恋愛さえしたがらない男が増えている

結婚をしないのはもはや当たり前。
恋愛さえしたがらない男が増えていると思うのだが、どうよ？
というか漏れがそうなのだが。
最近の恋愛って本当に疲れない？
中途半端にどの女も恋愛慣れしてて、欲求は肥大化してるし、
チェックは厳しいし。
ただでさえ仕事で疲れているのに、更に疲れて馬鹿らしい恋愛
なんかする気はまるでなし。
けっこう俺のまわりにも似た人いるんだが、どうよ？

２げっと

>>1は何が何でも男を女と平等に扱わないと気が済まないｼﾞｪﾝﾌﾘ工作員

>>1
要求してこず、疲れさせない相手とならやってもいいのでは？
要するに自分にとって都合のいい相手なんだが、こっちの要求を
突きつけてそれを受け入れてもらえばいいだけだから。
疲れてるときは連絡してくるな、電話切ると言っても文句言うな、
一月や二月会えなくてもしょうがない、等々。
それがイヤだってんなら切ればいいだけだし。

重複？

「恋愛ニート」が増えている
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135339237/

ああ、俺の事かw

女を人間としてみなさない男性が増えている

スンマセン。ワリと気分屋なもんで。

みんなもそうだったのか！俺もｲﾗﾈ

まー、世の中で一番くだらねーモンっつったら、間違い無く女だわな。ｳｾﾞ

>>1
この板とか、小町とか、カップル板読んでると
そういう気にもなるけど、意外にまともな女も多いよ。
自分に合う相手を気長に探せばいいでしょ。

そんな男は生きてる価値なし

↑じゃあ、どんな男が生きる価値あんのよ？

>>11
＞意外にまともな女も多いよ。

この意見を信用するしかなさそうだ。
分からんこと書く奴らも所詮は2ちゃん女だ支那。

男性はY遺伝子のおかげで、完全に十人十色だけど、
女は、十人十色とか言いにくいのが、問題。
色で言うならグレーゾーンばっかり。女はどれも似たり寄ったり
な、ところがあるってこったな。

容姿のいいのはたいてい遊びなれてて性格わるいんだよなあ。

>>12
たかる口実がなくなることに危機感感じてるんだろ？
おまえ池内じゃねーの？

>>1
あなたのような考え方の男性が
今後増えてくることでしょう

たしかにどこかに性格の良い大和撫子はきっといるんだと思う。
いたら付き合うかもしれないが、出会える気がしない。
というか俺、ｾｯｸﾙをどうしてもしたいとか思わないんだよな。
性欲がないと益々彼女欲しいとは思わないし。
俺の遺伝子はまず残らんだろうな。

結婚しても残るとわ限らんし。

スレタイ見てまたフェミ漫画家とかの倉田真由美あたりが
「恋愛から逃避しているのは弱くなった男のせい」とかかとおもったじゃねえか！

この板でよく挙げられる「男が結婚しない理由」のほとんどは「男が恋愛しない理由」としても通用
するのに、恋愛はいいが結婚はしないという変な男がいるのが不思議。

大和撫子は幻想概念です。
>>22
恋愛は遊びで済むが、結婚は実利的ダメージ大きすぎ。

つーか、ｺｲﾂに俺のやさしさ分けてあげてーなーっつーｵﾝﾅがいねー。

恋愛さえできないチビデブハゲが増えている

>>25
チビデブハゲがそんなに増えてるようにも思えないがなあ。

デブは増えてるな、明らかに。もちろん男女ともに。

恋愛か・・・
確かにしてないや

30年前に比べて平均身長は高くなっている
チビが増えてるは大嘘

恋愛してますよ？とっかえひっかえエロゲーで

エロゲーで機嫌とるのって面倒でない？

エロゲーって仮想恋愛してるようでまともにコミュニケートも取れてないよなｗ

恋愛って、「結婚は墓場」という末路への入口になるわけだが…今、離婚調停中のﾀﾞﾁがいるﾜｹだが、そうなる前に何回か家に遊びに行ったﾄｷ、ﾄｲﾚに2人の満面の笑みの写真があった。しかし…
正直、嫁さんいらねーから子供ほしい。ﾜｶﾞﾏﾏ?

↑まず改行を覚えろ

>>33
オレもそう。だから科学技術で子作りできれば、自分のタイミングで
子育てできる。
生活と仕事に追われて恋愛どころじゃない時もあるし。
女いらずで子作りできるようになる事願ってる。

>>12
じゃあ聖職者の方々にそう言ってみろ！

最近は女とのコミュニケートすらめんどい。
エロゲーなんかでヴァーチャルな恋愛感情を味わって、ついでに性欲の発散もすれば、
それでもう満足してしまう。

ぶっちゃけ、結婚しろと言う理屈は分かる。
しかし恋愛しろってのはなんだ？

>>37
今の時代の風潮として、結婚は恋愛の延長にあるものってのが主流だからでそ
見合い結婚の割合が１割以下らしいし

聞くだけで二度と女とは恋愛したくないと思える言葉がけっこうないか？
俺が思うのは「妥協したくない」
取り柄や何の面白みもない女に限ってこのセリフを吐くんだよな。
聞くたびにものすごく萎えて一生女と恋愛したくなくなる('A`)

>>35さん、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
まぁでも、おれらが
いきてるうちはｿﾚはダメだわなＷ

世間体結婚して子供つくって、ある程度でかくなったら離婚…って、考えたら慰謝料取られるわ、親権は基本嫁だし、よっぽど子嫌いなＤＱＮ嫁もらわんと持っていかれるわなＷ
どんな嫁でも慰謝料発生するのは否めねーし。それがよりによってＤＱ嫁だったら…合掌。
さらに、その遺伝子が
大半継承なんかされちまったら…
たとえ子を得たとしても
その先、可愛がれるかが心配。

>>38
恋愛から結婚は自然な流れでいいと思うんだ。

ダメなのは中古が市場にいて、そいつらも結婚を望んでる事が癌なんだと思う。

市場が処女だけなら安心して恋愛にふみきれるけど今の状態じゃ無理でそ。

処女だったら責任とって結婚は通用するけど、中古だった場合に責任が発生するのはおかしいからね。

真面目な男ほど慎重になるんじゃね？それが転じてめんどくさくなるのもわかるしね。

そもそも恋愛と援交と売春とどこが違うのだ？

もはや女には夢も希望も湧かない。絶望あるのみだ。

>>42
違いがわからない男のゴールドブレンド。

>>42
はげどう。
普通の女見てボッキしないよ。orz
ＡＶ風俗はするけど。

一回のデート平均で15000円×月3回×12ヶ月＝540000円
誕生日、30000円クリスマス、50000円ホワイトデー20000円

�@彼女年間支出合計、640000円

�Aソプ一回30000円×21回＝630000円

�Bタイ買春旅行(3泊6発)170000円×4回＝680000円

�C鍋パーティー＆強姦＝プライスレス

どれがええかな？ｗ

>>45
エロ漫画が一番安上がり。恋愛なぞパチンコと同じ。

オーバーステイシナ女をレイプはさらに安上がり。♪

>>47
この鬼畜♪

恋愛をしたがらない男性が増えてきてるのは
どうせかなわない恋だと思って、あきらめてしまっているから
きっと度胸があれば、恋愛を自分からしようとすると思う
自分にも同じことが言えるので…

>>48
中国に日本で売春するのは危険という噂が広まれば、
街は浄化されるしいいことではないかね？ｗ

金、ブランドに執着し、打算的で悪辣となった女に
男性が魅力を持たなくなった、というよりついていけないのが実情ではないか。

一言で言うと

面　倒　臭　い　

簡単に言うと。。。

金　が　無　い　！

実にわかりやすいな

そして究極！時間がない。

努力しなけりゃ仕事切られる。時間配分問題上振り向けられん。

それが>>52の面倒臭いに行ってしまう。スタミナ持ちません＞＜

>>45
ほんとに金かかるな…
かといって安い店だと、ブーブー言われるし…
年間50万とかかかるなら趣味に注ぎ込んだほうがいいかもな

ま、確かに結婚＝恋愛＝売春　
かな日本の女にとっては。

エロゲーか。俺、彼女いるしエロゲもするけど結婚とか絶対無理だなー
どっか行くと疲れるし彼女老けるし金かかるし何よりずっと同じ相手と
ずっとｾｸｽなんて地獄だよ。40とか50とかになっても若くて色んな女を相手するには
エロゲあーんど風俗最強説を唱えます。彼女できてもあくまでﾗｲﾄな付き合いで。

　恋愛というか信頼できるパートナーは欲しいわな。だけど結婚しない以上、無責任な行動はとれない。

　おれが結婚しないのは、おれが結婚をするとなると、親が人様に迷惑をかける可能性があるから。他にも理由はあるが、いま頭にあるのはそれ。
　人様に迷惑かけない相手なら結婚してもよいのではという見解もあるが、おれの親はこざかしい策を労するのが大好き。おれがガキの頃からそうなので、いい加減慣れたとはいえ、できる限り避けたい。
　また、人間には色々と面倒なしがらみもある。そんな相手方の意思を保護する必要もある。
　以上の理由から、画一的に結婚しないと公言しているのである。
　従って、おれは恋愛できないのである。

　身の程知らずの親を持つと子は苦労する。オレはいまの生活に満足しているし、これ以上は望まない。のみならず、親兄弟にも望んで欲しくない。身の程をわきまえて欲しいと思う。

　なお、駆け引きしてくる相手を信頼できるわけがない。自分が子供に信頼されない理由がそこにあることに当人が全く気付いていないのには脱力する。勘＝センサーが非常に鋭くなった点には感謝するがな。
　

>>59
ご自分は「ひと様に迷惑かけない人間なのか？」を考えたことあるん。

親が悪い
迷惑かけない相手なら結婚してやってもいい

随分傲慢な事・・・・。

日本歯科医師会（日歯）側から自民党旧橋本派への１億円ヤミ献金事件で、
政治資金規正法違反の罪に問われた村岡兼造元官房長官（７４）の第２４回
公判が２５日、東京地裁で開かれた。


　先月、出廷した野中広務・元自民党幹事長（８０）の「１億円授受の会合
には出席せず、愛知県内の病院に義理の姉の見舞いに行った」との証言につ
いて、検察側が提出した捜査結果で、野中元幹事長が挙げた病院には当時、
親せきが入院していなかったことが明らかになった。野中元幹事長の“アリ
バイ”証言が虚偽だった可能性が高まった。

　野中元幹事長は、先月２４日の証言で、１億円の授受があった２００１年
７月２日夜には、「赤坂の別の料亭で別の会合に出た後、新幹線で名古屋に
移動した」と主張。利用した「のぞみ」の発車時刻や病院の名前、移動経路
などを具体的に挙げて、授受の場に同席したことを全面否定した。

　これに対し、この日証拠採用された捜査報告書などによると、野中元幹事
長が訪ねた可能性があるとして法廷で名前を挙げた二つの病院は、それぞれ
「該当患者は１９９５年以降、入通院の記録がない」「照会された患者はい
ない」と検察に回答したという。また、当時の時刻表には該当する「のぞみ」もなかった。

>>60
いや、親がDQNの場合は結婚はやめた方がいい。
明らかに回りに迷惑をかける。
特に借金好き、ギャンブル好き、酒乱などは
家族で抑えられるときはまだいいが
それを超えると結婚相手、その親、その他親戚にまで
迷惑をかけてしまう。

>>62
親がＤＱＮなら、結婚はやめた方がいいのかー？
親と縁を切るとかはできんものなのｶｽｨﾗ・・・・？
ｷｼﾞｮｽﾚには義実家と縁を切ったお話ｲﾊﾟｰｲあるけど、
実親はそぅもいかなぃのかなぁ？

>>63
こっちで縁を切ったつもりでも向こうではどうか分からないからな。
借金なども、いくら言っても
また金が無くなれば工面にやってきたりする。
追い返そうとしても大声で泣かれたりすると
近所の目などあるしな。

スレタイは二次元に恋愛する男が増えている、の間違いだろ？

介護の妻を殺害、執行猶予判決の夫が自殺
自室には、殺害した妻の弟らにあてて「ごめんなさい」と書いた遺書が残されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000303-yom-soci

認知症の妻（当時７４歳）を絞殺したとして殺人罪に問われ、２５日に懲役３年、
執行猶予５年の有罪判決を受けた名古屋市千種（ちくさ）区北千種、無職梶恒夫・元被告（６８）が、
拘置所を出所して４日後に飛び降り自殺していたことが３１日、わかった。

>>64
ｳｰﾝ・・・・被害は血縁だけに留めて置きたい　故に非婚だし
恋愛もせん　　って・・・・なんだかなぁ？

悲しすぎるわ・・・。

「既婚男性は負け組」のスレ立てをした>>1
だがいくら自演して誰も釣られず思い余って
またこの糞パチモンスレを立ち上げました！
皆さんどうか 釣られてやって下さい

>>67
まともな思考の持ち主だったら当たり前の結論だと思うが？

すれた手は、フェ身だ、相手をしないように。。

>>69
ｿｶ・・・・。

生涯非婚主義って、
・自分の遺伝子を残したくない
・せめて自分の家族だけに被害を留めたい
この想いが、成せる業なのね。




でも、恋愛は自由だしー。　　　変っ！

自分の考えこそが世の中の真理と思いこんでる人間こそ変。

非婚主義は一生を賭けた異性への抗議運動だよ

ｴｪｰｯ！どこに真理が・・・・？

ﾘｱﾙ恋愛は理屈ぢゃなぃでな。
ﾋﾟｭｱなｴﾓｰｼｮﾝｯ！

二次元に恋する気持ちと同じ情動よん。（たぶん・・・・

>>74
恋愛結婚が主流となった現在では
>ﾋﾟｭｱなｴﾓｰｼｮﾝｯ！　だとか
勢いとﾊﾟｯｼｮﾝだけではどうにもならないことがあるってだけの話しだ。

>>75
結婚に恋愛は欠かせないけど
恋愛に結婚は関係なくね？

すふが来た途端に糞スレ化するな（萎

>>76
ある程度の年齢になってくれば恋愛の延長に結婚を考えるヤツも多くなる。
まぁ、それ自体俺には理解不能な思考ではあるんだが、
結婚しないと決めている人間には後々のことを考えると恋愛も面倒なことになりかねない。
だったら最初から恋愛はしないってのも十分理解できる考え方だな。
と言うか俺は>>59氏ではないから実際彼がどう考えてるかは知らないがね。

＞１
風俗の方が手軽で面白いから

馬鹿な女とは恋愛以前に一緒にいるだけでも我慢できない。
性別に関係なく優秀な者は少ないのは当たり前だが、
せめてまともなレベルの女が少ない。
すふ とかいう奴はまともな文章すら書けないのか。

今の風潮では恋愛を無意識的に強制されている。
そしてそれから拒否すると風潮によるモテナイ男扱い　イケメンならホモ扱い

>>81
べつにお前が恋愛しなくても誰も文句言うまい

>>82
「無意識的に」強制されてるんだってば。

敢えて過激な喩えだが、
「恋愛しなければ人に非ず！」
と言われ続けたら、「恋愛ｲﾗﾈ」と思うことに抵抗を持っても仕方あるまい。
論理的に正しいかどうかはこの際関係ない。

また、過激なプロパガンダを信じて故意に恋するアフォが増える。
「愛なんてねぇよ」が更に加速するわけだな。

男にとって恋愛ってもんは、純粋に恋愛なんだよ。

でもな、女にとっての恋愛ってのは、違うんだよ。

色々な打算、策略があっての恋愛なんだよな。



それに気付いた時、もう恋愛なんて意味ねーなって。

>>84
感受性強い性格なんだね。
真実は残酷なのが多いよな・・・

いやあ、俺だって何度も思い直したし、立ち直ったさ。

なんつーか、恋愛ドラマとか、ラヴストーリーな映画とか観て
隣で涙流したりするくせにさ
実際の自分は、サスペンス映画の犯人みたいな生き方しか
できてねーんだよな。

それでいて、男に対して無償の愛求めてくんだから
やってらんねーよ。

>>86
心が病んでるよその女。

俺もそう思ったさ。
この女がおかしいんだって。

でも違うんだよ。
女は総じてそうなんだよ。

俺がおかしいのか？とかも、もちろん思ったけど、
友達の嫁さんとか観察したり、話聞いたりして確信した。

女はみんなそうなんだって。

恋愛ドラマ、ラヴストーリー映画から、何一つ学んでない。

>>78
つまりなにかぃ・・・・・？
運転しないと決めてる人間は、運転免許を取ったり車に関心もつ
必要がない　ちゅー事か？
つまり、簡潔に言うと　　「ﾏﾝﾄﾞｸｻ」
ｽｹﾞｰ良く解かるのだ。

そんでも食い下がるけど、結婚考えてなくても恋はするっしょ？

>>89
横だが｢しない｣だろ。
関心があるから興味が涌くのであって、
無関心なら路傍の石を見るのと同じだ。

>>88
日本女じゃそうかもしれん・・・

中古という地雷が撤去されないと怖くて恋なんて出来ません。

>89
ずいぶん変な言い草にきこれます。
極論すぎです。運転しない事と関心をもつ必要がない事は別じゃね？
運転しなくても、興味をもったらもっただし、なかったらない。
うまくいえないが興味を持つことと必要性は別の話。
最後は同意、恋はするものでなくて落ちるものです。

>>91
日本にもいい女はいるよ。
……あんまりいないってだけ。

すふのレス見て恋愛も結婚もしたくなくなった

正直、3.4人と付き合って風俗やｴﾛｹﾞやってたらもうお腹いっぱい。
結婚とかｲﾗﾈ。あとはｺﾂｺﾂお金貯めよう！
経験、ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝが足らず今までは種を残すという本能に負けてた。
本能に従う。これだと結婚、子供を生むておきまりのﾊﾟﾀﾝ。
だが実際はどうなの？　老人を約二人抱えて生きていかなくてはならない
事確定な世、この社会環境で子供が生きていく事が果たして無条件に幸せ？
地球はすでに定員ｵｰﾊﾞｰしてる。日本は特にﾋﾄﾞｲ。それでも生むばかりが美徳？
生物としては本能のまま繁殖するのは正しいだろう。
でも人間はそれをも越えて増えすぎで自分達の種が危険であれば
それを調整できる生き物だと思います。生まれてくる子供に罪は無いが
最初から生まれないよう努力すれば問題無いはず。
俺に言わせりゃ本能のままに子を欲し、負け、どう考えてもﾏﾙ損の
結婚をするなんて愚の骨頂。もっと旨く風俗、ｴﾛｹﾞを活用しよう！

エロゲオタが喚くな！荒らせないか・・・
何か荒らすネタないかな。

>>89
運転しないと決めている以上、仕事で必要とか以外は免許取る必要はないだろうね。
そもそも運転しないんだし。
でも興味を持つかどうかは人それぞれだろ。
そんな俺もバイクが好きで車は運転するつもりはないが、
グランツーリスモは好きで１から４まで全部持ってる。
結局必要のないものに金や時間をかける気はないってことだな。

そして>>59氏は
>結婚しない以上、無責任な行動はとれない。
と言っているわけで、これには激しく同意する。
これは興味云々じゃなく「免許がない以上、運転はできない｣って意味だと思うぞ。

俺が実際に経験したデートを報告。
とにかく色々気を遣ったりメールして誘い出した２６歳女。
アジア料理が好きとか言ってたから連れてったら、「辛い」
知らねーよ！俺だってアジア料理なんか食いたくねえよ本当は。
焼肉食いてえんだ、俺は。
でその後観覧車に乗ったら、「ここ前彼と来た」
知らねーよ！！こんなの俺だって乗りたくねえよ。
なんでこんなんで１４００円も取られるんだよ。
うまい棒１４０本の方がよっぽど楽しいって。

女はもういいです。疲れました。

>>99
子どもより思いやりのない日本女だぜ。
ご苦労様。これじゃ二次元に行く奴増加するわな。

>>1
今風の恋愛に興味のない女性もいる。
そういう女性とは，結構いい恋愛できるぞ。
大概は地味な女性なので意識野に入らないことが多いので，よく見た方がいい。
見つける基準としては，「目立つ女性から見下された扱いを受けている女性」かな。
ただ，そのためにひねくれた女性もいるので要注意。ひねくれた女性は質が悪いから。

>>101
そのいい恋愛ってなに？

>>102
「心の交流」だと俺は思っている。

マスコミや大抵の女が思い描いている恋愛とはかけ離れていると自分でも思う。

正直　女友達だけで十分　('A`)性欲ｲﾗﾈ

>>99
受け身であたえてもうことしか考えず、
しかも、それに高見の見物で文句いうだけの女が、
多すぎる？？

すふが、いくら多少、理屈のあることを言っても、
「なぜ、すふがそこまで、男性一般に恋愛させたがるのか？」
ということを考えると、あるしゅ萎えはしないかね？

いわば、キレイゴトを言いつつ、
「目的は、高額なお布施」という悪徳宗教のような・・・

ジャリチエが、やたら、男に結婚して養わせたがるのに似ている

すふの恋愛や、
ジャリの結婚みたいに、

やたらしつこく押し売りしてくるモノは、
ふつうの商品とおなじで、
だれも魅力を感じないそれじたいに価値がないモノであることが多い

現代の女との恋愛や結婚とは、
そういうもんになってしまってるんだよ・・・

本当に、正当で、楽しいものなら、
ほっておいても、皆が飛びつくだろうに・・・

>>105
「惚れた者の弱み」っつー言葉あるよね。
以前までは、男性が女性に告白やらプロポーズすることが多かった。
だから恋愛や家庭内で女性が優位に立つことが出来たっていうのは結構あると思う。

で、最近のしたがらない傾向が増えていくとするとどうなるか。
男性側からのアプローチが減るとどうなるか。

答えはおのずと出るような気がする。

俺の経験上告白は男女同じくらいじゃね？
これからのバレンタインとかさ。
プロポーズは圧倒的に男性中心っぽいが。

【説教女が喪男の恋愛放棄を否定する仕組み】
イケメン相手の恋愛は、女が尽くす側にならなきゃならん。
逆にランクが下の男ほど、女に尽くす側になる。

ブサイクの｢女無しでも楽しい人生｣を認めると、
女に尽くす負担の大きい男ほど、そちらに流れてしまう怖れがある。
女から見れば、サービスの大きい方から撤退されてしまうワケだ。

だからブサイクの恋愛放棄を必死に否定する。
ブサイク本人に用があるワケじゃないし、ブサイクが恋愛出来るとも思っていない。

フツメンが、ブサイク男と遊びに行くのを防ぐ為に、ブサイク男の方を叩くのだ。
自分や娘に尽くしてくれる可能性のあるフツメンを、直接叩くワケには行かないからな(笑)

北風と太陽。

>>110
鋭くて面白い洞察ｗｗｗ

>>111
北風→恋愛放棄を否定し、男に原因があると言う｢説教女｣
太陽→いい女が増えたと、女に原因があると言う｢くらたま｣

どちらも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>110
ﾜﾘけど、ﾌﾞｻでもてない男がどぅ生きていようと
彼女達は冷徹なまでに「無関心」と思われ・・・・。

見えてないのよ・・・・。
存在すらも・・・。

>>114
いや、そうとも言い切れないと思うよ。
わざわざ秋葉にヲタ見に来るくらいだから。
某ドラマのせいかそれとも大型電機量販店ができたせいか、
明らかに「観光」で来たな…という人が増えたと感じる。

