なぜ一夫多妻制の検討の議論は門前払いなのか

1 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 20:19:04 ID:2h3MdIX5

一夫多妻制の話をすると急に非現実的のような態度をとる人が多すぎる。
なぜこんな風に考慮することなく考えが固まってしまっているのか。
一夫多妻制にすれば、資金ほとんどいらずに少子化対策ができたりDQN
がDQN遺伝子を残すことがなくなったりと社会や子孫にとっていいことだらけ

2 ：わんこなショッピング：2005/10/20(木) 20:29:07 ID:bRZHR6a6

おんなはかちく　一夫多妻制とDQNは結びつく

3 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 20:42:54 ID:IMyHdCT/

>>1
この男女板の長寿スレの一つの「結婚したがらない男が増えている」のように
もっと非婚派の男が増えてゆけば、その案も現実味を増すのではないでしょうか？
もともと非婚派の男も、自分達が結婚したくないだけで、他の男が結婚するのは構わないというスタンスですし。
やはり、経済的にも精神的にも、女を沢山受け入れられる男に任せるべきかと。
もちろん、女は一人だけで十分だという男は、それはそれで宜しいでしょうが。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 20:55:21 ID:qt5rAG7E

>>1
そりゃ(フェミ的な)女の側からすると、男との力の差を突きつけられるからだろう
あとは、囲われる立場になったときにライバルがいるから(つまり女同士の競争で勝てる自信がない)

で、男の方からすると責任を取るのがイヤだからなのと
役にも立たないプライドばっかりが許せないと思うだけだろ(負けを認めたくないってことだろうね)

5 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 21:43:52 ID:IMyHdCT/

>>4
とはいえ、金・物・人が偏在するのは競争社会においては自然なことです。
つまり、一部の男に女が集中するのは当然かと。

6 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2005/10/20(木) 21:57:28 ID:18unmxCD

表在化してる需要が少ないからだろ。
潜在的にはどうかしらんが。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 21:58:25 ID:IMyHdCT/

>>5の続き
ところが、富の偏在だけではなく、女までも金や権力のある男が独占すると他の男が嫉妬するから、
政策上一夫一妻制にしているだけのことでしょう。
ですから、最初から結婚をしようと思わない男が増えれば、一夫多妻制は容易に認められやすくなるというものです。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 22:03:04 ID:IMyHdCT/

>>6
昔は妾や愛人を囲っている政財界の大物は多かったですよ。
それが一億中流化してはそうでもなくなりましたが。
しかし、今は所得格差が再び広がりつつあります。
よって、需要は増える傾向にあるかと。

9 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 22:12:42 ID:IMyHdCT/

>>7の続き
つまり、非婚主義と一夫多妻制は矛盾しない、というよりも共存するわけです。
もちろん、前述のように一人の女だけで満足な男は、それで良しとすると。
ようは需要が減った分を他に回すだけのことです。
これによって、全体のバランスを整えるわけです。

10 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 22:15:51 ID:IMyHdCT/

>>8の訂正
×一億中流化
○一億総中流化

11 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 22:25:11 ID:IMyHdCT/

>>8の続き
まあ、ここまでは専ら男の都合です。
では翻って、女の都合はどうでしょうか？
この男女板で、多くの男が女の劣化を嘆いています。
その一つが女の拝金主義です。
よって、そういう女はお金のある男に任せるにしくなしです。
これは経済的に豊かな暮らしをしたい女にとっても悪い話ではありません。
もちろん男同様、自分一人だけを愛して貰いたい女は、それを選べば宜しいでしょう。

12 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 22:29:00 ID:IMyHdCT/

>>9の続き
ようするに、男女共に嫉妬することがなければ、一夫多妻制はスムーズに行くというのが結論です。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 22:54:33 ID:TQIntDN7

愛人に関しては、既男板の愛人スレや不倫板を見れば分かると思うけど、
収入に応じた「お手当て」を不倫相手に払ってる男は結構いるようだよ。

14 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 23:16:58 ID:/xYS5brf

>>1
「性の絶対自由」を唱えるラディカル・フェミニズムなら、
一夫多妻だろうが、多夫多妻だろうが、すべてＯＫ。
ただし、性的弱者は、切り捨てられる。

15 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 23:18:33 ID:Nu48ZlEJ

この制度にしたら、
教育費はどうするのかな？生活費はどうするのかな？

16 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/20(木) 23:23:52 ID:/xYS5brf

