【疑惑】ＤＶシェルター【謎】

ドメスティックバイオレンス運動の中心的存在として語られるのがシェルターですが、
被害者（女性と決め付けられている）の安全を確保するという名目で場所や規模など具体的な点が明らかにされていません。
これでは不正の温床になり易いという意見もあります。
日本で最大規模の民間ＤＶ団体でさえ年間２０組程度しか収容していないという情報もあります。
ＤＶ運動家や公営シェルターの職員の中にすら費用対効果という点でシェルターによる救済に疑問を持っている人は少なくありません。

不気味な謎の存在であるＤＶシェルターの実情を検証しましょう。

2Get

おんなはかちく

yonsama

被害者の安全を確保するといっても全く情報公開しないのでは、人身売買の恐れもあり却って危険です。
最低限の情報を公開してもらう必要があります。

シェルターのほとんどは民間なので直接聞いたほうがいと思うお＾＾

ＤＶだけじゃなく野宿者・外国人労働者らの生活困窮者を対象に、
一時避難のためのシェルターを提供しているところも多いお＾＾

ＤＶ講演会などの質疑応答でも質問時間自体が少ないですし、聞いても重要なことはまず教えてくれません。

民間シェルターについてはどこにあって何をしているのかさっぱり分かりません。

こわそうなおばさんに聞いても教えてくれる雰囲気ではありません。
教えたくないのでこわそうな顔をしているのかもしれません。

やはり情報公開してもらわないと困るね。出来ないのなら補助金打ち切りだ。

滞在している人も場所も規模も分からない。謎の施設。

収容している人の情報は極秘にされますから、そこから海外に売り飛ばされても全く分かりませんね。お〜こわ。

年間たったの２０組だってさ・・・

民間シェルターに対する補助金の投入に反対して兵糧攻めにしましょう。

収容された人たちがどこからどこへ行っているのか分からないので不気味だ。

本当に活動しているのかどうか疑問だ。

情報公開と広報活動のｼﾞﾚﾝﾏ中かなー？

ＤＶｼｪﾙﾀｰは、民間主体で、公的な支援を満足に受けてないんじゃなかったけ？
会員からの寄付金とﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで運営してらっさるみたいよん。
すふ家も会員だわん。

駆け込んだ女性からも勿論、お金は頂くし自炊が基本だしょ？
ｼｪﾙﾀｰってなんかすごく優遇されてるような（食住ただ）誤解されてるけど
実態は質素なもんらしいよん。

>>17
そもそも民間シェルターに公的支援なんて一切必要ないと思います。
公的なシェルターがあるわけですから、なぜ民間シェルターに補助金を出す必要があるのでしょうか。
質素なのは当たり前でしょう。もともと金がかかりすぎる運動なのだから。
希望者だけが金を出して下さい。
税金から民間シェルターの運営費が使われるなんてごめんです。

>>18
現在の児童養護施設も、元々は民間発祥だったところが圧倒的。
託児所、保育所、乳児院も、学校もそうだったよね。
民間が先に必要性を感知する、つまり社会的な必要性を認識するのだ。
自由主義国家の利点でもあり、欠点かも。

保護され、利用される機会が増えれば、公的支援が投入される
とゆー今の日本のｼｽﾃﾑだと、このまま行くと仕方なぃかもねー。

一番は、ＤＶを減らすように動く事だろうね。

>>19
もともと大したことがないのに騒ぎ過ぎという感じがする。
運動はＤＶ被害者を救うためではなく、運動自体が目的なのではなかろうか。

>>20
ｲﾝﾁｷっちゅー事か？
すふはﾘｱﾙで、DVのｲﾝﾁｷ運動っちゅーのは知らんのでｽﾏｿね。

DV防止条例が設置されて、各都道府県はまだまだ摸索段階だしょ。
ただ行政が家庭に入り込んだ事で、今まで隠されてきたＤＶが
表舞台に出たり、
保護機関ができた事で、それまで運命と諦めていた女性が、
逃げやすくなった事は確かだね。

DVシェルター内でも、暴力あるんじゃないの？

>>22
さぁ・・・？
すふは聞いたことないよ。どこかにｿｽあったら教えてね。

ｼｪﾙﾀｰに夫が殴りこんで来て、ｽﾀｯﾌ怪我させたちゅーのなら聞いた時あるよん。
あち、この頃は不法就労の海外の女性も、一時預かりしとるそぅだ。

公的機関にもｼｪﾙﾀｰ的なもの内部に設置し取るし、
いずれは民間補助から一本化かなー？

あち　ｯﾃﾅﾝﾀﾞﾖ・・・

あと　　です。

DVシェルター内の言葉の暴力なら聞いた事がある。

シェルターに夫が押しかけてきたというのも何だかあやしく思います。

被害者に必要なのはシェルターじゃなくて福祉ですよ。

全くその通りですね。シェルターなんて要りません。

中の間取りとか家具ってどうなっているのでしょうか。

シェルターなんて役に立っていないから補助金を必要はありません。

>ｼｪﾙﾀｰに夫が殴りこんで来て、ｽﾀｯﾌ怪我させたちゅーのなら聞いた時あるよん。

↑これは嘘臭い。どこにあるか分からないものにどうやって押しかけようがあるのだろうか。

>>31
考えられるのは、親や親戚を片っ端から脅して居場所を吐かせるとか、通話記録を取り寄せるとか、探偵を雇うとかかな。

>>32
ある日妻子が突然消えたら仕方がないよ。
たとえ前日に夫婦喧嘩してたとしても、
突然帰ってこなかったら、事件にでも巻き込まれたんじゃないかって心配するのが人間でしょう？

シェルターって名前自体どうにかならんものか　核じゃあるまいに

>>32
それもあまり現実的ではないような気がする。

ｳｿｸｻｰと言われてもなぁ（ｗ
各都道府県には婦人相談ｾﾝﾀｰっちゅーのが設置義務になっとって
そこでは情報が入手できるはずだよ。

勿論、反故命令を出されてる人間には教えられないとは思うけど。

>>27
ｼｪﾙﾀｰは保護再生とゆー福祉の一環でしょ

>>35
まあなあ。

でもDV夫にとっては大切な自分の肉奴隷が消えたわけだから、慌てて探し回るだろうな。

DV夫の特徴は、外面がものすごく良かったり社会的地位が高かったり弁が立ったりする、
つまり「まさかこの人が奥さんに暴力なんて振るってるわけないだろう」と思われてる男が多いということだ。

だから妻は八方塞りになり、追い詰められてシェルターに逃げ込んで沈黙を守るんだと。

>>37
＞つまり「まさかこの人が奥さんに暴力なんて振るってるわけないだろう」と思われてる男が多いということだ。

それは有り得ないと思う。
外では大人しい内弁慶タイプが多いだろう。あるいは酒を飲んで暴れるタイプか。
いじめっ子と一緒で、目上の人の前ではいい奴ぶって、陰でこそこそするタイプ。
しかし、古い友人なら何人かは知っている。性格異常でも、急には発症しない。


目撃者が女だけの事件は､虚言でないかまず疑うべき
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130166556/

確かｱﾙｺｰﾙによるＤＶが一番多かったと記憶してるよ。
ﾁｮﾄ探してみよう。

人格急変は家庭内のみだから、
やられる方もたまったものではないし、普段はいい人なのだから
怒らせてしまった自分が悪いと、沈黙する　とゆーﾙｰﾌﾟなのね。

ＤＶ法が施行されてから、通報義務が生じたから
単純に表に出てきただけで、昔から被害はあったと見たほうがｴｴかも。
根深い問題だなぁ。

>>37
その通りです。
ＤＶの加害男の中には男女共同参画や女性の人権を声高に訴えている男も少なくありません。

すごい持っていき方だな（ｗ

DVって得体の知れない病原菌みたいな避け方だよね。
緊急避難にしても法律用語の使い方を間違えてるからいい加減改めればいいのに。
アルコール中毒、人格障害、精神障害、性格異常のような明確な名前で分類すればいい。
あるいは、酒に酔って酩酊状態であったと。

＞外面がものすごく良かったり社会的地位が高かったり弁が立ったりする
なんて詐欺の手口と変わりません。

>>38
風俗で変態プレイを好むのは医者・教師・弁護士などが多いという話を聞いたことはないかね？

彼らは外面を保つために何かを犠牲にしとるのかもしれんよ。

そう考えると、DＶ夫に社会的地位が高い男が多いという話も頷けるだろう。

>>43

医者は不倫に多い。
女も社会的地位を求めて近寄ってくるからな。
社会的地位が高いと、理性が芽生えてくる。
してはいけないこととしていいことの区別をつけないと、
人の上には立てない、人にも信頼されない。
ただし悪辣政治家と悪徳弁護士は別だ。

>>44
どうなんだろうなあ。

「妻が自分から簡単に離れていくはずがない」という慢心があるのではなかろうか？

多少荒っぽく扱ったところで、自分の地位や財産から離れられるはずがなかろう、というね。

妻から夫に対する暴力も２割程度はあるし、家庭内暴力全体から見ると夫から妻への暴力は少数に過ぎません。

>>45
そういう慢心をいうなら、正式な夫婦関係や若いカップルより不倫関係の方が多いでしょう。
何度も中絶させたり、それこそ弄んでる。
女の方は、世間にも後ろめたいから誰にも相談しない。まさに泥沼状態。
しかも不倫相手がいる場合、妻は意地になって離婚しなかったり。

そういうことについては、支援団体は一切触れない。
法律関係が不存在だから。

家庭内暴力の一種のモラルハラスメントにしても、
単なる性格の不一致、育ちの違いじゃないの？
元配偶者がモラハラだったという人の言い分しか聞いてないし。

>>47
政治家の不倫相手が週刊誌に暴露することは珍しくないわな。
そこらへんは損得のみでの関係も多いのだろう。

モラハラもDVに含まれるのか？

なんだか曖昧だなあ。

クリントンはアルコール中毒の養父の影響で女権拡張の活動をしていたみたいだけど、
自分も結局不倫してたしな・・・
ただクリントンの不倫報道は反対派のブッシュ（共和党）の選挙術だったとも言われてるけど。

もともと男の暴力の方が圧倒的に多い。
そのことを考えるとＤＶは他の暴力犯罪と比べると異様に女性が加害者の割合が高い。

正に中身が謎の存在ですね。

ＤＶ運動家の中にさえ「福祉で対応すべきでありシェルターなんて必要ない」という意見もあります。

シェルターは何と言ってもたかりやすい。福祉対策に重点をおくとなるとＤＶ活動家に対する補助金は殆ど出なくなるからだ。

>>53
ｼｪﾙﾀｰ毎に、収容期限決められてたはずだよん。

>>54
せいぜい２〜３週刊程度しか滞在させないシェルターに何の意味も無い。

>>55
暴力から緊急避難するとゆー役割は充分あるよん。
「命」の問題だね。

>>56
法学的な「緊急避難」に、人相手の違法行為は含まれていない。いい加減誤用はやめてほしい。

>>56
全然十分ではない。そんな莫大な金を使うくらいなら福祉に使うべきだ。

>>57
＞人相手の違法行為は含まれていない

これﾅﾝﾀﾞ？
正当防衛も積極的な緊急避難の一つだけど・・・・？
>>58
民間ｼｪﾙﾀｰへの公的機関からの補助金額教えてくだされ。

>>59
話が逆でしょう。あなたが教えるべきでしょうが。

>>60
莫大とおっさってるのは貴方ですが・・・？

DVしたくてたまらない男どもがうじゃうじゃいるのに、どうしてシェルターの情報を公開できる？
少しは、ものを考えてから、刷れ立ててよね。

DVしたくてたまらない男どもがうじゃうじゃいるのに、どうしてシェルターの情報を公開できる？
少しは、ものを考えてから、刷れ立ててよね。

>>59
正当防衛も緊急避難も、積極的に適用されてはいけないよ。
人殺しを正当化、合法化するようなもんだ。
そんなことをすれば治安が悪くなるだろ？

誰かを助けるために急遽物を壊すような時に使われる。
自己の防衛のために他人に危害を与える事案に使われるようなことはみられなかった。
刑法解釈でもそう。

>>61
シェルターにかかる費用が莫大なのは自明の理でしょう。
例えば格安ホテルに宿泊する場合を考えれば分かりますが、どんなに安くても一日数千円の費用はかかります。
まして子連れであればなおさらです。
そんなことも分かりませんか？
感情論ではなく客観的に答えて頂きたい。

