心優しい男女の徒然日記〜徒然なるままに第九章

上位70スレ以降dat落ちしちゃったみたいなので立て直しました。

マターリほかほか雰囲気で
下品氏を待ちつつ談話しましょうねっ♪

弐

ぺとぺと

なにかかかnightおちちゃうづら

なんと

小まめにレスしてないと即死しちゃいますね(^_^;)
そんな訳で昼休み保守に来ました(笑)

取りあえず、レスしときますか（笑）

保守(｀･ω･´)

むう。

さけ

有無。

むう

ぬ？

　.＿_
　|徒|
　|然|　　　　　　　
　|保| ∧∧
　|守|ﾐ ・д・ﾐ　　
　￣ |（ヽ　ヽ　　　
　　ε⌒》 ﾍ⌒ヽﾌ　　　
　　（ 　　( 　・ω・）　
　　　しー し─Ｊ　

きゃっちゃーいんざらい
いや捕手

倦む？

無倦

保守レスですよっと(笑)

保守っと・・・

>>18
いや、ageなくとも・・

>>19
もう少しでｄａｔ落ちしそうですたよ？

のａｇｅ！

>>20
左様か、失礼した。

誤圧縮に伴う救済措置など為されていないのであろうか？

>>21
おっちゃんは以前のにせもんの旭氏？

>>22
その頃は当方はこのスレに参加しておらぬ。

貴君の言うのは多分>>16氏のことでは無いか？

というか「おっちゃん」は失礼であろう。
まあ貴君が十代なら許すが・・

>>23
当年とって３５…（笑　失礼いたしたｗ

なんだ、殆ど変わらぬでは無いかw

雑談は雑談スレでどうぞ。

独り言、雑談ﾄﾞﾂﾚｽ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137215799/

えっ？（ﾟдﾟlll）
ココも雑談スレではなかったのですか？？
たった今まで雑談スレのつもりで書き込んでました（汗）

保守っと(^^)

ここはね　雑談じゃんくって　日記をつけるところなのですよ

っとつっこみをいれました　1月15日曇り

小正月

ちなみに正月とは一月の事であり
小には半ば・半分と言う意味がある。

だから一月十五日は小正月と呼ばれてきたのである。

ｽﾚ立てｻﾝｸｽｰ。

小正月だねー。
これでやっと、実家に挨拶に行けるのだ。
あとは膨大な鏡餅を、やっつけるっ！

そぅして・・・・ﾌﾟｯｸﾗと・・・・。

小正月には小陰唇にまみれて陰礫の中をまろびまくらうではないか。

>>32の人晒しアゲｗ

>>28
日記（笑）
私は同じような生活リズムなので、日記をつけても書くことが
無くなってく訳ですが…（笑）


>>31
膨大な鏡餅？（笑）
すふ氏の家では餅つきするんですか？あれは風物として良いですね〜(^^♪
最近は余り見かけないですけどね（笑）

しかし、旭氏は如何致したのであろうか？

彼の人が登場しないと、ここも始まらぬのである。

>>34
餅も酒もご飯も米よりいずるのである。
米とは摩訶不思議な作物である。

>>35
あ〜私はお米好きですね〜。確実にパンよりご飯派ですから（笑）
晩御飯がパンだと、何か釈然としないんですよね（笑）

>>36
米の最大の欠点は、見方によると美味すぎる事で有るらしい。
さらに、白米は致命的であるという。

単独で煮て塩を振るだけで充分な食事たり得る。
気をつけないと脚気や夜盲症の原因になる食物である。

>>36
あ、・・・・・・神戸のパンは美味いですぞ。

>>34
先代まではしとったけど、代替わりしてから嫁（すふ）の采配で
ﾓﾁはﾓﾁﾔ　ですのだ（ｗ
鏡餅って、熱いうちにｸﾙｸﾙ回して作るのだけど、
どぅも何年やっても、同じ大きさのﾓﾁばかりがー（ｗ

旭氏は何かとお忙氏になってらさるのかも。
二足の青蛙・・・ぢゃなかった草鞋はいてらっさるので、ﾏﾀﾘと待っててくだされな。

わーい　♪♪♪

すごーい

ルイ１３世、２３本目、今年になって

ダイジョブかな・・

>>40
何を言っとる？ｗ

＜徒然日記＞
最近在日韓国人の人と仲良くなってますｗ
彼らに吉○三がこれほど人気だとは…ｳ〜ﾝ・

ARO氏かなー？
今年で23本って一日一本以上ぢゃん・・・・・。
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞ通いかにょ・・・・？（ｗ

>>41

＞＞吉○三

これを見て「吉四六」に見えてしまった。

遺憾。頭が酒になっておる。

>>43
すふは、吉君にﾎﾞｰﾙが当たってるように見えたー。
ｲｶﾝ!!!　2ちゃんのＡＡに毒されてるかも・・・・。

>>44
わははは、はっははー

貴君、やるのう。

俺は田舎のプレスリぃ〜♪・・・


ところで「と・も・子…」と言う歌を聴いてみてほしい。
この歌は素直に感動した！

○三恐るべし…ｗ

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

http://www.globetown.net/~shiira/sake8.htm

ｾﾘﾌ入りで是非いつか聞きたいなー。
解説は国語氏、踊りは旭氏でﾄﾞﾀﾞ？

有無
ワレメが痒い

掻くとあちらへ旅立ちさうでこはい。

>>48
＞＞解説は国語氏

ｦｲｦｲ、奥州諸藩の残した女性像と
近代花柳界文化の軋轢について
・・・などを語ればよいのか？ww

＞＞踊りは旭氏

それは是非拝見致したい。

・・・しかし、ホロッとさせる台詞ですな。

むう

有無。
東京に雪が積もって居る。風流である。

保守age！

>>48
セリフも良いんですが、歌の部分が良いんですよ！これは・・・
同席の女のタチが悪ければセクハラで訴えられそうですが…ｗ

>>49-50
なんとっ、女の人だったのか・・・　○Ｒ○さんでつか？ｗ

>>51
歌を最後まで聴いたら泣けますよ、この歌はね…

有無

〜♪

>>55
一瞬、やっと登場か！・・と思いきや、確か旭氏は
旭＠泥酔中 ◆VI7sg3/D46
であったな。

にせものもTPOを弁えていただきたいものである。

>>57
むう
このスレすなはち旭である
旭はつねに君たちのそばにおるのじゃよ

自分にはこのあと何千日、何万日もこのうららかな春のやうな日がつづく
毎日が自由な祝祭日である
じゃが時間の経過にだけは勝てぬ
有無
おお、神よ、この美しさ、この若さを永遠に旭に授けたまへ

春が美しいのは、夏を期待するからである。
希望の光を内より外に向け振り絞りださずには
居られない。狂おしいまでの美しさである。

秋が美しいのは、冬を畏れるからである。
充実を蓄え、耳順という皮下脂肪に守られる。
明澄で静謐な美しさである。


過ぎ行きし春を想うより、きたり来る秋に慶びを求める。
正月をまた一つ過ごし、なんかそんな気分なのである。

むう
旭に希望はない
といふか希望は必要ない
さらに言えば旭は希望の奴隷ではなひ

旭はしんじらんないくらいになにもかも満たされている

欠けているものは何ひとつなひ

旭には日々がキャトルセゾンである
朝は夏
むせかへるやうなアプサントのなかでのゆあみ・・
旭とかのじょの体液がまざって沸騰する

いまは秋
空のグラデーションがそれはそれはきれいなのだ

そしてもうすぐ冬
あったかな暖炉・・豊穣なテクストの森で美酒に酔ひしれる・・・

冬こそは大いなる混沌
島影無き絶海なり

吾は宙の蛍なり
澪の彼方へ君を誘わん

抗へや君
飛び立てや君

いつしか春の岸に舞い立ち亦美酒を醸さん

>>国語の人氏

他スレに男性脳女性脳のテストを貼ったのは実は私でした（笑）
ご夫婦で楽しんで頂けた様で何よりです(^^)
私の結果↓

あなたのポイントは -20ポイントです。 (男脳度数：60%／女脳度数：40%)

中性的男性脳 あなたは、標準的な男性脳の持ち主ですが、同時に女性的な面も、いくらか
持ち合わせています。どちらかというと何かに挑戦するのが好きで、空間能力や論理的な
考え方を使う分野で力を発揮できます。比較的に人との対話を重視し、仕事面ではチームの
取りまとめをすることに適しています、努力次第で、女性的な考え方や感情なども得られます。

何回やっても女性脳になれない…orz
シマウマとパンダどっちが好きなんて余計なお世話かと（笑）

>>63
わはは。
面白かったですぞ。

当方や、女房などがだんだん少なくなって行く、
そんな時代が来ているのかも知れませんな。

旭氏の言葉では無いが、
今の時代は今の時代である・・と言う事ですかな・・

男性脳女性脳のテスト面白かったよん。
ｾﾞﾛﾎﾟｲﾝﾄだったけど・・・ﾎﾞｿ。

元さんって魅力的な女性ってことでOK？

>>63
＞＞何回やっても女性脳になれない…orz

ひょっとして貴君は女であるか？

>>65
貴君の直観力など、まさに女の美点であるのだが、
何ゆえｾﾞﾛﾎﾟｲﾝﾄなのかのう？
この板に毒されておいでか？

>>67
本当は男だからかも・・・・ﾎﾞｿ

>>68
ははは
すふ氏のネカマ宣言など
この板の男どもは、腰を抜かして
座り小便を漏らすであろうな。

>>64
男性脳・女性脳でご夫婦と言うのはまさにピッタリでしょうね（笑）
仲良いようで何よりです(^^)


>>65
すふ氏は0ポイントですか？（笑）
ゼロポイントと言うのも、これまた非常に珍しいですね〜
丁度、真ん中でバランスが良いって事でしょうね(^^)

>元さんって魅力的な女性ってことでOK？
と〜〜んでもない！私が魅力的なら多分、昆虫とかでも魅力的ですよ(▽⌒ヽ)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　


>>66
よく間違えられますが…orz　女ﾃﾞｽｮ

間違えた方に必ず質問する事にしていますが、何故男性だと思われたのでしょうか？（笑）


>>68
wwwwwwwwwwwwﾜﾛﾀwwwwwwwww

>>70
失礼いたした。
何と言うか、恬淡で自己を突き放す文体に錯覚しておった。

女子高の体育祭でマージャンが出来るのは普通は女であるな。

>>58,59,61
この人もひょっとして女か？

砲塔を装備せぬ艦船などと言っていた人だろうか？
しかも関西の人間か？

違っていたらｺﾞﾒｿ

>>71
>恬淡で自己を突き放す文体に錯覚しておった。
自覚は無いのですが、恬淡で自己を突き放してますか？？
感情が余り感じられない文体だとは言われますが、そんな感じって事ですね（笑）

>女子高の体育祭でマージャンが出来るのは普通は女であるな。
（笑）
そんな細かい事を覚えてて何故に〜〜(▽⌒ヽ)
壷に入って暫し笑わせて頂きました（笑）

>>73
いや、当方も中学生の頃、
教室の後ろに掛かっている額縁を卓にして
厚紙を重ねて作ったジャンパイで
音楽の授業中などに、マージャンをして居ったゆえ、
そのことの連想のみが印象に強く映り
女子高など読み飛ばしておった。

正確を期するためローカルに保存した前スレを
流し読みして再発見致した。

しかし貴君なかなかの御仁じゃな。
面白いぞ。
有能な〜にも何か書いてみては如何かな？

>>74
いやいやいや、私は授業中にはしてないですよ（笑）
しかも、ひっそり部室でしてましたし（笑）

実は、有能な〜には思うところが有るのですよ。私なりに（笑）
ですが、男性同士で話あって方向性を決めるスレかと思うので控えて
（ＲＯＭって）おりました。
ここに質問を書いたら国語氏の解る範囲で答えて頂けますか？

>>75
喜んでお答えしますぞ。

但し、当方の意見として、偏っている事を
充分に承知おいて頂きたいですがな。

まあ、実のところはあのスレに於いて
当方の定見などは無いのであるが（でも有るよ）
当方は深い思想、確かな教養に対し
無節操に共感するというスタンスである。
その上で何とかバランスを取り、
面白い議論が続くように、これでも意を払っているつもりである。

>>76
>但し、当方の意見として、偏っている事を >充分に承知おいて頂きたいですがな。

勿論。それは十分理解しておりますとも。では質問です。長文ですがm(__)m

まず私の見解を説明させて頂きますね。
私は侍十か条も漢十か条も、一つの時間の流れの中での、有る一時期の状態を指していると
考えてます。一人のある人物Ａ君が居たとしますね。Ａ君が生まれてから死ぬまでに有能で高潔〜
な人物になる為、どちらも必要な教育（？）ではないかと？

Ａ君がまず最初に学ぶべき事は実社会の中での規則や道徳・倫理などを学ぶ事です。
学生が学校で集団生活を営み、その中で学んでいくのと一緒です。自分勝手な自己満足で
正しいと信じるのでは意味が無い訳ですから、社会通念とでも言いましょうか？そういった物を
まず最初に覚える事が重要です。っで、ココまでが侍〜ではないかと。
周囲（社会）との調和・協調を重んじチームワークなど他者との関わりの大切さと、それに置ける
ルールを学ぶ。同時に、様々な異なる価値観を受け入れる寛容さと等も学ぶ訳です。

さて、社会通念を知り、道徳や倫理観を正しく習得したとしても、言われた事だけを
キッチリこなす、所謂マニュアル人間だけで、新しい発想がない社会や企業は衰退していく
事は容易に想像できます。必要な時は自身の意見を主張し、通さなければなりません。
新しい発想や、自身が良いと思う企画などを主張するからには自己責任が付いて回りますね。

この自己責任を取る覚悟と、取れる状況を整える事が自立であり、自活だと私は考えてます。
状況や覚悟を見極めるには自己の客観視が不可欠でしょう。で、ここからが漢〜ではないかと。
自身の培ってきた経験・知識を信じ、自己の信念を通す事の大切さ。流されない事、拘る事の
重要性を学ぶ。同時に、利己的にならないよう己を律する事の大変さも学ぶ訳ですね。


さて、長くなりましたが質問です（笑）
私は上記のように一つの大きな流れの中に同時に存在する規則では無いのか？と言う
見解なのですが、どうして有能な〜のスレ上では、どっちか選ぶような体制で話が進むのでしょう？

更に、続けますがm(__)m

社会に出て、自立・自活したら人生終了という事ではない訳です。その先の方がずっと永い
訳ですね（笑）であるにも関わらず、その先の十か条が作られないのは何故でしょう？？

上記の私の見解が間違っていて、どちらかの十か条で人生を有能で高潔に過ごせると仮定
した場合、高潔は両者共に解ります。
侍〜は、他者、社会に対する貢献。つまり自己犠牲の精神こそが高潔である。
漢〜は、周囲に流されない事の重要性。自己を信じ、己を律する孤高の精神こそが高潔である。
では無いかと私は理解していますが……では両者の有能の定義は何処を見れば解るのでしょう？

私の有能の定義は、人を育み教育できる人物と考えてます。個人の能力が高い人物は確かに
優秀でしょう。優秀である事は必ずしも有能であるとは限りませんね。
低いレベルの人が高いレベルの人に合わせるのは不可能です。
有能な（高いレベルの）人物だけが低いレベルの人物に合わせて物事を説明し、理解させる事が
出来る訳です。ですから優秀なだけで、人に説明できない人物は有能とは言えないかと思います。

有能であるならば次世代の事を想定し、人材を育成できる、する、必要が有るのではないかと。
刹那主義、快楽主義では高潔足りえず、同時に有能足りえないと考えます。
真に有能ならば、社会を育てる事に繋がる「人を育てる・人材を育成する」事を視野に入れる
べきではなかろうか？と思う訳ですが、どちらの十か条も、自身の事ばかりで人材育成や老後の
事などに触れて無いのです。

私の読解力が不足しているだけで、実はちゃんと有能の定義も含まれているのだろうか？
とか、思うのですが…それとも、まったく違う有能の定義で議論が進んでいるんでしょうかね？（笑）

無駄に長くなりましたが、何言ってるか解らんと思ったらお聞き下さいm(__)m

長いのでオナニー前は読むのが辛いです

有無

むう。

ｵﾄがもぅ寝なさいと言うので、国語氏の長文は明日読むー。
元さんの登場を待つねー。

明日は寒いぞ・・・・。
星空がちょー綺麗だよん。

ひぁぁぁぁ・・・・寝ぼけてて間違えちゃったー。
国語氏の再来を待ってみますー。

われめが・・

つい先ほど帰宅。昨夜は夜勤であった。
ふむ。
なかなかにどっしりとした質問でありますな。
一眠りした後、できる範囲でお答えいたしましょうず。

有無

むう

有無

さて、目覚めましたが・・
うーんなかなかに、当方の文章力では
コンパクトにまとめて答えられる事は出来そうに無いですな。

まあゆるゆると参りますか。

まず、貴君の二段階教育説ですが、
これは充分に「アリ」な考え方ですね。
自然な解釈だと思います。

＞＞どうして有能な〜のスレ上では、どっちか選ぶような体制で話が進むのでしょう？

という疑問も、貴君の考えからして当然でありますな。

で、一言で言うと両名がそうは考えていない事。
人の成長のいかなる段階においても普遍の思想だと
そう考えている。このことが大きな理由でしょう。

では何故彼らはそう考えるのか？
これは当人ではないので断言は出来ませんが、
当方なりに、こうではなかろうか？というところを
当方の意見を交えて書いてみましょう。

続く

彼らの考えを想像する前に、人間の成長と
教育について少し考察。

子供という動物にとって親は頼るべき保護者である事は
いうまでも無いですが、「自我」の成長に伴いそれだけでなく
「抑圧者」として感じられるものでしょう。
ちいさな大脳・小さな精神が本能的な自由を求める時、
彼の人生で最初に立ちはだかる社会権力の権化が親であるといえます。

この時如何に自然かつ確実に上位自我を形成してやれるか、
又次の段階として、ある種の手続きを踏めば自由である事が可能であると
教えてやれるか・・・この度合いの差により、その後の教育というものが
当人に与える影響がおおきく違ってくるのではないかと？まあ思うわけですが、
この差が例えば学校で同じように学んでも人それぞれ教化（敢えて書く）の
され方の違いとなって顕れるのではないかと思いますな。

・・・遺憾。深みにはまりそうな、もって行き方だw

むう

有無

解り難くなって来てｽﾏｿ

要するに、仮に二段階で教育したとしても、
その人間次第で、初めの教育のみ強く受け入れ
後のについてゆけなかったり、逆に最初強い抑圧
を感じたが為、後者の教育のみを盲目的に受け入れたりする
そういうことは、充分考えられるわけで・・

通常二段階など考えもしない状態なら、尚の事
どちらか一方しか受け付けられずとも当然であると
考えてしまう方が自然でしょう。

・・・・嗚呼、吾ながら酷い文章である

続く

ましてや、にちゃんの議論スレであるから、
相手との融和などなかなか・・

まあ、周りの人間も両名があっさりと
「子供の頃は侍流、大人になったら漢流で」と
結論してしまえば、それで終わってしまい、
面白くない事山の如しなのである。

ではその両名のこだわりがどのあたりにあるのであろうか？少し考えてみようと思う。

まず、侍氏である。
かれの仕事柄であろうか？人様に奉仕する事が社会貢献と定義するなら、
自由や独創・拘りは大人にとって必ずしも必要ではないと、仮に彼が主張したとして、
貴君はそれを責任放棄に結びつけ指弾出来ますかな？
彼にとって、重要事項が「人様の為」なのであり、その他は否定はしないが些事なのではないか？

で、漢氏だが
彼は見ていてしばしば人の意見を「押し付け」であると、捉える傾向がある。
つまり、自分の或る領域について、どういう形で有れ進入される事をすごく不快に感じるようであるのだ。
おそらくそれが国家の権威を嵩に着た政治家どもが勝手に決めた法律等であれば、
彼の不快感は極限に達するのであろう。「俺の事は俺が決める。何人も指図するな。法に従うのも俺の意志」
・・想像だが、かれは子供の頃よりこういうある種「反骨心」（子供らしくないが）を抱いてきたのではないか？
だからおそらく、子供の教育規範として侍道を・・などと言っても「子供だって自由も自我もある。押し付けるな！」
・・となりそうに思うのである。

ちょっと休憩。

＞その先の十か条が作られないのは何故でしょう？？

これに関しては、漢氏の方は明快に答えるのでは無いであろうか？
想像では有るが・・

たとえ何歳になっても自力救済が基本であり、自分の面倒は自分で見る。
仮に年金等を受け取るのも、社会制度を利用した自力救済であり、
財を成しての楽隠居との間に優劣は無い。相応の貧富の差が有るのみ。
常に行動規範は同一である・・・と。

では一方侍氏はどうか？
どうも、自分自身の老後に関してはあまりイメージしていないようでも有る。

ただし、世間一般の年配者に対しては、これを敬うべきと規定しているところから、
リタイアした人間は、現役と同じ土俵で自力救済してゆくと言う発想では無いのではないか？
当人が老後に養ってもらおうと言う発想は無いとは思うが・・おそらくシルバーボランティアでも
して過すのが理想なのでは無いだろうか？

ゆるゆると続く

有無

むう

＞＞有能の定義・・
貴君と当方では少し違うようですな。

ちょっと、女房も帰宅してきたので食事休憩である。

というか、交互にレスを交わすやり取りに慣れているので
ひとりで長々と書くのは、どうも落ち着きませんな。
偽者が合いの手を入れてくれるのは良いけど
「有無」と「むう」しか言わないし・・

気が向いたなら、途中でもよいのでレスしてくだされ。

ふふふ…どのタイミングでレスを返すべきか思案中…

やはり、完結まで待つ事にいたしましょう。

>>82-83　すふ氏
ﾜﾛﾀww　ちょっと可愛いと思ったり何かして(^^ゞ

ふふふ（代返）

>>99
本物のなさるお話は高尚過ぎて「有無」がやっとなのでござるよ。
許してくだされ。

>>99
あっ、>>100が嫌がらせみたいな構図になってしまいました（笑）

取りあえず私もご飯だのを済ませてまいりましょう。
幸い雑談スレですから、まったりと（笑）
あっ、私の書き方が悪かったのですが誤解があるようです。
二段階教育説など私は持っておりません（笑）

自身の目指すべき「目安」として十か条が存在するのだと言う見解ですので、
だったら自身の目指す「目安」が時間の経過（人の成長）の過程で変動するのは
当然では？と言う考えです。
同じ境遇であっても個々の資質などによって考え方や物の捕らえ方は違いますから、
教育として一律で教える事は出来ないでしょうね。って言うか無理ですね。

