お前ら!DNA親子鑑定が3マソだってよ!

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1素敵な旦那様
口の中に綿棒みたいのをこすりつけて
送るだけで、一週間で結果が出る。
やってみるか?!
2素敵な旦那様:05/03/08 10:55:23
ナゲット
3素敵な旦那様:05/03/08 11:00:19
家の子は俺によく似てるからやらんが
似てなくて気になるなら、やったほうがいいと思う。
4素敵な旦那様:05/03/08 11:04:09
ケン4ろう
5素敵な旦那様:05/03/08 11:07:38
確かに自分の子じゃないかも?心配して2ちゃんに書き込むなら
鑑定してすっきりした方が良いと思うが。
しかし自分の子だと思って育てていたのに他人って結果が出たら
どうなってしまうのだろうか・・・。
知らない方が良い訳はないが、考えると恐ろしい事だな。
6素敵な旦那様:05/03/08 11:22:09
DQN親子鑑定と見間違えてしまったorz
7素敵な旦那様:05/03/08 11:44:10
DQN鑑定は見るだけで判断できる罠。
DNAはめに見えないから難しい問題だよな。
もしも家の子が俺の子じゃなかったら・・・・・・
でも騙され続けるより、知った方が俺は良い。
8素敵な旦那様:05/03/08 13:39:32
子供が生まれた時に、DNA鑑定を義務付ければ良いのにな
そうしたら他人の子を騙されて育てさせられる男がいなくなって良い。
9素敵な旦那様:05/03/08 14:25:41
くだらん
騙されてやればいいじゃねえか
自分の女を疑うようなら結婚なんかすんな
10素敵な旦那様:05/03/08 15:59:25
↑お前キジョだな。
ローカルルールも読めんのか・・。
11素敵な旦那様:05/03/08 16:03:50
「自分の子供が本当は他の男の子供かもしれない」
そんな疑いがある香具師に、俺はくだらんとは言えないな。
そんな事は許される事じゃない。

12素敵な旦那様:05/03/08 16:33:37
夫が浮気すると慰謝料慰謝料!と声高々に喚くキジョが
自分は浮気して他の男の子供を旦那に育てさせる。
それに比べれば男の浮気なんて可愛いもんじゃね?
13素敵な旦那様:05/03/09 09:18:03
男ってさ、自分の子供が本当に自分子であるか、嫁を信じるしか無いんだよ。
DNA鑑定をしたいと言えば嫁を信じていないと言われる。でもさ、確たる証拠が欲しいと
思う事もあるのが正直な気持ちじゃないのかな。
俺は既女板や不倫板を見ると思ったよりそんな女が多い事に驚く。
家ももっとDNA鑑定が普及したら、やってみようかな〜記念に。
14素敵な旦那様:05/03/09 09:30:51
DNA鑑定されて困るのは馬鹿女だけ(ワラ
15素敵な旦那様:05/03/09 15:44:38
なんていうか、3マソエソ捨てるだけだから。

俺と嫁は全く似てないが、子供はどちらにも似ている。血液の神秘。
16素敵な旦那様:05/03/10 11:42:11
DNA鑑定なんてやらない方が良いんですよ。
男の人は、自分の子供だと信じていれば良いんです。
たとえ自分の子じゃなくても、わからなきゃ良いんですよ。
ある研究データでは、日本人で本当の父親が違う可能性は
1割以上だそうなので、心強いのですが・・・。
家の夫がDNA鑑定とか言い出したら困るので
こんな糞スレ立てないで欲しい。
17素敵な旦那様:05/03/10 11:47:30
                        |
                        |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒) 
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
18素敵な旦那様:05/03/10 11:49:09
>>16
見て欲しくないのに何故上げる・・・

まあどうせ他人の子と分かっても養育費は
払わなきゃいかんのだから調べない方がいいんじゃね
19素敵な旦那様:05/03/10 11:51:54
上げるって何?
20素敵な旦那様:05/03/10 11:55:31
そうなんだ。旦那にバレても養育費は貰えるんですね!
それを聞いて安心しました。日本の法律って素晴らしい!
じゃあ親子じゃないって結果が出て、書類を出されても大丈夫なの?
21素敵な旦那様:05/03/10 11:55:32
>>19
PCを持ち上げること
そして手を離すといいことがあるぞ
やってミソ
22sage:05/03/10 11:58:24
>>21
ハゲワロス。
23素敵な旦那様:05/03/10 12:00:14
>>22
ハゲワロス。
sageってそうやるんだな。
は じ め て 知 っ た よ。
24素敵な旦那様:05/03/10 12:02:16
>>20
今の段階ではな。
しかしこれから変わっていく可能性もあるから
今の家に旦那に白状して、離婚した方がいいぞw
25素敵な旦那様:05/03/10 12:05:17
>>13
いい年して既女板や不倫板の匿名情報なんていちいち真に受けんなよ。

俺の息子はDNA鑑定が不要なほどそっくり…。
ボケた祖母に息子を会わせると俺の名前で呼ぶ…。
26素敵な旦那様:05/03/10 12:07:38
>>20
父親の義務ってのは妻の産んだ子なら無条件で発生するからね
本当に親子かどうかは関係ないよ

養育費どころか離婚されない方法もあるし
27素敵な旦那様:05/03/10 12:09:02
誰が見てもその男の子なのに養育費不払いにする香具師も多いからな。

自分の子でないと分かったら義務があっても払わない香具師が大半だろ。
28素敵な旦那様:05/03/10 12:11:00
弁護士雇ってでも絶対リコーンだな
29素敵な旦那様:05/03/10 12:11:21
>>27
新聞くらい読め
給料から天引きできるようになったんだよ
30素敵な旦那様:05/03/10 12:12:37
>>28
慰謝料取られるけどな
31素敵な旦那様:05/03/10 12:14:25
>>30
失踪する

新天地で1から出直す
手に技術があるんで仕事には困らん
32素敵な旦那様:05/03/10 12:14:47
>>29
いつの新聞?
自分に関係のないところはあまり読まないので。

でもDNA鑑定で自分の子でないと分かったケースが続出したら
対応して法制度も変わるだろうな。
33素敵な旦那様:05/03/10 12:17:03
すまん よくわからんのだが
遺伝子が違うというのは 嫁が浮気した
ということなんだろ?
なんで 離婚するのに男が慰謝料はらわないかんの?

結婚前に妊娠したと言う話?
34素敵な旦那様:05/03/10 12:17:17
逆に言うと鑑定して確実に自分の子と分かったら
ますます義務から逃れられなくなるな。
35素敵な旦那様:05/03/10 12:21:03
>>32
そん時はDNA鑑定が禁止されるに決まってるだろ
あくまでも子供の保護が最優先
36素敵な旦那様:05/03/10 12:21:22
>>34
おいおい 確実に自分の子なら別れる理由ないだろ?
おまい 離婚したいのか?今
37素敵な旦那様:05/03/10 12:25:45
>>33
不倫には時効がある
頃合いを見計らって過去に不倫していたことを打ち明けて許してもらえばいい
時効のあとで不倫の子だと分かってもどうしようもない
妻が有責でない以上分かれるには夫が慰謝料を払う必要がある
38素敵な旦那様:05/03/10 12:26:29
確かDNA鑑定で親子じゃないと認定されれば
嫁に莫大な慰謝料を請求できるらしいよ。
期間もあった気がするけど。
悪質だから当然っていえば当然だな
39素敵な旦那様:05/03/10 12:29:29
>>38
それはあくまで不倫に対する慰謝料だから
40素敵な旦那様:05/03/10 12:30:08
>>37
不倫の時効ってどのくらい?
41素敵な旦那様:05/03/10 12:30:41
>>34
いや、俺じゃなくて無責任な男が
女を孕ませて子供産ませた挙句知らん顔を決め込もうとしても
そうはいかなくなるだろうということ。
世の中には間男の子供を夫に押し付ける性悪女もいるが
ヤルだけヤッて逃げようとする無責任男もいるからな。
42素敵な旦那様:05/03/10 12:32:31
>>39
そうなの?
偽って子供を育てさせることが悪質だからってことで
慰謝料が一気に跳ね上がるって聞いたけど。
43素敵な旦那様:05/03/10 12:34:09
2チャソではないが、『誰にも言えない秘密』や『墓まで持って行く事』のトピに必ず「旦那の子じゃない」ってのがいっぱいあるんだよねぇ。鑑定した方がいいんじゃないの?似てない親子たちよ。
44素敵な旦那様:05/03/10 12:36:00
生まれたらすぐDNA鑑定をする習慣が普及すればいいね

俺は自分の子じゃないとわかったら
母子共々家からたたき出すよ
45素敵な旦那様:05/03/10 12:38:14
>>43
あれはネタもあると思う。
本当にそんなヤバイ秘密だったら2chでも書かないだろ。
どこで自分が特定されるか分からんもの。
46素敵な旦那様:05/03/10 12:40:20
妻側の鑑定拒否権を無くさないとどうしようもないよな。
亭主側は問答無用で鑑定されんのに。
こういう所も男女平等にしろっつうの。
47素敵な旦那様:05/03/10 12:41:36
>>44
問題は何年も自分の子だと思って可愛がっていたのに
他人の子と分かったケースだろうな。
浮気妻は離婚されようが莫大な慰謝料請求されようが自業自得だが
問題は子供の処遇だな。
虐待されたり遺棄されたりする不幸な子供が増えそうだ。
48素敵な旦那様:05/03/10 12:42:56
血がつながってても
虐待する親増えてるしな
49素敵な旦那様:05/03/10 12:43:03
>>46
同意。
男だろうが女だろうが不貞な疑いのある奴に拒否する権利はない。
50素敵な旦那様:05/03/10 12:46:51
鑑定拒否する時点で怪しすぎ
51素敵な旦那様:05/03/10 12:48:12
>>46
別に男だって結婚しなきゃDNA鑑定なんて強制されないぞ?
52素敵な旦那様:05/03/10 12:49:42
でも、本当に潔白な妻で鑑定に同意して
確実に夫の子と分かっても
「私に疑いをかけたのね」とわだかまりが残るだろうな。

出産した時点での鑑定を義務付けないと。
53素敵な旦那様:05/03/10 12:50:37
嫁姑問題の時は時代が変わったと言って同居や介護を拒否し、鑑定については女性保護を叫ぶ
ダブスタもいい加減にしろっての

嫁姑問題は今の状況で良いから、鑑定拒否権は無くすべきだ
54素敵な旦那様:05/03/10 12:52:34
鑑定して夫の子だった場合膨大な慰謝料を妻に払うようにすれば妻も拒否しないんじゃね
55素敵な旦那様:05/03/10 12:55:04
>>54
膨大な慰謝料は払わないけど
多大な愛情を妻子に注ぎます
56素敵な旦那様:05/03/10 13:04:53
>>55
妻の方が拒否するだろ
自分にあらぬ疑いをかけた男からの愛情なんて欲しがるか?
57素敵な旦那様:05/03/10 13:07:14
よほど確信をもってないと
させられないな
58素敵な旦那様:05/03/10 13:07:28
>>51
妻、亭主と書いてある以上、結婚前提だろ?
既婚男性板なんだし。

私生児の父親認知だと強制されるんかな?
59素敵な旦那様:05/03/10 13:08:36
>>47
俺の知人はそのパターンだよ。マジな話。
結婚7年、子供が4歳の時に、嫁が浮気していた事実が発覚。
子供が生まれてからは、その男と別れたらしいのだが
会社に電話で匿名の密告があったそうだ。
嫁を問いただすも、しらを切り逆切れする状態で、話し合いにも
ならず、夫婦仲もおかしくなっていった。
結局色んなことがあり、夫婦は離婚したが親子鑑定の結果は黒。
友人は子供をとても可愛がっていたので、嘆きようは気の毒だった。
離婚後、友人は養育費を払っているが、子供には会ってはいない。
現実では養育義務は友人にあるが、鑑定の結果を見て、嫁の
両親は土下座し、嫁は別れたくないと号泣したそうだ。
友人が言うには、子供は愛していた。だから養育費は払う。
そのお金は子供に対してのせめてもの愛情だ。
けれど、子供があの女の子供である以上もう会う事は出来ない。
と言っている。




60素敵な旦那様:05/03/10 13:10:46
鑑定するなら離婚前提じゃないと無理だわな
61素敵な旦那様:05/03/10 13:13:32
>会社に電話で匿名の密告があったそうだ。

個人的にはコレが気になる。

>嫁を問いただすも、しらを切り逆切れする状態で

>嫁の両親は土下座し、
>嫁は別れたくないと号泣したそうだ。

両親と子供はともかくこの嫁は氏んでいいな。
62素敵な旦那様:05/03/10 13:14:07
って言うか、拒否権どうの言っているが、今は簡単にキットを手に入れて
嫁にバレずに検査出来るのをみんな知らないのか?
ググればすぐに見つかるよ。やってくれる所。
それをやって確信を取ってから、法律的にもう一度鑑定するのが確実。
心配な香具師はやったほうが良いと思いますが。
63素敵な旦那様:05/03/10 13:18:32
>>62
そのうち妻に無断で鑑定したら犯罪になる時代がくるから
64素敵な旦那様:05/03/10 13:22:32
そういや国会議員の権利を使って(?)
妻と浮気相手(後援会長)の子との親子関係を取り消した人がいたな。
この妻は弁護士だったらしいから呆れる。
一番不幸なのは子供だな。どうなったんだろう。
65素敵な旦那様:05/03/10 13:24:39
>>63
そんな時代こなくていいよ
66素敵な旦那様:05/03/10 13:25:59
>>63
その前に妻の拒否権がなくなる日が来るから安心して、既女板に帰れ!
67素敵な旦那様:05/03/10 13:27:04
無断で鑑定して夫の子だったら犯罪だが
浮気相手の子だったら犯罪にならないか、
かなり軽減される時代になると思われる。
68素敵な旦那様:05/03/10 13:28:11
>>64
それが出来たって事は、取り消す事も可能なんだな。
まあ弁護士ならば、子供だって育てていけるだろう。
それにしてもイタイ弁護士だ。
69素敵な旦那様:05/03/10 13:32:33
>>68
どこかで読んだがかなり特別な処置で
一般人には不可能なやり方だった気がする。
しかし貧しく無教養な女ならともかく
早稲田卒(だった気がする)の弁護士がそんな真似をするとはな。
気の毒なのは子供だよ。
なまじ有名人の子だから侮蔑と好奇の目に曝されながら生きていくのだろうな。
ふしだらな母親のために。
70素敵な旦那様:05/03/10 13:32:48
>>67
裁判所などに提出する為に鑑定をする時は、第三者の立会いが
必要だったりもするし妻の同意もいるかも知れんが、本当に自分の子か
そうじゃないかを知りたいのなら、簡単に検査出来るらしいよ。
俺もここ見て調べて、はじめて知って驚いたよ。
まあ家の子は俺にそっくりだから、やる必要も無いけどな。
71素敵な旦那様:05/03/10 13:38:16
>>70
そうなのか。
そういう俺は小梨なわけだがorz
どうやら出来ないらしい。
甥っ子か姪っ子を養子にしようかとも話している。
だからこういうトピックを見ると
「そんな不幸な子がいるなら俺らにくれ」と思ってしまう。
72素敵な旦那様:05/03/10 13:41:21
>>61
俺も聞いた時、匿名電話の相手って不倫相手なのかな?と思ったよ。
不倫の時効って3年なんだろ?だからわざわざ子供が4歳になってから
密告してきたのかと。
そこの嫁は別にDQNでもなく、真面目そうに見えたんだがな。
後になって、昼間友人に隠れてパチンコ屋に出入りしていたとか聞いた。
それも離婚してから、パチ屋でたまに見たって人が教えてくれたらしい。
人間誰がどこで見られてるかわからんな〜と思ったよ。

73素敵な旦那様:05/03/10 13:44:05
>62
母親の同意が無い鑑定は、何ら証拠能力が無く判決に影響しないって事は知ってるんだよな?
勝手に鑑定して結果黒でも、法律上なんにもできんよ。
74素敵な旦那様:05/03/10 13:46:18
>>72
不倫相手だとしてもわざわざ密告する理由が分からん。
時効が切れたとしても旦那から自分を特定されれば
何らかの危害が加えられる危険性大だろ。

パチンコ屋に出入りしてる時点でまともな女とはちょっと言いかねるな。
まあ、真面目な男を騙す性悪女に幸福に暮らす権利はないから因果応報だな。
75素敵な旦那様:05/03/10 13:52:30
証拠として提出するなら、妻の同意を取って、第三者立会いでもう一度
検査をするんだろ?
「自分の子ではない可能性がある」と疑いを持つ香具師にとっては
そんな事よりも、真実を知る事がまず先なんじゃないのかな。
法律上の事はそれを知った後の問題なのではないか?
76素敵な旦那様:05/03/10 13:52:59
59の話の嫁って離婚後もまともに育児してなさそうな悪寒…
77素敵な旦那様:05/03/10 14:01:06
殺人事件に関する本を読んだときの一事例。

妻、子供、父、義母(父親の再婚相手)を殺して捕まったサラリーマンの男(30歳前後)。

妻と子供の養育で口論になり、「あの子はあんたの子じゃない」と言われ、
逆上して妻を殺害。子供も殺してしまう。

二世帯住宅なので父親の住む階に行き妻子の殺害を告白したところ、
「お前がどうしようと俺の知った事じゃない。
もともとお前は俺の子じゃない。死んだ母親が浮気して出来た子だ。
今まで黙っていたのは亡くなった兄に知らせるのが可哀想だったからだ。」
と冷たく突き放された。あまりのことに絶望から父親を殺害。
その後、義母を「今までよくも黙っていたな」と殺害。

犯人の自供だからどこまで本当か分からないが実話だったら俺も同じ事しそうだ…。
78素敵な旦那様:05/03/10 14:01:28
>>75
そうなんだが、真実を知っても何も出来ないのが現状なのよ。
黙って鑑定

結果黒。嫁に法的に有効な鑑定に同意汁!と詰め寄る

嫁、拒否。

ここで終わり。法的に有責に出来ないから、慰謝料も取れず。
下手に離婚しようとすれば、逆に慰謝料請求&よその男の子の養育費請求が来る。
嫁に拒否権が無く法的に有効な証拠が取れれば、慰謝料貰って離婚できるのにな。
明らかに今の制度はおかしい。
79素敵な旦那様:05/03/10 14:02:34
>>74
俺も何の為に??と考えたんだけど、相手の男は独身で
別れた時に、友人の妻の方から別れたと言っていたから
単純に腹いせかな。と思ったよ。
自分の子供だと知っている可能性も高いしな・・・。
友人は知らずにいたら、幸せだと思い込んでいたかも
知れないが、今は知って良かったと思っていると言っていた。
80素敵な旦那様:05/03/10 14:04:49
>>72
不倫の時効は
不倫の事実を知ってから3年のはず
81素敵な旦那様:05/03/10 14:05:56
>>78
子供(最も弱い立場にある)の保護を優先させた結果そうなったんだろうね。
でもどうせそんな母親は子供を引き取っても
慰謝料も養育費も自分のために使うような女だろうから
全然救済になっとらんな。
82素敵な旦那様:05/03/10 14:08:51
嫡子否認の訴えは生まれて一年以内なんだよな
ほんと、出産時に義務付けして欲しいよ
浮気相手の子供に養育費や遺産まで盗られるんだもんな
83素敵な旦那様:05/03/10 14:12:36
>>79
あるいは妻の知り合いで悪意を持つ人間かもな。
その妻が同性の友達などに
「実は私不倫してるの。あの子は旦那の子じゃないかもw」
とペラペラ話したのが、知らず知らず伝わり、妻を嫌う人間もその話を知る。
「あんないい旦那さんを騙してのうのうと暮らすなんて許せないわ!
そうだ、匿名で知らせてやろう…」
84素敵な旦那様:05/03/10 14:17:57
>>81
浮気の挙げ句に子供まで押し付ける糞女と見抜け無かった責任にしては、重すぎだよな。
何故浮気相手の餓鬼なんぞを保護せにゃならんのだ…
85素敵な旦那様:05/03/10 14:23:31
>>84
騙された旦那の立場としてはそう思うだろうけど
弱い子供の立場を考慮してそういう制度になったんだろうな。
でも鑑定に法的な影響力がなくて離婚せず一緒にくらしても
他人の子と分かった時点で全員不幸にしかなりようがないな。
というか、「他人の子ではないのか?」と疑いをかけられてる時点で
既にその子供は十分不幸な扱いを受けているケースがほとんどだろう。
86素敵な旦那様:05/03/10 14:31:00
でも「新生児の一割が夫以外の子」ということは
裏を返せば「九割は夫の子」ということ。
100組夫婦がいればそのうち10組くらいは
DQN夫婦や偽装結婚や実質破綻夫婦がいるだろうとは思う。
87素敵な旦那様:05/03/10 14:40:09
出産時確認が義務付けられれば可哀想な男は減るし、リスク増えて浮気相手の子を身ごもる事自体減る。
と思うのは甘い?
88素敵な旦那様:05/03/10 14:58:03
法律で義務付けるべきだよな
89素敵な旦那様:05/03/10 15:16:37
政権が飛ぶわ!
90素敵な旦那様:05/03/10 15:17:38
〜参景天ね!
91素敵な旦那様:05/03/10 20:34:39
>>87
いや、甘くないだろ。
昔は血液型が一緒ならバレないと思うのが普通だったが
DNA鑑定のお陰で、不貞の子を産む女は減っているんじゃ
ないかな。
でもつくづく女は恐いなーと思うよ。俺だったらずっと一緒に
暮らしていく配偶者を騙し続ける事は出来ないと思う。
本当に騙される夫や、不貞の子として生を受ける子供が可哀想だ。
92素敵な旦那様:05/03/11 07:55:49
バッカみたい。
たとえ他所の男の子供だと真実がわかっても
今まで自分の子供だと思っていたんだから
そのまま育てりゃいいじゃん。
自分の子じゃないからもう愛せないなんて
ムシが良すぎるわよ。心が狭いわねー。
だから男は知らない方が幸せなんだよ。
93素敵な旦那様:05/03/11 08:00:58
朝っぱらから釣りか。
まあ釣り易そうなスレだしなw
94素敵な旦那様:05/03/11 08:16:57
ぜんぜん釣りじゃないよ。
だってさ、女なら自分の子供だと思って育てていて
ある日、子供の取り違えが発覚しても、きっとその子を
手放す事なんか出来ないと思よ。
でもここの男は自分の子じゃないとわかったら
離婚するとか、追い出すとか、酷すぎるよ。
95素敵な旦那様:05/03/11 08:22:46
はいはい、わかったから巣に帰ってね
96素敵な旦那様:05/03/11 08:23:14
>>94
味噌と糞をいっしょにするなよw
97素敵な旦那様:05/03/11 08:33:42
↑ワロス
カレーとうんこだな。
98素敵な旦那様:05/03/11 08:37:24
>>96>>97
あなた達に心はないのですか?自分の子供が
自分の種だから愛しているだけなのですか?
育ててきたと言う愛情は無いのですか?
子供には何の罪もないのに、その子を追い出せるの?
子供はお父さんを信じているのに。
99素敵な旦那様:05/03/11 09:25:04
↑藻前社会生活ふつーに出来てんのか?
家の子は俺にそっくりだと言われるから、検査しようとは思わないが
もしも万が一、子供が俺の子じゃないなんて事があったら
子供が俺と暮らしたいと言うなら、子供は手放さない。
しかし嫁とはもう終わりだと思う。嫁だけ出ていってもらう。
それが一番自然だろ?騙していたのは嫁なんだからな。

気持ち的には、旦那が浮気相手に子供を生ませた。
それが何年も経ってから発覚した。
それでお前は旦那を許せるか?その方がまだマシなんだぞ。
父親が違う子供を育てていたと知ったら、もっとショックだろ。
100素敵な旦那様:05/03/11 11:15:08
養子ならばともかく、不貞でできた子供だろ。
そんな腐った女と、ガキに分け与える情など持ち合わせてはいない。
即離婚して家をたたき出す。もちろん慰謝料養育費なんぞ一銭も払わん。
101素敵な旦那様:05/03/11 11:22:36
心が狭いね 人類皆穴兄弟だろ
102素敵な旦那様:05/03/11 11:28:25
確か子供が生まれて一年以上たつと、自分の子でなくても何も言えなくなる
103素敵な旦那様:05/03/11 11:29:10
ほっぺの内側を綿棒みたいなので擦ってそれを送るだけ。
極めて簡単。
嫁の隙ついてやるべし。
104素敵な旦那様:05/03/11 11:30:27
>>94
本物の子供はそのまま放置?
105素敵な旦那様:05/03/11 11:32:18
>>102
だから情がわく前に検査決行。
検査の結果が問題無しなら嫁に黙っておけばよいだけ。
検査結果メールでお知らせにしておけば
嫁にばれる心配なし。
106素敵な旦那様:05/03/11 11:36:38
DNA鑑定なんてやる必要ないだろ。どうせ喪前の子供じゃないに決まってんだからw
107素敵な旦那様:05/03/11 11:50:59
昨日ここを見て、嫁に言ってみた。
俺 「DNA鑑定って今3万で出来るんだってよ」
嫁 「へー安いね。もっと高いかと思ってた」
俺 「試しにやってみようか。俺と○○(子供)の記念に」
嫁 「いいねー面白そう!あ!でも自分のお小遣いでやってね」・・・・orz

まあやましい事がなければ、嫌がる嫁はいないんじゃないか?
108素敵な旦那様:05/03/11 13:00:12
もしも取り違えとかだったら、また全然違うだろうな。
妻の不貞なら、嫁を追い出せば話が済むが、取り違えとなると・・・。
今の子供にも愛情があるだろうし、自分達の本当の子供にも会いたいと
思うだろうしな。
取り違えられた相手の方もそう思うだろうから、どうにもならない状況に
陥りそうな気ガス。まあ育ち終わるまではそのままその家で育ち
相続は本当の家の財産を相続するのが良いのかな・・・。
109素敵な旦那様:05/03/11 13:10:54
取り違えか…
検査結果が黒でも、最悪そんな言い逃れされるかもな
110素敵な旦那様:05/03/11 13:17:00
>>109
その場合、病院の方の責任問題になるのだから、病院サイドが
血眼になって、調べるだろうからすぐにばれる罠。
そんな嘘ついて、病院まで巻き込んで大変な騒ぎになってから
実は不貞の子を産んだだけです。なんて事になったら・・・。
すげー恥ずかしいな・・。
大病院の場合は「とり違いの可能性があります」なんて記者会見まで
され、同時期に入院していた子供全てDNA鑑定され、それでうそが
バレたら、病院側にも訴えられますぜ。
111素敵な旦那様:05/03/11 13:19:47
でも、DNA鑑定の普及も頭にも入れず、よその男の子供を生んでしまう
ようなオヴァカさんなら、バレると考えられずにそこまで嘘つくかも知れないよ。
112素敵な旦那様:05/03/11 14:02:50
取り違え弁明なんて、母子間でDNA鑑定すりゃ一発じゃん
113素敵な旦那様:05/03/11 14:04:02
>>112
アタマイイ!!
114素敵な旦那様:05/03/11 19:11:42
まあ男を騙し通すなんて簡単な事だけどねw
115素敵な旦那様:05/03/11 19:51:59
はいはい、巣に帰ってね
116素敵な旦那様:05/03/11 19:55:27
なんかこのスレに粘着してる女キモくね?
117素敵な旦那様:05/03/11 20:11:22
ウチのガキは俺の顔を型で取ったみたいなくらいにているので
やる必要なし。
118素敵な旦那様:05/03/11 21:10:30
>>116
覚えがあるんだろ。
119素敵な旦那様:05/03/11 23:36:18
心が狭いね 君たち 人類みな兄弟だろ?
人類みな穴兄弟ってことでw
120素敵な旦那様:05/03/12 15:11:46
マジで3万なんかで出来るの?
凄いね、医学は日々進歩しているんだな。
家の子供らは俺によく似ていて、検査しようとは思わないけど
夫を騙して他人の子を育てさせているような母親が減るなら
こういった進歩は素晴らしい事だと思う。
121素敵な旦那様:05/03/12 15:18:05
>>120
おまえの脳内子供もしてもらえよ、お前では脳内ですら実子は無理w
122素敵な旦那様:05/03/12 15:29:09
はいはい、巣に帰ってね
123素敵な旦那様:05/03/12 15:31:40
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1088842217/l50

このスレ削除以来して、てめーのくせー性器でも一人でこすってろ
124素敵な旦那様:05/03/12 15:45:27
>>107
普段の夫婦の関係次第で
「記念って何よ!ほんとうは私の事信用してないのねヽ(`Д´)ノキー」となる嫁はいるかも。
125素敵な旦那様:05/03/12 17:41:26
家も今日聞いてみたよ。
俺「今ってDNA鑑定3万で出来るんだってよ。」
嫁「マジで?そんなに安いんだ!家もやってみる?
 でも、バレたら困るなぁ本当はタッキーの子なのに」

どういう事だ・・・。
126素敵な旦那様:05/03/12 18:20:08
問題ないのか、上手く逃げたのかw
127素敵な旦那様:05/03/12 19:31:36
結婚以来いつでも中田氏してきたが、子供出来ず。
検査の結果、種が少ないと診断された。
上の娘は、体外受精までして授かった。顔や性格まで俺によく似ている。
下の娘は、数年後なんと自然妊娠で授かった。現在保育園。
だが大きくなるほど、嫁には似ているんだが…俺にはぜんぜん似て無い。

しばらく前に鑑定3万円と聞いて、下の娘の鑑定を受けるかと自問してみたが、
答えはノー。
やはり娘はかわいい。たとえ、違っていたとしてもこのまま育てると思う。
それなら、自分の娘だと信じていたほうが幸せだ。
嫁さんも信用している。

