1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
★男性7割「夫婦のもの」=女性は異なる意識−団塊世代に退職金調査
自分が受け取る退職金は誰のものか−。定年退職間際の団塊の世代に尋ねた
ところ、男性の約7割が「夫婦のもの」と答えたのに対し、女性の過半数は「自分の
もの」と考えていることが4日、日本ファイナンシャル・プランナーズ協会(加藤寛
理事長)のアンケートで分かった。
調査は昨年11〜12月、団塊の世代と呼ばれる56〜59歳の会社員を対象に実施。
首都圏、関西圏、中京圏の都市部に住む900人に調査票を郵送し、470人(男性
387人、女性83人)から有効回答を得た。
「あなたが受け取る退職金は誰のものだと思うか」との質問に、男性の69.3%は
「自分と配偶者のもの」と回答。一方、同じ意識の女性はわずか2割強。半数を超える
55.4%は「自分のもの」と答えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060304-00000047-jij-soci
2Get♪
3 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 15:31:54 ID:IURG3+7t
女は独占欲強いからね〜
ますます未婚がふえる
5 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 15:36:13 ID:IURG3+7t
妻は夫に対して心から感謝しているのだろうか?
「今まで貴方に尽くしてあげたんだから退職金は貰ってもバチは当たらないはず」
くらいに思っているのだろうか?
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 15:49:30 ID:44heLnAe
>>5 この調査は男女共に会社員に聞いてるわけだから、それぞれ「自分が貰った退職金」をイメージしてるんだろうね。
で、女性会社員の方は「自分のもの」と考えてるわけだ。
団塊の年齢で退職金を貰えるほど長期間会社勤めを続けている女性には独身が多いこともひとつの要因かとも思えるけれど、
たとえ既婚者であっても(例えばパート主婦の場合でも)、自分の稼ぎは自分のものだと考えているのだろうね。
おんなはかちく この考えを棄てた団塊世代以後は不幸になって当然。
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 16:02:46 ID:IURG3+7t
>>6 じゃ何の為に共稼ぎをしているのか判らん 自分の小遣い稼ぎ!?
9 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 16:03:37 ID:44heLnAe
>>8 なんのために?さあ??
それこそその家庭によりけりなんじゃないの?
>>8 「夫の稼ぎは家族のもの、私の稼ぎは私のもの」
共働きやってる女の意識はすでに指摘されていたことだけどな。
まず家族のために働くという意識を持てる生き物だったら、専業主夫を
いやがる理由がない。
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 16:12:27 ID:dz1As8xq
男の方もまず自分のものと考えるようになれば問題ない
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 16:19:49 ID:oKI4Mx+W
自分の稼ぎは全部自分の物って考えは高校生のバイト君よりも劣るな。
>>10 年金3号被保険者の男性は8万人だかいるんじゃなかった?
>>14 女性は1600万人くらいだから、比較にならんほど少ないねw
でも、確か女性は減少傾向で男性は増加傾向じゃなかったかなあ?
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 16:30:39 ID:oKI4Mx+W
女は男より長生きするのになぁ・・・、年金も男よりもらうことになるのか。
ホント、チョン並の特権階級だな。
>>15 男性がやってることの200分の1。俎上にあげることすらおかしいでしょ。
で、女性のそれが減っても、働くのは自分のためってことなんでしょ。
男性のために働くなんてまっぴらごめんっていう器の小ささが統計的に
出てきただけなんだから、その卑小さを女性自ら目を背けずに受け入れる
べきなんじゃないのかな。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 16:35:57 ID:oKI4Mx+W
>>17 どうだろうねえ?
先行き不安が主婦を労働に駆り立てておるのかも、としか言えないかな。
公務員くらい?安定したご身分と言えるのは。
あ、そういえば公務員は共働きが多いんだっけかー
>>19 なんか話がそれてるね。
女のジャイアニズム的考え方を話してるだけなんだけど。
まぁ私も脱線ついで。
先日の讀賣新聞で、働きたいけど夫が家にいてほしいという妻からの
相談に対して、
女回答者「一方的に宣言してやっちゃいましょう!」
男回答者「夫婦でよく話し合って」
ふだんは夫婦で話し合えというのが大好きな女性様、自分の意見を
通す場合にはそんなもんは必要ないらしい。ダブスタっぷりが見事で
笑ってしまいました。
>女性の過半数は「自分のもの」と考えている
すげーーーーすげーーーすげーーーー
働いてた旦那がいうなら、まだしも、
あるしゅ、おこぼれもらってたほうの主婦のほうが、
「自分のもの」って、過半数も思ってるなんて、すげーーー
すげーーー
やっぱ、日本おわってるwwwwww
>>1 ぐっじょぶ、超ぐっじょぶ!”
あ、働いてる女か・・
びっくりしたわ・・ww
それやと、まだマシやけど、
やっぱり、働いてる女でも、意識は、
まだまだ男性みたいにはならへんねんなー
>>24 >やっぱり、働いてる女でも、意識は、
>まだまだ男性みたいにはならへんねんなー
そういう結論だね。
こういう意識が、男女いっしょにならないと、
本当の男女平等社会じゃないよね
誰かが、こういうのを問題として取り上げないと、
日本は、ずっと腐ったフェミゾン社会のままやな・・
ほんと、いまの時代が、
いままでで一番、男性だけが差別されてる、
これまでなかった、一番ひどい時代やろな
男女平等という意味では・・・
>>27 文脈を読むというスキルがあれば、この場合専業をさしていると理解
することはたやすいはずだが。
>>29 まあそうだけどさー
でも面白いよね。
兼業主婦って肩書きはあるのに兼業主夫なんて肩書きは無いもんね。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 17:35:48 ID:K3+gJWtp
>>22 会社から夫に支給されるものが、自分のものってまさにキチガイの鏡だな。
>>31 もし専業で、そう言う人がおったら、
あるしゅ、子供が「親父の退職金は、俺のもの」っていうくらい、
おかしいよなww
でも、そこまでいかんでも、
働いてる女でも、「私のもの」って思ってる女が多いのは、
あるしゅ、萎えるというか、がっかりした・・・
日本の女も、まだまだやなぁ〜いうか、
自己愛が強いというか・・・
ニートのおれが言うんも、なんやけど、きっつぃわ・・・
なんたって、調査の過半数以上やからな・・・
>>30 じゃあそれでいいじゃん。
お互い意思疎通ができないくらいあいまいな用語を使っていたらな
指摘・訂正は必要だけどね。まぁ主婦もその用語に含まれるだろうけど
今回は誤解しようがなかったし。
自分が主婦として経済的な仕事を任されてるから当然じゃない?
いったんは自分が貯蓄とか生活費とかに回して、あとは夫に御小遣い
を上げるって方法も少なくはないから。
そういう意味の「自分のもの」ってこと。
>>34 おまえあほか!
じゃあ、会社の社長か経理係は、
会社の金を「自分のもの」と思うんか?
会社のものやろ
妻もまともな主婦やったら、
「二人のもの、家族のもの、みんなのもの」って思うはずやろ
ちゅか、ちゃうんやって
この調査の女の答えは、
働いてる女が自分が、会社から受け取った退職金の話やねんて
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 17:58:56 ID:FvyP0OQ+
>>34 日本では確かに、そういうやり方をとってる家庭は多いよね。
でも、そういう言い方すると男に反感買うよ。
男はプライド高いから。
>>37 男のプライドが高いんじゃなくて、女の傲慢さがいいかげん鼻に付くという
だけじゃないのかな?
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 18:06:08 ID:FvyP0OQ+
>>37 なるほど…男のプライドを守ってあげなければ、と思って
いたんだけどね。
専業主婦であったなら、「旦那様に稼いでいただいている」という
スタンスで接していれば、家庭内の摩擦は少ないと思うよ。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 18:07:17 ID:FvyP0OQ+
>>37でなく、
>>38 要は感謝の心を忘れなければ(≧∇≦)b OKってことよ
まぁ、専業主婦が、旦那の退職金を
「私もの」なんて言ってたら、
感謝の念がないとか通り越して、ふつうに神経おかしぃwww
保険金殺害とかするような神経やろw
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 18:13:54 ID:FvyP0OQ+
昔みたいに、サラリーマンは現金でお給料渡すことにすれば
いいのにね。
旦那さんが、奥さんに子供たちも見ている前で渡す。
銀行振り込みも便利なようで、良し悪しだよね…
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 18:17:43 ID:oKI4Mx+W
>>37 プライドの問題じゃないだろ。
馬鹿か?
女って本当に論理的思考ができないんだな。
反論される理由=感情のはずだ・・・そう考えられる女脳・・・。
正常に機能した人間の脳とはいえないな。
専業主婦なら、
100歩ゆずって、夫婦のものでしょ
せめて
少し恣意的な部分があるな。
男性の場合は、妻が専業主婦(パート)である可能性が高く、その上での
「自分と配偶者のもの」
という回答。
女性の場合は、夫は当然働いており、もしくは女性自身が独身である為、
(夫の退職金は夫のもので、自分の退職金は)「自分のもの」
と回答していると思われ。
アンケートを取るなら、共働き世帯を対象にしないとフェアじゃない。
まあ、恣意的な結果を信じてしまう程、現実に女のジャイアニズムがあるわけだが。
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 18:30:34 ID:X+ZEoYZB
女は寄生虫
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 18:59:53 ID:oKI4Mx+W
きっと
相手の退職金はだれのもの?
って聞いたら自分のものって答えるだろうな、女ならw
51 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 19:10:32 ID:1QlB7Fuc
おばちゃーーーーーーーーん
だまされとるよ!!
>>40は、反省と悔い改めなく、
ようは
>>40ってことにしとけば
男は、納得して金をはらってくれるってんでしょ??
