ドメスティックバイオレンス関連運動の狂気

今流行のドメスティックバイオレンス（ＤＶ）行政や関連運動についてはいががわしいものが多く、運動家の間からさえ「ブームに便乗したインチキ活動家が多いのではないか」との声が上がっています。
ＤＶ行政や運動がいかにひどくインチキであるかを的確に指摘したサイトをあげてみました。
命に関わるほどの深刻なＤＶを受けている女性の割合が数年前は５％程度とされていたのが今では２５％にまで跳ね上がっています。そんな短期間でそんなに増える筈がありませんから、正しい数値とはとても思えません。
ジェンダーフリーだけが危険視されがちですが、極左活動家の資金源となり易いという点ではむしろ、ＤＶの方が危険です。
極左活動家や暴力団の資金源になりかねないＤＶ行政には強く反対の声を上げていくべきです。
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html
http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub005.htm

おんなはかちく

ママン・・・ぼくの居場所がなくなっちゃったよ・・・ぐすん

ＤＶ運動はなんだかいかがわしいと思っていましたが、実態がよく分かりました。

>>1
がんがれ

よく読むわ

女尊男卑社会を作るためなら暴力でもレイプでも何でも利用するからなフェミは

女性の視点で災害検証　震災１０年ﾌｫｰﾗﾑ
北沢代表は、震災直後に被災地の避難所を訪れた経験を語った。
「段ボールで仕切られただけの避難所で女性は不安な日々を過ごし、被災地では
実際にレイプが頻発した。民間の相談所にもレイプや中絶の相談が増えた」
とし、「災害発生時に女性が安心して過ごせるシェルターを作る必要がある」と訴えた。

http://mytown.asahi.com/hyogo/news01.asp?kiji=11273

>>7
その人は典型的な左翼フェミだね。ＤＶ運動なんて実態は左翼の資金稼ぎなんじゃないの。

>>7
被災に遭って大変なのは老若男女、関係ないのにね。何故、女だけをそこまで過剰に保護するのか。
普段から、女はストレスに強い、女は男より適応力がある、女の方が我慢強い、
とか並べ立てて、男より女の方が強いなどと得意げに言うくせに、こういう話になると途端に弱者になる。
俺も昔はマッチョな考え方していて、女を大切にしなきゃいけないと思ってたけど、フェミの言動みて考え変わったよ。
もう個人的に、女なんて助けたくない。保護しなきゃいけない大切な存在とはとても思えない。
それどころかご都合主義の主張をしまくって、男性に女不信を植え付けた事を謝罪させたいとすら思う様になったよ。

シェルターの情報は被害者の生命を危険に晒さないために非公開ってことになっているけど、格好のたかりの構図になるね。

ドメスティックバイオレンスとかセクシャルハラスメントとかバカな大衆にわからない言葉を使うな
「暴力」「性的嫌がらせ」という正しい日本語を使え。糞フェミ共。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/604-

このスレでは最初から女の暴力・冤罪を「スレ違い」と宣言している。
このローカルルールが間違いであることが証明されてもなお、醜い抵抗を続けているがｗ

604 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 00:19:07 ID:IYDrSBvd
ＤＶ防止法犠牲家族支援の会近畿支援の会
http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub005.htm

許せないね・・・


605 ：可愛い奥様：2005/11/17(木) 01:09:59 ID:EuF/+IZu
>>604
＞1
＞「女性の暴力」「冤罪話」「暴力の肯定」はスレ違いですので該当ｽﾚを検索して移動して下さい。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/
このスレのあぼーんの多さには驚かされる。
女のDV・冤罪など都合の悪い話はすべて存在抹消という狂気のスレ。
フェミを制しここまで立て直したものの、またいつ荒れだすかわかったもんではない。

お住まいの都道府県、自治体のhpを確認しましょう。
結構女優遇のことがかかれています。

俺の仲間内じゃー女助けようなんてアホらしてしないぞ。
女守ろうとする奴なんて世間しらない
下心のあるおっさんばっかりだぜ。

>>16
その通り。ＤＶ活動なんて莫大な金と手間がかかる。普通に仕事している男性に出来るわけが無い。
ＤＶ活動していると称する男なんて大体が下心のあるじいさんたちだよ。

>>15
IDの末尾がＤＶですね（藁

>>14
だっておまえ、いまやここより厨板ランクの高い鬼女板ですよ？

■“家族解体法”としての本性を現した　改正「ＤＶ（配偶者暴力）防止法」
（神奈川県平塚市立小学校教諭　野牧雅子）
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0501/ronbun2-1.html
＜雑誌「正論」平成１７年１月号＞

・なんと口喧嘩も夫婦間暴力！
・「女の訴えは全て真実」調査せずに「暴力認定」嘘も言い放題。
・子供を父親と引き離し「パパは極悪人」と連日連夜刷り込む女性団体。
・「ＤＶ冤罪は救いようがない」のが実態。
・男の言い分は無視される社会の到来。
・離婚を執拗に勧めるフェミニスト弁護士。
・「退去命令」で家を追われる男たち。
・公務員に不法滞在通報義務なし！？　支援団体の異常な論理。
・人権擁護法案の危険性が一目で分かる！！

雑誌「正論」平成１７年１０月号にもＤＶ法の実態を暴露。

雑誌「正論」は多くの図書館で蔵書があり、ご覧になれます。詳しくは各図書館にお問い合わせ下さい。


■ＤＶ防止法犠牲家族支援の会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html

■調査方法への疑問
・・・略・・・
　要するにドメスティック・バイオレンス防止に取り組んでいる専門家と称する人たちが言っているデータというのは、ドメスティック・バイオレンスの被害者と称する女性による証言が大半だ。女性の証言を一方的に信じ込んで、被害例として報告しているのだ。
相手の男性の証言を採用する事もあるが、自分たちに都合よく解釈しているような場合が少なくない。
・・・略・・・

http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html#chousahouhouhenogimon

ＤＶなんて商売やっている人のたかりの構造になっているけどね。

あいかわらず盛り上がらないね

>>23
そんなことは全然ないと思うけど、こんなにカキコも多いしね。
わざわざそんなこと書くということはよほど気になってるんだろうね。フェミさん。（藁

ほう・・・「こんなに」ですかｗ
じゃあもっと盛り上げていただきましょう。
さあどうぞ↓

ホントまじなんか寝れなくて暇なんだよ
もっと殺伐しろよ・・・・人いないのかな？

鬼女板まで出かけてネカマカキコする暇なやつがいるのか

>>25
常に上位に出てくるスレと比べるとカキコがすごく多いとは思わないけど、平均的なスレと比べると多い方じゃないの。
何週間も放置されているスレなんて少なくないし、どう見てもレスの数からすると少ない方じゃないよ。
もっともレスの数だけで盛り上がりは決められないとは思うけどね。「おんなはかちく」というような無意味なレスなら僕も無い方がいいと思うけどね。

わざわざ「あいかわらず盛り上がらないね」などと書くのがとても奇異な気がした。それはどう見ても「とても気になって仕方ない」という心の裏返しじゃないのかな。

ところで>>1はどこ行った？

本来「家庭内暴力」という意味の言葉だった「ドメスティックバイオレンス」の意味を勝手に変えるのは姑息だ。

無視しただけでＤＶなんだってさ。

DVを無くす一番の方法は結婚制度を廃止すること。

結婚制度は女が男性に寄生する為の制度で、女の自立という点でも
マイナス要因です。

>>31
それなら、男性差別を黙認しいる女は男性差別主義者だな

ttp://male-discrimination.cocolog-nifty.com/main/2005/04/dv_a4dc.html
興味深いブログが有ったので貼っておきます、

>平成15年度に於いて、配偶者間の殺人事件のうち約４割は、女性による男性の殺害です。
>潜在的DV男性被害者は多数存在すると思われ、この人達を救済することは当然国の義務
>だと思うのですが、内閣府男女共同参画局の施策には怒りを通り越して呆れるばかりです
この数字はアメリカなどで調査したDVの被害者の４割ほどは男であると言う
数字と似ている、アメリカなどでも、日本と同様に男性は被害にあわないとか
男の癖に、男なんだからと男が言い出しにくい環境で実態が解っていなかったが
調査の結果被害者に男性が多い事が解った、

>>34
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_01.html

殺人だけ妻が加害者の割合が異様に高いだけで、傷害は95.4%、暴行は98.3%が夫が加害者だな。

>>33
「その理屈が正しいなら」という前提条件があってのことでしょう。
>>34
殺人だけ妻の割合が高い理由は、傷害や暴行程度では男性は訴えないという状況があるのでしょう。
この推測は、暴行→傷害→殺人と程度の軽い方から重い方にかけて男性の被害者数が多くなっている事からも正しい可能性が高いと思われます。

レスの番号を間違えましたので改めて書き直します。（34ではなく35に対してでした）

>>33
「その理屈が正しいなら」という前提条件があってのことでしょう。
>>35
殺人だけ妻の割合が高い理由は、傷害や暴行程度では男性は訴えないという状況があるのでしょう。
この推測は、暴行→傷害→殺人と程度の軽い方から重い方にかけて男性の被害者数が多くなっている事からも正しい可能性が高いと思われます。

>>35
検挙件数の割合、ねぇ。
アンケート調査するとどうなるんだろう？
ちなみに男女共同参画局の出したデータでも、被害者の3割は男性だと
いう結果も出ていたんだけど。

3割強だった。34%くらい。

配偶者等からの被害経験
男→女：15.5%
女→男：8.1%

配偶者等からの暴力に関する調査　平成15年4月　内閣府男女共同参画局

>>37
傷害と暴行って親告罪だっけ？

親告罪以外の犯罪は、近所の目撃者でも子供でも親族でも医者でも、誰でも通報したら逮捕可能なはずだが。違ったっけ？

非力な女性でも夫の寝込みをフライパンで襲ったり階段から突き落としたり車で轢いたりするくらいは可能なわけだから、
殺人に至らないまでも重症を負った場合などは傷害・暴行件数にもっとカウントされてもおかしくないはずなんだが。

殺人件数で妻側が4割を占めてるわけだからね。

>>40
平手打ち
これって暴行罪になるけど、日本中の平手打ちが検挙されてるとでも
思っているのかな？親告罪じゃなかったらなんなのよ？少しくらい
頭を使えばわかることだろう。

>>41
>>35で挙がってる暴行件数には「平手打ち」は入ってないってこと？

ほんじゃ、どこからが「検挙される暴行」？

>>42
＞>>35で挙がってる暴行件数には「平手打ち」は入ってないってこと？

誰かそんなこと言ったか？

>>40
あのねえ・・・。重大な犯罪があったとしても誰にも気付かれなければカウントされないのですよ。
そんなこと分からないかなぁ。はぁ、疲れる。

>>44
ほんじゃ、夫が受けてるDVは「誰にも気づかれないから」カウントされないってこと？

>>42
明確な規定ってありません。平手と言っても軽くなでる暗いのもあれば骨折するくらいのもある。
これも「そんなことも分からないのかなぁ」と思われるような愚問です。

>>45
そういうことだと思います。恐らく実態はそんな感じでしょう。

>>46
ってことは、女性の暴行は「軽くなでるくらいのもの」ばかりだということ？
>>47
誰にも気づかれないようなのを「暴行された」とは言えないだろ。男女問わず。

>>48
はぁ？　どうしてそういう理屈につながるのでしょうか。謎です。あなたの頭の中はどうなっているのでしょうか。

>>49
警察が暴行罪と認めて検挙する案件に男女差があるのだとすれば、
由々しき問題だからだよ。

女性ならば、些細な暴行・それこそなでるような平手打ちでも暴行被害者として認められるが、
男性ならば、酷い暴行・骨折するような大怪我でなければ暴行被害者として認められない

このようなことになっているとしたら、これは大きな問題だろう。

DV被害者に関して、この1年間に恐怖を感じる程度の暴行を受けたと
回答した割合は、男：18.1%、女19.1%で、その内容に殆ど差はない。

>>50
だから大きな問題だと言っているのですよ。
ちなみに思いつきで言っているのではなくＤＶ講演会の講師をしていた警察官で「男のくせに訴えてくる奴がいる」って言っていた男性がいましたよ。

>>52
それが真実ならば、これ(DV暴行検挙件数の男女差)はフェミニズムの害悪というより警察の害悪だな。

男性のDV被害者の署名を集めて国賠でもなんでも、告発すべきだ。

世界の社会保障
家庭内暴力　ドイツの実例　　　〜「夫＝加害者」　固定観念に盲点　〜

■妻の狂言
ミヒャエル・M氏（38）は昨年一月、行政措置によって、妻と子と一緒に住んでいた自宅から追い出された。
妻が、「夫に殴られた」と警察に訴えたのだ。
ドイツでは昨年一月一日、「対暴力保護法」が施行され、家庭内暴力（DV）の加害者を自宅から追放できる
ようになった。加害者が家に居座り、被害者が家を出ざるを得ない現状を変えようというのである。
だが、M氏の場合、妻の訴えは狂言で、実際に暴力を受けていたのはM氏だった。妻に「甲斐性なし、役立たず」
と普段から罵られ、唾を吐きかけられ、何度も薬剤スプレーを顔に吹き付けられていた。
後に相談員に「なぜ力ずくで妻を押さえつけようとしなかったのか」と問われて、M氏はこう答えている。
「妻には優しいときもあった。それに、巨漢の私が力に訴えれば、妻に怪我をさせてしまうと思った」
妻の電話でやってきた警察は、1m92のM氏が被害者で、1m64の妻が加害者だとは想像もしなかったに違いない。
それに妻は「もし私が暴力を振るったなんて警察で言ったら、今度はあんたが娘を暴行したって訴えてやる」と
M氏を脅したのだという。

■DVの二面性
M氏のケースは、DVには二面性があり、「夫＝加害者、妻＝被害者」という固定観念が、弱者救済を目指す新法の
乱用につながる危険性を教えている。
DVの男女比率については「信頼できる全国的な統計はない」（家庭･婦人･青年問題省）がベルリン北東部の市警
第七管区が、新法に基づいて昨年上半期に受理した件数のうち、加害者の28%は女性だった。
マインツ大学のミヒャエル･ボック教授（犯罪学）は、実態はもっと深刻だと言う。「女性は訴え出れば、保護され、
物心両面で支援を受けるが、男性は、女性に殴られたと仮に信じてもらえたとしても、面目を失い、嘲笑の対象に
さえなりかねない」。従って、男性が警察などに訴えるケースは限られるというのだ。
同教授は聞き取り調査や海外の研究報告をもとに、「肉体的暴力に限っても、DVの加害者と被害者の比率に男女差は
ほとんどない」と指摘する。自尊心が欠如し、支配欲や嫉妬心が強いという、加害者に多く見られる人格も、両性に
共通しているという。
暴力の連鎖を指摘する専門家もいる。ベルリンの家庭問題コンサルタント、ペーター･ティール氏によれば、被害者の
男性には、幼少期に母親から暴力を受けた人が多いという。

■男性政策は不在
だが、行政機関には、男性を被害者として見る目はまだない。家庭･婦人･青年問題省は「被害者の90〜95%は女性だと
推測している。男性被害者を対象とした対策は考えていない」（ベアテ･モーザー報道官）と言い切る。
ブリギッテ・ツィプリース法相は、2002年上半期に2200人が自宅追放処分になったノルトライン・ウェストファーレン
州の例をあげて、「対暴力保護法は着実に成果を上げている」と評価。「今後は肉体の尊厳を守るという観点から、
抵抗する力のない女性にセックスを強要した場合にも厳罰に処せられるようにしたい」と、さらなる女性保護の推進を
約束している。
女性の社会進出で男女の役割分担が変わる中、女性政策は次々に打ち出され、年金などの社会保障制度も女性のために
改善されてきた。だが、男性については、古い男女観が当てはめられ、北欧などで見られる「男性政策」は不在だ。
ベルリンには今、夫などから暴力を受けた女性を収容する「女性の家」が6軒（収容力310人）、アパートが43戸ある。
ティール氏は、ベルリンに国内初の「男性の家」を建設するため奔走しているが、連邦政府や市当局の反応は冷たいという。

（ベルリン・宮明　敬）

50 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/04/06 11:02 ID:o8ZeM649

2002年1月25日、テレビ朝日の夕方(6時台)のニュースで
特集していた夫糾弾のコーナーでは、妻からの度重なる
暴力(台所用品で頭を連続殴打する)に対して、防御した
(その台所用品を取り上げて床に捨てた)夫を

　「酷　い　暴　力　夫　で　す　ね　！」

と非難していましたよ。非難していたのはその番組の
メインキャスター男女各一名。


女からＤＶを受けても反撃できずに耐えている男
　　　　↓
　　情けない男

女からＤＶを受けて、やり返した男
　　　　↓
女に手を上げる酷い男

ど〜しろっちゅうねん！！！！

52 名前：東八漏 ◆8masoKjFq6 投稿日：03/04/06 11:08 ID:pPpfy+S5
>>50

もっと酷いんですよ。

問題のVTRでは、やりかえしたのではなく、武器を
取り上げて捨てただけ。殴り返したりしていない。


それでも暴力夫にされちゃった。

53 名前：東八漏 ◆8masoKjFq6 投稿日：03/04/06 11:12 ID:pPpfy+S5
因みにその光景、奥さん側の希望で、夫には無断で
家の中に隠しカメラを設置して撮影されたもの。(番組での説明では。)

で、そのVTRでの夫への殴打、夫が武器を捨てる光景から
スタジオに画面が戻るや、

　「酷 い 暴 力 夫 で す ね ！」

ときたんだから驚き。

しかもご丁寧に精神科医のコメントVTRまで流れて
「こういう夫は獰猛な動物と同じなんですから、奥さんが
務めて優しく接してあげればなつきますよ」

もう、アホかと、馬鹿かと。

【暴力差別】DV男→女は深刻報道　女→男は笑い話


1 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：03/03/18 11:40 ID:HvfuErG8
男性から女性への暴力行為と言うものは
華々しく誇大報道とも思えるほど深刻に報道されるが、
女性から男性への暴力行為だって
絶対にあるはずなのに関心すらもたれてない。
まれにテレビで、どう考えても虐待だと思えるような
家族の光景が映っても、その女性は
「きもったま母ちゃん」などと個性として受け止め、
どつかれている男性はワンコイン弁当を食べている程度の
哀れみしかもたれない。
むしろ滑稽なBGMとスタジオの笑い声で笑い話にされている。

これはどう考えても男性差別だと思う。
そして社会慣習が「男性が弱音を吐く」のをみっともないと
見る風潮が強く、深刻に相談できないのも非常に問題である。

>>53
だから、その運動をしているんでしょう。1のＨＰを読んでいないのですか？

>>54
妻の狂言

怖いな・・・
ナチス時代のドイツでも夫をありもしないことで密告した糞女がいたな

>>60
>>1は警察の告発がメインではないだろう？

主に救済担当の自治体や「DVの女性被害者救済に取り組んでいるという団体」やそのシェルター運営の怪しさの欺瞞を訴えているように見えるが。

>>54
『妻は「もし私が暴力を振るったなんて警察で言ったら、今度はあんたが娘を暴行したって訴えてやる」と
M氏を脅したのだという。』
これって新しいドメスティックバイオレンスの形だよな。男への偏見ありのずさんな法律がDVに荷担しているわけだ。
DV防止法が新たなDVを誘発するのだから、唖然とするよ。しかも日本も人事じゃないしな。
まだDV法の事は良くわからん部分もあるが警戒すべき悪法であることはわかったよ。

2ch内DVスレ
ｘ１板
DVと離婚を考えるスレPart5
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/l50
（冤罪の相談可としたところこれに反発するフェミがスレを荒らし、「核心スレでフェミは煽ることしか出来ない」図式を見事に証明してくれている）
女性によるDVを考える
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/l50
（重複スレではあるが元妻からのDVと闘う男性が降臨し頑張っているので見守っている）
既婚女性板
【言葉暴力】夫の言動に悩む妻相談所【金銭性酒DV】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/l50
（ｘ１板を追われたフェミが住み着いて立てたスレ。かたくなに冤罪を拒み鬼女板の過去DVスレを必死に荒らした経緯がある。冤罪の議論が認められる傾向だが・・・？）
女性板
【♂】 DV・ DV 冤罪総合議論すれっど 【♀】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1114594783/l50
（男性利用禁止というローカルルールがないためフェミが居座らないため至って平和である）

>>62
本人に聞いてみないと詳しいことは分からないけど恐らくそうだろうと思いますよ。
ＤＶ法自体は一応双方向的なものであり男性被害者にも適用される事になっています。それを姑息な宣伝により一方向的なものとごまかそうとしている運動家を糾弾しているのではないでしょうか。

【沖縄】女性に対する暴力をなくす講演　上野千鶴子氏「社会学の見地をもっと取り入れたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132474746/

　「女性に対する暴力をなくす運動期間」（１２―２５日）にちなんだ講演会が１９
日、那覇市西の県女性総合センターてぃるるで開かれた。

　社会学者で東大大学院教授の上野千鶴子さんと臨床心理士で原宿カウンセリングセ
ンター所長の信田さよ子さんがＤＶ（ドメスティック・バイオレンス）をテーマに
「殴られるほど愛されてる！？―女と男のカン違い―」と題して対談した。

　上野さんは「なぜ被害女性は逃げないのか」との問題について、女性側の社会的な
ステータスや自尊心とのかかわりを指摘しながら「ＤＶ被害者の（逃げられないとい
う）マインドコントロールを解くには被害者を変えるのではなく、配偶者との関係を
どう変えるかだ」と話した。

　信田さんはＤＶ加害者教育について「男性から逃げようとする女性より、逃げられ
る男性の方が危機感が強い。彼らの危機のエネルギーには行き場が必要」と説明し
た。

　また、ＤＶ加害者教育プログラムの効果について「永久に暴力を振るわないかは分
からない。

　妻の逃げ場所を必ず準備した上で、１日１日を過ごしていくしかない」と訴えた。
信田さんは「社会学の見地をＤＶ問題の解決にもっと取り入れたい」と話した。

（琉球新報） - 11月20日10時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000003-ryu-oki

マルチポスト
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/223
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/215
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/661
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/612

×http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/215
↓
○http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1114594783/215

上記スレで冤罪を啓蒙する者の参考スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131983400/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128082053/
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132316277/

私が>>64で張ったリンクすべてにマルチポスト書き込みがされているが、
>>67-68を書き込んだと思われる者は>>64のリンクのうち既婚女性板のみにその成果を書き込んでいる。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/662
ID:Dqv6Xl0Gはここから来ているとみて間違いないだろう。

男女板のDVスレは冤罪を啓蒙することを主眼にスレが進行しているが、>>68は男女板で敢えて「冤罪を啓蒙する者」を晒している。
よほどこの者に私怨があるとみた。男女板住人に冤罪よりも「冤罪を啓蒙する者」について関心を持たせるのが目的のようだが
どうやら徒労に終わったようだね。

むしろ君のような他スレで冤罪の議論を妨害しようとうる輩をここに召還できたことを嬉しく思うよ（藁）

>>ID:Dqv6Xl0G
ものの見事に釣られたということを認識したかね？なら、話を続けようか。
ドメスティック・バイオレンスという語について、何をどうやったらそのスレの者に辿りつくのか述べてもらおうか。
ざっとリンク先のスレ読んだが言うまでもなく「自衛隊板の荒らし」「赤い狐さん」「緑装薬４」と「ＤＶ」は無関係だ。
よほど複雑な事情が絡んでいるのだろうが、これらとドメスティック・バイオレンスについての関連を
我々男女論住人が読んでも理解できるよう説明してくれたまえ。
当然のことながらここはDVスレでありDVと無関係の話はスレ違いである。
君がDVスレで>>68のリンクを張ったんだ、このリンクがDVと関係していることを説明できるのは君しかいない。
もし君が君のIDの有効時間内に回答しなかったりなんらかのアクションを起こさなかったなら無関係として放置する。
いいね？

あ、そうそう。私は男性なので君の棲家である既婚女性板に出向くつもりは毛頭ない。
男性は書き込めないローカルルールなんだよな、そこは。
ID:Dqv6Xl0G は男女板のこのスレで、ID:Dqv6Xl0G を出して上の質問に回答したまえ。
私の質問を放置したならば、我々もまた君の書き込みを放置する。文句ないな？

ＤＶったってブームで騒いでいるだけで、そのうちジェンダーフリーみたいに飽きると思う。

タイム・リミット！
ID:Dqv6Xl0Gの書き込み出現せず！！
これにより>>67-68は書き逃げが確定しました！！！

「ドメスティック・バイオレンスは男の責任」
　那智　文江（保育園園長　59歳　東京都）

沖縄県の県女性総合センターで「女性に対する暴力をなくす運動期間」にちなんだ講演会が開かれた。
理由はどうあれ、女性への暴力行為は絶対に許されないことである。
ところで、最近は女性からの暴力被害を訴える男がいるそうだ。
男が弱くなったといわれるが、まったく情けない話である。
だいたい男に暴力をふるう女性がいたとしても、それは男のほうに原因がある。
好き好んで暴力をふるう女性はいない。
男はそれ自体が暴力的な雰囲気を備えているのであり
それに対して先制的に防衛行動をとる女性を責めることはできない。
たとえば中国が軍事力を強化するのは日本の軍事大国化を恐れてのことであり
そのことで中国を責めるのは筋違いであるのと同じことである。
まずは日本が自己反省をするのが先決というものであろう。
同じように、女性から暴力にふるわれている男は、
女性にそのような行動を取らせてしまう自分の非を反省するべきである。
その意味でも、ドメスティックバイオレンスは全て男の責任である。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132474746/146

>>74
なんだそりゃｗｗｗ

>>75
74のような訳の分からない意見でも堂々と強気で言われると聞いている方は「そうなのかな」って思ってしまうんだよね。
こんな話がある。
暴力団抗争で殺人があって、自分の手下が相手の構成員を殺した方の親分が相手に怒鳴り込んだ。
「お前のところの殺された奴のせいで俺の部下が刑務所に行かなければならなくなった。どうしてくれる」
これを聞いて構成員が殺された方はちょとんとして「あれ？　こっちが悪かったのかな？」となってしまったそうだ。

フェミのようなあまりにもめちゃくちゃな理屈（と言える代物でもないが）をこねられると逆にすんなり通ってしまう事は少なくない。

>ID:n1ulj3te

誰か1人くらい擁護レスしてくれたらいいのにね。
お疲れ〜

ひつじさん、ｷｼﾞｮ板にはもうこないで下さいね。
こちら不必要なのでお返しします。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1132423214/4-12,26

>>69
＞http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/662
＞ID:Dqv6Xl0Gはここから来ているとみて間違いないだろう。

その人物が紛れもなくID:Dqv6Xl0Gであることを
読んでも理解できるよう証明してくれたまえ。

>男女板住人様

大型コピペや、言いわけ混じりの私怨とも見られる
リンク＋説明の電波な長文を見かけましたら
どうか相手をしてあげてください。（例：ID:n1ulj3te、ID:dtqr0Gyb等）
この人は自称男女板住人らしいです。


ひつじさんへ

ここに至るまでの経緯はあなたが一番ご存知でしょう。
お得意の説明コピペで住人様に説明してあげて。
あなたが唯一、羽根を伸ばせるスレがここ。
住処が見つかってよかったですね。
今度こそは真面目な議論でスレを1000まで到達させましょう！

スレ違い、失礼しました。

「ひつじ」という人物についての過去ログです（最悪板より）
参考までにどうぞ
ttp://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/tubo/tmp5.2ch.net/tubo/kako/1117/11175/1117524810.dat
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1117524810/

IDが変わった途端書き込みを再開する痛い仮面鬼女住人がいるのはこのスレですか？

>>82
貴方のそのメガネください

宮内庁.comやらひつじやら、他板のクソコテが来てるのはなぜだ。
どっかで月間男女板来襲フェアでもやってんのか？

>>77
ID:Dqv6Xl0Gの擁護はしなくていいの？
おたくの住人なんじゃないのか？

日付が変わって消えたID叩くよりも擁護してやればいいのにね。
とにかく出張お疲れ〜

>>81
さっくりと読んでみたが、ひつじらしき人物の言い分に同意する。
しかしやりすぎだな。あれでは単なる荒らしだ。

>>86
女になりきって女性板、独身女性板、既婚女性板に書き込みしてる件も同意されますか？

書き込みだけじゃないですね。
スレ終了間近の物を見つけては、テンプレを改造して乗っ取りスレ立てし
我が物顔で女性叩きの熱弁を振るっています。もちろん女になりきって。
矛盾は感じないんでしょうかね。

女性板のひどさにはヘドが出る
ローカルルールからしてまずヤバイ

>>81
女になりきれると思ったり、×１で話のつじつまが合うと
信じているのだから、ｿｯﾄしておぃてあげれ・・・・。

特にテレビ番組なんかのＤＶ特集にインチキくさいのが多いってＤＶ活動家が嘆いていた。
テレビの場合だと画像が命だが現実問題としてＤＶ夫が暴力を振るうシーン公の場に現れることは殆ど無い。
だから、「煽り」、「やらせ」、「でっちあげ」なんかになり易い。

男性被害者だって警察や行政の調べでは少なくとも１〜２割程度はいるのに無視されているのはおかしい気がする。
決して極めて稀と言えるような数字ではない。
そもそも男の暴力犯罪が圧倒的に多い事を考えると、一般の暴力犯罪に比べて男性被害者の数がかなり多いくらいであり、むしろ「男に対してなら暴力を振るって構わない」という文化があるとさえ思える。

仮に女性だけを救うのが正しいとしよう。しかしだ、運動家はシェルター中心主義者が多いがそもそもシェルターなんぞで救おうとすればとんでもないことになる。
フェミの言う通りの数の女性が被害を受けているとしよう。シェルターでは一人当たり一日五千円はかかると言われている。しかも連れの子供がいる場合も少なくない。
シェルターで救おうとすれば国家予算を軽くオーバーしてしまい、せいぜい被害女性の１％を救うのがやっとだろう。
この現実をフェミさんはどう受け止めるかね。

>>92
ｼｪﾙﾀｰはあくまで「一時預かり」だよん。
自立支援施設以外のなにものでもなぃけれど、
ここが女性ばかりを対象　っちゅーのは、確かに不公平だよなぁ。

シェルターなんて自立支援施設にすらなっていない気もするのだが。

女は男性を犯罪者扱いする愚劣な性

女を人間とみなす必要はもはやありません。

女を差別しても構いません。

訳の分からない外来語を使って煽り立てるのはジェンダーフリーと同じでどうせ一過性のブームだからそのうち飽きられるよ。

無視してると定着します。

ドメスティックバイオレンスの本来の意味は「家庭内暴力」なのよね。
夫→妻へ勝手に変えるな。

最近は「配偶者からの暴力」と表記されてる所が結構あるよ。
男性向けのシェルターも増えてきてる。

今は昔と違って、女でも意外と強くて狡賢いのが多いから
「夫→妻」とは限った話ではなくなったんだろうね。

>>99
昔から女も暴力振るっていたみたいだぞ。
リンカーンの嫁さんはＤＶ女で大統領のリンカーンをボコボコに殴って「家に帰りたくない」とまで言わせたらしいぞ。

結局はジェンダーフリーと同様にドメスティック・バイオレンス運動も狂気の運動としてすたれてほしいね。

ＤＶ、セクハラ、痴漢、レイプ、これら「女性被害」を強調した対策は、
全て男女共同参画、フェミニズムに通ずる女性権力拡大運動である。
即刻撤廃すべき。

>>99
男性向けのシェルターなんぞあるわけないだろ。

ＤＶなんてフェミのやってる運動の中で一番危ない運動じゃないのか。
前から怪しいとはうすうす感じてはいたが、1を読んでますます実感した。

■“家族解体法”としての本性を現した　改正「ＤＶ（配偶者暴力）防止法」
（神奈川県平塚市立小学校教諭　野牧雅子）
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0501/ronbun2-1.html
＜雑誌「正論」平成１７年１月号＞

・なんと口喧嘩も夫婦間暴力！
・「女の訴えは全て真実」調査せずに「暴力認定」嘘も言い放題。
・子供を父親と引き離し「パパは極悪人」と連日連夜刷り込む女性団体。
・「ＤＶ冤罪は救いようがない」のが実態。
・男の言い分は無視される社会の到来。
・離婚を執拗に勧めるフェミニスト弁護士。
・「退去命令」で家を追われる男たち。
・公務員に不法滞在通報義務なし！？　支援団体の異常な論理。
・人権擁護法案の危険性が一目で分かる！！