・・・と自分に言い聞かせている。
128素敵な旦那様:05/03/12 19:49:14
まあ…生後一年越えたならその方がいいかもな
129素敵な旦那様:05/03/12 20:08:07
>>127
姉妹ってさ、上の子が父親に似て、下の子は母親に似ると
聞いたことがあるよ。
種が少ないって事は、運が良ければ自然妊娠もするんだ。
>>127の嫁に怪しい所がなく、尚且つ信じているんなら
下の子も>>127の子だよ。間違いない。
怪しい嫁はそれなりに思い当たる節があるもんだ。
130素敵な旦那様:05/03/12 22:54:40
>>129
同意。
うちの嫁さんが二人姉妹の妹なんだが
顔立ちに関しては嫁姉は父親似で嫁は母親そっくりだよ。
でも嫁の髪質や手の形などは父親似。
嫁父は直毛、嫁母は天然パーマなのだが
嫁姉は天然パーマで嫁は直毛。
嫁父は非常に手が大きく指の細く長い人だが
嫁姉妹はいずれも父親譲りの手をしている。
顔がそっくりでなくても本当の親子はどこかしら似た部分がある。
131素敵な旦那様:05/03/12 23:02:10
おおー家の嫁も姉妹で、姉ちゃんは義父にそっくり
嫁は義母にそっくりだよ。それ当たってる!
132素敵な旦那様:05/03/12 23:22:10
うちは4人兄弟で長姉、次姉、俺、妹の順だが、、
長姉→父親似、
次姉→母親似、
俺→母親似(体型は父親似)、
妹→父親似だよ。
三姉妹で上と下はそっくりなのに真ん中は似てない。
でも姉も妹も母方の遺伝で全員巨乳でつ。
特に長姉は顔は父親そっくりだが胸はモロに母方でGカップもありまつ。
(父方は普通か貧乳気味な人ばかり)
133素敵な旦那様:05/03/13 02:14:30
Gか!!うおぉー!!何故家の嫁は胸は義父に似たのだ!!
134素敵な旦那様:05/03/13 02:35:33
実際に違う男の子供と判明したけど嫁が鑑定を拒否って
更にすげーことになってるスレを読むと、綺麗事ではすまんだろ、と思うよ。
135素敵な旦那様:05/03/13 03:17:58
>>127
たった3マソでもやもやが払拭されるのに。
136素敵な旦那様:05/03/13 03:18:14
法律はさ、人の心までちゃんと見てくれないんだよな。
愛して育んで来た大切な子供が、本当は他人の、それも
自分を騙していた嫁と浮気相手の子なんて・・・辛すぎるだろ。
いや、マジで狂うよ。逆に言えば、自分と不倫相手の子供を
親が事故で死んだ可哀想な親戚の子とでも嘘を言って
嫁に育てさせ、嫁がその子の出生の秘密を知り、離婚裁判に
なったら、負けんだろうな・・・。理不尽すぎる。
137素敵な旦那様:05/03/13 03:48:48
母親にとって子供は分身であるが父親にとって子供は信仰の対象でしかない。Byショーペンンハウエル
138素敵な旦那様:05/03/13 05:05:19
524 :可愛い奥様:05/03/11 00:51:33 ID:ABvUJCKe
 ばれたら、その子はどうなるんだろう。
戸籍から抜かれるだけですむのかな。
激しい虐待開始のヨカーン。


525 :可愛い奥様:05/03/11 03:42:56 ID:tXZRfl2J
>>524
離婚して母親が子供を守りぬくしかないと思う。
夫を騙して子供を育てさせておいて
ばれても夫に今まで通り育てろというのは無理な話。

自分の身に無理に置き換えてみると、、

自分は夫に忠実で間違いなく夫の子を妊娠する。
一方、夫は他の女と浮気して妊娠させる。
夫と愛人の差し金で自分の子供と夫の浮気相手の子供が取り替えられる。
(自分の子は葬り去られるか、手の届かない所に行ってしまう)
自分はその浮気相手の子供を自分の子と信じ込み苦労して育てる。
数年後、自分が心血を注いで育てた子が実は夫と愛人の子であり、
本当の我が子にはもう会えないと知る。

私だったら精神が破綻して子供を殺しそう。
139素敵な旦那様:05/03/13 05:06:40
531 :可愛い奥様:05/03/12 13:41:09 ID:rrPYDSRW
525でつ。
「氷点」は確かに夏江(妻側)にも不貞を働いた非があるけれど
525だと妻側はあくまで自分に非がなく夫を信じていたという前提なので
より悲惨だと思う。単なる取り違えとも違うし。
まあ、女性の場合ありえない話と言えばそれまでですが…。
でもDNA鑑定で自分の子でないと分かった夫の心理はそれに近いと思う。
自分と伴侶の子供だと思っていたのが
実際には伴侶と不貞の相手の子であり、
ずっと騙されてお金も愛情も注いでいたのが分かったら狂うと思う。
しかも法律は自分を守ってくれず
騙した相手と不貞の子に延々と経済的負担を迫られるとなったら
虐待が起きても不思議ではない。


532 :可愛い奥様:05/03/12 13:46:20 ID:rrPYDSRW
この他にも
夫が「両親を亡くして可哀想な子だから」と言って
引き取って育てた子供が実は夫と愛人の子(母親の愛人は死亡)だったら、
というパターンも考えてみた。
これもそうと分かった時点で憎しみが湧く気がする。
140素敵な旦那様:05/03/14 08:26:52
まともな考えのキジョだな。
置き換えて考えると、子供を引き取って・・・
のパターンがあうかな?と思う。
しかし元々他人の子と思って育て、夫の不倫の子
だと分かるより、自分の子だと育てていて、妻の
不倫の子だとわかる夫の方が悲惨だと思うが・・。
俺は息子が可愛い酒場が大好きなんだが
マジで息子が俺の子じゃなかったら・・・なんて
考えるだけでガクブルもんだな。
しかし現実にそんな思いをする人間もいるんだよな。
政治家と弁護士の夫婦・・あれも酷かった。
傍から見れば、他人事だが、父親は苦しんだと思う。
子供も苦しんだと思うよ。
なんちゅう母親だよ。

141素敵な旦那様:05/03/14 12:51:39
出産時だとどうしようもないから、妊娠初期に判別できれば良いのにな。現状でそんな技術無いなら、出産時でもしかたないと思うが。
142素敵な旦那様:05/03/14 12:57:27
妊娠初期は分らないが、妊娠中もDNA鑑定は出来るよ。
金額は10マソはかかるみたいだけどね。
143素敵な旦那様:05/03/14 13:03:46
でも特に疑いもなく険悪でもないのに
妊娠中の妻に鑑定を申し出るのは気が引けるな。
疑いもなく険悪でもないなら始めから必要ないけど。
144素敵な旦那様:05/03/14 13:19:27
「俺の子供は俺に似てるから鑑定の必要はない」っていうレスは結構多い。
「俺の嫁はそんなことをするような女ではないから」っていうのが意外と少ない。
145素敵な旦那様:05/03/14 13:23:38
>>144
「俺の嫁はそんなことをするような女ではないから」
と書いても「騙されてんだよw」みたいな煽りレスがつくのが見えるからだろ。
「子供の顔が自分に似てる」と書いた方が客観的で信用がおけるからな。
146素敵な旦那様:05/03/14 13:29:04
妊娠中の検査といえば羊水検査になる?
あれ若干危険らしいから、義務付けはキツい気もするな
147素敵な旦那様:05/03/14 13:31:28
俺の嫁はそんなことをするような女ではないし
娘は俺の母親と妹にそっくりなので鑑定の必要はない。
妹は既に故人なので娘はその生まれ変わりみたいだよ。。
148素敵な旦那様:05/03/14 13:34:34
でも羊水検査までしなければ気が済まないほど
疑わしい妻なら堕胎させるか養子に出させるかした方がいいような。
というか、その前に離婚だな。
149素敵な旦那様:05/03/14 13:54:32
問題はやはり生まれた後に疑惑発生の場合か。
150素敵な旦那様:05/03/14 15:09:22
イスラムだと不貞で子供を作った場合、
妻子もろとも殺しても無罪、もしくは罰金で済むから凄い。
151素敵な旦那様:05/03/14 15:25:28
まあ気持ちはわかるな
あまりに野蛮すぎるとは思うが
152素敵な旦那様:05/03/14 15:33:06
たとえ自分の子じゃ無いと分っても、氏んで欲しいとまでは思わないよな。
妻に対しては自分の前から消えて欲しいと思うだろうが。
でも俺だったら、子供にもう辛くて会えないだろう。
153素敵な旦那様:05/03/14 15:40:59
喋ったり意思表示するようになってから発覚だと…
正気でいられる自信がないな。
154素敵な旦那様:05/03/14 16:04:12
無理やり子供への愛情もすべて断ち切って
バカ嫁とその子供を家から追い出すよ
俺には俺の人生があるから
155素敵な旦那様:05/03/14 17:08:11
これが普及してバカ女が減るといいなぁ
156素敵な旦那様:05/03/14 17:50:25
>>144
>「俺の子供は俺に似てるから鑑定の必要はない」っていうレスは結構多い。

間男が夫の親兄弟とかだと
「大丈夫、あなたの子ならきっと主人にも似るからわからないわ」の罠
157素敵な旦那様:05/03/14 20:46:58
>>156
気になること言うなよ。
娘が弟にそっくりなんだ。
158素敵な旦那様:05/03/14 22:20:09
おまいらなんでそこまで不安なんだ?w
159素敵な旦那様:05/03/15 01:47:14
あのスレ見て、嫁さんに少しでも疑う余地があれば不安になるよ
160素敵な旦那様:05/03/15 01:55:51
お前らとおかんが殺されることもあるわけだが、
そういう発想には乏しそうだな。
161素敵な旦那様:05/03/15 03:40:03
>>160
おかんと漏れが殺されなければならない立場だったとしたら
むしろ率先して自殺すると思う。
162素敵な旦那様:05/03/15 06:22:03
なんで自殺せにゃならん
そん時は母親を斬って父親への忠義を尽すまでだ
163素敵な旦那様:05/03/15 08:25:43
つーか、この歳になってからそんな理由で殺されそうになったら反撃するだろ
嫁子を置いて自殺も殺人もできんっうの
164素敵な旦那様:05/03/15 08:26:27
下げてしまった
165素敵な旦那様:05/03/15 09:56:36
ageは上がるがsageは上がりも下がりもせんぞ。
166素敵な旦那様:05/03/15 18:12:33
カッコウども、乙であります
167素敵な旦那様:05/03/15 19:57:12
男はもともと女ほど子供というものに無条件の愛情がないからな。
それを自分の子供であるという点でかろうじて繋ぎとめている。
それが自分の子でないとなると、どうなることやら。
168素敵な旦那様:05/03/15 20:53:29
>>167
そうか?
漏れは男だから漏れは無条件に愛せているのかもしれないって思うときがある。
こどもと一緒にいる時間が長いから大変度が違う!ってのはおいといて、
育児板とかの子供が不細工だから愛せない、とか子供の若さに嫉妬している
とかのレベルまで思いつめた書き込みって忌女特有の考え方なんだろうな、
って引いた目で見てる。
169素敵な旦那様:05/03/16 01:37:22
子供生まれたら、嫁の隙狙ってコソっと子供の頬の粘膜を綿棒でスリスリして送れば
一生安心できるんだよ。簡単なことじゃんか。
170素敵な旦那様:05/03/16 08:09:08
子供が自分に似ているとか、自分の子だって確信が持てる
香具師には簡単な事だと思うよ。
俺だってこずかいから出せと言われなければ、やろうと思えば
いつだってやれる。家の子俺似だし。
疑惑が大きければ大きいほど、簡単では無くなるよな。
子供への愛情と疑惑の狭間で苦しむだろう。
171素敵な旦那様:05/03/17 00:38:28
>>156-157
そんなこと言い出したらキリがないぞ。
兄貴の長男は兄貴より俺そっくりだが
俺はむろん義姉さんとは関係してない。
妹の息子も俺に似てるけどむろん妹とは関係してない。
俺の娘はお袋に似てるが確実に女房が生んだ俺の娘だ。
172素敵な旦那様:05/03/18 05:49:08
俺の友人の女性2人 共に父親から生まれるはずの無い血液型

一人は精神的に病んで精神病院の常連さん 未だに拒食症 社会生活が営めない

もう一人は一時 風俗嬢になり 父親(戸籍上の)のこさえた借金の後始末をずっとしていた

子供が一番傷つく結果になるんだよな 

173素敵な旦那様:05/03/18 17:32:26
>>167
そういう問題じゃないだろ。
たとえて言えば、嫁との間の子と、よその愛人との間の子を
嫁の知らぬ間に取り替えておいてそのまま育てた時、
嫁は育ててきた子が愛人の子と知っても無条件に愛を注ぐのか?
と言う状況なんだから。
174素敵な旦那様:05/03/18 17:35:37
>>167
済まん、ちょっと変な書き方しちゃった。
男は自分の子であると確信が持てないから無条件には愛せない。
女でもその確信がなかったら無条件の愛は注げまい。
175素敵な旦那様:05/03/18 22:47:01
>>174
DNA鑑定を経て、絶対に自分の子だと確信している父親なら、
母親と同じくらいの愛情をもっているかと言うと疑問だな。
176素敵な旦那様:05/03/19 02:37:32
俺は子供を本当に愛しているし愛しいと思っている。
しかし、もしも子供が嫁の不貞の子だったら、今までと
同じように愛する自信は、正直言って無い。
嫁とは離婚する。それは絶対にだ。養育費は払う
が、子供には二度と会えない。
177素敵な旦那様:05/03/19 03:24:11
愛することが義務である必要は無い。
自分の子でないとわかったら、あらゆる手段で養育費すら出さないようにするね。俺なら。
俺は絶対許さない。
178素敵な旦那様:05/03/19 05:21:36
まだ子供がいない奴と、実際に我が子がいる奴で違ってくるだろうな。
一番いいのは妊娠時検査を義務付けることだな。そうでもしないと取り返しがつかない。
>>173
女は腹を痛めて産むから、もし取り替えられてたらそれこそ発狂するんじゃないか?
例えるなら、養子をもらって育てたが実は夫の浮気の子供だった、という例が俺らの苦しみに一番近い。
179素敵な旦那様:05/03/19 09:59:06
孫なんか、息子の子は所詮は嫁の子っていわれてるじゃん。
だから男から見れば実子は妻の子ってことと同じだろ。

ちなみに今年銀婚の小梨です。
180素敵な旦那様:05/03/19 10:24:43
>>179
さっさと逝けよ、糞婆。
181素敵な旦那様:05/03/19 11:30:43
>>180
うるせーぶっ殺すぞ!
182素敵な旦那様:2005/03/21(月) 16:27:22
>>179
んな訳ないだろ。
俺は嫁の連れ子は可愛いよ。本当に我が子だと思っているしな。
嫁の子だから、大切に育ててきた。
でもさ。不貞の子は違う。たとえ嫁の子でも、その子は裏切りの結晶だもんな。
自分と血のつながっていない嫁の子でも、連れ子は愛せるが、不貞の子は
愛せない。
183素敵な旦那様:2005/03/21(月) 16:55:24
怖いな、自分の心がどんな反応をするのか。
こればかりは、なってみないと語れんよ。
どんな愛が残っているのか・・・。
184素敵な旦那様:2005/03/21(月) 17:01:34
みなさん、そんなに心配するほど親と子供の特長が違うのかい?
185素敵な旦那様:2005/03/21(月) 17:09:06
↑そういう問題ではなく。
単純に、その状況に自分を置き換えただけでしょ。
186素敵な旦那様:2005/03/21(月) 17:11:00
>>182
連れ子は可愛い、そう思うのは余裕がある時のみ。
187素敵な旦那様:2005/03/21(月) 20:52:27
>>186
家の子はもう18歳だよ。4歳の時に一緒になったから
子供は俺を本当の親だと思っているが・・・。
反抗期もあったし、色んな事があった。俺自身余裕が無い時もあった。
だが俺は変わらず可愛いと思っている。
これから先嫁に行ってしまうんだなぁと考えるだけで泣けてくるよ。
188素敵な旦那様:2005/03/21(月) 21:01:11
>>187
膜だけおいしく頂いとけ
18なら既に売り切れかもしれんが
189素敵な旦那様:2005/03/21(月) 21:05:16
>>187
嫁に行かないと188みたいな下衆の勘ぐりをリアルでやられるから
とっとと送り出せ。娘35才独身なんてお互い不幸だ。
190素敵な旦那様:2005/03/21(月) 22:00:45
そうは言うが、今年から大学生だよ。まだ嫁にはやれないなぁ。
仲良くしているお友達はいるみたいだが、どうなんだろうな。
今まではきちんと門限も守る子だったけど、大学に入ったら
そうはいかないかも知れないと、嫁と二人で心配している。
191素敵な旦那様:2005/03/23(水) 09:38:02
これ自分が浮気の経験があると、考えるのすら嫌な問題だな。
浮気経験がない奴なら正々堂々と追求できるんだろうが‥。
192素敵な旦那様:2005/03/23(水) 11:43:48
現実を直視出来ない香具師は見たくないだろうな。
193素敵な旦那様:2005/03/23(水) 16:13:33
女の浮気が慰謝料200万ってのは納得いかんな…。
男だと倍ぐらいになるのに。
女が浮気して不貞の子を産んだらそっちのほうが悲惨だよ。
男は自分で産むわけではないから女が血の繋がらない子を育てることはありえないのに。
194素敵な旦那様:2005/03/24(木) 02:05:05
慰謝料ってのは相手の収入の額も関係するだろ。
なにしろ不貞は犯罪ではないわけで。
195素敵な旦那様:2005/03/24(木) 02:05:38
>>193
よその女に生ませる可能性を考えたら同じじゃないか?
196素敵な旦那様:2005/03/24(木) 10:03:07
やはり、血がつながった本当の父親が養育費は払うべきなのではないかね。

法律もDNA鑑定が出来る前のものなのだから、確証は無かった時のものだろ?
今は誰が父親なのか、科学的に証明できる訳なのだから、法律も改定すべきだ。
他所の妻に子供を生ませて、知らぬ存ぜぬはもう出来ないはずなんだよ。

子供の人権保護というが、今のままではDNA鑑定だけが先走り、余計に
子供は父親の子供でもなく、本当の父親にも認められず、シャレにもならんよ。

ドイツでDNA鑑定を禁止するだのなんだの騒いでいるが、本当に疑わしいと
父親が感じた時は、しかるべき手続きを踏んで、DNA鑑定をし、結果自分の
子供ではなかった場合は、母親から事情を聞き、本当の父親も調べる。
その上で、子供の養育に関してどうするか話し合わなくては子供の人権は守られない。
子供は自分の父は誰なのか、知る権利があるんではないのかな。
197素敵な旦那様:2005/03/24(木) 11:42:40
子供には、究極的には母親さえいれば生物学的な父親はいらないと思う。
社会的な父親的役割を果たす人物は必要だが。
198素敵な旦那様:2005/03/24(木) 19:43:52
少なくとも子供の性別が男である場合はDNA鑑定すべきだと思う。
それはもし戸籍上の父親と他人だったら自分自身に子供が生まれたとき
本当に自分の子なのか、という不安があるから。
199素敵な旦那様:2005/03/25(金) 01:27:40
>>197
やめてくれー!!家の可愛い子供達には俺は必要だ!!
誰がなんと言おうと、俺が必要なんだよー!

息子酒場に行ってくるわ。
200素敵な旦那様:2005/03/25(金) 10:58:12
>>197
社会的父親が必要なら、不貞相手がその役割を果たしても問題無いよな?

日本は色々な所でやった者勝ちが横行しているよなあ
201素敵な旦那様:2005/03/27(日) 02:13:14
ホモ・サピエンスのメスは、夫を確保しつつ、時おり不倫しては別のオスの子種を仕込むという、
巧妙な繁殖戦略をとる生物であり、我々はその事実を事実として認めざるをえない。まことに遺憾ながら。
202素敵な旦那様:2005/03/31(木) 09:35:11
うちの子供は俺に全く似ていません。
ちょっと嫁に怪しい所もあり、今このスレを見つけて
心が揺れています。
自分の子じゃなかったら、どうすればいいんだろう・・・。
でも、自分の子でもないのに、知らずに育てていくのは
もっと嫌だし・・自分の子じゃなかったら、子供は引き取って
嫁だけ出て行って貰うって出来るのかな?
203素敵な旦那様:2005/03/31(木) 13:17:29
自分の子じゃないのに引き取るの?
204素敵な旦那様:皇紀2665/04/01(金) 09:35:57
202です。
子供には育ててきた愛情があります。
母親はだらしが無く、子供も漏れに懐いています。
今更自分の子じゃ無いからと、子供は追い出す事は出来ないと思う。
嫁は裏切ったと分かった時点で、もういらないですが・・。
205素敵な旦那様:皇紀2665/04/01(金) 10:08:07
>>202
可能。普通の自分の子供を離婚で取り合うときと一緒
206素敵な旦那様:皇紀2665/04/01(金) 13:01:09
子供が疑問を抱いたり、もし事実がわかってしまったときには
どう対応するつもり?
207素敵な旦那様:皇紀2665/04/01(金) 13:30:48
>>206
「バレて悪かった」って反省するんだよ。
当然、産んだことや、不倫したことは、無反省。
208素敵な旦那様:皇紀2665/04/02(土) 02:04:53
男が親権取るのはむずかしい。
嫁が放棄してくれればいいけど親権主張してきたら勝率低い。
209素敵な旦那様:2005/04/04(月) 09:11:44
>>208
そこが腕の見せ所だよね。
精神的に追い詰めて冷静な判断ができなくするのがベスト。
210素敵な旦那様:2005/04/04(月) 13:56:52
キレた母親が嫌がらせのために親権主張することもアリエール
211素敵な旦那様:2005/04/08(金) 00:33:02
まあ他人の子なら、別に親権なんかいらないけどな。
不貞の子なぞいらんよ。
212素敵な旦那様:2005/04/10(日) 05:03:16
いらんのに養育義務だけあるのは最悪
213素敵な旦那様:2005/04/10(日) 21:19:19
真面目に法律の見直しはしないのかな。
DNA鑑定がここまで普及しているのに、法律だけが置き去りなのは納得がイカン。
まあ実際DNAが一致しなかったら、養育義務があっても家庭や親子関係は崩壊
するだろうな。
214素敵な旦那様:2005/04/11(月) 04:40:06
DNA鑑定の結果が送られてきた。
親子である確率3.5%だとさ。
可愛い息子は何も知らずに眠っている。
俺はどうすりゃいいのさ。

215素敵な旦那様:2005/04/11(月) 08:02:23
うーん・・
216素敵な旦那様:2005/04/11(月) 08:03:36
>>214
マジか?
217素敵な旦那様:2005/04/11(月) 08:09:29
>>214
3.5%にかけろと言いたいが
降水確率96.5%なら雨は降るよな。
218素敵な旦那様:2005/04/11(月) 08:40:50
>>214
調べた所って信用できる所?
219素敵な旦那様:2005/04/11(月) 09:04:01
>>214
マジデェェェェ??
220素敵な旦那様:2005/04/11(月) 09:39:05
>>214
大丈夫だ。残り96.5%の中には他の可能性だってある。
ホラ……お前のちんちんがお前の物じゃなかったとかさ。
えっと……お前のカミさんがお前の物じゃなかったと(ry
221ヽ(´ー`)ノ:2005/04/11(月) 09:55:17
自分で子でなかったとしても大切にしてあげなよ?
子供には罪ないのはみんなわかってるよね?
責任は妻と夫にあるってことですよ。
その子不幸にしたらいつか自分にもそれだけはねかえってくる。
養育費が払いたくないとか、育てたくないとかはわかるけど、無責任なことはしないでNE
それが親だ!
222素敵な旦那様:2005/04/11(月) 09:56:43
そんなこといわれてもー
223素敵な旦那様:2005/04/11(月) 09:57:05
親じゃないし
224素敵な旦那様:2005/04/11(月) 10:18:29
>>221
不幸なんぞ帰ってきませんがw
責任は妻と夫にあるので無関係ですyo!
225ヽ(´ー`)ノ:2005/04/11(月) 11:03:44
>>224
いやいや 子供が大人になって自分が年をとればわかるはずさ。
子供に恨まれてたら相手にもされない。さびしくわびしく死んでいく運命だぞ?
お前はそれでいいのか?
ほかにもいろいろあるだろう。それらが不幸でないというのなら相当未来を見てないんじゃないか?
小さい時は心に傷を負いやすくその後何十年間もひきづりやすいからな!自分の子供じゃなかったとしても大事にNE!

226素敵な旦那様:2005/04/11(月) 11:45:22
悩むな・・・。
227_:2005/04/11(月) 11:58:51
このスレって深夜と日中にカキコミが多いね
228ヽ(´ー`)ノ:2005/04/11(月) 11:59:26
悩むのも無理ないですよね^^;
でも親になるってそういうことなんじゃないかなって思います。
別に奥さんがしたことを正当化して物事考えてくださいってことじゃないんです。
どちらにも非があることを認識しあって前向きに考えてもらえればいいと思います。
ちなみに離婚とかしないでほしいですね。一番の被害者である子供をさらに苦しめることになります。
感情的には行動されないほうがいいですよ。後で絶対後悔しますから

被害者=子供 忘れないでくさいNE! 
229素敵な旦那様:2005/04/11(月) 12:09:08
何処の馬の骨とも分からない、ガキに恨まれても何とも・・・w
のたれ死のうと知った事じゃないyo!
くだらぬ情に後ろ髪引かれて、ズルズル引っ張られる馬鹿の末路は言わずもがな。
230素敵な旦那様:2005/04/11(月) 12:12:05
214の場合は 被害者=子供 214ではないのか。
夫の子どもと偽って生んだ女が加害者だろーが。
231素敵な旦那様:2005/04/11(月) 12:21:09
>>214
今子供の年齢は?
早く手を打たないと、養育費から果ては遺産まで他人の子供に盗られるぞ
232素敵な旦那様:2005/04/11(月) 12:23:35
堀江みたいにきっちり対策しとけよ。
まあ堀江の場合は実子だけど、他人の子供なら余裕だろうw
233素敵な旦那様:2005/04/11(月) 13:05:33
> どちらにも非がある
??
234素敵な旦那様:2005/04/11(月) 13:19:04
こどもだって本当に父親を知る権利あるよね
235素敵な旦那様:2005/04/11(月) 14:20:54
>>233
ほっとけ
236素敵な旦那様:2005/04/11(月) 17:14:07
>>214
綿棒で口腔粘膜こする簡易検査か?
血液検査でないと誤差があると聞いたが。
237素敵な旦那様:2005/04/11(月) 17:40:11
>>214
今更息子すてられる?
できないよね。
血のつながりなんか
親子で積み重ねてきた歴史にくらべたら意味ないもの。
家族の幸せのためになかったことにしようよ。
それでみんな幸せになれるんだから。
238素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:02:07
裏切った嫁と「幸せになろう」なんて思うか?
239素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:02:55
>>221
>責任は妻と夫にあるってことですよ。

責任は実の父と母にあるべ
240素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:03:51
>>237
>今更息子すてられる?