まー同じ人間として見ているかどうかは分からんが（´・ω・｀）
どっかにも書いてあったけど、サファリパーク気分で来ているのかも知らんし。

>>115
サファリパークは俺かも知れん。
珍獣だね。

>>114
人間一つぐらい長所はあるもんさ。
そういうところに女性は引かれるって

そんな事より>>115よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、秋葉原行ったんです。秋葉原。
そしたらなんか女がめちゃくちゃいっぱいで驚いたんです。
で、びくびくしながら歩いてたら「電車男が〜」って会話が聞こえてきたんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、電車男如きで普段来てない秋葉原に来てんじゃねーよ、ボケが。
ホントかどうかも分からないんだよ、あれ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で秋葉原か。おめでてーな。
よーしパパ秋葉ファッションに挑戦するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、知り合いのオタク紹介してやるから世田谷区に帰れと。
秋葉原ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣でフィギア見てた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。一般人は、すっこんでろ。
で、やっと女が減ってきた思ったら、隣の奴が、「萌えー！」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「萌えー！」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「萌えー！」、だ。
お前は本当に萌えたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「萌え」って言いたいだけちゃうんかと。
秋葉原通の俺から言わせてもらえば今、秋葉原通の間での最新流行はやっぱり、
「キタワァ……」、これだね。
胸のときめきを感じながら「キタワァ……」。これが通の頼み方。
「キタワァ……」は素直な感動。そん代わり派手さは抑えめ。これ。
で、口に手を当ててみる。これ最強。
しかしこれを言うと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>115は、訳知り顔でエヴァのＤＶＤでも借りてなさいってこった。

>>118
面白い！

114
存在に気付かれないことほど有難い事はない。
堂々と趣味に出資できる。

>>120
現実にそうなら
何も問題はなさそう。

>>1だけ読んでレスすると、確かに最近の若い男の子にはそういう傾向あるね。
でも楽しそうだしいいんじゃない。

>>114
文盲か？
ブサに直接の興味は無いと書いてるだろう(笑)
ブサが言う｢独りは楽｣に、関心あるフツメン以上が引かれる事が女には問題。
だから直接の接点が無い、ブサの恋愛放棄を叩く。

米ソの代理戦争がアジアで行われたのと同じだ。

>>121
ある種のアホが、オタク狩りなんてやらなきゃいいのにね。
また人権擁護法案などの表現規制を始めとして、オタクの締め付けや
らなきゃこうも争い事にならなかっただろうに。
オタク関連の板にわざわざ荒らしに毎日来る連中いるみたいだよ。
さっき違う板に行って見てきた。

>>114
無関心じゃねぇだろ。
リアルで喪男に危害加えるだろ。
二次元規制しようとしてるだろ。

いわゆる「オタク狩り」は
正確には「キモいオタク狩り」だね。

>>126
あそこ荒らしに行く連中の罵詈雑言は男女板を越えている。
ソースも出さないし、あれじゃあね。

きもくて弱そうな、がつけたしで入るけどな。
僕もオタやってるが昔から体育かいけいで今もランニングだけは
かかさないからそういうのきても逆にぼこぼこにする自信はある。
普段おとなしそーにしてるから急にきれぎみになると相手一気に
狼狽してくれるから人は見た目で中身も判断されるんやなあと
実感した。

ＮＨＫＢＳに雇われている　探偵のおばさん
「　そうですよーーー　そうですよーーー
いってましたよ　　書いてますよーー」
↑
著作権　公表の権利
自分の作品を世間に公表するかどうかは、その作品を作った人の
意思に委ねるべきです。他人が勝手に作品を公表することは、
たとえそれが本人にとって経済的利益になることであっても、
本人の意思に反しては行うことはできません。
自分の意志で自分の作品を公表する権利が公表権です。
無断で公表した場合は　懲役三年である　

よって　本人に無断で　人の意見だと称して
外部に公表しまくっている　　ＮＨＫ編集部
ＮＨＫ会長　および　下手人は全員逮捕すべきである
法律を守らない　ＮＨＫはオウム真理教以下の会社である

>>128
おお！オレも体を鍛えるのは同じだ。イザという時使い物にならん体ではど
うしようもないから。
残忍な敵は己を鍛える。どういう形であれ、努力する事大事だよな。
本物のオタクは乞食みたいなクレクレ大嫌いなんだろ？

ガクトもＴＭＲの西川くんも
ガノタ。重度の。

>>115
それってあくまで
動物園に動物見に行く感覚であって、その動物を飼いたい訳ぢゃなぃのんよ。
それってｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸへ「非日常」を味わいに行くのと同じよん。

自分のﾃﾘﾄﾘには絶対入れない。
排除すべきものへの関心は、なかったら無防備になるしなぁ。

>>120
うん・・・・
だから、結婚できない女がどぅ困ろうと、真のｦﾀなら
ﾗｯｷｰｯ！って思わなくちゃっ！

ま、日本女に対する感覚も有害物質の排除や排斥のために、動向の観察と分
析を行ってる事も男の側でも事実だよな。
エリートの連中の方が、よりあからさまで冷酷だけどな。
独身女性板に「一般職・派遣のバカ女とは結婚したくない」のスレあるが、
あそこの慶應出の男性の痛烈さも尋常じゃないけどね。

>>132
自分のテリトリに入れたくないんだったら、
こっちのテリトリに入ってこないでくれ・ほっといてくれ
こっちが隅っこで生息してるってのに、わざわざスポットライト当てないでくれ。

つーのがおいらの意見かな。
結婚できないのはラッキーだけどね。

>>115は、おそらく平野氏の日記（現在は消滅）
いろんなサイトからかき集めてみた↓

12月 8日 木曜日
廃墟
久しぶりに秋葉に行ってみるがもはや、俺たちの知っている秋葉原は死んだな。

駅前で待ち合わせしていると、まあ居るわ居るわ糞メイドが。
オタクでもなんでもないただのブサイクが、
この服着てりゃオタクが大喜びで寄って来ると勘違いして
ウェルカムとばかりに円周配置ですよ。
馬鹿いうな。
お前らの人生の始まりから終わりまで通して俺の人生で揺りかごから棺桶まで通して
完全無欠にノーセンキューですよ。
もはや駅前や街角で右往左往しているメイド風味のアレはなんていうかアレだな。
もはやメイドでもなんでもなく、この世で一番近い物を挙げるとするならば
浅草のロック座の前に常駐してるチンドン屋だ。
そしてチンドン屋ほどの技術も能力も無い。
挙句の果てには、寒いからって上にデカデカとパーカーを着込んでいる。
もはや眼を凝らさないとメイドの服だと認識できない。
根性すらもない。
趣旨も趣向も失われた。
何だよこれ。
何なんだ。

>>132
しかし、エルメスに自分を投影している女も多いと思うぞ。

>>137
マジで？
あのよくわからんキャラに？

馬鹿そうな女をつれたアベックが、わざわざ最上階の萌えフィギュア売り場にまでやってきて
「うわーキモイー」「なにここー」とかいいながら動物園感覚で巡回ですよ。

(中略)

彼らはフィギュアやおもちゃやゲームを買いに来たんじゃない。
彼らにすれば実に簡単だ。電車賃をわずかに払えば 明らかに「自分より下の人間」や
「馬鹿にしても絶対に反撃してこない生物」を発見でき
いくらでも自分の私生活での溜飲を下げることが出来る。
もしくは珍奇で哀れな生物の珍妙な生態系を観察することが出来る。

秋葉原が観光地になってしまった、と誰かが行った。
観光地なんかじゃない。
動物園だ。ガラパゴスだ。
人間扱いなどしていない。
動物だ。
畜生だ。
俺たちは畜生扱いされているんだ。
ふざけるんじゃねえよ、
俺たちは動物じゃねえんだ。
何が萌えブームだ。何がAボーイスだ。何が電車男だ。
俺たちは、畜生扱いされているんだ。
俺たちは、畜生扱いされているんだよ。
畜生。

以上転載終了

秋葉原に結界張りたいな

ちょっと面白い。
少なくても電車男より面白い。
特に【何がAボーイだ】の辺りの文章の叫び？とか。拗ね方が。
哀愁の世界。
ドラマと違って、確実に生きてるんだなって感じさせるダイレクトな心理描写がウケた。

>>110
ぶっちゃけ女とつきあうよりブサメン友達と遊ぶ方が楽しかったりする。

>>136>>139
あらゆる物事が大衆化し、商業主義と結びつくとそうなる。
高坂正堯の著書「文明が衰亡するとき」にも次の一節ある。

どこでも、人々がそれを求めて群がってくる価値そのものが、人々が
群がり集まることによって破壊されつつある。アメリカで最大の、そ
しておそらくはもっとも美しい山岳湖であるタホー湖でも、ネバダの
賭博師たちが摩天楼ホテルを建て始め、下水道処理場かなしみ出るも
のや排泄物が、かつて澄んできれいだった湖水のなかへ流れ込み出し
た。

マスゴミが関与すると、大抵こうなる。

>>142
ハァ？哀愁じゃねーよ。
ウケてんじゃねーよ馬鹿。

自分の価値観やささやかな楽しみや大切にしている物を
恥知らずどもに一方的に土足で踏みにじられ、嘲笑され、
台無しにされた男の無念の怒りだ。

>>139
そうだな…いつのまにか秋葉がブームになってるよな…
まるで、見せ物感覚で痛い視線がささる。
「うわ〜まじで、あんなの買ってるんだ〜私、初めて見た〜キモッ」だってさｗ
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・
自分の道を進んで何が悪い？　自分が好きなことぐらい自由させてくれ…

>>146
向こうも向こうで自分の道を歩いてるんだよ。
ｷﾓｲのをｷﾓｲと言って何が悪い？
自分が素直に感じたことを口にするぐらいいいだろ？
つか。自分の道を信じてるなら視線とか気にすんな。
むしろｷﾓｲとか言ってる奴に熱く語ってみるのもいいんじゃね？

>>132
というわけで、女性がﾌﾞｻに対してある意味「無関心」ではないと思われるのと、
自分が大切にしているものを脅かされる「排除すべきものへの関心」として、
最近の女性叩きが増えているのだと、おいらは考察するが、どうか。

そんな勇気ないのさｗ

>>147
そりゃキモかろう。そう思われても仕方ないかもしれない。俺らも自覚してる。
でもそれは心にとどめておくべきで、
それをわざわざ見に来るのと
口に出してしまうのは人として問題だと思うよ。

>>149
まぁ・・・そうだよな。
俺も無理だからせめて
胸を張って居たいとは思っている。
でも。猫背

>>150
そうだな…考え方が少し変わった
ありがと

>>150
勿論。人として問題大有りだ。
だからこそ、奴らと同じレベルに落ちたくないじゃん？
どんだけキモがられようとも
気持ちの上で負けたく無いと思う今日この頃

逆に一般人よりヲタの方が素直でいいな

>>147
完全に同感。
>>148
女性のｷﾓｦﾀ叩きも、男性の女性叩きも
大元は同じって事？
「排除したいが為のけん制」ってか？

わからんねぇ・・・・・？
排除せんでも、排除されてるぢゃん？
遠巻きにｷﾓがられる事（ﾘｱﾙ接触敬遠）を、本当の喜びとせんで
真のｦﾀにはなれんですよ。

「人がなんと言おうと僕にはこれがある！」これがｦﾀの誇り。ｦﾀ魂っちゅーもんですわ。

>>155
てめーには恋愛ニートスレがあんだろ。
こっちまで荒らすなアホ。

ああ・・・平野のページ消えたんか
道理で今探しててもないんだよなぁ、保存しておけばよかった

アレはインパクトがあるなぁと、思った
俺は地方住まいだからあんまり秋葉の状態は分からんのだが
これの日記を見て酷い有様だなと思った、動物園か・・・良い身分だよな

同じ霊長類ヒト科なのにね、ヲタ目が必要だよねこうなるとｗ

>>155
＞「人がなんと言おうと僕にはこれがある！」
自分の大切にしているものを問答無用で貶される辛さは、結構キツイよ？
いや、やっぱりオタとしてもね、「最低でも」人間扱いはして欲しいわけですよ。
趣味がキモイとか容姿がキモイとか、それだけで叩かれるのは
ある意味理解はできるけれども容認はしたくないわけです。
「キモイけれど、だけど俺たちだって人間なんだ！」って叫びたいんです。

ある意味、昨今の秋葉はそういうオタが排除されて集まってきた場所でもある。
フツーに買い物に来るなら、別にいいんだけど
そこにオタ見物の観光気分で来られるのは排除されているとはちょっと言いがたい。
排除しているのなら、こっちに来ないでくれと。
俺たちは渋谷に行ってｲｹﾒﾝ見物なんてしないから、同じようにほっておいてくれと。
キモい物見たくないのなら、完全無視を決め込んでくれと。

>>155
…？
何を言ってるんだ……？

>>155
>「人がなんと言おうと僕にはこれがある！」これがｦﾀの誇り。ｦﾀ魂っちゅーもんですわ。

言いたいことはわかるし，俺も全く同意だ。
だが，人間はいつも気力がみなぎっているわけじゃないからな。
反論する気がないときに，一方的に罵られていい気分になるわけがない。

それと，すふ氏自身がオタクだからと言っても，女性のオタクは世間から非難されることは少ないのだから
世間から一方的に非難される男のオタクに，自分みたいに堂々としろ！と言うのは少し図々しい気がしないでもない。

>>160
俺は男でオタクだが
堂々としたほうがいいんじゃないの。

>>158
気持ちは解かるよん。
だども、晒されているのは「僕にはこれがある！」の「これ」ぢゃなぃだしょ？
「これ」に萌えている「自分自身」だしょうに。
それが辛いちゅー事は、「これ」よか「ｦﾀの自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞ」が大事って事。

真にｦﾀが怒るのは、「これ」に愛情もないのに
興味本位で愚弄された時だけでｴｴのでわなぃかぃな？
それも、やがて「これ」と「自分」だけの世界を構築できたら
外野の雑音など、気にならなくなるはずよん。

真のｦﾀにとっては、外野の評価は無関係なのよん。
ｷﾓｲと言われようが動物園の動物と言われようが、貴方と「これ」の間を
裂く事は出来ないだしょ？

お互いにｦﾀやるなら根性入れようねー。

>>161
おどおどしている男のオタクって確かにみっともない。
だが，男のオタクがそれを言うのはいいけど，女性のオタクがそれを言うのは少し図々しくないかってことさね。

>>160
闇雲に堂々としろでわﾈですよ。
自分だけの世界を大切にしなされ　って事よん。

>>163
ﾊｧ････?
ｦﾀに男も女もあるかぃな・・・・？

>>165
男のオタクは世間からの偏見が強い。
女のオタクは容認される。
という元々の条件が違う。

それをあえて無視しておいて，男のオタクに「私みたいに堂々としなさいよ」というのは図々しいと思わない？
例えるなら，同じ土砂災害にあった人がいたとして
家族が全員亡くなって落ち込んでいる人に対して，自転車を流されただけの人が
「私だって災害にあったけど落ち込んでないよ！大丈夫だよ！」って言ってたら，
なんて図々しい奴，あるいは，思いやりのない奴って思うだろ？
変な例えだがそんな感じ。

>>166
「あなたがそう思っているだけ」のような気がしてならん。

>>166
それってあなた自身の中に「ｦﾀの階層意識」があるって事。
つまり、差別意識があるって事だよん。

上等なｦﾀも下劣なｦﾀも、優遇されるｦﾀも踏み付けにされるｦﾀもあるかぃな・・・？
どんな評価されようが、守らなくちゃいけないのは
自分の評価でわなく、「自分の世界」なのだよ。

言ってる事が傲慢に聞こえるかもだが、ｦﾀ道は半端な気持ちじゃ
続けられない事は、ｷﾞﾛﾝ氏だってご存知だしょ？（ｗ

>>167
そうかもしれない。
ただ，「結婚したがらない男が増えている」のスレで，
本来，オタクであるすふ氏には共感を覚えるオタクが多いはずなのだが
（俺もどっちかというと共感するが），
反発する男のオタクが多いんだよね。
その理由を考えたときに，>>166で書いたようなことを感じる男が多いように見えたもので，ね。

>>169
よくわかっているじゃないか。

自分はオタクだからダメと思うことは
なんか意味あるのかな。

>>168
なんか勘違いしているぞ。
俺がいいたいのは，世間からの被害を受けない人（あるいは少ししか受けない人）が，
同じ被害者だからといって，ひどい扱いを受ける人に説教するのは
言われた人にとってかなり傷つくことだってことだよ。

オタ道って・・・ｗ
オタクって道なのか？嗜好であり楽しみだろ。
オタクを精神修養の「道」だと思ってるなら，別の「道」を探求した方がいいよ。

>>169
ﾜﾘけど、ｦﾀｸってだけで共感されても困るだだよ。
ｦﾀｸは孤高。

しかも、今は>>166の例えから見ると
＞「私だって災害にあったけど落ち込んでないよ！大丈夫だよ！」
まるですふがｦﾀを”励ましている”ように錯覚されてるけど、
全然ちゃぅよ（ｗ

周りの状況で挫けるようなｦﾀ魂なら、ｦﾀから足を洗いなされ。
中途半端な気持ちこそが「これ」に対する一番の侮辱よん。

って意味よん。
解かりづらくてｽﾏｿねー。　ﾒｼｰ

>>170
某氏は俺の言うことがあまりわかってないような・・・
俺の言い方が悪いのかな。

俺はダメなどと思っていない。オタクであることを大事にしている。
でも，某氏や俺みたいなオタクばかりでもない（って某氏がオタクかどうかわからんが）。
中には，心が弱ったときにオタクであることで偏見を受けて，反論できなかった人だっているだろ。
それに対して，堂々としろ！と言うのはちと厳しくないかってこと

>>171
んぢゃ、ｱｷﾊﾞに人が見物に来た位でふぁびょるのわ
ｦﾀの風上にも置けない、単なる趣味程度であり、
見物客と50ッﾎﾟ100ｯﾎﾟｰ　だな（ｗ

つうか頭悪すぎだろ

内向的な趣味持ってる奴が攻撃されたら
オドオド・ビクビクするに決まってるだろ。
それを知ってか知らずか女がオタク攻撃するのは
タダの弱いものいじめだな。まあマッチョ男も
マスゴミもよくやっているみたいだけどな。

話の腰を折ってすまん。

>>162
なるほど、理解できた。
ただ俺は「これ」と「自分自身」の境界線を引くことは難しいと思うんだ。
例えが下品で申し訳ないんだけれど、
たとえば「おまえあんな男（女）と結婚したのかよｗ・付き合ってるのかよｗ」と言われたとする。
これは「自分自身」を愚弄されたと同時に「大切なもの」をも同時に
愚弄されたと感じてしまわないだろうか？
（>>146さんの「うわ〜まじで、『あんなの』買ってるんだ〜私、初めて見た〜キモッ」などから）

外野の雑音を気にしてしまう点に関しては、
まだまだ俺も修行が足りないのかもねとは思った。

>>173
世間が厳しかろうがなんだろうが
オタクには関係のないことでしょ。

>>172
ちっともわかってないｗ
共感を覚えるのはオタだからじゃない。好きなことを世間の目を気にせずにしている人はやはり共感を覚える。

>まるですふがｦﾀを”励ましている”ように錯覚されてるけど、
>全然ちゃぅよ（ｗ

いつ励ましたといったんだろ？
自分が楽に堂々とできる立場にいることを考えに入れないで，
簡単に堂々とできない立場の人に説教するのが図々しくないか，と言っているのに。

>>174
>んぢゃ、ｱｷﾊﾞに人が見物に来た位でふぁびょるのわ
>ｦﾀの風上にも置けない、単なる趣味程度であり、
>見物客と50ッﾎﾟ100ｯﾎﾟｰ　だな（ｗ

うん，そう思うよ。
ただ，何度も言うけど，世間から冷たい扱いを受けない女のオタクがそれを言うな，ってことだよ。

>>177
そこまで達観できないオタクも多いってことだよ。
某氏やすふ氏や俺みたいに突き抜けたオタクばかりじゃない。

この板に出入りするオタクは
弱いオタクなのか。

>>179
んだな。別にどんなレベルのオタクだっていいわけだ。
罵る理由になどなりはしない。

恋愛なんて所詮発情した男女がセックスしたいだけ。
時間と金の無駄なんだけど恋愛依存の奴には理解出来ない。

>>182
そうなんだ。知らなかった。

>>180
弱いオタクとも言える。
しかし，様々な環境で強いオタクになれなかった人もいるだろう，ってこと。
某氏のことはよくわからんが，俺自身に関しては
それなりに環境に恵まれていたおかげでオタクを続けられたって側面もある。

まあ，ひっかき回して悪いが，メシ・・・ｗ
またあとで相手してくだされ＞某氏，すふ氏

まぁ所詮オタク叩きなんていうのは
お得意のくずマスゴミの弱い者いじめで
それに馬鹿女やマッチョ男が迎合してるだけだよ。

まあ日本人つーのはそのオタクも含めて
弱いものいじめがホントに好きみたいだな。
女は特にそうだ。よくそんなもので視聴率
とれるもんだよ。

世の中
オタクなんざ吐いて捨てる程いる。
問題は
「オタクでしかない」か
「オタクでもある」かだと思うのだけれども。

>>176
＞「うわ〜まじで、『あんなの』買ってるんだ〜私、初めて見た〜キモッ」
のあんなの＝夫・彼氏　の例えのｼｮｯｸは了解よん。

すふなら「この価値がわかるのはすふだけ」ってﾑﾌﾌとするだろうけど
それまでになるには、ﾔﾊﾟ時間が必要かもね。
大切な自分だけの世界を築いてな。

>>178
冷たい扱い受けたとすふがこぼさないだけとは
ｺﾚﾎﾟﾁも考えた事はﾈですかぃ？（ｗ
30年もｦﾀってりゃ、酷い目の一つや二つあるとは考えんもんですかぃな？
女性だから扱いを受けない　と考える方がどぅかとｵﾓいますわん。

ただ、気弱なｦﾀに、俺が言ってもいいがお前は女だからﾀﾞﾒ
とゆー意味もまた解かるよ。
弱いｦﾀの気持ちも考えてやれ　ってｷﾞﾛﾝ氏の優しさね。

＞いつ励ましたといったんだろ？
「私だって災害にあったけど落ち込んでないよ！大丈夫だよ！」
これね（ｗ
誤読だったらｽﾏｿ。
すふが大丈夫だよ！　なんて言いますかいな（ｗ
「そんな根性ならｦﾀ辞めろ！」ですわん。

>>186
ｴｴ事ゆーねぇ・・・・ｼﾐﾁﾞﾐ

>>186
その考えが既に女々しいって言うか
マスゴミに毒されてるっていうか。
他人が「オタクでしかない」であろうが
どうでもいいしそいつの選択。
自分の選択ならなおさら。

>>188
残念ながら日本では他人の価値を計ってしまう。
男に対してなら特にそう。

「オタクでしかない」という人間は
他人にとってそのオタク範囲以外に価値が無いと思われても仕方がない。

てか別に
マスコミのせいではないよ。

>>189 >>190
はっはっは
女々しいなあｗ情けないねーｗ
残念ながら〜日本では〜他人の価値観を〜
男に対してなら特にそう〜
女の発想かい？ｗ

他人に言われても何処吹く風のオタク道を
突き進むものが何故他人の価値観に拘るのだね。

>>191
いろいろな人の立場の立って考えることは
よいことだと思うのだが。

俺もオタクだしね。

恋愛したい→あれがだめこれがだめ→やっぱしんどそうだからいいです

>>192

弱い者達が夕暮れ〜♪さらに弱いものを叩く〜♪

>>193
それでもいいと思う。

一応云っておくと
俺の友人は顔、性格ともそれほど悪くないんだが今まで恋愛をしてなかった。
ただ最近俺に「とっとと恋愛しておけばよかった」と漏らすようになってきた。
後悔しないようにね。

>>191
横だども、ｦﾀっちゅーのは昔で言うところの「ｷﾃｨｶﾞｲ」ですわ。
社会はｷﾃｨｶﾞｲだけぢゃ受け入れてくれない。
それが生産性や換金能力、資質となって、初めて大手を振るえるもんでする。
趣味が高じてｷﾃｨになってそれで食っていけるｦﾀは、ごく一部。
後のｦﾀが、社会で生きていくには、境界線を設けなくちゃならん。

ｦﾀでしかないっちゅー事はｷﾃｨでしかない　事と同じなのよ。
その時点で彼らは「守るべき世界」を所有してるのでわなく、その世界にしか
生きられないっちゅー事ですわ。
彼らが守っているのは「自分」以外の何物でもないから、評価が降りないのよ。
ﾋｷｺﾓﾘと同じなのよん。

真のｦﾀっちゅーのは、まず「社会と言う世界」があって、
境界線の向こうに「守るべき自分の世界」を持っている人間にならなくちゃね。
>>193
ﾘｱﾙ恋愛の代償行為から二次元に走るのはｦﾀぢゃなぃってことだわな（ｗ