>>15
力のある者（経済力、性的魅力等）だけが、一夫多妻のような
性的自由を享受できる。
力の無い者は、享受できない。
かつて上野千鶴子（東大教授、フェミニスト）は、
「モテない男は、マスターベーションをして死ねばよい」
という名言を残したのだ。

17 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 02:18:18 ID:jJ/QHnjy

別に一夫一妻制でも力のないものは不利でしょ。

18 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 02:26:31 ID:jJ/QHnjy

ちょっとスレ違いかもだけど、
結婚以前に2股とかってそんなに悪いことなんかな。
いや、悪いことでも良いんだけど、
別に良いじゃんて人が
もっといても不思議はないと思うんだけどなあ。男女関係なく。
1対１で付き合うのがそんなに絶対的に正しいことなのかってときどき
疑問に思う。
一夫多妻制とかがあればまた違った付き合い方になるんかなあ。

19 ：祐天寺みゆき：2005/10/21(金) 02:38:30 ID:qZbjIkmK

仮に収入の多寡がその人間の能力を測る尺度になりえるとして、その
能力が確実に子孫に遺伝するとは限らない。
貧しい家庭に生まれた子どもが大富豪になる例は、歴史上腐るほどあ
る。

20 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 02:41:33 ID:B5LYY2q1

一夫多妻にしても何の利益もないよね。

21 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 02:55:29 ID:M2l64aD0

一夫多妻って完全に女は子供産むための道具って事になるんだな
まあ少子化対策にはいいかも
衣食住は無条件に与えられて女は育児に専念する
夫は複数の妻を持っているから妻の愚痴を聞くなんて事はないね
収入の高い夫には全く逆らえず、夫の浮気は法的にＯＫで妻の浮気は不貞行為になるわけだな

22 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：2005/10/21(金) 03:24:34 ID:JcnNCPh0

>>8
これから先はしらんが現段階では議論になるほどの需要がないんだろうね。

>>18
絶対的に正しいことなんてないでしょ。
ただ現代の価値基準のなかで否定されるだけで。

23 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 03:39:48 ID:t87f8imf

少子化がどうのって話ならなんで多夫多妻じゃないの？
>>1はなんで｢一夫多妻｣で立てたんだい？

24 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 03:43:15 ID:0cSKx7KX

俺はとりあえず自分に自信が無いからいやだ。
もしそうなったらさっさと自衛隊でも入って名誉の死を遂げるだろな。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 04:17:34 ID:SlKixPlh

むしろ喪男は一夫多妻を望みそうだが…

26 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 04:23:54 ID:MWtkX92k

多分近い将来に実現すると思う。

27 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 05:16:31 ID:JfDBm8sN

誰にも相手にされないブサ低収入男のお嫁に貰われるよりイケメン高収入の妾の方がいい優秀な遺伝子をもった子を産み育てたい。

28 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 05:40:09 ID:bwk4/cWm

あんたがいいったって向こうが妾に採用するかどうか分からない。

29 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 06:32:00 ID:3beGyTsd

建前だでけも、近代国家に一夫一妻制度は必要条件。
マヤ文明など一夫多妻の原始国家は、西洋を主たる起源とした
一夫一妻を採用する近代文明に大きく遅れを取り、
結果尽く滅ぼされている。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 06:38:32 ID:3beGyTsd

大富豪に腹違いの兄弟姉妹が何人も生まれたら一体どうなるか
すぐ想像がつきそうなものなのに。
そんな家庭など内部から崩壊するに決まってるわ。
結果、外部の敵から付け込まれ、社会全体が衰退して国を
滅ぼす事は歴史が証明している。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 06:57:48 ID:3beGyTsd

＞男の嫉妬

なるほど。建前だけでも平等な市民権（一夫一妻制はこれを担保する作用を持つ）
という概念を保障しない限り、人間本来のドロドロした感情により
社会全体に深刻なモラルハザードが引き起こされる。
そこを外部の敵からつけ狙われ国家が滅ぼされるのは必然だな。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 07:16:20 ID:bwk4/cWm

一夫一婦は女を守るものであって男を守るものでないよ。

33 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 17:15:36 ID:heMQ3k8C

一夫多妻制にするぐらいなら結婚制度そのものを廃止した方がいいだろ。
なんで、国で糞女達を保護するような制度にしなきゃならん。

34 ：9596：2005/10/21(金) 17:17:26 ID:IbOnPkCJ

>>32
男もかなりの割合の人間が一夫一婦制に守られていると思うが…

35 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/10/21(金) 17:19:16 ID:DOz9wn6G