そうなったら結局あたしが、自由につかえるってことじゃん。
で、あり…
こりゃ〜この板に「感情計算」の仕方を教えた方がいいのかな。
これは、酷い団塊ババァに対する調査。上野とかも団塊。
基地外ウーマン・リブ運動に影響を受けた世代・・・。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 19:21:42 ID:FvyP0OQ+
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 19:32:10 ID:PO66QyjE
>>53 君自身あくどくなくても、
他の女は絶対
>>51の意見をもたないとは言い切れまい?。
つまりは
>>51はそれぐらい際どい解釈だね。
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/04(土) 19:34:33 ID:oKI4Mx+W
51のような女の屁理屈は結局女が自尊心を持たない下等な生き物である証拠だな。
>>51 別に騙されとらんよ。
そこまでの悪意は感じられなかったからスルーしただけ。
他のスレではそういう浅ましさを感じる「お互いに」というせりふには
反応してるし。
58 :
せろてーぷ:2006/03/05(日) 02:20:24 ID:EtIXyOjs
そもそも団塊世代がクズなんだから功績のあった奴以外は退職金なんかやんなくていいよ。
あいつらが作った負債の返済に充てろって。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 03:40:51 ID:bpuEiLmF
オマエのモノはオレのモノ
オレのモノもオレのモノ
ジャイアニズム丸だし・・・
恥も外聞もないのね、女の人って
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 15:34:26 ID:SwxpwIVI
>>10 >まず家族のために働くという意識を持てる生き物だったら、専業主夫を
>いやがる理由がない。
家族がより良い暮らしをするために働くのはいいよ。
専業主夫願望の男なんて、単にキモイだけw
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 15:58:24 ID:kKzxqLmn
>>61 要するに自分の既得権益が侵されそうになるとなりふり構わず必死になって
詭弁を撒き散らすって訳だ。女は自分の既得権益を守ろうとする時には
男なんか比較にならんぐらい必死になるからな…。
ちなみに男女平等教育を受けて育った世代の男が、同じように専業志望
の女を人間のくずみたいに思ってるかもしれない、と女も考えたほうが
いいかもしれませんよ。
64 :
ギロン:2006/03/05(日) 16:12:11 ID:Cx+B08dZ
>>46 >男性の場合は、妻が専業主婦(パート)である可能性が高く、その上での
>「自分と配偶者のもの」
>という回答。
これは同意。
>女性の場合は、夫は当然働いており、もしくは女性自身が独身である為、
>(夫の退職金は夫のもので、自分の退職金は)「自分のもの」
>と回答していると思われ。
これはどうかな?
夫の退職金は家族のもので,自分の退職金は自分だけのものという
兼業主婦が多いと思うが・・・・
いずれにしても区分されてないから,なんとも言えないのだがな。
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 17:22:56 ID:68w8dR3j
これは ひどいな。ていうか、ニュースを読んで最初の感想が「気持ち悪い」。
夫婦愛より家族愛より、自分が腹を痛めて産んだ子より、所有欲と独占欲が優先する生き物。それが女。
女って気持ち悪い。本気でそう思った瞬間だった。
66 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 17:25:31 ID:RK6YonTn
>>65 そんなことないよ〜子供が一番大事だよ。( p_q)エ-ン
夫婦共働き(年収大差なし)
働く夫&専業主婦
働く妻&専業主夫
独身
それぞれの場合で比較しないとあんま意味ないと思う。
68 :
法律系有資格者:2006/03/05(日) 17:40:54 ID:x0C1ZeFq
ここで
>>1の内容を法律的観点から見てみよう。
> 「あなたが受け取る退職金は誰のものだと思うか」との質問に、男性の69.3%は
>「自分と配偶者のもの」と回答。一方、同じ意識の女性はわずか2割強。半数を超える
>55.4%は「自分のもの」と答えた。
これは法律に沿った意識といえる。日本の大多数の家庭は夫の収入は夫婦のもの、妻の
収入は妻のものとなる。これはなぜか。法律で「夫婦どちらか収入の多い方の収入は夫婦
のものになり少ない方の収入はそのまま少ない方のものになる。」となっているからである。
もちろん妻の方が収入が多く夫の方が収入が少なければ、妻の収入は夫婦のものになり、
夫の収入は夫のものになる
69 :
ギロン:2006/03/05(日) 17:41:06 ID:Cx+B08dZ
>>65 旦那の退職金を自分の金にして,自分の金として子供に与えたいってことでは?
>>68 >法律で「夫婦どちらか収入の多い方の収入は夫婦のものになり
>少ない方の収入はそのまま少ない方のものになる。」と
>なっているからである。
ほんと??
民法何条?
聞いたことないなー
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 18:20:02 ID:7xMB1vr4
>>63 男女平等教育なんてこの国でやってたっけ?
73 :
ギロン:2006/03/05(日) 18:23:06 ID:Cx+B08dZ
>>71 女性の手による男女平等教育 ね
実態は言わずもがなだな
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 18:28:13 ID:RK6YonTn
>>69 残念だけど、うちは自営業だから退職金は出ないんだよ( p_q)エ-ン
75 :
ギロン:2006/03/05(日) 18:32:45 ID:Cx+B08dZ
>>74 じゃあ旦那(社長)から,退職金をもらえば?
もちろん自分のものになるw
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 18:34:24 ID:RK6YonTn
>>75 レス・サンクス。
退職金もらえるくらい、利益が上がるよう、夫婦でがんばります^^
スレ違いごめん
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 19:21:09 ID:68w8dR3j
>これは法律に沿った意識といえる。日本の大多数の家庭は夫の収入は夫婦のもの、妻の
収入は妻のものとなる。これはなぜか。法律で「夫婦どちらか収入の多い方の収入は夫婦
のものになり少ない方の収入はそのまま少ない方のものになる。」となっているからである。
そんな法律は実在しないよ。
ただし、いわゆるフェミニストどもが、こういう にせ法律的な情報を勝手に流していたことは覚えている。
たぶん、そのときに作られたガセ法律だろ。
>>68が、これをガセだと知ってて書いてるのか、知らずにかいてるのか、までは知る由もないが。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 19:26:54 ID:AAKLi5yM
71
73
が核心。可愛いもんだよ
日本のマングロクサソン
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 20:24:20 ID:gW5r3mGh
俺、土曜日もかなり出勤してるし、年度末は1ヶ月休みなしの状態が続いてる。
働きたくなくてもそこに仕事があるからしなければならない。休めるもんなら
休みたい。今ろくに寝る暇もない。結婚はしてないが、もししてたらかなり
たまった残業代も全く自分に還元されることはないんだろうな。そして定年後
にはあんたは家庭を顧みなかったと熟年離婚というオチになるんだろうな。
そんなオチが容易に想像できる今の状況では、男は誰も結婚したがらないよな。
80 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/03/05(日) 20:29:40 ID:YupSgDY2
男性ならわかるが
糞ババアの分際で退職金を「自分のもの」なんて思ってるなんて凄いな。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/05(日) 21:50:45 ID:N1P9YHLp
コイツは酷い。
この実態がありながら結婚して子供を産めよ殖やせよと宣う無能チルドレンがいるんだから、もう世も末かもわからんね。
俺は遺書書いてるからね。俺が死んだら海に散骨してくれ、と。
ボロ雑巾になるまで嫁に寄生され、ボロ雑巾になった後はボロクソ言われ自分の長年の労働の結晶である退職金さえも吸い取られ、
死してなお石くれの中で寄生虫に縛られる。
冗談じゃないね。
これって団塊の世代なんだよね。
おそらく女性は共働きがほとんどなんだろうな。
男性がどうかはわからないけど。
団塊の世代の女の人は家事も育児もほぼ一人で引き受けてしかも働いていた事を
考えるなんかあんまり一方的に非難はできない。
男性で、もし
「共働きで、かつ家事と育児は原則夫が分担」という人が女並みにいたらもっと違う答えが出てくると思うよ。
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 13:21:10 ID:nGXwD3Jo
>>82 はあ?
差別主義者死ね。by 日本人全員
84 :
日本人:2006/03/06(月) 13:39:28 ID:p/WwHTnD
85 :
76:2006/03/06(月) 14:30:52 ID:YPZzAoQP
>>82 共稼ぎで家事・育児もほとんど奥さんがして、っていう
団塊世代の女性は大変だったと思いますよ。
こういうと、「収入が違うだろう」とまた男性に叩かれそう
で怖いですが…
86 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/03/06(月) 14:40:57 ID:X+aSaBLF
>団塊の世代の女の人は家事も育児もほぼ一人で引き受けてしかも働いていた事を
>考えるなんかあんまり一方的に非難はできない。
女が人一倍働きゃいけないのは当然。
何かを主張できるほど偉いことでもなんでもない。でしゃばりすぎ。
それどころか仕事の量が少ないかもしれないね。
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 14:45:30 ID:w1WPX2ub
>>85 >共稼ぎで家事・育児もほとんど奥さんがして
団塊が家で飼っていた豚は賤業が殆どで、割合としては共働きは希有の存在だった。
自分が出世するためなら他人がどうなってもかまわないという団塊のバカ男を賤業が支えていたのが典型。
そしてそいつらが最初に目指したのは憧れの団地族w
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 14:52:59 ID:Sc1nUtBQ
>>87 それとそっくり同じこと
(今の日本の「馬車馬的働き方」を裏で支えていたのは専業主婦であり、彼女たちは社会進出を目指す女性の敵である)
を、どっかのフェミニストが言ってたのを思い出したー
曰く、家事育児を妻に丸投げして仕事のみに没頭できる男性と、同じ働き方を女性ができるはずがないのである、だと。
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 15:03:32 ID:FFBT36O+
共稼ぎの妻の意見! 旦那が働いたお金は私のもの私が働いたお金も私のもの旦那の退職金も私のもの。 もちろん旦那が死ねば生命保険が手に入る。旦那の葬式代は旦那の退職金から出すよ! 以上:日本の常識
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 16:44:43 ID:3WheEKAP
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 17:31:33 ID:nGXwD3Jo
女ってクズだな。女は全員死ね。
92 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 19:02:18 ID:D54RsOWF
「女の腐ったヤツ」っていう言葉は、差別用語でもなんでもないことが良く分かった。
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 20:19:13 ID:fw1OiTVS
自分達に都合の悪いデータだと必死に粗探しするくせに
今回はノータッチなわけねw
>470人(男性387人、女性83人)から有効回答を得た。
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/06(月) 22:09:44 ID:nGXwD3Jo
>>92 「女の腐ったやつ」っていうのは、フェミゾンのことだよ
女にも、マシなまともな人はいるっていう、
せめてもの、男性からのあれだね
>>89-90 89を、ネタや鬼畜でなく、
「正直」と書いてしまえるところが、
フェミゾン社会日本の狂気だね・・・
公務員の妻と離婚した友人が、夫の転勤で一時退職せざるおえなかった
妻の退職金400万は私のものよと妻に言われて腑に落ちなかったらしいが
家事育児は妻がしていたので、当然では?と思ったのだが‥
99 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 08:09:44 ID:MLETms3R
クルマを買うと名義は妻で、購入資金・維持費の負担は夫。
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 11:26:59 ID:ImvP1KPf
>>89 共稼ぎしていても、妻の家内労働は空気と同じで只だと
思っている男が大半。
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 11:28:22 ID:ImvP1KPf
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 16:26:34 ID:N5WWyMJz
>>98 意味不明すぎ。2行目と3行目がまったくつながっていないが?
