結婚したがらない男が増えている Part210

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもついに200をこえましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>4-5）に反応する人は隔離スレに行ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている Part209
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137772809/

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/l50

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某
ねこの王子様

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

＜粘着コテ『すふ』は既に自爆確定＞

すふは普段、「図星だから反応しちゃう」という理屈をよく使うんだ。
一方で「ｽﾙｰするのは負けだから」という理屈も使い分けるのね。
平気でダブスタの立場を取ることから、負けず嫌いで議論能力の無いことが
よく判るでしょ。
上記の二つの理屈はあくまですふの理屈だから他人は関係ないんだけど、
そんなこともわからず、逆にその理屈でこいつはよく自爆してる。馬鹿だからね（w

通常は上記の通りスルーしていれば良いけど、余りに粘着が過ぎるようなら
一度「お前は○○○○だから〜〜〜してるんだよな？」と問うて後は放置しよう。
（○○，〜〜は適当な煽り文句、ただし的は突くこと。「結婚したということでしか
アイデンティティを保てないクズだから非婚が気に喰わない」等）
すふの理屈で言えば、その問いに反応すれば図星なのだし、スルーすれば負け
だそうなので、その後すふがどうしようと勝手に自滅する。

473 名前： ◆mLJKBtzqoI 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 13:07:42 mlpMbpA8

>>465
ちゃんと調べたの？
わたしを中傷するのは、それから…ね（含笑


580 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/12(木) 16:21:08 ID:mlpMbpA8

>>575
また出た！
『イタチの最後っ屁』的な調べろ攻撃！！
ホント。喜劇…（納笑

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹 東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘 東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子 弁護士
（モデレータ） 林　　伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

まぁ、結婚しない椰子が増えるのはどうやっても止められない品
当の既女ですらも｢自分が男だったら、自分と結婚するか？｣って聞かれて
殆どが｢しない｣って答えてるし

つーか、このスレで言われていることを↓の既女が言ってるしw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132368794/

つきあった女は何人もいるけど。
今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。もちろん未来はわからないけどね。
現時点で今後の人生を決定するなんてアホなことをするつもりもない。
たとえ手遅れ云々で一生出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるからね。

結婚できるできない？そりゃ死ぬまでわからないだろ予言者でもあるまいし。
ま、少なくとも一人で余裕で生活していける稼ぎと家事スキルはあるよ。

助け合える大切な友人は既婚未婚男女問わずいるしね。もう十数年らいの友達。
ずっと続けてる趣味もあるし趣味仲間もいるので孤独なんてありえない。

老後は足腰たたなくなれば安楽死するし。

自分が死んだ後に残せるものもある(仕事で論文の類を書いてる)し、
弟は結婚して子供もいるからDNAも少しは残るし。
弟の嫁は親と折り合いが悪くて(まあ当然の性格)、だまされてあんなのと結婚しちゃだめよ！と言われてるしねえ。

なんの問題もないな。
OK？

狂団は、
全ての人のためになる意見なんて全然考えてないよ。 ましてや男のためなんてね。


｢男が結婚したいと競い合えば、結婚前も結婚後も女が楽できる。優位に立てる。自分は努力せずにすむ。 ｣
これだけ。

競い合いに負けた男はまったくのがんばり損。
たとえ勝っても、実はかなりの損。
勝った後にからくりに気づいたらすさまじい人生の浪費。


結婚したがらない男が増えることが脅威。
なぜなら、自分が努力しなくちゃならないから。立場が弱くなるから。
女には明確なタイムリミットがあるから、男が結婚についてじっくり検討するだけでも脅威。

このスレが憎い。潰したくてしかたない。

もてないカス男は女に文句タレつつ勝手にのたれ死ねばいい、劣悪遺伝子が消えて万々歳。
ってんなら、このスレに来る意味も必要もない。単に放置しておけば自滅する。ましてや粘着する労力の意味もない。

今度こそ狂団のみなさまさようなら〜！

〜〜〜テンプレ終わり〜〜〜

投稿規制でびびった　

999 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2006/01/23(月) 18:29:25 ID:iD+mk03f
>>984
計算式がおかしい。
合計離婚率＝ある年齢層の男女離婚率/当該年齢層の人口の合計値
とあるが、分母は「人口の合計値」ではなく、「既婚者の合計値」でないとおかしい
だからあんな変な結果になる。

まぁ、昔は当該年齢になったら全員結婚する時代だったからな。
いまは男の平均初婚年齢が30を超える時代だよ。

↑ここらへんの次の話見たくて　たてたのに　誰も反応ない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>1お疲れ様。結婚したがるオレも今日は参加してるので付け加えますよ。
レス返さなくても結婚したがる人も見てると思う。以上に当たる女はモテ以
前の問題だから、結婚対象としてスルーした方がいいと思われる。
１、男性を人間としてではなく「いい結婚相手」と見る女
２、自分で自分の面倒を見られない、面倒を見てくれる男性に頼らなくては
　　ならないと思ってる女
３、自分がどのような人間かではなく「捕まえた」男性を人がどう思うかで
　　自分を判断してる女
４、ファッション雑誌・ゴシップやワイドショーなどのテレビ番組、低俗な
　　新聞で見つけた記事の話しかしない女
５、軽薄で頭の悪い女
６、自分を磨く努力をほとんどしない女

以上恋人としてもつきあってはならない女の条件。アメリカ人女性心理学者
バーバラアンジェリスの指摘による男女間のトラブルの元凶より。

>>18の続き

結婚対象として除外したほうがいいと言われたのは

７、母子家庭の娘（例外あり）
８、親と親類に問題がありすぎる娘

以上、判明すればもっと付け加えてやってください。長文スマン。

パート209の>>735
の三国志占い、私もやったよ
関羽だったよ^^
旦那にも聞いてやってみたら趙雲子竜だった。
私が、関羽だって言ったら、
「お前が、義に厚いわけないじゃん」
「曹操もうとくが、欲しがった男だぞ」
「男が惚れる男じゃんかぁー」
だって^^

後で、次男にも実施してみるよ^^
それから、連日バシバシ人殺しをしていて、
つい先日は、諸葛孔明を殺したという三男にもね^^

>>13
安楽死だって？できるわけないじゃん。
絶望的な老後がキミを待ってるww

>>1ｵﾂｰ◎/
>>17（前ｽﾚ999）

>>995だと
１９９５年時点で２〜３割離婚”してる”　ってことね。
どのﾃﾞｰﾀをどう読めばそれが解かるのか、もっぺん面倒でもおながいします。

分母が該当年齢の総人口だから、4ﾊﾟｰｾﾝﾄっちゅーのはそれに対する
離婚の割合ってだけだね。ってすふは
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137772809/984
で言ってるつもりだよ。
だから多分「25組中1組」ってのは、同じく分母を該当年齢総人口中の有配偶者数÷離婚数で
算出したのかな？って思ってるよ。

晩婚化が進んでも該当年齢の総人口÷湯配偶者数　は同じく先送りに
なるだけで、正しい数字は出そうもないね。
http://www.sendai-l.jp/chousa/pdf_file/4/4-1/4_1_2.pdf
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2005.asp?fname=06-08.htm&title1
これを、他の人はどぅ読んでいるか知りたいところだな。

>>18
なんかﾎﾟﾘｼｰ変わってきてる？
ここ、したがらないｽﾚであって、
「処女なら結婚してもいい」なんて言うだけで、すふにｲﾁｬﾓﾝつけられるよ？
ｴｴのか？
ほんとにｴｴのかー？

>>18
うはー　なんとなくそんな気がする　っていう感じは射抜いてるけど
これに当てはまらない人はいるか　って聞かれると悩むかも
人によってこれは許容できる　ってのがあるからバランス取れるんだろか

>>23
モテでイチャモンつける人がリアルでも存在したので。
オレガキの頃から容姿で屈辱味わった事ないのに。
処女議論は非処女は中古のスレで。非婚派の議論邪魔しようと思って
ないし。結婚説きに来たわけじゃないよ。

>>18>>19のどれかに当てはまる女が大半だから
男の大半は結婚しない方が良いって意味？

１・俺を人間としてみる女
２・経済面、精神面で自立してる女
３・男のｽﾃｨﾀｽに囚われない女
４・教養や知識があり、元々の頭も良く慎重で向上心ある研鑽を積む女
５・両親が揃ってる家庭の子女
７・姻戚関係が道徳的な模範となる環境の女

これって、自分の方は勿論満たしてから希望しなきゃﾑﾘﾎﾟ・・・・。

>>26
当てはまる女は、多分焦って結婚しなさそうだよ。
35歳過ぎでの結婚となった女性に多く見られがちな感じだな・・・・。

>>18>>19は全て当てはまる場合？
俺としては123568のどれかが当てはまるだけで嫌かも

妻が不妊だったら、すぐに別れる♂の数→
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1100259540/

男に例えたら
１、女性を人間としてではなく｢いい結婚相手｣と見る男　→　熟年夫婦の関係って全部こんなになりそうだな
２、女性に面倒を見てもらい頼らないとならない男　→　ほっといても生きてる男は関係なさげ
３、女性がどのような人間かではなく｢捕まえられた｣女性を人がどう思うかで自分を判断する男　→　俺高校生ゲットしたぜ〜とか言ったら該当するな
４、格闘技・ゲーム・風俗の話しかしない男　→　女がわかりようがないからしない気
５、軽薄で頭の悪い男　→　薄情なら他者に関わろうとすらしない気
６、自分を磨く努力をほとんどしない男　→　ニート？くらいか

＞３、自分がどのような人間かではなく「捕まえた」男性を人がどう思うかで
＞　　自分を判断してる女

これって、意味もなく「夫婦は対等」とか言っている人も含まれるかもね。
どちらが上下かはともかくとして、なかなか完全に対等な関係なんてないよ。

どちらがよりがんばっているか、どちらが人間できているか、
自分で客観的に判断できて、さらにそれを互いに許容できる関係でないと、
よい夫婦関係は維持できないな。

惰性のみで続く夫婦関係なら、何の努力をしなくても続けられるだろうけど（ｗ

>>1
乙

>>20
趙雲子竜
曹操もうとく

などという表記法は、完全に誤り。中国人の人名表記方法として、一切存在しない。
（姓＋名、又は姓＋字で表記するのが正解。姓＋名＋字の表記は、正史・演義共一例も存在しない。
　自己紹介する際でも姓＋名、字は○○、と一旦区切るのが当然）

漫画でしか見たことがないであろう、底の浅い無学者が、他人の人生について何を騙るやら・・・

どうも3馬鹿はこのスレの非婚派の90％が同じ考えを持っていると妄想しているな。

>>21 ：名無しさん 〜君の性差〜：2006/01/23(月) 19:19:47 ID:yTR8grDS
>>13
安楽死だって？できるわけないじゃん。
絶望的な老後がキミを待ってるww


狂団の悪意と悲鳴を聞いた。
よほど憎いんだな。幸せな独身が。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137984739/

少子化対策の一環かと思ったニュース。
最近の少子化や晩婚化はぶさ撫すの妥協婚が少なくなったせいというのは
まあ馬鹿でもわかることだとは思うけど。

>>36

>>よほど憎いんだな。幸せな独身が。

なんで幸せなはずの毒が

安　楽　死　を　も　と　め　る　ん　だ　？

矛盾してるだろ。

>>37
森三中の村上はブスってほどではないと思うんだが・・・
世間はあれでブスと認定するもんなのか？

>>38
不幸になる前に死を選ぶという意味もあるだろ？

>>39
まあ普通程度だとしても、最近は普通程度では無理に妥協しないんだよな。

↓は前スレで既出

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1104374343/179

179 名前： ノーブランドさん 05/02/20 20:39:48

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

>>41に対するコメント群が↓

http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50022537.html

>>37
そのとおり。
その現象に焦りまくって、
ここで煽りくれて独身税をあげてでもなんとか邸脳寄生虫ブスと結婚させようってがんばってるのがFA。

無駄無駄。ﾌﾟｹﾞﾗ

森三中の村上って超ブスだろ。

別に外見で女を差別する気はないけどな。

>>45
十分差別するけどな、俺は。容姿は才能の一つ。

子供のころから疑問だったことがある。能力の低い奴を差別するなというのは
確かに勝負の世界だから自分が負けの立場にたつことを考えたらその理屈は
わからないでもないが、しかし、暴力団や珍走などとはかかわらいようにするのは
ごく普通の自衛。そして学校や職場はともかく、プライベートで低能を避けるのも自衛。
この自衛が差別だというのなら別に俺は差別主義者と言われてもかまわん。
だって、誰がプライベートの生活に責任をとるというのだ？
プライベートで低能と関わるのは暴力団や珍走と関わるぐらいマジで恐ろしいのだ、俺は。
昔の人間は、男だったら女を守ってやりたいとか思わないのかとか、このように思うのが美しい
なんて考えている奴もいるようだが、昔の男って相当自信と実力があったんだろうなぁ。

>>46
要はブスは価値がないからあっちいけってことか。
何偉そうに言ってるんだか。

能力の低いやつを遠ざけるってのも正しいし、DQNを避けるってのもわかるが
それと女性を外見で差別するってのがまじでわからん。

>>47
「人を」じゃなくて「女性を」なんだ。
ふ〜んｗ

>>47
人の外見も価値の一つだろ。>>46は言いすぎだとは思うけど。

>>48
流れが女性叩きだったから女性って書いただけだが？
なぜ「ｗ」をつけるのかわからん。

>>49
OK、外見も才能の一つだな。
じゃ、「結婚したがらない男が増えている」ってスレタイのテーマは
女がブスになったからって理解でOK？

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

>>50
「女性を」と書いた以上、日本語として男性は含まれない。

>>53
日本語として男性が含まれないとかまじわからん。
>>44までブス叩きをしてたから >>45 でレスした流れなんだが。

無職でなければ

彼女ぐらい出来るだろ？

モリサンチュウの村上って3匹の豚のうちのどれ？
TV関係者と結婚した人？テレ朝で1万円一ヶ月生活した人？残りの人？

>>55
…？
いったい何がいいたい？
脈絡が無さ過ぎてさっぱりわからんぞ

>>57
ただのマルチ

そこらじゅうに貼り付けてるよ

>>57
騙されて搾取されるのが普通なんですよ、そうなってください。目指してくださいお願いだから。

と言っている。

>>54
「表は」と言った場合「裏ではない」と言う意味だ。
「男は」と言った場合「女ではない」と言う意味だ。
逆説的に。わっかるかな？

テンプレにもあったんで
ちょっと逆バージョン聞いてみたいんだけど
もし自分が女だったら自分と結婚する？

俺はする。こんな楽な相手いないもんね。

無職やﾌﾘｰﾀｰでなければ、彼女くらいできる

これ意外と真実かも・・・・・・。
すふの弟、女っ気なしで27年、まさか恋愛結婚できると思ってなかったわん。
就職は偉大だわ・・・・。

また下げるの忘れちった・・・ｽﾏｿ

このスレ回転早すぎ。
ちょっと来られなくなるとレスもできない。

>>38
＞なんで幸せなはずの毒が
＞安　楽　死　を　も　と　め　る　ん　だ　？
誰でも病死や半身不随で永らえるのいやだろ

>>64
ｷﾞﾛﾝ氏はｺﾃだから付いてこられるよん。
>>65
ﾁｮﾄお聞きしたいのだけど、ご両親が病に倒れて回復不能となったら
安楽死させちゃぅ？

>>66
ケースバイケースだけど　うちの祖父母は病で迷惑かけるくらいなら逝くという
父親も同じ考え受けて安楽氏を望んでる
俺も自分では安楽氏のがいい
だけど　家族がそうなれば面倒は見る　当たり前じゃん
そして　俺は面倒見られたくない　迷惑かけるくらいなら氏ぬ

>>不幸になる前に死を選ぶという意味もあるだろ？ (>>40)
>>誰でも病死や半身不随で永らえるのいやだろ (>>65)

生涯毒は晩年は　不　幸　に　な　る　
生涯毒は　病　死　す　る

でＦＡ？

だとしたらそのリスクヘッジとして｢結婚する｣もありうるな。

一生独身なら自殺しても誰にも迷惑かけないでいけるんでないか？
どうせ遺体の引き取り手も居ないだろうし
まぁ、誰か代理人に金払っといて
後処理してもらえばいいし。金払ってればあっちも仕事だから
迷惑ではないし。
誰も悲しまないし、覚えてないだろうから無問題(・∀・)ｂ

安楽死‥。
『死ぬ』って、楽しくて安らかなこと…？

>>68
結婚したほうが病死が増えるのか
独身のほうが病死が多いのか　のデータってないのかな
ストレスによるものか　外食によるものか　のデータとか出せそうだけど
外食は健康管理で賄えるレベルだし

>>70
汚らしくてむごくて醜い事
選択肢で言えば「逃げ｣に分類される
が　まわりから見れば死に際の目が病の苦しみから放たれて安らかな目をしていた　とかそういう事だろ

>>71
独身男性より既婚男性の方が
平均寿命が9年長いってのなら聞いたことある
9年はでかいな・・・・まぁ、長さじゃないと思おうｗ

>>72
病気などで、自分の家族や親しい友人の苦しむ姿を見たくありません。
でも‥。その切実な状況を目のあたりにすると、いっそ死を迎えて欲しいと願うかもしれません。
ホント。逃げることにほかならないのですが…。

>>73
85歳と94歳くらいの違いかな
自分はまだいける若いという感覚で何年いられるか　って事も考慮していいけど
老人でいられる長さで言えば既婚の方が長いってのは全然納得できる　まったりしてそ
>>74
1時間ごとに　発作が起きてうなり声をあげる　みたいな状況になってるの見れば
すごい悩むだろな
金使ってどうにかなる事ならまだしも　どうにもならなければ

>>68
釣りにしか見えない

>>75

>>老人でいられる長さで言えば既婚の方が長いってのは全然納得できる　まったりしてそ

根本的に解釈が違う。
平均余命、というのは
｢全員がその歳まで生きれる｣
という意味ではない。死んだ年齢を平均すると、という意味であるから、
病死や頓死、不慮の事故などで死んだ人が含まれているということ。
事故の確率は既婚未婚で変ろうはずはないだろうから、
毒の場合病死や自殺が多いと考えるのが自然だろう。

>>75
確かに、そのような状況にお金も主義も関係ないでしょう。
それこそ、心が痛む問題です…（疑汗

>>77
過労死した人は結婚なんてする余裕ないだろうし　結婚する前に死んだ場合や未成年の死亡　は独身だから
しかも低年齢での死去なので　平均を下げる
結果的には100％納得できる

>>79

驚かれるかもしれませんが、男性に対する最も高いリスクとは、独身であり続けることです。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_KRR_R1.html

>>78
なんともいいがたいけどね
例え　その場で　本人が殺して　と言ったとしても気遣いから出た言葉で本音なのか確かめようもないし
まわりも苦しむのみ

独身は、独りでいることが多いため、
重篤な状態になったとき、発見が遅れる。
結果、寿命が短くなるだけだよ。

>>80
それいつ調査されたの？

>>80
統計学の事すら　わかっていない学者じゃ　なんもなぁ　>>79に書いてある事を考慮した統計を出す事って事実上不可能だから
結果には満足してるよ　
でもおもしろい調査だね　薬の乱用でたった125日の寿命減　小学校中退で800日の寿命減　なんでもできるもんだ
>>83
1999に訳したものだから　それより調査自体は1年以上前だろね

>>82

>>重篤な状態になったとき、発見が遅れる。

たいていはその前に自分で病院へ行って入院するんだけど。
毒の場合は突発的な発作が多いってことかな？考えにくい。

ま、いずれにせよ、リスクはリスクとして受け止めないと。

>>83

>>それいつ調査されたの？

それを聞いてどうする？

>>85
不都合ないなら答えられるでしょ？
教えて。

別に救急状態に限らんよ。

病気の進行度や精神状態の悪化の進行度も。
単純に自分以外の目があった方が、手遅れになる前に
リスクからリカバリしやすい、ということ。

結婚しない男だ？


容姿の問題でできないだけだろーーーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女性の許す容姿のラインがおかしくなってきただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビタックルで
健康診断を受ける必要はない　って言ってた医者いたよね
どんな病気でも初期症状がある　その時にくればいい　って

妻の役割って　「最近タバコ多いんじゃない？｣｢ちょっとお酒控えたら？｣　とか

>>67
お答えｻﾝｸｽね。
だけど、お答えが曖昧だね。
家族が安楽死を望んだら、本人の希望に従うか？を聞いているのよ。

まだ病気と闘える余地の残された状態で、看護側の負担の為に
死を望んでいらっさるかもしれん。
それこそｹｰｽﾊﾞｨｹｰｽかもだけど、積極的安楽死を家族は認められる？

老化とは生きることへの決別を納得させる事。
その時期をｽﾊﾟﾝと切り取って、ここの住人の中に
「働けなくなったら自殺」とのたまう人がおる。

生きることの執着からそげに簡単に解き放たれるものかぃな？

FAのように独身と既婚との寿命の違いを、それぞれの
カテゴリの能力差（故障率の差）のごとくいうのは、ただの悪意に
しか見えない。

俺がいいたいのは、独身と既婚の寿命の差は能力差ではなく、
運用条件の違いでしょ、ということ。

人間の故障率は大して差はないはず。
例えば、平均寿命が短かった昔の人と、平均寿命の長い現代人
とで、昔の人の方が能力が低かった、ということはない罠。

昔の人でもたまたま無事故で長生きした人は90歳くらいまで
生きた人もいるのだし。

>>91

>>カテゴリの能力差（故障率の差）のごとくいうのは

誤解。
ここの非婚派が結婚のデメリットを｢リスク｣と称し、それを回避するために
非婚を選ぶ、というテンプレに代表されるような理屈に対するアンチテーゼでしかない。

●結婚のリスク計算した結果非婚に至った。

というのなら

●非婚のリスク計算した結果

はどう扱ってるの？ってこと。片方のリスクは血眼になってテンプレに貼り付けるのに、
もう片方は目をつぶるではただの結果ありきのご都合主義でしかない。

>>90
｢死にたい　死にたい｣　うめいてて　健康だった時も望んでいたのなら
希望に従う事もありえる
って感じ
治る可能性が　俺の中である　と踏めば従わない
ラストを布団から出られず何年もいる事は生き地獄

そうさ　安直に　生かすか殺すか　って判断できるほど　男は単純じゃないよ

まあ35歳くらいから急激に老けてくるんだがな。
ましてや60歳なんて。

自覚症状が現われたときは、かなり病気に患わされている場合があります。
ひとり身の老人などの孤独死なんて、今では珍しい話ではありません。
ホント。一人暮らしの体調管理は以外に難しく、どうしてもいい加減になりやすいものです…ね。

27 ：すふ ：2006/01/23(月) 19:33:07 ID:yNzp9Xul
１・俺を人間としてみる女
２・経済面、精神面で自立してる女
３・男のｽﾃｨﾀｽに囚われない女
４・教養や知識があり、元々の頭も良く慎重で向上心ある研鑽を積む女
５・両親が揃ってる家庭の子女
７・姻戚関係が道徳的な模範となる環境の女

これって、自分の方は勿論満たしてから希望しなきゃﾑﾘﾎﾟ・・・・。



遅レスだけど男を女を入れ替えた時は満たす必要はないのかな？

かかってもいない病気を医者は治せない
健康診断より予防の知識広めた方がいいよなー

【すふさん】へ→
この先‥。法的・倫理的にも安楽死（尊厳死）が日本で認められた場合、それでもわたしは、自身・家族・親しい友人などに薦めることはできないと思います。
それこそ『死』の一言をその場面で口にするのが、わたしにとっては恥じるべきことにほかなりません。

