【雌車】　女性専用車総合スレッド ５-２　【差別】

>>424
参考までにお聞きしたいしたいのだが、性犯罪者は「何を」選り好みして
対象を決めているのですか？　統計や法則や傾向などあれば知りたいです。

女性から見たら男性は全員加害者にしか見ていませんよ
何せ子供を育てるのがトラウマなんですから・・・

レイプスレを見てればよく解かる事だよ

>>426
ここ、専用車両スレだよなあ？
そこで性犯罪者と言えば痴漢のことだよなあ？

なんだってレイプの話が出てくるんだよ。

>>429
レイプも痴漢も性犯罪ですが・・・

>>429
女性専用車両の出来た経緯はあなたでもご存知ですよね〜
ここから始めないと方法論ばかり先走ってしまい　話がおかしな方向へと
行ってしまうんですよ

>>431
＞話がおかしな方向へと行ってしまうんですよ
おかしいのは、あなたの頭かと。。。

>>427
痴漢常習犯に聞いたところ、「おとなしそう」「垢抜けていない」あたりだったかな。
どこで見たんだったかなあ。
忘れたが、確か御堂筋線に女性専用車両が導入されたときの一連のニュースの中に出てたような記憶がある。
一度触って騒がないことが確認できると、ターゲットを絞って続けて狙うようになるんだったかな。

だから、覆面警官が常習被害に遭ってる女性と同乗して現行犯で逮捕する手段が考え出されたんじゃなかったかな。

>>431
ああ、ムリヤリ男性を押しやる形で導入したよな
華やかなイメージで性差別を肯定し、自らを被害者のみの立場に置くことで正当化しようとしているに他ならない

>>433
回答サンクスです。
確かに「電車内の痴漢行為」に限って言えば、「大人しそう」「気弱そう」は
もっともターゲットになり易いと思います。
では、可愛い・美しい上に大人しそうなのと、容姿がかなり厳しいけど
大人しそうではある、という二つのパターンでは、どちらが狙われますかね？

>>435
顔より「肉感的かどうか」の方が重要なファクターじゃねーのかなあ？
だって、狙うのって大抵「後ろから尻」だろ？

>>436
え？そうなの？
「後ろから尻」が多いのだとしても、それは「顔を見られないですむから」では？
もちろんお尻に執着してる痴漢もいるだろうけど。

とりあえずガラガラな時間帯の痴漢対策の意味がない女性専用車は直ちにやめろ。

>>438
ガラガラな時間帯なら、むしろ「わざわざ止める必要がない」ように思うが？

>>436
私は　その意見と違い バランスだとは思っておりますが・・・

>>439
はぁ？何で？

>>439
そのとおりですね。
むしろ終日のほうが混乱が少ないと思われます。

>>437
いやさあ、顔で選んでるというか顔に執着しとるんだったら、尻なんかより後ろから髪や頬に触る方が自然じゃね？
その気になればｵｯﾊﾟｲにだって後ろから触れるわけなのに、被害は尻だけに集中しとるだろ。
尻なら「偶然手が当たった」と言い訳がしやすそうだから、とも考えられるが、
だったら背中のブラジャーの線のあたりとか、太ももとか、いくらでも場所は選べそうなもんだろうに。


なんでこんな真剣に「痴漢の心理」を考えてんだろ俺orz

>>439
そもそも必要ない。むしろあってはならない。差別だ。
だからこそガラガラな時間帯なら、むしろ「わざわざ女占領者車走らせる必要がない」ように思うが？

>>441
「時間帯により、設定が変わる」よりも「終日」のほうがルールがシンプルだから。
老若男女問わず、広く使われるもののルールはシンプルでタイトなのに越したことはない。
ガラガラの時間帯なら、一般車両にもほとんど影響がないし。

>>439
まさか「男がいなくて快適だから。」と喚くんじゃないだろうな？
ほんとバカだな9596は。明らかに男性差別で女性専用車入れて
いますって言っているようなものだろ。

>>442
それだったら､電車だけに限らず
全てにおいて男性と女性の居住に分けた方が良いですよね〜
その方が合理的ですよ

>>445
混乱の元だから終日必要ない

>>445
いや、影響はあるだろ。少なくとも男性全員には。
乗ることのできる車両が女性よりも1両減るわけだし。

>>447
電車は男女割れてないだろ

男性が存在できる空間を不当に侵害しているだけだ

>>422
>>417は>>416に対するレスだ。

>>420
＞イスラム圏は公共の部分でも
＞バスから鉄道に至るまで男女完璧に別れているのはご存知ですか？
ほとんどの男性が反対している「男性専用車両」＝男女分離に固執しているのは反対派。

>>434
＞ああ、ムリヤリ男性を押しやる形で導入したよな
男性でも賛成が多数ですが。

>>444
>むしろあってはならない。差別だ。

そういう意見は、まだまだ少数のようです。
これから世論はどう変わって行くのか。興味の尽きないところです。

>>447
極端杉ｗ
一番いいのは死刑を含めた痴漢へ刑罰の厳罰化ですね。

>>453
それについては同意ですね。
痴漢をするやつは死ね。

>>451
>>422
>>417は>>416に対するレスだ。

>>416で俺は冤罪なんて筆ことも言ってないが？

＞男性でも賛成が多数ですが。
勝手に決めるな
アンケート対象者を絞った捏造とも言える集計結果を信じているのかｗ

>>447
一番合理的なのが、一番快適な生活環境だとは限らない。

>>453
痴漢で死刑は、それこそ極端杉。

>>453
同じ事ですよ　男性＝性犯罪者ですから　防止することは出来ないじゃないですか？

>>452
しかし差別であることにはかわりはない

>>453
極論だが今後電車に乗れなくなっても当然と言える
同時に変な格好で電車内に乗ってくる馬鹿女もな

>>454
痴漢がいなくなれば女性専用車両も不要です。
問題はすべて解決です

>>455
捏造の根拠はありますか？
ソースは脳内ですか？

俺が分からないのは、フェミニズムの人たち。
男性と女性は、社会的に区別・差別されて育つから、違いが出てくるだけあって、
本来は女性は男性に劣ることはない、と主張してきた彼女たちは、
雌車の問題になぜ黙っているのだろう。

女性が劣るから or 弱いから守らなきゃ、という主張とは相容れないはず。

>>456
ならば女性専用車両の存在はおかしくなってしまうんだけれど・・・

ただ、ガラガラな時間帯の男性に不便を強いるだけの女性専用車はやっぱりやめてほしい。

>>458
「差別かどうか」は普遍の基準に依るものではないので。
少なくとも現状で「世論も司法も差別と認めていないもの」は、
「しかし差別だ」と断言はできません。
「俺からすれば完全なる差別だ」という主張はできますけどね。

>>461
具体的にお願い。

>>459
痴漢と言えば性差別車両がまかり通るのか？

＞男性でも賛成が多数ですが。
その前にこっちのソースと母集合は？

>>445
例えば通勤何某や、ラッシュ時のみ停車/通過という種別で混乱している人は
見たことがないが…
>>455
＞その喩えだと罪を犯さない者へも死刑を執行することになるが
どう見ても冤罪の話です
ありがとうございました。

>>459
痴漢を無くすのであれば　男性を無くすべきでしょう
何せ信頼している警察官まで痴漢をしているし国会議員や裁判官まで痴漢をする世の中ですからね〜
何故､そんな輩に痴漢防止をお願いするのでしょうか？

そうやって男性に責任をおしつけ男性同士の殺し合いを見ながら
あなた達は傍観をし｢男性達って欲の深いバカな生き物｣とか言って
せせら笑っているんでしょうね〜

元はと言えばあなた達の我侭から始まったものなのに
その原理を見抜けないのですか？

>>463
969が差別と認定しないと差別と認定しないってか
さすがだぜ

どう見ても性差別だろ
性別で別けるアパルトヘイトとなんら代わりがない
まだ男性の運賃を割り引くなら話は分かる。

>>462
ガラガラな時間帯（お昼どき）に女性専用車両導入路線に一回だけ乗ったことがあるが、別に不便でもなんでもなかった。
もともと不便な位置にあるせいか、誰も乗ってなかったよ。
あれじゃあ、うっかり間違えて乗っても咎める人間もおらんわな。

>>466
するとなにか、すべての男性は常に痴漢だといいたいのか

>>467
わがままはクソ女だろ
なに男性のせいにしてるんだ

これが女性様か

>>469
誰も乗ってなかったというのならばそれこそ女性専用車は不要ですね。

>>472
いちいち時間帯をことわるのがめんどくせーだけかもなw

>>468
>969が差別と認定しないと差別と認定しないってか

誰がそんなことを言ったの？
一小市民に過ぎない俺が何を決められるというのか？

>どう見ても性差別だろ

だから、君が断定すんなよ。決めるのは「時代」であり「文化」であり「社会」だ。
「個人」ではない。

>>469
そのしわ寄せが一般車両に来るわけですよ
その事まで考えた事がないんですか　ミクロとマクロが上手く使い分けていない証拠ですね〜
全体を考えていない

>>475
いやだから一般車両もガラガラだったんだってば。
だから「別に不便じゃなかった」と書いたんだよ。

>>467
ついに極論かｗ

>>474同意。
いくら反対論者がヒステリックに叫んでも、社会の多数は賛成。
現実を見ろ。

>>473
それこそ鉄道会社の怠慢だなｗ

>>477
極論だけれど､それを否定できないでしょ 男性＝痴漢なんだから

>>479
女性の視点で言った場合な

>>477
世の中には常に揺り戻しというものがあるのだよ。
現実を知らんお前にはわからん話かも知れないが・・・

雌車賛成者は導入までの長い年月を得意げに語り、遅効性を許容するくせに、
反対者に対しては今現在だけを見、速効性だけを求めるんだよな。
いかに視野が狭いかがよく分かる。

>>479
>元はと言えばあなた達の我侭から始まったものなのに

>>467でこんな発言があるが。一般の感覚から激しく乖離してるな。

>>482
反対する会に入って応援してやれよ。
創価学会が７万人分の署名を集めたように、「数は力」だ。

>>476
だから一般車両に女性が乗ってくる事自体がおかしいでしょ
要求してきたのはあなたたちなんだから

本来ならば男性/女性に分けないとおかしいんだけれどね〜

付け加えて言うなら層化のごり押しからも始まった

>>485
>一般車両に女性が乗ってくる事自体がおかしいでしょ

まったくもっておかしくないが？
「一般」の意味、分ってる？

>>484
今一　実態が　把握できていないので
ややこしくて入り込めない　

ただ陰ながら応援したいところ

>>485
おかしいでしょって言われてもなあ。
女は全員専用車両に乗れ！と強制できたらなあ。ラクちんだろうけどなあ。

いやさ、真剣に叫びたかったことはあるぞ。こんなに混んでるのになんでわざわざ一般車両に乗ってくるんだー！とな。
最近は滅多に見かけなくなったが。

>>484
ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
これか？
ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/Q&A.html
Q．会員数はどのくらい？　
Ａ．２００５年１２月の時点で５３名です。
そのうち、関東地区の会員が約３０名くらいで、関西地区の会員が約２０名くらいです。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ ”53名” m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>487
男性だけ著しい制限を加えて女性は何処でも良いと言うのは
差別にはならないのか？

性犯罪と言うのを肴にして男性を貶める事だって出来るでしょうに
この事は何度も書いているじゃないですか

>>490
おまえのレス、｢私はアホです。｣としか読み取れない。

>>490
おまえ、創価か？
じゃなけりゃ、創価の思惑を無条件で喜んで支持してる阿呆な一般市民ってことになるぞ。
ちったあ恥を知れ。

>>491
君が「おかしいだろ？」と感じてることは十分に伝わってる。
でも、世間の皆さんは「それ」にあまり共感していない模様。
そういう「現実」は認識してる？

ちょっと痴漢泣き入り同盟の正義と言うのを聞きたいよね
その発想は正義と言うものは洗脳したものの勝ちと言う発想なんだが

麻原しょうこうは､洗脳に失敗したから悪になったんだよね〜

猛烈な電波を感知してやってきましたが
予想以上に壮絶で頭が痛くなりそうなので撤退。

>>493
またレッテル貼りだ、頭が痛い・・・

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）　　　　　 .|　俺はもう6年くらい前から、ことあるごとに
　　　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　　　　　　|　女性専用車両の必要性を訴えてたからね。
　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）　 　 　　 |　俺が直接に実現化させたのではないが
　　　　　　　　（　ε　 　（∴　　　|＿　　　＜　「動かしたうちの一人」なのは事実。
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） 　 　 |　俺はこの板を変えることはできないが、
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　　　　　 （（＿_） ヽ.　　　.|　現実を変えていける。そういう「違い」があるね。
　　　　　　　　　/　 　9596　　|　 |＿[]　 　.|　君らはこの板だけでは虚勢を張ることも
　　　　　　　　（＿＿＿________|　 |[]　|　　　.|　現実逃避することもできるが
　　　　　　　　（三□三三三（＿__）_/　　　 |　現実を変えることはできない。
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ 　 　 .|　今現在も「ミスコン反対」なんてやってるアホがいるなら
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::|. kenta.　 |　　　 |　叩くよ。俺が。モチベーション低いから、なにもやる気ないけど。　
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______|　　　 |　で、「彼女達」はドコにいるのかな？
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）　　　　　　 .|　週休二日ながらほぼ毎日12時間以上は働いて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　君なんかより「まともな社会人」だと思うよ。俺は。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>491
頂戴編成を誇る都市部の通勤電車のたった一両から追い出されただけで
「著しい制限」
ですか。だとすると痴漢におびえる女性は
「著しい著しい著しい著しい著しい著しい著しい著しい著しい著しい恐怖」
を味わっていることになるのだが。

>>495
誰が洗脳？
民主主義は多数決。これは小学生でも知っている。
多数の意見を洗脳の結果だと火病るのは少数派のオナニー。
漏れはオナニーが嫌い。大衆、マスの支持するところが正しい。

500

とりあえず昼間のガラガラの電車では痴漢はまずいないだろうから、
痴漢対策の女性専用車はいらないわけだが。

ちっ、アホに500とられたｗ

>>492
しっかり国語を勉強して読解力をつけてから来て下さい。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~apuro21/yatyu004.htm

>>497
すまんな。しかしこれだけは知っておいてくれ。

創価が目指したのは女性専用車両を導入させたという「実績」だけだ。
女性のことを真剣に考えたわけでもなんでもない。
実現しやすそうな制度改革に手っ取り早く乗り込んだだけなんだ。
かつて共産党が草の根運動で署名を集めていた「駅のエレベーター設置運動」の実績を横からかっさらっていったようにな。

「市民の要望を上へ届ける」という作業は、かくも泥臭くかつキナ臭い作業なんだよ。

>>494
おまえの主観のみの社会観はいいかげんお腹いっぱい。

>>494
だから､男女の根本的なあり方から基本精神に至るまで
一旦､解体をして　それを組み立てていく方法しか
今の処見つからない

だから､どうして過激な発言も飛び出してしまう場合が多い

>>499
その大げさな言い回しは社民党や共産党そっくりだな。
現代のバカ女は痴漢に怯える前に自分の頭の軽さと自分の性病に
でも怯えるべきだろ。

>>507
>一旦､解体をして　それを組み立てていく方法しか

それには世間一般から「共感を得ること」が必須。
過激な発言だけでは人は動かせないよ。君では解体すらおぼつかないだろう。

>>491
その論理で奨めていけば>>461は理想なんですけれどね〜
痴漢撲滅同盟さん

極論は極論ですが私とあなたの意見は
本質において同じ事を言っているんですよ

俺はこの板を変えることはできないが、現実を変えていける。

君らはこの板だけでは虚勢を張ることも現実逃避することもできるが
現実を変えることはできない。

そういう「違い」があるね。

週休二日ながらほぼ毎日12時間以上は働いて、業界水準以上の給与はもらってるよ。
あまり景気のいい業界ではないが年齢で考えてもそう悪くない所得だ。
この半年は特定の彼女はいないが、遊ぶコくらいなら数人はいる。
子供は作らない。前の女房とは15年ほど一緒にいたが妊娠したことはない。

君らなんかより「まともな社会人」だと思うよ。俺は。

>>509
ところが､その共感と言うところにおいても
男女感で大きな差が有るのも事実なんだわ

まぁ…　あなたもその点についてだけは模索はしているのだろう とは 思いますが

本当に困った問題だ

>>513
>>まぁ…　あなたもその点についてだけは模索はしているのだろう とは 思いますが

ちょっと言葉足らずだった・・・
男女の幸せに対する考え方の事を指している

>>513
>男女感で大きな差が有るのも事実なんだわ

では、自分の主張は「男性に限定すれば、大半の人から共感される」と
思ってますか？　それとも男性にもあまり同意されないと？

>>515
また意味の無い質問が始まったわ。
自分の言う「事実」とやらには質問されてもスルーの癖にｗ

しまった！
>>511-512のほうがホンモノだったのかｗｗ

>>515
それは>>514のレスで少し触れている　
問題は､男女の幸せに対する価値観に差があるので
両方とも正解としか答えられない

そういえば､露丸君が一番､熱心だったけれど　最近は書き込まないね〜
賛成に廻ったとは余り思えないのだが・・・

ここもよろしく！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1143714031/l50

>>500
民主主義の欠陥は とある発言者によって国民の洗脳に成功したら状況によって
ナチスにもなる
共産主義にもなる
戦前の特攻隊だって編成も出来る
そういった狂気に変えられると言う事に気付かないほど　頭が固いのかなぁ・・・

勿論､北朝鮮のような状態にも出来るよ

>>519
私がどうかしましたか？
すみません。さっき他の掲示板で反対派の女性の意見を聞いていたので・・・。
もちろん反対ですよ。

便利な車両に乗ることができませんからね。
ｋｅｎｔａ君は、「たった1両女性専用車両があるだけでガタガタ言うな」というが、ホントにそうなのか？
そりゃ両数は1両だが、距離を考えてない。

例えば永田町駅。
半蔵門線から有楽町線への乗り換え階段（逆も）は女性専用車両が一番便利な所にしかがないから、2両分歩かされる。

それに、私は半蔵門線を利用してます。確かに女性専用車両は１両だが、乗る駅も降りる駅も一番便利な車両が女性専用車両なので、距離では２両分も歩かされるのですよ。

これをｋｅｎｔａ君に言いたかった。

>>522
kenta理論でいくと、男性が２両分歩くぐらいで文句言うのは社会性欠如だそうです。
女が同じ文句をいったら、じゃあもっと女に便利なようにしようだそうですｗ

なんにせよ、女性専用車が女の当然の権利などと
何の根拠もなしに断言し出したやつだから、いくら議論しても無駄ｗ

>>523

＞男性が２両分歩くぐらいで文句言うのは社会性欠如だそうです。

ちょっとまて。1両ならまだしも2両だぞ2両。
これで社会性欠如なんて頭おかしいとしか言いようがないぞ。
こういう奴こそ、社会性がもっと欠如している。

女性専用車は悪

>>522
女性専用車両の問題の本質はそんなことではない。
誤解する人もいるし、
問題点はそんなちっぽけなものだと誤解させようとする人もいる。
マスコミなんかもそうだ。

何で隣の車両に乗るのに２両歩く必要あるの？

>528
半蔵門線と有楽町線にそれぞれ雌車があるからだろ。

位置の問題ではなく存在の問題では？
端じゃなくとも通り抜けが出来ないと文句を言うくせに。

>>530
アホラシイ。
東海道線だと１５両と１０両があるから５両歩かされるよ。
そのほうが大問題だよね？

利便性の下落により男性の運賃は下げるべきじゃないかな。

男性差別撤廃活動中
今チャット会開いてます。（23：00-）
のぞくだけでも！

主催者：メン同盟
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume

>>532
同意。
サービスと料金の格差は専用車両における大きな問題の一つだと思う。
利用車両の制限や、移動の負担が増加する以上、それなりのリターンを求めて然るべき。

>>528
説明不足で申し訳ない。
永田町駅では有楽町線は他路線に乗り換えできる階段が女性専用車両が一番便利な所にしかありませんのでね。
それに、半蔵門線も渋谷方面の場合は有楽町線乗り換え階段が女性専用車両が一番便利な所にしかありません。

ですから半蔵門線渋谷方面に乗って、永田町で有楽町線新木場方面
または、有楽町線新木場方面に乗って、永田町で半蔵門線渋谷方面に乗り換える人にとって、
半蔵門線も有楽町線も女性専用車両が一番便利な所にしか階段がないので、確かに両数は1両ですが、
距離では2両分も歩かされるとのことです。

↑にあてはまる人の場合、最悪の場合、4両分も歩かされます。

>>530
真ん中にあるほうがまだマシだと思います。もちろんないのがベストですが。

↑
>>535は私です。

>>531
その場合の駅は東海道線の何駅があてはまるのでしょうか？

>>537
そもそも東海道線は雌車無いから歩かない
しかも両数表示・ドア数表示があるし

次の列車は４ドア１５両という風に。

9596と泣き寝入りってどうみても主張が食い違ってるんだが、
意見の統一もみないで、やみくもに反対派を叩くだけ。
所詮は女性専用車両の正当性はどうでもよくて反対派叩きが目的と化してるのが明白だな。

>>539
双方の意見が食い違っているのに互いに絶賛しあったりとかして捩れてなければ、
別に食い違ってて何の問題もないと思うよ。
反対派の反対理由、考えてる対策だってそれぞれ違うわけだし。