捨てるんじゃなくて、本来あるべき形に戻すだけのことだよ。
241素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:16:31
>>237
おい、鬼女
お前の子が旦那が愛人に産ましていた子にすり替えられていたとしても、同じセリフが吐けるか?
242素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:26:46
検索してみたらけっこう鑑定やってるとこあるんだね。
一度やってみるかな。

243素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:33:22
ここの奴らの子供は可哀想だな
244素敵な旦那様:2005/04/11(月) 18:56:02
>>237
子供を捨てられるかは別としても、嫁は捨てられるわな
子供も捨てないと虐待してしまいそうだが
245素敵な旦那様:2005/04/11(月) 19:00:03
>>243
可哀想なのはカッコウに騙される男だろ?
246素敵な旦那様:2005/04/11(月) 19:00:09
まぁ、>>214
はやまった結論を出すナ!!
ってこった。
慌てんじゃネーゾ
247素敵な旦那様:2005/04/11(月) 19:02:22
>>246に同意
なんとかしてもっと精密な検査を受けさせろ
248素敵な旦那様:2005/04/11(月) 19:15:15
>>245
子が一番可哀想だろ子は親を選べない
男は女を選べるがな
249素敵な旦那様:2005/04/11(月) 19:45:53
ははは、自分の子供じゃないので容赦なく切り捨てますよ。
250素敵な旦那様:2005/04/11(月) 21:02:48
鑑定結果って%で出るのか。
私大文系のおれにはどういう仕組みかさっぱりわからん。
251素敵な旦那様:2005/04/12(火) 01:11:00
>>248
確かに子供は可哀想だわな、種だけ仕込んで逃げる父親と倫理感の無い母親じゃな…
裏切られた旦那にはどうでもいいことだけど
252素敵な旦那様:2005/04/12(火) 01:55:09
母親と息子の親子関係も調べた方がよくないか。
もしかしたら、思いきり産院で取り違えられてる可能性もある。
だとしたら、すぐ調査に入らないと、実の子の行方は分からないままになるぞ。
253素敵な旦那様:2005/04/12(火) 02:29:50
聞いた話ですまんが、赤の他人でも1/120〜130の確率で親子と判定されるらしいから、やるなら2ヶ所以上やった方が確実かと
254素敵な旦那様:2005/04/12(火) 02:32:54
>>16見たら調べたくなった。
255素敵な旦那様:2005/04/12(火) 02:54:03
実際に苦しんでる人のスレ読んだら辛いね
256素敵な旦那様:2005/04/12(火) 03:09:19
>>250
遺伝子は人によって違うので、いくつかの検査に向いた遺伝子について親と子の型が一致するか調べます。
一つ一つの遺伝子について、一致する確率が予め分かっているので、
それらの結果から確率計算します。
257素敵な旦那様:2005/04/12(火) 03:23:42
>>253
それは精度の悪い検査です。99%とか99.5%の精度で結論を出すのは良くないです。
2つの会社でやっても、似たようなDNAの部位を使う可能性もあるので、
1社で沢山のDNA部位を調べる、99.99999%とかこのくらいの精度を出すとこで
調べた方がいいのではないでしょうか?重要なことですから…。

また、気をつけなければいけないのは
DNA検査による親子関係は、親子関係を否定するのには使えますが、
親子関係を認めるためには”理論上”つかえません。
ややこしいですが、「99.999%で親子である」という結果が出ても、
日本人だけでも1億人いますから、日本だけでも1000人の親候補に絞れただけだからです。
まあ、女がSEXした人数が1000人程度なら、そんな心配も無用ですが。

で、一番注意しなければいけないのは自分の兄弟や父親と嫁が不義理を働いていた時です。
DNAが似ているわけですから、沢山の検査をしないと違いを検出できなくなります。
258素敵な旦那様:2005/04/12(火) 08:57:54
おー。凄い事になってるな・・。
出勤早々暗い気分になりますた。
259素敵な旦那様:2005/04/12(火) 09:23:45
窪塚の自殺の原因となったアレも、再三に渡るDNA鑑定をした結果だしな。

まぁ、パニくる気持ち氏にたい気持ちは理解できるが。

260素敵な旦那様:2005/04/12(火) 11:02:12
>>259
そんな話聞いたことないけど
261素敵な旦那様:2005/04/12(火) 11:10:29
ノンの肉便器関係は一体誰の精子が入ってたかわかんねぇからな、
窪塚はかわいそ杉。


262素敵な旦那様:2005/04/12(火) 11:15:13
既男がそんな芸能ネタに詳しいとは意外
263素敵な旦那様:2005/04/12(火) 11:58:21
自分の子供であるかは重要。遺伝子が違うなら認めることは無い。
違う男の子供を孕んだ相手の責任である。捨てるべき。
また自分の子供ならば全身全霊で愛することが出来るでしょう。
264素敵な旦那様:2005/04/12(火) 12:01:40
マンションからダイブしたくもなる罠
265素敵な旦那様:2005/04/12(火) 12:24:09
3.5%の中に、真実があると信じたいところ。
266素敵な旦那様:2005/04/12(火) 12:58:56
96.5%の不貞
267素敵な旦那様:2005/04/12(火) 13:01:47
ライオン見習えよ。他人の子供は皆殺し。
268素敵な旦那様:2005/04/12(火) 13:17:20
>>214はもう来ないのか?
269素敵な旦那様:2005/04/12(火) 13:18:35
>>258
出勤早々こんなとこ開くな
270素敵な旦那様:2005/04/12(火) 18:19:54
お勧めのDNA検査会社紹介してください。
271素敵な旦那様:2005/04/12(火) 20:49:36
疑いの目で見られるなんて奥さんがかわいそう。
奥さんを信じられないなら離婚すればいい。
272素敵な旦那様:2005/04/12(火) 20:56:41
疑われるような事が無ければ検査なんかしないんじゃね?
ちょっとでもやましい事がある女は>>271みたいな事言うよな。
良いじゃないか。検査して父親がはっきりした方が夫婦の絆も深まるよ。
家の嫁は3万と聞いてやってみたいと言ってたよ。
273素敵な旦那様:2005/04/12(火) 21:01:51
>>272
やましい事なんてないのに
そんなことされたらなんだこいつって思うわ。
274素敵な旦那様:2005/04/12(火) 21:05:54
>>271
ご心配なく。
内密にやって結果問題なしなら何も言いません。
自分の子と確信持てて家族円満。
いいことづくめ。
275素敵な旦那様:2005/04/12(火) 21:17:34
嫁に内緒で鑑定したいんだけどサンプル採取キットの送り先どこにしよう。
自宅はもちろん会社あてもいやだし。
私書箱でも借りるしかないか。
276素敵な旦那様:2005/04/12(火) 23:53:19
向こうの会社名で来るし『DNA鑑定キット在中』とは書いてないから
会社宛で問題ないんじゃないか?
嫁に分からないようにやれば結果白なら何の問題も無い。
男には真実を知る権利もあるだろ?
この子は俺の子だって確信を得る事が出来るんだ。
家の嫁は疑わしい事は何も無いが、子供との遺伝子の
つながりの確証が欲しいと思う。


277素敵な旦那様:2005/04/13(水) 04:32:55
>>214
もし見てたらどこで検査受けたのか教えてくれ。
遺伝子検査は親子関係が否定されない時、極めて高い確率で親子であると認定できる検査方法なので
3.5%なんて中途半端な数字は普通でないはずなんだが。
0%か100%かの検査なんだよ
278素敵な旦那様:2005/04/13(水) 05:57:27
ドイツって男の側からの希望で鑑定はできないんだってさ。
つまり、女が「この人が父親」って言い出したら
それまでさ。どーゆーこと?恐ろしい。
279素敵な旦那様:2005/04/13(水) 08:11:21
糞な法律だな。カッコウの子供を育ってろってか。
280素敵な旦那様:2005/04/13(水) 08:20:40
俺達はカッコウじゃない!みたいなプラカード持ってたな。ドイツ人。
まあ海外に行けば簡単に検査出来るからね。真実を知る事は出来るだろ。
281素敵な旦那様:2005/04/13(水) 09:39:16
>>280
ま、ドイツから海外に行くのは簡単だからな。
車で数時間ってなもんだ。
282素敵な旦那様:2005/04/13(水) 10:09:04
この世に真実など何も無い、残念だけどすべて八百長だよ。
283ヽ(´ー`)ノ:2005/04/13(水) 11:06:45
まぁ・・・ましな嫁を見つけろってことだ
尻の軽い女はやめとけ。いくらカワイイかったとしても後悔するのはお前自身だ
284素敵な旦那様:2005/04/13(水) 18:09:53
油断も隙もないね。
子供と旦那が二人きりにならないように気をつけようっと。
285素敵な旦那様:2005/04/13(水) 18:17:42
油断も隙もないね。
嫁さんが一人きりにならないように気をつけようっと。
286素敵な旦那様:2005/04/14(木) 02:06:43
女は好きな人の子供を産む権利あると思う。
結婚は生活のためにすぎない。
287素敵な旦那様:2005/04/14(木) 05:53:51

釣り
288ヽ(´ー`)ノ:2005/04/14(木) 14:39:53
>>286
あんたひどすぎ・・・ じゃあ誰とでも寝るのか?
夫裏切ってるね。それが普通だと言うんならあんたの頭はどうかしてるよ。
誰のために働いてるのかわからんのかね。
289素敵な旦那様:2005/04/14(木) 15:12:09
>>288
粗悪ネタに釣られちゃいかんよ
290素敵な旦那様:2005/04/14(木) 18:02:47
好きでもないのにHしてあげて炊事洗濯やってあげてるんだからそれで充分じゃんか。
子供までは欲張りすぎだよ。
291素敵な旦那様:2005/04/14(木) 18:15:24
結婚する必要ねーじゃん。風俗行って家政婦雇った方がまし。
292素敵な旦那様:2005/04/14(木) 20:05:35
私の友達は不倫相手の子供産んだけど
ご主人は血液型が違うことにもまだ気が付いてないよ?(もう5歳)
顔が全然似てないから気が付きそうなもんだけど・・・。
いつまで誤魔化せるのか。
293素敵な旦那様:2005/04/14(木) 20:10:53
知ってて旦那に育てさせたのなら
バレたら慰謝料払わされるな。
詐欺師!犯罪者だよ。
294素敵な旦那様:2005/04/14(木) 22:19:12
つらい話だ。
295素敵な旦那様:2005/04/15(金) 09:32:52
>>292
疑ってても、真実だと思いたくないために真相追求しない旦那も居る。
そういう奴に限って、とってもいい父親だったりする。

ヘタレと言えば、ヘタレなんだが。
296素敵な旦那様:2005/04/15(金) 15:17:24



人間も血統書を発行したほうがいい。




297素敵な旦那様:2005/04/15(金) 15:30:43
DNA鑑定ってパーセントで出るのかよ。

黒か白かはっきり出してくれないならやる意味が全くないと思うんだが。

ま、うちの嫁にはそんな心配はないけどね。
298素敵な旦那様:2005/04/15(金) 18:16:20
>>297
安心してるとバカを見るぞ。
浮気させないための努力は多少なりとも必要だと思われ。

後、嫁の変化を見逃さない程度の関心も必要。
299素敵な旦那様:2005/04/16(土) 10:27:48
>>297
いや、普通0かほとんど100%ででる。
3%なんて数字がどうして出たのか分からん。
300素敵な旦那様:2005/04/16(土) 10:54:19
300
301素敵な旦那様:2005/04/16(土) 13:34:05
>>297
そうだよ。ただ、パーセントって言っても99.9999%か0.0001%とかだ。

遺伝子組み換えって普通に精子や卵を作る時にも起こってるせいで
100%保証することは出来ないんだよ。
302素敵な旦那様:2005/04/17(日) 16:18:25
日本の子供は実に3人にひとりが種が違うらしいじゃん。
ようするに浮気性の女が多いってこったよ。
男と別れて1年以内の女と付き合うのはかんがえもんだ。
303素敵な旦那様:2005/04/17(日) 22:08:48
3人に1人は言い過ぎだろ。
304素敵な旦那様:2005/04/19(火) 08:21:56
ドイツの話が出ていたけど、日本も同じようなもん。
妻は鑑定要求を拒否する権利がなぜかある。
ちなみに夫が独自で鑑定した結果は裁判の証拠としては価値なしですよ。
305素敵な旦那様:2005/04/19(火) 08:43:12
>>304
散々ガイシュツだよ。そんな事は分かっている。
裁判の証拠になる、ならないより真実を知る事が先だよ。
鑑定結果が黒で、相手の親も含めて話し合えば
それでも居座るようなDQN女は滅多にいないだろ。
306素敵な旦那様:2005/04/19(火) 10:22:33
>>305
「子供のため」という自己正当化を平気でするDQNは多いみたいだよ。
ま、不倫する時点で人格に問題があるわけだから、当然といえば当然
だけど。

但し、DQNの両親を巻き込めば、両親側が詫びを入れてきて払わなくても
済む場合もあるらしい。

両親までDQNじゃ、どうにもならないけどね。
307素敵な旦那様:2005/04/20(水) 08:49:12
俺の友人はそんな感じだったよ。
嫁は最初は開き直ったものの、向こうの両親が土下座して
詫びて来たそうだ。
嫁はパート先の男と不倫していたらしいんだが、本当に普通の女。
子供も友人に懐いていて、一度はやり直そうともしたらしいんだが
結局は離婚した。
俺は離婚してから真相を知ったのだが、激ヤセした友人を見て
本当に不倫は罪深いと思ったよ。
向こうの両親がまともな人間で本当に良かったと思う。

308素敵な旦那様:2005/04/20(水) 16:55:01
男は多くの女と薄く広くやりたがる。とにかく女を取り替えるのが重要。
女は旦那よりいい男があらわれたら遺伝子を取り込みにかかる。

本能は罪深いな。
309素敵な旦那様:2005/04/20(水) 19:14:20

◎HLA遺伝子 B52-DR15(B52-DR2)の頻度



本土日本人 8,6%、 沖縄人 1,5%、 アイヌ人 1,0%、
韓国人 1,4%、 中国朝鮮族 2,2%、 モンゴル人  5,9%



日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
310素敵な旦那様:2005/04/20(水) 20:51:05
父子DNA鑑定禁止の法改正案、独で賛否めぐり大騒ぎ




 【ベルリン=宮明敬】ドイツで、父親が自分の子どもが実子かどうかを
確認するためのDNA鑑定をめぐり波紋が広がっている。

 同国の民間調査機関の推計によると、新生児の1割(約7万人)が
戸籍上の父親以外の子だというが、女性の法相がこのほど、
同鑑定を法律で禁止する意向を表明した。個人情報保護が主眼だが、
男性や保守派知識人は「女性の浮気を助長するだけ」と反発しており、
当地のマスコミは「新たな男女間闘争の火ぶたが切られた」と大騒ぎだ。

 「私は、カッコウのヒナを育ててきた」。最近、ビルトなどドイツの大衆紙に、
父親たちのこんな告白が連日のように掲載されるようになった。
「カッコウのヒナ」とは、カッコウの雌がモズなど他の鳥の巣に卵を産み付けて
ヒナを育てさせる習性があることから、「他人の子」の意。
報道は法改正に絡み、子供が実子かどうかを知る父親の権利を
主張するキャンペーンだ。父権の強化を目指す父親たちの団体も、
法改正に反対する署名を集め始めた。

 メディアや父親の怒りに火をつけたのは、ブリギッテ・ツィプリース法相。
今月初め、女性誌とのインタビューで、夫が妻の同意を得ずに
DNA親子鑑定を行うことを禁じ、違反した場合には1年以下の
禁固刑に処す方針を表明した。年内に法改正を実施し、来年1月の施行を目指すという。
311素敵な旦那様:2005/04/20(水) 20:51:53
 法相によれば、法改正は、本人の知らない間に個人情報が
流出するのを防ぐのが狙い。背景には、鑑定を請け負う業者が
派手な広告を打つようになり、検査も子供がかんだチューインガムや
抜け毛を送るだけと簡単で、安価になったという事情がある。

 だが、有力週刊誌「シュピーゲル」の委託調査では、
国民の60%が法相案に反対し、国会でも、野党だけでなく、
与党内からも反対の声が上がった。マインツ大学の
ワルター・ディーツ教授(神学)は「実子か否かを知る権利を夫から奪うことは、
妻に『安心して浮気をせよ』と言うようなもの」と、
反対の理由を率直に代弁している。

 ドイツでは93年にようやく条件付きで中絶が認められた。
以来、女権の保護・拡大を進める司法の流れは、加速しているように見える。
連邦通常裁判所(民事・刑事事件を扱う最高裁に相当)は12日、
子供の母親の同意を得ないで行ったDNA父子鑑定をもとに、
養育義務の破棄などを求めた男性の訴えを退けた。
「鑑定は子供の自己決定権を侵害しており、証拠能力がない」と、
法改正を先取りする判断を示したものだ。

 ドイツ男性の間で父権喪失への危機感が募っている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114i306.htm
312素敵な旦那様:2005/04/21(木) 03:39:56
いろいろ読んだが

嫁さんが
処女→信じる
非処女→鑑定
でいいんじゃなねえの

心配なら金だして鑑定しな
313素敵な旦那様:2005/04/21(木) 13:48:34
>>312
そのまえに、処女かどうかを鑑定する方法がないだろ。

処女なら全員血が出るとも限らん品。
314素敵な旦那様:2005/04/21(木) 17:13:06
312は
結婚まで処女なら誠実だから結婚後も信頼できる
非処女ならやりまくってた可能性あるから、結婚後も他人とやる可能性ある
って意味だな

処女鑑定は詳しく知らん
科学が進歩すれば出てくるかも

仮に、結婚前に処女鑑定3万ってのがあったらみんなはやってた?

315素敵な旦那様:2005/04/21(木) 17:23:03
>>314
結婚まで処女だから信頼できる‥
おめでたいよ、おまえら。
処女だったからこそいい男があらわれた時によろめくって可能性も高いんだよ。
316素敵な旦那様:2005/04/21(木) 17:28:00
>>314
結婚前に俺とやっちゃってるから既に処女じゃないな。

つきあってまだやってもいない女に処女かどうか調べさせてくれなどとは
言えんだろ。俺が女だったらそんな男とは別れる。
317素敵な旦那様:2005/04/21(木) 18:07:14
処女膜再生手術なんてあるぐらいだから
意味あんのかな…

それ以前に、そこまで異常に処女にこだわる男と結婚したがる
女なんかいないと思うが(w
318素敵な旦那様:2005/04/21(木) 18:22:33
書き方悪かったな
出会いがないor美人でないから処女って意味じゃなく

何人かと付き合ったことあるにしても、
結婚まで貞操を守ったから信頼できるって意味だ

別に秘書所がどうのこうのってのはどうでもいいが
もし嫁さんが中絶、援交してたらどうよ
やはり314のように結婚前に確かめるべきだったのかね


319素敵な旦那様:2005/04/21(木) 18:27:06
>>318
まぁそれにはものすごく同意なんだが、
肝心の処女かどうかを確かめる方法がないから
現実的にはそれは机上の空論なんだよな‥。

俺の嫁さんは処女だったと信じているが、実際のところは嫁本人しか知らないわけだしな。
320素敵な旦那様:2005/04/21(木) 18:33:40
例えば浮気した事がない男は誠実だから信頼できる。そういう男と結婚しろ、といくら言ったところで
確かめる方法がないというのと同じで処女かどうかってのはあまり判断基準にならんなぁ。
自己申告しかないわけで。
派手に出血した場合はいいが、全く血がでないケースも多いらしいじゃないか。

DNA鑑定に処女だったかどうかってのは関係ないと思われ。
(ハネムーンベビーなら必要ないと思うが)
321素敵な旦那様:2005/04/21(木) 18:50:23
スレタイの話題からそらしてすまんな

考えてもきりねーし女しか知らない事実もあるから
妥協するしかねーのかね

というよりDNA鑑定や処女鑑定(仮の話)を商売にしたら儲かるかね
一般市民対象でなく御曹司や医者相手にだけど
322素敵な旦那様:2005/04/22(金) 00:09:06
ってゆーか、前に友人の子供が種違いだったと書いたものだけど
そこの嫁の初めての男は友人だよ。処女で付き合いだし
結婚して3年目の子供が種違いだった。世の中わからんよ。
323素敵な旦那様:2005/04/22(金) 00:16:20
結婚前に適度に男性経験があるほうが結婚後に浮気の虫がうずきにくいという
見方もできるしな。まぁ旦那のセックスが上手い事が前提条件だが。
324素敵な旦那様:2005/04/22(金) 01:38:45
受けてみるか。
325素敵な旦那様:2005/04/22(金) 08:49:43
トルコでは処女鑑定してるよね?
326素敵な旦那様:2005/04/22(金) 11:22:27
独身時代でも浮気したことのある奴だけは避けた方がいい。
こういう奴は、結婚しても変わらないからな。
327素敵な旦那様:2005/04/22(金) 13:25:00
>>323
それってさ前科のやつと何も犯罪してないやつのどっちが
犯罪しやすいってのと同じじゃねーの

過去に罪犯したからもうしない
いままで犯罪してないからこれからする
こういうのは特殊な例だろ
普通ねーし

意味不明な分で理解できないならすまん
328素敵な旦那様:2005/04/22(金) 13:27:26
>>327
ちょっとどころかかなり違うと思うが。

結婚前の男性経験は罪ではないからな。
329素敵な旦那様:2005/04/22(金) 13:54:43
>>328
そりゃそうだ
男も同じだし

問題なのは
過去に遊びまくってたくせに結婚時期に誠実な振りして男をだますやつ
(この板にも何人かいるんじゃねーのだまされた人)
それと
結婚できたからといって、もててると勘違いして浮気に興味持つやつ

330素敵な旦那様:2005/04/22(金) 15:21:50
どきっσ(^_^;)?
331素敵な旦那様:2005/04/22(金) 15:27:59
>>329
>>結婚できたからといって、もててると勘違いして


こんなヤシはいねえ! もてるもてないは毒の時わかるわあ
お前 よっぽど結婚するのに苦労したんじゃね?
332素敵な旦那様:2005/04/22(金) 15:41:03
>>331
いや、実際結婚すると当社比ではもてるようになる男は多い。
女から見ると安全パイだから警戒心が解かれるのかね。
333素敵な旦那様:2005/04/23(土) 16:51:14
しかし恐ろしい世の中だ
334素敵な旦那様:2005/04/24(日) 02:20:15
結婚するとモテるっ話は、女の方がそうなんじゃね?
俺がメッセンジャーに登録したら、全然メールなんか来なかったのに
嫁が登録したら男からガンガンメールが来るんだよ。
既婚者で登録してるんだよ?なのに「お友達になって下さい。僕も既婚者です」
なんて平気でメールしてくる香具師がいる。ありゃ何なんだ?
身体目当てなんだろうな・・。本当に恐ろしいよ。



335素敵な旦那様:2005/04/24(日) 03:17:41
>>332

人妻属性のやつが多いんだろ。
出会い系でも人妻は淫乱と書かれているしな。正直、かなり腹立つが。

淫乱は淫乱でも、俺限定なんだよ!ヽ(`Д´)ノ
336素敵な旦那様:2005/04/24(日) 22:05:36
>>334
それは既婚者がどうのこうのって話じゃないだろ。
女はガンガンメール来て、男は滅多に来ないのはどこの出会い系サイトでも一緒。
女の場合、既婚未婚関係ないと思う。出会い系サイトに関してはだけど。
337素敵な旦那様:2005/04/24(日) 22:33:44
メッセは出会い系サイトでは無いよ。
338素敵な旦那様:2005/04/24(日) 22:42:52
使われ方は似たようなもんだ。
339素敵な旦那様:2005/04/26(火) 21:49:59
DNA鑑定して他人の子だった場合慰謝料とかもらえるわけ?
340素敵な旦那様:2005/04/27(水) 08:29:27
浮気には時効があるしな。
逆に、浮気相手が妊娠したが「俺の子じゃない」と言って逃げた数年後に、
その浮気相手がDNA鑑定して「あんたの子よ」とせまってきたらどうなるのかが知りたい。
341素敵な旦那様:2005/04/27(水) 09:32:22
>>340
強制的にDNA鑑定されて、結果如何では認知及び養育費を支払う
義務が発生する。

>>339
不倫としての慰謝料請求は可能。
但し、DNA鑑定は奥に拒否されれば証拠採用不可能。

つまりだ、日本の法律はどこまでも女どもに優しく、男に不利なんだよ。
342素敵な旦那様:2005/04/27(水) 13:00:08
>>341
ひでーな
じゃあさ

非処女
結婚してもすれちがい
嫁は出会い系に登録

とかの後子供できたら多少怪しいだろ
こういうときDNA鑑定を嫁に頼んで断れたら夫はどうすりゃいいの?
343素敵な旦那様:2005/04/27(水) 14:59:23
>>341
強制的にDNA鑑定など聞いた事がないんだが。
344素敵な旦那様:2005/04/27(水) 20:59:06
>>342
嫁がDNA鑑定を拒めば、どうにも出来ないらしいよ。
隠れてDNA鑑定して、結果を嫁の実家の親に突きつけるのが最善だな。
余程のDQN親じゃなけりゃ離婚できる。
345素敵な旦那様:2005/04/28(木) 10:22:23
>>344
なるほど
問題はその後
慰謝料とかもらえるの?
346素敵な旦那様:2005/04/28(木) 11:08:53
なんで奥の許可無しで子供のDNAを調べた結果が証拠採用できないの?
347素敵な旦那様:2005/04/28(木) 12:12:12
>>346
公式的なDNA鑑定しか一般的に認めないから。
公式的なDNA鑑定は、奥の確認の元でしか行うことができない。

また、この公式的なDNA鑑定は奥が拒否すれば、鑑定自体を行うことができない。
348素敵な旦那様:2005/04/28(木) 12:13:28
奥の立会いが必要な根拠って何ですか?
349素敵な旦那様:2005/04/28(木) 12:32:20
>>348
証拠能力の問題じゃないの?
録音音声だって盗聴じゃあ証拠能力を認められないし、
証拠能力を持たせるには録音自体を相手に事前同意させる必要があるし。
350素敵な旦那様:2005/04/28(木) 14:02:59
録音って著しく反社会的な場合以外は証拠能力あるって聞いたけど。
親でもない者が勝手にDNA分析したから反社会的なのかな?
351素敵な旦那様:2005/04/29(金) 16:28:27
だから女に有利になるようにフェミ法律が決めているんだから
論理的に正しいかどうかは別なんだよ。
間男の子供でも養育しなさいという判決が出る国だぜ?
352素敵な旦那様:2005/04/30(土) 00:10:44
まあ女弁護士が不貞の子供を産んでそれを
旦那に育てさせていた時代だからな。
日本はもう終わりだよ。
353素敵な旦那様:2005/04/30(土) 00:28:46
>>352
江戸時代の農村じゃ別に咎められない出来事だったらしいぞ。
夫も笑って済ましていたらしい。

日本も終りというよりは、単に昔に回帰しただけじゃないか?
354素敵な旦那様:2005/04/30(土) 08:51:27
>>353
お前さんの様に笑って済ませられる奴なら良いだろうけどな。
少なくとも今の時代に適した法律ではないわな。
355素敵な旦那様:2005/04/30(土) 09:29:39
>>353
じゃ、オマエの嫁さんとやらせてね、もちろん危険日に避妊なしで♪
356素敵な旦那様:2005/04/30(土) 15:10:03
ここの奴らは妻ひとすじの男ばっかりなのか?
357素敵な旦那様:2005/05/01(日) 00:46:44
358素敵な旦那様:2005/05/01(日) 06:05:12
メイデーだ
359素敵な旦那様:2005/05/01(日) 10:57:19
>353
つーか、それ旦那の方もどこか他所の女房に子供こさえてる可能性が大きい環境だからじゃないか?
夜這い日常で。
360素敵な旦那様:2005/05/02(月) 10:33:13
>>352
誰?
361素敵な旦那様:2005/05/02(月) 12:12:11
代議士の妻。長男だけが代議士の子供で
下の子達は不倫相手の子供だった。
あれは可哀想杉。
362素敵な旦那様:2005/05/02(月) 13:01:34
しかも不倫相手というのがお抱えの顧問弁護士。
363素敵な旦那様:2005/05/02(月) 14:52:23
ショジョショジョって夢があっていいな

俺が30だったとき紹介で29の女と付き合ったわけ、デブで可愛くないし
服のセンスもおばさん、ブスではないがとにかく可愛くない顔だ。
なんてぇか総合的にノリノミヤみたいな感じだ。

まぁ結局付き合ったわけだが、処女だった。
もちろん責任取って結婚したさ。
364素敵な旦那様:2005/05/02(月) 20:22:07
>>359
そらそうだろ。実際、そういう男も多いだろ?

このスレの奴は浮気をしないのかもしれんが。
365素敵な旦那様:2005/05/03(火) 21:15:34
>>363
で、婚約発表とか結納とかケコーン式の日に
日本を揺るがす大事件ばっかり起こったんだな?
366素敵な旦那様:2005/05/09(月) 14:09:19
Kさん(娘一人)はDNA鑑定をするべきだと思う。
367素敵な旦那様:2005/05/09(月) 14:30:12
>>363
つーか、そんな女をよく抱く気になるな・・・
368素敵な旦那様:2005/05/09(月) 20:45:41
そりゃ>>363もデブでブサだからじゃね?
369素敵な旦那様:2005/05/10(火) 06:01:47
完全に俺のものになって
まちがうことなく俺の子を生むのならok
370素敵な旦那様:2005/05/13(金) 18:00:08
ドイツでは現在、妻の浮気により夫が種違いの子供を育てさせられ裁判となるという事例が多発している。
その波及により夫による子供の遺伝子調査がブームとなっている。
結果なんと10%前後の子供が母親の浮気によって生まれた「不貞の子」であるという結果が判明した。

しかも驚く事に女性団体の圧力により、父親による遺伝子調査が法的に禁止されようとしている。
夫たちは口々に言う「これでは女たちに安心して浮気をしろと言っている様な物だ!!」
この事件をきっかけとしてドイツでは生涯独身を貫く男性が増加しているという。

ttp://musume80.exblog.jp/1564385/

371素敵な旦那様:2005/05/14(土) 06:42:04
100%信用できるものでもないんじゃないの?DNA検査。
科学を過信してはなりませんよ。
372素敵な旦那様:2005/05/14(土) 07:53:07
>>371
DNA検査は科学的に有効だと実証されてる。
カッコウにされるなよw
373素敵な旦那様:2005/05/14(土) 09:08:40
浮気じゃなくても病院で取り違えってけっこうあるからね。心配。
嫁側でも、念のためやっときたいって需要はあるんじゃないの。
374素敵な旦那様:2005/05/14(土) 14:08:45
>>373
ない。だってバレたら困るし。
375素敵な旦那様:2005/05/15(日) 00:57:59
>>372
そうだけど、検査する技師さんの技量にもよるでしょ。
薮医者ならぬ薮検査技師に頼んでしまい、間違った結果が出てしまうとか。
376素敵な旦那様:2005/05/15(日) 01:02:53
>>375
そうかな?
病気を見抜くのは医者によって違うけど、
血液検査は誰がやっても(薬液まちがえるとかがない限り)結果は同じでそ。
遺伝子鑑定だってそこまで(医者の見立てくらいに)個人の技量で左右される世界だったら
検査として成り立たないんじゃない?
377素敵な旦那様:2005/05/15(日) 01:04:45
>>373
普通の取り違えの場合母親の遺伝子とも一致しない子になるから
浮気とは明らかに違う結果が出るよ
378素敵な旦那様:2005/05/15(日) 04:43:21
>>375
規定どおりの方法でサンプルが提出されてれば、DNAの検査に技量なんて要りませんよ。

ただサンプルの調達で汚染があったり、DNAを取り出しにくいものだと
そこで技量が必要なんです。
379素敵な旦那様:2005/05/15(日) 11:08:18
>>371
ああ、100%の信頼性はないよ。
99.9999%の信頼性だ。
380素敵な旦那様:2005/05/15(日) 13:32:26
>>379
99%じゃなかったっけ?
381素敵な旦那様:2005/05/15(日) 14:13:44
>>380
血液検査とかしてた昔の話。DNA検査ではそんな中途半端な値は出ない。
よって>>214はネタ。
382素敵な旦那様:2005/05/16(月) 14:13:01
今は100%信頼できますよ。
取り違えは母親とのDNAも一致しないのですぐに分かります。
99%とか言ってる香具師は、残りの1%を不貞の言い訳にしようと
している不貞妻です。
383素敵な旦那様:2005/05/17(火) 00:27:10
私たちが愛する妻。子供たちの母親である妻。
今の妻と汗まみれになって上に乗っかり、やり捨てていった
前の男たちのことを考えたことはありませんか?