その男を選んだ女の自己責任。
むしろ女に選ばれた事が｢これで良いのだ｣と云う補強を産む。

つまりDV男を作るのは｢女の甘やかし｣なのだ。

>>62
それはスレを立てた人に言って下さい。
DVしたくてたまらない男どもがうじゃうじゃいるという根拠は何でしょうか？
そもそもＤＶ法では被害者を女性に限定しておりませんけど。
DVしたくてたまらない女どもがうじゃうじゃいる可能性は無いのでしょうか？

２，３年前に福岡県で、夫の暴力から逃れて実家に逃げ帰っていた妻を
夫が追いかけてきて、「妻を出せ」といって家に立てこもり、
妻の母と姪を人質に立てこもり、姪を包丁で刺し殺すといった事件があったな｡
また、夫の暴力から逃げた妻を捜そうとした夫が、妻の知り合いの女性に、
「居所を教えろ」とせまり、「知らない」と答えた女性を包丁でめったざしにして
殺すといった事件が東京であった｡
シェルターの住所非公開に文句をつける奴は、こういう事件をいったいどう考えるつもりだよ｡

>>68
男を見る目が無い知り合いを持ったねｗ

女本人が死んで詫びるべきだろ。

>>52 ＤＶ運動家の中にさえ「福祉で対応すべきでありシェルターなんて必要ない」という意見もあります。

行政がきちんとした対応をしていれば、民間シェルターは必要ないでしょうね｡
その行政が全く対応していないから、仕方が無い、みんな自腹を切ってシェルターを運営しているんですよ｡

>>70
対応させればいいだけの話でしょう。
行政がちゃんとやっていないというのであればオンブズマンのような団体を作って予算の使い道を監視すればよいだけのことでしょう。
あるいはノウハウがあるのなら公営シェルターの職員となるという方法もあります。
「行政がちゃんとやっていないしノウハウも無いから民間シェルターを運営する私たちに金をよこせ」というのは筋が違います。

男を見る目が無いは言い過ぎだったな。
その男を選ぶ事によって、DV行動を改めない原因を作っているのだから、見る目が無いは甘く言い過ぎた。

>>55 せいぜい２〜３週刊程度しか滞在させないシェルターに何の意味も無い。

資金があったらもっと長期間の滞在を認めたいところだ｡
しかし、どこのシェルターも個人による寄付に頼らざるを得ないのが現状で、
資金的な余裕が無いから、短期にならざるを得ないだけだ。

>>68
殺人の公判の時裁判官に向かって「お前らは悪人だ」と叫んだという話も出たみたいですね。
はっきりいいますが、逆効果なんです。
宅間が池田小で殺人を犯したとき、DVから逃げた三番目の妻が「私が殺されておけばよかった」と言ったそうですが。


＞福岡県二丈町で２００２年９月、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）で逃げた妻（事件後離婚）と子供に
＞面会を求め、妻の実家に３０数時間立てこもり、人質のめいを殺害したとして、殺人などの罪に
＞問われた無職川村（現姓中原）忠被告（３９）の判決で、福岡地裁（谷敏行裁判長）は２６日求刑通り
＞無期懲役を言い渡した

＞判決によると、同被告は０２年９月１４日午後２時半ごろ、妻の弟の中田安彦さん（４０）方に包丁を
＞持って侵入した。中田さんの長女志歩さん＝当時（９つ）＝と母親の初江さん（６７）を人質にして
＞立てこもり、福岡県警などに妻子を連れてくるよう要求。

＞初江さんを１５日に解放したが、１６日未明に県警が突入する直前、志歩さんの左腹部を包丁で刺し、 殺害した。

＞引用元：東奥日報　2005/05/26
＞http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050526010006201.asp

関連スレ：
【社会】無期求刑の被告　裁判官らに報復の手紙送る　福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116991120/

>>68
全ての夫が妻を殺すわけではないでしょう。
私だってすべてのシェルターを否定しているわけではありませんよ。
公営シェルターに集約して一部の被害者はシェルターで救済しても構わないと思います。
しかし、一部の例外を引き合いに出して「全ての被害者をシェルターで救わなければならない。それも民間シェルターでなければならない」という理由は全くありません。

肉便器のワガママ(笑)

>>73
２〜３週間程度しか滞在させないのは金が足りないからですか？
はぁ〜、あきれましたね。だからそのやり方じゃ金がとても足りないと何度も言っているじゃありませんか。
物理的には私のいう事が正しいのです。あなたの言っていることは感情論で被害者のためにすらならないのです。
だから、シェルターに出している余分な金を福祉に使えばいいと言っているのです。

>>76
こういうの見てると真面目にむかついてきた。

広田レオナ：「やっと離婚できた」
俳優の吹越満（４０）と離婚した女優の広田レオナ（４２）が１７日、東京・上野の特設劇場
「一角座」で会見。出演映画「ゲルマニウムの夜」の初日舞台あいさつ後に
「やっと離婚できたのでおめでとうと言ってもらいたい」とサバサバと話した。
２人は９４年１２月に結婚したが程なく別居。「ドロドロの恋愛で疲れたのか、２年目には
破たんしていた。離婚してと言っていたのに、吹越さんが“オレは女房のことが大好きだ”とか
マンション中に響き渡る声で泣き叫ぶので、まあいいかと続いちゃった」と振り返った。
別れの決定的な原因は、３年前に吹越が離婚を切り出したこと。１週間で撤回したそうだが
「仕事をする上で家庭が邪魔になったのかな。それまで愛と憎しみがあったのに、
途端に嫌いになった」と説明。お互いの浮気などはないという。１２日に広田が離婚届を提出。
慰謝料は「“オレが１００％悪いから好きな金額を言って”と言われているけど、
１分１秒でも早く離婚したかったのでまだ決めてません」と話した。
前夫との間にもうけた長男で俳優の雅裕（１７）と、吹越との間に生まれた長女（５）の親権は
広田が持つ。復縁については「向こうは望んでますが、私はありません」ときっぱり否定。
「今後は監督とかもやりたい。今はすごく楽しい」と、言いたい放題の会見をすっきりした表情で締めくくった。

スポーツニッポン　2005年12月18日
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20051218spn00m200002000c.html

やたらと変な方向に話をもっていきたがる人がいるので話をまとめます。

まず行政がＤＶ対策をすること自体に反対はしません。
ただ、対策があまりにもシェルターに偏っている点については疑問を感じます。
費用対効果が低く必要としている人も少なくタカリの温床になりやすいシェルターに金を出し過ぎるのは問題です。
また民間シェルターに公的資金を投入する必要は全くありません。その金があれば公的シェルターに使えばよいだけなのですから。
一体なぜ民間シェルターに公的資金を使う必要があるのでしょうか？

>>68
こういうのもある。
保護命令そのものが夫を怒らせてるよな？
活動家がスルーして「撲滅」と唱え続ける凄さ。

＞７月１日に板橋区で、ＤＶ法によって妻に接近禁止の保護命令をうけていた男性が妻の知人を刺殺する
＞という痛ましい事件が起こりました。ＤＶ被害根絶にむけて取り組みを強化することが急がれています。
＞以下、東京都の努力を求めて質問します。

http://www.jcptogidan.gr.jp/togi01/2003/0711_5.html

>>64
いけないも何も・・・・「命」に関わる問題。
>>65
民間ｼｪﾙﾀｰは寄付で運営がﾃﾞﾌｫよん。
各都道府県の婦人相談ｾﾝﾀｰへどの位税金が投入されてるんかは
全く知らないけれど、
民間ｼｪﾙﾀｰへの公的な支援はまだまだ半分よん。

殆どはNOP団体ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと寄付で賄ってるんぢゃなぃかなー？

>>79
違法行政でしょう？

行政法的には、事実誤認のために後から裁判をしなくて済むように、
不利益な処分（パスポート発行拒否、運転免許停止など）を受ける人に対して、その時に話す機会（聴聞、弁明）を設けている。
そして何故そういう処分が下されたか理由を示さないといけない。
そうでないと時間の無駄だし効率が悪いから。それが正当な行政活動だ。

公の秩序を乱しまくっています。
罪刑法定主義の考えから逸れています。
内閣と左翼野党が連携しています。
実は普段「憲法改悪反対！」と叫んでいる方々が推進している。

>>81
全てのカップルに当てはまるような「命」に関わる問題なら、親子であっても同じです。
それでは恐くて全ての子は親の元にいてられません。
実際夫婦間殺人より幼児の虐待死の方が確実に逃げられないわけです。

>>81
だからぁ、民間シェルターへの公的支援は全く必要ないでしょうが。自分で賄うのが当然でしょう。

他人の｢命｣を危険に曝すワガママ女(笑)

盛んに話をずらそうとしている人がいるみたいね。
「ＤＶ被害者を救済するにしても大して効果の無いシェルターにばかり金をかけるのはどうか。またその中でも大して成果をあげていない民間シェルターに金を出すくらいなら公的シェルターに集約してはどうか」
と言っているのに、「ひどい目にあっている被害者を放置するのか」という方向にそらそうとしている。
むしろシェルター特に民間シェルターに疑問を表明している人の方がＤＶ被害者の事をまじめに考えているのにね。

>>85
民間シェルターへの公的支援と、それを公的シェルターに集約した場合に投入される税金とでは、どちらが多いんだ？

っていうか、何で女が殺されることばかり問題視して男性が殺されることは放置なんだ?

>>87
女や子を守らない社会が社会悪だっていう発想。男は犠牲になれ、とな。

少子化対策をするのと、治安回復して幼児殺し（虐待）を厳罰化するのとを同一視してる連中がいる。
何の脈絡もない。
子育てを援助するべきなのは全ての家庭に向けてだろう。
家の中で弱者は善、男はおおかみでは共同体としてやっていけない。

>>87
女を特権階級と思っているから。

>>88
＞女や子を守らない社会が社会悪だっていう発想。
これは社会として当然ぢゃﾈ？
あと、老人や障害者も弱者と見るのがﾃﾞﾌｫだし。

＞男は犠牲になれ
健常者の成人男性が強者の頂点だってだけだしょ。
自らそれを手放すのは、ｼﾞｪﾝﾀﾞﾌﾘｰ論者っちゅー事ですな。

>>85 大して成果をあげていない民間シェルターに金を出すくらいなら公的シェルターに集約してはどうか

民間シェルターに行政からの金銭的な支援なんてほとんど無いんだけどね、
あんたがそういうのなら、行政でシェルター活動をばっちりやってもらいましょう｡
そうすれば民間シェルターも必要なくなる｡
そもそも、今まで行政がさっぱりやらなかったから仕方が無い、民間でシェルター活動をやっていたのだ｡
85が「公的シェルターのほうが効果がある」というのなら、どんどんやればいいだけの話だ｡

>>91
暴力をふるわせない運動をするのに、どんどん避難所創ってどうするの？
それは民営でも公営でも関係ない。
口で解決できればそれに越したことはないのに、何故逆の方向に向かうの？
確かに、家の中から男を追い出したり、最悪殺してしまったら、男は暴力をふるうことはない。

>>92


92は「加害者が暴力をふるわなくなるまで、被害者が増えつづけても良い」
って言いたいのかな？

>>86
実態は公的ｼｪﾙﾀｰ施設なんか各市町村にはﾈですよ。
緊急一時保護の名目で、\1000程度の食費と、宿泊施設の代金を2〜3日。
保護命令が出されたり、離婚が成立するまで
母子生活支援施設へ入居後、自立に向けて補佐する。　　て感じぢゃなぃかなー？
この公的な金額は、わからんです。

ただ民間ｼｪﾙﾀｰへの補助金は、全ｼｪﾙﾀｰのわずか半分だけが貰っていて
その金額も年間百万以下だと聞いてるよん。

>>91
そもそもシェルター自体が必要ないのです。だからやらなかっただけでしょう。
そこにかかる費用を考えると被害者の１％を救う事すら困難です。
シェルターなんて全く現実的ではありません。

>>94
ほう、そうですか。良いことを教えて頂きました。すると公営シェルターもまたろくなもんじゃないということですね。

>>95 シェルターなんて全く現実的ではありません。

じゃあお前の言う「現実的」な解決方法を教えてくれよ｡
ぜひとも参考にさせていただきますよ｡

男女は抜きにして、シェルターに逃げ込みたくなるほどの暴力なら
警察がきっちり取り締まれば良いだけのこと。

よって、シェルターは不要。

>>96
民間ｼｪﾙﾀｰはもっと細かく必要だと思うよ。
お役所が閉まっていれば駆け込めないしさ。

ってゆーか公営ｼｪﾙﾀｰってご存知ですのか？
すふは知らないのだけれど、どんな施設なの？

>>94
ｻﾝｸｽ
じゃあ、>>85は民間ではたいしたことができないから、国なり自治体なりがやればよい、と言ってるのかな？

>>99
外だけを見たことはありますが中身は見た事がありません。何をやっているかも謎です。
何だか知らんがやたらと塀が高い建物でした。

>100
いいえ、そもそもＤＶ自体が騒ぎ過ぎで特にそのことで何かをしなければならないことはないと思います。
暴力が酷ければ警察が取り締まればいいだけの話ですから。