一夫多妻だけじゃなくて逆も認めた方がいいと思うんです。

36 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 17:24:11 ID:rlg6TLOt

そらあズバリ多夫多妻でわ

【多夫多妻】結婚について考えるスレ【グループ婚】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091947929/

37 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 17:39:47 ID:heMQ3k8C

多夫多妻制にするぐらいなら結婚制度そのものを廃止した方がいいだろ。
なんで、国で糞男女達を保護するような制度にしなきゃならん。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 17:43:01 ID:YUWcGe2L

一夫多妻などは必要ないだろう。
多くの妻を持ちたい奴は、愛人として既にいるはずだ！！

39 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 17:46:16 ID:heMQ3k8C

>>38
そうそう、
わざわざ愛人を第2婦人、第3夫人として、国が法律で保護する必要なし。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 17:50:35 ID:t87f8imf

>>30
DNA鑑定ができなかった時代はそうかもね。

41 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/21(金) 18:32:09 ID:X1cCntdg

多夫多妻？？収集つかなくなるんじゃないか？？　特に子供等で・・・　
4親等内で出来た子供とか出てきそうだけどね～
近親で出来た子供って､頭が良すぎて､結構､とんでもない事をするって話も聞くし…
ただ､血統やDNAなど　
そこら辺を､しっかり整備すれば､自然に即した理想の形にはなる｡とは思うが・・・
それでも一夫多妻や多夫多妻も､個人的には嫌だ｡　
生まれ育った環境のせいかもしれないが､生理的に､ついていけない

>>32
男が守られている部分が､理解出来なかったので　もしよろしければ解説を

42 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 18:32:37 ID:0UCXvuvC

>>38
>>39
バカだねー。

婚外子がどれだけ社会的差別を受けているか知らないからそういえるんだろうね。
少なくともこの制度があればその数がずっと少なくなる。

43 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 20:56:28 ID:IwWqumUz

>>42
そうですね。
法的にも非嫡出子は嫡出子の２分の１しか遺産相続出来ません。

44 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 21:36:56 ID:bwk4/cWm

一夫多妻にすると、自動的にどこぞのいい既男と結婚できると思ってるのが痛い。
なぜわざわざ２人も面倒見る？
１人だけ結婚して、あとはフィアンセ探しということで遊びまわるのがオチ。
あるいは、誰とも結婚せずに複数のフィアンセ候補を公然とつまみ食いし続ける。
必然の力学だよ。複数との関係が不倫にならないんだからな。
１人に決める必要もなければ、２人以上と結婚する必要もない。自由そのもの。
誰と付き合うのも自由だから、本妻のオバハンに飽きても全然気にならない。
従って離婚もなければ慰謝料もない。

45 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/10/21(金) 21:46:26 ID:DOz9wn6G

>>44
私は自由が好きなら結婚しない方がいいと思うんです。

46 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/10/21(金) 21:47:11 ID:DOz9wn6G

でも、そんな不潔な事するのは駄目だと思います。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 21:52:47 ID:f7tbjK9O

イスラム圏の一夫多妻制を布いてるトコでは問題とかでてないのかな？

48 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/21(金) 23:25:10 ID:heMQ3k8C

>>42
いやだから、一夫多妻制にするぐらいなら
結婚制度そのものを廃止すればいいだろ。
結局金が絡んでくるんだろうけど、それは各々が契約かなんかで
解決すればいいだろ。
愛人の子供なんて知ったこっちゃない。

49 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 00:13:20 ID:LoSy0rHb

>>47
男女不平等が前提にあるから起こらないんじゃね？
もともと一夫多妻制は戦争で夫を亡くした妻を救済する制度だし。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 03:26:08 ID:jfThmotE

>>47
ゴー専によればwイスラム教徒の中には一生結婚はおろか女を抱くこともできないことがあらかじめ決まってる層が大多数らしい。　
そいつらは聖戦によって死んだ場合にのみ女だらけの天国へ行けるらしい。

51 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 03:40:12 ID:zV8skiQS

すばらしい

52 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 03:53:13 ID:WYWdoeLJ

むしろ多夫一妻きぼん。
アイドルはファン全員と結婚する。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 03:53:51 ID:sXfOdPgG