「そんなことは気にしない。関係ない・・・」

本当にそうですか?
実は私もそうでした。気にしていませんでした。
しかし、ある日見つけてしまったのです。
妻が記念に撮っていたほかの男とのセックスビデオを。

太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
やりきれない悲しさがこみ上げませんか?
あなたの彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの彼女を初めて抱いた時よりも良い状態の彼女の肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられていたのです。
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女に貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの彼女は、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である彼女が中古女であった事を。悔しさで胸が張裂けそうになりませんか? あなたは、それでも、今の彼女を愛せますか?
ついでにいうと、今までの男に純情、本当の愛はささげており、あなたとは打算婚
あなたと私の差はビデオを見ているかいないかの違いでしかないのです。
ま、考えても仕方ない冷厳な事実なので、そのことを考えずにごまかしながら
妻と接するしかないでしょうけど・・・。
384素敵な旦那様:2005/05/17(火) 09:50:29
>>382
信頼性は100%ではないよ。
といって1%なんて超高確率で外れはないけどね。

ちなみに、親である確率は99.9999%位まで言えて、
親でない確率はほぼ100%で言える。

ただし、父親が兄弟の時は場合によっては中途半端な値が出るかも。
(ちょっと自信ない)
385素敵な旦那様:2005/05/17(火) 18:14:06
>>383
私達が愛する妻
まで読んだ。
>>384
親でない確率が100%出れば問題ないんじゃないかなぁ。
386素敵な旦那様:2005/05/22(日) 05:09:12
            /   .;    `ヾ!     /  ./.:.:';': ,イ_〃     `゙ヾ;,!:.ト:ヽ
          /     :!、    `ヽ  /   ,'.:.:.:;:.:/´リ_`   _  ノノ.:i:.゙!
           〈 l'i    / ヽ._ i ! ト、 ト、    !.:.:.:.:;':イ(:J〉   ,=、ヽイ.:.:.:!:.|
           |iァ‐'"´    } |_/_jli./;-'    i:.:.:.:.:.ト "´,   ':.J〉 /.:.:;イ.::!
           ,li       し'   li/ ー- 、   !:、:.:.:i  、..__  " ,ノ,:イ:.:.:.;!
.         / li       ,.-==》     ヽ._iゞ:、.:.ゝ. ゙'´    /_ノ:.:.:./
.        /   !i. ,.-=ゞツ=-一'"   _,:-、 `ヾ:.iゝ `ー--‐:ア"g´.:.:.:/
.     /      ゙ぐ=--'"´  /`ーァ/´ "  ヽ   リヽ  -=彡'".:.:.:;イ
      /              /  ./(      :.     ̄`ヽ フ".:.:.ハi
    /             /  ノ  ` ー-        -‐-、_(("ー-、  にも何発かヤラセてあげるから
..  /              /ヽ ̄       ,:        "i `     ! あたしとカレの子を養ってよw
.  /           /   `:.       _ノ         l .:     l あ、但し絶対コンドーム付けてね!
 ,'           '´ :.          ´     ヽ.    ノ-'"   / キモイ精子で孕みたくないからw
 |       ,..:'     :、     ヽ.          `ーグ    /  一生女とヤれないよりはマシでしょw
 .i     ,:'", : '_"´    i.      `          ./    ./    
  !   ,' ' "  ,.:-‐  ー---- 、.._、         //    __/___ /´ヽ._
  ヽ  ,. '"´ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ` ー'-- 、ヘ | ト._
   `Y                                ,.     `ヾJ.ノj
    |                           ,. -─''" ̄      ゙:、
387素敵な旦那様:2005/05/22(日) 06:22:49
もうすぐ子供が生まれるんだが、
嫁がDNA鑑定をすると言ってる。
「間違いなく自分の子供だって自覚しといた方がいい」とのこと。

・・・嫁を疑うつもりは毛頭ないけど、
あんまりプレッシャーかけんでほしい。
388(´・д・`):2005/05/22(日) 07:35:14
じゃあ今日の夜もやっとけ
389素敵な旦那様:2005/05/22(日) 22:45:11
>>387
いい嫁だ。
390素敵な旦那様:2005/05/26(木) 23:39:02
99.9999%ってことは。
日本人の半分約6000万人が男として

6000万人×0.0001%=60人?

まあ赤ん坊から爺さんまで入ってるけど
鑑定で99.9999%あなたの子供です
って言われる人間が(統計的には)国内だけで60人いるって事か。
世界なら3000人以上だな。

しかし何かの間違いで「貴方が99.9999%の確立で父親です」
って言われたら身に覚えがなくても言い逃れできなそうだ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル。
せめて国内分は安心できるようにもう二桁上げればいいのに。
原理的に無理なのかな?
それとも何かの事情であえてグレーにしてあるとか?
教えて賢い人。
391素敵な旦那様:2005/05/26(木) 23:39:09
99.9999%ってことは。
日本人の半分約6000万人が男として

6000万人×0.0001%=60人?

まあ赤ん坊から爺さんまで入ってるけど
鑑定で99.9999%あなたの子供です
って言われる人間が(統計的には)国内だけで60人いるって事か。
世界なら3000人以上だな。

しかし何かの間違いで「貴方が99.9999%の確立で父親です」
って言われたら身に覚えがなくても言い逃れできなそうだ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル。
せめて国内分は安心できるようにもう二桁上げればいいのに。
原理的に無理なのかな?
それとも何かの事情であえてグレーにしてあるとか?
教えて賢い人。
392素敵な旦那様:2005/05/27(金) 00:31:57
>>391
原理的には更に確率を上げることは可能です。
調べる遺伝子の数を増やせばいいだけですから。

日本に60人いるとしても、1億人調べて60人しか出てこないわけです。
実際は数人、多くても数十人?しか調べないわけです。
その女と関係を持った男数人しか調べないで、一人でも親子関係が肯定されれば
ほぼ父親と断定してもいいわけです。
393素敵な旦那様:2005/05/27(金) 01:16:29
>392
確率は上げられるんだね。
教えてくれてありがとう。

まあ普通は間違いない訳だけど
だからこそ万が一一致してしまった場合には
逃れられないのかな〜と思ったのです。
確率は低くても宝くじ当てる人もいるんだし。
それならいっそのこともっと確度を
上げた方がいいと思うんですけど。
調べる遺伝子数を増やすだけでいいならなおさら。
394素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:17:54
 DNA親子鑑定がたった3万でできるのか。
いいこと聞いた。
2ちゃんねるやってて良かった。
DNA鑑定なんて何百万もかかるのかと思っていた。

 父親って立場は、通常は無根拠に信じることでしか
成り立たないから、なんだか心細い。
父親より母親のほうが子供への愛情が強いと言われるのは、
母親は間違いなく自分の胎内で育てた自分の子という根拠が
あるからだろう。孫も内孫のほうがカワイイと言うし。

 俺は子供が生まれたら絶対にDNA鑑定する。
そうでもしない限り、どんなに妻を信じている男でも、年に一度か
二度ぐらいは『もし、この子が不義の子だったら』という考えが頭をよぎるだろう。
鑑定の結果、間違いなく自分の子だという科学的根拠がでれば、愛情も何倍にも増すだろう。
より深く愛されることは子供にとっても幸福なことだ。
(自分に似ていても、姦通の相手が、自分の血族という可能性も否定できない)

このスレにも、身に覚えのある主婦らしき人の書き込みもあるようだし、やったほうがいい。
(少し前にテレビで見た調査では、できるなら夫以外の子供がほしいと思っている主婦が、半数以上いた)
生まれてすぐに鑑定して、(『名前をギリギリまで慎重に考えたい』と言って出生届の提出をひっぱって)
2週間以内に結果がでれば、もし自分の子で無かったときに、出生届の父親の欄に名前を書かなくて済む。


DNA鑑定した事実は墓の中まで持っていかなければいけないが…まあ、人は誰でも、人に言えない秘密を抱えているものだから。
395素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:28:42
>できるなら夫以外の子供がほしいと思っている

これこそが、男の種付けばら撒き願望と対をなす、女の本能だからな。
396素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:35:10
15になる娘が、自分の子じゃないとしたら
一緒に暮らしていて間違いを犯さないで居られる自信は無いな……。
嫁が留守の時に、酔っぱらって帰ってきたら、血の繋がらない娘が
ネグリジェ姿でソファーで熟睡していた―なんて状況になったら
理性が飛ばない自信は無い…。
今までにそそいだ愛情が踏みにじられたことと
嫁への怒りが入り交じって暴発してしまいそうだ。
ま、自分の子じゃ無いと分かったら即離婚するけど。
397素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:35:46
●●●舅とSEXしたことのある奥様●●●
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1113070920/l50
398素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:37:59
FBI が信頼している米国最高度の血縁鑑定 39,000円
ttp://www.ezdnajp.com/
399素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:39:07
>>398
>遺伝情報システム16ヵ所を解析、高精度 99.99% の確率で鑑定報告

おおっ!
400素敵な旦那様:2005/06/08(水) 18:42:04
>>398
>真の親子でない場合は100%確実に判定できます。

ほうほう。
401素敵な旦那様:2005/06/08(水) 19:05:21
>>396
おまえ毒男だろw
402素敵な旦那様:2005/06/08(水) 19:08:02
>>401
なぜに?
403素敵な旦那様:2005/06/08(水) 19:56:18
いまどきの15の娘はネグリジェなんか着るんか?
404素敵な旦那様:2005/06/08(水) 19:58:26
>>403
ゴズロリ系とかいるからな。
405素敵な旦那様:2005/06/08(水) 20:09:36
>>394
毎年1,2度もそんなこと考えてたら大変だな
406素敵な旦那様:2005/06/08(水) 20:15:20
つまり、>>396の娘はゴスロリ系なのか?
407素敵な旦那様:2005/06/08(水) 20:18:53
>>405
考えるだろうよ。
408素敵な旦那様:2005/06/09(木) 10:03:57
俺は、窪○の件で考えたなぁ。
あの政治家夫婦の件でも・・・。
本当に気の毒だよ。可哀想杉だよな。
俺だって可愛い娘と息子が自分の子じゃ
無いと分かったら・・・。
考えただけで欝になるよ。
409素敵な旦那様:2005/06/10(金) 11:41:51
> あの政治家夫婦の件
この手の話でよく出てくるけど,
結局,誰のことなの?
410素敵な旦那様:2005/06/12(日) 18:03:45
あげ
411素敵な旦那様:2005/06/12(日) 18:21:11
嫁の不貞だけじゃなくて
病院での取り違えって
ちょっと前まで相当数
あったような話を聞いたことある。

似てないと思うならやってみるのも悪くないと思う。
嫁が切れなければだけど。
412素敵な旦那様:2005/06/12(日) 18:23:26
>>411
なんできれるのさ。やましいことがなければいいだろ。
413素敵な旦那様:2005/06/12(日) 18:35:18
疑われる事事体に切れるだろ。
414素敵な旦那様:2005/06/12(日) 19:27:30
>>413
どうして?
415素敵な旦那様:2005/06/12(日) 19:38:21
冤罪なら切れる。
冤罪じゃなくても切れる振りをする。

信頼していない相手と
一緒に生活していくのは難しい。なのに
信頼していないといわれてるようなもんだからな。

やましいことがなければ警察に連れて行かれて
痴漢冤罪とか窃盗冤罪とか殺人冤罪とかで
責め立てられたり話を聞かせてくださいといわれたり
してもいいとは思わないからやましいことがなければいいとも思わない。

最初から結論ありきで話するべきじゃないと思う
416素敵な旦那様:2005/06/12(日) 20:07:22
結婚前から、できたら鑑定するという話にしていた。
私が浮気とか不倫とかそういう疑いでなくて、
彼の母親が不倫していて、自分が父親の子か自信がなかった。
(頭ではそうだ、分かっているけど、不安でしょうがない)
第三者から見ると、どう見ても父親似なんだけど、
父親が死んだ後で発覚(その頃はもう終わっていたけど)
本人にとってはものすごいトラウマになっていた。
結局別の理由で結婚までいたらずに分かれたけど、
この人と結婚するなら、それはしょうがないな、と思った。
417素敵な旦那様:2005/06/13(月) 08:40:35
別に疑わしいことが無ければ頭にも来ないだろ?
家はDNA鑑定3万って話を聞いて、嫁と話していたら
嫁の方がやってみようか?って言ってたよ。

「疑う、疑わない」でもめるのが嫌なら、取りあえず
キットを取り寄せて調べてみればイイよ。
嫁には分からないようにすればそれでヨシだよ。
418素敵な旦那様:2005/06/13(月) 21:59:59
お前嫁いないか仲悪いだろ。
419素敵な旦那様:2005/06/15(水) 10:14:05
家でできるキット作って5000円ぐらいで売ったら、
みんな買ってくれるかな。
でもそんな需要無いだろうし、離婚が増えそう。
420素敵じゃない旦那様:2005/06/15(水) 11:34:36
俺も今から申し込みますよ、親子鑑定。
結果でたら(黒だったら)報告するから、みんな相談に乗ってくれ。
421素敵な旦那様:2005/06/15(水) 15:18:40
>>417
嫁さんが自分の浮気を疑って探偵雇ってたとか知ったら、
やましい事がなければないほど引かないか‥?
まぁ、そこまで思わせた自分に責任がある、という風に思うべきことだが‥。
422素敵な旦那様:2005/06/15(水) 15:40:09
その例えは、なんか違うと思う。
423素敵な旦那様:2005/06/15(水) 16:22:18
>>422
どう違うかは説明できないの?
424素敵な旦那様:2005/06/15(水) 17:01:51
探偵を雇うのは金かかり過ぎな点に腹がたつが、雇う行為自体に腹はたたない。
そこまで追い込んですまないと思うな。
女は違うのか?
425素敵な旦那様:2005/06/15(水) 17:29:01
相手を思いやれるかどうかだな。
最初は驚いても、「何故そこまでしようと思ったのか?」と考え、
理解しようと努力するだろうね。相手が大切であればあるほど。

すぐカーッとなるのは、常日頃から相手に不満や不信感を
抱いてるからなのでは?
426素敵な旦那様:2005/06/15(水) 17:46:35
>>424
自分を男の代表にするのはどうかと思うが‥。
427素敵な旦那様:2005/06/15(水) 17:57:54
そもそも検査しようと思うのには、それなりに動機があるわけだし。
切れられても動機を話し、不安や疑念について結果を元に話し合えば良いだけだろ。
まあ切れた嫁と話し合いするのは一苦労するが、より良い関係構築の為にはしかたない。
428素敵な旦那様:2005/06/15(水) 17:58:27
探偵雇うのも、DNA検査も、必要ないのならそれに越したことはないよな、、。
>>424
>>425
その辺は個人差激しいだろう。
探偵雇われていることを知ったら逆切れして嫁をボコボコにするようなDQNから、
逆に反省する奴まで千差万別。
俺は、腹は立たないが、嫁を見る目が変ってしまう可能性はないとは言えない。
429素敵な旦那様:2005/06/15(水) 18:24:19
>>424
すみません、女は違うのか?という書き込みがあったので女が書かせてもらいますが‥
とあるスレで、旦那の浮気と探偵という話になったとき、
そこにいた男性陣は「そんな女にはドン引き」「疑うから浮気される」「探偵を使っている事がばれた時点で嫌気がさす」
といった反応でした。あなたみたいな理性的な反応をする人は皆無でした。
まぁ、あれは偽悪的にそのスレの女をからかっていたんだとは思いますが、こういう問題に、
女だからとか男だからということはないと思います。それよりも個別のケースの問題ですよね。
(ここから下は自分語り)
ちなみに私は旦那にDNA鑑定したいと本気で言われたらものすごく悲しいですね。
やましいところはないから進んで鑑定受けるでしょうけど、一抹の虚しさを感じそうです。
しかし、自分では旦那を不安にさせるような行動は一切取っていないつもりでも
旦那にとっては違うのかもしれないので、そのあたりを話合うでしょうけど‥。
(あくまで私の場合ですよ。私はほとんど男友達もいない人間で男遊びとかと縁遠いタイプだから
こういう私を疑うなんて旦那どうしちゃったんだろう、と心配になるってことです。)
長文&スレ違い失礼しました。
430素敵な旦那様:2005/06/15(水) 19:52:11
旦那の不安の原因が「妻」とは限らないじゃん。
もともと不安になりやすい性格だったとか、
家庭環境が複雑だったから、等々。
431素敵な旦那様:2005/06/15(水) 20:12:20
私も女で書かせて貰いますが、私は検査されても全く構いませんよ。
やるなら正直に言ってからやってほしいとは思いますが・・・。
隠れて検査するなら、私に完璧に分からないようにして欲しいですね。
浮気に対しての探偵だって、DNA検査にしたって、要は検査して
白なら何の問題も無い訳ですし、検査する事に過剰に反応するのは
変だなぁと思います。
自分に後ろ暗い所があったら、とんでもないと思うかもしれないけどねw
432素敵な旦那様:2005/06/15(水) 21:00:35
後ろ暗いところが全く無く、だんなからもそういう気配が一切なかったのに
いきなり言われたら、違う意味でかなりの衝撃だと思う。
なんにも怪しいところがない旦那に対して疑心暗鬼になって探偵使うのもかなりやばいと思うし。

後ろ暗いことは一切無いが、何かしら疑う理由が想像つく/疑う理由を説明してくれた場合
(旦那が浮気の子であるとか、自分が夜遊びし放題だったとか、旦那に冷たかったとか)
はやむをえないと思うだろうな。(DNA鑑定したいと思う人は大抵こういう場合だろうけど)

奥さんへの疑念に根拠があるなら、正直に話して検査した方がいいと思います。
その時に、検査するまでも無く奥さんの嘘がばれる可能性も高そうに思うし。
433素敵な旦那様:2005/06/15(水) 21:13:12
俺は嫁さんが当時飲み会によく出かけて午前様が多かったというだけで
疑ってしまっている。仕事の付き合いだとはわかっているが‥。
434素敵な旦那様:2005/06/15(水) 21:51:52
DNA鑑定に関しては、単なる好奇心っていう場合もあるやん。
435素敵な旦那様:2005/06/15(水) 22:08:09
>>434
ないないないw
436素敵な旦那様:2005/06/15(水) 22:13:34
なんで?
437素敵な旦那様:2005/06/15(水) 23:52:42
俺の場合、どっちかというと単なる好奇心から
っていうほうがありえるw
せっかくだから、一度はやってみたくないか?
438素敵な旦那様:2005/06/16(木) 00:04:37
>>437
なにがどうせっかくなのかよくわからんが、現代に生まれたんだから、ということか?
結構ミーハー?

俺は疑いからだな、好奇心でできる奴らが羨ましい。
439素敵な旦那様:2005/06/16(木) 00:33:11
ミーハーなのかもなw
知的好奇心というと言い過ぎだが
自分のDNAの分析にも興味ある。

できるならやってみたい。
ただ、俺がスゲーマイナス因子をもってたら
マリアナ海溝よりは深く沈むと思うw
440素敵な旦那様:2005/06/16(木) 00:40:18
>>439
DNA親子鑑定でそこまでわからんだろう。

俺も、自分の遺伝子の鑑定ならば好奇心はあるよ。
441素敵な旦那様:2005/06/16(木) 00:48:42
DNA親子鑑定と遺伝子検査は全然別物じゃん
442素敵な旦那様:2005/06/16(木) 06:43:01
>>439
遺伝子の検査は簡単にできるけど、DNAの配列を書き換えることはできない。
「あなたは他の人より○○癌になる確率が極めて高いです。また、あなたには
こういう遺伝的な欠損があって、あなたは大丈夫だろうけど、あなたの子供・孫は発病の確率が高いです。」
というようなことを言われても何もできないが、それでも明るく生きていける強い心を持ってるなら、
いつか受けてみたら。
443素敵な旦那様:2005/06/18(土) 12:24:37
>>415
>冤罪じゃなくても切れる振りをする。
>信頼していない相手と
>一緒に生活していくのは難しい。

自分が相手を裏切っていても
相手には自分を信じろっていうのか。
身勝手だな。
444素敵な旦那様:2005/06/18(土) 12:24:54
>>415
 わかってほしいな。
男親っていうのは心もとないものなんだよ。
 婦人は胎内に子供を宿したら、日々自分の中で
命が育っていくのを感じることができる。
少しずつお腹が大きくなっていくのを見て
また、少しずつ重くなっていくのを感じて
ある日、ポンッと自分の中にいる命がお腹を
蹴ってくれる。婦人はそうやって生まれる前から
確かに自分の血を引く命があることを実感して
生まれる前からその命を愛しく感じることができる。
 でも、男は違う。
ある日、嫁さんが頻繁に嗚咽するようになる。
酸っぱいモノばかり食べたがるようになる。
検査をしたら、妊娠していると知らされる。
それから日が経つごとに、嫁さんのお腹が大きくなってくる。
そしてある日オギャァと子供が産まれる。
生まれてすぐに看護婦さんから
「お父さん、抱っこしてあげてください」
と渡されて、抱っこする。暖かい。
猿みたいな顔だけど、可愛いと思う。
これが俺の子なんだと自分に言い聞かせる。
でも、いまいち実感が無い。
親や知人がお祝いに来てくれて
「この耳の形なんかお前にそっくりじゃないか」とか
「目は奥さんに似た方が可愛かったのに
お前に似てしまったな(笑)」とか言われて
やっと少しずつ実感がもてるようになってくる。
 でも、そんな実感もささいなことで揺らいでしまう。
嫁さんと喧嘩している時に、子供を膝に乗せながら
子供に「俺にはお前がいればいい。お母さん
(嫁さん)なんか知らない」なんて言っているときに
嫁さんが「その子、あなたの子じゃ無かったらどうする?」
なんて言われたら、たちまち不安になってしまう。
しばらくふさぎ込んで考える。こんなに似ているんだから
そんなはずはないと自分に言い聞かせて無理矢理納得する。
そんな頼りない根拠しか、男親には無い。

婦人が自分のお腹の中で育てた
自分の血を引く命という証に代わるものとして
男にDNA鑑定の科学的根拠を出すことを
認めてくれてもいいじゃないか。
(本当に疑っているなら結果が恐くてDNA
鑑定なんてできない。確実な根拠がほしいだけだよ)
445素敵な旦那様:2005/06/18(土) 13:02:28
つーか、嫁さんに全く後ろ暗い所が無く、
しかも今迄円満に幸せな夫婦生活を送って来たと信じていたなら、
旦那に『子供のDNA鑑定したい』と言われる事は、
旦那から浮気していたと告白されるのと同じ位衝撃かもしれん。

旦那の浮気=旦那の愛情が自分だけに向けられているという認識の崩壊

旦那に自分の産んだ子のDNA鑑定を求められる=
自分の旦那への想い(貞節等)は旦那に通じているという認識の崩壊

要するに、「今迄の自分の中の旦那像」がぶっ壊される訳だ。
DNA鑑定の結果本当に旦那本人の種だと判明しても、嫁さんの心に入ったヒビは消えんだろうな。
それが切っ掛けになって本当に別の男に目が向いて、次の子供は別の種由来。という事もあり。

446素敵な旦那様:2005/06/18(土) 13:18:25
>>445
あの…>>444のように説明しても駄目ですか?
447素敵な旦那様:2005/06/18(土) 13:20:08
う〜ん、やっぱり内緒でするしかないのかなぁ。認めてもらってやりたいけど。
どっちにしても鑑定はやる。
448素敵な旦那様:2005/06/18(土) 14:56:24
「男の性だ」くらいに思えば?
もちろん全ての男がそうだとは限らないけど。
世の中には女にしかわからない女の感情と、
男にしかわからない男の感情があるやん。
449素敵な旦那様:2005/06/18(土) 14:56:52
>>447
ガンガレ
450素敵な旦那様:2005/06/18(土) 15:29:25
>>444
男にとって子供は信仰の対象でしかない BY バーナード ショー
451素敵な旦那様:2005/06/18(土) 15:54:20
>>450
DNA鑑定すれば、信仰でなく事実になりますが。
452素敵な旦那様:2005/06/18(土) 17:01:26
>>445
旦那が軽いノリで鑑定してくれと言うと思ってんの?
言いたくも無い事を言わないといけない理由がわからんか?
453素敵な旦那様:2005/06/18(土) 17:52:26
>452
旦那が言いたくも無い事を言わなくてはならん状況に追い込まれてる程なら、
鑑定するまでもなく、もう婚姻関係は破綻してるんじゃないか?
女房を信頼しきれない何かが自分の心に芽生えてるって事だろ?
その疑いの心は果たしてDNA鑑定ですっきりと晴れるのか?
たまたま子供の受精時に旦那とやっていたというだけの事しか鑑定では分からんのだろ?
それ以外の日にどれだけ女房が他の男とやっていようが、鑑定では分からんぞ?


要するに、鑑定を持ち出す時はそれが離婚につながる一歩だとしても後悔しない覚悟でやれってこった。
454素敵な旦那様:2005/06/18(土) 17:54:25
離婚覚悟は当たり前だろうに。
そんな覚悟も無く言える事じゃないだろ。
455素敵な旦那様:2005/06/18(土) 18:01:59
そんな大変なことですか?>>444のように確証がほしいというだけの理由でもだめですか?
456素敵な旦那様:2005/06/18(土) 19:08:38
>>455
それはお前さんが嫁さんとじっくり話し合ってみるしかないんでは?
許す嫁さんと許さない嫁さんどちらもいるだろうて
457素敵な旦那様:2005/06/18(土) 19:34:31
>>455
別にいいんじゃないの?これだけ女性の性の解放が進んでるんじゃ
男も対抗策持たなきゃ。
458素敵な旦那様:2005/06/18(土) 19:51:30

厳選!韓国情報(韓国の極悪非道ぶりが分かるブログ)

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/

平和ボケした皆さん、これは必見!
459素敵な旦那様:2005/06/18(土) 20:03:29
>455
どうしても離婚覚悟が出来ないが鑑定はやりたいヘタレたお前に提案。

「少し前に産院で子供が取り違えられたという実話本を見て以来、
どうにも不安で堪らない。
自分でも馬鹿らしく思うが、この不安を消し去る為に
赤ん坊が『俺達二人の』子であるという鑑定結果が欲しい!」
と訴えてみろ。

念の為、昔沖縄であったという赤ん坊取り違え事件のルポでもAmazonで探して読んでおけば
信憑性のある説得も出来るかもしれん。
460素敵な旦那様:2005/06/18(土) 21:05:58
>>459
離婚にまでなるほどのことだとは思えないだけですが?
461素敵な旦那様:2005/06/18(土) 21:07:49
「じゃあ、私(嫁)とこの子のDNAを鑑定してもらおう!」
462素敵な旦那様:2005/06/18(土) 21:14:09
>>461
どうぞしてください。
463素敵な旦那様:2005/06/18(土) 21:18:17
嫁と子供が寝ている間に口の中に綿棒を入れたら 解らないだろ 三万円で真実を知るのは安い
464素敵な旦那様:2005/06/18(土) 23:33:35
>460
嫁に逃げられる奴は大概そう言って嫁に何かをやらかして、そして逃げられる。
465素敵な旦那様:2005/06/18(土) 23:36:58
>463
それで知った真実が「確かに自分の子」だったら、何の問題も無いが。

もし違っても、その鑑定結果は裁判には使えんからな。
当事者の同意を得ないで得られた証拠は、採用されないと聞く。
不貞の事実を離婚の理由にするならば、嫁さんの同意を得て再検査せにゃならん。
同意しなかったら、それで終わり(他の物証を探さにゃいかん)。
466素敵な旦那様:2005/06/19(日) 00:13:19
自分の種も調べておけばいい。
実は種無しだった、なんてこともあるかもしれない。
467素敵な旦那様:2005/06/20(月) 01:27:07
>465
検査に同意しないという事実が
かなり裁判に不利な気もするがw。
468素敵な旦那様:2005/06/20(月) 02:20:51
>467
不利だろうがなんだろうが、証拠にはならんという事。
心証は悪くなるかもしれないが、他の証拠がどうしても掴めなかったら
不貞の立証は出来んのだ。
…離婚裁判に関しては、どうしても女房寄りの判断を下されるもんらしいしな。
よっぽどの証拠が揃ってない限りは。
嫌な時代だ。
469素敵な旦那様:2005/06/20(月) 02:53:59
>>446
>>445のような円満家庭でもそういう気持ちが湧くのは自然。
(いくら旦那が客観的に潔白でも、旦那の浮気を不安に思っている妻は五万といるだろう)
しかし、実際に行動に出るとなると、配偶者の不信を買うのも当たり前。
(不安に思うからと言って「DNA鑑定したい」だの「浮気してないよね?」だの‥)

>>452>>453>>454のような具体的な疑惑がある場合以外で鑑定しないと落ち着かないという奴は、
まず自分の性格を見直したほうがいいと思うが。
470素敵な旦那様:2005/06/20(月) 13:08:35
証拠にはならんって言ってる奴がいるけどさ、
裁判所に提出するために、再検査すればいいだけの話。
471素敵な旦那様:2005/06/20(月) 13:10:38
相手が拒否したら無理なんだと何度言えば…
472素敵な旦那様:2005/06/20(月) 13:50:13
法改正しないかなあ
473素敵な旦那様:2005/06/20(月) 15:47:42
>>471
離婚できないってこと?
474素敵な旦那様:2005/06/20(月) 16:01:07
実際やってみたら母親とも血がつながっていなかったという例がこの前
テレビ番組でやっていたが、最近でも取り違えというものは何件か起こってんのかね。
医療ミスの多さを思うとないとは言えないよなあ。
生まれたら鑑定するのが賢いかもな。まぁそこまで血に拘るのもどうかという気もするが。
475素敵な旦那様:2005/06/20(月) 16:25:58
>>471
それを裁判所に証拠として提出は出来ないんだよ。
提出できる鑑定結果は、母親と他人の立会いのもと行わなければならない。

まあ実際、母親に隠れて鑑定して黒だった場合は法律的には認められないが
夫婦は終わり、慰謝料養育費無しで協議離婚が大半だろう。
自分の不貞の子を旦那に育てさせて、バレて開き直る妻は殆どいないよ。
代々DQN家系でもなきゃ嫁の親が土下座でして詫びて娘を連れて帰るよ。