正直、感情論になりやすいので、できることなら避けて通りたいお話です…。

既婚と非婚の寿命の差は境界条件が違う以上リスクとして見積もることは
できない罠

他人に勧めるかどうかではなく、
「自分が他人に多大なる迷惑をかけてまで生きたいか？」だと思うんだが？
結婚する、就職する、死を選択するのはあくまで自分自身なんだから。

末期癌の終末医療はそりゃあ悲惨みたいだ。モルヒネで鎮痛してるぐらいだからな
痛みが死まで続く状態で、かつ直る見込みがほとんどない、そして
治療（というかもはや延命）の為の費用が馬鹿にならない場合でも生きていたいのかね？

>>92
そういうのを水掛論という。
結婚するか、しないか、
どちらがベースになっているかの違い。

保守

非婚派は早死にしたいんだからデメリットに成ってないじゃん

>>101

>>どちらがベースになっているかの違い

意味不明だが。
非婚者は生まれながらにして非婚がベースだったとでも？

>>104
意味不明・・・

しかし、非婚のリスクを語ることも必要かもしれないね
そうすれば、リスクを回避する知恵が生まれ、より豊かな非婚ライフを楽しめる

非婚のリスク
・一生添い遂げてくれるかもしれない配偶者の不在。
・老後の面倒を見てくれるかもしれない子供の不在。
・「結婚して一人前」という考えが残ってる所もある。
・離婚した時の開放感を味わえない。

本気で話すなら　とりあえず　必要のないものはリスクじゃないからな
上に書いた
・酒やタバコのいきすぎを注意する人物が一人減る
・外の付き合いが増やせるため外食偏食が増える
あたり上げとく

http://www.hellowork.go.jp/

非婚者側は単に結婚のデメリットを非婚の理由にしているのにすぎないのに、
FAやすふ、砂利とかは非婚のデメリットをもって

●独身は寿命が短い
●独身は自殺が多い

とただ非婚者叩きたいだけだからなぁ。
それが証拠に、独身は寿命が短い、自殺が多いことを理由に
結婚する奴はいない。

そもそものスタンスに違いがありすぎだよ（ｗ
よって、テンプレを批判する資格はない。

マンコは欲しいけど妻はいらん。

今知らないドラマで関係ありそうな事言ってたからそのままタイピングした
｢女は自分を愛してくれる人と結婚するのが一番幸せなのよぉ｣
「主人はとても喜んでくださってるわぁ｣
「愛する人の子供をみごもる幸福を実感してところよぉ｣
「こうじさんの子供を・・・こうじさんのこどもを・・・はははん｣

非婚のリスク
>・一生添い遂げてくれるかもしれない配偶者の不在。
かもだよね？退職金持って離婚なんて来年はブームだよｗｗｗ
>・老後の面倒を見てくれるかもしれない子供の不在。
老後の面倒？お金あればどこでも喜んで見てくれる、
実際金が無い貧乏夫婦こそかわいそすｗｗ
>・「結婚して一人前」という考えが残ってる所もある。
ないないｗ、小泉も独身、結婚したから能力が変わる事は無い
>・離婚した時の開放感を味わえない。
おいおいｗｗだったら始めっから結婚するなよｗ

>>113
最後のは
・禁煙したときの体の好調さ
と等しいなｗ

>>110

>>非婚者側は単に結婚のデメリットを非婚の理由にしているのにすぎないのに、

だ、か、ら。

非婚のデメリットはどう処理してるんだって話。

>>それが証拠に、独身は寿命が短い、自殺が多いことを理由に
結婚する奴はいない

そりゃそうだ。
リスクヘッジで結婚してる奴はほとんどいない。

リスクヘッジで非婚してるんだー！って奴へのアンチテーゼだ、と何度も言ってるが。

そんなに長生きしたいかねぇ。
健康や金の心配しながら長生きするぐらいなら
人生６０年で良いから節約する事も無く
好きな事やって自由に生きてッサッサと死にたいよね。

>>113が空気読めてないのか、
私の文章に皮肉が足りなかったのか…

「かもしれない」「〜所もある」「離婚した時の開放感」
あたりで皮肉って気付かない？

非婚は老後の楽しみが少ないので短命を希望している
よって「●独身は寿命が短い」はメリットのひとつ

いくぞ！このまま

結婚派は必死だなｗｗｗ
ワロスｗ

俺が思いついた非婚のリスク

●社会的ステータスが得られにくい（場合がある）・世間体
●子供が得られない
●周りからの「結婚しないの？」的発言
●将来心変わりしたときの結婚のしにくさ（年齢等）

こんなもんか？

美人薄命とかって　名前が出てきそうな　流れ

>>93
＞安直に　生かすか殺すか　って判断できるほど　男は単純じゃないよ

ﾀﾞｼｮ？
これわさ、「生きるか死ぬか」も同時に単純に答えは出せなぃのんよ。
解かったような事言っとる人がいらっさったもんで、
貴方ならお答えくださるかなー？って意味で聞いてみますた。

「簡単には死ねない」とゆー前提で、既婚も未婚も考えていかなくちゃね。

>>96
＞自分の方は勿論満たしてから希望しなきゃﾑﾘﾎﾟ・・・・。
入れ替えても同じだから、言ったのよん。
>>98
◎ゞ　ﾗﾁﾞｧ
>>110
ﾜﾘけど、すふはいっぺんもそんな事言ってないよ。
すふが言い続けてるのは「非婚のﾃﾞﾒﾘﾄ」を考えろ！だけよ。

貴方達がしてきたのは「結婚のﾃﾞﾒﾘﾄ」回避故の「非婚」選択。
だからずっとすふは「独身で居る事のﾃﾞﾒﾘﾄ」も同時に考えていかないと
ｼﾝｸﾞﾙﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝは立たないよ。
と言い続けてるだよん。

>>121
最後がｶﾅﾘｷﾂｨ、ﾃﾞﾒﾘﾄだとｵﾓ・・・・・。
だから、願望の絞込みを自分自身でしていかなくちゃね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚよん・・・。

既婚から離婚への変化と、
非婚願望から結婚への道のり、どちらのリスクが大きいだろうか。

寝たきりで下の世話を他人にして貰いながら１０年生きるよりも
呆けて自分の親しい人の見分けが付かないまま１０年生きるよりも
頭も身体も健康な１年の方が充実した生き方だろうな。

頭か身体が不健康でも長生きをしたい奴っているのか？

既婚者の対極って意味でのリスクというと

・プライベートにおいて客観的に体調を判断してくれる相手がいない
・妻がいないため、突発的疾患に対応できない可能性がある
・子どもがいないため、老後の面倒は自分で見るしかなくなる
・家族がいないため、定年後の団欒や楽しみを得ることができない

といったところか？

1つ目はナンセンス、体調の自己管理なんて一人暮らしの中で覚えられること
それに今時、他人の体調管理をしっかりやれる女（妻）の比率がどれだけのものか・・・
2つ目は確かにその通りではある、一人暮らしの部屋で突然ぶっ倒れたら何も出来ないし
けど普段の自己管理で大半は回避できるし、それでも倒れるなら結婚してたって倒れる
3つ目は、まず自分の子どもを「老後の保険」と考える姿勢自体が親としてどうなのか、と
医療や介護も充実してきてるし、教育費とかに割かないで済む分貯金は充分できる
4つ目は、家族のためにがむしゃらに働くことしかやってこなかった場合には起こりえる
しかしこれが今の独身者や若年層に当てはまるかと言うと、非常に疑問

>>123
む？？
結婚か未婚かも単純に判断はできないよ　って誘導尋問したかったんじゃないのか？
空気読むなら　「生きるか死ぬか｣も本人の意思だけでは決まらないし
｢結婚するか未婚か｣も本人の意思だけでは決まらない
しねるならしにたいが｢簡単には氏ねない｣のは同意

>>121>>124
> ●将来心変わりしたときの結婚のしにくさ（年齢等）

４０代で４０代の女と結婚するぶんには
必ずしもしにくいと言えないのでは。
２０代で結婚してても、自分が４０代になったら
相手も４０代な訳だし。
４０代でどうしても子供が欲しくなったら、
３０代の焦ってる女とデキ婚狙う手も有るしね。

結局ﾃﾞﾒﾘｯﾄを真正面から捉えられないのね・・・・。
選択とはその作業の繰り返しの果てに決断するものなのに・・・・。
そうして「決めかねている時間」が有り余るほどあるのだと思っているのだろうな。

>>128
＞｢結婚するか未婚か｣も本人の意思だけでは決まらない

w◎w　ｴｪｰｯ!!!!!
なんかありますのんか？

年齢は女のほうがリスクだろ。
どう考えても。

例え　結果として未婚になったとして
一人で過ごそうっていうのっている？老人ホームや老人共同住宅　とかは

>>129
いや、相手が40代ならいいかも知れんが
結婚したいと思う相手はその年齢とは限らないと思ったので。
自分が40・50代になった時、はたして20・30代の女性が振り向いてくれるかといったら
それはまた難しいのではなかろうか。

>>129
確かにそうなんだよな
男は40歳だろうと50歳だろうと、身体的にセックスさえできれば子どもは作れる
まぁ、デキ婚なんてDQN行為を目指すか、と言われれば俺は徹底的にNOだが
君主論じゃないが、手段や条件を選ばなければ目的自体は達成できるんだよな

俺には誰も振り無かない

>>130
ﾏﾃ　「相手の意思の存在｣なしに結婚していいわけがなかろう
未成年なら親の承諾が最低限必要　親の意思
これ俺の場合なのかな　もし今の流れから結婚してるとしたら　相手が未成年の時期の可能性もあるし(できちゃった含め)
多少青年期でも若年結婚は親の関与があるのはいなめない

まあ結局たいしたデメリットは無いな

>>136
そゆ事かー。

すふはまた
＞｢結婚する（したい）か未婚（でいたい）か｣も本人の意思だけでは決まらない
だと思っちゃった。ｽﾏｿ。

でも、ここは未婚でいたい（結婚したがらない）という「願望」の
ｽﾚだで、ﾘｱﾙ相手との結婚のご相談は、ｽﾚ違いかも（ｗ

相手の意思が関係ないならゆうこりんと結婚する。

>>137
ｿｿ（ｗ

子供や家庭が全く欲しくない人間にとって、
結婚など無用の長物よん。

>>130
そりゃ本人の意思だけじゃないだろ、最低限「相手の意思」も介在する
あんたも、親の意見や旦那の意見すら聞かず結婚したわけじゃあるまいに
差別的発言になるが、意思だけで結婚できると思うのは女の視点じゃないか？
家族を支える男は、意思があれば結婚できるなんて単純なことは考えないよ
ぶっちゃけ、愛があったって金が無けりゃ一家全滅だっつの

>>139
結婚を望んでくれる相手が居たら、おまぃは

【結婚したい】のでつか？

独身最高

たくさんの人から聞くのですが・・・
人生の墓場だとかどうとか

そのとおり

真剣に聞くのですが、30才♂と19才♀が二人で旅行したら何か罪になりますか？ちなみに援助交際ではないし、かと言って付き合ってるワケでもなし。ただ単に仲良しなだけなんですが…。※一緒にお風呂に入ったりはできる変な関係。かと言ってセフレではありません。

墓場に向かう人があとをたたないとか・・・

>>141
＞意思だけで結婚できると思うのは女の視点

意思だけで結婚”できる”などとは言ってないよ。
意思がなければ結婚”できない”ってだけ。

「結婚か未婚かは本人の意思だけで決められる」って思ってたので
ﾁｮﾄひっかっかｒｒたいました。誤読ｽﾏｿ。
>>144
その通りだよん。

独身者は自殺のリスクが高いって散々言われてるから警視庁の統計の
情報を確認してもらった（警視庁情報公開室）

平成16年ので
総数 32325
既婚者 15221
未婚者 14993
不明 2111

とい答えが帰ってきた。
未婚者の中には何らかの理由で独身も含まれるとの事なんで離婚してから
自殺人間も含まれる。
これを見る限り独身者の自殺する割合は動考えても既婚者より少ないと
思うんだが？

情報をネットに載せる許可はもらってあります。

>>146
19歳ならｲｸﾈ？

>>142
ゆうこりん云々はジョークだから本気にしないように。

あと、質問の答えには「相手による」

イクネ

>>147
墓場か天国かは相手（＝自分）次第だろ
独身でも既婚でも「幸せは歩いてこない〜」は一緒

なるほど・・・相手次第ですか・・・いいこと言いますね

私の周りだけの話ですが・・・
結婚して不幸になったって人しかいないのはなぜだろう？

>>138
ぁー　結婚したい(意思)か未婚でいたい(意思)　かか
今は時代が変わったから当てはまらないけど　政略結婚やバブル崩壊時に未婚男性のが安定感ないから先に切るっていう風潮が一時期あったため　結婚するしかなかったものもいる

する可能性はある　っていうけど　結婚は「できれば｣したくない
子供が腹にいない限り覚悟は決めないだろな
ずっとカップルのままでいい　子供は欲しがられるが

今は墓場の確率がかなり１００に近い。

えｗ

>>155
どこも同じ。

>>157
自分（＝相手）次第さ

+現在・今後の社会動向な。

>>149
んーとなると　既婚者は責任の重圧が増えたため　自殺するものも増えるって事なのかな
>>160
自分と相手は　違う人間だろ　｢=｣の意味って？
自分と相手次第さ　なら意味がわかるが

160はある意味真実ついている。
突き詰めると政府、制度の問題。

>>149
すふは自殺のﾘｽｸがが高いと明言はしとらんですが、
自殺については、この自殺論の概念を支持したいのだ。

＞死が、当人自身によってなされた積極的・消極的な行為から直接、間接に生じる結果であり、
＞しかも、当人がその結果の生じうることを予知していた場合をすべて自殺と名づける。

独身者は自分の命への責任を自分ひとりで負う事ができる為に
（何が何でも他者の為に生き延びなければならない　は本来ない）
自分の命の存続に、無責任になりがちである。

体に悪い事も悪いと知っても誘惑を断ち切るﾓﾁは既婚者より
低くなりがち。
これは、静かに自殺していく以外のなにものでもﾅｸﾈ？

>>164
結婚自体、身体や精神に悪い生活といえませんかね。

>>165
どぅだろぅ？
独りになって見ないから解からないけど、
一番精神を蝕みそうな”孤独”からは、逃れられてると思うよん（ｗ

女と違って、男の「まだ死ぬわけには行かない」とゆー責任感は
人生のｱﾐﾉｻﾌﾟﾘみたいなものかもなぁ。

これからは多分独身のほうが長生きするな。

慌しく死にたいか　静かに死にたいか　って話？

孤独に耐性が無いのは男よりむしろ女のような気がするのだが？

既婚者の方が自殺多いって数字が出た以上
独身が気をつけないといけないのは健康だけだね

>>166
男にとっても女にとっても、
配偶者や子供からかなりのストレスを受けている人の割合って少なくないと思うんですよね。

孤独とどちらが精神的な負担か判りませんけど、
あなたの論を私の価値観で語るなら、結婚は自殺行為ですね。

>男の「まだ死ぬわけには行かない」とゆー責任感
そう思わせてくれる女がいないもん。

>>167
うん
期待してる（ｗ

長生きした成れの果てが自殺　とならないよう祈るよ。
終わりよければ全てよし　だでな。

>>171
疲れ果てて寝ようと思ったらおぎゃーおぎゃー　帰ったら妻に子供の面倒みなさいよ　当然でしょ　と渡され

的な生活想像した

>>164

結婚して家族の為と我慢し自分を押し殺して生きていくのは、独身の生活よりもよっぽど健康に悪いと俺は思うんだが？

>>166
どうも既婚側の意見は「人生の孤独」を武器にしてる感じがするんだが
>>127で言った通り、それが今の独身者や若年層にも通じる話なのか疑問だ
仕事一本気になって趣味の幅を狭めざるを得ないのは、むしろ既婚者の方だし
ましてやその言い分は、非婚者が「恋愛を一切できない」のが前提になると思う

べっ別にIDがGayだからって結婚しない訳じゃ無いんだからねっ！

>終わりよければ全てよし　

それは死後の世界を信じない限り嘘だと思う。

人生ってレールを見れば　過程しか存在しない　　だなぁ

>>177
なぜ？
私は死後の世界とか信じてないけど、
人生に満足した！と思って死ねたらそれが良い人生だと思うよ。

>>179
極端な話だが。

散々つらい思いをして死ぬ間際の一瞬のみ、自分の人生間違いではなかった
とおもうのと、
散々楽しいことばかりして死ぬ間際の一瞬のみ自分の人生間違いだったと思う
のでは後者のほうを選ぶということ。

>>180
地獄とかを信じてる人なら、前者を選ぶだろうけど、
信じていない人が後者を選ぶとは限らない気がする。

自分が満足した結果をいくつ残せたか　って話になってこない？

>>171
これわねぇ・・・・ﾑｽﾞｶｼｨな・・・（ｗ

ｽﾄﾚｽのある責任あるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを任されて、やり遂げた時
ﾑﾁｬﾑﾁｬ達成感ありゃせん？
その時は辛くて苦しくても、止まない雨や明けない夜はない　っちゅう
ｶﾅｰﾘ能天気な前向きな思考のできる人間にだけ、
結婚はｽﾄﾚｽには、決してなりえないだろうなぁ。

>>181
限らないだろうがそういう人の方が多いだろ（予想）。
ただ、現実問題、楽しいことばかりして
人生を送られる奴なんかほとんどいないだろうが。

>>180
一年位前すふがﾎﾞｺﾎﾞｺされた「今楽主義」って事ね。
独身にはその傾向が強くなぃか？と言ったらﾎﾞｺﾎﾞｺだったのだけど（ｗ
>>182
ｿｿ！
「どう生きたか」

>>183
自分から志願したプロジェクトならともかく、
やりたくないのにやらされた仕事なら達成感よりストレスが大きいきがする。

もうちょっと文章をまとめてくれｗ
「絶対結婚にストレスを感じないのは能天気で前向きな思考の人間だけ」って事か？
それなら同意はする。

>>184
多いにしろ少ないにしろ、
>>それは死後の世界を信じない限り嘘だと思う。
は成り立たないでしょ。

話ぶった切ってスマンが、
今日本は世界中から冷水浴びせられてるぞ。
ホリエモンの日本の報道にガンガンクレームつけてる。
怖いな。

>>187
なんで？　”100％成り立たない”なら判るが。

>>188
世界では「当たり前｣の事を　日本の古参には免疫がない

>>189
>それは死後の世界を信じない限り
〜〜しない限りっていう意味は判ります？

>>191
”100％成り立たない”なら判るって。

>>190
まあオドシの部分もあると思うが、
日本から資本撤退するぞ！と言ってる。
もしされたら日本は終わりだがな〜

人生の終わりが良い　って死ぬ前に　わかるのかって事じゃない？
自分が死んだ瞬間自分の子供一斉自殺したら　　ぁ〜　だし
一家全焼かもだし

>>193
ぅぐぁ　次世代にも影響がんがん及ぶ罠

>>195
これだけホリエモン日本じゃ叩かれてるのに、
世界じゃ大絶賛！！日本はだらしねーな〜
ある意味結婚とかも同じだよな。

【調査】独身男女理想の出産　３５歳までに赤ちゃん、ベストは２人。子育て支援体制への不安も[060124]
1 ：ボインなたまごぼーろφ ★ ：2006/01/24(火) 15:44:26 ID:???0
　子供は３５歳までに、数は２人がベスト――。インターネットで結婚情報サイトを運営する
マッチ・ドット・コムが２０〜３９歳の独身男女約５００人を対象に行った意識調査で、こんな
理想像が浮かび上がった。

　子供が欲しいかどうかの質問には、男性が「絶対に欲しい」（４５・２％）との回答が最も
多かったのに対し、女性は「できれば欲しい」（４１・２％）が最多だった。理想的には何歳
までに子供が欲しいかについては、男女ともに「３５歳まで」（男性３２・９％、女性３４・２％）
が最も多く、理想の子供の人数は「２人」（男性５９・６％、女性５９・２％）が圧倒的に多く、
次いで「３人」（男性２２・４％、女性１７・３％）。

　「企業や政府の子育てへの支援体制が現状のままでは子育てが不安」。女性の７６・２％、
男性の６８・６％がこう考えているのも、少子化の一因といえそうだ。

　一方、女性の出産後の職場復帰について、男性の８９・５％が「子供が出来ても、妻も仕事
をした方がいい」と考えているのに対し、女性は「落ち着くまで専業主婦をし、その後また仕事
をしたい」（４３・５％）、「育児休業後、出産前にいた職場に復帰したい」（２３・８％）などが続いた。

◆URL　2006年1月24日 読売新聞中部発
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei060124_3.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138085066/

だって。

>>197　なんかこういうアンケートの理想って本当なのかよくわからないんだよな
実際は一人っ子かなり多いし

理想はあくまで理想でしかない、ってことだろう
年収1000万でイケメンで専業させてくれて、って言うだけなら簡単なのと同じ
現実に一人っ子が多いってことは、理想と現実に格差があるってことさ

今日の｢未婚のリスク｣って｢バイクに乗るリスク｣に通じる気がする

よく言われるのが｢バイクは危ないし、うるさい｣｢乗るなら車にすれば？｣を始めとして
｢雨風に弱い｣｢転ぶ｣｢車から見て邪魔｣等、悪意混じりで色々あるけどバイクに乗る人間からすれば
それら全部わかった上でバイクに乗っているわけで(わかってないヤツもいるけど)
リスクの指摘なんか全部余計なお世話なんだよね

リスクを指摘されても既に覚悟完了なので｢だからどうした？｣で済むわけだし

言い換えれば、結婚のリスクも既婚者にとっては織り込み済みなわけか

リスクのない人生はない。

リスクを知って　結婚して離婚したらおまえなにやっとんじゃぁ　なのかな？？
実際そんな考えて結婚してるのいないのが今の風潮なんじゃないんだろか

>>201
自らの意志で結婚を決めた人間はそらいろいろ考えて結論だしてるでしょ
できちゃったから責任とってしかたなく・・・って人は別だと思うけど

>>197
そもそもそのアンケートを主催してるのが「結婚情報サイト」って時点で
回答者のほとんどが結婚することを意識してる人間だと推測されるので
かなり恣意的なデータになりがちだと個人的には思うぉ

｢未婚のリスク｣ってのは昔から言われているリスクに対して
｢結婚のリスク｣ってのは最近出てきたリスクのような気がする
更に言うと｢未婚のリスク｣は社会サービスの向上によって克服可能なレベルまで上昇しているとも

だって、昔はこのスレで言われているデメリットなんて考えられなかった事を考慮すると
ここにいる非婚派を結婚させたいと教団が考えるのなら、言うべき相手を間違えていると思うのだが

ついでに聞いておこう
FA(いるんだろ？)はここの｢未だ結婚していない、結婚する意思の弱い男達｣にどうして欲しいわけ？
或いは、世にあふれる独身男性にどうして欲しいわけ？
独男に対して結婚して欲しいのか、して欲しくないのか今イチわからないんだけど……