ある人物の人生の流れで見たら、年代で「より」必要とされる要素が異なるだけで
どっちも必要ではないですか〜。なのに何で「どっちか」に絞らなければいけないの〜？。
それと、社会人（自立）から→家庭を持つ（部下を持つ）などの人材育成に移行して話を
進めないのは何故〜？という疑問ですね。物凄く手短に書くと（笑）

老後は、まぁ人生で見たら終着ですから。締めの話として出したまでです（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　老後十か条……見たいかも…

>>100,101

そろいも揃って、ふふふ、なのか！

うふふふ…
↑（ちょっと改変w）

>>102補足。
自分の人生の老後は、極端に言うと勝手に自分達で考えるとしてですね、
私が気になるのは、高潔で有能な人物に自身がなりました。以上終了かい？と。
規範となる人物と銘打って以上、その高潔、及び有能を後世に残して「なんぼ」
じゃないのかなと？
なのに人材育成する事を一向に視野にいれないのは何故？って疑問ですね（笑）

あぃたたたたた

足の裏が吊った〜〜

一旦落ち　ｲﾀﾀﾀﾀﾀ…(´〜`；)

>>104
高潔で有能な人物な人物はそう簡単に自己の成長に終止符を打つでしょうか？
それはすでに「有能」足らんと思いますが。
人生はそんなにも甘くはない。より高みを追求すればするほど
「人間一生精進すべし」と結論づける人こそ高潔な人ではないでしょうかね？

>>102
お気遣いどうも。

まずそちらにレスさせて頂きます。

目指すべき「目安」の変動と言う観点であるなら、
人と言うものは若いうちは自由・自我を求め
社会の荒波に揉まれると、規律の下の安定を求める傾向が
有りそうですな。

「人物な」・・・ｶｯﾄ！

高潔も有能もわしの辞書にはなひっ
ううっ

うふふふふ〜♪

>>109
○○○さんでしょ？ｗ

>>106
>そう簡単に自己の成長に終止符を打つでしょうか？
あぁ、すいません。又、私の書き方がいけませんでしたね。
自己の目標ばかりだったので「以上終了かい？」と書きましたが、私個人の
考えでは同時進行であるべきだと考えてます。人材育成しながら自身も学ぶと。

子供を育てて行く過程で、子供から学ぶ事も多々有る。とはよく聞く話ですし、
実際、何か人に教える、伝えるという行為は自分の成長にも繋がる行為ですね。
より解りやすく伝える、教える為に自身も学ぶと。そんな感覚です。

>>107
私も、そのような傾向があると思いますね。
だからこそ、目標とする順序を望みと逆に置く事が高潔で有能に繋がるのかなと（笑）


足吊ったの治った♪　動けるので今度こそ一旦落ち（笑）

では当方の有能の定義を話してみようか。

その前に優秀を当方がどう捉えているか説明したほうが
分かりやすいかも知れぬな・・

優秀とは、技能や知能運動能力などを他と競い
その比較の上で上位に来る相対値であると考える。
例・・・優秀な成績。優秀な営業実績。優秀な講師陣。優秀な排ガス基準クリア。

では、有能とは何か？
これは、任意の人又は集団にとって役に立つと言う事で、相対値ではない。
例・・・有能な家臣。有能な営業マン。有能な科学者。有能な紙漉き職人。

では、貴君の言う後進を育てる事、我亡き後の世に思いを馳せる事は
重要ではないかと言うと、そうではない。
これこそが「規範」と言うものを考察する大切さではないか？

>>111
なるほど…　なんとなく納得しますた。

>>112
家族の絆を深めるために大いに役に立っている赤ん坊は有能な赤ん坊？

おやすみぃ〜♪

>>110
むう♪

>>114
応とも！無垢である事が功利的な事を排除するわけではありませんぞ。
世の価値観とは人の思惑の輻輳の上に成り立って居る。
そういう赤ん坊は当人の意図するところなくとも有能である。
・・・しかしそれは、親や親族が有能である事の鏡であろう。
乳飲み子など、自らの意志に依って立って有能でなくとも
曇りなき鏡であればよいのである。

ここで、侍と漢の有能や規範の話の前に、
当方の言う優秀と有能の定義の差について補足したい。

優秀の反意語とは何であろうか？
拙劣・劣等・凡劣・・・こんな感じであろうか？

対して有能の反意語は・・
これは一目瞭然、無能である。
どう違うのか？よく見ていただきたい・・

優秀と（例えば）劣等は、同一ベクトル上の程度の差である。
多いか少ないか、強いか弱いかであり相反する（又は相補的な）概念ではない。
しかし、有能と無能を比較されよ。
これらは有る臨界点を境に反対の意味を持つ純粋な反意語である。

８０点の人は１００点の人に比べ劣っているかも知れぬが、
役に立つのなら同様に有能であると言う事だ。

ここの過去スレでも同様の勘違いをしている人が居たようだが、
すふ氏が一刀両断に切り捨てて居ったのう・・（ご当人に自覚が有るかは知らぬが）

>>118
全く自覚なぃよん。ｽﾏｿ（ｗ

結局は”自分がどう生きたいか”の違いなのかも知れないと、
この頃ＲＯＭってて思うよ。

そぅして真の有能で規範となる男とは、
「そぅ生きた」（望むように生き抜いた）となった時、
初めて答えが出るのだと思うのだ。

答えは後世にお任せだ（ｗ
その後世さえ構築できない状態で、語ってもしゃーなぃかな・・・・
とこの頃感じるのだった。

すふのﾚｽは無視して、またお続けくだされなー。
偽国語氏と、焼酎でも飲んでまする。

>>112
まったりレス返して行きしますが…

優秀の定義は私も同じですね。個人の能力が他者と比べて優れている。
有能の定義もザッパに言えば、同じですね。
集団（会社・社会）にとって最も役立つ行為が、後世の人材を育成する事である。
っと、私は考えている訳ですね。ですから、先に述べましたが優秀で有る人物が有能で
あるとは限らない。逆説で言えば、優秀でなくても有能である場合もあるという事になります。

っで、規範の捕らえ方がどうやら私と国語氏では違うようです。
私は規範を「ヘイ、ボーイ！俺の背中を見て育っていけよ！」だと思っていたので、
規範となると銘打ってる以上は、自身の背中を見せる人材を視野に入れないと…
つまりは人材育成を視野に入れないと…っと思っていたんですよね（笑）

失礼！
酔っ払って寝落ちしてしまった。
夜勤明け日は、仮眠程度しかしておらぬゆえ、
ちょっと酔うと、ばたんQである。

>>120
＞＞「ヘイ、ボーイ！俺の背中を見て育っていけよ！」

ふむ、
それならば、双方の見解に殆ど差はありませんぞ。

つまり規範とは、真似の出来る高潔さ、有能さの事である。
積極的かつ能動的に後進を育てる事は大切であるが、
事を成す人間にとっては大事の外の事であろう。
人材育成のスペシャリストなら、また話は別であるが・・

つまりは、高潔とは個人の絶対的な心のありようの問題であり、
またいくら優秀な人間でも、誰かの役に立っていなければ有能とは言えず、
規範を謳うからには、その人間の行動が難解・孤高であってはならぬと言う事に
落ち着きそうである。

では、かりにそういう視点で
侍・漢の十ヶ条を見てみると、明らかな差が有ることが分かると思う。

侍道は、向上心と自己研鑽及び共同体への貢献という文言で
この点に言及しているが、漢十ヶ条ではこういった文言は無い。
あくまで高潔・孤高・一意性の高い価値の尊重に終始している。

おそらく漢氏は我々とは有能の定義が違うのであろう。
彼の条文に従えば、能動的ホームレス（昔はルンペンと呼んだ）や
世間と絶交した資産消費生活者やニートなども、自由に生き
自己決定し、人の自己決定にみだりに割り込まなければOKである。
つまり、本人が人の役に立ちたくなければそれでもいいのである。
この場合の有能とは何であろうか？機会があれば質問してみたい。

規範に関しても明暗がはっきりしていますな。
侍・・大義・法を元に年配者に敬意を払い、社会貢献と向上心を
美徳とする社会は、人材育成もするでしょう（ポチの再生産との批判も可能）
漢・・自ら人に示すものでは無いと明言し、自分と賛同者だけが実践すれば
いいことであるとしている。つまり規範の意識はきわめて薄いのである。
彼も「有能で高潔」とは、何度も口にするが、規範と言う言葉は言った事が無い。

むう

朝からホロリとしてしまった・・・

私としたことが・・
ううう

あまり泣かせないで♪

>>119
わしはいまからビールをのむぞｗ

>>123
おぅ（ｗ
見事な帰着の仕方だね。

規範とは、単独ででは存在しない概念なのよねん（ｗ
自分と賛同者のみの実行が、粛清に繋がる最も怖い理念だと
すふは、読んでいて感じたよん。

「人が他者もまた人」　と見ることが如何に難しいか、すふは経験から
学んでいるので、ﾔﾊﾟ大いなる規範（ｽｹｰﾙ）は、枷として自分に課したい
今日この頃の傲慢なわたし・・・・（笑

偽国語氏とこれからﾋﾞｰﾙ飲むわん（何処に枷が・・・・

おお！朝から賑わって来ましたね。

結局のところ、漢・侍対決とは高潔さの比べあいであり、有能や規範は
従属的・派生的な問題となっている気がしますね。社会に従うのと己に従うのは
どちらが気高いかという事なのでしょう。
では、おまけとして国語の人謹製の老後訓を書きまして
質問への答えの締め括りといたしましょう。

老後の十ヶ条

一．生まれた直後も死ぬ直前も生は生である。常に本能に従う事を忘れる可らず。

二．より一層に、人の話に耳を傾けよ。聴くだけに終始するもよし。

三．手間と時間を惜しむなかれ。歩いて行き、手に取り、質問せよ。

四．老いらくの恋ほど惨めなものは無いと心得よ。

五．昔話はする可らず。今日・明日どうするかを口に出せ。

六．今更死に急いでも、屁のツッパリにもならぬ事を自覚せよ。

七．今更欲をかいても、便所の落書きほどの価値も出ぬことも自覚せよ。

八．若年者を批判するな。迎合するな。従うな。

九．有効に「惚けた振り」を使え。

十．細かい浪費は厳に慎むべし。大枚を何に投じるかが、人生の締め括りである。

・・・お後がよろしいようで。

>>122-123　国語氏
まず、御礼を…。詳しい回答有難うございますm(__)m

ふむ。
私の質問に対する回答として大変、納得致しました。
多分、両者高潔にこだわって他は棚置きか、高潔で有れば、同時に
有能で有ったり、規範に成り得るとの考えなのかも知れ無いですね。


余談ですが、私の有能・規範の定義と国語氏ではやはり違うようです(笑)
私の定義では、漢氏も場合によっては有能であり、規範とも
なり得るんですよね。
逆に侍氏が有能・規範があるとも言い切れ無かったりと(笑)
人の考え方は千差万別で面白いです(^^)


では、昼休みが終わりますので失礼します。
取り急ぎ、御礼だけ(笑)

>>128
いやいや、とんだ迷走飛行にお付き合いさせる事となり
相すまぬ事でした。

＞＞余談

これは詳しく知りたいですな。
ﾏﾀｰﾘとで構いませんので
ぜひお聞かせ下され。

　

雑談スレにあるまじき程の長文投下しますm(__)m

>>国語の人氏　余談です（笑）

有能の定義がちがうと言うより、そもそも前提が私と国語氏では違うんですよね。
有能は他者にとって役立つ事。この定義は変わらないのですが、
私は「人からの期待値」が前提として存在すると考えてます。
有能か無能かを決める（判断する）のは当人では無い訳です。他者が決める（判断）
する事ですからね。

ですから、人からの期待に、自身の意思をもって答え、さらに相手に満足感を与えて
初めて「有能」と認められる。有能である。という考えですね。なので、先に出てた「赤ん坊」は
自身の意思がそこに無いので私的には「有能」「有能」共にどちらとも言えないとなります。

例えば、海上警備隊の船が溺れている人を助けまくったとしましょう。
これは有能であるとなります。何故なら人からの期待値が既に存在しておりますから
（海上の警備＝人命救助もすると言う期待）
その期待を理解し、自身（警備隊）の意思を持って海上を見回り（警備し）、発見したら素早く
人命救助をする。しかも助けた人数が多い。
これは、期待に答え十分な満足感を人に与えてますね。

逆に、期待を理解しておらず、自身（警備隊）の意思がなく、ただ決まりだからと
見回り（警備し）、発見しても救助出来ない、救助する能力が無い。これでは、何の為に
存在するのか？海上警備って何をするの？と言われる訳です。これは海上警備と言う
能力を疑われた、つまり海上警備として無能であると判断されていると考えるのが妥当でしょう。

海上警備をちゃんとしていても、人からの期待値に対して答えれなかった場合は無能と
判断されると言う事です。

さて、「期待に答えようとする意思が必要」と先に述べましたが、何故、そこに
意思が必要と考えているかと言いますと、期待されても答える意思が無く、
なのに「それ」が出来た。
これは、ただの偶然ですね。偶然と言うものに対して、人は期待感をそれ程持たない。
つまり、満足感を与える事が出来ない、又は難しいからです。

先の例になぞりますと、漁船が人命を救いまくった。これは、とても良い事ですし、
褒められるべき事柄ですが、そもそも漁船に期待されている事は大漁ですね。
まったく魚が取れず、漁としては失敗続きの漁船だが、人命は大量に救ってます。

この漁船を「有能な漁船」「漁船として有能だ」と言う人は少ないでしょう。
偶然とはいえ立派だ。人命を救助した素晴らしい漁船だ。と評価（判断）されますが、
漁船に期待していない（期待値が無い）事が出来たとしても「有能」とは判断されない訳ですね。

むしろ、そんな状況が続けば、立派だけど漁船としてはどうよ？魚取りに行ったんじゃ
ないのかぃ？っと言う評価が下されるのでは無いでしょうか？
人は、期待値が無い「偶然の事柄」に対し、その能力がどんなに優れてたとしても、立派。人命
救助できない漁船よりも優秀。と判断するに留まり、「偶然の事柄」と比べたら些細な事で
あったとしても、「期待していた事柄」に答えれない場合は満足しない傾向があると。

期待されないのは、元々求めてない能力と言う事ですね。求めてない事柄に強く
応じられたとしても、他者はその事柄は評価（判断）しないのでは無いかな？と思うのですよ。
ですから、他者からの期待値がある事柄に対して、意思をもって応じて初めて「有能」と
判断出来る、される。私はこのように考えてます。
だから私的には赤ちゃんは「有能」とは言えない。となるのですよ（笑）

侍氏・漢氏の話に戻しますが、侍氏が他者との関わりを重要視していて、どんなに
それを全うしても「有能」と言えない場合がある。と私は考えますが、それも、この「期待値」
が有るか無いかに関わって来るからですね。

幸福な王子と言う童話（？）をご存知ですか？金銀財宝で飾り付けられた銅像の
王子様が貧しい民の為、自身の装飾品を一つづつ外して配って欲しいとツバメにお願いし、
ツバメも綺麗な王子様が大好きだったけど、王子様の優しい（高潔な）心に胸打たれて
装飾品を剥ぐっては配り、剥ぐっては配りして、最終的に身包みはがされた王子とツバメは
死んでしまう。と言う、実に感動的なお話な訳ですが。

侍氏の高潔で有能と言うのは、この幸福な王子のような感じではないのかな？と。
王子・ツバメ視点で語れば有能となりますね。貧しい民の為、自身の宝飾品を分け与えて
人に尽くし、役立っている訳ですから。

では、ここで民人からの視点に変えてみましょう。

妻　　 「あなたっ！大変よ！！ツバメが宝石を持ってきたわよっ！！」
旦那　「なにっっ！我が家はツバメから貧しいと判断されるレベルの家だったのか！！」
妻　　 「てっきり中流家庭か一般庶民レベルだと思ってたのにツバメごときに認定される程
　　　　　家は貧乏だったらしいわよ！衝撃の新事実ねっ！」
旦那　「知らなければそれはそれで幸せだったのになぁっ！」


この夫婦から見て、王子とツバメが有能かどうか甚だ疑問です（笑）
つまり、侍氏の論であっても期待値が無ければただの自己満足で終わってしまう可能性
があると言う事です（笑）

漢氏が個人主義で他者との関わりがない。にも関わらず有能になる場合がある。
と、私が考えるのは満足感を与えられれば有能と成りうるからです。
一般的なアフリカのご家庭、ウンババさんの一家を例にとって説明してみます。

ウンババ妻　「最近、息子のフンババが言う事を聞かなくて、夜更かししたりして大変なのよ。
　　　　　　　　　あなたからも、あの子に言って頂戴よ〜」
ウンババ夫　「ウンババ」

ここで、ウンババ夫は妻の、子供に説教して欲しいと言う期待値に致して、「言う」と自身の
意思を示した訳です。「言う」と返事だけして実際、言わなかったら

ウンババ妻　「まったく、あなたは口ばっかりで役に立たないんだから！」

と言われます。つまり無能と判断されたと言う事ですね。
夫が実際に言ったとしても、フンババが聞き入れず、改善されない場合は妻が思ったほどの
結果が得られ無かった事になり、満足感が薄い為、有能とは判断されません。無能とも判断
されないフリー（期待値が無い）状態に戻る訳です。有能と判断されるには実際に言って、更に
フンババも聞き入れ改善する。この流れで初めて妻は満足し、夫を頼りになる、有能である、
と判断する事になります。

ですが、最初の会話が個人主義であったならばどうでしょう？

ウンババ妻　「最近、息子のフンババが言う事を聞かなくて、夜更かししたりして大変なのよ。
　　　　　　　　　あなたからも、あの子に言って頂戴よ〜」
ウンババ夫　「フンババも、いつまでも子供じゃないんだよ。少しほっといて本人の好きなように
　　　　　　　　　やらせてみたらどうだろう？親離れさせる事も大切だよ。それに男の子なんだし
　　　　　　　　　母親と距離を取りたいって思うこともあるだろう」
ウンババ妻　「そうねぇ。反抗期だし思春期だしねぇ…。少し様子を見てみる事にするわね。
　　　　　　　　　やっぱり男の子の気持ちは男親の方がわかるの物ねっ」

この会話の流れだと、妻は夫の言葉に納得し、満足する答えを得られた事になります。
言って欲しいと言う期待値には答えれてませんが、満足はさせてますね。この場合の妻の
気持ちとしては、夫に話して良かった。様子を見て、また何かあっら夫に相談しよう。
つまり、頼りになる・有能で有る。と判断している事になりますね。

ですから、私的には漢氏の論であっても状況によっては有能となりうると言う事に成るんですよ。
取りあえず妻は満足してるので、妻の役に立ったと言う見方ですね。


恐ろしく長文を連投致しましたが、ご不明な点があればお聞き下さいm(__)m

>>131訂正
>「有能」「有能」共にどちらとも言えないとなります。 ×
>「有能」「」無能共にどちらとも言えないとなります。　○

そりゃどちらとも言えないわ（笑）失礼しましたm(__)m 　　　　　　　　

>>135訂正
>また何かあっら夫に相談しよう。 ×
>また何かあったら夫に相談しよう。　○

たびたび失礼しましたm(__)m

>>132訂正　もうダメポ…orz

>期待されても答える意思が無く、 なのに「それ」が出来た。 ×
>期待に答えるという意思も無く、なのに「それ」が出来た　○

補足。
期待されてない事に答える。＝偶然。
期待されたのに、そもそも答える意思が無い。自分では無理と断る。
＝やる気が無い。ここでは論外としてます（笑）

いやいや、貴君素晴しすぎる。

詳細はよく読んでからお答えするが、
斯様な論理展開は女にしておくには惜しいですな。
（差別的発言であるな。許してくだされ）

前後を選び推敲した事充分に伝わりましたぞ。
当方もう酔っ払って居るゆえ、ゆるゆると回答
することになりますが、・・いや面白い。
やはり、にちゃんはイイのである。

>>138
こんばんわ（笑）

異様な長文で他の住民の方々が引かないか？と心配ですが
国語氏にはウケが良かったようで何よりでした（笑）

すごいすごいすごーい　♪

わーいわーい　♪

面白かったよん。

有能とは、客観的期待値が判断材料となる　っちゅー展開は
前から元さんの主張の根幹だったよねー。
故に十二分に「社会規範」と、結び付く　と持っていったら完璧だったかもー（ﾃｷﾄｰ

すふなんかちょー単純に
・侍氏→高潔規範を目指す
・漢氏→高潔有能を目指す
で、双方ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　で投げちゃってただけに　目からｳﾛｺですた。

>>すふ氏

そうです！まさに、おっしゃる通で、私の規範の定義にも繋がって行くんですょ！
流石すふ氏、良く解ってらっしゃる(^^)


詳しくは夜にレスしますが、規範と期待値。これも私的にはとても関連してますね（笑）

ふむ
じっくり読ませていただきましたぞ。
ただ、こちらはもう出勤時間である。

特に強く反対するところはありませんが、
部分的には「こうも言えるのではないか？」
というところありなので、明日書かせて頂きますよ。

触りだけ書くと
「瓢箪から駒」の歴史と
「心的不確定性原理」ですな。

それでは、行ってきます。

>>1
有り難いですぞ。

>>27
自分も雑談のスレとして認識しておりますぞ。

>>35
有無。
大学の試験達と仕事の狂想曲であった。

>>39
有無。

>>47
スメラミコトイヤサカ

>>48
むぅ。

>>51
むぅ。

有無

>>59
自分は冬が好きである。
雪、それは静かなる舞踏。
氷、それは輝ける白刃。
炎、それは絶える事の無き意思。

冬こそが我が舞台である。

>>60
春は花粉症が恐ろしいのである。

>>64
時代は流れ、貴殿も自分も静寂の果てに消えるのでしょうな。

>>72
まぁ、今の時代砲塔は必ずしも必要な訳ではありませんからな。
垂直発射式の誘導弾も素晴らしい戦力である。

>>79
むぅ。

>>81
有無。

>>104
まぁ、アレですな。
自分が夜学に通うは教員免許取得の為である。
まぁ、アレと言う事ですな。

>>135
まぁ、アレですな。
ケースバイケースである。

むうむう

六条旭、教員として日本国の改革を進める所存である。

酒は帝国の命の泉なのである。

わが帝国を担うかわいいおまんこたちに鞭をふるいワレメにあふれる酒を呑みほす
悦びを諸君とわかちあえれば六条旭、これにまさる至福はない

やれやれですな。

旭氏もお忙氏　になってそぅだね。
教員免許取得ｶﾞﾝｶﾞﾚよん。

すふの2ちゃんﾘｱﾙ友達の奥さまは、お子産んだあと
大学に編入して、取得されたよ。
どうしても教員になりたい！とゆー想いは大切な宝物だねー。

ってゆーか・・・・ｵﾄが消防の寄り合いから帰ってこないーっ！
先、寝てもｴｴですか・・・・。
ｴｴですね・・・・。ｴｴですよね・・・・？　ｴｪ･･ょ・・・・と・・・・　　◎ｸﾞｩ