>>101
ｻﾝｸｽ。
公的な一時保護施設なのか、母子生活支援施設なのかﾜｶﾗﾝですが、
小さなお子がおる人が殆どだから、怪しい事もあるめ（ｗ

普通に生活してるのだから何かやってるわけぢゃなぃよん。

>>93
あなたがいうのは、「被害者」「加害者」人数なのか「被害」件数なのか？
まさかと思うけど、相談件数って延べ数じゃないよね？
同じ人が何度も相談に行くことはあると思うが？
暴力癖があったとしても、婚姻中に、暴力が収まることを何故考慮しない？

犯罪（加害者）がゼロになった国、コミュニティは、どこにも、いつの時代にも存在しない。
人が集まれば喧嘩は起こるものだから。
そんな時代が存在するとしたら、戦乱の時代か、犯罪国家か、人工的に監視社会を作り出してるだけ。

ＤＶだけ特別扱いって言うのも変だよね。

虐待への対処とはまるで違って
糞女のときは特別の逃げ道確保ねぇ。

まあ逃げ込んでる香具師も他人の税金でかくまってもらっているわけだ。
せいぜい社会復帰してから消費した分納税してプラマイゼロにはしろよっと。

>>103
婦人相談員の基本的考え方は

「暴力へ癖は治らない」だそうですわん。
配偶者に対する暴力行為の様子を見ると、体への暴力がある場合
ほぼ言葉の暴力が付随。
しかも婚姻や同居、直ぐに“始まる”事が多いそうな。

これわ喧嘩ではない。
長期間偏差された空間で、繰り返し起こされる暴力だよん。

暴力癖　ですた。

偏差→閉鎖　　もぅﾀﾞﾒかも・・・

>>103 暴力癖があったとしても、婚姻中に、暴力が収まることを何故考慮しない？

それって、何年くらい待てば「暴力が収まる」の？
それまで被害者側は我慢しなくちゃいけないのかな？

111♪

>>106

常々思うんだけど加害者には、警察による捜査、立件の手間、裁判費用、
服役中に発生する諸経費などの社会的負担を出所後に、全部賠償してもらいたいよね｡

相談員の見解

暴力：不治、手の施しようなし
対象：全ての既婚男性、若いカップルの男子
対策：別れさせる
相談件数：年々増え続ける
目標：暴力行為の抹殺

>「暴力へ癖は治らない」だそうですわん。

ただの偏見。
異常者の意味不明で一方的な認定に過ぎない。

>>114

じゃあ、何年くらいで「暴力癖は治る」の？
治るまで、暴力に耐えつづけなければいけないの？
もし、「暴力癖が治る」前に、殺されちゃったらどうすればいいの？

>これわ喧嘩ではない。
>長期間偏差された空間で、繰り返し起こされる暴力だよん。

正に虐待犯罪のこと。
幼児は能力的にも事実を訴えられない。
そして犯罪者の下に置かれ続け、洗脳される。

>>107
そういう意見は運動家からもよく聞きますし、多分そうだろうと思いますよ。
もしそれが本当だとすると、加害男性に対する再教育プログラムとかいう運動がありますが、あれは効果が無いという事ですね。
このことは運動家からもよく言われているんですよ。これなんかはＤＶシェルターとは別の典型的なタカリの構図ですね。

>何年くらいで「暴力癖は治る」の？

治るまでサポートしてあげてください。

治るも治らないも「暴力」って一体何なの？
あまりにも漠然としているけれど。
アルコール中毒、薬物依存、精神障害のような医者にかからないといけないのとは別なんじゃないの。

暴力をふるいつづけた人が全て殺人事件を起こすわけでもないし、
全ての殺人犯に、暴力行為の前科（周囲の認知）があるわけでもないんだよね。

>>112
あなたもNPO？

>>119

俺は男だから具体的にシェルター運営には関わっていないよ｡
ＮＰＯにも所属はしていない｡
なんでそんなこと気にすんの？

>治るまで、暴力に耐えつづけなければいけないの？

あとそれが暴力かどうかは直ちに決められることではないだろう。
多少は実力行使に出なければいけないこともあるかもしれない。
旦那様側は妻を教育しなければいけないからね。

>>121 それが暴力かどうかは直ちに決められることではない

おもしれーな。
「人を殴る」という行為が「暴力かどうかは直ちに決められない」のか？

>>旦那様側は妻を教育しなければいけない

「教育」のためなら「殴る」ことが許されるのか？
じゃあ、「夫を教育するために、妻は夫を殴る必要がある」のか？
また、「教師は生徒を教育するために殴る必要がある」のか？
そもそも「教育」と、「暴力」にいったいどういう関係があるの？

>>114>>116
婦人相談員が異常者だとしたら怖い事だ。
ってゆーか、治らないのは配偶者への暴力よん。
幼児虐待もDVの一つだね。
>>117
家庭内暴力には「共依存」性があり、加害男性は被害女性と
空間を共にする以上「治らない」のだ。
再教育は、根底に「男尊女卑」がある場合が多く、ｶﾅｰﾘ難しいかも。
>>119
＞「暴力」って一体何なの？
http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv03.htm

ご参考にー。

>>120
加害者っていっても、DV加害者は、刑務所には行かないから。刑事裁判にかけられたわけじゃないし。

先進国なら犯罪者に自己負担を求めるより、国が負の遺産として負担するものだと思うけどな。
DVシェルターに女性ホームレスがいるのと同じ。
刑務作業は金にならないことしかさせてもらえないらしいし、出所しても仕事がなかったり。。

>>123
幼児虐待の加害者で一番多いのは実母です。その現状をどう見ますか？
それも離婚母子家庭のような、まさに閉鎖されたところが一番多い。
司法は、母親の子殺しほど一番甘いのはないでしょう。
間引きの観があるんでしょうね。

>>124
行くよん

http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv04-2.htm

刑事事件の検挙件数だよん。

夫の暴力って何の脈絡も無く発生するもんなの？
妻が毎日夫を見下す態度、発言（これってDVだよね）していて
耐え切れなくなって殴る、それが日常化してしまう。

まず原因を考えてみたら？

何の脈絡も無く暴力をふるう人間は付き合ってたらヤバイ奴と分かるのに
そう時間はかからないと思うし、異常性がハッキリ顕在化してると思うぞ。

>>122
必要性は無いと思うが殴られても仕方ないと思える状況もある。

>>125
検挙後→送検→起訴→実刑判決

まで行った件数なのかな？

>「夫を教育するために、妻は夫を殴る必要がある」のか？

そんなものはあるわけない。

>「教師は生徒を教育するために殴る必要がある」のか？
>「教育」と、「暴力」にいったいどういう関係があるの？

教師？なんだそりゃ。
教育と暴力に関係なんてない。

>>126
ちょっと前によく聞いたのは、リストラされてから人が変わったように暴れるようになった、ってやつ。

外で受けたストレスを家の中で晴らしてるんだろうな。

妻を犯罪者にしたくないといった理由から夫が告訴や被害届を出すことをためらうことも多いです。

>>128 教育と暴力に関係なんてない。


あんた、言ってる事が変だよ｡
「教育と暴力に関係なんてない」のなら、どうして
「旦那様側は妻を教育」するための「暴力」を容認するわけ？

>>129
それはうそ臭いですよ。どうせ作り話でしょう。

>>127
刑務所の実刑者数の犯罪別の資料にとりわけＤＶが書いてある訳ぢゃないけど
法律を破ってる訳だから、実刑または執行猶予だろぅね。

>>125

驚いたね｡年間２００人近くの人が殺されているんだね｡

>>132
もともとDVって身近な人にほど相談しにくい性質があるみたいだよ。

世間体があるとかみっともないとか、子どもがまだ小さいから私さえ我慢すれば…とか。

殺人、殺人未遂、傷害致死、監禁・・・実刑が多いかな
傷害・・・罰金が多そう

実刑、執行猶予以外に起訴猶予、不起訴っていうのもあるんだけどね。
DV被害者が加害者に逆襲したのは不起訴になった。実際はどうだったんだろう。

>「旦那様側は妻を教育」するための「暴力」を容認するわけ？

だからそもそもそれは暴力かどうかは不明。

>リストラされてから人が変わったように暴れるようになった、ってやつ。

旦那様が弱っている時に妻は助けもしないどころか
甲斐性無しなんていびったり罵ったりするのもいるそうだから大変だよな。

>>136
DV夫を車で轢き殺した妻も不起訴になったね。

>>125
年間、殺人事件は総数で100件程度しか起きてないんだが？

>>139 年間、殺人事件は総数で100件程度しか起きてない

じゃあ、↓ここに掲載されている数字は「ウソ」っていうこと？
http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv04-2.htm

>>140
殺人未遂を含めてってことじゃない？

肝心な質問に誰も答えてくれないものだからシェルターへの疑問はますます深まるばかりだ。
答えられないからこそ必死になって他の方向に答えをずらそうとするのだろうな。
結論から言うとシェルターなど役に立たないし、そんなものに税金をつぎ込む必要はない。

>>141 殺人未遂を含めてってことじゃない？

根拠も無いのに推測でそういうこと言うんじゃねーよ｡

>>129
違うだろ。
リストラにあってから、専業妻は自分で働いて何とかしようとはこれっぽちもせずに、
「これからの生活どーすんのよっ！」などとヒステリックに叫ぶだけ叫び、それで
旦那が切れちゃうんだろ。

日本で最大規模の民間ＤＶ団体でさえ年間２０組程度しか収容していないという事実をどう見るかだ。

ごめん少年犯罪の殺人事件＜年間100件
犯罪白書によると、毎年1400件程度らしいです。殺人は。
でも先日も夫を殺して死んでから分かった妻が被疑者死亡で書類送検されてたし。

>>144
家族の応対とはあまり関係ないよ。

それはリストラが原因で自殺する人に関しても言えるんだけど、挫折に対する対処法が異なるだけで、
家族が一致団結して応援してもどんなに優しく応対してもダメになっていく人はダメになっていくんだよ。

>>146
だよん（ｗ
今年平成17年上半期だけで530人前後だったから今年も1000人行くね。
因みに平成16年は1300人の検挙。

だども犯罪被害者数でわなぃから勘違いしないようにねー。

>>145
それどこだ？

>>142
あら、結構まじめに答えたつもりなのだけど・・・・・。

民間ｼｪﾙﾀｰは全国で60前後。
基本は会員による会費、寄付、募金　で賄っている。
ｽﾀｯﾌや弁護士はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱがﾃﾞﾌｫ。
そのうち公的資金援助は約半分、
その金額も百万円以下。

×　日常的な配偶者暴力が原因で離婚に至った
○　離婚騒動で喧嘩するようになった夫婦間暴力

原因は妻による遺棄、一方的条件の押しつけと弁護士の介入かと思われ。
それと精神障害者に離婚申立てができるのも重大原因なんだけどね。

シェルター肯定の人に聞きたいんだが、
夫婦喧嘩した次の日、仕事から帰っても家に誰もいなかったらびっくりするよね？
それもシェルター入り前後って配偶者を騙すわけじゃない？

子どもと喧嘩した時、子どもが帰ってこなかったら、親は捜すよね。警察も学校も挙げて。
それでどこかに出歩いてる子って不良として補導されることはあるが、被虐待児となることはない。

結局シェルターに入りたがる女性も放浪癖のある人になるんじゃないかなあ？

>家族の応対とはあまり関係ないよ。

理解の足りない奴には関係無いように見えるかもしれないが
実はそれは非常に重要。

>>152
頼るところ（実家・兄弟・親戚・親友）がないか、夫を猛烈に恐れている（避難先にまで被害が及ぶ可能性がある）かのどちらかじゃね？

確か何年か前にDV被害に遭ってる親友を匿ったおかげでDV夫に殺された漫画家がいたよ。

>>154
猛烈に恐れるような人をどういう経緯で選んだのかよくわかんないけどな。
喧嘩した時塩酸持って追いかけるような人は聞いたことあるけど、
そんな人でもそこまではない。

>>152 シェルター入り前後って配偶者を騙すわけじゃない？

「配偶者を騙すことは許されない」とおっしゃるわけですね｡
じゃあ、「配偶者に暴力をふるうこと」は許されるんですか？
暴力をふるう配偶者から逃れようとしているときに、
当の加害者に対して行き先を素直に申告する義務が被害者側にあるんですかね｡