>>205
独身男性に文句いってる人間の言い分をかなり簡単に言い換えるならば
「（私のために）奴隷になれ」ってのが一番しっくりくるような・・・

>>200
要はそゆ事かもね。
「人生腹据えろ」だな。

乗らないﾒﾘｯﾄをいくら挙げても乗りたいﾓﾁは変わらない。
だったら乗りたいなら乗ったﾘｽｸを、ｶﾞｯﾌﾟﾘ受け止めてｶﾞﾝｶﾞﾚよとな。

結婚のﾒﾘｯﾄをいくら膨らませてみても、非婚願望は変わらんだしょ。
だったら、結婚のﾒﾘﾄなどに興味持たず、非婚願望を強化しなされ。

それが「したがらない」を「しない」に着地させる近道よん。

>>205
ﾔﾀﾞﾅｧ・・・・もぅ・・・・。
結婚は人生の墓場　　ﾓﾛ昔から避けて通りたいｼｽﾃﾑよん。

結婚させたい教団とか言っているやついるが、
前も言ったが結婚に失敗した女の悲鳴にしか俺は聞こえんよ。
おまいらを罵ることによって自分を正当化しているだけ。
典型的な女の特徴だよ。
そんなのマトモに相手にしてたらタイヘン。
結婚したらここにいる結婚派みたいな女を相手にしなきゃならないと思ったら、
ゾッ！とするよな。だから結婚しないのが正解。

>>204
>かなり恣意的なデータになりがちだと個人的には思う

まぁ、かなり割り引いて考えるべきかもねw

あと、このスレの面白いのは、マスコミでは

・結婚の素晴しさ
・女から見た結婚のデメリット
・男?の未婚のデメリット

は、よく見るんだが男から見た結婚のデメリットって
ほとんど見たことないんだよなぁw。
従って、男のデメリットって無いのか？
昔から言われる未婚のデメリットって本当にデメリットなのか？
を検討していて結構面白いんだがね。

「したい」から「したがらない」のではない。
「するものだ」、「しなければいけないものだ」と
思っているから「したがらない」。

願望があるのに、「したがらない」が発生するわけがない。

>>205
FAは煽ってでも独身税かけてでも無理矢理男を結婚に向かわせたいんだよ。低脳ブス救済のためにw
なんスレか前に証拠の発言コピペあったろ。

未婚によって発生する未婚特有のリスク、なんてある分けないだろ。必死だなw
なにをねつ造してるんだか。

もともと人生に存在するリスクのうち｢結婚による一部のリスク回避/削減ができない｣ってだけ。

>>212
うん、それはわかっている
漏れは本人から聞きたいのよ
｢さあ、どっち？｣って

結婚させたくないのなら、このスレに来る必要がないし
結婚させたいのなら、平身低頭｢お願い｣するのが筋だからね

孤独孤独っていつまでループさせてるんだか。

まともな人格の持ち主なら孤独になることなんてあり得ないよ。

あり得るとしたら、
｢結婚により家族最優先&趣味などの制限を受け、仕事と家族しか無い状態で歳をとり、熟年離婚された場合｣
だよ。

>>214
平身低頭｢お願い｣するなんてプライドが許さないだろw

逆に　男に平身低頭｢結婚して下さい、とお願い｣させたくて必死なんだよ。

女の悲鳴を相手してても始まらないｗ

>>216
｢結婚｣という商品を売り込もうと営業をするのなら平身低頭｢お願い｣は当然なんだけどね
基本的には買う側の発言力が大きいのだから、売り手が頭を下げるってのは
商売の基本なのに、｢買わせてください、お願いします｣と言わせたいって……

それを普通は｢世間知らず｣と言わないか？

結局は政治力に帰結するだろ。
どっかのタレント事務所では商品を「買わせてください、お願いします」って言わせて売ってるぞ。
その商品に魅力があるように見せかけて、しかも希少品と情報操作させれば
勝手に商品は売れていく。

非婚者というか子供なしは
役立たずになったら沼にでも捨てればいいだろう。
どこかの国みたいに魚を養殖して外国に売りつければ一石二鳥だ。

>>45
十分差別するけどな、俺は。容姿は才能の一つ。

子供のころから疑問だったことがある。能力の低い奴を差別するなというのは
確かに勝負の世界だから自分が負けの立場にたつことを考えたらその理屈は
わからないでもないが、しかし、暴力団や珍走などとはかかわらいようにするのは
ごく普通の自衛。そして学校や職場はともかく、プライベートで低能を避けるのも自衛。
この自衛が差別だというのなら別に俺は差別主義者と言われてもかまわん。
だって、誰がプライベートの生活に責任をとるというのだ？
プライベートで低能と関わるのは暴力団や珍走と関わるぐらいマジで恐ろしいのだ、俺は。
昔の人間は、男だったら女を守ってやりたいとか思わないのかとか、このように思うのが美しい
なんて考えている奴もいるようだが、昔の男って相当自信と実力があったんだろうなぁ。

>>221
そうですか。
まあ、韓国などでは身体障害者を差別するのは珍しくないそうですが。

>>214
＞結婚させたいのなら、平身低頭｢お願い｣するのが筋だからね

ﾜﾛﾀでするー。
ｿﾞｸｿﾞｸするﾚｽいつもありがとね。

>>211
そぅなのか？
「しなければならない」っちゅー思いはこのｽﾚの住人にもあるのかぃな？

結婚は義務ぢゃない。
したくなきゃしないでいいのだよ？

すふはてっきり、幸せな結婚をしたいけれど、状況を鑑みると
とりあえず今は「したくない」

を「したがらない」としてる人が多いのかとも感じてたのだ。
なんだ・・・・ちゃぅのか・・・。

>>214
禿道

>>222
韓国の作法は日本の真逆だから比べようもないのだがね

>>221の意見にはあまり賛同が得られないな。
基本的にここの非婚主義はこのような考え方だと思っていたのだが。
俺だって当然そうだ。ブスまた低能と何が悲しゅうて付き合ったり結婚したりしなきゃ
ならんのだ？

結婚したくないのは男のせい

>>227
そりゃそうだ。
容姿は何かにつけて重要だろう。

容姿についての書き込みがありますが、いずれ歳を重ねてしまえば『ジジイ』と『ババア』です。
それに固執しても、何ら意味もない。
ホント。誰もが老いる道を歩くのに…。

>>230
まぁ5,6歳〜5、60歳くらいまでの長い間影響するがな。
残りの10〜20年はしらん。

>>227
ブスといっても人の好みもいろいろあるし基準はないからねえ。
少なくともまあ低脳は嫌だがね。

個人経営とかしてみたくて　看板娘になりうる程度の容姿を持つ女がいいってやつもいるよな
老けてもかわいくて気の利く婆ちゃんなら　30〜60は寄ってくるし

>>230
それ、自堕落な生活や日頃の怠慢の言い訳によく使われるね。

マドンナや郷ひろみは無理にしても、開き直る前に少しは努力してから言えよっていつも思う。

>>230
吉永小百合・渡哲也のように、年老いていくと
そう信じてるんじゃない?

違ったらスルーで

>>227
うん、だから俺非婚
女は30すぎて氏ね

>>230
そういって男性は女を性格で選べとか言うフェミがｳｻﾞｲ。

>>234
だよな。

>>231
そうですかぁ〜。わたしにも少なからず容姿に対して好みがありますが、それは伴侶を選ぶひとつの要因に過ぎません。
あなたのように、それを判断の基本にしてしまうのは、少々味気ない関係を得てしまうような気がします。
他人の可能性は、自分の主観で計れないほどに未知数。
思い込みの上限を決めてしまうと、周りの自らの評価を落としてしまうものでしょう…。

>>238
そりゃ一つの要因だろーよ。
ただ影響は大きいがな。

>>237
わたしに対して書き込みするのでしたら、さぞかし自分は努力しているの？
言葉では何でも云えます。リアルで会わないネット板なら、それこそ書き込んだもの勝ち。
ホント。あなたがもしも不摂生な生活をしているとしたら、指を差して笑ってあげます…w

>>240
漏れ努力しなくてもカッコイイから問題ねーよｗｗｗｗｗｗ

自分に似合った服装や髪型をしているかというのは
大きいかな。男女共に。
流行を追っかけて全く似合わない格好している女は
ブスに見えるのだな。（その前に頭悪そう…と思うけど）
外見でいろいろな判断はしてしまうよ。
この糞寒いのにその格好は何だ？とか。
TPOわきまえろ、鈍感な奴だな！とか。
男女共に言えることだけど。

>>241
あら！？カッコイイ基準も、自分だけでは片手落ち。
それこそ、他人の評価も大切なの。
ホント。ネット板でいくら叫んでいても、誰の目にも映りません…ね（意味深w

コミュニケーションに長けているか否かも書いたもの勝ち
もし対人スキルが低かったら、優しく肩を叩いてあげます

というかネットの、しかも匿名掲示板で個人を名乗ったり
リアルが云々なんて言ってる時点で場違いだって気づいて欲しいところ

>>2-4

>>243
頭かてぇなお前ｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗ

女性は特にその造作自体というより
表情や仕種や言葉使い、話す内容から醸し出される
雰囲気が大きいな。
抱く気になるかどうかは。
抱く気にもなれない相手を結婚相手には考えにくいがなあ。

60過ぎたら造作の良さはあまり意味ないかもね。確かに。

>>242
その書き込みには共感します。確かに、それはアリですね。
自分では好感度を上げる外見を装っていても、相手の印象に残らないこともあるでしょう。
ホント。個性とはある意味、悲しいほどに罪作りかもしれません…。

>>244
アレレ‥。このスレは現実の世界を映しながら、男性論・女性論を書き込んでいるのでは？
もしそれが本音なら、ネットの世界は『非現実的』と認めたことになります。
ホント。偉そうな書き込みをしていても、何だか軽い主張です…ねw

だから胸に手をあてて復唱しろと言ったじゃないか
おまえさんの記憶は80分しか持たないのかい

短命独身只今戻りマスタ

>>249
>>240にある
>言葉では何でも云えます。リアルで会わないネット板なら、それこそ書き込んだもの勝ち。
>ホント。あなたがもしも不摂生な生活をしているとしたら、指を差して笑ってあげます…w
のことを言っているんだが？
目に見えない相手に対して「リアルで〜だったら」なんて言って意味があるのか？
>>243ではしっかりと「誰の目にも映りません」って言ってるじゃないか
しかもここは匿名掲示板であって、個人をリアルな意味で特定するような場所じゃない
貴女が住人のリアルを「不摂生」だの何だのと特定するなら、住人が貴女に対して
「こいつは結婚できずに悲鳴を上げてる高齢毒女」という想像を当てはめることもできるが？

あと、ネットは非現実と言う人も少なからずいるんだが
「ネットを利用して掲示板を見てる今この瞬間」は「現実」と「非現実」のどちら？

まあアレだ。少なくとも>>240の発言から
ID:jEHANvJ7がダラダラなんの努力もしていないことが見抜けちゃうわけだ。w

251　おつかれさん

>>249

それはお前の勝手な思い込み！
お前1人だけ勘違いするのはかまわんが、いまだその考え方が正しいとは証明されていないはずだがな！！
偉そうな書き込みをしていても、お前の主張はあいかわらず支離滅裂だな！（ｗ

>>243

高齢毒ばばぁがいくらほざいたところで説得力がないことを証明した発言だな。（ｗ

たしかに老眼の進んだお前の目には何も映らないだろう･･････な！（意味深w

>>252
誰が決めつけた書き込みをしましたか？『もしも不摂生‥』と、わたしは仮定を伝えているだけですよ。

それよりも今まで、先に『未婚の高齢毒女』と色眼鏡をつけての、わたしに対しての中傷をしたのはどうなの？
ホント。それを尋ねてみたい…（疑問

まぁ〜。ある時は、ネットの世界を『現実』と都合よく云い。またある時は、ネットの世界を『非現実』と詭弁を放つ。
脳内妄想も膨らませ過ぎると、個人の人格・品位まで狂わせるようです。
そうそう‥。重ねて『未婚の高齢毒女』の根拠が知りたい。まさか、いち個人の主観で語っていないでしょうね。もしもそれが図星なら、逆に中傷されるのは…（疑問w

>>257

>それよりも今まで、先に『未婚の高齢毒女』と色眼鏡をつけての、わたしに対しての中傷をしたのはどうなの？
ホント。それを尋ねてみたい…（疑問

お前に対して別に中傷していないだろ！お前が『未婚の高齢毒ﾊﾞﾊﾞｧ』だというのは真実だろうが!!
お前みたいな性根の腐った奴は色眼鏡で見ないといけないな。（ｗ

>>257
リアル云々に言及したというレベルで言っているんだが？
「自分は決めつけてないから、決めつけてた相手の方が悪い」
その言い分は小学生レベル
以前も言われてませんでしたか？
結局言ってることは、貴女の言う「住人がやったこと」と同レベル
その時点で住人と同じところまで「（貴女の感覚として）堕ちた」ことになる
それを恥ずかしいとも思わず「相手の方が悪いもん」と言い続けるのも構わない
「その程度のものをコミュニケーションと呼ぶ人間」と見做されるだけだから

>>259
その決めつけたアナタの書き込みは、現実のわたしを知っていてのことですか…？

>>258
あなたが相手に不摂生云々言うのも
ここの住人をザーメン垂れ流しと言うのも
全て貴女の主観でしかないと思っていたんだが、根拠がおありで？
いち主観でものを言うなら、中傷されるのは？と言ったんだから提示よろしく

>>261
よう知らんけどアンタおかしいよ。
コミニュケーションってものをよく勉強する必要があると思うよ。
いまのままだと全ての人から拒否されかねないから。

>>258

>ある時は、ネットの世界を『現実』と都合よく云い。またある時は、ネットの世界を『非現実』と詭弁を放つ。
脳内妄想も膨らませ過ぎると、個人の人格・品位まで狂わせるようです。

◆mLJKBtzqoI よまるで自分自身の事を言っているじゃーねーか！（ｗ
引き篭もりの『未婚の高齢毒ﾊﾞﾊﾞｧ』の脳内妄想は実に醜いなぁ〜！
図星でお前の顔がマンコ汁まみれなっているぞ！！（ｗ
まぁお前は『ブス』だからそれがお似合いだな！（ｗ

>>260
事実を正しく伝えるのは『善』としても、空想をあたかも正しく伝えるのは『悪』と、あなたも小学生レベル以前に躾をされませんでしたか？
わたしは‥。確かな証拠もない理不尽な暴力（言葉も含む）に、ただ黙っているほどの非暴力主義者ではありません。
それこそ、あなたはどうなのです…か？

>>262
あれ！？わたしがいつ、個人（住人の限定）した書き込みをしましたか？
変ですねぇ〜。
確か“ザーメンと一緒に、脳みそも一緒に垂れ流している人（男）たち”と言及しているだけですけど。
ホント。気に障ったなら、ごめんなさい…w

おやおや、匿名掲示板で不特定多数に対して「ザーメン垂れ流し」とレッテルを貼っておいて
自分が「未婚の高齢毒ババァ」とレッテルを貼られるのはお嫌ですか．．．

中傷するのは大好きだけど、中傷されるのは嫌ですか？
うーん、こんな性根の腐った人間に育った奴と、それを見過ごしたキチガイ親子は死んでください
氏ね。じゃなくて「死ね」ね。

ま、こういう遺伝子をもった人間ってゴキブリのようにしぶといからいっただけじゃ死なないけど

脳味噌にザーメン逆流男

だれかこういう本でも書け

「もしも性欲がなかったら世の中は」

>>264
こんどの捨て台詞は『ブス』なの？
迷える小羊は、いい子だから早くオネムしなさい…ねzzzw

>>265

>事実を正しく伝えるのは『善』としても、空想をあたかも正しく伝えるのは『悪』と、あなたも小学生レベル以前に躾をされませんでしたか？

だとしたらお前がここで語っている事は、空想をあたかも正しく伝えるのは『悪』と言う事になりそうだな！！
そうゆう“マンコ汁と一緒に、脳みそも一緒に垂れ流している下等生物（毒ﾊﾞﾊﾞｧ）たち”を鉄拳で躾けるのは社会に対する責任だろうが！

>>267
よい子は『死ね』なんて書き込まないもの。
ホント。可愛い…w

あんまり馬鹿の相手をするもんでないよ

>>270

どうした！？高齢毒ババァ！

加齢の影響で頭が呆けて寝られないのか！（藁

口汚く罵ることは良くないことだと両親に教えられませんでしたか？
それともそういう家庭レベルで育てられたDQN層ですか？

まったくDQNは環境遺伝するし、ゴキブリのようにしぶといから駆除に困る

>>268
朝の味噌汁は、自分の脳みそを溶かしてみたら？
今の自分のレベルが味わえますよ。
まぁ〜。わたしはご遠慮させて頂きますが…w

馬鹿を口汚く罵る方よ、
馬鹿と同種の者に見えるぞ？

高齢毒には恐怖を覚える。身震いする。
昔ストーカーされた。ほんとカンベン。

キチガイにしては賢明な判断です。
自分のレベルを知ってしまったら生きていけないでしょうから．．．

無理か、DQNとゴキブリは生存本能だけで生きているから自殺という概念がないんだ．．．
本能だけで生きるって楽でいいね。

>>272

しかし◆mLJKBtzqoI の醜い実態はしっかりと社会に知らせないといけないな。うん。（ｗ

しかしこいつは心底醜いなぁ〜。（ｗ

>>265
空想（住人は皆ザーメン垂れ流し）を「アンタ達はこうなんでしょ」と
言い切るのは「空想をあたかも正しく伝える」ことにはならないのかな？
中傷に中傷で返した時点で自分も同じ穴の狢と化した自覚はない？
それとも、自分だけは何を言っても周囲より高みにいるとお思いで？

>>266
個人ではなく「住人に対して」と書いたはずだけど、読めなかったかな？
個人を特定したか否かで「どちらがより悪いことをしたか」と判断しようと
するから、それが小学生レベルの言い分だと言っているんだけどね
それとも、そんな言い訳をするのが「貴女のコミュニケーション術」？

で、「ザーメン」だの何だのと他人を口汚く罵るのは「良いこと」ですか？
他人に善悪を語るなら、自身の発言を省みてからにしないとね
自分のことを棚に上げて何言ってるんだろう、と思われるだけだから

>>276

朝の味噌汁は、◆mLJKBtzqoI の脳みそを溶かしてみたら？
今の自分の『ブ・ス・レ・ベ・ル』が味わえますよ。
まぁ〜。俺は病気になったらいけないのでご遠慮させて頂きますが…w

>>276
だから、そんなこと言ってるから何を言っても説得力が無いの
コミュニケーション術をご大層に語ってたんだから、それ相応の
発言をしないと「その程度」って見方しかされないってわからない？

結婚に失敗した女の悲鳴は悲惨だな。

実際、稼いだ金を自由に使えるからなぁ。
自分、エリートでもないし、結婚が出世に有利になるわけでもないしｗ
食事はコンビニ、スーパーで事足りるし。
結婚するメリットが思い浮かばないな。

結婚どころか恋愛もできない奴じゃないか？
おしゃべりといいつつ独演会しかできないところを見ると友達もいなさそう。
注目して欲しくて悪ぶっているけど実は孤独なんじゃないのかね．．．

自業自得なんで同情はできないけど、このままだとお前は一生孤独だぞ

自己紹介かｗ？

>>285
>実際、稼いだ金を自由に使えるからなぁ。

実際にいくら使えるかも重要だが、それ以上に自分の采配で使えるのが大きいよ。節約すべきところつぎ込むべきところ。
信じられない用途にガンガンつぎ込んでくれる嫁なんてイラネ。

結婚を天下りと思っている女が多すぎるから

>>288
うちは田舎の自営業だが（料亭）でバブルの頃は月200万とか稼いでいたらしい…。
でも親父の月の小遣い5万とかいってたｗ

結局◆mLJKBtzqoIは形勢不利と見るや逃亡するんだよな
やばくなったら即逃亡して、翌日に何食わぬ顔でまた煽りレスをする
これが◆mLJKBtzqoIの言うコミュニケーション術ということか
名無しでなくトリップを使ってる時点で個人の特定ができるんだから
名無しと同じようにやれば自分に竹箆返しが来るってわかってるんかな
ログも全部残るし、その場限りの言いっぱなしにゃならないっつの

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138122433/l50

男が余ってるそうだ。
キモヲタ森永氏ね

結婚という制度じたい不要
嫁なんてクソの役にもたたん

>>292
男が余るなら女も余る。

つか
一人でも困らない男がたくさんいる以上、寄生虫女はそれ以上に余る。
まあ適齢期男女比の差なんて問題にならないほど。

●　嫌いな男性の特徴　●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137419373/l50#tag412

マジで日本女って傲慢だな

>>296
「レディファーストができない男」が毎度挙がっているのはなぜ
お前等は結局平等になりたいわけ、それともお姫様のやうにされたいわけ
はっきりしろよ糞が

レディーファースト、レディースデー、女性専用車
こういうのを肯定するならば、男女平等は口にしちゃいかんな。

>>292

日本では一夫一妻制で重婚も認めないので、結婚しない男性が増えれば
同じだけ女性も増える。逆もまた真。

「1割しかいない勝ち組and/orイケメン以外の男性は結婚しない」という
ことになれば、当然、「9割方の女性も結婚しない」という結果になる。
9割もの結婚需要を満たす程の移民流入は無いですしね。

まあ、この種の記事の胡散臭いところは、『しない』と『できない』の
使い分けが恣意的なところ。「女性が結婚『しない』から男性が結婚
『できない』」という論理は架空の話。
統計上も、結婚へのメリットを見出せないなど、結婚モチベーションは
男性の方が低い→「したくてできない」率は女性の方が高い、と推定できるし。

いいおんなさがそうぜ

>>299
つ　|母子家庭増加|

税金の無駄遣いにつながるのでやめてほしいけども。

>>300
いねーよ

これから先は結婚できなくて困る女が増えるのだろうな。
まあ自業自得だよな、さんざん男性をコケにしたツケが回って来たんだよ。

俺もはっきり言って結婚する気なんかサラサラないね。女の奴隷になるなんてまっぴらだよ。
男性諸君は独身ライフを楽しもうぜｗ
自分で稼いだ金を自分の為に使う、これ最強。

んだんだ。

>>303
断る。
いい女みつけて共働きで満喫してぇ。

>>283
>>291

あれあれ‥。あなたはコミュニケーション術を、安っぽい『馴れ合い術』と勘違いしていませんか？

〇およそ戦いは、正を以って合し、奇を以って勝つ。（孫子）

『正』と『奇』は相対する概念で、『正』は一般的なもの、正常なものを意味し、『奇』は特殊なもの、変化するものを意味しています。
わかりやすく言えば、わたしのようにスレに名前を表して意見を書き込むのが『正』となり、非婚推進論の反対の意見を書き込むのが『奇』となるわけです。真のコミュニケーション術は妥協に固執する場面ばかりではなく、ときには激しく相手と対峙する場面もあるのです。
ホント。健全な人間関係とは、そうして前向きに築いていくものではないでしょうか…か？

>>226

>>222は「在日の方ですか？」という皮肉だったんですけどね（＾＾；）

ホリエモンは、エッチの使い捨てに女にばかり
金と時間をかけすぎてしまった。
女の方もホリエモンを金だけもらって使い捨て。
ホリエモンは愛のないエッチで
相手を変えても変えても、満足はなかった。
しかし、これは、今の日本でちゃんと稼いでいる男のほとんどが
妻に感じている、不満となんらかわりはない。
日本の女は、外見はよくなったが、考えはより金、セックスは原始的、陰毛未処理
内側はきたない女ばかりになった。