>>1
ショーペンハウアー「女について」を読みましょう
このスレで書き込まれた内容についてほぼ論じ尽くされてます

54 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 07:15:40 ID:cn5TGt9G

「「多」になった方はブスとかブ男と結婚する義務が発生する」
ってのは小学生の発想だっちゅーに。

55 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 07:19:39 ID:fV8eWrje

そんなに甲斐性があるんなら、愛人作ればいいじゃん

56 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 07:21:15 ID:cn5TGt9G

>>49
日本では未亡人や遠洋漁業の妻の救済措置として、
夜這いが行われた。
窓に小石を投げたり、ふくろうの鳴き声を真似たりすると、
未亡人は明かりを消す。
それが無料セックス可能の合図。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 13:01:27 ID:lKy2afWk

この制度が進んだら淘汰は加速度的に進むだろうね。
淘汰された方も気楽に生きることが出来るんじゃないのか?

子供にとっても今よりは出自の差による有利不利がかなり少なくなる。
実際の話貧乏人の子供がのしあがるなんて可能性はほぼ0に近いし
立志伝なんて出回るのもそれが珍しいから。

身の回りを見ても金持ちの子はちゃんとした環境でちゃんとした教育を
受けて程度の差はあれ良い方向に育ってる場合が多い。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 14:25:50 ID:cn5TGt9G

２人目にわざわざ年食った性格の悪いブスと結婚するか？って話。

59 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 15:48:23 ID:lKy2afWk

>>58
淘汰は当然女にも降りかかる。

60 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 20:06:17 ID:PFOESiUZ

>>57
>身の回りを見ても金持ちの子はちゃんとした環境でちゃんとした教育を
>受けて程度の差はあれ良い方向に育ってる場合が多い。

そうですね。
知人に高校教師だった人がいますが、その人の話でもそうでした。
やはり、余程の素質の差がない限り、学校の成績は親の所得と比例するそうです。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/22(土) 21:25:46 ID:Q4tRhiwi

>>16
余った男は売春合法化するので、女を２０００円もしくは１０００円くらいで
買える様になるから問題ない。

62 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 06:10:12 ID:HpX2McxO

>>60
それは底辺に近いところの次元の低い話であって、
公立トップ校とか、国立大に行くのはだいたい庶民だよ。
大金持ちは裏口街道。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 07:15:37 ID:mMMpRLvF

俺的には、結婚廃止か多夫多妻まで許容する制度を作り、
国家は掃き溜めたるべきという理念から
子供はすべて国家の子として国から最低限の生活教育保証を与え
特に溺愛したい場合だけ生活教育費を負担できる制度とすべき。

もちろん親権は親（どちらかか両方）が持ち、育児放棄が合った場合などは
国に帰らず消滅する。その子は国から最低限の保証を受けながら
自由気ままに成長できる。親が嫌なら親権を剥奪できるが、親は親権を無断で放棄できない。
この制度で国が破綻しても、ナチスの敗戦時のように日本と日本政府の概念を分離して
モラトリアム＋総理以下閣僚の公開処刑で新しく日本政府を作ればいい。

具体的な財源は、65歳以上の生存権を剥奪し資産を強制徴収。
強制収容所に入れてそこの労働対価をすべて財源に当てる。

子供＞大人＞老害＞国家
これが基本的スタンス。
これで結婚制度を廃止して、嫡出の有無を見とめず、基本的な養育費用を
すべて国家に負担させてば、みんな生でやり放題。
もちろん出産・堕胎費用は無料。
これ最強。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 07:18:01 ID:CotexvwQ

>>61いろんなとこで言うが、売春の合法化は無理。
現実的な売春の公営化を考えろ。
政府は利権が絡まないと動かんよ。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 10:57:33 ID:4dKQT4Su

>>64
一夫多妻制後そうなる。なにせ大量の男があまるから犯罪がやたら増える。
それから変わる。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 10:59:05 ID:4dKQT4Su

がん家系とかよくいわれているけど、どうして病気持ってるやつがｹｺｰﾝなんか
するのかと考える。こういうのからみても、一夫多妻制にして病気遺伝子もってる
やつは残せないようにしたほうが医療費かからないのでいい。