>>156
シェルター職員が暴力をふるわせる術を教えているのでしょう？
だいたい怪我して入所する人ばかりじゃないでしょう？
新聞にDVで起訴って出てても、せいぜい全治3日程度の怪我。

「逃げる時裸足でした！！！」とネットに書ける被害女性って元気だなって思いますよ。

>>157

「暴力をふるわせる術」っていったい何？
いろいろ応用ができそうですね｡
「泥棒に強盗に入らせる術」を教える銀行員｡
「北朝鮮に日本人を拉致させる術」を教える日本人｡
「蚊に血を吸わせる術」を教える人間。
あー、アホらし。

>>だいたい怪我して入所する人ばかりじゃないでしょう？

怪我するまで待たなければいけないんですか？

>>158
告発サイトを一度ご覧になればいいのでは？
虐められた嫁のシナリオは昔っからあるわけですよね。

＞「泥棒に強盗に入らせる術」を教える銀行員｡
＞「北朝鮮に日本人を拉致させる術」を教える日本人｡
＞「蚊に血を吸わせる術」を教える人間。

なんか随分歪曲した考えを持たれていますね。

シェルター入所により、離婚成立、及び、親権決定って
既成事実を作るようなものですね。
たとえ嘘だったとしても、被告側配偶者には手の出しようがない。
子が小さかったならなおさら。

シェルターに避難させて保護するのがなんか
「あなたは悪い事なんか一切してません」という印象を受ける。

＞◆「人身売買性」国際結婚が急増　韓国男性とアジア女性
＞「韓国男性と結婚した移住女性は殴打や暴言、性的虐待に人格侮辱、経済的貧困問題を抱えている」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k248.html
＞◆「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k221.html
＞◆幼女売春する韓国人男：『コレコレア』
＞問題は、これらの韓国人たちがキリバスの女性、特に、幼い少女を買春することだ、
＞とテケネネさんは話した。
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k317.html

■ 小学生を常習的にレイプして、妊娠させる
マンション警備員が、入居者の小学生を常習的にレイプして、妊娠させた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/04/20050104000047.html

■高校生41人が、中学生の姉妹を、1年にわたり集団レイプ、強姦されたのは、
Aさん（14歳、中学2年）、Aさんの妹（13歳）いとこのBさん（16歳）。1度に4〜10人でレイプし、
猥褻な道具を使用したため、Aさんの体には、異常が生じた。
Aさんは、睡眠薬20粒を飲み、自殺未遂。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000072.html

■ 42歳の無職の男が、自分の母親(70歳)を、常習的にレイプ
http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=2004120907081314401

■双子の姉妹を、かわるがわるレイプ
高校生(19)が、Kさん姉妹の家に侵入し、寝ていた姉妹たちを凶器で脅してかわるがわるレイプした。
http://news.naver.com/hotissue/popular_read.php?date=2004-11-04§ion_id=000&office_id=079&article_id=0000014403&seq=8

>161
フェミニストの活動家は元慰安婦問題活動家だったことから
韓国とも繋がりがあると見たほうがいい。

１、ＤＶシェルターに日本人女性を監禁
２、統一教会信者として洗脳
３、合同結婚式に参加させて、韓国人と結婚。
４、朝鮮半島へ送り込み成功！

◇なぜ韓国人男性と日本人女性の組み合わせか？
・韓国人男性は日本人女性との結婚を強く望んでいる。
ただし現実は日本人男性のほうがモテるため、嫉妬しているものと思われる。
・韓国の少子化対策として。

一体何の話だよ・・・・・・

なんでかの国や新興宗教がでてくるのだょ？
どーゆー頭してるんだぃ？

共産党も、創価も、NPOや小泉首相も宗教っぽいけどな。
被害者に「DV法にすがれ」っていうのも宗教。

>>164
DV法にすがれ　でわなく単純にＤＶは悪　っちゅーだけでわ？

>>156
その男を選んだ女の責任は？

被害者ヅラであって被害者ではない

>>166
殴られる事で十分ぢゃﾈ？＜責任

>>167
殴る男を選んだ、女の自己責任。
逃げるくらいなら、最初から独りでいろよ。

>>168
ＤＶは同居や婚姻してから発生しやすいでな。
貴方も、表と裏の顔があるだしょ？（ｗ

心の闇まではなかなか見抜けないものよん。

>>169
同居や婚姻は、リスクを承知してしろって事
リスクに文句を言うなら、同居も婚姻もするな

>>170
離婚するなら結婚するな
別れるなら恋愛するな
落ちるなら浪人するな
死ぬなら生きるな

みたいだねー。

>>170
生死を除けば当然の事だろ

自殺も('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから惰性で生きる
それも悪い選択とは思わん

>>150
「公的資金援助は約半分、その金額も百万円以下」と言われてもね、そんなの当たり前でしょう。
補助金を百万円以上もらっている市民団体なんてほとんどありませんよ。
ちなみにＮＰＯと言っても自動的に補助金が出るわけではなく多くが自分で調達しています。
民間シェルターが特に恵まれていないわけではなく、工夫が無いだけです。

百万の無駄遣いが全国て何件だって？

>>174
無駄遣いは百万どころじゃないよ。

>>175
では女の自業自得の為に、全国で幾ら無駄遣いされているのだ？

一口が百万なら、総額はかなりになるだろう。

総額約９兆円だね。
ちなみにＤＶをはじめとする男女共同参画政策に対して不快感を持っている女性は少なくない、というか殆んどの女性がそうではないだろうか。

>>177
そんな女政治家の発言は見た事が無い。
民主主義の社会に於いて、政治家に発言されない意見は存在しないと同じ。

>>171
＞離婚するなら結婚するな
＞別れるなら恋愛するな

カトリック教徒はそうだよ。
結婚は神の定めたものだから離婚を許していない。

＞死ぬなら生きるな

死ぬ＝生きない
意味不明だ。

在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数は統一教会関係者
　【ソウル＝黒田勝弘】韓国在住の日本人が急増している。この十年ほどの間で倍増しており、
しかも在韓日本人の半数以上は、集団結婚などで韓国にやってきた統一教会（世界基督教統一
神霊協会）の関係者とその家族といわれる。韓国居住日本人の中心を占めるようになった
統一教会関係者の存在が今後、韓国社会や日韓関係にどのような影響を与えるのか関心が
集まっている。
　在韓日本人の数が大きく増えだしたのは、一九九〇年代に入ってから。在韓日本大使館の統計
（在留届基準）によると、それまで六千人ほどだったのが一九九五年には初めて一万人台になり、
今年は約二万一千人と十年間で倍増した。
　関係筋によると、その背景にあるのは、統一教会の集団結婚で韓国にきた日本女性と、その子供
の急増だという。特に近年、出産で子供が増えており、日本大使館では、新たな旅券の発行に追われる
はどだという。
　在留邦人の職業など詳しい内訳は不明だが、日本大使館筋によると現在、長期滞在の在留邦人
二万一千人のうち、半分以上にあたる約一万一千人が統一教会関係者ではないかと推定している。
　統一教会関係者は韓国人と結婚してもほとんど日本国籍を維持し、子供も日本国籍にしていると
いう。このため、新たに生まれた子供にも日本旅券が必要なため、日本大使館は定期的に地方に
職員を派遣し、臨時の旅券発給業務をしているほどだ。
　女性を中心にした統一教会関係の日本人の多くは韓国の地方に在住し、日本語通訳など社会活動も
している。
　ただ日韓関係で問題が起きると記者会見をし、「独島（日本名・竹島）は韓国のモノ！」と叫んだり、
教科書問題では「韓国国民に謝罪する」と声明を発表するなど反日行動が目を引く。
【2005年9月9日　産経新聞 朝刊】

>180
＞◆「人身売買性」国際結婚が急増　韓国男性とアジア女性
＞「韓国男性と結婚した移住女性は殴打や暴言、性的虐待に人格侮辱、経済的貧困問題を抱えている」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k248.html
＞◆「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k221.html

◎平成15年度(2003年）の外国人犯罪検挙数（特別永住の在日韓国・朝鮮人犯罪を除く）
○総数　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.8%（11,692:2,978）
●殺人　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.8%（25:7）
●放火　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　フィ..　0.7%（10:3）
●強姦　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（15:4）
●暴行　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.4%（228:19）
●傷害　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.0%（479:42）
●脅迫　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　イラ　2.0%（32:1）
●恐喝　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　2.3%（161:6）
●詐欺　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.4%（435:17）
●横領　１位　韓朝　　２位　中国　　３位　ブラ　1.0%（14:0
○偽造　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（122:20）
○窃盗　１位　中国　　２位　韓朝　　３位　ブラ　1.4%（6,082:1,123）

９年で犯罪が２倍に増加（◇1994年：13321人　→→　◇2003年：27258人）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf（警察庁からのデータ）

ＤＶ活動家の主張する数字が正しいとすれば日本中に命にかかわる深刻な被害を受けている女性が数百万人いることになるが、どうやってシェルターで収容するというのか。
その１％も救えないというのが現状だ。もしシェルターを増設するとなると収容所列島になりゼネコンは大喜びだろうな。
しょせんインチキくさい運動なのさ。正論を唱えると言い返せないものだから感情的に罵倒するが連中の常だ。

>>177
＞総額約９兆円だね。
年々右肩上がりで男女共同参画の今年度予算は10兆円を超えています。

その大部分がシェルターだとか欲求不満の有閑マダムを満足させるためだけの講演会に消えていく。

どう考えても数年でそんなにＤＶ被害が増大する筈が無い。
煽って煽って煽りまくって、そのうちボロが出るんだろうけど。

与党の無駄遣いを監査する（悪い言い方をすれば、ケチをつける）のは社共（左翼野党）の役目なんだが、
この運動だけは社共（特に共産党）が絶賛してる。自民党も一緒になって。

親子間や学校間、友人間の潜在的支配、精神的暴力を掘り起こしだしたら、
親や教師が子を全く怒れなくなる。子は親や教師の言うことを聞かなくなる。
その子が成長すればどうなる？社会崩壊だよ。

>>176 一口が百万なら、総額はかなりになるだろう。

百万円もの助成を受けている民間シェルターなんて聞いたこと無いね｡
もし、そんなシェルターがあるんなら教えて欲しいね｡
どうやったらそんなに助成金をもらえるのか、教えてもらいますよ｡
自治体からの助成なんて年間１０万円くらいだろ、それも、自治体の施設で保護できない女性を
保護する際の「委託費」としてであって、「補助金」ではない｡

民間シェルターの建設を受注しているのはどこの建設会社？大手でしょうけど。

>>189

あんた、ほんとに何も知らないんだね｡
民間シェルターなんて、ぼろアパートを一件借り上げるのが精一杯で、
大手の建設会社に頼む金なんかあるわけ無いじゃん｡

>>190
ぼろアパートなら、地震でも起こったらどうするんでしょうね？
刑務所や老人ホームや病院のような色んな人が出入りする場所って、結構トラブルが多いんだけど、
シェルターでは何にも起こらないのかな？
それとも管理者が洗脳してるから大丈夫？

>>190
その通りだよん

>>191

そりゃ、地震があったら揺れるでしょうね｡
もしかしたら、部屋の中のものが落ちて壊れるかもしれません｡
でも、着の身着のままで来る人がほとんどで、
物をたくさん持ち込むことも無いんで、そんな心配は必要ないでしょうね｡

>>188
一口もなにも・・・・すふ家でわ\5000ですた。

>>162
>>統一教会信者として洗脳
>>合同結婚式に参加させて、韓国人と結婚。

「統一協会」と仲がいいのは、参議院議員の山谷えり子センセイじゃありませんか？
統一協会の機関紙である「世界日報」にしょっちゅう登場しますよ｡
山谷センセイは、産経新聞の社員でしたし、今でも産経新聞と大の仲良しです｡
また、産経新聞は統一協会が行う｢合同結婚式｣の広告に協賛していましたからね｡
ちなみに、産経新聞は、雑誌「正論」などで、ＤＶ問題に取り組んでいる人たちを中傷しつづけています｡
「民間シェルター」と「統一協会」を結びつけようとするのは、
「『日本会議』と『日本共産党』が裏で結託している」というのと同じくらい無理な話でしょうね｡
どう考えても、｢統一協会｣と仲がいいのは、「日本会議」、｢産経新聞｣、「自民党」、「安倍晋三」と、
ここら辺の方々でしょうね｡

>>195
統一教会というのが何なのかよく知らないけど、
はっきり分かるのは、自民党内、閣内で男女共同参画のことで安倍、山谷氏のような守旧保守派、秩序維持派と、
細田、南野（前法相）、猪口のような女権、福祉派とで二つに分かれてること。
DV運動家が推定加害者の人権抹殺を考えていることに比べれば、正論でDV運動が叩かれるのが矮小すぎ。

