〜社会派バカ男を語ろう〜

>>54のことは、俺も疑問に思ってたけど…。

なぜ、ここまで男性差別がひどくなったか

それは、「消費者＝女」をおだてる「マスコミ＝国民を洗脳する力がある」の
影響が大きい

それに対抗しうる時代として、
ネットのある今は、どれだけ望みがあるか！

だが問題は、怒れる目覚めと、
社会は普通に変えれるものだと知ること、
そして、連帯＝力である

つみき氏 も 青梅国際女子マラソン の女性？？も バナナ氏も
完全とは言い切れないが､この記事をお薦めするよ

男女同権か、いじめか【セクハラ】
http://www.systrat.co.jp/abreak/articles/artc000801.html

｢ジェンダーフリー｣と言うのは
最終的に､心､つまり 精神のバランスだとは､思うのですが

あくまでも総論としての参考資料です｡

環境セクハラってあほだね。
人間じたいが、環境に左右される動物なのに。

セクハラが女だけを保護するもの。
と、言うのを変える必要がある。
そしたら、解るだろうどんなに「あほ」か。
服装の自由で、露出が激しい服をきてたら
「セクハラ」として、訴えられるようになるのだからな。

服装の自由が、弾圧さられるって？？？
今の女のやりかたも「まさしく男性を弾圧」してるんだよ。

おたがいにがまんしなくちゃいけねぇところが、あるのにな。

>>60
ここ20年位にできたセクハラ防止法やDV法等は不要。セクハラは強制わいせつが
もともとあるし、DV法は傷害罪がもともとある。フェミ司法とフェミ法規制は廃止でいいね。

>>62
そうだね…やはり女が暴走してる。

育児子育てが終了もしくはまだ子供がいない状態での家事が家電で
楽になった現在の専業主婦の生き方についてはしばらく考えておきます。

>>60-61
まったく、そのとおりです。

それを指摘するためのメンリブ、リブマッチョなのです。

たとえるなら、
バナナたんのやり方は、正論を述べる外向で、
北朝鮮に語りかけるようなもの。

いっぽう、おれのは「経済制裁」です。
このくらいやらないとダメ。

むろん、その向こうに、
バナナのいうような社会を見据えた、
ジェンダーシステムの再構築があってもいい

>>65
＞バナナたんのやり方は、正論を述べる外向で、北朝鮮に語りかけるようなもの。
＞
＞いっぽう、おれのは「経済制裁」です。このくらいやらないとダメ。

やっぱりその位やらないとダメなのかな。出来たとしてそのメチャクチャに
なるという事のその程度と期間が不安なんだよね。

つうか、女一人にどこかの国家の偉い人並の保護。
保護しすぎ。
環境セクハラって領空、領海、領地しんぱんかよ！

って言ってみる。

法学者のような社会の寄生虫に限って左翼で、いつも不満タラタラ。

発明は、不満から生まれるんだよ

不満っていうより不便じゃね？

どっちでもいいけど、
不満感じない＝バカマッチョでしょ

>>1
そうですよね。そういう人ってサヨクな人が多くて日本人より朝鮮人・支那人って人が多いです。
男性差別する男性って論理的に自分で考えたり自分の考えを批判的に見れない人が多いですけど、
社会的に影響力を持ってる人の中にもこういう人が多く居るみたいで困ります。

差別主義者が影響力を持ち過ぎると支那とか北朝鮮とか旧ソ連と同じような状態になると思います。

>>22
ありがとう。
同じメンリブだけど、考え違うとこもあるから、
そういうのに関しては御互い批判もしてみよう。
つみきｻﾝはきちんとした意見持ってる人間だと認めてるし、
苦しい思いも経験したと思うけど、
それをわきまえた上で、おれは今後君も批判するかもしれない。
だいたいｵﾚに近い考えしてる方だと思ってるけど。
君もｵﾚを見ておかしい点があると思う。そういうの遠慮なくいってくれ。
なに言われても君を認めてる部分は変わらないんだから。