雑誌「正論」平成１７年１０月号にもＤＶ法の実態を暴露。

雑誌「正論」は多くの図書館で蔵書があり、ご覧になれます。詳しくは各図書館にお問い合わせ下さい。


■ＤＶ防止法犠牲家族支援の会
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html

79 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/21(月) 01:34:11 ID:WODStSva
>>69
＞http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/662
＞ID:Dqv6Xl0Gはここから来ているとみて間違いないだろう。

その人物が紛れもなくID:Dqv6Xl0Gであることを
読んでも理解できるよう証明してくれたまえ。








ﾌﾟ

間違いないだろう

・・・『だろう』と言っているのに証明しろだってＷ
本人が釣られて出てきたみたいだねw

>>81が紹介してくれた最悪板の書き込みにこんなのがあった。

287 ：最低人類０号：2005/06/22(水) 23:12:00 ID:ACboFCF2
疑われるのが嫌ならIDをコロコロ変えないか、トリップでも使いな。
それができないなら疑われても仕方あるまい。
「別人だ」といったところで信用されないのがオチ。
その理由はIDを変えて名無しで書き込んでいるから。
どう思われてもどちらの証明もできないようなら、否定するだけ無駄というもの。

291 ：最低人類０号：2005/06/22(水) 23:36:10 ID:YqnVbmrX
ひつじの脳内ストーリーはもうお腹ｲﾊﾟｰｲ
そうやって仮説を立て続ければ、「ひつじ」氏≠監視厨でないことを立証できるとでも？
ムダムダｗ　トリップのないﾔｼはなに言われても完全否定にまで至らない。
それが名無しであるがゆえの悲しい性。あきらめな坊や

つまりトリップの無い者は本人の証明ができない。唯一証明できるのはトリップだけであり
トリップを付けた者こそが本人である、ってことだよな？
ならこいつは自分がID:Dqv6Xl0Gを名乗りトリップを付けている。
これは君ら元最悪板住人が唯一認める本人証明なんじゃないのか？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/662
662 ：ID:Dqv6Xl0G ◆C7yjkvuf.2 ：2005/11/20(日) 20:43:46 ID:vbdYVLm/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/67-68
ひつじを晒しておきました。

で、こいつが「晒した」と言ってリンクしているのは紛れも無くこのスレの>>67-68だ。
一目瞭然こいつは「自分がID:Dqv6Xl0Gである」と名乗りトリップをつけているのだ。
最悪板のこの「トリップのみが本人証明」という意見に誰も異を唱えていない。

誰が読んでも理解できるだろ？Ｗ

こんなのもある。

305 ：最低人類０号：2005/06/23(木) 01:40:42 ID:YlC3f1gb
ひつじがマルチポストしてるって話題の時に
「俺はひつじではない」「俺はマルチポストしてない」
俺がひつじじゃなかったらどっちも関係ないだろﾊﾞｶｧw
俺=ひつじ=ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ決定じゃん。
男のくせに既女に常駐すんな。
自分で立てたスレは責任持って自分で削除依頼出せ。そして病院いけ。

この者の言うことが正しければ、
>>67-68を書き込んだ者=ID:Dqv6Xl0G ◆C7yjkvuf.2の話題が持ち上がったとき
「その人物が紛れもなくID:Dqv6Xl0Gであることを読んでも理解できるよう証明してくれたまえ。」
>>79がID:Dqv6Xl0Gじゃなかったらどっちも関係ない。つまり
>>67-68を書き込んだ者=ID:Dqv6Xl0G ◆C7yjkvuf.2=>>79決定じゃん。
どうよ？

ID:Dqv6Xl0G・ID:tEQJ5q3Q・ID:ry2Lr65q・ID:WODStSva・ID:8VT+/bWj・ID:y6ov+fby・ID:ut8OR3zJ・ID:ry2Lr65qが言いたいひつじの特徴
・冤罪の啓蒙
・ネカマで既婚女性板に書き込んでいる
・自称男女板住人である
・女になりきって女性板、独身女性板、既婚女性板に書き込みしてる件
・終了間近のスレを見つけては新スレ立てて乗っ取る

『女になりきって』←これを最も強調したい


ID:Dqv6Xl0G・ID:tEQJ5q3Q・ID:ry2Lr65q・ID:WODStSva・ID:8VT+/bWj・ID:y6ov+fby・ID:ut8OR3zJ・ID:ry2Lr65qがひた隠しにしているひつじの特徴
・それぞれのＤＶスレでＤＶ冤罪の話を持ちかけ冤罪の存在を排除しようとする者と激しい論争を繰り広げている


ID:Dqv6Xl0G・ID:tEQJ5q3Q・ID:ry2Lr65q・ID:WODStSva・ID:8VT+/bWj・ID:y6ov+fby・ID:ut8OR3zJ・ID:ry2Lr65qがスルーしている、男女板住人に対して都合が悪い事実
・自分達はあちこちのＤＶスレで冤罪スレ違いなどと『ＤＶ冤罪の存在を亡き者にしようとしている』張本人であるということ


男女板住人とひつじを対立させれば自分達にとって都合がいい。だからこうして男女板にまで乗り込んできて電波を振りまいたのだよ。
「ひつじらしき人物の言い分に同意する。」という意見に対し「女になりきって女性板、独身女性板、既婚女性板に書き込みしてる件も同意されますか？」と振ったのは笑える。
「冤罪論」に同意する者に食いついては「女になりきって」と強調。都合の悪いことはスルーするのはどこの板のクオリティですか？Ｗ

最後にこいつらの出没するＤＶスレを晒して落ちるとするか。
DVと離婚を考えるスレPart5
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/l50
女性によるDVを考える
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/l50
既婚女性板
【言葉暴力】夫の言動に悩む妻相談所【金銭性酒DV】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/l50
女性板
【♂】 DV・ DV 冤罪総合議論すれっど 【♀】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1114594783/l50

これらのスレで「冤罪」についての話題を振ると「ひつじ」と言ったりあるいは煽ったりしてくるので一発でわかる。
こいつらがひつじと呼んでいる者のおかげでだいぶ人口は減ったが、まだまだ粘着して残っている者もいる。
狂気のＤＶ運用を食い止めるためにも、まず２ＣＨのＤＶスレからフェミを駆逐していこう！！

ちなみにレス1で紹介されているＨＰの管理人さんたちは保守派の男たちではないね。
一番上のＨＰの管理人なんかむしろ左翼フェミだし二番目のＨＰの管理人は女性教師だ。
要するにフェミ運動している人からさえも「女性はＤＶの一方的な被害者だっっ！！！」とヒステリーに騒ぐ連中は嫌われているわけだ。

>>103
「シェルター」「男性」で調べてごらん
一発で出るから

同じ男女板住人同士でも、ﾃﾞﾑﾊﾟは放置するんだぁ・・・ちょっと見直した。

ID:1U7GPzIJ＝ひつじさんに質問です。
愛知のネカフェでPCを破壊した中年男性が逮捕された時
あなたの書き込みがしばらくなかったため、2ch各板ではひつじﾀｲｰﾎの噂が流れました。
実際のところを教えてください。

>>114->>115
都合の悪い>>106-111はスルーしましたねｗ

＞「冤罪」についての話題を振ると「ひつじ」と言ったり（中略）してくるので一発でわかる。>>111
↓
＞ID:1U7GPzIJ＝ひつじさんに質問です。>>115

>>106-111はスルーしたもののこれを書いたID:1U7GPzIJを放置できないがために
こうして釣られて出てきたわけだが。ｗ
鬼女板からの出張がバレ、冤罪の存在をスルーして狂気のDV運用している張本人であることが露呈した。
これらを誤魔化すために早速

　論　点　を　す　り　替　え　ま　し　た　ね　。

このスレは冤罪を量産しDV被害女性を保護するという名目で男性差別を推進する、
狂気に満ちたDV運用を阻止するのが目的である。
そういう話題はニューススレにでも逝ってすきなだけやってくれ。

従軍慰安婦問題（殆んど忘れ去られた運動）
↓
ジェンダーフリー（現在落ち気味で評判の悪い運動）
↓
ドメスティックバイオレンス（今はやっている運動）

こういう運動をしている連中は運動の名前を変えているが大体顔ぶれが同じだね。一過性のブームでやっているからすぐに飽きられてしまう。
次はどんな運動が登場するのかな。

>>117
更に前段を付け加えるならば、
ウーマンリブ運動（殆ど狂気の世界で評判悪すぎてフェミですら殆ど使わない言葉）
↓
セクシャルハラスメント（冤罪男性を量産）
↓
電車内の痴漢狩り（これまた痴漢男性を量産）
↓
117が書いた運動

とつながっていくわけだ。やれやれ。

信田さよ子。
この人が現在のキチガイ運動の黒幕ですか？

まぁ、反戦運動と一緒。
正当性なんて全くないのが「運動」

内閣府男女共同参画局がいまやってる｢女性に対する暴力ゼロ運動｣がまさに基地外運動の象徴。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131437063/

まあた今日もオナニーだったよ。

>>119
運動を始めたのが左翼フェミである事は周知の事実だが、これは金になると思った保守派親父どもも参入してきている。
そしてこいつらは金になるなら左右の枠を越えて結びつくので、もはや誰が黒幕なのか考えると難しい。

>>116
レスありがとうございます。あなたがひつじさんでしたか。
115の質問のお答えお待ちしています。かしこ

ＤＶの問題点は被害者の安全確保を名目としたシェルター運営費のたかりの構造になりやすく左翼フェミの資金源になってしまう可能性が他の運動に比べて高いことです。

なるほど。
ということは、DV被害者についての問題点は
このスレでは重要視されないということでよろしいですかな？

>>126
よろしいのでは？
あくまで運動の問題点に絞ったほうが論点が拡散せずに済む。

>>126
いや、ＤＶ被害者についての問題点は極めて重要だと思いますよ。この人たちは救済されなければなりません。
インチキの活動家がいて、そこに補助金がまわればその分、ＤＶ被害者が割を食いますから。

>>128
＞インチキの活動家がいて、そこに補助金がまわればその分、ＤＶ被害者が割を食いますから。

被害者のうち女性の被害者についてはなんら問題なく救済の手が差し伸べられている。
インチキ活動家によって割を食っている被害者は「男性被害者」と「冤罪被害者」であると考えます。
女性被害者救済のマニュアルは各活動家は用意しておりHPなどで公開してますが、
男性被害者や冤罪被害者についてはその実態の把握さえされていないのが現状だ。

>>129
もちろん男性のＤＶ被害者と男性の冤罪被害者が割を食っているのは紛れも無い事実です。
しかし、女性の被害者についてもなんら問題なく救済の手が差し伸べられているどころか、女性の被害者だって殆どが救われていません。
運動なんて殆どが「男が悪い」と言っているだけで女性をだしにして女性のためにすらなっていないのです。

>>124
＞115の質問のお答えお待ちしています。かしこ
スレ違いだと言われたことはスルーですか？必死に論点逸らそうとしても無駄ｗ

ID:1U7GPzIJとID:A/7h5t/7がひつじさんだと一発でわかる、誰もが納得いう証拠キボン。
この証拠が出せないなら>>111が正しかったことが裏付けられるなｗ

その者が紛れもなくひつじさんであることを
読んでも理解できるよう証明してくれたまえ。

>>130
なるほど、DV運動は本来「暴力を振るわれている被害者を救済する」ことを目的としているはずが
方向が逸れてしまってきているということですね。

これもDV問題を男性差別の道具として利用することしか考えていない狂気に満ちたインチキ活動家の影響だということはあなたの仰るとおりだと思います。
＞運動なんて殆どが「男が悪い」と言っているだけで女性をだしにして女性のためにすらなっていないのです。

私は性別に関係なくDV被害者には救済の手が差し伸べられ、DV加害者は罰せられるべきだと思います。
一部でDV法を「家族解体法」と呼ばれているように、狂気に満ちた運用を根底から覆すことが必要であると考えます。

まず問題点を確認しよう。

「インチキ活動家によってDV問題は男性叩きに重点が置かれ、
男性被害者の救済がなされていないことや冤罪被害者を生むばかりか
女性被害者の救済すら満足に出来ていない」

・・・ということでよろしいか？
議論を開始する前にまず現状における問題点を洗っておきたい。急ぐ必要はあるが
1人でも多くの住人の意見を聞き入れるため「問題点」の意見を募集しようではないか。
ある程度問題点を整理してから対策を講じるのがいと思う。これでよろしいか？

>>133
実にうまいまとめ方ですね。そんな感じだと思います。
ただ、一つ重要な事を補足しておきます。
インチキ活動家と言っても間違いを事実だと信じ込んでいる可能性もあり、変な信念があるからもしかすると嘘つき活動家よりそっちの方がよほど厄介かもしれません。

>>133
ですから「インチキ活動家及び勘違い活動家」とでもしておいた方が無難でしょうか。

言わば自己暗示みたいなものじゃないの。
アンケートって赤旗なら左寄り、産経新聞なら右寄りになるでしょう。
これは必ずしも無理やり誘導するなどのインチキをやっている訳ではなく、アンケートってどうしても調査者の意識に近寄ってしまうからね。
「女性が一方的な被害者だ」と思い込んでいる左翼フェミが調査すれば無意識のうちに女性が一方的な被害者という結果が出てしまい、調べた人たち自身も「ああ、やっぱりそうだったんだ」って信じ込んでしまう訳ね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/604-
冤罪議論を必死に妨害するクソフェミども痛杉ｗ

フェミの運動が女性のためになったことなんて殆ど無いけどね。

また今日もオナニーだよ。

被害を訴える女性に対して「あなたは悪くない」という誘導尋問が行われているのです。
聞いている方は自分から殴りかかった結果として暴行を受けたとしても「自分は全く悪くない」と思い込みます。

ＤＶが家庭内における、男性から女性に対する暴力と誤って定義されているページのなんと多いことか。
この時点で男性は加害者ｹﾃｰｲ。女性は何しても最後には自分は被害者と訴えれば有利になれる。

645 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/19(金) 21:12:54 ID:HLQ/5ac3
【ドメスティック・バイオレンス】

家庭における男の言動を犯罪に仕立て上げるためにフェミニストたちが始めたのが
ドメスティック・バイオレンス告発運動。
別名「家庭への国家権力導入運動」といふ。

「参議院共生社会調査会」に属するフェミニスト議員たちが密室でつくったのが
ドメスティック・バイオレンス防止法という憲法違反の法律である。
平成１３年４月、森首相退陣のどさくさにまぎれて国会に緊急上程し、
参議院での審議はゼロ、衆議院でも実質審議を行はず、
わずか４日で国会を通過させた。

ＤＶ防止法は事実上男性をターゲットにした法律で、世界でもまれなフェミナチ法案といへる。
前文にはこの法律で守られるべきは女性であると謳われてゐる。
内閣法制局は特定の性だけをターゲットにした法律は
憲法第１４条の男女平等に違反すると反対したが、
福島瑞穂をはじめとするフェミナチ議員らはそれを押し切って成立させた。
内閣府はドメスティック・バイオレンスといふ言葉を「性中立である」といふ理由で使わず、
もっぱら「夫・パートナーからの暴力」とふ用語を使用してゐる。

（『男と女の戦争　反フェミニズム入門』　千葉展正　著　より）

>>142

社民党は中国、北朝の出先機関といっても過言ではない集団だからな。
フェミの裏には日本を弱体化させたい極東3バカ国家の姿が見え隠れするな。

左翼フェミが運動の主体になっていることはまず間違いないと思うし、連中をかばう気も無い。
しかし、この運動がジェンダーフリーと異なり未だに根強い盛り上がりを見せているのは、自民党をはじめとする保守オヤジどもが強く反対するどころかむしろ積極的に後押ししていることにも大きな問題がある。
女性票が欲しいんだろうね。実際にこんなわけの分からない運動で喜んでいる女性は殆どいないのだが。

世界保健機関（ＷＨＯ）は２４日、夫や恋人による暴力「ドメスティック・バイオレンス（ＤＶ）」に
関する初の国際調査の結果を発表した。
　調査は、００〜０３年に、日本やタイ、ブラジルなど１１カ国約２万７０００人の
女性を対象に面接で行った。日本では、横浜市に住む１８〜４９歳の女性１３７１人が
対象となった。日本で被害経験があると答えたのは１５％、
現在も被害を受けているというのは４％だった。これは調査対象国の中では最低水準で、
被害経験があるという回答はエチオピアの７１％が最高だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000094-mai-soci

日本女は紳士な日本男にもっと感謝するべきでは？

夫が押しかけて妻や関係者を殺したような極端な例を引き合いに出して「だからシェルターに収容しなければならないし、収容している女性についても秘密にする」という都合のいい話が作られているのさ。
それを一体誰がチェックすると言うのかね？

基地外ハケーン
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130849829/654
654 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/25(金) 11:42:00 ID:pWsSN4wL
>>650
男が女に暴力を振るわれたら、女より力があるんだから自分で防げはいいじゃない。
市が相談にのって解決してやる必要はないと思うけど。
だから市のDV相談は女性のみでいいんじゃないの。

>>145
それよりも、何故女だけを調査するんだろうか？
世界中で男は被害に遭わないとでも思ってるのだろうか？
すでに日本の調査では３割はいると推定されアメリカでも４割は
いるとされている、半分とまで行かないが、男の被害者が多いのも事実、
日本でもフライパンで殴りかかって来たDV女から身を守る為に、
突き飛ばし逮捕されるなんて事もあったが、包丁で向かってくる女を
なぐって逮捕されたなんて事も有る、さらにマスコミに至っては、
殴られるほうにも問題があるとか、逃げなかったなら殴られる事を容認
してたから自業自得と・・・訳の分からない事を言ってたりする、

>日本でもフライパンで殴りかかって来たDV女から身を守る為に、
>突き飛ばし逮捕されるなんて事もあったが
バカ、正当防衛では殺人すら許されるんだよ

>>149
相手が女だと正当防衛が認められないんだと>>148は主張したいんだよ。
力の差「男＞女」という思い込みがあるから過剰防衛にとられるんだよな。

DVを訴える基地外はやたらと「男の力が強い」と訴える傾向にある。
事実ニュース議論板のDVスレの連投荒らしがそのような内容の連投をしていた。

男の力の方が強いのは当然だ
負けるとすれば理由は女相手に手を下すことで自分が見捨てられるのではないかという恐怖感か
それとも本能の問題か。どちらにせよ哀しいことだ。

どうして「力は男＞女」から「男は女に何をされても防衛できるはずだ」という事になるのか。
DVに限らず、フェミはこの手の主張をよく出してくるが…
そんなに力でなんでも解決するのが正解だとでも思っているのだろうか。

力で解決するのだったらDVの被害者は武器を持てばいいのではないか。
男も女も個人差も関係なく、素手で包丁もった人に抗うのは難しい。
また単にDVから逃れるだけならば、家から出ればいいのではないのか。
物理的に監禁されているようなケースはほとんどないはずだ。

馬鹿馬鹿しい。

男と女の力の差を論じる意味がさっぱり分からん。
そもそも被害の程度で決めればいいだけの話ではないのかね。
女が男を殴って骨折させるより、男が女を軽くビンタしてかすり傷すら負わない場合の方が罪が重いというのだろうか。

>>153
そこがフェミの狂ったところだ。

だいたい、男は女に暴力を振るってはいけないという前提である限り
男の方が力が強いというのはなんの意味もない。
むしろ、男を殴っても許される女の方が実質的に力が強いといえる。

こんなこと言ってる馬鹿もいる。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130849829/654
654 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/25(金) 11:42:00 ID:pWsSN4wL
>>650
男が女に暴力を振るわれたら、女より力があるんだから自分で防げはいいじゃない。
市が相談にのって解決してやる必要はないと思うけど。
だから市のDV相談は女性のみでいいんじゃないの。

しまった、>>147とかぶった・・。

「男は女に暴力振るっちゃいけない」っていうのは何だかとても古典的で保守的な気がするんだけどね。運動している人たちは進歩的なつもりなのだろうか。

かつてのウーマンリブと同じでよく考えると中身なんて全く無いんだけど、日本中つうか世界中がＤＶ運動に酔っているからね。
早く目を覚ましてほしい。

>>155
>男が女に暴力を振るわれたら、女より力があるんだから自分で防げはいいじゃない。

だからさ、「自分で防げ」ということは
男が女に殴り返してぼこぼこにすることを認めるということだ。
それを認めないのに、「自分で防げ」というのは既に矛盾している。

>>157
暴力は男女関係なくｲｶﾝだしょぅ。

>>156
古典で保守？
暴力ゼロ運動なんていかれた活動。

「暴力夫から逃れるためやむを得ず」というお涙ちょうだい物語。
だが同署の調べでは「平成８年に夫との離婚は成立している」。
さらに不可解なのは「本人は離婚成立を知らなかった、と言っている」（同署）のだ。

そもそも、「夫に居場所を知られたくない」わりには、テレビやＨＰに素顔でひんぱんに登場しているが…。

「供述している動機が真実かどうかわからないし、もっと詳しい調べが必要。
本人は過去について聴かれるのを極端に嫌がっている」と捜査関係者。
ニセのカリスマには、まだまだ隠されたウラがありそうだ。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200511/sha2005112601.html
妄想怖いです。。

インチキ被害者も多いんだろうが、その点を口にするのはタブーになっている。

「夫が妻を殴っていい文化が日本にはあった」などというのは大嘘だ。
むしろ女から男への暴力が容認される風潮の方が強かった。

>>163
ｲﾝｷﾁがいたからといって、ﾏﾁﾞでDVを受けている家庭を
批判する必要もﾅｻｹﾞ。

実際はDV被害者の脱する行動の喚起を促すのが、運動なのだけどね。

アンカーミスした
>>157だ

>>162
DV防止には内閣府、日弁連や国家公安委員会あたりが推奨しているらしいが、
現場の警察官は戸惑っているらしい。
スポーツ紙の方が一般紙より感覚がマトモになってきたと思う。
内縁の夫の高校教諭も胡散臭い。

>>164
江戸時代には「妻が夫や舅、姑を殴るのは離婚事由」ってなってたから
夫が妻を殴ることにはなんら触れていないわけで、それのことかなと思う。

DVじゃないけど、元夫婦（家族）関係で監禁とか騒いで馬鹿らしくないかな。


大間町・元妻を殴り、傷害容疑で土木作業員逮捕　／青森
１９日、大間町大間奥戸下道、土木作業員、伊藤貴仁容疑者（３１）を傷害の疑いで逮捕した。１７日午前５時ごろ、自宅で同町大間、
元妻の女性（３０）の顔などを殴り約１０日のけがを負わせた疑い。
女性に復縁を断られ逆上したらしい。１９日朝まで女性を自宅に留めており、逮捕監禁の疑いもあるとみて調べている。（大間署調べ）
１１月２１日朝刊
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000054-mailo-l02

むりやり男女共同参画の管轄にされたしたった感がある。

しかしなんだな低脳な男は女に暴力を振るうしか脳がないのかね〜俺にはそーいうやつはばかにしか見えんなｗ

>>164
30年程前にサンデーに連載されてた、「ダメおやじ」。結局あの漫画は今考えれば
現実社会における家庭を見事に風刺していたのだろう。

>>168
男に暴力を振るう低脳な女もたくさんいるわけで、なぜ男と女に分ける必要があるのかさっぱり分からん。

俺だったら自分より力の弱い女や子供には手をあげないが

つまりは心の弱い男

もしくは頭の弱い男が口では勝てずに手が出ると・・

ばかな男はこして逮捕される運命なのか〜俺はまともでよかったぜ

いやはや暴力を振るう男ってのは情けないもんだなｗｗｗｗｗ

低脳な男は暴力を振るううっていうスレッドが他でもたってるよな
どうもそーいうばかな犯罪者が増えると俺ら男が肩身がせまくなる
女に暴力ふるってなにやってんの？って感じだなｗ

口で勝てないから手を出すのではなく
口で言っても分からないから手を出すの間違いじゃないのかね？
ネナベID:pOPhQO5lｗ

口で勝てないから手を出したとテレビで言ってた男がいたなあｗ

１７５おまえがネナベじゃね？
はやく家でおちゃわんでもあらってろやｗ

ID:Pr3R1VX2は負け組み暴力男か？
もしくはネナベか検証ｗｗｗｗ

勝手に検証すればいいじゃん低脳のお前に出来るならなｗ

ID:Pr3R1VX2は負け組み暴力男か？
もしくはネナベか検証ｗｗｗｗ


っていうか低脳はおまえに認定かなｗくくく

ID:Pr3R1VX2　　仕事は？
年齢は？

女に手をあげるぶた男認定か？
それともネナベか？
他のスレでもID:Pr3R1VX2がいろんな人から言われてるぜVIP板ってみなｗｗｗ

言葉とは純粋な情報ではない
まぁ低脳ID:pOPhQO5lには１億年掛かっても分からんだろうがねｗ

「女を殴らない」というのは「弱い者に手を出さない」というのと全然違うと思うんだけど。

言葉とは純粋な情報ではない
まぁ低脳ID:Pr3R1VX2には１億年掛かっても分からんだろうがねｗ

それにしても低脳なPr3R1VX2をはじめとして女に手を上げる腐った男が多いものだな
さすが２ちゃんだ
香ばしいぜｗ

>>182
ﾊﾞｶには理解できないんだろうｗ

>>167

その記事をみるとますます暴力男の低脳ぶりがうかがえるな
それまじな記事なのかよ？

＞＞女性に復縁を断られ逆上したらしい

この文章すげえな。
まー逆上する男が暴力振るうばかな低脳男認定というわけだが
法律ができてなければこーいう2ちゃんにいるようなID:Pr3R1VX2が世の中をのさばるわけか？
逮捕されて人生終わればいいんじゃねーかなｗｗｗID:Pr3R1VX2は

ガハハアｗｗ

＞＞女性に復縁を断られ逆上したらしい
こーいうたいぷはまさしく
ID:Pr3R1VX2だろう
すげえよくわかるよ低脳だもんなあｗｗ

もうDV法と女性センターは廃止でいいね。口論で暴力扱いだし暴力の存在を捏造するし。

>>167
めちゃくちゃ犯罪者だなｗ
逮捕されて自分の人生転落か。
俺はそーはなりたくないなあｗｗｗ　くくく

でもここでは低脳なだめ男が多いようで俺様が女にモテル構図みたいなｗｗｗ
くくくく

すげえ　みんな低脳でいいぜ
２ちゃんは香ばしいぜｗｗｗｗｗ

>>186
ただし「逆上」「逆恨み」「逆ギレ」などは、フェミや左翼など女性側に立つ人が暴力男に対して用いる言葉だよ。
実際初めの暴行自体が冤罪だったという男性はいるし。

ＤＶ法自体は一応男女に対して中立ということにはなっていますよ。
ただ姑息な運用によって男性は殆ど無視されていますけど。

女に暴力振るうって捕まるばか男は奴隷あつかいでいーんじゃないか？

くくく

俺様たちの税金を下手につかいやがって
低脳な暴力男は捕まったあと20年間は奴隷扱いでただ働きさせて国民に潤いを与えればよかろう

くくくく

日本経済が回復するだろ？

俺の結婚生活もきっと潤うぜ〜

>>192
「低脳」って日本語はなんとかならんのかね。「低能」なんじゃじゃないの。w

低脳とは　自分より力の弱いものに手をあげるやつや
ニュースにとりあげられた２チャンネラーみたいなやつのことさ

そんなこともわからないのか？　くくく
昨日もニュースに出てたなｗｗｗｗ

ばかな男が捕まってテレビに映ってたがかなりのﾌﾞｻﾒﾝｗｗｗｗ
さすが２チャンネラーは香ばしいぜ

低脳とはもうひとつ言えば

女にもてなくてチャットで女を引っ掛けようとして
金払ってチャットしながらもｾｸﾊﾗしすぎでチャットのおんなにも嫌われて
キック機能で追いやられたﾌﾞｻﾒﾝとかも低脳だろうｗｗ

そして暴力振るいたいが逆切れも最高潮
だがネット相手なので机を自宅でなげるしかないみたいな低脳男

いいよ　いいよ〜香ばしい

それが暴力男の典型だろ？
くくく　　奴隷扱いでＯｋじゃねーかｗｗ　　がははは

>>194
yahooの辞書にも登録されていない言葉を勝手に作って喜んでいる人ってどうなの。
http://dic.yahoo.co.jp/

>>191
DV法前文は「男女不平等」であること前提として書かれてある。
男女が平等であるという憲法との趣旨の違いやDV裁判が憲法違反の危険性については無視。

＞また、配偶者からの暴力の被害者は、多くの場合女性であり、経済的自立が困難である女性に対して
配偶者が暴力を加えることは、個人の尊厳を害し、男女平等の実現の妨げとなっている。
＞女性に対する暴力を根絶しようと努めている国際社会における取り組みにも沿うものである。

>>196
憲法違反の疑い濃厚ですね。運用面から考えても廃止した方が良さそうだ。

何だかこのスレの趣旨を勘違いした空気を読めない投稿者がいますね。
ここに「男は女を自由に殴って構わない」という人が一人でもいたでしょうか。
ここは差別男が集う場所ではないですよ。一人くらいは差別男がいるかもしれませんけどね。

「女性が被害者である事をやたらと強調しているが、女性被害者の救済にすらなっていない。極めて効率が悪い」ＤＶ運動の現状を批判しているのです。
こういう意見はＤＶ被害者救済運動をしている女性活動家の中に少なくないのです。

それで君たちは自分より力の弱い女に暴力をふるっていつ逮捕されたいのかな？

くくく

奴隷税金みたいの
作るといいなあ
俺様が総理大臣になったらまずその法律を作るぜｗｗ

それにしても今までニュースになったばかで低脳な暴力男は
その後どんな生き方してるのかね

会社でもうまくやっていけなさそうな感じだよな〜ｗ

女に暴行してそれを正当化するのに必死な男は世間からの嫌われ者ってことだな


だがしかし

人生それでいいのかねぇ

くずの精神でこれからも生きていくのか？

くずは頭がおかしいから自分の起こした行動も理解できないのかな

カッとしてやってしまったんです！

この言葉　テレビで何回も聞いたが
それで殺人犯になってりゃしょうがないよな〜〜

ばかにされてもしかたがねーよｗ

また必死で変な方向にもっていこうとするアラシさんがいますね。
「男は女を殴っていい」などと一言も言っていないし、そもそも1で紹介されたＨＰを見て分かると思いますが、管理人は中学校の女性教師などであり保守派の男が異議を唱えているわけではないですよ。
ＤＶ運動が暴力被害を受けている女性のためにすらなっていない現状を批判しているだけです。
201こそが差別男なのではないでしょうか。

【男の】ＤＶ法を逆手に取ろう【逆襲】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132989150/

新スレ。

女に暴行してそれを正当化するのに必死な男は世間からの嫌われ者ってことだな


だがしかし

人生それでいいのかねぇ

くずの精神でこれからも生きていくのか？

それで生きていってばかにされてていいのか？暴力男よｗｗ

つまりはあれだろ
妻に暴力をふるってそれが原因で離婚されて酒をあびて
２ちゃんしかやることがない仕事をしない男のほざきってことだろう？
暴力を女に振るうなんて最低なことだと理解できない男が
俺様にしてみればミミズみたいなもんだなあ〜ｗｗ

くさった男認定　暴力男っていう本が発行されるそうだな

>>198
一人くらい馬鹿がいたからといって構っちゃいけない。

フェミはDVを連呼する割に解決には繋がっていない、というのが本当だとしたら
それはDVに対して偏った認識をしているからだろうね。
元々フェミは男女差別に対して「男が力づくで、女は嫌々」という認識をしていて、
それ以外の価値観はほとんど認めず、客観視を考えずにやってきた。

DVはこの価値観からすると一見ものすごく都合がいいように見える。
まさに主張してきた事そのものがある、といった感じだろう。
でも実態はそんな簡単なものではなくて、ストックホルム症候群的なところが大きく
単純に逃げ場を作るとかそんな事で解決するものではない。

しかしフェミはそれを認められない。
そんな事になれば自分達の主張が紛い物である事がバレてしまう。
フェミにとって大事なのは自分達の主張＞＞＞＞被害者救済であり、
実情に応じて意見を変えるという事はできない。
フェミは運動のための運動であって、社会益を考えているわけではないのだ。