>>196 DV運動家が推定加害者の人権抹殺を考えている

じゃあさ、ＤＶを放置することは、被害者の人権抹殺をすることじゃないの？
現に、ＤＶ加害者は被害者の生命抹殺を実行しているわけだよね｡

>>196 統一教会というのが何なのかよく知らないけど

山谷センセイに聞いてみたら？
きっと詳しいよ｡

>>197
ミソは「推定」加害者、というところだと思うぞ。

200♪

>>197
＞ＤＶを放置することは、被害者の人権抹殺をすること
これは刑事事件だよね。

＞DV運動家が推定加害者の人権抹殺
は、行政側が合法的に、政治的にやるってことだよ。
この考えがどれだけ恐いか。

>>201

被害者の生命を守ることよりも、加害者の人権を守ることが大事、
とお考えなわけですね｡

>>201

そもそもさあ、暴力をふるわなければ、配偶者は逃げる必要ないし、シェルターも必要ないの。
加害者側も自らの犯罪が原因で人権を制約される事も無いんだよね｡
夫婦間で暴力をふるうことが、そもそもの間違いなんじゃねーの？
201はその程度のことも分かっていないようですね｡

>>202
あなたの発想だと、生命を傷つけそうに見える人を全て隔離していくのですね。
家の中でそれが無理なら、家の外はもっと恐いですよ。引ったくりも強盗もいますから。

>>203
そもそもさあ、
実在の暴力被害がなくてもシェルターは作れるし、法案は通せる。
大義名分なんでしょう。相談件数って。

まあ、巷でカルトや暴力団の架空請求や悪質商法が横行しているわけですから、
政府が合法的にやったって何とも思わないですよ。

悪用されて罪無き男性が不当な罰を受ける可能性のある腐った法律が
存在して良い理由は無い。

>>206
ほぅ・・・・DVの冤罪例をおながいします。

>>205
ミサワホームの弁護士父が実子誘拐で起訴されてる。皮肉なことに、元裁判官。
私情のように見せてるけど、竹中大臣とその仲間が暗躍してるであろう。

この法律は、とにかく女性に傾いている。
それに、法的解決をさせないように仕向けてる。
まるで闘争。労働争議みたい。

この糞法を潰そう。

>>207
マイクってコテは、確か普段プログラム板とアニメ板だったかに常駐してるニートだから。
あんま社会カテでマトモな受け答えは期待せん方がいいよ。

冤罪例とは？

>>204 生命を傷つけそうに見える人を全て隔離していくのですね。

そんなこと言ってねーよ｡俺が問題にしているのはね、
「実際に配偶者に暴力をふるっている」人間だよ。
暴力がもっとエスカレートして、殺害にいたる可能性があるわけですよ。
実際に殺人にまでいたるケースが年間２００件も起きてるしね｡
それとも、204は、「殺されるまで我慢し続けろ」とでも言いたいわけ？

>>212
200件全部が、暴力がエスカレートして殺害にいたったわけではなかろう。
離婚前後、別れる別れないのときにそういうことに至るケースが多いだけでしょう？

けど、離婚騒動のさなか、母親が娘を殺した話もあったし、
再婚両親に虐待の上殺された話もある。

>>213 離婚前後、別れる別れないのときにそういうことに至るケースが多いだけでしょう？

とにかく、できるだけ早く逃げることだね｡

>>214
そういうのを悪意の遺棄と言うんだが？

>>215

暴力をふるう人間から逃げるのは悪いことなの？

>>212
>実際に殺人にまでいたるケースが年間２００件も起きてるしね｡
たったの２００件ですか。それにその被害者の内の約４割が男性です。

>それとも、204は、「殺されるまで我慢し続けろ」とでも言いたいわけ？
そんなことを書いている人は誰もいないと思います。
逆に言うとＤＶ以外に関してはどうでもいいのかと言いたいですね。
困っている人はたくさんいるわけです。例の構造計算偽造事件で住居を失って死活問題に直面している人もいます。
救わなければならない人はたくさんいるのです。その中で大した重要事項でもないＤＶになぜこだわるのか。
しかもＤＶの中での夫から妻への暴力は少数に過ぎません。
これをどう説明するのですか。

>>217
耐震構造偽装マンションの住人は仮住まいを用意してもらえてたりするじゃん。

たいした重要事項でもないとか夫から妻への暴力は少数に過ぎないとか、かなり偏ってないか？

シェルターに不祥事はないのかな？
あっても隠蔽？

>>218
仮住まいだけじゃどうしようもないでしょうが。
事実を淡々と客観的に語っているだけで全然偏っているとは思いませんね。あなたの方が偏っているのではないでしょうか。
世の中には困っている人がたくさんいるのになぜＤＶそれも夫から暴力を受ける女性だけが救済の対象になるのでしょうか。
仮に夫から暴力を受けている女性を優先的に救うのが正しいとして、シェルターではせいぜい１％の被害者しか救えませんよ。一体どういう順序で救うのか教えて頂けませんかね。

>>220
シェルターも仮住まいみたいなもんだろ？
自立支援が目的なんだろうから。

>>221
だから、そんなもの自体が必要ないんですよ。
何度も書いていますが、もし差別の結果として女性が夫からの暴力被害に苦しんでいるのだとすれば福祉を充実すればよいだけの話なのです。
自立できればシェルターなんて必要ないんですから。これは多くのＤＶ活動家自身が言っている事ですよ。

>>217 それにその被害者の内の約４割が男性です。

>>しかもＤＶの中での夫から妻への暴力は少数に過ぎません。

言っていることが完全に矛盾してるんじゃねーの？

>>217 それにその被害者の内の約４割が男性です。

よかったら、そのソースを教えてくれませんかね｡

>>223
いいえ、矛盾していません。私の言っているＤＶは家庭内暴力です。
もともとＤＶの定義が曖昧なのですから、好きな定義を勝手に使っていいのです。
これがけしからんと言うのなら、新聞紙上では「夫から妻への暴力」としＤＶ法上では「夫婦間相互の暴力」としているフェミさんを責めるべきでしょう。

>>222 福祉を充実すればよいだけの話なのです。

そのとおり。配偶者から暴力をふるわれている人に対して、
行政が対応していれば、民間シェルターなんて要らないんだよね｡
でも、その行政がいままで全く無理解で何の対応もしてこなかった、
大怪我をさせられても、警察も「夫婦喧嘩」としか見なかった｡
だから民間でやらざるを得ないのが現状なんですよ｡

>>217
殺人の検挙件数が1200件としても、配偶者からの被害が200は多いよ。
妻が夫を殺すのは、保険金や痴情のもつれかな。

問題は暴行傷害の圧倒的、夫が加害者って事ぢゃなぃのか？
http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv04-2.htm
どこをどう読んだら、
＞ＤＶの中での夫から妻への暴力は少数に過ぎません。
となるのか疑問よん。

配偶者からの暴力の問題をｽﾚとして取り上げてｼｪﾙﾀｰ不要論してる時に
まさかいつものように、幼児虐待の話をしたい訳ぢゃなぃだろぅね？
>>220
＞一体どういう順序で救うのか教えて頂けませんかね。
過去ﾛｸﾞ参照。
>>222
＞これは多くのＤＶ活動家自身が言っている事ですよ
ｿｰｽおながいします。
>>225
このｽﾚでわ”ｼｪﾙﾀｰ”の話題なので、配偶者からの暴力　にしようね。
>>226
ｼｪﾙﾀｰとは緊急性重視よん。
お役所の手続きまでの一時保護だで、実態はもっと細かく設置の方が
いいような気がするけれどね。
ﾙｰﾑｼｪﾙﾀーの増設も、関係機関は考慮したほうがｴｴかも。

>>226
それは妻から夫に対する暴力についても同じことが言えますよ。
というよりその場合は夫から妻への暴力より更に無視されています。
実際に大半が単なる夫婦喧嘩みたいです。
民間か公営かというよりシェルター自体が必要ありません。

シェルターって名前自体が大げさすぎるよな

>>227
シェルターについて述べていたＤＶ活動家の名前を出す訳には行きませんが、ある都道府県の女性援助センターの職員が「シェルターに金を注ぎ込むくらいなら福祉に使った方がいいという人もいる」と言っていました。
また、インターネット上でもＤＶ活動家と称する人から「シェルターは必要ない」という意見を複数の人から聞いています。
但し、その人たちは自称ＤＶ活動家で実際にはインチキ活動家である可能性もないわけではありませんが、話の筋は通っているように思いました。

また、ＤＶの中で無視されがちなのは兄弟間の暴力です。姉から暴力を受けてきたと訴える女性は「なぜ夫から妻への暴力ばかりが取り上げられるのか」と不満を漏らしていました。

>>228
＞実際に大半が単なる夫婦喧嘩みたいです。

単なる夫婦喧嘩で年間２００人も殺されてるってかw

>>231
また変な方向に話をそらそうとしていますね。
>>228さんは警察に被害を訴えたうちの大半がと言っていることくらい判りそうな気がしますが。はぁ・・・（疲

>>232
警察への被害相談件数ってどっかに出てる？すまんが教えて。

あった。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h16/hakusho/h16/index.html
平成１６年度　警察白書
第3章　生活安全の確保と警察活動　
（3）　配偶者からの暴力事案への対応
　　　表3-7　暴力相談等の対応件数（平成13〜15年）

平成１５年は12,568件だな。
でもこの数字は、暴力等の相談・援助要求・保護要求を受けたものまたは被害届・告訴状を受理した件数となっている。

>>228
被害件数が少ないのだから無視されているように外野が見てるだけでしょ？
http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv04-2.htm
>>233
上記のURL参照
ってゆーか、警察は婦人相談ｾﾝﾀｰなどの関係機関窓口へ
誘導するだけだよん。
その後、改めて被害届なり、保護命令勧告の手続きが実行されます。
相談件数自体の内訳は
http://www.gender.go.jp/dv/kensu/2004monthly.xls
あたりでﾄﾞﾀﾞ？

警察やDV関連に相談に来る（電話も含む）人は
氷山の一角と、見ておいたほうがｴｴかも。

http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv04-3.htm

>>235-236
ｻﾝｸｽ。相談窓口はいっぱいあるんだな。
男も少ないけど相談してるし。

DVって未婚の俺にはイマイチ実態が把握できんのだが、
例えば言葉による暴力とかってDVにならんのかな？

なんかよく聞くじゃん？配偶者が暴言浴びせまくって結果、自殺に追い込まれるなんての。

俺からしたら、言葉の暴力も殴る蹴るの暴力と同じくらい怖いよ。

>>238
今朝のＮＨＫﾇｰｽでわ、「ﾃﾞｰﾄDV」の実態やってたよ。
未婚にも決して関係の無いお話ではなくなって来たのだ。
妻が夫に言葉で暴言浴びせまくっても、充分DV。
その認識を妻側も、深めなくちゃﾏｽﾞｰだね。

>>239
デートDV？？ヒョエ〜

それ見てみたかったわ。

といっても、今後特に付き合う予定の人もいないんで、俺には全く無縁の話だがな。
俺がいつ加害者になってもおかしくないし、被害者になるかもしれぬと思うとほんと怖いわ。
なんだかお互いの関係がギスギスしそうな悪寒だよ、そんな時代なのかなorz

そして、俺のIDがDv

ｗ

うはww

>>231
女の言う話し合いってのは｢私の意見に従え。決めた事は２人で決めたのだから文句言うな！｣だろ？
単なる意見の相違も、女様に言わせればＤＶやセクハラですが何か(笑)

>>243
女が怖くて電車に乗れないようなキモヲタの分際で、女の何を知ってるというのだwww

>>243
読めさ・・・ﾎﾚ

http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv03.htm

意見の相違はDVでわなぃっしょ。

ＤＶなんて概念は、売春と援交の様に｢余計な後付け｣に過ぎない。
そもそも交際しなきゃ被害者的立場にならないワケで、
単なる自己責任逃れの為に捏造されたモノ。

そんな物の為に税金を使うなんて、小さな政府に反する。
テメェの利権だけは守りたい糞フェミの牙城だな(笑)←シェルターに限らずＤＶ関連の一切

テメェで選んだ相手なんだから、殴られるなり刺されるなり、｢愛｣とやらで受け止めろよ(笑)

呪われた…と例えても大袈裟では無い容姿に生まれたお陰で、
他人から暴力を振るわれるのが当たり前に生きて来た人間からすれば、
｢ナニ甘っちょろい事を言ってんですか、この人達は？｣だが。

選んだ自己責任は百歩譲っても、ご機嫌さえ取ってれば殴られないんだろ？
タダで出来る範囲の、単なる努力不足じゃねーか(笑)