メンズリブオさんはちょうどｵﾚがここ書きこみするようになってから、現れなくなったね。
どうしてるんだろう。

で３０で言ってくれた意見には全面的に同意です。
バナナの言ってる正しい部分らしきとこを認めつつ、マイルドな視点で説明してくれたおかげでｽﾚは荒れなかったね。
つみきｻﾝのおかげだ。まあ、荒れてもいいんだけどね。
バナナにひとつ言えることは視野が狭いということだね。
木を見て森を見ずというのがあるけど、逆バージョンかな。
バナナも社会派ﾊﾞｶに通じるものがあるから、自己弁護だろうね。

>>73
現状でさえフェミ毒で混乱しているのだから、慎重にという事ですよ。
フェミに毒された部分のみ戻したいという意見が有ってもいいですよね。

>>24,74
社会派ﾊﾞｶが多数派、だから社会を構築している事実ってのは君の言うとおりだよ。
で、カチンとこないで冷静にしてほしいけど、君も社会派ﾊﾞｶなんだ。
だから君の意見は自己弁護なんだね。
社会派ﾊﾞｶには女の欠点が見えていない。女のずるさや打算を見ぬけない。
そういう人間が社会システムの構築を前提にして協力しろといわれてもｵﾚみたいのは納得いかないね。
おれは極端な話、システムがうまくいかなくてもいいと思っている。
自分が所属する会社には迷惑かけたくないけどね。
でもシステムなんて、おれから言わせれば、おれにとってのメリットがなければ屑だと思っている。
君は社会派ﾊﾞｶでこれまで生きてきた。そういう価値観を否定されたくないというのもあって、社会システムに重点を置いてるだけの話だ。
そんだけの話。別にそれが正義でもなんでもない。
ようするに人間は価値観を重要視するということで、納得いかなければ協力しないというレベル。

75の意見は３０のつみきｻﾝの意見を踏まえた上でのことね。
過激だけど本音だ。
みんな自分のために生きている。姉歯だってそうだ。
あいつもこういう議論の場では社会派だろうと思う。
でも結果で社会に迷惑をかけたね。
社会派ﾊﾞｶはアイデンテティで社会システムの重要性を上げるのだよ。
逆の言い方をすれば、これしか自分の存在証明としてすがる部分がないんだ。

>>75
やっぱりカッコエエ！！
あるしゅ尊敬すんで、ほんま！

状況分析できてるだけでなく、態度方針も決まってる！

教育さんの言うように、
差別とか犠牲を含む社会システムなら、犠牲者にしてみれば、
そんな社会、むしろ壊れてしまったほうがいいくらいですよね

教育さんは、どこに住んでますか？
僕は大阪です

教育さんは、トリップつけないんですか

思ってみると、論点は、よくあるテーマでつね

教育さんは、社会は個人のためにあるべきだ
といい、
バナナたんは、個人は社会のためにあるべきだ
って考えですよね

おれは、教育さん寄りの考えでつね

いわば、「個人のためになる社会なら、
個人は、その社会のために貢献すべきだ」って感じでつね

社会のために、人間疎外にあってはいけない
そう思いまつ

人間疎外とは、
人間が自分たちの作り出したものによって、
逆に不自由になり、疎外されることです

社会システム、ジェンダーイメージ、
すべて、個人にとって快適であるように、
改良し続けるべきです

>>77
つみきｻﾝ、おれあんましプライベートは明かしたくないんで、
男女板の常連さんとも喧嘩するつもりでいるし、馴れ合いになってしまうと本当に言いたいこと言えなくなってしまうので。
ある種、嵐と言われてるし、実際荒らすときもあるしということで、どこにすんでるかとか一応ここでは内緒ということです。
ちょっとＰＣの知識あるやつならばれてると思うけど。
それにあんまり誉められるとｵﾚ調子にのってしまうのでということで。