結果、フェミはDVを自分達のイデオロギーを押し通すために利用し、
出される意見は男性差別的でかつ、女性すら救えないようなものになる。

…文章中段で「まさに主張してきたことそのものがある」と言ったが、
それだからこそフェミの矛盾がもっとも象徴的に顕れる問題なのかもな、DVって。

女に暴行してそれを正当化するのに必死な男は世間からの嫌われ者ってことだな


だがしかし

人生それでいいのかねぇ

くずの精神でこれからも生きていくのか？

くずは頭がおかしいから自分の起こした行動も理解できないのかな

カッとしてやってしまったんです！

この言葉　テレビで何回も聞いたが
それで殺人犯になってりゃしょうがないよな〜〜

ばかにされてもしかたがねーよｗ

ばかにされるし逮捕もされるし
人生も終わりだし

女にも嫌われ男からもばかにされ

それが暴力男の実態だな

アワレス

>>205
DV裁判はそんな生やさしいものじゃない。
憲法以外にも刑事訴訟法や民法にも違反している危険性がある。

・暴行は被害者からの申請であって警察は関与していない（不明確）
・夫婦の離婚確定、子どもがいる場合は「加害者」から親権剥奪する
・被害者（元配偶者）と子に接近禁止命令（違反すると刑事処罰）
・被害者への慰謝料（有責配偶者として）
・子供への養育費請求

つまりはあれだろ
妻に暴力をふるってそれが原因で離婚されて酒をあびて
２ちゃんしかやることがない仕事をしない男のほざきってことだろう？
暴力を女に振るうなんて最低なことだと理解できない男が
俺様にしてみればミミズみたいなもんだなあ〜ｗｗ


暴力を振るうような人格の人間に子供を預けることは国の将来にも
ためにならないと上のものがわかっているからだろうなｗｗ


暴力を振るった男は低脳なので
それに子供を育てさせてしまったら
将来税金を納めてくれるはずの

宝の子供がゆがんで成長してしまうからな

それはもうなめないなｗｗｗｗ

＞＞＞＞カッとしてやってしまったんです！



この言葉を吐いてあとで泣いてる男の顔をみると

まじでワロスだぜ〜〜ｗｗ

ID:pOPhQO5lはこのスレの存在そのものが気に入らないんだろう。
これ以上冤罪について語られることをよしとしない。だから荒らす。
ここで真面目に冤罪について議論する者に「加害者」というレッテルを貼り付け煽り・連投して荒らす。

逆に考えると、この荒らしの存在がこのスレは核心を突いているという証拠にもなるわけだ。
みなさん気にせず議論を続けましょう。

DVって被害を受けるほうにも原因がありますよ…
ついつい手を挙げてた男の人が
恋人･配偶者が変われば
手を挙げることや暴言が治まることありますから…

ID:pOPhQO5lは､戦時中､止もう得ず､殺され無ければ行けなかった
ドンキーとトンキーの餌を得るための命乞いの芸を披露していると言う事で
片付けていいでしょう　

女性達の反論って
既にこんなレベルでしか見られていないんだよ　解かる？

「核心を突かれたフェミは煽ることしかできない」

誰が言ったかしらないが、ID:pOPhQO5lの書き込みはこれを裏付けるものだなｗ

>>212

いやいやこのスレの存在ぜんぜんＯｋ

思いっきりはずれてるね

わろた

暴力低脳男は頭わるいなあ

外れてるｗｗｗ ID:3ezSYvzC

ID:3ezSYvzC



ID:3ezSYvzC

ID:3ezSYvzC

俺様が彼女とＨしてる間に勝手な憶測ごくそうなこったなｗ

お前を下に見てるんだよ俺はｗ

ID:3ezSYvzC

お前彼女いなそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

「核心を突かれたフェミは煽ることしかできない」
↓
>>216-217
証明乙ｗ

ID:pOPhQO5lの生理臭プ〜ン♪

ID:3ezSYvzC　整理くさｗ

彼女もいない結婚もできない男たちの集まりですかい？

↓

彼女のいない喪の発言どうぞ

「核心を突かれた彼女がいない喪は煽ることしかできない」その証明は次レス
↓

>>216
その暴力を仕向けているのは女性じゃないの？
自分を守る為に・・・　
でなければ自分が殺されちゃうからね〜

処で､低脳低脳といておりますが､低脳だと言う証拠は？

君が優秀なら　優秀な所を披露しいてくださいな
ID:pOPhQO5l君　尊敬されるようにねw

>>224

「核心を突かれた彼女がいない喪は煽ることしかできない」その証明は次レス といのを確定してしまったなｗｗ

喪は生きてる価値ねーよな

俺たち携帯で仲間と一緒にこのスレみてるが

ここにいる暴力男は最低でクズだとみんながいってるぜ

ちなみに他スレでも言われてる
そのうちくるよＶＩＰがなｗ

>>226
.
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　>>お前の生理臭プ〜ン♪
　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　 ＼
　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／从从. 　
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　(⌒)
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
. 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
. .　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (

ID:DUJUuY5W が低脳ということをうらずけてしまったな

ｗｗｗｗ
ご苦労

すべて想定内だよ君の発言ｗ

ID:pOPhQO5l
処で､君の尊敬する人は？

↑
ID:pOPhQO5l
核心を突かれたフェミの彼女がいない喪という「レッテル貼り」煽りでしたｗ
やはり煽ることしかできませ〜んｗ

>>227
.
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　>>お前の生理臭プ〜ン♪
　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　 ＼
　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／从从. 　
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　ﾋﾞｼｯ
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　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
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　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (

ID:pOPhQO5lさん、力強くてかっちょぇえ〜。ほれる。

>>229
想定内だったら反論してみたら？

>>231
・

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　 お前の生理臭プ〜ン♪
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く

>>230
お前の発言すべて想定内だよｗまるで手のひらでころがすようだなｗｗｗくくく

喪男は面白いもんだな

だがしかし

暴力男は奴隷制度によってただ働きさせるのが1番良いだろうな
くくく

税金はそいつらから多くとるのが一番だ

>>234
・

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　 お前の生理臭プ〜ン♪
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　 く く

層化の奴が意外と多いと噂されているね〜

>>233
お前がそういう発言するのももう予測済み

あたまわるいよなぁさすが暴力男だｗｗ２ちゃんは香ばしい男が多くて笑えるなｗ

>>236
.

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　　 ヾ　 　　／　⌒⌒　＼ 　　　　　　,-― ー 　、
　　／　 　 　 彡ノヽ　　/　　　　　　　　ヽ 　　　 ／ヽ　　　　　ヾヽ
　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　/　 | | | | | | | | |　　ヽ　/　　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　|　　/ へ , ､ ノヾ　../　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　/彡|　ノ　　　ヽ　 　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　|　　/ 　 (o)　　(o)　|
　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|
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　　　.|　 ノ`-´＼　　　|　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　 　　ヽ' 　⌒　 丶　丿 .ヽ＼|＿|＿|／/ 　　　　.＼ 　 ヽJJJJJJ
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　　お　前　の　生　理　臭　プ　〜　ン　♪

・このスレに書き込んでいる者のなかに「低脳」がいる
・このスレに書き込んでいる者のなかに「彼女がいない喪」がいる
・このスレに書き込んでいる者のなかに「暴力男」がいる

さぁさぁID:pOPhQO5lさん、それぞれ何番のレスが該当しているのか答えてもらいまひょかｗ
それぞれ証明できなければ所詮「核心を突かれたフェミによる『レッテル貼り』」であることが露呈するわけだがｗ

>>239
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　　　　　_,,-―''　　 ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　
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　　／　 　 　 彡ノヽ　　/　　　　　　　　ヽ 　　　 ／ヽ　　　　　ヾヽ
　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　/　 | | | | | | | | |　　ヽ　/　　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　|　　/ へ , ､ ノヾ　../　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　/彡|　ノ　　　ヽ　 　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　|　　/ 　 (o)　　(o)　|
　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　/ヽ |　　 ー 　　ー　|
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　　　.|　 ノ`-´＼　　　|　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
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　　　　　　　　　　　お　前　の　生　理　臭　プ　〜　ン　♪

>>238
予測済みなのに煽ることしかできないのですか？ｗ

＞あたまわるいよなぁさすが暴力男だｗｗ２ちゃんは香ばしい男が多くて笑えるなｗ

>>238
実は　君の発言も想定済みなんだけどね〜　
それしか言えないよね〜　君の香ばしさが目に付くよ
処で､Vip版でどんな噂が立っているの？

>>240
お前がそーいう低脳質問するのもよーくわかってるさｗｗｗぐふふ

おもしろいなあばかを相手にするのは
はやく奴隷になれよｗ暴力喪男
お前はニートだなｗｗぐふふｆ

>>243
そうくると思った

なんて」ばかなんだ。。。ぐふふ　所詮その程度の質問しかできないのかな
これが暴力男の現実か
俺はお前をばかにしてるんだよ
ぐふふ

>>244
そんな事をいえば逆にやられるよ　頭が悪いねぇ・・・

>>ID:pOPhQO5l
人のAAでそのまま返すのはいただけないな。楽しみがいがないぞ。

>>242
煽られると被害者意識

超ワロス
そしてその発言をわざとひきおこしてるのも俺様の技さ
お前本当にすべてがわかりやすいなｗ

>>247
お前のそのせりふも想定内
それをかかせるためにやったまでｗｗｗ
低脳のＡＡで返されて低脳ＡＡで ID:9FQJE9W4に返信これでおまえには十分さｗ
さてとまた彼女と2回目のＨでもしてこようかな

喪にはできないだろうがｗｗ

>>244
＞お前がそーいう低脳質問するのもよーくわかってるさｗｗｗぐふふ

わかっているのに対処もできない哀れID:pOPhQO5lｗ
低脳質問だというわりには答えられないんだねｗ
低脳質問に答えることもできず、煽るだけですかｗ

＞おもしろいなあばかを相手にするのは
＞はやく奴隷になれよｗ暴力喪男
＞お前はニートだなｗｗぐふふｆ

やはり核心を突かれたスレではフェミは煽ることしかできなかったわけだｗ
露呈したところで汚名挽回するチャンスをあげよう。
・このスレに書き込んでいる者のなかに「低脳」がいる
・このスレに書き込んでいる者のなかに「彼女がいない喪」がいる
・このスレに書き込んでいる者のなかに「暴力男」がいる
これにきちんと答えてみたまえ。それぞれ低脳・彼女がいない喪・暴力男であることが証明できなければ
あらためて君の低脳さが露呈するわけだがｗ

これにどんな返事がつくか楽しみだｗ
どうせまたレッテル貼って煽ることしかできないと『わかっちゃぁいるがな』（大爆笑）

>>249
なんだ結局勝利宣言じゃん　マニュアルどおりだね〜

「想定内」

試験問題がわかっていながら答えを勉強せず0点取る馬鹿に等しいねｗｗ

250のように長文粘着する男を引き出すのが俺の技さ

粘着認定　ID:3ezSYvzC



ID:3ezSYvzC　　ID:3ezSYvzC　　ID:3ezSYvzC
これだ粘着男の実態　２５０を読んだ携帯の仲間が笑ってひっくり帰っているぞ
お前女にもばかにされてるのだな

暴力男の姿ってことか

アワレだな

哀れみの言葉をかけてあげようか？
粘着ID:3ezSYvzC

>>ID:pOPhQO5l
お前、つまらん奴だな。
せっかくのネットなのにそんな楽しみ方しか出来ないなんて寂しいね。
皆さん、こういう人はほっといた方がいいよ。

>>249
やってくれば　しくじって　レイプなどで相手に訴えられないようにね〜
それとも彼女には住所や電話番号まで
秘密にして付き合っているのかな？

ID:3ezSYvzC　>>252
そーいう返し方すべて想定内であたってるよ
これが暴力低脳男の姿認定さ

この返答が低脳さをあらわしている証拠

>>252の発言が超ワロスｗ

いいねー２ちゃんはこれだからいいよｗ

暴力男をからかうと粘着ｇがかいまみれるぜ

>>249
まぁ　　レズなら　話は別だけど

>>253
「想定内」
「長文粘着を引き出すことが目的」

はいはい、反論できないことを正当化するためのみっともない言い訳はいいから
「想定内」だった質問に答えてごらんなさいｗ

＞暴力男の姿ってことか
＞アワレだな
＞粘着ID:3ezSYvzC
↑
またレッテル貼り＆煽りしかできませんでしたｗ
＞哀れみの言葉をかけてあげようか？
「レッテル貼って煽ることしかできなかった」私の主張が証明され、
哀れみどころか私にとって褒め言葉に等しいですねｗ

お前ら本当に彼女いないんだな

俺はまじでＨしてくるから

ぐふふ

せいぜい俺がいなくなったあとに必死に書き込みしてな

それも想定内だからなｗｗｗ

ぐふふ

低脳　暴力男　他スレで言われてるぜ
君らのＩＤでさんざん言われてるぜ
ＶＩＰにいってみな
すぐわかるから　ウォッチされてるぜ
ぐふふ

↓　ここから下は負け組み暴力男の発言で１０００まで行きます

ID:3ezSYvzC君は正しいよ　
というかID:pOPhQO5l君は　それしか罵れないの？

ID:3ezSYvzC
ID:pOPhQO5l　

どちらが頭が悪いでしょうか？

>>260
ID:3ezSYvzC

>>256
また出た、「想定内」！反論できないことを正当化するための煽り文句！！ｗ

では「そーいう返し方」すべてが「低脳暴力男」と誰もが認定する証拠を提示してみたまえｗ
「この返答」を引用し、「低脳さをあらわしている」と誰もが認めるかどうか聞いてみたまえｗ
所詮>>252を理屈で覆すことができないがゆえの「レッテル貼り＆煽り」に過ぎませんでしたねｗ

おっと、こう返されることも「想定内」なんですよねｗ
なら、私の発言すべてが間違いであることを誰もがわかるような証拠を用意して待っていたまえ。
この発言がうｐされてすぐに私の発言が覆っていることを期待しているよｗｗ

>>260
ID:pOPhQO5lの方が明らかに頭が悪いと思われます。
ＤＶ運動が被害者のためにすらなっていないという話をしているのに全く違う方向に話をそらそうとしているように見えます。

ID:3ezSYvzC の言う「携帯」とは、ID:nruak9o5のことなのでしょうか？ｗ

http://ex14.2ch.net/news4vip/

>>263
暴力はよくないって言ってるんだからID:pOPhQO5lが正しいと
思うけど？
>>264
何だそれ？

これが｢ぬ-速Vipの入口｣と書きたかった
今､閲覧したけど　ここの噂なんか､ないぞ　

本当はあの板に居辛くなったから､こっちへ来ているんじゃないのか？
＞ID:pOPhQO5l

>>260
ID:pOPhQO5lの発言はどれも｢その場しのぎの煽り｣に過ぎないと思います。
｢想定内｣とか。

ID:pOPhQO5lのほうが断然馬鹿ですね。

Vipのスレにこんなのが　あるぞ！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132989707/

これも暴力なんじゃないのか？

>>266
＞暴力はよくないって言ってるんだからID:pOPhQO5lが正しいと
＞思うけど？
このスレ住人は皆暴力を肯定してなどいませんが何か？

むしろ住人を「暴力男」などというレッテルを貼り付け煽っていることに着目すべきではありませんか？
同一人物がPCと携帯を利用して2回線でここに書き込んでいるのではないかという疑い。
ID:nruak9o5の書き込みが出現する直前ID:pOPhQO5lの書き込みがストップする不自然さというのが疑った理由です。

>>270

>>同一人物がPCと携帯を利用して2回線でここに書き込んでいるのではないかという疑い。

違うよ〜。早くてついていけなかっただけ。疑い深いね〜。

>>270のこの部分
＞同一人物がPCと携帯を利用して2回線でここに書き込んでいるのではないかという疑い。
＞ID:nruak9o5の書き込みが出現する直前ID:pOPhQO5lの書き込みがストップする不自然さというのが疑った理由です。
↑
これは>>266のこの部分に対する返答です。引用文を貼り付けるのを忘れてました。ｗ
↓
＞>>264
＞何だそれ？

大体､Vipは基地外の巣窟で
2ちゃんねる本体からも　なんか変な規制を喰らっていなかったけ？
今は解除したけど､｢のんびり規制｣って奴だよ！！

>>271
ふ〜ん、じゃぁ必死でついて来てねｗ

それはそうと>>259：2005/11/26(土) 18:00:08を最後にID:pOPhQO5lの書き込みがないんだが
君はこれとの関与を否定するということでよろしいか？ｗ

259 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/26(土) 18:00:08 ID:pOPhQO5l

想定内であるはずの私の>>262に対するID:pOPhQO5lの返答もいまだなし。
君の携帯仲間は君のいまの醜態をどう思っているのでしょうねぇｗ＞ID:pOPhQO5l

Ｈ気持ちが
よかったぜ〜

さてと俺の想定内の範囲でどれだけの負け組み暴力男がレスつけたか
数えてみるとするかな
ぐふふ

>>274
そうそう、あったあった。途中>>232で一回書き込みしてるから見て。

まさか暴力否定に賛同しただけでこんなに絡まれるとは思わなかった。。
めんどくさいな〜。

>>276
早撃ちマックなのね

>>276
早漏君〜

やはり粘着のID:3ezSYvzCが必死に書き込みが非常に多かったようだな
想定内だ。
俺の予測はこうも当たるのか
これなら株もあがるかもしれないな

ぐふふ

おれの言葉でＶＩＰにとんだやつも数人いるようだ

さてと暴力を振るう男がどれだけ低脳なのかは俺がＨしている間にその文章をみれば粘着低脳暴力ブタメンズがだれか
一目両全
ｗｗｗｗ

俺さまがいなくなったあとに必死に書き込む汚いやつらもいるのもわかりすぎ

面白いよな

想定内なら>>262に対する反論はぁ〜？ｗ
このスレに書き込んでいる者のなかに「低脳」がいることの証拠はぁ〜？
このスレに書き込んでいる者のなかに「彼女がいない喪」がいることの証拠はぁ〜？
このスレに書き込んでいる者のなかに「暴力男」がいることの証拠はぁ〜？

なにひとつ答えられていませんねｗ

ついでにひとついいことを教えてあげよう。
核心を突かれたID:pOPhQO5lが必死に「レッテル貼り」「想定内」を用いて煽ってくることは
すれ住人全員「想定内」なのだよｗ
君に対する反論が早いのはこのためだｗもちろん君が煽ることしかしてこないのは想定内だから
この反論をあらかじめ考えていたのだよｗ

>>280
やっぱりね〜　vipと戦わせるように仕向けていたバチものだったのか
ID:pOPhQO5lは・・・

>>276
＞さてと俺の想定内の範囲でどれだけの負け組み暴力男がレスつけたか
＞数えてみるとするかな

さて何人だったかな？
誰にでもわかるように「何番のレスが負け組暴力男」だと示し、証拠を添えて結果を教えてくれｗ

>>281
君はそんなに俺と話がしたいのかな？
粘着は格好悪いぜ
だからもてないんだよ。

まるであのテレビの報道に映った２チャンネラーのようじゃないかｗｗぐふふ

暴力はいけないことだということは絶対に理解ができないブタメンズは
ここで質問を何回でも何回でもしてればいいのだよ
それをみて俺はほくそえむのさ

低脳な書き込みをもっとがんばってやってな
俺はこれから彼女と食事に外にでかけてくるので

いわゆるデートってやつだ

君には縁がないとおもうがｗｗｗｗｗぐふふ

カップル板で　デートと検索をかけてみな
お前のＩＤで５０人がお前のことを粘着の暴力男最低野郎といって祭りになってるぜ

ではおれはあま〜いデートにでかけてくる

以後　↓　には負け組み粘着男のレスで１０００までいきます

>>284
あれ？カップル版なの　コピーして持ってきてよその噂
どうぞ

ぐふふ　　ｗｗｗ　ぐふふ　ｗｗｗｗ　　さらば　　ぐふふｗｗｗｗ

>>284

>>君はそんなに俺と話がしたいのかな？
>>粘着は格好悪いぜ

それ､君

>>286
泣いているの　可愛そう（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

↑
以上、答えられないことを正当化するためのID:pOPhQO5lによるみっともない「煽り」「レッテル貼り」でしたｗ

＞以後　↓　には負け組み粘着男のレスで１０００までいきます
終了宣言かな？残念だが君が落ちたあとこのスレでは、いかに狂気に満ちたDV運用を改善するかの議論が再開されるｗ
この議論そのものを「負け組み粘着男のレスで１０００までいきます」などと、醜くもまたレッテル貼りしかできなかった哀れなID:pOPhQO5lｗ

おまえの手の内は出尽くしたかｗ
想定内なんだよｗ
だからすぐに覆されるｗ

＞俺はこれから彼女と食事に外にでかけてくるので
＞ではおれはあま〜いデートにでかけてくる

おっと、終了宣言はこれがメインかｗ

>>284
あれ？　さっきHしていたんじゃないの？？

DVスレでこんなことを書くと反感買うかもしれないが、「増える傷は俺達の勲章」という言葉通り
このスレに付いた煽り・荒らしの存在が、フェミにとってよほど都合が悪かったということが伺える。
フェミにとってどうでもいいスレなら、完全放置しているだろう。

今回の一連のpOPhQO5lの行動でわかったこと
・このスレの存在・このスレで議論される内容が、DVを利用して男性差別を推進するフェミにとって都合が悪い
・真っ向から議論にて反論してくるのではなく、「煽り」「暴力男などのレッテル貼り」などの手段で故意に荒らすことしかできない
手ごたえはあった。

>>284
＞ここで質問を何回でも何回でもしてればいいのだよ
＞それをみて俺はほくそえむのさ

この発言を聞いて　君の性格がよく解かるね〜

>>293
私はここで「質問に答えられずに煽ることしかできないサマ」をみてほくそえんでいるのですがねｗ
自分がほくそえまれていることをID:pOPhQO5lはどう思っているのでしょうかねｗ

＞250のように長文粘着する男を引き出すのが俺の技さ (>>253)

結局私を釣ってどうするつもりだったんだろう？ｗ
私のことを長文粘着する男と呼んでいるが、ID:pOPhQO5lの知り合いなのか？
「釣り」とは特定人物に対してレスせざるを得ない状況を作り出し書き込みをさせることだと解釈している。
「釣る目的」というのはたいていターゲットを攻撃するためのものだろう。

結局煽りやレッテル貼りばかりで私への攻撃など全然たいしたことなかったわけだが。ｗ

>>266
ここにいる人たちの殆ど全員が「暴力はいけない」と思っているのではないのでしょうか。
ここで女性に対する暴力を肯定している人なんていないと思いますよ。
何度も言っている通り、ＤＶ運動が男性にとって有難くないだけでなく、女性に対する暴力対策にすらなっていない点を指摘しているのですが、なぜか我々が暴力男にされてしまっています。

>>296

北朝鮮の工作員みたいなフェミ信者が煽っているからだよ。
pOPhQO5lなんか典型だろ。
>>169みれば判るぜ。スレに来た瞬間にこれだからな。
議論する気なんかはなからねえよ。
そうするつもりならもっとましなレスをするはずだからな。
フェミ信者にしてみたら、男が敵じゃなかったら自分たちの立場ないからな。
連中はひたすら男を敵に見立てて対立を煽るんだよ。

>>284
どうみてもお前さんのように彼女とデートしてセックルもしてる君をみると
僕らの負けのようだ。
君はぜんぜん僕らを相手にしていないんだな。
僕も早く本当の彼女をみつけたいよ。

「運動の最大の敵は運動」だって気付いてない人がいるんだね。
ちょっと考えれば分かる事だけど、財源は限りがあるのだから、補助金の引っ張り合いになる。
表立ってＤＶ運動を批判している保守派のオッサン（実際にはそんな人は殆どいないが）より、インチキや効率の悪い運動の方が真の運動家にとってよほどたちが悪い。

それをDVで子供死んだ親の前で言えれば、
お前の主張は確かなものだって信じるけど、
それ出来ないっしょ？

俺も反戦してるやつとかむかつくけど、
そいつらは戦争で息子失ってるわけだし、
そうやらなきゃ気がすまないんだよね。

人間としてわかんない？
こういうのって理屈じゃないんだよ。

>>300
なんかよく分からんな。
理屈じゃないから、根絶目的じゃない単なる憂さ晴らしの運動家であっても
非難するなということか？

たとえ憂さ晴らし目的だろうと、自身の運動が根絶の妨げ・遠回りにつながっているのは、
当人の本意ではないと思うが？

>>300
父親に殺された子と母親に殺された子の数の相対比を考えれば、この運動が馬鹿げていることに気づく。

本当に根絶しないといけないのは、慈善を表してこの活動を推進する特定非営利法人(NPO）や社団法人だと思います。
偽善と暴力の団体でしょうから。といっても政府からかなりの援助を受けているようですが。

>>300の意味はよく分からんけど、
DV防止運動をしている左翼フェミの多くは戦争反対、軍隊反対の人で従来は従軍慰安婦問題を扱っていた人。
それが人道だっていうけど、人間が必然、自然に絶対に死ぬのと同じように、争いは起こりうるものだ。
根絶運動って、自然に逆らってるよ。はっきりいって。

そうそう、DVで死んだ子の遺族（多くは加害者の配偶者）は親族間の問題ということで遺族給付金をもらえないそうだ。
それにたいして行政の「理解が足りない」という運動でもある。
考えてみればおかしな話だ。
母親に虐待で殺された子の遺族（父）が慰謝料請求したとか遺族給付金をもらったとかはきいたことがないから。

最初に運動をはじめたのは左翼フェミなんでしょうが、今や単純に左翼的な運動とはいえなくなっています。
ブームになったと見て弁護士、探偵、貸し部屋業、ＩＴ産業などがあやしげな参入のしかたをしています。
嘆かわしいことです。

ＤＶ：「暴力を振るってはいけない」伝えたい−−高校生対象にアンケ　／京都

◇「デートＤＶ」アンケ−−城陽のＮＰＯ
男女共同参画社会推進などの活動に取り組むＮＰＯ法人「アウンジャ」（城陽市、岡本カヨ子理事長）は、高校生２４２人（男子１７９人、女子６３人）を対象に、
交際中に望まない性行為を強要されるなどの暴力（デートＤＶ）などについて調査したアンケート結果をまとめた。性行為は「女の子がどうしても嫌なら避けられる」と答えた生徒が
３８％（９２人）に上るなど、被害者側の問題と片づけかねない考えがあることがうかがえた。
配偶者間暴力（ＤＶ）は中高生らの交際でも起きることがあり、「デートＤＶ」と呼ばれる。調査は１０月、アウンジャが講座をした高校生にアンケート用紙を配布した。
講座では、高校生カップルのミカとワタルが登場する人形劇を上演。ミカの携帯電話のメール履歴を勝手に見たり、別の男友達と話すのを許さなかったりするうちに、
髪を引っ張るなど暴力を振るうようになる。岡本さんが「好きだから相手にいつも自分のことだけ考えていてほしいとの思いが強まり、暴力の形で表れたもの」と解説した。
「ＤＶ被害者は暴力を振るわれやすい性格」と答えた生徒が１８％（４３人）、「デートでレイプされる子なんて自分が悪い」と答えた生徒は６％（１４人）いた。
ＤＶ被害者の電話相談もしている岡本さんは「被害者はじわじわと追いつめられ、逃げることを考えることすら出来ないほど麻痺（まひ）してしまう。
被害者側に問題があるとするのは間違い」と指摘する。
中には「友達からよくこういう相談を受けていた」と書いた生徒も。一方、「男が悪いようになっているが女にも問題はある」と反発を記した生徒もいた。
アウンジャでは「男子生徒の多い調査なのでこれだけでは判断できないが、暴力を振るってはならないということを伝えたい」と話している。【中野彩子】

１１月２６日朝刊（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000171-mailo-l26

アウンジャがアンケート結果の判断を見送った理由
：｢男子生徒の多い調査なので｣

〜と答えた生徒が○○％(○○人)
・・・と集計結果には性別を表記してないにもかかわらず、
なぜ｢男子生徒の多い調査なので｣となるのだ？

よほど集計結果が気に入らなかったようだな。男子生徒が女子生徒に暴力振るう人形劇見せるなど
ＤＶを｢男→女｣だと生徒に刷り込みたかったようだが、生徒も馬鹿じゃなかったわけだ。

アウンジャは今度は女子生徒が多い学校で人形劇を使った洗脳を決行することが予想される。
そこで｢女子生徒が多い調査なので〜｣と言わないか監視だな。

>>306
まともな男子生徒を育てるには教育が必要かもしれんな
ＤＶ　自分より力の弱い者への暴力がどれだけ最低な行為なのかをわからす教育は必要かもしれん。
まあ先進国アメリカなどでは暴力ＤＶを行った男は強制的に半年間の強制教育所みたいな
ところに送られることになっていてそこで再教育を受けるらしいがな。
いまの日本のＤＶ法などはまだまだ甘いのではないかと俺僕は思います。
なにぶん僕の父親は暴力を振るう父親だったので。
僕は今は母親と妹と3人で暮らしているよ
父親の暴力によって母も妹も精神的に今でも苦しんでいる。
もちろん僕もね。
だからＤＶがどれだけいけないことかわかるように教育するプログラムは
今後も必要で今よりしっかりした法律ができることを希望してる

今日もオナニーだよ。

デートＤＶのアンケートの選択肢には何があったねだろう？
｢女の子がどうしても嫌なら避けられる｣が３８％(９２人)とある
これは予想だが｢女の子が少々嫌がってもする｣とか｢男の子がやりたいときにやる｣など男が悪者になるケースばかりで
｢男の子が嫌がった場合避けられるか｣という選択肢がなかったならば

｢男が悪いようになっているが女にも問題はある｣などと反発する生徒も出てくる罠。

この回答をした生徒は｢被害者にも非がある｣と言ったわけではあるまい。｢女が加害者になるケースもある｣と言いたかったのだろう。
この発言した生徒の性別は明かしてないのになぜか｢男子生徒の多い調査なので〜｣と結論をはぐらかすアウンジャ。
次は女子校をターゲットにするとみた。

>>308
その再教育プログラムにしてもＤＶ活動家の中からさえ疑問の声があり評判が良くない。
ある公的シェルターの職員の話では、「暴力男を再教育しても実際にはあまり効果があがっていないようだ」と話してくれた。
更にシェルターについても「そこに金を使うくらいなら福祉に使った方がよいのではないかという意見が関係者の中にもある」とその人は語った。
「妻を殴ってしまう夫を更正させる」というような本を出したり講演をしている人も多いが、話題性を追求したという感じがしないでもない。
変な情報に惑わされず被害者にとって何が一番効果的なのかを考える必要があると思うよ。

＞「ＤＶ被害者は暴力を振るわれやすい性格」と答えた生徒が１８％（４３人）、「デートでレイプされる子なんて自分が悪い」と答えた生徒は６％（１４人）いた。
これは被害者側も責任があるっていう考えだけど、18％＋6％＝24％（全体の約1/4）に及ぶ。
学校の催しで、こんな反発を食らうようなことをやっているわけ。
それで、DVはどこにでも存在すると主張している。

だいたい、女の子の髪を引っ張る男子高校生（彼氏）がどれほどいるかが問題。
そんな高校生、いる？

>>307
仮に私立の女子校で実施したとして・・・
男性の教員を馬鹿にしてる子が多いからな・・・
それに、女子校には妊娠する生徒や妊娠が原因で退学処分になる生徒もいるからな・・・
そんなところにDV活動家が「無理やりレイプさせられたんでしょう」「先生に理解がない」ってやってきたら
先生が困るっつーの。

女性の早期妊娠は児童虐待の課題（母体でなく産まれる子供からの視点で）でもあるしね。

鬼嫁に対する加害者プログラムというのは存在しないばかりか、むしろＤＶ被害者男性を｢情けない夫｣などと笑って済ませる社会はどう説明する？

http://blog2.fc2.com/fukuji1134/
このブログの謎がとけるかな？

＞被害者にとって何が一番効果的なのかを考える必要

DVって単純な暴力でわなく閉鎖された空間での、圧倒的な力の支配だからね。
服従する事に安堵するという心理は、ＤＶに「共依存」させちゃぅ。
一番効果的なのは、ＤＶされた側に徹底して
「貴方は悪くない」をｲﾝﾌﾟｯﾄする事から、ｽﾀｰﾄなのよん。