50代の男が若い女12人と共同生活してたってよ。
子供も3人くらいちょろちょろしてたそうだ。
若い女が共同生活しないか？と誘われ
断ったら脅されて通報。
こんなの増えるんか？

>>306
こんなところで、こんなアホな引用されたら、
孫子や孫子愛好家がｶﾜｲｿｽ

>>310
それで…w

このスレを見てて思ったんだが、父と母が親権を争ったら母が持っていくという
そして、母子家庭には援助があり、父子家庭には援助が無いと
おかしいじゃないか？

>>306
細かい事を言えば
正と奇　両方をもってないと戦いにすらならないっていうので
片方しかもってなければ　負けるって意味だったような

>>306
けれど貴女のやってることは、住人からの中傷に中傷で返すばかりで
中身のある反論もせず、故事を引用して教養を示すことしかしない
その上、自分が形勢不利となれば昨夜のように突然逃亡した挙句
相手がいなくなったであろう翌日に、やはり反論ではなく引用で返す
激しく相手と対峙と言いますが、>>276のようなただの誹謗中傷を
「対峙」と呼ぶのが、貴女の語るコミュニケーション術の一環ですか？
故事を引用せず、きっちりと納得のいく説明を「貴女の言葉」でお願いします

立場はどちらにしろ　中傷した時点で　もうダメな気がするけど

>>306
そうそう、言い忘れましたが
２ちゃんねるは「匿名」掲示板ですので、トリップをつけるなどして個人を
特定できる状態で書き込むのは、どちらかと言うと「正」ではなく「奇」です
ご自分の感覚や感性だけではなく、環境やシステムとして「正」か「奇」か
その点をまず客観的に判断してから語ることをお勧めしますよ

君子危うきに近寄らず

ですよ

すでに触っちゃったので、今からだと似非君子になりますが
よろしいですか、というか誰かミューズかビオレください

女は男を利用する為に男に近付く。しかし男は馬鹿だから「こいつ俺の事が好きなのか」と勘違いし、女の術中に嵌ってしまう。女にとって男は、自分が生きていくために利用すべき道具にしかすぎない。相手に対する愛などみじんも無いのである。これが真実だ。

＞男は馬鹿
馬鹿はおめーだボケ。

>>319
真実だな。
それが分かっていない男が多いな。

>>317
どっちかって言うと触らぬ神（邪神）に祟り無しのが近いかもｗ

ttp://yaplog.jp/orange_hydeist/
嫁がこんなんだったらマジ泣けるわな。俺は泣く。
こんなんみてると結婚なんてホント馬鹿らしいとしか
言いようがないでしょ。しっかりものの女性だったら
結婚したいとおもうけど。

毎日ぐうたらなにしてんねん　男がいなかったらお前なに？
って　人　周りにたくさんいて　もう俺はやだ。

>320 興奮すんなよ、みっともないな。

女のイチバン腹が立つこと。

それは腹の底を覗かれること。
これやられると、どんな女も発狂するねｗ

>>323
なにその典型的なゴク潰しの糞豚
ウチの嫁がこんな事してたら流石にブチギレるな
幸い家事はしっかりこなしてくれてます

>>323
幸い漏れが主夫です。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~umemoto/anokimi/file009.html

FILE-009[1999.6.15] 『亭主元気で留守が･･･』
テニスのコートが１面しか使用できない、という話だったので、10人以上の人数に１面はあんまりやなー、
テニスせんとまっすぐ家に帰ろう、と思って、今朝、嫁さんにそう言った。すると嫁さんのリアクションは、
「ええっ！？ 帰ってくるの？」

・・・そんなに嫌そうに言わんでええやん(T^T)。

「何でそんな言い方するねん」
「だって、晩御飯作らなあかんやん」
「ああ、そういうことかいな。いいよ、何か買って帰るから。俺はまた、早く帰ってきたら煩わしいとかそういう意味があるんかと思ったわ」

「そういう意味も、ちょっとある･･････」
聞こえなかったフリをしよう。
--------------------------------------------------------------------------------
《教訓》 自分は一家の大黒柱･･･と思い込め。

ID:XT+LCcve氏がもし女性だったら、すふは全面同感よ。
中古でも、不倫も離婚もしてない友人、ｲﾊﾟｰｲおるよ。
膜の有無と離婚不倫確率は、関係ないだしょ（ｗ

ぎぁぁぁぁ・・・・また誤爆っちった・・・・ｸﾞｯｽﾝ

子供は女性が働く為の障害

そう思うなら産まなければいい

ああ、またループか。

>>333
そうですね。
それを防ぐために、以前は長いテンプレを貼っていたのですが…
ともあれ、３組に１組の割合で離婚するようになってからは、離婚も当たり前の風景になりました。
そして、熟年離婚もそれくらいの割合になれば、よくある話となるでしょう。
同様に、男も３人に１人が結婚しなくなれば、このスレも役割を終えるでしょうね。

悪いが女とは関わらないが吉だ。トラブルの元だよ。

結婚なんて極悪じゃあないか。
セックスはおろか付き合うのも話すのも次第に嫌になってきた。

それとも俺は、おかしいのかな？

【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138182943/

負け犬などと…
他人の決めた尺度にどれほどの価値があるだろうか
自分の幸せは自分で決めるものだ

よく老い先短い親のために結婚をするなどという話を聞く。
昔はそれを理由に妥協のきっかけにしていたことも多々あっただろう。
しかし、普通の子供思いの親がこんなことを要求するのは筋が違う。
あとせいぜい10年しか生きない人間が、あと30年以上は生きなくてはならない人間の
生活に指図をするということがどれだけ理不尽で道義に反するか普通の頭があれば
理解できるはずだ。

>>325
腹割れてる女性探してます
あからさまでさばさばかつ美人、ふさわしい人になるため、日々精進あるのみ

>>334
三組に1組だったり半分は離婚だったり（ｗ
なかなか興味深い洞察だけど、答えはまだまだ出ないよん。

離婚が社会悪とならなくなった現代、
単なるﾘｾｯﾄと考えて見ることも、また大切かも。
ただし、ﾘｾｯﾄが効くのは親だけだけど。
>>338
考え違いも甚だしいよん。
親が老齢になって子供の結婚を切望する理由は、根本はただ一つ。

「この子を愛する自分が死ねば、誰がこの子を愛してあげられるのだろう」

その想いは深く悲しいものだと、すふは思うよ。

>>335
俺も貴女と同じ考えです。ホントトラブルの元です。女なんて。
日本は女を過保護にしているから悪い。
どこぞの国みたいに家畜扱いでいいんじゃないですか。
女性なんて子供を産む以外価値ないでしょう

>>334
あまり結婚とか離婚とかにナーバスになりすぎるのもよくないよな。
結婚や離婚は人生のオプションだと考えるくらいにならないとな。

>>341
それをいうと「稼げない男性なんて価値ないよね」を認めざるをえなくなりますが。
どこぞの国はどこの国を思い浮かべてますか？

まあ少なくとも

我が子の奴隷のような結婚生活

を望む親はいないわな。独身の方がマシって考えるだろう。

>>343
当たり前だろ。
自立して生きていける人間で一人前なんだから。

>>338
それは今でも実際結構あると聞くよ。
だから日本の福祉制度が発展しない。
日本はムラ社会から脱却しないとだめだよ。

http://hasumi-bokin.jp/

ここ、目標金額を越えてるのにまだ募金つのってる。
募金の初期のころ、コンビニにこの人用の募金箱があって、同じ市の出身だってんで、
何かできないかな〜、と思って昼飯のランクを1ヶ月だけ下げて、そのぶん
を毎日募金してたのよ。あと、株やってるから、配当金を少ないけど全部。

・・・・・で、最近HPみたら、目標金額こえてるのよ。それはいいさ。
でも、会則に8000万集めたら速やかに募金停止するってあるんだよな。
おいおい、いくら集めて、何に使うか明確にしろや。
事務局にmailで改善を申し入れても無視。なんか腹たっちゃったよorz

性格のわるいやつがこどもつくったら
自分のこどもに痛い目にあわされる可能性大

おれは自分の性格がわるいと思うので
こどもはつくらない

おまえらは
そもそも結婚なんかしない方がいい

>>347
募金は結構いい加減なトコある。
ちゃんと使った明細くらいは提示する義務あると思うけどね。
募金した人に失礼やな。

>>345
や、自立はもちろん。男女共にね。
そうじゃなくて、妻子を十分に養える男性って意味。
女を家畜というならそれは財産の一部ってことでしょ？
所有できない男性は最低ランクってことになるよ、多分。
それで、どこの国ですか？どこぞは。

>>314
故事を引用するのが、ネット板に参加するスタイルです。それこそ、個人の個性を重んじてくださいな。
さて‥。『中傷に中傷』の書き込みがありました。それについて思いを伝えます。

〇戦いを以って戦いを止むれば、戦うと雖も可なり。（司馬法）

確かに戦いは憎むべきものですし、争い醜い行為です。また戦いを好めば自分を滅ぼし、それを嫌って戦いを放棄しても、自分を危うくしてしまう。
でも不特定多数が集うネット板ですから、舐められないような抑止力（対中傷戦）を保持しているに、わたしは過ぎないのですけど…。

>>351
無理してこなくてもいいと思うけど。

>>352
ですから…w

>>350
？
男女(夫婦)ともに自立してたら妻子を養う必要ないだろ。
養うのは子供の1/2。それぐらい出来るだろ自立して生活してる人間なら。

おんなはbitch

◆mLJKBtzqoIは、何故中傷合戦をやらかしてまでこのスレに粘着するのだろうか?

なんにせよ、スレにいる為に中傷しているというより、中傷する為にスレにいるようにしか見えない

妻子を養うなんて古い伝統はもういらないでしょ。
それをしたがる男がいるのはその男の勝手だと思うが、完全な自己満足の段階に入ってきてるとしか思えんな結婚は。
社会や世間に対するメンツと己の自己満足。

まぁ年金分割法案でメンツも何もなくなるさ。
これで女の利権の温床は完全にあぼーんだ。

>>345
すいません>>341と違う方だったんですね。今更ですが。
「女は家畜扱いでいい」っていう事に対するレスだったんです。
家畜は自立してないだろうってことで。
そうじゃないなら、もちろん禿同！です。すいません。

さらにすいません。
>>358は>>354です。

「寄生虫女は家畜扱いでいい」

72 ：名無しさん＠６周年：2006/01/25(水) 02:30:07 ID:0xrGEQDu0

あと、例え結婚できたとしても、将来に希望が持てない世界に
自分の子供を送り出すほど俺は鬼畜じゃない。

昔のように、高望みさえしなければそこそこ安定した小市民的に幸せな
暮らしが望めた時代ならともかく、ちょっと躓けばすぐ「負け組」だの
「実力主義・成果主義」の名のもとに社会から切り捨てられるような
修羅の世界に自分の子供を送り出すような鬼じゃない。

誰が好き好んで、「ごく一部の勝ち組みのために多数の負け組みが
搾取され、虐げられ、酷使され、浪費される」ような社会に
自分の子供を送り出すよ。

俺自身がそういう世界に生きなければいけないのは仕方ないとしても、
自分の子供までそういう世界に生かせたくはないな。真っ平ごめんだ。

少子化を解決しなければ！とか言うやつは、要するに「将来の負け組み」、
「将来の搾取対象」をほしがっているだけだ。
自分が負け組みに転落するのが嫌だから、負け組みを増やそうとしているだけだ。


真実。

家に一人だと、時々淋しい

>>362
めちゃくちゃ重いね。痛いわ。
ついうっかり結婚したくなっちゃう一番の理由かもOTL

デメリット比較：
｢時々淋しい｣ vs ｢\2万/月の小遣いで数十年の強制労働｣

究極の選択だな。さてどっちをとる？

>>362
そうか？家に一人だと安心しないか？

>>361
今の女が子供を産んでみろ。おそらく鬼畜な子供を育ててくれるぞ。
修羅の世界にぴったりお似合いのね。

寮で毎日深夜麻雀だった時の事を考えると　一人の幸せは実感した

>>351
私は「貴女の言葉で」とお願いしたのですが、結局故事を用いてますね
つまり、ご自身としての考えを持たないということでよろしいでしょうか？
故事を用いない発言の殆どが中傷のようにお見受けしていますので
中傷が目的ではない、とご自身で証明して欲しいのですけどね
あと、故事を用いるばかりの発言を個性と呼ぶには抵抗があります
用いるだけで「貴女としての意見」が空っぽなので

それと何度も書いていますが、中傷に中傷で返した時点で、先手後手を問わず
中傷した者同士「同類」と見做されてしまうのはご理解いただけますか？
貴女はスレに来た時から「ここの住人はザーメンと一緒に〜」と言っています
その時点で、住人からの対応と見方は「そのレベル」に設定されているんですよ
抑止力の保持は結構ですが、中傷するためにスレに来られるなら迷惑なだけです

女と幸福に暮らすには、知恵を働かせて女の心だけでなく、
女の顔と意志を支配しなければならぬ。女の趣味や性質を
自分のそれに従わせ、すべて君を通して物事を見、
君の顔で物事を考えるようにしむけなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　ゴンチャロフ（ロシア）


そこまでする価値がすでに・・・。

238 ：Miss名無しさん ：2006/01/04(水) 07:41:23 ID:Jaz5U/rx
健康上、否定できないデータ
爺さんに健康な子作りはできない。若い女には若い男でないと無理。

ソース：Nature Magazine, etc.

男が年を取るにつれて精子に異常、シゾイド症の子供が激増。

ソース：米国ABCニュース
Older Men Risk Having Schizophrenic Kids
Disease-causing genetic mutations in sperm increase with men's age; 2002/09

父親が年を取るにつれシゾイド症を始め、広範囲に渡る遺伝子病
をもった子供が生まれる確率が増加。

ソース：コロンビア大学医学研究グループ
Older fathers are much more likely to have children with schizophreniaThe finding extends a growing body of evidence
that older fathers are more likely to have children with a wide variety of gene-influenced illnesses.

http://www.kcn.ne.jp/~gauss/wen2/sperm_decline.html

それ前もなんかあったけど
男が射精できる数って人生で決められてて　後期になると異常が出るっていうほうが信憑性あるな
加齢そのものの弊害って言うより

>>369
そりゃそうだべ。
生物学的にもそうなんじゃないか。

>>362
ヒント1：広い交友関係
ヒント2：いんたーねっつ

>>370
赤玉の話も荒唐無稽なものではないということか

電磁波・・・
ｗ

まああれだ。「恋愛はいいぞー」「恋愛は最高！」とか煽ってくる奴は、
要するに「恋愛ねずみ講」の布教活動をやってるってことだよ。

キムタクや明石屋さんまなら別だが、いわゆるフツメンの連中は、
自力だけではコンパだ出会いだの場ではルックスやトークが女に対するアピールにならない。
ブサやキモを連れて行って、そいつらをネタにアピールしたりトークしたりすることで
「相対的に自分のほうがマシ」という立場に回る必要がある。

女ってのはある意味バカだから、「この中ではマシな男」と「マシな男」の区別、
相対評価と絶対評価の区別がつかないのね。「この中ではマシ」が、
いつのまにか「マシ」と錯覚してしまうんだな。
そしてそう錯覚を呼ぶことが、フツメンでも恋愛が出来る唯一の方法なわけ。

そう考えたら、この手のスレで必死に「恋愛」を煽ってくる奴の本質が見えるだろ？
ねずみ講やってる人間が甘いこといって子会員を誘うのと同じ。

で、そういう奴を撃退する魔法の合言葉。

「 だ が 、 断 る 」

これからはこの言葉をブサメン（俺含む）は合言葉にすべきだな。
恋愛自由主義市場にブサメンが乗り込んだとしても、俺たちを待ってる運命は
「市場の肥やし」「売春婦や淫乱の滑り止め」「イケメンが火遊びしたケツ拭き」、
極端な話この３つしかないんだから。
だれが好き好んで、恋愛自由主義市場に乗り込んで市場の肥やしになるかと。

半世紀後には
日本人の器量がかなりよくなっているかもしれないね。
恋愛は相手が自分に恋をしていることを
素直に受け入れられるそこそこ美男美女の間で
行われるものだ。
皆婚のプレッシャーもないとすれば
恋愛できないものは消え去るのみ。それでいいじゃないか。

美容整形は反則？
産まれた子供が目も当てられない腫れぼったい一重だった
とか。

恋愛なんて存在しないよ。女は男を搾取し、利用する事しか考えていない。男と付き合う女は所詮結婚目当てで、結婚後は専業になり楽して生きる事しか考えていません。男はそれを「恋愛」だと勘違いしているだけです。

>>344
昔は嫁に出す時、男親は号泣したそぅな。
複雑な想いは数あれど、娘が「奴隷のような生活」になる事を
予測していたのかも（ｗ

それでも昔の親は知っとった。
一生独りよりも、奴隷でも主人が居た方が幸せだっちゅー事をな。
結婚ちゅーのは、「大切な我が子を、相手に託す」
行事なのかもね。

女にかかわると最悪。
極く少数のレア女性にかかわえるのは、喜び。
レアだよな…どんなレアカードも顔負け。

顔がよくてなんて入れたら
人生で、一人しかあってない。
顔にこだわらないなら、３人くらいか？？

>>378
当たり前だ。
男性に結婚して貰ってる分際で偉そうな事を言うな。

やってるー？

セックス？ご無沙汰だよ。

>>380は今のところね、無論

>>384
とりあえず言ってる事意味不明。
「女にかかわると最悪」だけでいいのかな？

>>367
あなたは、引用をバカにしていませんか？
引用って、他の人によって書かれた文章を、自分の文章に組み込む術ですよ。それこそ、自分の文章の中身を明確に、より具体的に表すことができますね。
ホント。あなたは、自らの価値観の枠に相手をハメないと、気がすまない性格みたい…。

図星をさされるとスルーしちゃうよね。
でも逃げちゃいけないと思うんだ。

あっ！？そうそう‥。
過去スレで、わたしに対して『粘着するな！』のように書かれたことがありました。
別に24H、ここに張りついているわけではありませんよ。とにかく都合が悪くて、または反論できないのではないので悪しからず。
ホント。わたしにも生活のリズムがありますから…ねw

>>383
年齢＝ご無沙汰　　の人に聞いてるのっ！（ｗ

>>386
だって日本語オカシイだろ。伝わりませんよ。
「極く少数のレア女性にかかわえるのは、喜び。
レアだよな…どんなレアカードも顔負け。」
一体何の呪文？お菓子の家でも出てくるのか？

>>387
さされるでなく、つかれるという使い方をするのです。

>>389
どうでもいいからセックスしようよ。

>>390
はいはい、それで…w

>>391
っていうか、もう来ないって言ってなかったっけ？

かかわえるって何？
僕ちゃん気になって眠れにゃーい

>>392
誰が？わたしが…？

>>393
かかわえる＝ｾｯｸﾙ
でわ？（ｗ

別名、咥え込むとか囲うとか飼うとかー？

なるほど。それって標準語？

ねーねー、すふー。
僕さ、今風邪で寝込んでるんだけど、
なんか元気出そうな一言ちょうだいよ。

>>396
ｱﾗﾗ、お大事にﾈ。
鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞでなぃ事祈るわ。

回線切って氏ね！　ぢゃなぃや・・・・
氏んだようにゆっくり眠ってなー◎/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎?　ﾄﾞﾀﾞ？

元気出ました。
彼女に同じ事言ったら、
うつるから半径5�b以内までよるなと現実的な返答が。。

ﾜﾛｽw

>>379
>娘が「奴隷のような生活」になる事を
>予測していたのかも（ｗ

この間の「義理親の面倒を看る義務はない」って言葉もそうだけど、
こういう言葉から、あんたの「本音」が、透けてみえるね。

あんた・・・。
本当は、「不幸な結婚生活」を、送ってるんだね。
いや、「あんたのその邪悪な根性」が、自らを、不幸にしちゃってるんだろうけど・・。

あんた・・・。
もう一度、あんたのその「腐った根性」叩き直したほうがいいよ。
そうでないと、あんたの結婚生活は、いつまでたっても幸せにならないよ。

言っておくけど、
「自らの結婚生活は、自らが築くもの」
けっして「与えられたモノ」なんかではないよ!