おまえ、アホだろ(笑)。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 16:30:34 ID:Y0WV1Ixs
昔々、ある日のいづる国で
男は仕事、女は主婦をして生活していました。。
どっちも一部男は失業者、女は結婚できないものがいて
そういう一部の男はホームレス・自殺を余儀なくされました。
そういう一部の女は女専用のスチュワーデスや受付などの
仕事で一人暮らしをできていました。
なので女性のほうが食うには困りませんでした。
でも基本的には大半が結婚して仕事・家庭の役割分担で食うに困りませんでした。
しかし女が突然女性差別と言って女性も働かせろと言いました。
しかし自分たちの「主婦」の権利は譲りません。
それで男性は一方的に自分の権利を奪われました。
男は相手の権利を半分もらってないのに
男の権利を譲らないのは女性差別といわれ、
「男の権利:女の権利=1:1」だったのが、
「0.6 : 1+0.4(1.4)」になりました。
でも女はその男性の権利の「1」の内訳だけをみて
男性が0.6で女性より多いのが女性差別で
女性のほうが生きるのに厳しいかのようにいいました。
どっちが悪いですか?
既得権益守る意識でもなきゃ小学生でも答えをいえる。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 16:36:39 ID:56ngx6GI
女ってなんでこんなにバカなの?
>>102 なぜ意味不明?
夫が仕事をする。妻が仕事と家事育児をする。
離婚時に財産完全折半か?
妻の主張は尤もじゃないか?
妻は家事育児をして夫を支えたのなら夫の築いた財産の半分の
権利があるのだろう?(専業家庭)
その上でフルタイムで働いたのだからその分は妻だけのものという
解釈はそう間違っていないのでは?
逆に男性側がもし働きながらかつ、全ての家事と育児を担当し、
(自分の分だけでもなくもちろん妻の)
もし介護などで人手が必要になったらいつでもやめるなり休職しなければいけなくて・・・
という環境で働いたら、それでも、退職金は全額妻と自分のものといいいきれるんだろうか。
言っておくけど、別に
>>88さんがおっしゃるように「だから女は差別れてるのよむきーー!!!」って言いたいわけじゃない。
社会進出の敵とかどうとかどうでもいい。
妻がフルタイムで働いた給料自体は二人の生活費なり財産なりになって夫と
折半された訳で妻の要求は退職金だけなんだろう?
殊勝なものじゃないか。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 19:21:02 ID:N5WWyMJz
このスレッドは、そもそも女が「退職金は夫でも子でもない、わたしだけのものよ!」
と主張していることに対して議論するスレッドだ。
巧妙に話をそらそうとしているアホは死ね。
何で女って、こうずるがしこいのだろうか。倫理道徳を教えられるのが男だけだからだろうけどさあ。
女にも少しは「弱者をいたわれ」「社会のために命を張れ」といった概念を教えてやってもいいと思うんだがなあ。
「結婚後に築いた財産は夫婦の共有財産だ!」と今まで散々主張してきた
女の意見とは思えませんよねぇ。
110 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 21:42:42 ID:wyEAYjda
団塊女は、家事も労働もだからな。
団塊の兼業率は6割を超える。
離婚が多い罠。
111♪
112 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 21:56:16 ID:wyEAYjda
自分が受け取る退職金は誰のものか−。定年退職間際の団塊の世代に尋ねたところ、
男性の約7割が「夫婦のもの」と答えたのに対し、女性の過半数は「自分のもの」と考えていることが4日、
日本ファイナンシャル・プランナーズ協会(加藤寛理事長)のアンケートで分かった。
●調査は昨年11〜12月、団塊の世代と呼ばれる56〜59歳の会社員を対象に実施。
首都圏、関西圏、中京圏の都市部に住む900人に調査票を郵送し、470人(男性387人、女性83人)から有効回答を得た。
【結論】:兼業女はウンコ
【結論】:兼業女はウンコ
113 :
174:2006/03/07(火) 22:01:40 ID:sWlxRyvc
>>105 夫と妻の収入差による
それと今の時代家事なんてだれでも簡単にできる
大変な仕事と同列に置くな
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 22:12:56 ID:9w6m7SFG
>>113 年に800万の男>>>>年間400万の男>>>>犬のうんこ>ニート
収入差=身分
これが現実だ。
>>105 今まで女性ははこう言ってましたよ。
家庭内における役割分担は夫婦で決めたこと。他人がとやかく言うことではない。
そしてそれが不平等だろうとなんだろうと、結婚後に築いた財産は共有財産だ、と。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/07(火) 22:50:37 ID:DFATMCJN
>>105 えっ?その家の夫は、共働きじゃないとやっていけない程度の給料しか運んで来れない分際で、奥様に家事、子育てまでさせてたの?! 退職金も年金も当然奥様のモノでしょう。
118 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 01:56:04 ID:TjJDwyHf
>>116 そういうヒットラー並みの差別で釣りをするのは本気でむかつく。
女には倫理道徳のカケラもないのか?
早く死ね。
>>113 学校の先生をしていた奥さんの方が収入は上で
神奈川県は公務員の給料が良過ぎる!って
愚痴こぼしてたよ。
家事が大変か大変でないか
人の世話までしてから言え、子供がいて楽だとはとても思えん。
男の大半はオヤジは家のことなど全くしたことはなかった
家のことは妻の役割という認識だから
妻がどんなに過剰負担に苦しんでいようと助けないんだよ。
苦しい時に助けてもらえなかったなら
二人の共有財産であるという認識は産まれないよ。
役割分担を守らないので6年口聞いてもらえない期間を経て
子供が中学に上がるのを期に離婚したのだ。
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 04:11:20 ID:Y6tYE5MO
>>120 自分の話を男の大半に当てはめてるって事か?
レアだって?
1985年に嗜好された男女雇用機会均等法によって、女性により多くの職が
開かれたことが、多くの変化をもたらしたと分析されている。その結果、
より多くの女性が職を持ち、自立した。
しかし、家事をする日本人男性は非常に少ない。最近の政府による調査では、
仕事をする妻を持つ男性が家事を手伝うのは一日わずか21分である。
また託児所の不足により、多くの女性が、職場と家庭と育児の帳尻を合わせ
つつも、過剰な負担がかかっている。
最近の読売新聞の調査では、未婚女性の10人に7人が結婚したくないと答えた。
「結婚によって、女性は多くのものを失ってしまうのです」と評論家の
犬養智子さんは言う。
「仕事と家事を両立させることは非常に難しいと言えるでしょう」
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 04:26:20 ID:Y6tYE5MO
◆NHK放送文化研究所の「国民生活時間調査」によると、女性の
平日家事時間は3時間49分(2000年)。電化製品の普及などで減少
傾向にあるとはいえ、過去40年間に短縮されたのは37分間にとどま
る。
東芝3大都市圏調査
・主婦の家事労働の対価は一カ月九万円、夫の平均的小遣いの
二倍主張―。家電メーカー東芝が本県を含む三大都市圏の主婦
意識調査で分かった。
調査によると、家事に掛かる時間は一日平均二時間二分。専業主婦の
二時間十二分に対して、兼業主婦は二十七分少ない。月約九万円の
家事報酬の時給は約千五百円で、パート時給より割高。
好きな家事は「買い物」「洗濯」「炊事」の順で、嫌いは「アイロンがけ」と
「掃除」。嫌いな掃除の時間は平均三十二分。新しく電気掃除機を買うと
したらの問いでは、平均価格は二万千三百円だった。
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 06:32:49 ID:BkRhO/1G
明らかに過重負担は夫側だな。
>>123 女性の平日家事時間が過去に比べ短縮されたというだけのデータで
その分働きに出ている時間が増えたかどうかを調査したらどうか?
>>125 NHK放送文化研究所に言ったらどうか?
便乗して悪いが、正社員のサービス残業が本当はどれほどのものか調べて欲しいものです。
一体、月に何時間働いているのでしょうか。
>>122 >家事をする日本人男性は非常に少ない。最近の政府による調査では、
>仕事をする妻を持つ男性が家事を手伝うのは一日わずか21分である
欧米各国との労働時間の差を知ってて言ってる?
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 11:28:49 ID:k7B5ytfY
「家事・育児を共稼ぎなんだから半分担え」
などと贅沢は申しません。
出勤に行くついでにゴミ出しをしてくれるとか
自分の脱いだ洋服を洗濯機にいれるとか
食べ終わった食器を流しに片付けるとか
その程度でも結構です。お願いします<(_ _)>
兼業主婦より
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 11:52:02 ID:93BGT/Kt
何故、男性が家事をしない・できないか?
未だに女性の多くが
「やっぱり男たるもの、女を養え食わせろ!」的な考えの人が多すぎるからだよ。
そして極めつけは
「家事をする男は家事に逃げている!」
「主夫はクズ」
こう言う声の多いこと多いこと。
一方的に男性を責めるな。自分の都合によって考えを変えるなといいたい。
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:04:20 ID:2xtoEZtP
>>131 「夫の家事は要領・手際・仕上がりが悪く、任せられない」という主婦も多そうな希ガス
まあ、「自分のやり方と違うからイライラする」ってことだろうけど、これは嫁姑問題にも共通しているね。
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:11:50 ID:93BGT/Kt
言っちゃ悪いが、今の女性は三国人と呼ばれている連中と似ているね。
日本の経済援助に何の感謝もせず、過去を引き合いに出してネチネチと日本を責める。
ありがとうの一つも言わないよ。
じゃあ、女性様の望み通り、男性一般が仕事人間を改めて家事育児に一生懸命になったら?
「日本の経済が落ちたのは男が家庭に閉じこもって働かなくなったからだ」
「男は女性の社会進出という美名をもって女性を酷使した」
「女性の領域である家庭を侵略した」
「女性を食わせて一生懸命に働いた団塊の男たちを見習え」
「家事をする男なんて気持ち悪い、もてない男だ」
こういう声が溢れるのは予想できる。絶対にそうなるだろう。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:16:33 ID:2xtoEZtP
>>133 別に「一生懸命に」なってくれることまで望んではおらんだろうと思われ。
ねぎらいの言葉をかけてくれるとか、料理の感想を言ってくれるとか、困ったとき(具合が悪いとき、急用ができたときなど)は進んで手伝ってくれるとか、その程度でも充分だと思ってるんではなかろうかね。
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:23:38 ID:93BGT/Kt
それを言うなら妻側だって
夫に感謝してもらいたいもんだね。ねぎらいの言葉をかけてもらいたいね。
「給料が低い」「さっさと出世しろ」?