命の関わる問題だからね。

再教育プログラムにしてももっとも現在の罰としてはかなり良いと思う。
これを日本でやることにより暴力を振るった人間は特にＤＶという1番卑怯な手段を
行った人間への罰として半年間強制収容所などで再教育プログラムをすることにより
社会的制裁を与えること、そのような道が待っているということがまず1歩だと思う。
効果うんぬんよりもＤＶという卑怯な人間性の低い行動を行った人は会社をそれが原因で休まなければいけない
周りにばれるという結論が待っていればいいと僕は思っているよ。
やはり自分のしたことの反省をさせる形をとらせることが1歩全身だと思われる。
またＤＶを行った人間は素行調査ですぐ過去がわかるようにすれば
第二の被害者がでないというメリットもある。
度合いにもよるが一人の人間を精神的に破綻させるまで追い詰めるＤＶを
行った者は法律にのっとって新しいプログラムが必要で
今よりさらにきつい刑があっても良いと僕は思います。
また福祉は福祉
強制再教育などでもそこにいる間にもちろんＤＶを行ったものはそこで働く。
もしくがＤＶを行った人間からさらなる数年間税金を多くとるなどして福祉にまわすなどの
強硬なる手段も必要かもしれない。
提案だがとにかく今のＤＶ法は甘すぎると僕は思うよ。

>>316
すると冤罪被害者の被害はますます深刻になるな。

>>317
冤罪被害ってﾅﾝﾀﾞ？

まあ僕の家の場合は僕と妹そして親戚も父親の暴力を見てきたので
母は父から逃げることもできたし慰謝料も取れたけど
現在でも悩んで苦しんでいる子供と母親などは非常に多いんだろうと考える。
まさにＤＶの被害の届出などは氷山の一角でだろうな。
よって現在のＤＶ法では甘いということでかなりのきつい刑を執行させることが
まさに前進だと思われる

改善されていない現状からすれば何か手段としてもっと刑を作らないといけないと思う。
ＤＶっていうのは力で相手を支配しようとする
そーいうことだから。
僕も子供のころかなり父親にやられたよ。

鬱病の人に加害者更生プログラムを受けさせていた時点でアウトだろ＜DV防止運動
やり方が原始的。

>>305
＞弁護士
初めは一部の（表向きは憲法を守れって言ってる）左翼人権弁護士の活動だったんだろうけど
弁護士になって間もないDV専門弁護士が「DV問題については司法修習で興味を持った」ってHPに書いてたりするから
司法修習所にまで誰かいるんだろうな。どんな教官か知らないが・・・。

（※司法修習所とは、司法試験に合格した者を実務家として養成する機関です）

ちなみに僕は母親と妹と一緒に家をでて16から働いたので
高校には通信制で自力で卒業した。
でもいまでも僕は夜眠るときに父親の勝手な暴力の夢に襲われるよ。

>「貴方は悪くない」をｲﾝﾌﾟｯﾄする事から、ｽﾀｰﾄなのよん。
↑まずこれが典型的な問題点ですね。「被害を訴える人」＝「被害者ではないでしょう」。
いわば誘導尋問みたいになっているのです。
質問している方としてはインチキという自覚は無く何も考えずに誰かから言われた通り無意識にやっているのかもしれませんが、だとすればあまりにも馬鹿過ぎますね。
シェルターなどに被害など全く受けていない人を収容すれば、それこそ本当の被害者が被害を受ける事になるので偽の被害者の入居を断固阻止しなければなりません。
ところが被害を訴える女性の言う事を全て事実と決め付けてしまう訳ですね。
全くめちゃくちゃな話です。

結局は暴力を振るわない
このことからがスタートだと僕は思う

学校の教育の中で暴力がどれだけいけないことかも幼児のころから強くマインドコントロール教育するのも効果的かも
暴力ということで何かを解決してはいけないんだという常識さえ身につけていれば
この世にシェルターなども必要なくなる

何か問題があったときになんでも暴力で解決しようとか
むかつくから暴力とか安易に行動をおこさないようにする教育の強化を
小学校からするのことも1番かな

>>323
なら、男女に分ける必要はないじゃないですか。

>>321
暴力の夢に負けるなよん

>>322
被害を訴えられない人がﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲﾊﾟｰｲおるって事。
ＤＶ法の設置の一番の効能は、発見した人は速やかに関係機関に通報できる
って事なのだ。

配偶者間で被害を訴えた場合は、離婚が目の前にぶら下がるで
自己告発→離婚→母子家庭保護　　とゆー流れになるだけよん。

>>325
僕はさいしょから分けてませんよ
もしもも夫婦がいて　女の方は力が強いカップルがいて女の方が凶暴で
力任せに横暴をしていたらそれはそれで問題になるだろうと思う

とにかく暴力がいけないという話で暴力をいかにしないか
それを認識する努力が必要だと思う
もちろん力の差で男の方が力が強いとわかっていながらＤＶをする人がおおいから
被害者が女に多いわけであって
ちなみに僕の父親のようにＤＶを振るう人も少なくなってほしいので
小さいころから暴力はいけない　卑怯なやり方なのだと男女ともに教育していくことがいいと思う

>>326
ありがとう
悪夢にうなされて数年になるけど・・・がんばるよ僕

どうやら数年前に離婚訴訟の第一審が地裁から家裁に変更されたみたいで、
家裁の家裁調査官がいて調査官には法律学に限らず心理学専門の人がいるからか
法律が感情論に支配されてしまった。

男女不平等論に限らず
DVは犯罪だといいながら民事の離婚裁判で行政命令を出しているのが痛い。
憲法31条や37条の刑事訴訟手続きや
憲法32条の司法救済条項に反している疑いがある。（訴訟が書面交換のみで被害者は出廷していないことから）

>>327
性別に関わらず暴力がいけないと主張するなら、以下の部分は激しく不要。「男は力が強い」をやたら強調している。
＞もちろん力の差で男の方が力が強いとわかっていながらＤＶをする人がおおいから
＞被害者が女に多いわけであって
＞ちなみに僕の父親のようにＤＶを振るう人も少なくなってほしいので
＞小さいころから暴力はいけない　卑怯なやり方なのだと男女ともに教育していくことがいいと思う

また、DVが力の強いものから弱い者に対して振るわれるという決め付けも間違い。
＞もしもも夫婦がいて　女の方は力が強いカップルがいて女の方が凶暴で
これにあてはまるカップルがどれだけいるというのかね。

>>327
力が弱ければそれなりに武装したり「知能」で対抗する可能性もある。これなんかその典型だ。
同居中の男性を包丁で切りつけ死亡させたとして、傷害致死罪に問われた無職
安岡直美被告（２６）の判決公判が１０日、高松地裁で開かれた。高梨雅夫裁判長は
「包丁で切りつけた行為は強い非難に値するが、反省している」として、懲役４年６月
（求刑懲役８年）を言い渡した。
判決によると、安岡被告は昨年９月２日朝、高松市前田東町の自宅で、同居していた
無職村上広尚さん＝当時（３７）＝が仕事に行かないことなどに腹を立て、村上さんの
頭や腕を包丁で切りつけるなどして、死亡させた。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_2_24.html
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093354103/l50

殺された被害者は素手だったら加害者を押さえることができたかもしれないという憶測は成り立つが
素手同士であっても、相当の力の差がなければ暴力を振るう者を『傷つけずに』抑えることはできない。
いくら女性の力が弱かろうが包丁持った相手を抑えることは不可能だ。
女がプロレスラーの交際相手を包丁で刺した話もあるしな。

>>327
あと厄介なのが「知能」犯だ。調理器具で夫を殴打していた妻に対しその器具を取り上げ床に投げつけた夫。
これをDV夫だと祭り上げる者の存在なんかがそうだ。
これがエスカレートすると虚偽のDV被害を訴え被害者である夫を「DV加害者」に仕立て上げるという冤罪被害に発展する。

ＤＶ防止法犠牲家族支援の会近畿支援の会
http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub005.htm

厳しいことを言うようだが、「被害者ヅラ」で語るのはやめてもらいたい。
あなた1人の被害を救済するためにほかの被害者が救済されないような事態は起こしてはならないことはわかるな？
あなたの「父親の暴力」のケース1件がすべてのDVのケースにあてはまるわけはない。
母親が父親に暴力を振るっていたり、母親が父親にDVをでっちあげたために父子が引き裂かれたというケースも存在する。
これらの被害者が何を考えどんなことに苦しんでいるのか、あなたとはまた異なっているだろう。

女性が被害者の場合と男性が被害者の場合の、共通点と決定的に異なる点。

まずはこれらを洗い出さなければDV問題は解決をみない。
2chへの書き込みは自己責任だ。あなたがここへ何を書き込むかは基本的に自由だが
今後あなたが「自分のケースのみ声高に主張」したり
「力の強い父親の暴力は酷いものだ」と片方の性のみを強調することは厳に謹んでもらいたい。

あなたのケースがDVのすべてではない。

>>323
>>322と話が食い違ってきてますね。
＞結局は暴力を振るわない
＞このことからがスタートだと僕は思う

暴力を振るわないまともな父親が、母親のDVでっちあげで子供が強制的に引き離されるケースは見て見ぬフリですか？
あなたの受けたケースは参考になるが、あなたのケースがすべてではない。
仮に誰一人男性が女性に暴力を振るわなくなったとしても、虚偽のDVをうったえる女がいるかぎり
この世からシェルターをなくすことはできない罠。

暴力を振るわないための加害者プログラムと冤罪対策は並行して行うのがよろしいかと。

やはり暴力は絶対にいけないということを前提に話をすすめればいいかもしれないなあ
学校教育といか本当はごく自然にｗかることなんだよな
常識の範囲内で。

つまり暴力を行わないこれが1番最初のスタートラインだと思うなあ

さて。
＞小さいころから暴力はいけない　卑怯なやり方なのだと男女ともに教育していくことがいいと思う
これは完全胴衣なのだが、>>306のＮＰＯ法人「アウンジャ」のやり方はどうよ？

>>307-312あたりに問題点が指摘されているが、この「アウンジャ」の主張・やってることは
ほんとうにこの世からDVをなくすためのものだと思うか？

このスレは狂気に満ちたDVの運用のため、「男性被害者が救済されない」「冤罪被害者の発生」のほか
「女性被害者すら救済がままならない」という現状を打破するための議論を展開している。
いま語るべきなのは「アウンジャ」の行いの賛否ではないだろうか？

僕のうちの場合はＤＶは確実に家族全員が見てたからな〜。
働かない父親
そして酒びたり

そして暴行事件

これがうちのＤＶ父親の状態で証言したのは僕と妹だったな

母親と逃げれて良かったよ
ただ今でも悪夢をみるのはつらいなあ

>>333
なら、>>306の「アウンジャ」の教育はどう思う？
彼らの教育内容は常識の範囲内だと思うか？
アンケート内容・アンケート結果に対するアウンジャのコメントなどなど
>>307-312で指摘されているが、これについてどう思う？
�@いち被害者としてのあなたの意見
�A被害者云々抜きであなた個人としての意見
それぞれ期待している。

男性の被害者がまれっていう説も疑問なんですけどね。本当にそうなんですか。
行政や警察の調査でも夫婦間暴力の男性被害者は１〜２程度はいることになっているし、殺人に至っては男性の被害者は４割近いのです。
軽度の夫婦間暴力でも男性の被害者が４割程度存在する可能性は十分あると思います。男性はよほどのことがない限りまず警察には訴えないでしょうから。

また、男から女への暴力をより悪いものとする意見にも疑問があります。
弱い者に暴力を振るうのはどうたらこうたらいう意見もありますが、性別に関係なく被害の程度で決めればよいのではないでしょうか。
夫婦間暴力によって「女性が軽く捻挫した」のと「男性が全身打撲で全治３ヶ月の重症を負った」のとどちらが罪が重いでしょうか。

でも僕は僕なりに自分が父親のようにならないようにしようと心ががけるつもりだよ。
高校もなんとか卒業できたし。
父親はいまだに母親と僕たちを探し回っているけど会うつもりはないしな。
父は暴力のあと必ず謝るんだけどすぐまた暴力でどうしようもなかったんだ。
でもしかたがないよ
僕がその家に生まれたのも運命なのかな
今は自分が同じような人間にならないようにしたいと思っている。
そして今でも世の中にたくさん僕のような目にあってる子供とかもいるんだろうな。
力の支配暴力の家庭って本当に地獄だよ
経験したものにしかわからないだろうなあ。
氷山の一角なのでまだ苦しんでいる暴力を受けているみなさんどうぞがんばってください。
暴力を振るう人はたぶん結局なおらないと思うので離れる、別れるのが1番ですよ。

>>335
>>331嫁。
＞今後あなたが「自分のケースのみ声高に主張」したり
＞「力の強い父親の暴力は酷いものだ」と片方の性のみを強調することは厳に謹んでもらいたい。
＞
＞あなたのケースがDVのすべてではない。

残念ながらここは相談所ではない。DVの問題点を洗い出し狂気に満ちたDV運用を阻止するためのスレだ。
2chの利用は自己責任。あなたがここで誹謗中傷されても、あなたがきちんとした相談所でなく
このスレに書き込んだことによって生ずる責任であることを自覚せよ。

暴力がなくなるようにするには
やはり小さいころからの教育が必要なのかもしれないかな
今のままで事件が収まらないのであればシェルターをなくすためにも
暴力・暴行力の支配これがいけないことだと理解する能力を高める教育制度が必要なのかもと思います

>>338>>340
このスレ住人はたいへん疑い深い。昨日もpOPhQO5lが煽り文句を並べて『スレ進行の妨害』を図ったからな。
あなたの書き込みはどれも「父親の暴力は酷い」ことを強調するだけで『スレ進行の妨げ』になっている。
わかるな？あなたがフェミのネナベでなくほんとうにDV問題を解決したいのであれば
これ以上の自分の被害を強調するのはやめてもらいたい。

これは最後の警告だ。

暴力を行う人間はどーいう人格なのかそれの検証も必要だろうし
ああそういえば・・幼児殺害などなにか犯罪を犯したものはアメリカではどこに所在しているかを
周りの住民にあかすということもしているらしいね
もしかしたらちかい将来日本もそうなるかもしれないな
たとえばＤＶや犯罪ストーカーなど犯罪を犯したものは再犯の恐れがあるだろ？
だから今後の日本をよくしていくためにも教育＆犯罪を減らす運動も必要かもしれないな
とくに力があるもの

ＤＶをおかす人間のほとんどは相手が自分よろ弱い相手だと認識して行動を起こしているのが現状だしな
犯罪者を増やしたくないと思っているし
小さいころに教育にはかなり必要性を感じる

まずは弱い者に対して暴力を行ってはいけない

これを認識させるように何度も何度も幼児教育が必要かもしれない

>>340
正しい教育が必要であることはわかったが、アウンジャの教育は正しいか？

そうそう正しい教育

つまりは暴力はいけないってことさ

戦争も良くないことだしなあ

>>342
＞とくに力があるもの
＞ＤＶをおかす人間のほとんどは相手が自分よろ弱い相手だと認識して行動を起こしているのが現状だしな
＞まずは弱い者に対して暴力を行ってはいけない

またこれの繰り返しですか。

執拗に変な方向に話をそらそうとする人がいますね。ちょっと前までは「もてない男のひがみだろう」的な煽りのレスがやたらとありましたが、今度は父親が母親に暴力を振るったという話ですか。

再度論点を整理しますが、ここでの趣旨は下記のような感じです。
「インチキ或いは勘違い活動家によってDV問題は男性叩きに重点が置かれ、男性被害者の救済がなされていないことや冤罪被害者を生むばかりか、女性被害者の救済すら満足に出来ていない」

男性のＤＶ冤罪と女性被害者すら救済されていない事は表裏一体です。インチキ女被害者がいれば、その分本当の被害者が割を食ってしまいますから。

今日の荒らしはID:HJldSUvQですか。

僕の場合相手が女性ならまず暴力を振るうわないけど

相手が同じ男　同姓であっても暴力で解決しようとは思わないようにするかな
暴力事件なんて相手が男でもよくあるだろう
たとえば学校でのいじめとかもね
むかつくから暴力
あいつがいうこときかないから暴力
これではいじめだよな
学校でのクラスメートのいじめだって問題だろうし
社会の中で暴力という最悪な行為をしてはいけないとしっかり教育していくしか
ないんだろうなあ

ＤＶってなんだろうって深く考えてレスしてるんだが、まず精神を強くすること
これも男の僕たちにとって需要課題かなって感じる
学校でのいじめ、会社でのいじめ、家庭でのいじめ
どれをとっても暴力はいけない行為だよ

>>306に対して私が>>307を書き込んでageた直後から、必死に論点逸らそうとする荒らしがいますね。

ＤＶという観点で話をしてＤＶをなくすためにはどうしたらいいか
被害者が少なくなるにはどうしたらいいか
それはすべて自分に思い通りにならない事を暴力という安易な行動によって
人びとを傷つけないことこれが重要なのではないかな？
これが一般社会に人たちで理解できる人たちがいるからＤＶ法ができたんだと思う

でも今のＤＶ法ではまだまだ甘いというのが現実問題なんだよな

>>ALL
ID:HJldSUvQは人の話も聞かず一方的に論点逸らす発言ばかりするということで
荒らしとみなし放置でよろしいか？

同級生を暴力でいじめている人をみても悲しい気持ちになるが
その悲しい気持ちになるって感情がＤＶをする人の心にも必要なのではないかなと感じるんだよ

>>352
>>331のこれらを承知で書き込んでいるので、荒らしとみなします。
＞厳しいことを言うようだが、「被害者ヅラ」で語るのはやめてもらいたい。
＞2chへの書き込みは自己責任だ。あなたがここへ何を書き込むかは基本的に自由だが
＞今後あなたが「自分のケースのみ声高に主張」したり
＞「力の強い父親の暴力は酷いものだ」と片方の性のみを強調することは厳に謹んでもらいたい。

ＤＶをなくす平和な道への方法をみんなで考えているのだろう？
僕は学校で小さいころからＤＶはよくない事なんだよと教えていくのが言いと思います。

ＤＶという話し合いのもとで僕の家庭の環境を教えたところで何が問題なのかさっぱりわかりません
ただ暴力という行為では子供はつらい目にあうだろうし
被害者の人もまた氷山の一角にすぎない点
そしてＤＶ法は甘いという現実だなと感じるということなんです

>>ID:HJldSUvQ
お疲れ〜
いくら君が必死に訴えても君が人の話を聞かないんじゃ誰も聞かない罠ｗ
人の話を聞かない者のいうことを誰が聞くかってのｗ
被害者装っての必死なスレ進行の妨害乙！！ｗ

暴力を振るわれている同級生をみて心が痛まない人がＤＶを起こすひとなのかな？
その辺の心理もどうなんだろうか

ＤＶを悪いことだと認識して行っているのか
わからずにやっているのか

もしわかっててやっていたとしたら問題だが
わからないとしたら理解する能力がないということだし教育ができてなかったんじゃないかと思う
なので教育プログラムを実行すればいいことだなと感じる

ID:HJldSUvQさん
きのうに続いて芸の無いアラシですけと。どうせやめる気はないんだろうから相手をしてあげましょう。

何度も言っているけど「男は女を自由に殴っても構わない」などと言っている人はここで見た事がありません。
「運動が殆ど役に立っていないか、むしろマイナスにすらなっている」と言っているのです。
非効率で的外れで非現実的な運動の実態を直視しないと女性被害者のためにすらならないと言っているのです。
これはＤＶ被害者救済運動に関わっている女性からさえも多数出ている意見です。

教育プログラムを実施するにしても、誰が何をどう教えるのか具体性と実効性が無ければ何の役にも立たない可能性があるだけでなく、これもまたマイナスになる可能性すらあると思います。

>>359
ID:HJldSUvQの荒らし部分を省いたスレの要約をまとめて明日にでもうｐしますね。

>>359
無駄無駄。
ID:HJldSUvQは人の話を聞かずに一方的に喋りまくっているだけだから。
今餌を与えたらまた長文連投で荒らしはじめるだけだって！
ID:HJldSUvQが荒らしであることは証明済みなねで、これ以上荒らしにレスするのも荒らしになっちゃうので、放置したほうがいいと思われ。

しかし、ID:HJldSUvQの言っている事はあまりにも中身が無さ過ぎるから、突っ込み易過ぎる相手だからつい相手をしたくなってしまう。

けど、ID:HJldSUvQのような人が教員や福祉の現場にいるのは恐いな。
いじめは起こらなくても結局誰かを攻撃するだけだから。

>>359
すふのレスに反応したことから、ID:HJldSUvQはいちおうスレを読んでいることがわかる。(>>327)

ID:HJldSUvQはスレを読んでいた。しかしその他ID:HJldSUvQへのレス・質問はすべてスルーしている。
質問内容や反論がよほど都合が悪かったのだろうｗ

>>364
そりゃあ都合が悪いでしょうね。我々は夫から妻への暴力を肯定している訳では全くないし、運動の問題点を的確に指摘しているわけですから。
「保守的な差別男たちの集団」と決め付けたい人にとっては困るでしょうね。

＞＞何度も言っているけど「男は女を自由に殴っても構わない」などと言っている人はここで見た事がありません。

そうですね
僕も同じくそう思います
「男は女を自由に殴っても構わない」　これは原則ですね

でも僕が話しているのは　ＤＶをなくすために小さいころからの教育が必要だと
言っているんですよ
これが対策の一歩であろうと。
＞＞「運動が殆ど役に立っていないか、むしろマイナスにすらなっている」

いやはや　むしろプラスにはなっているが
まだまだ　足りないというのが現実だなあ

男女ともに暴力がいけない
暴力がいかにいけないかを教えるまずはここからがスタートでそのほかは
それらが実行されてからの議論ではないかなあ

まずが教育からだなあ

すべての人が争わないように　戦争もいけないことだし
弱い者を助け弱い者に暴力を振るってはいけないよと教える
これが第一歩

>>365
あなたが>>322で仰った
＞「被害を訴える人」＝「被害者ではないでしょう」。
男女論住人のなかにはID:HJldSUvQに騙されそうになった方もいらっしゃるのでは？

ID:HJldSUvQは『自称』父親から暴力を振るわれた被害者だ。
以前から指摘されてきたことではあるが、DVの運用にあたっての問題点は
自称被害者の言い分を一方的に信じ、加害者とされた者の言い分を一切聞こうとしないことにある。

今回のようにID:HJldSUvQのような香具師が被害者を語りスレを乗っ取ろうとすることくらい、
昨日の荒らしの言葉を借りれば「想定内」だったのです。
想定内だったからこそ>>331のような対抗策をすぐに出すことが可能だったわけです。
ID:HJldSUvQは>>331の忠告を無視して我が物顔に連投し、その結果
自分で自分が荒らしであることを見事に証明してくれました！

みなさんも「自称被害者」にはじゅうぶん気をつけましょう！

僕は思うんですよ

お互い思いやりをもって接するという教育制度をしっかりすること

これがおのずとＤＶ行為をなくすことに進み、ＤＶ問題や運動なども解決していく
第一歩なんだと


ＤＶという言葉もなくなるくらい平和で思いやりにあふれた日本にするには

まず口論などがあったときも暴力行為で相手を封じ込める非常識な行為はやめれば良いと思います。
男女ともにその教育をするのがいいと思いますが。

その小さな教育の方法からおのずとＤＶなどがなくなり
問題もなくす

ゼロ運動だな

さて
「人の話を聞かずに自分の主張のみを長文連投する、自称被害者による荒らし」が書き込みを再開したわけだが。

人の話を聞かない者の言うことなど聞くに及ばず。皆さん荒らしは放置しましょう！！

本体ならば思いやりのある人間であれば暴力はいけないことだと気がつくと思うんだ。
ＤＶという言葉

その言葉がなくなるくらい　平和な日本にするにはどうしたらいいのか

これが１番最初に考えるべき題材だと思われます

ＤＶは閉ざされた世界の出来事だから、自称被害告発に対しては
行政も慎重に対処するでしょ。
被害者面する事で、離婚を有利に進めようとする人間がいないとも限らないしね。

ＤＶ防止法はあくまで、無言の被害者への救済と捉えるべきだね。

俺も釣られてやっか。

>>366
だから、>>306の記事はあんたの望む教育に有効かどうか、しつこいくらいに
聞かれているのに、なぜスルーする？

＞ID:IquYZ5w1
あなたのいう「我々」とは誰のこと？
>>367
ID:IquYZ5w1についてはこちらを↓↓

【男の】ＤＶ法を逆手に取ろう【逆襲】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132989150/

みんなが思いやりにあふれた精神になれば問題は起きなくなる

それが教育にもっと組み込ませるべきだと考える

>>372
ほら、ID:HJldSUvQはあなたのレスをものの見事にスルーです。（>>374）
私はこれで落ちるが、あとID:HJldSUvQするなら荒れない程度におながいします。
明日、今日書き込まれたレスの論点をまとめますので。

ID:2Q7BkIXF
↑
また変なのが出てきたなぁ。
ID:IquYZ5w1 氏の評判を落とそうと企てているのか？
私はくだらない噂話など興味ありません。書き込んだ者がどんな奴かなどどうでもいい。
何を考え、何を書き込んだかを重要視している。
レスに反論できないからとおかしな風説を流すのは反論できないなによりの証拠だよ。

とりあえず誘導先のスレでも読みながら落ちるとするかな

要するに「運動は女性が被害者である事を騒ぎ立てるだけで女性被害者の救済にすら殆んど活躍していない。と言うよりマイナスにすら見える」というのがスレの趣旨でしょう。
これは全くその通りではありませんか。
女性差別を目的としたものではないのですから、ID:HJldSUvQは目障りですね。
一人で頑張ってもむなしいだけですよ。

いやあやっぱり僕は思うなあ　　今のＤＶ法は昔よりはあってよかっただが
しかし　まだ内容はたりていないようだ

プラスではあるがもっと改善しさらなるプラスにできるかもなあ

お互い思いやりをもって接するという教育制度をしっかりすること

これがおのずとＤＶ行為をなくすことに進み、ＤＶ問題や運動なども解決していく
第一歩なんだと


ＤＶという言葉もなくなるくらい平和で思いやりにあふれた日本にするには

まず口論などがあったときも暴力行為で相手を封じ込める非常識な行為はやめれば良いと思います。
男女ともにその教育をするのがいいと思いますが。

その小さな教育の方法からおのずとＤＶなどがなくなり
問題もなくす

ゼロ運動だな

ID:HJldSUvQは、このスレを監視してるのかね・・・
376のあと、しばらくレスが無かったのに、377が書き込まれた途端に
また話題を無理矢理そらすような378を書いてきたよ。

>>376
こんどは吊るし上げですか？
男と女が争うことが彼らの思う壺だと言っているだけ。
ジェンダーフリーと同じ。

>>379
そういうことだろうね。ひたすら関係ない方向に話を持っていこうとする。そして投稿者を差別主義者扱いする。
しかし、そういう姑息な手を使えば使うほど、このスレの正当性が印象付けられるのだからくじけてはいけない。

ＤＶ運動の問題点をあまりにも的確についているのでたまらなくなって、幼稚な嫌がらせをしているのでしょう。

>>328
ﾚｽしよぅと思ってわすれちってたー。
ｴｴ見方だねー。

殆どの人が内心あやしい運動だと思っているのだろうが、こわくて口に出せない。裸の王様みたいな運動なんだよ。

工作員はID:HJldSUvQだけではなかった。
すごい自作自演（というか共犯）ぶりだ。乙。

いつの間にかすっかり人気スレになっている。

今日はアラシさんはまだきてないみたいですね。

↑餌に飢えた魚

↑餌

シェルターでは一人当たりの滞在費が約５千円はかかります。５％もの女性が命にかかわるほどのＤＶを受けているのであれば国家予算を全てつぎ込んだとしても救いきれる訳がありません。
殆んど無意味で不正の温床になりやすいシェルターに金をかけるのはやめましょう。

犯罪だという裁判に警察捜査が入っていないことや、パワハラ、モラハラと呼ばれる精神的虐待という
感情的で不明瞭なものまでがDV裁判の対象になっていることを考えると、この裁判が有害だと捉えられても仕方がないです。
そして、支援団体が警察を嫌っているのも不気味です。

>>391
運動が左翼団体によって占められているからではないでしょうか。

昨日の論点を整理しよう。すべての発端は>>306のこの記事。
ＤＶ：「暴力を振るってはいけない」伝えたい−−高校生対象にアンケ　／京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000171-mailo-l26
◇「デートＤＶ」アンケ−−城陽のＮＰＯ
男女共同参画社会推進などの活動に取り組むＮＰＯ法人「アウンジャ」（城陽市、岡本カヨ子理事長）は、高校生２４２人（男子１７９人、女子６３人）を対象に、
交際中に望まない性行為を強要されるなどの暴力（デートＤＶ）などについて調査したアンケート結果をまとめた。性行為は「女の子がどうしても嫌なら避けられる」と答えた生徒が
３８％（９２人）に上るなど、被害者側の問題と片づけかねない考えがあることがうかがえた。
配偶者間暴力（ＤＶ）は中高生らの交際でも起きることがあり、「デートＤＶ」と呼ばれる。調査は１０月、アウンジャが講座をした高校生にアンケート用紙を配布した。
講座では、高校生カップルのミカとワタルが登場する人形劇を上演。ミカの携帯電話のメール履歴を勝手に見たり、別の男友達と話すのを許さなかったりするうちに、
髪を引っ張るなど暴力を振るうようになる。岡本さんが「好きだから相手にいつも自分のことだけ考えていてほしいとの思いが強まり、暴力の形で表れたもの」と解説した。
「ＤＶ被害者は暴力を振るわれやすい性格」と答えた生徒が１８％（４３人）、「デートでレイプされる子なんて自分が悪い」と答えた生徒は６％（１４人）いた。
ＤＶ被害者の電話相談もしている岡本さんは「被害者はじわじわと追いつめられ、逃げることを考えることすら出来ないほど麻痺（まひ）してしまう。
被害者側に問題があるとするのは間違い」と指摘する。
中には「友達からよくこういう相談を受けていた」と書いた生徒も。一方、「男が悪いようになっているが女にも問題はある」と反発を記した生徒もいた。
アウンジャでは「男子生徒の多い調査なのでこれだけでは判断できないが、暴力を振るってはならないということを伝えたい」と話している。【中野彩子】

アウンジャの問題点
アンケート
・望まない性行為の強要「女の子が嫌がる場合」のみ強調し「男の子の望まない性行為」について言及していない
・「ＤＶ被害者は暴力を振るわれやすい性格」「デートでレイプされる子なんて自分が悪い」という回答者の存在を無視し
「被害者側に問題があるとするのは間違い」と決め付けた。
・「男が悪いようになっているが女にも問題はある」と反発を記した生徒が存在したために
「男子生徒の多い調査なのでこれだけでは判断できないが、暴力を振るってはならないということを伝えたい」とアンケート結果そのものを否定した
人形劇
・初心な高校生カップルのはずが「携帯電話の履歴をチェック」「別の男友達と話すことを許さない」「髪を引っ張る」などの過激な暴力行為を演出（恋人と同居も出来ないような高校生カップルにしては大袈裟）
・加害者は男、被害者は女のケースのみ。人形劇でフィクションを演じるなら男が暴力振るうケースと女が暴力振るうケースの両方が可能のはずなのに、男→女のみDVとして紹介

その他アウンジャの問題点を突いたレスは>>307>>310-312
いまこのスレで語るべき論点は、今回高校生を対象に行われた「アウンジャの問題点」である。
論点を逸らされないようこれをしっかり肝に銘じておいてください。

自称被害者ID:HJldSUvQによる荒らし行為
・人の話を聞かずに自分の意見のみを延々と語る
・長文レスを連投することで、本来の論点である「アウンジャの問題点」に関するレスを流す
・無駄にレスを消費させスレ全体を読みづらくすることで、「アウンジャの問題点」が論点であることを読み手にわかりづらくする

自称被害者ID:HJldSUvQは自分に宛てられたレスに反応を示しており、このスレ・レスを確実に読んでいることが伺える
・>>308のアンカー
・>>327の>325>326に対する返答
・>>344の「そうそう正しい教育」と>>343に反応を示すが「つまりは暴力はいけないってことさ」と本来の論点をはぐらかした
・>>366の「＞＞」

本来の論点である「アウンジャの問題点」から逸脱した内容の連投など、自称被害者ID:HJldSUvQによる一連の流し行為
>316>335>338>340>342>348-349>351>353>355-356>358>370>374>378

このスレについたレスを読んでいた自称被害者ID:HJldSUvQが、自分に宛てられたレスをスルーしたレス
>312>317>319>321>323-324>329-332>333-334>336>339>341>343>345>359>357>372
このうち本来の論点である「アウンジャの問題点」に関する質問をされた自称被害者ID:HJldSUvQがスルーした当該レス
>334>336>>343（>344で反応したかに見えるが「アウンジャの問題点」については一切触れず）>359>372
高校を卒業した者にこれらの行為が荒らしであることがわからないはずは無い。>>321