>>247 ご機嫌さえ取ってれば殴られないんだろ？

機嫌が悪いときは配偶者に暴力をふるってもいいの？
そういう夫婦関係は「異常」だと思う｡

>>248
そいつは放っとけ。
女とまともに喋ったことのないキモヲタだから。
夫婦や恋人関係なんて理解できるわけがない。

>>246-247
世の中で俺が一番不幸　ってかー？

事実を羅列しただけで不幸自慢と思われるのがな…(笑)

俺のは自慢出来るレベルなのか？
戦火の子供達に比べれば、充分に幸福だと思っているのだが。

>>251

自宅で殴り殺されるのに比べれば、あんたは幸福だよ｡
めでたし、めでたし｡

>>244
そういう感情的で乱暴な議論はやめて頂きたいです。あなたたちの印象を悪くしますよ。

>>250
困っている人はたくさんいるのですから当然優先順位は考えなければなりません。
そもそも今のようなシェルター主義のＤＶ活動では女性被害者に限定したところで１割も救う事が出来ません。
被害者の中でどういう優先順位で救うのかその答えすら明示されていません。
そろそろ答えを出して頂けないでしょうか。

>>249
贅沢病を大層に(笑)
更に利権が害悪を…

と云う趣旨は伝わらないか？

>>253
「キモヲタ」が感情的で乱暴？

どこのお嬢様だよ。

>>253
>>そもそも今のようなシェルター主義のＤＶ活動では女性被害者に限定したところで１割も救う事が出来ません。

じゃあ、シェルターの数を今の１０倍以上にすれば１００％救えるわけだね｡

>>253

いくら被害者救済に尽力しても、加害行為を減らさない限りきりが無いでしょうね｡
力で相手をねじ伏せることが「男らしいことだ」、というような
誤った考え方を無くしていくことも必要だと思いますよ｡

>>256
そんなこと誰も言っていませんけど。
国家予算の全てをつぎ込んだところで女性被害者の一割しか救えないという意味でしょう。
それくらい分かりませんかね。

>>257
そんな考え方を聞いた事は一度もありません。逆に「男は女を殴ってはいけない」という人はたくさんいますが。

>>258

「男らしさ」にこだわる人間ほど、暴力をふるうんですよね。
とくに、物事が自分の思い通りにいかなくて、自信を失っているときに、
暴力をふるったり、相手を威圧することで、「自分は弱くは無い」と再確認する｡
それがＤＶの根源でしょう｡

>>259
女は、自分に都合が良いように｢記憶を書き換える事｣で、本気の自己弁護をするからな…。

>>258

「腕力」＝「男らしい」というのが、世間一般の考え方でしょう｡
↓こういうのが「男祭り」なんだってさ。
http://www.prideofficial.com/free/ticket/otokomatsuri2005.html

>>260 女は、自分に都合が良いように｢記憶を書き換える事｣で、本気の自己弁護をするからな…。

男も、自分に都合が良いように｢記憶を書き換える事｣で、本気の自己弁護をするそうだよ。

>>253
困っている人の優先順位を付けるのもいいだしょ。
だからと言って、自分の憶測の「もっと困っている人」を救う為に
現状「大したことない」とゆー憶測で、それを切り捨てるのが
正しいのかぃ？

貴方は貴方の考える「困っている人」を助ければいい。
それをやりもしないでただ闇雲に切り捨てる意見を言っているのだとしたら
それこそ「暴論」となるのだよん。

>>259
今朝のNHKでわ
「愛する事と相手をｺﾝﾄﾛｰﾙ（支配・独占）する事は別物」
と言っていたよ。

「愛する事」が出来ない人間が暴力を奮うのかもねー。

>>260
君は女の何を知っているのだ？
戦火の子供達が本当に可哀想だと思ったら、
「女なんか糞」だと、こんな板でる前に、自ら動きなされ。

板でる　ってﾅﾝﾀﾞﾖ・・・・ｳﾂ
「愚痴る」ですた。ｽﾏｿ

>>426
＞困っている人の優先順位を付けるのもいいだしょ。
じゃー過労死男性対策やホームレス男性対策を最優先にやらないといかんな。

>>263 「愛する事」が出来ない人間が暴力を奮うのかもねー。

「妻は夫の所有物」という昔ながらの考えを持っている人間も多いしね｡
こういう人間は、妻が自分の思い通りにならないと
男の面子を傷つけられた、と機嫌を悪くし、
威圧的な言葉遣いをしたり、暴力にうったえることで、
「自分は強い」と思い込みたいんだよね｡

>>266
平行して物事が進む　っちゅー概念なかですか？
>>267
ｹﾞｰﾑや二次元が、益々その偏りに拍車かけなぃかと心配よん。
少子化で兄弟でもまれる事もなく、欲しい物が簡単に手に入れられる
裕福な世の中特有の病かもー。

加害者のﾀｲﾌﾟは
http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv05.htm
参考にー。
暴力性は若いうちに摘み取らなければと、今朝のﾆｭｰｽでも言ってたよ。
ｹﾞｰｾﾝで「ちくしょーっ！」と叫ぶ人を見る度、しっこちびりそぅになります（ｗ

ＤＶ被害者と騒ぐ女＝責任転嫁
ＤＶ被害支援とか言う奴＝利権屋

責任転嫁の良い例が>>252だ。
じゃあ、その男との同居を選んだのは誰だ？

将軍様か？
統一教会か？

自分の責任を棚に上げて、被害者ヅラするのもいい加減にしろ！
無責任女と、それに群がる利権を叩いて何が悪い。

殴り殺されても自己責任。俺の様に通り魔に遭うのとは違う。

>ｹﾞｰｾﾝで「ちくしょーっ！」と叫ぶ人を見る度、しっこちびりそぅになります（ｗ

それは病気だからじゃないのか。

>>269
その「統一教会」ってどこから出てきた話なのだ？
>>270
ひぁぁぁぁぁ
病気なのか？

>>271
統一教会は教団が結婚相手を決めるだろ？

>>272
で？

>病気なのか？

きっとそうだよ。
医師に相談すれば楽になるんじゃない。

>>274
ｻﾝｸｽｰ。
ﾊﾙﾝｹｱで治らなかったらお医者さんに行ってみるねー。

>>267
そんな話は全く聞いた事がありません。
実際には「女を殴る男なんて最低だ」という文化が古くから根強くありました。
だろう？

俺も妻に殺されそうなんだけど、どこ行けばいいの？

しやくそに行けば相談窓口があるらしいぞ。

>>277
こちらをご覧になって下さい。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132989150/l50

>>269
ＤＶ被害支援とか言う奴＝元は資本主義否定派、無産階級闘争の奴等

>>276 そんな話は全く聞いた事がありません。

それは、あなたがＤＶ問題に無関心、あるいは知らないふりをしているだけです｡

>>実際には「女を殴る男なんて最低だ」という文化が古くから根強くありました。

その一方で、女性を蔑視する文化も根強くあります｡

>>281
こういう女性なら蔑視されないと思うが？
夫を見下す女、権利ばっかり叫ぶ女、貞操観念がない女は見下されて当たり前。

　「この人、チカン！！」と手を捕まれ、大阪府警富田林署に府迷惑
防止条例違反で逮捕された医師（３１）が、近年まれに見る夫婦愛でぬ
れぎぬを晴らし、釈放されたことが２日、わかった。　医師は
７月２５日午後９時半ごろ、近鉄喜志駅付近で隣に座っていた女性に
「痴漢です」と手を捕まれ、逮捕された。
　その後、妊娠６カ月だった医師の妻が「あの人がやるわけがない」
と一念発起。駅前で目撃者を探しのビラを配ったところ「眠っている
女性が急に騒いだだけ」など目撃者が２人も現れ、同署に証言。
これが決め手となり、羽曳野区検は嫌疑不十分で不起訴処分とした。
お宅の奥さんはマネできる？
http://www.zakzak.co.jp/top/top0902_1_03.html

身重の妻ら目撃者探し出す　大阪、痴漢で逮捕の夫不起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000005-kyodo-soci

依頼　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062152841/485

夫の痴漢冤罪、妻が晴らす！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062504686/

お宅の奥さんはマネできる？で済む問題じゃないだろうが
低俗スポーツ紙は記者まで低俗なんだな

>>281
あなたが教条主義的なのにはあきれました。

>その一方で、女性を蔑視する文化も根強くあります｡
そんな文化があるとは全く思いませんが、文化なんて文化と思えば文化なのですから何とでも言えるのですよ。
とても情緒的で主観的な意見です。それがＤＶをはじめとする運動の本質でしょうね。

旦那様を信じもしない、異常な偏見で男性を見る女って人じゃないな。

>これが決め手となり、羽曳野区検は嫌疑不十分で不起訴処分とした。

ここまでやらないと冤罪だと認められない
逆に糞の言い掛かりは疑う余地も無く認められる
一人ぼっちにされた男性ならまず全く濡れ衣なんてはらせない
女の信用を落としているのは他でもなく女。

>その一方で、女性を蔑視する文化も根強くあります｡

そんなもんは無いよ。
男性への差別は根深いけどね。

>>284
なあ、おまえ、ひつじとかいうコテじゃね？

×１板→最悪板→鬼女板→女性板と追い出されていく過程で一回荒らし報告されて警告受けてるんじゃなかったか？

>>286
いいえ、私は「ひつじ」ではなく「人間」という動物です。

女性板では「やっと出ていった」とホッとしとるようだぞ。

男女板はゴミ溜めかよw

男性を差別する文化はたくさんありますが、女性を蔑視する文化は思い当たりません。

相談者は最初から「妻は悪くない夫が一方的に悪い」と決め付けている。

相談者は最初から「妻は悪くない夫が一方的に悪い」と決め付けている。

つまり単なるワガママでFAだな。
ワガママを押し通そうとするのがジェンフリ。

そのジェンフリがはやらなくなったので力を注いでいるのがＤＶ。

ウーマン利ブ→ジェンフリ→ＤＶ概念捏造…

酷い話だ。

ジェンダーフリーは定義が曖昧だったが、それが原因で崩壊した。

ＤＶも定義が曖昧だ。私が知っているだけでも「家庭内暴力」、「夫婦間暴力」、「夫から妻への暴力」という三つの意味がある。
意図的に曖昧にして使い分けている。やり方が姑息だ。ジェンダーフリーを追い詰めたようにＤＶもそこに付け込もう。

思うに・・・

問題があるのは、裁判官の判断基準だ。
今のDV裁判の状況で、裁判官に、暴力行為の立証することなど、初めから不可能なのではないか？
捜査もされないのに、訴えられた時点で、被告＝悪だと見下す裁判官の存在自体、信じられないわけだが。

だとしたら、夫自身のデータ。夫の社会的身分、社会的信用、すなわち職業。あと、預貯金。

社会への貢献度、納税、仕事っぷりなどの外観。
そうすれば、自営業者は不利だ。
政治に文句をつける男性も不利だ。

法が女優位だからな…

>>297
そうそう、その通り。

シェルター＝サティ案

まるで中世ヨーロッパの暗黒裁判だ。

うんうん宗教裁判と同じ。
法治国家のやり方じゃない、原始的で単純なやりかただ。

しかも判決が女性の側に偏っているほどフェミから喜ばれ高い評価を受ける。

★虐待で生後５ヶ月長女重体、母親を逮捕

・生後５ヶ月の長女に虐待したとして、母親を逮捕しました。
　神奈川県警は生後５ヶ月の長女を激しく揺さぶり、布団の上に落とすなどの行為を
　繰り返し、ケガをさせたとして、川崎市の主婦、折原奈保子容疑者を傷害の疑いで
　逮捕しました。

　長女は硬膜化血腫のため、現在も重体です。

　折原容疑者は調べに対し、容疑を認めた上で、動機について「夫婦ゲンカでむしゃくしゃ
　していた」と供述しているということです。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3188140.html

※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news3188140_12.asx

【社会】 「夫婦ゲンカでむしゃくしゃ」 赤ちゃん、２０歳母親に虐待され重体に…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135162237/

なんら情報が公開されていないので不気味だ。

シェルターの住所を教えて下さい。

それは謎です。

「男女は差別だから女男じゃなきゃ駄目だ」とかいう極端な活動家がいるが、そんな意見は女性すら支持していない。どうでもいいことだから。
ＤＶだって同じようなものだろう。誰が一体こんな運動を必要としているというのか。

>>304 なんら情報が公開されていないので不気味だ。

連絡事務所の電話番号、収支報告などはきちんと公開されている｡
その程度のことを調べもせずにでたらめを書くな｡

>>307
どうでもいいっていうか、あんまり急激な変革活動には、むしろ危惧してるんじゃないかな。

>>308
誰に対して公開されてるの？

>>309 誰に対して公開されてるの？

電話番号はＨＰを見れば書いてある。
収支報告は寄付をした人には普通送られてくる。

>>308
興奮しないで下さい。そのような乱暴な書き方をすると荒らしと見なされますよ。
それで一体、誰に対してどのような方法でどの程度の情報が知らされているのでしょうか。
あたなが言う程度の情報であれば公開とは程遠い気がしますが。
もっと具体的な説明をお願い致します。

>>310
たとえば、株式会社だったら、株主にだけ収支報告して従業員や社会に知らせないなんてことは有り得ない。
それに電話番号しかなくて所在地不明？

>>312 それに電話番号しかなくて所在地不明？

所在地を知ってどうするつもり？
何か目的があるんですか？

>>312
電話しか繋いでいないところなんて、自分たちが危ないことしてるって
証明しているようなもの。
わたしは別に何にもしませんよ。

>>313
電話番号しか書いていないような怪しい組織を一体誰が信じると言うのですか？
所在地に関心が無いという方が不自然過ぎると私は思うのですが。

>>313
所在地不明ではねぇ。常識的に考えて信頼性が欠けると思うのが普通ではないでしょうか。
何が何でも隠さなければならない理由があるのですか？

>>310
>電話番号はＨＰを見れば書いてある。
>収支報告は寄付をした人には普通送られてくる。

あのねぇ。それを普通の神経の人は公開と言わないと思います（呆れ

所在地を知りたがるのはごく自然なことだと思いますが、所在地をそんなに隠したがるのは不思議です。

所在地なんか知ってどうしようってんだ？

>>319
過激派のアジトとか、暴力団の潜伏地とか。

はあ？

>>321
だから、所在地を不明にしておけば過激派や暴力団に利用される恐れもあるし、連中のアジトと疑われても仕方ないでしょう。

>>320
ﾊｧ???