>>151
有無、良き夢を。

>>国語の人氏
昨日ありえない長文連投したので控えたのですが、続き（？）で私の規範の見解も、
説明させていただきます（笑）

人から勝手に規範とされる分にはいいのですが、自身が規範となる、規範とされる事を
望んだ場合、人材育成（教える・育てる）の概念が存在しないと言う事自体、私的には
有り得ない考え何です（笑）　先に述べております、期待値の話に繋がりますが、
自分から他者に期待値を持たせておいて、ハナからそれに答える気が無い。と言う前提が
私の見解では有能・規範どちらとしても有り得ないかと。

解りやすくする為、会話とした場合ですが

規範くん　「ヘイ、ボーイ！俺の背中を見て育てよっ！」
ボーイ　　「うん。僕、お兄さんみたいになるよっ！お兄さんみたいになりいっ！どうやったら
　　　　　　 お兄さんみたいになれるの？！」
規範くん　「俺に聞くなっ！つーかハナから教えようと思ってないんだから勝手に見て学べっ。
　　　　　　 俺は教えないし教える気も無いが、でもボーイはちゃんと俺のような男に育てよっ！」

私としては「なんじゃそりゃ？！」って会話な訳です（笑）
自分から「俺を目指せ」と相手に期待するように仕向けて、でも期待値に答えるつもりが無い。
教える、育てるという考え、そのものが完全に頭に無い。これは自身の責任逃れにも見えますね。
そのような人が、有能・規範となるのか？なる意味あるのか？と考えてしまう訳です。

説明ベタで、不明な点も有ると思いますm(__)m　まったりお聞き下さい（笑）


>>151-152　旭氏
お久しぶりですね。お忙しかったようで、お疲れ様ですm(__)m
余り無理はなさらぬように(^_^;)

>>153
有無。
いやはや、やっと一息付けましたぞ。

>>154
お疲れ様です（笑）
教員免許取得とは、随分大変そうですねぇ…。余り負担になららない程度に
精進されて下さいm(__)m
まぁ「今、無理しないでいったい何時無理するんだぁっ！」
って、タイミングの時もある物なので一概に言えないのですが（笑）

>>155
有無。
・・・まぁ、六年位大学に通えば取れると考えて居る。

心遣い感謝しますぞ。

ややや、
旭氏登場である♪

有無。

>>131,132

さて、期待通りの働きをしてこそ有能とは、まさにそうであろう。
しかしまた、例外もどっさりと考察可能である。

瓢箪から駒その一．

・アルキメデスが王様の命令に忠実すぎるほど生真面目で、
お風呂に入る間をも惜しんで、問題解決しようとしていたなら？
・或いは、ピタゴラスがぼんやり石畳を見つめる事など仕事に対する
期待値から外れる無駄な事だと考えるような人間だったら？
・ノーベルが研究対象のニトログリセリンを大切に思うあまり、
容器に穴が開いたことへの対症だけを重視するなら？

その二．

・ブドウ球菌の培養に失敗してカビが生えちゃったよ。
これじゃ目的を達せ無いね。やり直しだ。
・強力な接着剤を作ろうとして失敗しちゃったよ。
紙に塗布するとあちこち跡を残さずくっつくみたいだけど、
役に立ちそうに無いね。
・使用人を叱ったら、腹いせに売り物のどぶろくに
灰を投げ込んでいきやがった、勿体無いが捨てるしかないな。

その三．

・電話に対する期待値とは、離れたところと会話が出来る事である。
・・・・カメラ？・・何馬鹿なこと言ってんの。消しゴムつき鉛筆ほどにもならんね。

あるいは、こんなの↓
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20086363,00.htm

その四．

・漁船が人命救助しました。それまでは漁船は見てみぬ振りをし、
漁にいそしむのが常識でしたが、このことで機運が高まり
「海の男の憲章」が定められ、救助が正当に評価されるようになりました。

ようするに、単に期待に応えようとするだけでは駄目である。
天啓を引き寄せる器と、転んでも只では起きぬ貪欲さと、
期待値を創造する才覚と、認知させ得る行動力により
人は有能たり得るのではないか？

>>133
相当捻くれものの夫婦であるなw

そのお話は当方も子供の頃に絵本か何かで
読んだ記憶が有る。
当時は「かわいそう」とおもい、鼻の奥がツンとなった様な気が・・

・・・今は、そうですな・・
民衆と言うものは実に身勝手で愚かであり、
専制君主は富を一所に集める事が敬慕の対象と成る。
という寓意を感じますな。

そのツバメは国家を破綻させプロレタリアート革命を呼ぶ奸臣であるw

つづき

実は、わが国でも国家の最高権力者が
下々の民衆に対して、その王子のような気持ちを抱き、
実際の政策に反映しようとした例が有る様である。

しかし、後世のその人への評価は最悪である。

・犬公方
・希代の悪法の施行者

これにも理由が有るらしい。

↓こういう見方が有ることを知り、面白く・勉強になったのである。
http://www.geocities.jp/michio_nozawa/episode76.html

お暇なら、是非どうぞ。

しばし仮眠。

>>158
有無。

>>163
良き夢を。

>>国語の人氏
ども(^^)　これを国語氏が見る時の挨拶としてはおはよう（？）なのかな？？

同じ事ですよ。
「今」期待されているか「後から」期待されたかの違いでは？時代のニーズなんて
言葉も有る通りでして、期待値が上がった事に対して過去に答えられていたと言う事でしょう。

未来に起きる期待値を見越して行動した場合「先見の明」と称されて有能であると
判断されるでしょうが、実際未来に期待値が起こらなかった場合は暗主、ドンキホーテ等と
称されて、崇高であったとしても無能と言われてしまう訳ですからね。

今の期待値に答えて、過去は期待値がなくなる（廃れる）事も有るわけですが、
その場合は期待値が無い（フリーの状態）に戻ったと言うだけで「当時は有能だった」と
言われるでしょう。結局は期待値に答えたかどうかだと考えますよ。

石川啄木は「病気で死ぬんじゃない。貧乏に殺されるんだ」と言ったそうですが
正に、後世の期待値に答えているが、当時の期待値に答えられてなかった。
と言う事でしよう。有能とは、能力ですから期待値と使ってますが、要は需要と供給で
あると言うのが私の見解なのですよ。

>>162のリンク先。面白いリンクでした。
生類憐みの令を知った当時から何故、悪法なのかと疑問を持っていたのですが、
なんとなく解決しましたよ（笑）　有難うございましたm(__)m

さて、生類憐みの令にしても同じですね。権力闘争が入ってくるようなので、
一概に言えないですが当時の「特権階級の人」の期待値に答えてなかったから
無能としたのでしょう。

ですが、一般庶民に正しく伝わっていたら有能となったでしょうねぇ。
期待値は一般庶民の方が多いのですから、それだけ需要が多いと言う事になり、
有能と判断する人が増えますからね。
期待値が多い事に答えたほうが社会的には、より有能となりますから。

漁船にしても、勲章が定められて有能と認められる。これは後の話で、そのような
期待値が後から出た「から」有能になったと言う事です。期待値がそのまま無ければ
有能とはならなかった。確実に有能と判断される為には漁業も出来る海上警備船に
なれば言い訳です。後世・現代の期待値に答えてますから、確実に有能と成りえますね。

後世まで有能と称される事を目指すならば、どの時代であっても正しいとされる
価値観（期待値）に基づいて行動しなければ、難しいでしょうね。
狙って出来るものかどうか…（笑）　先見の明があれば自己利益を追求したくなるのが
人ですから、高潔であるのが難しいでしょうね。

>>161　余談ですが…

この夫婦は捻くれてないですよ（笑）
幸福な王子は感動物語でありますから、カウンターとして少々表現を極端にしてますが、
例えばボランティア団体が　今日、たった今、国語の人氏の家に現れてですね、

「国語の人。あなたの家は、とても貧しく、大変お気の毒なので恵んであげます（ﾆｯｺﾘ）」

と言われたら衝撃を受けませんか？私なら受けますよ。なにーっ！てなものです（笑）
幸福な王子の夫婦と一緒ですね。視点が違うだけですよ。
王子とツバメは大変、高貴で崇高で高潔です。ですが、私は独りよがりであっては
ならないと考えます。

需要と供給と突き放した物言いをしてますが、主観のみで語れば
「人の気持ちを考えない思いやりは時に人を傷つける」と言う事です。どんなに自身より
劣っていると見える者にもプライドがあります。信念があります。
それを考えない高潔は「余計なお世話」と成りうると、自己満足であってはならないと。
まあ、私の主観からの主張ですけどね（笑）

>>167
・・・。
・・・。

それ以前に、何かの謀略かと疑った方が良いのではないか？
タダより高いものは無し。

>>168
いえ、私も最初に「新手の詐欺？」と疑いますよ（笑）

でも、それは又別の話と言う事で…（笑）

>>169
有無。

>>170
質問です（笑）

旭氏は戦争に賛成とは言わないが、必要悪と考えてるんですか？

>>165

>>171
勝ち戦には大賛成であるが、負け戦は必要悪である。

>>172
あぶり出しとは通ですな（笑）

あいたた、誤送信である。

おはようございます。

>>165
やっぱりちょっと違うと思うのである。
飯を食って一杯飲みながら、沈没するまでの間で
出来るだけ書きますのである。

>>173
勝ち負けに重点を置いてらっしゃるんですね。

まぁ、戦争といっても良い事も悪い事も色々ありますからねぇ…
何となく了解。

>>175
おはようございます(^^)

まったり参りましょう。雑談ですから（笑）

>>174
いや、蜜柑汁を塗るのを忘れておった。

>>178
過去にあぶり出しに成功した事のない私としては
本当に蜜柑汁塗ったら出るのか？とか思ったり何かして…(^_^;)

>>176
有無。
まぁそもそも、形態は如何あれ生きると言う事は戦と同義ですからな。

>>180
ほ〜〜
武人でいらっしゃる。現代の武人はスーツを鎧に、刀を名詞に持ち替えて
ますが、でも武人ですな（笑）

>>181
有無。
真の日本刀とは魂に宿る。

>>182
お〜〜〜〜〜
カッコイイですなぁ！今度使いたいフレーズですが使う機会もないし
性別が違いますからねぇ。

女はルージュを引いて戦に出ると言った人がいましたが、心の名言集に
旭氏の言葉も入れときましょう（笑）

>>183
有無。

こりゃ今宵は当方の意見は置いておいて
旭氏の話を元氏のインタビューで聞いた方が
面白そうである。

むぅ。

>>186
あいや>>182など当方あたりでは、なかなかに訊き出せぬのではと？

むぅ。

>>167
横ですがｴｴかー？邪魔ならｽﾙしてな。

＞私は独りよがりであっては ならないと考えます。

これなんよ・・・。
すふが漢十ヶ条を懸念しとるのは・・。
「自らが後輩育成の模範となるべく有能でおったら、すなわち規範」
これの独りよがりは危険だよん。

侍氏の「社会規範」（然るべき上下関係上の位置確認）は、
すふ的にはどぅしても外せないと思うのだけど・・・・。

有無。旭氏のむぅは効くのである。

>>165

貴君の見方は結果論に重きを置きすぎて居るように感じますぞ。

海上警備隊が如何に見回りしようと、普通は通算すれば平均的な
働きしか出来ぬであろう。
期待値は人命救助を含む海の警備で、これに忠実であろうとするなら、
操艦能力や意思統一・各人の行動力に差がなければ同様の結果となろう。

しかし、任務を離れた時の意識の違いや、海の警備で失敗した事を
他に転用してみる発想。或いは、積極的に海の経験を全然別の事業に生かす事など、
海上警備隊の日々の勤務からすればむしろマイナスである事にチャンスを見出す力。
無能な事を有能に転じせしめる、価値観の誘導などは本務の有能とは別次元の事であり、
偶々の結果論ではなく、当事者の貪欲と明敏に帰結すべき事で、
こういう型にはまらぬ未知の有能さを涵養する社会作りこそは、考察に値すると思うのである。

正面切って有能を目指さない有能さ。しかし賭博性はなく、歴史的に妥当な手法は有ると思う。

むぅ・・・そろそろ仕事か・・・。

>>191
なんと、大変ですな。
人のことは言えぬが・・

偽者である自分もこれから深夜の仕事である。
港湾施設で朝まで荷揚げをやる。

>>191
教員になると楽でよいのう。羨ましい限りである。

>>193
当方も建築関係の荷揚げをしていた事が有る（７年ほど）

教員は大変であるぞ。旭氏の決意に感動した。
当方もあと十二三年若ければ雷同しそうである。

当方の今の仕事は楽であるぞ（身体は）
重いものも持たぬし、大量の事務処理も無いぞ。
ただし絶対ミスの許されぬ機械相手の仕事であり、
２４時間３６５日のサービスであるゆえ、休日の予定が立たぬがな・・

>>189　すふ氏
漢氏も侍氏も私的には等しく独りよがりだと懸念してますょ（笑）
相手があっての行動、規格だと言う概念がないように思うのです。
人材育成を視野に入れてない事に私が拘るのも、その理由があるからですね（笑）
女性特有の考え方なのかも知れないですね(^^)


>>190 国語の人氏
誤解があります（笑）

私個人の考えでは、結果に至る過程を重視する傾向が強いですよ。
なので、特に有能でなくても良いのです。頑張った人が、頑張った分だけ評価されれば
良いなと。仮に過ちを犯したとして、その為、有能とは成り得なくなったとしても、
その後、何を思い行動するかに重点を置き、正当に「その時の、その人物」を評価したいし、
又して欲しいなと（笑）
ただ、有能を目指す・狙うというなら、期待値に答える。つまり結果論となり得るでしょう。

気が付けば有能と判断されていました。

これならば国語氏のおっしゃる通りで、有能を目指さない、謙虚な有能。歴史が後で判断
する、歴史的に妥当な有能と言う説は、大いに「あり」ですし、私も同意なんですよ。

ですが、有能を目指し、尚且つ規範となると、自身で有能を狙うと言うのであれば確実性。
つまりは、期待値・結果論を第一基準と持ってく必要があると考えます。

私が「有能と称される事を願い、規範となろうとした場合」って言う観点からの書き込み
ですので、私個人的な主観とはちょっと違ってきますね。解りにくくてすみません（笑）

>>194
むぅ

自分は楽な仕事をしたいのだ。
今の仕事もあと５年もできぬであろう。
それでも身体を鍛えて１年でも長くやりたいと思っておる。
５０歳を超えてクレーンを動かす者もおるが自分はやりたくない。
しかし事務や頭を使う仕事は到底できぬ。
介護の通信教育をやってみようとは思っている。
本物の旭氏や貴殿には能力があって羨ましい。

>>195
女は楽でよいな。
労働に従事せずとも生きてゆける。
機械を動かしたり重い荷を運んでいると性欲が高まって狂いそうになるのだ。

>>196 偽者（？）氏
横ですが…

楽な仕事など無いですよ（笑）
お二人の能力は、お二人が自身の努力で掴み取った物でしょう。
努力を、生まれ持った物のようにおっしゃり羨むのは良くないと思いますよ（笑）

偽者氏には偽者氏にしか出来ない事や発想があると思いますよ。
自身の目標（介護？）頑張って下さいm(__)m

では失礼しましたm(__)m

>>197
女性は楽でしょうか？
実際やると案外大変なのですよ（笑）

>>196
港湾荷役は過酷であろう。
フォークリフトやクレーンなどの
操縦資格はお持ちか？
有るなら、幾分は建築の方が
優遇されようぞ。

ふむ、
良く見えないやり取りの流れが有るようだが、
まあ気にすまい。いまさらのうw

>>200
恥ずかしいが資格は車以外もっておらぬ。
だから筋肉だけが頼りである。
タクシーをやったことはあるが１日の売り上げが少なすぎてやっていけなかった。
ボイラーマンと花火師の資格も頓挫した。
介護はなんとかものにしたい

>>198-199
貴殿は男を馬鹿にしている。
安全な高みから嘲笑っておる。
筋肉にしか頼れない雑草のよう人間も生息していると心得よ。

>>202
いや
＞＞それでも身体を鍛えて

尊い事である。
当方の緩みきった皮下脂肪は
荷揚げをして居ったころに比べ、とほほである。

肉体労働現役当時も、鍛え上げた年配のドライバーなどには
一目置いたものである。
命の火を燃やすには身体が第一である。
当方もうかうかしていると、いざと言う時貴君や旭氏に
置いてけぼりを食らうのである。

>>203
有無
ありがたいお言葉。

そろそろ出かける。
このスレは読むだけでも自分には勉強になる。
介護の定職を持って結婚できることが夢である。

>>204
有無。

>>202　偽者氏
>貴殿は男を馬鹿にしている。
>安全な高みから嘲笑っておる。

馬鹿にしてないですよ。安全な高みにもおりませんし。

>筋肉にしか頼れない雑草のよう人間も生息していると心得よ。

心得てますよ。私は非婚派ですから一人で生きていくつもりですからね。
男性・女性と言う事ではなくて、食ってく為に働くのに、楽な仕事は無いだろうし、
どんな仕事も大変だと思ってるだけですよ。
肉体労働も精神労働も、どっちもとても疲れます。


でも首にでもなったら私の場合は再就職が困難ですから頑張らないと…
愚痴になりました…orz　失礼m(__)m

むぅ
アパートの横の部屋で若いのがセックスを始めたのでそれが終わってから出ることにした。

>>206
なるほど。
どんな労働も苦痛であるということか。
しかしテレビのドラマなどを見るとずいぶんと楽な仕事もあるように思えるのだが。
六本木ヒルズの高層階で酒を飲みながらちょっと会議に出るだけで
巨万の富を得る輩もおるではないか。

自分は家庭の団欒がほしい。
温かい布団で毎晩のセックスが保障されていると思うと結婚したくて仕様がない。
女であれば結婚さえすればあらゆる労働を免除されて六本木ヒルズの高層階の輩以上に
優雅な生活が送れるのではないのか。

>>207
>六本木ヒルズの高層階で酒を飲みながらちょっと会議に出るだけで
>巨万の富を得る輩もおるではないか。
人生の成功者ですね…
私の周りでは見たことも無い人種なので想定外でした…il||li orz il||l
多分そう成るまでに危ない橋を渡ったりと努力をしたのでしょう。

>女であれば結婚さえすればあらゆる労働を免除されて六本木ヒルズの高層階の輩以上に
>優雅な生活が送れるのではないのか。
結婚さえすればと言いますが、結婚は一人では出来ないのです（笑）
女性にも雑草のように自身の身体能力、技能では自分の食扶ちがやっと、本当にやっと
という人種がいる訳です。私は雑草タイプなので優雅な生活など想像も出来ないですよ。

>>208
＞人生の成功者
むぅ
貴殿が「六本木ヒルズ高層階の住民」を「人生の成功者」と規定しておるとはこれ如何。

＞結婚は一人では出来ないのです
有無
では、好みの、共感もできて、個々の生活を尊重し合えるやうな配偶者が見つけられればよいということじゃな？

>>209
>「人生の成功者」と規定しておるとはこれ如何。
必要以上ものご飯が食べれる環境、これだけでも大成功ではないですか（笑）
不自由の無い生活と言うのは憧れますね。いや、当人なりに不自由があるとは
思いますが…。
例えが不適切ですが、難民の方から見たら私だって大変な成功者でしょう。
そんな感じですねぇ。

>では、好みの、共感もできて…
それはそうです（笑）
そのような人物がいて、その相手も私を配偶者に選ぶという天文学的な確立に
賭けるならば非婚派と腹を括った方が早いと言う考えですね。

>>210
＞必要以上ものご飯が食べれる環境、これだけでも大成功ではないですか（笑）
それならば日本国民のほとんどは大成功者であるｗ

＞難民の方から見たら私だって大変な成功者
日本国に文字通りの「難民」はほとんどはおらぬｗ
障害のある人間と比較してああよかったといふやうなものである。
しかも障害のある人間も周りから見るほど不幸ではない。

＞天文学的な確立
しばしば成層圏でも粒子の衝突によってブラックホールが誕生したり消滅したりしておるさうじゃて
さう悲観したものでもあるまいてｗ

×　日本国に文字通りの「難民」はほとんどはおらぬ
○　日本国に文字通りの「難民」はほとんどおらぬ

>>211
>それならば日本国民のほとんどは大成功者であるｗ
えっ、必要以上のご飯ですよ！！やれフレンチだ何だと豪勢な必要以上のご飯が
好きなだけ食べれる人は成功者たと私は思ってたんですが…orz　ﾚﾍﾞﾙｶﾞ低ｲ自分…

>日本国に文字通りの「難民」はほとんどおらぬ
（笑）
そうですね。日本と言うか〜の人と〜の人を比べたらと言う基準で書いてました（笑）

>さう悲観したものでもあるまいてｗ
ブラックホールですけどね（笑）

うっわ…又やらかしました｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

sage忘れてお前は誰だってコテだし…

再び逝って来ます
λ.........................
　　　　λ.........................　　　λ.........................
λ.........................　λ.........................　　λ.........................
　λ.........................　　　　　λ.........................
　　　　　　　　λ.........................
　　　