荒らしが板・スレを荒らすには目的がある。
「むしゃくしゃしていたから」「楽しいから」「気分が晴れるから」「自分の存在を誇示したいから」などの愉快犯が多いが
このスレが荒らされるのは>>292>>365>>382の言うとおりこのスレの活動がインチキDV活動団体にとってとても都合が悪いからだと思っている。
普段何も書き込まれずに沈んでいる状態では荒らしも出現しないことから、このスレを監視しているものと思われる。
どうでもよい書き込みなら放置しているが、やはり都合が悪い書き込みが現れたら攻撃を開始するだろう。

昨日の自称被害者ID:HJldSUvQの書き込みが現れた発端は「アウンジャが高校生にDV教育を行った」という>>306の記事。
自称被害者ID:HJldSUvQの主張は「幼い時からDVの教育をするのはいことだ」と一貫している。
アウンジャの問題点を指摘されてもスルーして「幼い時からDVの教育をするべきだ」と主張。
もうお分かりだろう、自称被害者ID:HJldSUvQによる荒らし行為の目的が。

自称被害者ID:HJldSUvQは「アウンジャの問題点」について議論されるのを執拗に妨害しているのだ。

アウンジャの問題点について議論してほしくないのだ。そのうえで「幼い時からDVの教育が必要だ」と主張している。
つまりは幼い時からDVに関する偏った知識を刷り込ませることが重要だということになる罠。
今回高校生に教育を行った結果「女も悪い」という生徒が出てきた。
高校生になってからDVの教育をするのは遅い、ってことだろ？＞インチキ活動家＝自称被害者ID:HJldSUvQ　ｗ
自称被害者ID:HJldSUvQの化けの皮剥がれたり！

一昨日の自称セックスの最中ID:pOPhQO5lは「暴力男のレッテル貼り」による「煽り」行為でこのスレを荒らした。
昨日の自称被害者ID:HJldSUvQはこのスレ住人の意見に耳を傾けず「長文レスの連投」による「流し」行為で荒らした。
いづれも「DVに関して住人と議論しようとしなかった」わけだ。なぜだと思う？

議論しても勝ち目がない、論破されることがわかっているからだ。

だから住人の意見をスルーして一方的に自分の意見（煽り含む）を連投する。両方の荒らしの共通点だ。
真っ向から議論してきて相手の主張にまったく反論できないのであればそれはとても脅威だが、
こちらと向き合って議論することのできない者は、それほどたいした相手ではないということだ。

今後もこのスレには荒らしが出没するであろう。荒らしに対処するには「論点を見失わないこと」が重要。
レスする前に相手を客観的に観察し、相手の特徴を掴み相手の目的を探る。レスするときは冷静に。
私が想定している今後の荒らしだが、次のようなものが考えられる。
・スレ住人を「同一人物による自作自演」と決め付ける
・スレ住人の個人情報を晒し、住人を不安に陥れ遠ざける
・スレ住人に成り済まし論点をすり替える
・単発煽り・無意味なレスなどの連投によるレス消費でスレを読みづらくしてレスを流す
・スレ住人を特定人物呼ばわりし言い掛かりをつける
などなど。対策は明かせないが、これら想定内の荒らし行為は発見次第対処可能である。
私も24時間このスレを見張っているわけにはいかないので、住人の皆さんにも協力していただきたい。
皆さんもそれぞれ腹案をお持ちだろうが、これらの想定事項について対策を講じておいてもらいたい。

ちなみにいまのところ真っ向から意見を対立させこのスレ住人が論破されるという事態は「想定外」だがｗ

ID:/DqpbZuZ　長文で読めないですよ。3行で読む気なくなった。もっと軽くまとめられないのか？
君が長文の嵐にみえちゃうじゃないか。

>>401
3行以上読むことの出来ない文盲は書き込まなくていいよ。

だってさーあまりにも長くて目がちかちかしちゃうじゃないか。
普通は読みやすく２行でまとめるだろ？なんでそんなに連投してんだよ？スレをもっと読みやすくしろよ

＞連投によるレス消費でスレを読みづらくしてレスを流す
これっておもいっきり君のことじゃん。荒らすのやめてくれよな

>>403-404
＞＞連投によるレス消費でスレを読みづらくしてレスを流す
＞これっておもいっきり君のことじゃん。荒らすのやめてくれよな
↑
なんだ、私の書き込みちゃんと読んでいるんだねｗ
これ最初から数えて何行目に書いてあるのかな〜？

レスを読みながらも都合の悪いレスをスルーしていることが露呈しましたね？

本来の論点である「アウンジャの問題点」について語るという部分は華麗にスルー

>>405
一生懸命書いた文なんだと思ってさ後ろから逆読みしてみたんだ
それでぱっと目に付いた部分を読みレスをつけてあげたんだ。どうだ？

今日の荒らしはID:I9K1sV/H君か。
それでは私の書き込み>>393-400を隅々まで読んだことがわかった時点で
以降論点について議論するか、それとも延々と私の想定内の荒らし行為を行うか。

荒らしだろうとこのスレが伸びるのはプラスなんだなｗ

たのむから2行〜3行でぱっといい文章を書いてくれよあまりにも長文だとうざくて読めないと思う。
これはアドバイスだってば。

>>406
それでは「＞連投によるレス消費でスレを読みづらくしてレスを流す」がぱっと目に付いた理由を誰が読んでも理解できるよう説明（言い訳）したまえ。ｗ
許す。

>>408
>>407を読んでぱっと目に付いたものすらなかったのですか？
なのに>>393-400を読んでぱっと目に付くのですか？ｗ

俺はしたから6行目を読んで他の長文が大きく幅をとっているのをみて素直な感想を述べただけだが。
少ない文章で確信をつく。これがいい。>>407は誰でも自分の話が通じない人はあらしにするみたいだな君があらしだと思うが。

読みずらい文章　長い文章　連投してるな〜って感じてほとんどが読まずにとばし
しかしかわしそうなので下からいけば結論が読めると思ったそして下からぱっとみたら＞連投によるレス消費でスレを読みづらくしてレスを流すの言葉
そして単純にあ・・・それ書いてる本人じゃないかと思っただけ。

>>411
3行で読む気がなくなり、2行でまとめるべきだと主張するあなたが
下から6行目の文章に気が付くのですか？ｗ

自分の話が通じない人を荒らし呼ばわりするなら、ろくに人のレスを読まずにあらしだとする君の>>411ではありませんか？

っていうか、君の>>411は3行にわたってるぞ〜〜

>>413
かわしそうだと思った俺がしたからみてなるべく理解してあげようとして
その分がはいって感想を述べたこれがおれの感想
読みずらい

>>412
要は、都合の悪い文章読み飛ばし、私を荒らし呼ばわりできる文章を発見しただけのことでつねｗ

>>413ってちょっと病的？
読みずらいとアドバイスも素直に聞けないのか〜。なるほどね。そーいう人間の書く文は読なまくてもいいか。じゃ、相手に寸すんのやめとくよキモイからさ

あらしはスルーが一番だから俺は君を相手にするのやめておくよ。さようなら。

ID:I9K1sV/H
＞3行で読む気なくなった。(>>401)
＞普通は読みやすく２行でまとめるだろ？(>>403)
↓
＞たのむから2行〜3行でぱっといい文章を書いてくれよ(>>408)
これはID:I9K1sV/Hが私に反論するうえで自分の文章を2行でまとめられないことを察して
書き込みの行数の許容範囲を3行に増やしたものですねｗ実際>>411412>>414>>416は3行にわたっている。

早速楽しませてもらったよｗ
それでは論点を修正しようか。「アウンジャの問題点」についての議論だ。
私は語らないのかという疑問もあるだろうが、住人がいなければ議論しようがない。私は潜んで反応を待つ。
さっきのような荒らしが現れたらすぐに対処する。

アウンジャの問題点についてはID:/DqpbZuZさんが>>394でまとめた内容は全くその通りだと思います。
男性を一方的な悪者に仕立て上げています。

>>307>>310を書き込んだID:iJr87Ywnです。
きのうこれを書き込んだあと論点逸らされたので、この続きから議論を再開したいです。
これを補足しているのが>>394でありよくまとめられています。
とりあえず私の考える問題点はこんなところかな。

アウンジャのメンバーが高校生だった頃の「おしとやかな女子高生」といまの「ヤマンバギャルの女子高生」
男女交際に関する意識も性に対する意識もだいぶ異なると思う。

それこそ「女は男に従え」などという社会風潮のなかでの「男が女に振るう暴力」は深刻だろうが
男女平等意識が高まっている社会において「男が女に振るう暴力」のみを強調するのは時代錯誤もはなはだしい。

>>392
そうなんだけど、被害者が本当に死のふちにいるならば、右翼か左翼か等に関わらず、どんな人間でも被害者を救うべきですよね。

支援団体の不思議さは、警察権を排除しながら、裁判所で認められた被害者がこれだけいますよ（マスコミで保護命令を件数報告している）
裁判所は正義の場でした、加害者は法規範を守りなさい、教育が足りない、と提示してくることです。
本当の正義なら警察を嫌うこともないし、公平さを欠いたやり方はしないと思います。

十数年前までは女性が「セックス」を口にすることはタブーとされてきた。
だが今は女性誌などで女性向け「セックス特集」「オナニー特集」まで盛んに取り上げられている。
恋人間・夫婦間で女性から誘うのはもはやあたりまえ。

一方近年になって夫婦間のセックスレスの問題が深刻化し、離婚問題にまで発展している。
�@夫が誘って妻が拒否するケース、�A妻が誘って夫が拒否するケース、�Bどちらも誘わない
�Aの場合、「夫の妻を大事にしなかった」とされ夫が慰謝料払うケースとなることが多い。

これらの話をまとめると、アウンジャの偏った教育によって生じる影響は
�@男が多少でも強引にセックスをした場合『レイプ』となる
�A女が誘っても男がセックスに応じなかったら『パートナー失格』
・・・ということではなかろうか？

男は女が望むときだけセックスを許され、女がセックスを望まない限り男は我慢しなければならないのだ、と。
（オナニーしてたら女は怒るのにな）
セックスレスの離婚で「妻が一度もセックスに応じなかった」という理由で夫が慰謝料取れた判例が記憶にあるが
こんな極端な例以外では男は断然不利といえよう。

＞セックスレスの離婚で「妻が一度もセックスに応じなかった」という理由で夫が慰謝料取れた判例が記憶にある
それ結構前の（DV法ができるよりずっと昔の）民法の判例じゃない？
夫婦生活では性交渉をするもの、という見解のもとで不法行為による損害賠償請求を認めたんじゃないかな。
それも、妻側の親が、妻が夫と性交渉しないのを分かっていて、妻が夫とのセックスに応じるような指導もしなかったと思う。

>>424
２年くらい前の夏に男女論板で読んだ記事なので鮮明に記憶してないのですが。
結婚・夫婦生活の目的に「子孫繁栄」というものがあり、これをまったく履行しなかった妻側に全面的に非があるとされたものだった。

>>422
裁判所は命令を出す側で相談や逮捕などの業務を実際に執行するのは警察だからではないでしょうか。
裁判所としては非現実的な判決であろうと自分らがやる訳ではないから手間は大してかからないので支援団体の意向に沿った判決を出します。
しかし、警察官としては全てのＤＶに関わっていると非常に面倒くさく自分たちの生活にまで密接な打撃を受けることになり、あまり積極的になりたくないのが本音でしょう。
もし警察が好んで積極的に訴えられた男性を逮捕するのであれば支援団体も文句は言わないでしょう。

>>426
刑事裁判は、事件発生→犯人逮捕→警察の捜査活動（取調べ、証拠）→起訴→警察捜査を元に検察が求刑、判決→刑の執行
（実際は警察の捜査の違法性が後の裁判で問われたことが何件もある）
DV裁判は、避難所に駆け込み→職員等による被害の調査（証拠）→離婚裁判→判決で命令→命令に違反すれば刑事罰

警察は面倒というより、男女関係がもつれて一回二回叩かれた程度で駆け込んでこられると、他の捜査活動（公務）に支障をきたすからじゃないかな。
警察の仕事は秩序を守ることだからね。

ＤＶ被害者ら支援、公営住宅の単身入居認める
国土交通省は２８日、公営住宅の入居対象に、女性に対する家庭内暴力（ＤＶ）の被害者や精神・知的障害者を新たに加え、
単身者でも入居できるようにすることを決めた。
２９日の閣議で公営住宅法施行令の一部改正案を正式に決める。公営住宅の入居条件は、原則として２人以上の世帯や高齢者、
身体障害者が対象だが、ＤＶ被害者らの自立を支援するため、入居条件を緩和する。
また、収入超過で入居を認めない世帯の家賃上限を、２００７年度から最長５年間かけて、周辺の民間賃貸住宅の水準まで引き上げる。
公営住宅に入居している約２２０万戸のうち、約１割が収入超過（月収２０万円超）となっている現実にあわせる。
小学校就学前の子供のいる世帯については、月収２６万８０００円まで入居を認め、家計負担の大きい子育て世代の負担を軽減する。
（読売新聞） - 11月28日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000316-yom-soci

女性に対する家庭内暴力（ＤＶ）と書いてる時点で糞だな

DVとは国内暴力の事である
例えば、国内のみで国債を異常に大量発行し銀行に買い取らせ
通貨供給量を異常に増やして地価や株価を吊り上げて外資の参入を防ぎ
指導者層の地位を守ると同時にインフレにして経済弱者に負担させる。

>>430　プギャ〜〜〜！
　　　∩＿＿_∩
　　　|ノ　　 ヽ
　　 /　●　 ● |
　　│　 (_●_) ミ
　　彡､　 |∪|ノ"
　　 (ｍ９ヽノヽ
　　 /　　　９ｍ)
　　/　　　 ＼
　 /　/⌒"）　)
　(＿）　 ＼＿)

ひつじの隔離成功ｗ

裁判の時点で真実を明らかにできてるなら公営住宅の対策とってもらって構わないけど
加害者の権利保護そっちのけで被害者保護を急げって言われてもね〜。

現実世界で「デートで心理的に追い詰められた」ということがどれだけ通用するのだろうか？
そんな人がいるとしたらはまず日常生活ができないような気がするし。

>>432のたった一言でわざわざ出張って反応してる馬鹿発見！

687 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/11/29(火) 00:14:43 ID:3yFv25s6
ここのスレが伸びずひつじが現れないのを「隔離した」などと勘違いする痛い香具師発見！ｗ

432 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/11/28(月) 23:51:43 ID:uCSdG5v9
ひつじの隔離成功ｗ

>>432
残念！監視は継続中だよｗ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1114594783/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051694141/l50
冤罪スレ違い論などを展開してきたらすぐに修正しにいきますからそのつもりで。

↓にもバカが出張してるよｗ　しかもマルチｗ

310 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/11/29(火) 00:12:48
誰かこいつ引き取ってくれ
↓
432 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/11/28(月) 23:51:43 ID:uCSdG5v9
ひつじの隔離成功ｗ

239 ：Ms.名無しさん ：2005/11/29(火) 00:13:08
誰かこいつ引き取ってくれ
↓
432 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/11/28(月) 23:51:43 ID:uCSdG5v9
ひつじの隔離成功ｗ

>>435
え？ひつじとそのスレの監視って関係あるの？ｗ

さて。また長文の言い訳が始まるかな？

スレが荒れる前に退散退散ｗ

>>434
わざわざIDが変わる直前に書き込んだのに、脊髄反射で出て来てくれて乙！！
釣られて出て来たついでにこのスレの何番のレスがひつじなのか
このスレ住人全員にわかるよう証明したまえ。
隔離したことを確認したんだろ？ｗ

それぞれのスレにはリンクが張られていない。
>>432のマルチに気付いて>>434>>436の書き込みを速攻でできるのは、世界中て゛>>432ただ一人だけ！
>>438が逃亡した理由はスレが荒れるからではなく、自分の荒らし行為が露呈したことと>>439の証明をスルーするためといったところかｗ

>>400の予想通りの荒らしが出現したなｗ

あれ？長文の言い訳はしないの？ｗ

証明ねえ・・・しなくても一般の男女板住人には判るんじゃんｗ
長文でいっぱいレスしてる人とか、>を多用してる人とか。
客観的に見て、一発でいつもの電波だってわかるよｗ

その電波的長文の中でDVについて語っているのは
ほんのちょっとだけだし。
こうして私みたいな煽りに喜んでレスしてるのもあんただけだしｗ

>>437
>>435はそのスレを監視していると言っているのであって、ひつじなど一言も言っていない。
むしろ強引にひつじと結び付けようとしているのは君のほうじゃありませんか。

ＤＶの講演会に行っても、ただ女性が如何に被害を受けているかを強調するだけでなんら有効な対策をとろうともしない。
そして被害女性の数だけが年々激増している。
「そのうち９０％の女性が命に関わるＤＶの被害を受けている」という話のなるのではないだろうか。

444♪

>>442
そうなんだー。でもすごいね。
レスを貼り付けただけでリンク先がわかるなんて。

まさか「それが男女板住人クオリティ」なんて
住人に対して失礼なことは言わないよね？ｗ

>>441
何番のレスがひつじかと聞かれているのにそれですかｗ
０点。

何番か指摘してそいつが確実にひつじだとわかる証拠の提示
長文でいっぱいレスする者がひつじであるということの証明
>を多様している者がひつじである証明
客観的にみて一発でわかるなら簡単だろ？ｗ

あんたとはひつじのことかな？
ひつじに宛てながらレスアンカーすらできないのは何故ディスカー？
あんたにはひつじがわかるんでしょ？だったら何番に宛てたか示してそいつがひつじだとなぜ言えないの？
まさかレスした者をひつじ呼ばわりするためじゃないよね〜？ｗ

この人には困ったもんだね

688 ：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/11/29(火) 00:46:36 ID:3yFv25s6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/434
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/436-438
>>687に脊髄反射して男女板に書き込んだ結果正体がバレ、一目散に逃亡したID:uEPZvL9Vを晒そうｗ

11月29日になったばかりだというのに、もう今日丸一日男女板に書き込めないなｗ

>>446
まーた始まったｗ
すぐファビョるから判りやすいよｗ

ageてスレ違いな話題を連投するのは鯖に負担かけるだけだよ。マジレス。

>>445
もしかして俺に宛てたレスかな？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126548572/687
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1114594783/239
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1125761575/310
これらを読んだだけではどこのコピペかわからない。なのに君は貼られて数分も経たないうちに
これらを書き込みを男女板のここの書き込みのコピペであることを突き止めここへ書き込んだ。 >>432を書き込んだ者が自分の書き込みをあちこちに晒され逆上してここへ煽り返しにきた
とみたのだが、どうよ？

ID:uEPZvL9Vみてるとおもしろいな（藁）

＞何番か指摘してそいつが確実にひつじだとわかる証拠の提示
＞長文でいっぱいレスする者がひつじであるということの証明
＞>を多様している者がひつじである証明
・・・って聞かれているのにこれに対する答えがこれかいｗ
↓
＞まーた始まったｗ
＞すぐファビョるから判りやすいよｗ

おーい！ぜんぜんわかんないぞぉ〜！誰がひつじなんだぁ〜？
君だけひつじだとわかっても意味ないんだよ。私に理解できるよう説明せんか！！

>自分の書き込みをあちこちで晒され逆上して煽り返しに来た
>>447はビンゴかな？

やふーとディオン使ってるの？ｗ
それとも林や？OCNかな？

つーか、いつになったらID:NsV96afgとID:xV018xRPは
本来の議題に戻るのかという件について。

あらあらまたマルチですか。　
お疲れｗ

311 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/11/29(火) 00:47:33
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/434
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/436-438
>>310に脊髄反射して男女板に書き込んだ結果正体がバレ、一目散に逃亡したID:uEPZvL9Vを晒そうｗ

11月29日になったばかりだというのに、もう今日丸一日男女板に書き込めないなｗ

240 ：Ms.名無しさん ：2005/11/29(火) 00:47:15
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/434
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132106186/436-438
>>239に脊髄反射して男女板に書き込んだ結果正体がバレ、一目散に逃亡したID:uEPZvL9Vを晒そうｗ

11月29日になったばかりだというのに、もう今日丸一日男女板に書き込めないなｗ

>>453
＞つーか、いつになったらID:NsV96afgとID:xV018xRPは
＞本来の議題に戻るのかという件について。

結局誰がひつじなのかの証明はできませんでしたね

>>455
証明できるとDV運動に何か影響ある？

>>453
>>432で君がひつじの話が持ち込んでから一時的にこのスレの議題が｢ひつじ｣となり今仁至る。
で、ひつじの証明が出来なくなったら今度は｢本来の議題｣ですかｗ

都合が悪くなると論点をすり替えるのは相変わらずですねｗ

>>456
このスレでのDV運動の妨害がなくなるな。

>>457
あら、私をご存知で？いったいどなたかしらｗ

それではここで二択。
「ひつじが誰か・このスレにひつじがいることの証明」をするか
それとも「本来の論点」に戻すか

ID:uEPZvL9Vさんに決めていただきましょう！

>>458
妨害なんてとんでもない！
どうぞ遠慮なさらずに議論を続けてｗ

そういえばカレンってコテハンはまだ居るの？
あの人かなり叩かれてたよね。

>>459
今日知り合ったばかり。
あんたの書き込み論点のすり替えばかりだもんねｗ

>>458
それなら論点を「アウンジャの問題点」に戻すぞ。
皆意義ありませんね？

>>ID:uEPZvL9V
もう二度とこのスレでひつじなどと語らないでもらいたい！
無意味なコピペも迷惑だ。妨害する気がないのなら、なにがスレ進行の妨害であるかを考えて書き込め！

おばちゃんさんはまだいるんだね。古いなあ。
昔は犬さんとか勝ち栗さんとかもいたけど、みんな元気にしてるのかな？

>>463
ID:uEPZvL9Vの>>460の返答次第だな。

>>464
独り言ならチラシの裏にでも願いたい。
用があるならそいつがいるスレで私信レスでもすればよかろう？
おばちゃんはいるみたいだから呼んでみろよ。ただし長々と語り合うのは遠慮しろ。

>>462
そうですか。
は　じ　め　ま　し　て　♥

>>463
アウンジャってナンジャ？
と、つまらん洒落を言ってみるﾃｽﾂ

>>467
テストね。
そのハートマークもテストなのか？

>>466
いや、おばちゃんの書き込み見かけたんで
つい昔のことを思い出してさｗ

この板に来るのはすごい久々だよｗ
つみきさんとかもまだいるのかな？
某スレはここの長寿スレだけにまだ残ってるみたいだね。
他板じゃどうだかは知らないけど、一時期はあちこちで見かけたよ。

>>468
>そのハートマークもテストなのか？

？？？テストって？

テスト
？

>>470
>>471の「？」は>>467のハートマークをコピペしたんだが、なぜかハートマークにならない。
どうやったらハートマークになるんだ？

ひつじちゃんでもわからない事があるんだね。驚いた♥

調べればすぐわかるよ。
キミの目の前にある奇跡の箱を使って調べるのだ！

>>473
誰がひつじちゃんですって？
＞もう二度とこのスレでひつじなどと語らないでもらいたい！
って言ったのをもうお忘れか？

ヒント→特殊文字

余計なことを教えちゃったかな？ｗ
まぁでもこれでキミのネット生活にさらに磨きがかかると思うよ。

ねえ、さっきのコテハン達はもういないの？
他スレ見てないからわからないけど、しばらくぶりだもんで。
ひつじちゃんは見たことある？

論点の推移
->>431 本来の議題
>>432-452 ひつじ関連(論点すり替えのはID:uEPZvL9V)
>>453-462 脱線修正(論点すり替えのはID:uEPZvL9V)
>>463-472 雑談(論点すり替えのはID:uEPZvL9V)
>>473- またひつじか！？(論点すり替えのはID:uEPZvL9V)

>>476
＞ひつじちゃんは見たことある？
これはひつじという者に対する問いかけか？それとも「ひつじというコテハンは見たことある？」という意味か？

これによっては今後の対応が180度変わることになるが。

別にひつじちゃんじゃなくてもいいよ。
久方ぶりに来てみてﾁｮｰ懐かしいとか思っちゃったわけｗ

昔はもっと白熱してたよねえ。
まだあのスレはループしっぱなしなのかな？

ところでID:xV018xRPは、♥の出し方わかったの？

>>479
>>478の質問に対する回答はスルーか？

ID:xV018xRP ID:uEPZvL9V 君達そろそろ結婚しなさい

ID:NsV96afg　お前は一生独身ニートのままでよろしい

>>481
反論できない者は煽ることしかできない見本だなｗ

こうして改めて見るとひつじちゃんてホントにちっちゃい存在だよね。
まぁ私もだけどｗ

まず1つ。コテで主張できないこと。
これはひつじちゃんの唯一の汚点だね。
昔の話ばっかで悪いけど、以前はこの板ってコテハンが結構いたんだよね。
その多くが様々な主張をし合って、
煽りながらも趣旨に沿った議論を繰り広げていた。

今はどうよ？
他のスレは知らないけどさ、少なくてもここに限っては
私みたいな煽りに反応するだけで本題に入ってもなかなかスレが進まない。
昔は昼夜問わず結構盛り上がっていたのにね。
議題（ネタ）が悪いのか、住人の質が変わったのか・・・。

中古スレとかもまだあるのかな？

>>481
ｺﾞﾒ・・・すでに既婚ですｗ

あったあったｗ
中古スレPart228だって！ｽｺﾞ！
某スレは194かあ・・・感慨深いなｗ

>>483
ひつじがいかに小さいかを考えてみろ。
大きいものを１０として小さいものを１としよう。

ひつじの存在はいまだ確認できていない、つまり存在しない＝０なのだ。

コテで主張することと存在の大小など所詮あなたの価値観による決め付けに過ぎない。
ならばあなたがここで自分の気に入らないレスをひつじ呼ばわりして「趣旨に沿った議論」の妨害しかしてない。
本来の議論をしろなどと言うが、ID:uEPZvL9VがいちどでもDVの話をしているか？
男女板を懐かしがるあたり、このスレが立ったときから書き込んでいるとは思えない。
どう考えても昨日今日書き込みを始めた、このスレにとって新参者だ。

卵が先か鶏が先か。ID:uEPZvL9VがDVについて語らないのは「誰もDVについて語らないからだ」「本来の議論をしろ」というが
ほんとうにDVについて議論がしたいのであれば自分から話題を振るべきではありませんか？
なのにあなたが口をついて出てくる言葉は「ひつじ」「ひつじ」こればかり。
これでは荒らし呼ばわりされてもおかしくない罠。

>>400のこれは見事に的中したな。
＞・スレ住人を特定人物呼ばわりし言い掛かりをつける

スレ住人を「ひつじ」呼ばわりして言い掛かりをつけ煽る。
ID:uEPZvL9Vはこのスレにとって荒らしそのもの。DVについて語れといいながら
ID:uEPZvL9V本人が今後もDVの議論をいっさいしないのであれば荒らし決定だな。
スレ住人はみなID:uEPZvL9Vを荒らしと認識していると思うよ。

ちょっとだけロムってきたけど、補強さんはまだ健在なんだね。
あの人、カレンとかいう人と絡んでなかったっけ？
犬さんと長々もめてたよね。
正確には論理の補強さんだっけ？懐かしいなあ・・・

>>486
長文言い訳ｷﾀｺﾚｗ

>>ID:uEPZvL9V
あんたがこのスレに書き込む目的はなんだ？
私怨で「コテを名乗らない者」を追いかけてきているなら真面目に話している者にとって迷惑だ！
DVについて語る気がないのであれば、これ以上の書き込みは厳に控えてもらいたい。
荒らしだとわかった以上、雑談も許さん。返事はしなくてかまわないから、とにかく消えろ！

>>487
>スレ住人はみなID:uEPZvL9Vを荒らしと認識していると思うよ。

正確には
「ID:uEPZvL9VとID:xV018xRPとID:NsV96afg」ね。
他の人にも聞いてごらんよ。お得意のマルチでさｗ

>>489
ねえ、♥の出し方はわかったの？
自分で聞いてきたんだから、それぐらいは答えてよね。

>>486はよほど核心を突いていたのか、>>488は｢長文言い訳｣というレッテル貼りだけでなんら反論になってないねｗ

都合が悪くなったところでまた論点すり替えるかい？ｗ
>>486の言う通り、本来の議論しろというなら自分から話題振れよ〜ｗ

>>492
また鯖に負担をかけるぅ・・・ダメでしょ、オイタしちゃｗ

>>490
認めましたね！？自分が荒らしであることを。

ということで、ID:uEPZvL9Vは自他共に認める荒らしにケテーイ！！！

せっかくID:xV018xRPとID:NsV96afgの2人も住人がいるんだから
2人で議論を進めれば？

それにしても、ここって本当に人が少なくなったねえ・・・
某スレもぴたっとレスが止まってるｗ
みんな仕事を見つけたのかな？
それはそれで良い事だｗ

>>492の反論が>>493
やはりＤＶの話はしなかったかｗ


鯖 ＜ おおきなお世話です！！

>>494
ひつじちゃんのパクリかな？ｗ
めちゃ酷似してるんだけど。

>>496
いやいや、大きなお世話でもないよ。
運営に行って聞いてみな。
２ちゃんだから何でもありだと思うのは荒らし予備軍だよ。

>>497
どこのひつじかな？
また住人をひつじよばわりですかｗ

>>498
運営にとって荒らし予備軍でもあなたが鯖を気遣うことはおおきなお世話。

>>495
あなたが延々と住人をひつじ呼ばわりして荒らすので、議論が出来ないんですよ。
２人で議論を進めろというのであれば、これ以上私やID:NsV96afgに延々とレスを付け
場を荒らさないことのほうが賢明なのではありませんか？

スレが荒れて議論は夜が明けて落ち着いたあたりに再会しようと思っている。
＞妨害なんてとんでもない！
＞どうぞ遠慮なさらずに議論を続けてｗ
議論の妨害をしないのであれば、あなたは今後一切ここへ書き込まないことだ。
あなたがこれ以上ここの書き込みに反応せずこれ以上書き込まないのであれば私も反応しないと約束しよう。
もしわかったなら沈黙をもってこれに答えろ。一言でも書き込むことは荒らしとみなす。

私はあなたにあわせますから。

出遅れて慌てて連投するヤフーの荒らしさんｗ↓

846 ：専守防衛さん ：2005/11/29(火) 02:30:33
>>833
そりゃオメーが無責任だからだろ！
847 ：専守防衛さん ：2005/11/29(火) 02:32:15
>>838-839
幕についてそこまで偉そうに語れる者がパンピーでヒキーを名乗る。
これほど無責任な話、あるかえ？


ここで遊んでるから見逃しちゃうんだよバーカｗ

>>501
どうやらあなたにはわかっていただけなかったようだ。
これ以上このスレを荒らさないのであればいっさいの書き込みをするなと言ったはずだ。
にもかかわらずあなたは>>501を書き込んだ。自分は荒らしであることを認めながら書き込んだ。

私はあなたにあわせますと言った。
これを承知であなたは書き込んだ。わかりましたね？

>>499
あ、知らないならいいのｗ
それなら性格が似てるんだねえ。
コテ名乗らない所とか、ひつじという煽り文句に過剰反応する所とか、
長文垂れ流す所とか・・・etc
似たような人っているもんなんだねえ。
同じ男女板出身なだけに同一だと思ったよｗ

あんたみたいな住人は昔は荒らし扱いされてたけどねｗ

>>500
こんどは丁寧語攻撃ですか？いつものパターンだねｗ
毎度毎度同じ手口で飽きない？

ところで♥は出せたの？

>>501
またしてもここの住人を特定人物呼ばわりして荒らしたわけだが。
＞出遅れて慌てて連投するヤフーの荒らしさんｗ↓
＞ここで遊んでるから見逃しちゃうんだよバーカｗ
これはもう立派な煽り文句ですよね。

どこから引用してきたか知らないが、ここの住人と関連していると思ったのですか？
少なくともここの議題とまったく関係ありませんね。
誰ですか？DVの議論をしろといっていたのは。ではなぜ無関係の話題ばかり持ち込んで
しきりに論点を逸らすのです？

