結婚したがらない男が増えている Part209

結婚したがらない男はますます増えるばかりです。

このシリーズもついに200をこえましたが、まだまだ議論は続きそうです。
過去ログを読まずに参加しても問題はありませんが
テンプレ倉庫（まとめサイト）には目を通してください。
荒らし（定義は>>4-5）に反応する人は隔離スレに行ってください。

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

結婚したがらない男が増えている Part208
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137254772/

じゃり・すふ・9596・ＦＡ（結婚カルト教団）隔離スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1120038907/l50

[荒しの分類]

1.「男の振りをした女」派（省略）

2.「とりあえず叩くよ」派
嘲笑系のAA、コピペを多用。相手を見下して、相対的に自分の階級を
上げようとする人間に普遍的に見られる行動本能。1と同レベルなので
スルー推奨。下手に論破すると逆切れしてコピペ連貼り荒らしを始める。

3.「かまって欲しい」派　
2に近いが、かまって欲しいのでコテハンやトリップをつけたがる。
すぐ馴れ合いたがるのが特徴。激しくスルー推奨。

4. 恋愛教信者
「彼女欲しいんだろ？」「恋愛は良いよ」等、とにかく恋愛は良いものだ
という一方的な認識を相手に押し付ける。相手の思考などおかまいなし、
信者を増やさんとする狂信者。その中身は、ただの恋愛市場に踊らされた
中身の無い人間、もしくは市場側の者。空気読めない、人の心わからない、
押し付けがましい等、性格に欠陥あり。

5. 「自分の甘美な世界を守るよ」派
「それは極一部だ」、「俺の周りではそんな女は見たことない」、
「おまえがだめだからそんな女しか寄ってこないんだ」等。
統計(現実)を認めてしまうと「幸せな世界(理想)」が崩れてしまうから、
(意識的/無意識的に)攻撃して否定しようとする。非現実的な左巻き/フェミにも
よく見られる思考。

6. 「俺の女を攻撃するんじゃねぇよ」派
「そういうお前も女から生まれたうんぬん」、および1,2等。動機は2と近く、
親近者を守ろうとする人間としての本能。女から生まれたからといって
女になるわけではないので、論理として破綻している。

じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y
すふ ◆PCSUFNoWHw (すふ単独でのNGワード登録オススメ)
9596
補強
某
ねこの王子様

あぼーん設定方法（openjaneでの例）
「設定」→「設定」→「機能」→「あぼーん」

ギコナビ
ツール→NGワードファイル編集

◆PCSUFNoWHw
◆vkSUbcHrtA
◆wfJTMegycA
◆mLJKBtzqoI
9596

保存してNGワード読み込み。
このレスも見えなくなればOK
注：FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましょう。

彼女らを相手にしても時間の無駄です。完全スルーで進めましょう。
場合によっては彼女らを相手にするレスもスルー対象になります。
特に新しく来た方はご注意ください。

＜粘着コテ『すふ』は既に自爆確定＞

すふは普段、「図星だから反応しちゃう」という理屈をよく使うんだ。
一方で「ｽﾙｰするのは負けだから」という理屈も使い分けるのね。
平気でダブスタの立場を取ることから、負けず嫌いで議論能力の無いことが
よく判るでしょ。
上記の二つの理屈はあくまですふの理屈だから他人は関係ないんだけど、
そんなこともわからず、逆にその理屈でこいつはよく自爆してる。馬鹿だからね（w

通常は上記の通りスルーしていれば良いけど、余りに粘着が過ぎるようなら
一度「お前は○○○○だから〜〜〜してるんだよな？」と問うて後は放置しよう。
（○○，〜〜は適当な煽り文句、ただし的は突くこと。「結婚したということでしか
アイデンティティを保てないクズだから非婚が気に喰わない」等）
すふの理屈で言えば、その問いに反応すれば図星なのだし、スルーすれば負け
だそうなので、その後すふがどうしようと勝手に自滅する。

473 名前： ◆mLJKBtzqoI 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 13:07:42 mlpMbpA8

>>465
ちゃんと調べたの？
わたしを中傷するのは、それから…ね（含笑


580 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/12(木) 16:21:08 ID:mlpMbpA8

>>575
また出た！
『イタチの最後っ屁』的な調べろ攻撃！！
ホント。喜劇…（納笑

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）

・・・（前略）・・・
　「均等法２０年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
　それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

　一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
　でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より転載]

○国民生活・経済に関する調査
（「少子化への対応と生涯能力発揮社会の形成に関する件」のうち、未婚化、晩婚化が進む中での若者の結婚に対する意識について）
「第１５０回国会　国民生活・経済に関する調査会　第２号」
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html

○第１２回出生動向基本調査　結果の概要
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/doukou12_s.html

○第22回ESRI経済政策フォーラム
http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/gaiyo22.html

「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」（概要）

（開催日時） 平成17年6月20日（月）10：30〜13：00
（パネリスト) 岩澤　美帆 国立社会保障・人口問題研究所主任研究官
　　　　　　　　佐藤　博樹 東京大学社会科学研究所教授
　　　　　　　　樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授
　　　　　　　　山田　昌弘 東京学芸大学教育学部教授
　　　　　　　　吉岡　睦子 弁護士
（モデレータ） 林　　伴子 内閣府経済社会総合研究所主任研究官

夫の弁護を引き受ける弁護士は負ける。
妻の弁護を引き受ける弁護士は勝つ。
弁護士の間ではこれが常識らしい。
「司法の間違いを外から指摘してください。中からは壊れない」と
弁護士が言う。
「事実も証拠も無関係。一方的に妻が勝つ」というのであれば、
裁判など意味がない。　p24

妻が子供を連れて実家に帰った。
夫もその身内も、家出の理由について首をかしげるばかり。
家庭裁判所は、妻の言い分だけを認め、夫の主張を却下した。
離婚が、家庭裁判所を離れて本裁判になった。
妻の弁護士が夫が提出した書面を家庭裁判所に要求し、取り寄せた。
夫の弁護士が同じように、妻が家庭裁判所に提出した書面を取り寄せ
ようとしたら、門前払いされた。
裁判が始まる前から男女差別です。
民主主義の国、日本でなぜ差別なのか、一般庶民は是非ともその理由
が知りたい。　p25

裁判官は、離婚裁判が進む中で和解案を示す。
和解案を聞くと、裁判官の考えていることがわかる。
「前例」にあてはめようとしていることもわかる。
そして、最後に夫に忍耐と悲しみをプレゼントしようとしていることがわかる。　p30

裁判所が無条件に受け付ける離婚理由は夫の暴力。
「これで慰謝料が取れる」と、家事に飽きた妻たちが囁いているのを、
裁判官は知っているのだろうか？　p31

法務局の老女性弁護士が「家庭的でなくても、薬物依存者でも、犯罪者
でも、今の法律は女性が有利。虐待でもしない限り、裁判所は子を持つ
母親の味方。女性にとっていい法律でしょ」と胸を張った。
法の番人が、男女差別を口に出してはばからない。　p61

定年離婚
妻は退職金を含む貯金のすべてを自分名義の通帳に分散して移し、
夫に離婚を迫った。
離婚理由は「夫の暴力」
裁判所は「夫の暴力」という理由を歓迎する。　p135

80歳の弁護士が言った。
左手に自分でキスマークをつけて、右手でインスタントカメラを持って、
写真を撮った妻が、「夫の暴力です」と家庭裁判所に申し出た。
「家事で退屈すると、いまどきの主婦は、とんでもないことをするんだよね」　p13

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる

まぁ、結婚しない椰子が増えるのはどうやっても止められない品
当の既女ですらも｢自分が男だったら、自分と結婚するか？｣って聞かれて
殆どが｢しない｣って答えてるし

つーか、このスレで言われていることを↓の既女が言ってるしw
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132368794/

つきあった女は何人もいるけど。
今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。もちろん未来はわからないけどね。
現時点で今後の人生を決定するなんてアホなことをするつもりもない。
たとえ手遅れ云々で一生出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるからね。

結婚できるできない？そりゃ死ぬまでわからないだろ予言者でもあるまいし。
ま、少なくとも一人で余裕で生活していける稼ぎと家事スキルはあるよ。

助け合える大切な友人は既婚未婚男女問わずいるしね。もう十数年らいの友達。
ずっと続けてる趣味もあるし趣味仲間もいるので孤独なんてありえない。

老後は足腰たたなくなれば安楽死するし。

自分が死んだ後に残せるものもある(仕事で論文の類を書いてる)し、
弟は結婚して子供もいるからDNAも少しは残るし。
弟の嫁は親と折り合いが悪くて(まあ当然の性格)、だまされてあんなのと結婚しちゃだめよ！と言われてるしねえ。

なんの問題もないな。
OK？

狂団は、
全ての人のためになる意見なんて全然考えてないよ。 ましてや男のためなんてね。


｢男が結婚したいと競い合えば、結婚前も結婚後も女が楽できる。優位に立てる。自分は努力せずにすむ。 ｣
これだけ。

競い合いに負けた男はまったくのがんばり損。
たとえ勝っても、実はかなりの損。
勝った後にからくりに気づいたらすさまじい人生の浪費。


結婚したがらない男が増えることが脅威。
なぜなら、自分が努力しなくちゃならないから。立場が弱くなるから。
女には明確なタイムリミットがあるから、男が結婚についてじっくり検討するだけでも脅威。

このスレが憎い。潰したくてしかたない。

もてないカス男は女に文句タレつつ勝手にのたれ死ねばいい、劣悪遺伝子が消えて万々歳。
ってんなら、このスレに来る意味も必要もない。単に放置しておけば自滅する。ましてや粘着する労力の意味もない。

今度こそ狂団のみなさまさようなら〜！

一応テンプレ完了。
てか前スレに１つ誤爆した。。。

>>9596
>いきなり「非婚」というアウトプットを出してくることのおかしさを指摘してるのだが？
いきなりじゃないという事を何度説明しても理解しないのはあなただけですが。

もっと文章と関われよ。人間として知能に問題あるぞ。

>>1乙

>>hb7bcE2Bさん

スレ立てテンプレ張りお疲れ様です。

>>1乙

>>997
> >>987
> 幼稚な考えだ。人間歳をとって物事が解ってくると「神聖」なんて幻想は
> 抱かなくなるものだ。
> 俺は女性の良いところも嫌なところも租借した上で素晴らしいと言ってる。
> 美化や神聖化してるワケじゃないんだよ。君にはチンプンカンプンだろうが。
>
> 何度も言うが俺は君に結婚は勧めないよ。むしろ止めると思う。
> 君には「無理」なのが目に見えてるから。

で、あんたは年齢を重ねて物事をよくご理解なさっている方のようですが
ご理解なさっているなら、その点をどうして上手に啓蒙できないんでしょうね？
言うこと聞かないから貶めるなんて行為、あんたの言う「幼稚」ってやつだろ
無理でも何でもいいと俺は言っている、だから啓蒙なんてしなくていいから帰れ

>>15
ホント。アタマ大丈夫？
教団�Aとお経のように唱えているけど、それは誰のことでしょうか？？
ちなみに‥。わたしはフェミに興味ありません…よ。

とりあえず前スレラスト、
できないだろ→できるよ→じゃあやれよ
お前等まとめて小学生かと。
そんな奴が啓蒙？夜中に酸欠で殺す気ですか。

>>22
473　： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/12(木) 13:07:42 mlpMbpA8
>>465
ちゃんと調べたの？
わたしを中傷するのは、それから…ね（含笑


580 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/12(木) 16:21:08 ID:mlpMbpA8
>>575
また出た！
『イタチの最後っ屁』的な調べろ攻撃！！
ホント。喜劇…（納笑

必要ないから結婚しないという意見はどうだ？結婚狂の人。

恋愛至上主義者があんなに気持ち悪いと思わなかったてのが今日の感想かな・・・

>>22
俺たちが教団教団唱えてるのと同様、あんたはザーメンザーメン唱えてるよな
お得意のコミュニケーション能力も>>5みたいに数時間の整合性も保てないし
ホント、アタマ大丈夫？

209まできてるのかぁ。書き込み内容は昔と同じなんだな。人は代わってるのか？

>>21
>その点をどうして上手に啓蒙できないんでしょうね？

今の君らは自分の都合のいい情報しか受け入れない状態だから。
俺以外の誰が言っても同じことだろう。決して自分を直視はしないだろうね。
ただし、後年になって理解する日がきっと来るよ。
そのために「今」啓蒙してる。君に帰れと言われる筋合いないし。

>>9596
>いきなり「非婚」というアウトプットを出してくることのおかしさを指摘してるのだが？
いきなりじゃないという事を何度説明しても理解しないのはあなただけですが。

もっと文章と関われよ。人間として知能に問題あるぞ。

>>9596
茶化すつもりは無いから教えて欲しい、都合の良い情報しか受け入れないって言うが
俺たち非婚派に取って都合の悪い情報って何？

>>29
だからさ
>ただし、後年になって理解する日がきっと来るよ。
なんて北風論ばかり振りかざしてるから誰も啓蒙されてくれないのよ
このままだと○年後に不幸が訪れます、だから恋愛しましょう結婚しましょう
って、言ってることが新興宗教の中でもカルトに類する文句に近いってわかってる？

>>31
そうだな。
ひとつには「君らに結婚を薦めてる人なんてココにはほとんどいない」
ってことがあるな。何度言っても「結婚教が俺らに〜」と繰り返してる。
被害妄想の典型例だと思うんだが。
もうひとつには「結婚して、以前より幸せに暮らしてる人も多い」ってこと。
君らにとって結婚は「損ばかり」であっても、みんながそう考えるワケじゃない。
さらには「結婚なんて…」といってた人が、結婚後に「幸せってこういうことか」
と感じることもあるだろう。
俺は非婚派だし、結婚のほうがいい選択だとは思わんけど、少なくとも
結婚した人ってのは一応「選択」も「行動」もした人ではあるからね。
そういう現実を「否定する」ってのは異常だよ。閉鎖的すぎ。

初っぱなからテンプレ無視かよ

>>32
>言ってることが新興宗教の中でもカルトに類する文句に近いってわかってる？

俺が結婚を推奨してるっていうのなら、ね。君の言ってることは正しいだろう。
だが、そうじゃないから。
どんな人間関係だって「何も譲らずに上手くいく」なんてあり得ない。
まして恋愛関係や夫婦なら折り合わないのがデフォだよ。
それを「向こうが合わせようとしないから」で排除するのは愚かだよ。

>>27
それって‥。ある意味、事実でしょ！
女を人間として見ないで、ただの性のはけ口ぐらいにしか考えてない男性が多い。
色々なもっともらしい理由をしていても、非婚推進派から見る理想の女性像は、自分にとって扱いやすい『都合のいい女』を求めているだけにすぎないのでは…？

>>33
>「君らに結婚を薦めてる人なんてココにはほとんどいない」
常時勧められてるとは言っていないし、そんな人間が結婚してるとも思えない
9596のように、ある時突然食ってかかる人間を「教団」と呼んでいるだけ

>「結婚して、以前より幸せに暮らしてる人も多い」
完全に個人レベルの問題であり、これから結婚するという現実に対して
「傾向としての」内容を並べ、その上で結婚でも非婚でも当人が選べばいい
そうして非婚を選んだ人間に「啓蒙」なんてしてくる輩がいるから話が進まない

>俺は非婚派だし、結婚のほうがいい選択だとは思わんけど
なら大人しく非婚について様々論議すればいいのに、何故啓蒙しようとする？
どうして「スレ住人は全て恋愛などの行動の末選択したわけじゃない」と思うの？
自分だけは非婚派の中でもしっかり選択した、なんて優越感でも抱いてるの？

>>36
都合の良い相手を求めて何が悪いの？

>>36
それをいうなら日本女は人を労働力や利益のための資源としてしか扱ってな
いじゃん。

>>36
女にも、男を財布や扶養してくれる相手としか見てないヤツは少なくない
根　拠　も　な　く　多いとは断言しないが、看過できない割合でいると思われる
それに、非婚ってのは「求めることをやめた人間」だろう
まずそこから間違ってるんだが、未だに「男は皆結婚したがってる」と思いたい？

>>35
「だから我慢して女性様に合わせましょう」なんて言わないよな、非婚派らしいし
疑問なのは、どうして「全員が全員経験もなく脳内だけで非婚を語ってる」と思う？
そういう人間がゼロだとは言わないが、殆どはそんな判断の仕方はしないだろ
やっぱり「酸いも甘いも全部経験したのは自分だけ」とでも思ってるわけ？

>>38
やっぱしね。それが本音なんでしょう。
ホント。いままで、大きな口をたたいておいていい気なモノですねぇ〜（呆笑

人間が生きるということに関して出した取捨選択の結果が「非婚」です。

>>36
あぁ、言い忘れた
主観でモノを言う相手に主観で言い返しても文句はないと思うんだ
だから
>それって・・。ある意味、事実でしょ！
と言うから言うが、、ならば女が男を労働力や財布程度にしか
考えてないって意見も　あ　る　意　味　、　事　実　で　し　ょ　！

>>41
自分の経験やそれにともなうI/Oでの結論が「非婚」ならば、こんなところで
情報交換や女性批判などは必要ないはずだから。
全員が全員とは言わないが、恋愛や人間関係を脳内で完結させてる人が多いことは
書き込みの内容を見れば一目瞭然だよ。
耳年増の童貞がセックスを語ってるのと変わらない。

>>42
その調子で>>39と>>40と>>44にも反論してくれ

いつだかのスレにも書かれているように、
家電製品（洗濯機、炊飯器等）の発達によって、以前と比べ、
男性は女性を必要としなくなった、ということに尽きる。

どちらにしても、日本の女は自立心が無く、いやらしい存在。
相手の財布を気にしながら生きている。

>>44
そんな一部の『毒女』がいるのは、十分に理解しています。
だからどうしたの…？

>>33
有難う言いたい事もなんとなく解った。

>ひとつには「君らに結婚を薦めてる人なんてココにはほとんどいない」
>ってことがあるな。何度言っても「結婚教が俺らに〜」と繰り返してる。
>被害妄想の典型例だと思うんだが。

結婚を薦め無いのに非婚派を攻撃するのは何故？と俺は何時も思うんだが
別に俺達が結婚したい男スレ（あるのか？）に行って結婚反対と声高に叫ぶ
事も無いのに何故だ？

>もうひとつには「結婚して、以前より幸せに暮らしてる人も多い」ってこと。
>君らにとって結婚は「損ばかり」であっても、みんながそう考えるワケじゃない。
>さらには「結婚なんて…」といってた人が、結婚後に「幸せってこういうことか」
>と感じることもあるだろう。

これは別に否定もしてないしそういう相手が居れば最高だとみんな思ってるよ。
ただ、そういう相手に出会える確立を考えずに結婚すると酷い目を見るって事例を
上げてるだけで、結婚を批判してるつもりは無い。
まぁテンプレとかで一部過激な物はあるなぁとは思うが

>俺は非婚派だし、結婚のほうがいい選択だとは思わんけど、少なくとも
>結婚した人ってのは一応「選択」も「行動」もした人ではあるからね。
>そういう現実を「否定する」ってのは異常だよ。閉鎖的すぎ。

結婚した人を批判してるか？あくまでも対立してるのは俺達に恋愛や結婚を
宗教の様に押し付けてくる人間だけだが？
その押し付けてきた人間の中に既婚者は居たかもしれないがそれは既婚だから
批判されたのではなく、自分達の恋愛感や結婚感を押し付けようとして批判された
だけでしょ

>>49
何開き直ってるの？性欲だけで女を見てるのは男の一部だぜ。
全部じゃない。

>>45
ならばあんたも、こんなネットで「啓蒙」なんてする必要ないんじゃない？
このスレで語って決める分にはアウトプットなんか無いって言ってたじゃん
ここで語ることは脳内で一人相撲するのと変わらないんだろ？
ならあんたの「啓蒙」とやらを読んだ人も「アウトプット」しないんじゃない？

>>49
うん、そんな毒女が　一　部　だなんてことは俺も充分弁えてる
全部が全部とは言ってない
けどあんたは「ただの性のはけ口ぐらいにしか考えてない男性が多い」
って言い切っちゃったよね、この根拠はどこにあるんだろう？

>>49

一部と言える程マイノリティーではないでしょう。
自分が男だったら結婚にはかなり慎重になるだろうなと
思いますが、貴女はどうお考え？
自立心が旺盛すぎても女性は考えものですが
依存的な女性は職場でも迷惑な存在です。違います？

9596は「女性をバカにするな！」ってスレを建てて女の素晴らしさを語った方が
効果あると思う。

私は>>47でも述べたが、
この問題の根本原因は、
家電製品（洗濯機、炊飯器等）の発達によって、以前と比べ、
男性は女性を必要としなくなった、ということに尽きるとおもう。

以前は、女性は男性の道具としての一面を少なからずもっていた。
しかし、いまはその一面は以前と比べ、少なくなっているはずである。
つまり、男性も女性を道具と見ることを止め始め、女性を人間として
直視しやすい状況にある。だからこそ『愛』が互いに、必要なのである。

おっ！今宵もホームレスレズが男になりすましてナンパですかｗ

どちらにしても、日本の女は自立心が無く、いやらしい存在。
相手の財布を気にしながら生きている。

>>55
渋谷のホームで古雑誌売りで稼いだ小銭でネットカフェからのアクセスだからスレは立てられないんだよ規制されててさ。

男性は嫁を必要としなくなった本当の理由

「インターネットによるバーチャル・セックスの増加」

簡単にエロが手に入ると、女を口説くのも面倒になる。
モテナイ男は二次元へ、普通の男は出会い系で十分。
簡単にやらせてくれる人妻・素人が絶えない。
結婚して老け行く女を一生背負うなんて割に合わない。

>>56
それは一理あるかもしれないな、特に「愛」とやらの部分（書くのもこそばゆいな…）
恋愛結婚が主流になり、家系や血を途絶えさせないための結婚は殆どなくなった
家事をやってもらわないとならない、お金を稼いでもらわないとならない、といった面も
家電製品や外食産業の発達によって重要なファクターではなくなったと考えられる
「したくない」と言えるようになったのは、一人でいることに苦労がなくなったからだろう

>>50
>結婚を薦め無いのに非婚派を攻撃するのは何故？

他の人はどうだかしらんけど、俺は「自分の非婚を女性の劣化のせいにしたりする」
ことに対して批判（これが攻撃に見える？）するね。

>結婚を批判してるつもりは無い。

そうじゃない人は大勢いるよ。今時結婚するのは馬鹿だけだ、とか糞女ばかりで
結婚なんか損するだけだ、とか。黙って非婚を選択すればいいだけなのにね。

>自分達の恋愛感や結婚感を押し付けようとして批判されただけでしょ

どちらが先に…という話には決着はないよ。宗教戦争みたいなもんで。
どちらの言い分も「余計な争いを誘発してる」ね。

>>55

俺はみんなに「女性は素晴らしい」なんてわざわざ主張する気はないので。
そんなことは「自分で気づけ」って話ですよ。目の前に常に転がってるのに。

結婚に愛などない。
それゆえ女は上方婚。
生活であり仕事なのだ。

>>51
>>53
それって‥。今までの非婚推進派の書き込みの流れは、『一部の毒女＝全部の女性』と位置付けたのと食い違いがありますね。
どうしたの？
ホント。わたしの言葉尻で仕掛けているみたいですが、その策に引っ掛かりません…よw

>>62
>どちらが先に…という話には決着はないよ。宗教戦争みたいなもんで。
確かに、この類いの問題で先手後手を言い始めたらキリがないのはわかる
その点を言い争うつもりは（少なくとも俺には）毛頭無いと言っておく
だから非婚同士、このスレの中で愚痴でも何でも言い合っているわけだが
そこに外から文句や啓蒙を投げ込まれたんじゃ意味が無いんだよ

男女平等が進んで給料格差が無くなった。
そこで非婚化が進んだ。
これでいえることは、女はダニということだ。
宿主の血（金）なくなりゃポイ捨て。

>>63
じゃあ余計なお節介せんで傍観しとけよｗ

自分で気付く迄口出ししないで見てろっての、相変わらずの矛盾馬鹿ｗ

まあ再婚したくても出来ないでいる情けない奴が何を言ったところで説得力は皆無だわな。w

結婚などしない方がいい。

>>66
>だから非婚同士、このスレの中で愚痴でも何でも言い合っているわけだが

じゃぁせめて「ココだけの話」にしておくのがエチケットでしょうね。
他のスレに波及させずに。
それと他の人にもあなたと同じように「自分は愚痴たれてるんだ」という
自覚が欲しいところです。まるで正論のように女性批判するアホが多いので。
自分のやってることが女々しいことだという自覚は必要でしょう。

>>63
それさ、あんたがここで啓蒙する意義すら否定する発言だと思うんだが

>>65
「一部の毒女＝全部の女性」なんて位置づけ、どこでしてたのかソースをくれ
「全体の傾向として」なら語られてたかもしれないが、断言はしてないと思う
それとも、まさかあんたへの「糞女」発言を「女全体への攻撃」と捉えたとか？
だとしたら、結局どこまでいっても「主観」の域だろう
ここで男が「全部が悪い」と言ってるのも、あんたが「一部の毒女＝全部の女性」と
捉えたのも、全て同様の「主観」というものとして処理できると思うんだが