女性専用車両に大反対です。
全体許せません。



３月３２日記念真紀子。

そんなに東海道線、東海道線って書いたら
「ＪＲ仁志の東海道線には、すでに雌車が有ります」とか蘇我逝きが書きそうだなｗ

反フェミニズム通信より

首都圏の電鉄各社の大半が国交省と警視庁の圧力によつて女性専
用車両を導入させられたことは明らかである。そのうちの某社は女
性専用車両を導入したものの、自社の最混雑路線には導入してゐな
い。その理由を問ふと、「女性専用車両と一般車両の混雑格差が拡
大して、一般車両に積み残しが出た時の乗客の反応を考へると恐ろ
しくて」と打ち明けてくれた。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
　反フェミニズム通信　平成18年3月31日発行　第81号
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
――――――――――――――――――――――――――
　国交省・警視庁といふフェミナチ連合
――――――――――――――――――――――――――

　「正論」の５月号（４月１日発売）に、「女性専用車両のまやか
し」といふ文章を書いた。「こんなものはいらない」といふ特集記
事の一本である。女性専用車両撲滅運動を展開してゐる当方として
は、「こんなものはいらない」といふタイトルは我が意を得たり
だつた。

　記事を書くにあたつて、女性専用車両を導入してゐる電鉄各社に
女性専用車両の利用状況などを取材したが、いや、各社の広報の口
の重いこと重いこと。なにか悪いことをしてゐるといふ後ろめたさ
がありありなのだ。そのへんのこと、詳しく書いたのでお読み願へ
れば幸甚です。

　女性専用車両の導入過程を改めて調べ直して、国交省と警視庁の
ワルぶりを再認識した。

　昨年２月７日に警視庁が「電車内における痴漢犯罪の発生件数」
といふデータを大々的に発表したのを覚えておいでだらうか。

　この数字のデタラメ加減については前にも書いたことがあるが、
先般、警視庁に「昨年の電車内における痴漢犯罪の発生件数はいつ
発表されるのか」と聞いてみたら、「さあ、分かりませんね」だ
と。昨年発表した「電車内における痴漢犯罪の発生件数」は電鉄各
社に圧力をかけるためのデッチあげデータだつたことがますますは
つきりしてきた。
（続く）

　女性専用車両に反対する人たち多くあれど、警視庁が提供したデ
タラメデータを鵜呑みにして議論してゐるのは笑止といふしかな
い。この善良なる人々は、警視庁といふ官庁はデータをデッチ
あげるなんて平気でやるといふことに思ひが及ばないらしい。

　首都圏の電鉄各社の大半が国交省と警視庁の圧力によつて女性専
用車両を導入させられたことは明らかである。そのうちの某社は女
性専用車両を導入したものの、自社の最混雑路線には導入してゐな
い。その理由を問ふと、「女性専用車両と一般車両の混雑格差が拡
大して、一般車両に積み残しが出た時の乗客の反応を考へると恐ろ
しくて」と打ち明けてくれた。

　フェミナチ車両を撲滅するためには、国交省・警視庁のフェミナ
チ連合と闘ふしかないのである。


◆---------------------------------------------
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----------------------------------------------◆

駅で停まる毎に係員がドアの外に立ち、男性を排除してくれる。これはま・・・っことによろしい。
「なんで専用車両があるんだ！抗議する！」みたいのをどこかで読んだ。抗議する前に「なんであるのか」をよく考えてみたらいい、簡単な事だ。
http://bibabiba-oba.jugem.jp/?mode=comment


東横線のいいところ♪女性専用車両が時間指定ではなく、各駅停車以外は全て適応！
しかも、先頭車両と後方車両の2両も占領できるときたもんだ♪さすが東横線！やることがヨコハマっぽい！？
http://blogs.yahoo.co.jp/amaya_kan20/21633335.html


中には何を勘違いしているのか、おやじと男性外国人が乗っていた。後者はまだ、同情できる、しかし前者は許せない。
社内放送もあったし窓ガラスにも女性専用って書いてあるだろう。しかもそのおやじは棚にちゃっかり荷物まで載せている。あつかましい。
http://blogs.yahoo.co.jp/vv_kimichan_vv/11622194.html


乗ってみて。。まず臭くな〜い！！この時期、ホント申し訳ないけどオヤジサマ方の独特な体臭やワキガの方の臭いがたまらなくツライ。。。
そ・れ・がまったく無い！！なんだかフロ−ラルな香りがしました♪背のでかい人も少なくて急行なのに快適？でした。
http://blogs.yahoo.co.jp/kiyo_central_perk/7853488.html

満員電車でタバコのにおいと○齢臭がないって素晴らしい。ちょいわるおやじはかれいしゅうしないんだよ。
やっぱり人間たゆまぬ努力は必要なんだよ。がんばれおやじ。
http://mmayu.jugem.jp/?eid=27


もうこの年だし、痴漢なぞに遭う心配もないので、あえてこだわる必要はないのだが、季節は夏。
やっぱ、出来たら、異臭漂うおっちゃんの傍には寄りたくない(-_-;)ましてや、剥き出しの肌をくっつけるなんて冗談じゃない。
http://blogs.yahoo.co.jp/nur_mir/8900549.html#8900549


導入されて、まだ2ヶ月くらいなんですが、認知してない人も多く、知らずに来てしまう男性もまだ沢山います。
自分でも笑っちゃうんだけど、その人がホントに男性なのか、一瞬迷うんですよ（笑。一瞬、男っぽく見える感じの女性もいるからねえ。
http://d.hatena.ne.jp/mayu_rms/20050927


駅員さんが走ってきて「お客様、申し訳ありません。この車輌は女性専用車輌となっております」つって、やんわり追い出しに。
気まずそうな男性の顔は見物だった。スマンのう男性。女性専用車輌は、普通の車輌に比べれば空気も芳しく、人口密度も低めで快適なんじゃ？。
http://urumi.cocolog-nifty.com/urouro/2006/03/post_2526.html

女性専用車両があるなら男性専用車両も同時に入れればよかったのに。
これだけで差別だと騒ぐ方も殆どいなくなるだろうにねえ。
長い編成の１量づつならさほど問題にもならないだろうからな。
女性専用車両には賛成で男性専用車両に限定して反対なんて奇特な奴いないだろうしね。
男性専用車両で困るのは痴漢くらいなものだろうよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hisaya_kk/31392695.html
もう少し遠慮がちに乗ってろよ！
オヤジくせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
ここは「女性専用車」なんだぁぁぁ！

http://blog.goo.ne.jp/haru_run_run/e/6cd832f6c949d39f1071dfe173a58ffa
でも、他の車両に比べて空いていたのでゆっくりできた♪

http://ayachiryuutan.livedoor.biz/archives/50389897.html
朝の日比谷線
女でよかった〜〜〜と心から思えた朝でした

http://blogs.yahoo.co.jp/mariko_koko/31561483.html
我慢できなくて、うつむいて笑っちゃった。
しばらく、肩を揺らして笑っている間に男性２人組は、
となりの車両に静かに立ち去ったようです。

http://ol.beauty.ciao.jp/?eid=51880
女性にとっても喜ばしいけれど、男性にとっても喜ばしいんじゃないかな？
みなさんは、女性専用車についてどう思いますか？

>>548
そうだね、同時につくればよかったのにね。
女性専用車両に賛成している男性の理由で多いのが、
「女性専用車両が出来てくれて、これで痴漢に間違えられなくてすむ」
というもの。この認識は誤りなんだけどね（一般車両には女性がいるため）
つまり痴漢冤罪にあいたくないから女性専用車両に賛成している、というもの。
各種のアンケートが事実だったとして、女性専用車両賛成の男性が、
冤罪を防ぐ方法は男性専用車両しかないと知れば、男性専用車両賛成に回るだろう。
潜在的な男性専用車両支持者は多いと言える。
実際に鉄道会社には「男性専用車両もつくってほしい」という声は多く寄せられている。
（ソースは日付は忘れたけど読売新聞神奈川県板から）
それを多くのマスコミと鉄道会社は無視し続けているが。

男性だけ乗車制限受けてるのに『男女同じ料金』とはおかしい！
　
『３Ｋ仕事』は男ばかりにおしつけ、男女共同参画とは言わないねえ？
女が言う『３高』は問題視しなかったくせに。
慰謝料だいたい男ばかり払ってますが問題視した事あったっけ？

>>550
いわゆる｢さわらせ屋｣という痴漢冤罪をたくらむ女が女性専用車両に
乗る訳がない。女性専用車両に賛成してる単細胞男は目を覚まして
欲しい。

>>550
実際、俺は効果が全くないとは考えてない。
所謂「冤罪」を引き起こすタイプにも２種あって、
・金をせびることを目的にしているタイプ(所謂「さわらせ屋」)
・周りの人との接触に対して過剰な反応をしてしまうタイプ(所謂「自意識過剰」)
だと思われる。
後者は専用車両の導入で多少減るだろうが、
前者は一般車両の混雑の更なる深刻化によって、
「働き」やすい環境になるだろう。
後者も専用車両の利便性が悪いなどの理由でいなくなるわけじゃないしな。

つまり、
女性には絶対確実な防犯手段を他者の迷惑を顧みずに行い、
男性には不確実かつデメリットのある手段を有無を言わさず押し付ける。
しかもこれは専用車両導入におけるあくまで一次的なもの。
こういった詭弁(誇大広告とも言う)で押し切った上で、
利用者は導入理由を取り違え、その取り違ったままの理由で更なる拡大を求める。
物理的な問題が一時的に発生するとしたら、こういった精神的な悪影響が二次的に発生する。
これを問題と言わずに何と言うんだ、って感じだな。

「女性専用車両を設ければ、とりあえず痴漢の問題は静まるだろう」という鉄道会社の安易な決定が一番問題。
国や企業に時差通勤を働き掛けたり、運行数を増やすなどの努力が足りない。
とりあえずは車両の人数制限を設けるべき。
男性も女性も幸せに生活できればいいんだが。

相模鉄道では、女性専用車両が有るにもかかわらず、
痴漢冤罪が発生しているそうだ。

>>556
確かＴＸもそうじゃなかったかな？

痴漢が存在する限り問題は解決しない。
最善の策は痴漢を死刑とまで言わないが懲役１０年以上の厳罰化をする。
これでかなりの痴漢は減り、再犯は激減するはずだぜ。
ただ、それが出来ないみたいだから
女性専用車両は現時点では事前の策だな？
専用車両の廃止は痴漢厳罰化以降初めて検討できる話だ！

奇特なのは>>548に違いない。
アンケート結果を見ても男性専用車両は反対多数。
漏れも（閑散時を除き）女性専用車両賛成だが男性専用は断固反対だ。

>>558
反対のアンケート結果を示してほしい。
必要と思わない（女性専用車両があるから冤罪にはあわないと思っている）
ではなく反対のな。

痴漢同盟◆bQXLaktCGcは女性を優遇すべしという「主観」を押し付けている
だけだから聞くだけ無駄かもしれないがな。

>>557
厳罰化が一概に是かと言うとそうでもない。
比較的軽かった犯罪の厳罰化は、
時により悪質な犯罪の件数増加に繋がることもある。
同じ刑期ならより深いところ、ばれにくいところまでやっちまおうって心理ね。

悪い言い方なのを承知の上だが、
痴漢はある種性犯罪の「緩衝材」の役割も果たしているんじゃないかと思う。
だからこそ厳罰化をして発生段階での抑制を図ることはあまりいい方法では無いと思うし、
発生段階で思い止まらせるよりは、きっちり犯人を逮捕して
刑務所なりその後の地域などで更正させたほうが、社会にも本人にもいいだろうと思う。
(軽すぎる刑罰は一方で再犯のサイクルを短くする側面も持っているが。特に性犯罪は再犯率が高いし)
あくまで刑罰のあるべきスタンスは、
「被害者の代わりに仕返し」じゃなくて「犯罪者の更正」だしね。
だからこそ死刑論議も生まれるし、恩赦も出される。

厳罰化の方向で進めるなら、
回数に応じて二次関数的に刑罰が増える方式じゃないかな。

>>549

>>松原団地の時点でで一般の車両で積み残しが発生していることは無視ですか、そうですか。
>>http://blog.goo.ne.jp/haru_run_run/e/6cd832f6c949d39f1071dfe173a58ffa
(コメントより)

破綻するな

車両に防犯カメラを付けたら良くね？
フェミ予算が１０兆円あるんだろ。
役に立たないハコモノ作るより、良いだろ？

>>559
http://q.hatena.ne.jp/1135103421

http://q.hatena.ne.jp/1135106592

男性に質問です。
男性専用車両が導入されたとしても乗りたくない理由は何ですか？

男しか乗っていないというのは不気味な光景だろう 23
もしも男から触られたらイヤだ 15
暑苦しそう 38
喧嘩などのトラブルが増えそうだから避けたい 12
女の子がいる車両のほうが目の保養になる 25
男性専用車両の導入に反対の意を表明するために、乗らない 7
周りが男性だらけだと欲望を抑えきれなくなって困る 3
なんのために乗らなければならないのか分からない、理不尽だ 53
マナーが悪い人が多そうだから、避けたい 13
その他（できればいわしへ）

なんだ、この反対理由は・・・
自分が痴漢冤罪に会うかもしれないなんて頭の片隅にもないのね。

http://q.hatena.ne.jp/1135105431

女性で、女性専用車両がある路線を日常利用している人に質問です。
女性専用車両をどのくらい利用しますか？

かならず女性専用車両に乗る（女性専用車両がない電車にはほぼ乗らない） 4
来た電車に女性専用車両があれば、かならずそれに乗る 5
なるべく女性専用車両に乗る（改札からとても遠いとか混んでいるとかでなければ乗る、という感じ） 18
気が向いたら女性専用車両に乗る（改札が近かったから、または空いてたから乗る、といった程度） 48
たまに乗ることがある（月に一度とか？） 2
１、２度乗ったことがある程度 4
女性専用車両には一度も乗ったことがない 15
女性専用車両は避けている 4

一方、女性の方も気が向いたら乗るていど・・・
どうりで空いているワケだこりゃ。

http://q.hatena.ne.jp/1137320276

(女性限定）最近増えている女性専用車両について。

絶対必要。 9
必要とは思わない。 8
どちらでも構わない。 43

女性にとっては女性専用車両はどうでもいい存在・・・

>>565
冤罪に遭う確率＜＜＜＜交通事故に遭う確率
普通の人は冤罪の存在自体こうしたアンケートの選択項目で見るまで
意識しことはなかったと思われ。

要するに女性専用車両と賛成派を叩きたい反対粘着が針小棒大に
冤罪を主張しているだけということがよく読み取れる。

>>568
自身が論拠としての能力がないと断じたネットアンケートでそれか。
素晴らしきかなダブルスタンダード。
それとも、「これだけは特別に証拠能力を認める」とでも仰います？ｗ

それに、>>565のアンケートの主旨が男性専用車両に反対している男性へのものであって、
女性専用車両の是非、まして冤罪への男性の態度の論理的な補強にはなりもしない。
下らない詭弁だ。

スマン、すれ違いだが今京王線高幡不動駅で、下り高幡不動止まりの各停が車庫に向かったんだか若干一名眠ってた客がのってたぞ！

>>568
あなたが論拠として>>564のリンク先のアンケートをあげましたが、
別の質問では「女性にとって女性専用車両はどうでもいい存在」
という結果がでました。
これについて何か一言ありませんか？

まさか>564のアンケートは信頼できるが、
別の質問はあてにならないなんて言いませんよね。
他のところのアンケート結果では違った結果がでている、なんてのも無しですよ。
男性専用車両に反対する男性が多い、という根拠として、
あなたは>564のたった一つのアンケート結果しか示さなかったのですから。
そこがあなたにとってよほど信頼できると思うからソースとして提示したのですよね。
>564の結果も賛成２９に対して反対４１ですから圧倒的に反対が多いとは言えませんが。

全車両の５割を女性専用、もう５割を男性専用でいいよ
それなら男女平等だし痴漢もさわらせ屋も淘汰できて最良の選択

女性専用車入れてもいいけど入れるなら女性専用車は有料にするか、男性は運賃割引にすべし。

>>561
＞比較的軽かった犯罪の厳罰化は、
＞時により悪質な犯罪の件数増加に繋がることもある。
＞同じ刑期ならより深いところ、ばれにくいところまでやっちまおうって心理ね。
ならば痴漢は懲役１０年以上、強姦は死刑でいいんじゃねえか？

＞悪い言い方なのを承知の上だが、
＞痴漢はある種性犯罪の「緩衝材」の役割も果たしているんじゃないかと思う。
それを言うならば風俗だろ？
本来は違法だが、性犯罪の抑止になるので黙認してるとか。。。
まあ詳しくはわからんがｗ

＞だからこそ厳罰化をして発生段階での抑制を図ることはあまりいい方法では無いと思うし、
＞発生段階で思い止まらせるよりは、きっちり犯人を逮捕して
＞刑務所なりその後の地域などで更正させたほうが、社会にも本人にもいいだろうと思う。
俺は、性犯罪者は特殊な性癖を持つ人間の犯罪だからよ。
厳罰化しても抑止力になるとは正直思っていねえ。
だけどよ、厳罰化により物理的に再犯は減少できるだろ？
更正に関しては懐疑的だな？
恐らく無理じゃないか？
再犯率と更正率を比較したデータってあるか？

>>574
>>561氏の言いたい事は、
「例えば強姦が死刑なら、
殺人で捕まっても強姦で捕まっても厳罰には変わりがない。
だったら被害者を殺しても一緒だと犯人が考えるようになってしまう。
つまり強姦殺人というより悪質な犯罪を招くことになる。」
ということじゃないの。

>>574
>>575で指摘されてるけど、
そうすると今度は強姦殺人が増えるだろう。
それの抑制のために殺人罪を重くしようとしても
死刑が最高刑である以上、これ以上重くできないわけだし。

> それを言うならば風俗だろ？
無論、それも緩衝材の一つだと思うよ。
ただ、風俗だけで緩衝材の役割が果たしきれてるかと言ったら、
性犯罪者の発生を見る限りそうとは思いにくい。
痴漢があっちゃならないこともまた事実だが、
他のより酷い性犯罪に巻き込まれる人間を
減らすことに貢献していないとは言い切れんと思う。

再犯のサイクルって面では厳罰化も「あり」な選択だろうな。
更正率なんてのは再犯率の裏返しな訳で、(再犯しない≒更正した)
性犯罪に限って言うなら更正率は低い。

そうだな。

８両のうち、１両を女性専用車両にしたら
男性が乗ることが出来る車両は８分の７になるのだから
運賃も男性は８分の７にするべきだ。

痴漢を厳罰化するっていうことは、当然被害者の証言の重みも増すってことだから、
明らかな嘘の証言をした場合も厳罰化すべきだろう。
今みたいに、女性の証言だけで有罪にできたら大変なことになるぞ。

警察も「やったって言えば、罰金だけですぐ帰してやる」みたいなことはできなくなるだろうから、
もっと真剣に捜査するだろけど。
指紋検査とかは最低限やるべき！

痴漢を無罪にしろ。

>>575>>576
要するに性犯罪者は、存在自体が危険なわけだな？
理想は危険人物を事前に拘束できればいいのだがよ
それが無理な以上、女性が安心できる環境として専用車両の必要性は
年々高まっていくだろうぜ！

>>577
むしろ女性が安心して乗れる車両が１/８なのだから
運賃はも１/８にするべきだぜ。
その分、男の運賃が上がるは仕方ないと思うぜ。

>>578
今以上に厳しい取調べが求められるぜ。
仮に痴漢でっち上げが、いた場合には罰金刑を科すとか当然必要だ。

>>580
創価学会員くたばれ。

>>580
その理屈でいくと男性は痴漢でっちあげ女から安心して乗れる車両がありませんから運賃は払わなくてよいわけですね。
それはそうと痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcさんが紹介してくれたきっと”信頼できるであろう”アンケートサイトでは
女性は女性専用車両はどうでもいいと言っているのですが。

>>582
そうとうな屁理屈だな？
痴漢でっちあげなど殺人より発生件数が少ないだろ？

＞女性は女性専用車両はどうでもいいと言っているのですが。
それは、どこのサイトだ？

>>583
カルト宗教創価学会員早く死んでくれよ。

>>583

創価学会員が「痴漢でっち上げ」をした場合はどうするの？

>>585
俺は創価学会の関係者じゃないが、たぶんそんな人間はいないだろう。
仮定の話として、空を飛べたらどうすると同じぐらいのレベル。

>>578
それによってでっち上げが減るのは喜ばしいことなんだが、
そうすると「間違ったらどうしよう」と躊躇する被害者が出てくるかもしれない。
それは危惧すべきことだと思う。
指紋取るくらい、何てことないことのはずなんだけどな。

とりあえず算数レベルで躓いてる香具師はスルーしときます。

>>583
私の言っている内容が屁理屈だという証明に、
なぜそこで殺人の発生件数などを、
いきなり持ち出してくるのか判りませんね。
屁理屈だというのなら、もうちょっとましな証明をしてもらえませんか。

では、続けてもう一つあなたに質問します。
私の周囲で、電車内でのスリの被害にあった人がいます。
女性のスリもいるかもしれませんから、女性専用車両内でも被害にあうかもしれません。それに対して鉄道会社は手をうっていないように見えます。
つまり男女とも安心して鉄道に乗れないわけですね。
この場合、あなたの理屈では、男女とも安心できる車両がないわけですから、
運賃は払わなくてもいいのですね。
その分の運賃は誰が負担するのですか？

＞＞女性は女性専用車両はどうでもいいと言っているのですが。
＞それは、どこのサイトだ？

あなたが他人のレス、それも数レス前のレスすら読まない人だということがよく判りました。

>>573
雌車料金　1回300円　埼京線と中央線を乗りついでも600円
雌車定期　1ヶ月4万円で埼京線と中央線の雌車に乗り放題 (スイカ定期)
雌車定期(料金)は会社からの支給は禁止
検札はスイカで　スイカを持ってない人は利用させない
ただ乗りした人は強制的に一区間１万円徴収　さらに(懲役3年)
一般車輌で痴漢に遭ったと言った女は即刑務所に行き(懲役10年)
さらに男性に慰謝料としてとして500万円を払う