>>321>>323
意味が分かりませんか。
>>320さんの言うことはそんなに外れていないと思いますよ。
そういう連中のタカリの構図になる可能性を示唆しているのでしょう。

それで所在地を隠さなければならない理由は何ですか。

運動の内容自体を隠したいのではないでしょうか。

きっとそうでしょうね。知られちゃ困る事をしているのでしょう。

なんでそんなに所在地を知りたいんだ？

>>328
税金を投入した公営の施設ならば、知りたい知りたくない以前に、公開しなければおかしい。

税金投入？
民間のNPOだかがやってるんじゃなかったか？

NPOは、資本金ゼロで設立できる。
内閣からの助成金と、会員集めて会員費で運営してる。

>>331
その通り（ｗ
しかも赤字の所がほとんどよん。

>>332
それはなるべくしてなった結果でしょうね。
というのはＮＰＯであれば誰でも称することが出来るのであり、
ＮＰＯ法人格を取得したとしても自動的に金がもらえるわけではありません。
そこのところを知らないでＮＰＯにすればいいことがあると錯覚した人たちが安易に乱立させたわけです。
暴力団関係のいかがわしい団体も多いようですね。

>>333
それってNPO法人すべてに言えることでは？

例えば、道路公団グループのように関連子会社が巧妙に連携していて役人の天下りの温床になってるとか、そういう具体的な疑惑があるわけじゃないんだろ？

>>333
行政に認可受けてるｼｪﾙﾀｰって50ヶ所位じゃなかったっけ？
乱立とは程遠いですよん。

>>334>>335
ＮＰＯ全般について述べたんですけど・・・

>>335
５０ヶ所もあるんですか。多いですね。

所在地は前提としては非公開っぽいが
ちゃんと理由や目的を話せば明かされるんじゃないだろうか。
学生の頃、授業で新宿のシェルター見学に行ったことあるお。
入り口にセンサーが付いてて、人が通るとピンポンと鳴る。
「ＤＶ旦那が乗り込んできたり、金せびったりするから
場所は秘密にしてある」と説明された。

男子学生が感銘を受けて「ここでボランティアしたい」と申し出たら、
「シェルターの女性が昼間働いている間、子供と遊んだりするボラが
あるが、男性だと逃げてきた女性が怯えるので、
気持ちはありがたいけど遠慮する」と断られていたな。

実際に子供を守るために逃げてくる人もいたし、
あってもいい施設だとは思った。

>>338
新宿のシェルターって公人がよく来る、ちゃんとしたところじゃないの。
小田原の母子寮とかも。

>>337
都道府県って47あるから、47＋3っていうところかな？

当の逃げ込まれた夫はよくこう話す。
「突然妻と子の行方が知れなくなったので、心配している」
「和解したい」

金せびるも何も、逃げ込まれた後慰謝料請求してるのは女の方。

>>340
やっぱ心配で警察に捜索願いを出したりするんだろうか？

>>338
「暴力団による人身売買の温床になっていないか或いは補助金に対するタカリや非効率な運営など資金流用に問題がないかなどを調べたい」
と聞いたら教えてもらえるだろうか？　真っ当な質問だと思うが。

>>342
警察に捜索を依頼しに行ったら、警察官から「奥さんがDVの相談をしに来ていた」って教えられて
夫は初めて分かるらしい。

　　　∧　∧
　　＜*‘ω‘ *＞ 　インポッポ　本名金玉男 通名山田太郎　通名報道マンセー
　　　(　　　)
　　　　v v
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J('ｰ`)し＜・・・種無し９センチ早漏生んだのは間違いだった涙
　　　 　川　　　　　　　　　　　　　　　
　　　( (　　) )　　

>>344
初めて分かる？
奥さんが警察まで相談に行ってることすら知らなかったってこと？

相談員は相談者に夫に内緒の行動を取らせようとするじゃん？
そうしているうちに溝はだんだんと深くなっていくわけだが。

ああ、そうか。
警察に相談に行ったことがバレたら、余計殴られるだろうからね。

命がけの家出なんだね。

ばれるも何も、夫に秘密で事を進めるのってまず夫を裏切ってるよね。
しかも夫にとっては不利益なこと。
殴られた時、「そんなに酷いことをするなら○○に行く」くらいのことは言えるだろ。
幼稚園児じゃないんだから。

で、DV（夫）として訴えられたが、その後も幼い娘がしがみついて離れないのに
家に暴力団がやってきて子供を奪っていったと雑誌「正論」に。
一体何がどうなってるのやら。

DV法の濫用の果てに
http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/
　　冤罪事件：判決の検証
http://black.ap.teacup.com/judge2005/

家庭崩壊が奴らの目的だからね。
その為には手段を選ばない。

>>351
「ＤＶ法の濫用の果てに」にある資料は何ですか？
もし説明可能であれば、説明してください。

>>349
そんな相手を追い詰めるような余計なこと言ったら、殴られるくらいじゃ済まないんじゃない？
DVで殺されてる人もいるんでしょ？

>>354
最終的に夫を追い詰めるのは、「離婚」と「接近禁止命令」だ。
子がいる場合は特に。
DVで殺されるのもあるけど、「離婚を言い渡されてむしゃくしゃして」と、別のところに当り散らす犯罪も多い。

「警察に相談する」というのはあくまでも警告。

交際していた男女のストーカー殺人で遺族が「警察に相談していたのに動いてくれなかった」というのが目立つが、

虐待で施設に保護された子の虐待親が接近禁止命令を下されることはない。
それどころか施設の方が判断して子を帰して、子が帰った後に殺されているのが何軒も問題になっている。
子は母に殺されろって言うことのようにみえる。

一般的な日本の女には子殺しの習性があるからな…。
限りなく自己中心的に育てられているので、
自分の言う事を聞かない相手には、それが夫だろうと子だろうと殺意を持つのだろうな。

>>340 「突然妻と子の行方が知れなくなったので、心配している」
>>「和解したい」

妻に逃げられるまで、自分が暴力をふるっていたことの異常性に気が付いていなかった、
ということですね。

>>357
事実を確認もせずに暴力夫と決め付ける神経が分からない。
ＤＶ運動というのはそんな感じの決め付けなのでしょうか？
であれば信頼性は全くありませんね。

>>355
夫を怒らせて殺されたりせぬよう、離婚も夫にバレぬよう秘密裏に進めろと？

この人は人を殺しそう、人に危害を与えそうに見えるから隔離してくれって
そんなん人権侵害以外の何ものでもないよね。
精神病とか泥酔者とかだったら別。
夫婦が一緒の職場で働いてる場合なんかどうするんだろうね。

DVによく出てくる「切れやすい人間」には、周囲にめちゃくちゃ気を遣ってもらっていて
やっと普通でいられる人が多いんではないだろうか。
妻子でなくても、夫の実の親も困り果てている場合もあるだろう。
気を害するようなことは極力避けるべき。口で説得するのが第一。
凶器持参だったら別だけどな。

>>360
例えば自営業など、一緒の職場で働いているのに夫に暴力を振るわれているなんて、考えただけでも地獄だな。

気を害するようなことは避けるべきだあ？
まるで↓このスレで加害者を擁護し被害者を罵倒するカキコを見たような思いがするよ。

【社会】「キモい、死ね」と言われ、憎しみ募らせ殺害　京都・宇治女児殺害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135847771/

>>361
妻が離婚後仕事をやめて去っていく場合は別にいいけどなｗ
職場結婚してて接近禁止命令が出た場合、一緒にいるのは無理だろ。

自営業者の妻って単に糟糠の妻でいるが嫌みたいだな。

事件が発生していないのに警察がどかどかと家の中に入ってくる恐ろしさを考えてごらん。
職務質問も事情聴取もされていないのに。



【京都】宇治女児殺害、「女児が剣を持って襲ってくるという妄想が支配」と弁護人主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135775643/

>>362
＞事件が発生していないのに警察がどかどかと家の中に入ってくる恐ろしさを考えてごらん。

なんの話をしてるんだ？
妻子がシェルターに逃げ込んだら夫の元へ警察がどかどかとやってくるのか？

>>361
そんな事例は実際には殆ど無いのではないでしょうか。そんな例を私は見た事がありません。逆に女が男を殴るのはよくありますけど。

>>364
実際にどれほどDＶで検挙されてるかは、このスレの>>227のリンク先を参照。

>>365
DVで検挙っていうとあまりに漠然としているので
刑訴法的に傷害とかって言ってほしい。
ちなみに窃盗だけは同居家族には問えない。

>>365
え？たったそれだけ？
ＤＶ活動家の言っているデータが正しいとすれば命に関わるＤＶを受けている女性の数は数百万にもなる筈なんだけどね。

>>367
その「DV活動家の言ってるデータ」ってどこにある？

>>368
ＤＶを受けている女性の割合とやらを使って計算してみれば大体の数字が分かるでしょう。
具体的な数字は分かりませんよ。数百万と言ってもかなり幅はあると思う。
でも計算すれば大体そんな数字になる筈ですよ。ご自分で計算してみて下さいよ。

>>369
いやだから「ＤＶ活動家が言ってる」DVを受けてる女性の割合とやらはどこにある？

>>370
どこにでもあるよ。自分で探したら。
深刻なＤＶ被害を受けている女性の数については５％から２５％まで様々だが、いずれにせよ計算からすると百万人を越えることは間違いないだろう。

っつーか、百万人超を「被害者」として掘り起こしたらどうなるんだろうね。
加害者は最早夫じゃないよ。それ。その「被害者」集団の面倒は誰が見るんだ？

なんで俺ってどこ行っても嫌われるのかなあ。
脂豚東京Ｋｉｔｔｙにすら、ネット上でも勝てないなんてほんと死にたいよ。
ホロン部4年もやってこれって、やっぱ会社倒産させるだけの器なんかなあんあわけねーよな
俺はミシガン大卒の外資系金融勤務の年収1200マンなんだよ脳内では！！！！

おまいら、応援しに来いよ男なら。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%82%84%E3%82%82%E3%81%A8%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%8D&lr=
東京ｋｉｔｔｙ　vs　こやもとかずき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135859460/l50
【ブス】が好きそうなOS
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1133549450/l50

被害者集団っていうか一民族、一部族だな。

>>370
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
http://www.gender.go.jp/e-vaw/dvexp/dv04.htm

大切なのは家庭内に暴力が篭らないようにする事であって
男が女が・・・・でわﾈのですよん。

>>375
ありがと。
それは内閣府が平成１４年度に実施した「配偶者等からの暴力に関する調査」から出てるデータだよね。
>>367が言う「DV活動家が言ってるデータ」ってどこかにあるんだろうか？