血に拘るも何も、養子に入ったなら別だが、赤の他人の子嫡子には出来ないよ。
476素敵な旦那様:2005/06/20(月) 17:02:45
>>474
今は生まれたらすぐに足にタグつけるから取り違えはないらしいよ。
477素敵な旦那様:2005/06/20(月) 19:56:56
>>476
そのタグを間違える可能性はゼロ?
478素敵な旦那様:2005/06/20(月) 20:04:20
種違いの可能性よりずっと低いと思われ。
479素敵な旦那様:2005/06/20(月) 20:05:48
>>478
そりゃそうだなぁ。
480素敵な旦那様:2005/06/20(月) 20:06:16
男も女も浮気するときは避妊が大事だな。
481素敵じゃない旦那様:2005/06/20(月) 21:06:27
>>475
きっと、うちのは開き直るよ。恐ろしい人間だもの。
482素敵な旦那様:2005/06/20(月) 21:40:48
嫁の実家がDQNだと恐ろしいよね。
やっぱり結婚は本人だけの問題じゃないよな。
DQN遺伝子を持っている女とは結婚はするもんじゃない。
483素敵な旦那様:2005/06/21(火) 00:05:24
それならDNA以外にも、離婚の理由になるものがありそうやん。
484素敵な旦那様:2005/06/21(火) 02:53:59
つーか、悪びれもせずに他所の男のガキを育てさせる様な
太い神経の持ち主なら
『DNA鑑定の結果が黒だった』という事実より
『自分の許可も得ずに子供のDNAを検査した』という点を喚き散らして
ヒートアップした挙げ句、周りをいつの間にか味方に付けていそうだ。

485素敵な旦那様:2005/06/21(火) 05:28:24
>>361
が気になる
486素敵な旦那様:2005/06/21(火) 07:15:29
>>484
結果が白なら、それは面倒なことになるが、
黒が出たなら、そんな周りの連中無視してガンガン攻めればいい。
487素敵な旦那様:2005/06/21(火) 08:17:38
結果が黒だった場合は、嫁も他人には言えないだろう。
「まずい事をした」位は理解するだろうから。
嫁がDQNで白だった場合は大変な騒ぎになるだろうから
やはり嫁には言わずに検査した方が良いのかもな。
488素敵な旦那様:2005/06/21(火) 08:17:51
同意の上で鑑定して黒ならいいが、白だった場合今後が心配だ。
489素敵な旦那様:2005/06/21(火) 08:18:41
鬼の首をとったような騒ぎだろうな。
490素敵な旦那様:2005/06/21(火) 09:08:25
>>488
本当は白の方がいい筈なんだが・・・。
491素敵な旦那様:2005/06/21(火) 09:16:32
>>487
黒だとしたら、いきなり旦那の方が悪者になる悪寒。
「私は愛されていなかった」だの
「いつも放置されてた」とか
「帰りが遅く、寂しかった」
で、正当化される。
492素敵な旦那様:2005/06/21(火) 09:23:24
>>490
このスレでは白だとがっかりする奴も多いと思うんだが‥
493素敵な旦那様:2005/06/21(火) 09:30:05
>>491
正当化出来る事と出来ない事があるからなぁ。
まあそれが通用しなければ今度は本当の父親の
所に行って、今度はDNA鑑定しろと騒ぐんだろうなw

その場合本当の父親に鑑定の拒否権は無いのがまたwww
494素敵な旦那様:2005/06/21(火) 09:41:35
子供の利益を考えるとな。
495素敵な旦那様:2005/06/21(火) 22:49:59
もし嫁親までDQNなら、>>487の流れから実家に帰るけど生活費はよこせゴルァ!
状態になると思うが。
その上で本当の父親も強請りそうな気がする。
496素敵な旦那様:2005/06/21(火) 23:31:55
別居に持ち込めるのは良い流れのような気もするが
497素敵な旦那様:2005/06/22(水) 11:35:34
>>463
難しい事は分からないが、旦那と子供の間でDNA鑑定すればいいんじゃないの?
498素敵な旦那様:2005/06/22(水) 11:58:26
>>497
妻の同意がなければ、子供のDNAを調べることができない。
強引に調べても、裁判では証拠採用されない。
499素敵な旦那様:2005/06/22(水) 14:33:06
結果が証拠になるならないは別問題。
まず真実を知る事から始まるんだよ。
500素敵な旦那様:2005/06/22(水) 15:13:03
>>497
一応取り違えの可能性も考えて妻のもやらないと
実験としては片手落ち
501素敵な旦那様:2005/06/22(水) 16:12:09
実験かよw
502素敵な旦那様:2005/06/22(水) 16:44:09
DNA鑑定で自分の子供じゃないとわかっても子供すてられる?
捨てられないでしょ。
積み重ねてきた親子のきずなは簡単に切れるもんじゃない。
DNA鑑定なんて結局無意味ということ。
503素敵な旦那様:2005/06/22(水) 16:56:54
>>502
それを捨てられるのが男。
504素敵な旦那様:2005/06/22(水) 17:32:49
>>502
捨てるのではなく、本来の形に戻すだけ。

積み重ねてきた親子の絆は簡単に切れない、って・・
夫婦の絆は最初から切れてたのにね・・・。
土台(夫婦)がしっかりしていないところに
積み重ねたものなんて遅かれ早かれいつか崩れ落ちますよ。
ま、早ければ早い方が傷は浅いかもね。夫の傷も子の傷も。
ただ一人図太い神経の妻だけは、ケロッとしてるだろうけど。
505素敵な旦那様:2005/06/22(水) 17:58:41
妻の言い分としては、浮気はしても夫を愛しているということなんだろうな。
詭弁もいいところだ。
「妻を愛しているが浮気してしまう」というスレがあるが、反吐が出る。
こういう奴ら同士で結婚してくれ‥
506素敵な旦那様:2005/06/22(水) 18:35:40
愛してないからこそ、托卵することができる。
507素敵な旦那様:2005/06/22(水) 21:16:10
>>502
捨てられないでしょ?って・・・ワロス。

じゃあお前の育てている子供が、本当は旦那の不倫相手の子供だったらどうする?
そのまま愛せるのか?
508素敵な旦那様:2005/06/22(水) 22:01:26
女は出産に対してまぎれもなく強者なんだから
男女平等の精神にのっとれば、
男に対して生まれた子供の父親が誰か
きちんとDNA判定で証明する義務がある。
509素敵な旦那様:2005/06/22(水) 22:05:45
他人の子供なんか育てられるか! 法律でDNA検査を義務化しろよ
510素敵な旦那様:2005/06/22(水) 22:21:10
なぁ、ここのスレの奴らって一穴主義なの?
511素敵な旦那様:2005/06/22(水) 22:48:48
結婚してるのに一穴主義じゃない方がおかしいだろ。
一穴主義じゃないなら、結婚すんな。嫁さんが可哀想だ。
512素敵な旦那様:2005/06/22(水) 23:15:07
>>510
自分以外の男の子供を嫁が生むことの恐怖は
むしろ毒男が結婚前に想像して恐れるケースが多いと思う。
気団で真剣にそれを恐れている状態は夫婦関係がどこかヤバい。
男なら本能的に恐れるものであろうが、
どっちかいうと未経験で想像するほうがすっと怖く思うだろう。
513素敵な旦那様:2005/06/23(木) 08:01:08
>>510
一穴主義でもそうじゃなくても
他人の子を育てさせられるのは勘弁じゃね?
514素敵な旦那様:2005/06/23(木) 08:02:51
旦那の子供か自信ない妊娠6ヶ月の妊婦です
515素敵な旦那様:2005/06/23(木) 08:32:00
メール欄に燃料と書いて下さい
516素敵な旦那様:2005/06/23(木) 09:33:28
>>513
まぁそりゃそうだが、自業自得じゃねえ?
517素敵な旦那様:2005/06/23(木) 09:33:43
因果応報というか。
518素敵な旦那様:2005/06/23(木) 09:46:34
なんで他人の子を育てさせられることが
自業自得で因果応報?
519素敵な旦那様:2005/06/23(木) 09:48:45
実際、このスレに書き込んでいるのはほとんど毒男だと思うよ。
520素敵な旦那様:2005/06/23(木) 09:50:43
>>518
自分が浮気している場合のことを言っているのだろう。
521素敵な旦那様:2005/06/23(木) 09:58:51
外に子供を作ったとか、余所の嫁に子供を産ませて
そこの夫に育てさせてるというのなら、自業自得も
因果応報もわかるが。
夫の浮気に対する腹いせに他の男の子供を
妊娠出産というのは、ちとやりすぎな気が・・。
子供も「復讐の道具」にされているようで気の毒。
522素敵な旦那様:2005/06/23(木) 10:01:24
夫の浮気の罪と妻が不貞の子を産むのとが同じ重さだとでも?
妻が浮気した時点でおあいこだろ?
妻が産んだ子供を不倫相手の子と取り替えて何も知らない妻に
育てさせても追いつかないよな。
因果応報というなら、人妻と不倫してその人妻に自分のを産ませ
自分の妻が他所の男の子供を生み、それを知らずに育てる位じゃないとな。
523素敵な旦那様:2005/06/23(木) 10:01:29
>>521
単にはたから見たら、という話じゃないの。
やってることはほぼ同じだからな。

まぁ、どっちにしろ最悪なのは確かだな。
524素敵な旦那様:2005/06/23(木) 10:02:52
かぶった!スマソ。
内容もまた気が合うな、おい。
525素敵な旦那様:2005/06/23(木) 10:03:27
>>522
完璧に避妊するかおろせばおあいこになるのか?
526素敵な旦那様:2005/06/23(木) 10:04:19
>妻が産んだ子供を不倫相手の子と取り替えて何も知らない妻に
>育てさせても追いつかないよな。

これは完璧追い越してるw
527素敵な旦那様:2005/06/23(木) 11:58:07
>>526
なんで??

ちょうど同じだと思うけど?
528素敵な旦那様:2005/06/23(木) 12:44:26
>>526
キジョは巣に帰れよ。

まだ追いついてないよな、大半の家は夫が妻子を養ってる。
不倫相手の子供でも、夫は自分の子を養ってるんだから
他人のガキを実子として養わせるよりもずっとマシじゃないか。
>>522
夫婦で不倫しててお互い完璧に避妊しておあいこじゃないの?
529素敵な旦那様:2005/06/23(木) 17:48:51
女とみていたら不倫しても不思議ではない
むしろ女を捨てた嫁ではこちらも興味が沸かない
530素敵な旦那様:2005/06/23(木) 21:42:38
バカだなぁ。不倫チュプなんてブサばっかだぞ。
どこかの綺麗な嫁が俺と浮気してくれりゃいいのになぁ。
やらしてくれるのはブサしかいないし・・。
531素敵な旦那様:2005/06/23(木) 22:20:35
誰か、>>529の一行目の意味がわかった人?
532素敵な旦那様:2005/06/23(木) 22:27:47
結論。ピルを飲ませろ。
533素敵な旦那様:2005/06/23(木) 22:33:32
>>522
それよりも、人間として同じくらい最悪だと思うのは、
不倫相手の子供をおろさせている奴って気がするなぁ。
これこそ因果応報。
534素敵な旦那様:2005/06/23(木) 22:40:18
>>533
そんな香具師は最低な人間だが、既婚者と分かって不倫してるなら
それはそれでおあいこなんでないかい?屑同士ってこった。
まあそんな事している香具師の嫁が不貞の子を産めば因果応報
かも知れんが、大抵カッコウの真似事させられてるのは真面目な夫だろ。
「こいつなら騙し通せる」と思える夫。
535素敵な旦那様:2005/06/23(木) 22:46:14
窪塚みたいになったら悲劇だぞ。
536素敵な旦那様:2005/06/23(木) 22:51:37
>>535
●●の話はやめろよ。
●●には●なんていうださい文化は無いんだから

537素敵な旦那様:2005/06/23(木) 23:01:37
>>534
そういう夫だから、遺伝子としてふさわしくないと判断されたんだよな。
これは女の本能だから仕方のない部分もある。
子供の養育用に生活保障型の無難な夫を選び、
子供の遺伝子には、何かしら夫より優れた相手を選択する。
人類のためには本当はそっちの方がいいかもしれん。

だから、妊娠時の性病検査のように、
出産時の鑑定も慣習になればいいと思うよ。
538素敵な旦那様:2005/06/23(木) 23:08:12
>>532
太るらしい
539素敵な旦那様:2005/06/23(木) 23:21:53
長女次女三女は俺そっくりだが四女が全く似てない。
嫁ともなんか違う。
5年ぶりに出来た子供だし、可愛いけどなぜか不安。
しかもB型!(嫁A型、他の娘皆A型、おれ知らない)
でも可愛いので辛すぎる。
540素敵な旦那様:2005/06/24(金) 02:11:16
>539
嫁の不貞を疑う前に自分がまず献血に行け。
541素敵な旦那様:2005/06/24(金) 02:19:09
それより4姉妹ってすごくね?
542素敵な旦那様:2005/06/24(金) 08:12:29
俺の会社の後輩の所は3人目が違う種だったよ。
鑑定する前に血液型でばれちゃったんだけどね。
嫁A旦那ABで3人目がO型だった。
優れた遺伝子では無かったようだよ。ただ嫁が相手の
男を好きでその相手の子供が欲しかったそうだ。
結局、3人目連れて出て行くハメになったが
本人は罪の重さが分からないんだよね。
「貴方の子供を2人も産んだのに、何で追い出されるの?」
って感じだったようだよ。ちと頭が弱いのかも知れん。

>>539
俺の周りじゃ血液型を知らない香具師は調べると
B型が多いよ。藻前もBじゃね?
543素敵な旦那様:2005/06/24(金) 09:37:11
お前ら肝が小さいな。
前田慶次の親父を見習えよ。
544素敵な旦那様:2005/06/24(金) 11:33:41
>>543
はいはい。
お前は頑張って他人のガキ育ててなさいよ。
545素敵な旦那様:2005/06/24(金) 12:14:35
>>542みたいに、明らかに血液型の矛盾がある場合は裁判の証拠になるのだろうか?
極稀にABの親からOが産まれる事もあるらしいから、証拠にならないんだろうか?
DNA鑑定が同意なき場合証拠能力無しになるなら、この場合も不安だ…
546素敵な旦那様:2005/06/24(金) 12:21:05
>>542が挙げたケースは、元嫁が認めてるから間違いないところだけど、
> 嫁A旦那ABで3人目がO型だった。
は、実の子供でも起こりえる現象だから、気をつけないとな。
あと、血液型は途中で変わることもある という話もあるし、
自分や嫁の血液型が間違って覚えてたったこともありえる。
547素敵な旦那様:2005/06/24(金) 12:21:06
しかしなんだってそんな嫁と結婚したの?
548素敵な旦那様:2005/06/24(金) 12:46:18
>>546
シスAB型なんて百万人に一人しかいないよ。
AB型の百万人に一人なんてメチャクチャ確率低いから心配しなくてもいい。
それにシスABは調べればすぐに分かるから。
549素敵な旦那様:2005/06/24(金) 12:52:55
ちなみに血液型が途中で変わるってのは
AとOの間に生まれた子が生まれた時OだったのにAになるとか
母親の血液型の影響が出るわけだから、あり得ない血液型にはならない。
まあどちらにしろ、血液型矛盾があって、見に覚えが本当に無いなら
すぐに検査すれば分かるよ。
550素敵な旦那様:2005/06/24(金) 13:26:42
問題は検査してわかった後何ができるかだな
551素敵な旦那様:2005/06/24(金) 13:29:02
正直男親に出来る事なんかないだろ。
問題は嫁がどうやって詫びるかなんじゃね?
552素敵な旦那様:2005/06/24(金) 13:49:49
誰か、同意なき鑑定の証拠不採用は違憲だとして訴えてくれんかな
553素敵な旦那様:2005/06/24(金) 13:57:10
赤ちゃんのうちは血液型の抗体がちゃんとできてないので
正しい血液型を判定できません。
昔は生まれてすぐに血液型検査をしてたこともあったけど、
↑のことが判って現在ではやってないところがほとんどです。

「血液型が変わった」のは、上記か、覚え間違え、
検査ミス(検体取り違え、検査結果取り違え)が原因です。
骨髄移植などしないかぎり変わりません。
554素敵な旦那様:2005/06/24(金) 14:00:07
あ、赤ちゃんでなくても抗体が十分でなく誤判定される場合もあります。
555素敵な旦那様:2005/06/24(金) 14:06:58
妻がDNA鑑定に同意してくれないので、精神的苦痛を味わった。
って訴えろ。
556素敵な旦那様:2005/06/24(金) 16:08:41
実際やりたいと言って同意されなかった香具師おんの?
557素敵な旦那様:2005/06/24(金) 16:48:01
898 :名無しさん@占い修業中 :04/06/16 20:57 ID:X7ONgdCk
>>897

それがネタでないって確証が欲しいです。
他にその番組見た人いる?

901 :897 :04/06/17 11:22 ID:???
>898

もしかしたら15年くらい前かも。とにかく「第一次細木ブーム」
の時だよ。関西の昼のワイドショーでたぶん「××α」 とか
「ワイド××」とかいうタイトルの番組。


石川学(xx化成勤務、母子で男子部の活動家)
熊本隆
吉野和己
森田隆司・泰輔(親子、泰輔はサニッxx勤務)

麻原彰晃の父親は朝鮮人。
毒物カレー事件の林真須美は帰化した元在日朝鮮人。
宅間守の両親は朝鮮部落出身で創価学会員。

「宅間守」を育てたのは創価学会
実行犯「宅間守」については異常人格者と報道されているが、幼少期から
創価学会の(招集)集団ストーカーに参加していた経歴を持っている。
聖教新聞 青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け
ttp://domo2.net/bbs/image/1102689654.jpg
558素敵な旦那様:2005/06/24(金) 18:40:46
897 :名無しさん@占い修業中 :04/06/16 18:38 ID:???

10年くらい前、関西のTV番組で
「バーの名を借りて売春宿やってたの。ヒロポン打ったりして
女の子逃げないようにして・・」ってポロっと言ってた。

司会者とかちょっと引いてたのを子供心に憶えている・・

898 :名無しさん@占い修業中 :04/06/16 20:57 ID:X7ONgdCk
>>897

それがネタでないって確証が欲しいです。
他にその番組見た人いる?

901 :897 :04/06/17 11:22 ID:???
>898

もしかしたら15年くらい前かも。とにかく「第一次細木ブーム」
の時だよ。関西の昼のワイドショーでたぶん「××α」 とか
「ワイド××」とかいうタイトルの番組。
559素敵な旦那様:2005/06/24(金) 21:34:43
嫁がABで、自分はA型なのだが、息子はB型。
ってことは自分の血液型はAOでなけいけないわけなんだが・・・
自分のがAAなのかAOなのかってどこかで調べられるものなの?
560素敵な旦那様:2005/06/24(金) 22:29:25
藻前の両親は何型だ?
兄弟も教えてくれ。
561素敵な旦那様:2005/06/24(金) 23:16:04
>>560
父がAB、母がAで、私はA、兄がB。
だから、私自身、AAもAOも可能性があるんだよね。
562素敵な旦那様:2005/06/24(金) 23:42:10
私の怪しい既婚の女友達二人います。旦那さんの子かは分かりません。いつもその子供達を見る度胸が痛みます。浮気してた事旦那さん達は全く知りません。友達二人は見るからに地味で真面目そうに見えるからです。
563素敵な旦那様:2005/06/24(金) 23:58:07
友達2人は結婚7年目と10年目で子供が出来ました。1人は旦那さんと久しぶりにHした同じ月に浮気しました。もう1人は浮気し半年以上経って妊娠6カ月でした。生理不順だそうです。自分の子供と思ってても違う場合があるのでまず血液型を調べてください。
564素敵な旦那様:2005/06/24(金) 23:58:16
>>561
母ちゃんはAO型なんだな。
藻前はAOの可能性もあるのだから思い過ごしだと思うが
子供が自分に似ていないとか、他にも理由があって
本当に気になるのなら、嫁にわからんよう検査してみれば?
猜疑心を持ったまま子供と接するのは良くない。
はっきりしちゃった方が良いと思うけどな。
565素敵な旦那様:2005/06/25(土) 01:16:15
>>563
血液型って詳しく調べてもらえるものなの?
>>564
ありがとう。
そうだね、気にしてるのはよくないからやっぱり調べてすっきりした方がいいよね。
検査って血液型の事、それともDNA?
血液は調べたところで、はっきりと白黒するわけではないし、DNAの方がやっぱり確実なんだろうけどね。
ただ、血液の方なら自分だけ調べればいいわけだし、これで自分がAAだったりすれば、DNA検査するまでも
なく結果が出るわけだから、まずは血液かなって思ったんだけど。
DNAは確実なんだろうけど、嫁に気づかれないように調べられるのか、かなり不安だったりするのだが。
566素敵な旦那様:2005/06/25(土) 02:31:24
>>562
>見る度胸が・・
「見る<どきょう>が」と読んでしまった。
567素敵な旦那様:2005/06/25(土) 11:44:36
なんか久しぶりに来たら盛り上がってるな…。
旦那に鑑定されたら困る奥さんがいっぱいいるんだな…。
この世には神も仏も無いのかね……。
568素敵な旦那様:2005/06/25(土) 11:49:03
>>464
信じているからこそ調べられるんですよ。本気で疑っていたら、結果が怖くてできません。
569素敵な旦那様:2005/06/25(土) 11:49:29
>>445
>旦那に自分の産んだ子のDNA鑑定を求められる=
>自分の旦那への想い(貞節等)は旦那に
>通じているという認識の崩壊

これが処女を夫に捧げて、夫しか男を
知らない女が言うんならいいんだけどさ
もし非処女で「昔のことは関係ない。
大切なのは今だ」なんて手前勝手に自己完結して
貞女のつもりでいるなら滑稽だね。
非処女(他の男と『生ハメ、中出し、お口、
ゴックン、ぶっかけ、アナル、なんでもござれ』
をやっていた)と承知で嫁にもらうのは、
他人が使い込んだ"おまる"を払い下げでもらって
自分専用の食器にして、毎日カレー料理を喰うのと
同じぐらいの覚悟を要する。
もの凄い屈辱だ。
(だからまあ、非処女をもらった男は大抵
『生ハメ・中出しはされていないに違いない』
『体や、顔に、精液をかけられたりはしていないに違いない』
『チンポをしゃぶったりはしていないに違いない』
『口に精液を出されたり、飲み込んだりは、していないに違いない』
そう自分自身に言い聞かせ、真実から目を背けて自分を、
ごまかし、ごまかし、結婚生活を続けている奴が
大半なのだが、仮にすべてを受け入れた奴がいるとすると)
その屈辱に耐えてまで、その愛を取る決断をしたということだ。
つまりその決断をさせた時点で既に貞操は通じていない。
「こいつは未来に出逢う夫のために貞操を
守らなかった女だ」という思いを一生引きずる。
しかし、そういう男は妻が「おまるカレー」でも
愛しているんだから、男の立場から見たら
大変立派で、亭主の鏡だ。「おまるカレー」を
喰わずに済んだ男から見ると、よくそんな屈辱に
耐えられたなと感心してみたり、憐れんでみたり
少し嘲る気持ちもあったりする。

旦那にそんだけ辛抱させた奴(非処女)なら
DNA鑑定ぐらいでガタガタ言うな。  
570素敵な旦那様:2005/06/25(土) 14:07:18
>>569
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌では釣られないクマーーー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_チュプ \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
571素敵な旦那様:2005/06/25(土) 14:16:43
俺も子供できたら検査してみよう…
疑ってるわけじゃないけど念のため
572素敵な旦那様:2005/06/25(土) 14:33:35
567 名前:素敵な旦那様 本日の投稿:2005/06/25(土) 11:44:36
なんか久しぶりに来たら盛り上がってるな…。
旦那に鑑定されたら困る奥さんがいっぱいいるんだな…。
この世には神も仏も無いのかね……。
573素敵な旦那様:2005/06/25(土) 14:35:44
>>570
チュプキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
※キターのイメージ画像
http://www.fujitv.co.jp/denshaotoko/kokuti/img/koku_img05.gif
574素敵な旦那様:2005/06/25(土) 16:23:58
3マソあればこんな心配しなくて済むよ。
.
安心はいつも手元に♪
.
http://www.ekanpou.com/?gid=1859
575素敵な旦那様:2005/06/27(月) 14:51:31
実際に嫁さんに拒否されたというカキコはほとんどない。
576素敵な旦那様:2005/06/27(月) 17:27:48
されたら書き込む気力も萎える
577素敵な旦那様:2005/06/27(月) 17:46:21
生きていく気力も萎えるだろな。
578素敵な旦那様:2005/06/30(木) 21:12:29
DNA検査が進歩したら 家庭で直ぐに解るように成るかもしれない
579素敵な旦那様:2005/06/30(木) 23:39:21
DNA検査するなら
あなたが外で子供を作ってない証明をしてちょーだい
って言われた奴がいる。
この妻は白か黒か。
580素敵な旦那様:2005/07/01(金) 00:23:37
嫁を信用できないなら結婚する意味なんかないね。
581素敵な旦那様:2005/07/01(金) 01:39:03
文春の記事だと
夫の浮気率50%妻10%くらいじゃなかったか?
だったら信用しても確率的にはいいんじゃないだろうか。
582素敵な旦那様:2005/07/01(金) 02:14:23
その手のアンケート
現実は、男はもう少し少なく、女はもう少し多くなる悪寒。

>>581
それは今までに一回でも浮気した事があるか、というお題?
583素敵な旦那様:2005/07/01(金) 02:17:18
>>582
確かそうだったと思う。
夫の浮気は遊びが多く、
妻が浮気するときは気持が相手にいっているとかいう内容だった。
584素敵な旦那様:2005/07/01(金) 08:45:46
あんなアンケートを正直に答える妻はいないよ。
男はやったことも無いのに見え張ってる香具師もいるだろうな。
ちなみに俺の周りじゃ男も女も同じ位の比率だと思うよ。

女で遊びの浮気をする香具師は、たとえアンケートでも
本当の事は書かないよ。男の方が正直だ。
585素敵な旦那様:2005/07/01(金) 11:44:18
>>579
外で子供作ってない証明ってどうやってするんだろ?
こちらはDNA鑑定という具体的方法を示しているのだから、嫁側も具体的方法を教えてくれるならやるよ、と言えば良いのかな。

>>580
結婚当初は信用していても、その後の言動で信用状態なんていくらでも変わるだろ。

>>581
0%じゃない以上は、嫁の言動次第で疑っても当然。
というか、アンケートなんて全く意味無いと思うが。
586素敵な旦那様:2005/07/01(金) 11:48:24
>>579
なかなか上手いな、妻。
587素敵な旦那様:2005/07/01(金) 12:50:52
上手いが,上手すぎて気持ちが離れていく感じは拭えないな。
結局,会話上の勝ち負けを争った感じだ。
588素敵な旦那様:2005/07/01(金) 13:13:28
外で作ってないかなんて話が全く違うよな。
作った子を妻に育てさせていないか調べるとかなら似たような話だが・・。

調べた方が良いよ。調べようが無い事と同列に考える嫁は危険だ。
責任転嫁が上手い女と見える。
589素敵な旦那様:2005/07/01(金) 14:18:12
>>586-587
鬼女乙
590587:2005/07/01(金) 14:19:01
>>589??
591素敵な旦那様:2005/07/01(金) 14:33:04
とりあえずサクッと検査しろよ。
話しはそれからだ。

白か黒かもわからんうちからグダグダ言っても何の意味もないべ。
592素敵な旦那様:2005/07/01(金) 18:06:47
そうそう さっさと調べろよ
どこに頼んだのか、手数料などもちゃんとかけよ
ネタばっかツマンネ
593素敵な旦那様:2005/07/01(金) 20:16:38
>>580 信用するのと検査するのは別問題 米ソ冷戦時代 ミサイル廃棄条約は信用する しかし検査はすると言う名言が有る
594579:2005/07/01(金) 21:58:22
黒ですねw

しかし白だと知っているが将来の夫婦関係において優位に立つために
あえて信用してないのねと抗議し
結局検査するも当然白、夫平身低頭(+指輪)を狙うのは普通にありそうだから
気を付けよう。
>>587
同意
>>588
女性側からみたら配偶者の信頼を裏切ったと言う事で
全くイコールになる予感。
子供を養うのにかかった費用なんて持ち出しても笑われるだけ。
よくて嫁実家から実費で払ってもらえるくらい?
下手すると「お父さんてお金の事ばっかり」と実子・偽子共に背を向けられたりして。
そういうところにポイントをおいては、他人の子供を何食わぬ顔で家庭に持ち込む
いけずうずうしい女を多少なりとも懲らしめる事はできない。
>>593
その理屈で奥さんを納得させたら神認定
595素敵な旦那様:2005/07/01(金) 23:22:36
↑いかにも女性的な考え方w
お前みたいなレスつける香具師がいるから世の夫は
猜疑心を持つんだよ。逆効果だな。

俺は嫁には内緒でまず検査をすべきだと思う。
それで黒だったら、行動すればいい。
俺達は幸せな時代に生まれたんだよ。真実を知ろうと思えば
知る事が出来るのだから。
596素敵な旦那様:2005/07/02(土) 00:07:23
1割が父親違いなら知らないようが幸せなのかもな。
しかしここのスレで
今現実に子供の父親に疑いを持っていて
行動に出ようとしてる奴がいるのか謎
597素敵な旦那様:2005/07/02(土) 09:08:32
現実1割ってのはあり得ない数字だと思うよ。
本当に調査したなら、検体に問題がありすぎだと思う。
実際の数字は1%満たないんじゃないか?
それでも100人に一人って数字を大きいと思うか
小さいと思うか・・・。
俺の周りで実際に検査しようか悩んでる香具師がいるが
そこは確実に黒だと思うなぁ。
598素敵な旦那様:2005/07/02(土) 09:53:49
>>596
浮気しているのが1割だろ?
まぁ実際もっと多いとは思うが‥
599素敵な旦那様:2005/07/02(土) 17:03:44
ドラマの見すぎ&2ちゃんやりすぎ