おはよう諸君

>>213
＞必要以上のご飯ですよ！！
「必要以上」が豪勢とは限らぬｗ

必須栄養素のセットに加えてハンバーガーを一度に１０個食らふことは必要を通り越して過剰であるが通常人において豪勢とは言えまいｗ
もちろんホームレスにとっては豪勢であるかも知れぬがｗ

逆に「豪勢」でも必要を満たしているとは限らぬ。
築地の寿司屋で一握り１万円のトロは通常人にとってはおそらく豪勢であらうが
必要は満たせぬｗ

＞ブラックホールですけどね（笑）
地球周辺でブラックホールの生成される確率が通常極めて低いということで引き合いに
出しただけであるｗ

むぅ

けふはオーストラリアオープンでも観ながら酒といくか

>>195
・・・・実はそこも同感（ｗ
ﾊﾞﾗﾝｽの機軸を「己」か「社会」かとゆー違いはあれど、
とかく人間は自己中心的になりがちだ　と戒めていかないと
この問題は難しいかもね。

人材教育の一番は子育てなのよん。
だから「親になる」っちゅー事は、あらゆる意味で有意義な人格形成の礎と
なる機会かもね。

>>217
＞人材教育の一番は子育てなのよん
子育ての終了した人間はよりよい人材になる可能性が高いといふことか？
アホが子育てしてもアホのままであろう。
アホはアホを育てるだけである。

＞あらゆる意味で有意義な人格形成の礎
幻想である

２ちゃんねるにたむろしている主婦ないし父親どもをみれば合点がゆくといふものｗ
すふ殿のことではなひが。

もっとも、子育てもせずにおると形成はおろか、かすかにあったかもしれぬ人格も崩壊
するのやも知れぬがｗ

有無

>>218
＞有意義な人格形成の礎と なる”機会”かもね。

を飛ばしちゃﾀﾞﾒよん。
人格形成の場を持ちえる有意義なﾁｬﾝｽ　って事ね。
解かりづらくてｽﾏｿ

>>220
”機会”を強調するなら幻想未満であるｗ

そぅかー？

人材育成はﾓﾛ「子育て」　ぢゃﾈ？
教育出来るかできないかは、予測するしかないけど

人材は確実に手に入れられる　のだから（ｗ

>>222
アホやニートが育っても人材とは言わぬｗ

>>223
>>195の元さんのﾚｽ返しておくわ
他人の褌を借りるなんて・・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎楽だわ・・・・

>>224
貴殿自身の言葉で返答されよ。

>>224
＞他人の褌
他人の破れたパンツを穿くと恥ずかしい部分もあからさまになるぞよ。

有無

パンツを穿かずにいるのはすがすがしいものよな

むう

実わ、元さんのおっさってる事
＞人材育成を視野に入れてない事に私が拘るのも、その理由があるからですね（笑）

これはすふも言ってるのよ
＞答えは後世にお任せだ（ｗ
＞その後世さえ構築できない状態で、語ってもしゃーなぃかな・・・・
＞とこの頃感じるのだった。

背中を見てくれる相手がいない状態で、または後続の人材を視野に入れないで
自分の想いだけが暴走したら、独りよがりにならん？
子供を産むっちゅー事は、実にｼﾝﾌﾟﾙにその人材を自給するって事。

出来るかできないか、成功するしないかは簡単に答えは出んけど
すくなくとも確実に「背中を見せる相手」を作るﾁｬﾝｽだよ。
本当は自家栽培せんでも、後に続く人間が自然に出来上がるような
生き方が出来れば、すなわち「有能規範」となれるのだろうけどさ。

目指している　これが一番大事な事かもね。

有無

パンツを穿かずにいるともよおしてきたので彼女といたしてくる

しばし御免

けふのやうなうっとおしい日にはまずはサウナじゃな
サウナの中で彼女と逝きまくるとしやう

ｻｳﾅで燃えて来てねー◎/

すふは岩盤浴いってきまーす　　　((((((((((((((◎”

むうう

汗やらなにやらでぬるぬるである

>>229
有無

バックの好きな子が育ちさうじゃの

こんにちは。

＞＞偽者旭氏

>六本木ヒルズの高層階で酒を飲みながらちょっと会議に出るだけで
>巨万の富を得る輩もおるではないか。

王子と乞食じゃないけど、そんな人に「換わってくれ」と言われたら
応じますか？

当方真っ平御免である。

>>195

＞＞ただ、有能を目指す・狙うというなら、期待値に答える。つまり結果論となり得るでしょう。

そこである。

例えば、職務に就いておる時に結果を出すだけではだめだと申しておる。

余暇においても、職務に反映できる事に目ざとくあり、
また職務外の価値にも敏感で、なおかつ新しい価値の創造までも意識し、
ひとたび機会があれば、職務を捨てても行動できる力。

これは、単に期待値に応えるとは言わぬ場合も有るであろう。
しかし、有能を目指すうえでの理想である。
斯くあれば、単に現状の期待値に応えるよりも、
より有能になると言う目的に適うと思わぬか？

>>233
＞当方真っ平御免である
基本的には当方もである。
当方はのうのうと遊んでくらしたいのじゃからｗ

つまり、賭博性を上手く排除できれば、
結果論で語らずとも、着実に「より有能」
を目指す事が出来ますよ・・・と。

ただし、その為には当面の期待値に応える自分からの
発想の転換が必要で、貴君の海上警備艇と漁船の話では
このあたりを考慮していないように感じたので、まあ書いた訳です。

おまけだが、石川啄木の例など赤ん坊の有能さに近いと思いますな。

では、次より「心的不確定性原理」に移ります。

>>235
遊んで暮らすといっても、色々ですな。

・単に不労であること。
・享楽を常とすること。
・趣味に没頭する事。
・労働を愉しめるので、責任さえなければ良い。

当方は三番目と四番目の融合が理想であるw

>>237
一言で言えば生活の資を得るために働く必要がないということに尽きますな。
熱中したいことがあればそれにいつでも熱中できる自由とでも言おうか。
しかし、遊んで監督に専念できるやうな仕事も含めて生産機構にかかわっている機能は基本的には避けるでしょうな。

さてさて、>>134,135

貴君の会話体の書き込みは面白いですな。
絵まで浮かんで来そうですぞ。

・・・旭氏がケースバイケースとコメントして居られたが、
貴君としては可能性の論証が出来れば可なので、問題ないでしょうね。

しかし、当方としては苦しい論証と判断してしまいますな。
先ず一般的な視点で見た場合、この個人主義な夫の言は
そうそう何度も通用しないと言う事ですな。妻も個人主義ならば
話は別で、それならばずっと上手く行くでしょうが・・

ただそれ以上に当方としては、個人主義というののが人との関わりで、
役に立つとか有能とか確認することが出来ない要素があると考えています。
これを当方不確定性原理と似ている所が少し有るので、「心的不確定性原理」
と、勝手に名前をつけましたが、まあ呼び方はどうでもよいことです。

では、どういうことか、次から書きますぞ。

>>238
ふむ、それならジャンボ宝くじを当てるしかないですなw

或いは、死に物狂いで十年くらいかけて\10,000,000貯めて、
貨幣価値の低い国へ移住するのが現実的かもしれませんな。

>>240
さうかもしれぬｗ

むう

有無

さて「心的不確定性原理」である。

その前に不確定性原理について簡単に説明。

電子などの素粒子を観測しようとする時、（つまり見る時）
どうしても光を当てなくてはならず、この光の影響で素粒子の
位置や運動量が変化してしまい、影響なき状態を観測する事が
事実上不可能である事・・・みたいな感じであろうか？

で、人間の主張と行動である。
言行一致しているか否かは、通常その人を見ていれば判るものである。
まあ通常何かを口にする当事者は、なかなか客観的になれぬゆえ、
人から指摘してもらったりして、自身の現行不一致を知り反省したりするわけである。
「不言実行」などが奨励されるのも、行いと言葉の齟齬が容易に観測可能であると言う事だ。

しかるに個人主義はどうであろうか？
「自己の心のままに行動する」と発言した人が、第三者から見て本当に言行一致しているか
これは観測可能であろうか？当然無理である。つまり言葉や行動は観測できても
(言い換えると、観測者との関わりの結果は観測できても）純粋な心の中は観測不可能である。
つまり、自己の行動が自己において正しいかどうか判断出来るのは（ともすれば客観性を欠きがちな）
自己しか無いのである。それが個人主義のが他者との関わりに限界を持つゆえんである。

ウンババ夫妻の会話も良く見ると、そこに「役立つ」という概念が発生するのは
夫婦や親子と言う社会規範に基づく相互干渉主義である。

真の個人主義であればそれぞれの問題はそれぞれの自分自身だけの問題であり
そこには自力救済しかなく、こういう夫婦の会話もあくまで各人が「そうしよう」と判断し
行うだけで、「役立つ」などという他者への影響はそもそも期待値として有るものではない。

>>240
死にもの狂いでも十年で一千万は貯まらないｗ　事業でもやってたらよかったんだが…

遺憾！
またしてもあちらのスレが512KBを越えて
書き込み不可になってしまった。

あちらは長文だからなぁ（ｗ
ここも１０００までいかないかもー？

ってゆーか横ﾚｽだけど、国語氏の有能評価のｲﾝﾀｰﾊﾞﾙが女性には
理解しがたい悠久の長さ故に、どうしても独りよがりと思われちゃうのでわ？

実際、目指している状態で、答えを導き出せなければ、それは女にとって
独善以外の何物でもなぃかもー？（ｗ

相変わらず適当な読みでｽﾏｿｰ。

>>247

賭博性を排除してと書いて居るぞ。
短期的見通しだけに捉われずに
あらゆる可能性にアンテナを張り巡らせる。
なにも、目先の期待に応えることを否定しているわけではないぞ。

女にとってとか男にとっては、この場合関係ないと思うぞ。

＞＞相変わらず適当な読みでｽﾏｿｰ。

いやいや、貴君はそれでいいとは思う。
その適当な読みが、時として貴重になる。
但し、多くはスカを喰らう事は当然自覚されて居るよなあ。

>>248
＞多くはスカを喰らう事は当然自覚されて居るよなあ。
してるしてる（ｗ

適当に流していただいてもらって感謝してるー◎/

でもー・・・・・
目先の期待に答えてくれるのが女の喜び


　　　　　　　　　　　　　　　　◎ﾅﾝﾁﾃ　　　　((((((((((((◎”

>>215　偽者氏
あぁ、エネルギー摂取で考えましたか。これは私の書き方が悪かったですね。
すみません、訂正しますね。

必要以上に高級食材を使った豪華な食事が出来るだけでも成功者。

ですね（笑）
解りにくかったですね。必要以上だけだと確かにエネルギー摂取を先に考えますね。
成功者は食事を嗜好品として扱える言ったようなイメージだったのですよ（笑）

あの、…偽者氏と呼ぶのはどうも気が引けるのですが、何かご希望の呼び名などは
ありませんか？

>>217　すふ氏
>とかく人間は自己中心的になりがちだ　と戒めていかないと
そうですね。ですから、高潔と位置づけてるのだと思いますが…。それでもやっぱり
他者との関わりと言うか、相手の感情やリアクションを視野に入れないと難しいでしようね。
いい意味で人の目を気にするという感じですね。後任に自身の姿を見られているから、
見せているから、下手な事（モラルに反する事）は出来ないぞって感じで（笑）

>後に続く人間が自然に出来上がるような
>生き方が出来れば、すなわち「有能規範」となれるのだろうけどさ。
ちょっと私とは違うかも？
概ね同意なのですが、後に続く人材が嫌でも出来ちゃう訳ですね。会社の後輩とか部下など。
っで、当人が好むと好まざると嫌でも先輩・上司として背中を見られる訳ですよ（笑）

だからこそ、勝手に後任が思い込んで「○○さんがそうだったから俺も〜」とならないように、
自身の為だけではなく、人の（後任の）事を考えて、積極的に育てる方向に目を向けなければ
いけないのでは？と言うのが私の考えですね。
しかも、規範となる。つまり他の先輩ではなく「俺の背中を見ろ」とアピールしているのですから、
そこに責任も生じるような気がするのですよ。

>>236　国語の人氏
おっしゃる事は十分理解できるのですよ。
実質、賭博性を「排除できない」と私は考えるので結果論となるだけですね。
確かに上手く排除できれば目先の有能よりもずっと、質の高い有能となるだろうとも
思ってますし、そこは同意なのですよ。>>195でも書いてる通り、気が付けば有能だった。
ならば大いに「あり」なんですよ。

賭博性を排除するとは、先見の明が余程優れてなければなりませんね。
国語氏もおっしゃってますが

>余暇においても、職務に反映できる事に目ざとくあり、
>また職務外の価値にも敏感で、なおかつ新しい価値の創造までも意識し、
>ひとたび機会があれば、職務を捨てても行動できる力。

私は、これらが狙って出来るものではないと考えているんですね。
偶発的要因が大きいと。要は賭博性ですね。ここが、国語氏と私の意見の相違点ですね。

>>239>>244　国語の人氏
>先ず一般的な視点で見た場合、この個人主義な夫の言は
>そうそう何度も通用しないと言う事ですな。
それで良いのです。

>自己の行動が自己において正しいかどうか判断出来るのは（ともすれば客観性を欠きがちな）
>自己しか無いのである。それが個人主義のが他者との関わりに限界を持つゆえんである。
>真の個人主義であればそれぞれの問題はそれぞれの自分自身だけの問題であり
漢氏はここまで厳密な個人主義ではないでしょう。女を躾けると書いてますし、他者との
関わりを有る程度考慮していると推測できますよ。
それに、個人主義でも現代社会で生きてる以上、相互干渉は欠けないでしょう。
家族・会社・社会など、相互干渉が全く無い状況では生活が成り立たないですからね。

さて、個人主義者が正しいかどうかの判断を自己でどのように下そうと、有能であるか
どうかには影響無い。と言うのが私の見解ですから。(高潔であるかどうかには影響しますが)
有能かどうかは、あくまで他者が決めるのです。だからウンババ妻（ジョセフィーヌ）を納得
させたら、ジョセフィーヌから見たらウンババは有能なのですよ。

実は腹の底では、面倒だから言いたくないと思っていたとしてもですね、何度か話し合いが
もたれ、その都度ジョセフィーヌを納得させ続けたらウンババは有能です。
納得させられない状況になったら、その時点でウンババはジョセフィーヌから無能と判断されます。

権謀術数とでも言いますか。それを完璧に行えばやはり評価としては有能と。
言行一致してないから（権謀術数できないから）無能と成る訳で、押し通したら有能。
道徳・モラル・倫理的な良し悪しは別として、有能・無能と言う話限定では、他者基準ですから
私の理屈上はそうなると言う事ですね。

>>250
おぅ・・・了解。
>後に続く人間が”またさらに後に続く人間の手本となれる人間”に自然に出来上がるような
>生き方が出来れば、すなわち「有能規範」となれるのだろうけどさ

でok？

>>247
ごめんなさい｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡
短文で書くことが出来ない文章構成能力の無い私…il||li orz il||l 頑張ル…


>>248
あの…議論風味のレスのやり取り、このまま続けますか？
私は大変心苦しい…il||li orz il||l

国語氏には最も多大な迷惑掛けてますが、他の住人の方にも非常に引かれて
いるような気がします…il||li orz il||l 私ﾀﾞｹｶﾞ満足ｼﾃﾙ感ｶﾞ否ﾒﾏｾﾝ…

>>253
ＯＫ

>>252

＞＞漢氏はここまで厳密な個人主義ではないでしょう。女を躾けると書いてますし、他者との
＞＞関わりを有る程度考慮していると推測できますよ。

ふむ、
確かに。
そこが不満でも有る。ずるいと感じますな。

>>254

いやすまぬ。
その責は多分に当方に有る。

>>256
ずるい。ですか？？
何故そう思うのか教えてもらって良いですか？

>>257
何をおっしゃいますやら！Σ (○△○;m）
私の文章能力の低さが何故に国語氏の責になるのです！

>>258

うーん、出来ればあちらに書くべきかも知れぬ。
また、長文になりますぞ。
・・・いや、やはりこちらに書くほうがよいか？

>>259
文章能力の低さなら当方も負けては居らぬ。
読み返しても赤面ものである。

>>260
いっ…いっそ別スレ立てますか？(^_^;)
長文でも私はお聞きしたいのですが…

>>261
何をまたまたご冗談を（笑）

ここでｴｴよん（ｗ
すふもぢゃませんよう気をつけるー。

旭氏は土日にまとめてﾚｽして下さるからお気になさらずともｴｴかも。
国語氏のｽｶも元さんのｽﾙーも、全く気にせんから、続けてねー。

>>262
冗談では無いですぞ。
掲示板に書く文章は難しいのである。
一度送信すれば、校正不能であるしの。

・・・別スレは大層であろう。
ここで、ﾏﾀｰﾘと書きますぞ。
どうせ当方の私見である。
誰憚ろう事があらんや。

しかし、きょうは寝るかもしれぬ
すぐに寝ないまでも、考えがまとまらぬ。

ただ・・彼とは、当方馬が合わぬので有る。
それは、貴君見ていて解るであろう。
向こうもそう感じているのである。だから
当方がなんとか調整役を試みてもなかなか・・
・・・である。

>>263
いえいえ、邪魔等とは思ってないですし、スルーもしているつもりは
ないのですが…（汗）

ただ、ご覧の様に長文の応酬に加え、国語氏のレスはよくよく考えて
読まないと深い意味が隠されていると言うか…私ではサラッと読んでれレスを
返したら論点がずれる可能性が高いので集中してしまうのですよ（汗）

えっと…スルーしてるレスってどれでしょうか？
今からでもよければ私なりに返答させていただきますので…m(__)m

>>264
はい、私は是非聞きたいですので、まったりとレスして下さい(^^)

>それは、貴君見ていて解るであろう。
まぁ、そこはかとなく…馬が合わないと言うか、国語氏は個人的には
個人主義を快く思ってはいないようにお見受けしましたね。
だから基本的に合わないのだろうと…

>>265

＞＞国語氏のレスはよくよく考えて
読まないと深い意味が隠されていると言うか…

うーん。それは当方が舌足らずであることの証左では無いか。
ｽﾏｿ＿ｽﾏｿ＿ｽﾏｿ・・・orz

>>267
わ〜ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
違います違います、そうではなくて（汗汗汗）
私の理解力不足なんです〜(T_T)

旭氏やすふ氏を始め、他の方々はちゃんと理解しているのに
私が理解出来てないだけなんです〜orz

>>266

ふむ。
個人主義は困難であると思っている。
決して劣っているとか、駄目だとかではない。

しかし漢氏に関しては、不徹底であることに
疑問を感じるし、
お上に従う多くの平凡または可憐な人々を
見下しているように思えてならぬ。
人は人と遇すれば、自己を気高く思ってもよい
という感覚を多分に感じますな。

>>268

いやそうではない。
当方の文章に至らぬところが有るのは明白だ。
当方に限った事では無いが、みな、そこを斟酌しあって
掲示板が成り立っておる。

なるべく明快な文章を書ければよいと思うのであるが、
様々な事を考慮すると、どうしても変な文章になるのである。

有無。
沈没である。

　

>>238
中卒の底辺労働者の分際で何をほざいているのだ、ボケが（笑い

それにしてもこれだけ頭の悪いコテが集結して舐めあっているスレもめずらしいな（笑い

>>265
ひぁぁぁぁぁ・・・・・
ｽﾙｰなんかされてないよぉ。

お話の流れで、いくらでも「ｽﾙしてもらって構わないよ」って事を
お伝えしたかったのだ。
国語氏のﾚｽは、かなり考えられてされているので、よく読まなくちゃっ！
ってゆーのは同感。

でも、お二人とも根幹部分はしっかりと譲れない考えをもっていらっさるので、
お相手するのは、実に楽しいよん。

>>273
＞中卒の底辺労働者の分際で何をほざいているのだ、ボケが
有無
そこまで言わずともよかろうに。
夢を語っただけでそこまで言われやうとは悲しい。
遺憾の限りである。
自分は中卒ではない。高校卒である。
自分は確かに肉体労働にしか従事できぬが男としての誇りは失っておらぬ。

自分は旭氏の生き様に憧れておるので畏れおおくも旭氏のハンドルを
つけてしまったが本物の旭氏に迷惑のかからぬやうに今後は偽旭と名乗ることにする。
スレの皆様には今後ともよろしくでござる。

今晩は。

やはり漢氏への不満は、折を見て
あちらに書くのである。

＞＞元氏・すふ氏

ｽﾏｿ

>>275
＞自分は中卒ではない。高校卒である。
それはおみそれしたな、失礼失礼（笑い
あいにくだが高卒も中卒も大して変わりはないのだよ、筋肉頭君（笑い
ここまで頭の悪いコテハンの中だとお前でもマジで普通に見えるから安心しろ（笑い
いいスレを見つけたものだな。
まあがんばれや。

ふむ、
屑が湧いておりますな。

>>274　すふ氏
ありゃ、誤読してしまいましたね（笑）
失礼しましたm(__)m

人の考え方を聞くのは楽しいですね。千差万別いろいろあって面白いです。


>>276　国語の人氏
いえいえ、私もその方が良いように思います。
こちらに書くと、何というか…陰口みたく思えない事もないですからね。
では、私はROMってましょう（笑）

>>276
国語氏は大人だねー◎/
>>277
そぅか？
義務教育と違って、望んで行った高校を卒業するのは
ﾔﾊﾟﾁｮﾄ違うかも・・・・・。
学歴でしか人を見る事ができないっちゅーのも、情けないかなー？
>>279
ここでもｴｴですからﾏﾀﾘと国語氏とｶﾞﾁってねー（ｗ

おはようございます。
久しぶりに開けてびっくり！

心優しい男女の会話になっていますね。
アサーティブな会話になっていて気持ちがいいです。

＞人の考え方を聞くのは楽しいですね。
＞千差万別いろいろあって面白いです。

違いを「楽しい、面白い」と感じるあなたがいるから会話が成り立つんですよね。

こんばんは、

自分のレスを読んでしょんぼり・・・
なんて傲慢な書き方してるんだろうってね（＞＜；）
自分の表現能力の無さが悲しいです。

>>282
ｼｮﾝﾎﾞﾘなんかせんで下され（ｗ
随陽さんのお人柄は、このすふがよぅ知っとります（ｗ
元さんも、ｺﾚﾎﾟﾁも傲慢などとは思わんだしょ？

すふなんかもっと傲慢な事、彼女に言ってるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞよん（ｗ
お元気そうであんしんしますた。
雪に埋もってるんぢゃなぃかと、心配しとったんよん。

>>283

ありがとう　心配して下さってたのね。
忙しい上に力不足だからなお忙しくＰＣを覗く元気がなかっただけ。

この一年間、一緒に物作りをしている女性のことなんだけれど、
問い掛けられたりアドバイスを求められたりするから
当然私の考えを言うんだけれど一度して取り入れてもらったことがないのね。
争いたくないし、惨めにもなりたくないから、一番楽な解決法として
「あなたの思うようにしていいよ」と言って任せることにしたの。
でもなんだかつまんないなぁ〜と思っていたら、
「彼女と組むのは大変だろうなぁ〜」と思いつつ見守って下さっていた人が
いたことが分ってちょっと元気になったんですよ。

状況は変わらなくて気持ちを理解して下さる人がいるだけで元気になれるのね。

＞気持ちを理解して下さる人がいるだけで元気になれるのね

だねー。
孤独ぢゃない　って事がそんまま「幸せ」に繋がる、
単純な思考力を助長すれば、
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを受け入れてもらえない　っちゅー状態も、また
一つの幸せかもしれなぃよん。