>>376
>>222で同じような事が繰り返し言われるので
>>227であなたと同じようにすふがｿｰｽ提示求めてるよ。

答えが>>230
とてもちぐはぐな回答になってるね。
DV活動家をﾘｱﾙで知っているのか？ﾈｯﾄで知ったような気になってるか？
ｳｿｸｻｰな宗教活動でもｻｲﾄで除き見たのか？
女性相談ｾﾝﾀｰぢゃなく、援助ｾﾝﾀｰっちゅー名称の施設や機関が
いったいどこにあるのかも知りたい所ですのだ。

降臨まちまひょ。

それだけの女が自己責任で殴られてるのか。
よほどバカなんだな(笑)

>>378
だねー（ｗ
違う見方をすれば、それだけの人間が感情を暴力で表現してる愚か者ってことかもー。

>>376>>377
深刻な暴力被害を受けている女性の被害者が５％という話はよく聞きましたけど、恐らく内閣府が平成１４年度に実施した「配偶者等からの暴力に関する調査」を基にしているのだと思います。
ＤＶ活動家についてはよく無料の講演会とかやっていますから話はよく聞きますよ。
ただリアルだろうとネットであろうと同じだと思いますけどね。
なぜって判で押したように同じ話しかしないから。
被害者数の話については「近年激増している」という話をいつも聞かされるので、誰がいつどの時点でというのがあるからこっちもどう答えていいのかなかなか難しいことがあります。
でもこちらが悪いわけじゃありませんよ。ころころ数字が変わりますからね。
あくまで聞いた話ですね。
誰が言っていたというのを私は出しても構わないのですが、出された方としては良い気分はしないかもしれません。

援助ｾﾝﾀｰについては下記のような施設があります。
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/03/129.html

住所が書いていないでしょう。でも私は場所を知っていますよ。教えてもらいましたから。
でも果たして書いてよいものかどうか。場所を知っている人は殆どいないと思います。
宣伝はしていないようですし、看板もありませんから通りかかっただけでは何の施設か分からない人が殆どでしょう。
ただ電話番号は書いてあるので市販の電話帳ソフトを使えば大体の住所は検索できるとは思いますけどね。

上記のＤＶ活動家や援助センターについてどうしても具体的な名前を出してほしいですか？
出してほしいというなら検討しますけどね。如何でしょうか？

>>380
差し障りの無いところでおながいします。

>>381
どうしても知りたいですか？
特定の団体や人物名を出すと、このスレのタイトルからして誤解を招く恐れがありますが、それでもどうしても知りたいと言うのなら検討致します。

シェルターで刑務所並みに入所者がプライベートを取り上げられる理由が分からん。
お金を取り上げたり、書類や手紙を持ってたら検閲されるん？
そこまでする理由って何？
テレビを見る時間も制限されるってまさに刑務所。

>>207
真性ＤＶひ被害者にとっては必要なんだろうけど、一方でＤＶ冤罪あるいはＤＶとも冤罪ともどちらともつかないような状況のなかで父子関係が不当に断絶されるなどの深刻な被害が出ていることも事実だと思う。
真性被害者が救われ、冤罪被害者も出さないためには、ＤＶ法およびその運用のあり方について、もう一度考え直す必要があると思う。

↑　失礼。スレを間違えました。

>>382
差し障りの無いところでおながいします。

>>386
様々なＤＶ講演会や啓発する書類などを見てのことであり嘘をついた訳ではありませんが、誰がいつ言ったかという具体的な名前や時期については覚えていません。
例を挙げると浅松某という弁護士や女のスペース・おんという団体の幹部などの話を聞いたことがあります。
その数字は恐らく内閣府か何かの数字を使ったのではないでしょうか。例えば５％（何年前だったか忘れましたが）などと妙にぴったりあっていましたから。
だから誰が何％と言ったかはあまり意味が無いような気がします。今言ったように恐らく行政などの機関の調査した数値を流用しているものでしょうから。

一応念のために申し上げておきますが、上記の個人や団体がインチキ活動家と言っている訳ではありません。
誤解を招くと困るのであまり出したくなかったが、何度も尋ねられたので仕方なく答えたまでです。

講演会などに行ったら同じ時期には大体同じような数字が紹介されています。
当然そうじゃないとおかしいわけですねどね。
既に述べたとおり恐らく自ら調べたのではなく行政などからによる共通のデータを使っているからそうなっているのでしょう。

ｻﾝｸｽ。
女のｽﾍﾟｰｽ・おん　は札幌だね。
代表は近藤さん。

活動内容は解かるけれど、
貴方は「DVD活動家の言っているﾃﾞｰﾀ」＝行政などの機関の調査した数値
と認めているのだから、おかしな方向へﾐｽﾘｰﾄﾞせんようおながいします。

ｱっとそれから貴方が>>380で提示してくださった
住所が明記されていないとされる女性相談ｾﾝﾀｰは
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/03/129.html
札幌市西区○○○条○丁目１○−○○

きちんとﾊﾟﾝﾌには所在地あったよん。
別に電話帳ｿﾌﾄなんかいらんし（ｗ
本当に看板がないか、もっぺん確認していただけますか？

>>389
そう言われても、雪の札幌であそこまで行くのは面倒な事です。
目立つ看板のようなものが無かったのは事実ですよ。但し入り口辺りに地味な表札のようなものはついているかもしれません。
今度行ったら見てみますが、いつになるかは分かりません。
極秘というわけでもないのでしょうが、意図的かどうかは分かりませんが何の建物か分かりづらいのは確かです。

　　調書の書き方：DV法の濫用の果てに
http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/
　　冤罪事件：判決の検証
http://black.ap.teacup.com/judge2005/
　　　冤罪事件：論告の検証。
　http://navy.ap.teacup.com/ronkoku2006/

>>388
あのぅ。
DVD活動家ってギャグでしょうか。それとも書き間違いでしょうか。

ＤＶ…Ｄ
ディスティニー？

あ！

デッチアゲのＤか！

今日漫才で（宮川）大助・花子がネタで「最近DVってありますよね〜」って言ってたわ。
夫婦生活のネタが多いんだけどね。で、「大助、馬鹿の略（DV）」って笑いを飛ばしてた。

男を馬鹿にする漫才はアリ。
だが、逆だったらＤＶ騒ぎだな。

つまりＤＶなんぞ女のワガママ

>>392
ひぁぁぁぁ・・・・書き間違いですー。
ＤＶＤ観ながらﾚｽしちゃﾏｽﾞｰだわね。

お笑いが元凶かもしれないね。
新喜劇でも、若くて可愛い女の子が危ない男に襲われるところは悲劇として
女が男を殴るのは喜劇として扱ってるのはよく見る。
「男は強くて悪い、女は弱くて善」の固定観念から脱却するべきだしね・・・
ジェンフリの提唱した男らしさ女らしさの決めつけよりも。

日本女のテレビの視聴時間は世界一ィィィ！

>>395
それって男性に対するＤＶじゃないの？

桐野夏生のOUTっていう小説、映画では
暴力とギャンブルの夫を主婦（西田尚美）がネクタイで絞め殺して
風呂場で遺体をバラバラに切り刻んで主婦仲間や債権回収業の男と一緒に遺棄。

佐世保のカッターナイフ殺人の当時小6の加害女児も
事件の一週間前に同級生の男児に切りつけたって・・・。

実際には妻を殴る夫は殆んどいなくて、夫を殴る妻はたくさんいるのだが。

夫に保険金かけて殺害しようとした妻は結構いるよな。。

>>403
そんな奴でも夫から暴行を受けて耐えた末に殺したって話にされるんだろうね。

ＤＶシェルターなんて何やってるか分かったもんじゃないよ。

左翼フェミや暴力団に税金を使われるのは嫌だな。

【社会】夫が水死→遺体から睡眠薬検出→生命保険もかかっている･･･妻ら聴取 - 北九州市

　北九州市小倉北区の小倉港岸壁から昨年１０月、乗用車が海中に転落し、助手席に
乗っていた同市戸畑区初音町、郵便局員藤田明さん（４３）が死亡する事故があり、福岡県
警捜査１課と小倉北署は、藤田さんの体内から睡眠薬が検出されるなど不自然な点が
あることなどから、事件に巻き込まれた疑いもあるとみて捜査を開始した。
　男性には数千万円の生命保険がかけられており、７日、車を運転していた藤田さんの妻（４２）ら
数人から事情聴取を始めた。
調べでは、事故は１０月１２日午後１０時ごろ発生。藤田さんの妻が運転する車が、小倉北区末広１の
岸壁から転落した。妻は自力で車から脱出し、通りかかった人に助け上げられた。
藤田さんは約５０分後、消防の救助隊員によって沈んだ車内から引き揚げられたが、間もなく死亡した。
　県警が遺体を司法解剖したところ、死因は水死で、体内から睡眠薬とアルコールが検出された。
車の転落前、藤田さんは妻や複数の知人と飲食していた。事故に関する県警の事情聴取に対し、妻は
「夫が飲酒したので、自分が運転した。気が付いた時には車は海の中で、大慌てで開いていた運転席の
窓から逃げ出した」と説明していた。
　県警は、藤田さんが睡眠薬を日常的に使用していた形跡がないことから、薬の入手方法についても
藤田さんの関係者から事情を聞く。

>> YOMIURI ONLINE 2006/01/07[14:34] <<
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060107i207.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136613708/

７日午前９時４０分ごろ、神戸市長田区若松町の会社員（３６）方の浴室で、
妻（３０）が生後９カ月の三女を抱いた状態で左手首から血を流しているのを
会社員が見つけ、１１０番通報した。女児は病院で死亡が確認された。妻は命に
別条はないという。長田署は妻が無理心中を図った可能性があるとみて、
女児の死因を調べるとともに、妻の回復を待って事情を聴く方針。

調べでは、妻と女児は発見当時、衣服を着たまま、湯の入った浴槽内にいた。
そばに包丁が落ちていた。女児に目立った外傷はないが、鼻血を出していたという。

http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200601070011.html
【社会】"無理心中か？" 浴室で生後９カ月の女児死亡、手首切った母に抱かれ…神戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136616170/

　北九州市小倉北区の小倉港岸壁から昨年１０月、乗用車が海中に転落し、
助手席の郵便局員男性が水死する事故があり、福岡県警捜査１課と小倉北署
は７日、男性にかけられた保険金を詐取するため、故意に転落事故を起こした
として、男性の妻ら３人を殺人容疑で逮捕した。
　逮捕されたのは、同市戸畑区初音町、無職藤田博美（４２）、同区浅生３、
建設業森田剛志（４９）、同市小倉南区星和台１、保険代理業二宮啓介
（４７）の３容疑者。３人はマージャン店などの遊び仲間で、いずれも容疑を否認しているという。

　調べによると、３人は藤田容疑者の夫で、八幡南郵便局（北九州市
八幡西区）の局員だった明さん（４３）を殺害し、生命保険金をだまし取ろうと計画。
昨年１０月１２日午後１０時ごろ、明さんを乗せた乗用車を小倉北区
末広１の小倉港砂津泊地の岸壁から転落させ、水死させた疑い。
　明さんは、保険会社数社と郵便局で、藤田容疑者を受取人とする
計約７０００万円の生命保険に加入しており、加入手続きは二宮容疑者が行っていたという。
　車は藤田容疑者が運転していたが、転落後に自力で車から脱出し、通りがかった人に救助された。
　当時、同署の調べに対し、「夫が飲酒したので、自分が運転した。気が付いた時には車は海の中で、
大慌てで開いていた運転席の窓から逃げ出した」と説明していた。
　県警が遺体を司法解剖して調べたところ、死因は水死で、体内から
睡眠薬とアルコールが検出された。車の転落前、明さんが、藤田容疑者や二宮容疑者と
飲食していたことがわかり、県警は転落の経緯などについて、藤田容疑者らから事情聴取していた。

【福岡】北九州市の保険金殺人疑惑、妻ら３人を殺人容疑で逮捕…遺体から睡眠薬を検出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136626521/
ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20060107i208.htm
別ソース（共同通信）　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006010701002142
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【社会】夫が水死→遺体から睡眠薬検出→生命保険もかかっている･･･妻ら聴取 - 北九州市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136613708/

連中にとっては男性の人権なんてどうでもいいんだろうね。

どうせアメリカの物真似なんだからさ。文化も違うのに同じ理論が通用するという考え方がおかしい。

そうだよ。「女を殴る男は最低だ」という文化のある日本でＤＶ運動なんて意味がない。

ＤＶシェルターだって殆んど情報が公開されていないんだから何をしているのか分からないよ。
本当に存在するのかどうかさえ疑問だね。

そんなところに補助金をやるなんて狂気の沙汰だね。

>妻が無理心中を図った可能性があるとみて
>妻は命に別条はないという。

無理心中なのに、何故かいつも生き残るね。

男なんかどうでもいいんだろうね。