本当に疑ってるのなら早く検査しろっての
口だけかよ 
たったの3万ならできるだろ 
600素敵な旦那様:2005/07/02(土) 21:32:59
このスレはひやかしばかりで
本当に悩んでる奴はいないんじゃないの
601素敵な旦那様:2005/07/02(土) 21:33:41
>>599
プリンは黙ってろ
602素敵な旦那様:2005/07/02(土) 21:35:26
特に相談するスレじゃないと思うんだが
603素敵な旦那様:2005/07/02(土) 22:05:46
出産時鑑定を義務付けりゃいいのにな。
弱脳女の所為で不幸になる子供も減るんじゃなかろうか。
604素敵な旦那様:2005/07/03(日) 00:01:30
義務付けになる可能性はゼロだと思うが
成長してから父親違いがはっきりした時に
子供のこうむる不幸やショックは計りがたいほど大きいだろう。
鑑定する事ができるという事実があることで
少しは抑制力になることを祈るよ。
605素敵な旦那様:2005/07/03(日) 00:18:42
義務付けられれば、その後に悩む父ってのはいなくなるわけで。
いいと思うんだがなー
606素敵な旦那様:2005/07/03(日) 01:00:45
一部父親以外にメリットないからね。
607素敵な旦那様:2005/07/03(日) 02:55:16
>>504
出産時に義務付けられていて、その結果が法的証拠になるなら「父親違いの子供」は少なくなると思う。
実子じゃないのに育てる奇特な人はそういないと思うよ。
608素敵な旦那様:2005/07/03(日) 11:07:59
他の男に股開くような女を嫁にするなということでFA
609素敵な旦那様:2005/07/03(日) 12:37:49
「義務」づけられるのは難しいだろうな。
DNAなんて個人情報のきわみだし、
多分「政府が国民の遺伝子情報まで管理しようとしている!」とか
正当派からエセプロ市民まで総動員で反対運動が起こる。


つーか、もし生まれてからすぐじゃなく、戸籍にも入れた後で鑑定して
自分の種じゃなかった場合、戸籍から抜く事は容易じゃない気がするがどうなんだ。
610素敵な旦那様:2005/07/03(日) 12:52:37
出産後一年以内に訴訟に勝てば、戸籍抜けるはず
611素敵な旦那様:2005/07/03(日) 13:46:30
検査マダー?
612素敵な旦那様:2005/07/03(日) 20:39:57
カッコウもこのスレ見てるんだな
613素敵な旦那様:2005/07/03(日) 22:22:59
>>595
???
614素敵な旦那様:2005/07/04(月) 00:10:27
>>612
そのカッコウは♂の方?♀の方?
615素敵な旦那様:2005/07/04(月) 00:20:49
当然♀でしょう
616素敵な旦那様:2005/07/04(月) 01:10:08
それはちょっと違う希ガス
だいたいなんでカッコウが出てくるのだ。
カッコウは♀が他人の巣に卵を産むんだろ。
両親共に無関係の子を育てさせるんだし
父親ごまかすのとはまた趣の異なる詐欺だ。
617素敵な旦那様:2005/07/04(月) 01:13:51
確かドイツで父親達が、カッコウどうこうって騒ぎ起こしてたから、それでじゃね?
確かに種類が違うよなw
618素敵な旦那様:2005/07/04(月) 08:04:11
ドイツ人の父親が「俺達はカッコウじゃない」って
プラカード持ってたよね。
カッコウ=何も知らず他人の子を育てさせられる
って事であって。深く考えるなよw
元々種類云々より種族だって違うんだから。
619素敵な旦那様:2005/07/04(月) 14:07:29

嫁がいるなら早く検査しろよ 
620素敵な旦那様:2005/07/04(月) 14:15:24
家は子供には悪いが俺にそっくりなので検査する必要ないかなぁ。
3万あったら嫁と息子に何か買ってやったほうが良い。
621素敵な旦那様:2005/07/04(月) 17:00:14
620は不細工なので子供が似てしまってかわいそうに思っている
と、解釈していいのかな
622素敵な旦那様:2005/07/04(月) 17:17:19
悔しいが正解だ。
623素敵な旦那様:2005/07/04(月) 17:38:18
なんか最近、検査しろしろって変な奴がいるね
お気楽にできる検査でもないと思うけどねぇ
624素敵な旦那様:2005/07/04(月) 22:54:45
お前らが口ばっかで情けないからだろ
625素敵な旦那様:2005/07/04(月) 22:56:22

名前:素敵な旦那様 05/03/08 10:50:16
口の中に綿棒みたいのをこすりつけて
送るだけで、一週間で結果が出る。
やってみるか?!


↑ そもそも1は検査したんだろうか
実はただ既婚者にハッパかけたいだけの毒男かね?


626素敵な旦那様:2005/07/05(火) 21:23:24
このスレに書き込んでいるのは毒男が多いという気はする。
627素敵な旦那様:2005/07/06(水) 00:30:02
するするw
628素敵な旦那様:2005/07/06(水) 04:16:18
チュプって結構地道に活動するのねw
629素敵な旦那様:2005/07/06(水) 14:00:12
そうそうw
630素敵な旦那様:2005/07/06(水) 15:10:18

名前:素敵な旦那様 05/03/08 10:50:16
口の中に綿棒みたいのをこすりつけて
送るだけで、一週間で結果が出る。
やってみるか?!


↑ そもそも1は検査したんだろうか
実はただ既婚者にハッパかけたいだけの毒男かね?

631素敵な旦那様:2005/07/07(木) 01:04:31
実際に結婚して子供がいたら
血のつながりって感じるもんだろ。
俺の息子は顔は俺に全然似ていないが(妻にも全然似てない)
俺の母親に似ていて、手がコピーかと言うほど同じ。
親戚の集まりにいくとだれそれの小さい頃に似ているとか言われる。
最近病院で取り違えられたと訴えた40代の奴は
全然誰にも似ていなくて母親が身内からずいぶん責められたらしい。
その辺を考えると、検査しなくてはと思うケースは毒男の恐れるほど
多くないんだよ、たぶん。
632素敵な旦那様:2005/07/07(木) 12:31:14
とにかく毒のせいにしてしまいたいのな
633素敵な旦那様:2005/07/07(木) 13:52:42
http://avi.jp/~infinity/game/regist.php?fc=88988
携帯の無料オンラインRPGのinfinityだ。
ネラーで埋め尽くそうぜw
634素敵な旦那様:2005/07/07(木) 13:53:23
実際子供もいない、結婚すらしようと思ってない人達が立てたスレだろね
男同士では子供できないもんな
635素敵な旦那様:2005/07/07(木) 14:11:52
>>1が調べる必要に迫られていないのは確かだな
636素敵な旦那様:2005/07/07(木) 14:29:46
もういや氏のスレ読んで、脊髄反射で立てた感じ
637素敵な旦那様:2005/07/07(木) 23:06:26
実際に先日鑑定してもらった。99.9999?で親子肯定らしい。こんなに簡単にDNA鑑定ってできるのね。
638素敵な旦那様:2005/07/08(金) 13:26:51
家もやったよ。99.999%肯定でした。
料金は3万しませんでした。
会社に送付してくれたし、何にも問題なかった。
やるまでは躊躇したけど、意外と簡単でしたよ。
俺がやった所は、99.999%肯定・100%否定以下の
結果だと、料金は返金してくれるそうです。

639素敵な旦那様:2005/07/08(金) 13:51:43
>>637
>>638
よかったなぁおい。
640素敵な旦那様:2005/07/08(金) 21:42:14
鑑定してもらった理由ってどの辺よ
1 好奇心
2 妻を疑っているわけじゃないが99.999%自分の子であるという拠り所が欲しかった
3 病院で取り違えられたんじゃないかと疑問がある
4 妻を疑ってしまった
5 ネタ提供のため
6 その他
641素敵な旦那様:2005/07/09(土) 01:16:21
274 :名無しさん@HOME:2005/07/06(水) 20:40:53
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1111206927/
DNA検査したら自分の子ではなかったよー。6

http://poo-chan.com/archives/2005/01/17_2359.php
父親が、自分の子供か調べるDNA鑑定を禁止。

>同国の民間調査機関の推計によると、新生児の1割(約7万人)が
> 戸 籍 上 の 父 親 以 外 の 子 だ というが、
>女性の法相がこのほど、同鑑定を法律で禁止する意向を表明した。
642素敵な旦那様:2005/07/09(土) 01:51:26
日本の話じゃまだ平気だからw
ドイツはドイツ。日本は全然オッケーだな。
俺も今年の秋子供が産まれます。
生まれたら勿論検査しますよ。
理由なんてどうでも良い。ただ子供との絆が欲しい。
母親だけが生まれた時から持っている絆みたいなもの。
父親はもっと気楽に検査しても良いんじゃないかな?
643素敵な旦那様:2005/07/09(土) 02:32:09
>>642
奥さんには言うの?
644素敵な旦那様:2005/07/09(土) 02:45:57
言わないよ。
結果白なら言う必要ないんじゃね?
645素敵な旦那様:2005/07/09(土) 14:21:03
だよね。一生言わないでいいよ。
言う必要ない。
何かの拍子にほのめかしたりもしないほうがいい。
20年くらいたって、実は検査した事があるとか
絶対に絶対にいわないように。
へぇー馬鹿ねえとスルーする奥さんもいるだろうけど
言った時点でガラガラと信頼関係が崩れる可能性もあるから。
友人だの同僚だのにも言わない方がいいよ。
このスレにだけは報告きぼん。
646素敵な旦那様:2005/07/12(火) 02:04:13
確かに、絶対に言ってはならんな。
潔白な女にとっては、「俺の子か?」という疑惑は最大の屈辱だろう‥
647素敵な旦那様:2005/07/12(火) 16:06:54
という事です。
検査して自分の子供だとわかった人は
自分一人で喜ぶか、このスレに書き込んで皆の祝福を受けましょう。
648素敵な旦那様:2005/07/13(水) 22:15:05
スレ的にはガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!な結果の方が面白いわけだが
649素敵な旦那様:2005/07/16(土) 23:05:07
VIPからきました
650素敵な旦那様:2005/07/17(日) 01:55:54
鑑定しましょう。
子供がいない場合は
649とその父で。
651素敵な旦那様:2005/07/19(火) 03:24:52
検査結果待ちです。
ガーンな場合はどうしましょう。
652素敵な旦那様:2005/07/19(火) 08:10:18
まずは結果を待て!話はそれからだ。
653素敵な旦那様:2005/07/26(火) 21:57:55
結果ってどんな内容なん?俺と嫁どっちに似通ったDNAなのか見てみたいYO
654素敵な旦那様:2005/07/30(土) 09:19:34
>>653
父と母で半分半分ですよ!
655素敵な旦那様:2005/08/03(水) 12:26:54
そりゃそうだけど
実際の報告書のスタイルには興味あるよ。
ただ何%の確率で・・・・って文章で書いてあるだけか?
656素敵な旦那様:2005/08/12(金) 04:38:31
出産時にDNA鑑定義務にすればこんな悲劇は起こらない(女も托卵できない)でそ。

法律的に女が鑑定拒否知れば法的資料にならないってのは明らかに法律が未熟。
いずれ、問題になって改正されるであろう。(あるいはオマイラの誰かが裁判で争ってそのきっかけになるかもな)

しょうがないので、女が法律を盾に托卵するんだから漏れがちょこっとかんがえた。
次のようにすれば離婚もできて慰謝料もどうにかなるはず。と思う。
▲事例:ヨシキリ雄、こっそりDNA鑑定して子供がカッコウと判明。法的効力のある鑑定と離婚を切り出すも拒否された場合。

まず、ヨシキリは家にほとんど寄り付かず、給料などの入金は一切しない。
半年もあれば居座る雌カッコウは音を上げる、同時にヨシキリがDV野郎に返信するともっと効果的。と思う。
これらはともに家庭の問題として現在のところ警察も司法も実質介入できない。(だから、問題になっている)
結局、雌カッコウはDVシェルターに非難するか、土下座して離婚するしかなくなる。と思う。
雌カッコウが3年以上音信不通になりたくなれば自動的に民事で離婚請求できる。と思う。

早い段階で雌カッコウが民事にDVなどを理由に慰謝料と離婚裁判を起こした場合、
前述DNA鑑定が法的に認められないのは憲法違反とかで訴えれば吉。と思う。
負けて、慰謝料と養育費請求されても、実質収めなくても司法も警察も回収にこないし、何ら罰せられない。(これも、問題になっている)
また、給料が天引きされないような職場に越せばなおよい。と思う。

※ヨシキリ雄は早い磁気(カッコウが生まれたて位)で対処すればその後の痛みがより少なくてすむ。そして、どこまで非情になれるかが鍵。と思う。
オマイラが同思うかは勝手。漏れの独り言をチラシの裏がわりにここに書いた。それだけの話。w
657素敵な旦那様:2005/08/12(金) 09:07:20
>>656
物凄くDQNな意見に見えるが、現実的にはそんな対応しかとれない気がする。
DVがなくても、婚姻生活の一方的な破棄ですぐに訴えてきそうだよな〈雌カッコウ

ただ、違憲訴訟を起こして負けの判例(必ず負けるとは限らないが)を残すのは、以後に影響ないだろうか?
もちろん訴えの件数が増えればまた別なのだろうが。
658素敵な旦那様:2005/08/12(金) 11:53:58
>>656
物凄くDQNな意見に見えるが、俺の経験上、ヤリマン女は嘘が確定しても
嘘をつき続けるという習性があるので、男もそれくらいの実力手段は
備えておくべきかなとも思う。
659素敵な旦那様:2005/08/12(金) 12:07:25
わざわざ訴えられるようなDVにならなくてもとりあえず逃げればいいんじゃないか?
(返信って変換してあるから雄カッコウやヨシキリの他に男がいるのかと誤読しちまった)
660素敵な旦那様:2005/08/12(金) 12:12:07
駒田が居ると聞いて飛んで来ますた!

父親の25人に1人が他人の子供とは知らず子育て
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123787270/l50
661素敵な旦那様:2005/08/20(土) 01:58:44
たまにはあげてみるか
662素敵な旦那様:2005/08/20(土) 12:47:26
>>660
> 駒田が居ると聞いて飛んで来ますた!

どういう意味?
663素敵な旦那様:2005/08/20(土) 19:14:06
「駒田 黒人」でぐぐれ
664素敵な旦那様:2005/08/20(土) 21:46:26
結局このスレには当事者がいないんじゃないかと思えて来た。
665素敵な旦那様:2005/08/21(日) 20:10:51
>>662 >>663
っていうか、寝も葉もないデマの可能性もあるがな。
666素敵な旦那様:2005/08/22(月) 01:04:35
>>665
ガチなのは例の議員だけ?
なんやかんやでこのスレには該当者はいないぽいね。
やはり実際に鑑定するには相当の気力がいる気がする。
667素敵な旦那様:2005/08/23(火) 00:14:48
好奇心で確めるものじゃないしね。
ほんとに確認が必要ならこんな所には書込まないか。
668素敵な旦那様:2005/08/24(水) 02:04:10
ほんとに確認が必要で悩んでいるのがいるのも確かなんじゃない?
漏れは間違いなくその一人なんだが。
初めての子なんだが、疑いがある上に自分にまったく似てないし。
そもそも生まれたばかりの赤ん坊なら、まだ似てるかどうかも判断付かないものなのかな?
どうしたものかいろいろと悩んでいるよ。
669素敵な旦那様:2005/08/24(水) 15:43:33
検査するなら早くしないとな。
疑ったままでは実子でも可愛がれないし、情が湧いてしまうとより辛くなる。
670素敵な旦那様:2005/08/24(水) 15:44:13
おっとさげてしまった
671素敵な旦那様:2005/08/25(木) 23:22:03
>>668
生まれたばかりの赤ん坊なんてみんなサルに似てる。
人間らしくなってみたいと
似てるかどうかはわからない。
アンドリュー王子はダイアナにそっくりだと思ってたが
最近あの糞親父そっくりの上禿げてきた。
生まれたての赤ん坊が母親の赤ん坊の頃にそっくりというのは
爺婆が見ればわかるかもしれない。
しかし今現在の親の顔とそっくりというのもあんまりない希ガス。
いつか自分に似てくるかと長年待つのも辛いなら
とっとと検査するのも考え方かもなあ。
実子だから父親に必ず似るわけじゃないし。
俺や俺の兄弟は顔が両親のどちらにも全然似てないけど
体つきや手足が父親のコピーかという感じだ。
672素敵な旦那様:2005/08/25(木) 23:52:06
子どもは、成長の時期によって、血縁のある色々な人に
似たり、似なくなったりしながらがら大きくなっていくものだという。
673素敵な旦那様:2005/08/29(月) 09:12:29
>>671 >>672
ありがとう。少しだけ気が楽になった。
674素敵な旦那様:2005/08/30(火) 01:31:47
一生嫁と子供を疑いつづける637であった…
675素敵な旦那様:2005/08/30(火) 11:27:13
99.9999%で親子肯定
らしいのになぁ…
676素敵な旦那様:2005/08/30(火) 13:12:53
もし嫁にやましい事がなければ
ずっと疑い続けられるのもかわいそうな気もする。
思い切って検査しちゃえば?
もしばれたら○○さんにしつこく
子供と俺が全然似てないって言われたので
気になってしまい、つい検査してしまった。
今は反省してるって言えばいい。
677素敵な旦那様:2005/09/02(金) 01:49:44
>>668
早いうちにはっきりさせてすっきりした方がいいよ。
疑惑で悶々として過ごすのは精神衛生上悪い、ふとしたことで虐待に走るかもしれない。
赤ん坊は外見じゃわからないよ、似てるとかどうとかよりも、
嫁に疑うようなことがあるなら。
杞憂なら越したことないが、知る権利はあると思うよ。その上で、
他人の子と知って敢えて育てて自身が死ぬまで苦悩する道を選ぶか、
決別して新しい人生を再スタートさせるかを選ぶのか決める自由もあると思うよ。

↓FBI採用のDNA鑑定とかどうよ
>>398

↓もし、托卵だった場合の対処法?
>>656
678素敵な旦那様:2005/09/02(金) 02:13:48
そういえば、市民プールとか海行って泳いだりしたときに、他の男の
精子も泳いできて、知らない間に受精とかってありえる?魚とかは
そうやって受精してるらしいしさ・・・。
679素敵な旦那様:2005/09/02(金) 13:31:36
それはないだろう。
プールの水は塩素が入っているし。
680素敵な旦那様:2005/09/02(金) 13:54:54
>>678
魚だってそんな風には受精してないぞ。
卵の周囲で射精してるじゃん。

だいたい、ほ乳類の精子は水中ではそれほど長くは生きられない。
せいぜい数分の命。
681素敵な旦那様:2005/09/02(金) 17:57:44
そもそも、魚と人間を同じ土俵で考える事自体が・・・。
682素敵な旦那様:2005/09/06(火) 04:22:38
ある程度育てたら自分の子でなくても
分かれられることが出来ないというような
法律があったと思うけど
もし他人の子供だったらどうするのだろう
683素敵な旦那様:2005/09/06(火) 04:44:33
鍵丸太しかけると嫁なんて信用ならんことがよくわかるよ。
684素敵な旦那様:2005/09/06(火) 06:05:59
その点いいね、女の人って。産んだ子供は必ず自分の子供だからねー。
685素敵な旦那様:2005/09/06(火) 06:12:10
DNA鑑定は知る権利の一つだから非難される謂れはないよ。

>ある程度育てたら自分の子でなくても
>分かれられることが出来ないというような
>法律があったと思うけど

無いよ、ただ嫡出否認の訴えは生まれてから1年以内ってなってるだけ。
親子関係不存在の訴えはいつでもできるはず。
当然離婚原因になりうるから裁判になっても離婚は確実に認められる。
養育費の支払いも拒否できる。
686素敵な旦那様:2005/09/06(火) 06:14:15
※「知る権利」=行政機関等が保有する情報を知ることができる権利。
687素敵な旦那様:2005/09/06(火) 06:28:10
>>686
それだけじゃありません。
自分の子供かどうかを知ることも当然権利のうちに入ってます。
688素敵な旦那様:2005/09/06(火) 06:30:19
そうなの?
689素敵な旦那様:2005/09/06(火) 07:44:19
>>685
離婚原因にはもちろんなるが、母親が同意した鑑定じゃないと証拠能力がないよ。
旦那側からの一方的な離婚請求にされて、慰謝料も養育費も請求される。
690素敵な旦那様:2005/09/06(火) 11:27:02
>>685
親子関係不在の訴えは出来るかも知れないが、女性側がDNA鑑定拒否すると
(拒否出来て、鑑定を強制することは出来ない)DNA鑑定以外の証拠で
親子関係不在を立証しなければいけない。ほとんど無理じゃん?
691素敵な旦那様:2005/09/06(火) 12:16:47
しかし証拠能力があろうがなかろうが
自分の子でないのに養育費請求されるって
絶対おかしいよな・・・。
本当の親に請求するのが筋。

本人が納得してるならともかくさ。
692素敵な旦那様:2005/09/06(火) 12:22:18
おかしいけれどそれが現実。

結婚するってのはそういう可能性もある程に重大な決定。

女は結婚で失敗してもダメージ少ないけど、男の方は相手は選ばないと。
693素敵な旦那様:2005/09/06(火) 12:37:05
拒否なんて無理。
それに、実際に客観的な鑑定結果が出ているのに母親の同意もへったくりもないよ。
証拠として提出するのに被告側の許可なんて不要だし、出された鑑定結果は証拠として裁判官は検証しなくちゃならない。
694素敵な旦那様:2005/09/06(火) 12:41:26
ってか鑑定が証拠になるから、こういうのが商売になるんだろ。
証拠能力もないものに金かけないし、売り物にもならん。
695素敵な旦那様:2005/09/06(火) 13:10:51
>>693
無理じゃないって。
客観的な鑑定結果が出ていても、母親の同意がなければ証拠として採用されない。
裁判官は採用されない証拠は考慮しない。
696素敵な旦那様:2005/09/06(火) 13:12:33
>>694
母親が鑑定に同意すれば証拠能力あり。
同意しなければ証拠能力なし。

それだけ。
697素敵な旦那様:2005/09/06(火) 13:22:11
裁判員制度になったらどうなるの?
698素敵な旦那様:2005/09/06(火) 13:25:58
裁判員制度って刑事裁判だけか
699素敵な旦那様:2005/09/06(火) 20:44:58
>>695 >>696
まったく違います、証拠というのは裁判所に提出されて
それを裁判所で弁論して証拠能力を争うんです。
被告側が同意しなければ証拠能力なしなんて、裁判そのものが成立しません。
で、それなりに鑑定能力がある調査会社に依頼していれば証拠力は十分です。
ちなみに探偵とかの調査書類も裁判で通用する証拠にります。
それから自分の子でないことが客観的にDNA鑑定でわかれば妻側は確実に
有責配偶者になって慰謝料を払わなくてはなりません。
ただ養育費に関しては微妙で、支払う可能性は出てきます。ただ相当減額されるでしょう。
700素敵な旦那様:2005/09/06(火) 20:57:08
どっちなの?マジで。
最近鑑定依頼してそろそろ結果が出るんだけど。
使えないなら意味がない。
701素敵な旦那様:2005/09/06(火) 21:42:31
マジですか・・・。
702素敵な旦那様:2005/09/06(火) 22:11:31
最近は白黒ハッキリさせるよう裁判所でDNA鑑定依頼してるよ。
裁判所が民間企業に委託してるし。
そこに頼んで公的鑑定してもらえばOK。
703素敵な旦那様:2005/09/06(火) 22:14:12
だよな。
証拠にならないなんておかしすぎ。

泥棒が目の前で盗品持ってるのに
証拠にならないなんてありえん。
704素敵な旦那様:2005/09/06(火) 23:49:57
民事訴訟と刑事訴訟では証拠能力に対する考え方がかなり違う
刑事訴訟は証拠能力を厳格にとらえるが民事はそうでもない
親子関係は民事に属する
裁判官だって真実が知りたいし、知ればそれに基づいて裁判したくなる
705素敵な旦那様:2005/09/07(水) 00:01:17
ってか、生まれたら、まず血液型をチェックすればよろし。
ま、いまチェックしてもいいけど、とりあえず表を書いておく

A型×A型=A型,O型
A型×B型=A型,B型,AB型,O型
A型×AB型=A型,B型,AB型
A型×O型=A型,O型

B型×B型=B型,O型
B型×AB型=A型,B型,AB型
B型×O型=B型,O型

AB型×AB型=A型,B型
AB型×O型=A型,B型

O型×O型=O型

このパターンに載ってない血液型の子が生まれたら間違いなく疑え。
A型×B型は全部ありえちゃうので、DNA鑑定が必要になる。
でもパターンに合致してもDNA鑑定はやったほうがいいけどね。
706素敵な旦那様:2005/09/07(水) 07:52:02
なんか希望的な意見が多いな。
母子保護の為、母親の同意無しに鑑定した検査結果は証拠としない。
いや、法律が改正されたんなら謝るが。明治あたりからずっと改正されてなかった筈なんだがなあ。
707素敵な旦那様:2005/09/07(水) 07:55:53
民法772条(嫡出性の推定)
1項  妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。

つまり、たとえ妻の浮気でできた他人の子であっても、
夫に全責任を負わせる、という無茶苦茶な規定がある。


これね。
708素敵な旦那様:2005/09/07(水) 08:05:02
夫がこれに異議を申し立てて裁判を行っても、妻側は一切の証拠提示を「拒否」できる。
DNA鑑定、血液鑑定、血液型が公的に証明された母子手帳の提示も当然「拒否」できる。

したがって、夫は他人の子の為に養育費を払い続け、相続権も与えなければいけない、
という

709素敵な旦那様:2005/09/07(水) 08:57:30
>AB型×AB型=A型,B型

AB型もありえるのではないか?
710素敵な旦那様:2005/09/07(水) 08:59:12
>>699
判例教えてください。
本当ならかなり嬉しい話ですね。
711素敵な旦那様:2005/09/07(水) 10:27:53
>>703
それは証拠になる>盗品
しかしDNAの鑑定結果は同意の下に採取されたデータじゃないと採用されない。

>>699
同意の下に採取されたデータでなければ「客観的な証拠」にならない。
712素敵な旦那様:2005/09/07(水) 10:27:55
>>705
A型にもAA型とAO型があるよ。B型も同じ。
AA×AA、AA×AOからはA型しか生まれない
713素敵な旦那様:2005/09/07(水) 10:36:54
>>707
マジか。
すると、生まれた時に同意の下DNA鑑定して、黒と出て浮気妻がそれを認めても
婚姻中なら問答無用で自分の子にされちまうのかよ。
そんなバカな話があってたまるか。

あれ?でも「推定」とあるな。DNA鑑定して妻が黒と認めれば
他人の子と「確定」できるのか?

…でもどっちにしても、妻が鑑定を拒否するだけでいいんだよなぁ…
714素敵な旦那様:2005/09/07(水) 10:58:05
>>713
妻が認めれば異議申し立てが通るよ。
ただし異議申し立てが出来るのは出生から1年半以内だったかな?
715素敵な旦那様:2005/09/07(水) 11:03:54
嫡子否認が一年だったはず。
親子関係不在は後からでも大丈夫かと。
716素敵な旦那様:2005/09/07(水) 11:46:25
顔立ちがはっきりするまで育っちまえば浮気妻の勝ちってことか…
717素敵な旦那様:2005/09/07(水) 11:52:31
>>715
親子関係不在でも、嫡子否認出来なければ法定相続人になるよな?

余所の男の子供に夫の財産を相続させることが出来るってことだね。
718素敵な旦那様:2005/09/07(水) 12:18:21
とにかく出生時のDNA登録の義務付けだな。
犯罪の捜査や、事故、災害時の死亡者の身元特定に大きく役立つ。
浮気の証拠に使えるというのは二次的なものでいい。
719素敵な旦那様:2005/09/07(水) 12:31:38
>>708
また嘘教えてる。
そこまで言うならソース出せるの?
DNA鑑定は裁判所はやってるんだって。
他人の子だと客観的な証拠がれば離婚+慰謝料請求は可能。
だいたい、被告側が同意しなければ証拠能力ナシなんて裁判そのものの意味がなくなる。
常に被告側全面勝訴で、和解すらありえない。全部証拠不同意にすれば楽勝じゃないかw
720素敵な旦那様:2005/09/07(水) 12:40:26
それから、民間の鑑定でも証拠能力をもたせるために、第三者の立ち会いをしてるよ。
そういうとこは裁判所が嘱託してる鑑定企業だよ。母親の同意は不要。
当然裁判で使える鑑定になる。
721素敵な旦那様:2005/09/07(水) 13:26:01
>>719
はい、ソース。
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/2d593d512d2074e049256b6c005d9996?OpenDocument

当事者双方の間で,子供が夫の子供ではないという合意ができ,
家庭裁判所が必要な事実の調査等を行った上で,その合意が
正当であると認めるときは,合意に相当する審判ができます。

とある。すなわち、「双方が合意し」DNA鑑定を行うことで親子関係が
否定された場合にのみ、鑑定結果は証拠として採用される。

しかし、合意が得られない場合、DNAの鑑定結果の如何に関わらず
(証拠として有効かどうか以前に、合意がなければ)嫡出子否認は出来ない。
722素敵な旦那様:2005/09/07(水) 14:02:47
>>719-720
そちらさんのソースは?
723素敵な旦那様:2005/09/07(水) 14:16:02
>>719
>>710はスルーか?
724素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:17:03
それは嫡子否認だろ。
離婚+慰謝料の民事訴訟は同意もなにもいらない。
民間のDNA鑑定を覆す根拠や証拠を妻側が出さなくちゃならない。
そうすると結局裁判でDNA鑑定しなくちゃならん。
でも妻本人が一番良く知ってるわけだ。
結局、認めるか、鑑定するか、どちからになる。
慰謝料の請求相場は500万。
以前、内田春菊が数億円の慰謝料支払いしたよな。
725素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:23:10
でもさ、一年以内に嫡子否認の訴えしようとしても、嫁が同意しなくちゃダメって、そんな法律意味ないじゃん。
726素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:28:03
いや、ソース出してよ
727素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:31:30
嫡子否認出来ない=自分の子と判断だろ?
なら有責にできないんじゃないか?
728素敵な旦那様:2005/09/07(水) 18:44:45
>>721
ってかそれって、家裁の調停じゃん。
それじゃぁ相手の合意が必要になるのは当然だよ。
相手が全然出てこないとか、合意形成がなければ調停不調になって、結局は訴訟になる。
でもって裁判もすっぽかせば夫の言い分が全部認められる。
言い分を覆すには覆すだけの証拠が必要になるけど、そうすると鑑定するしかないよ。

>>726
俺は719でも724でもないが、ソースなんてなくても法律知ってれば常識。
ただ、離婚と慰謝料はたんまり貰えるけど、法的な親子関係はDNA鑑定で覆すのはむずい。
けどここまでこじれれば、妻に対する裁判官の心証は凄い悪くなってるから、夫は離婚条件
や養育費の交渉で相当優位にたてる。まぁそんなとこ。
729素敵な旦那様:2005/09/07(水) 20:45:54
法律の知識無い俺にもわかるように、ソースか判例プリーズ
730素敵な旦那様:2005/09/07(水) 21:07:15
内田春菊なつかしー。
3人とも夫の子じゃなかったんだよね。
でもって夫への離婚慰謝料が4億円だったけ?
731素敵な旦那様:2005/09/08(木) 03:46:20
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyakusyutusi.htm

ここに詳しく載ってる。
嫡子否認も出産後1年経過していても大丈夫みたいね。
732素敵な旦那様:2005/09/08(木) 06:23:28
>>730
でもってまた再婚したらしいよ、あのバカ女。
まんがもツマネし、慰謝料払いきれるんかね?