>>79
そうすね。
それに追加すると、
バナナの個人は社会のためにあるべきだ　ってのも、
本当にそうかと言われれば違っていて、たまたま自分のアイデンテティと一致しているということかな。
姉歯の事件がわかりやすいよ。
社会派ﾊﾞｶはとんでもない事件起こすからね。
本当の正義ではない。
だから個人（バナナ）のための社会論じゃないかなーと。
奴の自己同一性に利用された社会論と言ったほうがいいかな。
だいたいそんなもんだよ。リアル社会でもそう感じる。

ここは、やはり人も思想も、
玉石混合だけど、人の数だけは多い

だから、あるしゅ出会いの場やと思うんでつ

だから、これは！と思った人とは、
あるしゅ、つながりを維持していきたいでつね

一期一会といいましょうか
本当に、出会いは大切だと思います

>男女板の常連さんとも喧嘩するつもりでいるし、
>馴れ合いになってしまうと本当に言いたいこと言えなくなってしまうので。
このへんは、おれも、
教育さんと似たようなスタンスなので分かります。
しかし、本当にメンリブ系に、関心があり、
できれば、社会を変えてやりたいという野望を持っているなら、
連帯することは大切ですよ！！

一人でできることは、ある程度限られてますよ
人が集まれば、倍倍の力になっていくと思います

これまでの、どんな社会変革も、
必ずや、ある程度意思を同じくする同士たちが、
集っているもんです！

まぁ、無理強いはしませんが、
お互い、音信不通になってから後悔しないよう、
できれば、ある程度、親睦を深めましょうよ

＞＞８２
たまにですけども君のＨＰに書きこみしますね。

＞まぁ、無理強いはしませんが、
＞お互い、音信不通になってから後悔しないよう、
＞できれば、ある程度、親睦を深めましょうよ

こう言ってくれるのは感謝しますね。
ガンガンボロクソに２ちゃんで言いまくって飽きたころにフッと消えるってのを考えてたんだけど、君みたいな賛同者が
できたというのはありがたいと思う。

〜社会派バカ男を語ろう〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134556713/l50

男の馬鹿さは全体主義にある
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1127836490/l50

男女の性意識
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132047592/l50

っていうか男ってチョンそっくりだな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132469176/l50

ｵﾏｲﾗ冷静にならんと
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133528402/l50

うさんくさい世の中の変貌
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118996964/l50

馬鹿男を叩かないと男は追い込まれる
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124548931/l50

思考停止の馬鹿男の特徴
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1115098755/l50

男はなぜ思い込んで現実逃避するのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119260754/l50

>>83
どもども、
おれも、教育さんの洞察の深さと、
男性差別社会に対する、あるしゅ毅然とした姿勢には、
感銘を受けましたよ！

>>75
＞カチンとこないで冷静にしてほしいけど
べつにカチンと来てはいないし極めて冷静ですよ。
＞女の欠点が見えていない。女のずるさや打算を見ぬけない。
現状では、欠点だらけの狡さだらけでハッキリ言って見捨てていますよ。
＞でもシステムなんて、おれから言わせれば、おれにとってのメリットがなければ屑だと思っている。
その解釈で話をするのであれば当方にとってメリットがなにもないメンリブは屑と思って良いのかな。
＞自分が所属する会社には迷惑かけたくないけどね。
当方は当方が生活の糧を稼ぐ為に当方が所属する会社が迷惑をこうむりそうなんでメンリブはイヤなんですけど。
＞そういう価値観を否定されたくないというのもあって、
価値観がどうのではなく、生活の糧を奪われることになるからメンリブは当方にとって都合が悪い訳だ。

＞みんな自分のために生きている。姉歯だってそうだ。
＞あいつもこういう議論の場では社会派だろうと思う。
＞でも結果で社会に迷惑をかけたね。
社会派の一部の迷惑者を取り挙げて社会派全体を非難するのは一部の性犯罪者を
取り挙げて男性全体を非難するやり方で極めて安易な方法でしかない。