猫の方が布団にモソモソ入ってきて暖かい分
凄くやさしいよ。。

荒れてる

前から言っているが、結婚に失敗した女の悲鳴は悲惨。

今更分かった話しではない。

じゃりを見たのが三年ぶり。
ひさしぶりー

>>400
すふの親は泣いてないので、ただのﾄﾞﾗﾏの観過ぎかもー？（ｗ
だって、よく花嫁のご両親泣く場面ありゃせん？
あれが不思議だったので、つい妄想に拍車がー。

お言葉肝に銘じておくね。

｢一生独りよりも、奴隷でも主人が居た方が幸せ｣・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

自分に言い聞かせてるわけだw
バレバレ

>>406
昔はみんなそげな感じぢゃﾈ？
女は三界に家なし　の頃から時代は変わり、核家族化が進んだせいで
女性は結婚によって、自立したような気になっちったのかも。

今はその次世代目。
核家族二世三世の「女」は、強いなーと感じてるよん。

FAに引き続きスフの本音もついにばれたわけだ。

なんの特技もなく結婚しなければ生きていけない自分。
悲惨な結婚生活を送っていることを認めたくないがため結婚に価値があるものと思いこみたい。
そのためには結婚したがらない男が憎くてしょうがないわけだ。

www
ま、その邪悪なねじ曲がった根性じゃ自業自得だ罠。


379 ：すふ ：2006/01/26(木) 07:50:12 ID:gqDUTqXL
>>344
昔は嫁に出す時、男親は号泣したそぅな。
複雑な想いは数あれど、娘が「奴隷のような生活」になる事を
予測していたのかも（ｗ
それでも昔の親は知っとった。
一生独りよりも、奴隷でも主人が居た方が幸せだっちゅー事をな。
結婚ちゅーのは、「大切な我が子を、相手に託す」
行事なのかもね。

父親が泣く理由　って
娘が自分の元から完全に離れる儀式だからじゃない？
決別。苗字の改変ってそれだけ大きい事だよ

仲良く無い親父の涙、一回だけ見た事ある。
チャンプって映画見た時。

結婚式でも親の葬式でも泣かなかったくせ。

>>408
全然（ｗ
結婚したくなぃならいいのんよ。
しなくてもいいのんよ（口がｽｯﾊﾟ

ﾁｴさんをｶﾁﾝと来させたらしい
＞「義理親の面倒を看る義務はない」

も、結局は家庭とは夫婦が基本単位である事を、長男教の教えを受けた人も
理解せにゃｲｶﾝっちゅーｱﾝﾁﾃｾﾞよ。
だから親の為（親の面倒を見てもらう為）の結婚など、考える必要なぃよん。
って流れのつもり。

ただ、親としては>>340の考え方されてる場合もあるよ　って程度に流しておいてね。
>>409
そぅなのか・・・・？
すふ親は泣かなかったので、聞いてもﾑﾀﾞだけど、
改姓って父親にとっては、ｷﾂｰな事なのかしら。
>>410
すふも一回だけあるよん。
愛する母親の遺体にすがって号泣した時だけ。
男も泣くのねー。と衝撃だったわん。

母親ぢゃなかった・・・・妻だった・・・・。

この間友達の結婚式に行ったけど
新郎の父親が泣いてた。
息子のこれからの奴隷のような生活を悲しんだんだろうな。

すふ必死だな。カワイイやつだｗ
やっぱすふって大人になりきれてない女だな。

>>414
◎ゞ　ﾃﾚﾃﾚ

必死だよん（ｗ
ﾁｴさんがどこをどぅまた読み間違えておるのかｻﾊﾟｰﾘなのだ。

砂利は放っておいて僕とセックスしようよ。
あーなんか、中古スレでボニに似た駆け引きしたの思い出した

>>411
情報源が日本故事なのがあれだけど
娘が結婚し名を変えたら　死んだと思え　情をかける事は許されぬ　とかあって
一概ではないな　一パターンと思って

>>416
バカモン！
すふさんは50超えてるんだぞ？
抱けるのか？

>>416
すふ、ﾊﾞｯﾁｨよ（ｗ

>>417
改姓って、今はもう「家同士の結婚」「家を守る結婚」って概念なぃから
苗字が変わる位で、父親は泣かないと思うなぁ。
30過ぎたお嫁さんのご家族の一抹の寂しさを含んだ安堵の涙は
御呼ばれして、見た事あるな。
新郎の親が泣くっちゅーのもこの頃結構あるね。

何かがどっか昔と違ってきてるのだろうね。

>>418
至らん事いうなよ。

別のケースのがしっくりくるな
男の所有物　支配欲　らへんからの脱却
親離れ　反抗期あたりの切なさ　みたいな

>>413
わたしも数回‥。親族や友人・知人の結婚式に参列した経験がありますが、新郎の両親の目から流れるのは歓喜の涙でしたけど…。

>>419
自分の（溺）愛した娘が自分の元から巣立つ事への
寂しさと嬉しさの混ざった感情から泣くと思う。
改姓はその記。

>>421
娘を他の男に取られる　　って感情かぁ・・・・。
>>423
改姓はその記（しるし）　って事か。
だったらﾔﾊﾟ、改姓は大切な行事の一つかもね。

「もてる呪文」が必要な人達のスレはここですか？

なんか、消されたレスが山ほどあるな…

別に彼女いればそれでいいんじゃね？
なんで女は結婚なんていう不快極まる制度にこだわるの？
そんなに熟年離婚して人の退職金半分かっさらいたいの？

>>427
そうだよな。同棲してればそれでいい。
結婚なんて訳の分からないもの持ち出すからおかしくなる。

>>428
事実婚はかえってメンドクサイじゃん

>>429
ということは、法律婚になるとカナーリめんどいな。
結婚はしないに限るな。

っていうか女に関わらないのが一番吉

紙かjpgで済ませろ

もしくはmpg/aviだ

家事しないじゃん。

家事は自分でしてるよ

しかし、まぁなんだな。
あいも変わらず基地外が、次から次へとくるスレだな。
仕切りなおして、

とりあえず、いろんなものにこってみるってのはどうよ？
料理でもいいし、釣りでもいいし、酒、車、バイク、鉄道等でもイイジャマイカ？

絵画、ピアノ、ギター、色々やってるが。

こってみれば、何か見いだせるよ。

商売にしてるよ。

売女どもが家事するって前提なのがそもそもの間違い

女は皆売女
自分の体を売る商売人である

エロ漫画家の砂の作品で
そんなこと書いてある場面あったな

女は自分の腕で食っていけたら
子供の問題だけなんだから
出産育児の期間だけ生活を保証し
子供にかかる養育費、教育費は国が出して
女は兎に角子供を産んで育てさえしてくれればよく
男は優秀なものが種を提供し
その他のものは労働階級として一生搾取されながら
生きる。
そんな世の中になるのかな。

俺はそれでいいよ

４４４

女を働かせて12回結婚。
このスレ的には理想ですね？

>>445
その結末が逮捕？
うーん、微妙だなぁ・・・

脅迫容疑で捕まったけど、脅迫行為がなければ
逮捕されないでそ。

女は結局
安心して子育てできて食っていけそうなら
どういう形であってもよいのではないだろうか。
元カノ、前妻、現妻、前妻現妻の子供たち…と男で
７人で暮らしていた人を知っている。
女がこだわらないんだ、案外暮らしていければ。
えっちは今の妻としかないようだったが。
全員とエッチしている訳ではないと思う。
元カノの稼ぎがよくてそれで暮らしていたが
現妻が元カノを頼りにする夫に苛つき稼ぎ頭を追い出したため
破綻した。馬鹿な女だなあと思った。
いろいろあるね。

あのおじさんは女が望む安心させる言葉が巧みだったのではないかな。
常識的な女を相手にしてしまい、やばいと思って
ちょっと釘さしたら裏目に出たとか。

>>448
法的に籍を入れなければハーレムでもいいわけだし。
そういう男増えてこないかな。
稼ぎがよくて、女たちも文句無ければ
かなり効率的な集団になるのではないだろうか。

6 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 18:08:36 ID:EVoU8jUE
年収２０００万程度で下層階級を養ってやってると思われてもねぇ。


7 ：可愛い奥様：2006/01/26(木) 18:21:59 ID:lSX1M9r0
>>6
年収2000くらいだとなんだかんだと国に納めるのは700万
立派に一家族養っているといえるよね。


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138248756/7

>>450
家事担当、育児担当を残してあとの女は働きに出るので
効率的だと思う。男がひとりそこにいるのは種提供者が
必要だからか。
老後面倒見てもらえるのか謎だが。

俺は働く嫁さんを持つ既婚者だが、
職場の女31歳のとんでもなさに閉口した。
実家暮らしで両親病気持ちで働いてるんだが、婿が欲しいとの事。
結婚相手には婿に入ってもらって自分は仕事やめて専業主婦やりながら親の面倒が見たいとの事。
嫁に行って旦那の両親と暮らすのはストレスがあるから嫌だとさ。
働くの嫌、家から出るの嫌って・・・

今時そんな都合のいい男いるかよ・・・俺でもそんな条件での結婚は嫌だわ。

>>453
女だってそんな要望の男ｲﾔﾝだしょ（ｗ

でも、ﾏﾁﾞﾚｽすると、線業主夫こそ望まんけど、
二人で働くか、両親が弱ったら介護してくれる「妻」を求める
同居願望の男は腐る程、ﾄﾞｩ･ｲﾅｰｶにはおるのんよ・・・。

>>454
つまりど田舎には同じような同居思考の男女が多いのでお互い未婚っていうか結婚できないのが量産されてるんですね。
男も女も最近腐っとるな。

大体何が悲しくて大して美人でもない30超えた依存心の強い女と結婚して、あげくそいつ以外にもそいつの両親まで養わんといかんのか？
いったいそんな結婚にどういうメリットがあるのかね？

相手が誰であろうと男にとって結婚はデメリットでしかない

>>456
30女も言ってるんだろうね。
大体何が悲しくて腹が出始めた禿げかけた年収500万程度の長時間労働で
家事もできない男と結婚して、あげくそいつ以外にもそいつの両親まで
世話しないといけないの？ と。
いったいそんな結婚にどういうメリットがあるの？ と。

>>458
経済的にたかれる

>>458
だから結婚できないわけだが。

>>458
自立して生きていける女ならそうかもね。
どのくらいの割合だかしらんが。

>>458
メリットは金と自由な時間

法律ってメリットがあるから利用するもんだけど
結婚ってメリット考えたらできない　したいからする　したくないからしない　たまたま　とか。
背負うものがあるっていう事の意義はあると思うけど　そういう風潮でもないんだろな　ジェンフリーとかフェミニズム〜とか

男の場合嫁と嫁の両親を養わないといけない、自由な時間はないしメリットなし、
女の場合仕事辞めれ経済的に依存できるというメリットがある。
従ってこの場合男の場合のみ結婚は一方的に損。

二次元の方があらゆる面で現実の拝金女よりすばらしいです。

>>458
そう。それでいい。
女は男に寄生することばっか考えてないで、
１人で自立して生きていけるようにしないとね。

>>466
一人で生きていけるわけ無いじゃん。
自分の親の世話してるふりして実は親の年金頼りに生きてるのに。

いろんなことに、こって商売にしてみたりしてる人いる人
いるみたいだけど、そうじゃなくても、何かみいだせるからやってみよう。

そういや最近ツーリングってどうなの？流行ってるの？
それとも、死語？

>>467
親の年金頼りというより遺産？
パラなら家はあるし親が亡くなった時3000万くらい残して
くれそうな割と裕福な層が今30.40なら多いんじゃないかな。
天秤にかけて未婚の方が重くなる要素を持っているから
未婚なのであって。
生きていけそうもないと判断した親が当てにならない層は
割と早く結婚してしまっていそうだ。
一人暮らしの女には年収500万以上にものも結構いて
マンションとか買っていると思われる。
男に寄生せざるを得ないのは今の10代20代。
親が定年まで勤められて退職金たっぷり貰えるか
怪しい。

>>469
天秤にかけて生きていけそうにない女が結婚したくても男も馬鹿じゃないから結婚できないんですよ。
だから親の世話をしてるを言い訳にその実は親の持ち家年金にパラサイトして今をしのいでる女は多いですよ。
だいたいそういうの見栄っ張りだから絶対にそういうそぶりは見せませんが確実にそこらじゅうに居ます。
今の30代女が一番やばいと思う。
むしろまだ20代10代のほうが自立心は強いと思う。

パラサイトの問題は男女問わず深刻じゃないの？
確かに女性の方が多いけど。
食費程度収めて、あとは好き勝手にお金使って
生活全て親がかりの楽な生き方に慣れてしまえば、
結婚しても上手くはいかないだろうね。

子供の先生とハメまくってるバカ母親の日記。サイテー
ttp://ameblo.jp/mar-chan

>>471
どんなに理想の男と結婚しても
今の気楽さは失うんだからね。
でも一人暮らしの方が気ままさに拍車がかかっているので
一人暮らしの長い女性の方が辛そうに思う。
職場の結婚したいと言ってる一人暮らしの女性の暮らしぶり見て
思った。ダイエット始めたと言っては野菜ジュースしか呑まない。
食事作らなくていいから楽…ったって。無理じゃないかと思ったよ。

>>464
同意。

結婚は「何をもらえるか」でわなく
自分は「何を与える事ができるか」で、男女双方価値観の摺り合わせが
必要だとｵﾓ。

団塊ｼﾞｭﾆｱの、高齢ｼﾝｸﾞﾙ対策も今から社会が考えていかないと、
ﾏｽﾞｰだなぁ。

結婚はいいぞ〜オマイラ!
俺は毎日嫁にこんなことをしている♪
ttp://www.lamermelculo.com/imagenes/webs/videos/conazo.wmv

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/l50
【社会】定年退職した夫をタコ部屋に売る女性が増えている

ウヨどもをボコボコにしょうぜ！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨどもを泣かそうぜ！！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨどもをボコボコにしょうぜ！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

ウヨどもを泣かそうぜ！！！　ウヨ逃亡スレッドだ！！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138272236/l50

>>475
ﾌﾙくね？（ｗ

既婚男性板でも
結婚してはいけない女のガイドラインができつつある件について。

介護要員の奴隷賤業スフw
暗い情念と恨みと呪いで粘着して幸せか。

ま、その性根じゃ永遠に安息は訪れないよ。他人をねたんで呪って嫌み吐いて生き続けるんだな。

老後は悲惨だろうがwwww

>>475
なんか女に幻想抱いてるやつ一発でふっとびそ

他人の動画を二次使用するクソ

おんなはbitch

実際、寄生虫のゴミbitchが男性に与えられる物ってなんでしょうね？

毎日毎日義理親の介護。
旦那は任せっぱなしで手伝ってもくれない。
その上セックスもほとんど無し。
私の価値っていったい何？
でも一人で生きていくスキルはないし、夫に寄生するしか生きるすべはない。
そんななかの唯一の気晴らしが2ch。
男女板で煽って揚げ足とって粘着してレスが帰ってくるのが楽しみ。ああ、ここでは私は存在してるんだ。結婚してるだけで私には価値があるんだ。ここに集まる結婚できない屑男とは違うんだ。そうだそうだ、結婚はすばらしいんだ。




哀れな 介護要員の奴隷賤業すふw

早く結婚したいのになぁ。
http://liccalicca.fc2web.com/

>>484

幻想。

その幻想すらまともに与えられない売女が大増殖してるがな。

>>487

おんなはbitch

幻想を供給し続けてくれるならまだしも、それもままならないんじゃあ与えてる事にならないんでは･････････

えいえんはあるよ

　　独身（ここ）にあるよ

女は専業なら売春の合法的な形に収まったに過ぎないだろう。

結婚とか老後とかこういった問題を考えるとき、
日本だけじゃなく海外に目を向けてみる必要があるね。
海外ではどうなってるのか、どういった制度があるのか、
よく調べて見る必要がある。
なんといっても日本が海外に比べてイチバン遅れている分野だからね。

>>485
社会に出るのに比べたらめちゃめちゃ恵まれすぎだな

４９３＞要するに、社会競争力が無い負け人間のたわごと。
４８５は、理不尽な状況になっても学歴、スキル、語学力、
キャリア　な〜んもないから人生の選択肢の一つとして
専業を選んだのではなく、それしか選択が無いから
夫のＳＥＸ、介護、子育てマシーンになるしかない
昔で言えば奴隷みたいなもんだろ。
その生活に甘んじるしかないから、自らの使命感で介護してる
とも思えず不満タラタラ。
ま〜社会の負け組みの典型だな。同じ女でも勝ち組は結婚も
内閣入りも手にするから。
自分の努力不足と知恵の無さを反省しながらオムツ取り替えるのが
幸せとでも思え。どうせ社会のスターダムにのし上がることも
一生無いだろ。

>>494
と言うか奴隷なら奴隷らしい扱い受けるべきだと思うけど。
なんで何の努力もしてない女が、
努力しまくったあげくの男性の生活水準と同じ生活手に入れてんの？
しかも大半が介護なんかしてない一日6時間テレビの核家族。

>>495
たしかに奴隷のほうが強いよなｗ

夫にはこんな2ちゃんに張り付く時間はあるまいて。

いやすふはかなり不幸だぞ。
でなければあそこまで底意地の悪い性格になるわけ無い。
背筋が寒くなるような悪意が込められてる感がある。

だいたい奴隷をそういう立場にして不満なら解雇できるわけさ。
解雇しない理由は、自分が愛情欠乏症で「やっぱ伴侶がいないと」
とか思うのが悪い。離婚の後の送金なんて法律で月１０万位でいいんだぜ！！
バカで横柄な奴隷をやとったなら解雇できない自分に
精神的、経済的な欠点があるわけさ。
まあ、賢明なら採用時点でバカを雇わないか、
バカはクビに出来て違う奴隷を雇う甲斐性もあんだろうが
また理想的な例では奴隷のモチベーションＵＰが巧妙なんだろが
（そんな奴は社会でも出世するからバカ奴隷はいつまでも
おいとかないか、奴隷の価値観を上げることに成功する）
延々グチをはく雇用者はたいした器じゃないんだろな。

だいたい奴隷になってまで結婚する奴がアホだ

まで読んだ。

よくビッチって言葉がでるが、ヤリマンって意味か？
肉便器、ビッチ、ヤリマン、売婦
全部同じ意味か？

ビッチ、肉便器、専業主婦。全部同義語だろ。

今更だがここと関係あるかな？

【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138294201/
　↑
ここの女性と思われるレスを読むと更に結婚する気が失せるね。もう女ってﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

さて、2時間寝るか。

>>480
介護について、ﾄﾞﾗﾏの観過ぎよん（ｗ
大切なﾍﾟｯﾄが老齢で弱っても、親身になってお世話される人おるだしょ？

介護っちゅーもんは、それだけ取り上げると大騒ぎだけど、
長い年月をかけて、家族のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽが移っていくだけの事。

家族になる　ってそゆ事よん。

えいえんはあるよ

738 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 23:14:08 ID:GgXyxG7l0
結論を言う。
全て男が悪い。
大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
それをなんで、大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。
そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。
これ、論外ね。男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
その時一切女性差別なく採用され、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫は常に総合職で働いてるのは当たり前のこと。
男が働いてないと女性が仕事嫌になったときやめられなくなるでしょうが。
大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。男にそんな権利ねーんだよ。
お前金玉ついてんの？お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは
「働きたくなければ働かなくてもよく、働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う女性差別を言われない。」
これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。
グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。働かない「男だけ」徴兵しろよ。
女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか女に味方するまともな男がいるから共闘できて助かる。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 23:30:03 ID:GgXyxG7l0
大体、男の癖にインターネットの掲示板で
ぐちぐち女性みたいに陰口言ってるほうが異常。
もう20過ぎてんでしょ？おっさん？そんなことしてる暇ないだろ。
さっさと就職して女の子の一人ぐらい養えよ。
働いてるなら余暇ぐらい奥さんや子供のために努力しろよ。
「男に自由時間なんかない」常識だろうが。
平日は朝6時から夜最低12時まで仕事。
土曜日は会社の人づきあいで日曜は家族サービス。基本でしょ。
月火水木金金金だ。
日曜ぐらい24時間労働の主婦の女性に代わって
家事育児もして楽にさせるのは当たり前。
そんなこともできない亭主関白・DV男は死ねばいい。

少子化はすべて男の努力不足が悪いんだから。
男が下手に出て必死に女の子に結婚を申し込まないことは、
男を捨てたも同然。生きる権利がない。徴兵したらいい。
独身男性だけ独身税作るべき。

この餌で釣れるの？

>>506釣られた
女っつーのは

>>857
君の論で言うと
＞オフ参加しようとしてた人が恐がって出れなかったようだ

これはﾍﾀﾚでもなんでもない。　ってことね。
ただの臆病ってか？（ﾆｺ

ってゆーか、後から解かった事だったんぢゃﾈ？
どっちみち「参加意欲表明」してない人間には、関係のない事だけどさ。

「専用車両強行乗車ｵﾌはやりたいﾔｼがやれ。
俺達はこのｻｰﾋﾞｽがいかに不当であるかを、ﾈｰﾙやﾈｯﾄで広く流布する。」

これもまたありだしょ。

ぎゃぁぁぁぁー
また誤爆っちった・・・・。

もぅﾀﾞﾒぽ・・・・。

もとからこれ以上ないダメなんだからきにすんな

>>512
ｻﾝｸｽー。
立ち直ったー。

下を見ないってｴｴ事だよねー。

今日バスでお客と会ってしまいました。
結婚半年にして風俗歴がばれてしまいました。
子供になんて説明したらいいのかわかりません！
もう外国人と結婚するしかないのでしょうか？

19億円横領犯に17人の愛人だってさ

金で買われまくりだな、売女どもよ

しかしよっぽどモテない男なんだろうな

バブルの頃に貧乏時代を過ごした奴って
拝金主義者になる傾向があるようだな

豚しかり
橋下弁護士しかり

ttp://nw.ume-labo.com/
こうした高校生が集まる小説サイトなんかじゃ恋愛ってありふれてるように思えるんだけれどなあ。
実際にはあまり経験ねえ。

ほい、燃料

【社会】 「夫を困らせ、気を引くために」 女児死亡の自宅放火で、２９歳母親逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138331865/

キモキモキンモー☆☆☆！！

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader57548.jpg

>>520
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138294201/

もてない男が吠えてますw

金に媚びる女にもてなくても一向に構いませんが何か？

>>498
＞いやすふはかなり不幸だぞ。

禿同。
結婚してすぐ跡取生むためだけのセックスで短期間に
４人も孕まされて子供生んでる。
寄生している夫の実家のことを「敵地」だとも言っていた。
その敵地で敵の介護をしているのがすふ。

＞家族になる　ってそゆ事よん。

これは嘘。すふは家族になるってことが理解できていない（ｗ

すふがいないと寂しいのね・・・

カワイイ坊やたち。。。

おまけに、あれほど専業主婦賛美をしていたにも関わらず、結局
働かされてるしな。w　旦那も旦那の家族も寄生虫だと見抜いて
るんだよ。

【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/

16目突入ｗ

今はモテるやつとそうでないやつが２極化している。
モテるやつはドコ行ってもモテるし、
モテないやつはドコ行ってももてない。

>>528
国内ではね(笑)

どんどん海外へ出るべきだろ。

528の言ってることは、男女関係なく有りますけどね。

>>530
そう。男女関係なくという意味。
こんな国はめずらしいね。

ビジュアル重視で誰も内面を見ないからだろうな。

>>532
内面を見ないというより
内面に大差がないというか
たいして内面自体がないというか

キモブサやブスにイケメンや美人にない
内面の輝きがあるかというと‥

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（↓h14のURLを変えればh15以降もみれます）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf

●昭和40-45年頃の犯罪統計〜上と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です〜　
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や日本最強力の圧力＆権力団体になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）　
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいてください

>>532
女に言わせると、イケメンほど内面がいい、
ブサメンは性格も最悪、と言ってる。
要は男と女の「いい」の意味が違うんだな。

でもブサだからって内面いいとは限らないよねｗｗｗｗ
でもモテたことのある男って１人の女で我慢できないだろうねｗｗｗｗｗ

>>533
同じ人間はいないから少しづつみんな違うんじゃないか？
今は例えば誰かに助けられる場合
イケメン→惚れる
ブサメン→ラッキー
みたいな感じで、とりあえず外見で感じ方も変わるだろうし。
皆が皆じゃないけど

>>537
そうだね。それって日本人特有だね。

イケメンの言うことは何を言ってもいい。

ブサメンは何を言っても駄目。

駄目でかまわんよ
一人で楽しく生きていけるから

心が顔に表れるのかもよ。

顔の造作だけではない魅力って、笑顔や気配りや、ﾁｮﾄしたしぐさに
現れるもんぢゃﾈのかな？
恨まない妬まない僻まない　そんな生き方もきっと顔に表れて来るかも。

取あえず、人とお話しするときは、まっすぐ目を見る事ができてるか
自問自答してみても遅くはないよ。

文章にも人柄が表れますね。
いや、誰がどうとは申しませんが

瞳と口元ですね。
生き生きとした瞳と締まった口元。
この二つで造作は二の次になることもあるね。

>>542
確かに、すふを始めとした２ちゃんで基地外コテハンに指名されてる
人間の言う事じゃないな。

目話して話すだけで急になれなれしくなったりする女はウザイ
ころころころころ
つか女はもっとだますのがうまくならなきゃだめ　仮面がかぶれてない魅力ない　化粧して仮面かぶったつもりになるとかもう

心と完全に遺伝で決まる顔のパーツのできの善し悪しがどうリンクするのか科学的に証明してからたわごとは書け

くそおんな、市ね

人間大杉。非婚増大してもかまわんじゃないか、別に。
政府も少子化対策なんて、本気でやってるように見えないぞ。

すごい身の程をわかってない出会い系30代後半女ﾊｹｰﾝ！！
ttp://blog.so-net.ne.jp/angry_OL/2006-01-27

コメント欄の売れ残り女どもの擁護もイタイ
・もう普通の人で平均的なスペックの男子は完売御礼
・この年代の独身男には何も期待していないので、どーでもいい

切られたのはお前だ！と言ってやりたい…

結婚すると、大損して火達磨になる男性が増えていく。

もはや２００７年で明治政府が作った一夫一婦制の幻想の崩壊元年となって
くれるだろう。

結婚はイメージと世間体でするもんじゃない。実利を考えて男性はするべき。

２００７年の離婚ブームで若い奴らも考え出すだろうな。
それで選り好みをし本当にいい男といい女だけが真実の愛を育み
他の連中は自分にはそれが無理だと気づいて結婚しなくなるんだろうな。
寄生虫にはそんなこと関係ないかもしれないけどね。

>>551
日本女は異常に他者性ない。自分達の行動が他者にどんな影響与えるか考
えてない。
だから自分の異常性に気付いてない。

ブ男と幸せになるくらいなら、イケメンの奴隷の１人になりたいのが女です
自分は、ブ男かイケメンかよく考えよう
下手にイケメン以外がモテると、犯罪者認定の危険性もついてきます

年金分割法が結婚年数に比例していない件について

>>554
え、ウソん　Σ（'д`；）

結婚年数に応じて分割ちゃうの？

>>554
???????◎??????????