>>589
それなんてイスラム？

>>580
安心して乗れる車両→グリーン車みたいなものじゃないんですかね？

女に対して配慮されたものなのだから、
女がそのサービスを受けるために割増になるのは当然だと思うけど？
このサービスは男は受ける事できないんですよ、いくらお金積んでも乗る事は許されないんですよ？
こんなのサービスとは言えないと思いますけどね、
限りなく譲歩してサービスと言う単語を使わせてもらいました。

>>591
快適に乗れる車両→グリーン車（通勤らいなー）なのですが。
何を勘違いしているのか快適に乗れる車両→女性専用車
と思っているバカ女が多いのは困ったものだ。
だから女性専用車は有料にすべし。

>>591
「俺は乗ってるよ」ってカキコを何回か見たよ。
無理やり降ろされるなんてこともないみたいだ。

>>591 >>592
いいこと言った　それで料金は>>589 に書いたとおり

女性専用車の成分解析結果 :

女性専用車の90%は嘘で出来ています。
女性専用車の8%は保存料で出来ています。
女性専用車の1%は時間で出来ています。
女性専用車の1%は鍛錬で出来ています。

>>591
「俺は乗ってるよ」ってカキコを何回か見たよ。
無理やり降ろされるなんてこともないみたいだ。

591の書込みに対しての返答としてはありかもね

でも、男が「あっ、専用車空いてる、あっちのろっ♪」ってな感じで気軽に乗れるものじゃないでしょ？
明らかに男が乗りにくい状況にしてるでしょ、専用車に男がいたら後ろ指さされる感じじゃん
大体名前が「女性専用車」ですよ、「女性優先車」とかの表示じゃないんですよ？
専用車って言われて多数の人が、男は乗れないと感じると思うよ

女しか乗れません、男が乗り込んだ場合は力ずくでも降車してもらいます！
とかになったら、完璧な差別になるのでやれないだけだと思うよ。
訴えられた場合に勝てる見込みがないので降車させないんじゃないかな。
「男が乗りにくいような車両なんか作るんじゃねえっ」て訴えれるかも知れないけどね
まあ、こうしとけば規律に従う習性のある日本人なら言う事きくだろうと、日本人の良さを逆手に取った方法のような気がして陰湿ですわ

ならいっそ有料化してサービスにした方が、まだﾏｼだとおもわんでもない

有料化したら乗らなくなる→当然利用率下がるからﾓﾀｰｲﾅｲ→廃止→痴漢にあったメスがキーキー文句→仕方なくﾌｶｰﾂ
まあ有料化はムズいんかな？

とりあえず女性専用車をおめこ専用車にしておめこマークでも貼れ(ry…

でも、女性専用車両って有料化したら乗らないような代物なの？

痴漢の被害ってその程度なの？

漏れんとこはな。すまん

新年度で多忙なのでカキコから離れていたｽﾏｿ

>>577同意。
そもそも、子供運賃がなぜ設定されているかというと、子供は体が小さいから。
だとすれば、同じ理屈で男より体の小さな女性が同じ運賃を払うこと自体が不平等である。

>>591
痴漢は女性であるが故に被害を受けるので、スリや殺人とは全く異なる。
痴漢から女性を守ることを女性優遇と主張するなら、
生理休暇が男にないことも差別という論理さえ成立する。

>>600
女は子供と同レベルって事だね。
だったら社会で男と対等に扱う理由もなくなるわな。

痴漢被害痴漢被害ってぎゃーぎゃー騒ぐけど、
痴漢しない男のほうが圧倒的に多いんだからよ
専用車に不快感を持つ男が多いのは当たりまえなんだよ。
そんな男の声を無視するのはなぜよ？
ただたんに女の既得利権を守りたいからだろ。

>>588
＞つまり男女とも安心して鉄道に乗れないわけですね。
＞この場合、あなたの理屈では、男女とも安心できる車両がないわけですから、
＞運賃は払わなくてもいいのですね。
＞その分の運賃は誰が負担するのですか？
頭大丈夫ですか？
勝手に仮定をして、それを他人に質問してｗ

>>591
＞安心して乗れる車両→グリーン車みたいなものじゃないんですかね？
グリーン車を過剰評価してるｗ
実際に痴漢に会うのが怖くてグリーン車を利用している女性はかなりいる。
ただ女性と言うだけで本来は必要の無い料金を払っているわけだ！
グリーン車の一部を女性専用車両にするという意見なら俺は賛成だ。
591の書込みに対しての返答としてはありかもね

>>598
＞でも、女性専用車両って有料化したら乗らないような代物なの？
＞痴漢の被害ってその程度なの？
なぜ被害者であるはずの女性の負担を求めるのか理解に苦しむ。

産経の記者が国交省に電凸して、徹底的に問い詰めた所、
自分達の論理矛盾を実質的に認め、廃止を黙認する旨の回答を出したぞ。

ソースは「正論」５月号。
取りあえず、まずは京成・京急に通報し、廃止可能である事を
伝えよう。

おやおや、>>580で
＞女性が安心して乗れる車両が１/８なのだから運賃はも１/８にするべきだぜ。
＞その分、男の運賃が上がるは仕方ないと思うぜ

と、ご自分で書き込んだ事をもうお忘れのようだ。ほんの少し前のレスなんですがね。
女性が安心して乗れる車両は１/８だから運賃も1/8
つまり、
女性が安心できない車両は7/8、その分は払わなくて良い
と、同じ意味ですね。
では、男女とも全ての車両が安心できない場合は？と質問したんですがね。
どうやらこの程度の質問も理解できないご様子ですね。

>>603
しかし、鉄道会社もマスコミも女性専用車両を正当づけるために
嘘を並べ立ててきたところがあるからね。
もっとも反対意見の出そうな男性に向かって、
「これで痴漢冤罪が減りますよ」とかね。
直接そのように言ったことはないかもしれないけど、
男性の反応とか言ってそのような賛成意見ばかりピックアップしたりとか。
いまさら引っ込みつかないような気がする。

とりあえず、５月号読んでみます。

>>601
電波発生中！！注意！！
女性は体重が軽ければ男と対等でない？？？？？釣りだと言ってくれよな。
ついでに、多くの男が女性専用車両に賛成していることを補足。

>>604
見事な火病っぷり。
それを言い出すと誰一人完全安心な生活はできないよ。
女性のみが不公平を被っているからその分見返りをということがわからないのかな…

>>577を認めるとしたら女性は女性専用車以外には乗らないで欲しい。

訂正
>>580を認めるとしたら女性は女性専用車以外には乗らないで欲しい。ていうか乗車禁止にしろ。

女専用車は差別列車でFA

>>606
＞それを言い出すと誰一人完全安心な生活はできないよ。

といいながら、

＞女性のみが不公平を被っているので見返りが必要？

とりあえず、
女性のみ痴漢にあって不公平とか男性のみとか言い出すと、
誰一人完全安心な生活はできないよ、と返しておきます。

女性専用車両って見返りだったんだ。知らなかったよ。国土交通省も鉄道会社もそんなこと言ってなかったからね。

ほらほら論点をずらし始めた

>>602がいいこと言った。
「なぜ被害者であるはずの女性の負担を求めるのか理解に苦しむ。」
加害者である痴漢を棚上げにしてここまで執拗に女性を批判する理由は何？

>>602
女性と言うだけで本来は必要の無い料金を払っているわけだ！

何事も防犯という意味で負担を強いられるのは必須ですよ。
外出する時は鍵かけますよね、その鍵だって泥棒がいなければ不必要なんですよ。
家がない人は鍵買わなくてもいいけどね。
車の窃盗だってそうだよね、盗られたくない人は数万円かけてセキュリティ装置つけるじゃない。
痴漢も同じ、痴漢に合いたくなければ自己で負担する訳ですよ。
それを赤の他人が負担する必要はないって事です。

それと同じ理屈で話してみたんですけどおかしいかな？

痴漢されるのは女で女が自己防衛の為に負担するって事です。
今の世の中、「自分の身は自分で守る」ってよく言ってるじゃん。

>>611
ならば「なぜ、加害者でないはずの男性に負担を求める
のか理解に苦しむ。」
ともいえると思うのですが。

>>611
ならば「なぜ、加害者でないはずの男性に負担を求める（強いる） のか理解に苦しむ。」
ともいえると思うのですが。

>>611
俺個人での話をすれば、
専用車両は批判していても
被害女性そのものは批判してない。
見誤るなよ。

後は基本的に>>612と同意。
だからこそ鉄道会社が料金を支払わなくていい形で、
講座や講習などを開くべきと言うのが俺の自論。
これは女性を優遇するためでなく、
あくまで企業の必要な社会貢献といった意味合いでな。

>>597
>>痴漢にあったメスがキーキー文句
知らない自己防衛しろ　たったの4万円も払えないような奴は知らない
女性優遇サービスがたくさんあるんだからこのくらい払えるだろ
女は女性専用車以外には乗車禁止が一番よい
>>602
女性と言うだけで本来は必要の無い料金を払っているわけだ！
勝手に払ってるだけジャン　はらわなくっても普通車に乗ればいい　痴漢対策しろ

>>611
あれ？女ならみんな被害者になるの？なったの？
可能性の話なら男性だって被害者になることはありえるな。

なんだよ、雌車は空いてるっつーから乗ってみたらぎゅうぎゅうじゃねーか

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcにマジレスするのは止めろ。
泣き寝入りが存在価値の無いゴミ以下なのは、皆解ってるから、今更キチガイぶりを逐一指摘する必要はないし、
奴が理屈で説得できるような相手だったらあんな糞スレははなから立てんし、
言い負かされて反論できなくなったら荒らすだけだから、議論しようとするだけ無意味だ。
奴のくだらん煽り文句に腹を立ててマジギレするような輩は、2ちゃんに来るな。
必死にマジレスするだけ無駄だ。むしろ奴に荒らす餌を与えるだけ。
本当なら、奴をこの板に書き込めないように規制してほしいとこだが、それが出来ない以上、存在自体を無視してほっとくしかない。
誰も相手をしなければ、しばらくは調子こいて好き勝手ほざきまくるだろうが、すぐに飽きてどっかへ消える。
奴をおだてて支持するような奴が現れても、いちいちマジレスすんな、ほっとけ。どうせ自演の自画自賛だ。
誰も相手しなけりゃ、そういう行為がいかに虚しいもんかって事が奴にも痛いほど解るだろ。

痴漢泣き寝入り撲滅同盟さん以外は釣りなのかな？
じゃ無ければかなりおかしいやつだなｗ

>>604
レスするの馬鹿馬鹿しいぜ
分けのわからねえ、仮定に皮肉でレスしただけなのによ。
それも理解できねえとはなｗ

>>608
＞>>580を認めるとしたら女性は女性専用車以外には乗らないで欲しい。ていうか乗車禁止にしろ。
それは俺は条件付で賛成だな。
そのためには当然女性専用車両の増加が必要だぜ。

>>611
＞加害者である痴漢を棚上げにしてここまで執拗に女性を批判する理由は何？
俺も理解できねえな。
本来憎むべきは痴漢で痴漢のせいで不便な思いをしていると言う意見ならわかるぜ。
でもよ、何で、それが女性に向かうんだ？
逆恨みもいいところだ、同じ男として情けねえ限りだ。

>>612
＞何事も防犯という意味で負担を強いられるのは必須ですよ。
詭弁もいいとこだなｗ
現実問題として通勤通学鉄道利用を選択するしかない。
そのなかで個人で出来る対策は限度があるぜ。
それだからよ専用車両が必要だろ？

＞外出する時は鍵かけますよね、その鍵だって泥棒がいなければ不必要なんですよ。
俺から言えば痴漢が居なければ専用車両は不必要だ。
そもそも前提条件が間違ってる。

>>613
＞ならば「なぜ、加害者でないはずの男性に負担を求める
＞のか理解に苦しむ。」
＞ともいえると思うのですが。
まったくそのとおりだぜ。
被害者である女性に負担を求めるのがいかにおかしな意見か？
わかるだろ？

>>615
＞だからこそ鉄道会社が料金を支払わなくていい形で、
＞講座や講習などを開くべきと言うのが俺の自論。
何の講座の話だ？

＞これは女性を優遇するためでなく、
＞あくまで企業の必要な社会貢献といった意味合いでな。
それの一つとして女性専用車両があるのじゃねのか？

>>619
あなたが一番虚しいことしてるぜｗ

無理矢理な男言葉にちょっと違和感を覚えつつ。

>>621の>>612-615部分
>>612部分
個人にできる対策に限度があるのは認めざるを得ないが、
痴漢程度の犯罪なら個人だけで十分に対策が可能だろ。
痴漢は刃物で脅したり、武装しているわけでは無いし、(少なくとも聞いたことは無い)
何の前触れもなくいきなり下着まで下ろすような奴はそうそういないだろう。
それとも、電車に乗ってる女学生、女子社員は皆失語症か？
それどころか防犯ブザーでさえまともに鳴ったのを聞いたことがないが。
そこまでやっても被害が全く減らないなら、専用車両を講じるのも止むを得ないと思う。

犯罪の撲滅は可能だとでもお考えで？
(現状)不可能な以上、何らかの手段は講じなきゃいかんでしょう。

>>615部分
自衛に関するノウハウを教える講座、って書くと分かりやすいかな。
このスレの上の上の方に書いてあるはずなので、よければ一読あれ。

他者に迷惑のかかる社会貢献って何ですか？
空き缶拾う暴走族みたいな感じですよ、今。
「空き缶拾ってるなら暴走しようが問題ないだろ？」って風に開き直ってる。

だいたい女専用車なんて女のわがままなんだよ

＞女専用車なんて女のわがままなんだよ

あと、一部男性の女性に対する甘やかしもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
はいはい、半島の臭いがしますよ。

被害者側の防犯対策ばかり必死に主張して、何を隠しているのだ。
いうまでもない、「犯罪は加害者が全て悪い」という自明な事実を
詭弁で塗り固めようとしていることがばればれ。
建前：自衛しなかった被害者が悪い
本音：どうせ自衛していないほうが悪いから痴漢しても悪くないもんね

これは半島の論理「日帝三十六年の恨みがあるから(ry」と同じであることを付け加えておく。

>>625
加害者側に「痴漢しないでください！」と言って効果があるとでも？
そんなので済むなら警察要りませんって。
そうじゃない以上、やっぱり被害者側が
何らかの対策を講じなければならないのは自明。
(被害を受けつづけることを是とする極一部の人はさておき)
それに、痴漢の自衛の必要性が社会的にも法的にも認められていない以上、
>>625の本音〜は意味をなさない。
その程度のことすら理解していないと考えるのなら馬鹿にしすぎだ。
反対派＝痴漢だと脳内変換するのは勝手だが、相手をちゃんと見極めろよ。

前から気になってたんだけど、お前さんのジェントルマンシップって、
「意見を言う前に他者を馬鹿にする」こと？
じゃなきゃやめた方がいいよ。たとえ正当な意見だとしても、
くだらない文言が一つつくだけでそれの正当性は一気に失われる。
毎度書いていれば尚更、「あいつは他人を見下すような奴なんだ」と見られる。
少なくとも紳士には見られないし、見えないよ。

女性専用車の成分解析結果 :

女性専用車の50%は女性のわがままで出来ています。
女性専用車の50%は男性の女性に対する甘やかしで出来ています。

>625
半島と層化の臭いの原因はお前だ。

女性専用車に反対してるひきこもり、
ハゲ、デブヲタのおまえらは、
死ねよ。どうせ誰も困らないし。
ね？ヴァカなキモヲタども。
やっぱり女性専用車は最高だよね♪

>女性専用車に反対してるひきこもり、
>ハゲ、デブヲタのおまえらは、
>死ねよ。

決め付け、レッテル貼り乙。
カルト宗教創価学会のカルト信者！！

>馬鹿馬鹿しいぜ

>必要だぜ。

>同じ男として情けねえ限りだ。


なんか久々にわかりやすいネナベを見た気がする。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/pochi/8804R-01-880529web5000.jpg

>>622
＞個人にできる対策に限度があるのは認めざるを得ないが、
＞痴漢程度の犯罪なら個人だけで十分に対策が可能だろ。
凶悪犯罪を、その程度ですか。。。
呆れてものも言えねえな。
そもそも男の性欲なんて我慢していた、おしっこをしたようなものだと聞く
その程度のことで、一人の人間の人生を狂わせる痴漢を許せないというのが普通の男の感覚だ。
恥を知れ。

＞痴漢は刃物で脅したり、武装しているわけでは無いし、(少なくとも聞いたことは無い)
あなたの頭の中は、どうなってるんだ？
武装しない犯罪は、たいしたことないのかよ？
恐ろしい考え方ですね？

＞それとも、電車に乗ってる女学生、女子社員は皆失語症か？
恐怖で何もいえない状態を想像で出来値えのかよ？

＞犯罪の撲滅は可能だとでもお考えで？
＞(現状)不可能な以上、何らかの手段は講じなきゃいかんでしょう。
それが女性専用車両の必要性だ！
それで１００％可能じゃないが大きな効果を挙げてるはずだ。

＞他者に迷惑のかかる社会貢献って何ですか？
俺の周りで女性専用車両を迷惑だって言っている人間は見たこと無いぞｗ

>>625
＞これは半島の論理「日帝三十六年の恨みがあるから(ry」と同じであることを付け加えておく。
わかりやすい例えですね。
兵隊さんより、多い従軍慰安婦とかｗ

>>626
＞そうじゃない以上、やっぱり被害者側が
＞何らかの対策を講じなければならないのは自明。
すべての女性が対策をしていないとでも思っているかよ？
俺が高校生の頃は、カバンに画鋲を入れて痴漢が来たらそれで身を守るとか考えたぞ。
時差出勤したり、グリーン車に乗ったりしている人もいるよ。
でも費用対効果で考えるとよ女性専用車両だな。
他にもっといい方法があれば俺の考えも変わるけどな？

＞それに、痴漢の自衛の必要性が社会的にも法的にも認められていない以上、
痴漢が聞いたら喜びそうだが、全く意味不明だ。

まあ、ラッシュ時の痴漢対策としての女性専用車は全然構わないよ。
だがラッシュ時間帯以外の痴漢対策とは無縁（女性優遇）な女性専用車は断固反対。

>>635
俺も全員が座れるんだったら、必要ないかもしれない？
と考えることもあるぜ。
でもよ。
時間帯によって変えるのは混乱するし。
隣の席に痴漢が座ることを考えると
1日中専用車両を作るのは仕方ないと思うぜ。

あほか。
鉄道内の犯罪・トラブルは痴漢被害だけじゃねえだろ。
痴漢被害って騒いでりゃなんでも思い通りになると思うな。

とりあえず、>>630氏は落ち着こう。

話は変わるが、
女性専用車に賛成している人は、
「嫌なことをされても何も言えない、最低限の身を守る事もできない」と、
女性の事をまるで子供か何かのように劣った存在と思っているんだな。

それともうひとつ。
＞ はいはい、半島の臭いがしますよ。
＞ 電波発生中！！注意！！
＞ 見事な火病っぷり
レッテル貼りと煽りで逃げるのがお好きなようだ。
安心したまえ。女性は君たちよりもしっかりしてると思うよ。

>隣の席に痴漢が座ることを考えると

そんなことを考えるのは相当な神経質か、男を全員痴漢と決め付けたDQNが考えることだな。

>>639
確かに神経質かもしれないね。
でもよ、座っているのに痴漢の被害にあった例もあるぜ。
電車が空いていても油断できないぜ。
それに昼間でも混んでいる電車は多いぞ。

>座っているのに痴漢の被害にあった例もあるぜ。

でも、それはごくまれでしょｗｗｗ

>>641
確かに、まれです。
でも、よく男女板で言ってる痴漢でっちあげより多いよ。

>>640
ここまで神経質なら引きこもっていれば。外に出たら、襲われるかもしれないから
ね。そこまでなくてもすれ違いさまに触られるかもね。

>>642
そうか？じゃあ、それを裏付ける有力なソースあげてみな？

>>642
俺もソースきぼう

★テレビ東京の57歳の社員が電車の中で女性会社員に痴漢をし現行犯逮捕

・テレビ東京の57歳の社員が、電車の中で、女性会社員に痴漢をして
　現行犯逮捕された。
　迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕されたのは、テレビ東京社員で
　関連会社に出向中の関根真昭容疑者(57)で、14日午前9時ごろ、
　JR湘南ライナーの電車内で、女性会社員(27)の太ももをスカートの
　上から触ったもので、痴漢を大筋で認めているという。

　テレビ東京は「事実関係を掌握したうえで厳正な対処をしたい」と
　コメントしている。

それに対してでっちあげは1件だけで刑事と民事で判決が別れて真相は不明です。

こんなのもあった。

広島県警広島東署などは１月１４日、新幹線車内で痴漢行為をしたとして、
大阪府内の私立幼稚園理事長を逮捕。「２００４年６月、幼稚園職員の慰安旅行中、
山陽新幹線の車内で車内販売員の体を触った」容疑。容疑者は容疑を否認。
（1/15・毎日

更に

北海道警函館西署は１３日、特急列車で痴漢行為をしたとして、
道迷惑防止条例違反の現行犯で千葉市花見川区の大学院生、遠藤博次容疑者（２６）を逮捕した。

調べでは、遠藤容疑者は同日午前１１時１５分から正午ごろにかけ、
ＪＲ函館線の特急列車「北斗８号」車内で、隣の席に座っていた女性（２１）の腰などをさわった疑い。

遠藤容疑者は女性と車掌に取り押さえられ、ＪＲ函館駅で警察官に引き渡された。

>それに対してでっちあげは1件だけで刑事と民事で判決が別れて真相は不明です。

でっちあげは1件だけ？はぁ？
寝言は死んでから言ってねwwwwwwww

痴漢冤罪だってこんなにあるぞ。
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/jikensyoukai.htm