>>61
ありがとう。

>>64
もし、本当に結婚愛が無ければ文明が発達するにつれ、結婚は減少し
文明は滅ぶだろう。なぜなら、家電製品が発達するので夫や嫁は必要と
されなくなるからな。
我々としては、滅ばない方向を選びたいものだ。

女性批判ばかり？

メインはこれなのにねえ↓

結婚は人生の一大事。しかも制度や法や風潮は男にとってきわめて不利。さらに失敗したら被害甚大。それはたとえばこれこれの事例である。
だからよくよく考えて納得して結婚しよう。無理する必要はない。



よくよく検討されるとまずいのかなww

>>65
何ひとりで妄想してる？お前の主張の根拠はどうなんだ？
欲情はオレは関係ないぞ？
>>54がだした質問にも答えてない。

１．結婚したい
２．無理に結婚しなくてもかまわない
３．結婚したくない

現状では２がどんどん増えている。

残念ながら[結婚したいのにできない]は１だけなのにねえ。 (既婚者は結婚したいとは思わないからね)

>>71
十把一絡げに考えた上での「啓蒙」じゃ、そりゃ誰にも届かんよ
全ての住人が恋愛も経験せず非婚宣言してるわけじゃないんだから
「一部」以外の人間から大反発があって当たり前
「一部にこういうのがいるからマネすんな」と言えば大きな問題にゃならんかっただろうに

まあ再婚したくても出来ないでいる情けない40毒男が何を言ったところで説得力は皆無だわな。w

>>77
名無しばかりのこの板で個別に啓蒙しろと？　アホな。
馬鹿が多いから「そいつら」メインでレスしてるワケで。
逆に言えば、そこそこマトモな人には言うべきことはたいしてない。

>>77
お前の存在自体が女を不利にしているって【自覚】も必要だよ？

>>71
あぁ、あとね
>自分のやってることが女々しいことだと
みたいな一文は余計だな、反発や敵を生む一言でしかない
あくまで俺の考えだが、こんな愚痴は女々しいから現実じゃできない
それを匿名でできる場所でまで「女々しい、男らしくない」なんて言われりゃ
反発が生まれるのは至極当然の話だと思うんで、そこは理解してくれ

>>78
このホームレスは男じゃないって…レズ老婆。

>>79
「馬鹿だ」と見下して行う啓蒙はマトモな人がする事ではないです。

>>81
了解。これは逆に俺のグチになってしまうのだが。
昔は人前でぐちぐちと女性への不満を垂れ流す男など殆どいなかったよ。
だからそういうのを見ると同性として情けなくてね。ついつい…。
自粛しよう。

>>72
二言目にはソース�Aと、夜中にトンカツなんて食べる気ない。
非婚推進派の人たちは、散々女性の批判ばかりを繰り返してきたのでは？
ホント。都合の悪いことはボケていいから、一生ソース付けの毎日で暮らしなさい…な。

参考までに。アメリカ人女性心理学者バーバラ・アンジェリス

女性が男性を「歩く預金通帳」とみなすのは
１、男性を人間としてではなく「いい結婚相手」と見ているとき。
２、自分で自分の面倒が見られない、面倒を見てくれる男性に頼らな
　　くてはならないと思っている時。
３、自分がどのような人間かではなく「つかまえた」男性を人がどう
　　思うかで自分を判断しているとき。

生き死にに関わらない程度の事に必死になることもないのにね

>>85
自分に都合のいい解釈をしましたってことでいいの？

>>84
言えないこと言っても、特定されない限り「掻き捨て」だからな
昔から続く重圧の届かないところだから、その点は理解よろしく
あと「馬鹿」とやらをメインにするなら、十把一絡げにまとめるでも
個人という意味での個別でもなく、「馬鹿宛て」にするべきだと思う
その意味で「こんなヤツがいるから真似するな」という例文を出した

女性様を批判するなんて情けないことをするな！
女性様がすばらしいことにいずれ気付くときが来るであろう！
手遅れにならぬよう私(×で再婚したくても出来ない40代毒男) が啓蒙してやってるのだ！





wwwww
もう最高。

>>85
経緯は知らないが、何かを断言するならソースの提示拒否の時点で退出すべきぞ。

ソースなぞない＝私の思い込みですが？と同義。

>>87
全くだ。

「結婚したがらない男が増えている」
これは事実なので、べつに女性への非難ではないと思う。
この原因を生活家電の発達と普及だと思っているが、
別にそれは女性自身の価値を下げるものではなかろう。
女性より、機械が勝っているという批判もあるのかもしれないが、
その人たちにしてみれば、事実としてそうなのだろう。
ただ、人間としての女性には機械以上にまさる価値があるはずであって、
私たち女性はそれを伸ばしていけばよいのだろうと思う。

私は、女性は社会に出るより家庭にとどまっていた方が
より良い人生を迎えれると、思っている。

>>85
そうですね。
非婚推進派の理念は女々しいほどに、そうみたい…。

>>85
その発言だと「結局反論できずに逃げたんだな」と捉えられるが？
主観云々の話がメインであるのに、そこに全く触れてないんだからな
確かに批判を繰り返してはきたが、それも「住人の主観の範囲」だろう
メインテーマは>>74で言われてる通りで、それ以上でも以下でもない
あんたがここの住人をまとめて「ザーメン垂れ流し」と言うのも主観だろ
売り言葉に買い言葉、糞女にザーメン男、あんたも同類なんですよっと

寄生中根性をすてて自立すれば良い人生を送れるし結婚相手も見つかるよ。

>>86の続き。
お金を稼ぎ出す能力だけで女性が男性を評価すれば、男性は自分の人
間性はまったく評価されてないと感じる。このような不信感を抱けば
間違いなく男性はその女性に対する興味を失う。
あなたが外見だけでなく内面にあるもので愛されたいと思うなら、あ
なたも男性の内面を見て彼を愛さなくてはならない。
つまり、社会的な成功で男性を評価するのをやめて、彼らの人間性に
目を向けなさいという事だ。
いい車持ってなかったり、いい仕事についてなかったり、やっぼった
い服着ていたりするばかりに女性が見過してる誠実で素晴らしい男性
は大勢いる。
彼らがあなたに与えてくれるものは、そんなものよりはるかに価値が
あるもの。
思いやり、誠実さ、友情、真の愛情といったものなのだ。

多くの人にとって結婚相手は人生のパートナーであって、
ペットや子供や寄生虫じゃないんだよ。

いくら甲斐性無しだのと煽っても無駄。

おんなは金のにおいを嗅ぎ取る

>>95
ブンブンと、うるさいハエ。
叩いて潰す…よw

>>94
自己レスして何してんの？とも思ったが>>84宛てなんだろうな
その点については>>89に書いてあるんで、何か反論あればよろしく
ところで、あんたも自分の都合の良さそうなレス選んでレスしてるよな
あんた宛のアンカーもそこそこあるし、しっかり論理的に答えてやるのが
他人とのコミュニケーションとやらじゃないのか？
その価値すらないからしないと言うなら、このスレにいる意味も無いよな

すげぇ。必死な人って自分と会話するのな。
>>85
>>94

>>97の続き。
日本女でこういう精神性持ってるのどれだけいる？
今までお目にかかれたか？
こんなの人類の常識だぜ。男に限らず全てが日本女にとって自分の利
益になるかどうかなら、こちらも条件突きつけてもいい。
金銭貸借みたいな関係になるのは日本の女のそういうところが悪いじ
ゃないか。
非婚が増えるの当然だ。

>>100
了解した
つまり「反論不能なので煽るしかできなくなった」と見做していいわけだ
で、それがあんたのコミュニケーション術だと捉えていいわけだ
他人に語るほどご大層なもんじゃないな、癇癪起こしてるだけじゃん

>>100
あなたの叩きはすべて空振りなわけですが。

>>86
その分析は当たっていますね。特に３。
”「つかまえた」男性を人がどう思うかで自分を判断して”
”いない”女性の方が少ないでしょうね。
自分自身を評価される”場”を（それが家庭であってもよいのです）
持たない女性がそうなりがちです。同性の見栄競争に
巻き込まれてしまうのです。

精神的にも経済的にも自立出来るだけの能力に対する自信のある
同性しか私は信用できません。
女性も自分の能力に対する自信をつける努力をするべきだと
思いません？ ◆mLJKBtzqoI さん

>>101
>>102
少しエサを撒いたら食い付いてくる。
書き込みの言葉尻でしか会話ができないの？
ホント。ダボハゼ…（大笑

>>102
そりゃ興奮しまくってヒスってりゃ見境無くなるもんでしょ？
段々と自分に付けられたレスに対しても煮詰まりになってるし。

｢なんとかして恋愛させればそのうち情がわいて寄生虫相手でも結婚する気になるだろう｣
なんて考えてるアホも沸いてるみたいだけど、
それまったく逆だから。

恋愛が目的で相手を捜す男なんてレアもレアだから。
好きな相手が見つかって恋愛に繋がるわけだから、まずは自分が魅力的にならないとね。
そして結婚したいなら、寄生虫根性を捨てて自立することから始めましょう。


俺誰に言ってるんだろ？ww

>>107
自分から釣り宣言って、釣りの中では一番情けない行為なんだが？
そうでないと言うなら、しっかりと論理的に反論してくれないか？
反論しないなら、釣り宣言と相まって「反論不能」と見做されるし
住人と話すつもりがないって言うなら、スレにいる意味もないから出ていってくれ
俺たちに出てけなんて言われる筋合いが無いと言うなら、煽りをやめて反論してくれ

>>109
でも最近男にもそう云う恋愛至上主義がちらほらいるよな、ジェンフリやらで中性馬鹿が増えてるのかね？
やっぱ女っぽくなると馬鹿になるんかね〜。

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので、失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

>>110
不特定多数がスレに書き込めるのに、どうしていちいち断りを入れないといけないわけ？
わたしは好きな時に、興味のある書き込みに対してアンカーします。
むしろ仕掛けているのは、非婚推進派のほうではないですしょう…か？？

あいかわらずここすごいねぇ

俺の前勤めていた会社の同期によ、5年位株でコツコツと8000万も貯め込みやがった奴がいてさ。
でも年収は400万ちょいでさ彼女にプロポしたら経済面でまだ考えられない、やっぱりお金は大事だから…って振られた奴いたｗ
株の貯金は結婚決まって喜ばせてやりたいって内緒にしてたのにって話てた。

こう云う話はリアルじゃこの同期しか聞いた事ないが結構ちらほらありそうだな。

ま、金大好き馬鹿女はそれなりに結構いるんだろーから試すのは必須な世の中なんかね、殺伐としてて虚しい時代だよな。

>>114
先にレスに対してアンカー付きでレスしてるのはあんたの方だ
仕掛けてきてるのは明らかにあんたの方と言えるだろう
その発言に対して反論した結果が>>107みたいになるのか
興味のあるレスにってことは、俺が>>101で言った通り、
都合のいいレスだけ選んでレスしてる、という捉え方でいいよな？
仕方ないよな、反論に対して反論返さないで後釣り宣言してんだから

>>114じゃなくて>>113だな、アンカー向けちゃった人申し訳ない

>>113

一番読むに値しない下らないレスして
ご満悦というのも情けないですね。
自分の意見や論理を書けない人間が
議論版にいる意味がわからない。
男性を罵って馬鹿にして楽しいですか？

>>113
俺は結婚派とか非婚派とかあまり自分のスタンス決めてはいないが、君がかなり見苦しくて恥ずかしい人だなとは思うよ。

かなりね。

>>103の続き。
結婚する人も以上の事を気をつけよう。
ウイキペディアで国際結婚する男性増えたのも、もっと根源的な不満
があるからなのだ。モテ以前に。
結婚・非婚限らず、男としての人生幸せになろう。
モテで結婚できないというバカはほっといてさ。

根拠の無い駄弁好きな証拠嫌いの話に興味が無いのだから
妙に必死な人の尻をスパンキングして遊んだだけのこと
喜ばれるとは思わなんだが、興味もたれてアンカーくれて釣り宣言には驚きを禁じえないね

>>112
ヒドイのはお前。

その男性は、おまえをためした
あたりまえだな？お金もってる奴にとって
金めあての余計な女まで、ついてきてしまうのが悩みの種。

しかし、あれだね
おまえ、その彼氏にお金目当ての女って思われたままだな。
かっこわるいままだ…ｽｺｼｶﾜｲｿｽ

｢いろいろ考えたんだが、仕事をやめたいんだ・・・orz｣
｢ええ？！転職のあてはあるの？どうするのよこれからの生活。｣

こんな会話がなければ、溢れるほどのホームレスや年間3万人もの自殺者なんていないのにね。

よく検討しないで運とパッションで結婚するのは危険すぎ。単なるアホ。

しかし、これで恋愛ニートなる愚かな観念も本質的に意味なさない事
も実証されたと思う。
結婚にしろ恋愛にしろ上っ面だけじゃないからな。

>>112
いい話だ。

>>122
ネタにマジｒ(略

でもまあその通り。
｢自分が高スペならまともな女と結婚できるんだよ！｣なんて言ってるアホがいるが、現実は大違い。高スペ男ほど寄生虫がわらわら寄ってくる。


しかし、なんとかしたいね。寄生虫根性を叩き直すのは不可能なのかねえ。

結構前にいた三木谷しゃちょの同期か仲間かの興銀の人とかも蝿女がたかってきて選別大変みたいな事話してたもんな。

それは間違いなくあるだろーよ。
高スペ男程、詐欺女に狙われまくり危険っちゃ危険なんだろうね。

●寄生虫が寄ってくる
↓
●女の多くは寄生虫なのか？
↓
●メディアや社会を見渡しても寄生虫が蔓延してる現実を知る
↓
●しかも、結婚=幸福の実績はないし、世間の風潮や法制度も著しく男に不利
↓
●無理して結婚する必要はないと気づく
↓
●このスレで議論が始まる
↓
●狂団は焦って荒らしまくる。｢不幸になるぞ情けないぞそれが嫌ならとにかく恋愛しろ結婚しろ｣

>>126
うん、らしいよ高スペ男性の意見の受け売りだが。(自称だけど笑)
そういう女を受け流すこともできるし。
>>127
高スペは、高スペの悩みがあるんだろうね…。

http://danjokankei.blog10.fc2.com/
狂団の感想を聞きたいね。

○純粋セレブ階級
まずハイエナ女と接触すること自体が少ないと思われる
厳しい教育を受けた純粋培養の女性と一緒になることもできる

○ホリエモン・三木谷クラス
下積みの時期に接点を持ったハイエナが寄ってくると思われる
社会的立場により、いい女性とも出会える（が、ハイエナが圧倒的多数

○500万〜1000万以上プレイヤー
女がまず最初に「年収」というフィルタをかけて接触してくる層
普通の一般人も多いため、騙された時の被害が最も大きいと思われる

○それ以下のリーマン
並々、けれど「養って欲しい」系女が最後の砦として寄ってくる
経済面などの理由で結婚したくない層もここに含まれる

ってところだろうか

500万なんて低収入じゃん！

とパートなのに言い放っちゃうのが馬鹿女ｗ

>>132
団塊や親世代と同じように、と思ったら「低収入」の部類になると思う
それは否定しないが、労働事情や社会情勢を考慮しないのは問題だよな
パートとはいえ、昔よりも気軽に共働きできる環境が備わってるんだしさ

このままいくと日本女性滅亡するかも知れんね・・・・・

女性に時代を無視した幻想を植え付けているのは
親だと思いますけどね。特に母親。
私は母親にはうんざりさせられます。
父親とは話しができますが、母親とは話しにならない。
男性は公平な見解には理解も共感も示します。
私は女性が苦手なのでついここを覗いてしまいます。
ここにレスする女性はどの人も苦手だわ。
公平さを意識している女性がいないから。
自分が男だったらどうだろうと少しは想像すればよいのに。
この今の時代にね。

>>135
そうか・・・かつて妻は父親が子どもに第二次大戦の記憶を伝えようとした
ら阻止ししてしまい、歴史の真実の多くが消え去ってしまったというが・・
・やっぱり。
そして子どもつまり団塊のジジーの連中に金を稼いで好きに生きる事だけ教
えたという。
結局団塊は見事にロクデナシに育ち、日本を滅亡に導く元凶の一つとなった。
母親に子どもは影響されやすい。
外人が母親だとメンタリティの面で合わないようだ。
特に女性が。混血も大変だ、いつか歴史の表面に問題が出て来るだろう。

http://azoz.org/archives/200408051936.php
http://azoz.org/archives/200412101014.php
http://azoz.org/archives/200409251130.php
http://azoz.org/archives/200408111430.php
http://azoz.org/archives/200406071826.php
http://azoz.org/archives/200406071826.php
http://shunparu.blogtribe.org/entry-7420a50d6f1cce4a1e7393399010d11b.html
http://azoz.org/archives/200405161805.php
http://azoz.org/archives/200405241814.php
こういうの見ていかに日本が女優遇かがわかるよな

団塊世代で高度成長をした日本、しかし負の産物が今の女達だと思う（一部除く

いやいやいや、すふに9596にFAと、一回ふぐの毒に当たってみなきゃ
判らんバカが多すぎるな。
「バカは死ななきゃ直らない」というのはまさに至言だ。

>>139
バカは 死ななきゃ 治らない　死んでも 治らぬ バカが居る
お釈迦様 も 見兼ね　地獄も 極楽も ありゃしない｡
oh my got oh my got

(by 近藤等則)

>>139
激しく同意。

女と恋愛してみなければ「脳内妄想」で、問題だと言うなら

ヤクザと関わりあった事も無いのに「ヤクザとは関わりあわない」って決めたら「脳内妄想」で
問題って事になるの？

不利益をもたらす可能性が高い人と積極的に関わる人の方がアホでしかないわけなのだが。
それをさせようとしている9596がアホであるのは言うまでも無い。

こういうと、「女とヤクザを一緒にするな」とか言いそうだが・・・それなら女とヤクザの違いを
はっきりさせないとね。
女と関わるメリットも出さずに「女と恋愛しろ」って・・・なぜそんな無駄以下な事をわざわざしなきゃならないんだか・・・

>>141
>女と関わるメリットも出さずに「女と恋愛しろ」って・・・なぜそんな無駄以下な事をわざわざしなきゃならないんだか・・・

｢なんとかして恋愛させればそのうち情がわいて寄生虫相手でも結婚する気になるだろう｣
｢男が結婚したいと競い合えば、結婚前も結婚後も女が楽できる。優位に立てる。自分は努力せずにすむ。 ｣

>>142
ますます女とヤクザが同類に見えて仕方が無いｗｗ

>>143
俺漏れも

ああ二次元最高

>>1ｵﾂｰ◎/

明け方までｶﾞﾝｶﾞｯﾃる人おったのねん。
9596氏の
＞「脳内で完結せずに、生身の人間と関わってから判断しろ」
これ同感よん。

ｽﾚやﾏｽｺﾐの情報収集が、行動してることになる　なんて
ﾊﾀｲﾀﾀ位笑われちゃうぞ（ｗ

「ﾘｱﾙ女と付き合うことにﾒﾘﾄを感じない、いやむしろ危険だと思う」なら
二次元でもﾘｱﾄﾞﾙでもｱｲﾄﾞﾙでも代償行為に励みなされ。
ﾘｱﾙ女も、君自身に何のﾒﾘﾄも感じてないっちゅー事だけどさ。

余談を一つ。

俺が２４歳の頃、人生金じゃない、愛だと言った友達が居た。
当時の俺は「けっ。金ももたねークセになーに偉そうな事言ってんだバーカ。金持ってからもう一度同じ事を言え！」と言ってやった。

その後彼は２６歳で結婚。子供一人と楽しそうに暮らしていた。
かたや、必死に働いて金を持った俺は２８歳の時に現金預金を１千万に到達させ、その後株式投資もここ３年上手く行き、３０のうちに
４千万まで資産を増やした。（余談ですが今週１７０万損しました）

友達は、会えば家庭のグチを言ってくる。
反対に俺は、順調すぎる人生に気が緩み、愛がほしくなってきた。

しかし、なまじっか金を持つと、もうダメ。金目当ての女しか寄ってこない。
結局、本物の愛ってのは貧乏じゃないと日本では手に入らないものとなった。

この先、結婚してもしなくても激しく後悔することは間違いない。
世の中愛だといっても、金が無ければ友人のようになる。
結局は両方手に入れる道は無かったという事だよ、俺のようなチョビ成金のフツメンには。

結論とすれば、貧乏な男は結婚に走っていいと思う。男が稼げなきゃ女も最低限は働くし、
金が無きゃ離婚して失うものも限定的だ。
金を持ってしまった男は、どのように愛を充足するか考えなきゃいけない。間違っても結婚で
愛を手に入れようとしてはいけない。はっきりいって時間の無駄だから。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1137161/detail

そういえば､コレについても　男性を道具としてみていない　と､同様　反論した女は居ないね〜

金をたとえば１０００万円でいいから持つとだいぶ周りの景色が見えてくるよ。

金を持って欲しくなるのは、愛というか日本語でいくと情。
でも、情は金じゃ買えない。愛じゃないと買えない。
金で愛は買えない。むしろ金を持っていると愛は得られない。もちろん愛で金も買えない。

こないだすったもんだの上に振った女で一つ思ったよ
幸せを願う者は負け。愛と努力を目標にした者が勝ち。

全員貧乏で結婚してから豊かになった団塊が勝ち組。
豊かに生活してきて、更なる幸せを求める今の若者は大きな欲にまみれて本質に気付くものが少ない。
男女ともありえない欲が肥大化して結果論で幸せになれる若者が減ってるってことさ。

俺はそういう層は結婚しないほうがいいと思う。男も女も。
行く末が現状を超える子なんて、ほっとんどいないだろうて。

ここにいる糞コテの言っている事で正しい事はある。
人間は愛が欲しくなる。コレは間違いない。
愛で得られる満足がある。コレも間違いない。

でも、それを獲得できるかどうかといえば茨の道だというのも一定の理解を示して欲しい。
俺なんか絶対に無理だと諦めてる。
年齢で焦るだろうと予言してるけど、多分無い。
万が一あったとしても、もう一度むなしい気分を味わって終わるだけだろう。

結局したがってもしたがらなくても、迷い続けてるうちは負け（ｗ）なのかもね。
自分の人生だ。
後悔のない人生なんて、ｸﾘｰﾌﾟのなぃｺｰﾋｰ（古っ！）みたいなものだけど、
納得できる人生を歩んだ人間が勝ち（ｗ）かもなぁ。

「〜のせいで俺は〜しなかった」っちゅー受動的な選択は、
生涯「if・・・・」を言い続けそう。
それが解かるから、高齢者がここで文句を言うのかもね。

>>149
＞でも、それを獲得できるかどうかといえば茨の道だというのも一定の理解を示して欲しい。

理解できなぃよ。
多分すふなんかは永遠にね（ｗ
長い時間と努力を放棄した時点で、茨の道を選択しなかった事に変わりはない。
それを「諦め」とは言って欲しくないのが正直な気持ちかな？（ｗ

ただ、やらなかっただけ。
何もしなかっただけなのだよん。

迷ってても負けって事は無いと思うけど、迷ったり、先延ばしした分は停滞はするだろうな。
先に正しく決める＞迷う＞焦って失敗する

であって、迷うが＝負けって事は無いと思う。

獲得は、茨の道さぁ
失敗（離婚）する人がふえてるでしょ。逃げる人（恋愛ニート）が増えてるでしょ。なぜ？

若者を幸せな結婚に向かわせる一番簡単な方法は全員貧乏にする事だよ。それは納得できるんじゃない？

>>146
状況は似てるが愛が欲しいとは思わないなあ。やっぱり自由が欲しい。
だからヤンリタを目標にしているが寄生女が寄ってくるのが邪魔。
資産がどれくらいあるか知らないはずだから年収で判断しているんだろうが
これが知られたらさらに沸いてくるんだろうか。

>>150
>「〜のせいで俺は〜しなかった」っちゅー受動的な選択は、
>生涯「if・・・・」を言い続けそう。
>それが解かるから、高齢者がここで文句を言うのかもね。

他の人に対するあなたのレスはコレに即してるとは思えないけど。
コレだけ立派な事かけるんだから、もうちょっとまともなアドバイスかけたらどう？
その為にはもうちょっとしゃべり方をきちっとしてみたらどうでしょう？
よく見かけるふざけた文体じゃ、聞き入れるほうも聞き入れられませんよ。

いつまで迷っているかによるんぢゃﾈ？
どこかで見切りをつけない限り、一生惑う事に変わりなく、
迷ったまま生涯を終えたらﾔﾊﾟ負けだしょ。

女にも結婚にも恋愛も自分の人生から消し去のなら、
違うものを選択しない限り、見切りはつかんだしょ。
若者が結婚離れしてる事は、ﾁｯﾄﾓ憤慨しとらんので、結婚に向かわせる必要は
すふにはｻﾗｻﾗないよ。