>>186
とりあえずその言葉はあーなるほどと思った。

>>194
叩いているつもりはまったくないんだが
「叩かれている」という「自覚」が問題だと思う。

てゆかそもそも、ここはヲタ道を語るところじゃないから。他所でやれ。

それが趣味であれ、生き様であれ、
他人様に迷惑をかけず、最低限礼儀を守って生きてる香具師を、
貶す権利は誰にもないはずだって言ってしまえば終わりだろうが。

すふの言い様がとても気に入らない。
なぜなら、「侮辱されても自分の道を信じるなら耐えろ」って言ってるから。
いわれのない侮辱に耐えなければいけない義務なんてもんはねぇんだよ。

>>198
そうかｗじゃあ弱い者達が夕暮れって自覚だけでも持ってくれｗ

ま、他人の生き方にちゃちゃいれるより足元みたほうがいいよ。
君もオタク道を邁進するものなんだろうｗ

>>199
いや現実問題としてデブブスの女がゴスロリ服来て歩いてたら珍獣発見みたいに
なるのと同じだろ。
外見次第でも大分かわるしな。

今気付いたけど恋愛ニートスレと重複してないか？

>>199
誰がいつ「耐えろ」と？
ﾓｯﾍﾟﾝ読んでﾐｿ（ｗ

ｦﾀ魂については熱く語ってｽﾏｿ。
中途半端な二次元ｦﾀは、真性二次ｦﾀにとっても、いい迷惑っちゅー
ﾚｽが、この板にもある事忘れんでな。

ﾘｱﾙ女からｷﾓがられてﾅﾝﾎﾞよ？
ﾘｱﾙ女から愛される事なんか、彼らはｺﾚﾎﾟﾁも望んでないっしょ。

まぁ
みんな若いんだから。いろいろ悩みなされ。

デブでなくともゴスロリ女にはちと引く。
ほんとうに似合ってても近寄りがたいよね。

>>205
かなりな。
ピンクハウス系の服来てる奴もな。
っていまでもピンクハウスってあるんかな。

なんか解んないけど、h.naoto着てる俺も大差は無いか。
ロリータは可愛いとオモウヨ。深キョンみたいなのが
きてたらね。

>>203
> ﾘｱﾙ女からｷﾓがられてﾅﾝﾎﾞよ？
> ﾘｱﾙ女から愛される事なんか、彼らはｺﾚﾎﾟﾁも望んでないっしょ。

愛されないことと、罵倒されることはまた別。
愛さないだけならなんも悪くないよ。それは趣味嗜好。
ただ、罵倒するのはよくないんじゃないの？
わざわざ罵倒されて喜ぶなんて事は、マゾでもなけりゃないんじゃないの？

罵倒されるような男ならば
「罵倒されない男になる」か
「罵倒を気にしない男になる」かの
どちらかだね。

いつものみっともねえいい訳が始まったか

>>210
だれか「みっともない言い訳」してるの？

>>208
え、お前デブブスがゴスロリファッションでぶってたら笑いたくなんね？
ファミレスであまりの珍妙さに吹いたことあるけど。
ttp://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/archives/2393501.html
あるいみ最強人

>>211
お前

>>212
いや、笑いたくなることと、罵倒することは別なんだってば。
蔑視するのは別にいいが、それを堂々と表明するのは
明らかに礼儀とか、そこら辺のことに抵触するだろ。

>>213
？？？

>>214
デブスのゴスロリ相手にファミレスで嘲笑すんのと
オタみて笑って嘲笑すんのって同じじゃねーの？
罵倒ってオタ氏ねとかいわれてんのか？それだったらちとひでぇけど。

したくないねぇ。

>>216
笑われる止まりなら単なるブサメン。
その下のグロメンになると殺されそうになるのが当たり前。

酷い例として花火を撃ち込まれた話は書いたが、
駅のホームで後ろから押されるなんて珍しい話じゃない。

殺人未遂だろ、それ。

…そうでなきゃ５年で６回も10：０事故に遭うかよ(笑)
俺は明らかに命を狙われている。

>>220
考えすぎだろｗ

>>220
考えすぎだろうとそうじゃなかろうとかわいそうな奴だなｗ
どんな事故があったんだ？

駐車中に突っ込まれる×３
信号待ちで停車中に突っ込まれる×２
普通の追突×１

・・・・いやそこまでいくと狙われると思うなｗ

地方社会の闇が…
僕も常磐の民だが

すふと某は読解力も議論する能力もないのに首ばかり突っ込んでくるね。
もっともこいつらは粘着ストーカーだけに発言も陰湿でひとりよがりだな。

>>215
ファミレス等で偶然遭遇したならまだわかるが
（それでも相手に聞こえるように言うのは只のDQNだし）
そういう連中が集まっているところへわざわざ嘲笑しにに行くのが
おかしいんじゃねぇかってこと。
例えばデブスのゴスロリ嘲笑しにわざわざロリータ系の服屋とかライブハウスに
乗り込んでいく奴がいたらそっちのほうが酷い。
それにただ単に嘲笑のみならず、そういうDQN連中のおかげで
町全体のマナーとかも低下しているしな。

元々秋葉に好んで来ている人間にとっては単にオタ趣味のアイテムを買う場所だけにとどまらず、
その空間や環境をもひっくるめて秋葉という町を愛しているんだよ。
>>144がすでに書いているが
オタでなくとも誰だって自分にとって大切にしたいその場所が、
ただ馬鹿にしたい連中の為に居心地が悪くなるのは嫌なこと位わかるだろう。
ひとことで言えば迷惑なんだよ。

オタ道がどうのとかまったく見当はずれの話なんだよ。
テメェは通販でもしてろっての。
まぁ、オタ道とか自分語りしてそれがオタにとっての正しいあり方
とか思ってるあたり、キモオタっぽいがな。

では>>197は確実に俺の自演ということでいいかな。

すふや某のレスを見たら恋愛なんぞ誰もしたくなくなるぞ

女子供イケメンを殺せば悪人
ブサイクを殺せばヒーロー。

これも生まれながらの格差だな。

>>229
そお？なんで？

>>231
どっちも豚女だからだろ。
いい女を見せてくれてどうだ！！！
って言われたら欲しくなるけど
きっもい豚女みせられて
欲しいだろって言われてもいらん！！！
っていいたくなるだろうにｗ

>>232
俺は男なんだが。

まちがえた>>215じゃなく>>216だった。

まぁしかし、
>>罵倒されるような男ならば
「罵倒されない男になる」か
「罵倒を気にしない男になる」かの
どちらかだね。

も見当違い甚だしいな。
罵倒するような奴は問題じゃないのか？
それもわざわざ相手のテリトリーとも言うような場所へわざわざ行ってまで。
だいたいオタ＝冴えない連中だからといって罵倒してもいいというのかおかしい。
罵倒するという行為の善し悪しと、罵倒されない男になるかどうかは関係ない。

例えるなら、重度のアル中患者がいる病院にわざわざ出向いてまで
「幻覚症状キモイ！」「自業自得ﾌﾟ」とか罵倒しても許されるのか？
という事をいっているんだが。

こういう所でレッテル貼りの話すりゃ
俺も納得するけどね。ｗ

>>233
そうだったの？ｗでも女だろ。
女の発言じゃん。
性別がわからんネットで
自分で男っていってもなんのアテにもならん。
レスからの客観が正解さ。

客観じゃなくて、テメーの都合かと。

>>234

許されるかっていう倫理的問題より
そいつもダメな奴だしな。

>>234
ダメな奴は双方ダメ。
で、
他人に「変われ」というより
自分が変わるほうがはるかに簡単だと思わないか。

　政治家の悪口を云う奴の扱い
　日本と北朝鮮の違い。

>>237
いきなりｗｗｗ俺の都合ってどんなの？

他人に変われとは言っていない。
ただ、邪魔するなってだけ。

強くないオタ＝駄目な奴と決めつけるのもおかしい。
他人に迷惑かけるなよって話だろ？

>>240
某←を女にする事で、君は優越感というメリットがあるわけだろ？
　　　人を罵倒すんのって楽しいしね。

>>242
「女にする事で」によって優越感なんてねーよｗ
別になに某が女でも男でもどっちでもいいけど
女的な発言ばっかりしてるのに証明すらできない
ネット上で俺は男だなんて発言してるのが滑稽で笑えただけｗ
罵倒するつもりもホントになかったんだけど
あんまり笑えることが多かったから面白いってことを
伝えたり、229を的確に表現しようとしたら
豚女ってなっちゃったよｗいやいや失敬失敬ｗ

>>208
ちゃんと読めゃ・・・・。
誰が「愛されない事」を罵倒しとったりされとったりしたかぃな？

愛して欲しいなら愛されるようにｷﾓｦﾀからの脱却汁
愛して欲しいと思わないならｷﾓｦﾀと罵倒されようが関係ない。

万が一誰にも愛されない、相手にされない事を嘲笑う輩がおっても
愛されない事を選択したのは自分自身。
自分の決めた道だ。
自分の理解しがたいものを排除したり、罵倒したり、阻害したりでしか
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを守れない、ﾔｼﾗはﾎｯﾄｹ。　な。

>>244
お前こそちゃんと読め。

>>243
どっちでも良い割には執拗。
お前女っぽいね。

>>245
どのﾚｽ、ちゃんと読めばｴｴのー？
いきなしのＩＤで言われてもﾁﾝﾌﾟﾝ。

>>244
なんかずれてるよ。
>>208はそもそも愛してくれとは言ってないよ。
愛されなくてもいい、だが
罵倒するのは人としてどうか、と言っている。

いやはや。

>>248
ｿｶ・・・・・？
愛されない事を罵倒されても、愛して欲しいと思ってなければ
全然気にならんものだが・・・。

とすふは返してるのだけど？

>>248

オタクが罵倒される事なんてあるのか？

無視されてるのが現状だろ。

>>246
おお、よくわかったね女だよーｗ
ところでお前さんは急に横から入ってきてどうしたの？
執拗とかなにかお前さんに気分悪いこといったかい？
もしそうなら言ってくれれば謝るよ。あたい。

俺の書き方って
そんなに「女みたい」かな？

>>251
そぅなのよっ！

だからそれを武器に安心してｦﾀｸ道に励めと・・・。
ﾙｰﾌﾟの>>155へ戻る　っと・・・・。

>>252
うっわ、きもちわりーやつだな。
さすがにレッテル貼りでオナル女は吐き気がすんな。

>>253
女みたぃとは思わんですが、某数字ｺﾃ氏の辿った道を
ﾘﾋﾟｰﾄしてるかも・・・・？(ﾌﾌｯ

>>252
もしかして・・・・・すふにも女みてぇなﾔｼとか女とか
妄想されてたー？（ｗ

>>252
エッチしよう。

>>258
あんたはタイプじゃないからごめんねｗ
グラマーな美女がいい。

ふられちった。

void otaku()
{
unsigned int i;
for(i==155:i>254:i++)
{
"オタク道に励め" >> con;
}
otaku();
}

>>251
>>254

>>115から読みなおせよ
「わざわざ秋葉までやってきて」嘲笑されているという話だろう。
マスコミやテレビも叩いているが。

名スレだな

>>253
まあ実際はどっちかしらんけど
書き方じゃなくて内容とか視点が女っぽい。
あと証明できない掲示板で男と主張してもナンセンス。
別に俺はどっちでもいいけど女かと思ったね。

>>244
不当な弾圧には徹底抗戦。

>>251
いや〜、マスコミ（ま、広告屋の方針だろうが）も
そいつらに煽られた衆愚（言いたくないけど）も

キモヲタの生態に興味津々みたいよ？

そうかー。

>>252
こんにちはよろしくやらないか(｀_ゝ´)y-~

2ちゃんとビデオ鑑賞三昧のただのヒキコモリにしかすぎなく、
社会的に何の役にもたたない、しょうもないオタでも

「専業である」

というだけでのうのうと暮らせて、他のオタクに偉そうなことを
ほざける、と。。。。。

確かに専業だけはほかのオタクを批判してはいけない罠（ｗ

ギロン氏に完全同意。

>>262

>>「わざわざ秋葉までやってきて」嘲笑されているという話だろう。

嘲笑≠罵倒

>>265

>>キモヲタの生態に興味津々みたいよ？

そりゃそうだろ。

キモイんだから。

>>250
ちがうよー。
愛する愛さない以前の問題で「人として見られない」ことに嘆いているのよ。＞動物園感覚
貴方が「オタだったら人として見れなくても気にするな」っていう考えだったら
そうなんか…としか言いようがないけど…

>>261
ﾔﾔｺｼﾔｼだなぁ・・・・・（ｗ

>>262
だから>>133


>>265
罵倒されてﾅﾝﾎﾞ？非人間扱いされてﾅﾝﾎﾞ？
ﾘｱﾙ女やｲｹﾒﾝｶﾎﾟｰなんか、
「こっちの方が人間扱いしとらんですわ」
「裏山でも憧れでもなぃね、俺こそ勝ち組」

とか思わんのだろうか・・・・？　
>>268
よかったぢゃん！
ｦﾀｸよか「下」は確実に存在する　その勇気で乗り切れっ！

>>271
ｿｿ（ｗ
俺達の下にわ、すふ　っちゅー専業のｳｼﾞ虫がおる　って考えでもokよん。

本職に人が見たら笑われてしまうコードだw

>>267
よしきた！お金貸してくれる？
ひょっとしたら返せなくなるかもしれんけど；；

キモヲタで堀江もん思いだしけど、なあライブドア株ってどうよ？
最後は整理株になってやっぱり１円２円うろうろすんの？

>>272
暇なときにでも、このスレを読んでみれ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138197016/



沈黙の先にあるものは破滅なのよ。

何故ｷﾓがられるのか、二次元派はよーくわかってるはず。


ﾘｱﾙ女よりも、二次元に萌えるのは、
三次元の代償行為であるからとゆー思い込みから　なのよん。
ﾘｱﾙ女なんか眼中にもない　って真の二次元ｦﾀは
外野の事など気にも留めません事よん。
>>277
ｻﾝｸｽ。読んでみるわん。

但し沈黙汁！我慢汁！　耐えろ　とはすふは一辺も言っとらんので
よろしくなー。

>>273
そうか…分かった（´・ω・｀）
まぁ俺はすふとか専業とか女性とかが下だとは思ってないけどね。
本人が幸せだったら、それでいいと思ってる。
ただ、自分の幸せを犯されるようなことは嫌だな、と思っただけなんだ。

>>269
>> 嘲笑≠罵倒
その通りだな。
しかし、俺がいいたかったのは
迷惑な連中が来ているという事なんだがな。

>>272
お前本当に読解力ないな。それともわざとか。
結婚できない女がどうなろうがしらんが、
少なくともオタにとって迷惑な連中が秋葉にいるのは事実。

>>276
普通は整理株になると確かに１，２円をうろちょろだけど
今回は政界、東証、検察、巨大メディアグループ、アングラ、
と色々絡んでるから意外な展開があるかも。
そもそもまだ管理ポストだしね。

へー！
何かライブドアじたいの買い手がついたら上がるかもみたいな感じで買った小学生が大損こいたとかなんとか。
まあ同情の余地はないがな！

>>99　>>100
おれの友達でフィリピンパブ好きの奴がいる。
ペンキ職人で一斗缶運んでるとき、落として右手の爪を２本くらいつぶした。
ホステスを誘ってデートして、藍屋に入った。
手には包帯を巻いている。
和食セットだったので、ご飯やみそ汁にふたがあり、
くっついて両手でないと開けられない。
フィリピン娘は、全部ふたを取ってくれ、魚に醤油を掛け、
割り箸を袋から出してわってくれた。

奴はその時涙が出たという。
それまでの２４年（だと思う）の人生の間、女にそんなことをしてもらったのは、
母親だけだったからだ。
それからいろいろあったが、結局やつは、ピーナと結婚。
毎月150ドル、送金しているが、結構幸せそうだ。

ほんとこのどうしようもない読解力のなさは何とかならんものか。。。
俺は別に専業が下だとは言ってない。

「家事の合間」（ほんとは実働より合間の時間の方が多いのだが）
というマジックワードでいくらでも自分のしょうもないオタ趣味を
他人の攻撃からかわせる専業がほかのオタク批判とは、
やっていることがえげつなさすぎる。
恥を知れ、ってこと。

>>280

>>迷惑な連中が来ているという事なんだがな。

どう迷惑なんだ？？

誰が何処に来ようがそれは自由だろう。

すふ女史は
オタクを叩いているわけでないことに注意。

>>99　>>100
おれの友達でフィリピンパブ好きの奴がいる。
ペンキ職人で一斗缶運んでるとき、落として右手の爪を２本くらいつぶした。
ホステスを誘ってデートして、藍屋に入った。
手には包帯を巻いている。
和食セットだったので、ご飯やみそ汁にふたがあり、
くっついて両手でないと開けられない。
フィリピン娘は、全部ふたを取ってくれ、魚に醤油を掛け、
割り箸を袋から出してわってくれた。

奴はその時涙が出たという。
それまでの２４年（だと思う）の人生の間、女にそんなことをしてもらったのは、
母親だけだったからだ。
それからいろいろあったが、結局やつは、ピーナと結婚。
毎月150ドル、送金しているが、結構幸せそうだ。

>>283

そんなのピーナじゃなくてもやってくれる日本女はたくさんいるだろ。

>>288
まったくで。

半々てところかな。
最近は「は？なんでアタシが」て言う女も多そう。

>>285
マナーの悪い連中、ゴミのポイ捨てなんかも増えた。
オタに絡むDQNもちらほらいるらしいし。
詳しくは秋葉関係のブログでも検索してみろよ。

>>誰が何処に来ようがそれは自由だろう。

他人に迷惑をかけないという義務を果たせばな。

>>291
迷惑かかってんだ。

>>288
うん。。。だけどフィリピーナは真心から
してくれてる感じもするな。
日本女もかなりの割合でしてくれるだろうが
そのなかの何％が心の美しさからでた自然な行為か？
とか考えてしまうなｗ

>>292
以下の場所に腐女子を嘲笑目的で男やカップルがズカズカと入り込んでいく
行為は迷惑なのか、違うのかどっちなんだ？

http://ocnspecial.blogzine.jp/weekly/2005/09/post_47fb.html

今の時代、別にモテないことを悲観することもないと思うけどね。

今はモテるやつとモテないやつが、完全に二極化している。
これは昔の見合い結婚という悪い慣習があったため。
昔はモテないやつでも嫁さんが自動的に配給されてきた。
だから理科系出の牛乳瓶のメガネかけてたやつも結婚できた。

しかし、今は自由恋愛の時代。
恋愛するもしないも自由となった。
昔の悪習ともいうべき見合い制度のため、
恋愛や結婚ということに関してぜんぜん精神や文化が発達していない。
日本は外国に比べて異常ともいえるくらいこういうことに関して遅れている。
男はヲタになり、女はワガママになっている。

今の日本は成長期、過渡期だね。
だから恋愛や結婚に関して敏感になることなんてない。
そのエネルギーを他で使ったほうがいい。

あと一応言っとくけど
女がもてないオタを叩いてるからいかんとか
そういうここじゃなくて

>>227の通り
>>オタでなくとも誰だって自分にとって大切にしたいその場所が、
ただ馬鹿にしたい連中の為に居心地が悪くなるのは嫌なこと位わかるだろう。
ひとことで言えば迷惑なんだよ。

単純に男女とか関係なくDQNがけしからんという話だよ。
ちょっとスレ違いはすまないが。

>>293
日本女もイケメンの前では美しい心の持ち主になるぞ？

外人女性の方が気立てが良いのは同意。
俺が困ってそうな人を見つけて｢どうしました？｣と聞く
外人女性→困った理由を言う
日本女→つうほ(ry

>>293
え、アニータが？

>>298
ぶっちゃけアニータの方が今の日本女よりマシじゃね？

>>299
いくらなんでもそれは思えんｗｗｗｗｗ

>>293

偏見。

>>291

>>他人に迷惑をかけないという義務を果たせばな。

だからどういう迷惑？？？？？

いやそれはさすがにクマｗ

>>296

>>ひとことで言えば迷惑なんだよ。

迷惑、で人を排除できるなら、
｢ｵﾀが日本に居る事が迷惑｣って言われたら、ｵﾀは国外に出てかなければならんな。

>>296
もっと分かり易い喩えで言うなら

モスク（イスラム教の寺院）でポークウィンナー食べつつ、「お前等、こんな美味い物食えなくて不幸だな！

と笑い飛ばす行為


相手次第では、殺されても仕方が無い行為とも言える

>>302
あらゆる迷惑だ。

>>誰が何処に来ようがそれは自由だろう。

と言われたから

>>他人に迷惑をかけないという義務を果たせばな。

と返したまで。
人間としてまず当たり前だろう。

>>304
詭弁乙

オタがどうか、ではなく、
他人に迷惑な人間には出ていってもらいたいな。

てかオタ限定の話になってんぞ
オタ以外の恋愛したがらない男についても少しは語れよ

>>278
三次元女は眼中にないってことと、
三次元女に嘲笑されても気にならないってことは違うよ。

恋愛対象になり得ない相手じゃなければ、バカにされても傷つかない。
>>278ではそう言ってるに等しいからね。

>>291、>>296辺りが言ってるとおり、そっとしておいてくれと。
恋愛から遠ざかったっていいじゃねぇか。お前等で勝手にやれよ。

余談だけど>>304は完全に詭弁。秋葉原はオタクの街だが、
日本は別にアンチヲタだけの国ではないからね。

なんか、多分にスレ違いだけどな。

>>306

>>他人に迷惑な人間には出ていってもらいたいな。

だ、か、ら

具体的に何が迷惑なんだ？
と聞いているんだが。

>>308

>>秋葉原はオタクの街だが、

まちがい。

オタクが多い街であって、オタクが所有する街ではない。

なんか、極論ふりかざすガキが一匹紛れ込んだみたいだな

>>309
すれ違いだしもうやめないか？
わかったよ。俺が悪かったよ。

いちいち例を出さないと
他人に迷惑をかけるという事すら理解できない相手に
何言ってもしょうがない。
ひょっとして、あんたDQNじゃないよね。

まあ女の気質はほとんどDQNだからな

>>312
おそらく心配しているのが
「こちらが迷惑だとは思ってないけど迷惑だと思われたらどうしようもない」
と云う事かもしれっm。

つうか、オタの境界線がわからん

コミック本買ったらオタク？

ID:X35pPFVt

ＦＡなんぞにマジレスくれてやるなんて、お人好しにも程があるな

先ほどから不思議な精神構造の方がお立ち寄りされていますが
爽快にスル−されますようお願い申し上げます　

多少の「お相手・カラカイ」は皆様の御判断に御任せいたしますが
あまり悲しく可哀想な病人さんに「情」を見せると普段寂しい暮らしを
されているため何時までも捨て猫のようにうるさく付き纏う可能性があり
何よりその方が社会復帰の機会が遅れますので是非無視してあげてください

>>314
そういう時は謝るんだよ。
「悪気はありませんでしたが御迷惑をおかけしてすみません」って
いや、謝るのが一番穏便に解決すると言ったほうがいいか。

ま、俺も長々とスレ違いの話題を引っ張ってしまい
誠にあい済みませんでした。

>>315
ブサイクは何が趣味でもヲタ。
イケメンならフィギュア萌え族でも非ヲタ。

>>313
そうだな。
例え>>314のいうとおりとしても、
その場が公共の場であれば、自粛したり、
自分の身をきにするものだが、
女の場合それをやらない。

理由は、「自分ではおかしいと思えないから」で、
注意されても、なおすつもりもなく、公共の空間も
あたしのものよって感じなのがいたい。

>>320

>>女の場合それをやらない。

偏見。

>>314

まさしくそのとおり。

主観で”迷惑”と決め付けられても、それは客観的に”迷惑”とは限らない。

>>321
つまりヲタか非ヲタか、女の主観で決まるって事だな。
中身の質より、外見の質が全てだ。

男にふられた女って哀れやな〜ｗｗｗ

>>319
それは、女の判断するオタクでっしゃろ？
この判断は、みがってすぎるために例にならんよ。
例えば
>>319の判断する女がいるとするよね？
その女自身オブスでタクな趣味を平気で、やってても
「私はおたくじゃないし、きもくもない」
なんて、思ってるのが女だから。もしくわ「男性のソレよりキモくない」
(やってること同じでもそう思う)