説明ｷﾎﾞｰﾝ。

>>553
その情けない卑しさを日本女はどうにかならないか？
期待するだけ無理か。
奴隷や家畜に成り下がるのは御免だ。
白人男性がかつての黒人奴隷の代わりを日本女に求めるなら、それもいいの
かもしれない。
どうにもならん。

>>555
あれ？ちがうのか
μ＋の
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
の過去ログに出ていた話を鵜呑みにしちゃってたかも。

>>558
16スレも伸びてんのかよ

ま、その分負け犬男救済が真意をついてたってことだろうね
何でもかんでも女を優遇すれば問題が解決すると思い込んでたバブル的な考えが崩壊し始めてる感じ。

>>557
でも俺だってブスといっしょなんていや。
たとえ性格が良くても絶対にいや。
低能も当然いや。できの悪い餓鬼を抱えたら爆弾になるだけだぞ。
それは職場の年配を見ていてもそう思うわ。

まあ、美人の奴隷というのも当然いやではあるがね。
だから生涯独身でかまわないわけだ。

>>561
ハッキリしてていい。迷いがない。

女の奴隷なんて真っ平御免だね。面倒見切れないよそこまで。
奴隷制度は維持するほうが大変な労力いるし、その人間の地の性格が奴隷と
して性に合わないと服従させるだけで人生終わる。
趣味で奴隷欲しくなけりゃ手を出さないほうが実利的だ。

>>563
奴隷がほしいからというのではなくて
結婚すると男のほうが奴隷になるという意味で書いたのだが？
美人の奴隷に俺がなるのは嫌だという意味で書いた。

まあどちらにしても制度や文化を考えないとだめだよな。
もっと整形を進めるとか、アンチエイジングの技術を進めるとかね。
また、子供は社会で育てるとかね。

理想系は20歳前後の絶頂期の体で70歳ぐらいまで生きて
突然ぱたりと死ぬのが一番いいわなぁ。

おれの友人には
たいへん美男子だが
男としか付き合わないやつが２人ほどいる

俺自身、学生時代を振り返っても友人はきれいな男ばかりだ。

女房は当然美人
ちなみに俺自身は、ぶさいく。

このスレでも、イケメンとしかつきあわんとかほざいてるのは
ブスとオカマだけ

結婚に「顔」はそんなに大事かなぁ・・・・。
面食いぢゃなぃから、良くわからん価値観だよ。

>>564
お前を侮辱してカキコした訳じゃないよ。女の中でときに妄想と勘違いして
る女いるよな？
男は女を性奴隷として望んでないよ。それこそ支配欲の強い極一部男性の趣
味の問題だ。
実際やってられね。支配のために女の面倒一生見るなんて・・・

遺伝子を本気で残す気があるのなら普通は
能力の高いほうを優先するのがあたりまえ。
容姿も能力のうち。
何より子供に残してやるものといえばやはり能力こそが
最大の財産だろ？
まあ金が腐るほどあるのならそれも良いとは思うが。

田嶋のばぁちゃんが独身税とか言ってたのぉｗ

額にもよるけど、独身税の方がまだ寄生虫を飼うより安くあがる気がする。

そりゃ、独身税って言っても大した額は取れないでしょ
精々が10％程度(消費税がこれぐらいに上がるって話が出ているが)だろ
例え、取ったとしても今度は兵隊(労働者)が死んだら元も子もないでしょ
だから、FAが提唱している年間500万はあり得ない

いくら女性優遇、女性救済と言っても兵隊殺してまでやるとは思えないし
独身税をやっちゃったら、それこそ結婚制度の終焉を意味するから支配者層は絶対やらないでしょ

>>566
金が大事だ。ただし、男も女にある程度の経済力を
求める。経済力というか、職業をな。
美人でも、いずれ飽きる。ブスは論外。
ある程度年くえば、男はとくに異性にモテルって
たいしたことじゃないよな。とわかる。
だが、不細工で生理的に受け付けないような
男でも、女は生活のため股ひらけるからすごいよ。
男はそこまでしてケコンしたがらない。

少し疑問に思うことがあるのだが、かりにいまの40代、50代が現在のような
派遣の跋扈する社会に放り出されていたら、結婚していたのかな？
奴らの世代というのは、それぐらい結婚に対して圧力があったと思う？

たんに女性陣が大人になって自立すれば解決では？
当たり前のことをさせるのになんで苦労するんだかいまだにわからん。

寄生虫じゃなきゃいいんだよ。自立していて、生きるための稼ぎの大変さも理解する。それだけなのに。
そうすれば現在の情勢だって結婚したがる男も増える。

>>574
女はまず試験で男を蹴散らしてからでかい口をたたけ、それができれば
仕事も自然とついてくるとは思うのだが、じっさいおっさん世代では
女は多少馬鹿のほうがかわいげがあると勘違いしている奴も多いのでは？
これも以前かいたことであるがね。

簡単な話。女を優遇しなければ、少子化も改善されるし独身税も必要ない。

結婚してただろう。
そのまえの昔なんかもっと不安定でもバカバカできてたわけだし、
結婚に今ほど厳格で、すさまじい競争を持ち込んでなかっただろう。
それに、女は結婚しなきゃ苦労するという圧力があった。
今のケコンと意味合いがちがう。
せっかく、自由意思にもとずく恋愛ができる時代なのに、
自分が苦労したくないから、相手にすさまじい厳密な条件つけるから
できない女性も多いだろう。皮肉な結果だ。マスコミに影響受けすぎたな。

今は幸か不幸か、ネット普及と娯楽もあって、教育水準のあげで、みんな賢くなった。
正社員でも終身雇用はうそだったって団塊が証明したわけだし、、
その上、その子の世代は安定な雇用は激減。
賢い人は縁がなければ無理にするほどのものじゃないって気づいてる。

漫画サロン板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126099508/
1 ：マロン名無しさん ：2005/09/07(水) 22:25:08 ID:???
知っての通り漫画の購買層である、小学〜３０歳位における一般人の認識では、
少年漫画を読む女の子は普通だけど少女漫画を読む男の子は変だという事実。
ここは男性の少女漫画を読む行為に付いて話すスレッドです。

中傷、擁護、認識改善何でもOK。徹底討論開始。

正直女を優遇しているから少子化になっているだけ。

テレビで禿公務員と田嶋が変なこと言ってるが、いい加減にしてほしい

>>580
俺は爆笑した。
まあ、むしろ既婚者の本音が見えたと思えばいいんじゃねーの？
むかついたのはムネオだな。
団塊よる上の世代の時代は、なんてことはない、子供が宝だと思って生んだのではなく
労働力目当てでつくっていただけなのに、何を勘違いしているのだが・・・。

まあそうだろうな。
昔は労働力目当てに子供を作った。
〜過渡期〜
現在は子供は逆に快適な生活の負担になってる。
そして今や普通の男には｢妻+子供｣を一人で支え続ける余力が乏しい。
どう考えても今や、夫婦で協力して｢子供｣を2人で支えるようにしないと無理。
寄生虫女なんて相手に出来ないんだよ。

若いうち援校や色んな男とやりまくってる女と結婚なんて出来ないね

>>582
でも金稼いでもフェミ女だったら嫌だろ。

お金を男性並に稼ぐ女性はﾌｪﾐ的思想が多くなぃかー？

今となっては結婚制度は無実の男性を投獄・獄門するようなもんだ。
女の残酷さが如何なく発揮されるおどろおどろしい制度に成り下がってしまった。

まあ年金分割法案がせめてもの救いだな。すべてが白日の下にさらされる。

>>584
なにも高給取りである必要なんてないよ。男も女も。自立して生活していければいい。
そしてそのための仕事がどれだけ大変か理解してればOK、寄生虫じゃない。

逆に高給取りだとまた別の問題が出てくるな。レアケースだが。

ところでフェミ女の定義がわからんが。

男女同権でかつ同責任なら個人的には気にしない。
(レアケースだが。実際は男女同権でも責任は果たさない女が多い)

均等法のせいで、ただかわいいだけじゃダメ、
仕事もなんでも要領よくこなせることが要求されるようになったんだから、
大して能力のない平凡な女も生きにくい時代になったよね。

将来どうしよ

>>589
公務員という手があるけどな。
なんだかんだいっても公務員は雇用対策のためにあるものだと思っている。
公安系公務員でもなければ無職でも試験さえうかればとってもらえるしな。
俺らのときは例の株価が暴落したころだからだいぶ倍率が上がっていたが、
今はちょっとは景気が良くなっているから少し入りやすいんじゃねーの？

>>590
29歳フリーター職歴なしですが・・・

>>589
まあもう一つ言うなら努力はしなくてはならないということだな。
横着して生きることはできないということだ。

>>591
公務員は年齢制限にひっかかるな。
もっと早く対策をしなくてはならなかったな。
というか、大学はでていないのか？

ただ、文面から見ると容姿には自信があるのか？
だったら見合いでもすれば？世の中は俺たちみたいな男ばかりではないのだから。

>>588
男性と同じ額を稼いでも俺は家事育児はしないが、あんたはするのか？


そもそも男女平等同権同責任なんて幻想だろ。

>>593
大学学部が企業からの就職がなかなかない農学部だったから、
卒業→バイト、そのまんまずるずる。
本当は引きこもりたいけど資金がないからバイトしてるだけ。
容姿にもたいして自信ないし、
もともと男もそんなに好きじゃないし、
浪費するだけの生活もあまりいいとは思ってないから、
どうしようもなくなったら首吊ればいいかもね。

つーか、バイトってだけでなかなか見合い話もないよ。
これも、均等法の影響じゃないのかな。
就職しない女は負け！みたいな。

あえて言うと女ゆえに家事育児しろ。

>>595
農学部なら公務員ぐらいしかなかったのかねぇ。
もういまさらいってもしょうがないが、駅弁ぐらいはでてないのか？
地方公務員なら30歳越えても募集はあると思うが。

俺は昭和51年生まれだ。もしかして同い年か？
俺より一つしたならまだ、国�Uは受けられるが？

あと単に結婚したいというだけの男は世の中にはいることはいる。
駅弁出身ぐらいなら、もしかしたらその経歴で貰い手もあるかもしれん。

>>597
公務員は今更無理だろ。逝けるなら零細食品メーカーの品質管理とかだろ。

>>598
まあなぁ。試験難易度は昔みたいに馬鹿の代名詞でなくなってしまったしな。
仕事内容は相変わらず馬鹿の代名詞だけどな（ｗ

>597
駅弁レベル某国立大学ですね。そして同い年。
上の世代で公務員になった人が自己中心的な人ばかりだったので、
公務員は選択からはずしたのが大きな間違いだったね。
あの人たちはいまだに自己中心的なんだろうなぁ・・・。

鬱持ちの自分のDNA残すのもいやだから、結婚もしない方がいいだろうなぁ・・・。
やっぱり首吊るしかないね。

俺みたいな母親が幼年期に死んだトラウマや
思春期に異性に愛されないトラウマを持つものはDNAを残すべきじゃないんだ。

なんか暗いなぁ

>>600
まあ同じ団塊ジュニアとしては、いろいろ思うところもあるが・・。

結婚したからといってガキを作らなくてはならないわけではない。
現在住んでいる場所が都会なら結婚相談所にでも言って相手を見つけなよ。
学歴的には最低限のレベルは保てているわけだし。

>>602
今は結婚したいと思っている女の人が来ているんだよ。
独身貴族なら、寛大に対応しないとな。
それに俺と同い年だから、いろいろ苦労もなんとなくわかるんだよな。
俺らの世代はカス年配のつけを払わされてきているわけだし。

>>601
あなたのそんなとこはDNAを残すことに関して大した問題じゃないよ。
問題は外的に非常に多く存在してる。

真の男女平等にならなければ、
今の少子化の問題は絶対に解決しない。

男は外で働く。
女は家で家庭を守る。

もうこれは幻想。

>>607
今は女は家事、育児、仕事の順番でがんがれだな。

男は家で家庭を守る。
女は仕事。

我が家はこんなかんじで主夫やってます。

>>609
別にそれは否定しないが男性の専業主夫は法的に守られていなく
リスクが高いのでお薦めできない

>>608
家事はいざとなったら手前で十分できるから、
乳飲み子の間は育児に専念してほすい

>>611
乳のみ子の間は、女は育児、家事、仕事の順番でがんがれだな。

>>610
まぁそこは自己責任とやらでなんとかするさ。
リスク気にしてたら、家から出ることすらできんしな。
とりあえず最近増えてるし法改正でも期待しとく。

>603
結婚相談所も考えたこともあるけど、
自分と結婚することが相手の為になるとも思えないんだよね・・・。
稼ぎもないし、家事労働もそんなに得意じゃない。
自己満足のレベルを出ないんだ。

でも女性向けメディアを見ると、結婚に必死にならなきゃいけないみたいで。
結婚したがらない男が多いのに、ナニ言ってるんだ？とも思うんだけどね。
・・・こういう女は少ないのかな・・・。

結婚相談所なんか男性から金を巻き上げるだけの劣悪な存在

>>614
いや、漏れ的には意外に多いと思う。
と料理教室行くと常々思う。
なにやらお一人様なるものもはやってるそーな。

腹の底までわからんので強がりかもしれないが。

ん？狂団の娘が来ているのか？？？

>>614
むしろメディアは独身女性かっこいいって感じで煽ってんじゃないの？
まあ別に結婚したくないのなら勧めやせんよ。ここはそういうスレだし。
稼ぎはバイトや派遣でもやってりゃまったく働いてない奴に比べりゃ
十分だと思うけどね。
もういっそう、再受験でもしたら？医学部はむりでも薬学部ぐらいなら
2年も勉強すりゃいけるんじゃねーの？
とりあえず田舎に住んでいないのならまだ大丈夫だと思う。派遣やバイトでも
それなりにもらえるのでは？

>>617
結婚には興味があっても押し付けたりする人ではないだろう。
そういう人は、他人の価値観も良く分かっているはずだ。

>>604
戦友みたいなものかぁ

>>620
まあそういうことだな。
それに彼女は糞コテや信者とちがって押し付けるわけではないだろ？
単に生活の愚痴をいっているだけのこと。
われわれ非婚主義者は多様な価値観に対して寛容であることを
売りにしているはずだ。それならマッタリと対応するのが筋というものだろう。

>616
覚悟があったり、
かっこいいと思えれば「お一人様」になるのでしょうか。
該当スレッドがこの板にはないよね。

>618
かっこいい独身女性ってのは、
高収入のキャリアウーマンのようですよ。マンションぽんと買えるような。
資格試験の勉強はしてます。半ば趣味ですが、今は簿記一級。

生活の愚痴といえば・・・・
周りからの「結婚しないの？」だの「恋人いないの？」だのという攻撃には
男性のみなさんはどのように対応しているんでしょうか。
自分は知人友人関係には常日頃「なんでしなきゃいかんのさ」と言ってるけど、
親戚関係からもまた言われると思うと鬱になります。

絶対女なんか信じない

>>622
なるほど。それは大変だな。俺はもてないからの一言で済ませているけどな。
一族は別になにもいわない。逆にぼろカスに言い返されるのが分かっているからな。
それに金を出すわけでないからうるさくは言えないんだよな。うちの親はそういう考え方。

職場の場合は、最近はやっと俺の考え方が分かってきたみたいで何も言われなくなった。
喧嘩になりそうなおっさんにたいしては、あっさり、はぁそうですか、みたいな気の無い返事でかわす。
それなりに話のわかるおっさんには、ここで書いているようなことをベラベラとしゃべる。
というか、話のわかるおっさんはここに書いてあるような経済的な話とか政治的な話を好むからな。
一応議論になるんだよな。ちなみに喧嘩になりそうなおっさんの得意の言葉は自分勝手だとか
自己中とか（ｗおまえらそんなに結婚して後悔しているのかよ。といいたくなる。

>624
男の人は「もてない」でいいのかあ・・・。
前は「もてないし」と言ってたけど、
どうやら「女を捨てて」はいけないらしいので言わなくなったなぁ。

バイト先も、30女は結婚して辞めろみたいな雰囲気があるから、
これからどうしようか。ああ鬱だ。

とりあえず今日はありがとう。寝ます・・・。

>>594
必要があればするが。今でも自炊や家事は楽勝だし。
それ以前に、自立した2人が共に暮らせば生活コストが浮くから幼児期対策の貯金ぐらい出来るよ。

>>625
狂団の娘か？w

いまだ結婚したがる男はたくさんいるから、
・分相応の暮らしを心がける。それで満足する。
・仕事の大変さを理解する。
この2点だけ気を付ければそのスペックでも何とかなる。結婚前も結婚後もね。

参考までに。
仮に結婚しても、間違っても給料が天から降ってくるもの、夫は趣味で仕事してるもの、なんて思わないように。結婚失敗の原因になるからね。

俺は仕事好きだから、邪魔されんのが嫌だ
金やっから黙ってろ
ってのがアリなら結婚してもいいかな

エッチも気遣いも
嫁以外の女が一番良いという日本の現状は
すべて、女が悪い。
プロの女は複数の男と関係する
、普通の女は一人の男と関係する
関係の内容は、アナル舐めだろうが、精液飲みだろうが、
プロ、アマ関係ないのに、商売女のすることといって
否定する女が日本には多すぎるし
それを助長し他の女と遊ぶ男それを認める女多すぎる。
これでは、結婚しても男は
必ず浮気する。

>>607-608

矛盾しとらん？（ｗ

みなさん、結婚しなくても、恋愛はしましょう。
ここは、ほとんど迷惑メールないですよ。

http://pc.booiboo.com/flame/content.php?X3131450

そんな難しい話じゃないよ。今の若い子は楽したいだけ。
男は、楽をしたいから女の子に「家事はパーフェクト、育児もやれ、ついでに働け」を望むし、
女は、楽をしたいから男の子に「高収入がほしい、家事、育児も手伝って」と望むし。

結局、出発点の考え方が「お互い様」だから、旧来の結婚のメリットであった精神的充足ってのは
もうなくなっちゃったよ。子供が出来ても、「金銭的につらい、育児がつらい」とか、いわゆる楽にならない
ことを理由にホイホイ夫婦不仲になっちゃう。これは、望んでた「楽」が結婚になかったとか、そもそも
ソレくらいの考え方でしか無い訳。

まあ何が言いたいかって言うと、ここの男の女性批判も行き過ぎてるとは思うけど、
結婚しないほうが良いとか、彼女を作る必要も無いってのは、その通りで、何の問題もないと思うな。

男は「楽」だよ、独身のほうが。
女は結婚して楽になる可能性はあるけど、もうちょっとしたら女だって独身の方が楽になるよきっと。

子育てという苦行に挑みたい男女は、結婚したらその中に上手く行く人はいると思う。その程度。

結婚したほうが幸せかどうかという質問は、価値観は人それぞれだからどうでもいいことだ。
ただし、伝統とか教育でそう思うって感じる人が多数派なのかな？

結婚した方が楽かどうか、でいけば、男は１００％非婚の方が楽。
俺は堂々と宣言するよ。楽したいから結婚しないってね。

自分の思いついた趣味はとっとと実行したい。いい車は乗りたい。貯金も貯めたい。他人に束縛されたくない。
これを達成する為には、もう、独身しかないじゃん。

結局、今って、こういった俺みたいな考え方が許されるようになってきたんだと思うよ。
２０年さかのぼれば「けしから〜ん！」って怒られてたんじゃない？同じ考えの男は。

「けしから〜ん！」って怒る人はまだいるけど、４０未満くらいの年齢層に対しては
非婚の理由を上記のように説明すると納得してもらえる＆羨ましがられるケースが多いよ。
実際、「俺は気楽に楽しく生きてますよ〜」って多趣味ぶりを発揮して遊び人してるしね。

昨日の飲みすぎでちと二日酔い気味で殴り書き。
チラ裏みたいになってたらすまん。では続きをどうぞ。

>>631-633
楽したいと思うのはおまえさんとしては本当のところどう思っているの？
なんかその書き方だと口ではいいんじゃない？なんていっているけど
まるで楽したいと考えているのが悪いみたいに書いているようにも見えるんだが。
俺は非婚派だが人類の発展を望んでいる。
けしからんといって怒る奴の理由がわからないし、自分の価値観を押し付ける
卑しさが腹が立つから俺は非婚派だが優秀な遺伝子を残す方法は模索すべきであろうと考えている。

それと楽をしたいと考えるのは人類の発展につながる、科学技術はそうやって発展してきた。
あきらかに制度として破綻してきた物を押し付けるのは要領がわるく無益ならまだゆるせるけど、有害でさえあるからな。
俺が年配のカスどもが嫌いな所以だ。

独身でも、既婚でも、バツイチでも、
その人の稼ぎとライフスタイル次第じゃない。

でも子供はいた方がいい。

明らかに何十年後、子供がいる人いない人で
負け組と勝組み別れるでしょう。

介護保険も明らかに家族がいる方がサービスが充実。
金なし単身者は、老人保健施設を３ヶ月ごとにまわされる生活・・・

>>635
何で体がガタガタのボロボロになっても生きるのを前提とする？

>>634
正直に申し上げますと、悪いな、と罪悪感があります。
同じ量を働いて、同じ給料を貰って、俺のほうが人生「楽してる」って思ってるから・・・。

逆に、優秀な遺伝子を残す最良の方法ってのも、俺みたいな考えの奴を減らす事だと思ってます。
学力に遺伝子が影響するのはほぼ無関係くらいって言うのが立証されてなかったっけかな。
とにかく子供増やして、国全体で努力教育レベルを上げていくのが一番いいと思ってます。
それには俺みたいな存在が一番邪魔だろうとも（汗

>>635
完全な間違いです。
老後は金の在る無しで勝ち負けがはっきりすると思いますよ。
今も、30年後もその状況は変わらないと思いますがね。

独身金在り・子在り金在り　が勝ち組
独身金無し・子在り金無し　が負け組

>>637
それはお人よしだな。
昔、特に団塊の世代なんてゆとり教育以下の学力しかないといわれている。
あの当時は、単純作業でもなんでも仕事があった。もちろん薄給だったけどな。
ところが、なぜか賃金があがってきてカスみたいな仕事でも
それなりの給料がもらえるようになった。そして公共事業にも金がかかるようになり
借金が膨大になったわけだ。それだけのことだ。
現在はそれでは破綻するということで誰でもできる仕事は派遣という形になってきているだろ？
本来なら奴らは家庭をもっても今よりもっともっと苦労する運命だったはずなんだよな。