煽り文句は決定的ですね。それだけこのスレが気に入らないかｗ

>>502
あれ？ここにもひつじちゃんが！ｗ

あ〜あ。
黙ってようと思ってたのに・・・

自分で墓穴掘ってやがるｗ

>>504
いやいや、大のお気に入りだよ。気に入ったｗ
ここでひつじちゃんと遊べるなんて貴重なスレですよ！ｗ

そういや、さっきからID:xV018xRPとID:NsV96afgは全然絡まないね。
仲悪いの？

>>504
え？誰に対しての煽り文句？

>>506
掘られた人はヤフーさんだよね？ｗ

>>503
このスレで特定人物(ひつじなど)と決めつける行為は荒らしだと>>400で予想されていたからな。荒らしに迅速に対処できたわけだｗ
君にはひつじという煽り文句に過剰反応しているように見えるよいだがねｗ
で、あなたが知ってる脳内ひつじと住人の共通点を見つけてはひつじとハシャぐ低脳ぶりｗ
どうせ証明できないんでしょ？ｗ
>>505で言ったことも。

>>502さぁ〜ん、証拠を問い詰めてみてごらん
絶対答えられないからｗ

ID:uEPZvL9V
↑
とうとう本性現したなｗ
もうこのスレ荒らすのに必死とみた

えっと、意味がよく分からないんでまとめてれる？

断る

>>503
＞こんどは丁寧語攻撃ですか？いつものパターンだねｗ
＞毎度毎度同じ手口で飽きない？
私のことを古くから知っているようですが、お会いしたことがありましたっけ？ｗ
いつも・毎度毎度とはいつといつのこと？

ハートマークはそれどころではありません。論点逸らさないでください。

>>507
＞いやいや、大のお気に入りだよ。気に入ったｗ
＞ここでひつじちゃんと遊べるなんて貴重なスレですよ！ｗ
もうこれ決定ですね！「スレ住人を特定人物（ひつじ）呼ばわりして遊ぶ（＝荒らす）と言ったのですから！

私はこのスレを荒らします！と宣言しましたね！

＞そういや、さっきからID:xV018xRPとID:NsV96afgは全然絡まないね。
＞仲悪いの？
今日ID変わって会ったばかりなもので。なぜ絡む必要がある？

>>513
えーじゃあ答えられないよぅ・・・
ファビョってる人の言ってることが理解不能なんだもん(´･ω･`)

>>514
「会ったこと」なんてないよ。ばっかじゃないのｗ
毎度毎度がわからない？ならいいや、あんたも似てるんだね。

昔は煽りはサクっとスルーするのが
男女板住人のクオリティだったんだけどね。
今は違うのかなぁ？

論点逸らすなって・・・ﾋﾄﾞｸﾈ？
♥の出し方を聞いてきたのはあんただよ？

>>505
ひつじとは私のことですか？とうとう私までひつじ呼ばわりですかｗ
あなたが住人をひつじと煽って荒らすことはすでに判明してますので今更驚きはしませんが
せっかくだから釣られてやりますか。こんな感じでいいかな？>>510

私がひつじであると全世界の者が（もちろん私もです）納得する証拠をお願いします。

>>515
いやいや、良く読んで。
だーれも宣言してないよｗ
あんたのメガネ汚れてるんじゃない？

ID:xV018xRPとID:NsV96afgさんて気が合いそうｗ
仲良くしなよ、同じ目的を持つ「同士」なんでしょ？

>全世界の者が

ｺﾞﾒﾝ・・・爆笑したｗ

>>518
＞いやいや、大のお気に入りだよ。気に入ったｗ
＞ここでひつじちゃんと遊べるなんて貴重なスレですよ！ｗ
これが荒らしの宣言以外にどう受け止める？
眼鏡以前に書き手の問題だよ。自分の書いた書き込みが相手にどう伝わるか考えもしないで書き込んだのですか？
誤解を招く表現があったというならきちんと訂正することです。

＞仲良くしなよ、同じ目的を持つ「同士」なんでしょ？
喧嘩してるように見えますか？

>>519
答えられないから爆笑しているのですねｗ

>>519
爆笑するくらいなら楽勝でしょ？ｗ
なら、全世界の者に私がひつじだってわからせて。

>自分の書いた書き込みが相手にどう伝わるか考えもしないで書き込んだのですか？

ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

つか、「全世界の者が」にツボりまくりｗｗ

>>522
ねえ、ちょっと確かめたいんだけど、あんた男だよね？

>>516
＞「会ったこと」なんてないよ。ばっかじゃないのｗ
＞毎度毎度がわからない？ならいいや、あんたも似てるんだね。

やはり回答を避けましたねｗ

>>524
また論点のすり替えですか？
いいかげんうんざりです。はやく全世界の者がわかるように私がひつじである証拠を出してください！

>>523
私の発言をなにか誤解したのですか？

つか、「全世界の者が」にツボりまくりｗｗ
なるほど、全世界の者にわかるだけの証拠が出せないのですねｗ

出せなかったらまたまた荒らし認定ですか？ｗ
（毎度毎度飽きないね、ホント）

荒らし認定してもスルーは出来ないんですね？
荒らしと認定しながらもこうして何十レスも相手するんですね？
男女板住人という誇りを持ちながらも、スレ趣旨に沿って
議論はしないつもりなんですね？
議論をするにしても、再開するのは明け方なんですね？
徹夜で議論を繰り広げるつもりなんですね？
それでいいですか？

>>ID:uEPZvL9V
もしあなたが過去に何度もひつじ呼ばわりしているとしましょう。
ってか、今日既に何度もひつじ呼ばわりしてた罠。
昨日以前の話。

あなたひつじだと言って、その都度なんて返された？
「似てるんだね」とかいうあたり、過去に同じことを繰り返しているんですよね？

つまりこういうことではありませんか？
あなたがひつじ呼ばわりする→証拠を求められる→スルーして延々と誤魔化す→これが何度も繰り返される→今回も同じ結果→「似てるんだね」

結局あなたが同じことを繰り返しているから周りの反応も必然的に同じ反応を示す
これをあなたが「似てるんだね」などと勝手に勘違いしているのでは？ｗ

どう？図星でしょｗ
（私のヤバ勘もたまに外れるけど）

ねね、まさか大真面目に聞いてないよね？＜「全世界の者が〜」ｗｗ

>>528
そうそうそれそれ！>>529で書いたのはそれ！
あなたが毎度毎度同じことを繰り返しているから周りの反応も同じように見え
似たような結果になるってこと。

>>529
あのー・・・さっとでいいんで簡潔にまとめてくれませんかね？
この時間に長文は誰かさんと違って頭脳が働かなくてｗ
一応昼間仕事してるもので、疲れるのです。

>>530
やっぱり答えられないの？ｗｗ

>>531
ネカマ言葉きもい・・・マジレス

>>533
あんたは男だよね？って聞いてるんだけど、これには答えられないんだｗ

>>528
＞荒らし認定してもスルーは出来ないんですね？
私はは荒らしだ！荒らしだから私がどんなにスレを荒らしてもおまえら黙ってろー！・・・って言いたいの？

＞荒らしと認定しながらもこうして何十レスも相手するんですね？
このスレに付く荒らしは、このスレの存在が都合が悪い者がこのスレを放置できない結果であると
ほとんどの住人はプラス思考に考えているのだ。

＞男女板住人という誇りを持ちながらも、スレ趣旨に沿って
＞議論はしないつもりなんですね？
議論の妨害をしているあなたに言われる筋合いはありません。スレ趣旨に沿って話をしろというのなら、
まずあなたからスレ趣旨に沿った話を振ってください。「ひつじ」などと話を振らないで。

＞議論をするにしても、再開するのは明け方なんですね？
＞徹夜で議論を繰り広げるつもりなんですね？
この２つの文章が同じ意味に思えるの？ｗ小学生からやり直したほうがいいんじゃない？ｗ

＞それでいいですか？
誘導尋問だなまるで

>>534-535
論点のすり替えであり、あなたは私の質問になにひとつ答えていません。
あなたがわたしの質問に答える意思のない限り、他人に質問を投げつけて答えろなど虫が良すぎます。

＞あんたは男だよね？って聞いてるんだけど、これには答えられないんだｗ
ひつじの証拠を出せって聞いているのを答えないのは答えられないんですね？ｗ

>>536
>・・・って言いたいの？
言ってないよ。

>ほとんどの住人はプラス思考に考えているのだ。
それほんとー？ｗ

>まずあなたからスレ趣旨に沿った話を振ってください。「ひつじ」などと話を振らないで。
私から振る必要なんてないじゃん。
話したい人同士で仲良くどうぞｗ

>この２つの文章が同じ意味に思えるの？
詳しく。

>誘導尋問だなまるで
そう思った？いつもキミが使ってる手口だよｗ
今回のやりとりもそうだよ。レスを辿ってごらん。

>>537
なるほど。答えないつもりなんだね。
わかった、じゃあ私も答えないｗ

また長いのがドカンとくるのかな・・・鬱

>>538
＞言ってないよ。
それならば、↓のあなたの発言の真意を聞かせてください。
＞荒らし認定してもスルーは出来ないんですね？
「荒らし認定」された者は誰か？「スルーする必要性」と「スルーできない」者とは誰を指すのか？

＞それほんとー？ｗ
スレ読んでごらん。>>292>>382
＞私から振る必要なんてないじゃん。
＞話したい人同士で仲良くどうぞｗ
なら「ひつじ」と話を振ったりしてスレ進行の妨害をしないことだ。
あなたがこのスレを荒らし続ける限り誰も書き込めない。

＞詳しく。
議論を再会するのは明け方と書かれているのに、なぜ徹夜で議論することになる？

＞そう思った？いつもキミが使ってる手口だよｗ
＞今回のやりとりもそうだよ。レスを辿ってごらん。
「いつも」とは「毎日」という意味か？あなたとは初対面のはずですよね〜ｗ
とにかく私の書き込みも誘導尋問に思えたわけねｗ

>>539
ひつじであることの証拠を出さないのは、男かという質問に答えないから

Ｑ．先に質問されたのは誰ですか〜？　　Ａ．ID:uEPZvL9V
Ｑ．先に質問に答えなかったのはどちらの質問ですか〜？　Ａ．ID:uEPZvL9V
Ｑ．質問に答えず質問で返したのは誰ですか〜？　Ａ．ID:uEPZvL9V


ID:uEPZvL9Vはひつじである証拠の提出を事実上拒否したのです！！
そしてひつじである証拠を出さないことを男であるか答えない私に責任転嫁しました！！

>>539
１、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPをひつじだと言った
２、ID:xV018xRPはID:uEPZvL9Vに「ひつじである証拠」の提示を求めた
３、ID:uEPZvL9Vは質問に答えずID:xV018xRPに「あなた男なの？」と質問した
４、ID:xV018xRPはID:uEPZvL9Vに「私の質問に答えていません」と反論した
５、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPは「ひつじである証拠」を出さないのは「あなた男なの？」という質問に答えないからだといいました

ｗｗ

次のものを正しい順番に並べなさい。

ア、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPをひつじだと言った
イ、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPがひつじであることを証明する
ウ、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPに「あなたは男ですか？」と質問する
エ、ID:xV018xRPはID:uEPZvL9Vに自分の性別を説明する

次の（A）に必要なことななんでしょう？

１、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPをひつじだと言った
２、ID:xV018xRPはID:uEPZvL9Vに「ひつじである証拠」の提示を求めた
３、ID:uEPZvL9Vは質問に答えずID:xV018xRPに「あなた男なの？」と質問した
４、（A)
５、ID:xV018xRPはID:uEPZvL9Vに自分の性別を説明する
６、ID:uEPZvL9VはID:xV018xRPがひつじであることを証明する

ｺﾞﾒ・・・ついうたた寝しちゃったよ。
せっかく頑張って書いてくれたのに悪いけど、もう寝るね。ﾏｼﾞｹﾞﾝｶｲ・・・

明日休みだから、出かける前にまた返事書いとくよ。
じゃあね。おやすみ。

鬼女板から誘導されてきました〜

ID:uEPZvL9V逃げちゃったね。

>>544
ア→イ→ウ→エ

>>545
ID:xV018xRPが性別を答ええることがID:uEPZvL9Vがひつじの証明を行うために必要不可欠であると誰もが認めた

ちなみに俺は｢その必要なし｣と思うがね。

>>548
ご名答。

先にした質問に答えないまま質問を質問で返すにはそれ相応の理由が認められなければなりません。
たとえば「質問内容に不備があり、回答者が質問の意味を理解できなかった」場合ですね。
ほかに「質問内容に密接に関係があり、回答者が返した質問に答えなければ質問者が出した大元の質問者の答えが絶対に導き出せない」と誰もが認める場合

>>524読む限り、明らかに興味本位・>>522から論点をすり替える目的で聞いている。
>>535>>539を読んでも「私の性別」と「私がひつじであること」の関連性は見出せないばかりか
私の性別を問う質問そのものが私がひつじであることの証拠を答えることを回避する目的で出したことは明白です。
私をひつじ呼ばわりしたのは>>502あるいはそれ以前であり、そのときは私の性別の話などまったく関連してませんでしたから。

>>546
眠いのにこのスレに執着しなければいけないなんて、よほどこのスレを放置できない理由があったんだねｗ
返事書いとくとのことですが、誰の何に対する返事？じつに曖昧な表現。
おそらくあなたが返事とやらをうｐする時間帯には立ち会えない。
だから返事を書く前にこれを読んでから返事してくださいね。

ID:uEPZvL9Vが答えるべき返事
私がひつじであるという、全世界の者（勿論私も含めて）が納得するだけの証拠を示すこと
これが出せない場合は、私の性別とひつじであることの証明との関連性について
「私が性別を答えなければID:uEPZvL9Vがひつじであることの証明をすることは不可能である」ということを全世界の者に認めさせることだ。

あなたがいくら必要だと主張してもそれは認められない。
現時点でID:uEPZvL9Vはこれらの関連性を指摘していないのだ。関連はないと考えて支障ないでしょう。

そもそも私の性別もわかってない時点でID:uEPZvL9Vは>>502で私をひつじと呼んでいる。
ひつじであることの証明に性別は無関係であることは既にID:uEPZvL9Vによって証明されているわけだｗ

おっと、ID:uEPZvL9Vが私をひつじ呼ばわりしたレスは>>505だったな。
>>502はID:uEPZvL9Vがひつじ呼ばわりした私のレス。

どうでもいいが　論議は何処へ行った・・・
荒し合戦かい

>>552
>>393-400>>419-430にある。

>>553
ざっと読む限り　主旨どおりの進行はしている
と､言う事は鬼女板の住人がこのスレを援護していると言う事？

だけど､鬼女板では､正反対の事を書いているよね〜　
まるで男性の存在自体が人間として否定されているような・・・
気のせいか？

ID:uEPZvL9Vが再びレスをつけてもらわないと　
判断がつかないなぁ・・・

今の段階ではジャッジがつけられない

ひぁぁぁぁ・・・・ここでひつじ氏の追い込みしてもﾑﾀﾞぽ・・・・。

何でも男が悪いという運動の典型ですからね。早くブームからさめてほしいですね。

ひつじ氏って､有名なコテハンなんだ

DVのその話より､そっちの方に興味あり＞ひつじ氏の前科歴

あらら・・・結局朝方まで起きてたんだ。お疲れさんｗ

>>554
昨日の書き込みでｷｼﾞｮは私だけだと思いますよ。
あとはご本人に聞いてくださいな。
本人は性別すら答えられないようですがｗ

議論を続けるよう諭しても
「おまえ（ID:uEPZvL9V）がいるから出来ないのだ！」
「その前に（ひつじについて）答えろ！」
こればっかりですからねｗ
そして私がいなくなってからも、全く議論を進めていないわけで。

これらを荒らしと思うか正義と思うかは（ｒｙ

>>556
すふさんはひつじ氏をご存知で？
やはりここでも有名なんですかねえ。いろんな意味で。

>>550
「ひつじ」というキーワードの単発レスにウザいと感じるのは個人的感情・私怨であり利用者同士の問題。
スルーできない者もまた荒らし。スルーできないのはスルーしようとしないだけ。

スルーしようと思えばちゃんとできるでしょ？議論が進まないのは不愉快じゃないの？ｗ
なら、相手にしないことだね。
「ひつじ」をあぼーんキーワードに設定すればすっきりするでしょ？
ここならIDもあるんだし、決してスルーできない状態ではないと思うんだけどなｗ

>>558-559
あなたの個人的な興味のみでスレの論点そらすのはやめてください。

>>560-561
やっと起きたか暇人めｗ
で、返事書くんじゃなかったの？＞ひつじの証拠

なのに｢ひつじ｣というキーワードに反応する者は荒らしだってｗ
結局言い訳しかできないんだねｗ

うわ！寝てないの？

>>563
ひつじの証拠は答えないと書いたはずだよ。
寝てないからレスを誤読するんだってばｗ

言い訳ね・・・そうか言い訳かあｗ
>>561は言い訳だったんだね。わかったｗ

>>565
そう、言い訳。
答えないとも言っているが、｢答えられない｣が正しいんだろ？ｗ

じゃあこれも言い訳なんだよね？

232 ：Ms.名無しさん ：2005/11/26(土) 00:12:24
2CHへの書き込みにおいて、投稿者はその投稿内容について保存やコピーアンドペーストされることを承諾したうえで書き込んでいる。
「しっかり記録しておきますので」が脅し文句になると思っている段階で痛杉ｗ

大型コピペの連投は誰もが認める迷惑行為と判断されたために規制の対象となったが
「責任」というキーワードの単発レスにウザいと感じるのは個人的感情・私怨であり利用者同士の問題。
私怨でウザいと感じるのは削除や規制の対象外。ｘ１削除議論スレでも言われたろ？放置しろと。
スルーできない者もまた荒らし。スルーできないのはスルーしようとしないだけ。

スルーしようと思えばちゃんとできるだろう？いままで証拠を求められたときずっとスルーしてきたではないかｗ

なら、相手にしないことだ。
「責任」をあぼーんキーワードに設定すればすっきりするだろう？

>>566
答えられないのか答えないのかは私だけが知ること。
妄想するなら1人でしてね♥

あ、それから何度も書いてるけど、鯖に負担をかけるから
スレ違いな話題ならsageでやったほうがいいよ＞ID:NsV96afg

>>567
どこのコピペ？

>>568
わかるよ。反論できるならとっくにやってるだろ？
いまだに反論ないし。

>>569
君が鯖を気遣う必要なし。

>どこのコピペ？
教えなーいｗ

>わかるよ
いや、普通に怖いからｗ

>君が鯖を気遣う必要なし。
私が気にしなくても運営が気にしてるからｗ

まさに狂気の運動以外の何者でもない。

>>572
男が悪いわけじゃないよね。暴力を振るう人が悪いんだよ。
理由があっても暴力はｲｸﾅｲ。
それは男女共に言えること。

よみずらぜんぜんわからんスレだな

>>573
そうそう口があるのにカッとすると暴力振るう奴が犯罪になっちまうのさ
気をつければいい事
人格を高めればいいだけのこと

すっかり口数が減ったひつじちゃん。
そろそろ燃料切れかな？ｗ

議論を進めずに「ひつじ」というたった3文字の煽りに応戦して
スレを荒らすのは、男女板住人としての誇りが無さ過ぎですよん。
（すでにここでも住人には相手にされていないようですが・・・ｗ）

あなたにはスルーするべきものとしないものを
見分ける眼力と忍耐力が必要かもですね。

そろそろ出かけるので議論を続ける方はどうぞ。
（まぁ私がいてもいなくても議論する時はすると思いますが…ｗ）
また長文の電波ちゃんが現われたらその時は遊びにきますので
まともな男女板住人さん達は華麗にスルーしてくださいませｗ

ひつじってだれだ？

このスレを始めから読んでみるとわかりますよ。
お邪魔しました。

ID:3ezSYvzC
ID:/DqpbZuZ
ID:NsV96afg
ID:xV018xRP

こいつら特徴ある書き方してるけど何者？

女性の視点とか言ってるけど「"男女"じゃ女性差別だから"女男"じゃなきゃだめ」とかいう意見は女性からさえも馬鹿馬鹿しいと言われている。
どうせそういう類の奴がＤＶ運動しているんだろう。

◎某民族の習性
・批判に対して過剰に反応する。激昂、逆切れしやすい。
・自分が悪くても絶対に謝らない。
・自分の非を認めず、別の者に責任転嫁する。
・何事も白黒ハッキリさせないと気がすまない。
・人間関係は上下しかない。対等はありえない。
・思ったことをすぐに口に出す。
・悪口を本人を目の前にして大声で言える。
・場所柄、ＴＰＯをわきまえない。謙遜、謙譲、遠慮することを知らない。
・恨みを一生忘れない粘着質。くどい、しつこい。
・嘘ばかり付き過ぎて何が真実なのか分からなくなっている。
・日本文化など他人の築きあげたものを横取りするのが大好き。
・自慢したがり屋。
・放火や日の丸燃しなど炎を見ると血が滾る。
・復讐は仲間を呼んで個人攻撃を行う。
・リアルでもネットでも朝鮮系である事を隠そうとする。
・自分たち民族は特別な人間であると思っている。
・隙があれば他人を利用しようと考えている。
・自分自身が最も北朝鮮、韓国、朝鮮人、韓国人を嫌っている。
・思い通りにするためには脅迫、殺人、暴力、放火等どんな卑怯な手段も使う。

>>579
OCNダイヤルアップ自演＝ひつじちゃん

ＤＶ活動家のやっている事って結局「女性は被害者だ」って言っているだけでしょう。
シェルターなんて殆んど役に立たなくて金ばかりかかるのにその点がごまかされている。

それではまた論点を整理するとしますか。ハァ、めんどくさ・・
核心を突いたスレではフェミは荒らすことしかできないことがわかっているとはいえ
こうも毎日毎日無駄にスレが伸びて論点を洗い出さなければならないのでは維持するのが一苦労ですなｗ

>>393-400が11月28日までのまとめ。「アウンジャの教育の問題点」というのが本来の論点とされている。
>>419-430が11月28日に伸びた議論。ここまでは「本来の論点」にのっとり議論が進行してきたわけだ。
11月29日に伸びた議論は・・・っと。>>433>>557>>572>>575?>>580>>583←これだけかい！

それでは今朝方出没した「ひつじ連呼荒らし」ID:uEPZvL9Vについてまとめておきましょう。
>>432
＞432 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/28(月) 23:51:43 ID:uCSdG5v9
＞ひつじの隔離成功ｗ

これを読んで「ひつじ」ってなんだ？と思われた方もいれば「またひつじか！」と思った方もいるでしょう。
じつはこのスレの>>78>>80-81あたりに出てきており、とくに>>81ではひつじの過去ログなるものが貼られている。
既にこれを読まれた方も何人かいらっしゃると思いますのでこれについては割愛させていただきましょう。
>>432で再登場したひつじという書き込みに対し、当初住人の取った行動は「放置」でした。
>>433で本来の論点に沿った議論が継続されるかと期待したが、ものの見事に裏切られることになる。
ID:uEPZvL9Vの登場である。

>>434>>436の日付に注目。
最初に発見したと思われる>432のコピペが書かれた時刻は0時14分。>434が書き込まれたのは0時24分。
>432のコピペ貼られたあちらには、ここのスレがリンクされてなかった。
わずか10分間でコピペ元であるこのスレのレスを探し当てるなどという芸当は、
今朝深夜0時頃、偶然このスレに書き込まれた>432を読んだ者で、かつ、これらが貼られたスレを偶然読んだ者であるという偶然が重なる必要がある。
唯一必然性があるといえば、「>432を書いた本人」があちこちに貼られているのに脊髄反射して逆上した
でなければ>434>436を書き込むことはありえない。更に言えば>>447もだな。
>>439-440で指摘され、>>445>>449で暴露された！

ためしにID:uEPZvL9Vが貼り付けた>>501の引用元を探してみることにした。
男女板の上がっているスレを片っ端から846・847をみて回ったが、４０スレくらいで諦めた。
名前に注目したところ「専守防衛さん」とある。まずは板の捜索からか・・・とうとう発見には至らなかった。
やはり知っている者でなければこれらを辿ることはできないのだということがわかった。

ものの見事に釣られ恥をかいた>432=ID:uEPZvL9Vはそのまま逃亡するかと思いきや>438、逆に延々とこのスレに粘着することになる。>445
それでは今日の荒らしID:uEPZvL9Vを分析し、支離滅裂な主張や矛盾点を挙げてまいりましょう！

延々とスルーする「ひつじの証明」
現時点において、住人をひつじ呼ばわりした者はID:uEPZvL9Vただ１人のみである。
それではこれらひつじについての証明をスルーした、みっともない誤魔化しレスを紹介するとともに
何回「根拠のないひつじ呼ばわり」をしたかカウントしてまいりましょう！ｗ
証拠を伴わないひつじ呼ばわりを１回につき１カウントとします。

１回目
>432　>434で正体がバレ、>439で何番のレスがひつじか証明を求められる。そのときのみっともないいいわけがこれ。ｗ
>441
＞証明ねえ・・・しなくても一般の男女板住人には判るんじゃんｗ
＞長文でいっぱいレスしてる人とか、>を多用してる人とか。
＞客観的に見て、一発でいつもの電波だってわかるよｗ
>446で「客観的にみて一発でわかるなら簡単だろ？ｗ 」と突っ込まれ、>448で誤魔化す。>450の皮肉は我ながら核心ｗ

２回目
>437　>442でひつじと無関係と指摘。>445で正体がバレたことを取り繕うサマがワロスｗ
>463で「もう二度とこのスレでひつじなどと語らないでもらいたい！ 」と注意されるも

３回目
＞ひつじちゃんでもわからない事があるんだね。>473
会話の前後から>472つまり私をひつじ呼ばわりした。

延々とスルーする「ひつじの証明」
４回目
＞ひつじちゃんは見たことある？ >476
>478で詳細を突っ込まれるも>479ではぐらかす。

５回目
＞こうして改めて見るとひつじちゃんてホントにちっちゃい存在だよね。>483
このスレの誰を見てひつじだと言ったのでしょう？この時間帯に書き込んでいたのは知れている。
脳内妄想を披露する癖でもあるのかと思えるが、甚だ迷惑な話である。
>486の突っ込みは>488で華麗にスルー。>492に核心を突かれたのだと言われると「鯖に負担をかける」などと論点のすり替えｗ

６回目
＞ひつじちゃんのパクリかな？ｗ
＞めちゃ酷似してるんだけど。>497
>499で突っ込まれると>503で言い訳ｗ

７回目
＞あれ？ここにもひつじちゃんが！ｗ >505
逆上したのか、単発ひつじ呼ばわりレス。>517で私がひつじだと「全世界の者が納得する証拠」を求めた。
すると>519>523>530で「全世界の者が」という部分をやたらと煽る。
回答に窮したID:uEPZvL9Vは「私の性別」を聞いてきた！？>524
>529で核心を突いた上で証拠を要求。するとしつこく「私の性別」を要求してくることに。>>535
「私が性別を答えないから証拠も答えない」>539
>542-545の設問はスルー

８回目
＞ここでひつじちゃんと遊べるなんて貴重なスレですよ！ｗ >507
「スレ住人を特定人物（ひつじ）呼ばわりして遊ぶ（＝荒らし）宣言確定！！
>>515でトボける>520でさらに突っ込まれるとこれ以降スルー

９回目
＞すっかり口数が減ったひつじちゃん。 >576
どうやら自分に反応する者をひつじと決め付けていただけのようだったねｗ
>>577で突っ込まれても、やはり全世界の者が納得できるだけの説明ではありませんでしたねｗ
＞このスレを始めから読んでみるとわかりますよ。 >578

全世界の人々がこのスレを読んだら誰がひつじかわかるのですか？ｗｗ

ID:uEPZvL9Vの網膜内に「幻影」として映っているに過ぎませんでしたね。
このスレ住人に「ひつじ」という３文字に反応する者がいても、ID:uEPZvL9Vはその３文字すらないところから反応を示しているのだｗ
仮にひつじが住んでいるとしたら、それはID:uEPZvL9Vの脳内ということだなｗ

１０回目
OCNダイヤルアップ自演＝ひつじちゃん >582
証拠は請うご期待！

>>584だけでじゅうぶんなのに・・・

ID:uEPZvL9Vの支離滅裂な主張
その１：論点のすり替え
本来論点とは、それぞれ議論が終結してから次に進んでゆくものであるが、
ID:uEPZvL9Vの場合、都合が悪くなると論点をすり替える
最初にこのスレに「ひつじ」の話題を持ち込んだ>>432
このスレの論点はひつじに染まる
↓
ひつじの証拠を出せずに四苦八苦。ひつじの証明を迫られた挙句・・・
↓
＞つーか、いつになったらID:NsV96afgとID:xV018xRPは
＞本来の議題に戻るのかという件について。>>453
ひつじの証明が終わっていないにも関わらずひつじ議論は終了ｗ
↓
本来の議題を語らないのかと言いながらも他スレのコピペを貼るID:xV018xRPｗ>>454
↓
>>460-463あたりで「アウンジャの問題点」へと論点を移行するかに思えたが・・・
↓
「男女論はなつかしい」などと雑談を始める>>464-472
↓
また住人をひつじ呼ばわりして論点をひつじに戻す！>>473
ここまでの論点の推移は>>477でも紹介されている
↓
雑談・ハートマーク・ひつじ・鯖など、都合が悪くなるたび論点をすり替える
↓
>>500-511あたりでID:uEPZvL9Vはまたしても住人をひつじ呼ばわりし、論点をひつじに戻す。
とうとう本性を現したID:uEPZvL9Vは、自分の脳内ひつじ像を住人にあてはめ次々と住人をひつじ呼ばわりしてゆく。
↓

見境なくひつじ呼ばわりしたために「全世界の者が納得する証拠」を求められる。
↓
＞ねえ、ちょっと確かめたいんだけど、あんた男だよね？ >>524
証拠を出すことを回避するために「性別を答えろ、答えないと証拠は出さない」と言い出すｗ
↓
眠いから寝ると一方的に議論を打ち切るID:uEPZvL9V >>546
一旦終了

再開
＞議論を続けるよう諭しても
＞「おまえ（ID:uEPZvL9V）がいるから出来ないのだ！」
＞「その前に（ひつじについて）答えろ！」
＞こればっかりですからねｗ >>560
これだけ論点をすり替えておきながらよくぞ言えたものであるｗ
「ひつじ」呼ばわり（この時点で８回）して議論の妨害した自分の非はいっさい触れず
議論を続けるよう諭した（２回だけ）ことを誇大強調する無反省さｗ
＞そして私がいなくなってからも、全く議論を進めていないわけで。
６時間議論がなかっただけで「全く議論を進めていない」と決め付ける。
このスレには議論する期限でも定められているのかとｗ

終了前の>>550にID:uEPZvL9Vが返事したぞ。それも、また論点のすり替え
＞私がひつじであることを全世界の者がわかるように証明すること
↓
＞「ひつじ」というキーワードの単発レスにウザいと感じるのは個人的感情・私怨であり利用者同士の問題。
＞スルーできない者もまた荒らし。スルーできないのはスルーしようとしないだけ。 >>561
なんの脈絡もなくいきなりこれである。

自分の荒らし行為にはいっさい言及せず、自分の荒らし行為に反応した者を「荒らし」と呼び
自分以外の者だけにスルーしろと促すわけだｗ

その２ 事情に詳しい？
「私を知っている者はひつじ」と言わんばかりの言動がこれだ。
＞あら、私をご存知で？いったいどなたかしらｗ >459
ひつじやひつじを取り巻く最悪板等の情報は>78>80-81で紹介された。
ここに初めてひつじが紹介されるわけでもないため、最悪板過去ログ読んだ住人のなかには通な者もいるだろう。
住人もバカじゃないしいろいろ情報仕入れている。事情に詳しいという理由で個人の特定は不可能だよｗ

その３ 自分は荒らしである発言
＞こうして私みたいな煽りに喜んでレスしてるのもあんただけだしｗ>441
＞正確には「ID:uEPZvL9VとID:xV018xRPとID:NsV96afg」ね。>490
＞いやいや、大のお気に入りだよ。気に入ったｗ
＞ここでひつじちゃんと遊べるなんて貴重なスレですよ！ｗ >507

その４ 煽り・荒らしはスルーしろ
＞昔は煽りはサクっとスルーするのが
＞男女板住人のクオリティだったんだけどね。 >516
>528→>536→>538→>541

＞「ひつじ」というキーワードの単発レスにウザいと感じるのは個人的感情・私怨であり利用者同士の問題。
＞スルーできない者もまた荒らし。スルーできないのはスルーしようとしないだけ。 >>561
なんの脈絡もなくいきなりこれである。
自分の荒らし行為にはいっさい言及せず、自分の荒らし行為に反応した者を「荒らし」と呼び
自分以外の者だけにスルーしろと促すわけだｗ