いや、そうじゃなくて、出して欲しいといったのは、
痴漢でっち上げの件数＜電車で座っていて痴漢される件数
のソースなんだけど。

横に座っていただけで痴漢でっちあげにあったケースもあるし。
男性は犯行を認めなかったからそのまま警察で留置。
男性の奥さんがビラを配って目撃者を探して、
ちょうど、でっちあげ女と男性の前に立っていたという乗客が二人も現れて、
男性の無実を証言して、無罪と認められたなんてのがあったぞ。

あとごく最近ではこんなのも

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

まだまだあるよｗ

公安調査官、京阪特急内で痴漢50分…
電車内で約５０分間にわたり女子大生（２０）にわいせつ行為をしたとして、
大阪府警東署は２７日、強制わいせつの現行犯で、
公安調査庁京都公安調査事務所の上席調査官内藤龍二容疑者（４０）
＝大阪府枚方市御殿山南町＝を逮捕した。
調べでは、内藤容疑者は同日午後５時すぎから約５０分間、
京阪本線出町柳発淀屋橋行き特急電車内で、
２人掛けの席で隣に座った大阪市の女子大生の股間（こかん）や胸をさわるなどのわいせつ行為をした疑い。
内藤容疑者は容疑を認め「ほかにはしていない」と供述しているが、背広の上着を脱いで毛布のように首から下に掛け、
その下で体を触るなど犯行が悪ｿなため、余罪がないか追及している。

だからー
いちいちこんなケースがあったとかじゃなくて。。。

切がないやｗ

兵庫県警明石署は２１日、電車内で介護士の女性（２１）の体を触ったとして、
神戸市垂水区高丸４、市立妙法寺小教諭、岡本次郎容疑者（５２）を県迷惑防止条例違反（痴漢）容疑で現行犯逮捕した。
調べでは、岡本容疑者は同日午後１１時半ごろ、梅田発姫路行き山陽電鉄直通特急の車内で、
２人掛け席の隣にいた女性のひざに手を置いたり、スカートの中に手を入れて太ももを触るなどした疑い。
山陽明石駅で降りようとしたところを痴漢行為を見ていた乗客の男性２人が取り押さえ、
同県明石市の東二見駅で明石署員に引き渡した。
　岡本容疑者は職場の卓球大会の後、飲酒して帰宅する途中で、「女性が抵抗しなかったのでエスカレートしてしまった」と話しているという。

まれかと思ってけど、ちょっと調べただけでたくさんありすぎ。
で、でっちあげは？
そんなにありますかｗ

>>650
裁判となると費用などもろもろの負担があまりにも大きいために、
なくなくやってもいない犯罪を認める場合が多いでしょうね。
しかもやってないことの証明なんて、もともとが難しい。
そこの一覧にあるのは氷山の一角だと思いますよ。

あと冤罪＝でっちあげじゃないよ。

五件できりがないやだって。
しかも、件数の数字を出せって言っているのに、それをスルーして。

この論点について、間違っている点が二つある。

１つ目に、痴漢の冤罪と痴漢そのものでは、
社会的な重要性や方向性が全く違うということ。
痴漢は個人に多大な損害を与える。これは間違いない。
対して痴漢の冤罪は、無論被害に遭った人の被害も想像を絶するものがあるが、
警察の捜査の不備、司法の不備が問題となる。
これは、国家の治安や、公平性に対する信頼を損なう行為になるので、
単なる犯罪とはまた違った事件の重さがある。

２つ目に、痴漢の冤罪はなかなか表に出にくいということ。
冤罪では、犯行を認める犯人に対して、避妊を続けるので拘留期間や、
裁判にかかる時間が大きいものとなりやすい。
また、マスコミの偏向報道から、
「男性が得をしたもの、勝ったもの」よりも、
「女性が得をしたもの、勝ったもの」の方が、
より大々的に取り上げられる傾向にある。
(アテネ５輪の柔道のメダリストの取り扱いを覚えている方がいれば幸いだが)
そうしたものの上で、「男性の権利が公に認められたもの」が表に出てきやすいのだろうか？
そういった懸念もある。

>>657
痴漢を自衛しないのが悪いと言っておいて。
冤罪の自衛をしないのは不自然すぎｗ

それに本当やっていないなら裁判で争うはずｗ

いいかげんにしろ。

コイツみたいな賛成派や女は
専用車を無理矢理にでも正当化するために
表向きの理由である痴漢騒ぎの実例をもってきて男を弾圧しようとするが
見当違いにもほどがある。
もはや女専用車問題はそれだけの問題ではないって事に気づいてない
（もしくは都合が悪くなるから気づかないフリ）。

お風呂に入るので、そのまま寝ます。
でっちあげの件数を5件以上だしてねｗ

>>663
風呂で頭打って溺れて死ねよな。

>>661
痴漢の場合自衛の手段は少ないだろうがある。
まず、はっきりと拒否の態度をとるとかね。

では逆に聞くが、冤罪の自衛はどんな手段があるかい？
いや、冤罪よりでっちあげの場合が聞きたい。

それより、データだせ。

あとこういうのも
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm

>>661
・数年にも及ぶ裁判と、その間の家族の生活
・自分のプライドを捨てることでの、生活の保護

どちらも代え難いものであるし、
実際、パニック状態でそこを正確に判断できるとは限らないだろうな。
確かに、自分の権利を主張して、
検察に一方的に有利な法廷に出ることは必要な行動だと思うが。

それに、混雑しているところでのみ注意すればいい痴漢と違い、
背格好が似ているという理由だけで犯人とされてしまうこともある。
車内では、両手を挙げるとか、知っている人と一緒に乗るなど、
自衛手段があるし、実行しているが、
改札前で声を掛けられたり、後者後に声を掛けられたりなど、
半ば「天災」と化した冤罪に、現状完全な回避手段、反論手段は無い。
むしろ電車に乗らない以外の対処方があったら是非教えてくれ。

>>663
冤罪か、つまり間違って犯人扱いしてしまったか？
でっちあげか、つまり意図的に犯人にしたてあげたか？

それは犯人呼ばわりした女性にしか分かりません。
冤罪のケースもでっちあげのケースも区別はつきません。

ということで、すでにy1Sp+W/Wさんがあげてくださっています。

＞＞６６３は逃げたいなら、どうぞお逃げなさい

誤字。
後者後
→降車後

>>661
wikiペディアより
痴漢と間違われないための防衛策
特に男性の場合、満員電車では周囲の乗客に押され、不可抗力的に周囲の女性にぶつかり、
痴漢と誤認される恐れがある。そのため、乗車の際に女性のいる場所を避けるとか、車内では手を下げず
に書籍などを手にしたり、つり革またはつり革の上の棒に両手でつかまるなどして、常に回りの人間に加害者
になりえないことをアピールするなどの自衛策が求められている。また、万が一加害者と指摘された場合、現場
に居合わせた自分の無実を証言をしてくれる人間を確保することが必要である。しかし電車が揺れるなどして周
囲の人間に押された際、満員電車内で手を挙げている状態はむしろ危険であり、また、同じく満員電車内に多い
犯罪であるスリの被害者にもなりやすく、男性は「シラとカリブディスの間」に陥りかねなくなる。そもそも誤認や冤罪
から身を守るために自衛策を講じること自体が本末転倒であるという意見もある。このほか
写真機付きの携帯電話の所持をしない。（写真機なしのも売っている）（
手鏡や小型カメラなど疑われるようなものをポケットに入れておかない（早大院元教授の植草
一秀氏が、品川駅高輪口のエスカレーターで、上の段にいる女性のスカートの中を手鏡で盗み
見したとして逮捕された例がある）。
電車に乗るときは一人では乗らない（無実を証言してくれくれそうな知人と一緒に乗る。この場合
女性のほうが説得力がある。ただ、痴漢の冤罪防止のためだけにわざわざ他人を付き合わせるのは、
付き合わされる人もキョトンとするだろう。他人では迷惑をかけるので妻や娘、母親に頼むようにする）

電車に乗るときはいかにも痴漢しそうな暗い表情をせず明るい笑顔でさわやかな印象を回りの人々に
与えるよう努力する。
女性のヌード写真があるスポーツ紙や雑誌を持っているといかにも痴漢をしそうに思われるので、この様
なものは所持しないようにする。英字新聞や地球温暖化の本など堅いものが良い。
電車の中でいやらしい事を考えると表情に出てしまうので、そのようなことは考えないようにする。
日頃から酔うとスケベになる人は、酒を慎むか、友人に同乗してもらい助平な行為に至らないように監視してもらう。

>>663で「お風呂に入ってそのまま寝る」と彼は書き込みましたが、
やっぱりくやしくなって、ＩＤ変えて、
「俺は男だけど、MDP3EdzUじゃねーぜ！」
と言って再び登場する、
に女性専用車両一両賭けてみようかな。。。

http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom.html

痴漢痴漢騒ぐけど、
実際は快適や優遇を求めて乗ってる女の方が多い。
その証拠に男性専用車導入とか男女完全分乗とか専用車料金とかの案には
聞く前から「そんなのありえないｗ」とうけつけようともしない。
「痴漢は悪＝男は悪」で思考を停止して話し合おうともしない。
痴漢する気の無い男への対策もフォローもなにもない。
こんな状況で、すべての男に不信感・不快感を持つなって方がおかしいと女は気づけ。

【沖田氏痴漢でっち上げ事件】
例の、携帯を注意された腹いせに痴漢でっち上げされた事件です。

明日の公判に男性人権組織代表「メン同盟」氏が　傍　聴　決　定！！

第14回　口頭弁論　4月10日（月）　11時〜　東京地裁八王子支部401号法廷 判決言い渡し

■↓前夜祭やってます↓メン同盟チャットルーム
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=mendoume
一緒に傍聴する参加者も募集中。

雌車に消極的な会社に男性専用車を作ってもらおう
青色の男性専用車マークを貼る
これで違法だとか言われたらじゃあ雌車も違法なので廃止しますでいいじゃん

むしろ男性車両と女性車両、どちらもあればと思います。

一段落したので積み残しの処理。
>>633
「凶悪犯罪」だと言うが、
痴漢で直接死んだ奴っているのか？あったら教えてくれ。
心の傷よりも命の方が重いとするのは法判断の基本だからな。

武装していなければ大した犯罪では無いのか、とか、
恐怖で動けないことを想定できないのか、と言うが、
命を危険に晒してまで助けを呼べとは思わない、ってだけだ。
むしろそうじゃない限り、最大限自分でやれることは自分でやってくれ。
ガキじゃないんだから。
当然周囲の人間も気付いたら対処せねばならないだろう。社会人なんだから。
権利の主張をするのはそれからで十分だと思う。

３段落目、これは４段落目で否定していることだからいいとして、
４段落目。
何もお前さんの周囲の反応を聞いているわけじゃない。
乗車する権利の差異、混雑の格差の発生、これらは客観的な事実だ。
それを直視しようとせずに、「周りが批判してないから」とは・・・。
せめて主体性のある発言をしてくれ。

>>634
利用者への費用対効果が高いから、
非利用者へ理不尽な負担を押し付けるのか。
大した対策だな。
それに、俺は対策をしようとしている女性の存在を否定していない。
むしろ大いに肯定しているんだが。
ただ、所詮素人の生兵法なので、その対策にも限度がある。
それらを踏まえて、だからこそ「自衛に関する講習・講義」なるものが
対案として成り立つと主張している。
護身術なんてのは、
専用車両と違い、導入された電車内でのみ通用するわけじゃないしな。
そういった多方面への実用性でも優れていると思う。

意味が分からないのに痴漢が喜ぶと分かるのか。
大した直感だが、大ハズレ、真逆だ。
>>625において、泣き寝入り男が
「自衛の必要性を訴えれば、自衛しなかった被害者に落ち度が認められるに違いない」
と痴漢は考えているのだ！と主張していたので、
社会的にも法的にもそれが認められていない以上、
その主張は認められるわけがないだろう、と書いたってことだ。

めんどくさいから痴漢と専用車両反対派は全員死刑でいいよ。

>>698
お前が真っ先に死刑になるべきだろｗｗｗｗｗｗ

賛成者は差別主義者
痴漢は犯罪者
冤罪女も犯罪者
他は一般人

だから女性専用車両に年齢制限を付ければいいんだよ。
女性専用車両に乗れるのは30歳以下とかにして、30歳以下の女は絶対に女性専用車両に乗らなければいけない
みたいにすれば、1両しかなくてもなんとかなるだろうし、効果もかなりあるだろう。

30歳以上でも痴漢にあう女はいるかもしれないけど、そんなのは自分でなんとかしろって話だよ。

>>1
うんこでも食ってろ

>>698に期待

>>682
痴漢対策ならそれでいいんですけど、女性専用車両はあくまでもサービスなので無理です。
女性客の快適がなくなりますから。。。

>>685
え？女性専用車両は痴漢対策の筈だが？
矢張り女性の快適の為にあるのか？

痴漢対策なんて理由はもはや口実にすぎない。
たまに晒されるバカ女のブログ見てりゃわかる。
女の専用車に対する感覚なんて総じてあんなもん。
優遇されるのがアタリマエなので優遇されてるとも思ってない。
不快感を持っている男がいるなんてこと、これっぽっちも考えたりしない。

http://009.gamushara.net/bbs/smile/html/1144397050656.html

64 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/03/30(木) 20:35:01 ID:IEO1aXbt
賛成派どもは自分の発言が
「反対派を増やす」なんて考えることは出来ないからね。
ひたすら、キチガイ発言･罵倒・中傷・人格攻撃。

「賛成派の発言は反対派を増やす。反対派の発言は反対派を増やす」
この発言まで、そういう議論はいっさい無かったのでは？

ラッシュ時の混雑緩和と輸送力増強のため
女性専用車両を更に増発します。

いくら男性差別を差別と認めない風潮だとしても、
さすがに女性専用車両はやりすぎだと思わないのかな。
30年後の道徳の教科書に載るよ。

それより痴漢を何とかしようぜ！
そうすれば情勢専用車両は不要だぜ！

痴漢が０になってもフェミの理屈では専用車は無くなりません

>「女性専用車両を設ければ、とりあえず痴漢の問題は静まるだろう」という鉄道会社の安易な決定が一番問題。

違う。鉄道会社が、痴漢被害にあった女から裁判で訴えられても、雌車を設けておけば、
「雌車に乗らないあんたが悪い」と逃げることができるから。

東京メトロでは、ダイヤが乱れて混雑しているときは雌車を中止してますね。
なんじゃ。

ttp://www2.mnx.jp/~jem8812/kawamo/takasaki4/index.files/21101.html

あのぉ。
俺がいつも使ってる「バス」が今度から一部が「女性専用バス」になるんですが・・・・・・・・
しかもそのバスはもともと大型バスなのでバス内で立ったりすることもまずない。
なので当然客は全員席に座れるのでチカンなどされるわけがない。
なのに女性専用バスになった。意味分からん

痴漢と騒ぐ馬鹿女たちは実際には痴漢にあってない人が多いです
ただ優遇されたいだけです　本当に痴漢に遭ってる人を利用してるんです
おじさんたちがいやなら結婚とか○○○などは出来ないはずです　
男性はおじさんに女はババアになるんだから

>>697
あー。それは。
他でもやってるからうちでもやろーか
みたいなノリで実施しました

700♪

女性は男性に比べて優遇・保護され具合が高い。
だから女性税の導入が適切だと思う。

>>697
過去スレを見やがれ！
座っていても痴漢の被害はたくさんあるぜ。
痴漢を甘く見ると痛い目に遭うぜ。
俺たち男に出来るのは痴漢を見つけたらボコボコに殴るぐらいだ。

>>702
裁くのは逮捕者の仕事じゃないぞ。

>>703
もちろん警察に突き出すぜ！

こいつみたいなバカ女の犬が日本を腐らすんだな。

＞遭うぜ！あるぜ！
＞俺たち男に

俺たち男　・・・　ｗｗｗ

>>705
というわけで、「の犬」はいらないと思う。

まさか俺を女性だと思っているのか？
エロサイトも見てるし、ＡＶも見てる。
正真正銘の男だぞｗ

専用車両に反対すると女性扱いとは
呆れてものも言えんｗ

延髄反射乙。
まあ、がんばりたまえ　ｗｗｗ

あれが女を指してると読めるお前の読解力が女並みということはどうでも
いいが、
メス車に賛成してる奴は、かなりどっぷりフェミに毒された哀れな子かバカか
のどっちか。

>>709
＞専用車両に反対すると女性扱い

どこですかこれ

>>698
また童貞が吠えているよｗ

＞おじさんたちがいやなら結婚とか○○○などは出来ないはずです
女性は、自分の好きな人なら何でもというのは言い過ぎだがかなり許せるけれど、
そうでない人からの嫌な行動はとことん嫌悪する。
だから自分が好きで結婚した人ならおじさんになっても問題ない。
勿論一旦好意が冷めればただのうざいおっさんになるが。

>>701
次の世代を残すという男には絶対にできない偉業をする女性を保護するのは当然。

つか男がいなきゃ絶対に次世代を残せないんだが

＞メス車に賛成してる奴は、かなりどっぷりフェミに毒された哀れな子かバカかのどっちか。

違う。バカどころではない。
基地害だ。

ま、別の話題を。。。
ＪＲは女性専用車両の導入に積極的でないと言う話を聞いたことがある。
つまりグリーン車のある路線だと痴漢が嫌な女性がグリーン車に乗るので
女性専用車両を作ると減収になるかららしい。。。
真相は解らないけど？
現状を見ると、本当かもしれん？
東海道線とかは15両もあるのだから3両は女性専用車両を作るべきと考えるんだが？
どう思われるか？
意見が聞きたいぜ？

>>716
女性専用車なんか1両で十分それもラッシュ時間帯のみでな。
あ・・・・でも、東海道線はグリーン車があるからやっぱり女性専用車は不要だな。

単に一般路線にグリーン車を導入すればいいのでわ？

>>718
そのとおりだね。2階建て車両のうち１階を女性専用・２階を男性専用にすれば万事解決？
そこまですることはないかｗｗｗｗｗｗ

>>714
そういう理屈の話ではなく、目に見えない一個の細胞から人間にまで腹の中で育て上げることを尊敬している。

>>720
それには肝心の種がないと目に見えない一個の細胞ができない訳だがｗｗｗｗ

>>717
>女性専用車なんか1両で十分それもラッシュ時間帯のみでな。
>あ・・・・でも、東海道線はグリーン車があるからやっぱり女性専用車は不要だな。
最低でも1両は必要は必要なのにグリーン車があるから不要というのがＪＲの考えのようです。

>>718
＞単に一般路線にグリーン車を導入すればいいのでわ？
>>719
＞そのとおりだね。2階建て車両のうち１階を女性専用・２階を男性専用にすれば万事解決？
＞そこまですることはないかｗｗｗｗｗｗ
無料なのが気に入らない人が多いので、それも一つの答えかもしれません。
その場合には、レディスイカとかの割引策が必要ですが。

>>721
男は種を植えれば役目を終了ですが何か？

>>723
一人で野で産めと申したか

ほう、それなら子供をつくらない女性、諸事情でつくれない女性は
役立たずですか。

>>725
種を植えることも出来ない男は。。。
それ以上にｗ

男女の価値の話題はスレ違いだろ。

だからいらねーんだよ女専用車

>>727
煽りに乗せられたことを反省してます。

ID:+NP5xCY/は相当痛い香具師だということがよくわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
スルー推奨

>>731
スルー推奨　 ID:+NP5xCY/

ガキの喧嘩かよ。

それより明日は、とある事件の判決ですね。
判決によって微妙に女性専用車両のあり方への影響があるかもしれません。
正直、事実がどうだったかはわかりませんが
もし無実ならこんなひどいことはありません。
悲劇を無くすためにも女性専用車両の充実を望んで今日は落ちます。

ID:+NP5xCY/は>>729で「煽りに乗せられたことを反省してます。 」
とか書いておきながら直後の>>730で煽りに乗っている。
ほんとにバカのいい見本ｗｗｗｗｗｗｗ

>>734
まあ、１００％でっち上げ女の有罪が確定するわけだが。
女性専用車が増えることはまずありえませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
あなたの仰るように、ID:+NP5xCY/のような馬鹿はスルーでいきましょうや。

しかし、賛成派ってどうしてこんなのばかりなんだろう。
自分の主観を押し付けるばかりでなく、それに賛同しない人を煽る。
おまけにその主観自体穴だらけ。
「女性は子供をつくれるから尊敬する」と言えば、
それなら「子供をつくらない女性は？」なんて質問は当然出てくると予想できるだろうに。
そんなことにも答えられなくて煽り扱い。
哀れな人たちだ。

しかし、反対派ってどうしてこんなのばかりなんだろう。
自分の主観を押し付けるばかりでなく、それに賛同しない人を煽る。
おまけにその主観自体穴だらけ。
「女性は子供をつくれるから尊敬する」と言えば、
それなら「子供をつくらない女性は？」なんて煽りが平然と出てくる。
哀れな人たちだ。

何度スレ違いだと書いても平然とスルーですかそうですか。
失せろよ。

>>739
死ねよ。バカカルト創価学会のクソ工作員が!!!