不幸は、相手の方が「聞き入れない」のか「聞いてないのか」によるかも（ｗ
しばらくは人間観察のお勉強って事で、元気出していきまっしょっ！

つらい。
この「心優しい」スレで学歴云々で誹謗されるとは思いもよらなかった。
傷が癒えたらまた書きこめるかも知れぬがその時はよろしくでござる。

>>286

気にせぬことである。
このスレの常連が誹謗したわけではない。

気にすれば貴君自身が学歴のこだわりに囚われようぞ。

私は、他人事だと悟ってるかのようになれるんだけれど
自分が当事者だとどうも赤ちゃんだね。

すふさんみたく大人になりた〜い！
と思うこのごろです。

>>286

学歴が問題なんじゃなくて学歴への拘りが問題なのよね。
思い込みや拘りがなくなったらどんなにか楽になれるでしょうね。

国語の人さんがおっしゃるように気にしないで書き込んで下さいね。

>>287
ありがたう。
優しいお方じゃな。
仰せのとおりじゃ。
普段は気になっておらずともふとした飲み会などで知人の知人を紹介される
時など学校はどこを出たかなどといふ話題が始まると汗が出てくる。
やはりどこかで常に意識しておるのじゃ。
このやうな匿名の掲示板ですら肩身の狭い思いをさせられる。
なんとかして大学卒の肩書きがほしくて通信教育をやろうかと思ってみたりもするが続かぬ。
悲しいさがなのじゃ。

>>288

ふむ。
はじめましてですかな？

実生活の充実でしょうかね・・

旭氏にしろすふ氏にしろ、ネットでの振舞い云々以外に
実生活の息吹が文面より滲み出て居ると感じますな。

>>289
仰せのとほりじゃ。ありがたう。
言はれるとほり自縛で自滅行為なのじゃ。
このコムプレックスから開放されるやうに成長したいと思っておる。
国語の方や貴殿のやうな方と話ができると救われる。
もちろんすふ殿や本物の旭殿や元殿その他の方々もである。
スレ名にひかれて覗いてみたのがきっかけじゃったがやはり間違いではなかったと思う。
心無い誹謗はむしろ抵抗力をつける糧にしたいと思い始めておる。

>>286
私も限りなく中卒に近い高卒ｗだけど誰よりもすんばらしい人間なんだっ、
と勝手に思い込んで日々生きてますよｗ
そして自分のある程度納得するまで生きた時点でどれだけ心優しく居れるか、
人に優しくなれるか、が勝負だと思ってます。
結果憎悪ではやっぱり自分の人生自分の勝負ですから、やりきれないです…

もたもたしてたらスレが進んでしもた・・・ｽﾏｿ…

>>290

教養とは何であろうかの？

今の小中学校で教えられている事とは
どういったものであろうかの？

大学へ入る事卒業する事よりも、
何を学び修めるかの方が大切であるのに・・

故に旭氏にはエールを送りたいし、
貴君も自身の教養とは何かを考察される事を望む。

>>292

有無。

>>293

素晴しい。

>>293
自分も自信を持って生きてゆきたい。
さうすれば人の目など気にせずに立ち振る舞いも自由にできるのかも知れぬ。
自分は結婚もしたい。
じゃが結婚相談所に行けばかならず学歴欄があっていっそのこと嘘でも書こうかと
思うこともある。
じゃが付き合い始めて意気投合した女性に自分の学歴を知ってすっとはなれていかれるよりは
初めから近づかれないほうがましかもしれぬ。
さういう意味で最大の試練はやはり結婚である。
元殿が非婚とたかをくくると言っておられたが理由は違え自分もさうしやうかとさえ思う。
さういう意味でもいろいろ話の聞けるよい場所である。
そろそろ夜勤の準備をせねばならぬので今夜はこれにて失礼いたす。

>>295
有難いお言葉。
よく考えてみまする。

>>281-282　随陽氏
アワワワワワワワ(;ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ;)ワワワワワワワワア
どっどこです！何処が傲慢なんですっ！全然、まったく、これっぽっちも
傲慢な文体など見当たらないですよ〜全然しょんぼりする事など無いですよ〜（汗汗）
むしろ、私に対する心配りが感じ取れて、私は嬉しかったです(^^)

あっ、遅れましたが、始めまして。宜しくお願いします。m(__)m


>>283　すふ氏
すふ氏も、私に傲慢な事など言った事ないですょ(^^)
すふ氏とは見解が違う事が多いので、見解の違いでガチる時はあったかも
知れないですが、傲慢だと感じたことなど私はただの一度も無いですよ（笑）


>>292 偽旭氏
多分、誹謗したいだけの方が軽い気持ちで書き込んだと思われます。
そんな方の面白半分な心無い誹謗など気になさらないように。（っと言っても難しいでしょうが…）

成長したいと思っていらっしゃるだけで、それはもう成長をしていると私は思います。
無論、行動に移す事もとても重要ですが、心のありようとして、これでいいんだと成長を
望まない方より、ずっと、成長していると思うのですよ。その成長を望む、向上心の有る方が、
大卒の方より人として劣っているとは私はどうしたって思えません。
ありがとうを言える優しさ。ごめんなさいを言える素直さ。誰かを見習いたいと思う謙虚さ。
それらを全て持っている貴方は人として優れていると私は思います。

どう読んでも私傲慢だ…il||li orz il||l が、文体を他にどうして良いのか解らず…
気持ちだけでもちゃんと伝わる事を切に願います…il||li orz il||l

>>国語の人氏
有能〜スレを覘いたのですが、規範の定義が侍氏は人に貸すもの
らしいですね（笑）
どうやら、規範の定義が全く違うようですので、もしかしたら有能の
定義も予測とは全く違うかも知れないですょ。

本当に人の考えは千差万別で、実際聞いてみないと解らない物です（笑）

ではでは…

>>301

＞＞人に貸すもの

ふむ、どの文言に対してそう思われましたかな？

あ！すまぬ！
課すもの、の誤変換であるか？
当方の読みが浅いのである。

失礼。

>>303
誤変換ですが、指摘されるまで誤変換している事に
気が付きませんでした…orz

失礼しました（笑）

>>300

＞どう読んでも私傲慢だ…il||li orz il||l が、
＞文体を他にどうして良いのか解らず…
＞気持ちだけでもちゃんと伝わる事を切に願います…il||li orz il||l

私も読み返して同じことを感じたの。
人を褒めること、認めることって、簡単そうで難しいですね。
リアルだと表情で９０％以上伝わるからこんな心配しなくてもいいんでしょうね。

あなたの文はきれいですよ。
私はいつまでたっても下手くそ！

でもね、ここでは馬鹿にされたことがないんですよ。
誤変換があっても、脱字があっても、ちゃんと読んで下さるの。
だから書き込みが続けられるの。

みなさ〜ん　ありがとう　♪♪♪

>>300　元傍観者さん

板のｽﾚで、今傲慢なﾚｽしてるので、
つぃここでもやっていそうな気がしてるのだ（ｗ
＞傲慢だと感じたことなど私はただの一度も無いですよ（笑）
ｱﾘｶﾞﾄね。
寛容っちゅー言葉を思い出しますた◎ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

＞規範は人に課す物
すふはてっきり「所属する社会”が”課す物」＝「その社会に生きる自分”に”課す物」
違ったのかー？
元さんは課す物ではなく、高潔を目指せば社会から有能と評価がつき、規範となれる
っちゅー論でｴｴよね？

>304
かわいい…ﾊｱﾊｱ…

>>307
ｶﾜｴｴ人だしょー？（ｗ
すふも、ﾊｧﾊｧしてるのだ。

>>305　随陽氏
>私はいつまでたっても下手くそ！
人に対する気遣いなどが出ている、随陽氏の人柄そのままの優しい文章ですよ。
ほのぼのしていてホッとする文です。それを下手糞と言うのは可笑しいです(^^)b


>>306　すふ氏
>すふはてっきり「所属する社会”が”課す物」＝「その社会に生きる自分”に”課す物」
>違ったのかー？
>元さんは課す物ではなく、高潔を目指せば社会から有能と評価がつき、規範となれる
>っちゅー論でｴｴよね？
そうですね。私の論はあくまでも「自分が規範を狙った場合」ですね。
狙った場合、まず高潔・有能でなければいけないと思うので、高潔・有能であれば自然と
規範となるだろう（されるだろう）と言う事ですね。
狙ってない場合だったら、人（社会）が規範になるよう課すでしょうから、その期待に答える
よう自分に課すもの。と言った感じですね（笑）


>>307
あわてん坊な人ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
そのレス番号だと…………なんとっ！私宛になってしまうこの衝撃の事実！！（笑）


>>308
同感(^^)
ほのぼのしていて、とても可愛らしいと感じますね〜（笑）

有無。
節分であるな。

当家の女房は本日午後より明後日まで
実家に帰ったため、今宵は当方一人と
ねこ三匹での豆まきと相成った。
（福は内と室内にまけば、じゃれて大騒ぎである）

尚、関西では節分の日に巻き寿司を
丸かぶりするという変な風習が有る。
（当方が子供の頃にはなかったはずだが）

ミーハーな当方は先ほどダイエーで
海老マヨサラダ巻きを購入し、食しておる。
・・・とても無言で一気食いなどは出来ぬが・・

>>309
ふむ。>>307は貴君宛ではないか？
>>304の文章はなかなか瓢げて良しである。

>>310　国語の人氏
恵方巻。
節分の夜にその年の恵方（歳徳神の在する方位）に向かって、目を閉じて願い事を思い浮かべ
ながら太巻きをまるかじりするのが習わしとされる。食べている間は、無言でなければならない。

七福神に因んで、かんぴょう、キュウリ、シイタケ、伊達巻、うなぎ、でんぶ等七種類の具を
入れて、福を食べるという意味合いもあるらしい。「福を巻き込む」という説明もある。

現在の恵方巻の起源は、江戸時代末期から明治時代初期にかけて、大阪・船場の商人による
商売繁盛の祈願事として始まったといわれる。当時使われていた旧暦では、立春の前日である
節分の日は大晦日にあたり、前年の災いを払うための厄落とし、年越しの行事として行われた。
また豊臣秀吉の家臣・堀尾吉晴が、偶々節分の前日に巻き寿司のような物を食べて
出陣し戦いに大勝利を収めたという故事を元にしているという説もある。

だ、そうですよ(^^)　私は戦に大勝利〜の由来しか知りませんでした(^^;ゞ
>海老マヨサラダ巻きを購入し、食しておる。
(；＾ω＾)…海老マヨサラダ巻きでは七福神いないようです（笑）
ちなみに北海道では最近「恵方巻き」が出始めましたが全くそんな風習なかったです（笑）

そして……読めません……il||li orz il||l
瓢げて（ひょんげて？）瓢げて（ひょうげて？）
こっこれ？↓この意味ですか？ひょうきんって事なんどすか？
ひょう・げる　ひやうげる 3
（動ガ下一）
ふざける。おどける。ひょうきんにふるまう。
「―・げた男」
［日葡］〔「剽げる」と書けば歴史的仮名遣いはヘウゲル〕

訂正
>こっこれ？↓この意味ですか？ひょうきんって事なんどすか？ ×
>こっこれ？↓この意味ですか？ひょうきんって事なんですか？　○

何処の訛りで話しているのか…しっかりしろ自分…orz

>>311

なんと、堀尾茂助が起源とな！

大阪の下町生まれじゃが、船場の旦那衆の
習慣とはしらなんだぞ。

＞＞ちなみに北海道では最近「恵方巻き」が出始めましたが全くそんな風習なかったです（笑）

うむ、女房が実家より電話してきたが、東京練馬でもスーパーに
巻き寿司が並んでおるようで、義母が当惑して居ったそうな。

>>312

実に、瓢げておる。
可愛いと言われるのも頷けるのう。

>>313
ちなみに恵方巻きを全国区に広めたのは、とうやらセブンイレブンらしいです（笑）
そして、全国のセブンイレブンで最も恵方巻きの販売量が多いのが北海道の
旭川（だったかな？？）の店で、売り上げ本数３，０００本だそうです。
ラジオで聞いた話ですが（笑）


瓢げてる…。実に瓢げてたらしい。
瓢げてるって何だっ！？どうやら瓢けてると可愛いらしいから、ひょうきんでは無いっ！
瓢げてる…瓢虫（テントウ虫）の事？？…私のレスがテントウ虫みたい？？
意味解らんが可愛い事は可愛い。うん。間違いなく違いますね（笑）

もしやっっ！！Σ（ﾟдﾟlll）
　　orz
　　↑　これですかっ！？こ奴が瓢げてるっ！？見ようによっては可愛いです(^^;

ふふふふふ……謎か深まる瓢げている。今だに正しい読み方さえも解らない…orz

すまぬ、爆笑してしもうた。

orz

むふふふふふ。

正しい読み方などどうでも良いではないか。

>>315
一生懸命調べたのに…orz（←こいつですか？こいつが瓢げてるんですか？）
それとも爆笑？？やはり、ひょうきんって事？？

説その�@　ひょうきんで笑える様の事。
疑問点。誤字訂正など、いたって真面目なレスが何故にひょうきんなのか？

説その�A　天道虫（瓢虫）の事。
疑問点。なにもかも（笑）

説さの�B　2ちゃんに良く見られる現象、当て字である。実は日常的に使われている
　　　　　言葉。宜しくが四露死苦になるような感じ。
疑問点。どこが可愛いのか？そして何て読むのか？

っで、�Bでどうですっ！(^-')b （←少々自信あり。これで違ったら恥ずかしい）

>>316

有無。

＞＞説さの�B

が良いのである。

>>317
>が良いのである。
いえ、希望とか発想の良し悪しでは無くてですね（汗）

瓢げてるって何です！せめて読み方だけでもっ！
気になって眠れませんっ！！（笑）

あぅ、こんな時間に…もう寝なければ…夢に見そうです…

明日、会社で聞いてみましょう（笑）

では、おやすもなさいm(__)m

ふむ。

>>307氏の気持ちが良く判るのである。

当方独身であre（ｒｙ


>>318

ひょうげてるでよいですぞ。

意味はヒョウキンと言う以外に、
好感が持てると言う感じを含みますぞ。

訂正
>では、おやすもなさいm(__)m　×
>では、おやすみなさいm(__)m　○

もぅ駄目だ…orz
きっとこのレスも瓢げてる事だろう…il||li orz il||l 解ﾗﾝ…

>>320
有難うございますっっヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
とてもスッキリしました！！
多々疑問もありますが、これで安心して眠れます！

では、有難うございましたm(__)mおやすみなさい。　

＞＞>では、おやすもなさいm(__)m

なんと、見落としておった。
不覚である。

ｵﾔｼﾐ

ぢつに、瓢げた夜ふけだったのね（ｗ

元さんも随陽さんも、お二人とも女らしぃ「可愛げ」あるのんよん。
ある意味、すふにとっては「憧れ」よん。

>>321ｰ322
ﾊｱﾊｱ…
>>323
ライバル！
>>324
可愛い女性が好き…

ちつに、瓢げた夜、ふけったのね、はぁーん

元さんも随陽さんも、お二人とも女らしぃ「清楚な亀裂」あるのんよん。
ある意味、すふにとっては「憧れ」よん。

すふは清楚な亀頭かにょ・・・・。
ってゆーか、姫はここには来てないよ（ｗ

すふさんにも憧れるわァ

すふさんは鬼桶だわァ

>328
ほんま尾根さんかね？君は

>>329
そうよ。
尾根づたいにまっすぐ逝くとあたしの開口部だから遠慮なく入って？

>>330
そのレスはnotおねだりさんｹﾃｲなんやがｗ

>>331
おねだりは会社のつくってる薬で細胞まで変えられたの。
実験用の犬がいないからってひどすぎるわ。
こんなおねだりを哀れに思うなら抱いて？

>>332
コテが消滅してまつよｗ

>>332はあたし
存在感がどんどん薄くなっていくわ

>>334
姫までつけるのは贅沢にすぎるに１ﾍﾟﾘｶ ｗ

>>335
あたし贅沢なんかしてない。
今も研究室で飼ってる犬のドッグフードで飢えをしのいでいるわ。

有無。

今宵は妙な御仁が訪うて居るようじゃの。

>>324　すふ氏
女らしい可愛げが有るとは、ついぞ言われた記憶が無いので
妙に照れますねぇ……(///　ﾄﾞﾓです
随陽氏は確かに可愛い人ですよね。ほんわかムードがお可愛らしいです(^^)
私的に、すふ氏は可愛い人と言うより「めんこい」（←北海道弁）感じです（笑）

>>325
あ〜〜レス指定間違いでは無かったんですか？………照ﾚﾏｽﾅｧwww　(///　ﾄﾞﾓです
ただ、疑問が…瓢げてるとは、馬鹿な子ほど可愛いみたいな物だと思うのですが…
ハアハアするような類の「可愛い」とは違うかと（笑）

>>326　おねだり（？）氏
始めましてm(__)m 今後とも宜しくお願いします。

>>337　国語の人氏
こんばんわ（笑）
昨日は遅くまで、有難うございました。お蔭様で一つ賢くなりました（笑）

>>338
めんこいって聞くと馬とか牛っぽくて素敵だ。
丸々と丈夫そうな雰囲気だわ。ｱﾘｶﾞﾄねー。
北海道は素敵な方言一杯あるよね。

元さんの可愛さって、ﾔﾊﾟ女の可愛さだよ。
旭氏の可愛さとはまたﾁｮﾄちゃぅのよね・・・・・。
こりゃ、国語氏とかも「可愛い」って言わんと拗ねるかしら・・・。

＞国語氏
ｶﾜｴｴよん　　　　　(((((((((((((◎”

>>339

なんで、言ってからすぐに逃げるのであるか？

別に当方噛み付いたりはしませんぞ。

●”　照れてるんだぃっ！　　　　　ε　=　ε　=　ε　=

>>340

噛み付けるもんですか

　(((((((((((((◎”

こんなに廃棄物が積もっちゃって、土手に・・・・

これでも若い頃は

　(◎”

だったのに

だれのせいよ

埋もれて固く閉ざした扉をあけるのはあなたしかいない　＞＞＞　国語の人

うへーっ　　　　　]]]]]]]]]□゛




・・・なんか百足みたいになったのである。

>>343

こ、国語さんのい、いじわるぅ

で、でも、その真四角のは効きそう

　　[[[[[[[[[[[[[||■||]]]]]]]]]]]]

になっちゃいますわ

>>344

はて、それはベルトであるか？


これより近所のラーメン屋に行き
その後仕事に行くのである。

さらばじゃ。

語ったら、いかんよ・・・ｗ

>>339 すふ氏
めんこいは子供の可愛さと言うか、純粋な物って可愛いではないですか？
愛嬌が有るとかそんな感じなんですよね(^^)

成犬は可愛い。子犬はめんこい。
って感じと言えば伝わりますか？（笑）

国語氏・旭氏が可愛…い？…………ｶﾜｲｲ…（遠い目
可愛いとは思えないですが（笑）綺麗だとは思いますね(^^)



全力で雪が積もりまして…身の丈を超える雪山が…
ロードヒーティングやら融雪溝の有る家も灯油代が大変だろう。
早く春が来て欲しいけど北海道の春は遠い…虫も出てくるし…

以上独り言でしたm(__)m

ふう、シバる・・・・・

マーケットからの帰り途、我慢できなくて雪原でおしっこしてたら
つららができちゃった

笑っちゃうでしょ

子供の頃よくしたの、想い出しちゃった・・・・・
そっちだったら向かい合ってすわっておマタを開いてボールを穴に当てあったりしたことあるでしょ？

ここだとつららで「チャンバラごっこ」するの

つららを刺されたら負けなんだけどたいていそのままエスカレートしちゃって・・・・・

だから北海道にはレズが多いの

あら、私ったら何書き始めちゃったの・・

どちら様でしょうか？

>>343
ｶﾞﾝｺな時のすふは、そーでわなぃのだ！
こーなのだっ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　［［［［［［［［［回”
>>347
豪雪ならすふのところも負けとらんけど、
北海道のお友達によると、寒さは厳しいらしぃねー。
ﾛﾄﾞﾋｰﾃｨﾝｸﾞっちゅーなるのも、教えていただいたけど、便利な分
光熱費がすごぃらしい。
特に今年は・・・・。

ところで融雪溝ってなんですのんか？
>>348
・・・・・・・
もぅちょっと似せようよ・・・・ﾎﾞｿ

http://pucchi.net/hokkaido/snow/jitaku06.php
http://www.ii-park.net/~katunori/kitaguni/kitaguni14-2/1211_0022.jpg

これかぁー。
すごいな。

>>331　すふ氏
そうです！（笑）融雪溝（ゆうせつこう）ですよ。
積もった雪をそこに捨てて、雪を溶かしていくんですが、燃料が灯油なので
大変です。今年は灯油代高いですしね〜。

すふ氏のお住まいも豪雪地帯のようですが、雪投げなど大変ですよね^_^;
捨てる場所も中々無かったりすると困りますしねぇ。


余談。
「モンスター展示会」と言う看板を見て、映画の特撮で使用したモンスターの
着ぐるみ等が展示されていると思い込み、とてもワクワクして行ってみたら、
融雪溝（商品名モンスター）の展示会でガッカリした記憶があります…il||li orz il||l

>>352
ﾓﾝｽﾀｰ　ﾜﾛﾀですー。
融雪溝にその命名する位の勢いなのね〜。

でも北海道は素敵！
食べ物がちょー美味しくて羨ましいよん。
塩水ｳﾆ、くぃてぇ・・・・。

私のモンスターマンコで北海道も元さんもトロトロに融かしちゃう

同一ID晒しage（ｗ
いたずらもほどほどにしろよ（ｗ

354 ：国語の人：2006/02/06(月) 11:53:08 ID:ZfsHRJ3H

844 ：みっく ：2006/02/06(月) 12:41:07 ID:ZfsHRJ3H (モツスレ）
>>843
うん
君のせいだ。
ブラックホールみたいになってきたよ。
ポジトロンやら何やら反物質の放出も始まった。
愛してるよ、マキ

ＡＲＯ氏だとばかりー（ｗ

有無。

北海道は寒そうである。
当方寒いのは苦手である。

当方の在住する兵庫県は
北の豊岡や城之崎が豪雪で
陸の孤島（私語か）になっている時
南の南淡地方では水仙が咲き、
黒潮が打ち寄せるのである。

厚岸の牡蠣は食いたいですな。
あとジャガイモかな・・

かには勢子以外は苦手だし、ウニやホタテもさほどには・・

あっっ！でも乳製品は好きですぞ！
あとは洋菓子ですかな・・
（白い恋人・ジャガポックル・マルセイバターサンド・トラピストクッキーetc）

それと、函館のイカですかな・・・ああ！食いたい。

>>353　すふ氏
北海道の食べ物と言えば、魚介などの生ものを想像しやすいと思いますが、
実は珍味なんかも美味しいのですよ(^-')b

有名どころでは鮭トバ・ホタテの貝柱などなど多々ありますね〜(^^)
昔はよく金槌で干した鱈をぶん殴っておやつ変わりに食べたもんです。
今は滅多に金槌でぶん殴らなきゃ解せない程のビシッと干した鱈は手に入り
ませんけどね〜。あぁ食べたい…（笑）