>>81
＞姉歯の事件がわかりやすいよ。
＞社会派ﾊﾞｶはとんでもない事件起こすからね。
＞本当の正義ではない。
そもそも姉歯が社会派バカかどうかもあなたの推測でしかないのだが。
ここ２０年凶悪犯罪の多くはどういった人間が犯してきたか今一度考えてくれ。

そもそも社会は個人の為にあるべきだ何ていうのであればそれこそ各個人の価値観別に
各個人の価値観に合った社会を作らなければいけない事になる。日本社会は人口の数
の人間が所属している訳で戦後の民主主義を通じて日本社会は最大公約数的ではあるが
なるべく多くの人に良かれとして作られて来ている。社会は個人の為を正義として振りかざせば
当然それは社会崩壊を招くだけでしかない。そこにあるのはアナーキストな思想である事を
警告しておく。

＞＞８６
ｵﾚがこのｽﾚたてた意図というのは、男の視野を広げるというのがある。
男はなぜ選択支が狭くなるのか、置かれてる状況が厳しくなるのか、女に利用されていくのか、
そういうことを説明してるわけね。
女に利用される構図であろうとも社会の維持がうまくいけばそれでいいじゃないかで思考停止しているのが
社会派ﾊﾞｶだとなんども言ったよね。
社会派ﾊﾞｶは思考停止しているわけだから、社会の維持に関連のない分野においては頭回らないわけだ。
で、それがｺﾝﾌﾟとなって、おれみたいな感性の人間にもくってかかるというのも書いた。
ｵﾚは社会派ﾊﾞｶに直接説得するわけでなく、間接的に多くの男に気づかせるという意味でこのｽﾚを立てた。
価値観の違いってのは生理的なものだから変わらないと思っている。
ｺﾝﾌﾟってのもそう。
相手の言ってることが正しいとか間違ってるとかそういうﾚﾍﾞﾙじゃないんだ。
ｵﾚもそう、ｷﾐもそう。
生活の糧を奪われるﾒﾝﾘﾌﾞなら否定するだろ、ｵﾚでも。
でも男が家庭に納まるとか、異性の職場に進出とかなら問題ないんではないの？
ﾒﾝﾘﾌﾞっても人それぞれだからｵﾚも全部ﾌｫﾛｰできんけど。
ｵﾚは少なくとも男に生まれて損したという部分を多く感じていて、自分の不満がﾒﾝﾘﾌﾞ的考えによって解消されることでﾒﾝﾘﾌﾞを支持しているだけ。
あと、男のﾊﾞｶさを指摘することによりｵﾚ自身が我慢してきた部分を世に知らしめているだけ。

女の欠点や打算ってのはさ、ｷﾐみたいの政治的な部分にだけ反応するだろ。
それをｵﾚは問題視してんのよ。
そうじゃなくｵﾚみたく全体で見て理解することだって。
男女の性意識　ってｽﾚあるからさ、勉強してくれ。ってか認めないだろうけどさ。

一部の迷惑者を取り上げてっていうんであればｷﾐの論法がすでにそうじゃん。
ﾒﾝﾘﾌﾞの定義っての明確にしないまま、全体を非難するってのおかしいんでないか？
ｵﾚﾒﾝﾘﾌﾞだけども特別会社の足引っ張ってないと思うよ。
つっかアバウトすぎるよｷﾐ。

＞＞８８
ﾔﾏｷﾞｼｽﾞﾑって知ってる？
ｷﾐそんな感じ。なら徹底して合理主義目指したほうが早いんでね？
そうすりゃ批判も集まって目覚めるだろｷﾐ。
＞＞８７
姉歯に悪かった。
彼には謝っておこう。
社会派ﾊﾞｶのﾌﾟｰがﾋｯｷｰ叩いたりしてんのはよく２ちゃんで見るよ。
社会派ﾊﾞｶのﾌﾟｰって知ってる？
脱税法を説く社会派ﾊﾞｶってのもﾘｱﾙで知ってるし、一例として姉歯みたいな奴でも社会歯ﾊﾞｶはいるってことね。