ふざけるなと。
>>116のようなクズ女がチヤホヤされている事実。
どうなんだよな!!
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:24:37 ID:BkRhO/1G
逆のことをどれだけ旦那にできてるのやら
まあ、別スレで叩かれてる某女性漫画家みたいに
「男は家事・育児で役立たず。むしろ邪魔」
とか言うくせに、一方では
「専業主夫なんて男として魅力なし」
なんて矛盾した事言うからね。女性様は。
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:26:00 ID:2xtoEZtP
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 12:47:39 ID:wbzcLvBZ
はあ?女のゲスぶりが明らかになりそうになったからって「男と女どっちもどっち」みたいな
方向に持っていこうとしてんじゃねーよ。
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 13:19:38 ID:k7B5ytfY
「家事・育児を共稼ぎなんだから半分担え」
などと贅沢は申しません。
出勤に行くついでにゴミ出しをしてくれるとか
自分の脱いだ洋服を洗濯機にいれるとか
食べ終わった自分の食器を流しに片付けるとか
その程度で結構です。お願いします<(_ _)>
兼業主婦より
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 13:29:15 ID:cv+3130l
ある熟年夫婦の離婚。子供はいない。共稼ぎで家事は夫がやっていた。家庭裁判所の判決で夫の退職金は夫婦で折半。妻の退職金は妻のものという判決。判決理由は夫の長年の家事は趣味の領域を超えない。また女性は男性より一般的に寿命が長く老後の生活を考慮した。
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 13:32:26 ID:k7B5ytfY
>共稼ぎで家事は夫がやっていた。
そんな出来た旦那様が世の中にはいらっしゃるのね。
テラうらやましス。
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 13:39:23 ID:cv+3130l
今の日本のシステムだと夫が家事をした場合は趣味になり妻が家事をした場合のみ対価が発生する。
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 13:51:24 ID:2sbOmSFn
家事をしてほしいなどと贅沢はいいません。後片付け・ついでのゴミだし程度です。それも駄目なんですか?無理じいはしませんが(..)
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 14:40:22 ID:g580wGZp
夫を立てろなどと贅沢はいいません。
せめて外で働いて生活費を稼いでくれる夫に少しばかりの感謝をして欲しいのです。
それでもダメですか????
ファミレスで主婦仲間で夫の悪口大会を行ったり
夫の食べる料理に調味料をたっぷり入れて早死にさせて保険金をぼったくるという
非人道的行為を日本女性はやめて欲しいのです。
お願いします m(−−)m
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 14:46:04 ID:aF3RqXWu
>>145 そんな日本女性しか知らないとは…
お気の毒に><
147 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 14:49:13 ID:g580wGZp
>>146 家庭を顧みないというクズ男しか知らないとは・・・
お気の毒に>< w
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 14:52:40 ID:aF3RqXWu
>>147 そうでつね。旦那は一人しか知りませんから。
家庭を顧みないというよりただの甘えんぼさんなんです。
どうにかして欲しいです。
世の中広いから、いい旦那様がいっぱいいるんだということを
知りました。愚痴こぼしに付き合ってくれてサンクス
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/08(水) 14:58:09 ID:g580wGZp
>>148そうでつね。女房は一人しか知りませんから。
非人道的行為を行うというより、ただの甘ったれなんです。
どうにかして欲しいです。
wwww
>>148 いいじゃん手伝ってくれなくても
そんな男でも結婚したってことは、ひどい性格を補って余りある経済力なり
容姿なりあるんじゃないの?
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 00:12:02 ID:cQSTDNLo
>>120 男性の会社の仕事を女が一度とて負担したことあったか?
なんでそこを平気ですっとばして
自分の側からしかものが見れないのか、
その決定的な客観的判断力と言うか視野の狭さを
哀れにすら思う。
>>151 こんな女の戯れ言をいちいちまともに相手にしてきた日本の男性は
どれだけ人がいいのか、はたまた間抜けなのか。理解に苦しむよ。
>>男性の会社の仕事
男ってのは徹底的に女の仕事を嘗めているよね。
女の仕事が楽な事務だけだと思ってるのか?
組織の庇護下におかれて相当な恩恵に預かっている認識もなく。
事業を自分で起こしたりフリーランスで稼いで養っているなら
わからなくもないが遣われている苦労を偉そうにいう奴が
多過ぎる。そんなに大変なら組織を出ろ。
使えない奴こそ大変だと言うんだ。
>組織の庇護下におかれて相当な恩恵に預かっている認識もなく。
まんま女のことだと思うが。
>稼いで養っているなら
そもそも稼いで養うという甲斐性そのものがない存在が?
ついでにもう一点、視野狭窄の女の陥りがちな事実誤認を。
>組織の庇護下におかれて
自分たちで自分たちの身を守っているだけだ。組織なんて何者も守りは
しない。その組織にいる人間がみんなで自分たちを守っているんだよ。
社会に出たこともない女の考えそうなことではあるが。
もしくは「社会進出」と「誰かに庇護してもらう」が同義だとでも思ってる
甘ったれの役立たずとかかな。
156 :
153:2006/03/09(木) 09:34:25 ID:8SyZ+14o
<<154,155
2ちゃん歴年期が入ってる割に浅薄だね。
俺は今時の若いもんに業を煮やしている事業主だよ。
女の方がよっぽど使える。安くても真面目に働く。
使えねえ男が偉そうにしているのが
我慢ならないのでつい書き込んでしまったのさ。
>>156 なんというか、自分の周囲が社会全体と思っているような印象を受けますね。
あと、上の立場の人間は愚痴ってばかりいても何もいいこと無いと思いますが。
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 11:16:44 ID:ba/nDTg6
>>156 >俺は今時の若いもんに業を煮やしている事業主だよ。
君も「今時の若いもん」で、上から見たら使えない若者かも知れんぞ。
もし君のところにいるのが「使えねえ男が偉そうにしている」なら、
類友の法則でその程度の会社と事業主だということだ。
「今時の若いもん」には理解できんだろうがな。
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 11:22:58 ID:gHYmRnch
>>156 「使えない若いもん」は下手に情けをかけずに、どんどんリストラした
ほうが会社のためになりますよ。
事業主の立場とリーマンの立場はどこまでも平行線で相容れないので
毅然とした態度をとった方がいいです。
甘ったれた根性は若いうちに直してやったあげた方が本人のためにもなる
でしょう。
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 11:25:57 ID:gHYmRnch
若いうちに直してやったあげた→若いうちになおしてあげた
訂正
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 11:36:40 ID:XFhB2AGc
>>156 >今時の若いもん
こんな言葉を使っている時点で
偏狭なオヤジであることが分かりますな。
団塊の世代かなw
団塊と言うだけで叩きたくないけどなぁ。
無条件に女を持ち上げ、男を叩いて団塊の罪の意識から逃れたいという気持ちは
分からないでもないですがww
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 12:13:33 ID:r57CjA52
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。
>>156 お前さんの数百倍ひょっとしたら数千倍の
サンプルデータがとれるであろう聞けば誰でも
知ってる聞いたことあるような会社の元代表取締り談
「俺の年齢ぐらいからの下のやつら、つまり50代より上が
いなくなるまで景気は回復しないよ。仕事してる奴一人もいないぞ。
一番良くてうまく立ち回る調整役しかいねえ。女?ッフフ。」
とのことでした。
リーマンの殆どは会社辞めたらただの人でしょ。
そこそこ稼げてるなら今の会社にしがみつかなきゃならんような。
相当な専門技術があって語学が達者とか有能な営業以外はさ。
偉そうにされると女を馬鹿に出来る程の能力あんのかねと
やっぱり思うよね。頭さげなきゃいけなかったり無能な上司に
振り回されたりそれなりに大変だろうけどさ。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 14:03:39 ID:ba/nDTg6
>>164 >女を馬鹿に出来る程の能力あんのかねと
「リーマンの殆どは会社辞めたらただの人」にバカにされる女が大多数だという現実を認識し、
女の殆どが会社を辞めなくてもお荷物になっているわけだから、
そのリーマンに少しでも近づくよう努力しようとしたらどうなんだ?
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 14:48:29 ID:iKHyphT6
>>156 「俺」てw
女バレバレになった途端男強調ですかw
俺は〜とあったら過剰反応するのが2ちゃんデフォ。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 14:55:46 ID:1Iy0EEJH
>>164 >>165 なんだかレベルの低い戦いだな…
ソルジャーであるリーマンとリーマンに馬鹿にされまいといきがる
女か…どっちでもいいよ。
リーマンの過剰反応です。
サラリーマンってうだつの上がらなそうな方ほど
妻に偉そうなものなのよね。
フリーランスで成功した方がいらしたりすると途端に卑屈。
みっともないったらありゃしない。
団塊の世代の妻はよく耐えて家事育児切り盛りした方が多いから
退職金は自分へのご褒美でよいのではない?
夫の退職後に晴れて好きなことしようにも先立つものが
夫の顔色伺いながらではできるものも出来ませんでしょ?
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 17:13:19 ID:HPOlQbBN
>サラリーマンってうだつの上がらなそうな方ほど
妻に偉そうなものなのよね。
しょうがないじゃないですか(^^;
妻くらいしか威張る対象がない人が威張るんでしょうから。
長年連れ添った夫でしょうから、慈愛の気持ちで威張らせて
差し上げてください。
「食べさせてもらった」んですもの。
で、女って偉そうに男を馬鹿にできる存在なのか
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 20:57:30 ID:PlobNGfq
何も男全部が馬鹿にされてるわけじゃないわよ。自分自身のコンプを奥さんに不要に威張ることで晴らそうとするような小さい男は馬鹿にされるわよ!って言ってるの!
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/09(木) 21:53:30 ID:iKHyphT6
>>170 >サラリーマンってうだつの上がらなそうな方ほど
>妻に偉そうなものなのよね。
って自分に都合のいいように男性が偉そうなのを既成事実にしたがってるけど、
全くそうは思わない。
その前提自体がはじめて聞いた。
>>175 最近夕食支度前にわいてきて、前ぶれなく突然チャットを始める一人二役のウジ虫。
逆に夫が、退職金全部を自分と子供だけのものにしたら
相当キレて噛みつくだろうな
それが女クオリティだしw
>>176 何でたらめ言ってるの?