>>357　国語の人氏
寒いって言うか、普通にシバレますね。シバレるとただ、歩いていても
顔が痛いです（笑）

兵庫県…不思議な県です（笑）
豪雪の陸の孤島と、水仙咲くうららかな春が楽しめる訳ですか。

厚岸の牡蠣ってやはり有名なんですねぇ。私は牡蠣を余り好まないので
そんなに有名だとは思ってなかったんですよね(^_^;)
そして、それだけ並んだお菓子の中にロイズの生チョコやら、わかさいも等の
メジャーどころが無いのが…（笑）

ところで、ジャガイモをバレイショと言うのは北海道弁なんですかね？？
あと、「とうもろこし」を「とうきび」と言うのも北海道弁だと聞きましたねぇ…。
ついでに「デラウエア」は「茶ぶどう」です（笑）

国語氏は温かい所にお住まいなのねー。
お人柄も温かそぅ（ｗ

ｳﾆ牡蠣ﾎﾀﾃ蟹!!!!!
海のない所に住んでいると、憧れなのだ。
鮭ﾄﾊﾞも、2ちゃん北海道ｵﾌinｷｼﾞｮ板　で尋ねた時初めてお目にかかった代物で・・・・日本酒にﾝﾏｰです。
何と言っても北海道のｱｽﾊﾟﾗやｵｼﾞｬｶﾞの美味しさには感動。
全てがﾃﾞｶｲ（ｗ

大らかなｱﾊﾞｳﾄさと、そこはかとなく漂うｶﾞﾝｺさに道産子気質を見たわん。
日本もまだまだ広いわん。
全国行脚まで、生き伸びたいなー。

>>358

当家の女房に言わせると
ロイズはバトンクッキーのココナッツ味であるらしい。

神戸の洋菓子も上手いですぞ。

フロインドリーブの大ミミや、ファクトリー＝シン・
モロゾフ・風月堂・菓子'Sパトリーのミルクジャム
イグレック＝プリュスのパン・コムシノワ・ビゴー・・など
是非食していただきたいものである。

>>359
こんばんわ（笑）

ずっと、道民の私はジャガの味が違うと言われても
どうもピンときませんね(^_^;)
どう、違うんですしょう？聞いた話だとモソモソしていると聞いたのですが、
ジャガイモはモソモソした食べ物ですよね？（笑）

>大らかなｱﾊﾞｳﾄさと、そこはかとなく漂うｶﾞﾝｺさに道産子気質を見たわん。
頑固なのは私の人間性で道産子とは関係ないかと（笑）
よく、友人に頑固と言われます(^^;ゞ

>全国行脚まで、生き伸びたいなー。
生き延びるって…誰かに負われているかのようでツボに…(▽⌒ヽ)　

自分が青い！！
sage損なったかと思って画面と同じ色になりましたよ（汗汗汗）

>>360
>ロイズはバトンクッキーのココナッツ味であるらしい。
通でいらっしゃる（笑）

モロゾフ！お土産で食べた事がありますが、あれは美味しかったです(^^)
あれは神戸のお菓子だったのですか〜。
ただ、美味として食べてて何処の洋菓子かまで考えてなかったでした（笑）

六花亭のバターサンド
三星のよいとまけ

( ･_･)　んまいよ

むう

有無
間違いじゃ、御免

むう

よひ天気じゃ

海は凪いで和歌山と四国まで見渡せる

神戸の街も陽光にかがやひておる

しばし酒をたのしもう

>>366

三宮は曇ってますが？

ふむ

オークラやマリンオリエンタルは白亜にひかっておるよ

ヘリも小さく見えておる

なまり色と深い蒼のいれかはるのがいみじくもあはれである

全体としては雲がかかっておるがここでは陽がさしておる

やはらかな木漏れ日がじつにここちよひ

けふは彼女が学校に行っておるので一人の時間を堪能しておるのじゃよ

かうして朝からほとんど空をながめて過ごしておるのじゃが飽きぬ

兄の愛用しておるストラディヴァリからひくくマーラーがながれてゐる

森の風景が神秘的ですらある

ｷｼﾞｮ板だけでわなぃだろうけど、皇室祭りだわね・・・。

ﾓﾛｿﾞﾌもﾛｲｽﾞも大好きだなぁ。
もぅすぐﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝなのねー。

昨晩の牡蠣の話に触発され、今宵我が家は
牡蠣料理である。

さて、調理法は？

むふふ、これこそ牡蠣の美味さを最大限に引き出す
究極の方法じゃ！（ちょと大げさだが）

>>363　ゆ？氏
始めましてm(__)m　
よいとまけ…噂で聞いた限りでは美味しいけど、とても甘くて
一人で完食は難しいとか(^_^;)


>>369 すふ氏
すふ氏はバレンタインのチョコもクリスマスケーキの時みたいに
手作りするんですか？(^^)


>>370

+　　　+ 　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・ω・）　 ﾜｸﾜｸ　　続き待ってますょ〜。ずっと待ってますよ〜。
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　既に２時間ＰＣの前で正座してますょ〜（嘘）
　と＿_）__）　+

>>371

いやいや何のことは無い。

牡蠣はいろいろ食い方が有る。

・フライ・生牡蠣・焼牡蠣
・土手鍋・牡蠣酢・チリソース煮

何れの方法も中身を生かそれに近い状態で
食す事が重視されておる。
また、表面が硬くならない事も重要であろう。

しかし、よく火を通しながら表面が硬くならず、
中身が熱くジューシーになり、しかも大衆食であるという
方法が有るのじゃよ。
種明かしをすれば「なんだつまらん」という物かも知れませんがな。

+　　　+ 　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・ω・）　 ﾜｸﾜｸ　　ここから、いよいよ本題ですね。
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　
　と＿_）__）　+

すふもﾜｸﾜｸ((◎))

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰにはｵﾄは海外なのでさみしぃのだ・・・・。
ｶﾞﾄｰｼｮｺﾗがいつもの定番だよん。
元さんのご予定はー？

これもﾜｸﾜｸ((◎))

そんなに期待されたら、書けないではないか。

まあ、書こう。

それはお好み焼きである。

豚・イカ・たこ・海老・牛など
数々具が有るが、牡蠣ほど生地と渾然一体化するものは無い。
しかも、キャベツと小麦粉の生地を纏い牡蠣は蒸し焼き状態となる。

粉とキャベツそして牡蠣の身の配分が適正で、
なおかつ火加減が上々であるなら、
これほど牡蠣を美味く食する方法はないと思うのである。

お好み焼きに牡蠣ですかぃ・・・・ﾀﾞﾝﾅ・・・・・・。

火加減は弱火でｴｴですのんか？
牡蠣が丁度よくても粉が生にならない温度ってあるですのんか？
これ・・・・難しいぞ・・・。

>>376

ヒント：キャベツをたっぷり入れること。

すふ家のお好み焼きは、山ほどの山芋と
”茹でた”玉ねぎとｷｬﾍﾞﾂなのだ・・・・。

これを生で混ぜて弱火で蓋して蒸せばｴｴかな？
明日ﾁｬﾚﾝﾁﾞするぞ。

>>374
ガトーショコラ！食べたい食べたい食べたい食べたい……
私は既製品（笑）
動物の形とか、妙に食べるのを躊躇してしまうデザインが好きです（笑）


>>375
お好み焼きｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
美味しそうですねぇ（笑）
成る程キャベツですか。食べた事が無いですが、新食感の予感♪
機会があったら牡蠣入れて見ましょう（笑）

すふ氏は料理上手そうですから、上手く作れそうですが…
自分ちょっと不安(^_^;)

ふむ。
関西では（多分）五十年ぐらい前からの定番である。

昨今の食の無差別化というか、地方を越えた
美味いもの追求から取り残された感が有るが
牡蠣のお好みは普通に美味いのである。

恋愛さえしたがらない男が増えている http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138547549/624-
663 ：すふ ：2006/02/07(火) 10:03:36 ID:q8mGqxAl　666 ：すふ ：2006/02/07(火) 12:07:54 ID:q8mGqxAl
672 ：すふ ：2006/02/07(火) 14:47:21 ID:q8mGqxAl　674 ：すふ ：2006/02/07(火) 15:32:21 ID:q8mGqxAl
677 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:51:55 ID:q8mGqxAl　743 ：すふ ：2006/02/07(火) 21:57:19 ID:q8mGqxAl
756 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:15:18 ID:q8mGqxAl　760 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:20:22 ID:q8mGqxAl
761 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:21:48 ID:q8mGqxAl　766 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:28:29 ID:q8mGqxAl
769 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:30:36 ID:q8mGqxAl　772 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:39:27 ID:q8mGqxAl
775 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:52:53 ID:q8mGqxAl　777 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:58:34 ID:q8mGqxAl
782 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:08:35 ID:q8mGqxAl　786 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:13:52 ID:q8mGqxAl
788 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:15:51 ID:q8mGqxAl　791 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:22:06 ID:q8mGqxAl
798 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:30:12 ID:q8mGqxAl　808 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:45:07 ID:q8mGqxAl
子育ては女の仕事 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138286523/
92 ：すふ ：2006/02/07(火) 09:50:13 ID:q8mGqxAl　 104 ：すふ ：2006/02/07(火) 15:29:14 ID:q8mGqxAl
142 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:16:51 ID:q8mGqxAl　150 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:33:43 ID:q8mGqxAl
151 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:34:50 ID:q8mGqxAl　155 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:45:54 ID:q8mGqxAl
173 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:18:13 ID:q8mGqxAl　176 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:21:44 ID:q8mGqxAl
178 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:24:15 ID:q8mGqxAl　179 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:25:16 ID:q8mGqxAl
187 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:32:17 ID:q8mGqxAl　189 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:32:52 ID:q8mGqxAl
191 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:34:08 ID:q8mGqxAl　202 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:42:18 ID:q8mGqxAl
205 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:47:58 ID:q8mGqxAl　245 ：すふ ：2006/02/07(火) 19:57:13 ID:q8mGqxAl
246 ：すふ ：2006/02/07(火) 19:57:38 ID:q8mGqxAl　249 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:06:19 ID:q8mGqxAl
253 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:54:48 ID:q8mGqxAl　259 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:11:21 ID:q8mGqxAl
262 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:19:58 ID:q8mGqxAl　274 ：すふ ：2006/02/07(火) 23:41:18 ID:q8mGqxAl

あぁ　女って頭悪いんだなぁと思う瞬間　Part8　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137171041/
361 ：すふ ：2006/02/07(火) 09:55:39 ID:q8mGqxAl　362 ：すふ ：2006/02/07(火) 09:58:35 ID:q8mGqxAl
382 ：すふ ：2006/02/07(火) 14:45:32 ID:q8mGqxAl　386 ：すふ ：2006/02/07(火) 15:17:45 ID:q8mGqxAl
415 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:29:51 ID:q8mGqxAl　416 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:31:14 ID:q8mGqxAl
422 ：すふ ：2006/02/07(火) 17:40:35 ID:q8mGqxAl　432 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:14:26 ID:q8mGqxAl
436 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:26:44 ID:q8mGqxAl　437 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:27:44 ID:q8mGqxAl
442 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:39:35 ID:q8mGqxAl　492 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:24:38 ID:q8mGqxAl
結婚したがらない男が増えている　Part211 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138778351/
865 ：すふ ：2006/02/07(火) 12:39:43 ID:q8mGqxAl　900 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:23:14 ID:q8mGqxAl
心優しい男女の徒然日記〜徒然なるままに第九章 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137081753/
369 ：すふ ：2006/02/07(火) 18:30:48 ID:q8mGqxAl　374 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:13:03 ID:q8mGqxAl
376 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:36:13 ID:q8mGqxAl　378 ：すふ ：2006/02/07(火) 22:57:11 ID:q8mGqxAl

>>381-382
それで？

なんだ…　単なるｷﾁか…

有無

今日はお好み焼！
と張り切っていたら、明日から海外なので「うどん」が食べたいそぅだ。
お好み焼きは、夫が帰国後にﾁｬﾚﾝﾁﾞしますー。

むう

ゆふべもいきおひにまかせてハードカバーを２冊読み上げてしまった

けふもうららかな小春日和である

朝は彼女と犬たちと海で水遊びをした

この冷たい海でよく泳げるものだと感心した

さすがに冷たい風に吹きまくられたが気持ちよかった

ひどい風でコートにはいかなくて正解であった

海からもどって彼女とここちよい汗を流しあってビールを飲んだ

しばし酒をたしなみながら本でも読まう

夕方には彼女と買い物に出かけて北野あたりでうまいものでも食ふことにしやうか

むう

酒の肴がきれているやうなので夙川までちょっとおりてくる

>>389

あのさ。

和歌山や四国が見渡せて、ホテルオークラやオリエンタルが見えて、
森の中で、下りれば夙川って・・・

地形的にどう見ても芦屋の奥池以外ないんですけど！！

兄のストラディヴァリだし・・

貴君は財閥の御曹司では無いか？

>390　男女板来てまもない人ですか？

>>386

がむばってくだせい。

牡蠣のお好みはうめぞー。

>>391

貴君、諧謔をご存知か？

>393
諧謔の意味は分かりますよ

391は個人情報を想像させるようなレスはどうかなと思って書いたまでです
偽旭さんは有名コテですから

>>394

ふむ。

個人情報とな？

かの人のレスを拝読すればだれもが
当然たどり着ける地形的特質が個人情報ですかな？

>395
「だれもが当然たどり着ける」という断定はどうかと思います
貴方は神戸に住んでいるから簡単に想像つくのでしょうが
そうでない人間には芦屋や奥池という地名はすぐに見当なんかつかないでしょう

まぁ、偽旭さんはそういう憶測も想定してわざと書き込みをしているので
私のレスは余計なものだったのかも知れないですね

>>396

左様。

おそらく彼の人は神戸在住の当方に向け
あのような書き込みをしたのであろう。

したがって当方は諧謔であると解し、
>>390のレスをした。

いささかも個人情報の法律はおろか
暗黙の掟にすら抵触しては居らぬぞ。

まあ確かに、当方はこの板に来て
半年も経たぬゆえ、仔細はわからぬがな。

ああ、ちなみに

和歌山・四国を展望でき
神戸中央区の港湾も視界に入り、
山を下る方向に夙川が有るのは
世界中で芦屋奥池だけである。

忠実に解析すれば世界中の誰もが
この結論にたどり着くであろう。

>397
蛇足で書けば
偽旭さんは貴方が神戸の人間であろうとなかろうと
常にあのような調子で書き込みをする人ですがね

別に暗黙の掟なんてありませんから
私のレスで気を悪くしたなら謝ります

＞ARO嬢
読書スレを魏が新しく立てたのでまた遊びに来て下さいな　ﾐ ・д･ﾐﾉｼ

いや、別に当方は誰のどんなレスでも
気を悪くしたりはせぬ。

しかし、個人情報云々が腑に落ちぬゆえ
レスを返したまでである。

最近Ａ○○の悪戯が目に余るようだな。ＩＰを抜いてみるか（Ｗ

195 ：旭 ◆4RHWfnV3vU ：2006/02/08(水) 17:02:55 ID:iDAL6n7T　（迷宮スレ）
有無

いちばん好きな時間の一つだ

ながめる、読む、ながめる、読む、ながめる・・ほとんどながめるだけになる

彼女は自分の部屋でピアノを弾いている

自分は空を、木々をながめて風のざわめきを聞いている

時折こうして書く

ながめていると書きたくなる

まもなく日没だ

彼女と南京街でなにか食べて旧居留地で春のためになにか買おう

むう

夜の時間が離陸して安定飛行にうつったのでふとスレを開けてみたのじゃが拙者のレスが
なにやら物議をかもしたやうじゃな、かすかに漣のやうな・・

>>399 で指摘されておるとほり拙者は以前から家の周りの自然環境についてはしばしば言及してきておる。
もちろん国語氏は興味深ひ御仁ではあられるが決して国語氏を意識したものではない。
もしさうならもっと直裁に国語氏にアドレスしておるであらう

まあ隣家は見えぬとはいえこのあたりにはたくさんの人が住んでおるし、当掲示板に特定しようとするやうな暇な御仁がゐるとも思へぬ。仮に特定したとていくばくのものでもなひ。むしろ国語氏のレスは意外であった

深夜ではあるが窓を開け放して本を読んでおる。いい気持ちである

ときおり木の実が落ちていく音がおもしろい

ふふふふ、彼女が拙者の大好きなアンダンティーノ・コン・モートを弾き始めた・・
あれは拙者をもとめておる合図なのじゃ

ゆかねば

>>399
ありが�d♪

有無

夜明けまで４時間か

諧謔が読めなかったー（ｲﾊﾞﾘｯ！
夙川もなんて読むのだ？

っと挫けているようでわ、ﾀﾞﾒかも・・・・・。

>>404
夙川は「しゅくがわ」
この前社内連絡ＴＥＬでこれを「しつかわ」と読んでしまい相手女性の
失笑を買った・・・・・（泣）

有無

けふもよひ天気じゃ

ゆうべもよく読んだ

眠りが断片的でいつ１日分が完結しておるのやらわからぬ

タンノイのプレジデントがろうろうとオーボエのコンチェルトを奏でておる

センシュアルなオーボエに敏感なところを舐められてゐるやうでぞくぞくする

彼女はピアノを弾くくせに再生装置にはとんとこだわらぬが自分はかなりこだわる

これも兄のせいじゃな

弦の音色はストラディヴァリでとどめをさすがオーボエはやはりタンノイじゃな

彼女が目覚めたらけふも犬たちと海へ行かう

>>405
ｻﾝｸｽ。
珍しい綺麗な名前の川だね。

老眼の為凧川とか凪川にみえちった・・・・ﾅｲｼｮ

いや、あのね。

ネタであろう多分架空の土地を特定するのは
遊びであろう。

芦屋奥池は精一杯の諧謔を含めた皮肉のつもりである。

>>407

いい所ですぞ。
まあ買い物するならすぐ北の苦楽園口の方が
ｵｻﾚな店は多いが。利便は圧倒的に夙川が良い。

むう

六甲山系の水は美味いのだ

うちは敷地内に山の水を疎水のやうに引き込んでおる

この水でつくる料理は最高であるしお肌にもよひのじゃよ
サプリなどいらぬ

消毒した水はとてもじゃなひが飲めたものではなひ

この水で割る酒はまた格別である

彼女もうちに住むやうになってから酒の量が一気に増えたやうだ

彼女はルイ１３世をこの水で割ったものをことのほか好む

拙者はもちろんすとれえとでいただく

パーティーやらなんやらで今年になってもう何十本もあけてしまったのである

有無

まアレですな。

布引貯水池の水は軟らかくて美味いのだが。
布引地下水の水は少し硬いですな。

保存性は良いが、料理を選びますな。

蛇口からは淀川の水が出ますがw

>>408

ふむ

よひお人柄のやうじゃの

精一杯に皮肉らなくとも単に無視すればすむことじゃて

さて雪もちらつひておるし昼寝じゃな

有無

拙者は偽旭ではなひ
偽旭殿はきちんと謝罪して出自をあかされておるやうであるし

拙者の場合は一語のハンドルにするなら旭にしやうとかねがね思うておったのじゃ

同姓同名みたく、たまたま同じになったといふことでまぎらはしいがよろしくである

鳥で区別してくだされ

まあ、口調まで似ておるのは困ったものじゃがｗ

むう

有無

むう

旭はakiraではなくasahiと読むのじゃ

ヘタレ名無し乙

なかなか乙な自己紹介じゃなｗ

有無

>>418−419

ﾜﾛﾀですー。

むう

おお、すふ殿、いとしい方よ♪

有無

むう

>>424 ：旭 ◆4RHWfnV3vU さま

あの〜
つかぬ質問ですが・・・・・

旭さんって私の知ってるあの旭さんなの？

めっささんを一緒に待ってる旭さんなら
転勤したの？
大学どうしたの？

もしかして

私の知ってる旭さんは　あきらさん
もう一人の旭さんは　あさひさん

ということなのかな・・・・

おはよん。
ﾓﾉﾎﾝの旭氏のﾄﾘﾌﾟとちゃぅから、旭 ◆4RHWfnV3vU 氏は
ARO氏かもよん（ｗ

有無

拙者、どうしても旭（ＡＳＡＨＩ）ハンドルとあきら殿の独特の語り口調をまとひたく、
またそのほかにもわけありにて旭（あきら）殿にはまことにご無礼かつご迷惑を承知の上で
当ハンドルであらわれておりまする

中身はすふ殿の仰せのとほりであり、旭（あきら）殿はもとより、
隋陽殿、すふ殿、いまはお姿のみられぬめっさ殿始め
このスレの皆様がたへの深い敬愛の気持ちは依然同様かはりませぬ

わけのわからぬアホな悪ふざけはやめよといふおしかりの声が聞こへてくるやうでありまするが、
なにとぞ今しばらくご辛抱くだされ

ただ、もし旭（あきら）殿が当方のこのやうなふるまいにより
ご気分を害されてお姿をみせられぬのであれば即刻おやめしますゆえ、
その旨、お手数ながらお伝へくだされば有難く存じまする

有無

>>428は>>425に

おお、隋陽どの・・・

>>429
随陽さんに腰ふっちゃいやぁよ（ｗ

>>430
おお、すふ殿、拙者のぷっくりした上唇を吸ってくれ♪
（文字通り、上のほうの上じゃよｗ　おっと、あちらはだうころんでも左右じゃのｗ）
あ、もちろんどちらでもよひのじゃが・・

おお、拙者はすぐに舞い上がってしまふ癖がなほらぬ。だうかおゆるしを・・

拝啓

わが敬愛しまするあきら殿へ


拙者、どうしても旭（ＡＳＡＨＩ）ハンドルとあきら殿の独特の語り口調をまとひたく、
またそのほかにもわけありにて旭（あきら）殿にはまことにご無礼かつご迷惑を承知の上で
当ハンドルであらわれておりまする

中身はすふ殿の仰せのとほりであり、旭（あきら）殿はもとより、
隋陽殿、すふ殿、いまはお姿のみられぬめっさ殿始め
このスレの皆様がたへの深い敬愛の気持ちは依然同様かはりませぬ

わけのわからぬアホな悪ふざけはやめよといふおしかりの声が聞こへてくるやうでありまするが、
なにとぞ今しばらくご辛抱くだされ

ただ、もし旭（あきら）殿が当方のこのやうなふるまいにより
ご気分を害されてお姿をみせられぬのであれば即刻おやめしますゆえ、
その旨、お手数ながらお伝へくだされば有難く存じまする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