憤慨してるのは、失敗を恐れて「何もしない」事にだけよん。

>>154
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽする気、あんましなぃかもー？（ｗ
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽするほどの社会性なぃし、多様な人生経験も持ってないよん。
単純に心配しとるだけだで、あんまし気になさるなな。

>>153
いやいや、寄生女が邪魔だから、自由が欲しい訳でしょ？
ある程度の年収があるって事は社会に対しても何か後ろめたい所があるはず。（無いとは言わせないよｗ）
そこで疲れたのは愛じゃないと癒せないでしょ。

ま、犬でも車でも愛は受け取れるけどね。
年寄り曰く、意思を持った人間同士が疎通しあえば一番強烈に充足感があるだろうって。
俺はそれも否定はせん。
でも貧乏じゃないと難しいんだよ。生存の為の努力と、欲望の為の努力は全く違う物やから。

欲望の努力を互いにぶつけ合えば、意思の疎通なんかできるわけが無い。
故に、俺らが結婚できないって言われるのはその通りなんだよ。俺は認めるよ。

でも、一人で生きていくってのも楽しいから普通に良い人生が送れそうではあるけどな。

えいえんは、あるよ

どくしんに あるよ

男→女への愛は存在するが、女→男への愛は存在しない。女が男に求めるのは金だけ

>>157
いや、仕事の拘束時間が長いのが不満なわけで愛で癒せるわけではないと思う。
代償としてありかもしれないがヤンリタするのが一番手っ取り早いでしょ。

>>155
迷ったまま終えたら負けではあるだろうけど、他人に文句を言う資格は無いでしょ。

あなたは結婚に向かわせなくても恋愛に向かわせようとするからなぁ。
それがいつもみてて気に食わない。

男は恋愛できなくても結婚できなくても恋愛に失敗しても結婚に失敗してものたれじねばいいだろうけど、
女性が恋愛と結婚に失敗したらダメージでかいでしょ。俺はいくら法律で男女平等っつっても
日本が資本主義である限りどこまでいっても男が強いのには変わりないと思うってのも認める。

これ以上男が無責任に恋愛したら、泣くのは絶対に女だよ。

>>156
あなたに自覚が無いだけで、あなたの書き込みの内容は殆どがアドバイスになってますよ？

>>157
君は人生において金を取ったんだ。
それでｴｴぢゃなぃか？

欲張るなよな（ｗ

>>161
結婚に失敗してﾀﾞﾒｰｼﾞでかぃのは
男ってゆーのが、ここのﾃﾞﾌｫでわなかったんかぃな？（ｗ

>>156
お前のやってる事は唯の洗脳だって事に何時になったら気付いてくれます？

>>163
それは金額の問題でしょう。不幸になるのはどっちも同じじゃないでしょうか？
男からみれば、男が損。
女からみれば、女が損。
矛盾しているようで、社会的な役割分担からみれば
どっちも真だってのは、ちょっと考えればすぐ分かるんじゃないでしょうか。

無論、多数の場合ですよ。全部が全部そうというわけではないです。あくまで多数がそうであろうと。
たとえばフェミみたいな人に言わせれば、男が損で正解となるでしょう。
法律からのみ見れば、男が損で正解となるでしょう。

でも、実社会から見れば、やはり失敗して泣くのは女、失敗して泣いているのは女だと思いますよ。

>失敗して泣くのは女、失敗して泣いているのは女
そうやって流した涙がお金に換わるんだから女っていい商売だよな

>>166
ソレが性差って奴ですわ。

男は強い体力と理論的な頭脳で女以上に稼げるってだけよ。
人類全体で見て、弱い女性は守ってやろうって言う風潮じゃないかね。
確かに日本は女性救済しすぎだとは思うけど、、、（女性というか弱者か。）

知らない人等に結婚を勧める必要は誰にも無いものだし
知らない人等の行動理念に憤慨する必要も誰にも無い

無駄な主張に付き合うだけ無駄な時間を過ごしてしまいます
>>3-4でスルーよろしく

>>168
それﾁﾄっちゃうで。

関わりのない人の行動理念に憤慨するのは自由だでな（ｗ
現に君達もﾏｽｺﾞﾐの流す「女像」に憤慨しとるでわなぃですかぃな？

まあ、>>163の書き込み見る限りはすふさんは結婚とか恋愛で失敗して泣くのは
ここの住人が書くように女じゃなくて男だと思ってるって事か
それなら、恋愛しろって薦められるよな。
俺はそうとは思えないんだけどな。

無視しろ書き込み来たし、今日はコレで消えます。さようなら〜。

>>165
＞不幸になるのはどっちも同じじゃないでしょうか？

幸不幸、は性別で綺麗に分けられるもんぢゃなぃっしょ。
ﾀﾞﾒｰﾁﾞも勿論単なる個体差よん。

本当の幸せとわ、欲望の充足の継続によってもたらされるものっちゅーのが
すふの「幸福論」だで、貴方の場合は
＞一人で生きていくってのも楽しいから普通に良い人生が送れそうではあるけどな

これが貴方なりの幸せ、貴方の幸福。
結婚はそれを阻害する行為である　と結論付けたらﾄﾞﾀﾞ？
愛など欲しがりなさるな。

>>170
↑のﾚｽでよろしくね。
失敗して泣くのは、性別ではｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞできない　ってだけよん。

寝起き復活‥♪
さて‥。結婚推進派の人たちは、どうも『高資産＝好人生』『低資産＝嫌人生』と確実になりうると決めつけているようです。それでいいのでしょうか？
資産はその人の外面を大きく見せるかもしれませんが、優しさや思いやり強い内面のある人こそが、真に人生の『勝ち組』になれるはずです。
ホント。それこそ自分が死んでしまえば、稼いで貯めたお金なんて何の価値もないのに…。

>>172
そうだな。
お金なんてものは、愛する人とわが子を養っていけるだけあればそれでいい。

>>173
> お金なんてものは、愛する人とわが子を養っていけるだけあればそれでいい。
世間一般の女に言わせると、それには最低一年に1000万円ほど必要らしいですよ。

おんなはbitch

金で幸せは買えないなんて、貧乏者の負け惜しみ以外の何物でもないですね
衣・食・住、知識や資格、健康も時間的・精神的余裕も金がなければ維持できません
頭の悪い貧乏人ほど、精神論を声高に叫ぶ傾向が見られますな

ぢゃ、既婚者はみんなお金持ちっぽ（ｗ

4000万貯めてほくそ笑むのも人生。
500万で、家族を養うのもこれまた人生。
自分で有意義と思うものに、お金を使いなされ。

>>174
そんな‥。自分の稼ぎに合わない『毒女』は、バッサリと切り捨てればいい…。

>>177
で、そんな女をバッサリ切り捨てた男たちを「ザーメ(ry」と罵るあなたは何様?

>>175
同意だね
「愛は金では買えないけれども、お金があれば愛は潤います」
というのは、なんと言う漫画の中の台詞だったか..。

>>178
横だけど・・・・・
ﾊﾞｯｻﾘ切ったら「自分稼ぎにあう女」がｾﾞﾛって感じの男性多そうだな（ｗ

だから、女そのものを切り捨てられる訳なのでわ？

>>178
『一部の毒女＝全部の女性』と決めた書き込みの非婚推進派に対してであって、チャンと分けているに向かってのフレーズではありません。
ホント。お間違えなく…。

おんなはbitch

473 名前： ◆mLJKBtzqoI 本日のレス 投稿日：2006/01/12(木) 13:07:42 mlpMbpA8

>>465
ちゃんと調べたの？
わたしを中傷するのは、それから…ね（含笑


580 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/12(木) 16:21:08 ID:mlpMbpA8

>>575
また出た！
『イタチの最後っ屁』的な調べろ攻撃！！
ホント。喜劇…（納笑


ホント。お間違えなく…。

>>181
> >>178
> 『一部の毒女＝全部の女性』と決めた書き込みの非婚推進派に対してであって、チャンと分けているに向かってのフレーズではありません。
> ホント。お間違えなく…。
そういう前提条件があるならあらかじめ表記しておくように。対人コミュニケーションに
おいては、そういう後出しじゃんけんは嫌われますよ、
ホント。お忘れなく…。

>>180
うるせーバカ。レスが欲しけりゃ、まずトリップ付け直せ。
まずはそれからだ。

一瞬ｷｼﾞｮ板におるかのようなﾚｽ（ｗ
男性のおばさん化は、ﾈﾄによって推進されてるｵｶﾝだな。

>>184
ＩＤﾁｪｷよろしく　　◎ゞ　ｷﾘﾘ

【すふさん】へ→
右に同じ…w

本当に愛の有る人間関係を作りたかったら、
人間関係に金を挟んではいけないよ。
金を渡すのは自分の子供に対してと、相手がどうしても
困ってる時の任意かつ善意の喜捨だけにすることさ。
愛する女がいても結婚しちゃいけない。
金を渡す事が義務になったら愛の有る関係は育たない。
逆に金で繋がったその人間関係は腐る。
これを理解できない人は例えば愛情を持ってる親友に
毎月金を渡してみれば良い。間違いなく元の
愛情有る親友との関係は腐っていくだろうね。
結婚すれば同じ事が起きるんだよ。

>>183
あれヘンですねぇ〜。
その真意で書き込みしていましたけど…（謎

おんなはｂｉｔｃｈ

コミュニケーションが不全
ホント。コミュニケーション術を大切に…。

>>185
ふん、今度は個人攻撃か、出世したもんだな。
ほら、昼飯の時間だぞ、大切な家族のために
赤いきつねにお湯注いでやれやw

>>189
>その真意で書き込みしていましたけど…（謎
バカ?最初から口に出すなり文字に出さなきゃ真意なぞ伝わる訳無かろう。
わかった、今度から書き込みする時に、文の冒頭に
「これからのコメントは「一部の毒女＝全部の女性」と決めた書き込みの
非婚推進派に対してのものです」という一文を付けろ。それで解決。

>>191
ご理解を頂きまして、ありがとうござまいます。
つきましては‥。書き込みに関しての要望ですが、バッサリと却下させて頂きます。
あしからず御了承ください…ませw

>>192
口だけは立派なようだな。今後の書き込みに期待させてもらおう。

>>191
赤いきつねなんちゅーもの普段食べてるのかー？
書き込みしながら、ﾌﾞﾘ大根とﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞと里芋の煮っ転がし完了で
お昼は揚げ餅食べてるよん（ｗ

お食事は三食ｷﾁﾝとね。

>>194
無理するな、赤いきつねでビンゴのくせにw
知ってる料理を文字で並べても腹一杯にはならんぞ

あぼん設定するからトリップ付けておけ。
これだけスレの流れが速いとIDでのあぼんは面倒だ。
これから出かけるから夕方までにいいトリップ考えておけ。

【すふさん】へ→
非婚推進派の人たちに、三度�Aの食事を尋ねても無駄ですよ。
華の独身を満足していて、作ってくれる相手がいないから無理�A。
あっ！？パラサイトしている親が居たかぁ〜w

いつも言うが、
すふは“恋愛”経験のない女。
すふのセリフは結婚に失敗した女の悲鳴！！
だから説得力なし！！

みなさん、ここからアタマをはずさないように・・・

>>195
ｲﾆｬ・・・ｳｿは吐いてないよん。
ﾄﾘでわなく「すふ」そのものをあぼんしなされな。

>>196
ﾊﾟﾗ毒でも、休み昼まで寝てる場合があるでな。
結局、不規則になっちゃうかもよん（ｗ

>>197
恋愛経験がなぃのに、結婚云々ゆーとこなんざ、
ここの住人さんみたいな希薄さだで、
ﾚｳﾞｪﾙ的にはすふ位で丁度ｴｴのだ（ｷﾊﾟﾘ

おんなはbitch

ﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞと里芋、更に揚げ餅…炭水化物ばっかですな
他人様の心配する前に、自分の献立を見直したほうが………

>>198
そんなことはない。
恋愛経験もあるやつもいる。

そしてすふは、今は恋愛しないと結婚できないと言ってるよな。
どう見ても矛盾だろ。

>>199
高脂質食を取らず、ｶﾛﾘｰを摂取するには炭水化物が一番よん。
お年寄りには、和食。
和食は炭水化物70ﾊﾟｰｾﾝﾄ位あるんぢゃﾈ？

ってゆーか、ｻﾗﾀﾞや里芋は今晩のお献立。
ﾌﾞﾘ大根は明日のお客様の分よん（ﾆｯｺﾘ

>>200
今の結婚は　ってﾁｬﾝﾄ注釈つけてるよん。
読み直してﾐｿ。
恋愛結婚が圧倒的に主流だしょ？ちゃぅのか？

>>2-4

http://www.omiai-web.com/mondai/omiai-suii.htm

参考にﾄﾞｿﾞ

おんなはbitch

＞高脂質食を取らず、ｶﾛﾘｰを摂取するには炭水化物が一番よん

そうなんですか？　まぁ、その辺は詳しくないので言及できませんが

でも、お年より云々いうなら、ポテトサラダよりも芋の煮っ転がしなどの和食の方が親しみやすいんでは？

>>202
だから恋愛経験のない女が何言っても説得力ないだろ？
アタマ働いてますか〜！！

>>205
三世代同居だで、年寄り食だけぢゃﾏｽﾞｰだしょ（ﾆｯｺﾗ
主婦の大事なお仕事の一つに、家族の健康管理っちゅーのがあるでな。

>>206
ｿﾀﾞﾖ（ｗ
だから恋愛経験のなぃ男が恋愛結婚ﾃﾞﾌｫの結婚について
何か言っても「ﾊｧ？」なのよん。

>>208
だから恋愛経験あるやつもいるのだよ。

同じアンタの理屈じゃアンタが何言っても「はあ？」なのさ。

>>207

おんなはbitch

あっらま、３世代同居ですか
息子さんが寄生してるんで？　娘さんが寄生してるんで？
子供がパラサイトだと大変ですな

>>209
だって結婚してたら、恋愛だろうと見合いだろうと結婚には変わりﾅｸﾈ？
>>210
まだ学生なのでなぁ・・・。
1人づつ、巣立っていくでしょ（ｗ

>>2-4

>>211

おんなはbitch

でも、あなたも元・親パラでしょ？
親も親なら、子もなんとやらって事もあるんでは？

日本ほど女優遇の国はないのに
というか日本自体が女の国になってしまったが
女は女性差別といい続ける
こんな国は一度滅ぶしかない

>>213
親元で働いた事はﾈけど、結婚資金はﾊﾟﾗだよん（ｲﾊﾞﾘｯ！
ﾔﾊﾟ、女性もある程度貯めてから結婚となると、27〜8歳が妥当な線かもね。

若い女性を嫁に欲しかったら、お金の方は諦めざるを得ないから
ﾁﾞﾚﾝﾏりそぅだね。

>>211
そこがまさしく問題なんだよ。
今の時代とミスマッチだね。

>>216
?????????◎???????????

>>216
大丈夫か？？
今時見合いで結婚する女はいない。
だから恋愛でしか結婚するしかない今は、
恋愛経験のない女は語る資格なし。

恋愛資本主義 滅びろ

>>218
今時見合いで結婚する男はいない。
だから恋愛でしか結婚するしかない今は、
恋愛経験のない男も語る資格なし。

でok？

ﾜﾘけど、結婚というのは離別まで続くものなので、別れるまで
当事者として居続ける所存よん（ｗ
どぅやったら結婚できるか→恋愛するしかないでしょ
程度しかそのことについて触れていないのでﾖﾛｼｸﾈ◎/

おんなはbitch

＞どぅやったら結婚できるか→恋愛するしかないでしょ

発展途上国の女にゲンナマで2〜3百万もくれてやればすぐ結婚できるんじゃないですか？
どうせbitchのお目当ては金と生活の安定なんだし

>>220
恋愛経験ある男もここにいるのだが・・・
“程度”・・・
恋愛経験のなさが出てるよ。
俺は恋愛経験は大事だと思うけどね〜

>>221
その手もあるねー。

結局、今の時代も結婚なんか誰でも出来る事なのかも（ｗ
昔と同じぢゃん。
>>222
恋愛至上主義ですかー？
ここでわ珍しい人種だね。

ｵﾄの事が、世界中の誰よりも好き！　っちゅーのって恋愛ｶｽｨﾗ・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●po

>>223
至上主義とまではいかなくても、
恋愛することは大事。

>>224
ガンバレ！！
笑えるｗ

>>226
ありが�d　　●ヾﾃﾚﾃﾚﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

>>225
恋愛資本主義は極一部のイケメンと大半の女のためにあるシステムだし
そんなものには最初から参加しない方がよいに決まっている。
俺は二次元を選んだ。

恋愛しないと結婚できないというのはウソ。
いかにも、恋愛経験ゼロの奴の妄想。


正確には、現代は恋愛経験があると見せかければ、
結婚できる。
データ社会だし（w

>>172
>>資産はその人の外面を大きく見せるかもしれませんが、優しさや思いやり強い内面のある人
こそが、真に人生の『勝ち組』になれるはずです。

その通りですね。
ただ、自活できる自信のない女性は男性の資産を値踏みしますが
自分が死んでしまえば、稼いで貯めたお金なんて何の価値もないのだから
女に使わせろということですか？

２年ほど前、とある女に今の不愉快でつまらなくい仕事をなすりつけられてだけでなく、
さんざんデカい態度で、「使えない」だの、ののしられた挙げ句、とんずらこかれて
(後に奴らのやりかたが間違っていたことがわかり、尻ぬぐいで血を見たが)
辛酸をなめさせられたので、もう女性と関わろうとは思わなくなりました。

結婚なんてとんでもないですね。いやマジでｗｗｗｗ

>>214
国やぶれてさんがあり…しろはるにして、そうもくふかし‥な感じ？

>>231
解る！！！！！！！！！！！！！！！

反省しないからな。あいつら。

中にはもの凄くお人好しの女もいるけどね。
金も稼げるから貢いでばかり。困ってる人には施しをする。
しかし施されて真に自立できる男っていない。
駄目な男になっていく。
施されて何食わぬ顔して生きるのが女。
当然の顔して居座るいそうろうの猫よろしく。
この差はでかい。

養われた男がアル中になりがちなのを変えないとね。
養われた女はヨン様追っかけ芝居にバレエにコンサートに
友人との食べ歩きに海外旅行…。
人の稼ぎで多いに楽しむ。
男もそうなれればいいのかもね。

あ、そうだ。
忘れてならないのは
僕の幸せは君のお陰だ。君と結婚して本当に良かった
って”言葉”だね。
稼いでくれる彼女を持ち上げることができれば
日本の男も今の女並みに楽しめる時代がくるかもね。

何をいいだしてるんだ？？？
今の日本女なんてどうでもいいよ。

>>237
>>今の日本女

何一括りして安心しようとしてるんだ？
いろいろいるよ。
女と深く関わったことのない男にはわからんかもしれんが。

それよりも、結婚しないで楽しむ方法。
電車模型で、世界つくるのもいいかなぁ。
電気消して夜行列車みたいなさ…。

他には、大人しかできない、趣味ない？？？

>>239
大人しかできない、趣味って
経済力にもの言わせたバイクの改造とか？

大人買いって経済力あってじゃん？

>>238
そうだねぇ、いろんな奴いるねぇ。
自浄作用ないから、女の甘えばかり増大していく傾向あるけど。

バイクかぁ、小さいときから、バイクだけは乗るなぁ！！！！！！
って言われて育ったからなぁ。

なんでも若いときの父親と母親が事故ったことがあるらしい。

そうすると、車か。

>>238
深く関わってもいらないものはいいらない。
それはそれでいい。愛想尽かしてる連中もいる。

馬鹿女の頑張りすぎで、男性が注意できなくなったよな。
スカートで地面に座ってるとか、男性が注意したらセクハラって言い出すの
目に見えてる。女がいうしかないだろ？？

まぁ愚痴だ。ｽﾏｿ

>>229
ﾅﾝﾀﾞそれ（ｗ
軍艦鳥みたいに胸膨らませても求愛せん限り、ｶﾎﾟｰにはなれんよ？

女に声の一つも掛けられない男は結婚できん。
唯一、違ったｱﾌﾟﾛｰﾁは
求愛される位、魅力ある男になる事かもー。

結婚しない　とは両方努力する必要もないのだから
ちょー楽。
むつかしー顔して「俺は結婚しないのだ」と威張る事などﾈですわよん。

>結婚しないで楽しむ方法

を話し合うってのがこのスレの趣旨だったと思うのだが…

>>246
その通り。閑散とすると、荒らしが出現する。

じゃあどうするよ？？

<<245
あんた良かったね。若くて子供がまだ産めるって
だけで結婚できて。ソレ以外の理由で結婚出来たってのなら
今の馬鹿女に教示してやれよ。
結婚してなかったら不幸のどんぞこ、生活も危ういのが
今の女であって…。

>>248
たぶん午後７：００くらいになれば、みんな来るよ。
金曜の夜から日曜の夜くらいが、最も活発だから。
>>249
政府が救ってくれると、高を括ってるよ。一度ＩＭＦ管理でも落ちな
いと全ては改まらないだろうね。

>>250
生活保護の診査は厳しくなる一方だよ。
（何たって国が１兆円超す借金あるんだから）
母子家庭の母親が鬱病でも生活保護降りないってドキュメント
最近やってたから。

>>251
シングルファーザーには税金免除も何もない。
以上のような優遇ある。
１、税金減免
２、医療費親子ともタダ
３、子どもの保育料タダ
４、家賃４４００円風呂なし母子家庭専門アパートあっても、父子のほうは
　　なし
ここから先は東京都だと
５、東京都と区からそれぞれ支給される子ども２人分の児童手当年間１００
　　万円近くのぼる。
６、都電・都バスタダ
７、２ＬＤＫの都営住宅家賃月６０００円弱
８、ディズニーランドのチケットも年３回は半額で取れる
９、他にもいろんな特典あり
これで厳しいとでも？どこまで甘やかせれば気が済むんだ？

こないだ、茶店で休んでたら、後ろに座ってる主婦らしい人らが
旦那の会社がつぶれたからそろそろ別れ時だ、
とれるときに取っておけ、みたいな事を話してて、むっちゃ怖かったぞ。

>>230
“女に使わせて！”とは、お願いできません。ただ稼いでお金�Aと貯め込んでいても、死んでしまえば有意義に使えないと、純粋に書き込んでみただけです。
確かに結婚してしまえば、自分が稼いだお金でも自由にならないのが運命。
それにしても‥。趣味とか道楽に使えと書き込むなら分かりもしますが、女と即座に指摘するのは何とも糸引く感じ…（極端w

>>253
ま、そんなの常識でしょ。だから結婚するにしても幻想はいけない。

>>253
常識、予測の範疇。
痴漢でっちあげられて無実なのにそういう流れになるし。

因みに痴漢でっちあげ女と、結婚して幸せになりたい女は、
あいはんするのに、どうにかしようとも思ってない。
結婚は、ばからしい。

>>253
同じ境遇だとしたら、(叩かれるの覚悟だが)
やっぱり夫に金があるうちに資産あらかた奪ってトンズラするだろうな。

妻が夫の金を毟る権利が今事実上認められてるわけだし、
貧乏暮らしで泣きを見るのは正直勘弁。
極貧に耐えての幸せな家族生活なんてのは、
ハッピーエンドのドラマとここの腐れ婆の戯言だけで十分だ。
そういう考え方をする女性が嫌だって気持ちも分かるけど、
現行の司法の体制にも大きく誤りがあると切に思う。

>>256
痴漢でっちあげの酷さは被害者のルポした本を買ったし読んだから
知ってる。誤解したならスマン。
美徳において何一つとして期待してもしょうがない事を日本女の常
識と述べただけだ。
突然変異除いてね。

>>254
>>確かに結婚してしまえば、自分が稼いだお金でも自由にならないのが運命。
それにしても‥。趣味とか道楽に使えと書き込むなら分かりもしますが、女と即座に指摘するのは何とも糸引く感じ…（極端w

女のお前のレスに対してだったからだよ。
そんなこともわからないのか

◆mLJKBtzqoI って結婚出来なかった高齢独女なの？
みっともなくて見苦しくて哀れな感じがレスに漂う。
ここで男にかまってもらえるのが唯一の救いのような…。

いるんだ、職場に。
50近くでダイエットとファッションに五月蝿くて
「ファッションはやせ我慢よ」と
彼氏のいる年下の女に説教する高齢独女が。
結婚したーいと酔っぱらうと誰彼かまわずしなだれかかる。
凄い迷惑。

結婚したがらない男を恋愛経験が無い、女と関わりあってない人間が多数だ
と決め付ける神経が理解できない。

>>261
そうしないと自分のココロが落ち着かないのさ。
すふとか◆mLJKBtzqoI は間違いなく結婚にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってる。
結婚に失敗した女の悲鳴だよ。

あの人くると憎悪臭い

結婚に失敗した女って
何とか生活して行けるということしかないんだよね。
仕事が面白い夫が癪にさわって仕方ないし
辛い仕事を家族のためにしている夫も気に触る。
自分のやりたいことを思う存分したこともない。
だいたいやりたいことも見つからなかったから
体のよい結婚をしたんだ。
これからはやりたいことも見つからなかったから結婚
なんて難しいということだな。