それとは違う判断で聞きたい。

>>324
その女自身ブスでオタク○

>>324
女の判断で決まる事なのだから、他の判断要因なんて無いだろ(笑)

＞主観で”迷惑”と決め付けられても、それは客観的に”迷惑”とは限らない。

ま、いいんじゃないの。
自分で迷惑じゃない、と思っているんだったら、堂堂と
主観で迷惑だと思っている奴の前で、そいつにとっての迷惑行為
やってやればいい。
その代わり、ぶん殴られるかもしれんが（ｗ

ヒキコモリのガキはこういうことを実際に体験しないと理解できんだろう。

>>84
同感

>>327

　DQNに何言っても無駄

>>321
偏見じゃないな。

一応工房の時の女子がその傾向のつよかったから。
女だけしかいない時だけ、ちゃんとやるふりするんじゃね？
(女の「甘え」や「だらけ」を見わけれる人がいる前だけそうするって感じの)

あとは、好きな人が入れば違うだろうね。

>>308
傷つかないとわ言ってないよ。
不快だし、忌々しいし、腹も立つだしょ。
でも、だからって「ｦﾀ」を辞める気にはならんっしょ。

偏見があるのを承知で選んだ道だ。
今は辛いかもしれないけど
やがては偏見を淘汰する位の自己の世界を構築してﾐｿ。　

>>324
・・・・・・・・・・？
自分でも客観的に見たらｦﾀってｷﾓｨと解かってるんぢゃん・・・・。

>>326
男性の判断だとコミック本くらいｾｰﾌだよね？？

人に嫌がられるようなことをわざわざする人がいます。
さてこの人は客観的に、一般的に見たら迷惑か・そうでないか。

ただ、そんだけの話。

わざわざ…男性を引き合いにだして、それよりマシって判断
するところが、最悪だと思うけど、どう思う？>>326

たしかに、女が決める感じは、あるけどさ。

>>332
逆だ。
生まれつきの容姿がキモいから｢ヲタ｣に分類される。
中身や実際の行動はヲタ判定の基準に関係が無い。

｢容姿がキモいからヲタ→ヲタはキモい｣成り立つのは当たり前。

>>333
女から見ればアウトなんじゃね？
同性の俺は何とも思わんが。

>>337
そうだよね？
女からみたらって>>324的な判断でしょ？
ならいいよ。へとも思わない。>>324的ならね。

>>336
ﾊｧ？
ｷﾓｨからﾊﾞｲｶｰになった訳でわあるめ？

ｷﾓｨとｦﾀは、すふ的には全然別物よん。
ただ女の子達が、外見（ｱｸｼｮﾝや表情）で「ｦﾀ」と判断してるだけのお話でわ？

>>337
オイラもそう思うのだが・・・　て言うか何処で男性に対して ときめくのかね〜
なんか 女性が求める男性像って､どう足掻いてもロボットだけしか残らないんだよね〜
或いは､本来､男性の存在そのものが嫌いなのか

糞鏝℃も

反吐はく程大嫌いな女の目に何故ﾋﾞｸﾋﾞｸするん？
どんな評価が下ろうと、知ったこっちゃﾈｰﾉでわなぃかぃな？

ｳｰﾝ・・・・わからん世界だわ。
>>340
横だけど、基本は
「自分を好きになってくれ、理解しようとする男」にｷｭﾝなのでわ？
ﾀﾞﾒﾀﾞ・・・・・すふは恋に関してはｶﾗｯｷｼのﾚｽしか書けないわん・・・ｼｸｼｸ

>>339
一般論の話と、超個人的主観を混ぜるな(笑)
俺みたいな｢萌え嫌い｣でも、女から見れば一緒なんだよ(笑)

つ同じほ乳類なのにどうしてイルカは泳ぐのキモイ、汚い、馬鹿
(同じ人間なのに男性はどうして、無骨なのきたない〜)
こんな判断をするのが女だからね。

上に上げたものを見ても解るとおり、
男性の特徴に対して不快感を持ち、言ってることが良くわかる。

その点で言えば腐女子のほうが完全無視していてくれて
こちらも気が楽だったりする。

↑一般の女性と比べて、ね

>>340
マスコミに作られた｢イケメン像｣にどれだけ近いかだろ。
横並びの流行が大好きな女は｢みんなが支持している｣って事に安心する。

そのくせ、違う動物の特徴に対しては「違うから」という認識で、
やっていけるという。

おかしいな。

>>344は>>340に

>>343
あー解かった！ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ（ｗ
女の子のゆー「ｦﾀ」って二次元ｦﾀとかｱﾆｦﾀの事ね。
馬鹿女にそのﾚﾃﾙ貼りされて、不快　っちゅーことなのだな。

それって虹ｦﾀに失礼でわ・・・・？　ﾎﾞｿ

>>342
今の女は殺しに出るからな(笑)
自分の子供ですら簡単に殺せる現代日本女からすれば、赤の他人なブサイク殺すなんて楽勝だろ。

>>350
個人的には萌え嫌いなのだが？
三次女萌えも二次女萌えも、対象が違うだけと認識している。

都合の良い女性像への逃避の姿勢は好きじゃない。
｢敵は敵｣と認知する事が、現実的な物の見方だ。

>>352
三次元一般人萌えは、ｦﾀではなく
極普通の健全な青年でわなぃのんか・・・・・。

すふ息子も、ｦﾀだったのか・・・・。
ﾔﾊﾟｦﾀは遺伝するのね。

三次女萌え= 都合の良い女性像ってことなんじゃないか？
アイドル好きとかは三次女萌えになるのでは。

>>344>>348
的な女の方が恋愛感情強いとは、おかしなものだ。

絶対女の方か恋愛軽薄で、
少女漫画の恋愛漫画は、まさしく漫画なんだと思う。

>>344
無骨なのきたないなんて言ってるのは男だけじゃないの？

>>356
いえるｗ
女は無骨なんて言葉使わんな。
そういう影に微妙なニュアンスが隠れた
概念理解できないかもｗ

>>356
あくまで例

同じ人間なのに、男性ってどうして毛深いのきもい
でもいいんだよね。

同じ人間なのに、男性って(男性の特徴いれて)＋きもい、汚い、馬鹿の三択

たいていこれだから↑

風俗に行く男って…
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1138876671/

恋愛さえ出来ない>>1が増えている

恋愛から結婚は自然な流れでいいと思うんだ。

ダメなのは中古が市場にいて、そいつらも結婚を望んでる事が癌なんだと思う。

市場が処女だけなら安心して恋愛にふみきれるけど今の状態じゃ無理でそ。

処女だったら責任とって結婚は通用するけど、中古だった場合に責任が発生するのはおかしいからね。

真面目な男ほど慎重になるんじゃね？それが転じてめんどくさくなるのもわかるしね。

>>187
すふ氏
やっぱりよく解ってないようだなぁ・・・俺の言い方が悪いのかな。
たとえ話をまた出すけど
「オタクへの偏見」というゲームがあったとしようか。
すふ氏や俺を含めて，オタクがみんなそのゲームをクリアしようとしている，としよう。
で，すふ氏や俺はゲームをクリアできた（オタクへの偏見を意に介さなくなった）ゲーマーだとする。
で，すふ氏は，まだクリアできてないオタクに対して

>「そんな根性ならｦﾀ辞めろ！」ですわん。

と言っているわけだ。
しかし，ゲームのモード設定が違うんじゃないか？って俺は言っているわけ。
すふ氏をはじめとして女のオタクは世間からの偏見が少ない。
俺は男だけど，比較的オタク趣味を実務に活かせるような環境があった。
だから，すふ氏や俺は，EASYモードでクリアしたようなものだ。
しかし，他のオタクの中には，ＨＡＲＤモードでクリアしようとしている者もいるってことだよ。
そういう人に，「根性が足りない！」って言うのは，思いやりがないと思われても仕方がないって言いたいわけ。

>>268
というわけなので，俺は主婦のオタクや２ちゃんねらーを罵倒している訳ではないよ。
共感してくれるのはうれしいが，君の誤解だ。

>>354
三次女萌えがｱｲﾄﾞﾙっちゅー事なら理解できるけど
その「都合の良い女性像」ってﾅﾝﾀﾞ？
現物はおるのかな？
>>362
思いやりがないと思われても仕方ないつもりでﾚｽしとったので
ｷﾞﾛﾝ氏のゆー事は、理解出来てるつもりよん。>>187
ｹﾞｰﾑの初期設定が違うのも理解してるよ。>>196

ｷﾞﾛﾝ氏が勘違いしとるのは、ｹﾞｰﾑはまだｸﾘｱされてないのよ。
貴方もすふもね。
ｦﾀでいる以上、偏見は絶えず付きまとうものよん。>>331

だども、ｹﾞｰﾑを始めたのは自己責任。
投了する事も可能なのだよ。
「根性が足りない！」でわなく
「偏見に負けて辞めるようなｦﾀ根性なら、ｹﾞｰﾑを中止したら？」ですわん。

傲慢でｷﾂｰな思いやりのない意見だと、自分でも重々解かっとりますわん。

>>362
>>共感してくれるのはうれしいが，君の誤解だ。

俺は女のオタクの中でも、専業主婦のオタクは特にeasiest modeだと言っているだけだよ。
>>284のレスのようにね。

＞＞363
現物にいないからアイドルがそれになるんじゃないの。

俺は>>350ではないからこうだと決めつけることはできないけど。

>>363
｢都合の良い女性像｣
優しいとか浮気しないとか、現実に有り得ない設定の二次キャラやドラマのキャラは多い。
これらは全て｢都合の良い女性像｣と言って良いだろう。

現実の女とは、
小学校高学年になれば援交でブランド品を買い漁り、
少し知恵がつけば、痴漢冤罪の示談金で荒稼ぎをし、
結婚しても出会い系でイケメンを漁りまくり、
邪魔になったと子供をスーパーに置き去りにし、
(又は子供も女なら、ロリータビデオ制作者に売る)
旦那の貯金をホスト通いで使い果たし、
最後は保険を掛けてから偽装事故で海に沈める…

この現実に比べたら、ドラマや小説、マンガのキャラなど、何のリアリティーも無いだろう。

>優しいとか浮気しないとか、現実に有り得ない

昔は普通にありえるはずだったものだよね。
つまり現代の女は、あたりまえのことも出来ないカスに成り下がってしまったということだろうね。

>>363
>ｷﾞﾛﾝ氏が勘違いしとるのは、ｹﾞｰﾑはまだｸﾘｱされてないのよ。
俺は一応，偏見を意に介さなくなった時点でクリアだと思っているよ。

>>364
ふむ。じゃあ大筋は一緒か。

根本的な疑問。
ｦﾀってなろうとしてなったものではなく「気が付いたらなっていたもの｣ではないのか？
であるならば、そこにｦﾀとしての心構えだとか覚悟みたいなもの(？)なんかは必要ないと思うが。
各個人が好きなことを好きなようにやってるだけで、全員がそれを極めようとは思ってないんじゃ？
まぁ、よくは知らないからあくまで推測に過ぎないんだが。

>「偏見に負けて辞めるようなｦﾀ根性なら、ｹﾞｰﾑを中止したら？」ですわん。
お前に言われる筋合いなんかないで終了だなｗ

お金がもったいないだけだっつーの

普通に有り得たなんて、それこそ｢都合の良い女性像｣だろう。
最初からねーよ。浮気の能力が無かった事を｢しなかった｣と美化してるだけだ。

浮気→離婚とかになったら、昔の女は１人じゃ生きて行けなかったからな(笑)

>>368
これも傲慢に聞こえるかもだけど、ｦﾀで居続けるには
まだまだ、数々の山場があると思うよん。

専業がｲｰﾁﾞｰﾓｰﾄﾞと思うのは簡単だけど、
家庭を持って家族を持つ中で、ｦﾀの「これ」を死守できそうもない状況にだって
何度も直面する。
実際、ｦﾀ自身
「好きな事する時間やお金がなくなり干渉されるから結婚しない」と
言ってるでわなぃですかぃ？
女だろうが男だろうがそれは同じ。

偏見ｸﾘｱｹﾞｰﾑは名前を変えて横たわっているかもよん。
それを疎外したり侮辱したりするものに、ｲﾁｲﾁつっかっかっているよか
ｦﾀとして生き続ける道を見つけていく方が、ｴｴ思うわん。

何言ったって、オタを満喫するのに、専業以上の
恵まれた環境などありえん罠。

>>374
専業＞独身＞既婚男性　　ってか？（ｗ
そぅ思うならそれもｴｴだしょ。

どんな状況でもｦﾀで生き残る道は、どこかにあるよん。
偏見に潰されない様にｶﾞﾝｶﾞﾘや。

このスレにも「完全無抵抗」を押し付けるサンドバッグ論者が来てたんだな
っていうか、NGワードの人か

なんだそりゃ。

女とNHKってなんか似てね？

いや、広告代理店の操り人形が女であり、放送局なんだよ

NHKも民放もその点では一緒
民放は直接的に広告代理店に操られて
NHKはそのことによって生み出された空気に乗っかる
経緯は違えど結果は一緒

あぁ何もかも莫迦莫迦しい

テレビばかり観てるとバカになると最初に言った人は天才だな。

まぁ、恋愛さえしたがらない男は、
恋愛さえしたがらない男がどうこうと言ってるテレビとか雑誌とか、
その背後にいる女とかを見限ってるんだろうな。

女の恋愛感情は、軽薄。
少女漫画はあくまで漫画しようである。

男と女の間には　深くて暗い川がある
誰も渡れぬ川なれど　えんやとと今夜も船を出す

>>373　すふ氏
>これも傲慢に聞こえるかもだけど、ｦﾀで居続けるには
>まだまだ、数々の山場があると思うよん。

すふ氏の場合，オタでいることの苦労を具体的に話さないから，
どうしても山場だの死守だのって言葉が空虚に聞こえちゃうんだよね。ゴメン。

誘拐事件や殺人事件があったときに，女のオタクがＴＶで言いたい放題言われるだろうか？
そして，その結果，職場や学校で謂われのない偏見にさらされるだろうか？
聞き流せばいいかも知れないが，女でおたく趣味を持っていることで
人間関係（特に恋愛）で不利になるという話は聞いたことがない。

すふ氏のことをあまり知らないから，「それは違う。私は苦労した」って反論されたら
「ああそうか」って言うしかないけどさ。

>実際、ｦﾀ自身
>「好きな事する時間やお金がなくなり干渉されるから結婚しない」と
>言ってるでわなぃですかぃ？

それは完全同意。結婚・非婚いずれも自由。

>女だろうが男だろうがそれは同じ。

これは何度も言うけど違う。
男は結婚や恋愛をするならおたく趣味をやめるか，かなり制限しないといけない。
女も制限するけど，主に時間的な制約で，男の制限の比ではない。

>それを疎外したり侮辱したりするものに、ｲﾁｲﾁつっかっかっているよか
>ｦﾀとして生き続ける道を見つけていく方が、ｴｴ思うわん。

同意。
だけど，すふ氏や俺（俺は割合偏見から免れた幸運な男のオタクだと自分では思う）がそれを言うのは説得力ないと思う。

逆に恋愛さえしたがらない女は少ない訳だな

すふやじゃりは女の中の過半数を占める類型に属するよね。

そんで外見が一切見えない板での意見のやり取りで、まるっきり男ども
とすれ違ってて、鍬とか燃えとかの感情を誘起できないわけだ。要するに
女と男の知的レベル差があり過ぎて、興味を持てなくなってるだけの
話。

過去になんで恋愛が盛んだったかというと、女が男に気に入られるタイプ
になろうと努力していて、ヴァカでも可愛く見えたから。ヴァカが自分らしさ
を主張する現代では、女は見苦しく底の浅いすぐバレるウソをつく生き物に
しか見えない。

だいたいヴァカの自分らしさって何だよ。ヴァカらしさと同義じゃねーかｗ。

この板の女コテハンで会ってみたいなと思わわせてるのは、勝ち栗くらいな
もんだろ。といって勝ち栗はぼるじょあより知能が高そうに見える訳じゃない。
だから知的レベルが全てという訳でもないんだが。

男が求めるものを現代女の大半が提供できない以上、恋愛なんか激減して
当たり前。

>>384
発信源が「すふ」だから、受け入れがたいっちゅーのは承知よん。
＞すふ氏がそれを言うのは説得力ないと思う。
同感（ｗ

ｱｷﾊﾞに観光客が来て聖域を侵された！と憤慨する気持ちは
理解できるけど、
「聖域（自分と”これ”の世界）を、自分自身で守る事」が
ｦﾀっちゅーもんよ　って程度に流しておいてね。

でもってｽﾚﾀｲに戻るけど、恋愛がその邪魔になるなら
積極的に排除すべきであって、別に「おかしぃ」と言われようが
挫けず貫きなされ。

恋愛資本主義が独占している間はありえないな。
金と時間をどぶに捨てることに等しい。

その点二次元はすばらしい。
純粋な恋愛すら、そこにある。

>>389
陶酔しとるところ申し訳なぃけど、恋愛はそこにはなぃよん。
「愛される」事はなぃのだから。
ある意味宗教と同じ。

「愛する自分を愛せる」だけ。

>>386
ﾜﾛｽ同意。
>>389
同意。

>>257
生物学上の女かどうかは知らんが、｢女の腐つたやうな｣香具師であることは理解した。

>>390
架空のものを愛する対象とみなすことができるかどうかは別として
純愛というか片思いとしてなら二次元もありじゃないか？
そいつ本人の愛する気持ちそのものは純粋な気持ちなんだろうから
それに対して外野である他人がどう感じ、どう愛について規定しようと
そう思っている本人が信じているのだから。
それは他の誰でも無い本人にとっては真実だろう。
極個人的に完結している感情を他人がそれについて恋愛はないとか
とやかく言えないのではないか。

愛されないからといってそれがすぐ自己愛に結びつくのも一面的かと
観葉植物とか近所の銀杏の木とか地球とか愛したっていいじゃん。

恋愛がどのようなものかなんてのは人それぞれ捕らえ方が
違うだろうし、レッテルや価値観の押し付けは意味がないように思う。
ま、そんなのあたりまえの話か。

>>393
ありだよん。
恋慕や純愛、片想い、感情の一方通行”しか”存在しないと
言ってるだけよん。
愛されたいと望んでいないのだから、それでｴｴのんよん。

えらそうに長文書いたくせに、
見返りが無い愛という意味では
宗教と同じかも。
と今気付いた。

そもそも淫売と恋愛したところで
「愛されてる」のは自分の外側か財布の中身だろ

今読み返していて疑問に思ったのだけど

＞女でおたく趣味を持っていることで
＞人間関係（特に恋愛）で不利になるという話は聞いたことがない

男のｦﾀｸが恋愛できないのは望んでないからぢゃﾈのか？
人間関係においては、寧ろ女の方がｼﾋﾞｱだと思うけどなぁ。
特に若い時、男やｵｻﾚや流行に関心示さない女は、普通に同性から
敬遠されるけど、男はどぅなのだろぅ？

>>393

とやかく言う、とかそういう問題ではない。

事　実　と　し　て

２次元キャラに　愛　さ　れ　る　こ　と　は　ない。
したがってそれは恋愛とは言えない。

>>398
すふも疑問で調べてみたのだけど
【恋愛】
特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。
また、男女が互いにそのような感情をもつこと。

だから、二次元でも有かもよん（ｗ

恋愛と言わないならそれでも良いよ
そしたら有象無象を問わず「あらゆる恋愛が無価値」ってだけだから

つ脳内変換で解決

二次元ﾋｬｯﾎｰｲ

定義の問題なんてこの際どうでも良いんだよ
一般に「恋愛」と呼ばれるものに一切価値を見出していないだけなんだから

>>402
二次元ｦﾀはちゃぅでしょ？

そもそも「愛」って何だ？

「振られたから新しい男を探す」のが「愛」か？
「飽きたから別れる」のが「愛」か？
遅くて数年、半年、隔月、月刊、酷い奴は週刊でコロコロ対象が変わるのが愛か？

それに何の意味がある？

財布の中身を愛される
資産を愛される
外面を愛される

それに何の意味がある？

女の語る「愛」なんてのは砂上の楼閣、中は虚無
「愛される」ことなんて無意味、無価値

>>404

愛し、愛される事自体に意味があるんだろう。
当然、財布の中身が目的ではそれは愛とは言わんよ。

意味は無い

実はただの性欲だったことに年をとれば気づく。
そして愕然とする。

>>407

それは君が愛されたことがないから。
勝手に２次元にふけっていた自分をあれが愛だったのだ、と勘違いしちゃってるだけ。

>>407
性欲は愛を獲得する為のｴﾈﾙｷﾞｰだった事に気づくよ。
他者との関係に愛情を育むには「時間」がいる。
だから若い時に発情するように、出来ているのね。

>>407
性欲だけじゃぁないな。
きっかけは俺の場合は性欲だけどｗｗｗｗｗｗ

今の環境で結ばれたものを「愛」とくくっていいのか問題

>>408
キモヲタに真の愛情を注げる
リアル女など、地球上に存在するのだろうか？

>>408
「愛されたことがある」人間が存在するとも思えんね
「週刊恋愛感情」の対象になった男と
”欲”の為に利用された男しか居ない

>>413
親の「愛」も知らないのね・・・・
ｶﾜｲｿｽ・・・・・

愛ってなんだろね…

女が自分から突撃しない限りセクハラだな。
法制上、現代日本の男には待つ以外の行動は違法なのだ。
｢いい女｣が自分から選ぶしか無いワケで、男の行動を煽るのは犯罪教唆だな。

「独身なのでいい人がいたら紹介して」はセクハラ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138935162/

414
同感。
413
そんなアナタにも、いつの日か愛する人が現われる事を祈っております。合掌。

>>413
同意。

恋愛さえしたがらない男はこれからも増えていくだろう。
高齢になったら寂しくなるとか言われることがあるが、
恋愛さえしたがらない男達が増えていけば、同じ趣味を持つ者同士が
集まって楽しい空間を作っていくだろう。
寂しいどころか、仲間が増えれば増えるほど楽しくなっていく。

女としては、こんなものは決して許してはならない事態だ。
そんなものは負け犬同士の傷の舐め合い、真の幸せではないなどと
余計なお世話な上に失礼極まりない罵声を浴びせるようになる。

だが、男にはそんな妄言は届かない。
恋愛で幸せを掴むかどうかは人それぞれと思い、恋愛をしない人間は
変人であるという風潮に疑問を持つようになったからだ。

恋愛さえしたがらない男は胸を張って生きて良い。
趣味でも仕事でも何でも良い、最も大切なものの為に
懸命に生きる己を誇りに思って良いはずだ。
奴らが何を言おうと。

起業家、医者、弁護士、公務員、銀行員辺りに必死に股開いてきたのに通用しなかった愚図の欲豚の最終処分場になるのは御免蒙る

こうして結婚できない女も増えるわけだ

>>421
おまいの名前はなんなんだｗ

>>419
普通に許せるでしょぅに（ｗ
したくない男と結婚望む女なんかおるかぃな。

それとも何かぃ？
男はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働き、趣味や旅行に勤しんで、結婚したがらない女を
許せないのかー？

>>423
>普通に許せるでしょぅに（ｗ
>したくない男と結婚望む女なんかおるかぃな。
あー、先に誰かが突っ込んでいるかもしれないけどｗ

なら仕事止めたいから結婚したいとかほざく女の存在をどう見るんだ。あんたは議論がある程度続くと自論の前提が
自分個人の価値観になっちまうな。時々頭を冷やしながら他人のレスを読むことをオススメするよ。

>男はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働き、趣味や旅行に勤しんで、結婚したがらない女を
>許せないのかー？
結果が伴っているのなら、むしろ尊敬する。

すふの詭弁がそこに見えるね。

>>424
＞存在をどう見るんだ

ほざかせておけばー？　って思うよん。
許す許さないの問題じゃなぃもん。
ｦﾀに生きる男にもすふは同じ事言ってるけど（ｗ

＞結果が伴っているのなら、むしろ尊敬する
だしょ？
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働き人生楽しんで、ｺﾚﾎﾟﾁも結婚したいと思わない男に対しては
そんなもんよ。

男女とも散々好きな事やっておきながら
35歳過ぎて「結婚してぇ・・・・」となった人間に対しても同じ。
ほざいてろ・・・・自業自得だ　　程度よん。

話変わるけどｾｯｸﾙしたいから結婚したい　と考える男って
今時おるかしらん・・・・・。

>>423
まず、前提の話なのだが、間違いなく世の中には
「恋愛をしないのは変人。そこまで言わないとしても恋愛をしない人は
否定的に見られても仕方ない」
という風潮がある。この風潮に対しての反発する気持ちが話の趣旨だ。
この前提そのものが存在しないというのなら、恐らく話は平行線だろうな。

結婚したがらない女を叩いているような内容はなかったと思うのだが･･･

ここからは個人的な話なのだが、自分は結構友達が多い方で、
実は結婚したがらない女友達も何人かいる。
彼女たちと遊んでいる時も楽しいので、個人的には大歓迎だ。
むしろそういう女が増えてくれれば良いと思っている。

>>398
片思いは恋愛とは言えないんだな？
そいつに愛される事は決してない、無駄だから止めろと。

愛に無駄も糞もあるか、お前は愛と言う感情自体を否定するつもりか。
それとも何か、子供が作れないから不毛だと言ってるのか？
今すぐ全ての不妊症患者に土下座して謝れ。

>>428
ﾙｰﾌﾟだけど
＞この風潮に対しての反発する気持ちが話の趣旨だ。

反発してもしょーなぃだしょ？
とゆーのがすふの、今までの答えなのだけど・・・・。
反発したって出来ないものはできなぃのだし、
大体本人が望んでない事、できるかぃ？

すげえなこの賎業主腐は
朝からずっと２ｃｈ漬けかよ
しかもそれが365日勤務だからすごい

簡単に言ってしまえば
恋愛左翼＝すふ
恋愛右翼＝>>428

ってことでいいのかな？
コレだったら永遠に議論は平行線でしょ。

>>426
> 許す許さないの問題じゃなぃもん。

そんなものは負け犬同士の傷の舐め合い、真の幸せではないなどと
余計なお世話な上に失礼極まりない罵声を浴びせるようになる。

って状況は、許されないだろ。
耐えるか、あるいは耐えられるかどうかは別として、
言っていいことと悪いことがあるってことだよ。

例えば、
「敬虔なキリスト教徒の祈りは単なる傷の舐め合い」
「そんなところに幸せはない。キリスト教徒UZEEEE!!!」
っていう風潮があったとしたら、変だし、問題でしょ?