>>637の補足

637は、あくまで個人的意見であり、私の考え方で、
>>631-633は現状の社会風土や法律から見た客観的な考え方で書いたつもりです。

私自身、結論として非婚を選んでおりますので、なにやらスタンスの違う記述が
散見されるかと思いますがご了承ください。

>>631-633が、ここに書きたい内容で、
>>637は本当に個人的チラ裏ですのでスルーして頂けると助かります。

ID:hQ8aCQVtは総理大臣の器だな

「独りよがり」と言う言葉を贈ろう

>>640
いや、そんな器じゃありませんって・・・
客観的に書いたとかいいつつ、>>632で「俺は」とか書いてるし（汗

すいません、まだ二日酔いで気持ち悪くてしょうがないのでめちゃめちゃや。
でもなんとなくイメージは伝わりましたかね？

結婚のメリット・・・って単語が出てくる事そのものが「楽したい」の象徴。
旧来は、「楽したい」が国益・国民の思想・文化形成　に直結というか、寄与していたんだよね。

「今後は、そうならないよ」って国民が堂々と言えなかったり、旧来の社会を闇雲に保守しようとしたり、
次世代に向けて発展的な議論を出来ないってのが現状じゃないかなと思ってます。

故に、どっちが得かで個々が利己主義に走るのは当然の流れだし、そのレースに負けた人がそのまま負けと
なるのが今の法治社会の特徴じゃないかな。これは日本だけじゃなくて、世界的に。

日本の明治大正昭和ってのは、世界史の中でもそれを唯一否定した共同主義国家だったんじゃないかと
一定の評価をすることがありますよ。

世界の偉人として扱われている学者の子孫がその先祖を超えた例は無い

遺伝子情報として伝わるものは先天的に与えられる身体能力と形状であり
後天的に身に付く知能と学力は遺伝子とは無縁と考えられる

>>631
その”今楽子供”を育ててる最中だけど、精神的な充足感が
結婚にはあるという考え方は、しているみたいよ。
ただ、それが現状の自由や気楽さと引き換えにするだけの価値はあるか？
って所で、迷いが生じるのだろうな。

「結婚は現状の自由や気楽さを捨てなければ手に入らない」と
考えられる事が、制度を維持している基本理念だろうなぁ。

>>636
生まれながらに容姿がボロボロでつ

>>644
>精神的な充足感が 結婚にはあるという考え方は、しているみたいよ。
これが若者の殆どが持ってる勘違いなんですよ。

精神的な充足ってのは、物事を達成した時に得られるものであって、
結婚の生活によって単純に得られるものではないでしょう？

現状の自由と気楽を犠牲にして結婚を買ったとしても、精神的充足なんて得られない。
この前提を社会に流すことが必要だと思いますがね。

逆に、幸福の多くは達成感によって得られる訳ですから、その中に協力者が居れば
その両者の精神的充足感は莫大な訳です。それは皆様の考える夫婦という姿。

でも、今の若い人達の言う「パートナー」にこう言った意味が含まれるかどうか。そもそも、
個人個人の人生の目標が何か。これが曇ったまま話を前に進めようとして混乱してるのが
こういった、結婚・非婚論争の場の常ですな。

昔は、皆貧乏でしたから、社会の中で子を成す、夫婦共同生活（モデルは農家）で家計も豊かになる
豊かになっていく事が夫婦のまさに達成感であった訳です。さて、現状の達成感とは？

全然話がまとまりないな。
人生は先を見ないと。

老後、体がガタガタになっても普通生きるし、
金じゃ買えないものもある。
遺伝子を次世代に継続できない淋しさって
今女にもてないぐらい淋しい状態。きっとね。

高齢化社会でも負け組勝ち組あるでしょ。
やっぱり独身でもいいけど、子供はいた方がいい。
結婚できない人って、有意な人間関係つくれない人が多いから
家族にも人にも愛されないことが多い。
結婚できない人は、自分の問題点にも気づいた方がいい。
今ならまだやり直せる。

dd

>>647
まあそういう感じで世間体がどうしても気になって
結婚する奴が大半だったんだろうなぁ。

しかし今後はどうかはわからん。まあ晩婚化というだけかもしれんがね。

俺はまったく気にならない。野垂れ死に上等。まあ苦しんで死ぬのは嫌だけど（ｗ
赤木しげるみたいな生き方にこそ憧れる。

>>646
ｿｶ（ｗ
彼らは勘違いしとるのか？

だども「子供が欲しい」とゆーﾓﾁは変わらず持ち続けてるので
結婚によってそれを達成しようっちゅー理想はあるみたいだよ。

幸せ（精神的満足感）は伴侶がもたらしてくれる。
こぅ考えられるのは、「恋」の最中だけの愚かな幻想。
だから、ｼﾋﾞｱなﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝを立てそうだわ。

親としてはﾜｸﾜｸよん。

>人生は先を見ないと。

だからこそ、今後の経済動向見て非婚っていう方が説得力あるような。
金だけじゃないというのも正論だが、金がないと始まらないし。
貧すれば鈍するって言うしね。

お金を稼げない、またはｺﾝｽﾀﾝﾄな収入が見込めない人間は
結婚しない方が安全。

って事だな。

>>652
お金を稼げないって言うと2極化でかなりの数の男女がこれに該当しちゃうね。
稼げないのレベルがどのへんを指すのかっていう問題もあるが。

＞「結婚は現状の自由や気楽さを捨てなければ手に入らない」
お前は気楽そうだな。毎日、ここに書き込んで。

ﾜﾛﾀ

>>650
あなたが書いたとおり、
>幸せ（精神的満足感）は伴侶がもたらしてくれる。
>こぅ考えられるのは、「恋」の最中だけの愚かな幻想。
故に、勘違いであってるのではないかと。

今は、昔と違って食事は食べたいときに腹いっぱいたべられる訳です。
人生における達成感＝幸福感を得る時に必要な「何か」
これを今の若い男女は必死になって探しているんだと思いますよ。

たとえば、>>647さんの書き込みが象徴的なんですが、負け組勝ち組って言葉
結局、負け組が何で、勝ち組が何って言葉に必要以上に振り回されてるというのも
今の若者の大きな特徴だとは思いませんかね？

３食腹いっぱい食べて、暖房のある部屋で、カラーテレビが置いてあって、
冷蔵庫と洗濯機があって、自動車を保有する。
わずか４０年前では一部の特権階級だけしか出来なかった生活を誰でもやっているんですよ？
４０年前の価値観で行くと今の世代は全員勝ち組なんですよ？

そういった、昔と違って衣食住には困らない世界なのだから、勝ち負けは自分の好きに
決めていって良いと思っています。

というかこういう世界になった以上は、寧ろ自分の判断で決められないのなら、達成感など
一生得られない不満ばかりを噴出する人生になってしまうと思いますよ。結婚なんてもってのほか。

金は大事。金がないと良い思いはなかなかできない。
しかし金持っていても、孤独じゃ全然つまらない。

フェラーリ乗ってもカローラ乗っても同じ。誰も気にしないし。

オヤジとママはいつもでも生きててくれません。職場でも上になるほど
孤独になる。寂しくなったらキャバクラ風俗。一生キャバクラ通うんですかね。

結婚なんて、そんな良いもんじゃないけど、継続することに意味がある。

そら昔と違って誰しもが安定枠にいるわけではないからな。
あー、昔は良かったね　クソ団塊

>>653
自分自身の娯楽や交際費を、家庭維持費に充てられるか？
っちゅーﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝのでかさにも関係しそう。

だけど、自分の生活最低限費用も稼げず、娯楽費さえもｷﾞﾘｷﾞﾘの人間は
どのみち、独りで生き抜くのに精一杯だし、貯蓄できない分将来不安は
払拭できないので、問題外　って感じかな？
>>654
ｿ（ｗ
捨てて手に入れる気楽もあるのんよん。
自由や気楽さの先送りできる人間が、幸せな結婚を手に入れられるのかもね。

◎ﾏﾀﾘ
>>656
幸せは伴侶がもたらしてくれる　これは勘違いと彼らは知ってるよ。
だけど、
結婚における精神的充足感＝家族を持ち子供を産み育てる
と、的を絞った時、

それは結婚でしか持ち得ない　と帰着する為に、
結婚を望む場合もあるよん　って事です。
解かりづらくてｽﾏｿね。

>>656の続き

ホリエモン、逮捕されましたが、彼の言葉の中で
「世界で金だけが全ての人間に平等」
みたいな奴がありましたよね。

あれはまさにその通りだと思います。
１万円札１枚。これを子供が持とうが大人が持とうが大富豪が持とうが乞食が持とうが
「１万円」の価値なんです。
そんな平等は、確かに彼の行ったとおりお金の世界でしかあり得ない。

お金は大事っていう前提条件は、取り消すことも出来ない。
その上で、お金の他の達成感が欲しい。

では、今の若者の達成感とは何か？
答えは「他の人より楽すること・他の人より楽してると思えること」
ここに向かってるんじゃないでしょうかね？

そんで、>>631にループ
そして、そろそろ書き過ぎなので私は退場。
板汚し、失礼しました。

>>631
＞ここの男の女性批判も行き過ぎてるとは思うけど

まあちょっと誇張している感はあるが、けっこう当たっていると思われ

> お金を稼げない

というのを
毎月の支出平均が収入平均に非常に近く、長期的な余裕が見込めない状況
（将来に備えての貯蓄が出来ない状況）
と定義すれば、寧ろ既婚者の側に「お金を稼げない」事例が多発しているのが現状かと。

更には、結婚すると「配偶者の浪費」という、自分自身ではコントロール出来ないリスク（変動要因）も抱え込むことになる。
男性にしてみれば
１：「妻が急に仕事に目覚めて」等で大幅に収入が増える可能性
２：パチンコ・ブランド品で浪費されて大幅に支出が増える可能性
で比較すれば、１＜＜＜２な訳ですし。
追加するに、熟年離婚で生活基盤を根こそぎにされて孤独視する事例も急増している（ＮＨＫ特集、熟年離婚『ブーム』より）。

リスク回避の観点からは、到底結婚はお勧めできない代物と化しているのが現状。

例えば、貯蓄がない世帯がもう22％強なんだって。
もう2極化はかなり進んでいる。
結婚したら孤独は解消されると考えるのが短絡的だし、
生涯非婚者は少なくとも25％を越えるんだろ？
これに、離婚や死別なんかも加えると数はなお増えるだろうから
そいつ等と仲良くやればよい。
そもそも、どれだけの人数とどれだけ密な関係を築きたいかなんて
それこそ”人それぞれ”じゃないの？

日本語に訳すとき､リスクもデンジャーも危険と訳される。
しかしニュアンスは違うらしい。
リスクは見返りがある危険。つまり諺の虎穴みたいなもんだよな。
デンジャーはそんなものではなく、単なる危険。避けるべき危険。脅威。

これからは、結婚のリスクではなくデンジャーと呼ぶべきではないのか？

結婚でも、たまに楽しいこともあるし。それは自分次第だし
その前に結婚しても良さそうな女選べ。

結婚したって浮気も合コンもできるよ。個室ビデオでマスかける。
オレ達のオヤジの世代はケータイ、メールなしで浮気してた。
すごすぎ。どうやってバレないようにしてたんだろ。

悪いこといわん。結婚して子供つくれ。

>>665
メリットがない

>>665
結婚しなくても合コンも浮気もできるだろ？
なんのこっちゃ。

>>664
> 日本語に訳すとき､リスクもデンジャーも危険と訳される。
> しかしニュアンスは違うらしい。
> リスクは見返りがある危険。つまり諺の虎穴みたいなもんだよな。
> デンジャーはそんなものではなく、単なる危険。避けるべき危険。脅威。
>
> これからは、結婚のリスクではなくデンジャーと呼ぶべきではないのか？

一応はリスクで問題ないかとと思います。
プラスになる可能性はゼロではないですから。

とはいえ、リスクの上方・下方の変動幅で言えば、下ぶれの可能性が限りなく高く、しかも下限無しなのは事実ですが。
（一昔前のノックイン債のようなものかと。仕組みはgoogle等でお調べ頂きたい）

>>663
だから、ﾔﾊﾟこれからの結婚は
お金を稼げない貯められない人間は、結婚を避けた方がいい　って結論な訳だ。

>>663
貯蓄がないって浪費癖が原因なんじゃないかと思うんだよね。
正社員の独身男なら貯めようと思ったら貯めれるでしょ。

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50

社民党を叩く勢力は反平和主義ではないだろうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138507969/l50

今も大事だが、未来も大事。
中年〜老後考えて結婚して子供つくれ。
金がないなら、なおさら。
年とって金もなきゃ、子供ぐらいいないと。

ニートだったら仕事しろ。
現代社会、結婚してても楽しめる。

先が読め。
先が読めない知力だから、
今、金欠に困ってるんだよ

>>670
まぁそれも有るだろうが、一応2人以上。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html

>今も大事だが、未来も大事

だからこそ、非婚っていう選択も充分意味を持つわけ。

>>670
月給与平均 29 万 (残業込み)
厚生年金 　　2.5万
税金　　　　　 2.5万
寮費　　　　　 2.0万
光熱　　　　　 1.0万
車等保険　　 1.5万
通信　　　　　 1.5万
食費　　　　　 4.0万
交際　　　　　 1.5万

余裕だな　まあここから趣味などに使うわけだが。
対して、結婚すると。ああ恐ろしい。$も嫁に取られるに決まってる。

>>665
風俗店はいらない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137332998/

教団は風俗店をなくす運動を展開するべき
風俗店があると簡単に射精できて結婚するメリットがない。
結婚の達成感＝射精と原点に戻ってみてはいかがか？

>>672
子供は保険ちゃぅよ？

>>675
貯蓄溜まったら、保険は一括払いにすると５％引きですよ。
是非一括をオススメします。

> 今も大事だが、未来も大事。
> 中年〜老後考えて結婚して子供つくれ。
> 金がないなら、なおさら。
> 年とって金もなきゃ、子供ぐらいいないと。

子供が配偶者と並ぶリスク要因なんですが。
万が一イチロー、松井秀喜並に稼ぐようになれば御の字だが、宮崎勤の類やニートになられたら将来設計事態に甚大な影響が出る。

で、他の要因は兎も角、長期的支出（育児費用、労力、当人の食費等）に見合う見返り（一生で生じる所得の余裕部分）は非常に少ない。
そして子供が老後のリスク回避要因にならない恐れが非常に高い。
寧ろ「子供まで居たら動きが全く取れない」となる危険性こそ注意する必要があるかと。

> ニートだったら仕事しろ。
は同意ですが、

> 現代社会、結婚してても楽しめる。
というのは・・・カイヤみたいなのを捕まえた日には、それこそ奴隷的服従を強いられる危険性がある。
しかも女性側のアンケート意見を見るに付け、それを「理想的結婚生活」と思っている女性が多い節がある。

結婚してても『女なら』楽しめる、と言い換えるなら同意。

> 先が読め。
> 先が読めない知力だから、
> 今、金欠に困ってるんだよ

先を読んで、非婚を選ぶ人もかなり多いように思われ。
先が読めない知力だから「結婚して窮している連中」が多いのでしょう。

>>678
了解っす。
貯蓄は月一定額定期でやってるんだけど、緊急貯蓄だから
今年の保険更新は一括は断った。来年はそうするよ。

>>672
アンタの言う事は恐ろしいくらい正論で、
悩むくらいならおそらくそうした方が間違いないだろうと言うのは分かる…

…分かる、でも、結婚したら好きなように好きなだけ生きて、好きな時に好きなように死ぬって事が出来ないだろ？
どうして今の人間が体がボロボロになってまで生きたがるなんて考えられるかね。
年老いてからも生きるなんて理屈は、アンタも昔思っていた通り、若い人間にはナンセンスなんだよ。
実際年老いる前に死ぬなんて言っている人間の大部分が、おそらく惰性で生き続けるだろうと言う事実は置いといてだ。
この老後に関する意見は、まず結婚して子供が出来るまでは変わらない。
子供やパートナーの為に生きるとか、そういう目的がないからだ。
子供のいない人間に、子供の可愛さが分かると思うか？

だから、非婚派の人間を老後を盾に結婚させる事は出来ない。
将来に不安を感じてますます非婚に走るだけだっての。
分かってるのかね、昔みたいにレールの上に乗せてから物を考えさせる時代は終わったって事が。

極論すぎ、イチロー、松井、宮崎になる確率考えるな。
あなたは特別な人間じゃないでしょ。
ニートのリスクはあるが大抵普通になるでしょ。あなたの子供だから。
宝くじあたるような心配するな。

結婚相手選びが大事。そりゃ読みきれない事が多いけど、
結婚して良いタイプか悪いタイプか見極めるのは自己責任。

別に20代に急いで結婚しろって言ってるんじゃない。
適齢期になって結婚する予定なら良い。
独身生活楽しんでから結婚すればいい。

それから結婚して子供つくる。
孫ができれば親孝行にもなる。
大人になっても親の気持ちが分からないのか？
それはまだ未熟な人格。分かってるようで何も分かってない。

メリットがない

おんなはbitch

親を喜ばせる為に自分の人生切り売りするのはどうかと思いますが

>>681
>>672のどこが正論だ？
考えなしの年配とまったくいっしょなんだが？

：Miss名無しさん ：2006/01/27(金) 23:02:51 ID:4lrSrIDi

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚相手は処女と非処女どっちが良いかのインターネット世論調査。
ここの人達どう？

>>ID:V7uHU8KM
えらく必死だな
結婚して子供を作れってのはいいとしても、だ

妻が地雷になる可能性ってのも考慮した(つまり先を見た)上での非婚だろ？
つまり、結婚して悪いタイプしかいなかったから、結婚しない訳だ
結婚していい女を捜せ、悪いタイプをいいタイプへ教育しろって反論が来るだろうけど
どうしてそこまでしなけりゃならんのだ？たかが女のために

この手の香具師の言う｢自己責任｣って言葉は曲者だよな
無責任に他人を煽ることが可能だからね
何かあったら｢自己責任｣、何もなければ｢責任を果たしていない｣だからね

＞おんなはbitch
童貞、ダサ男の意見

親の気持ち分からないなら、
女の気持ちもわからなだろう。

「結婚しない」「メリットない」って言うよりは
女に相手にされないのか・・・

「オレにはオレの人生がある」ってこと？
自分の問題ごまかしてるような。

>>687
そう年配の特徴だな。
口は出すのに、金は出さない。当然責任も持たない。
甘言を弄する側が責任をとることは絶対にない。

俺はもてないから結婚も出来まい
結果的にどうなるかは分からんが

ふと思うんだが結婚して子供作った場合は終身雇用を約束する。でいいんじゃね？

>>688
＞親の気持ち分からないなら、
＞女の気持ちもわからなだろう。

なんでそうなるの？
男性の気持ちはスルーか？

＞「結婚しない」「メリットない」って言うよりは
＞女に相手にされないのか・・

結局こういうこと言い出す訳ね。
で、結婚のメリットは何？

ごめん、興味深いから戻ってきちゃった。

>>688さんは、結婚したほうがいいと単純に思ってるのか、
結婚が義務だと思ってるのか、どちらかなのかな？

若い人なんですよね？そういう考え方をしてる人がいる事も驚き。

>>691
誰が約束するんだよｗ

>>693
国

>>687
たかが女の為にと言うが、子供を作るのは人類として当たり前のこと
だよ。メリット無いというやつもいるが、そんな奴生きてる価値
無いと思う。せっかく親から命貰うんだからせめて子孫くらい
残そうよ。

代償が大きすぎる

>>692
爺じゃねーの？（ｗ
じゃなけりゃあせっている根なべか。

>>688

おんなはbitch

＞親の気持ち分からないなら、女の気持ちもわからなだろう

論点ずらし乙です
そして、これを主張するならソースをどうぞ

＞「結婚しない」「メリットない」って言うよりは
＞女に相手にされないのか・・・

私は結婚しないともメリットがないとも言ってませんが･･･
ファビョるのも結構ですが、ソースをどうぞ

＞「オレにはオレの人生がある」ってこと？
＞自分の問題ごまかしてるような

そのような主張はしてませんよね
どうしてそう思ったのか聞かせてください

>>695
つ 精子バンク

使ってくれるかどうかはわからんが可能性は残る

>>682
> 極論すぎ、イチロー、松井、宮崎になる確率考えるな。
> あなたは特別な人間じゃないでしょ。
> ニートのリスクはあるが大抵普通になるでしょ。あなたの子供だから。
> 宝くじあたるような心配するな。

そもそも大抵の「普通」が、リターンとしてはリスクに見合うものでない訳ですが。
そして子供の将来としての発生事象数として、
イチロー、松井＜宮崎＜＜高所得職＜ニート＜普通
である以上、投資を回収できない可能性が大。

特別な部分を考慮して、それに夢を繋ぐような阿呆で無い限り、男性にとっての経済的メリットは存在しない。
大抵の男性の場合、幻想なり個々人の精神的メリットにより結婚に踏み切っていると見る。

実利目当ての「女性の結婚観」と切り離して考えないと、見誤る元かと。

> 結婚相手選びが大事。そりゃ読みきれない事が多いけど、
> 結婚して良いタイプか悪いタイプか見極めるのは自己責任。

良くも悪くも人間は変わるもの。
熟年離婚だの鬼嫁だのを推奨するマスゴミ報道が氾濫する中では、女性配偶者の質は長期的には無残に劣化するのは必至。
現実に『ブーム』に乗っかって劣悪化した女性の実例は事欠かない。

> 別に20代に急いで結婚しろって言ってるんじゃない。
> 適齢期になって結婚する予定なら良い。
> 独身生活楽しんでから結婚すればいい。

他人に結婚を勧める連中というのは、決して結婚・子作りにおけるリスクを語らない。
語ったら結婚を止めるのが目に見えているからでしょうが、それが「幸福の壷」呼ばわりされる原因で有る事には全く気付いていない。

>>694
偽装結婚が流行って財政が破綻しますよ
保証されたら働かなくなっちまうかもしれないし

>>682

> それから結婚して子供つくる。
> 孫ができれば親孝行にもなる。
> 大人になっても親の気持ちが分からないのか？
> それはまだ未熟な人格。分かってるようで何も分かってない。

つ「姥捨て山」
「熟した」と悟りきるつもりはありませんが、
・嫁・姑問題
・介護における虐待事件の多発
・相続問題の多発（所謂、争続問題）
等を見れば「未熟でない人格」がどれほど高尚なものかは甚だ疑わしい限り。

過去には子作り＝メリットだったし（農家における人手作り他）、過去をむやみに美化するのは如何なものかと。

>>701
監視が必要になるのかな。
ちゃんと子を持っていて扶養している事実が必要とすると。
離婚したらその資格を剥奪。

結婚のメリットは確かに現代社会じゃ少ない。
別に籍入れなくたっていいかも。
結婚しなくたって、理論的には子供はつくれる。

でも、現実問題として、
おんなは結婚しなくてもシングルマザーになれるけど、
男は結婚しないと子供をつくるのは難しい。
オレもまわりはシングルマザーはいても、シングルファーザーはいない。
社会的な問題としては、結婚するのが手っ取り早い。

>>703
もてない人にとっては地獄のような社会ですね＾＾

>>695
子供を作るのは自分の人生を有利に運ぶための選択だろう
｢子供を作るのは人類として当たり前｣ってのは本末転倒だと思うのだが
どうして結婚が目的に成り下がっているヤツがこんなに多いのか……
まるで｢戦争のための外交｣みたいだ(本来は｢戦争(武力行使)は外交カードの一つ｣なんだけどな)