>>58
なんか非常に今更で済みませんなのだが、
女がこんなハンドル名乗るか？普通？

教育熱心はただの左翼でしかないね。左翼には反対なんだな。

>>92
思考停止して、レッテル貼りで済ますのいくない

反論があるなら、
各論で反論するか、
もしくは総論でもいいから、具体的に問題点を指摘すること

あと、バナナたん、
疲れるほどムキになってレスすると、自分が損だと思われ

あと、教育たん、
あまり煽るような書き方にすると、
必要以上に、感情的な反感が出てきて、
意見交換が、不必要にスムーズに行きにくくなると思われ

まぁ、どっちもそれぞれの性格とレスの仕方だから、
究極的には、本人さんのやり方に委ねるしか、ないのだが

まぁ、教育さんの口調とか態度は、
あるしゅメンリブ的な毅然とした態度と表裏一体みたいな面もあるから、
あれやな・・

まぁ、こういう思想だけでなく、
ちゃんと怒るとか、毅然とした態度みたいなんは、大切やねん

へみへたん、おばちゃん、主夫会議、教育さん、メンズリブオさん、
みんな、これといった意見のある人は、態度がしっかりしてるし、
態度がしっかりしてるから、意見も骨もあり血の通ったものになっている。

>>教育たん
見解、思想、意見の違いは、ともかく、
バナナは、話した内容をふつうに理解できる人やで

あんまりあれにしたら、不必要に揉めると思うねん

まぁ、自分の側にさっさと距離を縮めるために、
多少、きつく言うあれも分かる気もするけどな・・・

あぼーん

>>95
つみきｻﾝ
話せばわかるとかいうんじゃなくてさ。

ちょっとｷﾐに見てもらいたいｽﾚがある。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134114873/l50
ここのｽﾚの１なんだけど、彼はｼﾞｪﾝﾌﾘに反対らしい。
まあ、ｽﾚﾀｲからわかるわな。
んで９０がｵﾚのﾚｽなんだけど、８８のような意見が典型的ｼﾞｪﾝﾌﾘだとおれは思うのね。
でも彼はｼﾞｪﾝﾌﾘ非難してんのねｗ
どうしてだと思う？
これつみきｻﾝにも言えることなんだけど。
反対派の意見や詭弁に流されてんのよ。
一部の意見に賛同されたりしただけで、この人はいい人だという見方をしてしまう。
これｼﾞｪﾝﾌﾘやﾒﾝﾘﾊﾞに共通してみられる傾向ね。
詭弁って意味わかる？
意図的に議論を捻じ曲げたり、自分らの意見に誘導させたりするﾃｸというか論法だよ。
つみきｻﾝはまっすぐすぎる。
ｷﾐ、おれきついこと言うけどもういい年なんだからさ、１５〜６歳の無垢な青少年じゃないんだから、ちょっとｵﾚのような見方しててもいいんでない？

>>96
ｷﾐの言いたいことはわかるけど、こっちの方が影響力あるんだ。
そんなＨＰ？だかは一部の人間しか見ないべ。
ひとり叩いたとこでなんにもならんよ。
むしろ考えの違う男叩いたほうが数倍効果ある。

>>98
いや
ここだけで考えを煮詰めて言っても、外部に思想が広まらないだろ？
色々な場所に広めるべきじゃないか？

>>99
２ちゃんって何万人って見てるんだよね。
そっちどんくらいの人見てるの？
雑魚叩くより多くの男に問題意識植えつけさせるのがｵﾚの役目だから。
雑魚はｷﾐにまかせた。

1000000000000000000000000

>>100
いや２ｃｈもいいがそれ以外も重要だろ
おかしな意見を見たら反論すべき

効果考えて、効率考えたほうが、いいよ
ある程度はね

シャカバカ

ショボイ男達の溜まり場はここですか？