> 男女とも散々好きな事やっておきながら
> 35歳過ぎて「結婚してぇ・・・・」となった人間に対しても同じ。

男三十七歳。今まで好きなように事業を経営し、
女なんて一顧だにせず過ごしてきた。
最近私生活に寂しさを感じ、ふと思う。
「結婚してぇ・・・・」



ところで>>428がいいこと言った。

>>430
> 反発したって出来ないものはできなぃのだし、

何も言わなかったら出来るものも出来ない。

> 大体本人が望んでない事、できるかぃ？

ところで意味が分からない。

>>432
紆余と小夜なら平行線だから、相違点が明確で、逆に妥協しやすい。
平行線じゃなくてねじれの位置だから。

>>426
男性　結婚したくないが多数派
女性　結婚したいが多数派

結婚市場で余った女性が金のために非参加組の男に群がってくるのがウザイと言っているのが何故分からんのか。

>>432
ﾅﾝﾀﾞｿﾚ？（ｗ

恋愛至上主義への反発が
「敢えて恋愛しない」なのかー？

ちゃぅだしょ。
恋愛したくない＝興味ない　でしょうに。
大体　結婚”したがらない”　恋愛”したがらない”　ってなんだよ？
義務じゃなぃのだから、したくなかったらするな　としか
今の世の中言わんもんですよ。

社会が彼らに強要する事は唯一つ
選択した人生だ、後始末は付けろよ　位ぢゃﾈ？

少子化が止まらないわけだ

>>434
＞何も言わなかったら出来るものも出来ない

何が出来ないのだ？

＞ところで意味が分からない。
恋愛を望んでない＝ｽﾚﾀｲ

確かにこのスレに常駐しているような女性がリアルで結婚してくれと言ってきたらぶっ飛ばしかねん
関わらないのが一番いいな。お互いのためにも

簡単だよ
男も女も最悪なのに、世の中は男の悪いところしか批判しない
だからおかしくなった
それだけ。以上

>>436
義務はないけど義務感は蔓延しとるっしょ。

>>439
大丈夫よ。
恋愛したがらない男に、女は恋愛を望まんし
結婚したがらない男とは結婚は考えん。

ﾗｯｷｰじゃん。

>>441
蔓延しとるよ。
恋愛したがらないのは変人　ってゆー偏見はね。

でもしゃーなぃぢゃん・・・・。
興味ないものはない　としか言えないだしょ？

あぼーん

>>440
スーパーか く し ん

漏れも違うｽﾚで似たようなこと言ったな。

>>435
群がってくる程もてるやつは流石にうらやましいが・・。

>>438

>>430で、
反発してもしょーなぃだしょ？
とゆーのがすふの、今までの答えなのだけど・・・・。
反発したって出来ないものはできなぃのだし、
大体本人が望んでない事、できるかぃ？

という書き込みだったが、これは普通に読めば、

(風潮に)反発してもしょーなぃだしょ？
とゆーのがすふの、今までの答えなのだけど・・・・。
(風潮に)反発したって出来ないものはできなぃのだし、
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
大体本人が望んでない事、できるかぃ？
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
普通に日本語が読める人なら、
「出来ないもの」＝「風潮を変えること」
と読むし、
「本人が望んでないこと」＝「恋愛を望んでいない」
と読むと、意味が分からないって話にならないか？

>>447
ｿｶ・・・。ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。

出来ないもの≠風潮を変える
出来ないもの＝恋愛

ｽﾚﾀｲまんまの流れで行っております。
ってゆーか、風潮変えるために敢えて恋愛しないのか？
それとも「恋愛しない男」の市民権を得るには、
何か言う必要があるのか？

それわ、「誰」に「何」を言う必要があるのだ？

>>442
>恋愛したがらない男に、女は恋愛を望まんし
ここが間違い。マスコミが、恋愛市場を煽り、ブライダル業界が様々なキャンペーンを張り、
その手の雑誌に疑問を抱けない低能肉便器が金目当てに男に群がる。

んー、アンタは自分をオタだっていうけどかなりライトな部類なんじゃないかな？
昔からマスコミのオタ業界叩きは異常だろ？　オタならそれに多少の理不尽を覚えるものだが。
それとも俺がディープなのかｗ
こっちはどうでもいいことだな、すまん、後半は無視してくれ。

>>442
その偏見やらに対して、無防備であれって言うのが恋愛左翼
その偏見やらに対して、抵抗するってのが恋愛右翼

だと俺は勝手に解釈しますた。

>>449
真性ｦﾀがﾏｽｺﾐ如きに踊らされてどーするっ！
しっかりせぃよ！

踊らされてるのは女。
ｵﾀはウザがる。

>>448
少しもまんまの流れじゃないと気付け。
「風潮に反したって、おめーらは恋愛できないんだよ(プ」
と読めなくもない文章に憤り。

> それとも「恋愛しない男」の市民権を得るには、
> 何か言う必要があるのか？
>
> それわ、「誰」に「何」を言う必要があるのだ？

恋愛しない男が虐げられているというのが現状。
何も言わないってのは単なるサンドバッグ。

「誰」に「何」を言うってのは明白じゃない。
例えば女性が虐げられている「慣習」に立ち向かった時代の人は、
「誰か」に「何か」を言ったのか？

確かにここで言ったって何にもならないかもしれないが、
例えば雑誌、新聞なんてものはそもそもそのためにあるものだろうが。

>>451
それは、真のイスラム教徒は、
他の宗派の人に馬鹿にされ虐げられても何も言わない、
ということと全く同じ。

叩くこと自体が間違いで、
間違いが公然とまかり通るのは問題だと何故思わない。

>>450
ｱﾝｶ間違ってるー？

だからさ、風潮に抵抗は解かるけど、だから恋愛しない訳ぢゃﾈでしょうに。
「恋愛しない人間は変人」　とゆー人間に「恋愛しないのは正常」とでも
言うのかぃな？

恋愛って嗜好だぞ？
ｹﾞｲと同じ市民権を得るのは、黙々と非婚主義貫くしかなぃのでわなぃですかぃ？

いつのまにやらオタ議論になってるぞ

>>453
＞風潮に反したって、おめーらは恋愛できないんだよ

その通りでしょ？
したくないんだもの、興味ないのだものしょうがないぢゃん（ｗ
何を憤るのかｻﾊﾟｰﾘ。

>>455
抵抗するから恋愛しないのではない。
恋愛しないから抵抗するし、してるのだ。
当たり前の理屈。

ついでに言えば、恋愛しない人間も別に正常。嗜好だ。

> ｹﾞｲと同じ市民権を得るのは、黙々と非婚主義貫くしかなぃのでわなぃですかぃ？

何故主張して市民権を得ちゃいけないの？

>>458
今もﾘｯﾊﾟに十二分に主張しとるじゃん。

彼女いない歴＝年齢

この主張を続ける事が、一番の主張だよ。

>>457
自分でそう思うのはいいが、赤の他人に上から見下ろして言われたら腹立つだろ。
アンタが専業主婦のゴク潰しであると自覚していたとして（その自覚に基づく態度をとっていたと仮定して）、
知らんオッサンに「ああ？てめー専業主婦か、ゴク潰しだな」とか言われたら腹立つだろうよ。

まったく、客観的に事象を観察できない人だなぁ。

>>451
自分の趣味ですら声を上げて守らないと潰されていくこのご時世に何を言っているんだ？
踊らされる云々じゃなくて実際になくなっちまうんだよ。
エロゲのロリ規制が年々……ウウッ！。・゜・（つД｀）・゜・。

>>457
勝手な価値観で見下されること、こっちの価値観が理解されないこと。

>>453の後半をさっぱり読まないところに憤りを感じる。

>>455
すべての物事が単一の事から成り立ってるわけではないからね。

風潮に抵抗もがあるから恋愛しないも有る
めんどくさいから恋愛しないも有る
いい人がいないから恋愛しない有る

>>459
何故それが一番の主張だと言えるのか。
一方的に叩かれて叩かれ続けなきゃいけない理由はないよ。どこにも。

>>458
多分団体つくって社会的に訴えてく行動すりゃいいんじゃね？
プラカードとか作ってさ、恋愛しない男を否定するなー、恋愛をしたがらない男に女はいいよってくるなーとか。
恋愛しない男の人権を守る会とかさ。





女に縁のないような不細工がそれやってたら流石に珍獣見る目になっちゃいそうだが。

すふってのは、自分もｵﾀだけど、もっとひどいｵﾀがいると信じることで自分を安心させる類の人間？
だから見下しても平気なわけか。

>>460
別に腹立てなぃけど？変か？
自分は極潰しぢゃなぃよ　程度しか言えんだしょ。
>>462
専業の価値が見下され、理解されなくても
自分さえ満足で誇りがあれば、すふは別にｴｴけど？

社会的にはｺﾞﾐ同然　と言われても仕方なぃじゃん。
ただ社会的にその立場を奪おうとする風潮には、物申してｴｴ思うよ。

恋愛したくないのに、無理やり社会から恋愛させられる　っちゅーなら
ｶﾞﾝｶﾞﾝ抵抗すべしっ！

>>465
> 珍獣見る目に

なるのは勝手だけど、そういうこと堂々と言える環境がおかしいんだって。

女に縁のない様な不細工が

のところが、

女に縁のない様な黒人が、

と言ってることと同じレベルで侮辱だと何故気付かない。

すふは自分の方へ矛が回ってこないように非恋愛、非婚はの男性をサンドバッグ化しようとしてるだけなんじゃないか？
叩かれてろよ。永遠にな。っていってるぞ、全ての言動で。

>>466
前ﾚｽ読んでﾐｿ。
すふはｦﾀの階層意識はなぃですよん。

>>467
> 自分さえ満足で誇りがあれば、すふは別にｴｴけど？

そこはもう感覚の問題だと分かれ。
突き抜けてるヤツばかりじゃない。

> 社会的にはｺﾞﾐ同然　と言われても仕方なぃじゃん。

だから何故ゴミなのだ、なぜしかたないのだと小一時間（ｒｙ

個人的にすふをオタと喪は叩かれていろよイデオロギー論者認定しますた
ってか、結局それって恋愛資本主義の価値観に迎合しているってことじゃねぇか……┓（´〜｀）┏

具体的に誰か

「誰に」「何を抵抗する」　気でいるのか言ってわくれまぃか？

>>468
デブがミニはいててぶっとい脚を奇異の目でみてたときにエロイ目でみられたとかいわれたらふきだすじゃん。
とはいえ確かに不細工でも恋愛に縁がないことを悪いみたいな事いわれたら傷つくか。
悪い。

>>473
取りあえず質問に答えてほしいが、

「一般大衆に」「この風潮はおかしいと抵抗する」

しかないだろうが。

ついでに言うと、「何を抵抗する」という表現はおかしい。

>>473
とりあえず本田透の「萌える男」を勧めておく。

今日の日本の恋愛圧力を作っているのが現マスコミを中心とした恋愛関連業界（変な言い方だ）。
ファッション、食事、リゾートなどの利用を煽って（恋愛、デート、旅行などをさせる）利益を得る業界の人々。

で、これらは消費の動機に恋愛が深く絡んでいるため、非婚、非恋愛はが増えると食いっぱぐれるわけだ。
だからそれらに金を使わない奴らを叩く。オタがまさにその典型。

「何を」っつーのは、まあ、叩かれたら適度に叩き返しつつ、自分で同好の士を増やしていくことだろうな。

>>475
質問って>>471か？

>>476
ｦﾀ産業に貢献してるぢゃなぃかっ！
ｦﾀの経済市場への、功績はﾃﾞｶｲぞ（ｲﾊﾞﾘｯ！

>>477
そう。なんでオタクが叩かれて当然、虐げられてもしかたないと思うのか。

「そういうのが風潮だから」というのは、
それを変えていこうとしているんだから当然ダメだよ？

>>478
意図的にミスリードしているのか？
俺のレスをもう一度見返してくれ。特に、
＞今日の日本の恋愛圧力を作っているのが現マスコミを中心とした恋愛関連業界（変な言い方だ）。
＞ファッション、食事、リゾートなどの利用を煽って（恋愛、デート、旅行などをさせる）利益を得る業界の人々

この部分を無視されたら話が繋がらないだろう？
電通をトップに据えた恋愛資本主義によって儲かる業界のことだ。
しかもあんたが聞いた「誰に？」への回答だぞ？

>>480
ｽﾏｿー。


抵抗ﾀｰｹﾞｯﾄ　「恋愛関連業界」　

了解。

>>479
「叩かれて当然」なんて言ってないっしょ？>>278
風潮を変えていく、実際の行動を聞いているのよ。

>>436
>大体　結婚”したがらない”　恋愛”したがらない”　ってなんだよ？

何でこんなことが理解できないんだろ。

恋愛至上主義も結婚至上主義も、そういうイデオロギーで統一しようとする
普遍化圧力、同調圧力そのものだろうに。
恋愛至上主義があるからそれに反発して「恋愛したがらない」が生まれる。
結婚も同様。

その証拠に「恋愛したがらない」というスタンスをとっただけで、
雨後の竹の子のごとく、それは変だ、おかしい、という叩きにくる奴が
あらわれるじゃないか。

恋愛至上主義者は、他人が恋愛至上主義から外れることを許さない。
つまり、「恋愛したがらない」が許せない。
「恋愛したくても恋愛できない」という恋愛至上主義の最底辺のカースト
に無理やり組み込もうと躍起になるわけだ。

>>483
それ、仮想敵作ってやせん？

誰かに実際に許せないから「結婚しろ！恋愛しろ！」って言われたん？
ｷﾓｨから嫌悪して叩くのと、許せないから叩く　はちゃぅよ。

趣味嗜好の違いなのだから、嫌悪して叩くﾔｼはそれまでの人間
と、腹括るしかなぃだしょ？
許せないから「具体的に何かを強制させられている」のなら
抵抗すべきだとは思うけど・・・・・。

恋愛しろ！とでも強要されてるんか？

>>482
> 何故ｷﾓがられるのか、二次元派はよーくわかってるはず。
> ﾘｱﾙ女よりも、二次元に萌えるのは、
> 三次元の代償行為であるからとゆー思い込みから　なのよん。

思いこみがある。だから叩かれる。それは分かった。

> ﾘｱﾙ女なんか眼中にもない　って真の二次元ｦﾀは
> 外野の事など気にも留めません事よん。

> 自分さえ満足で誇りがあれば、すふは別にｴｴけど？

だが、これは自分の勝手な感想と信念。
そうじゃない人間がいて、そうじゃない人間を痛ましく思う人間がいて、
思いこみを是正しようとか思う人が発言することはいいことだろ。

> 実際の行動を聞いているのよ。

と言われたら、ごくごく当たり前なのがマスゴミへの抗議とかだろう。

> 彼女いない歴＝年齢
>
> この主張を続ける事が、一番の主張だよ。

彼女いない歴を更新するのが最良というなら、根拠を示せ。

>>484
> 趣味嗜好の違いなのだから、嫌悪して叩くﾔｼはそれまでの人間
> と、腹括るしかなぃだしょ？

今の状況は例えるなら、
黒人はことごとくカス、という趣味嗜好を、
マスゴミが敷衍し、黒人を叩き始めるような状況なんだよ。

「そうである」と言うだけで「キモイ」とか言うのが
堂々とまかり通る。
「そうである」と言うだけで「それは変だよ」と言うのが
堂々とまかり通る。
そのこと自体が問題じゃないのかね。

>>483
同意

>>484
多分お前と毒、喪とは住む世界が違うんだよ。まさに男女の差と言うべきかな。
てか、既婚者が恋愛至上主義の圧力に晒されることはないだろうから、この点に関しては話し合っても無駄かも知れんな。
こっちもアンタの立場を失念していた。すまん。

>>485
＞思いこみを是正しようとか思う人が発言することはいいことだろ

うん。いい事だよ。

＞ごくごく当たり前なのがマスゴミへの抗議とかだろう
どうやって？

＞彼女いない歴を更新するのが最良
最良でわなく、ｿﾚが主張の実行動。根本。根幹　って意味です。
言葉よりもずっと強いものでしょ。
それとも、ﾌﾟﾗｶｰﾄﾞでﾃﾞﾓでもしなさるのかよ？
>>486
黒人は趣味嗜好ぢゃなぃっしょ？
宗教ﾊﾗｽﾒﾝﾄなんかｲﾊﾟｰｲあるけど、改宗を強要されたら抵抗もありだけど
彼らは「信じる」事が一番の抵抗だと思ってるんぢゃなぃの？
ｦﾀならその位解かりそうなものだけど・・・。

ｦﾀも昔と比べて、随分社会認知欲しがる様になったのね・・・。

>>488
端的に聞きたい。

オタは人間扱いされるべきか、されないべきか。

>>488
社会認知→マスコミで偏向報道→DQNが寄ってきて崩壊

んなもんいるかよ。放っておいてくれっつーの。向こうが積極的に叩きに来るんだよ。
だからお前と俺らは住む世界が違うって言ってるんだ。
さっき紹介した「萌える男」読んでこい。話はそれからだ。

あ、ごめん
>>489は
×オタ
○非恋愛主義

>>488
> どうやって？

せめて抗議文くらいのことは考えろ。
暗に、「そんなの無駄だよ」と言いたいなら、
もう話すことはないというか、それはスレじゃなく板違い。

> 最良でわなく、ｿﾚが主張の実行動。根本。根幹　って意味です。
> 言葉よりもずっと強いものでしょ。

> 宗教ﾊﾗｽﾒﾝﾄなんかｲﾊﾟｰｲあるけど、改宗を強要されたら抵抗もありだけど
> 彼らは「信じる」事が一番の抵抗だと思ってるんぢゃなぃの？

わかんないな。嫌がらせされても、
信じ続けることが「一番の」抵抗って、
それだけじゃ状況は変わらないよ。

信じ続けることは前提だろ。
信じてたところを嫌がらせされて、
まだ「ただ信じなさい」って、お前はどこのキリストだ。

「ロマン的な恋愛」は、近代的な市民社会が生んだ産物。
さらに２０世紀以降、商業主義が加わって、現代の「恋愛資本主義」が生まれた。
本田透の「恋愛資本主義にだまされるか」という主張は正しいと思う。

しかしだ、現実女より2次元がいい、現実女はいらない、
というのは、やっぱり負け惜しみ。
ロマンでも、資本主義でもない「恋愛」は、ずっとあるわけだから。

>>483　はいいところを突いているが、
仮に「恋愛至上主義」者がいたとして、連中が言っているのは、
「お前、恋愛して消費しろ」でなくて、
「お前らは、恋愛できないだろ」じゃないの？
そこをすり替えて、「恋愛できない自分を選んだ」というから、話が楽しくなる。

「おれは実は泳げないんだ」というのを、
「おれは泳げない生き方を主体的に選んだ」と言ってるようなもんだ。

>>493
本気で二次＞三次の人はどうなんだ？
無菌・無臭は二次の利点…って主張は、俺にも理解出来る。
何でも殺菌したがる近年の世相から、二次志向が生まれても不思議では無いだろ。

恋愛できると何が偉いの？？

>>493
すまん、もうちょっと論点を整理してくれ？

>>494
二次元はノーリスク。
肉体的な満足感が得られない（ある程度解消可能だが）ことを抜きにすれば、安価で手軽。

惨事は喪にとっちゃ、幾ら投資しても赤字だからな。
オタは惨事恋愛放棄組とでも呼べばいいのかも知らん。

>>497
｢女嫌い｣も恋愛放棄の動機になるな…。

>>493
>ロマンでも、資本主義でもない「恋愛」は、ずっとあるわけだから。
それって恋愛じゃなくて人間的な部分の「尊敬」だと思う。男女問わず。

>>499

男女問わない尊敬とは完全に別で恋愛は存在する。
源氏物語でもロミオとジュリエットでも必ず”男”と”女”の話になってる。

そもそも「恋愛」を批判されて躍起になって粘着するキチガイが
「真のオタクなら云々」と偉そうなことを語るな

「恋愛を楽しんでる」「結婚を楽しんでる」んなら他人がどうこう言おうと問題ないはずだが？

そういう客観性に欠けるからNG対象になるんだよ、愚鈍が

>>489
恋愛は義務ぢゃなぃよん。
>>490
だしょー？
だから不思議なのよ。
放って置いて貰うのがｦﾀには一番の幸せ。
だから、いくら誹謗されようと、抗議の前にまず死守。
ﾍﾀに市民権欲しがれば、ｱｷﾊﾞになっちゃうもん。
目立たず逆らわずﾋｯｿﾘ　　それがｦﾀの幸せ・・・・・。

>>492
ｲﾐﾌﾒｨ
誰かに、ｦﾀ辞めろ！　とでも言われてるのー？
>>501
誰の話だぁ？

って事で、相変わらずﾜｹﾜｶﾒなｦﾀさんたちだねぇ・・・・。

お、愚鈍がキレた

相変わらず底の浅いクズだな

いつも通りﾏﾀﾘだよん。

すふは結婚前まで恋愛未経験の真性ｦﾀだよん。
恋愛批判はせんけど、肯定も出来んわん。

豆まきしてくるねー。　(((((((((((◎”

すふは結婚後まで２ちゃんｦﾀだよん。

顔真っ赤にして即レス「ﾏﾀﾘ」を僭称とは

解りやすい糞豚だな

>>505
いや、パラサイトシングルのヒキコモリニートでしょ
幾ら主婦こと合法売女が暇っつったってここまでは暇じゃねぇ

社会に巣食う寄生虫、人間粗大ゴミ
生きる価値の無いクズ

ずれてる。
何かがずれてるんだよなー俺たちとすふ氏の議論。そこが分からない。
何か違和感が残る。

>>502の、すふ氏が言う死守するべきものって、
俺たちが考えてるものとすふ氏が考えてるものとは根本からして違ってる気がする。
そこを同じものとしているから話がかみ合ってないような気がする。