まだ結婚に成功したとは言えないが、失敗したという程でもない人間に
結婚の良さ語られたり、結婚しない事を責められたりする分には
夢見がちだなと可愛げがあって良いんだけど、どう見ても失敗してるような奴に
言われたくないなぁ。
「お前等考え直して私に良い思いさせろ！でないとお前等後悔する事になるぞ！」
と言わんばかりの脅迫的に縋り付くようなレスは毎度毎度呆れるばかりだよ。

突然ですがここでQuestion

何故狂団はスルーされやすいのにコテハンを使っているのでしょうか？

テンプレ守れよ。

スマン。ここ本スレか。
類似スレかと勘違いしてた。

なにして、生活していく？？

>>266
別IDで自分にレスしたりスレを混乱させるため。

効果的な投資だな。一番確実に効くのは自分に投資して努力する事。
食っていける手段が増えればいいんだけど。
なかなかうまくいかないんだよな。

あと、年取った時の介護と安楽死が問題だな。
それと、入院の時か。
リスク回避は知恵絞らないと。

>>271
年取ったら　子供いようがいまいが　ほっといてほしいが

473　： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/12(木) 13:07:42 mlpMbpA8
>>465
ちゃんと調べたの？
わたしを中傷するのは、それから…ね（含笑


580 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/12(木) 16:21:08 ID:mlpMbpA8
>>575
また出た！
『イタチの最後っ屁』的な調べろ攻撃！！
ホント。喜劇…（納笑

ももがはげますから、安心して！

結婚って「楽しむ」ものだったのかにょ・・・・？
>>249
うん。
結婚が出来てよかったのでわなく、子供を産み家庭を持ちたいっちゅー
ｼﾝﾌﾟﾙな「願望」が叶って満足だよん。
>>262
持ってないよん（ｗ
結婚に成功も失敗もなぃよ。
あるのは満足か不満かだけ。

欲をかきすぎる人間は永遠に満足には到達できない。
それは結局「自分自身に失敗」しとるだけのお話だよん。
>>269
ご自分の事ー？　　　　　ε　=　　ε　=

〇栄枯盛衰。（当世書生気質 ﾄｳｾｲｼｮｾｲｶﾀｷﾞ）

『独身貴族』って言葉の意味のように、配偶者のいないお気楽な階級者ですね。
でも‥。ある年代までは盛んに栄えていても、それなりの年代を迎えれば衰え、滅んでいくもですよ。
ホント。ひとりは最高！わたしは勘弁して欲しい…けどw

現実で関わってくれないのに勘弁とはこれいかに

>>275
ｻﾝﾌﾟﾙ乙！！

男性と一緒にいることでなくて、
自分のためという、サンプルです。

262
>>275
そうだね。
欲かかなくなったら結婚なんてしたくならないよね。

>>276
アンタのレスは“余計なお世話”ってのが多いな。
コンプレックス丸出しだよ。

盛者必衰という言葉が相応しいような気がするね。今の女には。

人生の目的は｢幸せになること｣。誰にとってもそうだ。
その手段としていろいろあるうちの一つが結婚。

結婚が目的になっちゃ本末転倒ってこった。結果として幸せになれるかどうかは運任せ。

>>275
結婚して｢しなきゃよかった｣｢なんでこうなるんだろ｣｢またか｣　みたいなのは
発端を危惧するわけだから　結婚の時点での失敗を意図する

なぜそんな適当な事を

>>277
わたしは‥。
今まで、プライベートな書き込みは一切していません。
それなのに、どうして解ったような指摘をするのですか？
ホント。これも脳内妄想の成せるワザですねぇ〜w

まあ要するに、ヘタレの井戸端会議だよな。

>>284
匿名掲示板に限らずネットの大部分は
現実で吐露できない愚痴大会な気もするがｗ

>>281
はげ同。
しかし女は結婚が“目的”になっているから始末におえない。
これが“手段”になればいいのだけどね。

女にとって金と楽を手に入れる手段？

>>279
そうですか？
別にヘンな気持ちはないですよ。
たぶん‥。それも受け取り方の違いかも…。

>>286
現代の風潮や法制度を考えれば、
女にとっては(自分が)幸せになる確実な手段が結婚であり、目的になってもおかしくないけどな。

>>283
ときどき胸に手を当ててそのセリフを復唱するといいよ

>>290
その誘いには乗れません。
それこそ‥。わたしは『名無し』ではなくて、個人を明記しています。
ホント。2chの世界はおぞましい…（怖w

ほんとに目障りなだけなのに
なんでここに居着いたんだろう。

匿名掲示板で何を寝惚けているんだ。

自分で脳内妄想で話してるって　どこをどう読んでもそのままの文章わざわざ書く事ないだろうに

教室、とある女をﾈﾀに笑い話に興じる人達
そこに本人登場
「ﾌﾝ！気にならないわ！好きにしなされー」
と言いながら、ずっと傍を離れない女
何度も口を挟む女
ようやく消えたかと思えば
ドアの向うで聞き耳をたてている
「気にならないって言ってんでしょ！ずっと言ってれば！」
と言い、消えたかと思えば
今度は窓から顔が半分覗いてる
『なぁ、ホントは気になるんだろ？悔しいんだろ？』
「気にならないって言ってんでしょ！ただそんなこと言ってるのは
Ｂ組じゃｳｼﾞ虫って言われてるわ！ｱﾀｼはどうでもいいけど。どうでも
いいの！」
と叫んで今度こそ消えたのかと思いきや
教室の隅のロッカーに入って聞き耳をたてている
ロッカーの中から声がする
「気にならないって言ってるでしょ！好きにしなされー！」

>>291
見方によっては、アナタは２ｃＨでしか相手にされていないみたいだね。
ここがイヤなら見なければいいだけの話だからね。

>>292
仮説Ａ：増えると困るよ、タイプ
競争原理の中では下部に位置するため、
自分に配当が回ってくるように競争率を下げたい、との考えから、
ここにいる余剰資材を市場に流したい、と考えているタイプ。
非着地の人材には多少効果があるかもしれんが、
北風ばっかりだから実質的な効果は期待できない。

仮説Ｂ：コンプレックスへの反発だよ、タイプ
自身が持つコンプレックスに
当てはまるであろう奴がたくさんいるはずの場所なのに、
前向きな生き方を検討している奴が憎くてしょうがないタイプ。
独り善がりの脳内決定が前提になっているので、
論理的に脆く、また荒らしに転じやすい。

仮説Ｃ：日常の憂さ晴らしだよ、タイプ
ここにいる奴を自分より下だと無根拠に断定し、
意味の無い優越感のみで発言するタイプ。
Ｂよりも脳汁量が多いので、より過激な荒らしに転じやすい。

>>291
名無し相手に、相手のことを解った（見抜いた）つもりになって
ザーメンザーメンと念仏のように唱えるのはおぞましくないの？
他人の言葉に反論もせず、故事を引っ張り出すだけなら
議論板に入り浸ること自体が間違いだよ

このスレは本来、結婚しなくても楽しく人生を送っていこうという男性のが集まって語り合うスレであって
結婚こそ人生の幸せ、という人間と議論を戦わせるスレではないと認識していたが

それ以前に迷惑行為者のためにわざわざ専用別スレまで作ってやってるわけだが。

ここにいる女は、現実世界の女の中でも相当異質な存在だと思うね。
２ｃＨは他に既婚女性板とか女性板とかあるのになんでそちらに行かないのだろう？
思うに現実でも他の女とソリが合わない。だから行かない。
レス見てて相当異質な女であることは否めないね。

>>299
結婚こそ幸せというより、ただ非婚人間に突っかかりたいだけの
一部の輩（というかコテ連中）がスレを引っ掻き回してるのが実情
議論でなく、引っ掻き回すだけなら匠の技と言えると思うよ

ここに居着く女ってのが異質なんだよね。
男だけで楽しくやってるとつまらないって感じで
ちょっかい出してくるかまってちゃん。
議論が出来るなら歓迎だが
かまってほしいだけだからうざがられる。

恋愛資本主義ピラミッドの下位に相当する者が勧誘に乗らなくなって困ってるんじゃないか？
必然的に自分が搾取構造の一番下になるから。

見方はいろいろあるが「性」の商品化を進めた結果、処女がいなくなり
もう後戻りできない状況になった。売春を言葉遊びで正当化し、
さらには処女希望と言うことすら悪にしようとしている。
そういうのが三次元の劣化の一つにある。

なら‥。当分、スレから離れましょうか…？

>>305

どうぞ

>>305
当分でなく、二度と来るな。

俺の画面には 304 の次は 306 が表示されている。

>>305
あえて禁を破ってレスしよう

そうしてくれ

>>305
その口振り、自分はこのスレにいなきゃいけない存在だとでも思ってました？
そんなわけありませんので、早々に立ち去った上で二度と来ないで下さいな
あなたはこのスレにとっては「不必要な存在」ですし、これであなたも
不快な思いをしたり、躍起になってレスに時間を消費しないで済むでしょ

>>305
出来ればこの板だけでなく、この世から永久に離れてくれたらもっと喜ばしい。
回線切って、首吊ってらっしゃい。

さぁ、いかに楽しく生活していくか？？？

落語家の春風亭しょうた(←漢字がわからん)が
人生と生活を目一杯楽しんでいる独身男の代表かな。

自分の部屋で墨起こしてからすみを焼き
吟醸酒をひっかける。いろいろなことに凝り味わっている。

ところで、
「なんで男はこう差別ばっかされるんだ？
スレ倉庫いっちゃったよ

>>313
＞自分の部屋で墨起こしてからすみを焼き
＞吟醸酒をひっかける。

それやってる。部屋が狭いので中毒死の恐れがあるのが玉に瑕だが。

人生は味わえるものをたくさん持ったものの勝ちという気が
するよ。何かを深めていく月日。
じいさんになった時が楽しみな自分の感性と見識。
歳をとるのが楽しみな生き方をしたいな。

男はオタク化し、女は歌って踊ってラテンに生きる傾向が
あるとどこかに書いてあったが。女のケセラセラな生き方は
男には向かない気がする。極め癖があるような…

男の極め癖・オタク気質、これは男というより雄としての能力だと思われる。
人間の雄は古来より狩りを担当しており、空間把握力や身体能力を伸ばした。
獲物を捕らえるためのチームワークや、一時的に感情を抑制することも覚えた。
しかしそれだけでは、環境や獲物の変化に対応することはできない。
故に、可能な限り先を考える論理的思考や、状況の分析能力も身につけた。
分析・理解し、実行に移さなければ獲物は獲れず、家族や群れが全滅するからだ。
雄は狩りの能力を特化させはしたが、感情や情緒については無頓着になっていった。

対して女（雌）は、雄が狩りに出ている間は家を守って子を育てる役目を担った。
群れの中で孤立しないコミュニケーション能力や、子の様子を見逃さない観察力、
子が何を伝えたがっているのかを捉えるための感情共感能力を身につけた。
未来を優先して今を貧しくしたら、自分も子も死んでしまう可能性がある。
自分達が絶えてしまわぬよう、未来ではなく現在を優先する思考を身につけた。
いい雄と一緒になれれば、雄の能力によって家族の存続が可能と考えられるからだ。
強い雄を好み、刹那的に判断するのも、母体及び子孫の存続が目的と思われる。

俺は男女の思考や行動の差を、こんな風に考えてみた。
おそらくあちこちで言われていることだろうが、何万年と続いてきた生物学的性差を
この何十年かで分析・把握するのは可能でも、理解するのは難しいと思われる。
ましてや、その線を越えることなど不可能だろう。

げっ。今テレビから聞こえてきた女の台詞が
「マニキュアがきれいに塗れた時の気持ちとか
左眉がきれいにひけた時の気持ちとか
私の全てがわかります？」だって。
わかりたいとも思わないのは駄目なんだろうね。
感情や情緒で食っていける訳じゃないと思う男は
取り残されるのか？
そこがわかっている奴は女をターゲットにして商売できるだろう。
狩りの内容が変化しているのかな。

>>318
分からんし分かろうとも思わんし分かりたいとも思わない。
それでいいんじゃない？
ちなみにそういう話を振られたら、問答無用で工学、政治、ガンダムネタを
話し始めればよいよ。「オレが関心持ってることには興味示さないの？」とか
言って延々と付き合わせる。

なんで男と女はこんなに違うのか…
どこがジェンダーフリー？

この板にジェンフリ工作員くるよね。
あと、フェミ工作員。

どっちが多いか、わからないけど。

そろそろ魔の時間帯だな・・・今日は英字コテが出ていった（追い出された）日だし
これで煽りレスの数が多かったら、彼女の仕返しだと思うことにしよう

英字コテが出て行ってくれるならいいのだが。
じゃりやすふと違って芸（匠の技）のないコテなんで
いない方がいいんだけどね。ほんとにうっとうしかった。

>>323
芸っつっても煽り方が違うだけで
言ってる事はどれも同じだけどな。

プライベードを明かさないことが自衛策みたいな
ヘタレ度全開のコテだから
いらないよね。何の役にも立たない。

もう、こないっしょ？？ああいう工作員みたいのが、
自ら言い出したんだから。

ここだけじゃなく、結婚教は女性板でも暴れてるな。
結婚したがらない女にも必死！！
アナタ「非婚組合」みたいな宗教入ってるの？なんて言ってる。
結婚教って何かの宗教団体か？？
危ないな、アイツら・・・

>>327
どこに？


関係ないが、
カレーうどん作る時に、出汁をいれないで作ったことあるのは漏れだけでいい。
(カレーライスの残り)

>>328
どこ？○

すふは結婚関連はここにしか書き込みしとらんですよ。
>>302
いつ「結婚”こそ”幸せ」などと浅はかな事言ったー？
浅はかなのは、願望の所在を自認できず、あれもこれも欲をかくだけで
何もしない事。
目先の享楽に溺れて、生涯何も成し遂げられず後悔だけで死んでいく事。
そぅして、自分の不幸は全て他者がもたらしたと恨みを抱えて絶えて行く事かなー？
そゆ人、ｲﾊﾟｰｲおりゃせん？（ｗ

つきあった女は何人もいるけど。
今現在は結婚したくないから「結婚しない」。願望もない。もちろん未来はわからないけどね。
現時点で今後の人生を決定するなんてアホなことをするつもりもない。
たとえ手遅れ云々で一生出来なくても｢全然困らない｣。自立して生活してるからね。

結婚できるできない？そりゃ死ぬまでわからないだろ予言者でもあるまいし。
ま、少なくとも一人で余裕で生活していける稼ぎと家事スキルはあるよ。

助け合える大切な友人は既婚未婚男女問わずいるしね。もう十数年らいの友達。
ずっと続けてる趣味もあるし趣味仲間もいるので孤独なんてありえない。

老後は足腰たたなくなれば安楽死するし。

自分が死んだ後に残せるものもある(仕事で論文の類を書いてる)し、
弟は結婚して子供もいるからDNAも少しは残るし。
弟の嫁は親と折り合いが悪くて(まあ当然の性格)、だまされてあんなのと結婚しちゃだめよ！と言われてるしねえ。

なんの問題もないな。
OK？

目先の享楽におぼれているのはむしろ女だよな。

男にとっての趣味はたいていの場合あくまで仕事の息抜きだからな。


毎日夜１０時まで残業状態の仕事と、「私をかまってくれない！」とか喚く寄生獣を同時に抱え込むなんてとてもとても・・・

不幸なのは
目先の享楽に溺れて結婚し、搾取され続けて生涯何も成し遂げられず後悔だけで死んでいく事。
自分の不幸は全て他者がもたらしたと恨みを抱えて2chに粘着してる事だろうな。

>>331
ｱﾚ？婚約中ぢゃなかったっけー？

コピペにマジｒ(略

大学時代のクラスメートたちとスキーに行くんだけど
結婚した奴は来れなくなっていく。
奥さんに止められる。
自分で稼いだ金で旧友とスキー旅行も出来ないって何なんだろう？

結婚したくないと思うこの頃だ。

>>336

自分で稼いだ金だけど家族のために旧友とスキー旅行にはいかない、行かないのが当然、行きたいと思うこと自体が子供の思考少しは大人になれ、

それが結婚だよ。w

>>337
＞自分で稼いだ金だけど家族のために旧友とスキー旅行にはいかない、行かないのが当然

なんで？

>>338

いや、つまり、「結婚は地獄だ」ってことでしょ・・・

＞自分で稼いだ金だけど家族のために旧友とスキー旅行にはいかない、行かないのが当然、行きたいと思うこと自体が子供の思考少しは大人になれ、
＞それが結婚だよ。w

当たり前のこと。
自分の子供のために男親も女親も自分の全てを犠牲にすることを潔しとする。
それが結婚。
出来なきゃしなければいい。
ただそれだけ。

子供がいて教育費がかかって節約しなきゃいけないってんなら
わからないでもないが。
子供もまだいないのになんで専業養うためにスキー旅行行けないの？

それが結婚だってんならしたかねーよ。

>>340

ん〜、女親もそういった認識なら良いんだけどね・・・。

最近の主婦ってチオビタのＣＭみたいに、夫が働いて稼いだ金で旅行に行って「妻は元気だ夫はどうだ！？」っていう現状に
辟易してるんじゃないの？ここの住人って

>>338
それがいわゆる一般的な風潮だよ。知らない？

>>339
地獄と考えるのはお子さまの思考。もっと大人にならなきゃ結婚出来ないぞ。w

>>340
今の世の中、犠牲になるのは男親がメインだけどね。
そんなことを考えちゃダメ。結婚出来なくなるよ。

>>305

オマエのような口臭のくさい高齢毒婆は2度とくるな！！！

●結婚契約を交わす
　　↓
　嫁 散財を始める
　　↓
　　・やめさせる　　→　多額の契約違約金を払わされ離婚　→　一文無し

　　・あきらめる　　 →　消費され続け財産らしきものは残らなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　嫁、退職金を慰謝料代わりに持ってﾄﾝｽﾞﾗ

非イケメンの 「結婚」 を前提にした人生

>>345
それが一般的かどうかはしらんが、
離婚して以来、知らずに貯金がどんどん増える。節約など全然考えず好き放題使ってるのに謎だ。

｢私がこんなに節約をがんばってるんだからあなたも無駄遣いしないで！｣と言われ続けた結婚生活はいったい何だったのだろう？W


と、まああくまでも一例。

〇虎は死して皮を残し、人は死して名を残す。（十訓抄 ｼﾞｯｸﾝｼｮｳ）

結婚するか？しないか？は個人の自由。わたし風情がごり押しすることではありません。
でも‥。“結婚したがらない男が増えている”のは、一部の『毒女』の言動を全部の女性の言動として、指摘中傷していることに憤っているだけです。
ホント。これでいいのか『日本男子』…（疑

>>342
もちろんそう言った意識の女親もいる。ただ目立たないから、彼女らは。
それにどうしても主流にもならない。彼女らの多くは控えめで謙虚だから。
俺はもう少しがさつなでしゃばりな女たちは叩かれてしかるべきだと思う。

>>343
でも女親側も　「私達が家庭のために犠牲になって・・・」　という意見は
なかなか譲らないと思うよ。理不尽であってもね。
男性であれ女性であれ家庭を持ったあげくに
「私は｛俺は｝家庭のために犠牲になって…」という意識から脱却出来ない
人達はやはり結婚なんぞすべきではないと思う。

>>345
実際にはイケメンであってもそうなるんじゃないか？
見慣れてしまえば相手が非イケメンでも大して変わらないだろう。
イケメンからは金取るべきではないという拘りでもあるなら別だが。

>>347
スレを離れるんじゃなかったのか？
かまって貰いたいか、あれほど言われたのに。

>>346
そりゃ、インカムが同じでも
「労働者」と「節約労働者＋節約貴族」
じゃあ後者のが出費はあからさまに大きいからね

「労働者」と「労働者＋労働者」
なら出費/インカムは後者が小さくなるけど
そんな女はめったにおらんわな

>>348
マジレスするけど。
｢「私は｛俺は｝家庭のために犠牲になって…」という意識｣を抱いてしまうような結婚をしてしまう
のが間違いなんだと思うよ。

よく考えて自分が幸せになれる結婚をしよう。(自立して生活してる人間にとっては)無理して結婚する必要はない。

・身長180以上
・年収１千万以上
・イケメン
・30歳未満
満たした奴だけすれば良い。

>>347
少なくとも俺は君の言うような
殊勝な「大部分の」女に会った事がないんだが。

自分の居る環境が悪いのかね？

オマエ頭大丈夫か？

心配せんでもオマエは一生結婚できないさ！
なんたって口臭の臭う高齢毒ババァだからな！！

うちの親は年金暮らしだが
父親が大手メーカーの部長だったせいで年金が40万もある。
そのうち20万が生活費で残り20万は母親のおこずかい。
パラの俺が月7万家に入れてるんだが
それも母親のおこずかい。ブランド物買って海外旅行して
おいしいもの食べ歩き、コンサートに芝居にオペラにバレエ
鑑賞三昧。父親は金をつかうことが嫌いだから何でも自分でやる。
こんなの見てると結婚て何なんだろうと思うよ。

一部じゃねえよ。
せいぜい3部はいる。
いや、それくらいいることを、わざわざ１部にしようとしてるってことは…
最低5部5部だってことか。

>>356
その話を聞くと
無駄に金を流動させて国内需要を
引き上げるには専業主婦って機構は都合良いんだな

>>350
スレに書き込むか？書き込まないか？は、わたしが問い尋ねたことですが、それを判断するのはあく迄も個人の自由。
非婚推進派の人たちが、この先どうなろうと識ったことではありません。
ホント。お生憎さま…w

常識のある女ほど早く売れる。
高校時代からの交際で、互いの辛い時期を助け合って乗り切り、
やっと互いの仕事が軌道に乗ったので、入籍する20代後半のカップルが居る。
↑
これは応援したい。

だが、今の大多数の毒女には辛い時期を一緒に乗り切る事が出来るか？

俺は30代中盤だが、
幸せな結婚生活を続けてる友人はいる。それはみんなよく考えて結婚した奴らばかり(一部例外はいる)。
それ以外では家庭不和、毎日不満タラタラ、離婚、いろいろいる。

少なくとも、運とパッション！てな具合で結婚して幸せな奴は1割もいないなな。

ま、一例だが。

>>360
今の大多数の毒女は消費生活を満喫してしまい
海外旅行も食べ歩きも経験してしまっている。
貧乏な結婚生活など好き好んでするものか…ってとこ。
だから年収1000万が条件に入る。

>>359

だとしたらお前のようなマンコの臭い高齢毒ババァを叩きだすのも、
俺達のやらねばならない事となりそうだな！！（ｗ

>>362
>貧乏な結婚生活など好き好んでするものか…ってとこ。

不思議なのは男一人ならそんなに貧乏にならないってことだな。
>>351氏の言ってることが真実で、これを満足したうえで男も不幸にならないっつー年収が1000万ってことかもね。

>>362
俺は年収１千万の条件を批判するつもりは無い。
・身長180以上
・年収１千万以上
・イケメン
・30歳未満
を満たさない男には恋愛や結婚を望む資格は無いと思っている。

だから勝手にやって欲しい。

を満たさない男には恋愛や結婚を｢楽しむ｣資格は無い、だと思う。
奴隷覚悟なら別。

車を改造したりする趣味より、なんかいいのない？？
逆出勤旅行とか？？

いつも会社側に行ってる方にいくのではなく、逆に行って旅館や、温泉宿を探す

>>366
なるほどなぁ
上手い事言うね。

確かに奴隷でOKですってんなら結婚なんてすぐに出来るわ

>>363
明後日な書き込みは、本当に人間らしくない言葉ですよ。
あなたのように威嚇中傷するしか術のないのが、このスレの多くの住人。
他人をどうこう指摘する前に、ご自分の品位を作り直してはいかがです…か？（大笑

>>367
海外を放浪して世界を見て歩く。
アンコールワットやギアナ高地で心を洗えば、恋愛教結婚教云々がいかにくだらないかよくわかるぞ。(経験)

そういや、赤木山？の方に、モツ煮込み定食のうまいところがあるんだよ

>>366
最低条件なんだから、それが奴隷の条件だろう。
楽しむなら、それより上のヒルズ族クラスじゃないと。

>>367
個人的には
居合いと合気道がお勧め

いかに自分の体が使いこなせてないかがわかる。
自分の体が自分の意図したように動かせる様になるのが楽しいよ。
あと、怪我しないしそこそこの運動量になる。

恋愛狂団といったらお笑いだよ。昨日気まぐれでオタク関連の板行ってみた
んだ。ギャルゲー板かな？
そしたら、狂団はオタクに直接精神障害だとつっかかってたよ。オタクから
もウザがられてた。しかも根拠のソースの提示も出来ないの。
ただ、ギャルゲー板にいたオタクはボコられて悶えてたけど世間知らずだし
ここで叩かれてかなわないので、恋愛・結婚狂団の一部はオタクいじめやっ
て憂さ晴らししてるよ。そういえば、独身貴族板にもちょっかい出しに来る
ね。ダッセー。

>>370
おれ海外あんまり行きたい！！！！！！！って思わねんだわ。
生きたいと思えれば、いいんだけど。

>>367
高いところもいいよ。
もやの中だったり雲の上だったり、風景が美しい。
ただ、そこそこの体力もしくはカネが必要だから、
東向きの海岸線を夜明けに走るってのもいいと思う。
朝焼け見て感動するなんて考えられなかった。