有無

むう

よひ天気じゃ

昼寝をしやうかと思うたが彼女とコートに行ってみやう
風が強すぎたりしたらそのまま海のほうへ行かう

やはりちと風が強すぎるやうじゃな

彼女とラブたちと海へ行く

海辺で黒ラブ３頭と青緑のジャガーを見かけたらそれは拙者たちである

>>432
やっぱり○Ｒ○さんか・・・ｗ
>>435
その方は××ﾘﾝさんでつか？ｗ

どもですm(__)m　
私的に面白かったので貼っときます（笑）


735 ：大人の名無しさん ：2006/02/09(木) 07:19:00 ID:gqtr2f/L
２日ほど前、出張で某所の東横インに泊まったんだけど その次の日の朝、チェックアウトしようと
思ったら フロントの女性が 「おくつろぎいただけましたか？」なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」 って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき「ぁ……ありがとうございます！」と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」 他に8人くらいいた客もつられて
拍手を始める。 「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」 フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。
客も何人か泣いていた。 涙と拍手。テレビドラマみたいな光景だった。 気づいたら俺も泣いていた。
信じられないと思うけど、本当に作り話。

有無。

>>437

「信じられないと思うけれど」に続く言葉は「本当の話です」よね。
それなのに「本当に作り話」なんだもの、大笑い。

涙がそこまで出かけていたのに引っ込んでしまいました。

むう

引っ込んだ…ｗ

報道開始の後に東横利用しますた
このホテルは朝食におむすびバイキングが出たりして
全然敷居が高くなくフロントの感じもよく、好きなんだけど…(^_^;)

>>438
ウケなかったようで…(^_^;)

>>439
ウケてもらえた様で（笑）
涙引っ込んだ（笑）　私もそうでしたが、違う涙が出るほど笑いました（笑）
おまけも貼っときましょう。


539 ：ほんわか名無しさん ：2006/01/06(金) 00:34:42 O
父が言った
「おーい、育毛剤がなくなったから買ってきてくれ」
母は忘れないようにホワイトボードに書き留めた

「ハゲ止め」

見た瞬間吹き出してしまった


↑これも私的にウケました（笑）


>>440
始めまして（かな？）m(__)m


>>441
北海道の東横インてはないですか？私も利用した事あるんですが。
違ったら失礼しました（笑）

ちなみに、漢氏が久々に帰ってきておる。

ひょっとして、俺は漢氏のことも好きなのか？

>>442

お初に候ふ

よろしく候ふ♪

>>436

さやうにございまする

ヘタレ名無し乙

>>446
>>447君は君が旭又はＡＲＯであることを証明するものは何もないと言っているのだよ。
風評に乗じて有名コテになりすます悪質な騙り行為とみなされても仕方があるまい。

＞元さん
ﾜﾛﾀですー。

お礼に頂き物だけど、ﾊﾗｲﾃﾃﾌﾗｯｼｭ、おいてきますね(((((◎
http://www.steel2.com/flash/nakamura.html

>>444
こと「も」　ってﾅﾝﾀﾞﾖ・・・「も」って・・・・
この浮気者！

>>442
　＞「ハゲ止め」
これを読んで…
「何？ハゲ止めはハゲ止めじゃん？」
と思う子らは間違いなく血も涙もない現代っ子ｗ
元傍観者さんはそういう意味では相応な年輪を・・・ｗｗ
ちなみに、北海道の東横インではありませぬ〜
こちら○西っす。

>>446
やっぱりｗ

>>447
いや、だからね…名無しが言ってもいかんでしょうにｗ

>>448
そんな証明不可能ｗ　ここをどこだと思っているのか？
いずれにしろ上記で悪質かどうかを判断するのは騙られた張本人
だと思うわ。

>>449
身近に魅力的な子ばっっっかりいたら浮気してしまう方に3ﾕｰﾛ…

旭 ◆4RHWfnV3vU＝ARO＝ヘタレ名無し

こいつの数々の悪行を知らないからそんな呑気な事が言えるのだよ。

>>448

むう

これは如何

書き込みを見ればわかるはずじゃて

ＡＲＯになりすましたとてナンボのもんでもなかろうがｗ

>>449
ひ〜〜〜〜ーーーー
ひゃひゃひゃ〜
うわっはｈっはｈっは
死ぬ〜〜
ぅぬぁくゎむらや〜


・・いや、これはツボに入ってしまった。
もちろん、脳内では勘三郎がスピーチしている姿を
うかべての事である。


＞＞こと「も」　ってﾅﾝﾀﾞﾖ・・・「も」って・・・・

うーん、そんなことが姐さんの逆鱗に触れるとは・・

>>452
笑わせるな、ヘタレの馬鹿者が。恥を知れ恥を。
お前の書き込み内容はモツの過去スレにあるものしかないｗ
本物なら旭かＡＲＯのトリプをつけてみろ。
ＡＲＯが旭を演じて遊んでいるのに目をつけたということか。
ヘタレ馬鹿がよく考えついたものだ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137942074/988
[988]名無しさん　〜君の性差〜<sage>
2006/02/07(火) 20:20:16 ID:0xB+An7N
>>968
ヘタレ名無しです。
おそれいりました。参上できません。堪忍たのみます。

むう

両者リングアウトのやうじゃなｗ

ヘタレ名無し乙

>>451
その悪行がこのスレではナリを潜めているんだから分かりようがない…
だっていたずらなレスが多いけどそんなに悪影響を与えているとは思わないから。

>>457
いや、だからね。。。（に…

>>458
ならば黙っていればよろしい

国語の人 ◆VDvgiK9EBw ＝騙られた張本人＝名無しさん　〜君の性差〜ヘタレ名無し乙

>>459
ただスレ住人の訳分からない事情で立ち寄る人をぶっ叩く行為は明らかに
胸糞悪いし悪影響を及ぼすのだから、黙る必要も認めないｗ

>>460
検証の結果がそれ？　どういうこっちゃｗ

ヘタレ名無し乙

アホのつみき乙

ヘタレ名無し乙

ぶっ…　つ・つみきさんまで出てきた・・・ｗ
ますます訳わからんね・・・

ヘタレ名無し乙

検証終了ｗ

アホのつみき＝ヘタレ名無し

んー…　わからん・・・

>>国語の人氏
覘きましたよ。有能〜スレ。
多分、漢氏のことも好きなんじゃ無いでしょうか？（笑）

>>445　ASAHI氏
こちらこそ、宜しくです(^^)

>>449　すふ氏
何故か画像が開けない…il||li orz il||l
後日、再挑戦してみましょう…ネットの接続が可笑しくなってるのか…？il||li orz il||l

>>450
>元傍観者さんはそういう意味では相応な年輪を・・・ｗｗ
日頃、私は大人気ないっすか？！（ﾟдﾟlll）　ﾁｮｯﾄ自覚ｼﾃﾀw

違いましたか（笑）レス読んだ雰囲気では北海道某所の東横インと非常に感じが
似ていたので、もしや？と思ったんですが（笑）


>>454-468
なんだこの流れ？？？

>>470

毎度です。
やはり当方浮気性であるか。


ところで、Macromedia Flash Player 入ってますか？

>>471
毎度です（笑）
浮気性と言うか、良いとこ取り性と言うか、人類みな兄弟性と言うか、とにかく
平和主義とかそんな感じかと…（笑）

入ってますよ。でも何故か見れないのですょ（汗汗）
ページが表示できませんになってしまうんですよ…何でだろ…(´〜`；)
とても面白そうなのに…お預け食らった犬の気分です(T_T)

勘違い（汗）
入ってないです（笑）
でも、通常は見れるのですが…ちょっと他のフラッシュ覘いて開けるか
試してきましょう。

>>472
なぬー。当方が平和主義ですとー〜〜。

そうかも知れんorz

いや、総花主義なだけであろうか？
十六方美人と呼んで下され。

>>474
>十六方美人と呼んで下され。
何か十六茶みたいで体に良さそうですねぇ（笑）

総花…そうかも知れない（笑）




………駄洒落臭が…il||li orz il||l読ﾐ方違ｳｹﾄﾞ…

>>475

hahahaha!

そりゃそうとFlash見れましたか？

というか、
総花＝そうばな
と読めるのは素晴しい。

見れないよ〜見れないよ〜他のフラッシュは見れるのに
すふ氏に貼ってもらったフラッシュが見れないですよ〜｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

>>477
実は他板の某スレで分析官をやってまして、○○主義とか結構使う言葉
なのですよ。現在、依頼は溜まる一方なのに分析官がいなくて泣きそうです（笑）
好きな物五つからその人を分析するんですが…国語氏、人の性格分析って興味
ありませんか？って言うか分析官になりませんか？（笑）

>>478

ふむ。
スタイルシートかのう・・
或いはJSか？

取り合えず
http://www.orihime.ne.jp/~steel/nakamura.swf
を開いてみなされ。


・・分析官とな？
面白そうでは有る。

>>479
みっ…見れない…（Ω△Ω）
何がいけないのか…il||li orz il||l


分析官やりませんか？って言うか助けてください！（Ω△Ω）
もう、依頼のレスは100件ぐらい溜まっていてそんなに一人で分析出来ないし、
相方は暫く現れず…逃亡かと…（Ω△Ω）
取りあえず見るだけスレ見てみますか？興味があれば挑戦してみては？（笑）

ふむ
>>479のリンクを右クリダウンロードで、
swf再生できるソフトでどうだ！(irfan_viewとか）


・・・取り合えずスレ見せてくれ。
憚れるなら、捨てメアドさらしてもいいぞ。

右クリックしてもダウンロード出来ないですよ〜（←かなりPCに疎い）

純情恋愛板はご存知ですか？

>>482

対象をファイルに保存が出ないのであるか？
OSは何であるか？


じゅ、純情恋愛板ー！！！
当方のような俗物が踏み入れいてよいのか？

>>483
大丈夫です。私が踏み入れてるくらいですから（笑）

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1139553189/l50
取りあえずこちらへ。私が叫んでますのでこれかと思ったらやってみて下さい（笑）

>>484

なるほど。

飛蝗門細木はあちらの篭手ですか。

今日は酔っ払って居るので、明日（実は久々の連休）
ゆっくり読むのである。

（笑）

お暇な時にどうぞ。ただ、読んで楽しいスレではないですけどね（笑）

というか二百番代で前スレを評価しておる。

しかも相談者が、時として明らかにネタである。
近代史板の四つのヒントで・・よりも難しそうで有るな。


・・・まあよく読んでみよう。

>>487
人手不足なんです…il||li orz il||l

ネタでも分析しますよ（笑）
そのネタをチョイスした、と言う事でその人物の特徴が出ますからね。

本当に、お暇なときに読んで下さい。休みを潰してまで読む物ではないです（笑）
おやすみなさいm(__)m

ふむ。
ｵﾔｼﾐ。

元さん、ご覧になれたｶｽｨﾗ・・・・・。
これならﾄﾞﾀﾞ？
http://anime.livedoor.com/movie?id=7c2b96541747b374
http://anime.livedoor.com/movie?id=7169591873476c97

ぬこ好きな方には、頂き物だけどﾄﾞｿﾞｰ。
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2145.swf

>>490
爆笑しますたｗ

ここまで追い詰められては白状するしかなひが、

拙者は旭（あきら）氏ではもちろんないしＡＲＯでもなひ。

ＡＲＯが旭氏を騙るのに耐えられなかったのじゃ。

じゃが、拙者は旭氏、ＡＲＯ、その他多くのコテハンに魅了されている者であり、

すべてのレスを記憶し鳥さえあれば完璧になりきれるまでに癖をつかんだのじゃ。虚しひ・・・

無念である。

迷惑をかけ申した。

有無。

良し、書き込める様ですな・・・。

有無、アレですな。
最近どうも「規制」云々により書き込めぬ状況が続いて居った。
故に自分の書き込みが無かったのである。


>>196
自分の能力は生まれ持っての「幸運」ですな。

>>233
自分は換わりたいですな。
そして、その富を利用して大量の孤児を引き取り、新たなる戦人を量産する。
また、次世代に政界進出を狙わせるのも良いですな。

>>263
遅く成り、申し訳無い。

>>275
憧れる程良い物ではありませんぞ？

>>286
まぁ、何だかんだと言っても学歴社会ですからな。
自分の職場に於いても、早慶未満の学歴の物が部長の椅子に座る事は殆ど無い。
当然、「No１」の椅子は東大専用席である。

ただし、悲観した所で何が変わる訳でも無い。
まぁ・・・アレですな。世の中には裏道と言う物も有る。

>>298
学歴で付けた自信は、それ以上の学歴に拠り砕かれ、
喧嘩の強さで付けた自信は、更なる喧嘩上手に拠り破壊され、
財力で付けた自信は更なる富、若しくは財力の喪失により滅する。

外に向かう自信は脆いが、それに反して魂より沸き立つ自信は如何であろうか？
頑強なる精神とは、論理とは対極に位置する存在である。
折れぬ心を欲するのであれば、論理の鎧を捨て、情熱の剣を掲げよ。

むう

感涙である

旭殿の感動的なメッセージを世に広く知らしめんが為あげておく

六条偽旭、希望がわいて来たのである

>>339
自分は可愛く等無いですぞ。

>>347
有無、自分は可愛くなくて良し。
ただ、野良犬の如く小学生に懐かれるのが困り物である。

>>395
帝都在住の自分には解らぬ。
23区内と故郷の北関東しか解らぬ・・・。

>>406
イン・ザ・ムードをリクエストしたいですな。
彼の曲は柔らかい口当たりのモルトウィスキーに良く合う。

>>409
レミーを好むのであれば、フラパンも試してみては如何か？
他には・・・テセロンも悪くは無いと感ずる。

>>425
自分は自分であり、その者は自分では無い。
大学は次年度で三年目ですな。

>>428　>>432
規制により書き込めなかったに過ぎぬ。

>>474
いっそ十六ならば・・・自室に「十六条旭日旗」を掲げよ。
さすれば自分の部屋と同じである。

>>480
面白そうであるが、面倒臭そうでもありますな・・・。

>>492
問題は無いですぞ。

>>496-497
持ち上げても何も出ませんぞ。

＞＞十六条旭日旗

女房が喜びそうである。

ttp://www.sarago.co.jp/nfhtm/0g.html
有無。

　　　　　　 　 　　　　　　　　　|　　　／/
　　　 　　　　 　　　　　　　 　|　　／ /
　　　　　　 　　　　　　　　　　 |／　 /
　　　　　　　　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　旭　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　　　　　　 ＿.．――――．._
　　　　　　 　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　　　＼
　　ど　　 　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　　　　　／　　　　　　　　　　　　　、
　　の　　　　　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　 　　／　　　　　　　 　|||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j＼ ,,　　（　）Ξ　　 　　　　||||||||||||||||||||||||||
　　｜　　　　　　　　　　　　z　　　　　　　　/ ）　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||゛
　　｜　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂⌒○　　　　　　 　　　　　 　　　r''''''''-、ﾐ|||||||
　　｜　　　　　　　 　　　/　　　　　　　 　|||||||||　,r'"￣"＼＼　　　　　　 >-",r、　 | |||||||
　　｜　　　　　　 　　　　|　　　　　　　　/　,二''""__,r--___,|　 ＼　　　　　　／　 l　 l/||||
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　ミ　　　く--　 l　　|/|||
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 """］　 .ﾉ///
　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　j"　 ﾉ　／///
　　｜　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　＼　|　　'''　　,ノ￣"|　　　　　 "-''￣／///
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　　!,,,,,,／ﾐ"//、
　　　　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼
　 　!!　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼_____／''" ／／　　　　// ／
　　　　　　　 ／￣￣＼＞　　　　　　　　　　　　　/　"'--''"　／　　／　　 ／
　＿／

　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　有無
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　有無
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　有無
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　有無
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有無
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有無
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　有無
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ

おお、神々しひ・・・・

ふむ。

>>490　すふ氏
これは見れました〜〜練り物兵器かわいい(^^♪

最近のフラッシュはホリエモンのが多いですね（笑）
古畑任三郎VSホリエモンのフラッシュとか結構カッコイイ（笑）

でも、前のは見れないorz　今日も見れなかった…何でだろう？


>>492　ASAHI氏
ここのスレでは誰も気にしてないと思いますし、特に問題ないのでは？
お気になさらずいらっしゃれば宜しいかと思います。
新参者の私が言うのも何ですが……(^_^;)


>>旭氏
お久しぶりです(^^)
>折れぬ心を欲するのであれば、論理の鎧を捨て、情熱の剣を掲げよ。
如何にも旭氏らしいお言葉ですね。心の名言集に入れときましょう。

>ただ、野良犬の如く小学生に懐かれるのが困り物である。
解ります。私は幼稚園児に何故か酷く懐かれます。泣いてさよならしたくないと
せがまれ、根負けしてお泊まりとか…il||li orz il||l

何故、小さな子供と言うのは子供が苦手な人に懐くのか？？？？

>面白そうであるが、面倒臭そうでもありますな・・・。
意外と面倒です（笑）　依頼者が中学〜高校生くらいが一番多いので、あまり難しい
漢字や表現を避け、解りやすく理解しやすいように書くなどの配慮も必要です。
私はもともと簡単な言葉しか使えませんが、国語氏や旭氏なら、この辺も大変でしょう（笑）

やってませんか？現在sage進行で依頼が増えないように必死ですil||li orz il||l 助ｹﾃ下ｻｲ


>>502-503
ちょwwwwwwwwwﾜﾛﾀwwwwwwwwww

何故浪平wwwwwwwwwwwwww何やってんのﾑｽｶwwwwwwwwwwwwww

>>506
規制解除に時間が掛かり、遅くなりましたぞ。

＞＞如何にも旭氏らしい・・・
有無。

＞＞小さな子供と言うのは子供が苦手な人・・・
自分は苦手では無いが・・・同期にからかわれてしまいますからな・・・。

＞＞漢字や表現を避け、解りやすく理解しやすいように・・・
むぅ、難度が高いですな。

して、何処でやるのですかな？

＞＞何故浪平wwwwwwwwwwwwww何やってんのﾑｽｶ・・・
有無。

取りあえず、覘いてみますか？

純情恋愛板です。>>484で書いてるスレで私が再度叫びますので
これだと思ったらやってみて下さいm(__)m

>>484
？
皆叫んで居るが・・・？

>>507
いや、一通り読みましたが、
あれは難しそうですなあ。

キーワードに対して深く詮索せぬ
直観及び断定力と、それを膨らませる
想像力、そして多様性を持たせた文言に
被分析者が都合よく解釈できるような配慮が
必要である。

ま、しばらくはROMってみまする。

>>510

貴君に当てた叫びがあるはず。

>>510
確かに叫ぶスレですから叫んでいるんですが（笑）

直に貼ると荒らされる可能性があるので…少々時間を。
ちょっと考えます（笑）

コテ間違えた……il||li orz il||l

>>国語氏
出来ます出来ます楽勝楽勝簡単簡単

たすけて…il||li orz il||l

>>511
直感と言うか、分析なんですよ。表現が難しいだけですね。
例えば「ぬいぐるみ」「チョコレート」人物が女性で10代となれば、
予測できる人柄は最初に、甘えん坊か寂しがりやですね。
そう言った感じで分析して、一人の人物像に仕上げて行くんですよ。

五つ書かれてますが、実際重要なキーワードは2.3個です。
どれが、その2.3個なのかを探っていくのと全体の繋がりが難しいです。
威圧的な温和な人物。は存在しないですから、どっちが表面でどっちが内面を
表しているのか？等の判断で直感とか想像力などが必要ですが。

そんな感じですけど、気が向いたら是非お越し下さいm(__)m
お越しになっても、依頼はしないで下さい（笑）

>>512>>515
有無。

>>516
好きな物です（笑）

またコテが…il||li orz il||l

旭氏、嫌いなものじゃなく好きな物ですよ（笑）

>>518
有無、そちらにも着きましたぞ。
徹夜仕事後故、少し書いた後は仮眠を取らせて頂きますがな・・・。

お暇な時にお立ち寄り下さいm(__)m

>>515

＞＞例えば「ぬいぐるみ」「チョコレート」人物が女性で10代となれば、
＞＞予測できる人柄は最初に、甘えん坊か寂しがりやですね。

そこである。そう断定できる思い切りは当方に乏しい。
見学し、くみしやすそうな物からチャレンジしますのだ。
詳細なキーワードなら断定しやすいですからな。

しかし・・・まぁ。
依頼してみたい気もしますな。

壱、美味い飯
弐、美味い酒
参、頑強な刀
四、良き旋律
伍、男の浪漫

である。

旭氏有難うございます｡･ﾟ｡･｡ﾟ(｡´口`)･｡ﾟ｡･ﾟ｡ｩヮｧｧｧﾝ!!
感激です。物凄くスレが進みましたm(__)mm(__)mm(__)m

>>国語の人
大丈夫です（笑）
テンプレにも参考程度で考えろと事前に断りを入れてますからね（笑）
お暇な時には是非どうぞ〜m(__)m

ささ、とリあえず旭氏の依頼からレッツトライ！とか？（笑）

またコテ間違ってた自分ｷﾀｰil||li orz il||l

>>522
感覚重視型だが思慮深く、礼節を重要視するモラリスト。皆でワイワイ楽しむの事を好むが
騒がしい場所やそのような人物を好まない。冷静で滅多に恫喝する事もないが秘めた情熱を
持ち内に闘志を燃やす炭火タイプ。几帳面で慎重派。負ける戦はしない人。だが、拘りに頑固で
一本気な気質な為、引かない時は絶対引かず、その場合は負け戦でも勝つ気で挑む。
少々個人主義的と言うか、人を信用しない傾向が有り、なあなあの関係を好まない。信頼した人物
には礼儀を待って接し、裏切らない。基本的に義理人情の人。が、どうでも良い人物はアッサリ見捨
てる冷酷な面が有る。計算高いが、打算や損得勘定は余りなく我が道を進む人。

こんな感じになりすが…。何か緊張しますねぇ(^_^;)　どうでしょう？（笑）

当方も分析して貰いたいのである。

・四拍子では無い音楽
・読書に没頭する時
・ネットワーク障害の切り分けと推理が的中した時
・心地よく泥酔し寝床で自分の身体が布団に染み込んで行くような感覚
・行く先を決めぬ旅

ﾖﾛｽｸ

>>525　国語の人氏

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

好奇心旺盛で案外、几帳面に見えてズボラ。と言うか、大雑把で細かい事に拘らない傾向が有る。
誰かに物事を説明する時、説明が細かくなりがち。論理的思考型で思慮深く、人懐っこいが冷静。
一歩引いて人を観察する癖が有る。誰に対しても同じ態度で接するが、心中では好き嫌いが明確に
別れている。意外と情熱の人で、一途で一本気。拘りに頑固だが表面上は譲る。でも表面上だけ。
裏表は無いが、計算している。損得勘定が強く、自身にとって得るものがない事は極力しない。
興味ある事には積極的に参加するが、インドアの傾向が強いので体力使う事は極力避けたい人。
基本的に束縛を好まず、自分の時間を邪魔されたくないタイプ。