ずれてる。
そもそもずれてるんだよ、すふをマトモに相手にしている点。そこが分からない。
違和感しか残らない。

件のニート豚はただ悔し紛れに脊椎反射で茶々入れてるだけなんだよ論理性も何も無い
だからNG奨励の”荒らし”として扱われているんだよ

しかしいつになったらこのバカはトリップつけてくれるんかね。
散々言われてるのに付けないってのは、あえてNGワード指定を回避してる、
すなわち「読むのが嫌な人にも読んで欲しい」ってことなのかね。
ぶっちゃけ嫌がらせって理解でいいのか？

>>511
janeとか、一部の専ブラでは名前欄縛りでNGかけられるよ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138938366/l50
こんな女ばかりだからだろ

>>506
これ毎回ゆーの貴方かしらん（ｗ
ﾃｷｽﾄごときにｲﾁｲﾁ、顔真っ赤にして怒った事、あるですのんか？
そんな事でわ、ﾘｱﾙで社会を渡れんよん。
>>509
ずれてるよん（ｗ

多分あなた達が死守しようとしとるのは、ﾌﾟﾗｲﾄﾞでわなぃのかな？
すふが守ろうとしているんは「ｦﾀの世界」　対象と自分だけが構築した世界。

ｦﾀは孤独なものでする。
それはﾈﾄで横つなぎが可能になったとしても、同じ事でわなぃですかぃな？
「誰にも邪魔をされない自分だけの世界」それを守るのがｦﾀでわなぃかぃな？

>>510
同意。

こりゃｲﾁから説明ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下され・・・・・。

ｲｹﾈ（ｗ　
また誤爆っちった・・・・。

えいえんはあるよ

　　二次元にあるよ
残業帰りにカキコ

>>514
あーなるほど分かった。
俺らとすふ氏の言う「ｦﾀ世界」は有効範囲が違うんだ。
すふ氏の言う「ｦﾀの世界」は心の持ちよう・生き様であって、それは確かに
誰に言われても自分がしっかりしていればなんてことは無い。
言い換えれば、各々が持つ「信仰心」
だけれど、俺らが言う「ｦﾀの世界」は更に広いんだ。上手く言えないけど。

例えば、同じ聖地を取り合ってるキリスト教徒やイスラム教徒が祈ってるだけかといったら、そうではないよね？
自分の信仰心を揺るがず持ち続けるのはもちろんだけど、
それと同時にやはり聖地もそれと同じくらい大切なものなんだ。

「秋葉原はオタクの聖地」なんてよく言われる。
やっぱり、オタクにとって秋葉は聖地・大事なところなんだよ。
それを守りたい、けれど実際問題オタの社会的地位は低いし、力も弱いし、守る手立ても無い。
それを嘆き、怒っているんだ。

上手く言えないけど、理解してもらえただろうか…

>>519
＞それと同時にやはり聖地もそれと同じくらい大切なものなんだ

おぅ・・・了解。
視野狭窄になっちってｺﾞﾒﾝﾈ。
守りたいものが、迫害されたらﾔｯﾊﾟ戦うべきだと思うよ。

家具と同じで、毎日見る物だからデザインにこだわりたい→イケメン以外パス
不安定な世の中だから、多めに預貯金できなきゃダメ→年収１千万以上
生まれた息子がチビになったら苦労する→身長180以上

オールＯｋ。この提示条件を否定するつもりは無い。
女の身になって考えれば、気持ちが良く分かるからな。

だが、そこで対象外の男を叩くってのはどうだ？
何も生み出さない、不毛な行為に過ぎないだろう。

むしろ対象の男を手に入れやすくする為に、
・結婚の更新制→一定期間後は略奪愛自由
・一夫多妻制→イケメンの共有
を、女は議論すべきだろう。
それこそ、前向きな考え方じゃないか？

結局さ、非婚も良い種を残そうって流れなの？
女の要求、理想が上がれば確かに良い種も増えるだろう。
でも同時に理想をあげた女側も自らを淘汰してるんだよね。
当然、除外された男の数だけ女も除外される訳だから。
それはまあ良いとして現時点で四人に一人が独りだろ？
でも今の非婚ブームの煽りで現適齢期が一生独りと烙印を押される
頃にはもっと生涯独身率あがってると思うんだよね。
そうすると今の質素な世代のおばあさま達はいいとして
散々男を高見からチョイスしようとしてた勘違い女やﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、
ﾌｧｯｼｮﾝ、お洒落命だった売れ残りの女はどうなっちゃうの？
それとも多少、病気になったり動けなくなっても平気なくらい
今の女は収入と貯え、それと会社に存続し続けるくらいの力を
持ってきたって事なの？

>>522
多分だけど、生活保護貰いながら「独身税で私達にもっと楽をさせなさい！」ってキーキー吼えまわってると思う

女も社会的に大人と認められた事だし、自力でなんとかするだろう。
出来ない奴は、男の様に過労死でも鬱死でもなんでも勝手にしてくれ。

俺は子供と小動物は無条件で保護するが、大人は保護する気にならん。

男女板のネットナンパ師を考える6 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138451780/
248 ：すふ ：2006/02/03(金) 07:55:17 ID:5ErQXVGA
心優しい男女の徒然日記〜徒然なるままに第九章 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137081753/
306 ：すふ ：2006/02/03(金) 08:10:09 ID:5ErQXVGA　308 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:39:28 ID:5ErQXVGA
非処女は中古　Part 240 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138039402/
778 ：すふ ：2006/02/03(金) 08:20:29 ID:5ErQXVGA
恋愛さえしたがらない男が増えている http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138547549/
388 ：すふ ：2006/02/03(金) 07:52:59 ID:5ErQXVGA　390 ：すふ ：2006/02/03(金) 08:13:27 ID:5ErQXVGA
394 ：すふ ：2006/02/03(金) 08:51:17 ID:5ErQXVGA　397 ：すふ ：2006/02/03(金) 09:15:25 ID:5ErQXVGA
399 ：すふ ：2006/02/03(金) 09:18:03 ID:5ErQXVGA　403 ：すふ ：2006/02/03(金) 09:21:07 ID:5ErQXVGA
409 ：すふ ：2006/02/03(金) 10:20:17 ID:5ErQXVGA　414 ：すふ ：2006/02/03(金) 11:52:14 ID:5ErQXVGA
423 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:17:03 ID:5ErQXVGA　426 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:33:48 ID:5ErQXVGA
427 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:35:12 ID:5ErQXVGA　430 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:39:37 ID:5ErQXVGA
436 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:53:03 ID:5ErQXVGA　438 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:55:03 ID:5ErQXVGA
442 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:57:35 ID:5ErQXVGA　443 ：すふ ：2006/02/03(金) 12:59:15 ID:5ErQXVGA
448 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:05:39 ID:5ErQXVGA　451 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:07:50 ID:5ErQXVGA
455 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:13:25 ID:5ErQXVGA　457 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:16:55 ID:5ErQXVGA
459 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:19:35 ID:5ErQXVGA　467 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:27:16 ID:5ErQXVGA
470 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:28:10 ID:5ErQXVGA　473 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:33:07 ID:5ErQXVGA
477 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:39:16 ID:5ErQXVGA　478 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:40:50 ID:5ErQXVGA
481 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:47:07 ID:5ErQXVGA　482 ：すふ ：2006/02/03(金) 13:51:29 ID:5ErQXVGA
484 ：すふ ：2006/02/03(金) 14:00:04 ID:5ErQXVGA　488 ：すふ ：2006/02/03(金) 14:14:42 ID:5ErQXVGA
502 ：すふ ：2006/02/03(金) 17:00:57 ID:5ErQXVGA　504 ：すふ ：2006/02/03(金) 17:12:13 ID:5ErQXVGA
514 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:30:12 ID:5ErQXVGA　516 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:53:31 ID:5ErQXVGA
517 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:54:42 ID:5ErQXVGA　520 ：すふ ：2006/02/03(金) 19:59:33 ID:5ErQXVGA

結婚したがらない男が増えている　Part211 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138778351/
302 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:24:53 ID:5ErQXVGA　305 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:33:45 ID:5ErQXVGA
316 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:46:54 ID:5ErQXVGA　327 ：すふ ：2006/02/03(金) 18:57:33 ID:5ErQXVGA
328 ：すふ ：2006/02/03(金) 19:00:02 ID:5ErQXVGA　346 ：すふ ：2006/02/03(金) 20:03:34 ID:5ErQXVGA
351 ：すふ ：2006/02/03(金) 20:23:18 ID:5ErQXVGA　359 ：すふ ：2006/02/03(金) 20:40:10 ID:5ErQXVGA
363 ：すふ ：2006/02/03(金) 20:48:42 ID:5ErQXVGA　367 ：すふ ：2006/02/03(金) 20:54:17 ID:5ErQXVGA
369 ：すふ ：2006/02/03(金) 20:55:39 ID:5ErQXVGA　375 ：すふ ：2006/02/03(金) 21:03:51 ID:5ErQXVGA
この板不細工でモテない男が多そうだな http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137073914/
319 ：すふ ：2006/02/03(金) 23:55:28 ID:5ErQXVGA

>>522
単純に「思い通りに自由に暮らしたい」って流れだしょぅ。
日本国中総、ｷﾘｷﾞﾘｽ　って感じー？

小金持ちだが、今の妻とはボークスで知り合った俺が来ましたよ。
実際恋愛はめんどいよ。一度獲得してもそこから愛嬢と怨嗟が続くのさ。
嫁は喋らないけど、昔の彼女との生活より全然イイ。

彼女は3年間俺のもとで暮らしたけど（ニート・一日中ゲーム・飯作るのは俺）
結局別の男が出来ていなくなったよ。

昨今、男も決して品行方正とはいえないかもしれないが、
女はどうなんだ？

>>525-526
ちょｗｗｗ廃人ｗｗｗ

>＞すふ氏がそれを言うのは説得力ないと思う。
勝手に改変しないでくれ。
これだと，
「すふ氏の意見には説得力無いから黙ってろ」
って意味になる。

俺は，「すふ氏や俺がそれを言うのは説得力無い」，と言ったんだよ。

「比較的幸運な環境にいたオタが，そうでないオタに対して，恋愛や結婚のことを言っても反発覚える人も多いわな。」

って意味だ。

>>530
ｽﾏｿね。
わざと
＞すふ氏や俺（俺は割合偏見から免れた幸運な男のオタクだと自分では思う）がそれを言うのは説得力ないと思う。

「俺（ｷﾞﾛﾝ氏）」を抜かしたのよん。
ｷﾞﾛﾝ氏からの発言は十分説得力あると思ったでな。
「黙ってろ」とは、すふは受け取らなかったでｴｴかと・・・・。

ｦﾀだろうがｦﾀでなかろうが、ｦﾀにとっては恋愛や結婚の事言われるのは
反発覚えるさ。
承知だよん。

恋愛する、しない、できる、できないって事が、
議論の対象になってる時点で駄目なんだよ。
恋愛が、せいぜい金のエンゼルを見た事あるかないかくらいの価値にならないと。

恋愛とかたしかに字面にこう｢恋愛｣とかあらわすと何かマンドクセｗ

いちいち文字に表さんでもメンド臭いもんだよ。
男にとっては、有限である己の時間と金銭を切り売りして恋愛していると言う事実(或いはその相手とセックスする権利)だけを買う。
ただそれだけ。その行為に価値を見い出せるかはその人次第だけどね。
俺は見い出せないつうか見い出したくもないタイプだな。

メンドクサイというかね、あれは本当に恐ろしいよ。
今から考えると恋愛してたときの俺はもう、俺であって俺じゃないね。
なんか熱病にでも犯されてたみたいな感じ。
四六時中相手のことが頭から離れないのよ。
我を忘れてたね。
今じゃ考えられないようなクサい台詞とか、甘え方とかしちゃうんだぜ。

もう二度としたくないと思ったね。

まあおれも｢恋愛｣してる？とか、｢彼女とどう？｣とか言われたら、｢いや別にどうとも…｣とか普通に言っちゃう系のあれな人だし。
｢仲良く｣してる？
くらいなら｢おうともさね！｣って普通に言えるのだが。。

横で悪いがｺｺ論点捩れ過ぎだろ…。
【恋愛さえしたがらない男…】は何もｵﾀ限定現象でもﾌﾞｻ限定でもないだろ。
自分の過去の恋愛振り返って『下らん女に下らん時間と金を消費した』って思ったら、誰でも恋愛なんぞ興味持てん。
ましてや、昨今の女の性根の醜さじゃあ…。

>>535
恋愛ってのはそういうもんです。
でも、それと日本女の存在のロクでもなさは別です。

>>535
精神科の教官があれは精神障害の一種だっていってたな。。。
ま言ってる奴もアレな話なんだがｗ
年をとるとよくわかるよ。

学生の頃は層でもないが社会に出て女と言う生き物の本性を知ると
絶対にこんなやつらの面倒を見るのは無理だと思うようになった

>>345
腐女子の方がからんでくると思うが・・・・・

ま、子供がほしいって気持ちもあったが今の女が育てたんでは
人間には育たないのははっきりしてるしなあ。

恋愛・・まぁのめりこみすぎんのはまずいわ。
何事もほどほどに

sexは要る。配偶者、子孫はイラネ。

つまり風俗あれば良しってことだよ。

最近の風俗は素人より安全安価だよ。余ったお金でいまさらNSXでも
買おうと思ったらもうねえじゃん。

>>544
趣味と風俗　これがあれば満足って男性は
これからも増えていくだろうね。

絢爛（ｗ

>>544
え、素人女にもそんな金使うの？

ﾃｷｽﾄごときにｲﾁｲﾁ、顔真っ赤にして怒った事、あるですのんか？
そんな事でわ、ﾘｱﾙで社会を渡れんよん。

だからｽﾌはﾘｱﾙで社会を渡れんよん。
ﾃｷｽﾄごときにｲﾁｲﾁ、顔真っ赤にして怒ってるよん。
顔真っ赤にしてｲﾁｲﾁ、ﾃｷｽﾄ打ち込んでるよん。

過去において女に人生台無しにされた俺としては、
恋愛どころか、半径5m以内にも近づいてほしくないのだが、
社会の中で生きていく以上、それは不可能なので、
我慢してる。

>>541
フツメン〜イケメン様乙。
腐女子は面食いなんで、不細工完全無視ですよ。
それに対し、攻撃衝動を発散に来るのがＤＱＮ女。

つまり喪男は、ＤＱＮ女の攻撃を受ける以外に、女との｢業務上以外の接点｣は無い。

ある種の男にとって恋愛なんてもんは面倒なもんでしかない、からかな？
そういった男にとって、近くに存在することが苦痛じゃない程度の外見・性格であって、
自分専属の暇つぶし・お出かけ・セックス相手がいればいいだけで、
それ以上のものを期待していない、という感じじゃないですか？
でも多くの女は「この人は自分を幸せにしてくれるのか？」とかなんとか、他力本願的に
男を値踏みします。
付き合ってる最中でも新たにソレっぽい男が現れると値踏みします。

今の彼氏よりイケメンで金持ちで諸条件とにかく上の男に真剣に言い寄られたらどうする？
と女に聞いてみてください。
大半の女は今の彼と別れて新しい方へ行くって言いますから。
女からすとこれは当然で「何がおかしいの？」くらいに思ってます。
自分の彼女に聞いてもダメですよ。
さすがに自分の彼にそう聞かれたらどう答えたらよいか、くらいの常識は心得てます。

意識・無意識、自覚・無自覚に関わらず、自分が幸せかどうか、将来的にも幸せになれるか
どうかは付き合ってる男の質によって決定されるのです。
自分自身の才能の多寡、教養や尊厳なんぞは二の次で「いい男」を捕まえるのに必死なのです。

多くの男がかわいい・キレイな女を好むから、手間やお金をかけてかわいく・キレイになろう
とするんです。男のように手間・お金を全力で趣味に注ぎ込んだりすることはしない
（本能的にできない）んです。

>>550
＞自分が幸せかどうか、将来的にも幸せになれるか
＞どうかは付き合ってる男の質によって決定されるのです。

男だって同じぢゃﾈのかな？
付き合って幸せを左右される位なら、独りで自分なりの幸せを見つける方法も
あるのだ。

女の幸せは先ず恋愛にあり　と考える女性が多いのかなぁ？

女の嗜好の中に、恋愛と無関係なモノはあるか？

>>552
少ない、と言わざるを得ない

>>552 >>553
ひょっとしたらナイのかもしれない。
TOPクラスの国立大いってる女が
ホリエモンをダメ出ししてた理由が
「女にもてない」からだよ。
何に成功しても遺伝的に女にもてない
男はダメなんだって。

だから不細工には何も努力する意味は無い。
決して評価はされないし、評価されない奴の成功は足を引っ張られるだけだ。
就職だって同程度の能力のイケメンとブサメンなら、ブサメンは｢面接｣の存在により数ランク下に行く事になる。

｢如何に楽に生きるか？｣がブサメン以下の至上命題。

その「負」の感情　なんとかならんものか・・・・？
ならんだろぅなぁ・・・・。

単なる｢冷静な現実認識｣を｢負｣と言う奴の頭の中は、余程の｢お花畑｣なのだろう(笑)。
楽して生きてしまった奴の特徴か？

だって、人間　顔だけぢゃなぃっしょ？
貴方のﾚｽって、人間顔だけ　でありそれが「冷静な現実認識」としちゃってるのだもの。

>>558
人は見た目が９割。
努力や内面なんてのは100点中、配点は10点だ。
容姿０点が、その分野で10点満点取っても、最初から90点持ってる奴の足下にも立てんよ(笑)

モデルや俳優の例を出すまでも無く、容姿は直接換金も出来る。
これは冷静な視点から見た事実だ。

恋愛しがたがらい男って素敵だよね。同じ男して尊敬する。恋愛なんて
してる奴ってアホなヒマ人に見える。キモイ。恋愛してる奴の神経がわからない。
それこそ金と時間の無駄だよね。女のために金と時間を浪費するなんて馬鹿げたこと
してるアホな男が減ったのはいいことだよ。二次元の美少女ゲームしたりしてる方が
よっぽどいいね。恋愛してるような奴はニート、プー太郎以下、犯罪者以下のこの世のゴミ。

>>551
男も同様に付き合った女によって幸せか否かが左右されるのであれば、
女同様今の彼女より良い女がいれば簡単に乗り換えるはずなのですが、
そうではありません。

多くの女は独りで自分なりの幸せを見つけるなんてことは考えていません。
そういった選択肢がそもそも存在しておりません。
相手が見つからずにいい歳になてしまった女が仕方が無くそう思い込むことによって
なんとか自我を保っているだけにすぎません。
そんなのは同じ女から見ても負け犬でしかないわけです。

女の幸せは先ず恋愛にある、というわけではなく、女の幸せは一緒にいる男の質に
よって決定されるのです。
結婚までのプロセスとして恋愛があるだけで、お見合いでもいい男が得られるので
あれば、それでも全然構わないのです。
ただ、一般的にいい男程早く売れてしまうので恋愛という形でツバをつけるのです。

>>554
女にとって「男にもてる・もてない」というのは幸福度を測るバロメータとしてトッププライオリティ
なのです。
女がこうなのだから男も・・・とうのはあまりにも安直ですが、浅知恵は古来よりしようの
ないことです。

>>555
ブサイクでも男性ならあまり不自由することもなく、幸せに生きられるいい世の中じゃないですか。
ブサイクな女性が幸福な時代はもう来ないのかもしれません。
男性の場合、就職とルックスはあまり相関しないのでは？
私自身働いていた頃は世間一般で言うところの「優良企業」に勤めておりましたが、総合職の
男性のルックスが取り立てて良かったという印象はありません。
一般職の女性は皆きれいでしたけど。
派遣会社から来ているのに、どうして判でおしたようにキレイな人ばかりなのか不思議でなりません。

単に>>561氏は男のルックス評価が辛口で、女のルックス評価は甘口…って事じゃねーか(笑)

>>559
ふう〜ん・・・・・
良く解からないや

>>525-526
酷すぎるな。

>>563
分からない？
容姿が換金＝ホスト、ホステスだけて十分すぎる

>>555

>>｢如何に楽に生きるか？｣がブサメン以下の至上命題。

生きてて楽しい？？

>>565

男がホストにならなきゃならない訳はあるまい。

他の職業探せよ。

>>565
世の中みんなﾎｽﾄﾎｽﾃｽで生きてる訳ぢゃなぃじゃん。
男なんか特に、容姿は二の次、中身で勝負　って考えるもんぢゃ
ﾈのかなぁ・・・・？

>>568
>男なんか特に、容姿は二の次、中身で勝負　って考えるもんぢゃ
ﾈのかなぁ・・・・？

昔はね
これからは男も容姿を求められる時代なんだよ
俺ら不細工には世知辛い世の中になった・・・orz

ﾌﾞｻｲｸって顔の造作なのか？
それとも性格から来る顔の表情からの印象なのか？
ｲﾏｲﾁ不明。

魚の腐ったような覇気のない目して、人とまともに顔を合わせられない人間は
どんな美形でも、すふにわﾌﾞｻだわな。
声を出して笑えない、横目でにらむ、口元が弛んでる、怒りをﾓﾛ顔に出す
あたりも、ﾌﾞｻ　の認定かなー？

>>559
概ね同意だけど、努力の配点１０〜３０くらいじゃね？
>>561
<ブサイクでも男性ならあまり不自由することもなく、幸せに生きられるいい世の中
おまいこれ釣り？もしくわ女？
(男性視点が抜け過ぎ…う〜んイケメン…？)
見た目の評価で高印象得られなくて、その状態でいられるなら、
そいつは何か努力してるんだよ。

ブサイクな女？が幸福って
ブサイクという負い目分人より、なんらかの努力をせねばならない。
してないからこないんじゃないか？目につかせるための努力も必要になるし。

こうしてみると、男性とブサイク女？近いな。
性格ひんまがらなければ、男性の苦労解ってくれるかもな。

「ひんまがらなければ！！」……ね。

恋愛ってそんなにたいへんで、面倒くさいことなのかな？
おれはどっちかというとブザイクで、金もある方じゃないが、
普通に生活の範囲で女のことと知り合って、付き合ってきた。
わがままな女もいたけど、そう言うのも、付き合うと意外に
地味めだったり、合わせてきたりする。

恋人がいても、自分の趣味も出来るし、楽しいことの方が多い。
おれは、２次元も好きだけど、リアルも別のおもしろさがある。
なんで両方楽しまないんですか？

>>570
造形の事を言っているに決まっているだろう。
目つきや覇気なんてのは｢見抜ける女｣からはダメ出しだろうが、
｢顔さえ(ry｣と云うミーハー女をとりあえず引っかけるには不要なモノだ。
恋愛関係を長期間維持する事は別問題だがな。

恋愛を始めるのは｢容姿｣、維持するのは｢性格｣

>>571
それ、本のタイトルなんだわ(笑)
それなりに売れたらしい。

>>572
すまん。君は悪い子じゃないような気はするんだｗ
だから女の子もいい子いますよっていうんだろ。
OK俺はそう思うこともあるよ。
だが、俺にはどうしても君を男と思うことができーん。
>そう言うのも、付き合うと意外に地味めだったり、合わせてきたりする。
この一文がどうにも女としかおもえん。全体的に女っぽいけど
ここは決定的だ。俺の女が付き合うと意外と「地味め」だった
なんて話は男からはまーったく聞いたこと無いぞ。
逆に女からは「あの子地味だよね〜」って話よく聞く。
もちろんその珍しい会話をたまたますることもあるかもしれんが
付き合うと意外にその女が地味だったなんてことに価値もたないんだもん；；
あの女地味だけどさ〜脱がせたら意外と胸あるんだよ！かなりでかいよ！
ｳｿ？ﾏｼﾞ？っていうのならありそうだけど(それでも枕詞が地味になるかどうか)
俺の女さー派手に見えるじゃんでも「実は地味」なんだよー！！！
って言う発想は今日始めてみて俺は新鮮な気分だ。

>>572
一定以上の不細工には、チャリンコで月まで行くより難易度が高い。

ブサとの事だが、フツメンってのを｢平均程度｣と考えるのは、実は誤りなのだ。
イケメンには届かないが平均以下では無い、つまり100人中の20位〜50位までがフツメン。真ン中よりは上なのだ。
55位程度なら、充分にブサと言われる事になる。←多分あンたのポジション。

俺が言うのは、下から５本の指に入るブサの事で、
普通の人から見れば、完全に想定外のレベルの話。

骨格レベルで歪んでいて、片方の奥歯が２列になってる…なんて滅多に居ないだろう。
更に斜視で、片方が殆ど見えて居ないから｢義眼？｣って印象を与える。
ついでに、つむじの位置の関係で、生まれつき前頭部に髪が無い。
喧嘩を売りに来たチンピラが、余りの造形にＵターンするレベルだ。
ちょいイケてないレベルと一緒にされるのは失礼と感じる。

>>574

>>付き合うと意外にその女が地味だったなんてことに価値もたないんだもん；；

持つだろ。

遊んでそう→派手　
金遣い荒らそう→派手

日本の女はセフレにしかならんではないか。
セフレに給料を注ぎ込むくらいなら、やっぱり風俗でしょう。

>>573
orzﾏｼﾞﾃﾞ?