まあ海外旅行なら四国のお遍路で十分悟りは開けるだろうｗ

>>374
ギャルゲー叩きは良いんじゃね？
イケメン監禁皇子みたいな、女からマンセーの逸材も居るからね。

>>373
ｶｺｲｲな。どうやるの？
かた練習みたいのあるの？

>>369

人間じゃーねーお前に言われても説得力がないんだがな！（ｗ

＞他人をどうこう指摘する前に、ご自分の品位を作り直してはいかがです…か？（大笑

その言葉そっくりオマエにかえしてやるぜ！

他人をどうこう指摘する前に、自分の品位を見つめ直したらどうなんだ？（激笑
高齢毒ババァさんよ！！（ｗ

>>376
山登りかぁ。前はよくいってたんだよね。そんな高い山じゃないけど。

低地に住んでると、高地で朝テントから出た時に、雲が下にある…ってのも良い風景だったな。
住んでる人には普通な事でも、旅人には驚く事が沢山ある。
だからパック観光やホテル旅行よりもテント持参の、ぶらり野宿旅行が良い。

>>379
道場では基本的には型練習
んで、それを上段者に見てもらって
姿勢やら体の動き等を修正していってもらう。
でも、やっぱ基本は素振り。
素振りを毎日やる事で自分とその延長の刀を
感じるようになり、それで体の境界線を認識していくような感じだね。

合気道は流派によって違うけど
大抵は先生のやった技を二人一組になって
あぁだこうだいいながら覚えていく。

お勧めとしては
居合は無双直伝英信流ってのをやってるとこが無難。
合気道は合気会か養神館ってとこが無難だと思う。

そうだ！三重県いってみたかったんだよね。
伊勢神宮まだ、行ったことないのおもひだした…orz

>>369
----------引用開始----------
473　： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/12(木) 13:07:42 mlpMbpA8
>>465
ちゃんと調べたの？
わたしを中傷するのは、それから…ね（含笑


580 ： ◆mLJKBtzqoI ：2006/01/12(木) 16:21:08 ID:mlpMbpA8
>>575
また出た！
『イタチの最後っ屁』的な調べろ攻撃！！
ホント。喜劇…（納笑

100 名前： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/21(土) 02:39:13 tBrRI9oC

>>95
ブンブンと、うるさいハエ。
叩いて潰す…よw

107 名前： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/21(土) 02:45:28 tBrRI9oC

>>101
>>102
少しエサを撒いたら食い付いてくる。
書き込みの言葉尻でしか会話ができないの？
ホント。ダボハゼ…（大笑

291 名前： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/21(土) 23:17:39 tBrRI9oC

>>290
その誘いには乗れません。
それこそ‥。わたしは『名無し』ではなくて、個人を明記しています。
ホント。2chの世界はおぞましい…（怖w

305 名前： ◆mLJKBtzqoI 投稿日：2006/01/21(土) 23:51:26 tBrRI9oC

なら‥。当分、スレから離れましょうか…？
----------引用終了----------

で、明後日な書き込みが何だって？
引用した言葉以外が全て的外れ且つ中身の無い意見も「明後日」だよな
305の発言なんて「ほらほら、私にいて欲しいんでしょ？　いて欲しいって言いなさいよ！」
って根性丸出しで情けなくて女々しいからさ、あなたいらない子だから出ていきなよ

>>384
伊勢神宮
車ごとフェリーに乗ったら
塩びっしりだった記憶が…。
赤福食った。

>>383
道場がよいねぇ。
おれの母親合気道やってたらしい。同じ道に行くのもあれかな…
まぁ、途中で安易にやめられそうにないから、
やるのなかったら、見学くらいは行こうと思う。

軍艦島行きてぇ…。

>>387
ええ！！！塩びっしりってどこに？？

潮風に当たって車体にこびりついた、ってところか？
風だから中の機械部分までやられたらシャレにならんが…

あと赤福は美味いね、そういくつも食べられないけどｗ

>>390
>>391
フェリーから降りて暫く走ったら
ガソリンスタンドか何かでホースで水かけて
落としたんだ。
海水もどっしゃーんってかかってたかな。
海が荒れてて。

海といえば
ああ、釣りしてえ。
定年退職したら釣り三昧するんだもんね！

>>380
女性は『ホモサピエンス』ではないの？
もう一度、義務教育からやり直してみれば…（爆笑

こう言う奴って自分の鈍感さに気がつかないんだから
何言っても無駄なんだね。無視するよ。
場も読めず空気も読めずリアルでも浮いてるんだろう。
かわいそうな人間なんだろうね。

>>394
あなたは個人を名乗ってるから、攻撃も"あなた個人に向けて"行われているだけ
それを"女性は"と拡大解釈するのは被害妄想であり、"明後日"で"的外れ"なこと
何故攻撃されるのか、何故排除されるのか、過去の自分の発言まで含めて
省みることも"コミュニケーション術"なんじゃないですか？

>>385-386
いつも�Aご苦労さま♪
ただ‥。マスターベイション的、引用書き込みはアタマに良くないかも。
まぁ〜。猿並みの器しかないから、ある意味、仕方ないかもしれません…ね（ご愁傷さま

普通に気色悪いなこいつ

>>397
では、貴女が今まで多々行ってきた引用書き込みは"猿並み"ということになりますね
ご自身の発言が、ご自身にだけ例外的に不適用なんてことはないと思いますので
もしご自分だけは例外なのだとお思いでしたら、それはそれで問題だと思われます
他者とのコミュニケーションを一貫して訴えてきた貴女が、そのようなお考えですと
他の方は"貴女の"コミュニケーション術のレベルを低く評価せざるを得なくなりますので

>>394

◆mLJKBtzqoI オマエ1匹が人間ではないと言っているのだ！！
わかったか高齢毒ババァ！！（ｗ

もう一度、義務教育からやり直してみればどうだ！(大爆笑

◆mLJKBtzqoI のおちょくると面白くて腹イテェ〜！！！（ｗ

えいえんの世界最高

二次元に勝ってから文句いえ 大多数の恋愛資本主義の女よ

やれやれ・・・日本女の全てといわんが大多数は、どうしてこう陰にこもっ
て暗いのか。
やりきれなくなる人一杯いると思う。
長時間接してると生物学的嫌悪の情が湧き上がって来る時る。

この通称「基地外板」で品位を語る明後日な行為は寒すぎる罠
そこに自身の優位性を示そうとはまさに自慰そのものだね

品位は言葉遣いを装飾すれば付くものじゃないし
内容が特定した他人への誹謗中傷ではいくら言葉を飾っても下品というもの

過ぎた話題を蒸し返すなよ(笑)

女はなんでこうも陰湿なのか。
ウラオモテがありすぎる。
いってることと、やってることも違うしな。

ちょっと引用

650 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/01/22(日) 11:48:19 ID:4g/FXCpV
ていうかね、お金に拘るのは自分だけのことだけじゃなく
生まれてくる子供のことが根底にあるからでしょ
自分が貧乏に耐えられても子供が貧乏にするのは耐えられない
それが母性

652 名前：Miss名無しさん 投稿日：2006/01/22(日) 12:11:15 +WB/uSN/
>>650
なら自分も働けるんだから、出産・育児期以外は働きましょう
共働きで貯蓄すれば、出産育児の数年を凌ぐこともできます
貴女は貧乏に耐えられるのでしょうから、節約も大丈夫ですね
育児は夫婦の仕事、足りないと思ったら奥さんも働かなきゃ！

655 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/01/22(日) 12:22:24 4g/FXCpV
>>652
自分の趣味で使うお金くらいは自分で稼ぐよ

女性の"働く"という意識って、つまりこういうこと？

彼女自身は非常に素晴らしい女性だと思ってる。
聡明で質素でなおかつ容姿も良い。

だが、彼女の家はとんでもなく貧しく、一家の収入源は
ＯＬである彼女の収入のみ…。特に腹が立つのは彼女の兄で、
いい年してニートで彼女から金を受け取る姿を見たときは本気で
叩き殺してやろうかと思った。両親も両親で、ウチの実家が金持ちなのを
いいことに「結婚したら、裕福なお宅がウチを援助するのは当然だ」とか
ほざきやがった。

彼女はひたすら「ゴメンなさい…」と言うばかり。なんでこんな連中から
彼女のような人間が生まれたのか分からない。

どうしたものか…。

>>406
専業主婦よりかはマシ！！

昨日NHKで増税についてやっていたけど現在の日本の借金の原因は
人口の多さによるものだろうと思う。誰も言及してないないけどな。
もちろん、昔は日本は借金なぞなかった。それは1960年代までは
人件費が安かったからだ。現在は人件費以上の働きをできるやつ自体が少ないのだ。
だからこんなに膨れ上がった。
このスレでも、結婚というか子作りを煽る馬鹿がいるようだが、無計画な人口増加は
結局自分の首をしめることになるのがわからんのかな？

>>409
お前が定年になったらすぐ氏んでくれるなら人口減でもいいと思うよ。

>>409
確かにな。
人口が減れば住みよい世の中にはなる。
税負担は覚悟しなきゃあかんけど。

>>410
そこで安楽死の権利ですよ。
ぁぁ〜20ﾏｿぐらいで安楽死＆遺体処理してくれる法律できんかなぁ。

>>409
原因は鬼畜米の財政赤字を埋めてるだけ

>>335
なんだぁ・・・・ｺﾋﾟﾍﾟなのかにょ・・・。
おかしいと思った（ｗ
後一年後に結婚控えてる人間の言葉ぢゃなぃものね（ｗ
ｽﾏｿ。

子供育て上げたら、有り余るほどの時間と余裕ができるよ。
だけど、享楽の先送りより、今を楽しんだ方が絶対お得。
遊びに趣味に、心置きなく満喫できるように、
早めの生涯非婚着地を目指してね。

>>410
安楽死は個人的には認めてほしいと考えているし、
あれば定年になり次第芯でもよい。
まあ、６０歳で死ぬのなら、たぶん５５前に定年してあとは
ぶらぶらするんだろうけどな。

>>412
今でもﾒﾓﾘｱﾙｻｰﾋﾞｽ契約すれば、安楽死（延命治療拒否）と葬儀や
ﾓﾛﾓﾛの遺産手続きの代行が出来るよ。
毎年更新しなくちゃいけないかもだけど。

家族が居ない分、手続きはｶﾅｰﾘ楽なんぢゃﾈ？

>>413
そうなのか？
よく借金の原因で、公共事業がどうとか
公務員の人件費がどうとかいうけど、俺は
そんなものはそれほど関係はないと思うのだがね。
まあ公共事業は少々多すぎたかもしれんがその分その業者には
税金をかけて搾り取れば再分配できるわけだしな。

機械未満の無能が多すぎるのも原因のひとつだと思うけどなぁ。
だから最近の若者は自分の能力を省みて、事前に餓鬼を作らないようにしている
のだと思う。少なくとも俺はそうなんだけどな。

延命治療拒否では意味がない。
働けなくなったら即退場でなければ
結局、自由を散々謳歌した挙句に子供を生んだ人間の負担の上に生きていることになる。

リタイヤ即安楽死。これ最強。

>>418
ゑ？結婚は自由意志でするもんじゃないの？

生涯独身の今後の問題点
・就業している間の蓄財方法
・生活における　性・衣食住の便利性の追求
・就業時、及びﾘﾀｲｱ後の「生きがい」の見つけ方
・血縁との付き合い方
・死の簡素化

あたりだろうな。

>>418
働いている時蓄財してれば、手間はお金で買えるよ。

>>417
公共事業もそうだが、どっかの誰かが言ってただろ。
母屋でゴハン食べてて離れですき焼き食ってると。

っていうか既婚者って独身者は自由とかなんとかいうけど
そんなに嫌なら最初からしなきゃいいのに、というのは200回以上は
間違いなく書いたな（ｗ

大体自由な人間なんてこの世には居ない。人間には不自由さを選ぶ
自由すら与えられていないのが現状。実力のあるやつだけ不自由の選択肢が増えるだけの話。
何でこの程度のことがわからんのだ？すくなくとも結婚しているということは40代、50代なんだろ？
ほんと、この世代はカスだわ。

他人の作った次世代によって社会は回っている。
次世代の出産・育成をせずに次世代の維持する社会にいつまでもしがみつくことはできん。

ボケたら誰が面倒を見る？
寝たきり、怪我、病気、これを誰がケアする？

そういう事態を事前回避する為の安楽死。

まあ、安楽死とか言う話よりも、
先に婚姻制度が根本的に変わるよ。
ここ10年内には必ず変わるよ。

>>424
まあ生涯独身の俺としても安楽死は認めてほしい。
なぜ政府はこれをしないのか？
俺は自民には入れたことはないが、安楽死を認めるといったら
断固自民を支持する。

グダグダ言わずに自殺すればいいのでは

>>426
楽に死にたいんだよ。手間がかからずな。
俺は別に格差が開こうが、社会保障がなくなろうが
それはかまわない。機会さえ平等であればな。
ただその場合は、政府の責任としてせめて楽にこの世から去る
ことができる手はずを整えるべきだと言っているのだ。
だってそれぐらいできなきゃ政府のある意味がないじゃない？

>次世代の出産・育成をせずに次世代の維持する社会にいつまでもしがみつくことはできん
なんで？

>>428は>>427へのレスね。

>>427
それを法的、倫理的に認めろと言っているのだよ。

>407
彼女さんにはかわいそうだけど、もしかしてちょっと強さが
足りないのでは？
私だったらさっさと実家から出てくけどね。
守るために戦うことも必要だと思う。

>>407ってネタじゃないの？
マジで居るの？

>>433
どう見てもネタ。

＞　彼女はひたすら「ゴメンなさい…」と言うばかり。

こういう卑屈な人って嫌だなあ。
謝る前に最善の結果を目指して
自分で出来る事をすれば良いのにね。

>>434
ネタじゃなくても、他板からのコピペだろ。
どうせ当事者はいないんだろうから無視してよいかと。

>>433
俺はマジと受け取った。
あれの男版を知ってるから。
その男は「ゴメンナサイ」じゃなく
その事で彼女と喧嘩ばかりしてるようだが。

>>346
私もです。
共稼ぎを前提にして住宅ローンを組んでいたので、離婚した時は青くなりましたが実際は貯まる貯まる、、、、

女の言う「散財しないで」って言うのは、女の使えるお金を散財しないでって言う意味なんだと思うこの頃、、、

“破滅型人間”の見分け方
●平気で嘘をつく、誠実でない
●約束を破る・できない
●善悪の判断力に欠けている
●優柔不断、流されやすい
●自己否定発言が多い
●社会のルールを守らない
●計画性がない
●無気力、怠け者、働くのが嫌い
●異性にだらしがない・浮気者
●将来の希望・目標がない
●夢を語るが努力しない
●問題解決能力がない
●依存症
●アルコール・ドラッグ中毒
●他者への甘えが強い
●(無茶な)借金をする
●暴力を振るう
●破滅的生き方を昇華させるタイプの芸術家
●同性の友人が殆どいない
●自殺が最終手段だと思っている

あてはまるかなー？

>>439
自己紹介乙

>>439
反応すると荒らしだといわれそうだが、最後の自殺が最終手段はともかく
残りの項目はここで結婚を煽っている奴等によく当てはまると思うのだが？
自己否定発言はないな。自分のやったことを正当化したくてしたくて
しょうがないのが結婚教信者だからな。

>>440
ワロスｗｗｗｗｗ

すふ→破滅型人間。

ここの住人→革新型人間。

>>441
ｲﾔｲﾔ・・・・最終手段を「安楽死」「自殺」と発想する所が
今の君達の希望と合致してたのでつい（ｗ

自分のやってる事（結婚しない事）を正当化しとるのは、どぅ見ても君達の方だしょ？
結婚に値する女が”見つけられない”　でわなく”いない”と落とすところなんか
ｿﾞｸｿﾞｸする位ですわん。
全く身に覚えなければｽﾙしなされ。

>>444
だけどそれだけだよ？
あとはまったく当てはまらない。
安楽死というのはあくまで「楽に」死ねる権利であって
自殺なんてだけでは苦しむ可能性もあるもんな。

それと安楽死とかなるとすぐ話が暗くなるとか言う馬鹿が居るが
死ぬまでの時間をどう有意義に過ごすかということを議論するときに
「死」は避けてとおれないことぐらい解れよな。
人生を豊かに生きるために安楽死を提案しているのに「死」＝悪とでも
考えているのか？まったく思考停止なやつはどうしようもないな。

>>445
長期のﾘﾊﾋﾞﾘや、負担の多い抗がん剤投与　あたりはどぅなん？
延命の可能性も拒否するん？

健康でなければ（介護やﾗｲﾌｹｱを必要とするくらいなら）即死を選択する可能性は
ここの住人には多いでしょ？
安楽死という名のｵﾌﾞﾗｰﾄに包んだ、自殺　としか読み取れないのだけど？

何のための生涯独身か？
自分の人生を有意義に過ごすための生涯独身なんだ。
老後なんて考えずにすめばそれが一番いいのだ。
老後を考えずにすめば金を使うわけだから市場にも当然いい影響がでる。

若いときを有意義に過ごすには老人になってからの身の処し方をいろいろ考えるのは
普通のことだと思うがね。独身だからといって自由というわけではないのだから。

>>446
オブラートに包んでいる？ぜんぜん包んでないよ。
楽に「自殺」できる方法と言い換えてもいいよ。
手間もかからず、合法的にな。

まあおまえさんにはわからんよ。

>>447
他の板見てると、
今の婚姻制度や福祉制度にフマン持っている人は多いね。
やっぱりもう変わらないとダメだね。

いちいち反応すんなって。

せっかくいい感じだったのに…

このスレにいる結婚教信者には言っておいてやるが
少なくとも俺の周りの20代はまだ結婚願望があるやつのほうが
圧倒的に多い。経済的なことで結婚できない奴がごろごろ居るがね。

何が目的でこのスレに張り付いているのか知らんが、すくなくとも
結婚するやつはマゾとか子育て馬鹿らしいなんて風潮は一部にしか蔓延ってないから
心配しなくてもいいと思うがね。

自殺の場合、死体はどうするのさ？死体処理に問題が出るのでは？
自殺予告なんかして自殺を阻止されては困るから死ぬ前に死体の引き取りを頼むのも難しい。
その結果発見が遅れて死体処理が大変って事も充分考えられるんだけど。
場合によっては死体が腐り、異臭などで近所に迷惑掛ける事だって有り得るんだけど。

その点安楽死が認められていればその後の死体処理もそれなりに楽なはずなんだけど。
死体処理も腐る前に一緒にお願いできるしね。

終末期にある患者を安楽死させるかどうかならまだしも
健康な人間を安楽死させるなんて議論にもならんよ。
誰がその役割を負うのかね？　医師か？

>>453
加えて、死体の再利用などを認めれば
医学や生物学、学問全体の発展に貢献できる可能性もある。
俺は死んだあとならどうとでも使ってくれてもかまわんけどな。
まあ役に立つかどうかは知らんがね。

>>400-403
トラップ名しか開示していないのに、勝手にわたしのプロフを決めつけるなんて、本当に脳みそ垂れ流している哀れな人たちですね。そんなに狭い品位・人格では、将来大成できませんよ。
あっ！？全部の女性の悪口から個人の悪口まで、平気て書き込める人たちでした。
それこそ小物ぐらいのレベルでちょうどいいみたい…（哀笑

>>454
健康体を無理になんて言ってないと思うが？
退職してすぐなんて書き込みがあったからそう思ったのか？
あくまで希望者の話よ。

安楽死費や死体処理費は年金などから出せば問題ないか。
おつりが来るくらいかも。

>>454
ああ、確かに俺は格差社会になる、せめてもの
政府の責任として安楽死を認めろ戸は書いたかな。
それだと健康体にもかかわらず、安楽死を希望する人間も出てくる可能性は
十分にあるな。難しいところだ。

>>457
「無理に」なんて解釈はしてないし書いてない。
「希望者なら誰でも」というのは問題があるということ。
病院は死にたい奴を殺す場所ではない。

>>454
奇麗事ばかり言われても困るのだが。
『生きろ』って言うだけなら楽で良いが、誰が「生きる」為の費用などを出すんだい？
倫理を持ち出す奴が責任持って「生きるための費用」を出してくれるのか？

安楽死の方法？医師でも良いけど、何なら自分で注射うつなり錠剤飲むなりで良いんじゃない？
用は自殺にしても安楽死にしても邪魔が入っちゃ困るんだから。

>>460
もしそういう法案がとおるなら
国立安楽死センターでもできるんじゃないの？
実行は医師でなくてもいいんじゃない？

>>461
だからそこよ。
そのような劇物を簡単に入手させるわけにはいかない。
犯罪に使用される恐れもあるからな。
となると医師の管理下でという話になるわけだが、医師だってそんな役目は引き受けたくないだろう。

>>463
死刑執行人って誰がボタンを押しているんだっけ？
そういう感じの公務員を作れば良いだけのような気もするが？
雇用対策にもなるしな。

英語の勉強をしようと思っていたが、なんだか
まじめな議論になってきたぞ。ネットから離れられない（ｗ
結構みんな真剣に考えているのかな？

医療技術の進歩で
今迄は亡くなっていた重度の障害を持った子供も死なずに
意識もないまま病院のベッドで育つ。数が増えているそうだ。
ただ生かすだけなら、延命治療は考えものだよね。
オランダが安楽死認めているんだっけ？

>>462、>>464
簡単に言うけどね。
凶悪殺人犯の死刑執行ですら執行官は精神的ダメージを受けるという話。
まだ生きられる人間を本人の希望とは言え殺すってのは普通の精神の人間には難しいのでは？

>>463
犯罪に使用の恐れ？劇物を犯罪に使用するような奴は劇物に限らずに他の方法で犯罪に走るでしょ。
刃物だって犯罪に使用される恐れがあるけど、犯罪に使用の恐れがあるからって刃物の販売を規制できる？

結局は劇物だろうと刃物だろうと、犯罪者から見たら同じ事。

またおまいらすふの術中にはまってるよｗ
単純だな。

>>467
仕事ならできるだろ。
列車飛び込み自殺の死体処理だってまともな神経の一般人には無理だし。

>>467
だったらボタンを押すところは自分ですれば良いのでは？

漫画の主人公だが赤木しげるをしっているか？
天の16巻から18巻を読むことを進める。
知っている奴も居るとは思うが、俺が心に残ったのは
「冷たい人間はいつだって傍観者だ」と言う台詞だ。
要は一般人というのは他人が苦しんで生きていても、
基本的に自分にかかわらなきゃ知ったこっちゃ無いんだよな。
そのくせ、こういう議論になるとなぜか生きることが絶対だというふうになる。
不思議な話だ。

>>468
同じじゃないだろ。
現に劇物は簡単には入手できないような体制になっている。
日用品として使用する刃物と同列に語るなよ。

>>469
いや、すでに奴は居ないよ。
今はまじめな議論をしている。
それぞれの生死観について語っているところだ。

>>471
通夜も済ませて、坊さんも手配して、自分でスイッチ押す。
それだけでいいのにね。

自ら進んで死にたいとは思わないが、
例えば老い衰えて寝たきりになり、自分のやりたいこともできないくらいになってしまったなら
そのまま生きて苦しむよりも安らかに逝きたいとは思う

適性見れば良い。
中には死体見ても平気で犯罪には走らない人間もいる。

>>470
駅員の死体処理はそれが本来の仕事ではないしな。
気分は悪いだろうが、彼ら自身が罪の意識を感じるわけでもないし。
全く別物だ。

>>471
福本漫画はあらかた読んでるが
そういう精神的な部分の台詞は興味ないので大抵読み飛ばしてる。

＞要は一般人というのは他人が苦しんで生きていても、
＞基本的に自分にかかわらなきゃ知ったこっちゃ無いんだよな。
その通り。ただ安楽死となると関らなきゃいけなくなる人が出てくる。
＞そのくせ、こういう議論になるとなぜか生きることが絶対だというふうになる。
そんなことは言ってない。死にたきゃ一人で死ねばいい。
楽に殺してくれなんて虫が良すぎる。巻き込まれる人間のことも考えろ。

>>473
いや、やつは今頃ＲＯＭって楽しんでるよ。
やつの考えてること分からんかい？

>>472
劇物を日用品（刃物）と同じ扱いにすれば済む話。
刃物だってある程度の規制はあるんだし。（銃刀法とかね）
しかし生活に必要だから日用品となっているだけの話。

劇物にしても、自分ひとりを殺せるだけの劇物を渡せばいい話なんだよ。
で、実行（安楽死）に移さないなら返却させればね。

大体安楽死を反対してばかりで、誰が「生き続けさせるための費用を出す」のかの対案が出てこないんだけど。
無責任に他人任せするんですか？

家の中も片ずけ身支度して
そろそろ幕を閉じましょうかね…って
最後の桜を見て静かに死ぬ。
生きていてもいいことがなさそうだったら
自分で幕を降ろしたい。
高齢者の自殺は家族と同居しているケースも多いと聞くし
人のお荷物になるくらいだったら
と考える気持ちもわかるなあ。