>>741
レッテル貼りしかできないおまいが氏ね。

>>742
どちらの派閥にも、
そういったレッテル張りを繰り返す奴はいるよ。
>>713に見える、無根拠のレッテル貼りとかね。

それに、ぐだぐだになったガキの喧嘩で、片方を叩くのは間違ってるだろ？
両成敗。これは>>738も>>739も>>741もどれもくだらない煽りだ。
・・・煽られた俺も成敗されるべき立場かもしれんがな。

鳥忘れた。

>>742
だまれ大阪在住の朝鮮人が！！

女性専用車両反対派の主張が理解できん。
誰か簡単にまとめてくれ。

>>742>>713
＞次の世代を残すという男には絶対にできない偉業をする女性を保護するのは当然。
正体現したｗ
なにがフェミ嫌いの男だよｗ

こいつってさ、異様に創価学会の書き込みがあった時だけ反応するよね
レッテル貼りとワンパターンな反応を
やっぱりこいつは、マジで・・・（ｒｙ

最近見る限り、創価と書き込みがあったら１００％反応してるし

>>716
ＪＲがグリーン車減収に繋がることするはずが無い

昼間は10両編成増やして、４ドア車にして座席減らして、グリーン車誘導というのが見え見えのことやってるしな

>>722
まあ、要はＪＲは金払え！というこった
グリーン代も払えない雌なんか知るか♪というのがＪＲ


まあ、企業なら当然の考えじゃないか

＞その場合には、レディスイカとかの割引策が必要ですが。
既に休日は、200円値下げを実施中だからまずそれは無いな。

ＪＲ東海を筆頭に、まともな考えがまだいくつかのとこであって不幸中の幸いでつね

中央線も将来の新幹線に対抗して今のうちに、グリーン車導入するべきだな。
もちろん雌車廃止で
後は、京葉線・横浜線も1両導入した方がいいな。
もちろん雌車は設定無しの前提で。
埼京線は朝時間帯なら、まあ許すよ。
痴漢ワースト1路線だからね。夜は論外。

今朝のめざましテレビで男性専用車両導入したらどうだと提案してた。
フジテレビＧＪ！！

バカ女専用車に違和感を抱かない奴は感覚的に相当鈍い。
第一、バカ女専用を設置するのなら、男性専用車両を設置しないと、男性側に
選択の自由がない。バカ女だけ選択できる状況ってのが、差別。
メス車導入により一般車両の混雑も現実に起きている。バカ女だけ悠々快適で
男性がぎゅうぎゅう詰めで立ちっぱなしが平等ではない。
痴漢被害のためだって言い訳するなら、三十以上のババアは乗車禁止にしろよ。
だって当然だろ？ババアのケツ触る奴なんていないんだからな。この提案に違和感の
ある奴で、バカ女専用車に賛成してる奴は屁ミニストだよ。
「なんで若い女だけ！」て思うんなら、「なんで男性だけ…」の気持ちは常人なら
理解できる感覚。
だいたいメス車導入が痴漢撲滅の根本的な解決にはならない。
都合が悪いから専用車導入だったら、老人や障害者の専用車両のほうがずっと重要
だと思うのが普通だろう。バカ女の専用車だけつくるのはおかしい。
「専用車両」もおかしい。一万歩譲っても「優先車両」だろ？
専用って何様だよお前ら？
バカ女専用車導入が異常な事態なのに、「それが当然で賛成」てお前ら女のくせにどれだけ
思い上がってんだ？
男を全員痴漢扱いしてるのに、男性はよく耐えられるなと思うよ。

実際、疑問や不満に思ってる人々は少なくないだろ
今まで無かったモンがいきなり導入されて、導入目的は曖昧にされてるし、確かな効果も証明できない状態で、
大賛成の奴ばかりってほうが考えられない。

ただ、疑問や不満を受けつける場が全然無かったり、時間や金銭的な問題で行動に出れなくて
仕方なく我慢を強いられてるのに、鉄道会社は彼らを「大賛成」にカウントしてしまう。
それを馬鹿女どもが、「世の中の人はみんな賛成してる」とほざく。

ホントにフジテレビで男性専用車両の話しだしたの？

うん。

全然関係ないがタイには僧侶専用車両がある。

どんなかんじに男性専用車両の話しでたの〜？

今日の沖田氏の判決日に関連する
キーワードとして「男性専用車両」が出てきたよ。

男性専用車賛成だよ
そこから出てｺﾅｲでほしい

男性専用車ができれば女性専用車文句言われないし

じゃあ男性専用車両と女性専用車両を７（男性）：３（女性）に分ければいいだろう。

一車両ずつ別々にしなければ根本的な痴漢冤罪痴漢の解決にはならないだろうね

>>760の案に賛成
朝通勤時のみ試験的導入くらいは、やってみていいと思う

>>760
もう何回もそういうの出ているけど、期待する気にもなれねぇよ。
♀車しかやる気ない連中に何言っても無駄だと思うが。

「めざましテレビで男性専用車両導入したらどうだと提案してた」と、喜んでるだけじゃ駄目なんだよ。
反対なら、鉄道会社に苦情のメールや電話を入れたり、抗議乗車をしたりするとか、
自分自身が行動しないとな。

別スレで、盛り上がってるけどよ？
今回の判決で言えることは痴漢被害に遭った女性を
でっちあげ扱いして誹謗中傷するという被害女性にとって朗報と言うことだ。
判決を見る限りは痴漢でっちあげをでっちあげた卑劣な犯行と司法が認定した。

いいかげん女性専用車両は男性差別なんてお花畑な思考はやめて。
この機会に冤罪防止のための男性専用車両の導入の署名運動でもしたらどうだ？
やるなら俺も署名するぜ！

いまのままじゃ>>752みたいな非常識な香具師が反対派の主流と思われるぞ。
それじゃ、同じ男として俺も恥ずかしいしな。

「女性専用車両があるなら、男性専用車両も作りましょう。」じゃダメだ。
「男性専用車両がなるなら、女性専用車両は作ってはいけない。」と言え。

大事なのは「男性専用車両があれば女性専用車両は賛成」などと妥協しないこと。
条件を付けて賛成をしても、そんな条件は却下され単なる賛成としか残らない。
「男性専用車両が無いのに女性専用車両には賛成」と同じになる。
故に「男性専用車両が無いならば女性専用車両には反対」と主張すべき。

それが理解できない馬鹿がいるかぎり、男性専用車両は絶対実現しない。

同じ男としてｗｗｗ

どうせ男性専用車なんて絶対実現しないよ。
男は完全になめられているから。
やればやるほど自分たちの無力さをイヤというくらい
思い知らされるだけだ。
もう何もする気が起きない。

ガラ空き雌車に冤罪対策で乗車して有効活用すればよい。
これならでっちあげを除けば痴漢の冤罪は防止することができる。
このような発想をしないかぎり、雌車には何のメリットも無い。

これからは、冤罪が怖けりゃ電車に乗るな。どうしてもというなら
雌車を２両以上に増やしてその上、雌車のみ女性が好んで乗るよう、
他の車両よりもグレードアップした車両にすればよい。
そして他の車両は座席を撤去して混雑対策すればよい。
そうすれば女性客はますます雌車を選んで乗るようになるから、結果的に
冤罪の防止になる。という話になっていくのかもな。
もう男性側の主張は何を言っても一切聞き入れられないと
思うしかないんだろうな。
もう何もする気が起きない。

>>770
その不謹慎マルチは出すな。

>>770
こんなんじゃだめだ。女どもがいい気になるだけだ。

>>747
ほう、「＞次の世代を残すという男には絶対にできない偉業をする女性を保護するのは当然。」と
発言しただけでフェミ決め付けですか。頭が四半世紀ほど遅れているようで。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88

>>759-763
だから、現実に男性の多くが男性専用車両は「反対」or「必要ない」と言っているのに、
実現する可能性はないだろう。オナニーならbbs.cgiに負荷がかからないように自分のサイトなりブログなりでやれ。

＞ はいはい、半島の臭いがしますよ。
＞ また童貞が吠えているよｗ

それから「女性専用車両に反対＝痴漢」などというスレを立てていた
人のいうことではありませんね。

>>773
それのソース見たけど、
お前さんの言う、証拠能力の無い、
対面形式で無いネットアンケートだった。
(はてなのアンケートだった希ガス)

ダブスタ？それとも単に自分の発言を忘れただけ？
どっちか分からんけど、一応指摘。

>>773
出た。自分の意見に合わない奴＝ダメ、の決め付けレス。
フェミの特徴の一つじゃん
あと下のレスは、バカの一つ覚えみたいなレスしかする気無いなら書き込むな。
スレが荒れる

>>775
漏れがネットアンケートを否定するのは反対工作員により正しい結果が出なくなるため。
IDで識別される「はてな」なら対面式よりは信頼性は落ちるが、自称反対論者が挙げる
同一IPからの組織票すら弾かないオナニーアンケートとは雲泥の差がある。

それに、私の拙い検索力では男性専用車両に関する対面式調査は見つからなかった。
だが、また別の興味深いアンケートを見つけたので貼っておく。
ttp://www.herstory.co.jp/jisya/200302/20030218.html
”Q5.「平等に男性専用車両もつくるべきだ」との声がありますが、あなたは男性専用車両の導入に賛成ですか？”
では、確かに賛成が反対を上回っているが、
”Q6.あなたの住む地域に男性専用車両が導入されたら、あなたは利用しますか？”
では、男性の三割以上が「利用しない」と答えた。

おそらく男性専用車両が導入されれば、通勤電車に一両がらがらの車両ができることになる。
利用者が反対するものを強引に導入すると総すかんを食ういい例になるだろう。

これで男性専用車両論議はオナニーであることがはっきりしたので、
真　剣　に
2ch以外の場所でやれ。サーバー資源の無駄。議論したければ啓蒙活動でもやって
過半数の支持を集めてからに汁。

>>776
決め付けを行ったことに対して反論できないので、
今度は相手を決め付けであると攻撃している、
醜い。

>>777
はいはい。
大阪在住の朝鮮人は黙っててねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>777
ではおなじ「はてな」の興味深いアンケートが
>>566
>>567
で紹介されてますが、当の女性の

「気が向いたら乗る」
「あってもなくてもどちらでも構わない」

という結果も信頼できるというわけですね。

>>778
＞ はいはい、半島の臭いがしますよ。
＞ また童貞が吠えているよｗ

とあなたが決め付けたことに対する反論がまだですよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hisaya_kk/31392695.html

>>779
「朝鮮人」であるという証拠がないな。
何でこんなに決め付け好きが多いのか…

>>781
女性の気持ちが理解できない＝童貞　と推論しただけ。
証拠もないのに朝鮮人と決め付ける誰かとは大違い。


結局、反対論者は論破されると「フェミ」「創価」「朝鮮人」「ブス」などの
レッテル貼りと決め付けでごまかす。いつものパターン。

784 ：痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc [sage] ：2006/04/11(火) 01:10:59 ID:6j/qFAPq
>>781
女性の気持ちが理解できない＝童貞　と推論しただけ。
証拠もないのに朝鮮人と決め付ける誰かとは大違い。


結局、反対論者は論破されると「フェミ」「創価」「朝鮮人」「ブス」などの
レッテル貼りと決め付けでごまかす。いつものパターン。



↑これ普通の人が見れば、どれだけ言っていることが矛盾しているか分かるよね

>>777
＞では、男性の三割以上が「利用しない」と答えた。
じゃあ、７割近くの男性の方が利用する可能性あるんだな。
十分じゃないか。
女だって痴漢にあって困っている奴は３割どころか１割未満だろう。

あとお前ほんとに男か？
お前の、その書き方は女の特徴が良く出ているんだがな。
つまり９割近くが雌車利用する資格が無いということだ。

>>785
雌車賛成＝創価
大阪在住＝朝鮮
書いていることは明らかにフェミ臭い＝フェミ
と推論しただけ
証拠もないのに賛成＝痴漢・童貞・無職と決め付ける痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcとは大違い

結局、痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcは都合が悪くなるとレッテル貼りという、レスを書いてごまかすいつものパターン

スマン
>>784へのレスだ

ごめんな

ついでに賛成＝痴漢・童貞・無職じゃなくて反対＝痴漢・童貞・無職だよな？

あ！よく見たら、>>786も順番がおかしい。

↓スマン、書き直します・・・

>>777
＞では、男性の三割以上が「利用しない」と答えた。
じゃあ、７割近くの男性の方が利用する可能性あるんだな。
十分じゃないか。
女だって痴漢にあって困っている奴は３割どころか１割未満だろう。
つまり９割近くが雌車利用する資格が無いということだ。


あとお前ほんとに男か？
お前の、その書き方は女の特徴が良く出ているんだがな。

>>789
ほんとだ・・・
疲れてるんだな・・・
今日はもう寝よう・・・

指摘ありがとな

>>791
いえいえ。
お疲れ様です。

ついでに反対＝痴漢・童貞・無職じゃなくて賛成＝痴漢・童貞・無職だよな？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144071044/51-

51 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/04/09(日) 20:14:23
>>48
おっしゃる通りで反論もなにもない。
＞女性＝社会的弱者という既成概念が無くならない限り、
ここがどうやったら変わるのだろうね？
俺はもう諦めたが。誰か行動力があって、フェミ死ねと思う男性諸君がんばってくれ


52 ：４８：2006/04/09(日) 20:21:03
>>51
実は俺も書いててむなしくなった。
なんっつーか、どうしようもないよな。
しいて言うなら、弱い立場を利用する女ｺﾜｽ＆ｳｻﾞｽと。
フェミ化は続くよ、どこまでも。


56 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/04/10(月) 20:10:24
>>51
>>52
何が「もう諦めた」だよ。
日本人はお前らみたいなのばっかりだから、こんな理不尽が拡大されていくんだ。
むなしくても、無駄かもしれなくても、言い続けるしかねえんだよ。


61 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/04/11(火) 02:36:23
>>56
君は言い続けてくれているようだね。ありがたい。
だが俺を含め、大多数の男がそういうことを大々的に公言した場合、
冗談ではなく、完全に社会的に抹殺を食らう。
なんでかって、理由を説明しなくても分かるとは思うが。

>>泣き寝入り男
「俺が信頼してる情報は絶対の価値があって、
　俺が信頼してない情報に価値は全くないんだ」
と言いたいようにしか見えないですね。
はてなだってＩＤ認識するとはいえ、複数ＩＤ取るのは苦じゃないし。

>>777で出されてる、ご意見netの情報にしてもそう。
どれにしたって、間違った方向にやる気のある人が一人いれば、
ほいほいと結果が変えられてしまうネットのアンケートに
信憑性が無いとする考え方は、同じだと思ったんですがね・・・。

それに、その「男性」の意見であれ、詐称するのはそう難しい話じゃないでしょ？
はてなとご意見net、どちらも登録フォームまで見てみましたけど、
性別の判断が可能な個人情報の提示は求められませんでしたよ？
フリーメールも弾いてないし、個人で調査結果を変えるのは、投票数から考えても非常に容易。

結局、あなたが語ってるのはその程度の感情論。
論理的に、その情報に穴があるか、調査形式から信用できるか。
そのくらいのこと、考えられませんか？
少なくとも、私はそうやって照らし合わせたら「信用できない」と思いましたが。

sage忘れてた・・・orz

>>778
それをアナタが言うのはどうかと・・・。
どっちも無根拠な決め付けをしてる以上、目くそ鼻くそですよ。

ここからは私の勝手な感情論ですが、
くだらない「類推」だとか、
幼稚な逃げ道を作ってるだけ、まだ胸糞が悪い。
第三者が見れば、互いのやってることに全く差はない。
自ら男だと名乗ってるんだったら、男らしく堂々と自分の非を認めてほしい。

>>777

なんか、男性車両の阻止に必死のようだけど、

最近ニュースでも痴漢冤罪が取り上げられるようになってきた。
少しずつだが、男性車両の必要性も高まりつつあるよ。

あと基本的に女性専用車賛成論者で男性専用車を反対するやつはあまりいないな。
両方賛成、両方反対ならいくらでもいるけど。

何で反対派は決め付けが好きなの？

まあ、男性専用車両反対する多くは男性が優遇されるのを嫌う男嫌いだろうな。

女性（笑）

以前ＮＨＫに電話取材した時、
　「何故我々日本人があれだけ抗議してるのに、ＮＨＫは放送で必ず『北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国』と繰り返し言い直しするのか？」
→ＮＨＫ「日本国民に『北朝鮮の正式国名を知ってもらいたかった』からです！」
　
　「ならば何故『他国も』言い直ししないのかね？」
ＮＨＫ「･･･（無視）」
　
　「では、何故、拉致が発覚した今になって突然言い直しを止めたのか？あまりに北朝鮮犯罪が多くなっていちいち言い直しが間に合わなくなったわけだ？」
→ＮＨＫ「そんな事はありません」
　
　「なら何故北朝鮮の言い換えを止めた？」→これ、ＮＨＫ正式回答「日本国民がもう『北朝鮮の正式国名を広く十分認識』したと判断し止めました」
ちなみに拉致発覚前に拉致報道を何故しないのか、ＮＨＫに抗議した時、
→ＮＨＫ「ＮＨＫは十分『拉致報道してます』よ！すでに『６００回は放送』しています！」と強い口調で言われた。
はぁ？フジＴＶすらたまに報道する頃の話。もちろん北朝鮮言い換え全開のＮＨＫの時。　
なぁ、数回しか見てねえんだが、夕方ＮＨＫ教育の『天才テレビなんちゃら』のすぐ後「みんだんの歌」で『朝鮮語歌』放送しとるだろ？
時同じくアニメ「チャングムの誓い」も同時放送し始めた。
とうとうＮＨＫ、日本の子供達にまで手を伸ばし始めた。
朝鮮語や主体思想を『慣らさせ』、あらゆる手段番組使って洗脳放送をがんがん始めたねぇ。
で、ＮＨＫ副会長女「ＮＨＫは信頼を回復した。受信料不払い者は強制的に裁判所へ突き出します！」

>>777
半数以上が「分からない」と答えているのだが。
「分からない」＝特に必要とは思わない、多分利用しないと思われる、と考えるのが普通ではないか。
＞女だって痴漢にあって困っている奴は３割どころか１割未満だろう。
ソース出せ。それに、痴漢されてからでは遅いから専用車両がある。

>>787
利用するのは勝手だが、論拠がおかしい。
女性専用車両に賛成するのは全員創価か？
大阪の人口のうち朝鮮人が過半数か？
さらに、漏れがフェミだとはどの発言から読み取れるのか？
全くもって主観の極まりだな。

>>795
＞「俺が信頼してる情報は絶対の価値があって、
＞　俺が信頼してない情報に価値は全くないんだ」
そんなことは言っていないな。はてなアンケートも対面式に比べて信頼度は落ちると
はっきり書いたと思うが。

>>799
むさ苦しい男ばかりの空間に詰め込まれたくない多くの正常な男が反対しているよ。

なかには、グリーン車が連結されている東海道線や総武・横須賀線にまで
女性専用車両を導入しろという不届き女もいるね。自分勝手な女の典型
だと思うけどね。

>>802は漏れだ。
Cookie消してしまって鳥を手打ちしたらおかしくなった。

>>802
「信頼度は落ちる」どころか、
「信頼できない」じゃないんですか？

極論を言えば、あなたが数百票投じて、
あなたの意見が色濃く反映されたアンケートかもしれない。
それを持ち出して、「だから男性専用車両は必要ないんだ！」と叫ぶことも、
残念ながら不可能じゃない。
あなたが意気揚揚と示したものに、
「自称反対論者が挙げるオナニーアンケート」との差なんか無いですよ。

日本で女性専両車を導入した事を仕事先の海外で知ったのですが、
当時とても恥ずかしかった。どの国にも痴漢はいますが、こんなものを
導入しなければいけない程、痴漢が社会問題になっていたということにね。

それだけでもびっくりしていたと言うのに、日本の男性の中に「女性専用
車両は男性差別」「痴漢冤罪」と痴漢撲滅を訴える女の前に現れる男を見る
事多数・・・

確かに冤罪でイヤな目に遭う事はあるだろうが、痴漢被害に遭って苦しむ
女に比べてどれくらい少ないのだろうか、考えた上でのことなんだろうか？

ご自分の権利を主張するのも結構だけど、恥ずかしくないの？

長い間、男権主義の上にあぐらをかいていてわからなくなっちゃった？

>>802
よく読め馬鹿。
可能性と書いているだろう。
＞「分からない」＝特に必要とは思わない、多分利用しないと思われる、と考えるのが普通ではないか。
思わないな。どっちか分からないから、分からないんだろう。

ソースか・・・
毎日、通勤電車に乗ってる上での推測だ。
お前の言うとおり３割以上居たとしよう。
そうしたら少なくても１週間に１回は痴漢現場を目撃しているんではないか？
俺は、東海道線・根岸線を利用しているが、未だ痴漢現場を見たことも無いな。

＞それに、痴漢されてからでは遅いから専用車両がある。
そんなことは俺には関係ない。
乗る車両が減るのは、痴漢と無関係な俺には迷惑極まりない。

＞むさ苦しい男ばかりの空間に詰め込まれたくない多くの正常な男が反対しているよ。
てか、乗客の７割以上は男なんだから、既にむさ苦しいんですが。

>>803
金無い馬鹿は黙ってろって感じだよな。

１つレス忘れ
>>802
お前が反対＝痴漢（キモ男）という概念を持っているのとレベルは変わらないだろ。

寝起きだからレスがまとまんねぇべ。
>>805に追加して、同じく>>802へのレス。
100歩譲って>>777のソースを正しいものとしたとして、
「分からない」は、分からないから、「分からない」なんですよ。
勝手な類推で情勢を決め付けて、
「だからお前等は間違ってるんだ！」ってのは間違ってるかと。

同類同類。
どっちも類推してるだけで根拠がないし、
どっちの発言も所詮ただのレッテル貼り。
自省せずに叩き合う様は醜いだけ。

３段落目は>>805で反論したからいいとして、

>>777のソースが間違っていないならね。
少なくとも、一人が頑張っちゃえば
数十％単位で値を変えれるアンケートに信憑性は無いです。

日本で女性専両車を導入した事を仕事先の海外で知ったのですが、
当時とても恥ずかしかった。どの国にも痴漢はいますが、こんなものを
導入しなければいけない程、痴漢が社会問題になっていたということにね。