そんなのと結婚する男も男だがな。
733素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:16:01
俺んち二人目の子供血液型合わないよ…。でも浮気なんてするやつじゃないしな
734素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:20:42
>>733
詳しく
735素敵な旦那様:2005/09/08(木) 12:34:43
>>733
鑑定汁!
736素敵な旦那様:2005/09/09(金) 12:49:12
血液型ってものすごいレアケースだけど例外が発生するらしいよ。
737素敵な旦那様:2005/09/13(火) 20:34:07
これってかなりの犯罪行為だと思うが
馬鹿女から慰謝料とか請求できないの?
姦通罪とは言わないが今まで夫を騙して
間男の子供を育てさせた罪とか
育てさせた年月によって罪が重くなるとか

因みにフェミはこの件に関して何かいってる?
奴らは弱者(子供)被害者(夫)より女の味方だから無駄か
とんだ平等論者だ。
738素敵な旦那様:2005/09/14(水) 10:21:31
フェミの認識は、弱者=子供&母親かと
739素敵な旦那様:2005/09/14(水) 12:19:31
この問題については,タテマエ上は
弱者=子供
子供の利益のために親子関係の否定につながる
DNA鑑定は拒否できる ということだな。

アタリマエのことだが,子供の利益を損ねた犯人は
母親なんだけれども。
740素敵な旦那様:2005/09/17(土) 19:36:30
もし自分の子と思っていた子供が、奥の浮気相手の子だったら
俺、無理心中するかも…。
741素敵な旦那様:2005/09/17(土) 19:45:02
離婚して慰謝料をたんまり取ることは可能。
だからDNA鑑定は早めにしておけばいい。
742素敵な旦那様:2005/09/17(土) 20:16:50
>>740
誰と?
743素敵な旦那様:2005/09/17(土) 20:30:36
>>742
妻子と。
744素敵な旦那様:2005/09/17(土) 20:32:46
ケチ臭いこと言わないで嫁の子供ってことは間違いないんだから
育ててやれよ。
745素敵な旦那様:2005/09/17(土) 20:37:01
>>744
いとしいわが子と思って育てていた子供が
うらぎりの結晶だと知って、関係を維持できるわけが無い。
俺だったら殺すかもしれない。殺して死ぬかも。
746素敵な旦那様:2005/09/17(土) 20:41:24
>>745
気持ちはわかるがそれだと野生のライオンと変わらん。
ライオンのオスは他のオスの子供を全部咬み殺してしまうらしい。
747素敵な旦那様:2005/09/17(土) 20:49:30
>>745
殺さないで本当の父親の元に返してあげなさい。妻共々。
748素敵な旦那様:2005/09/18(日) 01:28:01
>>744
バカ?
749素敵な旦那様:2005/09/18(日) 01:54:53
>748
お前はバカか!


そうに決まってるじゃないかw。
750素敵な旦那様:2005/10/06(木) 12:27:51
あげてみる
751素敵な旦那様:2005/10/06(木) 12:38:50
>>744
あんた男だなあ〜
なかなかできねえことだけどな。
普通は逆上するか、鬱になってノイローゼになるわな。
752素敵な旦那様:2005/10/08(土) 22:57:38
自分の子だと思って、金と愛情を注いで育てた子供が
自分の子じゃなかったら、女房子供殺して、俺も死ぬ。
753素敵な旦那様:2005/10/08(土) 23:14:38
この前の「幸せってなんだっけ〜カズカズの法話〜」(細木数子の番組)で
悩み相談に、実は夫の子じゃ無いって女がでていた…。
けっこうあるんだろうな。ここにも身に覚えがある女が来ているようだし…。
この世には神も仏も無いのか……。
754素敵な旦那様:2005/10/08(土) 23:50:48
>>747
もし自分の子じゃなかったら妻子を殺して俺も死ぬ。
755素敵な旦那様:2005/10/09(日) 09:37:17
>>744
ちょっと貴方そんなマッチョなこと言ってたら
フェミに叩き殺されてしまいますよ!

これ逆のパターンなら女らしいって事になるの?
ある日ひょっこり旦那が愛人に孕ましたガキ連れてきて
「お前の愛してる俺の子供だ、○○と同じように育ててくれ」
って浮気男が連れてきた愛人の子を育てる母親は大した物だが最高の負け犬だろう
最近女尊男卑になってきるのかなぁ
756素敵な旦那様:2005/10/09(日) 10:00:16
俺の嫁の友達にも居てる。
その旦那は知らない。。。
自分の子だと思ってる。

恐ろしい。

みんなも一度調べたほうが良いよ。

自分所は大丈夫ってところに限って。。。
757素敵な旦那様:2005/10/09(日) 19:50:27
こっそり投書してやれ
758素敵な旦那様:2005/10/10(月) 11:31:43
でき婚で結婚して夫の子じゃなかったらどうなる?
一年経てば子供は嫡子否認できない事はわかった。
でき婚でも養育費は払わなきゃいけない?
慰謝料は妻から?夫から?
759素敵な旦那様:2005/10/10(月) 14:39:24

ヤッベー!W不倫の♀が腹んだクサイ・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122637222/
760素敵な旦那様:2005/10/10(月) 17:05:46
>>755
お前の言っていることは支離滅裂。
761素敵な旦那様:2005/10/10(月) 22:47:38
>>758
有責は妻だから慰謝料を払うのは妻。相場は500万円。
当然裁判官の心証も妻に対しては相当悪くなるんで財産分与でも優位にたてる。
だから、ばれたら素直に認めて謝るしかないな、そうすれば離婚してもさほど、金銭的
ダメージは少ない。ちゃんと謝れば裁判官の心証はそんなに悪くなることはないからな。
でも離婚+慰謝料は免れない。
762素敵な旦那様:2005/10/12(水) 00:32:59
嫁を信用する・しないに関係なく、オレはDNA親子鑑定しようと思う。
講演会でも開こうかな…。ビラ撒きでもイイんだが。DNA親子鑑定を普及させたいな。
763素敵な旦那様:2005/10/12(水) 03:24:44
>>760
何処が?
普通にあれに近いと思うけど
というかあれより鬼畜だと思うけどね
旦那はまだ愛人に子供生ましてもそれを愛人の子をして
告白して育ててくれっていうシュチョエーション
これにたいして妻は告白しないでこっそり旦那を騙して
旦那に浮気相手の子を育てさせようとしてるんだけど?
よっぽど糞だと思うけどな女の行為は


ひょっとして不倫中の鬼女?
764素敵な旦那様:2005/10/13(木) 01:23:49
>>762
自分はほんの少しも疾しい所がないから別にいいけど
あんまり広まらないかもね。
夫の子じゃない子供を隠して産むのは
夫だけじゃなくて当の子供も騙す事だし。
765素敵な旦那様:2005/10/15(土) 16:12:42
>>761
婚姻前の不貞でも?
よくわからないのだが。
でき婚で結婚した嫁と離婚したいのだが、
もしもの事を考えてDNA鑑定したら慰謝料+離婚できるのか?
そうだったらウマー
766素敵な旦那様:2005/10/15(土) 19:36:55
>>765
婚姻前の不貞って、きっちり婚約した後でって事?
だとしたら慰謝料は取れるけど、
婚姻中の不貞よりかは慰謝料の金額も安いよ。
「婚姻中の不貞」とは重みが違う。

それに妻本人が「他の男の子供だと知っていたか」によっても変わる。
知っていて黙って(騙していた)なら、その点についても慰謝料請求できると思う。
知らなかったのなら、不貞の慰謝料のみかな。

ま、子供の父親が>>765ではない、というのが前提だがな。
>>765の子供なら、当たり前だけど無理。
767素敵な旦那様:2005/10/15(土) 21:41:14
でも普通さ、他の男の子供と知らないとか知ってるとかいうことよりも、思い当たる伏があるかないかって
ことにつきるんじゃないかと思うんだけど。
できた子供が100%一人の男の子供だと断言できるか、はたまた他の男の可能性もあるのか。
男の方にはそんなことまったくわからないわけだが、当人である女はわかってるはず。
他の男の子の可能性もあるのに、あなたの子だと言い張るのは騙す気満々の確信犯と言えるんじゃないかな。
768素敵な旦那様:2005/10/15(土) 21:48:33
つーか、765の場合、妻が不貞行為をしてたかどうかも定かじゃない。
765が勝手に離婚したいと思ってて、
どうせなら自分に有利に離婚したいから
してたかどうかも分からない不貞を疑って
あわよくば慰謝料取って離婚できればいいな〜と考えてるだけだろ。

嫁にしてみりゃ、全く身に覚えのない濡れ衣かもしれんぞ。
769765:2005/10/16(日) 10:16:17
765です。
あわよくば離婚して慰謝料ももらって
ウマーな状態になりたい。
嫁とは婚約もせず、「結婚しようね(ハァト)」「うん」
と言い合ってただけで
外出ししててのまさかの妊娠発覚です。
3ヵ月の娘は俺にまったく似てません。
浮気しててもおかしくないような嫁なので
DNA鑑定して俺の子じゃなかったら…
不貞の慰謝料はナシで騙してたことの慰謝料ゲットで離婚できるかな?
770素敵な旦那様:2005/10/16(日) 10:47:06
>>769
夫が生後一年以内に嫡出否認の訴えを提起しなければ、
その子は夫の子であることが確定されるる。

嫡出認否の判定に使われる検査方法は、
現在は主として単純な遺伝形質によって鑑定がなされており、
広義の血液型、DNA型が利用されている。

http://www.law.tohoku.ac.jp/~parenoir/perinatal.html
http://forensic.iwate-med.ac.jp/lectures/paternit.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyakusyutusi.htm
この辺参考に
771素敵な旦那様:2005/10/16(日) 18:39:04
自分が騙されていたと知ったら嫁をバラバラにして犬の餌にする
でも子供は普通に育てるかもしれない
子供に「お母さんどこいったの?」と訊かれたら犬小屋の方を見る
772素敵な旦那様:2005/10/16(日) 18:52:42
とにかくDNA検査すればよし。信頼関係? そんなものは結果がすべてだ
773素敵な旦那様:2005/10/16(日) 19:41:49
>>771
犬が可哀相だからやめてパパ。
774素敵な旦那様:2005/10/16(日) 22:28:32
>>771
お前は犬にそんなものを食わせるのか!!
775素敵な旦那様:2005/10/16(日) 22:29:07
>>771
動物虐待は不倫や殺人よりも重い罪だぞ?
776素敵な旦那様:2005/10/16(日) 23:37:04
>>769
DQN・・・・w
777素敵な旦那様:2005/10/21(金) 16:31:36
     ._______ ___.___________________________
          _,/___,.-‐'''" ,.-‐''"ヽ:|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 / / / 三|
        // 'フ;;:::'' /   ,/    |:|三 y. ,.-'/;;;:::::: 三三三三三三三三三三三三三三./ / /.====|
     _,/.../    /..,.-''".................,ノ:|三 ,ゝ´ .ノ;;;::::::: 三三三三三三三三三三三三三 ./ / /.三三三|
  ,_/´__二二二__,´____ヽ :|三  フ/;;;:::;::: 三三三三三三三三三三三三三./ / /.三三三三|
  ,|  i ._/@二ヽ . Of ̄~i.r――:i.|i‐i |.:|三三三 ‐t‐i -- i -t-i '' i i _ イ軍 三/ / / 三三三三三|
 [;;] ! (・∀・ )  |[;;] |.|    ,!|l .l |.:|三三三  ノ 」 _ノ  ノ 」 ノ.レ   .|.乂 / / / 三三三三三三|
  ヽ| っ⌒'と )  l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |三三三三三三三三三三三三三三三 / / / 三三三三三三三|
   i ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ : ̄i_| i'''"~フ =.|_|.:|________________/ / 三三三三三三三三|
   |、_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~  __'、__i.:|_________________,/..三 S E I NO 三三三|
   ,!==iニ====ニi===l|i-――,:''"ニ|_|・______.・______.・______・______.・_______・|
   |‐-.,ニニニニ,.-‐y!l__/ /⌒ヽ;;;;;;;//⌒ヽ;;;;i、-ヾ---o----,、ヾi;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;iヾ. /__//⌒ヽ.ヽ‐!;iー――'
    ! ̄= [二] = ̄~ !二二|」;i ($).i二tiii ($).i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii ($).i;;;;|二二二l]
     ̄ ̄ ̄ゞ;三ノ ̄~ゞ;三ノ''ゞ_,ノ   'ゞ_,ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞゞ;三ノ ̄ ̄ ̄  ̄ゞゞ,_ノ ̄        ≡3

すんまそん、ちょっと>>777取りますよ
778素敵な旦那様:2005/10/26(水) 03:51:57
779素敵な旦那様:2005/10/26(水) 14:09:52
ttp://blogs.yahoo.co.jp/breeder_of_chappy

この女必死杉
旦那はヒモ、セフレの多さが自慢です。
女として一生現役でいたいんだと。
780素敵な旦那様:2005/10/27(木) 05:03:47
DQNな女がブログ書いてるパターンは凄く多いよね。
現実の生活で誰にも言えないようなことを抱えていて、それをネットで匿名ということをいいことに
うっぷんを晴らすかのように書いてる人が多い。
781素敵な旦那様:2005/10/31(月) 01:06:13
皆さ、子供が自分の子供じゃないってわかったらどんな行動とる?
マジレスが欲しい。
俺はまだ子供いないんだけど、小学生の頃から幸せ家族を持つことを
夢見てきたから、もし自分の子じゃないってわかったらとりあえず嫁を本気でボコるけど
782素敵な旦那様:2005/10/31(月) 09:10:01
>>781
子供もいないのに、今からこんなスレみて心配してるの?
心配するような要素が現時点ですでにあるってことかな。
どうするかって言われても想像もつかないけど、多分まずはじっくり話し合うことになると思う。
っていうか、その前にさっさとDNA検査しろよ、俺って感じorz
783765:2005/10/31(月) 18:17:56
DQNな>>765だけど鑑定してみることにした。
妻に内緒で少ない小遣いから検査するもんで
誰か一番安いとこ教えてくれ。
お礼としてココで結果報告するもんでヨロシク。
784素敵な旦那様:2005/11/01(火) 15:41:36
>>783
ググって最初に出てくる所でいいんじゃね?
スレタイにある「DNA親子鑑定が3万」ってのは、そこの事じゃないの?
鑑定料金が10万以上する業者も多いから、かなり安いと思うが。
785素敵な旦那様:2005/11/05(土) 08:35:20
>>765
・浮気してもおかしくない嫁
・子供が似てない
・避妊(外だし)しててまさかの出来婚

正直疑っていいだけの状況だね
ところで稼げる?今稼げないとしても将来性は?
彼女の友達の中では安定してるほう?

大抵ヤリマンででき婚の女は散々イケメンのセックスして
妊娠したら一番将来手堅いのを騙して結婚するのが常道だと思うから
まぁ外出しを避妊というのか?と問い詰めたい気分もあるが
786765:2005/11/14(月) 14:30:08
<<785
レスどうも。
自分で言っちゃうけど近所でも有名な美男美女夫婦。
俺→中卒。田舎の暴走族出身。
  仕事だけは卒業して以来真面目にやってきた。
  ちなみに将来性はないと思う。ガテン系。
  女経験少なめの10人くらい。
嫁→有名大学中退。元モデル。元キャバ嬢。
  都会で遊びまわってたヤリマン。

今だに鑑定してないんだが、現在、別居中。
鑑定したくとも子供に会えねーよ!
787765:2005/11/14(月) 14:41:56
>>785の言うとおりデキ婚ヤリマン女は
イケメンの種を貰って金持ちと結婚すると思うのだが、
俺の嫁はモデルやキャバで知り合ったスペシャルな金持ちと
遊び回ってたのに貧乏な俺と結婚したんだ。

娘はかなりのブサ顔。
はっきり言って予定外のブサ娘が産まれたのが
鑑定しようと思った動機かな。
外だしで妊娠発覚も?だったが。
788素敵な旦那様:2005/11/14(月) 16:54:43
ドラマですな
789素敵な旦那様:2005/11/14(月) 20:30:03
>>787
785だ
そもそも彼女は外出し避妊をどう思ってたんだ?拒否ってなかった?合意だったの?
外出しなんて一般的には避妊と言わん。妻は有名大学なんだろ最低そのぐらいの知識はある筈

考えられることは・・・
・奥さんは整形じゃないの?自分が整形してない限り
 まぁ隔世遺伝で兄弟や親親戚に似ちまうってのもあるらしいが
・キャバとか水関係の仕事してたなら妻子金持ちオヤジの愛人してた。そのオヤジの子を妊娠
 けど結婚は出来ないから惚れた男選んだって考えても合点がいく
あと強姦、飲み会であった行きずりの男とやったぐらいか

先に注文してから妻にはせめて子供には会いたいって言って子供呼び出して
こっそり証拠とっちまったら?このまま一生疑いつつ生活費毎月何万も払い続けるのは辛いだろう。
子供に送る生活費の相場は月5〜8万、成人するまで払い続ける。給料どの程度が解らんが
20年で1500万から2000万は辛いぞ。今後お前が結婚する気なら
相手もこの事実に二の足踏だろうし、疑うなら調べれるように努力汁

後ろの方のレスでも紹介されてるがここのサイトの中頃読むと出てるけど
血液鑑定業者の話によると依頼者の2,3割のケースは親子でないと証明されると
疑ってる家族の4分の1はやっぱり子供が違うって事だ。これを高いと見るか低いと見るかは本人の自由
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm
790素敵な旦那様:2005/11/14(月) 22:36:49
流れ読まずにカキコ。
自分の周りでは外出しで妊娠した奴なんて聞いた事ない。
もちろん避妊じゃないのは判るんだが…
791素敵な旦那様:2005/11/14(月) 23:49:11
お前にそんな話をできるような友達がいないだけかもしれないぞ?

っていうか何が言いたいのか分からない。
まあ流れ読めずカキコだから仕方ないか・・・。
792素敵な旦那様:2005/11/15(火) 01:53:50
>>765が「外出しなのに妊娠した」って言ってるからじゃ?
正しい避妊法じゃないが疑うって意味で。
793名無し募集中。。。:2005/11/15(火) 12:37:12
俺の娘は、不幸にも俺に激似なので必要ない
嫁に似ればよかったのになぁ・・
794素敵な旦那様:2005/11/15(火) 19:11:22
外出しでも妊娠する可能性はある。
確率はしらんが。
元気のいい精子だったら
入り口近くにくっつけば自力で這い上がっていくらしい。
あとは先走りに少量の精子の含まれている事もあるそうだ。
だから避妊法としてはイクナイと。
795素敵な旦那様:2005/11/16(水) 00:02:56
ちょっと教えて欲しいのですが
H中に生理になって中出しした場合
妊娠しますか?これ以外はHをしていなかったのですが
嫁が妊娠しまして、この子は自分の子ですかね?
796素敵な旦那様:2005/11/16(水) 00:09:28
>>794
パンツごしにこすりつけていて妊娠したなんて実例を産婦人科に聞いたことがある
と聞いたことがある。。
797素敵な旦那様:2005/11/16(水) 00:10:59
3万なんて漏れのおこづかい1年と3か月分じゃねーか、高けーよ!ヽ(`Д´)ノ
798素敵な旦那様:2005/11/16(水) 00:16:00
>>795
よく分からんけど、できる時はできるんじゃない?
799素敵な旦那様:2005/11/16(水) 00:48:46
>>795
そんなお前のためにDNA鑑定があるんじゃないか!

何を迷ってるんだ?3万円が惜しいのか?
800素敵な旦那様:2005/11/16(水) 00:50:14
3万あればiPod買えるじゃん!w
801素敵な旦那様:2005/11/16(水) 01:05:42
>>795の悩みはiPodと同じ重さか。

だったら誰の子でもいいじゃんw
802素敵な旦那様:2005/11/16(水) 06:11:57
DNA鑑定は3万
養育費は最低1500万

803素敵な旦那様:2005/12/01(木) 07:55:26
あげ
804素敵な旦那様:2005/12/01(木) 08:32:38
●妊婦・母乳ママなのに不倫してる人●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1047022653/
805素敵な旦那様:2005/12/01(木) 10:32:17
>>99に同意

子供とは(本人が拒否しないなら)一緒に暮らす
嫁には出ていってもらう

もちろんその時は嫁に養育費なんて求めない
自分が育ててみせるさ

……最近そんな状況になりそうな感じ
806素敵な旦那様:2005/12/02(金) 01:03:24
>>802
三万か、安いな。


ところで、出生後一年を経過すると親子関係不存在の
確認が出来なくなるて知ってる?
807素敵な旦那様:2005/12/02(金) 20:56:07
散々外出。

しかし何年経とうが、DNA鑑定で実子でないと分かったら
養う気ゼロだな。
そういう鑑定結果出ても、本当に給料差し押さえとか
できるんだろうか?

808素敵な旦那様:2005/12/02(金) 22:51:29
>>807
> しかし何年経とうが、DNA鑑定で実子でないと分かったら
> 養う気ゼロだな。
> そういう鑑定結果出ても、本当に給料差し押さえとか
> できるんだろうか?

法的には、嫡出否認が出来ない以上養育義務は免れない。
よって養育費用として差し押さえは可能となる。

だからこそ、なるべく早い時期にDNA鑑定して父子関係を確認しておくのが肝要かと思われ
809素敵な旦那様:2005/12/03(土) 00:02:28

つーか実際にそんな厚かましい行動を取ったツワモノって
いるのかな?


まあ、他人の子供を身ごもる時点でかなり厚かましいけどなw
810素敵な旦那様:2005/12/03(土) 01:12:16
>>809
カッコウの子に関する騒動(ドイツ他)見る限り、少なからず有ると考えるのが妥当かと
一説には、世界中の実子とされる子のうち、25人に1人が「カッコウの子」という研究結果まであるくらいですし
(ドイツで10人に1人との調査結果もある)
811素敵な旦那様:2005/12/03(土) 04:11:51
>>806
つまり1年逃げ切ったら勝ちって事だな
812素敵な旦那様:2005/12/03(土) 07:29:47
>>806
そんなことない。
不存在は理由があればいつでも訴えられる。
813809:2005/12/03(土) 10:06:30
>>810
ごめん書き方悪かった

DNA鑑定で、元夫の子ではないとハッキリしたにもかかわらず、
その元夫の給料を養育費として差し押さえた妻っているのかなと。
814素敵な旦那様:2005/12/03(土) 15:23:51
>>806
親子関係の不存在が確認されてから一年以内に
嫡出否認しなきゃいけないだけで、存在確認はいつでも良い。

>>811
だから逃げ回っても無駄だ。発覚してから一年が勝負。
その間、旦那に嫡出否認の訴えを出させなければ勝ち。
815素敵な旦那様:2005/12/05(月) 14:48:33
でも現実×の八割が養育費ばっくれてるんだろ?
実子でできることが他子だからできないなんてわけない
816素敵な旦那様:2005/12/06(火) 10:49:26
>>815
嫡出子じゃないならそもそも養育費なんか出す必要がない。
817素敵な旦那様:2005/12/09(金) 17:45:22
3万のDNA鑑定やりました
さっき簡易結果報告来ました
ダンナの子でした・・・

ダンナもほっとしてました
もう二度と不倫はしません
818素敵な旦那様:2005/12/09(金) 21:59:04
>>817
どういういきさつで検査に至ったの?
819素敵な旦那様:2005/12/10(土) 07:47:53
>>817
身勝手なプリン相手に強制生中田氏されたとか?
820素敵な旦那様:2005/12/10(土) 11:54:52
>>819
いや、やりたかったから
やったんだろ!
不倫するような奴は
地獄に落ちろ!!


>>817 市ね
821素敵な旦那様:2005/12/10(土) 14:26:09
>そもそも日本人種なんて存在しない。

日本人種は確実に存在している。日本人種に一番近い人種は間違いなく
朝鮮人であるが、朝鮮人の容貌や形質、頭示数、二重瞼率、発毛の具合など、
朝鮮人の身体的特徴は日本人種とはかなり違っている。

しかも朝鮮人のHLA遺伝子は日本人種となんと60%くらいも違っている。
日本人種に一番近い朝鮮人でさえもこの程度なのである。
その他のアジアの人種ならば、それ以上に違っているという事になる。
つまり、日本人種は日本列島だけに存在する日本独特の人種である。

更に、少数民族を除き、YAP+遺伝子を東アジアで唯一高頻度に持っているのは
日本人種だけである。YAP+遺伝子は日本人種が間違いなく存在しているという
決定的な証拠である。日本の周辺人種にはこのYAP+遺伝子がほとんど無い。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-52.htm
822素敵な旦那様:2005/12/10(土) 21:21:56
旦那と子作りしてる時期に
不倫してる嫁もいるんだな。


死ねばいいのにね。
旦那は本当にホッとしてたんだろうか?
俺ならむしろ相手の子供→離婚ストーリーが望ましい。

823素敵な旦那様:2005/12/21(水) 13:20:55
子供に不倫のつけが回りそうだね。
今は修復されても、後々また揉めたりして安定した家庭は望めなそうな子供だ。
生まれるなりかわいそうに。
824素敵な旦那様:2005/12/27(火) 11:58:54
デキ婚の方が疑われる率は高いけど、旦那以外の子を孕んで産む女って
実際はほとんど第二子以降なんだよね。
第一子の産後レス→子供が幼稚園入ってからヒマ→男作る、のパターンが多い。
よっぽど若くて可愛い妻以外は、旦那も魅力の衰えた妻に油断してるし。
825素敵な旦那様:2006/01/19(木) 15:47:28
妻の同意無しの鑑定結果が証拠として採用されない理由は、夫が有利に離婚しようとして
鑑定に送るサンプルをよその子(別に大人でもいいが)のものとすりかえた、
という可能性を考慮してではないのか?
こっそり頬の内側こすって送った物なんて、本当に子供のサンプルが使われてたか
夫以外わからん訳だからな。
しかし司法関係の第三者立会いの下での明らかに証拠能力のある鑑定を妻が拒否できるのはおかしいが。
826素敵な旦那様:2006/01/20(金) 04:02:11
このスレを呼んでいると、大半の女が悪魔であることに気づく。
827素敵な旦那様:2006/01/28(土) 00:55:40
もし俺の子じゃなかったら妻を殴り殺してしまうかもね。
姦通罪があればいいのに。
828素敵な旦那様:2006/01/28(土) 01:03:14
結婚したくなくなるスレだなあ。
マジで女にむかついてきたんだけど。どういう神経してんだ?ぶっ殺したろうか?
829素敵な旦那様:2006/01/28(土) 02:37:21
DNA鑑定の結果
親子である確率45%〜55%
このくらいの鑑定結果ならどーする?
830素敵な旦那様:2006/01/28(土) 02:57:15
そんな結果は何も知らないのと一緒。


つーか商売にならんよ。
831素敵な旦那様:2006/01/28(土) 03:05:06
俺の嫁の学生時代の知人にどっちの子供か分からないけど血液型も考えて付き合っているからバレないって自慢しているのが二人いるみたい…勿論出来婚した訳だが…
832素敵な旦那様:2006/01/28(土) 03:54:30
子供の父親が浮気相手と知って離婚した俺の従兄弟は
なぜか子供を引き取って育てている。
再婚したから今はその嫁が育てているわけだが。
しかしワケワカメだな。
833素敵な旦那様:2006/01/28(土) 18:45:19
>>832
子供に情が移ってしまった後だったのだろう。
顔を見れば怒りが沸き起こる元嫁さえ叩き出せば、
言わば養子を貰った気分で育てられるのかも知れない。
834素敵な旦那様:2006/01/29(日) 02:16:26
なーわけーない
835素敵な旦那様:2006/01/29(日) 14:51:29
>>713
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1110246616/
お前ら!DNA親子鑑定が3マソだってよ!