もしID:uEPZvL9Vのこの主張がまかり通るなら、ID:uEPZvL9Vはこのスレで気に入らない者を好きなだけひつじ呼ばわり出来、
住人は皆「ひつじ」と呼ぶID:uEPZvL9Vをスルーしなければならず、これに反応する者のみが「荒らし」とされる。

ID:uEPZvL9Vにとってまさに荒らし天国ｗ
これはまるで「女が望むときのみ男はセクースを許され男が女に無理にセクースしようとすればレイプ」などと
アウンジャが高校生に教えようとしていたDVの刷り込みに酷似しているな。

うわぁ・・・・・・イタそ〜

その３とその４を総合すると・・・
はいはいそうですか。煽り荒らしはスルーするんですねｗ
ならばあなたの意見
＞「ひつじ」というキーワードの単発レスにウザいと感じるのは個人的感情・私怨であり利用者同士の問題。
＞スルーできない者もまた荒らし。スルーできないのはスルーしようとしないだけ。 >>561
などなど、ID:uEPZvL9Vの一連の主張はすべてスルーでよろしいな？ｗ

「ひつじ」という３文字に反応する者だけ荒らし呼ばわりするID:uEPZvL9Vの主張はスルーさせていただきます！
それでは「ひつじ」という３文字すら存在しないのにこのスレの存在・このスレの住人に反応して
住人を「ひつじ」呼ばわりして荒らす、自称既婚女性板住人ID:uEPZvL9Vを荒らしとして対処したいと思いまーす！

これで文句はありませんよね？

ID:uEPZvL9Vの矛盾
他人に忍耐・スルーを促しながら、感情的ヒステリックに他スレのレス貼り付ける痛いID:uEPZvL9Vｗ
＞あなたにはスルーするべきものとしないものを
＞見分ける眼力と忍耐力が必要かもですね。
それならば他スレに貼られたレスを見つけては脊髄反射でここに貼り付ける行為はいかがなものか。
>>434>>436>>447>>454

答えない＝答えられない？
私がひつじであるという全世界の者が納得するだけの証拠を出せというのが発端
↓
＞あんたは男だよね？って聞いてるんだけど、これには『答えられない』んだｗ >>535
↓
＞なるほど。（性別を）『答えない』つもりなんだね。
＞わかった、じゃあ私も（証拠を）『答えない』ｗ >>539
↓
私が性別を答えなければID:uEPZvL9Vは証拠を出すことが不可能」という論は華麗にスルー
↓
＞ひつじの証拠は『答えない』と書いたはずだよ。 >>565


＞『答えられない』のか『答えない』のかは私だけが知ること。 >>568
それならばこれはおかしくありませんか？ｗ
↓
＞本人は性別すら『答えられない』ようですがｗ >>560
答えられないのか答えないのかは私だけが知ることじゃなかったのですかぁ〜？ｗ

荒らし対策
ひつじ呼ばわりされた住人の皆様へ
「ひつじに反応する者が荒らし」というID:uEPZvL9Vの主張は覆りました。
ID:uEPZvL9Vはこのスレで我が物顔でひつじを連呼するつもりだったのでしょう。
これに対抗するには、ひつじ呼ばわりされたとき「証拠を求める」ことです！
今日１日でID:uEPZvL9V等によるひつじの決め付けが１０回行われましたが、
そのいずれもひつじであることが証明されておりません。
ひつじである証拠を求められたID:uEPZvL9Vのタジタジぶりはご覧になったと思います。

現時点で最も有効な「ひつじ（その他特定人物含む）呼ばわり」対策は
とにかく証拠を求めること。これに尽きます！



個人情報
＞・スレ住人の個人情報を晒し、住人を不安に陥れ遠ざける
>>400で想定されていた荒らしの手段がまたヒットしたわけですが。

>>452>>501>>509>>582
なんらかの不法行為の可能性すらあります。慎重に対処しましょう。

>ハァ、めんどくさ・・

面倒臭いならやらなきゃいいじゃん。
誰もあんたに頼んでないってさｗ
しかも>>584以外はスレ違いだし・・・

「ひつじ」というキーワードの単発レスにウザいと感じるのは個人的感情・私怨であり利用者同士の問題。
スルーできない者もまた荒らし。スルーできないのはスルーしようとしないだけ。
と言っていたID:uEPZvL9Vは、長文の電波ちゃんが現われたらその時は遊びにきますので などと言っていたな。 何をしに来るのかな？住人をひつじ呼ばわりして荒らすのか？
ID:uEPZvL9Vの脳内ひつじをスルーできずに眼球の裏に現れたひつじを追いかけるのか！？
それとも自分で言った「荒らしはスルー」を実行するか？
自分で言ったことだよな？まず自分から

それではまた論点を整理するとしますか。ハァ、めんどくさ・・
核心を突いたスレではフェミは荒らすことしかできないことがわかっているとはいえ
こうも毎日毎日無駄にスレが伸びて論点を洗い出さなければならないのでは維持するのが一苦労ですなｗ

>>393-400が11月28日までのまとめ。「アウンジャの教育の問題点」というのが本来の論点とされている。
>>419-430が11月28日に伸びた議論。ここまでは「本来の論点」にのっとり議論が進行してきたわけだ。
11月29日に伸びた議論は・・・っと。>>433>>557>>572>>575?>>580>>583
現時点の論点は「アウンジャの問題点」だ。見失わないよう注意！

荒らしが来るのは、このスレが核心をついた良スレだからですよ。

>>598
＞面倒臭いならやらなきゃいいじゃん。
面倒くさいことをやらないのは怠け者。
DVの相談などの現場が楽しい職場だと思うか？
みんな面倒なことを必死にこなしているんだよ。

＞誰もあんたに頼んでないってさｗ
ボランティアのDV活動家だって頼まれてやってるわけではありませんが？
自発的に金出し合って活動してるんでしょ。

こういうこという人はDVスレに来なくていいよ

荒らしについてまとめてくれるのは、荒らしの傾向と対策を立てることができるから評価しているが。

ひつじの意味がわかりませ〜ん
なんの話なのかもよくわからないスレだ

へえ・・・荒らしって鯖に負担をかけたり
コピペ連投したりしてスレの進行を妨げる奴のことかと思ってたｗ

で、いつになったら議論を続けるの？

>>579
本当だ　似てるな〜そいつら

>>604
ID:uEPZvL9Vがわかりやすく説明してくれると思うよ。
スルーしなきゃねｗ

よみずら〜〜〜〜〜〜〜なんだよこのスレ　読みにくい以外の何者でもないじゃんか

昔よくロムってたスレを昨日からちょこちょこ読んでるんだけど、
なんか、ループどころか出涸らししゃぶってるって感じ。
同じようなソース、同じような詰り合い。
スレ住人が入れ替わってるだけで、内容はほとんど変わらないね。
当時のコテもいないみたい。寂しくなったなぁ・・・

>>571
>わかるよ
「答えられる」か「答えられない」か。これは自分の胸のうちかもしれない。
なるほど君に言われて考えが変ったよ。確かにそうだ。 ひつじの証拠が出せるのに出さないのか、それともほんとうに出せないのか。相手には絶対にわからない。
これは君が言った言葉だ。この意味は君がいちばんよく知っているはずだ。

ここでひとつの疑問が沸き起こる。相手に絶対にわからないなら「わからせる手段」すら無いのではないかと。 つまり「私はひつじの証拠を出せるけど出さないんだ！」と君が主張するよな？誰が信用する。
もし「証拠を出せる」ということを皆に知らしめたかったら、「証拠を出す」以外に証明する手段は無いのではないか？ 今のままだと出さないのか出せないのかすら曖昧だ。出せると主張したいなら出す以外ほかにないじゃろ？
どうよ？

>>607
ＩＤで言われてもここ読みずらいからアンカーつけてそいつだってやってくんないか？

ひつじってなんだよ
わけわかんね

すげーつまんえーよ
なんんだこのクソスレ

>>579
新種の荒らしじゃないの？
論点をわざとずらしてスレを乗っ取ろうとしてるのかもｗ
DV運動とは無関係なレスにあれほど過剰に反応するなんて
スムーズに議論を望む人ならやらないよ。

>>614
自称煽り荒らしが言っても説得力ないぞｗ

>>614
おまえもあらしっぽい
だめだな　コノスレ

いやいや、遠慮しないで議論を続けなよｗ
普通に議論してるぶんには邪魔しないから。

>>615
ｱﾗﾔﾀﾞｗ
私はひつじちゃんのファンですってばｗ

ひつじの議論なのか？
ひつじとはかわいい女か？
なんかかわいい感じがするが・・・ハァハア

>ひつじの議論

ｺﾞﾒﾝ・・・笑ったｗでもそうかもね。
彼の脳内では
「ひつじ議論＝DV関連スレ荒らし対策」になってるらしいですよ。

>>604
>>613
dat落ちだけど
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1117524810/

やたらと無意味なレスを書き込んでもどうせまた新しいスレが立つんだから悪あがきだよ。

17 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/22(火) 19:42 ID:el07tCMk0

韓国・朝鮮人と結婚した場合に高い確率で起こること。

　・嫁いじめ、嫁への暴力
　・姑による嫁いびり、暴力
　・夫による子供虐待
　・マザコン気質爆裂
　・嫁の家系の財産をねこそぎ奪う
　・上記の問題が起きた場合でも情報封殺してなかったことにする

日本生まれの日本育ち、日本人と変わらないなんていう在日韓国人もいるが
嘘っぱち。朝鮮人特有の男尊女卑が爆裂して悲惨な目にあう可能性が高い。
結婚する場合は注意すべし。

↑↑　ＤＶ防止法の中に情報隠蔽システムが存在するのも、在日韓国・朝鮮人と結婚した
家庭のＤＶ情報をもみ消すためだと思われる。

やっぱり犯人は男だったよ

>>602
>DVの相談などの現場が楽しい職場だと思うか？
>みんな面倒なことを必死にこなしているんだよ。
ナンパが目的ではないかと思われるオッサン活動家も結構いますよ。とても楽しそうです。
ブームに便乗して名前を売ったり肩書きが欲しくて運動をしている人も多いです。
おかけでまじめな活動家は迷惑していますが。

>ボランティアのDV活動家だって頼まれてやってるわけではありませんが？
>自発的に金出し合って活動してるんでしょ。
行政が補助金出すのが当たり前という甘えた感覚の人もいます。

こういうこという人はDVスレに来なくていいよ

＞ナンパが目的ではないかと思われるオッサン活動家も結構いますよ。とても楽しそうです。
＞ブームに便乗して名前を売ったり肩書きが欲しくて運動をしている人も多いです。
＞おかけでまじめな活動家は迷惑していますが。

＞行政が補助金出すのが当たり前という甘えた感覚の人もいます。

こういうこという人はDVの仕事はもちろんDVスレに来なくていいよ

>>626
そうかな？
私はここがそういう人を糾弾するためのスレだと思ってたけど。
他板のDV関連スレならともかく、
ここで議論するぶんには構わないと思うよ。

ひつじは何をたべるんだろうか。ひつじの会話がおおいですね。

・嫁いじめ、嫁への暴力
　・姑による嫁いびり、暴力
　・夫による子供虐待
　・マザコン気質爆裂
　・嫁の家系の財産をねこそぎ奪う
　・上記の問題が起きた場合でも情報封殺してなかったことにする

これってまじすかあ？
すげーな日本でも多そうだな。
俺のねーちゃん大丈夫かな

何度も言っている通りＤＶ活動が本来の趣旨と外れて女性被害者のためにすらなっていない現状を憂いているのです。
よく言われますが男女共同参画に対する反対と批判は全然違います。
むしろまともな活動家からは運動に対する厳しい批判があって当然なのです。

夫から妻への暴力が圧倒的に多いって言うけど、行政や警察のデータでも妻から夫への暴力は１〜２割程度はあるし、
男性はそういう被害を訴えないから実際にはもっと多い可能性が高い。
更に家庭内暴力の中での夫から妻への暴力はむしろ少数派であり、なぜそこだけ注目されるのか。
それは恐らく防衛費の約２倍の公的資金が投入されている男女共同参画の管轄にすればたかりやすいからであろう。
恐るべきたかりの構図となる可能性がある。

>>630
では、どうしたら本来の主旨に合う活動になると思いますか？読んでいると
女性→男性への暴力もあるから女性の被害者だけを取り上げるのはおかしいと
いう批判が多いように感じるのですが「配偶者の暴力」とすればいいと
いうことかな？どちらにしても暴力を受けている人を救済する活動は絶対に
必要だと感じます。

>>632
それさえも分からないお前の脳みそって…。
この問題まるで真剣に考えてないだろ？
女から暴力を受けてる男性のことなんて
どうでもいいんだろ？

>>632
ＤＶを男女共同参画と関係ないものとして扱い管轄から外すべきでしょう。
単なる暴力事件として扱えばいいのですよ。そこだけが警察で取り扱われないというのなら問題ですが、逆にそこだけが特別に配慮されるというのもおかしいと思います。
ＤＶなんて暴力事件の一部に過ぎないのですから。

>>633
どう読んだらそうなるんだよ。

>>634
確かに一理ありますが、それだと、逆にちょっとした暴力でも犯罪者に
なってしまう可能性はありませんか？

>>636
＞逆にちょっとした暴力でも犯罪者に
＞なってしまう可能性はありませんか？
ちょっとした暴力は犯罪じゃないんだ？
あと男性はちょっとした暴力でも犯罪者として扱われること
多々ありますが。

>>637
いや、本来ちょっとした暴力もいけないとは思いますが、家庭内だと諸事情が
複雑なので一般の傷害事件と同じにするのはどうかな、と。もちろん命に
関わるようなことは一般の暴力事件と同じ扱いでいいと思いますが。
でも別に、個人的には同等の扱いでも構いませんけどね。

>>638
何が複雑なのかさっぱり分かりませんが、家庭内暴力の中でも夫から妻への暴力だけが特別扱いされる理由がさっぱり分かりません。

DV死と過労死・過労で病気になるん、
どっちが多いんかな・・・

妻が専業で、
夫が過労で病気になったら、
それはあるしゅ、「妻が夫だけを働かせて病気にした」という意味で、
一種のDVやと思うねん

瞬間的に一発殴ったら問題やけど、
時間かけて、搾取するんは、DVじゃないんかな

ＤＶどころか、未必の故意で殺人だろ

家庭内暴力の中ではむしろ親から子、子から子への暴力の方が深刻じゃないのかな。
妻だったら逃げることも可能だが、子供は逃げられないからね。
女性の中にも「なぜ夫から妻の暴力だけを特別視するのか」という疑問の意見がある。

要するに単なるブームですよ。何か標的が欲しかっただけでしょう。
昔なら女性に参政権がないとか明確な差別があったけど、最近は形的な差別はどんどん減っている。
これは運動家にとってはおまんまの食い上げであって、何か運動を続ける口実を無理やり作らなければならなかったのでしょう。

>>642
同意！
何で妻という自由意志で夫と結婚した人間のほうを、子供という
親を選択できない立場の人間より優先するのか理解できない
>>643
ゲームか・・・
ＧＩジェーンって映画の女上院議員みたいな奴らだな

>>644
いいえ、ゲームではなくブーム。

>>643
その典型となるのが「キティちゃん事件」ですよね。
無理やり女性差別へと結びつけたフェミ団体をサンリオは訴えないのかな？

>>646
よほど度胸がなければこわくてそんなことはとてもできないでしょう。

>>646
あ、あの例の「口がないのは・・・」って奴？ｗ

すっかり人気スレになりましたね。

>>648
そうそうそれです。
女性差別をなくす目的で作られた女性団体。
女性差別がなくなればその存在は不要となる。
だから無理やり女性差別を捏造したんですね。

でも当時は既に同じく口のないダニエル君が登場していたのに
ダニエル君の存在を無視して女性差別にしたのだからキチガイとしか言いようのないんですが。
脱線須磨祖

フェミニスト運動自体、一世紀〜半世紀くらい前の男尊女卑を変えていくものとして唱えられた運動だけど、
男女同権（女性にも言論の自由を認めるなど）の時代に女性差別だと動いても男卑女尊になるだけ。
DV被害支援なんかカルトだろ・・・

言わば「運動のための運動」ですよ。弱者を救う事が目的ではなく、弱者をだしにして運動を存続させる事自体が自己目的化してしまっている訳です。
ですから連中に最も嫌われるのは保守派の差別男ではなく、運動の偽善性を見抜いている人たちなのです。

>>640
だったら育児ノイローゼってのが
男のセイになるので却下。

結婚制度自体いらない。

結婚制度は女が男性に寄生する制度

いや、結婚は必要。
ただ日本にも同性結婚を導入すべき。

>>656
えええっ

>>656
ちょｗｗｗｗアンドリューｗｗｗｗ

>>656
結婚なんて制度が必要だとは思わんが。

内閣側は内閣の推奨する「男女共同参画」は共産党系の団体の推奨するジェンダーフリーとは全く異なっているとしていて、
過激な性教育に関しては批判していますが、上野千鶴子氏あたりの教授レベルの人や弁護士については不問なのが不思議。
どうみても温床になってると思うんだけど・・・

>>659
結婚制度がなかった文明って人類史上あったのかなー？
父・母・子どもたちっていう家族形態以外にどういうのがあり得る？

フリーセックス＆子供生みっぱなし？
これだと女性にかかる負担がでかいが。
子育ては共同体全体でやるみたいなイメージか？

>>640
無職の人かな？
仕事で過労するのは妻が専業だから…とは、これいかに。
妻が働いていれば過労にならないと？
DVに対して男性だけが加害者になるとは思っていない派だけど、
それはあまりにもこじつけすぎだと思う。

しかもそれがDVだなんて、あまりにも短絡的な意見だと思うなあ。

「○○もある意味××と言えるのではないか」的に拡大解釈していったらなんでも当てはまっちゃうからナンセンスでしょ。
ある程度細かく場合分けしていかないと現実的・実効的な解決は何も見込めない。まさに机上の空論。

>>657-659
そうなったら女同士で結婚するケース増えるだろうし、
女の自立にもなるんじゃねーの？最高。

同性結婚のみでもいいかも

>>665
なんかこの板にいるとそれでも良いような気がしてきた…。
いや、それが1番良いような気がしてきた…。orz

>>660
男女共同参画にたかっているのが左翼だけではないという事です。最初に運動を始めたのは左翼で保守派の政治家たちは初めのうちはしぶしぶ受け入れていたのが、
いろいろとうまみがあることに気付き（例えば女性票が入るとか）、積極的に男女共同参画を唱えるようになったのです。
建設関連の公共事業と同じで、最初は社会主義的な色彩の強い政策だったのが今では保守政党によって積極的に推進され、建設業界を潤しています。
今や男女共同参画は右も左もたかるという嘆かわしい状況になっています。

思うに・・・実務を預かってる弁護士や支援団体以外にも、犯罪心理学（犯罪学と心理学）にも問題があるみたいね。
DV犯罪について教える人はすごくひどい暴力の状態を想定してるけど、暴力の実態を知らないのに論議を進める。
蔓延してる感じ。

理論的にはかなり無理があるのだが啓発活動に過ぎないジェンダーフリーと比べるといろんな口実でたかれるからかなりしゃぶりがいがあるのだろう。

暴力犯罪に占める男女比は男の方が圧倒的に多いし、それに比べるとＤＶに占める男の暴力はかなり少ない方だ。
そう考えるとどう見ても性差別や文化がＤＶの原因とは思えない。

>>670
ただし、暴力犯罪でも実子殺し（虐待死）は母親が父親の三倍くらい。

変な話だけど、DV運動が目指すものは、既存の法律が男性優位の社会のものであったとして、
夫婦間の刑法犯（住居侵入、暴行、逮捕・監禁、強姦、脅迫、名誉毀損、器物損壊といった類）を犯罪化しようとしてる。本気でね。
一般社会（家の外）の人間どうしと同じ扱いをしようとして・・・
家族間で何でも訴えたら子どもの養育には絶対よくないのにね。

>>671
一般社会と同じ扱いと言うけど、一般社会だって例えば部下が上司から殴られた位ではまず起訴されることはない。殴った上司が男性で殴られた部下が女性なら話は別だが。
むしろ一般の事件より異様に厳しくしているという感じじゃないでしょうか。

>>671
度が過ぎる暴力等は民事で収まるレベルじゃないって事じゃないの？＞DV
DVという言葉を巧みに利用して、民事で収まるレベルのものですら
DVDVと騒ぐ人がいるから問題視されているだけで
実際には夫婦間での刑法化はあっても良いと思う。
でも、あくまで男女平等に。という条件つきだけど。

>>673
配偶者を告訴したいときって、相当憎みあってる時じゃないかな？
お互いが愛し合ってる間ならば、口で謝れば被害者は許してくれると思う。
夫婦間暴力の犯罪視については、配偶者を犯罪者にして何が楽しいの？とも思う

>>674
第三者的には楽しくて仕方ないから煽っている人もいるのではないでしょうか。

>>674
そうだね。痴話喧嘩程度の争いなら「ごめんなさい」で済むのかも。
でもDVとして警察や第三者的機関などに相談する時は
もう離婚覚悟じゃないのかな。
愛情があるうちは訴えるなんて事を普通なら考えられないと思う。

>>1で紹介されたＨＰの管理人に保守男は一人もいない。
ジェンダーフリーに反対した時の様に保守勢力もＤＶ反対でもがんばってほしい。

>>677
>>1は保守派の一般人だと思うが？
ジェンフリ推奨者たちは今の憲法も曲解してるからな・・・

>>666
だろ。まぁ、俺は結婚なんてゴメンだし、
男と結婚しても、俺のが絶対稼ぐから揉め会いの原因になりそうだけど。

あーそうだ。ダブル結婚なんてどう？
４人で入籍。
もっともめるかな？

「男性の方がより酷い被害を受けている」と思う人が調査すれば全く逆の結果が出るんだろうけどね。

世の中の洗脳があるからそれはあり得ないだろ。
他の板の奴がここに来たところで、
ここの意見じゃない奴は離れていくわけでｗ
大体目に見えない被害なんてどうやって調査すんの？

夫から妻への暴力よりむしろ、親から子や兄弟間の暴力の方がよほど問題じゃないのかね。

ほんとに。
そのお陰で世の中の青少年少女の
何割が親を殺したいと思ってる事かね。
親は必ず子供を愛するってのは、所詮
奇麗事でしか無いんですよね。

本能的に親は必ず子供を愛するが一定以上の容姿が必要である。
アメリカで容姿のよい子供は虐待を受けないという衝撃的な研究がなされた。
さらに4年以上経つと親は本能的に子供に対して飽きる
つまり4,5年たてば子供は自立しなければならない。

アダルトチルドレンは自分の子供に同じ事するからね。
デイブペルザーの例は稀なんだろうな。

兄弟げんかで警察が飛んでくるようだと終わってるな。
昔から校内暴力（特に男子生徒間）ではあんまり警察は来なかったんだが。

少年による家庭内殺人（子が親を殺す、兄弟で殺し合い）の場合、今は少年院送致がほとんどみたいで、
それを今後刑務所に送らせる（逆送＝検察官送致）方針らしい。司法は。

◆国内フェミニストの目的を予想してみる◆

○「少子化」→「移民受け入れ」→「外国人参政権の成立」の流れを作る為
　１、日本人女の社会進出率が高くなる
　２、日本人男の職が減り、結婚する人間が減る
　３、結婚しないわけだから、子供も生まれないし、少子化がよりいっそう加速する
　４、人口減となり「移民受け入れ」の大義名分ができ、マスコミが世論形成しやすくなる
　５、韓国人、中国人中心に移民受け入れ決定
　６、韓国人を韓国民潭、朝鮮総連の構成員にして、「外国人参政権」成立運動などの反日活動に参加させる。
　　◇得する勢力◇　反日活動をする人間が減っている在日団体（韓国民潭、朝鮮総連）、民主党、

○韓国の少子化対策の為、韓国人男と日本人女が結婚するように仕向ける
　１、日本人男は犯罪者であるかのような事件を無理矢理でっちあげ、犯罪データとして記録に
　　　残るようにする
　　（痴漢免罪、ＤＶ免罪、児童ポルノ作品所持のみでの逮捕、朝鮮人犯罪を日本人男になすりつける工作）
　２、マスコミを使い、都合のいいジェンダー思想を刷り込む
　　・男の犯罪者は「男」、女の犯罪者は「女性」とやわらかい表現で報道する。
　　・南野陽子出演ドラマ「ヤクソク」（日本人同士の家庭で妻が不倫して韓国男とくっつく内容）
　　・夫婦交換番組「ラブチェン」（依頼者は本物夫婦で片一方は偽夫婦との噂もアリ）
　　・リセッシュのＣＭでスーツ編「我が家の男はなんだかにおう」と声に出して言わせる
　　ttp://www.kao.co.jp/resesh/cm/index.html
　３、マスコミや日本人女に成り済ました在日女を使って韓国人男はかっこいい、結婚したいと煽る。
　４、日本人女性が日本人男に失望し、結婚しなくなる。
　５、韓国人男と日本人女が結婚し子供が生まれる。
　　◇得する勢力◇　韓国政府、統一教会、電通＆マスコミ上層部

扱う事件を拡大するとと裁判所が儲かり、人権侵害が問題になると人権弁護士が儲かる。
正義と愛はどこに行ったのだろう？

>>688
ＤＶ運動においてそんなものはとっくにどこかに行ってしまった。というよりもともとそんなものなかったのかもしれないが。

前から、示談屋とか整理屋とかの暴力団まがいの仕事してる弁護士はいただろうけどね・・・。

ヤフーで検索すると弁護士だとか私立探偵とか貸し部屋業とかやたらそんなのが出てくるよ。
商売人のたかりになりつつある。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20051028/morning_news004.html

変な記事だった。過去のソースは既に消されたりして見当たらなくなっているが
・元妻は最高裁で親権獲得後に娘を自分の両親と養子縁組したが、元妻と娘は同居している。
（そのために警察が入りやすくなった・・・by朝日放送）
・学校から連絡を受け、すぐに警察を呼んだ元妻。
・実子誘拐で元夫や元舅、探偵を告訴した元妻と検察
（未成年者略取誘拐は親告罪＝当然に起訴はされず、被害者か近親者による告訴が必要）
・「（母に暴力を振るった）父が嫌い」と9歳娘の言葉を流したマスコミ。
・車に乗せられただけで重度のPTSDを発症したと診断された娘。
・問題なのは、この弁護士が担当していた事件。
マスコミは報道しないが、この人はミサワホームの顧問弁護士で、証券取引法が専門。
で、ミサワは政府側の産業再生機構（企業の不良債権を回収する団体）と相当揉めていた経緯がある。
放送するのはタブーなのかもしれない。それはともかく、マスコミは争点を不明瞭にしている。

現実として、DV裁判について、DV支援積極派は新たな門出としているが、
従来の考えでは家族間紛争は家族にとってはマイナスであって、離婚は第三者の裁判官に頼らずに和解するのが子どものために有益だとされていた。
一体誰を守るための法律なのかということを考え直すべき。

交の場で接近禁止命令を受けていたり、最高裁で敗訴していながらも
意地になって我が子を強引に連れ去るのは
一般的な大人としてどうなのかな。

一昔前なら親心として片付けてられていた事でも
現在では未成年者略取になる。
これはある意味正解だと思うな。
親なら何をしてもいいという特権を利用されずに済む。

>>692の懐疑的なマスコミへ考えが少し気になるけど
どちらが正しいにしても、夫婦のいざこざに巻き込まれた
娘さんのこれからが心配だね。

ＤＶ運動家は出来るだけ夫婦を引き離そうとするんだよね。

>>694
ＤＶ受ける女性が相談に行けばたいてい離婚に向けて一直線のレールの上を走らされることになる。
「夫が暴力をやめ元の幸せな家庭に戻りたい」と願うのが妻であり母親としての望みではないのか？
こうして無理やり離婚させられたならば、夫だけじゃなく妻もまたインチキキチガイＤＶ団体の被害者だ。

>>693
人の身分に関することなのに、裁判所の判決に絶対従えと？
冤罪といわれる人は、そう考えて泣き寝入りしているのだ。
法治国家で冤罪の救いようがないというのはないはずなのに。

親なら何をしてもよいというのは、
一方の親がもう一人の親を未成年者略取誘拐で逮捕＆起訴し、犯罪者の子にするという行為も同等。
ただ「連れて行った」というだけで刑事処罰を与えようとするのは、親権者側の親権濫用も考える。
「知らない人についていくな」という子取り＝誘拐の本来の目的からはずれている。
何も父親と母親の取りあいばかりではない。本当は危ない人に連れて行かれるのを逆に気をつけなければならない。

実際、マスコミの報道が割れていた。
読売や大手新聞はトップで出したが、朝日では擁護意見ばかりが出ていた。
そして、女性側が後から後から揚げ足取りのような発言をしていたから。
（暴力を振るっていないというサインをさせようと殴ったとか、トイレに行かせてもらえなかったとか）

そもそも、民事裁判は金銭の問題や土地の問題を解決する場であって、それでもそんな厳格な拘束力はなかった。
お互い折れ合いをする場であっておあいこになるのが望ましい。。
だから訴える側に制限がない（虚偽告訴のような）し、弁護士がつくのも強制的でない。
被害者を支援する団体（弁護士含む）が恐いのは、刑事裁判を民事的にさせようと考えているところ。これはDVに限らず。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_44.html

DV運動の利点
・初めの暴力が第三者には見えない
・仮想DV夫への攻撃手段にできる
・家族を破壊できる

>>696
その男性が冤罪だという証拠はないでしょ？
それなら一例を取り上げて、男性が冤罪を受けているような意見を書くのはどうかと思う。
冤罪かもしれないし、そうじゃないかもしれない。

ただ「連れて行った」だけで刑事処罰を受けるのは
命令に反したことをしたからでしょ？
どういう言い分があって連れ去ったのかは本人にしか分からないけど
もう少し我慢できなかったのかな？
まだ法廷で争ってる最中でしょ？ちょっと焦りすぎたね。

子供がPTSDになったという診断書が出ているのであれば
それが全てを物語っているんじゃないかな。
今は診断書を捏造するのも容易じゃないし、
子供の精神状態まではいくら親（母親ね）であっても
診断がうまく下されるようになんて操作できないよ。
今の医療はそんなに甘くない。

他の冤罪ケースで語ってくれれば
あなたの議論も少しは説得力があったかも。
>>692のソースを持ち出して冤罪や男性差別を語るのは、ちょっと違う気がする。
あくまでも事実はわからないのだからね。

裁判所の判決を懐疑的に妄想してまでDV議論を進めるのは
ちょっと強引すぎると思う。
感情的になるにはまだ早すぎるよ。

先に妻が暴力を振るって身を守るために夫が対抗したとしても夫の一方的なＤＶにされてしまうんでしょうね。

実際この人はDVがないと言っていたから。

結局元裁判官の人が、
・地裁、高裁、最高裁の裁判官が間違った事実認定をした
・DV裁判に問題がある（違憲、違法の疑い）
と告発しているわけ。この判断はDV運動を批判する人と同じ。

問題はどちらが感情的なっているか？
この人を攻撃しているだけの記事になっているから。
マスコミが異常っていう表現を使ったり原因と結果をすりかえるのは勝手だけど、従来の裁判の判決文はそんなことはなかった。
PTSDというのは、違法行為の為に発症した精神障害だとされている。
それには、犯罪という既成事実が必要になる。ここでいう未成年者略取誘拐だ。
しかしながら、仮に、DV裁判自体が違法であったなら、未成年者略取誘拐という犯罪は成立しない。

おそらく竹中大臣やトヨタ奥田会長を公務員職務濫用罪で刑事告訴した組なんじゃないかな。
検察トップと奥田会長の仲のよさは報道されているもの。

いきなり車に乗せられた娘さんは怖かっただろうね。
それが父親と知って余計に辛かったのかも。
父親がどれほど恐ろしい人間なのかと母親に擦りこまれたかは知らないけれど
それでもそれほどまでに恐怖に慄いていた娘さんの気持ちを察すると
何とも言えない気持ちになる。
父親も同じ位ショックだっただろうね。
自分の娘に発症されるんだから。