>>689
金は出すが、精子は出すが、結婚することはない。

風俗店はいらない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137332998/

>>705
安心しろ 俺も決してもててない

ただ、本当に少子化解消される気があるならこれくらいやってくれなきゃ意味ないってことが言いたかった。
今は貴重な財源をすべて女性のためにつかってんじゃん。ふざけんなといいたい。

ちょっとたかじんのそこまでいって委員会で田嶋と橋下弁護士がやりあってるから見てくる。

>>704
> でも、現実問題として、
> おんなは結婚しなくてもシングルマザーになれるけど、
> 男は結婚しないと子供をつくるのは難しい。
> オレもまわりはシングルマザーはいても、シングルファーザーはいない。
> 社会的な問題としては、結婚するのが手っ取り早い。

つ「カッコウの子」
結婚しても「自分の血を引いた」子供を持てない可能性も低くないだけに・・・
しかも女性側では「女性にとって素晴らしい事」と持ち上げる雰囲気まであっては・・・

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text2.htm
◆滅びゆく国の”性と生”の現場から◆
少子化とSEXと資本主義
〔１〕「わが子、誰の子」

>>685
考えのあるなしはともかく、正論には違いない。
まあ、だからと言ってやりたいとは限らないが。

>>695
人間に生きる価値なんてものは最初からない。
アンタは、自分達に生きる価値があるなんて本気で思ってるのか？

>>704
どうしても結婚さたいのなら、女の側に保証人を付けるのがいいかもね
ついでに言うと、男の側が慰謝料諸々なしで三行半突きつけることが出来るのなら

>>695
釣られた……orz

>>711
＞女の側に保証人

なるほどこれはいい案ですな。

結婚してる男がDNA検査もせず無条件で自分の子と思ってるのが滑稽で笑えるwww

よくもまぁ寄生虫を飼う為のたいそうなシステムを考えるものだ

>>713
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1110246616/
お前ら！DNA親子鑑定が3ﾏｿだってよ！

参考スレであります

昨日のテレビ番組で独身税を却下されて恥をかいた類のヤツか>ID:V7uHU8KM

娘を嫁にやるからには高価な担保があってもいいかもしれないな。
男を借りる代わりに担保を出せと。

ID:V7uHU8KM
あ、オレのこと。ジジイ扱いされるし（笑）

仕事柄、家族がいない人の不幸見てるせいか
必死になちゃった。

でも、独身子供なしで、オヤジ、ママ死んだら
保証人とかどうするのか。
代行会社か生活保護なら福祉だけど。
大丈夫かい。

>>718
それについては結論がでていたはずだ。
過去スレでも読んでくれ。
それから、別に他人が不幸になろうとそれはそれで
知ったことではないでしょ？
だって君は責任を一切とらないわけだから。
どういう結果が出るにしろ最終的に責任をとるのは本人。
だったら本人の意思に任せるの筋というものだろう。
価値観を押し付けるのは余計なお節介とか大きいなお世話とかではないのだ。
非常に卑しい行為だ。有害なんだよ。

ID:V7uHU8KM
お前が自分で言ってただろ？自己責任だって
結婚するもしないも自己責任将来の設計も自己責任
だからお前が必死になる必要も無い。
自分の生き方も死に方も自分で決めるから一々くだらない指図をするんじゃないよ
行き遅れの糞女

そうそう、自己責任
がんばれよ

また狂団側の新たなネナベ出現か。

散々既出だが。
現在の日本に男が結婚するメリットは子供以外にはまずありえない。
今時、子供を欲しがる男が多数派とは到底思えないんだがな。
まして、家事も育児もせずネドゲだランチだ旅行だ浮気だに明け暮れ、
他人の子を宿して離婚で身包み剥す鬼嫁がマスゴミに持て囃される状況で
まともなおつむを持つ男なら結婚なんかしたがらないだろう。

そもそも仕事を恋愛や結婚と同列にみなす事自体男の思考じゃない。
顔を洗って出直して・・・いや、もう来なくていいから。

>>719
ID:V7uHU8KMさんのレスをずーっと読んでみてみ
この場では確かにそぐわないかもしれないけど、
叩くより哀れむ必要があると思うよ。

世間（この場で言う前提条件）を思いっきり勘違いしてるでしょ？
そういう人をリアルでみたら、助けてやるってのが人の道だぜ。

>>722
人生相談の結婚相談スレに行って貰った方がいいんだろうけど、ここに粘着する以上、
どうやったら結婚できるかみんなでアドバイスしてやればいいんじゃないかな？

>>723
この手の女は知らないが、おっさん達ならリアルでいる。
正味、救いようが無い（ｗ
できの悪いガキを抱えて本当は、後悔しているのだろうが
それを認められないようだ。まあおっさん達もその上の世代から
被害を受けたかわいそうな世代ではあるが、だからといって俺達が
被害者になる理由はないよな（ｗ

>>723
小さな親切大きなお世話、とも言う。
本人の気に入る様な助け方をしないと反って
「余計な事をするな!!」と逆恨みされる事もあるでご注意を。

大きなお世話程度ならまだ善意があるから
許してやれるけど、実際有害な場合があるからな。
まあ関わらんほうが良いとは思う。

結婚生活が良い悪いと言うより、簡単に離婚できてしまう現状が脅威なわけですよ。
しかも、離婚の際は男性側が圧倒的に不利になるしね。
いくら結婚推奨派が結婚はすばらしさを唱えても、3組に1組が離婚している現実があるし
これからも増えると思う。それに、離婚していない夫婦の中でも幸せな
結婚生活を送っているのは更に少ないでしょう。

せめて離婚時の法的な取り扱いを男女平等にしてくれれば結婚を考える。

なんかネナベ、ジジイってことになってる。
当たってないけど。

でも、オレが皆さんの気分害したことは確か。
すいませんでした。おりますんで。

>>724
まあ、アドバイスならｘ１氏の発言が一番説得力があるのではないかと。
なんせ結婚でもろに劣化女の被害にあった経験者だし。

>>718
兄妹や叔父叔母、姪甥、または永年勤め上げた会社の上司や同僚が
保証人となるよ。

居ないとなると、市や民生委員となるけどこれ生活保護とｾｯﾄだでな。
あと有料で保証人になってくれる会社もあるよ。
ﾛｰﾝや短期賃貸にはこの頃保証人制度がなぃところもあるから
余り心配はしなくていいかも。

問題は、入院や公的な老健施設の入所あたりぢゃなぃかなー？

中谷美紀、結婚条件は「便座下げる人」
　女優中谷美紀（30）が結婚相手に求める条件は「使用後に便
座をきちんと下げる」だった。中谷は28日、都内の書店で行っ
た初エッセー集「ないものねだり」（マガジンハウス）の発売
記念トークショーに出席。同著で「裏側の汚れた便座を女性が
触らずに済むように戻してくれるとうれしい」とつづってい
る。結婚しない理由の大きな位置を男性の“便座問題”が占め
ているという。この日も「便座を下げていただければ、どなた
でもいい」と笑わせた。同書は04年6月から1年半、女性誌
ananに連載したエッセーをまとめた。(日刊スポーツ)

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/?1138506706

相方（彼女とか）のあるなしで、考え方も変わってくるとは思うが
すくなくとも自分は今の相方と特別結婚したいとは思わないのはたしか
まーまだ２０代半ばだってのもあるけどね
３０過ぎたら考え方変わってくるものなのかな・・・

>>730
そりゃ無理だ(笑

ID:V7uHU8KMが男だとしたら、その幸せな考えのまま人生をおくれると良いね。宝くじだって当たりはあるから不可能ではない。ガンガレ

>>636
>>>635
>何で体がガタガタのボロボロになっても生きるのを前提とする？

同意。なんども書いてるけどね。
若いうちから老後の寝たきり対策を練って今を犠牲にするなど愚の骨頂つか本末転倒というか・・・。

まあそれぐらいしか脅し文句が浮かばないのだろうけど、非婚者にはまったく効果ないよ。

将来のことを不安に思っているなら、
安楽死法案でも作って、無駄な死にたがってる独身老人を始末するのが社会のためだろ。既婚者の子孫にとっても嬉しいし助かるだろう。W

自分が不細工だってのは重々承知してる。
勿論自分が子供なんて作ったら不幸になるのもわかる。

まだ見ぬ自分の子供が不幸な目に会わない為に
結婚もしなけりゃSEXもしない。
その為の努力も放棄する。

どこに不都合があるというんだろうね

俺既婚者なんだが職場の毒女が激しくうざい。
今度子供が生まれるんで母子手帳取りに行ったりで仕事抜けたりするんだけど、仕事に重きを置かず嫁と半々で兼業で働きたい、
場合によっては専業主夫やってもいいと思うというと、
「男が稼がないでどうするの？最低」
とか言いやがる。
「男でも子供と一緒にいたいと思うし、嫁がそれでもいいって言ってるんだからいいじゃん」
って言っても最低の一点張り。
だから言ってやった。
「それだったらお前が専業主婦やらせてくれる都合のいい旦那探したらいいだけの話じゃん」
なんでクソ女は人の家庭の夫婦のあり方まで口出しするのだろう。
嫁のほうが収入が多ければ旦那が主夫やってもいいじゃん。
まして毒女が口出しするところではないよ。さっさと専業やらせてくれる都合のいい男見つけろよ、多分居ないと思うけどね。

>>737
人ごとだなんて言ってられないのよ。問題は世間の風潮。
男は必死で女に楽をさせて当然！っていう風潮が消えていくのが怖いのさ。

自分が努力しなくちゃならなくなるから。

男は、公平である事を望んでいるのだと思うよ。 男女同権と言うならね

社会が整備されればされるほど
女には居心地の良い場所になる
整備したのは男だが、女には関係が無い。

>>738
人間同士の駆け引きじゃなくて、野生動物相手に食われないように戦っているような感じだな。

女は人間と見るな、

女は寄生虫、

たまにやたら結婚を推奨する手合いが現れるが
ここは結婚が良いものか悪いものか議論する場所じゃねーっつの

既婚男性はあまりに不幸すぎる。
奴隷のように働いて嫁に搾取され、子供からは馬鹿にされ、仕舞には熟年離婚で退職金半分取られてさらに「あの子、あなたの子じゃないから」と捨て台詞を吐かれる
まさに何のための人生だったの？って感じ

構造設計書の偽造を化粧で誤魔化そうとしている女との結婚は命取りだな。
誰も賠償してくれないからね。本来なら躾を怠った親が賠償すべきなのだが
証人喚問にも姿を現さないからな。欠陥女を売り付けている責任は極めて重いのに
責任転嫁が実に酷い。そして倒壊して大損害を負っても知らん振り。

今回の事件と酷似している点があまりに多い。今騒がれている連中と同罪だ。

>>745
幸せは十人十色。
不幸せに見えたら、自分がそれを避ければいいだけ。
貴方のお父様が不幸せに見えたとゆーのは、悲しい事だけどね。

親が不幸に見える家の出なら結婚は避けたほうがいいだろうな。
不幸の連鎖。

それわどぅかなー？
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ次第ぢゃﾈ？

父親を不幸にしてる原因が自分とゆー子供であったら
悩むところだけどさ。

>>749
よく聞くじゃん。
親が暴力的だと子も暴力的に。
親が守銭奴だと子も守銭奴に。
親が貧乏だと子も貧乏に。
親が浮気性だと子も浮気性に。
例外もあるっぽいが。

>>750
子育ては連鎖する　伝説ね（ｗ

定説となるにはまだまだ時間がかかりそうよん。
すふなら、親が”不幸に見えたら”直接親と話してみる事も大切だと
思うけどなぁ・・・・。

いずれにしても、離婚家庭のお子は全て非婚　となってないので
様子見だし、このｽﾚには
「俺の親は幸せですが」と言う人多いよん。

>>750
日常の生活で「家族の団欒」の元、食事の時すらそういう家庭の親は
締め付けるからな。安息の時間がない。
十数年も続けば、大人でも歪んでくる。
それなのに子どもなんだよね。とてもどうこうできる問題じゃない。
下らない女と生活する事は人生の破滅を意味する。もはや何者が詭弁
弄しても、真実は隠せないよ。

>>746
確実なチェックが出来ないことを知っているから女は堕落しまくり。
しかも堕落しすぎて大したチェックをせずとも落第してしまうほどの醜さ。

しっかりした審査機関が確立されても、もはや手遅れ。

>>753
それではどこにも最終的に受け入れられる所ないだろう。
ビジネスに限らず金のやり取りだけで済まないからね。
信用を失うと金まで失うよ。全てが消えてなくなる砂上の楼閣のように。
男の心が離れるというのは、社会でちゃんとした職業についてる人なら理解
できると思うけど、シビアだよな。
仕事と信用。そしてその上位にある信頼関係。大変だよな・・・

別冊ブブカ７月号

マスコミに登場しない”創価学会”の文字　その裏にあるものは・・・

・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

在日の犯した性犯罪事件

・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８〜９倍と突出

http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/f/4/f4956d41.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/c/8/c824dc15.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/d/b/dba9d046.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tommy_6/imgs/e/5/e5c82113.jpg

結婚もできないチビデブハゲが増えている

チビデブハゲが結婚したって不幸になるだけ。

結婚なんて、女風にいうと「それなりにいい容姿で、若くて優しくってお金持ちでマメで面白くって、欲しいもの何でも買ってくれて
私だけを見てくれる人なら考えてもいいよ？きゃは☆」ってところだぜwww
いやぁ〜どう見ても煽り文だなwww

煽り文というより池沼。

>>757
チビデブハゲは結婚と恋愛は諦めてもらうとして
女にはどういうたぐいのものに
結婚と恋愛を諦めてもらえばいいのだろう？

　　　　｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　@　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>760

ブスデブ低脳ってとこか。

>>762
高齢、も加えてやれ。

最近　結婚狂信者が牛肉輸入ごり押しをすすめている連中と似ているように思えるのですが。

【科学】「結婚は仕事と思え」　男性必見！　円満な結婚生活を送る秘訣　心理学者提案の8項目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138608433/

米国ブラウン大学教授、精神病学専門家のスコット・ホルツマン氏は、長期にわたり結婚についての
研究に従事してきた。
ホルツマン氏の新書「幸福な結婚をした男性たちの秘訣」で、円満に結婚生活を成功させ保持するこ
とについて詳細に述べている。

24日付けのワシントン・ポスト紙によると、ホルツマン氏は、一般的な婚姻治療カウンセリングでは、
男性に対してもっと自分の気持ちを妻に話し、妻の気持ちを理解してあげるなどのアドバイスによって、
男性をより女性化にする方法を取っている認識を示した。
しかし、ホルツマン氏は、この方法は失敗に終わると示唆、多くの原因は男女の脳の構造の違い、性
差にあると指摘した。

ホルツマン氏は、女性は精神的な交流を重視し、男性は実際の行動を重視する。
例えば、女性は事の具体的な内容および心情をよく記憶しているに対して、男性の場合は、ベランダの
サイズなど実際的なことをよく記憶している。
それは、男性の場合は、大脳皮質を使っており、女性は大脳視床下部を使うからだと分析した。

ホルツマン氏は男性たちに対して、結婚生活を円満に保つためには、下記の秘訣8項を挙げた。

１．結婚を仕事と見なす
仕事に対しての気持ちおよびやり方を結婚生活に応用する。
例えば、愛、尊重、感情と肉体上の忠誠、先入観なしに耳を傾ける、妻が提案した計画を支持する、
妻は異なる状態に置かれていることを理解しようとする、如何なるときでも誠実であり、約束を守る、
子供の面倒および家事を分担する、恋愛していた当時と同様にユーモラスで楽しい雰囲気を作り、妻
に関心を寄せる、常に愛情がいっぱいでいる。
これらは長期にわたる仕事であるのだ。

２．妻を理解する
妻のことはよく理解していると思っていても、実際、妻のことはあまり気にしていないのだ。
時間をかけて妻のことを理解すること。

３．すぐに帰宅する
多くの男性は早く家へ帰りたくない。
しかし、結婚生活を成功に保持していくのに、家庭に費やす時間が必要である。

４．突如の出来事を予測し、対処する心構えが必要
いざこざは不可抗力であるが、コントロールはできる。
ホルツマン氏は、いざこざを解決する方法は、喧嘩をし続けるのではなく、あらゆる知恵をもって解決す
るのだと示した。
例えば、穏やかな口調で妻の気持ちを落ち着かせるなど。
感情に支配されないようにする、さもなければ問題がこじれる。

５．耳を傾けること
男性は元から耳を傾けることより、実際に行動する傾向が多い。
しかし、耳を傾けることができれば、非常に大きいメリットがもたらされる。

６．妻を楽しくさせる
「仕事であれば、男性は上手に人間関係を構築する・・・・これを家庭に持ち込むことを勧める」。

７．夫婦生活の真諦を理解する
男性と女性の感覚は違うことを理解する。

８．自己紹介
妻のことを理解した上、自分のことも知ってもらう。
ホルツマン氏は、上述の7項目を仮に掌握した後、次は自分が必要とするものを探すのだと示した。
例えば、自分の趣味を見つけ、妻と一緒に行動する、自分で単独行動をするなど。
これらの行動は、危機感や喪失感など、妻に誤解を与えてはならない。

これ読んでそれでも結婚しようと考える男は頭おかしい

>>765-766
うまくいってる家庭は普通にこれをこなしてるよ。
実際の仕事と比べれば楽勝だしね。

>>766
Marriage is the lack of judgement
結婚は判断力の欠如

って昔の人が言ってるくらいだし
冷静な判断できる人間なら確実に結婚しないと思う
つかそもそも恋愛も結婚もある種バカにならないとできない気ガス

>>767
別にこの通りにしなくてもうまくいくとこはうまくいくでしょ
男の心構えとしてこーゆーのがあっても悪かないとは思うが
女側にも同じだけの心構えが求められる気がしますがね

別に亭主関白だろうが恐妻家だろうが、お互いの
思惑や思想や価値観の錯誤が少なければ
それなりに円満に家庭を運営できると自分は考えるけどなぁ

結婚したことがなくても欠陥ではないが
恋愛したことのないやつは欠陥品

アメリカは「政治的に正しい」学説・意見しかない。この点は、へザー・マ
クドナルドという女性法学博士兼弁護士兼マンハッタン公共政策研究所の特
別研究員兼ジャーナリストの女性が指摘している。
アメリカの言論の自由を損なってると。

>>767

正確には
｢普通の感覚としてこなせる少数の男性は、うまく家庭を維持できるよ｣
｢ストレスをため込むことなく仕事に支障がでないならね｣

>>765-766
先週　★16まで行った大人気スレに次いで伸びそうな勢いだな。

>>772
その資質を持った日本人男性は数％いるかどうかだと思うなぁ

> 冷静な判断できる人間なら確実に結婚しないと思う
馬鹿が種を残す制度だな．．．こうして馬鹿が世の中を支配する。

>>769
いや、女に心構えを求める時点で結婚は上手くいかないんだろう。

>>765-766
結局男にさらなる忍耐を強いることしか書いていない
アフォらし

ルールズ と一緒だよ。
女にとっていかに楽で快適な結婚を得るかの方策。

暇な女の関心を買いたいんだろ。男は忙しくてそんな余裕はないから。

歓心
だった。

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
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結婚増やすの簡単だ。離婚に一文も取られなきゃいいだけ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000092-myc-sci

「網絡同居」 - 中国のホワイトカラーがハマる擬似同棲

これは、最近中国国内で賛否両論を浴びながらも、若者の間で静かに広がってきた「網恋」(ネット恋愛)の昇格版ともいえる
「網絡同居」(ネット同棲)だ。
「網絡同居」とは、そもそも台湾の女性向けサイトが扱った「同居(同棲)理想国」という名のネットゲームに起源を持つ呼び名だが、
同種のネットゲームが中国大陸に登場するやいなや、何十という数のオンラインゲーム運営企業がこの「網絡同居」の開設に乗り出した。
不完全な統計だが、「網絡同居」のプラットフォーム機能を備えるサイトはすでに数十社にも上っているという。
各サイトで「網絡同居」生活を送っている人は、少なく見積もっても数万人の規模に達しているはずだ。

・・・（中略）・・・

現在「網絡同居」に最もハマっていると言われるホワイトカラーは、お金に余裕はあっても、
実生活で大きな心理的プレッシャーを受けている人々だ。
仕事はますます忙しくなる一方だから、結婚相手や胸中を話し合える異性の友達を見つけるのも容易でない。
そこで、現実から少しだけでも逃避できるこうしたサイトに殺到した。
インターネット上で「同棲生活」を体験するためのコストは、当然ながら現実の同棲生活に比べてはるかに安上がりだし、
人々も一定の満足感を得ることができるからだ。

「網絡同居」が、大都市の流行をリードするホワイトカラー層の中で人気を呼んでいる現象は、
独立独歩の生活スタイルを好むホワイトカラーが、人との関わりから受ける精神的なダメージや摩擦を極力避けようとする傾向を、
如実に反映するものだ。
今の中国社会で急速に拡大しつつある、中流階級層のホワイトカラーの精神的傾向を巧みにつかみながら、
中国の「網絡同居」は社会に静かに浸透し続けている。

(西山楓)

>765-766が男女ともに求められるならまだ納得も行く
とはいえ、納得しても自分でやろうとは思わんが

男性だけに求められているのが実に納得いかんな

外に出ても家に居ても、男性は「仕事」しろってか・・・。

>>772
するどい
さすがx1

誉められてるんだか嫌みなんだかw

いや嫌みじゃないよ
>>774じゃ無いけど資質が必要だって解った
半分以上の男は多分無理だ〜

あれ？IDが変ってる・・・
とにかく男と女は別生物なんだな

>>787
別の生き物ってわけでもないだろ。
>>765-766に書いてあるようなことは私だって幼稚園の頃は親に要求
していたし。一緒にいろ！話を聞け！etcとね。

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
　(バーナード・ショウ)

「ずいぶん敵を持ったけど、妻よ、お前のようなやつははじめてだ」
　(バイロン)

「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
　(ドストエフスキー)

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
　(O・ヘンリー)

「右手こそ最良の伴侶だ。私を喜ばせるあらゆる術を知り尽くしている。女ではとうてい無理」
　（テラ・ワロス）

「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
　(ドストエフスキー)

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
　(O・ヘンリー)

「右手こそ最良の伴侶だ。私を喜ばせるあらゆる術を知り尽くしている。女ではとうてい無理」
　（テラ・ワロス）

真面目に読んでしまったが笑えない＞テラ・ワロス

とりあえず、女性と出会いをしてみて、意見を交換してみましょう。
若い　経験未熟の女の子が多いですよ。

http://pc.booiboo.com/flame/content.php?Z3131450

とりあえず家系を守りたい人だけ結婚すればいいだろう。
頑張れ！世の長男！女と戦え！健闘を祈る！
金持ち且つイケメンは気が向いたら美人でも囲っとけ。

俺はお世継ぎではないから女とはおさらばじゃ。

結婚するのは自由だけど
他人におしつける
同じ道に引きずり込もうとする

おっさん連中は死んで欲しいね

結婚とは人生のヨハネスブルクである

>>795
言いたい事は解かるが、その男の素性を見抜けず感情のまま付いて行き
後々ヒーヒー言い出す糞尿女が増えた。まさに自業自得。
己の男運の無さを恨みな。