セフレも風俗も不要、不要

手淫で十分
女は紙かjpgのモデルとしてしか役に立たん

>>576
そりゃね本音の部分では持つよ。
でもね女ってのはステータスってところがある。
だからそのステータス性が重要な他人に言う場合は〜
もうわかっただろ。

>>578
｢人は見た目が９割｣
著者 竹内一郎 博士(比較社会文化)
新潮新書 初版 2005年10月25日 ￥680(税別)

>>575
惨型糊とはぜひ友達になってみたい
俺も時々、赤の他人のはずの女子中高生とかから聞こえるように「キモイ」って言われんだ・・・
そのせいで女性恐怖症になっちゃたよ・・・

もういいじゃん。　なんだかんだ言っても女の寄生根性なおらんし
これからの低所得時代じゃ出来るだけ金貯めたほうがいいだろ？
うだうだ言われようとまず自分の足元を固めるのが先。
種を残すてのも本能だが自分の命を守るほうが上位の本能です。
結婚も恋愛も今の男は金と時間を異常に消費しないと出来ない世の中。
こんなに過労で死ぬのは日本の男だけです。
命を大切に。
てことで風俗で適当に楽しみながらのんびり金貯めるの最強。

>>583
うーん確かにｗ
>てことで風俗で適当に楽しみながらのんびり金貯めるの最強。
ぶっちゃけ女より参とか582とかと遊んでたほうがはるかに楽しそうだｗ
素人のことは無理せず遊べたら適当に遊んでたまに風俗いけばいいしなｗ

今や天皇家だって男系を保全できなくなったんだ

下層貧民の俺たちが態々努力してまで子孫残す必要はねぇわな

>>573
出版社どこ？
>>572
おれも…男性に見えない。
何か…何かひっかかる。
しかし、ながらこの程度のひっかかりは
男性にもいるかもしれん。

その場合は、
ブサイク〓おとなしそう。
学校生活の時は、そいつより目立つ人が多いため
そいつは食い付き悪い、そのせいで自分でブサイクと思いこんでいる。
社会にでて、おとなしそうがやさしそうに変わると
けっこう食い付きよくなる。

こんなパターンだと男性である可能性がなきにしもあらず。

>恋愛ってそんなにたいへんで、面倒くさいことなのかな？
うん。

>>587

ブサにとってはね。

>>581
ｻﾝｸｽｺ。

松田道夫　『恋愛なんかやめておけ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022611308/qid=1139219049/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/250-4808578-6181803
古典ですな。

>>588
いや、やさしくても大変。
まあ俺もそんなにかっこいいわけじゃないけど
不細工でもないと思うのよ。だからたまに
女が俺によって来るんだけどさ。最初はかわいいわけよ！
だけど俺って結構やさしいから女にもやさしくしてやると
これが際限なく調子に乗るんだな！！！(男はそれが無い場合が多い)
だから女に意識的に厳しく冷たくすれば女もかわいくなって
いくんだけど、俺は元々やさしいから厳しくしたり冷たくしたり
意識的にするのかなり大変なんだよね。面倒くさいよ正直。

>>587
同意。
>>588
女基準のブサなんてコロコロ変わるしなぁ。
ちょっと怒らせた反動でね。

ねこレベルかわらんだろうが…。(例え)

>>592
ねこレベルなら○

>>591

>>意識的にするのかなり大変なんだよね。面倒くさいよ正直

意識するのがおかしい。
嫌なら嫌。
OKならOK。
自分の思うがままで対応すればいい。

一体何を基準に、やさしくした方がいい、冷たくした方がいい、と考えてるんだ？
そんなものマニュアルも基準もない。
自分が楽なように付き合えばいいだけ。

反省します・・・・
たしかに女はすぐ図に乗ります
しかも本当に好きな相手に時間をかけて厳しく優しく指摘され続けないと
本当には反省しないし。男性に感謝と同情の気持ちありますよ。



と書いてるうちに思い出したんだけどｗ
友達のとこは♂が↑みたいなヤツで、彼女は最近疲れてます・・・
でも、♂だと風当たりキツイってのはあるかな。♀だとしょうがねーなと許されてる感じはありますよね
良くないな

>>582
女ですが、それはその女が悪い。見た目だけで「キモイ」なんて口に出す
こと自体、人間失格。でも、男も見た目だけで「ブス」とか平気で言う
人もいるから、人間性でしょう。どちらも最低だね。ただ最近は女子高生
とかの方が平気で口にするのかな？それは同性としてもがっかりするね。
頭が悪そうに見えて聞いてて恥ずかしい。

>>594
おいおいｗ何訳わかんねーこと言ってんだｗ
俺はブサイクじゃなくてもやさしいだけで
恋愛が面倒くさくなるって言ってるだけだｗ

>>595
あんたは偉い！！！惚れたｗｗｗ

>>597

矛盾してるって言ってるんだよ。

君が｢やさしい｣なら相手が調子にのっても｢許せる｣はず。したがって無問題。
君が｢やさしくない｣なら相手が調子にのったら｢許さなければいい｣。したがって無問題。

一体何が面倒くさいんだ？？
意味不明なんだが。

>>567-568
お前ら、話の前後を読んで言わんとしているところを察する能力0だな。
惨型氏は容姿が（特に）恋愛市場において金銭的価値を持つ、もしくは金銭を稼ぐ際に有利に働くって言ってるんだよ。
ホストホステスはその最たるものだから引き合いに出しただけなのによぉ…

本当、主観だけで生きてるのな。

>>596
君も好き！意外と悪い女ばっかりじゃないねｗ
594みたいなわけわかんねーのもいるけどｗ

>>600

>>恋愛市場において金銭的価値を持つ、

持たない。
金払って恋愛して｢もらってる｣奴など極めて稀。
それは恋愛じゃなくてただの｢愛人｣

>>599
>君が｢やさしい｣なら相手が調子にのっても｢許せる｣はず。したがって無問題。
はぁ〜？ｗおっそろしい女だなあｗ
やさしさにいくら付け込んでもいいって言うのかい？
やさしい人だって我慢の限界もあるぞ。

>>603

>>やさしい人だって我慢の限界もあるぞ。

限界を超えたら、｢嫌だ｣って言えばいいんだろう。

一体何が面倒くさいんだ？？意味不明なんだが。

世の中には、その「嫌だ」が通用しない女も多数いるからなぁ・・・

>>605

嫌なら別れると言えばいいだろう。

何が問題なんだ？？

>>582
>>596
俺は｢地域性｣もあると思うが…？

フェミが行き渡ってる地域では、女を批判する事が許されないから、余計に女は調子に乗るだろう。

優しさって個人個人差がない気が・・。自分に都合の良いって事かな

>>604
お前は本当に腐ってるなぁｗ
お前みたいな奴が女のイメージを悪くしているんだ。
595、596二人の爪の垢でも煎じて飲めよｗ

>>595
後半部分はその通りで確かに男にもいるね。
しかもそういう男の場合は厳しく優しく指摘され続けても
微妙だしな・・・。まあ、人数の違いかと思ってくれ。
ちなみに俺はちゃうよｗ

ＦＡか？

>>604
いやだから我慢するのがめんどくさいんだろ。

俺くらいの恋愛ニートになると、美人/醜女の概念も無いな…意味の無い分類方法なのでね(笑)

>>606
お前の言いたいことを纏めると

「男は女のわがままに我慢してついていきなさい！
　不満があったら言ってもいいわよ！別に聞き入れないけどね！ｗ
　どうしても嫌だったら別れを切り出しなさい！
　あいつは私を捨てた酷い男扱いして、私は被害者面するから！」

っていうことだよな

>>573
顔の造作が、不自由なのかー？

>>609
＞しかもそういう男の場合は厳しく優しく指摘され続けても
微妙だしな・・・。

そうなんですか・・でも、それは何でなんですか？女との違いって？

>>610
今日のFAは、ID:8kSbd9Ikだと思う。別スレで見た。

顔が悪いから愛されないのか？
その顔によって受けた傷から、僻んでしまった心が愛されないのか？

考える必要はありそうだ。

>>614
何度も書いてるだろｗ
自慢じゃないがモンスター級だ。

>>618
どのあたりの顔想像すればｴｴですのんか？

>>611

>>いやだから我慢するのがめんどくさいんだろ。


じゃあ、”やさしく”ないんじゃん。
”やさしい”が面倒くさいの根拠になってない。

矛盾するな。

>>617
｢恋愛や結婚の対象としては見られないが、尊敬は出来る｣
…と言われた事があるので、純粋に容姿の問題だろうな。

俺の恋愛放棄主義を本当に理解してくれてる女は、普通に接してくれるぞ。
俺と同じ趣味を持つ、彼氏や兄貴を紹介してくれたり。

>>620のは、
やさしい〓絵に書いたような聖職者LVになってる件について。

>>622

だ、か、ら。

嫌なら嫌といえばいだろう。
意味不明なんだが。

>>621
尊敬ねぇ・・・・・

>>621

>>｢恋愛や結婚の対象としては見られないが、尊敬は出来る｣

最上級の断り文句だな。

相手の気遣いに感謝すべき。

相手に優しさを求める人ほど優しさがない。
無いものねだりばっか・・はぁ

>>623
だからさ、そこで終わりじゃないんだってば。それが次段階の始まりなの。
いやって言って相手もあっそう、じゃなくていやなとこ教えて直すよって言われることを
想像してみ？

>>624
アンタも大概に気づきなさいて。
自分と他人の間にある相容れない境界に、さ。

いや、まあ、今のままでも俺は困らんし、多分アンタも困らないんだろうけど。
でも、理解しあうことはないだろうね。

アンタは何でここにいるの？
何の目的を持ってレスしているの？

>>596
女は高校時代、ほとんどそういう感があるんだろ？

んで、人生経験つんでいくと
「若いなぁ」と…ぶっちゃけでいうと>>596
もそういう経験あるんだろうなぁ…？

すまん少しせめすぎた。orz

>>620
やさしい人の気持ちがわかっていないなー。
やさしい人って言うのは自分の得にならないことでも
相手のためならと思って我慢してしまうものなんだよ。
優しかろうが優しくなかろうが、嫌なことは嫌。
めんどくさいことはめんどくさい。

>>596のような女は、この板にはめっっっっっっっったにいないからさ。
釣りかなとかいろいろ考えちまうよorz

>>615
うーん俺の個人的意見だと思ってね。
多分女は感覚的、本能的に「すぐ図に乗る」んだと思うよ。
だからその程度は比較的弱い場合もあるけど女であれば
多かれ少なかれってほどの割り合いまでいる。
けど友達のとこは♂みたいな奴は確信犯的にやってるから
その割合は低いけど形振り構わず全力でそうなんじゃないかな。

あくまで俺の個人的意見だよ納得？

ID:68oNtXJh　のレスを見る限り、こいつの言う「やさしい人」は
何事に対しても不満を覚えずに他人の為に尽くす人間
のことを指しているな。

そんな奴人間じゃねぇよ。
聖人君子だよ、仏さんだよ。

>>625
｢ウソを言っている｣と解釈すべき、つまらん断り文句だと思うが。
｢不細工きんもーっ☆｣の方が、ウソを言っていない…と云う意味で高い評価をすべきだ。

俺は正論しか言わない人なので、中身を批判されないのは当たり前だ。
感情論を口にする事は無いからな(笑)

優しさは偏るから。

若い女の「キモい」発言は造形どうこうではなくて、自分の価値観にそぐわない対象に対して発してるんだろうな。
実際、容姿関係なく例えばゲームが趣味なだけでキモい認定されるなんてしょっちゅうだし、少し口論した果てにキモいと言われて
しまった経験のある人もいると思う。
理解はしなくて良いからいちいちほじくって非難すんなよ、と。
詰まるところは思い遣りだとか心配りの話になるんだけどね。人間関係の中でも最低限の。

>>632
レスありがとう！
確信犯的か〜・・・タチ悪いなｗ。でも、女みたいに天然じゃないということは、やり方を間違えなければ
女より早く変わるのかなと思ったり。違うのかな〜

あと
＞多分女は感覚的、本能的に「すぐ図に乗る」んだと思うよ。
てのはズキーーンｗ

恋愛の対象として見られるより、尊敬の対象手して見られたほうが嬉しい様な・・・・

変かな？

>>636

相手にむかついたらなんでも
「キモい」を使う

例えば女子高生（あくまでも馬鹿系）がうるさくて　
女子高生に「オイうるさいぞ」と注意したものなら
なにあの人〜　超キモ〜い

>>634
「きんもーっ☆」のネタ元の女は単に人間としての常識に欠けただけの女だから、ここで例に出しても適切ではないかも。

性格は顔と立ち居振る舞いに出る。どんなに繕っても。
いくら容姿端麗でも一目見れば醜い人間だってのが分かる。
お前にはそう言う風になって欲しくないが。

>>637
ん〜〜〜どうだろうな〜〜〜。
確信犯的にしてるっていうのは分かっててやってるんだから
逆に難しいんじゃないかな〜友達の♂は分かってると思うよ。
でもそれでいいと思ってるんじゃないかな。
悪事を成そうと思っている人に善悪的な倫理を説いて
通じるかどうか？損得の勘定なら通じるかもね。
あ、でもその人知らないから正確なとこはわかんないよ！

>ズキーーンｗ
って思ってるならそれでOKさｗお互いに乗ってないか
気をつけないとね。

>>629
いや〜、ぶっちゃけその通りですね。高校生の時はヒドイもんだった。
でも人を外見だけで「キモイ」なんて言うのは、その頃からしなかったよ。
でも社会人になって言葉に気を配るようになったら、すごく男性から
好かれるようになったね。若い頃は「遊び」みたいな感じで近付いてくる
人が多かったけど、「本気」な人が来るようになるし。だから今の若い子も
早く気が付いてほしいよ。もったいないと思う。釣りではないですよ。

自分が理解できない趣味に「キモイ」
自分の性格と合わない人に「キモイ」
自分が嫌いなタレントを好きな奴に「キモイ」
真面目に勉強している奴には「キモイ」
自分の趣味などを批判した奴に「キモイ」
自分が正論で論破されたときは「キモイ」
自分の不備で相手が激怒すれば「キモイ」

いやあホント女って凄い生物ですね

>>639
そこまで行くと、日本女は人間の範囲に入るか極めて怪しくなるぞ。
基地外だ。
>>638
恋愛を経験して、成長すればそんなもんじゃない？
男のとって、恋愛は後から考えるとバカみたいだったのが多いしね。
でも、それが渦中にある時はいいんだよな・・・

>>638
それはどうかな…。
旅行に誘われた時に｢面倒だから相部屋で良いよね？｣とまで言われると、
｢そこまで安牌かよ…orz｣と複雑な気分になるぞ。

あとは｢誕生日だから飯に連れてけ｣とか｢ディズニーランド行きたい｣とか。
返答に困る物ばかりだ。彼氏に頼めっての(笑)

>>642
あんたやっぱりいい女だな！！！
きっと637みたいな若い子(多分)もいるし大丈夫だよ。
でも68oNtXJhみたいないっちゃってる奴もいるからな・・・ｗ

>>644
〉でも、それが渦中にある時はいいんだよな・・・

禿同。しかし恋愛放棄をして趣味に没頭する生活もまたしかり。天秤にかける事は難しいかも知れないが、後々の自分の糧になりうるのは今の生活だと思う。
恋愛と違って消費する類のもんじゃないから。

そういえば、68oNtXJh　が消えたな。
まあどうせ、このスレが沈静化したころに
「彼氏とメールしてた云々」の言い訳とともに再登場するんだろうけどさ。

>>644

＞でも、それが渦中にある時はいいんだよな・・・

すまん・・そういう経験がない（＾＾；

>>645：惨型糊さん

＞｢そこまで安牌かよ…orz｣と複雑な気分になるぞ。

や、へみへなら「襲われるかもしれない」ってしんぱいになるけど・・・・

・・・もうかえるね・・・（＾＾；　根カフェからなんだ　じゃ

>>646
どうも…。多分、批判するより「モテル言葉使い」とかで攻めた方が若い
子には効くんだろうね。雑誌とかでやればいいのにね。同性から見ても
汚い言葉はゲンナリするよ。せっかく綺麗な時期なのに。

>>641
どうもありがとう。
もともと女性が働き者の土地の人で、根は深いと思います
損得・・彼女を舐めてるんだと思いますね。がつんと言ってやりたい〔怒）

身近によく似たタイプの♂がいますが
いろいろ分かってしまうから疲れるみたいです。
彼も恋愛さえしたがらない人でしたが・・・

>>641さんに幸せが訪れますように。

ああ二次元は萌える

>>643
女の男性に対してひどい時はこんなもんじゃねえ。
(思春期？くらいのをふくめると)
もっとひどいよ。
ちょうどそのころ自分より年上の女に、同性の大人として
憧れをもつんだかなんだか、しらないが。
その人が理想の女像となり、その人と同年代？の男性を
比べて(将来自分も大人の女になるという認識からか？)


ま、今いる女は、いつもの馬鹿女じゃなさそうなので、これ以上は規制しとく。

>>651
＞身近によく似たタイプの♂がいますが
ってvdvRSXvAさんとよく似たタイプって意味でした。

>>650
やはり倫理感から諭すより、やはり分からすには・・・損得かｗ

>>651
ぐっ痛いところを付くねｗ
逆に励まされちまったなｻﾝｸｽｗ


ところで俺はここ二、三日で
惨型糊という人の存在を知ったんだが
彼は結構かっこいいと思う。顔は知らんけど。
自分はイケメンだとかいってる変な固定もいたが
俺はモンスターだと高言できる姿勢に男の意地を見たよｗ
かっこいいよｗ

>>654
ああ・・・理解してたよｗ
OKｗｗｗ多分似てると思うよｗ

>>655
>やはり倫理感から諭すより、やはり分からすには・・・損得かｗ

それはしょうがないよ。若い頃なんて正しいものに反発する時期じゃない？
形から入ったって、だんだん身になってくるもんだよ。キタナイ言葉が
カッコイイうちは直らない。例え損得でも直った方がいいと思うけどね。

まあいいや。落ちます。

>>657
いや例え形からでもって考えに全面的同意だよ。否定していない。
いつか本物になるといいけどね。女の世界にはその手の倫理には
ノイズが多いみたいだけどね。あんたは立派な人だよ。

とりあえずめずらしく話の解りそうな女がきたけど、
この板で、そういう女きても警戒しちまうよ。

ねー何話てんの？
入れてよ。暇なんだ。

そおでもなくなった。

>>642みたいな女がメジャーになれば、変われると思うが…。

>>628
理解求めてなぃっしょ？（ｗ
>>634
＞｢ウソを言っている｣と解釈すべき、つまらん断り文句だと思うが

ﾅﾝﾀﾞ・・・
流石理解してらっしゃるのね。

>>634

>>俺は正論しか言わない人なので、中身を批判されないのは当たり前だ。

お釈迦様でもない限り、間違いを言わない人間などいないだろう。

君のその奢った考えは批判されてもおかしくないと思うが。

恋愛にまったく興味ない女ってのはいるの？

>>665
◎/　ﾊｲｯ！

あんなﾏﾝﾄﾞｸｻげなもの、よくやる気になるもんだと・・・・

>>664
奢りでもネタでも無く、マジレスなんだがね…。

俺みたいなモンスターは｢100％正論｣と言い切れる場合でもなければ、危なくて発言すら出来ないって事。
一般人以上に間違いを叩かれるから、100％の自信が無い時は、黙ってるしか(笑)
結果として、全ての発言した物は正論って事になる。
むしろ｢正論しか言わない＝本音を言ってないのでは？｣と云う批判しか受けた記憶が無い。

スレタイ通りの恋愛にしても同じ。
一般人と違って、想う事すらセクハラや心の傷を与える事になるから、
世間一般に必要とされる以上に、潔癖な姿勢を示さなきゃならない。

｢彼には恋愛感情が欠落している｣との人物評を賜るレベルでない限り、
人間社会の輪の中で生きて行く事すら不可能だ。

正論しか言わない人間コンピュータであり続ける事＝外見モンスターが社会で生きる唯一の手段。
お釈迦様…と言うが、そこに限りなく近付く努力を怠る事は、即、死を呼ぶ事になる…。

俺が一般人レベルの甘い認識で生きてたら、とっくの昔に死んでるよ(笑)

お釈迦様スレあったのね…

【女は】お釈迦様も認めていた　その四-弐【クズ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137074179/

>>1
結婚数は減っているが、逆に恋愛数は増えていると思うが……？
おれのかんじだと、次のようになる。

１類　３分の１の男が何人かの恋人をもって、いくつかの恋愛を楽しんでいる。
２類　３分の１の男が１人の恋人を持って、恋愛している。
３類　３分の１の男が１人の恋人も持たずに、恋愛していない。
（別に恋人【もてずに】恋愛【できずに】ではなありませぬ）、

３類から見れば、女はわがままで、うざったいかもしれないが、
１類から見れば、恋愛し放題で、今の時代はすばらしい！と思っている。

１，２類の立場から、結婚、恋愛にうんざりだ、という発言がない限り、
３塁の負け惜しみ、となるでしょう。

>>669
揚げ足取るつもりはないんだが・・・。
そもそも、恋愛している（現在進行形）のは、うんざりしてないからでは？
3類は、うんざりしているから（全てではないだろうが）しないのでは？

>>666
嘘ついてんジャネーｗｗそれで結婚したんじゃねーのかよおい！ｗ

>>671
恋愛ｹｺｰﾝぢゃなぃもんっ！

そんなん通用するかよｗLOVEってワクテカデートで心中アンアンでツンデレセクロス婚とかうざいくらい恋愛だぜ恋愛ｗｗ

通用しとるけど？
何か問題かー？

恋愛というのは惚れた腫れたでラブが募ってワクテカデレデレアンアンする事だ。結婚したからにはなかったわけなかろう(｀_ゝ´)

>>675
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
結婚する”まで”なかったのだ（ｗ
ちょーｼﾝﾌﾟﾙ。

ちょー遅咲きー。

>>670
それも一理あるね。

でも、３類の「恋愛してない」→「したがらない」方々というのは、
過去にいろいろな恋愛をして、その結果、うんざりしたんだろうか？
恋愛したことがないから、したがらなくなったんじゃないかな。

１類の恋愛多経験者は、特定の女には、うんざりしても、
恋愛自体は楽しいから、また次の恋愛を見つける。
何か体験したから「うんざり」する。
体験してなくて避けるのは「こわがってる」だな。

>>678
全面同意。

>>667

>>俺みたいなモンスターは｢100％正論｣と言い切れる場合でもなければ

君の判断、考えがまちがっていたらアウト。

すなわち、君が｢正論｣といってるのはあくまで主観でしかない。

>>一般人以上に間違いを叩かれるから

こいつもただの妄想。君が叩かれたのは｢ブサ面｣は関係ないかもしれないし、
君が叩かれないのは｢正論｣だからではなく、｢無視｣されただけかもしれない。

かわいくて若くて性格もよい女なら、はっきり言ってだれでもいい。
でも、だれでもいいってなると今の彼女には申し訳ないし、妥協もしてるしで
なんか不誠実だなーとおもって恋愛に消極的になったりしない？