知り合いが風邪こじらせて自宅で衰弱死したので
人間て結構あっけなく死ねるんだなと思ったけど。

アリもしない安楽死を議論しているより、目の前のこと議論しては？
涙ぐましいスルーの書き込みは、とっても滑稽な姿に移りますよ…ｶﾞﾝﾊﾞﾚw

>>477
虫が良すぎるというが、では最初の話に戻るが
政府のある意味は？こんなことを言うのも俺たちが
老人になったころには老後の生活も自己責任ということになると思っているからだ。
それはそれでもいいのだが、すべてが自己責任なら政府の存在意義が
すでに無い。金が出せないのならせめて別の形で政府の存在意義を示せ
という話をしていたのだ。

>>478
良いんじゃない？ROMらせれば。
俺は何でこの議論が出ないのか不思議だったんだ。
死を考えることは、ネガティブなことではない。
むしろ生を前向きに生きるときには必要なことだと考えている。

>>483
まだおまい若いな〜
やつはおまいらを挑発して喜んでるだけだよ。
タダの小僧としか思ってないさ。

>>482
激しく同意。

虫が良すぎるっていうけど、生き続けるためのお金も出さず（出せず）に「安楽死はダメだ」って言っている
奴の方が虫が良すぎると思うのだが。

>>484
喜んではいないだろうよ。
実際は腹がたって仕方ない。そのうち辛抱堪らず書き込むだろうが
その時に完全無視してやればいい。
まあ、これも皆で足並み揃えないと意味無いが。

お前ら自己責任が好きなくせに死ぬときは誰かの手を借りたいのか。
できるだけ苦しまずに死ぬ方法なんて調べればあるぞ。
わざわざ金かけて安楽死センターなんてものを作るまでもない。

ぐでんぐでんに酔っぱらって
極寒の外で眠りこけたら
寝てるうちにしたいになってない？

>>487
じゃあその方法を挙げてみてよ。場合によってはテンプレ化するから。

本当に楽に死ぬ方法があるならね。

>>487
死体の始末は誰がすんの？
海や樹海で死んだって捜索費は必要なのに？

>>489
ググれば出てくるぞ。
俺は貼りたくないけどね。
「本当に楽」かどうかは知らん。コロっと逝くわけにはいかんのじゃないかな。
ただ苦痛をあまり感じずに死ぬ方法はあるようだ。

>>490
そうだな。それは問題だな。

>>491
後学のために調べてみるから、検索語を教えてくれ

日本尊厳死協会
http://www.songenshi-kyokai.com

知らない奴も多いのか？

>>491
それじゃあ意味ないね。「ある」って言う人が根拠を示せないんじゃあね。
それに>>490も言っているけど、「死体処理」の問題もある。

ミクロの話にすり変えるなら安楽死が認められないなら自分の死体放置も必要になるだろうな。
結果近所の人や死体処理する人、捜索する人に多大が迷惑が掛かろうとね。
そのときは「安楽死を認めない政府、世間が悪い」とひらきなおさせてもらいます。

ただ、人に迷惑掛けるのもできるだけ最小限にしたいからこういう話も出てくるわけ。

凍死なら近所の人は救急車呼ぶだけで済む？
遺体もきれいなもんだし。

>>494
>1992年に日本医師会、ついで1994年に日本学術会議が尊厳死を積極的に認めると
>公表したことは、画期的なことでした。

もっと会員数が増え、苦痛を減らすだけの処置をする医療が確立すれば
いいね。治療する医療チームと苦痛を減らす処置をするチームが
バラバラらしいから。

>>495

自己責任だろ。
どこまで他人に甘えるんだ？

自分の責任で死に方や迷惑のかからない方法を考えろ。

>>496
＞もっと会員数が増え、苦痛を減らすだけの処置をする医療が確立すれば
＞いいね。治療する医療チームと苦痛を減らす処置をするチームが
＞バラバラらしいから。
この前NHKスペシャルか何かでやってたな。興味深かった。
ちなみに俺も終末患者の安楽死は決して反対しない。彼らは自殺すらできないからな。

>>487
>>497
自己責任が好きだなんて誰が言ったんだ？
自己責任ばかりでは政府の存在意義無いといっているんだ。
まさか既婚者たちは自分たちには子供が居るから俺たちには関係ない
とでも思っているのだろうか？
そりゃできのいいお子さんなら関係ないとは思うが・・・・。

>>499

>>自己責任が好きだなんて誰が言ったんだ？

？
死ぬのに政府関係ないだろ。

意味不明なんだが。

>>499
自己責任嫌いなのか？
困った奴だなｗ

>>497
他人に甘えているのは対案出さずに安楽死も認めないって言うあんたみたいな人だから。

ちなみに老後の生活が自己責任になれば自分の死体放置する人が激増すると思われる。
その時に政府や世間はどう判断するか？って事になる。

数倍の税金や年金を徴収してでも生き続けさせる方法を選ぶのか、安楽死を認めて最小限の
費用や手間で済ますのか、金も出さず、安楽死も認めずに死体放置する人続出でとばっちり受けるか・・・
世間や政府がどれを選ぶかだな。俺は安楽死認めるのが一番だと思うがな。

>>500
苦しんで生きて、苦しんで死ぬぐらいなら
政府に税金を払う意義ないだろ？
何を言っているの？関係は十分あると思うが？

>>502

>>対案出さずに安楽死も認めないって

とりあえず、安楽死の意味調べてこいよ。

>>502
確か生活保護受けれる家族が受けずに餓死したという事件が何件かあったな。
死んだ後始末は自分では出来るはずもないんだから誰かに頼る他は無いだろうに。
まさかカラスや蛆虫に任せるわけにもいかないし。

>>501
ところで、あなたが調べて、苦しまずに死ねる方法が見つかった（のだろう、論調から判断するに。）検索語を教えてくれないか？
ググるから

ID:b+7ICM7m＝FA　ね。

死んだあと迷惑をかけたくないからと安楽死を希望する。
それがわがままだというならほっとけばいいんだけどなぁ。
このスレでの安楽死というのは死ぬ時期をコントロールすることで
周囲に迷惑をかけたくないという意味であって、積極的な自殺とは
違うというのにわからんもんだなぁ。

おまえら、
死を考えさせる
↓
一人であとしまつできない。
しにくい
↓
やっぱりパートナーは必要だにもっていかせる
ようにしてる。
もしくは、一人身の場合の後始末を自分で決めさせて
一人みの場合それ以上生きてはならない。
にもっていくか。

どちらにしても不毛だ

もうね、すでにディベーターがいて、
誘導されてるかんあるよ。

>>504
?
いちゃもんつけるしか出来なくなったか？

少なくても今のスレの流れから言うと「尊厳死」は病状が末期になった時で無いと楽に死ぬ事が出来ないのに対し、
「安楽死」は病状が末期にならなくても楽に死ねる。

っていう流れで話しているつもりだが。特に老後の生活が自己責任になるなら経済的な理由で
死を選ぶ必要が出てくるって人も少なくないでしょ。

>>509
そんなことはないぞ。
解決策をお前が出せばいいだけのことだ。

死については、みんなだれしもしぬんだよ？
一人、一人こういう風にしたい、
お金さえありゃ可能じゃねーの？？？

>>509
へ？既婚者だっていっしょだと思うのだが？
死体の始末は。

そんなん議論するより

日本国内のおいしい名物を食べるとか、
海釣り、川釣り、
ぼけ防止の、盆栽、

そういうの考えようよ。

>>510

あんらく-し 4 3 【安楽死】


助かる見込みがない病人を苦痛から解放する目的で、延命のための処置を中止したり死期を早める処置をとること。
また、その死。安死術。オイタナジー

>>514
ボケ防止の盆栽ってなんだ？
すでに老後をかんがえているじゃねーか（ｗ

歳をとっても、いかにして健康で、行くかとかさ。
年取っても、足腰丈夫で、痴呆無し
かつぜつがよく、健康的なら、もっとよくないか？

とにかく、いかに楽しく生きるか？？？？？？

>>517
それ板違いなんじゃない？

>>517
まったく理想的だな
矍鑠とした老人になりたいものだ

他人に甘えない死って何？
そんなのあるの？

んで、海釣りってさ、釣った魚売れるんだね？？
前、アッコが出てる番組で見たんだけどさ。

海は、食えるし、売れるしいいかな？

>>515
じゃあさ、「楽に死ぬ方法」のことを何て言うのが正しいのかを説明してくれないとね。

http://www.songenshi-kyokai.com/dwd01.htm

ここの説明だと「病状末期の患者」を他者の判断で楽に殺すのが安楽死で自分の判断で楽に
死ぬのが尊厳死って言うだけで

「病状末期の患者」以外の人が楽に死ぬ方法は何というのか説明が無いんだよ。
だからこの例も含めて俺らは「安楽死」と言っているわけ。

老化防止の技術っていうのはどこまで発展しているんだ？
不死の技術なんてむりだし、また必要も無いけど
80代まで20代前半の絶頂期で過ごせるというのならそりゃいいだろうなぁ。
そして或る日突然死がやってくる、なんて人生が一番良いだろう。

>>521
金あればOKだろ？

あとは、個人でいきたいようにいけばいい。
そういうところに、相談するなりな。

>>522
つりって何が楽しいの？
いや別に煽りでなくて素朴な疑問。
一日中釣れないことがあって二度とやらねーとは思ったけど（ｗ

>>526
釣れねーと楽しむの無理だよ。
釣れるまで、努力したりしないとね。

他人の趣味で少し思ったのだが、
というか、まあ何度も言われてきたことだが
結婚を押し付けるというのは、釣りが面白いから、釣りをすべきだとか
スキーは面白いから、是非できるようになるべきだ、なんて言っているのとマジで変わらんな（ｗ
自分の趣味を押し付けることに何で自己中とかいう言葉が出るのやらという感じだ。

アンチエイジングなんてあるけど、あれは外見だけ？

>>529
外見だけでもかまわんな。
これから若い女が減ったら風俗の姫の質が落ちるのではという
心配があるんだよな（ｗ
これって何か対策があるのかな？若い姫を輸入するんだろうか？

押し付けというより、話題を提供してるんだよ。
のるか、のらないかは、自由じゃん？

>>531
いや、別におまえさんを責めているのではないよ。
まったく興味の無い他人の趣味を見てふと思っただけ。

>>2のテンプレを見て思ったのだが恋愛教信者は同棲についてはどういっているのかな？

安楽死＝自殺　だとゆー意味で捉えてるよ。
尊厳死＝延命治療拒否　これは現行でも、遺言や意思表記で可能。

弱ったら死ぬ、要介護になったら死ぬは自殺。
そぅして、君達は自殺を選択すると公言してる。
安楽死なんちゅー言葉で逃げてもﾑﾀﾞよん。

残された家財や車の引き取り、身元保証人を最後までｷｰﾌﾟせな。
まして年金などあてにしちゃﾀﾞﾒ。
生活保護の場合は、遺体の火葬まではやってくれる自治体は多いけど、
事後処理は「家主」
死んでまで迷惑掛けないように、ｷﾁﾝと考えていこうね。

生活保護ぢゃなかった・・・ｽﾏｿ。
年金暮らしだった・・・。

>>532
すふは「してﾐｿ」と言い続けてるよ。

>>2-3

>>509
ﾅﾝﾀﾞ？そのﾏｲﾅｰな考え方は？
必要なのはﾊﾟｰﾄﾅｰでわなぃよ。
血縁があれば三親等まで、家裁の裁量で「扶養義務」が発生する。
つまり甥や姪ね。

彼らとの付き合いを密にすること。
長期雇用絡みの親しい友人や上司、部下とのﾘﾀｲｱ後の付き合いを
断絶しない事。

これからは、介護ｷｰﾊﾟｰｿﾝ、保証人、身元引受人、扶養者
沢山の人間関係の中で加齢をしていかないとﾏｽﾞｰだよん。
と言い続けてるだけだよ。

>>532
そりゃあ信者さんなら、夢いっぱいで全肯定するだろうな。
まあ実際、普通に共同生活できる二人なら
一人暮らしよりもラクチンなのは確かなんだが。

>>530
すでに外人の風俗みたいのもあるかもね(違法だっけ？)
日本の女は、少子化でなくなっていくだろうから。
アンチエイジングやるにしても。

つまり輸入もありえるってことね。>>539

>>538
俺は同棲は一向に構わないと思うけどな。
きもいのは恋愛はいいもんだよーって言っておきながら
じゃあ同棲でもいいでしょうねぇって言ったら切れる奴（ｗ
おまえらそんなに法的手続きをとって餓鬼を作ったことを後悔しているのかと（ｗ

ここは尊厳死のスレッドではないだろ。
同じ事をいつまでもウジウジ言ってんじゃねーよ。
そんなことを言っているくらいなら早々に結婚して離婚でもしたらどうだ？

日本の女はさっさとパスして仕事に趣味に打ち込んでりゃいいだろ
詐欺か脅迫でもしなければ売れないことは連中もわかってんだから

>>456

オマエみたいな奴のプロフなんぞ俺の手にかかれば簡単にわかってしまうんだがな！
もっともマンコ汁垂れ流している哀れな◆mLJKBtzqoI にはわからんだろうな！！（ｗ
オマエは人間じゃないもんな。（哀笑

◆mLJKBtzqoIよそんな狭い品位・人格では、将来一生結婚できないぜ。（ｗ

あっ！？そうか！！オマエは人間じゃなくて高齢毒ババァだから、犬畜生レベルでちょうどいいんだったな・・・（嫌笑

残された家財や車の引き取り、身元保証人
死んでまで迷惑掛けないように…か。

死ぬと残された家族が大迷惑だね。
膨大な家財だの私物だのの処理をしなくちゃいけないんだ。
あんまり物を持たないでシンプルな暮らしに
ある時期から切り替えないといけないな。

>>543
底辺に埋もれている人は可愛そう‥。
あなたは“結婚したがらない”のではなくて、“結婚できない”のですね。
ホント。それなら納得しました。一生ほざいていなさい…な（哀愁w

>>542
生涯非婚と死は、結婚と死同様切り離すわけにはいかなぃよん。

老病死　人間誰でも恐れるものであり、恐怖から逃げちゃﾀﾞﾒ。
生涯非婚となってもこれからは決して逃げられないよ。
その時どう動くか？も考えず生涯非婚を貫こうなんちゅー考えは
ﾃﾞｷﾁｬﾀ婚以上に無責任極まりない行為よん。

>>544
親が死んだ時を”ある時期”と設定しておく事をお勧めするよ。

544は既婚者に当てはまる内容だと思うのだが…。

自分の後始末を自分でできる社会にして方がよくないかな。
当てにされる子供はたまったもんじゃないだろう。
子供を”俺の老後はどうなるんだ！”という状態にしながら
甘えている親を見ると、親といえど突き放すことも
ありかな…と。
既婚者の方が老後の覚悟はあきらかに甘い。

>>547
ｿｶ？
既婚者の場合は生活場所が同じなので、どれも大切な”遺品”だよん。
空間を共有するって、そゆこと（ｗ

1人暮らしの家財や趣味の私物（これ究極）は、他者にとってはｺﾞﾐ同然よん。
そこに思い出があるから、遺品として大切に出来るものなのよん。

女の主張「愛なんていらねえよ」「付き合いたければ金をくれ」
男の主張「女なんていらねえよ」「女にやる金は無い」
女の主張「老後や介護や入院のときに面倒見てやらねえよ」
男の主張「おまえたちなんかに面倒なんか見られたくねえよ」

まぁ日本の男女は、ねじれの位置にいるから結婚は意味のないものになるしかない。

>女の主張「老後や介護や入院のときに面倒見てやらねえよ」
見てくれるかどうかもわからんじゃないか

>>1人暮らしの家財や趣味の私物（これ究極）は、他者にとってはｺﾞﾐ同然よん。

だから何だ？
適当に処分してくれ、代金は払う…で
代行業に頼んでおけば済む問題じゃないか？

>>545

◆mLJKBtzqoI よお前も底辺に埋もれているからミジメだな！（ｗ
結婚できない高齢毒ババァにはお似合いだがな！！（大哀愁w

お前は“結婚したがらない”のではなくて、“結婚できない”だよな。（ｗ
だってお前は口臭の臭い高齢毒ババァだもんな！！

改めてお前のレスを見て納得したぜ！！人間じゃーねーお前に一生“結・婚で・き・な・い”ことがな！！（激哀愁w
頭の悪いお前の脳ミソからマンコ汁垂れ流してほざいとけよ・・・と。（ｗ

人は誰でも必ず死ぬ。
安楽死だろうが尊厳死だろうが、延々と無理矢理延命した後での死だろうが、
死体の処理費用は変わらないわけだ。

無駄な医療費と年金を節約できる分、｢歳とって動けなくなったら安楽死｣のほうが世の中の負担が少ないのは明白。算数すらできないのか狂団は(呆

555

あぼんのクズ女どもの相手なんかするなよ。
いくら話しても無駄な連中なんだからさ。

>>548
既婚者は、”頼る”人間がある。
そこを頼らないように、甘えないように、足枷にならないように生きる
選択肢もあるのんよ。

処が独身は普段から誰も頼らず生きている為に、甘える場所がなぃ分
傲慢な考えを持ちやすいよ。
死ねば自分にはわからない　だから「どうでもいいや」となり勝ち。
これは既婚者が家族に甘えるのと訳が違う。
社会に甘える以外の何物でもないよ。

自分の後始末をｷﾁﾝと考えてこそ、生涯非婚のｽﾃｲﾀｽは上がると思うのだが
いかがかな？

ま・・・反論に事欠いて
＞既婚者の方が老後の覚悟はあきらかに甘い。
っちゅー返しを見ると、考えては居なかったらしいけど（ｗ
誰も、優劣や比較の話などしとらんがな。

各々の立場で考えていかなきゃいけない事だよと言ってるだけよん。

相変わらず、結婚すれば解決するのか？
今後の社会情勢は無視？
結果として家族は足を引っ張るかも？

といった視点は無視されてますなw。

>>551
詐欺師が相手だから。

>>554
ぢゃ、要望しなされ。

年取って役に立たなくなり、要介護になったらあぼん　の法的な規約を。
自分は嫌だよ。
父親しかおらんけど、親が役に立たなくなったらあぼん　なんて
人としていかがなものか・・・・？

お年よりは大事にせなな。

>>558
誰が解決策が結婚と言ってる？

非婚なら非婚のﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝを立てるべきだしょ？
永遠に迷うつもりぢゃあるめ？

【すふさん】へ→
確かに、そうですね。

〇いつまでも、あると思うな親と金。

親が子供より早く亡くなるのが道理であり、お金も使えば無くなってしまいます。

パラサイトしている男性ならば、死への設定目盛りは親が亡くなる時でビンゴかも‥。
ホント。子供たちに財産を残すことで、これからの生活をより安定させたい親心なのに、息子の考えている内訳を知ってしまったら、親も死んでも死にきれないでしょう…。

今テレビでやってる。

専業主婦のへそくりの平均額 247万円

241万円だった

どちらにせよまたデメリット

>>553
もう少し‥。ボキャブれる文字ゲンカができると思いましたが、どうも買い被りました…ねend

>>562
これも、ﾙｰﾌﾟの話題になるけど
”孤独”についても彼らの考えは甘すぎるよ。
友達がいる。趣味がある。独りが好きだし寂しくない。

50年後、同じ事を言える人間がおるのだろぅか？
”いざ”と言う時、親が居る　その甘えの元に傲慢な考えではなぃだろうか？

人は”弱った時”に本当の孤独を感じる。
その時、手を差し伸べてくれる友人や兄弟を大切にしていかなくちゃね。

金は天下の回り物だけど、いつまでも居ると思うな親兄弟　は
これから生涯非婚を貫くに当たっては考えの基本にせなな。
ﾊﾟﾗ毒に至っては、その前の”親の介護”も念頭に入れたﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝをｵｽｽﾒするよん。

世の中にはね
子供に無心して生きている老後を当然と考える人間と
そうでない人間がいるなとね。
親というもの、家族というものを無条件にいいものとするのは
とんだ世間知らずじゃないか？

＞既婚者の方が老後の覚悟はあきらかに甘い。
　っちゅー返しを見ると、考えては居なかったらしいけど（ｗ

考えているからこそだろう？
人に迷惑をかけないように…と。
甘え合う家族ってのが迷惑な人間だっているんだよ。

>>562

親にパラサイトしている寄生虫の分際で何を言うか！（ｗ
お前がブスで結婚できないのはしかたないとして、パラサイトはやめとけよな！

高齢毒ババァの考えている内訳を知ってしまったら、お前のバカ親も死んでも死にきれないだろうな！！（ｗ

世の中にはね
子供に無心して生きている老後を当然と考える人間と
そうでない人間がいるなとね。
親というもの、家族というものを無条件にいいものとするのは
とんだ世間知らずじゃないか？

＞既婚者の方が老後の覚悟はあきらかに甘い。
　っちゅー返しを見ると、考えては居なかったらしいけど（ｗ

考えているからこそだろう？
人に迷惑をかけないように…と。
甘え合う家族ってのが迷惑な人間だっているんだよ。

あ、連投してしまった。ミスでした。

>>565

もう少しボキャブれると思っていたが、やはり高齢毒ババァと言う事か・・。

俺はこのバカを買いかぶっていたようだ！（しかしカスをおちょくって面白かったｗ）

>>563-564
財布の紐を主婦ではなく、一番の稼ぎてである主人が握れば解決するハズ。
そんな簡単な理屈が通せないなら、結婚しない方がいい。
ホント。もう少しコミュニケーション術を学んでみては…（ｶﾞﾝﾊﾞﾚw

>>569
何を言ってるのかﾁﾝﾌﾟﾝよん。

自分の老後に家族は不要。
ならば、それなりに考えればｴｴだけだしょ？
そこに既婚者批判は関係ない。

自分が自分の後始末さえ考えていたら、既婚者がどぅ困ろうと関係ない。
すふは、考えなよね　と言ってるだけですわん。

人は誰でも必ず死ぬ。
安楽死だろうが尊厳死だろうが、延々と無理矢理延命した後での死だろうが、
死体の処理費用や事後処理の費用は変わらない。

無駄な医療費と年金を節約できる分、｢希望する人には、歳とって動けなくなったら安楽死可｣のほうが世の中の負担が少ないのは明白。

算数すらできないのか 狂団は(呆

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1121617191/

この擦れを見ると、なんで結婚したのかまじでわからん。
しかしこれが現代の傾向であるのなら、またある程度は次世代を作らなくては
ならないことを考えると、結婚という制度自体を少し見直すべきだろう。
国がきちんと子供を教育することを考えなくてはならないだろうし。

早く年金分割法案通らないかな。
最優先で通して欲しい。

>>576
通るならさっさと通ってほしいよな。

絶対結婚しないから。

>>573
既婚者が未婚者に比べて
自分の後始末をｷﾁﾝと考えているかどうかは疑問だと言ってるだけだが
それもチンプンか。困ったものだ。

>>574
「ﾑﾀﾞ」の概念と「希望」の真意が、これまた曖昧。
積極的安楽死はまだまだ多くの問題を抱えてるよ。

君は「余命一年」と言われたら、ぢゃどぅ動く？

【b48RxtVtさん】へ→
敗北宣言、ありがとうござまいます！
ホント。楽しいオシャベリでした…。


(・ω・)ノ ｽｯﾎﾟﾘ♪

>>578
そんな事言ってないぢゃん（ｗ
＞既婚者の方が老後の覚悟はあきらかに甘い。

生涯非婚者には甘えがなく
自分の後始末は「自分しか出来ない」と、すふは言ってるだけよ。

◆mLJKBtzqoI へ

敗北宣言、ありがとうござまいます！
ホント。楽しくないオシャベリでした…。

(・ω・)ノ シネ♪

まあ俺は非婚主義の20代だからどうのこうの言うつもりも無いが
俺らと同世代は我慢が足りないのも事実なのだろうか？
それとも、熟年離婚から考えると、世間の価値観自体が昔とは変質しているのだろうか？
今の若者が仮に昔みたいに終身雇用が安定し、現在、経済的にだめな奴が結婚できたら
多少離婚率は改善するのだろうか？

絶対結婚しないと言い切れる人っていうのは、子供も欲しくないのかしら。

うちの職場にも定年間近の独身上司がいるが、ヨットクラブに所属して毎年レースにも出てるし集まりのない日には沖合で釣り三昧だよ。
家もキャッシュで購入済み。森の中のログハウスで、釣った魚を肴にクラブや他の友人とパーティーやってる。俺も昨年のクリスマス(25日)には誘ってもらって楽しかった。

まあ一例だがね。

独身が孤独なんてほんと｢家族以外には相手にされない哀れな人間｣だよ。
まともな人格なら将来にわたっての親友を得るなんて普通のことなのに想像すらできない。そりゃたしかにプライドの最後の砦、生きるためには結婚するしかないわな。

馬鹿の相手をするのはやはり馬鹿という

>>584
おまえに反応はしたくないが、一応答えておいてやろう。
女（女体）はほしくても、子供こそ要らないのだ。他の奴はどうかしらんがね。

大体この時代餓鬼がほしいといっても、工員とかはアジア諸国に移しているところだし
相当できが良くないと、社会で何をする気なんだ？機械未満の能力だったら
正味生きていけないと思うが？