それだけでもびっくりしていたと言うのに、日本の女性の中に「専用
車両を増やせ！」「専用車の終日化を！」と痴漢冤罪を訴える男の前に現れる女を見る
事多数・・・

確かに痴漢でイヤな目に遭う事はあるだろうが、痴漢冤罪に遭って苦しむ
男の心境を、考えた上でのことなんだろうか？

ご自分の権利を主張するのも結構だけど、恥ずかしくないの？

長い間、女権主義の上にお姉さん座りしていてわからなくなっちゃった？


>>806は釣りなのかな？
こっちの方が説得力ありそう。
我ながらいい出来栄えだ、満足じゃ。
誰かぱわーあっぷして文にしてくれ。
男権主義の意味がわからんでのー、造語だよね。

「専用車両に反対する奴は痴漢だ」と言っておいて
＞むさ苦しい男ばかりの空間に詰め込まれたくない多くの正常な男が反対しているよ。
こんな台詞が出てくる糞ネナベ

通勤電車で雌（女子高生）どもがやかましくてかなわんので、男性専用車両を作ってください。
キンキンキャンキャン喋くりやがって。

例えば６両編成なら

　３両は男性専用
　２両は混合
　１両は女性専用

ぐらいで丁度良いだろう。

今のままでも痴漢に遭いたくなきゃ専用車行けばいい
他の一般車両に乗ってる馬鹿女がギャーギャー騒ぐのがいけない
女専用車が出来たんだから痴漢があるわけがない→金目当て→でっち上げ・冤罪
これだけ馬鹿女が多いってことよ　そのせいで男性が不利益になってる
女が権力を持ったら国が滅び人間が死滅する　女は一人じゃ何も出来ないから

>>807前半
一部の男性専用車両導入強硬派の言うことが真実なら、多くの男が冤罪の恐怖に脅えており、
それゆえ一刻も早い男性専用車両導入を待ち望んでいる、となるのではなかろうか。
それがせいぜいあっても利用するかわからない程度のニーズだということは、
最初からそうした論は仮定からして間違っていたことになる。
>>807後半
少数でも女性がいることで空気清浄機の役割になる。
>>811
多くの正常な男「女性が乗っているほうが車内は快適。」
女性嫌悪症候群「女は敵！出て行け！男性専用ﾏﾝｾｰ！」
>>814
公開オナニーするな。

女性専用車両があるなら、
当然男性専用車両もあって然るべき。
導入しようとしない鉄道会社は、
明確な悪意を持って男性を冤罪被害者に仕立て上げようとしている。

>>815

はいはい。

相変わらず恥ずかしげもなくキチガイ発言をべらべらしゃべっちゃって。

マジ知的障害持ちの人格異常者。

逝ってよし。

>>815
化粧くさい化け女が空気清浄機ですか、
エアコンに対して今すぐ謝罪を行ってくださいな。

たしかに清涼剤となりうるような女性は殆ど電車には乗っていないな。
あつかましいオバハンとか、
汗臭そうでキンキン喧しいガキとかばっか。
居ないほうがマシ。
これらを全て排除できる男性専用車両希望。

>>817
行間空けしか能のないおまいが氏ねよ。

>>818-819
女性の化粧や香水はよい香り。
おっさんの加齢臭はルンペンは不快な悪臭。

>>816
冤罪は電車で起きているのではなく、男性専用粘着の脳内で起きている。

もう、女性専用１両、混合１両で、
残り全部男性専用で良いよ。
痴漢も防げるし良いじゃん。

泣き寝入りとかいうのが毎日ヒマだということだけはよくわかった。

>>815
俺は冤罪が理由で男性専用車を入れろとは言わない。
女性専用があるなら、男性専用が無ければおかしいという立場。
７割の方が利用する可能性があるなら試験的に導入しても良いではないのか。

ところで、女性が痴漢にあっている数はせいぜい１割未満というのには反論が無いので認めるんだな。
ますます雌車を導入する必要性が無くなって来たな。

女性が空気清浄機説について
それは完全にお前の思い込み。
ほとんどの女が香水濃すぎで、度を越えている。
第一、朝から女性がたくさん居た方が良いと考えている奴は少ないんではないだろうか？
朝は、車内の混み具合から早く目的地の駅に着けと思いながら通勤している奴が多数と考えるのが自然。

お前は、１回朝の東海道線の東京行に乗ってみることを勧める。
香水がどうとか考えることなんか無くなるだろう。

>>815
あと俺は痴漢より冤罪の方が重大だと思う
痴漢されても本人以外に損害は無いが、冤罪は会社や家族になど幅広い部分で損害が生じる。

>>泣き寝入り男
いわゆる冤罪となった(正しくは無罪判決が出た)
案件もないわけじゃないんですが。
この板でも名前がよく挙がる、某女子高生のようにね。
彼女のような案件を持ってしても、
やはり「冤罪は存在しない。男性の妄想の産物」だと言い切れるんでしょうか？

比較的古いデータですが、一応参考URL
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm

また、真の意味での冤罪がないとするとして、
どうしてそれが断言できるのか、全く理解できません。
全部の現場に遭遇していて、それぞれ手の動きを凝視していたんですか？
そうじゃないと思うので、よければ教えていただけませんか？

>>825
どっちも相応に重要じゃないかと。
自論ですが、犯罪は犯罪として、
差異はないと思っているので。

誰しも両方の被害に遭えるわけじゃないし、
(遭った方いらしたら、どっちがより辛かったか教えてください)
知りえない苦しみを指差して、
「この程度の苦しみ、屁でもない。俺のほうが(ry」なんて、
不健康自慢しあうリーマンみたいで、受け入れがたいです。

無論、賛成論者と反対論者、
どちらにも等しく言えることですが。

>>泣き寝入りDQN男
>>女性の化粧や香水はよい香り。
ワロタ。ここまでくるともはや変態ですな。

だから専用車なんて中途半端なことやめて男便所／女便所
のように男列車／女列車にすればいい。一本おきに。本数
が実質半分になるのはここまで来たら我慢するしかないでしょう。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　　なにジョジョ？女性専用車両は男性を全員痴漢だと思い、
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　女性にだけわざわざ専用の車両を作る差別だって？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　　ジョジョ　それは女性に対して劣等感を持とうとするからだよ。
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　「免罪をしたり、痴漢にあうと思ってる自意識過剰なブスを隔離する箱」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

泣き寝入りは始めに男叩きありきのキチガイネナベだから、論旨が完全に破綻してる

以前は「お前らは満員電車で女と密着する楽しみを失いたくないから専用車両に反対してるんだろ」などと
勝手に決め付けて語ってたくせに、
今じゃ、「俺は満員電車で女と密着して香水や化粧の匂いを楽しみたいんだ」と言い出す始末。

>>831
そういえば、そんなこと言ってたなw

切符を男性切符と女性切符に分けて切符の比率で専用車両の割合決めるってのはどうだ？
男がいっぱい乗る電車は男性専用車両が多くなって女がいっぱい乗る電車は女性専用車両が多くなる

>>777で
＞IDで識別される「はてな」なら対面式よりは信頼性は落ちるが、自称反対論者が挙げる
＞同一IPからの組織票すら弾かないオナニーアンケートとは雲泥の差がある。

と仰っていた同じく「はてな」のアンケートです。

「女性で、女性専用車両がある路線を日常利用している人に質問です。
女性専用車両をどのくらい利用しますか？」
http://q.hatena.ne.jp/1135105431

という質問で一番多かった答えは
「気が向いたら女性専用車両に乗る」

さらに
「女性限定）最近増えている女性専用車両について。」
http://q.hatena.ne.jp/1137320276

絶対必要。 9
必要とは思わない。 8
どちらでも構わない。 43

ということは>>815の考え方を当てはめると、
「せいぜいあってもなくてもどちらでも構わない程度のニーズだということは、
最初からそうした(女性専用車両が必要だという）論は間違っていたことになる。」ですね。

>>820のようなレスを他人が書いていたとして、
痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcはどんなレスを返すのだろう？

また童貞が吠えているよｗ
はいはい、半島の臭いがしますよ。
電波発生中！！注意！！
見事な火病っぷり。
またレッテル貼りだ、頭が痛い・・・
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
基地外討論？
妄想乙。
公開オナニーやめれ。
馬鹿としか言いようが無い
↑
いままでに痴漢同盟が書き込んだレスだけど、
答えはこのなかにあるのかな？

http://blog.livedoor.jp/ruka_nightmare0609/archives/50415622.html
なんでリーマンのおっちゃんがわさわさいるのさ。
７:３０〜９:３０までは女性専用車ちゃうのか。

http://blog.livedoor.jp/lets_pogitivelife/archives/50346596.html
そして女性専用車に乗ってくるおじさんっているのよね…
意味ない…

http://baccho.jugem.cc/?eid=501
そんな私は最近女性専用車が好きになりました

http://blog.goo.ne.jp/hishimaron/e/22d50d83579743fb431c2ee061ea91c7
おじさん特有の臭いもないので、利用頻度が高くなるかもしれません

http://plaza.rakuten.co.jp/idumimama3/diary/200604130000
チョット暇そうなおじさんが女子の車掌さんを捕まえていきなり
「何で女ばっかり贔屓して　専用車両なんて作るんだよ！」
情けないおじさん達が増えない事を祈りたいです。

ＪＲ中央線の電車内で痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反の罪に
問われた都内の男性会社員（３９）の控訴審判決が１４日、東京高裁であった。

白木勇裁判長は、罰金３０万円とした１審・東京地裁判決を破棄し、逆転無罪を
言い渡した。判決によると、男性は昨年５月１２日午前１０時半過ぎ、通勤途中の
電車内で、突然、前にいた無職女性（当時２２歳）に「痴漢、やめてください」と
言われ、腕を捕まれた。無実を証明しようと、女性を連れて中野駅事務所に行ったが、
現行犯逮捕され、約１か月間、警視庁中野署に拘置された。

女性の証言を全面的に採用した１審判決に対し、この日の判決は、＜１＞下半身に
何かが触れたのを痴漢と思い込んだ可能性がある＜２＞スカートをたくし上げるという
大胆な行為があったとは考えにくい――と指摘。「犯罪の証明がない」と結論付けた。

判決言い渡し後、白木裁判長は、男性が混雑していない車内で女性のそばで向かい
合っていたことから、「電車の中では女性と離れて立つのが、マナーです」と説諭した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060414-00000112-yom-soci

ニュー速より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145018623/

カナコロニュースの投稿、
ホント終わっているよね・・・・

>痴漢だろうと、普通の男性だろうと、
>密着すればどっちも不快なので、
>女性専用車両が出来て、通勤時のストレスが軽減されました｡
>時間帯は混雑時だけでいいと思いますが｡
>東急さん、「男性差別」などとトンチンカンな事をのたまう人達に負けず、
>がんばってください！
>Posted by さんとス at 2006/02/17 12:46:12

>>838
それが普通の感覚だ！
それが解らないとは痛すぎるぜ！

>>820
>(男性専用車両は）むさ苦しい男ばかりの空間に詰め込まれたくない、
>多くの正常な男が反対しているよ。
>少数でも女性がいることで空気清浄機の役割になる。
>女性の化粧や香水はよい香り。
>おっさんの加齢臭はルンペンは不快な悪臭。

？？？
女性専用車両ができたので、あなたは、
あなたの大好きな女性の臭いを思う存分かげないじゃないですか？

そりゃ、通勤時のストレスは軽減されるでしょうよ。
女性専用車両は一般車両より
空いているそうですからね。

今、私は湘南新宿ラインに女性専用車を導入するように定期的にJRに要望してます。
もちろん終日で。
痴漢の恐怖に苦しむ、若い女性だけ乗れるようにしてくださいとね。

つかよ、男だろうが女だろうが
他人と密着なんて気分いいわけないだろ。
女は何様なんだよ

>>807最終段落
はいはい、拝金主義者乙。

>>824
＞女性が痴漢にあっている数はせいぜい１割未満
ソース出せよ。泣き寝入りも含めての数でな。
私がさっと調べたところ、痴漢に遭っているほうが圧倒的に多いというソースしか見つからなかった。
ttp://selfishprotein.net/chikan/keika.html
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jri-111/page024.html

>>831
私は「お前らは満員電車で女と密着する楽しみを失いたくないから専用車両に反対してるんだろ」なんて
言ったか？それは多分、別人の発言ではないか？

一応破綻している反対論者の論理は、
正常な男「女性がいるのは嬉しい」…(*)
女性恐怖症、キモオタ、反対論者「女性は嫌だ」＝一般的には正常な男より下とみなされる
となっている事実を認めるのが嫌なので、新たに
痴漢「女性と接触したい」＝最下層
という命題を持ち出し、これと(*)を意図的に混同することで正常な男と反対論者の地位を
逆転させようとしている。

ところで、電車でかぎたくない臭いは
ルンペン＞キモオタ＞酒臭い＞加齢臭＞車内で飲食＞香水
だと思うのだが。上位四者は殆ど男だよな。

>>834
もう何度も挙げているように、女性専用車両を必要とするアンケートは、
いくつもあるわけだが、極稀な(ryを挙げられても困る。

>>840
漏れ：個人の快・不快より痴漢防止を優先
反対論者：痴漢という犯罪より自分が電車に快適に乗ることを優先

前の前のレスあたりから、
俺、完全にスルーされてるな orz

>>844
泣き寝入りを数に含めろって、
もうねアボガドバナナかと。
事後的な対応すらしない人を、
何でわざわざ専用車両なんて超法規的手段まで用いて
守る必要がありますか？
誘拐みたいに、警察に言ったら
被害者が死ぬってものでもあるまいし。

そのソース２つも、これまた信用しがたいものですねぇ。
１つ目
・ネット上のアンケートである(やはり性別に関する個人情報の提示要請なし)
・対象者数が明らかに少ない(発表数だけで32人)
２つ目
・どこのソースか、といった明示がなされていない(そのソースの出所、調査方法がわからない)
・不安を煽ることで収益が期待できる、業者のHPである。

他者を否定する前に、
自分のことからまずしっかりとやってはいかがでしょうか？

>>845
> 反対論者：痴漢という犯罪より自分が電車に快適に乗ることを優先
そうやって、また一括りにして意見の封殺をはかる。

少なくとも私は、
専用車両の負担においての反社会性や、(主にこれが中軸)
自衛の徹底がなされていない、といった理由での反対ですが？

>>844
貧乏人乙
おとなしく普通電車乗ってろｗ

男性専用車に反論が無いので、試験的導入で決着だな。この案件は。

ソース：>>807見ろ
お前の言っていることが事実なら、少なくても俺は今月は１回は痴漢現場に遭遇しているはずだが？

あと、そんなわけ分からんソース持ってこられてもな。

女性空気清浄機説にも反論無いので決着。

＞私は「お前らは満員電車で女と密着する楽しみを失いたくないから専用車両に反対してるんだろ」なんて
言ったか？それは多分、別人の発言ではないか？

似たようなこと言ってたぞ。
ホントに男なら素直に認めろ馬鹿。

あとお前は、 ◆FNqqhrfiAw氏の意見には反論できないんだな

>>846訂正。
>>844における１つ目のソース(？)の
発表数は34名でした。失礼しました。

どっちにしろ、信用なんて
とてもできそうにない人数なのは確かですが・・・

>>845
＞漏れ：個人の快・不快より痴漢防止を優先
＞反対論者：痴漢という犯罪より自分が電車に快適に乗ることを優先

何か自信たっぷりに書いているが、ごく当たり前の意見だな。


赤の他人なんか、どうなろうと自分の快適優先は当たり前だろ。
おまえの常識＝世の中の常識に、当てはめてるお前がおかしい。

>>844
＞正常な男「女性がいるのは嬉しい」…(*)

通勤時にまでそんなこと思う奴なんか居ないぞ。
どういう思考回路してるんだお前は？

>>827
俺は痴漢被害にあった女より、冤罪被害方がはるかに重要なのは譲れないな。
何より冤罪の被害にあった方の、奥さん・子供が悲惨すぎる。

>>846
痴漢の被害を訴え出ることがどれだけ精神的に辛いかまったく理解していない発言ですね。
今でも理解が薄く「誘惑するような服装をしているほうが悪い」などセカンドレイプに等しい
発言をする人もいるくらいなのに。そして、それで会社や学校に遅れるし。
「警察に言ったら死ぬ」とか火病ったことを言うが、「死にも劣らない苦痛」を味わうのだよ。

要するに、>>846は痴漢被害の矮小化だけが目的。終了。

>>851
争うとなったとき、
後ろ指を差されるのは、
いわば何の関係もない家族も同じですからね。

そこの葛藤につけ込んで、
「バラされたくなかったら○○万円払え」とか
言う輩が出てくると。

そこの価値判断において、
私の意見を押し通すつもりは全くないですが、
どっちも許しがたいことに差異があるとは思いませんね。

>>泣き寝入り

追加で、
>>848で貧乏人乙と片付けたが、お前に聞きたい

>>803は、もちろん読んでいるよな？
↓その上で
＞はいはい、拝金主義者乙。
なんでこんなレスができるのか聞きたい。

お前はグリーン車があるのに、無料の雌車新設しろと言うのか？
現状、グリーン車乗れば痴漢回避絶対にできるんだよ。

>>853
＞どっちも許しがたいことに差異があるとは思いませんね。
それは同意

>>852
ついに感情論でしか反論できなくなったか

素直に負けを認めろｗ

＞「誘惑するような服装をしているほうが悪い」
少なくてもこういう女が居るのは事実
少な目のケースだが。

>>852
「セカンドレイプ」って、何度聞いたか分かりませんが、
私はそういった理由で被害を申告しないことは、
他者をまた痴漢の恐怖に晒す、「痴漢のほう助」だと思いますが。
(性犯罪の再犯性から考えても、野放しにするのが悪なのは明らか)
被害の届出の義務は無いですが、
届け出られていない、いわば「存在しない犯罪」に、
わざわざ温情をかけてやる義務もないです。悪しからず。

当然、届け出た被害者はプライバシー含め、
十分に(できれば完全に)守られるべきですがね。

そして、被害の矮小化、と書かれましたが、
件数が犯罪の重さに影響するなんて、どっかに書いたかな？
件数が少なくとも、犯罪が許されざることに全く違いはないですよ？

それで、ソース云々の話題はスルーですか？
>>826とか>>805とか、積み残しのレスはありますが。
別にレスしなければならないなんて言うつもりは無いですけどね。

>>850=ニート、ゆとり教育の弊害、奇形左翼。
ついに本性を現しやがった！！！

社会全体や周囲のことを考えずに、自分さえよければ言よいという利己的極まりない考え方。
ましてやそれを普通と言い出すまでに精神が腐っている。

>>858
はぁ？レッテル貼りもいいところだな。

なんで何も知らない女のために自分を不利益にするんだよ。
(知り合い・彼女は別よ）

どうやらまともに反論できないようですね。
君はいつもそうやって逃げてるよね。

みなさ〜ん、痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcの意見を否定すると精神が腐っているそうですよ〜ｗｗｗ

>>858
ま〜た、そうやって無根拠にレッテルを貼る・・・
「類推」なんて言葉で逃げてないで、
素直に、「私はこういう性分なんです、言われても直す気はありません」
とでも言ってはいかがでしょうか？
ゆとり世代はまだ社会に出てませんから、(除高卒)
ニート人口はほとんどないはずですよ、とも補足。

社会全体、周囲の迷惑を考えるなら、
専用車両自体がそれに当たると思うのですが？
負担の非利用者への肩代わりによる反社会性とかね。

＞女性が痴漢にあっている数はせいぜい１割未満
反論できないようなので決着

>>858
顔を赤くしての書き込み乙
レスすればするほど
痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc＝変体・奇人
だという事を証明しているな。
マジ池沼。死ねよ。

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc
↑
こいつは女性は偉い・男性は醜いという自己妄想で決め付け・レッテル張りしている相当痛い奇人・変体。

>>845
>もう何度も挙げているように、女性専用車両を必要とするアンケートは、
>いくつもあるわけだが、極稀な(ryを挙げられても困る。

それだったら男性専用車両についてのアンケートはひとつ、ふたつだけじゃないですか？
それって稀有な例なんじゃないですか？
それに>>834の女性専用車両について「はてな」のアンケートが、たまたまおかしな結果がでただけだとしても

＞IDで識別される「はてな」なら対面式よりは信頼性は落ちるが、自称反対論者が挙げる
＞同一IPからの組織票すら弾かないオナニーアンケートとは雲泥の差がある。

などと言って、男性専用車両についてのアンケート「だけは」信用するんですね。

つまり、
男性専用車両のアンケート→「はてな」は信用できる
女性専用車両のアンケート→他のアンケート結果と異なる「はてな」のアンケートは信用できない

と都合よく使い分けているのですね。

女性って本当に矛盾だらけのエゴイズムなんだね　
レイプスレでも一度書いているけれどさぁ　
男性が今迄性犯罪に対して許さなかったのは
女性はか弱気乙女という事で守られてきたからなんだよね

と こ ろ が

女性は脳幹が太く精神的にもバランスが良く､心豊かで頭がいいと
脳科学で証明されている上､それを自慢して毒女や鬼女で自慢して男性達を虐めてきました
つまり男性の言ったこの学説をあなた方は信じている訳だ

だ　が

何故､ここでセカンドレイプの話や痴漢は精神的な屈辱だと言い切れる？
それは心が狭いと言う証明にならないのか？
心豊かなら本来何をされても喜び有り難く思える
マゾ的な精神なんだけれどね〜

キリスト的に言えば
左のほっぺをぶん殴られたら右のほっぺを差し上げ
どうぞぶん殴ってください の あの精神だよ

脳幹が太いからその位の事は小さな事でしょ？

心豊かな精神とは>>865のような事だよ､女性は今迄それを男性に押し付けてきたのではないのですか？
違いますか？　その矛盾にちゃんと答えていかないと､
将来､まじでピトケアン島のような事にもなりかねないよ

この板でも色々紹介されているので
その事件に関しては知っている人も居るよね〜

痴漢泣き入り同盟さん　だったら女性の為に死んでさいな
あなたが男性ならね

あなたは何の為に今生きているんですか？　
あなたの理屈だと
女性は全て男性を嫌っているから死ねと主張しているようなもんでしょ
部品なんだ部品の喜びを知りなさいと言われたって
あなたはそれを甘受出来ますか？

それを感じて幸せだなどと思うのなら　あなたの精神はまともじゃないですよ

>>845
>ところで、電車でかぎたくない臭いは
>ルンペン＞キモオタ＞酒臭い＞加齢臭＞車内で飲食＞香水だと思うのだが。
>上位四者は殆ど男だよな。

痴漢同盟って男なんでしょ？
自分の臭いは別なの？
加齢臭なら、いずれはあなたも放つようになるんですけど。

痴漢同盟氏に質問なんですが、
そうなったら、女性に迷惑を掛けないように電車には乗らないのですか？

>>852
そんなに精神的に激しく辛いなら、電車なんか乗るな。
どうしても乗らなきゃいけないならもっとすいてる朝早くに乗れ。
はっきり言って男が迷惑してんだよ。

専用車とかレディースデーとかホイホイ作るから
こいつみたいな思い上がった自己中バカ女が増えるんだよ。

痴漢泣き寝入り撲滅同盟の痛いキチガイ行動集

代表的なもので
・痴漢泣き寝入り撲滅同盟が建てたスレタイが 女性専用車反対派＝痴漢
・反対論者を自作自演と決めつけ・レッテル張り（>>153）
・反対意見を釣り扱い（>>157・606）
・本当の事を言われて頭にきて鸚鵡返し（>>164）
・逆に賛成論者の意見はどんなキチガイじみた発言でも絶賛（>>201・315・417など）

・レッテル張りという言葉を多用して反対論者を煽る、そして話題から逃げるかレッテル張り(>>239・477・497・741、781など )
・自分が正しいと思い込む事しか能がない（>>242・776など）
・反対論者を煽るのが大好き
・女性のかぐわしい香水が大好きな変態
・男をじじくさいと決め付け（おっさんの加齢臭はルンペンは不快な悪臭と決め付け）（>>820など）
・「まともな男は女性に対する尊敬の念を忘れないジェントルマンだと思うが。」とまたまた決め付け（>>276など）
・論点とずれたソースを持ち出して勝利宣言（>>353など）
・反対意見を妄想扱い（>>150・368など）
・反対論者にレッテル張り（>>558・606、612、698・816など）
・反対論者の意見にいったんは同意するも、やはり女性を特別扱いしろと叫ぶ（>>600など）
・男性専用車を何が何でも反対する。
ｅｔｃ.