主婦じゃないわよ。たくさんの殿方に幻想をお売りする
商売してますわ。お客さんに教えて貰ったわ、2ちゃんねる。
話し聞いてもらいに大金払うのだから男性は不思議ね。
自分がやりたいことが仕事になった男性は
その仕事に専念させてくれる妻をありがたく思ってらっしゃって
家族のために辛い仕事してるんだ!お前にその辛さや大変さがわかるか!
なんて言わないのよ。
俺の退職金は家のことも子供のことも任せられるお前がいてくれてこそだと
おっしゃる男性が多いというのは実際そうだからでしょう。
自分の退職金の半分を専業主婦だった妻に渡した方もいらっしゃる。
気持ちよく妻の退職金は妻のものにした方がいいと思いますけど。
女は相手の自分への気遣いや思いやりに敏感ですし
きちんと気持ちを受け止める生き物よ。
妻の愛情の深さに気がつかないなら、妻は不良債権でしか
ないでしょうけどいよいよ晩年になった時
妻の献身が受けられるかどうかは夫婦の関係次第。日頃の行い次第です。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 08:10:08 ID:nzPSV65f
ここは自分の損得勘定しかかんがえられない自己中や親泣かせニートのふきだまりだから何言っても無駄
自分の損得勘定しか考えられんのって
女の得意技じゃねえの?w
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 08:27:27 ID:UIZxOJLz
そうだな。特に劣悪人種の賤業は金のためなら何でもやりかねない連中だ。
夫の退職金と年金をむしり取ればふ直ぐに離婚し、
あとは夫が路上で死んでも意に介さない。
こんな賤業が産んだDQNが世の中を更に悪くする。
男に女を思いやる神経なんてないじゃない?
だったら女だって自分が生き残るために計算するだけよ。
今迄の結婚が女に犠牲と我慢と忍耐を強いて成り立ってきたって
だけよ。男女平等の理念で育てられて
能力のある女はそれを否定し能力のない男も責務の重さに
否定し始めたってだけね。婚姻制度を。
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 08:34:38 ID:UIZxOJLz
クズの団塊が産んだ失敗作のニート賤業は、
既に親を超越したカネの亡者になっている。
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 08:41:20 ID:UIZxOJLz
団塊が産んだ新人類はapathyの世代が多いから、
無気力、無責任、無関心、そして無感動の代名詞だったな。
そんな輩に人間性を期待すること自体が誤りだろう。
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 09:08:51 ID:WHa6t0oq
ここを見て又一人非婚派の男が誕生しました。
ほんとうにありがとうございました。
>>185 能力のない男が家庭を持てる時代じゃないから
それは正しい認識ね。
>>141 どこの判例だ?すでに判例では家事に対しての対価を認めた
物しかない、性別が男だから趣味とかありえない、
寿命を考慮した判決も聞いたことが無い、人の命の残りを証明
出来るものではないからね、
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 12:44:07 ID:87a7Pmz4
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 12:49:52 ID:IEk3c3Yq
お前の物は俺の物。俺の物は俺の物。
まるでジャイアンみたいだなw
ジャイアンは子供を産んでも育てても家事もしてないけどな。
一緒にしちゃうところがなんとも。
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:01:00 ID:mw97xILf
>>190 ジャイアンは小学生の男子だけどな。
家事とか子供産むとか育てるとかいっちゃうところがなんとも。
>>191 それは189に言って下さい。
団塊の世代の子供を産み育て働いてきた妻たちを
ジャイアンのようだと言ったのは189ですから。
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:24:32 ID:mw97xILf
>>192 お前の物は俺の物。俺の物は俺の物。
ってやったら事実ジャイアンの主張みたいだろ。
「子供を産み育て働いてきた」なんてアンケート答えた人
にどれだけの割合でいるかなんて分からないし、
そもそも本質的に関係ないし、
夫と妻の仕事の労働強度の差も責任の重さも分からない。
>>192 そもそも、育児に手間がかかる時は専業だったって
女も多いんじゃないの?
195 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:32:12 ID:mw97xILf
>>193 追記
つまりだ。退職金を控えてる世代においては
男:折半だね 女:私のものは私のもの(男の金は半分もらう)
と言っていることが浮かび上がるだけの構図だって。
それから特に言いたいのは兼業でやってる女の仕事の強度や責任と
男の仕事の強度や責任は全然ちゃうぞ。その分差し引きした
夫婦の負担割合は・・・言わずもがなですね。少なくとも
退職金にジャイアニズムが通用するような負担バランスではない。
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:35:21 ID:mw97xILf
勘違いしている女が多いっていう
やさしい(ある意味困った)男が多いっていう
よくある状況が現れたアンケートの一例だね。
家事育児を賃金労働に比べて劣等に置くから
子供も産まない、働きたいって女の非婚化が進むのよね。
尤もだわ。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:41:44 ID:PKlM9DdT
賤業ニートは自分で努力をしたくないから人の稼ぎを搾取する。
金と交換に股を広げること以外これまで何もしてこなかった賤業ニートの哀れな末路だ。
金以外の価値基準を持たない団塊の罪は大きい。
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:43:22 ID:mw97xILf
>>197 >家事育児を賃金労働に比べて劣等に置くから
劣等とは言わないが
賃金労働と比べ強度や責任は著しく軽いのは明らか。
なぜなら「競争」や「サバイバル」がないから。
>子供も産まない、働きたいって女の非婚化が進むのよね。
さかしく、したたかな女、もしくは辛さを本能的に感じられる女は
むしろ逆に家庭回帰傾向聞くけどね。「競争」や「サバイバル」ない
社会のほうが楽と感じるものも多いだろう。
200 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:46:36 ID:PKlM9DdT
先日のザ・世界仰天ニュースで、植木和子という母親から
「男に全部金を出させ、お前は一円も払うんじゃないよ」と躾けられて育った娘がいた。
それを得意げにしゃべるその娘の目つきは悪く、人相は犯罪者と同じだった。
そのあとに出てきた母親も犯罪者の人相をしていた…
>>199 「競争」があるからこそ面白いと思い仕事を選ぶんでしょうに。
して当然の家事なんてしてらんないわよ。子供のことは任せ切りで
独りの人間を育てるのに責任がないとでも?
猫飼ってんじゃないのよ。呆れる。
202 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 14:58:19 ID:mw97xILf
>>201 >「競争」があるからこそ面白いと思い仕事を選ぶんでしょうに。
それはあなたの価値観だな。俺だったら勝算やある程度
勝てられる自信がなければ楽なほうに行きたいね。
>独りの人間を育てるのに責任がないとでも?
経済社会というジャングルのなかで食ううか食われるかの
サバイバルをしている会社の上司から負わされる責任
それに答えられなければ家族を食わせられなくなる責任。
その責任とあなたのようなゆとり教育だか女性過保護教育を
与えて育てた人間の責任が一緒の重さだと?
子供に対する責任なんて自己裁量なんだよ。ないとは言わないが
課せられる責任と比べたら雲泥の差だね。呆れててくだされ。
203 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/03/10(金) 15:14:09 ID:fIqCv9Iw
本来の姿では女なんて蹴り飛ばしてボコってひざまずかせて使い捨てるべきものなんだよ。
それができなくなってる今の日本がおかしいだけ。
↑はいはい、僻み僻み、もてないもてない
女性に相手にされない男の末路は、
女性を蹴り飛ばして無理やり付き合わせることらしいですよ〜〜〜〜
うっわ、男って最悪通り越して下水道の水以下ですねww
あー女性に生まれてよかった
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:24:00 ID:mw97xILf
>>203 そうは言わないけど
やさしくしてあげればつけあがる、
やってあげれば当然と思う、
そういう勘違いは多い気がします。
(某国のようですね・・・)
勘違いをしてしまって逆効果ならば
ここは女性のためにもここを鬼にして
厳しくするところは厳しくしたほうが
結局は女性の成長のためになるのではないかと
思うことが多々ありますね。
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:24:33 ID:IEk3c3Yq
家事・育児なんぞ女が最低限食べてく労働にもならん。
会社の上司だって、サバイバルだって!!!
そんな境遇に自ら身を置いて
会社も出られないくせに。(うち兄弟、姉妹全員自営&フリーだから)
会社員のこんだけ大変なんだ!を聞くと
辞めれば?って思うのよねえ。
脱サラする気概も才覚もないくせにね。
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:27:47 ID:wrlBHncC
>>203 たまには外に出ろよ。
引きこもり歴何年だか知らんが、どんどん妄想がエスカレートしてるぞおまえ。
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:28:22 ID:IEk3c3Yq
家事・育児=ジャイアンのお店のお手伝い
>>208 引き篭もり歴=年齢の、オタクの神様なんですよ、きっとね
211 :
マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/03/10(金) 15:32:00 ID:fIqCv9Iw
>女性を蹴り飛ばして無理やり付き合わせることらしいですよ〜〜〜〜
まず糞な女は男性と付き合わせていただけるレベルにすらないよ。
だから兵隊に行って徹底的にしごかれて来た方がいいわけです。
男性様につきあっていただけるかどうかはもっと先の先の話。
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:32:28 ID:mw97xILf
社会(マスコミ)・上司・親・教師・旦那・彼氏
誰も彼もが女性を甘やかし過ぎて躾けなかった
ツケが今社会全体(そろそろ女性自信にも)に
回ってきた気がします。
今の世の中女性の横暴や甘えをしっかり怒れる
状況にありますか。そこからなおしていく必要が
あると思う。
>>207 誰が上司が競争してないとか自営が競争してないとか
言ったんですか?頭大丈夫?