参考スレであります
836素敵な旦那様:2006/02/07(火) 04:12:28
>>833
特殊なケースだろうな
養子とは、また概念が違う
子供と言っても裏切りと寄生虫の結晶だからな
変に虐待してないなら問題はないだろうが

女に例えると自分の生んだ子供を取り上げてられて
旦那と愛人との間に出来た子供を育てろって言うのに等しいな
しかも嫁に秘密でw
837素敵な旦那様:2006/02/14(火) 18:14:19
DNA検査はするべきだと思う。
間違いなく自分の子だという確信が持てるようになれば
子供への愛情も増すから。
「もしかしたら…」という疑念を持ち続けるほうが不誠実だ。
838素敵な旦那様:2006/02/14(火) 18:23:46
DQN鑑定かとオモタ
839素敵な旦那様:2006/02/14(火) 18:46:44
民法、とくに家族法を勉強している者ですが。

・結婚して1子をもうけるが、妻の浮気で別居
・別居後、「あの子はあんたの子供じゃない」と妻に電話口で言われる
・DNA鑑定を依頼するが、妻が拒否したため鑑定できず
 (日本では妻の同意なく鑑定が出来ないとか)
・夫、この妻と離婚後に、その子と自分との親子関係不存在確認の訴えを起こす

→夫 が 敗 訴

という判例が実際にあります。

気をつけましょう。
840素敵な旦那様:2006/02/14(火) 21:46:24
人間には、一夫多妻制のサル型、おしどり夫婦の鳥型がいる。
たとえばペンギンを例にあげよう。あれだけ群がっていても、
自分の伴侶がすぐ見分けられるという、おしどりぶりだ。
しかし、観察の結果、大半のメスは巣を作るための石をもらう代わりに、
他のオスと交尾をしていたのだ。人間界でいう売春だ。
そしてそのメスは子供を産み、何もしらないオスと仲良く育てている。
まさか、己の子じゃないなんて、疑いもしないで・・・・・・・
841素敵な旦那様:2006/02/16(木) 01:26:38
>>839
民法を勉強するのもいいけどさ、
それ常識的に何とも思わないわけ?

で、それ何年前の話?
今同じ状況でもやっぱり敗訴?
気をつけるって具体的にどうすんの?

もし知ってたら教えて欲しい。
842素敵な旦那様:2006/02/16(木) 04:50:48
>>840
動物は比較にならんだろう。
動物の世界じゃ雌を発情させたいからって
雌の子を食い殺すって普通だし
鳥の雄だって乱交し放題

DNA鑑定はいっそ、必須にしたらと思うんだけどな
かつて、日本文明じゃ大奥が出来た
中華文明じゃ宦官が出来た
それだけ男が不安なんだよ。
疑われてショックとかいってる女は
そもそも男を舐めてる。

843素敵な旦那様:2006/02/16(木) 15:24:19
>>841
>>839ではないですが文面一読した範囲で答えます。

>それ常識的に何とも思わないわけ?
この判決に>>839の意見が入る余地は当然ありませんし、
>>839個人の見解ははどこにも書いてありません。

>何年前の話?
個人レベルでDNA鑑定ができるようになって以降、
つまりごくごく最近でしょう。

>気をつけるって具体的にどうすんの?
股がゆるくて繁殖力だけは強いDQNと性関係を持たないこと。
常識です。
844素敵な旦那様:2006/02/17(金) 00:29:24
ソース出せば一発で信用できるのに。
じゃあ区分と事件記録符号だけでいいや。
後は勝手に調べるからさ。
845素敵な旦那様:2006/02/17(金) 02:04:11
>>843
>>841>>839が勉強してる割には何の役にも立たんと
暗に言ってるだけだと思うんだけど。

文章は読めるみたいだけど、文意は掴めないの?
それともわざとバカっぽいレスしてるわけ?
846素敵な旦那様:2006/02/17(金) 20:54:25
DNA鑑定もお金の問題だけじゃなさそうだし
自分の遺伝子に拘るなら、まだまだ
妻子もちならパイプカット、
遊びはゴム&ネオサンループ錠必須のようですね。

>>841=844=845ちょっと見苦しいですよ
847素敵な旦那様:2006/02/18(土) 01:00:32
的外れな自演認定も見苦しいですね。
848素敵な旦那様:2006/02/19(日) 00:05:39
判例があるといいながらも事件記録符号すら出せないとは。
まあ、存在しない案件のものは出せん罠w
849素敵な旦那様:2006/02/19(日) 01:16:47
結局>>839は今流行のガセネタだったんですか?
850素敵な旦那様:2006/02/19(日) 01:24:31
誰の子でもええやん
851素敵な旦那様:2006/02/19(日) 18:54:43
養子取ったら?
852素敵な旦那様:2006/02/19(日) 21:44:52
当事者がいる気配が…
853素敵な旦那様:2006/02/19(日) 23:58:04
もういや氏っぽいブログのリンク貼ってください
854素敵な旦那様:2006/02/22(水) 23:51:03
855素敵な旦那様:2006/02/24(金) 09:27:15
>>839

電話は録音しないと証拠にならない。

妻が子供を隠して会わせてくれないときは、
物理的にDNA鑑定できない。
自分で勝手に子供に会って細胞とって調べても、
それが本当に子供の細胞だという証拠がない。

相手に証拠を渡す義務もない。
証拠がなければ裁判に勝てない。


子供との面会は夫の権利なんだから、
面会時に弁護士と医者連れてって細胞採取すれば
いいんじゃないかな。
面会拒否されたら養育費の支払保留して。
856素敵な旦那様:2006/03/09(木) 22:46:09
>>842
>疑われてショックとかいってる女は
そもそも男を舐めてる。

と言って誤魔化そうとする女は舐めてるかもしれないけど
ほんとに裏切った事がなくて考えもしなかったなら
ショックを受ける権利くらいある。
857素敵な旦那様:2006/03/09(木) 23:12:43
内緒で鑑定してシロだったら旦那の胸のうちに仕舞っておけばよい。
黒だったら弁護士に相談すればよい。
858素敵な旦那様:2006/03/10(金) 08:13:47
何だか父親がわたしだけに冷たいことに気付き
血が繋がっていないのではないかと怯える日々です。
大人になったら父が鼻かんだティッシュで鑑定してみようと思います。

被害妄想乙!
859素敵な旦那様:2006/03/15(水) 01:53:48
ヤリマン女は殺せばいいんだよ。DNA鑑定でクロとわかった瞬間八つ裂きにしろ。ガキも殺せ!!
それですべて解決だ。法なんて関係ねえ!
860素敵な旦那様:2006/03/16(木) 11:31:26
マジレス
3万の鑑定頼んだが、簡易結果報告はメールで来たが
その後の文書での鑑定結果が送られてこない。
何度問い合わせても返事ナシ、電話しても録音の応答のみで
留守録に入れても返事ナシ。
マジで消費者センターに相談しようと思ってる。
簡易報告はシロだったが、こんな対応じゃその結果も
信用できない…
861860:2006/03/16(木) 11:32:22
あげちまった
スマソ
862素敵な旦那様:2006/03/16(木) 15:10:30
DNA鑑定義務化の動きって無いの?
ならここから始めようぜ
863素敵な旦那様:2006/03/17(金) 22:56:45
どうぞどうぞ
864素敵な旦那様:2006/05/01(月) 16:08:51
裁判?関係ないね。
もし、人の子だったら、女房子供たたき殺して、俺も死ぬ。
865素敵な旦那様:2006/05/06(土) 20:57:08
子供に罪はないんだな。
866素敵な旦那様:2006/05/07(日) 10:55:41
親の因果が子に報い
867素敵な旦那様:2006/05/07(日) 12:35:32
悪いけど、他人の子なんて愛せないし。
自分の子だと思ってたのに実は・・・・みたいな話だったら
余計に無理。
868素敵な旦那様:2006/05/07(日) 18:14:17
ころしてしねばいい
869素敵な旦那様:2006/05/07(日) 18:51:15
ローマ時代の貴族の女って浮気放題のやつもいたらしい。
しかし生まれてくる子はみんな夫ソックリの女がいて
周りがかえって不思議に思い
「あんなに浮気してるのになぜ夫の子ばかり産めるのか?」
と聞くと本人は
「夫とだけやって妊娠に気づくまでは浮気しない」
と答えたそうだ。
女も最低それくらいの知恵と礼儀は守って欲しいと思うのだが?
870素敵な旦那様:2006/05/07(日) 18:53:22
ころしてしねばいい
871素敵な旦那様:2006/06/03(土) 04:09:14
義務化なんてありえんでしょ。
国家レベルで考えたら、本当の子かどうかなんでどうでもいいし。
労働力になればなんでもええわ。
872素敵な旦那様:2006/06/03(土) 12:40:42
そんな事言ったら宇宙レベルで言えば
地球なんてあってもなくてもいいんだけど。
873素敵な旦那様:2006/06/23(金) 21:17:38
ちゃんとした議論のページないのかなー。
874素敵な旦那様:2006/06/23(金) 21:22:22
ネットで調べたサイトだと、
およそ13マソかかるな。
875素敵な旦那様:2006/06/23(金) 21:38:39
義務化はどーかと思うが少しくらい補助してくれてもバチはあたらんぜ。
国家財政が厳しいからこういうところが削られるんだろうけど。
876素敵な旦那様:2006/06/23(金) 23:13:30
狂牛病の全頭検査みたいにちゃっちゃとやってくれりゃいいのにな。
877素敵な旦那様:2006/07/02(日) 22:33:27
鑑定まだー?
878名無し@話し合い中:2006/07/24(月) 01:18:43
鑑定の結果、実子でないと判明したら・・・

その事実を知った日から1年以内に
嫡出否認の訴えを出せる。
「オイラの子じゃないから知らないよ。
面倒みないもん。」と言えるようになる。
当然相続権も無くなる。(養子縁組を組めば
相続権も扶養の義務も発生させられる。)

何年も経ってからでは、やっぱり嫌!とは
言えなくなる。真剣に考えよう。
879名無し@話し合い中:2006/07/24(月) 01:56:04
鑑定するなら夫と妻だけでなく夫と妻の親類のサンプルも一緒に鑑定してみてもらいたい
どんな数字がでてくるかという、もろ興味本位だけどねw
880名無し@話し合い中:2006/07/24(月) 10:20:00
「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」
再放送予定 7月25日(火)深夜【水曜午前】0時〜1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第2回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日(金)午後10時〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060804.html
881名無し@話し合い中:2006/08/08(火) 10:18:31
882名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 01:52:40
883名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 03:44:18
こそり鑑定に出したら黒でした。
子供は8ヶ月、これから打つ手をご教授お願いしまつ。
嫁から慰謝料ふんだくって母子ともども裸で放り出してやるのが
キボーンです。
884名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 03:45:51
>>883
兆候はあったの?
現在の嫁の状況は?
まだ続いてそう?
885名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 03:53:30
まずは詳しく状況を説明してもらおうか
886名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 04:25:25
>>883
不貞行為が明白なので、勝つのは簡単だが…。
慰謝料は嫁側に払える原資があるかによる。
それと、お前の財産は。結婚後の夫婦の財産は分与される。

仮に、夫婦の財産が1000万あったとしたら、
半分分与と慰謝料をチャラにするとかの話だ。
1円も取れないで追い出すだけだけど、それでも勝ちの方だ。

それと、安易に裁判に持っていこうと思うな。
向こうのクロは明白だし、誰が見ても離婚を勧めるだろうから
双方弁護士立てて、お前の取り分を減らすような真似は馬鹿だ。

弁護士を頼むなら、裁判に持っていかずに、和解仲裁のみにするとか。


887名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 05:08:12
兆候はぜんぜんなかったす。
ただ子供がまったく俺ににてないし、6年もこなしだったのに
急に妊娠、しかも俺が忙しくてろくに家に帰れない時期に妊娠
したことなどで疑いが生じてものはためしと鑑定してみたら
黒でした。
>886

とりあえずは弁護士に相談して対策ねるのが吉かもしれませんね。
外堀内堀完璧に埋めてから対決してやります。
888886:2006/08/26(土) 05:22:58
>>887
弁護士も信用するな。奴らも商売だ。自分主導で、利用するだけがいい。

・共有財産 少し/まあまあ/いっぱい
・嫁側の原資 少し/まあまあ/いっぱい

で全然戦略違うからな。

一番重要なのは、嫁実家対策。結局嫁は実家に帰るだろうし、
慰謝料が取れる状況なら実家から取るだろうし、
ここをどう押さえていくかがカギだな。

あと相手の男の特定、追い込み、和解はこれからだな。
自分で特定できるといいんだが、探偵は高いぞ。
889名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 07:00:44
>887
認知無効の訴えでDNA鑑定に奥さんの拒否権が認めていられるのが頭痛いね。
不貞の子供に遺産の法定頭割り分が自動的に手渡されることがないように
遺書作成は必須な予感。次の家族が出来るまでは、親か兄弟に行くように指定がいいかも。
890名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 11:05:47
>>889
じゃあどうやったら認知無効に出来るんだろうか?
891名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 11:31:59
血液型はおまえの子供としてあり得る
血液型だったの?
そのぐらいは考えてるのかなぁ?
892名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 11:35:16
DNA鑑定結果が出てるのになぜ今更血液型の話が?
とにかく>>883の望むような展開になることを望んでるよ。
893名無し@話し合い中:2006/08/26(土) 11:40:02
>>892
いや、他の男の子供を作る女なら
そのぐらいは考えてやってるのかな?って
ちょっと気になっただけ。
894名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 14:13:05
>>883はまだかな?
895名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 15:30:11
産院での取り違え、嫁とも赤の他人という可能性は?
896名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 15:39:45
>>895
それなら、嫁に協力してもらえばわかるだろ?
やましいところがなければ協力するはず。

取り違え→嫁とも血縁無し
浮気→嫁と血縁有り

って風に判断可能だからね。
897名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 16:32:42
それだよ。結果を突き付け、産院へのいかりを爆発させる演技をする。
証拠として嫁との血縁がない証明も産院に突き付けたいから鑑定をしろと言う。
898名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 17:28:49
>>897
それは使える。
2ちゃんは知恵者が多いですね。
899名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 19:50:19
賢いな。
900名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 20:16:30
鑑定をしたってだけで奥にしてみりゃショックだし、身構えるだろ。
疑われてるんだから。
髪の毛でも鑑定できるから、全てが確実になって、旦那の意思が固まるまでは
奥には何も言わない方がいい。
901名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 20:25:55
いや、産院での取り違えを純粋に疑って鑑定したと言えば
別に嫁にショックを与える謂われはないしそれでショックなら
嫁の浮気が原因なんだから自業自得だろ
902名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 21:02:58
>>900
そりゃそーだ
>>901
それもそーだ
903名無し@話し合い中:2006/08/30(水) 23:21:59
どっちにしたって自分の子供でなかったら大問題なんだし
やって損はナイト思うけど。
リスクヘッジには安すぎるぐらいだ3万。

自分の子供だったら黙ってりゃいいんだし、
こっそり読めの毛根引っこ抜いたっていいし。
904名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 00:17:18
つうか、裁判とかなんて普通おこさないのでは?
子供に全ての真実が伝わってしまうわけだし
905名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 00:30:36
>>904
>子供に全ての真実が伝わってしまうわけだし

何か問題でも?
実際赤の他人なんだから躊躇はしない
906名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 01:37:56
>>878
嫡出否認って、子供が生まれてからの一年間しかできなかった気がする。親子としての血縁関係の証明いかんに関わらず。
907名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 04:23:37
大きくなって自分が不義の子だと知ったら、ショックだろうなぁ。
母親軽蔑するかもな。
908名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 06:38:02
>>906
自分の子ではないと知っていたらじゃなかったっけ?

まあハッキリしないから一年以内に検査しろってことだな。
909名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 12:59:10
子供の権利保護のために知らなくても1年以内じゃなかったっけ
910名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 14:58:42
婚姻関係の男女の間で産まれた子供は、父親の嫡出子と「推定」される。で、普通、結婚してればいつ子供が産まれたかの事実を父親は知る。子供の出生を知ってから一年以内にしか嫡出否認はできない。
嫡出否認をしなければ、子供は嫡出子として認められる(嫡出の承認)。
一旦、嫡出の承認が成立したら、血が繋がっていようといまいと後に嫡出否認はできない。
911名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 18:33:26
まあでもかなり有利な条件で離婚できるだろう
裁判官の妻に対する心象は最悪だろうしな
912名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 18:39:43
DNA鑑定は知る権利の一つだから非難される謂れはないよ。

>ある程度育てたら自分の子でなくても
>分かれられることが出来ないというような
>法律があったと思うけど

無いよ、ただ嫡出否認の訴えは生まれてから1年以内ってなってるだけ。
親子関係不存在の訴えはいつでもできるはず。
当然離婚原因になりうるから裁判になっても離婚は確実に認められる。
養育費の支払いも拒否できる。
913911:2006/09/16(土) 18:47:21
アチャー間違えた・・・

>>911訂正  心象→心証でした


はずかしorz
914名無し@話し合い中:2006/09/16(土) 18:49:45
731 :素敵な旦那様 :2005/09/08(木) 03:46:20
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tyakusyutusi.htm

ここに詳しく載ってる。
嫡子否認も出産後1年経過していても大丈夫みたいね。
915名無し@話し合い中:2006/09/17(日) 01:35:38
当然だな。
自分の子供でもないのに育てる義理もない。
逆に慰謝料もらいたいぐらいだろう。
一年経ったら諦めろってしつこい奴は一体何なんだ?
916名無し@話し合い中:2006/09/17(日) 11:19:11
>912
病院での乳児の取り違え?がないことを確認するためとしてお勧めされる空気が
世間に出来るといいね。後ろ暗い鬼女およびカッコウ男連中がフェミを騙って
反対しそうだが。
917名無し@話し合い中:2006/09/19(火) 12:43:05
>>906
「自分の子ではないと知ってから」一年間。
生まれてから何年たっていても関係ない。
918名無し@話し合い中:2006/10/06(金) 14:49:27
>>886
「俺はお前に何もやらん!判を押して、さっさと出て行け!
この上、裁判沙汰にして恥を世間に晒すのか?おめぐみがほしいか?
この阿婆擦れ!」と言ってやればいいんじゃね?
919名無し@話し合い中:2006/10/07(土) 15:15:21
>>72、80、42
不倫自体の時効は最後に関係があってから20年。
この間に不倫の事実が発覚すればそこから慰謝料請求の時効のカウントが発生。

慰謝料請求の時効が発覚してから3年。
つまり最大23年は慰謝料請求におびえてなければいけないって事。

不倫でできた子が成人するまでおびえてなければいけない訳ですね。
920名無し:2006/10/08(日) 22:53:11
みんなの所はいいよ
子供はまとも、普通なんでしょ
うちはアスペでADHDだよ
921名無し@話し合い中:2006/10/09(月) 00:33:11
取り違えを知ってもO型夫婦がB型息子を、実の子以上に大切に育ててきた。
息子は事実を知らなかった。
息子が結婚して孫が出来た途端、夫婦は息子に取り違えの事実を伝えた。
血の繋がらない孫が可愛く思えなかったのだ。
息子は冷静を装ってたが、かなりショックだった心がテレビ番組でやってて伝わってきた。
922名無し@話し合い中:2006/10/09(月) 00:36:46
>取り違えを知ってもO型夫婦がB型息子を、実の子以上に大切に育ててきた。

・・・取り違えなら相手の親も取り違えてるわけで、
気づいたのにそのままってのは、あり得ん気がするんだが気のせい?
923名無し@話し合い中:2006/10/09(月) 05:47:25
>>920
アスペルガーとADHDの重複診断はしてはいけないという決まりだぞ。
藪医者なんじゃないのか
924名無し@話し合い中:2006/12/03(日) 23:24:21
私は昔付き合ってた彼女と復縁しました。でも復縁して1ヵ月後の今日、妊娠した事をしりました。
彼女には復縁する直前まで彼氏が居たので、本当に自分の子なのか不安です。

念のためDNA鑑定をした方が良いでしょうか?

そしてDNA鑑定は、嫁にバレずにできるものなのでしょうか?
925名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 00:35:41
>>924
胎児でもDNA鑑定できますけど、羊水を採取するので彼女の同意が必要ですよ。
「DNA鑑定 胎児」でググって見ては?
926名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 00:59:43
>>924
生まれた後なら、彼女に知られずにこっそりDNA鑑定できます。
子供の口の中を綿棒で擦るだけですので
927名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 01:44:03
>>924
復縁して1ヶ月で妊娠?
928名無し@話し合い中:2006/12/04(月) 01:59:52
動画upしました
up2236.zip 特捜最前線 乙種蹄状指紋の謎!
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1165063568
929名無し@話し合い中:2006/12/08(金) 14:31:53
物凄い灰色だね
930名無し@話し合い中:2006/12/18(月) 15:30:42
さんまのからくりテレビで、結婚中に浮気相手の子供をつくり、その後
離婚して、浮気相手と再婚した女が、替え歌でそのことを発表していた。
とんでもない女がいる。世のお父さんは皆自分の子供のDNA鑑定したほうがいい。
931名無し@話し合い中:2006/12/18(月) 15:45:01
ここのサイト最高だね(・ω・*)
ヤリ目的の女ばっかりで最高
とりあえず自分は無料ポイントだけで
2人と会ったよみんなとりあえず
行ってみて(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

新コミュニティーサイト Candy Love
http://www.candylove.jp/
932名無し@話し合い中:2006/12/18(月) 15:48:52
>>930
間男の態度でかかったなw
933名無し@話し合い中:2006/12/21(木) 17:45:16
今同棲中の彼がいるのですが、彼とは中学からの同級生で、15の時から付き合ってます。同じ中学の同級生に15で子供を産み結婚した子がいるのですが、3年経った今になってその子が実は(私の)彼の子供だと言ってきました。
934名無し@話し合い中:2006/12/21(木) 17:49:17
彼は15の時、私と付き合いながらもその子と一度過ちを犯してしまいました。彼は絶対自分の子供じゃないと言い切りDNA鑑定をしたら見事黒でした。
私は今も同棲を続けていますが、正直迷っています。どんなけ彼を好きでもこの事実は消せません。
彼も相手の女も物凄く憎いです。でもどうしたらいいかわかりません‥
長々とすみません
935名無し@話し合い中:2006/12/24(日) 04:08:49
>>934
浮気の事実を許せそうにないなら、別れた方がいい。
とにかく重要なのは、実は相手の心じゃなくて、自分の心の中に答えが有るんだよ。
忘れ去る事が出来ないなら、あなた自身の心に芽生える黒い感情によって、あなた自身が不幸になる。
936名無し@話し合い中:2006/12/24(日) 04:32:58
>>934
認知はしたの?
相手の女は何て言って来てるの?
937名無し@話し合い中:2006/12/24(日) 04:33:04
>>933
セクースしたのが一度きりとか思ってるヴァカ女ハケーン
938名無し@話し合い中:2006/12/24(日) 04:39:29
許す許さないじゃ無い気がするな
そもそも付き合ってるからといって相手に貞操を求める権利なんか無い気がする
939名無し@話し合い中:2006/12/25(月) 13:33:14
>934です

相手の女は認知もしなくていいし、これから先、子供が会いたいと言ったら会ってほしいと言ってます。
1度きりとは思っていませんが、彼がそう言っている以上、真実は本人たちしかわからないのでそこは諦めています。
940名無し@話し合い中:2006/12/25(月) 13:38:30
>>939
だったら幸不幸はあなた次第だね
941名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 05:09:46
人妻に俺の子供を産ませてるから鑑定が広まったら困るな。
あっちの旦那の子供ってことになってるんで。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:26:28
父親 A型
母親 B型
姉様 B型
俺様 O型


だだだ・・大丈夫だよな・・・?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:28:40
>>942
父AO母BOの場合のみだけど全然おかしくない。
ところで、血液型以外、目や鼻の造作などは似てないのか。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:35:05
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてS間K里N田5XXの
7某茂木家系二郎の子栄二とその仲間たちは
4弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
2えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
7殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
0こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
8社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
945名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:44:19
>>943
AO型とかBO型ってのは、血液検査じゃ教えてくれないのかな?
まあ背が高いってのが母親とそっくりだし、姉様と俺は共に同じくらい眉が太いが・・・
946名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:45:15
>>945
血液検査ではAOとAA、BOとBBの区別はつかない。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:52:43
AOとかBOって、事を荒立てない為の虚偽って気がしてくるよな?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:54:13
そんなに心配ならとっととDNA鑑定してこい。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:10:01
>947
お前は取りあえず、中学生用の参考書でも立ち読みしてこい。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:15:18
>945
もしも父方の祖父母がAB型同士で(父親はAA型)
母方の祖父母もAB型同士(母親はBB型)だったりしたら、
お前さんと姉さんは養子だがねえ。


つーか、中学の教科書読み直せよ。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 19:28:40
俺の知り合いで

父B型
母A型
兄O型
弟AB型

の家族がいますが、
誰も心配してませんよ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 05:54:10
以下の2つが安いんだけど、上はカナダの連絡先しかないから不安なんだけど。
以下2つに、本当に鑑定依頼した人居たら教えて、ちゃんと鑑定結果送ってきた?
DNA鑑定 ジーントラック http://www.genetrackjapan.com/
DNA Security社 http://www.ezdnajp.com/index.html
953名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 07:41:28
73 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2006/10/10(火) 23:07:00
去年結婚したばかりなんですけど、数年前に別れた元彼の事が忘れられなくて
一度だけ逢いました。そして抱かれました。どうしても彼の子供が欲しくて
彼がイキそうになって抜こうとした時にギュッと抱き着いて中に出させました。

生後四ヵ月の娘は彼と私の赤ちゃんです。主人には凄く悪いと思っていますが
後悔はしてません。もちろん誰にも言えませんが・・・
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 10:51:58
子供のできない女はノイローゼになりやすいからな
955名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:55:08
ジーントラックでしたが連絡ない…去年の11月半ばに送ったのに
代金も引き落とされたのに詐欺かな?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 10:54:59
>>951
つーか全然問題ねーだろwww
BO×AOからはOもABも生まれるよ。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 13:59:10
戸籍の無い子供の問題で、DNA鑑定にもっとスポットを当てて
俺ら男側にも有益な法改正をして欲しいものです。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:35:22
DNA鑑定の妻側の拒否権って、他の国の話じゃないの?日本でもそうなのか?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:54:30
父子で嫁には内緒で
DNA鑑定したいんだが、どこがいいかな?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:34:43
今日の仰天ニュースでDNA鑑定の話が出てたな。
母子が鑑定結果でDNAが違うから親子ではないという検察の訴えだったけど、母親の胚がキメラだったことか判明し、親子だったという話だったけど…。

確か、血液型にも特例があって稀に有り得ない血液型になる(O×OでBかなんかが生まれるだったかな?)ことがあったよな?
これも昔、日本で事件になってたな。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:17:36
>>960
シスABの話だね
本当はAB型なのに、検査ではO型と出てしまう
ってそんな感じだったかな?
ごくごく稀なケースで滅多にない。

普通嫁側に、不貞した覚えがあれば血液型が違う時点で
認めざるを得ないし、それでも認めなければDNA鑑定すれば良い。
それで黒でも認めなければ、もっと詳しく調べれば良い。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:30:29
嫁がAB型で子供がO型だったなら、どうするべ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:36:21
964名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:39:13
嫁がABなら、なんぼ嫁が不貞してもOのガキは生まれんっての。
即刻、産院の取り違えを疑うが良いか>>960なDNA鑑定が必要なんかどうなんって話。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 05:56:44
>>955
亀レスだけど気になる・・・その後どうなった?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:04:51
DNA鑑定した人、いないかな?
どこで、費用は、とか聞きたいんだが。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:29:48
三万円って書いてる
968名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 19:08:12
場所は?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:37:10
今じゃカンガルーでさえ、他の男の種を妊娠しながら嫁に来るっていうのにw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 03:17:47
>>10 おまえが鬼女
気持ち悪い[・・・]なんか使うな
971名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 08:09:50
一年で家庭不和になる可能性もある
自分に有利な証拠は残しておくに限る
調べておくべきだ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 09:56:28
>>970
ものすごい亀レスっぷりに吹いたwwww
973名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:02:43
親子関係不存在で戸籍から抜いて相続無くせるってほんと?
974名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:05:47
逆に、何で他人の子に相続してやらにゃならんのだ?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:56:59
>>955
GTは有名な詐欺サイト
976名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:37:35
牛肉だって車だって検査するんだから。
信頼がどうとか声高に言う前に検査義務化すればいいだけなんだよね
977名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:10:33
>>975
マジ!?どのように詐欺なの?詳しくプリーズ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 15:26:33
保守。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:47:04
[今のまとめ]
女性に優しい法律のために・・やっぱし最後に苦しむのは被害者
(大事な人生の中で大事な[子孫繁栄]を【偽り】にされた[男性] と 何も悪くない【子供】)

でも各国と日本の傾向をみると【女性優位】の法律を【男性優位】もしくは【平等】にするのは難しい話だと思う・・。
でも女性優位の法律を『子供優位=子供に優しい子供のための法律』に変更するのが一番これからの良い方向だと思うし、まだこれの方がわずかな期待はを持てる。

所で妻にさりがなく『DNA鑑定しよう?』って言うよりは
(この場合信じる信じないの話がで揉める・・・)

これを『最近は病院の取替えの話もあるし念のために確認しようよ!』のほうが良くない?
(不安材料を与え、鑑定の方向に持っていく)

女性だって種違いの男性だけど自分の分身なら育てられるかもしれないが100%他人の子供は嫌だろ?
でその心理をつけこんで『最近は病院の取替えの話もあるし念のために確認しようよ!』ってが良いと思う。
でこれで拒否したらやっぱしおかしい話でこの場合の拒否は

●真実を出したくない>100%他人の子供の子育て>信じて欲しい の率が高い 

一般の拒否だと
●信じて欲しい>真実を出したくない の率普通
●真実を出したくない>信じて欲しい の率高い

のパターンだけど少なくても真理で読みとる事は出てくるかも。
980名無しさん@お腹いっぱい。
全然まとめになってない