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc はこういう痛いDQNなのでこれ以降はスルーで。

小田急は100人集まれば男性専用車を導入してくれるでしょう
女性専用車はたった100人の意見で導入されたんだから
他にも100人くらいの意見で女性専用車の導入を決めたところってどこ
京急・京成あたりもネラーみんなで本社行けば男性専用車を導入してくれるかもよ

【飲食】女性専用パスタ店　JR函館駅ビル2階にオープン[04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145078848/l50

人類は３次元世界に生きている。

ところで我々人類がタイムワープの技術を開発し、過去の世界に
干渉できるようになり、そして過去に干渉した時に現在の世界に
影響があるのではなく、平行時間軸ができてそこに新たな歴史が
刻まれるとしたら、それは４次元世界ではなく５次元世界になる。
人類がタイムワープの技術を手に入れれば、人類が支配できるのは
４次元世界ではなく５次元世界になるわけだ。

そしてこの５次元世界が神の作った仮想世界であり、神は独自の
３次元空間の中で我々の５次元世界を観察しているとすれば、神の
世界は我々から見て８次元の世界にいることになる。

神は８次元世界に存在する！

男性に生まれたのがまずに最初の不幸
大卒・高卒ともに就職氷河期に生まれたのが第2の不幸

>>856
それであなたのご意見は？「そういった服装をしているなら痴漢をしても許される」ですか？

>>857
ソースうんぬんなど積み残し。
確かにソースとして信憑性は低いことは認める。
だが現段階で男性専用車両に関する詳細なアンケートはないのだよな…

>>859
公共の精神、感動するほどいい言葉だ。
自らや身内が不利益になっても人様に迷惑をかけないという美徳、公徳心が、
左翼の推進してきた教育のせいで失われてしまったのは誠に悲しい。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/special/s03/20060413tv04.htm

>>868
そういった臭いを出さないようにするのがエチケットだろ。
漏れも夏場は汗の臭いがしないように気を配っている。


最後にあほらしくて反論する気もなかったが、勝手に勝利宣言されるのも癪なので。
>>807
貴方は長大編成の前から後ろまで痴漢がないか見張っているのですか？
どれだけ痴漢被害が多くても自分の目の届く範囲で起こることは確率的にかなり
低いと思いますが。

>>876
顔を真っ赤にしての書き込み乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、ここにいる反対論者は実は賛成派工作員か？
どんどん反対派が社会を知らないということが暴露されているのだが。
だとしたら私は大歓迎である。

やはり痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc は
>>870-871のとおりのどうしようもないキチガイカルト創価のクソフェミだということがよくわかるねｗｗｗｗ
挙句の果ては>>878でまた反対論者に対してレッテル張り。
もうバカは死んでも直りませんなｗｗｗｗｗ

>>876
詳細なソースがないからといって、
信憑性のないソースを確証の如く用いていい
理由にはならないと思いますがね。

で、冤罪の有無に関するレス(>>826)は・・・？

一昨日ニュースにもなってましたが、
高裁で痴漢の刑事裁判の無罪判決が出ましたね。
上告しないのであれば無罪は確定しますが、
２度の裁判による失われた時間は、
恐らく何にもかえがたいものでしょうね・・・

まともにレスするのも馬鹿馬鹿しいが、勝利宣言するといかんので
>>876
一番上：女も男も両方悪い
三番目：反論にもなってないな。反論無しのようなので終了
一番下：はい、認めた。実際に痴漢が起こっているのはその程度だということが


あと、レスがない件は、お前が反論できないと見ていいか？

てか>>870-871の通りじゃん。
次スレ以降のテンプレ追加希望

>>881
ま、痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc のバカは死ななきゃ直らない。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>870-871であとひとつ追加
・創価学会の工作員・クソフェミ・朝鮮人という言葉にやたらに反応する（痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc 自身がそうだからか？）

車しか使わないから雌車見たことないです。他の車両にいる女は減りましたか？教えてください。

以前に飛び乗った車両が女性専用車両で(ＪＲ西)、気付かずにいたら
車掌が来て追い出しにかかってきました。何か態度が傲慢でむかつく
ので、｢ご理解とご協力と言うのはどういうことですか。私が痴漢予備軍
だということですか？｣とか、｢私は痴漢ではないので理解できません。｣
とか言い返しました。言い合いしているうちに以前にＪＲ西の社員が痴漢を
していたことやＪＲ西の｢事実だとすればまことに遺憾。｣というひとごと
のような会見だけで一切の謝罪がなかったことを思い出し、｢痴漢はあなた方
じゃないんですか？｣と言い、｢私を追い出したいんならまずあなたがＪＲ西
を代表してここで土下座して下さい。話はそれからです。｣と強く迫りました。
すると傲慢で威勢のいい態度が逃げるような態度に変わっていきました。最後
はこちらが怒鳴りつけていました。
大勢の人が亡くなっている中で自分らだけ現場を離れたり宴会を開いたりする
人間のクズはどこまでも卑怯でした。

886

887

>>884
そりゃ減ったんだろう。でも無くなってはいない。

女性専用車両がすいてて、その隣の車両が混んでいても、
わざわざ混んでる方に乗ってくる女もたくさん居る。最悪。

＞ソースうんぬんなど積み残し。
＞確かにソースとして信憑性は低いことは認める。
＞だが現段階で男性専用車両に関する詳細なアンケートはないのだよな…

えっ、今頃になって。。。

女性車両は止めて、グリーン車にすれば良い。
優遇されたかったら追加料金を払え！

>>890
異議なし

>>885
羽越本線いなほ脱線転覆事故。
これでＪＲ東日本の女性占用車両にますます乗りやすくなった。
従来、ＪＲ西日本の場合、女性占用車両乗車を車掌や雌車番に邪魔されても
「うるさい、うるさい、この人殺しが！」「俺のダチを殺して何だその態度は！」
と言えば大抵の車掌はおとなしくなったが、このネタがＪＲ東日本でも使える事になった。

４人しか死んでないから「ダチを殺した」ネタは使えないけどね

>>876

おれは、痴漢被害に悩む女性を救済することには大賛成だ。

そこで、女性専用車という名称をやめ、痴漢対策車両（スペース）というのはどうか。
「痴漢にお困りのお客様はご利用ください」といえば
30過ぎの女は乗りにくくなるだろう。
1両じゃ多いから半分くらいに仕切り、座席を収納する。
これで化粧や食事目的で乗る女もいなくなるのでは。

痴漢被害の保護対象は女子小中高大学生ぐらいまでと考えている。

女性専用車には賛成なのにフランスにオープンした日本人女性禁止のエルメス店に文句言ってた女性がいておきれた。
あれって、べつに人種差別とかしてるわけではなくて単に日本人女性が喧しいからブランドのイメージを下げるので排除しただけのこと。
まあ論理的には女性専用車と同じようなものなのです。
実際には喧しい日本人がいなくて素晴らしいというフランス人の意見もあるくらいで少しも差別ではない。
それにしても有力な顧客の日本人女性を排除してまでイメージを守ろうとするのは凄いこと。

女性専用車両って無くなったの？

無くなったんじゃないの

ときどき「女性専用車両むかつく！」とかいうレスを見かけるけど頭おかしいんじゃないの？
あの密着状態では痴漢冤罪事件が起きるのは必至なのにそれの防止策としてむしろ大歓迎するべきだろ。
そもそも男と女という異性同士が密着してしまう異常な状態を容認してきたことが異常。見知らぬ男と女
が肌を触れ合うなんてありえない。一刻も早く男性専用車両と女性専用車両に分けるべき。公共の場において
他人の異性と接近するということはあってはならないことだ。

>>897
私もあなたに反対ではないが女性専用車だけなのが「むかつく」原因なんでしょ。
完全に分割は現実としてかなり無理があるにしろ男性専用車は導入したらよいのではないか。
誰も反対なんてする奴いないだろうからねえ。

出来れば、電車全体を女性専用にすると、
男性は走って健康になるかもよ。

だーかーらーよ
女専用車両だけの現状でどうやって冤罪を防げと？
お願いだからそれくらい気づいてくれ。

完全男女別にするしかないんじゃね？
公共のトイレみたいにさ。

>>899
それなら逆に男性専用にするのもよいかも。
専業主婦なんてどうせ暇だから走ったほうがよくないか。

>>901
ファミリーはどうすんの？

>>902
男性専用はいいかも。そしたらハイヤーにする。

働く女性は、禁止、ね。

>>903
泣きながら離れて乗車するのさ〜

ファミリー特別車両がいいね。

そういえば個室のある電車がないね。
山手線に個室を！！

>>903
女だけの専用車なんていびつなもの作らしといて、それを容認しといて
都合よくファミリーの心配なんかしてんじゃねえよｗ

>>897
馬鹿じゃないのあんた。
＞あの密着状態では痴漢冤罪事件が起きるのは必至なのにそれの防止策としてむしろ大歓迎
はぁ？なにボケたこといってるの女性専用車なんか入れたからほかの車両が混雑度が増して、
痴漢冤罪事件がおきやすくなってるのですが。

＞一刻も早く男性専用車両と女性専用車両に分けるべき。
ここまで完全に分ける必要もない。せいぜい男性専用車・女性専用車1両ずつで十分。

>他人の異性と接近するということはあってはならないことだ。
この発言はまさしくカルト創価学会のカルトフェミの妄言そのものですね。

>>899
死ね。人間のくず。

>>901
3種類あれば良いんだよ
男性専用車
女専用車
男女混合

>>908
なんか矛盾してね？

たった１両の女性専用車両のおかげで他の車両が混雑して、結果痴漢冤罪が起きやすくなっているのなら、
もう１両男性専用車両を増やしたら、他の車両は余計混雑するってことにならねー？

>>910
男性専用車両の乗車率が、
一般車両のそれと同じになるなら
混雑は悪化しませんね。

そこは、試験導入などをして需要があるのか、
調査･調整する必要があると思いますが。


満員電車に乗らない人が何ぞのたまってるのは、
何かもう面倒なのでスルーしときます。悪しからず

┏どうぐ━━━┓
┃　.DQN女性. ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ男女共同参画社会 　┃
┗┃　 Ｅ マスコミの力　 ..　　　┃
　 ┃　 Ｅ冤罪ミサイル 　 　 　 ┃
　 ┃　女性専用車両　　　 .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 DVDボックス..　　 　 ┃中絶をしますか？ 　. 　 　 　 ┃
　 ┃→お腹の子.　　　　 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それをするなんてとんでもない！ 　 　 　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>911
そらそうだな。
一般的に、全ての車両が均等に混雑している電車っつーのはまず無いんだよな。
乗り換えに便利な位置・出口付近の車両を先頭に混雑率曲線が描かれるイメージ。

白石ひより　無修正
http://www.oldandplump.com/cgi-bin/tm3/l?g=exit&c=exit.jpg

そもそも女の専用車作るときは混雑とか何も考えないで
強引に導入してんのがおかしいんだけどね。

>>915
最初の頃は、試験導入してからどんな感じか確認してたよな。
関西の方だったか。

そい言えば私の知り合いで女性専用車が気に入らないから自動車通勤してる奴があるけど。
これって混雑の緩和に協力しているから鉄道会社にも間接的に協力してるね。

>>916
それで混雑しない時間帯で女性の比率がおおい母集団でアンケートをとって
「好評だった」
という結論を出して本格導入したんだよな。

酔っ払いを叱れ！
酔っ払い隔離車両をつくってほしい。
電車で化粧している人よりも酔っ払いのほうがずっとハジシラズだと思う。
彼らは他人に危害を加える。
日本人の恥。
酔っ払いを隔離する酔っ払い隔離車両を提案する！

>>919
周りがくさくなるので車内での化粧も酔っ払いと同じ迷惑行為。
酔っ払いを叱るなら車内で化粧をする奴もしかるべき。
それとも女性専用車のみ車内の化粧を認めるとか。

女優遇はえらい長く続くブームだな。
いいかげんにしてほしい、

>>826
確かに冤罪もあるかもしれないが、万に一つの冤罪に躍起になるより頻発する
痴漢被害の解決が先。
>>880
無罪になっても、世間は「本当はやってるのにうまいこと言い逃れしやがったな」としか思っていないよ。
実際にそうかもしれないし。

>>881
＞三番目：反論にもなってないな。反論無しのようなので終了
おまいがな。>>859=自己中心的な社会不適合者であることに反論がないようだし。
世間様、人様のためという美徳が全く備わっていないようだ。これは典型的なDQNと同じ。
＞一番下：はい、認めた。実際に痴漢が起こっているのはその程度だということが
自爆したｗｗｗｗｗｗ
その論理に従えば交通事故も泥棒も見たことないから大した件数が起こっていないという結論も導けるね。
反論しようと躍起になっているのはわかるが段々自家撞着を発生しているよｗｗｗｗ

>>890
女性専用車両は優遇されるためでなく、痴漢という犯罪に遭わない為にある。わかった？

>>898
男性専用車両なんて賛成する香具師こそまずいないだろう。
周囲に聞いてみたが想像するのも反対賛成以前に気持ち悪いという意見が大半。

>>918
ソース出せよ。

>>919同意。
でも、先にルンペン、キモオタピザを隔離してほしい。

>>920
化粧が嫌な臭いって、なんか女性関係で嫌なことあった？
普通はいい香りを漂わすために化粧をするのだが。

>>922
恥を知れ

もう一度おさらい

痴漢泣き寝入り撲滅同盟の痛いキチガイ行動集

代表的なもので
・痴漢泣き寝入り撲滅同盟が建てたスレタイが 女性専用車反対派＝痴漢
・反対論者を自作自演と決めつけ・レッテル張り（>>153）
・反対意見を釣り扱い（>>157・606）
・本当の事を言われて頭にきて鸚鵡返し（>>164）
・逆に賛成論者の意見はどんなキチガイじみた発言でも絶賛（>>201・315・417・922など）

・レッテル張りという言葉を多用して反対論者を煽る、そして話題から逃げるかレッテル張り(>>239・477・497・741、781など )
・自分が正しいと思い込む事しか能がない（>>242・776など）
・反対論者を煽るのが大好き
・女性のかぐわしい香水が大好きな変態
・男をじじくさいと決め付け（おっさんの加齢臭はルンペンは不快な悪臭と決め付け）（>>820など）
・「まともな男は女性に対する尊敬の念を忘れないジェントルマンだと思うが。」とまたまた決め付け（>>276など）
・論点とずれたソースを持ち出して勝利宣言（>>353など）
・反対意見を妄想扱い（>>150・368など）
・反対論者にレッテル張り（>>558・606、612、698・816など）
・反対論者の意見にいったんは同意するも、やはり女性を特別扱いしろと叫ぶ（>>600など）
・男性専用車を何が何でも反対する。
ｅｔｃ.

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc はこういう痛いDQNなのでこれ以降はスルーで。

>>922
やっぱり　あなたの理想を聞いていると
男性と女性は共存が出来ないと言う結論しか導きが出来ないのですが
その理屈が解かりませんか？　

>>925
あと付け足しで
・創価学会の工作員・クソフェミ・朝鮮人という言葉にやたらに反応する（自分がそうだからと自覚しているからだろう。）
・実際に起こった冤罪事件を認めようとしない。また自己妄想に浸っている。

>>922
・逆に賛成論者の意見はどんなキチガイじみた発言でも絶賛
・反対論者にレッテル張り
・男性専用車を何が何でも反対する。
・女性のかぐわしい香水・化粧のにおいが大好きな変態
・実際に起こった冤罪事件を認めようとしない。また自己妄想に浸っている。

もう一度､女性達に聞きますよ､あなた達は
男性の存在を道具にしか見ていないんじゃないですか？

それと､あなたたちの女性の言う正義は
見た目､魅力的なら､例え殺しても国を潰してでも許されると
勘違いしていませんか？

それとあなたたちの言う優しい社会とは何ですか？
草や木の事でも指しているのでしょうか？
それとも蟻や蜂のようなｷﾁｶﾞｲじみた社会を目指しているのでしょうか？

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcはやっぱり>>924-928のとおりの
相当頭がイカレタ人間のクズだという事がよくわかるよ。
>>922でもうそれを物語っているし。（禿藁）

>>922
>冤罪
自らの発言に明確な誤りがあったことは認めるんですね？

それに、あなたの意見＝世間　じゃない。
そうだと断言するのなら、それを裏付けるソースを持ってきて下さい。
少なくとも、そのニュースのスレ(ニュース速報+)では、
痴漢の行為を肯定する人は殆どいなかった記憶があります。
あなた個人の感想より、よっぽど世間に近いと思いますね。

>男性専用車両
あなたの周囲の意見は、全体の総意じゃない。
確認する手段もないですしね。
このスレで「周囲」に聞いてみますか？
そういう問題への関心はこちらの人間の方が強いですよ？
こういう場で書く限り、それは「俺はこう思う」程度の感想でしかないです。

>化粧
あなたの周囲は素敵な女性ばかりのようで何よりですね。
主観的かつ私の周りの話ですが、
べたべたに「盛って」明らかに化粧「臭い」女性はいます。
ある種のケミカルハラスメントだとさえ思えるような人がね。

>>929
僕は、男なので答える立場じゃないかもしれないけど？
むしろ僕たち男のほうが女性を道具のようにしか思っていないかな？
数少ないが痴漢の冤罪はあると思うけど？
それ以上に痴漢の被害が深刻なんだから
女性専用車両の1両や2両でよ
男性差別とか言うのは男として恥ずかしい話だと思う。
幸いこのスレには何名か良識のある人が居るので少し安心していますが。。。

>>932
じゃあおまえだけが負担しろ

>>932
そこの寛容性は私含め見習うべき点だと思いますが、
一部の、女性に対し寛容な人の押し付けで、
他の人が迷惑を被るのは明らかに間違った話じゃありませんか？

いや、女性に優しいのを責めるわけでも何でもなく、
よかれと思ったことで関係のない他者に迷惑がかかるとしたら、
それはたとえその女性の利益になるとしても、
率先してすべきことではないと考えます。

>>932 >>934
こんな寛容さを認めるのなら 世の女は男性に敬意を払うのが当たり前ではないか

>>934
僕が寛容と言うより一部の人たちが、意味不明な女性専用車両反対論を出しているだけでは？
それは別に押し付けでもなんでもないと思ってます。
僕は男なのであくまでも想像ですが混雑する電車で痴漢に遭うことに恐怖を感じてる女性はたくさん居ます。
僕自身もなるべく時差出勤をしていますが限度があると思います。
もちろん痴漢対策でもっといい方法があれば別ですが。。。

>>935
それこそ押し付けだと僕は思いますけど？

>>932
痴漢なんかより、痴漢冤罪の方が深刻です。

痴漢は２、３日もすれば、ほとんど忘れられますが
痴漢冤罪は死ぬまで地獄を見ることになります。

>>938
仮に冤罪でも痴漢は罰金程度で許されてしまうのが現状だ。
でも痴漢被害は心に一生傷が残るし
それがショックで自殺する人も居るかもしれない。
それこそ地獄どころじゃないでしょ？