>>1を百回ぐらい読んで
くださいよ。
家事労働の価値がどうこうというより・・
賃金労働夫&専業主婦の家庭なら、
給料や退職金は夫婦(家族)のものと考えるだろうし、
ともに兼業の夫婦なら、お互い自分のものと考える人も多いだろう。
前者の存在がある分、また専業主夫家庭がごく少ない分、
「夫婦のもの」と答える男性が多いというだけのことでは。
兼業だろうが専業(の臨時収入)だろうが
稼いだ金は夫婦のもんだろww
女ってスゲー自己中だなwwww
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:49:32 ID:mw97xILf
>>213 それは冷静な分析ですな。
しかし推測の域をでないけどね。
兼業主婦家庭の「自分のもの」とする男性の
割合がわかればいいんですけどね。
でも逆に言えば専業だったらお互いのものって
発想の男が非常に多くなるのかな。
また家族で回答したアンケートではなく
個人で回答したアンケートですからね。
「自分のもの」女性が男性と話し合っているか
とかは別だと思います。
まああくまで推測・憶測ですけどね。
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:52:19 ID:IEk3c3Yq
はあ?退職金はだんなの物だろ。
女は自分が食ってく分も稼いでいないんだからな。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:57:18 ID:AWtsRc+4
小町のトピで「妻の死亡保険金受取人は誰にしてる?」という内容があった。
夫の死亡保険金の受取人は全て妻だったが、妻のそれは実家の母親と子供が大勢を占めた。
理由は明快で
「子供には生活費が必要だし、あたしが死んだら葬式を出すのも子供を育てるのも実家だから」
夫は妻が死んだら養育権は母親の実家に移り、喪主にすらなれないらしい。
218 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 15:58:52 ID:Ern+4ji5
主婦の被害者意識が増えてきたな
なんかラブラブで結婚しても末はああなると見せられたら
希望も無くなるよな しかし最近の主婦はえらく傲慢になったもんだな
旦那が甘い顔するとすぐ勘違いするからタチが悪い
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:03:55 ID:mw97xILf
220 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:05:23 ID:fxRROF5J
>>207 自営の人ってさ、景気の波を受けたりなんでも自分でやらなきゃいけないから大変だってよく言ってる。
だったら自営やめれば?って思うわけよ。会社勤めすりゃいいのに。
就職活動する気概も、雇ってもらうために誇示できる能力も実績も、多数の人にもまれて成長していくやる気もないくせにね。
(特に親の家業継いだだけの受動的な奴)
かく言う俺は会計事務所共同経営。でもサラリーマンをバカにする発言には同意できなかったもので。。スマソ
221 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:09:17 ID:mw97xILf
>>220 ちゅーかそもそも頭が多少弱い人が
退職金も基本はない自営を持ち出して
男の賃金労働者を馬鹿にしてるだけですのでw
深刻に取らなくても大丈夫ですよ。
>>220 サラリーマン(自称)が主婦や女を馬鹿にするレスしたからでしょ。
そんなに大変なら辞めれば?って言ったんでしょ。
自営が大変だなんてここでは誰も言ってないから。
辞めれば?
といって辞めたら超キレるのに……w
224 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:16:22 ID:AWtsRc+4
>>223 銀河系の中心に鎮座ましますベガ様ですからw
>>223 辞めたら超キレる女ばかりとは限りません。
発奮して稼ぎ出す女もおりますのよ。
それは嘘だw
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:18:44 ID:mw97xILf
>>222 俺のことですか?別に主婦や女は馬鹿にしたレスしてないよ。
5X6MzWGJさんは馬鹿だと思うし、あなたも多少疑わしいけど。
>>223 家族のためにやってるのにね。
じゃあやめて男が家事やったら
男と同じように働いてくれるのかね。
228 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:20:37 ID:AWtsRc+4
>>225 同意する。
しかしその女性はお前のことではない。
229 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:22:08 ID:mw97xILf
>>225 場末の居酒屋で酔っ払ったオッサンが
「明日宝くじ勝ったら当たる!!!」
と息巻いているのを思い出しました。
書き込めば書き込むほど馬鹿にされてる女がいる。
231 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:26:04 ID:IEk3c3Yq
専業主婦なんぞスーパーのレジ打ちぐらいしか雇ってくれないだろう。
>>227 >じゃあやめて男が家事やったら 男と同じように働いてくれるのかね。
私は働いたけどなあ。
そんな女性結構いるでしょ?
子供産ませて逃げて養育費払わない男と同じくらいに。
男と同じように
が抜けてるぜ?w
234 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:32:08 ID:mw97xILf
>>232 場末で酔っ払ったオッサンと同じような嘘つかないでくださいwww
ってまあそれは冗談ですよ。怒らないでくださいね。
ずっと主夫家庭の割合の現実を考えてください。
あなた自信も働「いた」と過去形でしょ。
極少数のレアケースを一般にしないでくださいね。
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:34:23 ID:AWtsRc+4
>>232 >私は働いたけどなあ。
過去形かよw
で、継続期間は何日だったんだ・
236 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:36:28 ID:5Ut31sah
237 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:41:23 ID:z5yybuex
なんか働いていることを盾に偉そうにしている、ちっちゃい男がいるわね〜
くだらない個人攻撃に走っちゃって…o┤*´Д`*├o アァー
いやだいやだ。
238 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:42:25 ID:AWtsRc+4
>>236 パソコンのバッテリーがないのでこれで最後。
働いてるよ。
転職3回で、今日は都内での会議の帰りの半日勤務。
最後の転職から今年で20年。
その間に休んだのは倒れて救急車で運ばれた1日だけ。
それでは失礼します。
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:43:37 ID:AWtsRc+4
>>237 >働いていることを盾に偉そうに
そのようなことをクズ賤業が言うべきではないぞ!
童貞 キモ オタ ニート 情けない マザコン (器が)小さい
こればっかりはやめよーぜw
ワンパターンすぎるってw
242 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:45:58 ID:z5yybuex
私も働いてますよ?!
働いてないことを証明できるんですか?
>>240 傷ついちゃった?ごめんね〜
>>子供産ませて逃げて養育費払わない男と同じくらいに
相変わらず、嘘を撒き散らすのね、
裁判所のデータですでに判るように遅れながらでも男の7割は支払うが
女はほぼ10割が1円も養育費を払っていない。
209 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 14:51:46 ID:ypo1YgOV
マザコン 童貞 キモ オタ オッサン ニート
バカの一つ覚えw
210 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2006/03/10(金) 14:53:50 ID:kdDlWl2M
>>209 うわ・・・
全部当てはまっているわけかw
212 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 14:54:52 ID:ypo1YgOV
>>210 それもよくあるパターンだなw
240 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2006/03/10(金) 16:44:01 ID:PtW3QHrS
童貞 キモ オタ ニート 情けない マザコン (器が)小さい
こればっかりはやめよーぜw
ワンパターンすぎるってw
42 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2006/03/10(金) 16:45:58 ID:z5yybuex
私も働いてますよ?!
働いてないことを証明できるんですか?
>>240 傷ついちゃった?ごめんね〜
あーあ、ほんとによくあるパターンだよww
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:53:06 ID:mw97xILf
1mEu1Qauサンが去ってz5yybuexサン
1フェミ去ってまた1フェミみたいなのも
ワンパターンwID替えかなあw
>>244 安室奈美恵は養育費を払ってるって聞いたけど。
248 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 16:58:11 ID:z5yybuex
>>246 ワンパターンの個人攻撃してないで、スレの本題に戻ったら?
うちの旦那は働いていることを盾に威張ったりしない男でよかったわ〜
ここを読むと、旦那への感謝の念で一杯になるの。
もちろん、私も働いていることを盾に旦那に威張ったりしないしね。
長年夫婦やってると、マンネリになりがちだけど、ここのおかげで
助かるわ〜ありがと
忙しいからまたね〜
女って一体・・・
>>248 スレの本題に戻ったら、
>うちの旦那は働いていることを盾に威張ったりしない男でよかったわ
に、なるの? 頭、大丈夫?
もうダメだと思うから、此を機に一生ロムってるべきだと思う。
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 17:05:33 ID:z5yybuex
>>250 ごめん、ごめん。2ちゃんへの書き込みは慣れてないから(-_-;)
1行目と2行目は内容が繋がってないの。
2行目以降はお礼とお別れの挨拶。
失礼w
>>1を読んでから書き込んでほしいものだ。
女が批判されたらレッテル貼りで応戦するしか能が無いのか?
所詮はチラシの裏レベルか。
255 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 17:09:18 ID:mw97xILf
ってかz5yybuexサンにとっては
>家事育児を賃金労働に比べて劣等に置くから
劣等とは言わないが
賃金労働と比べ強度や責任は著しく軽いのは明らか。
なぜなら「競争」や「サバイバル」がないから。
という事実提示を
>働いていることを盾に威張ったり
ってなるらしいよ。都合の悪いことは
「威張る」とか「女性差別」「器が小さい」
なのかなあ?
256 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 17:14:53 ID:UIZxOJLz
旦那が働いているかどうかは無関係。
努力を放棄して働かない賤業が金を巻き上げる行為が卑しいということだよ。
深層心理にある羞恥心や劣等感を家族に投影して、
歪曲した形で昇華されては話になりませんね。
257 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 17:17:48 ID:E+2VtAOr
>>237仕事を盾にしてる雄(笑笑笑) 働き蜂が仕事するのは当然だろう。
きちんとガキを育てるのも雌の仕事だがな。
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 17:38:09 ID:5mlQW+Sq
結婚後に築いた財産は共有という原則が女には理解されていないってことだな。
甘やかされてるから仕方がないか。
260 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 22:46:59 ID:WHa6t0oq
女って恐いですね。離婚すればしたで慰謝料とられ定年まで
頑張ったら頑張ったで退職金は自分のものと主張する。
家事なんてボタン一つでできるし今時の男はへたな女より
自炊もできたりする。なのに男は何のために、、
>家事なんてボタン一つでできる
どこのSF?
そこまで便利になってないでしょう。
とりあえず両親のためにまる1日家事することを薦める。
1日でいいからきちんと人様のためにお食事を用意してみなされ。
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:05:05 ID:WHa6t0oq
一人暮らしだし自炊暦長いですよ? 今は同棲してるので分担ですが。
それと学生のころ貧乏だったんで飲食でバイトもしてました。
まい中華鍋もってます。
家電が発達してなかったころの家事は、マジで重労働だったと思う。
でも今はボタン一つといっても過言じゃないよ。
264 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:10:18 ID:/epYC24B
>>261 >1日でいいからきちんと人様のためにお食事を用意してみなされ。
自炊歴30年以上、兼業主夫歴20年以上だが、
家事なんていうのは創意工夫する姿勢と少しの努力があればバカでもできる。
マルチですまんな。
265 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:11:21 ID:W229NOct
>>1なんじゃこりゃなめてんなー女は。自分の物って考えてる
っていうのはどういうことだよ。糞メスだな。
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:13:02 ID:XBt0MzCi
>>264 まあ、あなたのような主夫が増えれば
主婦も謙虚になりそうだな。
だから主婦は主夫が増えることに反対してるのかね?