>>584
いらないれど？

>>585
職場の若いもんも集まって新年会は家で鍋した。
学生時代の友人とも集まる、
そういうのに顔を出せなくなるのが既婚者なんだ。
男こそ結婚すると交際範囲が狭まってしまう。
老後は妻しかいないのに熟年離婚したら悲惨だね。
それから交流を深めるのは容易ではないだろうから。

>>584

はっきり言って全然いらない！

しかも、生涯未婚率は少なくとも25％を越えるんだろ？
さらに、死別や離婚組みも含めたら3割なんて軽く突破するわけだ。
既婚者との関りも0になるか？　という疑問があるな。

>>584
経済面だけで割り切れば、完全にコスト倒れなのは目に見えてるだけに、強いて欲しいとは思わない。
多分一生持たないと思う（絶対に、とは言い切れないが、性欲自体も落ちてるし、女性と致すのもＡＩＤＳ等性病の危険性が高いだけに避けたい）

ペットのほうが遥にコストが安いわけだし、懐いてくれる分だけ余程良い。

>>582
このスレでわたしに書き込まれた言葉の内容で‥。

〇本人親兄弟、全て死んでしまいなさい。

このような書き込みをされましたから、あなたに差し上げます…よ♪

>>591
何歳ぐらいの世代からそうなるの？
なんだかんだいっても30台後半は結婚しているようなんだが？

コストの話をするならば二次元も外せないな

30台後半は離婚ラッシュだったな。回りでは。

>>594
いや、男余りでそうなるんだって。
教団の人たちが嬉しそうにそう言ってたぞw。

>>593
> 〇本人親兄弟、全て死んでしまいなさい。

そんなもんじゃ足りないでしょ。

貴様の九族皆死滅してこそ日本が平和になる。早々に逝って頂きたい。

悪霊退散！！

狂団のサイバーテロで葬られてしまったが、少子化問題スレに書いてあった
「今の日本の女が母親になったら大変だ」という解決不可能な問題があるからな。

>>597
そうなんか？
じゃあ結婚しろなんて煽られる筋合いではないな。
リアルでは、他の結婚したがっている男に譲ってやっているんです
ってこれからは言うことにしよう。（ｗ

もしそこで、おまえの顔で何が譲ってやっているだ！なんていったら
そんな奴に結婚を勧めないでください（ｗといえば完璧だな。

>>593

このスレでわたしに書き込まれた言葉の内容で‥。

〇本人親兄弟、全て死んでしまいなさい。

このような書き込みをされましたから、オマエに差し上げるよ・・・と！！（ｗ

と言う事だよ高齢毒ババァさんよ！

>>589
>男こそ結婚すると交際範囲が狭まってしまう。
>老後は妻しかいないのに熟年離婚したら悲惨だね。それから交流を深めるのは容易ではないだろうから。

そのとおり！

だれも言わないけど、まさにそのパターンが最悪なんだよ。
無理矢理家族最優先にさせられ趣味や友人関係も維持できず、
最後には離婚されたら哀れに孤独死。

いったいなんのために生まれてきたんだろう？そんな人生は絶対避けたいね。

>>585
確かに、老後が、孤独とは限らない。
仕事も充実した人生が送れるとも思う。

さて・・・。

人間という生を親から与えてもらって、
「自分の生」を引き継ぐ者を残せないっていう事に、
虚しさを、覚えないのか?
という事だな。

それでも若い内は、いい。
年をかさねるごとにつのる「焦燥感」を、その内イヤちゅうほど感じてくれやぁー^^

森のログハウスのパーティを終えた後、客が帰り一人に戻った老独身上司の横顔を、見たいものだよ^^

>>595
二次元なら、維持費がそれほどかからない分三次元よりコストパフォーマンスは良いかと
（毎日飯代・衣装代が掛かる、ということが無いわけですし）

満足度の問題は有るとしても、二次元の興隆の様を見れば、無視できない需要は存在する、と見るべきでしょう。
更に言えば、風俗産業のように実際の女性に対して性行為に及ばないわけですから、性犯罪防止目的でも優れているでしょうし。
（フェミニスト連中の観点から見れば。男性としても、その手の連中を無視できる精神的平安の効果が期待できる）

ちゃんとした人間に育てる自信が無いし、経済的にゆとりも無いので
子供が欲しいとは思わないのだけど。でも最近思うのは、男女とも子供（家族）
を持って一人前なのではないかなと。

つまり自分の成長の為にも子供を育ててみたいと思うのです。
世間体を気にして（結婚している方が出世できるとか）子供を作るのではなくて、
自分の人生だけではなく他の人間の為に生きるとか、守るものがあるとか、
そういう人間にはそうでない人間には無いものがあるなと思う。

ｼｸｼｸ・・・・誤爆しちった・・・・。
>>583
終身雇用と既婚率は関係ありそうだね。
結婚でさえ博打なのに、就職さえも博打化しちゃったら
ﾔﾊﾟ生涯独りが一番ﾘｽｸの少ない安全牌だよな。
>>585
その定年間近の上司が定年になったら、どんな優雅な暮らししてるかまた様子知らせてね。
ﾊﾟｰﾃｨｰや釣り三昧してる事を「孤独ではない」とする感覚の方が
すふには理解できんけどね（ｗ

真の孤独は自分が弱った時（高齢・闘病・借金・破産）
初めて味わうものだそぅだよん。
すふが、ｼﾝｸﾞﾙﾗｲﾌ楽しんでいる時聞いた言葉だけど。

>>森のログハウスのパーティを終えた後、客が帰り一人に戻った老独身上司の横顔

う〜ん、適度な疲労感と充実感で
ひとりになるとホッとする時はあるな。
後片ずけなどしながら次はどうしようかなと考えたりして。
それも楽しい時間だよ。

これって既出かな？俺は非婚主義だが最高にﾜﾛﾀ(w
来年度には俺も、素人道程30年を迎えるわけだが。

童貞が３０歳を越えると使える魔法一覧

攻撃系魔法

○マホカンタ　：　自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動　：　つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ　：　意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス　：　空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息　：　周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ　：　自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ　：　重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル　：　周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト　：　周囲の人間に不快感を与える力が倍増する

防御系魔法

○トラマナ　：　クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス　：　自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン　：　自分の殻に閉じこもる
○テレポ　：　飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ　：　周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ　：　世間の恋愛至上主義の風から身を守ります

マクロに見れば遺伝子なんて元をたどれば一緒だし、ミクロに見ても兄弟や親戚にも一部は含まれてるからあんまり意味はないような。

よほどの偉人なら別だが。

>>598
わたしのように、プロフの分からない人を中傷できるの？
あなたは、ハッキリ言って『お＋馬＋鹿』です。
ホント。ザーメンと一緒に、脳みそも垂れ流しているんじゃないの…？w

>>602
何十年も生活を共にした妻にも愛想つかしされるような男に、
いるという「まともな友人」とは、これいかに?

高齢・闘病・借金・破産になったら安楽死。
社会にも負担は最小限だし自分も満足。

やっぱ法制度化すべきだな。

なんといっても1/3が最終的には離婚してるんだからね。
熟年離婚の危険性は無視できないだろうな。

>>608
30歳でこんな事考えてﾜﾛﾃられるのか・・・・・ｼﾝｸﾞﾙってｴｴな（ｗ
30歳のﾊﾟﾊﾟは子供の未来を考えてるやもしれん時に・・・・。

人生色々ねん・・・・。

弱った時…ね。
どうにもならないと助けてくれる人は一人もん同士の方が
立場が同じなので共感しやすいかな。
家族のある人はどんな問題かかえていても
家族がいるからと思って関わらないでしょう。

>>605
> ちゃんとした人間に育てる自信が無いし、経済的にゆとりも無いので
> 子供が欲しいとは思わないのだけど。でも最近思うのは、男女とも子供（家族）
> を持って一人前なのではないかなと。

これなんですが、もしそれが正しいのであれば
・宮崎勉を作った両親は一人前なのか
・ホリエモンを作った両親は一人前なのか
・作った子供を虐待死させる親は一人前なのか
といったところは、どうなるのでしょうか？

この問に対する、結婚派からの明確な回答はついぞ見た記憶が無いのですが、ご回答願います。
（過去のレスの提示でも構いません）

>>612
定期的にこのスレで議論する価値はあるな。
政府も２ｃｈの影響力は無視できないと思うし、少しづつ啓蒙すれば
俺らが老後になるまでには何とか法制化できる可能性もあるとはおもう。

>>612
結局それは自殺。

親は君に自殺させる為の命を下さったのね・・・・。

>>608
テレポください　金がいくらあってもたりん

>>617
そうだよね。

仮に俺が寝たきり状態となって満足に趣味も楽しめない状態の回復が見込めないなら、無理矢理生き続けて苦しみを延ばし家族に迷惑をかけ続けるなんて、絶対に耐えられない。
うちの両親も同じ考えだけど、特殊例の遺伝かな？俺はまともな人間の考えだと思うけど。

>>610

598の代わりにカスに返答してやる！

オマエみたいな奴のプロフなんぞ俺の手にかかれば簡単にわかってしまうんだがな！
もっともマンコ汁垂れ流している哀れな◆mLJKBtzqoI にはわからんだろうな！！（ｗ
オマエは人間じゃないもんな。（哀笑

>>615
だしょ？
これからは、生涯非婚ｶﾃｺﾞﾘに仰山人がおるのだから、
同種でｸﾞﾙｰﾌﾟ化や共有ｽﾍﾟｰｽ確保して、助け合っていく生活ｽﾀｲﾙも可能だよ。
なんとか道を見つけてね。

>>610
◆mLJKBtzqoI New! 2006/01/22(日) 23:27:47 ID:FwnVnl/5
>
> >>598
> わたしのように、プロフの分からない人を中傷できるの？
> あなたは、ハッキリ言って『お＋馬＋鹿』です。
> ホント。ザーメンと一緒に、脳みそも垂れ流しているんじゃないの…？w

垂れ流していない貴様の脳内には、プリオンが大量に溜まっているようで。
馬・鹿の方が余程品性があるようですな。

またオールスターで涌いてるのを相手してるのか。
スレが無駄に伸びるだけなんだけどねぇ・・・。

>>616
堀江は、別に悪党というほど悪党でもないかもしれんよ。
まあ中国で時給288円で働かせているというニュースがニュース＋板にでていたけど
あれは、ひどいなぁとおもったけどな。
なんか適当に利用されてポイって感じのイメージなんだけど。今回の事件は。

会話のあるじいさんばあさん　→　傍目幸せそう
会話のないじいさんばあさん　→　永劫不幸そう

母親が体が自由にならなくなってきたあたりで
絶食で自分の人生の幕を降ろした。立派な美学だったと
言ってた小説家がいたね。
長生きすりゃいいってもんじゃないよ。
美学もかかわってくるかな。

>>624
相手にはしてないけど、勝手にレスをしてくる感じなんだけど。

>>612
そういうの来ると思いました。
そこまで大袈裟でなくても、子をもつ母親たちの「私は子供を育てているえらい身分なのよ」的な
考えはおかしいと思います。子供もってるから一人前では決してないのだけれども、
だからと言って挑戦したこともないのは半人前だと思う。

いや、失敗してもいいじゃないって話ではないです。責任はとらなきゃいけない。覚悟が無いなら
子供は作ってはいけない。でもでも、責任取れないから子供作りません、結婚しません（ま、私も含め）
というのがちょっと情けない感じがして。

>>628
俺も同じw

まあ結論を言うと
まともな人格の人間なら、既婚未婚に関わらず将来孤独になるなんてことは考えにくいし、
まともでない人格の人間なら、結婚したって孤独にならないとは限らない。

寝たきりになって生にしがみつくのはまあ個人の自由だけど、
安楽死の自由も認めるべき。本人のためにも社会のためにも。

>>629
ｱﾝｶまちがっとらん？

「子供を持ったら一人前」
これｷｼﾞｮの小梨ｽﾚでゆーとﾎﾞｺﾎﾞｺされるよん（ｗ
この考えは奢り以外の何者でもないよん。

まちがった。>>629ではなくて>>616にでした。

>>631
そうなの？子供産めない人に言ったらそれは失礼ですが、ここにいるのは
結婚したがらない男性たちだと思ったので。

結婚することで、自分の人生に束縛されるのがイヤ。
一部の毒女の言動が理解できないからイヤ。
自分が稼いだお金が使えないからイヤ。
ホント。自らの人生設計ができない人たちのたわごと‥。
ホント。先の『自像』を描けないなんて、他人の素直な書き込みに反応できないと感じますが…。

>>616
自立して生きていけることが一人前の条件。

子供がいたって"寄生虫状態の賤業"主婦は半人前。

>>◆mLJKBtzqoI
支離滅裂な発言へのつっこみは他の人がやっているけど
｢…｣の後ろに｢ね｣｢？｣等をつけるのっておかしくないか？
文法がおかしい箇所が随所に見られるのが気になるんだが……

｢…｣｢･･｣は｢……｣が正しい使用法だから以後気をつけるように

国民の義務に結婚も子育てもないぞ。

小泉総理は何人前なんだろうか？

>>635
個人的には、ｘ１氏に同意であります。
是非とも聞いて見たいのは、「子供を持って一人前」という発言の論理であります。

破綻しているのに、未だにこれを言い出す阿呆が身近に絶えなくて・・・
（飲み会で、団塊バカ親父連中を論破して遊んでおりますが、決まって最後は「ゴチャゴチャ文句を言うな！」と逆切れする能無しぶりだし）

>>633
男も子供産めんですよん（ｗ

「子供を持ったからと言って一人前ではない」
「結婚したからと言って一人前ではない」
この二つは、価値観の多様化と同様、これからの時代
肝に銘じていくべき言葉だと、ｷｼﾞｮ見て思いましたわん。

責任をとる自信がないから、避ける　は極当たり前の感覚よ。
それはそのまま自らが「責任能力のない人間」とﾚｯﾃﾙ張りされる
覚悟の元、選択した事だから、いいんぢゃﾈ？

つうか藻前ら何時までやるつもりなの？
そろそろ俺は寝るわ。会社遅刻しちまう。
おやす

>>641
お疲れ様でした。
と言いつつ、失礼いたし候。

>>640
いいんですけど。言ってみたかったのです。みんなどう思ってるのかなと。
正直、「子供欲しくないんですか」の問いに３つもいらないという答えが返ってきて
がっかりした。
いや、私も欲しくない人間ですけどね。でもその理由が情けないよねーって思って、
どう考えてるのかなと。何度も読んでるし、だいたいどんな回答がくるのか知ってたけど。

>>641
重役出勤可能なんで適当に遊んでいきますわ（笑）

女がイケメンばかり好んだり女がホストクラブのおとこたち　と遊んでいたり女が男を信用しないからいけないのだ。

>>643
結婚も出産も義務ぢゃなぃよん。
ﾁｬﾚﾝﾁﾞしたくない事はﾑﾘしてもｼﾊﾟｰｲするで、自分らしく生きるしかなぃよん。
周りがどんなﾚｯﾃﾙ貼ろうが、自分の人生だ。
思うように生きなされな。

でわでわ

>>636
文法に反している書き込みかもしれませんが、卑劣な個人中傷があるネットの世界。
ホント。ある意味、何でもありなんです。
ここ（掲示板サイト）では、自分を印象付ける必要な書き込み手法です…。

>>645

どこの国のお話ですか？それは。

>>646
無理しても失敗する…か。そうですね。
自分らしく生きるってなんなのか分からないから、いろいろごねてしまうんですよ。
おやすみなさい。

再婚できない惨めな40男が書き込むスレではないよ？すれ違いも甚だしい。
いい加減にしろよ。

おんなはbitch
女の基本的人権を破棄すべきです
動物未満のレベルまで劣化した日本bitchを人間として認めるのをやめるのがまず第一
次に、性処理用兼家政婦兼出産マシーン兼育児用奴隷としてbitchを男性に販売します
この際、所有したbitchを妻（所有物）とする契約を結べば、少子化と非婚化両方に対する解決策となりえると思われます

単に中絶禁止を法に従ってきちんと取り締まれば少子化は解消する。なんでこんな単純なことをやらずに税金使って支援だのなんだの。あほちゃうか？

独身者が不便をこうむるのは社会のシステムが独身を前提としていなかった
からというのもあるだろうね。まぁ独身だから悪いんだみたいなことを言い募る
向きもありますが。

食料品などの日用雑貨は、スーパーが閉まってもコンビニがある。
金銭関係はネットバンクもあるし、現金はコンビニで扱ってるところもある。
これは東京とか大都市限定なのかな？つうかATMくらい24時間動かせよ
と思うのですが・・・。

問題は私的な公的手続き（役所関係）。これは困るから役所にはローテ
組んで窓口の時間延長や休日受付を実現させたいですね。まぁなんとも
なれば有給使うついでに処理してもいいのですが、そこまでできない人も
いますからねぇ。

というわけでもっと世の中便利にする方法を考えたいですね。

431 ：('A`)：2006/01/20(金) 03:38:42
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので、失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50022537.html#comments

今更何を言っているのかね。
女が、男の金の有無で結婚相手を決めているのは常識

林屋ペーに金があるとは俺には到底・・・

>>654
残念だけど、あなたが試して見なきゃわかんない女だと彼に思われてたってことでは。
かわいそうだとおもうし、彼のやり方もどうかとは思うけど、
実際、彼を支えようと思えなかったのはあなただしねえ。
あなたも男性不信になったかもだけど彼の女性不信のほうが重いかもよ？
一人の男性を深く傷つけたことは間違いないと思うよ。

>>635
馬鹿だねー。
さすが、離婚組だけあるね。

自分自身と、それ以外の他者の最低一人以上の面倒を、看れてこそ、一人前。

したがって、
男は、妻子の食い扶持が、稼げて一人前。
女は、子を育てて一人前。

だから、
すふさん。
あんた、まちがえてるよ。

子を、育ててない女は、結婚してても、半人前だからね。
これ、じょーーーしき!!

>>653
生活が、便利になるのが、
「結婚」だと思ってる馬鹿は、逝って良し!!

結婚して楽になんか、絶対になんないからね!!

お前は、結婚しないほうがいいね。

>>660
> 結婚して楽になんか、絶対になんないからね!!

どういった点が？

>>654
また‥。基地外が例題を書き込んでいます。
ホント。“アホちゃうか！”です…ねw

>>659
それはどうなんでしょう。
私の親戚で子供を生めない人がいるので同意できません。
ですが、私はその人を女性として尊敬してます。
子供が子供を生んで育ててるような人も多いですしね。
子供に養ってもらうなんて考えてる人が一人前じゃないんじゃないでしょうか？
親はいなくても子は育つともいいますしね。
もちろん、ちゃんと子育てをすることは大事だと思いますが。

>>661
自分以外に、余分に人の世話を、あなたもしてみたらわかりますよ。
>>663
子供が産めないことは、不幸で寂しいことだけど、
半人前である事は、変わりませんよ。
その人は、自分の事を、そう認識すべきです。
そして、子を産めない事を、旦那に申し訳なく思うことですね。
そして、できれば、夫の為にも離婚すべきなんじゃないですかねー。
それが、「女として潔い態度だと思いますね。

だいたい、
子供も産めないのに、妻ですとかなんとかいって「ふんどりかえってるんじねぇー」
って、100万回言ってやりたいです。

>>664
> 自分以外に、余分に人の世話を、あなたもしてみたらわかりますよ。

もう一人も何かやってるから、一人暮らしやシングルマザーより夫婦の方が、
トータルで何か増えるってことは物理的に考えにくいんだけど。

「子供が子供を生んで育ててるような人も多いですしね」

かくいう私も、そのような女の一人でした。
でもよくしたもんです。

「子育て」は、
「親育て」なんですよ。

子供は、ひとりで大きくなって行きます。
親は、子供によって、やっとまともな大人に成長していきます。

ここのスレにいる「未婚の人間」は、まことに哀れな連中です。
人として「まともに成長できるチャンス」を、逸してる連中ですからねっ。

>>664
なんでですか？
子供生むだけなら初潮くれば中身がどんな子供でも生めるじゃないですか。
彼女はいつも旦那さんに申し訳なく思ってますし、自分自身子供が大好きなのでとてもつらく思ってます。
だから、他のことで埋め合わせをしようとしてがんばってます。
そういう努力もなしに子供生んだってだけの人の方が一人前、
旦那のために離婚すべきっていう事を平気で言っちゃう。
それなのに、子育てしたっていうだけで「一人前」になっちゃうんですか？
あなたの子供が子供を生めなかったり、作れなかったりしたら
「うちの子は一生半人前なので結婚なんかできません、させられません」って言えるんですか？

人は、幸せを望んで結婚する。そのために、たとえ長い人生の中で苦労があっても共に乗り越える気概をもって結婚する。

不幸前提で結婚するようなマゾはいないよｗ


まあ>>654のように｢結婚すれば幸せに"してもらえる"｣なんて寄生虫は論外だがね。

>>669は理想の結婚ね。
いまじゃ ほとんど 望むべくもないが。

>>666
言ってる意味が、いまいちよくわかんないけど、
二人とも仕事しているってこと?

それわ、まともな結婚でわないね。
結婚とは、子孫を残す為の「契約」なんだから。

そういうのは、単なる「同棲」だわさぁー。

>>665
子供生んだだけで妻ですとか「ふんぞり返ってんじゃねー」
って百万回いってもいいですか。
「親育て」途中なんですね。
もう少し子供に育ててもらった方がよろしいのでは？
いくつで結婚、出産なさったか存じませんが、それまでは「まともに成長」なさってなかったんですか？
ただ、子供もある程度の年齢になれば親なんか育ててる暇ないと思いますが。

>>667
その「まともな大人」とやらが、こんな時間に便所の落書きですか
成長しているようにも見えない上に、誰にも相手にされてないのだから
哀れとしか言い様が無いですね。

>>668
「他のことで埋め合わせをしようとしてがんばってます」

埋め合わせ出きる「他のこと」なんか、ありません。

別れて差し上げて、夫に他の女性とのチャンスを、与えてあげること以外の「他のこと」なんか・・。

まあアレだ。つまり、
どこの誰といはいわんが、｢子供の労働力に負ぶさって搾取して生活してる｣人間は

｢マイナス1人前｣

ってことだわな。実に明快。

＞＞672-673

子供を、産まない(産めない)女が、いっくら、
「自己弁護」しようと、
私は、み・と・め・な・い!!