誰がどのようにして裁判を操作したのかを議論するのが
このスレの目的なの？
それなら私はロムるだけにするよ。

要するに女と結婚しなければＤＶもないし、年金を半分持って
いかれることもない。

フェミの主要な資金源
�@シェルターをはじめとするＤＶ活動費
�A男女共同参画海外視察と称する補助金による外国旅行
�B講演会に講師を呼ぶ際に出される補助金

上の事件に関しては安田好弘弁護士不当逮捕（無罪）のときと同じものを感じるわけだけど、
検察がファッショ化する可能性はいつでもあるわけで
普通のDV事件と同列に置かれてることを考えると、フェミナチとかフェミファシストの温床と言われても仕方がない。
各板にある法務省の人権擁護も不審なものを感じるし・・・。

最近裁判で傷ついた女（被害者）でいる人がいるんだけど、実社会ではそんなものは同性から相手にされてない。

日本を代表する民間のＤＶ団体ですら年間で２０組程度しか収容していないらしい。
そんなものが果たして実績と言えるのかどうか疑わしい。
灼熱した岩に水滴を落として冷まそうとしているようなものだろう。
少なくとも民間シェルターに補助金なんて全く必要ないと思う。
シェルターや啓蒙活動に金を出す必要は無い。本当に性差別の結果として女性の被害が多いと言うなら福祉で対応すればいいだけの話だ。

被害者の安全のためという理由で収容者の素性もシェルターの場所も明らかにしていない。
情報公開が求められる時代にそんなことが通用するのか。透明性が何もないから不正の温床になる可能性が高い。

高齢者虐待防止法もそうだけど、需要が少ないのに積極的に運動を続ける恐さ。
DV被害者は公営住宅に入れるらしいし配偶者から慰謝料ももらえるし親権も取れるし国が全面支援する。
今は「虐待した者に罰を与える」となってしまった。
昔は、たとえ暴力被害を受けていても、被害者（児）虐待を受けないように努力をしていた。

悪用してる偽被害者がいるのは分かってるんじゃない？
推奨者は、本質的な法の下の平等の実現と言いながら、単に「弱者」という存在を作り出したいだけなんじゃないか？
裁判所も同。

>>708
そうそう。偽被害者がいることはほぼ分かりきった事ですよ。
この運動もまた気前よく投入された莫大な公的資金を狙って部落差別問題に関する同和対策と同じように腐敗の構造になることでしょう。

確かに共産系女性のうまい汁。だいたい相談する女が経験不足。本当に困っているヤクザまがいの男に、暴力されてる人を守れるか。他の家族を攻撃されたり、権力や力関係で攻撃されたり、怖くて言えずに我慢してる女系は確かにいる。

本当に怖い人困っている女性に失礼。たいした状況じゃないのに被害者ぶっている女もいる。もともと女は人の批判ばかりで、自分の非は無視するひとが80％いる。本当にこまっている人の支援をしろ。人の批判ばかりしている腐れババア。それこ差別だ市民団体の腐ったマンコども。

人前やメリットのある人の前では良き亭主を演じ、家では暴力わがままおまけに子供にも。ヤクザまがいで怖い。そんな男がいます。逃げた後が怖くてヤクザの親分とかしか守れないかも。一般人じゃ太刀打ちできないひどい人間。そんな人からだれか助けて。

くれぐれも誤解のないように言っておきますが、女性の人権を声高に叫んでいるのは実は殆どが男ですよ。
女性の間ではＤＶ活動って評判があまりよくありません。
あくまで女性の権利をだしにしてたかる構造を糾弾しているのであって、「女がわがままだ」という事ではありません。

☆某掲示板の書き込み☆

貴方の話を総合すると夫婦関係の問題の原因はすべて妻だ、俺は悪くない、こんなにひどい目にあうのもすべて馬鹿な妻のような女達が作ったDV法のせいだ、なんだかなあ、って感じですね。
子どもが友達と遊んでいてふざけて喧嘩をして両方とも手を出してるのに「俺は絶対悪くないもん」と反省しない子どもと似てますね。
子どもってグレーゾーンで物事を見れないけれどそれと似てますね。
大人として社会でいきるってグレーゾーンで物事を判断して生活することですけれど夫婦になると子ども返りしちゃうんですね、不思議なものです。

裁判を起こされたから相手はひどいだらしない母親だと否定しても裁判所の心象は悪くなるだけです。
自分がやっていなければやっていないと主張しその上で相手の心内を気遣うような大人の対応をする方が裁判官の心象もよくなります。
お互いの至らなさでこういう結果になってしまって子どもに申し訳ない、
できるだけ妻と子どものケアーをしていきたいぐらいに話せれば親として関わらせようと裁判所も判断するのではないでしょうか？
実際親権は子どもの環境を変えない意図で幼ければ母親もしくは現在養育をしている方に親権を渡します。
それにはどちらが有責かは問題になりません。補うのは面接交渉でというのが裁判所の判断ですが、養育している親の葛藤を誘うような関係の場合実質難しくなります。

皆さんのDVの有無はともかく、すでにそういう可能性を含んだ状態だと言う事は自覚した方が良いです。
DVであったかどうかはともかくDV法の不備なんていっている場合ではないですよ。どう知ればよいのかそれはきちんと対応しているという実績を積み上げていくしかないのです。
それは相手の状況を考えた相手の気持ちを慮った対応です。配偶者がそこまで追い詰められた事に気づかない自分のせいじゃない、
相手がおかしい、行政がだまされているという人にセンターの人が対応しないでしょう。

（DV法）前文のところは多くの場合女性と言っているだけで女性のための法律で女性にしか対応されないとは書かれていません。
昔、不平等違反だと言ってクレームを法務省につけた人がいたそうですが笑われておしまいでした。

傷害罪にするということは子どもがいる場合は父親あるいは母親に前科をつけると言う事です。
当然仕事も解雇されますし、持っている資格によっては免許も剥奪されます。そういう加害者はほとんど瀕死の狼状態で何をしでかすかわからないんです。

DV支援してる人って共産党のほか、公明党、社民党、民主（女性議員）、あとは自民の南野知恵子（看護婦）とかだけど
思うに、男女のジェンダー問題でもない気がする・・・
実際偽被害者の中に、何がなんだか分からないまま言われるままになった人もいると思う。

昔から、幼児教育、小学校教育で、喧嘩では体格の大きい子が悪い、年上の子が悪い、怪我した方が被害者ってお互いの言い分も聞かずに
大きいもの、強いものを加害者に見立てて怒る先生はいました。
そのような外見だけの加害者と被害者の決めつけは子どもの人格を無視しています。

そして、先生によく怒られる子は問題児として、クラス中から白い目で見られていたと思います。
実際、先生は気に入ってる子だけ味方（擁護）をしています。
そのような固定観念は大人社会では通用しません。
しかし依然福祉政策の中には存在しているでしょう。

最近裁判で弱者だ救済だ心のケアだPTSDだっていうのはよく聞こえてきますが、福祉の色が強くなってきたように思います。
男性＝強者、女性＝弱者と決めつけて言い分を聞かないとすれば、これもまた夫婦双方の人格を無視していると思います。
非合法ですね。

中古肉便器女は親が責任持って処分するべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1116677027/
1 ナナシズム 2005/05/21(土) 21:03:47 ID:For9eG5Z
狭い日本に閉じこもってないで、もっとグローバルな視点で世界を見渡すのなら、
これほどまでに中古肉便器女が恥ずかしげもなく平気で生きていられるような穢れた国は日本だけである。
現代の国際社会では、アメリカの一国主義が批判され、アメ公にいぢめられてるイスラムに同情するのが当然なのだが、
日本だけは対米追従ポチであり、ブッシュのケツの穴のシワでも一本一本ていねいに舐めてろ。
イスラムでは自分の娘が未婚なのに中古になったと知るや否や、父親や兄は、アバズレが一族の名誉を穢したと逆上し、
香田君のごとく首チョンパされるか頭からガソリンかけて火をつけて殺し、ご近所をバカ娘の生首下げて挨拶まわり。
それが立派な父親としての正しいつとめであり、これを野蛮だ、女性差別だなどと非難することは
すなわちブッシュによる非人道的なイスラム教徒皆殺し作戦に諸手を挙げて賛成し加担することであり、
いつから日本はこんな情けない国に落ちぶれサムライの魂を失ったのか！？
そうじゃないなら、アメリカのポチなんかじゃなくイスラムやアジアやアフリカや中南米やＥＵ諸国の味方であることを態度で示すため
まずは手近な中古肉便器女を抹殺することだけが唯一の真の誇りある国際化（＝脱アメリカ追従）の第一歩である。

6 ナナシズム 2005/05/21(土) 21:58:02 ID:For9eG5Z
>>5
日本と、欧米の一部の国以外の、ほぼ全世界で、日常茶飯事。
日本は、一刻も早く欧米白人キリスト狂マンセーから脱しなければならない。
非科学的な奇跡を信じるカルトまがいのキリスト狂などではなく、
合理主義に貫かれたイスラムこそが、より洗練された先進文明なのであり、
そのイスラムが中古女を首チョンパにするのなら、それこそが正しいのである。

ＤＶ活動家の質問っているのは誘導尋問みたいなもので、相談を受けに来た人に対して「あなたは悪くない」と決め付けた発言をするから、相談を受けに来た女性も「私は悪くない」と思い込んでしまうのです。

社民党あたりはＤＶとか護憲くらいしかすることがないからね。

続き。

シェルターや母子寮の環境の現実をご存知ですか？プライベートはありません。金銭も携帯も取り上げられます。部屋のドアは常に開放を求められます。
食事も決まった量でお変わりもありません。育ち盛りの子どもを連れて入る人は自分の分を子どもに食べさせているような環境です。
その中で幼い子どもがいれば子どもを連れて落ち付き先を見つけなければなりません。
大抵怪我等していますから通院しながらあざだらけの体で子連れで不動産周りなんて良くあるんですよ、
一日中子どもをなだめながらきずも痛々しい体で街中を歩くんです。そういう人に『DVはほとんどがでっち上げ』なんて言えませんよ。
悪法なんていえません。彼女達はその法律があるから守られるんです。最後の命のとりでと言う人もいます。
もっとDVのことを勉強して現実を見て知った上でうえで批判はしてほしいものだと思い、書き込みさせていただきました。
本当に悲惨です。そのシェルターとて2週間しかいられません

面接交渉の是非についてはケースバイケースです。特に親のDVをみてしまっている子どもは面接でその親にあうとまた片方の親が自分の生活が傷つけられる、
進入されると思い、否定感情を示します。それでもいずれそういう親の事を子どもなりに受けいれるように周りの大人たちが心をほぐせないといけませんが、
子どもが望むまでは無理強いは出来ません。実際にしていても面接交渉中に互いの親でいがみ合いが再発して子どもの取り合いになったり、
再婚後、別居親が新しい家族が出来て余裕がなくなって面接によって子どもの心を傷つけてしまう事もあります。
同居親の再婚も親同士の葛藤の激化が原因でその家庭も崩壊し子どもの家族観に大きな打撃を与えすことになります。
逆に複合家族として別居親と新しい家族と子育ての連携が出来る、とても子どもの環境として素晴らしい関係を構築できるケースもあります。
そこにあるのは離婚と言う状況が問題なのではなく、そこに取り組む親の質、親の努力です。DV法においてもその法律が問題なのではなく、使う人の質が悪いだけです。
でもDV法は暴力に遭い、家庭と言う最後の砦を奪われた極限の状態を救済するために作られた法律です。
そう考えると質の悪い利用者と言っても「後がない状態」である事は確かです。そこまで追い詰められるDV的な行為をされた可能性が大きいんです。

「傷つけた人は『少し叩いただけ、頭にに来て少し怒鳴っただけ』と言いますが現実は「お前は駄目な人間だ」などと言い続けて精神的にいたぶったり
『お前に子どもは育てられない最低の人間だ子どもは俺のものだ』と言って安易に脅すような人もいます。
DV被害者の体の後遺症で一番多いのを知っていますか、それは頭を殴られたことによる全身の麻痺です。そうなると子どもは児童養護施設に行くのです。
精神的な後遺症を母親子ども共に追い養育が難しい場合も同様です。そうなると俄然子どもを引き取ると言う人がでてくると思いますが
それにより子どもが混乱し母親側の面接交渉などでまた問題が再発しますからトラブルを避けるために実親には返しません。

610 自治スレでローカルルール変更議論中 New! 2005/12/04(日) 21:13:06 ID:Rd3L/bxq
２ちゃんねる男女板用語辞典†(´・ω・`)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129387168/326

名無しさん　〜君の性差〜 2005/11/05(土) 18:01:10 ID:0bOEEe+1
【チョッパー（Chopper）】　ちょっぱー

�@肉を細かく挽いてミンチ(挽肉)にする機械(肉挽き機)のことです。
手動式の卓上型から、モーターを搭載したスーパーなどの加工センターやソーセージ製造工場向けの大型機まであります。

�A中絶糞女の別バージョン 　

女のDVの実情。
９割近くの子供が母親系に殺されていることを皆さんは御存知だろうか？

子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親と裁判官である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
この中には、母親が子供を殺すと事故扱いにしているものが相当あるから、
実際の「母親の子殺し」はかなりの数になる。
さらに、母親が子供を殺すと司法は殺人を傷害致死にする不正を行う。
この表をそのまま見てみても、
離婚母子家庭母親(内縁の夫・妻も含む)の子供殺人の割合は・・・

・実母26+内縁夫4=30 (85.7%)
・実父　5+内縁妻0= 5 (14.2%)

となる。つまり、


　 　 　 　 　 　９割近くの子供が母親系に殺されているのだ。


【結論】


　 　離婚裁判時、幼児虐待母親に親権を与えている幼児虐待裁判官を殺しとけ。


子供が母親に殺される前に幼児虐待裁判官を殺しておけ。
それが日本のためだ。

母親系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男もよほどのこと以外は手を上げるな。でも加減があるけど。基本的には暴力はだめ。女性もその辺のこと考えて行動。男も我慢しろ少しのことは。女性も男性も思いやりを。

母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系 母親系
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犯罪被害者シンポでDV被害者女性（自分は元配偶者で、加害者夫〔＝人格障害と診断〕の元に置いて出た子が死んだ）の人が
・身内の事件ということで、遺族給付金をもらえなかった。
・警察には「その人と結婚していたんだろう」と言われた。理解が足りない。
と指摘していた。

父親の実子殺し（まで至らなくても傷害など）では母親は被害者として厳罰を求める。岸和田の事件でも分かる。
それは義父や内縁（同居）男と実母間でも同様と思われる。例として↓
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/FEE910D1FD7E938249256D0000393D70/?OpenDocument
母親の実子殺しでは、父親はほとんど出てこない。誰も遺族として母親を責めるものがいない。
これはおかしくないか？
親族間殺人を責めたてるのは、私としては好まないのだけど、母親が父子関係を監視しているようにも思うから。

>>714>>719
だったら、シェルターになんか金使わないで福祉に使えよ。
ＤＶ被害者を放っておいて構わないなんて言ってないんだからさ。話をそらすなよ。

よほどたちの悪い男や、危険な男は強力なヤクザの親分に相談しよう。但し金目当ての貧乏根性のヤクザには気をつけろ。義理人情で正義感でやってくれる親分は確かにいます。弱いものに暴力ふるう悪い男から守れ。正義のヤクザ。こういうところでヤクザは名を上げ、汚名を返上。

>>726
「母の異変に気づかなかった父にも責任はある」などとして父親も加害者に仕立て上げられ
その結果父親のみ責めの矛先が向けられるというフェミの陰謀の結果ではなかろうか。

姉から暴力を受けていた女性もあり、その人は「なぜ夫から暴力を受けた妻だけが救済されるのか」と不満を述べていました。

>>714>>719は表向きはこんな感じ。
http://www.nurs.or.jp/~miyazaki/news/2002-10/2002-10-20yomiuri.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

>内閣府男女共同参画局は公式サイトに於いて配偶者からの暴力の実態なる項目を設け、
>この中の事件として検挙された数の項目に於いて、平成15年度を例に挙げれば配偶者の
>殺人事件215件について、「うち夫から妻」として133件と別記しており、男性配偶者に
>よる女性への暴力を殊更強調しているのは不当な差別である。しかも215件から133件を
>差し引けば82件であり、これは配偶者間の殺人事件の内、約4割が女性による男性配偶者
>の殺害であることを示しており、一般に信じられているより女性の凶暴性が遙かに
>高い証左となっている。

最初から何だか無理のある嘘くさい運動だとは思っていた。

男性に経済的に依存することを男性への経済的暴力と定義せよ

（続き）
「要求が満たされなかったと言って法規範が各種（精神、身体）暴力を容認する条文はどこにもありません。
私の個人的感想から言わせていただければ＜夫の留守中でも家を守れる女＞とは男性は家の中では必要ないのかなと感じてしまいました。
お金だけ持ってくればいい人なんでしょうか。なんだか男性がかわいそうですね

自由主義は憲法の幸福追求権で認められていますよね。それと離婚を天秤にかける事自体おかしいと思うんですが
離婚がそんなに悪い事でしょうか？離婚は犯罪ですか？暴力は犯罪ですが離婚は法規範の一制度であって利用するかどうかは本人に任せられている。
それに感傷を入れても問題は解決しないでしょう。感傷的にいくら納得できないからと言って制度に文句を言ってもそれを必要とする人がいる以上、なくならないですよ。
そういうものを必要としないようにしていく方が大事だと思うんですけれど。

例えば他国スウェーデンやフランスなどでは非嫡出子は一般的です。それでも子ども達は国によって守られていますし差別もありません。
国が違えば常識が違うように無責任と決め付けて中絶を選択せざる得ない女性がどれほどいることか、中絶が母体にどれだけ負担をかけるかと
いう男性の認識不足、自分が痛い目に会わなければ女性を誰だけ傷ついても関係ないというのは人権的にみても国の施策として？ですよ。
それで少子化とか言ってるんですから私から見るとその方が問題だと思います。

貴方が非嫡子ならどうですか？子どもに罪はないなんていっておいて自分や自分の周りにに痛みがなければそれでいいのでしょうか？
それで否定されるような一夫一妻制の結婚ならいずれ否定されますよ。

法規範を守れない人は子どもの親である前に人として未熟で世間に迷惑をかけたと言う意味では悪い存在です。
子どもは受け入れざるを得ません、真実はいずれわかるものです。それを包み隠しても子どもにとっては逆効果ですよ。
一度してしまった過ちは無かった事には出来ません。それを受け入れ一生負い続ける事が大人の責任だと思います。責任転嫁すればするほど苦しむことになります。

必要なのは父性です。母性が女性だけ持つものではないように父性も母が持つ事もあります。
父性とは子どもの万能感の爆発を防ぐための重しです。社会で暴走しないための枠をつけてあげる事です。
DVにしろ、離婚にしろ社会で暴走している父親、母親にそれをしろと言っても無理でしょう、この親たちが親として成長すれば良いんでしょうけれど自覚がないのにそれは無理でしょう。

未だに貴方のような『離婚した親の子は』と言う事を言うような人が『危ない人』だと排除することです。仕事にも就けませんよ、そういう人を受け入れる施設があるぐらいですから。

自分の名誉を回復したいのなら裁判官を相手取って裁判してはいかがですか。その労力を持ってすれば働いて子どもにプレゼントのひとつでも買ってあげたいので私はしませんけれど。

どういう愛情を示しましたか、『俺は苦労して外で働いて金を稼いできた偉いだろう、ほめろ、たたえよ』なんて無意識でもに思ってませんでしたか？
それで夫婦の絆は結べません。雇用関係と同じですから。もしそうだとするならば奥様は貴方の妻という職業として妻をやっていた訳です。

だからさぁ、ＤＶの中で夫→妻というパターンは少数派に過ぎないわけね。何でそこにもってくのかね。

多くのDVケースの場合、名前もかえ住所地以外のところに隠れ住むような生活をしています。子供がいる場合は特にそうです。
かわいそうにそういう子供たちは実の名前すら使えず、加害親の追及があった場合はそのつど、友達に別れも言えず住居や学校を変える生活を余儀なくされるのです
慎重に行動しているからこそ引き離すのでしょう。それだけ（加害者に）パワーコントロールの巧みな人がいると言う事でしょうね。
女性センターに夫が来て大丈夫そうだと判断して返した数日後自宅でその女性と子どもが遺体で発見なんて話も良くありますから。

加害者のタイプで多いのは社会的な地位もあって人格者と表ではいわれる人だそうです。
操作性が高いから人格者的なことを言って奥さんの狂言を主張し回りを丸め込んでしまうケースが一番多いそうですから。
その後家に連れ帰って『俺の面子を潰しやがって』ってボコボコなんておきてる訳ですから。

質が悪い行為をしたからと言ってきちんと立件され裁判で裁かれた人でない以上その人の人権を奪う事は出来ません。
たとえ確かに妄想的に配偶者のした行為をとってDVらしく訴えられた場合であっても緊急避難的に100％危険がないと確認されない以上は
生活保護法のように適用されなければその被害者は路頭に迷います。事件に巻き込まれたり子どもがいる場合は心中される可能性もあります。本当に悪法と思うのであればそういう現実をどう改善するのでしょうか？
離別した家庭の子どもが問題行動が多いというより余裕のない親の子どもが余裕がないと言うことですよね、
であれば今の親はこの不景気でみな余裕がなく、共働き家庭のほうが多いですからみなその可能性を持っています。
只皆さんのような『離婚家庭という差別的なレッテル』が彼らの人生に影を落としていると言う事です。
離婚＝不全家庭と差別的にみなが見ていれば離婚が全体の1/3を占めるこの日本では不全家庭人間のレッテルを貼られた人間を量産し社会的能力（治安等）が低下するだけです。
自分たちの中にある差別意識をもう一度見直さないと例えば親族友人子どもが同じ立場になった時、辛い思いを量産する事にもなります。

真性なら突然きれて暴れだされたらそこで事件になってしまいます。職員も命あってのものだねです。
それにそこまでしたら大変な人材と費用がかかります。そこまでして再統合しても結局冤罪の罪をかぶせられた事に
不満を持ち逆に子どもを連れて家をでて、『私の子供を返して』と子どもの連れ去りあいなんてケースもあります。
結局社会に家庭問題が出された時点で前のような再統合は望めないと理解する必要があるのです。
それには配偶者が冤罪に訴えざる得なかったほど追い詰められた理由をを冤罪を着せられた配偶者が気づかなかった、
対応し、解決する努力をしていなかったと言う意味では落ち度があるのですからDV法を槍玉に挙げても何の解決にもなりませんよね。
配偶者というのは生活の中で互いが困った時は例えパンがひとつしかなくても分け合う、と言う生活保持義務があります。
そこには心理的な支えも含まれるでしょうからそれを出来なかったと言う意味ではDVの加害者と大して変わらないとみなされてしまうでしょうね。

そういう極端な事例を出して如何にも大半がそうであるかのような言い方をするのはどうかと思う。
シェルターによる保護を全否定はしないが、殆どの被害者は救えないのだから、そこを冷静に考える必要があるのではないか。
単に感情論でだらだらと長文を書かれても何の解決にもならない。

DVに関し、お隣り韓国でも


家庭内暴力が深刻

韓国の夫婦のうち34.1%が少なくとも1年に１回以上、
夫婦間の暴力を経験しているという研究結果が出た。
これは米国の2倍以上、在米同胞の1.5倍、香港や日本の2〜3倍高い数値だ。
延世大学社会福祉学科のキム･ジェファ教授(37)は、
｢昨年１年間全国1540世帯を対象に対面調査を行ったところ、
このような結果が出た｣と語った。
研究結果によると、国内の夫婦1300万組(97年統計庁資料)のうち、
443万組(34.1%)が‘暴力的’夫婦喧嘩を体験している。
これは1997年の31.4%から大幅に増えたもので、IMFを経て急増していると分析された。
夫による妻への暴力が29.6%、妻による夫への暴力が4.5%であり、
相互暴力が13.2%であった。
特に足や、こぶしで暴力を振ったり、ゴルフクラブなど棒のような物や理由もナシに
暴力を振るケースも段々増え、首をしめたり、凶器を使ったりするなどの｢深刻な｣暴力の
ケースが8.9%に達していることが明らかになった。
【朝鮮日報】家庭内暴力が深刻[00/5/26]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/05/26/20000526000004.html

この話、数年前の虐待案件で言われていた話であって、その虐待は実母や上の兄弟からのものだった。
勿論、父親が子を殴り殺したり一家心中したりってことはあったけど、母親に比べれば社会問題として取り上げるほどはない。

元々虐待の対策をやってた福祉の職員が、男性社会（特にサラリーマン社会）を嫌って男から女の虐待に勝手にすりかえたんじゃないかな？

はっきりいって、このシェルターっていうの、オウム真理教のサティアンとかヤマギシズムのとかと変わらないと思う。
非合法だし、警察は入らないのかな・・・？
ただ民間だとNPO法人（・・・国会議員とつながりが深い）だったりして立ち入れないのかな。

NPO法人は国会議員とつながりが深いと言うより暴力団とつながりが深いというイメージがあるが、どうなんだろう。

>>738
だから私はコピペしてるだけだってば(ーー;)全部読むと私も苦しくなるよ。
でもどれだけの人が関わってるのかも分からないし・・・。

子どもは成長するものですからきょうび子どものほうが大人ですよ。『子どもには父親が必要』なんてもっともらしく会われたって
子どものほうは子ども親の子守をさせられている気分でしょう。自分は親だなんて血のつながりに胡坐書いているからこういう法律が出来るのでしょう。

仕事がないと弁護士がいたとしても企業相手の方が楽にお金が入りますし顧問料はその時だけ入ってくるものではない永続されるものですけれど
離婚は違いますから受ける弁護士は半分ボランティアですよ。それで悪徳弁護士とか言われたらたまったものではないですよ。
そんなに嫌なら自分らで解決しなさいって感じでしょう。そうしていたら旦那から殴られたり、子どもの奪い合いになったりして問題になるから仕方無しにしているだけですよ

問題は夫婦の問題を暴力や離婚と言う破滅的な形で行ってしまう親のコミニュケーション能力の低さですよ、そこから子どもをモノ化してしまうんですから。
子どもの奪い合いをする親はケースはあっても子供の人生をおもちゃにしているのと同じです。自分の問題に立ち向かえずに「俺（私）は正しい、配偶者がおかしいから育てる能力がない」
なんて人格否定を誰が判断するんですか？そういう非難をやめて相手の事情や人格も認めていかないと誰にも認めてもらえません。

そうでないのなら貴方もそういう女性になるように彼女を追い詰めてしまったとも取れます。いまさら問題のない子だけ引き取ろうなんていうのは詭弁に聞こえます。
本当にDV法が女性有利の悪法なら離婚しないことです。どんなにぼろぼろになろうとも奥様や子供たちを見捨てない事です。
それは辛いこんな女の為に人生めちゃくちゃにされたと人生新しい女性と幸せになりたいなんて考えなら貴方も自分は正しいという有利に離婚を運びたい女性と同じです。
わかってやるならわかりますがそういう手法を使うならご自分の裁判の際にお話された方が有益です。

貴方の言う論理的とは具体的に言うとどんなものですか？感情論といいますが事実DVや離婚案件ではよく言われることを羅列しただけです。
どう感情が入っていて理論が破綻しているのか例を挙げていただけますか？支離滅裂と言いますがどの部分がどう支離滅裂なのか指摘されていませんのでわからないですよ、
貴方の元妻の弁護士の方がどういう方か知りませんがどう同じなのか説明されていませんので答えようがありません。

サラリーマン社会というのはそういううわさが立ってしまうと会社自体評判を落とすし面倒なことを嫌いますからね。
DV 関係の書物をご覧になったことがありますか？DVのサイクルをシステマチックに紹介されている書物では一般的に書かれている事です。
たまたま貴方がそういう評価を受ける人だからといってそうだと言っているのではありません、実際に違うのであればそういうもんなのかと
知識のひとつにすればいいだけの話です。無職の人とておかしい人と違う人がいるように同じ話です。
でもDVで援助をしている人に聞くと100％安全と言うことはありえなくてもそれに近いように被害者と子どもを守る事が第一条件とされます。それだけ悲惨なケースが多いと言う事なのでしょう。

>>742
ＤＶ法が女性有利と言うより女性が被害者であることを強調していながら女性のためにすらなっていないと言っているのです。

ＮＰＯ法人はやくざ、議員とつながっていたり、同和、ちょんとも
つながってたりする、用は既得権益なるものを欲する人の集まりが多い。

ついに映画ができた模様『ドメスティック・バイオレンス』
http://www.fullmedia.co.jp/dv/
「一般的な夫婦関係で、暴力を振るわれてるのに、愛情のせいで暴力から逃げられないんだ」と・・・

ちなみに、「可能性が高い」ということ暴力の判断をして、100％危険性がないと証明されるまで返さない、
そのようなものが通用するか？
何も夫でなくても道歩いてて100％安全ということは有り得ない。

（映画紹介）

ここ数年、我が国に於いて「DV」という言葉はすっかり市民権を得た。「DV」とはすなわち“ドメスティック・バイオレンス”を意味し、
一般的に日本では「夫やパートナーが、妻や恋人に対してふるう暴力」と説明されている。

現在、国内のDV被害者はおよそ40万人に昇る。また、殺人事件の被害者女性のうち約3割は、夫や内縁の夫の手によって命を落としている。
このショッキングな数字からも分かるように「DV」は、病める現代日本が抱える、最も大きな社会問題のひとつであるといえる。
平成13年10月13日。配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律、DV 防止法が施行された。この法律により、
かつては犯罪とまで認識されていなかった夫婦間の暴力が、はっきりと犯罪であることが規定されたのである。
また平成16年5月にはこのDV防止法の改正法案が成立、同年12月から施行される運びとなった。新たなDV防止法では配偶者からの暴力の定義がより拡大されている。

本作『DV』は、そんな混迷する現代が抱える社会問題を正面からとらえた社会派ドラマである。結婚3年。会社での仕事も順調、一回り年下の妻を心から愛する夫。
仕事と家庭を上手に両立させてきたはずの美しい妻。だがある日を境に、妻は夫の執拗な干渉や激しい嫉妬心に気づく。
そしてそれは信じられない速度でエスカレートしていき、やがて恐るべき暴力の日々へと発展していく。何故、夫は豹変したのか？
愛し合っていたはずの年の差カップルの日常を恐怖に変えた要因とはいったい？

人の心理を巧みに利用してるよな。冷めた目で見てれば気がつくけど。
被害者には、でっち上げたっていう人はあまりいないけど、気が抜けて言動が不自然な人が目立つ。躁病のような・・・

妻子を心理的圧迫しているのは、職員たちじゃないか？
本当の虐待親が子にしてきた心理的圧迫を施設で与えてる・・・
夫と妻子の関係を支配者と被支配者に見立てているね。まさに階級闘争なんだろうけど。
そして弱者差別をなくす為に弱者を増やせと・・・

＞裁判や調停等では、父親の気持ちも主張も全て無視。
　　裁判官、調停員の態度がすごく悪い。夫らを見下している感じ。また、質問等を無視することもある。
　　夫が何かを訴えても、ＤＶしたものとして断定している。判決等を読み上げる時や、色々な説明の時も、
　　早口で小さい声で聞こえにくかったりする。

＞保育園に父親が行くと、何も知らないと言うばかり。
　　子供に会いたいと父親が保母や園長に告げると、断る。中には、父親が無理矢理子供にあおうとした、などと虚偽の報告を妻にする園長もいた。

＞子供と妻の隠匿に、学校や保育園等が手をかす。
　　ただし、教委や学校側に事情を聞いても、一切答えない。

＞保護施設の職員らは、妻に、あなたは逃げてきて良かった、
　　暴力を受けたあなたは悪くない、離婚するのは正しい判断である、等と呪文のように言い続ける。
　　同時に、子供らに対しては、お父さんは怖い人、お父さんは悪い人、と呪文のように言い続ける。
　　駅で子供にばったり会った父親、自力で我が子を見つけ出した父親が言う共通点は、「子供の顔が硬直した」「唇がぶるぶる震えていた」
　　お父さんが来たら、「助けて！」と大声で叫びなさい、と言われ続けていたという。

・・で、ID:8Fx273JLの個人的意見はどれなの？

>>747
相談を受けに来た女性は巧みに誘導されているから「自分が深刻な被害者である」と思い込むのでしょう。
例えば、相談を受けに来た女性に対して「あなたは悪くない」と言わなければならない事になっているのですが、もしかすると妻から先に暴力を振るったにも関わらずこんな事を言えば、
「自分も少しは悪いかもしれない」と思っていた人が「自分は一方的な被害者だ」と思い込む可能性があります。