267 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:14:37 ID:/epYC24B
>>262 >まい中華鍋もってます。
いいねえ。
以前に3万もするチタンの「まいフライパン」を買って使い始めたときを思い出した。
料理の腕が格段に上がった(つもり)。
268 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:17:25 ID:/epYC24B
>>266 兼業は喜ぶが賤業はダメだね。
自分の存在価値を証明できると賤業が考えている領域への男性の侵入を許さない。
269 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/10(金) 23:23:42 ID:IEk3c3Yq
自分は家事全般に日曜大工で家の補修や車のメンテナンスできるけどなにか?
>>269 それは素晴らしい!
車は全くわからん。
観葉植物の栽培なら少々…(意味なし)
ところで
>>261の ID:ws/b+pk9は「結婚したがらない男が」のスレでも暴れ回ってるw
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 00:28:01 ID:sUxe4ojM
とりあえず女は家畜になれば 話はそこから
272 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 00:33:14 ID:6fPvIz/3
家畜は金になるが・・・。
273 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 00:40:22 ID:ljCqFbDX
料理だけは得意だ。
オーブン、圧力鍋、フードカッターで時間もかからんし、
先週食器洗い機買った。
料理自慢もいいが
データは団塊の世代なのでは?
団塊の世代の男は圧倒的に家事できないのが多くないか?
>>274 料理自慢した主婦が撃沈した、という流れだと認識していたが。
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 01:46:44 ID:xIJ1ZKtM
撃沈しましたね。今の男は確かに色々できるから余計にこの統計が
気に入らないんでしょう。でもこういった女の思考体質は最近の男は理解してるよ。
だから非婚ブームなんでしょう。それに次世代は団塊のように仕事だけで
満足できない。ほかの楽しみを見付けそれぞれそれに金を使うから
女は早く男が少しの小遣いだけもらって一生働く時代は終わった事を
知るべきだと思います。
2極化してると思うんですけどね。
共働きで家事育児負担が妻に集中しているケースもよく聞くことだし
世間では男がそんなにいろいろ出来てるかというとやはり旧態然とした
ところもあったりで。一部の男でしょう。家事に抵抗ないのは。
最近は家事に抵抗がある女性が増えたことが問題のように思います。
稼げないのに家事もろくにできない女性の大量出現と
仕事しながら家事をこなす女性との差が激しく開いているようです。
有能な女性には料理も得意だったりする人と全く駄目な人といますが。
男、女性表現になっちゃうのは職業病ですかね。
染み付いてしまってますね。苦笑。
>旧態然
この言葉よく聞くけど、旧態依然じゃなかろうか?
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 03:15:07 ID:tm7DIysu
>>共働きで家事育児負担が妻に集中しているケースもよく聞くことだし
家事ってさ、1人暮らしなら誰でもやれてること、
洗濯機回すのだって、2人分でも1人分でも同じだし飯だって、
時間が倍になる訳じゃない、まじめに家事したって2時間もかからない、
それでいて、労働時間や給与は男の方が遥かに多いケースが大半、
要するに、暇なのが女に多いから女がやってるだけ、男が暇なら
男がやればいいだけ、女ってさ、自分じゃ夫子供を養う事はしないくせに
いざ自分が”ちょっと”働くと同じことした気分になるの?
口語だとよく使ってるね。
表記されると見慣れなく感じるね。
>>280 子供が産まれると 暇な女がやればいいなんて労働量じゃないから
共働き(妻がフルタイムだと特に)だと妻側の負担が過剰になって
破綻しちゃうケースも多いんだよね。助けてくれない夫を嫌いになる。
共働きで夫が家事好きでないなら子供は作らない方がいいと思う。
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 03:50:28 ID:vYE5t7l5
284 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 03:51:36 ID:xIJ1ZKtM
どちらに分担が偏ろうが「頑張ったから年金全部よこせ」
てーのは違う気がしますが、、
>>283 共働きの方が離婚率が高いってデータはどっかにあったよ。
普通に考えても妻に経済力があるなら容易でしょうし。
>>284 「頑張ったから年金全部よこせ」 とはそこにも書いてないよ。
妻が自分の退職金を自分の自由にさせて欲しいと言ってるだけで。
夫は自分で自分の退職金は家族のものだと言ってるんだから
他人が兎や角言うのも何だかなという気がしますが
286 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 09:02:51 ID:hPocN971
うわ、TV(フジの「奥さまキャッチ!」)で今さっきこの問題の特集やってて、
「退職金は自分の物」というバカ女の意見が出てたけど
とんでもねー意見が出てたぞ!!
3人出てて、概要だけを言うと。いちばん酷いのが一番最初に出てたけど、
その酷さは最後に書きたいので。3番目。
1)「家事と仕事を両立してたかし、結婚”させてあげた”し育児とか頑張ったし、
そんな自分に頑張ったご褒美が欲しいから、自分の物。」
2)「自分のほうが退職金がたぶん少ないから、自分の物。」
3)「やっぱり、家庭での貢献度が違うから。両方頑張ったんだから自分の物よ。
でも、旦那の退職金の半分は私の物ね!!」
………こいつら、頃していいですか?
みてて腹たってきた。
287 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/11(土) 09:32:05 ID:xIJ1ZKtM
すみません「退職金よこせ」の間違いでしたね。
それにしても仲良く二人でて選択肢じゃだめなの?
288 :
アナニ初心者:2006/03/11(土) 12:24:45 ID:67kMsUqp
12笑ったw
俺だってもし働いて余裕出たら親にあげようと思うもん
女にはやらんけれど
バカはほっとけばいいよ。
>>助けてくれない夫を嫌いになる。
>>共働きで夫が家事好きでないなら子供は作らない方がいいと思う。
まったくの”嘘”ですね。
女には、夫と子供を養う気持ちが殆ど無い、仮に妻が勤めに戻りたがっても
けっして、夫に専業を求めない、女は自分が働いたら自分のお金〜と
勘違いする生き物、そのくせ専業になって人のお金を管理したがる。
専業主夫の割合がせめて2〜3割にでもなったなら、女が変わった事を
認めますよ。
>>290 30年後にはそうなってるかもしれないですけどね。
男には、妻と子供の世話をするという気持ちが殆ど無い。仮に妻がフルタ
イムで働いていても夫よりも収入が高かったとしても家のことは妻の役割と
思っており自分の分担すべき仕事とは考えない。妻が働いていても、お前の
やりたい仕事をさせているだろ、お前のわがままをきいてやってるんだから
申し訳なく思いながら働け。妻の仕事は本来家庭を守ることなんだと思って
いる。妻の方が収入が高くてもプライドが高く専業をしたがらない。
女はあくまでも家事育児を殆ど負担しながらの勤務になる。
家事育児が自分の仕事であるという意識を持った兼業主夫が過半数に
なったら男が変わった事を 認めますよ。
とか言ってみる。
>>291 >30年後にはそうなってるかもしれないですけどね。
それ、聞き飽きた。
293 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 09:29:49 ID:aMvosMls
>>260 「女って怖いですね」とか
そういう肯定にも似た表現がよくないんだよ。
女って最低ですねだろうが。
>>293 そう思う。畏怖するべき何者もなく、単に恥知らず、破廉恥な言動を
しているだけだからな。
これ、団塊以外の世代に聞いたらどういう結果が出るんだろうね。
296 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 13:09:53 ID:II9Obpl3
>>295 > これ、団塊以外の世代に聞いたらどういう結果が出るんだろうね。
女の意見は大差無いかと。
男は「自分のもの」と思う割合が、年齢下がるにつれて増えるでしょうが。
そもそも、回答率が5割切っている時点で、調査そのものが怪しいかと思われ。
「退職金は自分のもの」と思う男が、「そう解答することが恥ずかしい」と(社会的な固定観念により)感じて、解答しなかった可能性があるかと。
(で、女は「自分のもの」と思うことが当然だから、平然と明記して解答しているのではないかと)
297 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 18:44:52 ID:E3AbJ6nJ
それじゃあまるで、女=ジャイアンでは ないか。
どこまで卑劣な生命体なんだ。早く絶滅してくれ。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/12(日) 23:05:25 ID:v35tXMz2
>>297 > それじゃあまるで、女=ジャイアンでは ないか。
ちょっとまて!
それは失礼だろう!
ジャイアンに
退職金の運用・使途については、「配偶者や家族に相談する」とした男性は71・1%を占めたが、
女性は60・0%。「誰にも相談しない」とした女性は、男性より6ポイント高い25・7%に上った。
さらに、「定年後、一緒に暮らしたい人は」との質問に「配偶者」と答えた男性は91・2%。
女性は これより30ポイント近く低い61・4%にとどまった。
同協会担当者は「男性は仕事一筋で妻への負い目がある一方、女性は家事と仕事を両立した
自負を持つ。こうした団塊の世代の特徴が調査結果の背景にあるのではないか」と話している。
後半の方が気になるが
300 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 02:43:33 ID:FttmDsdP
この調査結果はどう見たって女側に都合が悪い。
どう見たって自分勝手な女像を曝け出してしまう。ある意味女の本音だからな。
妻側が非難されるのは明白。
女のイメージ悪化を懸念したフェミどもが
「家事育児を全くやらない身勝手な夫」「虐げられた妻」
という夫婦像を作り出した。スレの話をそらした。
そうすれば、このスレで女のイメージが悪化する事もない。逆に正当化できる。
いやぁ賢いわフェミって・・・w
301 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 06:37:09 ID:jdvWgntu
>>293 男がすると酷い男、最低としかならないようなことも
女がすると、女は怖いとか、もっといくと女は強いみたいな感じになるのは
マジでうっとしい。
スレ違いだけど。
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/13(月) 23:57:25 ID:Vg+OiLA/
男は女より働く時間が遙かに長い。男がズームイン朝とか全部見れるか?