>>676
ま、頑張ってたくさん産みな。そして自画自賛してりゃいいじゃん。

>>676
残念ですが私自信のことじゃないですが。
子供を生めない人にとってあなたのおっしゃることはどれだけの傷になるか考えられないんですか？
せめて、「生まない」と「生めない」は分けてあげてくださいませんか？
やっぱりもう少し「まともに成長」なさったほうがいいかもしれませんね？
自分にとってどんなに「正しい」と思える事でも、それを強要して
他人を傷つけてもいいってことにはなりませんから。
もし「自己弁護」だとしても別にあなたを否定するものではないでしょう？
それとも、自分と違う生き方をしてる人は認められないということでしょうか？

砂利が今日もガンガン飛ばしてるねーｗ

独身派な俺だが子供を産めない女に価値ないとは言えないなぁ。
産まない女は微妙だが…

子どもを産んだという事実、それは単に母親になったというだけのことだな
経験したことが無いよりはあった方がいいが、だからといって出産経験の
無い女より能力や人間性、社会性において上かと言うと、そんなことはない
出産したから人間として上だと言うなら、子殺しも夫殺しも主婦の万引きも
夫の働いてる真昼間に高いランチ食いながらバカ話することもないだろうに
出産した事実ばかり強調して出産未経験者を見下す母親には、出産以外の
他人に対するイニシアティブがない、と言い換えることもできるんだしな

子どもの学費一切まで使い込んで事業を起こしたのはともかく、その子どもを
無給無休で働かせながら、自分は２ちゃんねるに張り付いて書き込みなんてしてる
そんな母親でも出産したから人間的に上等かと言うと、そんなはずはないわけで

ところで「結婚したって楽になんか絶対ならない」と仰る主婦様がおられますが
それは自宅にエレベータやジャグジーを設けるなどの浪費が問題かと思います

>>678
もしか「本当に産めない」のだとして・・。
私に「半人前」と言われることなんか、どれほどの傷か・・。

あんたのように「いたわり」の言葉なんか、なんの「慰め」にもならんよ。

それくらい「つらい事」だろうからさ・・。

女の生を、まっとうできないんだろうからさ・・。
まっ、昨今は、産めるのにそれをしない「馬鹿女」も多いけどね。

仕事が好きだとか言って婚期を逸して、高齢で「産みにくい身体」になった女も多い。

私は、そんな女に「同情心」なんか爪の垢ほどもない。

>>681
お前は「産めない」女性に対しても同情心の無いこと言ってるから反論されてるんだろうが

>>680
>ところで「結婚したって楽になんか絶対ならない」と仰る主婦様がおられますがそれは自宅にエレベータやジャグジーを設けるなどの浪費が問題かと思います


はげどう & 禿げワラwwwww

>>680
馬鹿に一言・・。

子供を、産むだけでいいとはいってないぞ。

子供を、育てることで、じょじょに「一人前」になるといっているのだよ。

まっ・・・。

育てた子供が、みんな一生懸命、親を助けてくれる孝行をしてくれる・・・。

こういう子供が、育ちあがった私みたいな女が、完成形の「一人前の女」と言うんだな。

なんか凄いことになってるな・・・・

その点、
ここに書き込んでる君達の親は、一人前じゃぁーないな。

何故なら、
君達が、「まともに育ってない」からな^^

>>681
もちろんです。いたわりだの励ましの言葉だのなんて安っぽい事言えませんよ。
うちの父の妹なので彼女の年代では今よりずっとつらい事だったと思いますし。
だから、正直、あなたのおっしゃりようは腹立たしく思いました。

・・・その上結論が親孝行してくれる子供を育てた自分が偉いってことですか？
私の人生のなかでは親がやばければやばいほど子供はしっかりするんですけど。
反面教師じゃないでしょうか。
そういう意味ではあなたは親としての務めを立派に果たされたといえるでしょう。
それで？
子供が育ちあがって、完成形となった「一人前の女」はこの先どうするんですか？
いつまでも、子供に助けてもらうわけじゃないですよねえ？？？

まあアレだ。つまり、
どこの誰といはいわんが、｢子供の労働力に負ぶさって搾取して生活してる｣人間は

｢マイナス1人前｣

ってことだわな。実に明快。

馬の耳に念仏

どうやら色々と癇に障ってしまったようだが、産めないから半人前だの何だのと
言うから、その点について言及しただけのことだが、他所にも言及すべきだったか？

それに、子どもを育てることで徐々に一人前になったと自負する立派な主婦が
２ちゃんねるに入り浸って「自分は一人前」などと吹聴しているはずがないのだ
子どもの学費まで使い込んで無給労働させ、子＝労働力と見做していたり
そんな子どもに対して「将来親孝行するのが当然」と言わんばかりの発言
俺はこれを、一人前を自称する人間の姿だと受け取ることがどうしてもできない

この姿から、結婚や出産・育児が一人前の証拠とはなり得ない時代になったと感じるし
必ずしも結婚や出産・育児によって人間性が向上するとは言い切れない証拠とも感じる

>>686
>>687の最後の２行はスルーですか？

厚顔無恥（こうがんむち）

「厚顔」とは、厚かましいこと。「無恥」とは、恥知らずのことだ。
つまり、厚かましくて恥知らずな人のことを言う。
どこの社会にも、一人や二人いそうである。厄介なのは、本人がそれに
気がつかないことである。

>>691
スルーというより、言いたいことを言うだけ言ったから立ち去ったんだろう
それが彼女の主張（自称）する「一人前の女」の姿だと思っておけばいい
あれが「じゃりん子チエという人間にとっての一人前」だということさ

馬鹿をまともに扱うことは無用な労力を費やすこと
馬鹿だなあと内心思いつつ、構わぬが吉なり

志も何もあったもんじゃない一人前だなあ。
サラリーマンだった父はお前はお前の道を行け…と、子供たちを好きにさせ
ひとりも勤め人がいない俺んとこは親が立派だったと思う。
訳もわからん分野に子供たちが進んでいくのを見守ってくれた。
そうやって子供は自分で生きていく術を身につける。親になるってのは
そういう強さを持つことだと思ってた。子供を自分の支配下に置く
ことじゃない。
子供が皆巣立って家を出て自活してから言えよ。
全員パラなんでしょうが。

>>695
子ども達はパラじゃないと思う
親が事業のために学費まで使い込んだ挙句借金背負ってるんで
離れるに離れられず、その上労働力として使われているのが現実かと

>>696
最悪だね。
親の浪費の尻拭い？

>>697
どうだろう、本人は「ジャグジーを備え付けられる広いベランダ」だの
「3Fの家にエレベーターつけた」だのといった発言を過去にしてたから
実際にどんな事業を興したかはともかく、浪費も原因と言えるだろう
確かチエ本人の希望で設けられたものだったと思うが、うろ覚えだな
隔離スレに神の残した面白いAAもあるから、そっちも見てみるといい

ところで母子家庭ってどうなのかな？何かすごく問題あって結婚絶対
しちゃいけないと聞いたけど？

>>699
離婚したということは、多かれ少なかれ「結婚に失敗した」ということだからね
どちらに原因があるにせよ、パートナーを見る目が無かったのは事実だろう
あと、母子家庭と結婚しちゃいけないというばかりじゃないと思う
母子家庭には優遇や給付金がつくから、それをアテにしてる母親もいる
実際「彼氏はいるけど、保護や慰謝料を受けられなくなるから」といって
結婚せずに母子家庭を続けている知り合いがいるくらいだからね

>>700
レスありがとう。この板にある「日本男としてのプライド」スレ見た？

酷い中傷スレだ。

＞結婚とは、子孫を残す為の「契約」

「契約」なら期限があるのだろうな。
子育て終了時に解散…てのが昨今か。

>>659
これはﾁｴさんとすふの永遠の論の「差」だからなぁ・・・。
ご自分で>>667でおっさってるように、
「成長できるﾁｬﾝｽを掴んで、成長して”行く”」だけのお話。

それをしたから一人前　理論は結局熟年離婚の根本にあるような気がするよ。
男は、妻子の食い扶持が、稼げて一人前の家長となっていき
女は、子を育て上げて一人前の母親となっていく。

ただそれだけのお話だと思うよ。

>>2-4

>>702
何そのフェミみたいな発想。家族解散式ってどっかで聞いた事ある。
でも結婚は子孫残すためだけの契約じゃないよな。

それとこの板を荒らしに来る女って役割分担があるんじゃないか？
じゃりんこチエとかいうの去ったとたんに中傷スレできたみたいだし。
コテハン・名無しの女両者とも例外除けば役割分担あると思う。

>>671
専業の場合は、女は家事だけなので一人暮らしより圧倒的に楽だ罠。
専業主婦は機嫌悪いだけで休んだりしてもそう簡単にクビにならないしな。
旦那は旦那で、妻の働きによっては一人暮らしより多少楽になる罠。

まともな母親になる前に　まともな女になってほしい左近

>>703
熟年離婚する連中は、自分を殺して、生きてきたんでしょうね。

自分が、真に家族の中で重要な役割を担って生きてきたら、子育てが終わったら離婚なんてことにならんからね。

そこで、>>691の問いなんだけど、
この大きな家は、私達の為に残すんじゃない。
将来は、一人この家と商売を継ぐ次男を残して、どの子もこの家を、巣立つんだけど、
子供達の心の拠り所としての機能を、果たして行くと思う。
幸い次男には、それを受け入れる「大きな器」が、ある。
私と旦那は、次男夫婦を助けながら、一家の大黒柱を、やがて次男夫婦に譲ることになるんじゃないかと思う。

だけど、このことは、まだ次男には話してない。
(旦那が、押し付けになってはいけないよって言うので)

嫁に行く女の子達は、出産当女の人生で迎える数々の初めての経験に、実家の実の母親の私が、気がねのない励ましを送ってあげれる。
長男は、すでに小さい頃からなりたかった職業についてしっかり人生の足固めを、しつつある。
三男もしっかりした将来への構想を語ってくれる。

仮に三男が、事業を起こすとして、次男はしっかり三男の援助のできる男だろうと思ってる。

>>708
子供に借金押し付けるような「半人前」の親になるなよ。

一人前だとか、常識だとかほざいてるやついるが、
その感覚や常識というのはいつの時代でも変わっていくもの。
それが分からんやつがいるなあ・・・
いままさに日本はその常識がかわろうとしているんだよ。

＞子を、育ててない女は、結婚してても、半人前だからね。
＞これ、じょーーーしき!!

お前のアタマだけにしとけ！！

＞男は、妻子の食い扶持が、稼げて一人前の家長となっていき
＞女は、子を育て上げて一人前の母親となっていく。

いつの時代に話してんだ？おい？
エエカゲんにせーよ！！ドアホ！！

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1102598251/442-444

442 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/11 20:39:31 ID:NMPJCNVi
それにしても、分かってないね。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男が、あえて結婚したがらない、っていう事態が全く理解できないらしい。
「結婚は無条件でいいもの」
「結婚したくない男なんていない。いるとしたら、よほど不幸な家庭に育ったなど特殊な例だけ。」
などなど「結婚したがらない男」については、きっと一生理解できないんだろうな・・・・・。


443 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/11 20:44:58 ID:NMPJCNVi
でさ、そういう女に限って「一生働いて家族を養う気、ある？」と質問すると「・・・・・」と黙ってしまう。
一生、家族を養うなんていう強烈なプレッシャーについては「自分はいやだけど、男はやれ」
という強引な話でオチをつけるんだよなぁ。
馬鹿じゃねーの？
男だって、そんな重圧、いやに決まってるだろ？
今の時代、結婚なんてしなくても何も困らないんだよ、何も。嫁いらずの世の中なの。分かる？


444 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/11 20:47:27 ID:NMPJCNVi
しかも、実際に結婚する若者は激減している。東京じゃあ20代後半（25〜29歳）男性の８０％が独身。
３０代前半でも５１％が独身だ。
３０年前では３０代は９０％が結婚していた事を考えると、未婚率がいかに急上昇しているかがよく分かるだろう。

>>713
メディアにあれだけ結婚の失敗例を子供のときから見せられたら
仮に幸福な家庭で育っても結婚なんかしたくないと思うのは当然。

俺の予想ではこれから先結婚するのはこういう人種に限られる。
・女が逃さないようなイケメン、金持ち
・メディアの洗脳から逃れた男女
・子供が欲しい、女を支配したいというだけで後先考えず結婚する貧困層

つまり中流が結婚しなくなる。上流と下流がますます極端になっていく。

誰かさんよ
今時同居が前提で、兄弟がわらわらとやってくる
借金かかえた家を継ぐ次男にいい嫁がきてくれるといいね。
おまけに事業をおこした三男の援助までしなくてはならないなんて
普通はどん引き。

金持ちとDQNだな。。。

>>714
http://csk.web.infoseek.co.jp/nikki-2004-4.html#4.24
2004.4.24（土）日本経済新聞に掲載されている「結婚遅いフリーター女性」というコラム記事に目が止まった。

”景気は上向きに転じたとはいえ、平成不況は女性に大きな影響を与えた。
財団法人家計経済研究所が二千人の女性を追跡したパネル調査によれば、正社員としての就業が減り、
経済的に不安定なフリーター女性は未婚率が高く、結婚後の生活も苦しい。
このほど「女性たちの平成不況（日本経済新聞社）」をまとめた筆者の一人、慶応大学の樋口美雄教授に十年間の奇跡を報告してもらった。
これまでの多くの調査では、毎回、回答者が入れ替わるため同じ個人の所得や心理面の変化を追うことができなかった。
家計経済研究所の「消費生活に関するパネル調査」は、1993年に24-34歳だった女性1,500人、
97年に24-27歳だった女性500人を毎年追跡したもの。
総務省の「就業構造基本調査」によると2002年までの5年間に正社員が399万人減り、非正社員が368万人増えている。
この結果、今や働く女性の53％はパートタイマーや派遣、契約など非正社員で占められている。
この傾向はパネル調査にもくっきりと現れている。”

”問題は、フリーター経験者のその後の生活状況が正社員女性に比べてより厳しく、
しかも、その格差が是正されないままに残りがちなことだ。
25歳で未婚でフリーターだった女性と、同じく正社員だった女性のその後の有配偶率を比べてみると、
各年齢ともに有配偶率はフリーターだった人の方が10ポイントほど低い。
結婚した人について99年から02年の夫の平均年収を比べると、
25歳の時に正社員だった女性が32-34歳になったときの夫の年収が513万円だったのに対し、
フリーターだった人の夫は493万円と20万円も低い。
特に金融不安が懸念され、失業率が急速に上がった96年以降、両者の差は拡大している。
フリーターだった女性の婚姻率が低いのは、出会いの場が限られ、
結婚相手の候補もフリーターが多く経済的に厳しいことが予想されることから、結婚をためらう人が多いためではないか。
収入や支出を見ても、フリーターの生活は厳しさを増しており、こうした層が増えることは、今後も結婚・出産に影響を及ぼすと思われる。
平成不況は、経済面ばかりでなく、生き方の選択と制約を通じて、女性の精神面にも大きな影響をもたらしている。”とのことである。

>じゃりん子チエ ◆QGIHUBKL5Y

もういないかな…。

あんたが「子供を産みたくても産めない女性」に対して投げ付けた言葉。
それをあんたの子供達に言葉でもいいし、ここの書き込みでもいいから
伝えてやってほしい。
その上であんたの子供達が「母の言うことは正しいと思う」と答えるなら
あんたの子育ては「大失敗してる」ってこと。

「親育て」の失敗は明白だけど、せめて子育ては失敗していないように祈る。

>>715
まあ、そういう健気な女がそれなりにいたならば
このスレッドも２００を超えるほどに繁盛はしなかったでしょうね（´｀；）

>>717
何が言いたい

>>720
貧困層や下流の結婚は中流よりも難しいということです。
よって

>>714
>つまり中流が結婚しなくなる。上流と下流がますます極端になっていく。

とはならないかと。

実際は中流が没落し、上流以外の殆どが下流になり
その結果、結婚する者が激減するというところではないでしょうか？

>>715と>>719

たぶんいると思うよ^^

だって、内の次男・・。
ものすごく
「いい男だもん」
長女も次女も
次男のような男と結婚したいって言ってる。
旦那も
「俺、なんか知らず知らずにあいつにたよってるんだとなぁー」って・・。
次男は、長男とも、ものすごく仲いいし、
へそまがりの三男とも、仲いい。
私も次男に抱きついてると、旦那に抱きついてるような錯覚を受ける。

次男には、きっとものすごく素敵な女が、嫁に来てくれる予感がしてる。

>>718
じゃりの息子がが結婚できなかったり
娘が子供の産めない体であることがわかったりした時
その苦悩を共に味わって初めて親育てがなされるということ
なのではないかね。
そう思い描くようにはいかないのが人生ってことだ。

>>714
逆だろ。
中流（カオも収入もそこそこ）から結婚してるよ。
下流と上流はなかなか結婚しないな。

次男は、三国志でいうと、
劉備げんとくだな。
「仁」を、持ってるのだよ^^

>>724
このオバサン、
年のわりに幼稚。
なに言ってもムダ。

しかし、結婚に失敗した女っつーのは哀れだな〜

右翼って三国人嫌いなのに三国志好きだよね。

結婚に失敗した男の方が哀れだよ

ここの女住人みてりゃ一目瞭然じゃん。

>>731

嫌、むしろ毒男住人の方が・・

>>729
左翼も好きだよ

>>732
ノビノビしてていーよなｗ

三国志占い
http://www.unnmei.com/sangoku/sangokusi.html

　あなたは劉備玄徳(りゅうび・げんとく)のような人です。
組織の中では常に話題の中心人物、そう、主人公です。
打たれ強さも天下一品。一度や二度の失敗にはめげない強さ
運勢、人間関係を持っています。
人を見る目があり必ずや大事を成し遂げるにいたるでしょう。
職場を転々とするような一見不幸を背負っているように出来事が
あるかもいれませんが、あなたは必ず最後には勝つ大器晩成型であります。
あなたの座右の銘は石の上にも三年です。

俺も出ちまったわ。劉備玄徳

>>734

伸び伸び、家で２次元かｗ

http://u0u.jp/p/5xqdaa

>>712
今の時代よん（ｗ

結婚しないと言う事は、家長である事、父親となる事を放棄しただけ。
選択肢の違いであり、価値観の違いってだけの事。

で？それらを放棄して、君らは何処へ行く（ｗ

>>736
女とはつきあってますがなにか？？
ヒガミ妄想スゴイね。
アンタも哀れだね〜可哀相に。。
少しは成長しなよ！

おんなはbitch

仁　じん

(1)己に克ち、他に対するいたわりのある心。儒教における五常の一。
(2)愛情を他におよぼすこと。いつくしみ。おもいやり


先天的な欠陥のある人間をあげつらって貶める人間が仁を解するとは思えませんな

>>735
俺なんか2度もやったのに判定エラーだぜ？
これは英雄達に比することの出来ない大器ということだろう

もう日本もアメリカかヨーロッパの、
どちらかの方向へと必ず変わっていくことが分からんのかいな。
世間知らずは困ったもんだ。
すふよ・・・
これからの日本はアンタの考えてる価値観の方向へは絶対行かないよ。
残念ながら・・・
まあ、ここで吼えてるのが関の山！！

>>708
＞熟年離婚する連中は、自分を殺して、生きてきたんでしょうね。

ちゃぅと思うよ。
かつての「一人前理論」に迎合して人生描いちゃった為に、子育て終わったら「空の巣」と
なっただけぢゃﾈ？
難関ｸﾘｱ、お努め果たしたのだから、あとは自分だけの為に生きたぃのでわ？

彼らに子供の達の心の拠り所となる「家庭」を保つなんちゅー感覚は
ないと思うよ。
子供の人生は子供のものであり、子供の「家庭」は親世帯とは完全に別物。
これが究極の次世代核家族のあり方なのだと感じるよ。

放棄したと言うべきか。
権利を取得できない、といべきか。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　　　うちのかーちゃん世界イチィィ
　　.|　　　,ｒｴｴｪ､　　.::::::|　＋
　　 ＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／　　　　　　+
,,.....イ.ヽ｀ー ｀ﾆ´ ―ノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>721
全国のDQNが後先考えず結婚してガキ量産しまくってるのを知らないのか

>>742
変わってるだしょ？
別に普遍だとは言ってないけどー。

家長となる事に魅力もなくなり、親になる事に魅力を感じない人間が
沢山ここにもおるぢゃん（ｗ
ただ、同世代にも
＞男は、妻子の食い扶持が、稼げて一人前の家長となっていき
＞女は、子を育て上げて一人前の母親となっていく。
と、考えてる人間がおるから、まだまだ結婚する人間がｲﾊﾟｰｲおるのんよ。

>>744
欲しくない権利だから取得できなくてもｴｴのんよん（ｗ

一家の主にも親にも”なりたくない”　ってだけのお話。
それで一体何になるの？と聞いても未だ答えはない。

>>747
いたら少子化なんてとっくに解消してる。
分かってないね。

俺は劉備と張飛が好きです。
おまけに関羽もいれといてやる。
三兄弟を漢字であらわすなら仁・義・強だな。
俺は義が好きだ。だが関羽よりも劉備と張飛が好きなんです。
なんでだろう？あの万能ぶりが好かないのかもしれない。

＞子供達の心の拠り所

親の家は親の家だよ。
うちは点々と引っ越ししたから子供の頃の面影なんて家にないし。
成人して（所帯持った）子供達の心の拠り所となる「家庭」ってのが
わからん。後継いだ兄弟がいるならその夫婦のものだろ。
普通は遠慮するわな。
ここは僕たちの心の拠り所なんだ！なんて
平然と兄貴や妹に出入りされたらかなわん。

>>749
家庭単位の出生率が下がってる　事も原因である事忘れずにね。
婚姻経験は90ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上の男がしてる事も忘れずに（ｗ

>>724
いい読みするねー◎/

>>749
>いたら少子化なんてとっくに解消してる。

アホな…。
皆婚だった状態から「結婚しなくてもいい／できない」人が急増したから
（それだけが理由じゃないけど）少子化なワケで。
「なんだかんだ言っても、家庭持って子供育てるのがあるべき姿」って
考える人は大勢いる。その証拠に未だ半数以上の人が結婚する。
そういう価値観を「全否定」するのは愚者の行為だよ。
じゃりんこチエ氏と、ただの「裏返し」なだけだ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／ ,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,:::i|li:＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒ u.:::|　　 　そういや昔に比べて一人っ子増えたな
. 　 |.u　　 (＾・＾>　 ｡.:::::::|　+
　　 ＼ ﾟ　　⌒´　u .::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

女は、子を育て上げて一人前の母親となっていく。
と考える現代女は極めて少数。

離婚も独身と同じかそれ以下なので、婚姻経験なんて尺度意味ないと思うが？
有配偶なら分かるけど。

>>756
男50人斬りで一人前らしいな…。
ヒモ男(イケメン)から段々ステップアップして行くらしい。

>>756
ｿｽ出しなされ（ｗ

育児は育自　っちゅーﾏﾏさん教室の教えは結構広く流布しとるよん。
「産んだだけでは母親になれない」
これって、何かの度にしつこく出てくる「幼児虐待やDQNの無計画な多産」
を批判する君達なら、頷く言葉だと思うけれどね。

ありゃ？
夫婦が産む子どもの数はほとんど変わらないんじゃなかった？
少子化は、未婚化が原因じゃなかったか？
国もそう言ってた筈だがなぁ…。

おんなはbitch

日本bitchは、一人前になる前に人間レベルにならなきゃね

>>746
私は貧困層や下流と申しております。
それはDQNとイコールではありません。

正確にいえば

貧困層or下流⊃DQN

となります

>>752
80のジイさんはそりゃあしてるわな。
しかし若い世代は・・・

もう何を言っても時代は変わるんだよ。
欧米型に必ずなる。
日本はもうその方向にベクトルが向いてることは明らか。

その方向で結婚とかも考えていかなくては意味がない。

>>761

　また、「結婚することが青年の成長や自立のための機会として必要だと思う」又は「どちらかというと必要だと思う」と回答した人の割合は、20歳以上の未婚者の平均で６割程度に及んでいる（内閣府「社会意識に関する世論調査」（2005年））。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020002.html

>>757
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/P_Detail2005.asp?fname=06-08.htm&title1

これでﾄﾞﾀﾞ？
生涯結婚を貫き通せないのは確か25組に1組だったと記憶してるよ。
これに生涯未婚数を合わせても、大方がまだまだ添い遂げてる時代よん。
自分の年齢層のﾃﾞｰﾀｰとお友達の実態と比べてみれば、
未婚や離婚が、感覚的にだけ異常な増加をしてる訳ではなぃと解かるかも（ｗ
>>760
未婚化による少子化は否定してなぃよん。

結婚なんかしても一人前になれねえし
それは俺だけかｗ

確か、明らかに少子化はほとんど未婚化が
原因だったはず…。
TVでもデータ出してそんなこと言ってたなぁ。

>>746
まあ貧困層や下流という表現ではなく
>>716さんのような

>金持ちとDQNだな。。。

という御意見なら同意します。

http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article-viewch-102920033-normal.htm

　国立社会保障・人口問題研究所などの調査によると、正社員の方がパートタイマーなどの非正社員や無職者より婚期が早く、
婚姻率も高い。
経済力のある女性は経済力のある男性と結婚するケースが増えているということだ。

すふは政府の言っていることは全部ウソだといいたいのだな。
まあ、ようするに保守的な感覚を押し付けて、
昔のままであって欲しいと願っているのだよな。
気持ちは分かるが、どんなに騒いだところでそれはムリというもの。
時代は刻々と変わっているのは事実。

すふのレス見てると義理の親の面倒を見たくないように見える。
それも時代の変化なんだよ。分かる？
昔は嫁が義理の親の面倒を見るのは当たり前だった。
しかし今は見たくない人もたくさん出てきている。
それと同じだよ。
現にアメリカは自分の親でさえ、面倒をみるという風習は一切ない。
その代わり福祉はシッカリしている。

時代が変わるのは誰にも止められないんだよ。

>>771
>時代は刻々と変わっているのは事実。

さっきから君が繰り返してるこの↑部分を否定してる人などおらんのだが。
誰と会話してるん？　すふ氏だってずっと同意してるよ。
君が否定されてるのは「極端過ぎる部分」だけだってば。

>>771

>>時代が変わるのは誰にも止められないんだよ。

そのとおりだな。

結婚できない奴があふれかえるのは、止められない。
それは国民の総意なのだから。

すふはしたがらない女スレで
結婚は理屈じゃないと言いながら
ここでは理屈連発の人間。

>>771
どこで政府がｳｿ吐きだとー？

少子化の要因は未婚率の上昇と少産化の進行、
希望どおりの数の子どもを持てない世帯が多いこと
っちゅーのが、ﾃﾞﾌｫだしょ？

義理親の面倒など見る必要はないと考える男女が増えた事と
男なら一家の主になりたい　と希望する事は別物よん。

核家族でも「家長・主」は存在するのだから。

>>772>>773
ムリすんなって。
もう時代が変わることに悲鳴をあげているレスだよな。

>>774
ちゃぅね（ｗ

結婚”する”のは理屈ぢゃない。
運とﾊﾟｯｼｮﾝ！　ってだけよん。
「ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがなければ結婚はできない」
当然だしょう？

誰かに結婚を理屈で言いくるめられてする人なんかおるのかぃな・・・・。
非婚化は止められない。
止める必要もない。
っちゅーのがすふの意見ですわん。

>>775
こじつけだね。
どんなに騒いだところで時代は変わる。

>>776
誰も悲鳴など挙げていないのに、それが聞こえるっていうのは…。
もしや「内なる声」なんじゃないの？　君の。

>>777
じゃなんでここにいるの？

>>779
分かった分かったｗ