>>939
OK、電車に乗りまくって痴漢冤罪にあって来い。

>>939
痴漢に間違われるようなことは絶対無いよ。
それなりに気をつけてるからね。

>>937
そちらも寛容の強要だと思いますが？

>>936
私論でよければ反対理由と代替案を説明しますが、
いかがでしょう？

恐怖を感じるなら本人が混雑しない時間を選べばいい。
本人が自らを守れるものを手にするか、
守ってくれる人を見つければいい。
それを不憫に感じる人とその感性を否定はしませんが、
その不憫に思った結果が、そう思わない人の
権利を妨げることはあってはならないと思いますよ。

それが押し通された結果、そうやって権利を妨げられた人を
不憫に思う人がこうやって行動しているわけでして。

>>939
アホか　人生が崩壊するわ

>>941
絶対に間違われない自身があるそうですが、でっち上げで金目当てがいる以上、１００％はない。

痴漢に間違われないために自衛策を講じるしかない、今の現状がおかしいとは思いませんか？

>>939
裁判に持ち込んだ場合、かかる時間・費用は、
普通のサラリーマンなら「〜程度」とは思えない金額になります。
それとも、「たとえ間違いであっても、
その女性のために罪を認めて罰金を払っておけ」と押し付けますか？
示談に持ち込んだとしても数十万円かかりますし、
何より不名誉の極みですね。
場合によっては職を失いますし、
それこそ自殺する人も居るかもしれませんね。
一概に、「○○もいるから××は○○より程度がいい」と言うのは間違っているかと。

>>940
あなたはどこの誰とも
背格好が完全に違うと断言できますか？
もはや冤罪は、
「触られたから、犯人に似てる人を逮捕して刑務所にぶち込んだ」
この域まで達していますよ。

>>943
＞私論でよければ反対理由と代替案を説明しますが、
＞いかがでしょう？
自信のある案でしたら、お願いします。

＞恐怖を感じるなら本人が混雑しない時間を選べばいい。
ラッシュ時に電車に乗ったことがありますか？
混雑しない時間なんて殆ど有りません。

＞限度があると本人が自らを守れるものを手にするか、
＞守ってくれる人を見つければいい。
通勤にボディーガードを雇うのですか？
非現実的なことは言わないでください。

＞それが押し通された結果、そうやって権利を妨げられた人を
＞不憫に思う人がこうやって行動しているわけでして
例えば男が電車に乗ることを禁止されるなら話しは別です。
ですが女性専用車両で妨げられる権利など保護に値しない権利です。
それこそ嫌ならば電車に乗らない方法も男ならあるはずです。

>>946
>>背格好が完全に違うと断言できますか？
出来ます。体重が１６０キロもあるので、まず同じ電車に乗り合わせることはないと思われます。

>>944
＞アホか　人生が崩壊するわ
その程度崩壊する人生って。。。

>>945
僕自身痴漢はしませんから、それにでっち上げなんかは殺人事件の犠牲者になるより少ないものです。
それを心配したら電車には乗れません。

＞痴漢に間違われないために自衛策を講じるしかない、今の現状がおかしいとは思いませんか？
女性に自衛策を言っているのですから僕たち男が自衛策を取るのは当然です。

>>946
確かに冤罪の被害もあるでしょう？
場合によっては深刻かもしれません。
でも痴漢被害はもっと深刻でしょ？

入れるのは女性だけ　ＪＲ函館駅にパスタ店オープン
ttp://www.asahi.com/life/update/0415/007.html

＞初日はまずまずの入り。午後４時以降は女性が一緒なら男性も入店できるようにしたが、
＞店頭の表示を見て引き返す男性客もいた。

>>948
160キロって。。。
私の4倍じゃんｗ

>>947
自身がないわけでは無いので、一応説明します。
-反対理由-
・専用車両による非受益者が負担者となっている点
(受益者が負担者となるのはごく自然なことなので言うことは無い)
・専用車両の導入により上がった周囲の車両の乗車率が、
　他の犯罪を招きやすい土壌を作っている点

主にこの２点です。くだけた言い方をすると、
「何で知らない人の手助けを強制された上で、
　自分の身を危険に晒さなくちゃならないんだ」ってことです。

-代替案-
自衛に関する講習、教室などの開催

代替に値すると思った理由は、
女性の自衛意識の高さ(各種ソースで実証済み)と、
素人ゆえのそのノウハウの少なさですね。
ここを鍛えれば、専用車両などなくても十分被害は減らせます。
捕まえる事も容易になり、痴漢そのものの絶対数を減らすことにも貢献が期待できますし。
幸い刃物などを用いられる凶悪犯罪では無いので、
プロに教えてもらうことで、たとえ被害者本人が恐怖で動けない状況となっても、
周囲の人などによって、車内の犯罪者に対する防衛力を持つことができます。
当然、自衛策を知ることで本人の自信にもなりますしね。

>>950
これ・・・　完全な差別でしょう　
衣食住は生活の根幹に関わる事だぞ！　男性を殺したり奴隷にする気か？

＞160キロ
痴漢していなくても、同じ電車に居たら迷惑ですｗ
隣に座られたり、そばに居られたら。。。

>>949
＞＞アホか　人生が崩壊するわ
＞その程度崩壊する人生って。。。

無職なら崩壊しないかもな

痴漢被害のどこら辺が深刻か教えて欲しい。

おっぱい触ったりマンコ触るだけだろ？
ちんこ突っ込んで中田氏でもするのか？

中田氏する痴漢もあるなら深刻だが、それじゃ痴漢じゃなくレイプにならないか？

ちなみに私は童貞３４歳です。

では、フジに移動。

>>950
フェミの皆さんも含めてこういう問題をスルーするつもりですか？
こんな店を厚顔無恥な顔して利用している人達をみると
本当に｢女性は優しい生き物｣だと言い切れますか？　
エゴむき出しの二進法バカで､しかもサイコパスの卑しい性格の持ち主と疑われても致し方がないね〜　

こんな事をしているから男性から
軽蔑の目で見られてしまうんじゃないですか
え！そんなの経営者に文句を言えって？　

ならば姉歯の事がいえるのかね〜

>>947の残り
>通勤時間変更
ピーク時の混雑に比べたら、
まだマシだと思いますが・・・
ピーク時のほぼ完全に動けない状況と違い、
身をよじることも、人の隙間をぬって移動することもまだ容易です。
他者から見える可能性も高まるので、
まだ他人から助けてもらうことも多くなるでしょうしね。

>守られること
近所に住んでいる学生時代の友人などで、
通勤の方向が一緒の人が一緒に乗る。
これは全く非現実的では無いですし、
１人で乗っているときよりもリスクは格段に小さくなります。

>権利
11両中1両、事実上権利を失っているわけですが、
実際に失われた権利がある以上、
それは無視してはならない、発生した弊害ではないのでしょうか？
「乗らなければいい」はむしろ女性が言われるべきなのでは？
被害者となるリスクはあっても、勝手に権利を妨げておいて、「じゃあ乗るな」は傲慢が過ぎるかと。

>>948
そこまでだとは想定外でした。すみません。
体調管理の観点からも、もう少し体重は落とすべきだと思いますが・・・。

>>952
＞-反対理由-
＞・専用車両による非受益者が負担者となっている点
鉄道は公益性が高いものです、税金と一緒で必ずしも受益者負担は意味がありません。
それに新たな負担金すら発生していません。

＞・専用車両の導入により上がった周囲の車両の乗車率が、
＞他の犯罪を招きやすい土壌を作っている点
具体的なソースはありますか？
もし事実なら対策は必要だと思います。

＞「何で知らない人の手助けを強制された上で、
＞自分の身を危険に晒さなくちゃならないんだ」ってことです。
余りに身勝手な理屈だと思います。
あなたが、もし男なら同じ男として恥ずかしいです。

＞-代替案-
＞自衛に関する講習、教室などの開催
このコストは誰が負担するのでしょうか？
凶悪犯罪者の痴漢の手口は巧妙です。
生半可な知識はかえって被害を増やす可能性があります。

＞ここを鍛えれば、専用車両などなくても十分被害は減らせます。
代替案というよりも、女性専用車両にプラスしてなら良い案だと思います。

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGcはやっぱり>>924-928のとおりの
相当頭がイカレタ人間のクズだという事がよくわかるよ。
>>922でもうそれを物語っているし。（禿藁）

>>950
これはもうアパルトヘイトだな

>>961
公益性が高いからこそ性差別はするべきではない

男性蔑視の問題はどうします？

レイプ犯は基本的に童貞じゃないよ　結局､性の営みをするんだから

>>957
君は素晴らしい純潔な少年じゃないですか
寧ろ童貞君をバカにするから犯罪が増えるんだよね〜

>>960
＞ピーク時の混雑に比べたら、
＞まだマシだと思いますが・・・
早朝の電車なら、そうですね？
でも帰りに時間はどうでしょうか？

＞まだ他人から助けてもらうことも多くなるでしょうしね。
痴漢だけに限らず、車内暴力等でも他人は関わりたくないでしょ？

＞近所に住んでいる学生時代の友人などで、
＞通勤の方向が一緒の人が一緒に乗る。
＞これは全く非現実的では無いですし、
学生さんですか？
現実的な提案じゃないですよ。
私と同じような通勤ルートの人は、単なる知り合いも含めて誰も居ません。

＞それは無視してはならない、発生した弊害ではないのでしょうか？
保護に値する権利でしょうか？
他の車両はあるのですから。。。

次スレ
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>>922
＞おまいがな。>>859=自己中心的な社会不適合者であることに反論がないようだし。
＞世間様、人様のためという美徳が全く備わっていないようだ。これは典型的なDQNと同じ。
お前の常識＝社会という決め付けしかできないのかｗお前は
>>925の２番目のテンプレに該当だな
自分を犠牲にして、知らない他人に犠牲を払う奴なんか滅多にいませんよｗ
自分は犠牲になっても他人に媚びるというのは立派だが、他人にその思想を押し付けるのはいけないな

交通事故や泥棒と一緒にするなよ
それはそれ、これはこれ。
事実、お前が発狂するほど痴漢は起きていない（俺の利用している範囲では）

>>968
泣き寝入り発言集のテンプレどうする？

痴漢泣き寝入り撲滅同盟の痛いキチガイ行動集

代表的なもので
・痴漢泣き寝入り撲滅同盟が建てたスレタイが 女性専用車反対派＝痴漢
・つまり反対論者をはなから痴漢と決めつけ・レッテル張り
・反対論者を自作自演と決めつけ・レッテル張り
・反対意見を釣り扱い
・本当の事を言われて頭にきて鸚鵡返し
・逆に賛成論者の意見はどんなキチガイじみた発言でも絶賛
・レッテル張りという言葉を多用して反対論者を煽る、そして話題から逃げるかレッテル張り
・自分が正しいと思い込む事しか能がない
・反対論者を煽るのが大好き
・女性のかぐわしい香水が大好きな変態
・男をじじくさいと決め付け（おっさんの加齢臭はルンペンは不快な悪臭と決め付け）
・「まともな男は女性に対する尊敬の念を忘れないジェントルマンだと思うが。」とまたまた決め付け
・論点とずれたソースを持ち出して勝利宣言
・反対意見を妄想扱い
・反対論者にレッテル張り
・反対論者の意見にいったんは同意するも、やはり女性を特別扱いしろと叫ぶ
・男性専用車を何が何でも反対する。
・創価学会の工作員・クソフェミ・朝鮮人という言葉にやたらに反応する（自分がそうだからと自覚しているからだろう。）
・実際に起こった冤罪事件を認めようとしない。また自己妄想に浸っている。
ｅｔｃ.

痴漢泣き寝入り撲滅同盟 ◆bQXLaktCGc はこういう痛いDQNなのでこれ以降はスルーで。

男性蔑視の問題を無視して
メリットだのデメリットだので是非を論じても、話にならん。

>>971
ってもう張っちゃたのかよｗ
お前はｗｗｗ
>>968
そういうことで乙

＞-代替案-
＞自衛に関する講習、教室などの開催
女性専用車両にプラスという考え方ならいいかも知れません。

企業にて
男性社員に痴漢が如何に凶悪犯罪かを警察官を講師に研修をさせる。

鉄道会社
女性利用者に講習会を警察官を講師に行う。
参加しやすいように平日の夕方6時ぐらいから軽食を提供して行うのがいいでしょう。

>>974
男性は痴漢ではないんだよ。
男性蔑視に凝り固まるのはよせ。

>>975
何故に？

とりあえず。
代替案もっといい方法を考えます。
また明日ｗ

>>976
男性社員に研修ってとこ。

痴漢などは女性専用車両、その他の
女性の性を特別視する古来からの文化の影響。

女性の性は決して特別じゃないとする教育、
すなわち男女平等な制度・習慣に期待する。

>>978
女性だけだったら、男性差別になるでしょ？

風呂入ってました。

>>961
>負担
受益者負担に意味がないとしても、
非受益者が負担をするのは間違っていますよね？
それに、負担は何もお金だけの話じゃないです。
>乗車率
具体的なソースはありませんが、(すみません)
恐喝目的での痴漢でっち上げや、スリなどは、乗車率の高い状況、
すなわち腰の位置にある手などに目が届きにくい状況は、
証人となりうる人が減るので喜ばしいことだと思われます。
>身勝手な理屈
あなた並に寛容になれない人もいるってことです。
恥ずかしければ恥じていてください。
極論、私には関係のない話ですので。

>講習
コストは鉄道会社負担で問題ないかと。
企業による地域社会への貢献、ってのは大義名分には物足りないでしょうか。
実際の痴漢被害にあったわけじゃなので、
悪しからず対策もぼやけがちになるのですが、
「手口が巧妙」とはどういったことでしょうか。

>>967
>混雑
帰りの時間も、朝のピークと比べたら比較的楽です。
それこそ時差帰宅は時差出勤よりも肉体的に楽ですしね。

>関わるべきか
あなた曰く、大多数の人が
犯罪被害に遭う女性を守りたいと考えているとのことですから、
むしろ率先して関わってくれるはずですよ。
専用車両に対し非寛容である私でさえ、
女性にしか手を出せないような犯罪者なら捕まえることに抵抗は感じませんから。

>同伴通勤
残念ながら、「数年前まで学生さん」です。具体的に何年前かはノーコメントで。
親子で通勤や、互いに時差出勤をすることで
時間を合わせている学生時代の同級生等もいますよ。
完全にルートが同じになることはなくとも、
一緒にいる時間が長ければ長いだけ、それはリスクの低減になりますしね。

>車両
少なくとも、発生した権利の差によって、
支払うべき乗車賃に格差が生まれていることは明らかでは無いでしょうか？
それらを全く気にするなと言うのは、押し付けじゃありませんかね？

>>928
・女性のかぐわしい香水・化粧のにおいが大好きな変態
レッテル貼り…

>>931
＞べたべたに「盛って」明らかに化粧「臭い」女性はいます。
ごく一部の例外を取り上げられても…
それに仮に化粧が臭くてもルンペンやキモオタよりはずっとまし。

>>939がいいこと言った。
体を傷つけられても一ヶ月もすれば治る。金を失っても補償されれば問題ない。
だが、心の傷は一生癒えない。

>>952
むしろ、講演会は男に行うべき。
痴漢が女性の尊厳を著しく傷つける大罪であること、いかなる場合でも正当化されないことなど。
もちろん、痴漢だけでなく性犯罪全般について言えるのだが。
性教育でもセックスの仕方など教える前に女性を傷つけないということをしっかり教えておくべきだ。

>>956
やっぱりまだいるよ、痴漢はたいしたことないという香具師。
こういう痴漢予備軍がいる以上専用車両で守るべきなのは当然。

>>969
世のため人のため世間のため国のために私利私欲、自らを捨てるという思想が
退廃してから、急にこの国はおかしくなったと思うのは漏れだけかな。

>>983
> 931宛
「嫌なことがあった？」と聞かれたので、
嫌な(進行形)体験を話したまでですが・・・。

と、言葉の端に突っかかってないで、
もっと本質的な突っ込みに対応してくださいな。

> 952宛
そんな倫理レベルの話、小学校で終えといてくださいよ。
少なくとも大多数の性犯罪歴のない男性は終えてるはずですよ。
そういうのは、刑務所の更正プログラムにでも組み込むべきかと。

それはさておいても、その講習会に関しては、
男性も率先して参加して欲しいものですね。
やはり、対策のできる人間が多いに越したことは無い。

＞痴漢が女性の尊厳を著しく傷つける

レゾンデートルを自分の性的価値にしか置いてない人間はそうだろうな。

>>983
横レスですが。
> 939宛
踏みにじられたプライドも、
時間と金が癒してくれるものじゃないです。
冤罪を被ることは痴漢を受けることと同じく、
心への傷を伴いますよ・・・
空き巣に入られた被害が金品だけじゃないように。

983の931と939と956へのレスを見ると・・・何かが見えてきます。

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【身長】１５９
【体重】ピザ(´･ω･`)
【年齢】１９歳
【学歴】中卒
【ヒキ歴】５年
【友達】皆無
【彼女】皆無
【免許】皆無
【経歴】中学時代クラス全員から無視
【住所】鹿児島県 国分市　(止上)山奥 観光農園近く
【金の出所】ニート
【前科】中学時代に一犯
【特技】教師からも嫌われる
【現在】現在通信制の開陽高校に通う、ＳＥＥＤ運命見てる
【知能】ヒキ板のオフに参加、誰も来ずに２時間待つ低脳(05年07月)
【趣味】その帰りアニメイトでミスフルのドラマＣＤを購入
【備考】高校受験失敗→理由を他人のせいにしてるゴミ人間

名前：バクフーン
トリップ：◆2kYmzDo1co
性別：♂
自称：俺
萌えキャラ：ファイン、レイン、セーラー戦士11人(未来から来た幼女含む)、なのは、フェイト
Webサイト：私はサイトを持ってない。
好きな物：日本(我が国)、ガンダム、スマデラ、ポケモン、ジョジョ、
DB、ぬ？べ？、コンパイルが関わっているぷよぷよ、レッツ＆ゴー(初期)、ﾏﾀｰﾘ、
女、セーラームーン(アニメ)、ふたご姫、なのは
好きなコテ：ぷろみ氏、ウリ(ry、星光アスナ、特急しらさぎ、
　　　　　　フューザー、ikki、ミッキー＠暴打の神、メガニウム
嫌いな物：スレ違い、不潔、ニート、コンパイルが関わっていないぷよぷよ。
　　　　
嫌いなコテ:muchi、好香、暗黒太郎、suzaku、水五郎
　
特徴：しらさぎ掲示板に行く。
　　　元から反水五郎派であった。
まとも批評の訓練中。
　　　ふたご姫やセーラームーンをレズだとかパクリだとか見下している輩は許さない。

ダークHQの被物理ダメージマイナスは趣味装備として買う客がほとんどなの。
他に代用品がいくらでもあるからね。
師範HQならともかく、ダークやシックHQ程度にぼったくりな商売はできないなぁ。

かと言ってみすみす赤字出して作るようなものじゃなし。本当微妙な装備品で困る。

べら○　コラ×　伝達×

久しぶりに一時間かかった聖戦で、最初はベラコラでアク攻め。
で、アクがＣＵを守りぬき、ベラがコラ攻めに転向。アクもコラに来てべらがチップゲット。

なんというかアクの底力を見た様に思う。最後はベラが取ったが、実質アクの勝利だと
思う内容で、アクに賛辞をおくりたい。

後、コラの今日の指揮官は正直どうかと思った。指揮はともかく、無駄に族茶を使い
過ぎでログが流れて困った。まあ、指揮してくれるだけいいと思うしかないのかねえ
と思ったコラ民でした。

>漏れは10年近くネトゲやってたから良く分かってるって言い張るつもりはないけど
>ある意味FF11は完璧に近いネトゲだと思うよ それは何故か
>　このゲーム一人では困難クエ・ミッション・イベントがほとんどだから
>今までUO・RO・EQ・PSシールや色んなネットゲームやってきたけど
>どいつもこいつも他人を一方的に利用する輩ばかりで自分勝手なプレイするのが本当に多い
>だからそういう奴らほど苦しみ 他人を助けて奉仕して人徳を高め
>友達が沢山居る人ほど有利になる絆をメインにして
>クエ･ミッション･イベントを構築するのは凄い大切なことだと思うよ
>簡単にクリアしたゲームは思い出に残らないのも多いしね
>　倫理的にも他人に優しくして人徳を高めていかないと人は寄ってこないし
>一人寂しい人生を送るだけになる 人が寄ってこないと金も寄ってこないしね
>金を持ってるのは人なんだし 今の自分本位な若者に正しく生きる人生を教える本当にいいゲームだと思う訳

BCUが陥落したときの伝達成功率は高い。
なぜならほかのCUに比べ中央までの所要時間が短いから。
ダメージレースで最後の最後まで競争して、聖戦終了（CU陥落）まで他種族CUにいた場合
ベラCUが陥落したときに伝達阻止出来ない一番の原因。
中央に先行してないと確実にチップ取得者のほうが中央到着が早いわけだからな。

あんたが本当にAmuroさんで、絶対に間違った人を晒さないのなら、どーぞご自由に

ただ、ログ改変とかはしないでくださいね
まずくなったのでいい狩場ないか皆で提案してたら、全部にｗつきでケチつけて、
じゃあどこがいいですかね？つったら「ｗ」だけだったところとか

その場で続行になったけど敵マズくなって、仕方ないから、
「<ちょっと強めの敵>釣って来ましょうか」つったら、「このPTじゃ無理ｗ」
「もうちょっと敵のこと勉強しないとｗ」「<ちょっと強めの敵>をやるには<某ジョブ>と
<某ジョブ>必須だからｗ戦い方は〜」以下数十行の自分語り
してたところとかも消さずにきっちり書いてくださいね

1000なら雌車廃止

あと少し！

1000なら雌車廃止

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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