2時のワイドショーが見れるか?まあ女が働いているにしても夜のドラマ
とかはちゃんと見てるだろ。
あらゆるメディアが女にとって都合の良いネタばっかりやってるのは、
女にはしっかりテレビを見る時間があって、逆に男には見れる時間が全然
ない。企業は男を少人数、低賃金長時間労働で縛り付け、帰ったら寝るだけ
の時間しかない人もたくさんいる。
女は、ただ働いているというだけで中身の比較もせずに同列に語るな。
団塊世代の女性で退職金もらうほど働くっていうのは
いまの世代がそうするのとはまた意味合いが違うと思うけDO
305 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 01:39:14 ID:3198PlPz
男性は高収入な分激務にしろと言いながら、
その金で食べていく女には何一つ激務になるような義務を課さず
そのまま女にくれてやれと主張。
399 名前:名無しさん@6周年 :2006/03/14(火) 01:35:40 ID:mcL4wQuM0
高年収の人がいてもかまわないが、★その人は会社で激務をさせてほしい。★
要は高年収の人は稼げるけど、それを使えるのはその★奥さんや★子供にして
ほしい。ゆとりを持たせないでほしい。ゆとりをもたせ優雅な暮らしを
させていると、国全体のモチベーションが低下し、やがては暴動が起きる。
>>305 どっかのスレで見たな。
糞意地汚い汚物の意見ならそんなもんだろう。
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 07:13:39 ID:CfcTD59k
「夫の退職金は妻の物」
「妻の退職金は私の物」
=
女ってジャイアンみたいなガキ大将だね。
ジャイアンがこれとそっくりな事を言ってたよ。
=
「お前の物は俺の物」
「俺の物は俺の物」
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 08:51:06 ID:M2vMTpqd
まさしくジャイアニズム
309 :
日本女の中国化:2006/03/14(火) 11:40:55 ID:bK3x23dY
もっとやさしい女 いないのか?
大和撫子は死んだのか?
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 11:44:47 ID:w4f2gSWe
もうみんなで性転換しようぜw
日本社会に対する抵抗だ!w
311 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 11:55:15 ID:zCM0oZGL
男が嫌いな女が増えたって事ですね。
>>305 スレ>399の意見って、実際に就労経験の無い腐れ女の意見なんだろうか・・・
理想や目的意識も無く、ただ馬車馬の様に働かせられる方がより暴動に繋がると思うよ。
国全体のモチベーションが落ちると暴動なぞ起きない。
逆に満たされて堕落していくだけだよ。
亭主にガンガン働かせて高い給料稼がせて、その金で贅沢したいってヒモの発想だな。
意見中の「子供に〜」ってのもあくまで付け足しだろうしね。
313 :
ギロン:2006/03/14(火) 13:56:15 ID:1sIduzA7
>>131 >未だに女性の多くが
>「やっぱり男たるもの、女を養え食わせろ!」的な考えの人が多すぎるからだよ。
>そして極めつけは
>「家事をする男は家事に逃げている!」
>「主夫はクズ」
>こう言う声の多いこと多いこと。
あ〜マジで多いね,こういう意見。女に特に多いね。
うちは両方働いているから,家事を分担するのが当たり前だと思っているけど,
それを非難するのって女ばっかり。
「そういうことを言うような女だから,お前等とは結婚しなかったんだよ」
そう思って,心の中で苦笑い。
ということを2chで書いて毒抜きする俺。
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/14(火) 14:19:37 ID:DuRaZTry
そんな団塊世代の女達が育てた♀子供達多数がその意志を受け継ぎ
今、負け犬世代として君臨し売れ残っております。度を越える高望みとかで。
こんな考えの団塊の女が育てた子供ならしょうがないと妙に納得。
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/ 8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!
42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
316 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/15(水) 00:21:15 ID:em3zZ5ea
小中学生の頃は
あんなに偉そうに「男なんかに負けるか」って
ライバル心燃やしてたのに、
大学辺りになった途端思いっきりヒモに鞍替えする女
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/15(水) 00:48:11 ID:oR2s4oFp
みなさん、不当な女性優遇・不当な男性差別について、おかしいと感じますよね?
しかもそのオカシサがまかり通ってしまう今の風潮・制度・マスコミなどにも大いに疑問を感じることでしょう。
もしよければ、下のスレにいらっしゃいませんか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141755397/ 【あなたも】男性人権を守る組織を創ろう【一緒に】
本気で現状を変えていく為に、ネットとリアル双方での活動を視野に入れ、
組織を法人化していく予定です。
おかしいと感じる人たちが集まり、各人のできる範囲で協力し、
世の中に一石を投じることからはじめて行きます。
このスレの
>>10あたりまでに詳しい説明があります。
いたずらに女性を貶めるものでも、性差を無視した行き過ぎた平等を推し進めるものでもありません。
上に書いたようなおかしなことやおかしな風潮を変えていこうという運動です。
ぜひおいでください。
318 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/15(水) 15:12:28 ID:5HGfgoqE
女と結婚しないで正解なんですよ
319 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/03/15(水) 17:48:03 ID:T/diXMuH
この際負け犬世代の女には人柱になってもらい20代の女とだけ
結婚しよう。20年後大量の女乞食を発生させ女が寄生虫であることを
再認識させその社会問題を足掛かりに今の女優遇社会の見直しを!
321 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/09(日) 19:21:09 ID:MsQObsGf
男性人が良すぎ。女強欲すぎ。
322 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 00:59:16 ID:uxXudDCF
人がいいというか、ただの馬鹿では?
結婚する男なんていうのは。
アンケート対象自体に疑問。
「自分の退職金は自分のもの」とした女性は
配偶者の退職金をどう見ているんだろう。
単に「夫婦でも資産は分けておくべき」と考えているのでは。
そして「自分の退職金は、自分と配偶者のもの」とした男性の
配偶者が退職金をもらえる立場であるケースは
何割になるんだろう?
色いろな人間が、色いろな暮らしをしているということを
まったく考慮に入れていない様に見える。
>>324 そう思う。
あたかも共働きの「ある夫婦」の、
夫の方は自分の退職金を夫婦共有と考え、
妻の方は自分のものを考えているかのような印象を与える。
(意図的かどうかはわからないが)
この板の場合はさらに、
専業主婦の妻が「夫の退職金は私のもの!」と主張しているかのように
受け取ってしまう被害妄想患者もいそうだ・・トホホ
×)妻の方は自分のものを
○)妻の方は自分のものと
30年も40年も無職のババアを養って来て退職金まで奪われるなんてカワイソウだね・・
328 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/10(月) 18:20:08 ID:rwfTxT34
自業自得だろ
労働の形態がどの程度影響しているのかはともかく
既婚男女の共有財産に対する意識の違いを
そのまま表したものだと素直に受け止めれば良いのにな。
> あたかも共働きの「ある夫婦」の、
> 夫の方は自分の退職金を夫婦共有と考え、
> 妻の方は自分のものを考えているかのような印象を与える。
これは間違いではないだろう。男性側は特に区別していないのだから。
ただでさえうす汚いのに
さらに守銭奴って、どうなってるんだろう。
そういう奴等って自分を嫌にはならないんだろうね。
331 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/11(火) 14:07:57 ID:lIz/MJPt
>>328 ああ、その通りだ。
結婚するんじゃなかったよ_| ̄|○
332 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/28(金) 14:03:44 ID:XKdKm8ej
彼氏はプロボクサーなんですが、何ヶ月かに一度しか試合をしません。
1試合4万円貰えるので毎日試合をすれば月給は120万円になるのに何でたまにしか試合をしないんだろう?
それだけ儲ければ会社なんか行かなくても生活できるのに。結婚資金なんかすぐ貯まるし、家も買える。
たまにしか試合をしないのでボクシングをクビにならないかどうか心配です。
↑コピペだけど現実にこういう考え方の女がいても不思議ではない
>>332 初めて見た。
恐ろしいくらい賢い脳みそしてるなその女w
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/28(金) 14:18:51 ID:lGP0aRB0
レスを送信できるぞ?小町にはもうスレが無いのに?
336 :
(’A`)y-~ ◆7/66.M/FGw :2006/04/28(金) 14:27:59 ID:69EtxByR
>>334 ありがとう。
楽しく見させてもらいましたw
世の中にはこんなにも素晴らしい女性がいる事に感動を覚えました。
337 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/04/28(金) 14:41:09 ID:ztAVNI02
>>334 これ、DV増える理由が、なんとなく分かる気がする・・・・
おいおい、ジャイアンなめんなよ。
自分勝手で我が儘だが
いざという時は、本当の友達のように立ち向かって助けてくれるところもあるんだぜ。
女と一緒にしちゃ可哀想という物だ
ジャイアンの悪いところとスネオの悪いところを受け継いでるわけだな?
むしろ作者はジャイアンとスネオを1セットとして女の悪いところを
表現しているのではなかろうか。
一人でそれを表現しようとするとありえないほど悪人になってしまう
ので、毒を薄めるために二人に分けたという見方が適当かと。
いや、しずかにも女のこずるさが表現されてるから、三人に分けたのか。
おいおい、藤子不二夫はどんだけ女を悪く捉えてるんだよw
>>340 のび太の、自分で何とかしようとせずにすぐ他人に頼るってのも、女の一面じゃないか?
>>341 なるほど。
つーことはこうか。
人にはみんなそれぞれ欠点がある。
そしてそれらをすべて合体させると女という悪の結晶ができあがる。
>>342 男女板で語られる「女」はまさにそんな感じね
それに反論する女は、心当たりがあるって事にもなる。
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 14:14:34 ID:KXk6gAhh
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。
公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。
ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。
そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。
最後まで迷惑掛けないで、さっさと死ねよ、団塊。
346 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 14:18:42 ID:G8UAfLZK
日本の若者は朝鮮や中国よりも団塊おやび老人の世代と戦争すべき
そっちの方がよっぽど迷惑で害悪
男性差別流行らせた世代でもあるし
347 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 14:29:32 ID:JxZ6gAxW
女性に気を遣えない男は需要無し!!
348 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/05(金) 14:41:03 ID:yhPiZTV0
しかし、こういうモラルを逸脱した考えに対して新聞なり、メディアは何で批判しないんだろうな。
新聞は論説なりコラムでもいいから批判しろっつーの。
349 :
ギロン:2006/05/06(土) 15:59:22 ID:OcLtcKwF
>>342 どっちかというと,それって「女の考えている男女板にいそうな男」のイメージじゃないのかな?
>>343 品性がわかっちゃうよ
350 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 22:03:07 ID:YdW9vMQJ
351 :
名無しさん 〜君の性差〜:2006/05/09(火) 22:04:52 ID:29ZlcWm7
352 :
名刺をきらしておりまして:2006/05/09(火) 23:15:16 ID:nvq3s4se
男って給料や退職金の宅急便って感じだよね。
キキと申しますっ なんちゃって。