おれはしないけど。

>>680
０点。ハロー効果、その他諸々の｢研究｣を論破してから言うように。

>>682

>>680の意見はハロー効果やその他と何ら矛盾しないが。

どうした？

>>683
おいおい。『ハロー効果』くらいはちゃんとググってきたんだろうなｗ

>>684

反論になってないな。
何がどう矛盾するのか示さなきゃナ。

ID:PKBpKL1Z
はどうもFAくさいな。

わかりやすく書いてやろう。

ブサ面があらゆる面で不利であることは否定しない。
ただ、だからと言って

●ブサ面の意見が叩かれるのはブサ面だから

とは限らないし、（性格が悪いから、叩かれた可能性もある）

●ブサ面が叩かれないのは正論を言ってる証拠

とも限らない。（ただ単純に無視されただけ、という可能性もある）
と言ってるだけだ。

外見等に難がある男性の場合、その外見等のネガティブな評価が
発言等にもネガティブに影響しやすい。
だからこそあからさまな正論,であり、潔癖な態度でなくては、
相手に対して内容が正しく伝わらないし、生活上様々な困難がおこりうる
と言いたいのだろう。
ハロー効果を引き合いに出したのはコレが実際に起こりうることを示すため。

それに対して
＞お釈迦様でもない限り、間違いを言わない人間などいないだろう。
＞すなわち、君が｢正論｣といってるのはあくまで主観でしかない。

＞こいつもただの妄想。君が叩かれたのは｢ブサ面｣は関係ないかもしれないし、
＞君が叩かれないのは｢正論｣だからではなく、｢無視｣されただけかもしれない。

では矛盾していない以前に噛み合っていないｗ

「ハロー効果」って、端的に言って、「何を言ったか」ではなく、
「誰が言ったか」が重要になるってやつだよな？
つまり、682で、『｢ブサ面｣は関係ないかもしれない』とあるが、
十分関係あるって事だよな。

何かやらなくちゃいけない仕事を「やろう」と言い出しても、
イケメンが言ったなら「やろう」ってなるが、
ブサメンが言ったなら「テメー一人でやれよ」って事になる。

>>687
で、それが
> 俺みたいなモンスターは｢100％正論｣と言い切れる場合でもなければ、危なくて発言すら出来ないって事。
> 一般人以上に間違いを叩かれるから、100％の自信が無い時は、黙ってるしか(笑)
> 結果として、全ての発言した物は正論って事になる。
> むしろ｢正論しか言わない＝本音を言ってないのでは？｣と云う批判しか受けた記憶が無い。
の反論になっていないと指摘してあげているのだがｗ

>>689

ぐぐるくらい出来るだろうに

>>686
FAだろ。コイツ程のバカが他にどこにいるんだ？

>>690

なってるだろ。

>>結果として、全ての発言した物は正論って事になる

こいつは間違い。
あくまで主観でしかないから、
正論か否かは意見を発信した本人が決める事とは限らない。

それとも

ブサ面は全知全能の神

だとでも？ブサ面がうんうん頭ひねって出た答えが正論であるなんて根拠どこにもない。

> なってるだろ。

なってないよｗ

＞>>680の意見はハロー効果やその他と何ら矛盾しないが。

なんだろ？ｗｗｗ

ブサ面様が一生懸命考えた意見→正論

こういう思い上がりがファシズムと言うんだよ。

>>692
いや、申し訳ないw
こんなところでFAに出くわすとは思ってもみなかったもので。

>>694

もう根拠無しの煽りﾚｽか。
終わったナ。爆死乙。

またで直して来い。

>>695
FA様が一生懸命考えた意見→正論
こういう思い上がりが(ry

>>695
バカ丸出しだなｗ

ブサ：「ブサ面でも叩かれない」ためには「あからさまな正論」しか言えないだろう。
バカ：叩かれないからといって正論とは限らないだろ！無視しただけかもしれないし！

観衆：おーい噛み合ってないぞFAｗ

バカ：ブサが言えばなんでも正論なのかよ！こういう思い上がりがファシズムと言うんだよ！

観衆：バカ丸出しｗｗｗｗｗｗ

フンッ…
鈍まなブ男が、この九条に「提言」だとぉ？フハハ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァ！！！

>>697
ここまであからさまに間違いを指摘しているのにもう逃走かい？ｗ


（⊃д⊂）＜終わったな！爆死乙！




終わってねーよｗｗｗ

>>699

>>699

まだ爆破されたりないか？

>>「あからさまな正論」しか言えないだろう。

ブサが頭ひねった｢あからさまな正論｣と考えたものが
客観的な（皆が考える）｢正論｣とは限らない。

それとも、ブサは全知全能の神だとでも？

> >>「あからさまな正論」しか言えないだろう。
>
> ブサが頭ひねった｢あからさまな正論｣と考えたものが
> 客観的な（皆が考える）｢正論｣とは限らない。
>
> それとも、ブサは全知全能の神だとでも？


＞>>680の意見はハロー効果やその他と何ら矛盾しないが。

なんだろ？ｗｗｗ
何十回回同じこといわせる気だよｗ

ブサ：「ブサ面でも叩かれない」ためには「あからさまな正論」しか言えないだろう。
バカ：叩かれないからといって正論とは限らないだろ！無視しただけかもしれないし！

観衆：おーい噛み合ってないぞFAｗ

バカ：ブサが言えばなんでも正論なのかよ！こういう思い上がりがファシズムと言うんだよ！
バカ：発言者が正論かどうか決めるわけじゃないんだよ！それはブサの主観にすぎない！

観衆：バカ丸出しwww

>>703

どこがどう矛盾するんだ。

しっかり示せよ。

むじゅん 0 【矛盾】


（名）スル
(1)矛(ほこ)と盾(たて)。ぼうじゅん。
(2)つじつまが合わないこと。物事の道理が一貫しないこと。撞着(どうちやく)。

>>702
ブサの発言が全部正論ではないとは言えないんだがな。
ブサがすべて極悪非道の悪魔という訳でもないわけだが。

>>704

成仏できるように一問一答にしてやろう。

●ブサの考えた意見は全てが正論

YES？　NO？

>>705
矛盾すると指摘した覚えはないぞ？
噛み合っていないと指摘しているんだよ低脳君w

ブサ：「ブサ面でも叩かれない」ためには「あからさまな正論」しか言えないだろう。
バカ：叩かれないからといって正論とは限らないだろ！無視しただけかもしれないし！
ブサ：否定したいならハロー効果くらい調べて否定してからにしろよ。。。
バカ：俺の発言はハロー効果とはなんら矛盾していない！（そりゃそうだｗ）

観衆：おーい噛み合ってないぞFAｗ

バカ：ブサが言えばなんでも正論なのかよ！こういう思い上がりがファシズムと言うんだよ！
バカ：発言者が正論かどうか決めるわけじゃないんだよ！それはブサの主観にすぎない！

観衆：バカ丸出しwww

>>708


●ブサの考えた意見は全てが正論

YES？　NO？

すげぇ・・・FA・・・
>>707を見ただけで次に来る論理の飛躍が見える・・・

>>707
> 成仏できるように一問一答にしてやろう。

ブサ：「ブサ面でも叩かれない」ためには「あからさまな正論」しか言えないだろう。
バカ：叩かれないからといって正論とは限らないだろ！無視しただけかもしれないし！
ブサ：否定したいならハロー効果くらい調べて否定してからにしろよ。。。
バカ：俺の発言はハロー効果とはなんら矛盾していない！（そりゃそうだｗ）

観衆：おーい噛み合ってないぞFAｗ

バカ：ブサが言えばなんでも正論なのかよ！こういう思い上がりがファシズムと言うんだよ！
バカ：発言者が正論かどうか決めるわけじゃないんだよ！それはブサの主観にすぎない！

観衆：バカ丸出しwww

バカ：じゃ、じゃあどこが矛盾するのか指摘してみろよ！
バカ：わ、解りやすいように一問一答にしてやる！「ブサの意見は全て正しい！？」

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww

>>711

終わったナ。

出直して来い。

なんか必死モードに入って来たな、FAはw
逆に質問してみようかな?

FAの意見はすべて正論である
YES or No ?

ブサ：「ブサ面でも叩かれない」ためには「あからさまな正論」しか言えないだろう。
バカ：叩かれないからといって正論とは限らないだろ！無視しただけかもしれないし！
ブサ：否定したいならハロー効果くらい調べて否定してからにしろよ。。。
バカ：俺の発言はハロー効果とはなんら矛盾していない！（そりゃそうだｗ）

観衆：おーい噛み合ってないぞFAｗ

バカ：ブサが言えばなんでも正論なのかよ！こういう思い上がりがファシズムと言うんだよ！
バカ：発言者が正論かどうか決めるわけじゃないんだよ！それはブサの主観にすぎない！

観衆：バカ丸出しwww

バカ：じゃ、じゃあどこが矛盾するのか指摘してみろよ！
バカ：わ、解りやすいように一問一答にしてやる！「ブサの意見は全て正しい！？」

観衆：（す、すげえFAはここまで頭が悪いのか。。。）

バカ：終わったナ。。出直して来い。



FAの独りよがりショーでした！ｗｗ
いつみてもサイコーですね！wwwwww

まぁ、喪男の場合
実際の発言内容がその顔面のせいで
マイナスバイアスがかかった状態で受け取られる
ってのは確実なわけだ。

その原理に気付いてる喪男は
発言の際には反論の来ようが無い
正論を発言する様に気をつける事が多い傾向にある
ってことなわけだが

結果として
本音を晒す必要の無い相手に対しての発言が
正論のみで構成されてしまう
という可能性も否定出来ないわけ。

勿論
●ブサの考えた意見は全てが正論であるか否か？
と言う問いに対しての答えは否であるが

これによって
ブサが「本音を晒す必要の無い相手」には正論しか言っていない
と言う現象を否定出来る訳でもない。

>>714
つか、流れを読まずに乱入しておきながら、己の無知が故に自爆して
いったい何しに来たんだかw

頭の悪い奴がとにかく噛み付きたいだけなのだろう。

ま、馬鹿のストレス発散に付き合ってる奴らもお人好しだと思うけど。
それこそ正論を言っても無駄なこと。

読み返してみたんだが
なんていうかブサイクは心の中も不細工であらねばならない。
人に尊敬されるような不細工なんているわけないんだ！とでも
言いたげなけちのつけ方だったなｗ
これこそ「誰が言ったか」が強く影響している好例だろう。

皆様代返有り難う(笑)
>>715-716氏が纏めてくれた通りです。

折角FAが居ないスレに移り住んだのに、何故に追いかけてくるのだ？
結婚したがらない男スレに張り付いていれば良いだろうに…。

>>715-716
そうだね。

へたにかっこいいこと言ってもブサのくせにとかなるしな。

すふが登場したあたりから内容がメチャクチャだな。
要するに数ある趣味の中で恋愛の優先度が低いってだけだろ。

わり。こっちが隔離スレかと思って
またまたいつものごとく泥仕合してしまったw
以後内容に気をつけて書きますんでご勘弁を。

恋愛そのものよりも恋愛にまつわるエトセトラが大きくなりすぎたんだな。
プレゼントとか、マメな連絡とか。
度をすぎればマンドクサ、になるのは当然のことで。

>>678
まぁ、もてるかどうかは別に俺は恋愛していたい人間だから
説得力ないかもしれないが…、

>恋愛したことがないから、したがらなくなったんじゃないかな

それおかしくない？　もてない連中にも恋愛したい、結婚したいなんて連中は
大勢いると思うが？　そうじゃないのも大勢いるだろうが。

>体験してなくて避けるのは「こわがってる」だな。

そもそもの疑問として、怖がって避けられる程度の問題なの、恋愛って？
もしそうなら、その程度のものなら他の楽しいことに走るやつがわんさかいても
全く不思議はないよね？　性欲処理なんか簡単にできるわけだし。
それと個人的な疑問として、とっかえひっかえやるものって恋愛なのだろうか？
一人で複数人と恋人として付き合うなんて恋愛なのだろうか？

それと、実は男も”理想的な相手なら結婚したい、そうでないならしたくない”
っていう層が増えているんだが、恋愛に関してもそれが言えるのでは？
と、個人的には思っている。

恋愛の定義自体が曖昧だから何言っても食い違うんだろうな
恋愛ってのは広義で言うと
他者を自己と一体化させたいと言う願望ではないかと思う。

ある程度類似点があり且つ異質な存在であるものに対して
同一化したいと言う願望がわいて来るのは
類似点を通じて同一化出来る可能性を見出すからだと思う。

恋愛したくないと言われる方（以下A）は
言う方（以下B）から見た視点で
BとAとの類似点が少ないと認識されていると考えられる。
Bを恋愛に引き込むにはBにAが
AとBとの類似点を提示する必要がある。

何が言いたいかというとだな
恋愛したがらない男が増えたのは
男から見た女があまりに異質過ぎるからってことで
いくら尻叩いても逆効果ですよってこった。

>>728
それを
「可哀想」と思うのは「節介」か
「臆病者」と思うのは「傲慢」か。

　興味が無いだけならそれでもいい。俺には信じられないが。
　興味があるが前に進めない者がいるとしたなら
　その背を押してみたくなるではないか。



　いなさそうだな。

漫画家やミュージシャンになりたい香具師は努力するが、なりたくない香具師からしたら努力する必然性が無い。
恋愛も、それと同じ事なんじゃん？

性欲はあるが
恋愛には興味ない

そういう男ばかりか。

だから俺は恋愛してるって
俺の心は二次元に惹かれる

理想だよ

>>732
そりゃ二次元の女の子に恋してる訳でなく
シナリオ書いた脚本家に恋してるだけだ。

>>733
頭大丈夫？

＞脚本家に恋

いやいや
ロマンティックな設定・ストーリーに恋しているといってほしいな。
なんで脚本家そのものに恋するんだ

>>733
脚本家はストーリーに顔出さないから
それは違うと思うのだが。
それを正確に言えば
脚本家が書いたシナリオに恋してるではないかと

あのー
二次元に惹かれるってつまり２次元フェティシズムではないのかと
恋愛≠フェチでんがな。

>>736
そだね。

>>731
恋愛に興味がなくて性欲がある場合って？
風俗とか、AVとかがあればいいってことかな？
だったら逆に恋愛したい男ってどこが違うんだろう。
男にとって恋愛と性欲は切り離せるとしたら必ずしも恋愛を
する必要はないよね。私は、恋愛をしたい男性の心理の方が
興味ある。男女で違うのかな？

二次に恋してる…は｢恋愛さえしたがらない｣とは違うような…。
もし二次元の世界に行けてしまうなら行くワケだろ？
恋愛したがっているではないか…(笑)

俺は二次も三次も｢単なる対象の違い｣だと思う。
つまり二次ネタはスレ違いだろ。

>>739
狩猟本能とか収集癖とかかも。

>>739
云っている事はごもっともだが

男は膝枕で耳かきされたいモノなんだよ。

結局ﾌﾞｻは”開き直れる”“媚びる必要すらない”

って事で、それが正論か否かとは関係なぃっちゅー実にｼﾝﾌﾟﾙな
やりとりだった。
と言うわけね（ｗ

でもな・・・・
＞惨型糊氏
＞●ブサ面の意見が叩かれるのはブサ面だから
＞とは限らない

これわ、ﾊﾞﾗﾝｽ保つ為には大事な事だと思うよ。
貴方の中に「女はｲｹﾒﾝの言う事ならなんでも聞く」とゆー思い込みが
ありゃせんかなぁ・・・・。

>>739
やっぱり好きな女とエッチしたいし。

>>742
それは友達レベルで出来ることだと思うが？

>>745

おお
そりゃ微妙な発言してくれるなぁ

>>741
でもそれだと、「１人だけを」ではないよね？
「捕まえて」「集める」ってことだから、現代の恋愛事情だと
なかなか難しいし。それだけ聞くと「趣味」と同列に思える。
>>742
う〜ん。安らぎってこと？
>>744
それはあるかもね。好きな女の場合との違いは何だろう。

微妙じゃないよｗ
それわ恋人じゃなくて友達でも出来るだろが某
彼女とかじゃなくてもたまーに寒かったら手くらい繋いで歩くだろ？それとあんまかわんねーべ。

>>747
そだね。他の男は知らんが
俺は重視する。

>>748
女友達にされたことはないなぁ。

俺的にはそこは「一線」だけどなぁ。

>>748が言いたいことを言ってくれてた。
職場で仲いい子とネット見て遊んでるときとかふざけてひざのうえに乗せたりするだろ？

待った。>>478はおれの話じゃない。
とりあえずあくまで一般論だからなかったことにｗ

>>739
恋愛心理とは違うかも知れんが、参考までに。

学生の頃、俺にも人間的に曳かれる女性が居た。
女嫌いの俺が曳かれる位だから、激しく変人だったのだろう。
そんな彼女は俺と仲の良い男の事が好きだった。
(俺は女に対しては喪男だが、同性の交友範囲は狭くない)
当然、２人を付き合わせる方向で行動したワケだ。彼女の幸福が最優先課題だったからな。
それに比べれば、俺の性欲、所有欲、そんな物は全て無意味だった。

俺は性欲や所有欲で動いた事が無いので、それは他の人にでも聞いてくれ。

間違い>>748
おれは一応そんなことしない

>>751
確かに俺が昼休み寝てるとき俺の腹を枕にする女や
俺をチキンロックの練習台にする女は「まれに」いるが。

>>755
それ・・・ﾍﾟｯﾄ感覚かも・・・・ﾎﾞｿ

>>749
うん。それは想像つくんだけど、どちらかというと「結婚」に
つながる「恋愛」のイメージだね。よく「恋愛と結婚は別」って
言われるけど「性欲と結婚は別」なのかな？下品でごめん。

そう。そおいう事！おれはただそおいうのと同列だと言いたかった。

>>756
まさしくそれ。
既婚の同期とか派遣のおばはん。

性欲と結婚は同じ　って言っちゃうと膜ｦﾀと
性欲と恋愛は同じって言うとﾛﾘﾍﾟﾄﾞってﾚｯﾃﾙ
張られちゃうしなぁ・・・・。

いい女だな→寝てみたい　それには恋愛しなくちゃな
って流れがｼﾝﾌﾟﾙそうだなぁ。

>>759
だしょなぁ・・・・。

若いおねーちゃんはお友達感覚でﾐﾐﾎｼﾞはせんかもよ。

>>753
なるほどね。彼女の気持ちを優先させて仲を取り持つっていう発想は
私にはないから感動する。せいぜい諦めるくらいかな。
やっぱり男性も人それぞれだね。「男性は〜」で語れることでは
ないということかな。

>>760
うーん。もっと色んな要素あるし、まあ極端すぎるが間違ってもいないかな。
好きんなったから抱きたくなる。
も、あるしなあ。

>>761
いや。若いこほどむしろするかと思われ。

>>761
若いおねーちゃんの「友達」からされた事と云えば
・跳び蹴りを食らう
・食っている最中のカップラーメンを奪われる
・手作りのお菓子を貰う
・買い物に連れ回される

うーーーーむ。

>>763
こぅやって見てみると所有欲が男の恋愛の基本かもね。

欲しい　って感情は大切にせにゃね。

女側に所属欲があれば、ｶﾎﾟｰ誕生っちゅーｼｽﾃﾑなのかも。

>>762
それがモンスター男に出来る、最善の行動だろう。
自分を失いそうになる時ほど、冷静な判断を下す姿勢が必要だ。

惨型糊ｶｺｲｲwww

>>765
すふも若い時、そげな感じかも。
お菓子は貰わなかったけど手作りの姫路城の模型はもらった。

ﾍﾟｯﾄもいい思い出よん。

惨型糊の人の時代が来るねこれ。

>>767
そんな美しい人間が報われるかというと、そうなってないから腹が立つんだよな

>>770
でも結局、負けだしょ。

自分を失いそうにさえならない精神状態＝性欲や愛欲からの解脱
ここまで逝かないと、ただのﾓﾃﾅｲｽﾊﾟｲﾗﾙだよ。

まだまだﾚｽを読んでいると、惨型氏はそこまで煩悩捨て去ってﾅｻｹﾞよん。

そんな事ないべ？
優しいと好かれるし。
見てる娘は見てる。
なにより優しい人が好きとかいう娘も少なくはないよ？
なんだかそおいう話よ？おれの前で建て前並べてるわけじゃないならね。

>>772
確かに
自己満足で完結する恐れはある。

>>773
譲った自分に酔う事がなぃよう祈るわ。
所有欲のない男は、惚れられるのを待つしかないだろうけど
攻める事を忘れた♂は、女から見て
魅力のないものなのかもよ。
>>774
ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ守るには、色んなやり方があるさ。

さて…15年も前の事を書いたワケだが。
そんな事に首を突っ込みたくなるのも｢若さの特権｣だろう。
今なら間違いなく放置だ。もうマンドクセーもの(笑)

>>776
貴方30歳ﾁｮﾄ超えだしょ？
性欲が」全くなさそぅでもなぃし、まだまだ試練は続きそうよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよん。

なにを誰が譲ったって？ちょっとすふは誰の話してんだ？
自分から惚れたことなんてないがおれさまは好きな娘はコレ死んでも譲らないよ？ｗ

すふっていいことしてる自分に酔ってるよな。
そのいいことのピントがずれてる事に気付いてない。
まさに梅岡。

しかしだなぁ…。｢今の高齢喪男｣の辿った道を検証して、
これから育つ若者が同じ道を歩かないようにするスレじゃないのか？

反面教師の実例として過去の事例を提供しているだけで、
今の俺みたいな男を今後どうする…ってのは別の話だろう。

だから話に参加する気にもなる。
これから恋愛させる…なんてのが主題なら、参加は願い下げだ。
むしろ単身高齢者増加についての対策議論スレの方が、俺個人の将来には適切だ。

今ログ見てきたんだが、FAとのやりとりみて爆笑しちまったｗ
展開パターンも前と同じだし、「出直して来い」の捨て台詞も同じかよｗ

>>778
惨型氏の「身を引いた」お話よん。
惚れたらﾈｺまっしぐら！　出来るのも性欲あるうちだけだで
ﾝﾎﾟと相談しながら、ｴｴ恋愛をしてね。

>>779
いい事ってﾅﾝﾀﾞ？
しちゃｲｶﾝとかしたら悲しくなっちまう　って事はせんように
生きてるだけよん。

>>777
17歳で産んだ同級生の子供が今16だぞ？
もう孫が居ても不思議じゃない年代で、性欲もクソもあるかよ(笑)

実際、今から子供を作るには注射器が必要なレベルになってる。
食事、薬物、性欲を落とす手段は工夫次第で色々ある。
ちなみに男女論板を見るのも｢精神的萎え｣に効果があるぞ(笑)

すふは阿呆だなー！！
あんな話のワカンネーエネルギー集団体と相談したらおれさま今タンポポ野郎だぜｗｗｗ

>>782
つまり自己満足のために他人を利用していい人に見られたいということですな。

>>783
その計算だと、すふｵﾄはひこ孫かーっ！（ｗ

全然性欲と関係ない話だな････ｦｨ。

>>783
いざというときは友達の子供を犯しちゃえばいいじゃん。

>>784
君のﾝﾎﾟはｴﾈﾙｷﾞｰ集団だったのか？
精々、ﾍﾟｱだとばかり・・。
>>785
どぅとでも（ｗ

>>786
維持する方が良いか、抹消した方が良いか、結論が出たのは何年前だよｗ…って話。
いくら根性無しでも、食事制限や薬の服用は出来るだろ？
早目に進路を決めて、それに向かって努力しろよ(笑)

>>787
ロリコンきんもーっ☆

>>789
女を求めなくなったら　男として終わり　って事は理解出来てる？

>>772 >>774
負けてるし、自己満足してるのはお前ら


惨型糊＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞すふ＝目糞と鼻糞＝某

>>791

女として終わってるのはお前

すふはまだあの常に怒りに満ち溢れているエネルギー集合体の怖さを知らないのか！
娘に危険物の扱いには気をつけるようにいいなさい！