こんな感じになりましたが当たってますかね？（笑）

お忙しいのに更に追い討ちかけるように、依頼しちった・・・・。
無視してくだされ〜（ｗ

ふむ。

当方自分で自分のことは評価出来ぬ故
女房に貴君の分析を見せてみた。

八割正解であると言う。

違うのは計算・損得勘定・インドアで体力を避ける
であるそうな。
もう少し損得勘定を持ったほうが良いといわれてしもうた。
又当方かつて超肉体派の重労働をしており、
その際に女房と知り合い、そこに惚れられたゆえそう思うのかも知れぬ。

その他は悉くズバリ的中であるそうな・・

しかし当方としては＞＞工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
が、気になりますな。

>>527

まっ、まさか叶恭子では有るまいな。

失礼した。
良くみればぬこ好きでｵﾄ好きの人か？

>>530
ｿｿ（ｗ

でも元さん、穏やかなｽﾚ作り上げる才能あるね〜。

・女性｛身も心も｝
・女性の身に付けた物｛生々しいほどGood Job!｝
・女性の温もりを感じられる物｛ﾓｯﾁいんなーOK!｝
・女性の声を吹き込んだ録音物｛普段聞けない声ほどNice!｝
・女性が書いた書物　もしくは　描いた絵画｛落書き程度含｝
・その他、女性に関わる物全般｛何でもいいよもう｝


これは？

>>532
でわ、すふが分析してあげよう（ぉぃぉぃ

貴方は女好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　以上


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当たってるとｴｴなぁ(((((◎”

ｎ〜〜〜〜ｎーー−ーーーーっ！ｎ！ｎ！…・・・ｎ！！！　正解！！

>>527
ちょwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwww

おながいします。
【年齢】　●ﾎﾟｯ・・・・勘弁してください
【性別】　♀

・動物（特にぬこ。ﾄｶｹﾞやｶｴﾙも好き）
・映画
・２ちゃん
・夫
・温泉


これですか？向こうで待ってたら約10日待ちですよ（笑）

感覚重視型でマイペースなまったり派。少々寂しがり屋で依存の傾向が有る。裏表がなく、感激や。
感情表現がストレートで人懐っこく誰かと一緒だと安心感を得るタイプ。礼儀正しく、モラリスト。
争いごとを好まず、周囲との強調・輪を大切にする。が、一途で一本気。少々思い込みが強い傾向が
有るため自身の信念と違う意見とは衝突しやすく、拘りには頑固なので譲らない面がある。少々、
思慮に欠ける面があり、楽観的。基本的にポジティブ思考。気遣いの人。意外と情熱家で熱血漢。
時に、感情で後先考えず行動してしまう。例えば、カワイイ子猫を見つけたら反射的に撫でようと手を
出してカッチャかれるタイプ（笑）

こんな感じになりましたが、どうですか？って言うのか、このレスで良いのか？？？

＞＞カッチャかれる

うむ、それはかわゆいぞ。

>>528　国語の人氏
返事どうもです♪　八割ですか？まぁまぁですね（笑）
後半全部、外したって事ですね。集中力が落ちてくるので後半って
外しやすいんですよ〜（笑）

>まっ、まさか叶恭子では有るまいな。
いゃ、有り得ないでしょう（笑）

>>531　すふ氏
あっ、レス当たってたらしい（笑）

>でも元さん、穏やかなｽﾚ作り上げる才能あるね〜。
いえ、スレ住人さんが皆すごく良い人で優しいんですよ〜(T-T)ｼﾞｰﾝ
皆、順番待っててくれるし、ちゅんと返事くれるし、労いもしてくれて優しい人が多い
良いスレです(^^♪
すふ氏もお暇な時には分析してみては如何ですか？って言うか、是非して下さいm(__)m


>>532
小さな悪戯や悪意無いビックリ企画を計画するのも、されるのも好き。感覚重視型で温和。
意外と几帳面。人間関係は広く浅くない。皆でワイワイ楽しむのが好き。賑やかな場所や
活気の有る場所を好む。お祭りの縁日とか。だが、一人の時間も大切にするまったり派で
騒がしい人物や場所は好まない。

この程度で精一杯（笑）　当たってますか？（笑）

ブっ！・・・あ・当たってるやんか・・・（ｗ　なんで>>532で分かったの？

>>538 みのっ氏
それはですね、まず>>532のレスを書き込んだ時、みのっ氏の心境が

！Σ (○△○;m）組織の連中がっ！！
この説明は又の機会に！！ではっ！　

　　　　　　　　　ブロロロロ……（車に乗って逃走）

>>539
なんで追われてるの？

>>540
ふむ。

大人はこれでなかなか大変なのである。

>>541
私は当年とって３５なんだが…

>>542
hahahahahahaha!!!

すまぬ失礼した。


まあしかし当方も貴君も青二才であるかもな。

女性（にょしょう）の胎内時計は別物ですからな。

>>543
胎内・・・　>>539は悪阻ったということか？

つっ、悪阻であるか？

当方左様なデリケートな問題にはコメントしかねるのである。

>>545
コメントは無用
「君のげろなど僕は食べて見せるよ」
というくらい涼しい顔で背中をさすってやったらいい
タダでさえげぼってパニックになってるのに男性が沈黙してはいかん
決まり悪いことこの上がなくなる

スレストす。

本日街をほっつき歩いてるとメードカフェの進化形？のメードリフレなるものに誘われた。

　アロマリフレ・・・×××円
　ハンドリフレ・・・×××円
　フットリフレ・・・×××円
　and so on…

ビラに書いてあるメニューだがこれはメード服のねーちゃんが手や足を
マッサージしてくれる、ということなのだろうか・・・？
・・・・・　免許持ってるのか？ねーちゃん達は？

さいなら

>>524
一点を除けば的中である。
面倒臭い時には一喝して幕引きをする事が良く有るのである。

・・・凄い精度ですな。
しかし・・・五つの条件の外から読み取った気もしないでも無し・・・。

気が付いたら妊婦さんにされてた訳ですが…

　　　こ　〜　く　〜　ご　〜　の　〜　ひ　〜　と　〜　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　!

>>みのっ氏
飯食って風呂に入っただけですって^_^;
　

>>旭氏
逆ですよ（笑）
旭氏だと思うと書きたい事も書けないでしょ？
だから誰か解らない方が良いんです。
なので今回も五つのみから分析したんですよ(^-')b

>>551
なんと・・・！

>>550

とっ当方のせいなのか？
それはすまぬ。

死んでお詫びをすｒ（ry

…………・・・

>>551
蓬莱の豚まん。

いやもとい・・

当方も五つのみから分析したのであるか？
だとしたらすごいぞ。

>>552　旭氏
例のスレに旭氏宛のお返事が届いてましたよ(^^)

>>554　国語の人氏
胎内なんて字を使うから妊婦さんになっちゃうんですよ（笑）

>当方も五つのみから分析したのであるか？
勿論ですよ（笑）
じゃ無かったら後半全部外したりしませんってヽ('∀`)ﾉ

うむ。
すごいぞ。

ついでに、旭氏の分析もイイ！

快刀乱麻を断つというか、
ばっさばっさと斬る小気味よさが快感である。

しかしなかなか慧眼で、うれしい返事も来るのである。
思うに彼らは指針を求めておる。
ズバリと言ってくれる人を希求しておるのであろう。

〜♥

>>556 国語の人氏

旭氏の分析は、口調がそのままで分析なさるので私的に面白かったですし、
またアッサリと「自業自得ですな」とか言うのも可笑しくて（笑）

お返事は結構頂きますよ(^^)　あそこのスレ住人の方は皆さん真面目で
優しいですし、出切れば細かく返事下さいと言うと事細かに返事をくれて…
とてもいい人が多いスレです(^^♪

有無。

寝る。

>>555
有無。

>>556
有無。

>>558
ふむ。

むう、話の流れが読めぬ。

>>535
わーぃっ！
お忙しいのに、分析ありがとうございますた。

結果を励みに精進しますー。

>>561
有無、申し訳無い。

>>561
申し訳ないです(^_^;)

>>562
当たっていたか外れていたか気になります(^_^;)

……もしかして大外ししましたでしょうか？orz

>>564
ｺﾞﾒｰﾝ（ｗ
ﾘｱﾙで始めて言われた事書くねー。

＞少々寂しがり屋で依存の傾向が有る
＞自身の信念と違う意見とは衝突しやすく、拘りには頑固なので譲らない面がある

本当はそぅなのかもだけど、これでは嫁勤めはできませんわん（ｗ
多分、上手に自分を誤魔化してるのかもー？とか
反省しちゃったりしてます（ｗ

きゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　♪♪♪

すっごくいいお天気〜　♪♪♪

あずりんがお昼ごはんしてくれてるんでちょとのぞいてみました〜♪　

わーい　春みたい　・・・　♪♪♪

すっごい澄んださえずりがうちのパラキートかと思ったら外の鳥だったｗ

互いのやいろんな小鳥の声、そっくりに真似しちゃうからもーわけわかなくなっちゃうｗ

でもカーイー　♪♪♪

いろんなことしたーいあちこち行きたーい　・・

ナニしよっかナ〜　♪

おー・・・ＡＲＯさん復帰ｗ

さて・・・と、仕事に行くか・・・。

>>565　すふ氏
あぅ……その部分外してたら7〜8割外してますょね〜〜（汗汗）

気遣い有難うです(^^) 親切ﾀﾞ…


>>566　ARO氏
始めましてm(__)m　
元傍観者と申します。今後ともお邪魔するかと思いますので宜しくですm(__)m


>>568　旭氏
いってらっしゃい（笑）

あら、珍しい（ｗ
ＡＲＯ氏もお元気そうで、何よりよん。

>>568
有無。
散って来いっ！
>>569
あぅ・・・・外れてないよん。
きっと本当はそぅゆー人間なのかもなぁ・・・・とｼﾐﾁﾞﾐ（ｗ
とってもいい分析結果でしたよん。
ありがとね。

>>569

元傍観者さま　♪♪♪

アロでーす　♪♪♪

よろしくお願いしまーす　♪

アロのほうこそ、当スレの黎明期にほんの少しの間だけ居続けたこともあるにはありましたが
長きにわたってホント気まぐれにしかおじゃまさせていただいておりません

さりとて隋陽さまやすふさま、旭さまのお近くからは離れがたく、板のかげに
身をひそめておりますが、魔がさしたりすると時折こーしてあらわれてしまったりなのだｗ

>>570
有難うございます.｡ﾟ+.(´▽`)｡+.ﾟ+･゜癒ｻﾚﾀ〜

>>570

へへへ

こんばんわー　♪♪♪

Ｗは余計じゃてｗ

>>567さんも！ｗ

国語の人さま　♪♪♪

アロでーす　♪♪♪
よろしくお願いしまーす　♪

神戸にご在住とはこれ奇遇、ヒョとして水道筋のコップ酒のお方ｗ？　なーんて

ナわけねーかｗ、アロも神戸の近くに住んでまーす　♪♪♪

あれあれあれ　♪♪♪

>>571 ＡＲＯ氏
ご丁寧に有難うﾃﾞｽm(__)m

何やらお可愛らしい感じですねぇ(^^♪
ほのぼの感が随陽氏に似ていらっしゃるように感じます。

では、今後とも宜しくです(^^)

>>576

わーい　♪♪♪

はーい　♪♪♪

ありがとございまーす　♪♪♪

>>568
旭さま　♪♪♪

あずりんにむうむうって言ったらすっごく感じちゃうって・・・

むうむう

ヴィヴィ　♪♪♪

アロもしたくなってきた・・・

おっはよーございまーす　♪♪♪

すっごーい　♪♪♪

きょうもすっごくいいお天気〜〜　♪♪♪

わーい　わーい　♪♪♪

ちょと肌寒いけど、あずりんとラブたちと海行ってきまーす　♪♪♪

>>574

こちらこそよろしくであるのだ。

水道筋とはディープであるな。

灘中央市場はエクセレントである。

＞＞ＡＲＯちゃん

ＡＲＯちゃんと随陽が似てるって元さんが書いてたね　♪　♪　♪
あなたみたいな豊かな人に似ているっていわれてちょっと嬉しい　♪　♪　♪

＞＞元傍観者さんへ

私も分析してほしいなぁ〜

布遊び（仲良しと一緒に作るのも一人で作るのもいいなぁ〜）
青空（白い雲がふんわり浮かんでたら最高の気分）
お喋り（自分の失敗を出汁にしたユーモアのある人がいいなぁ〜）
歌うこと（シャンソンでもコーラス曲でも上手に歌えたら幸せ）
読書（人間の不思議についてもっともっと知りたいなぁ〜）

いつでもいいから分析して下さい。
でも怖いな〜　なんか怖いなぁ〜

犬より猫が好きです。

柄になくあっちに書いてしまった。

寝ます。ｵﾔｼﾐ

>>582　随陽氏
いいですょ〜♪　明日分析しますね（笑）
当たるか当たらないか解りませんけど…(^^;ゞ

それと分析はあくまで分析なので、少々表現が至らなく「ひどっ！」と思う事を
書く場合も有りますが、どうかご容赦をm(__)mm(__)mm(__)m


>>583　国語の人氏
分析お疲れ様です♪　助かりますm(__)m
明日も宜しくです（笑）

ではおやすみなさいﾉｼ

>>582

わーい　♪♪♪

わーい　わーい　♪♪♪

隋陽さまだー　♪♪♪

うれしーーい　♪♪♪

ナニおっしゃいます

隋陽さまに似てるってアロのほうこそホント光栄でーす　♪

シアワセ〜　♪

>>582

わーい　♪♪♪

やっぱ、コップ酒のひとやん　♪♪♪　　

コーナンいってみよっとｗ　♪♪♪

随陽さんの分析結果、すふもﾄﾞｷﾄﾞｷ（ｗ
ＡＲＯ氏も、好きなもの５つ挙げてﾐｿ。

似てたら更にﾄﾞｷﾄﾞｷ。

>>586

多分>>581あてだと思うが、
どうして、あのレスでコップ酒の人
とやらと思われるのか？
違いますぞ。

有無。

三寒四温とはまさに言いえておる。

梅の季節であり、なにより
イカナゴの季節である。

釘煮も美味いが、釜揚げが最高である。

＞＞元傍観さま

ありがとうございます。
待っています。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

＞＞ＡＲＯちゃん

私こそ光栄です。
今ね、ＡＲＯちゃんに似た人と付き合っているんですよ。
賢くて楽しくて優しくて正義感があっていたずらで
小説を書いてて演劇してて楽器もできて
寂しがりさん


＞＞すふさん

好きなのを５つだけって難しいね。
それにしても癌検診の結果を待っているような　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>569
有無。

>>570
むぅ。

>>578
？？？

むぅ。

有無。

ま、夜勤はつらいですな。
楽な面もあるが、何かトラブルがあり
翌朝も居残りでフォローせねばならぬ時など
朦朧として、自分の入力したドキュメントが
良く見えず周章狼狽することもありますな。

>>594
有無。

専門用語は良く解らぬが・・・夜勤の辛さは解りますぞ。

>>595

＞＞専門用語は良く解らぬが

失礼した。
近い業界かと勝手に思い込んでおった。

読書スレにも書いたのであるが、
実はある本の復刊を望んでおる（漫画であるが）

以下コピペ

-------------------------------------------
復刊協力求めたいのである。

タイトル：酒場ミモザ

ジャンル：コミック

どんな本か？：以下URL参照
http://www.geocities.jp/tetuzankk/book_18.htm

どうすればいいのか：以下URLにて投票されたし。（復刊ドットコム）
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1511

いい漫画である。よろしくお願い致すm(__)m

・・という事で、できればこのスレの住人の方々の協力も
していただければうれしいのである。
----------------------------------------------------

ﾖﾛｽｸ

>>596
いやいや、構いませんぞ。

自分の業界は良くも悪くも特異な業界ですからな。

>>随陽氏　
人付き合いが良く、基本的に人が好き。誰かの為になる事を考えたり（プレゼント企画など）する
のが好きで、自身もその事事態に満足感を得るタイプ。が、一人盛り上がって考えるので、自身が
想像したリアクションより薄かったり（余り喜ばれなかった）すると妙に凹み、又、その凹む自分に
嫌気がさして更に凹む悪循環をする事が有る。基本的に前向きでポジティブ思考。思慮深い慎重派。
凹む時はネガティブ思考で、逃げ出したい！っと現実逃避型の凹み方をする為、復活に時間が掛かる。
マイペースなまったり派で、争いごとを好まない。妥協点を探して輪を保とうとするタイプ。その為、
少々偽善的・優柔不断に受け取られ易い。周囲の意見を尊重する為、少々流されやすい傾向がある。
が、実は感受性も豊かな情熱の人なので、思い込んだら一直線。自身の信念に対して忠実。
揺るがない、芯の強さが有る。誰にだっていい所があるんだから的な発想が有り、人を見下すような
人物を非常に軽蔑し忌避する。



こんな感じになりましたが…悪気はないんです！（汗汗汗汗汗）
表現方法が至らないためキツイ言葉が書かれてますが悪気はないんです！


…………あぅ、すみませんil||li orz il||l

>>597
むぅ。

有無。

>>600

むぅ。ですか。
そうですかorz

>>588

し、失礼しました、国語の人さま

どーかおゆるしください

>>599

傍観者さま ♪♪♪

アロもお願いしまーす　♪♪♪

２０代　女
好きなもの

テニス
海
うたた寝
あみもの
草花いじり

ご無沙汰してますー♪
やってもやってもやってもやっても仕事が…(>_<)

分析に興味津々ゴロニャン(笑)
とりあえず溜まってるレス読みに行って来ます♪

>>599

元傍観者さま

ヘタレ名無しもお願いします

３０代　男
好きなもの

多重自演
粘着
煽り
騙り
ネカマ

>>603

許すも何も
些細な事である。

きてぃにゃん氏もお忙しいみたぃねー。
ご無沙汰ー◎/

＞随陽さん
ﾄﾞｷﾄﾞｷ分析結果でたよー。
陰性みたいー（ｗ

>>602
有無、一言で言うと「良く解らぬ」。
解らぬのである・・・。

しかしまぁ・・・一度読んでみたいと思って居た「二十世紀の神話」等も有るのですな・・・。

>>590

隋陽さま　♪♪♪

＞賢くて楽しくて優しくて正義感があっていたずらで
＞小説を書いてて演劇してて楽器もできて

そんな素敵なひとに似てるなんて　・・・　うれしーい　♪♪♪

隋陽さまのまわりっていつもぽかぽかってとってもあったかいんだろな　・・・

>>609

＞＞良く解らぬ。

当方の嗜好が？

突然っ

「小早川伸木の恋」を見ていますｗ
こ・このストーリーは…。とても人事とは思えないぞ‥（汗…

おやすみなさい・・・

>>599
＞＞元傍観者さま
分析、ありがとうございました。
ほとんど当たっていると思います。すごいですね　♪　♪　♪

　　人が大好きです。
　　でもしんどくない距離を保つのでべたべたが好きな人には冷たく感じられるようです。
　　特定の誰かじゃない誰かのために考えることが多いようです。
　　過程を楽しむタイプで、終わる直前には次のこと考えていると言われます。
　　確かに喜んで貰えないとしょんぼりしてしまいます。
　　しょんぼりするようなことに出会うと悲しみでいっぱいになります。
　　かなりのポジティブ思考だといわれます。
　　自分で軽薄かもと思うぐらいに日常では防衛がありません。
　　でもこれ以上はという境界を持っているところを見れば慎重かも。
　　自尊心が傷つけられるようなところには長居はしません。
　　脱出してもっと楽しいことしようと思っています。
　　自己評価ががた落ちになった私より幸せそうな私の方が好きだから。
　　頑張らないし頑張れないマッタリ派です。
　　共通項を見つけるのが大好きです。
　　偽善的かもしれません、喋る気がしないといわれたことがあります。
　　優柔不断に見られることはありませんのでこれだけは当っていません。
　　自分の考えを伝えて流されます。
　　目立たない地道な活動を一直線で続けています。
　　損得を考えない純粋さがある種の人を怖がらせると言われています。
　　誰にだっていい所があるというよりいいところが見えます。
　　人を見下すような人物を非常に軽蔑し忌避する傾向があります。
　　　　

>612　あらお久し振り。。

しかし、元氏は大変であるな。
精力的に分析しておられる。

当方は向うでご覧の通りに、
好きなもの五つというと
それを詮索する方に気が行くタイプである。

いくつか分析したが、結構我を抑えて
聞きたいこと、話し込みたいことをこらえて
出来るだけ冷静に書いておるぞ。
まあ、それはそれで面白いが、
時として、当方の自我が出てくるのである。

>>604　ＡＲＯ氏
感覚重視型でマイペース。自分の予定で行動を進めて行きたい人で、時間に追われる事や
急かされる事を好まない。感受性が豊かで芸術家気質。手先が器用で細かい作業が得意。
凝り性で夢中なって時間を忘れて没頭したりするタイプ。信頼できる人物が少数でも居れば
満足するタイプで、薄っぺらい表面上の付き合いに意味を見出せない人。が、気配りもする人で
社交的な華やかさがある為、全体的には広く浅い人間関係。本音を言う相手は厳選している。
表面上はおおらかで細かい事を気にしないように思われがちだが、実は繊細でナイーブ。意外と
傷つきやすい面が有る。その割には少々気が強い面もあって、言いたい事は結構ハッキリ言うし、
売られた喧嘩なら買うタイプ。負け戦はしない主義。

こんな感じになりました。どうでしょうか？（笑）


>>605　きてぃにゃん氏
始めましてかな？m(__)m　今後とも宜しくです。


>>606　ヘタレ名無し氏
分析してみましたが、ちょっと酷い結果となりまして…一応、自主規制させて頂きますm(__)m
どうしても言うなら書きますが…

>>613　随陽氏
詳しい返事ありがとうです♪
とても参考になります(^^)　今後の分析に生かさして頂きますね。

大方、当たっていたようで何よりでした(^^)　
そして、随陽氏が怒ってなくて良かったと…(^^;)


>>614　何とお呼びすれば良いのか…（笑）
始めまして。今後とも宜しくですm(__)m


>>615　国語の人氏
結構、大変です(T_T)

私としても、人間ですので興味が有る人物などは話をして見たいと思ったりも
するのですが、一応、あのスレでは分析官なので勤めて冷静にしております（笑）
それに、情報量が増えると先入観や固定概念が入ってきますので純粋な分析が
難しいんですよね。
実は、ココのスレの分析は非常に難しかったりします（苦笑）

>617
初めまして
時々通りかかるﾐ ・д･ﾐと申します（笑
どうぞよしなに

ARO嬢の分析は凄いなー
彼女のレスから思い浮かぶキャラクターとドンピシャリ！（ﾐ ・д･ﾐ個人の印象ですが）
五つの言葉って、選び出すまでのスピードも結構重要なファクターのような気がしますけど
ネットではそれが把握できないのが少し残念ですね

>>616
> どうしても言うなら書きますが…

お願いします。