67 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 11:02:38 ID:F4j+jdIt

>>61
今の制度でも歯止めが利かないし
寧ろ価値をつり上げて金を毟り取る事が出来るから　結局　同じなんだよね～
合法にしても非合法にしても・・・

結局､得をするのは女性とヤクザ

68 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 11:07:45 ID:F4j+jdIt

>>67

あ！ごめん・・・　アンカーを間違ぇーた。。。　
>>64に対するレスでした｡

処で､売春宿公営化で管轄省庁が文部省になったら大笑いだな

69 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 14:49:03 ID:8XMvsZXl

男が物凄く余るんじゃ？

70 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 14:49:34 ID:IU4lqEbk

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
http://blog.livedoor.jp/smc1313522/
人気WEBランキング日記部門ダントツ1位
＜一部＞Yは、『俺は、綾瀬警察と、中央警察にスパイを置いているからな。情報
は、すぐに入ってくるんだよ。』
と、いっていました。
この後、Yは移動した覚醒剤を、他の暴力団員に売らせています。
その暴力団員も、また、会社の社員です。
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
捜査課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでしたが、
高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていました。
警察は、家宅捜査する前に、前もってYに情報を流していたのです。
＜詳細･・覚醒剤を売る人達＞

71 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 15:09:06 ID:oMkbCPE4

>>66
因子を持っているというだけでは、
その病気にかかるかどうかはわからないんですよ。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 15:09:13 ID:3BNuM84I

精子バンクという合法的一夫多妻制があるじゃないか

73 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 15:13:32 ID:8o4zBG5S

皇室の問題も側室制度を復活すれば、一気に解決するのにねえ。
それなのに、自称保守派も女性天皇反対というだけで、
側室制度を提唱しようとしない。

２ちゃんねらーは、側室制度の復活を唱えよう。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 15:15:55 ID:H6oeO3qY

皇室が側室制を廃止したのは昭和天皇の意思ではなかったか？

75 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 15:22:34 ID:oMkbCPE4

側室を何人も持つというのはそれはそれで鬱陶しい様な気もするんだけど
根っから好きでもなければ、捌くのが面倒なんじゃないの。
そういうの強制されるのもな。

76 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 16:21:29 ID:4dKQT4Su

>>71
かかりやすいから普通の人より予防しないといけない。それが
面倒。　普通の人は細胞の１つ防御のものがこわれても２つあるから
がん化しない。がん家系はこれが生まれつき１つしかないからすぐに
がんになる。30歳で死ぬのもそれ。　国の税金をものすごい投資して
そんなんで終わられると無駄が多すぎる。

病気のほかにも性格まで遺伝する。DQNからはDQNがうまれやすい。
遺伝するのは容姿のみかけ顔つきだけでないんだ。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 16:22:30 ID:4dKQT4Su

>>67
合法にしたらやすくなるから非合法よりまし。そして税金も取れるし

78 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 16:23:13 ID:F4j+jdIt

>>72
合法ではあるが・・・　
それを悪用すれば男性を奴隷にする事や家畜にする事も出来るんだよね～
即ち男性収容所を設け牛と同じ飼育方法で　
必要のない男性は精子を出して屠殺　
生き残ったとしても去勢して強制労働か軍隊の駒

実は､この方法が性犯罪のない女性向上の素晴らしい社会が築けるんだよ
但し女性しか幸せにならないけれどね

79 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 16:29:48 ID:F4j+jdIt

しかし､仮にそうなったとしても　ちゃんと子孫を残すのか疑問だね
あくまでも｢子供を育てる育てない｣の意志は本人にあるのだから・・・

以前､その事で本音を聞こうと､女性向けの掲示板にて
ちょっと仕掛けた事があったんだけれど
結果的に｢子供すら邪魔だ！｣と言う本音がちらほら見えたよ
それは何処の掲示板だったかは答えませんが・・・

80 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 16:33:10 ID:H6oeO3qY

そらあ邪魔だろうなあ。　
子供さえいなけりゃ自由気儘に生きていけるからな。　
男女問わずw

81 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 16:37:42 ID:4dKQT4Su

子供嫌い遺伝子は淘汰されて残らないようにしていけばいいだけ。
どうせ子殺ししてるのもそういうのの一部なんだろうし。
一夫多妻制にして子供ほしいやつだけ大量に女囲えばいいだけの話。

82 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 16:38:37 ID:F4j+jdIt

>>77
そう？確かに税金は取れるだろうけど　
値は変わらない処か逆に高くなるような気もするけどなぁ・・・
どう転がしても男性の弱点だから　安売りは流石に出来ないんじゃないと思うけどね～
価格設定なんてあくまでも本人の意思しかないから

83 ：あくまでも名無しです ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 16:42:47 ID:F4j+jdIt

>>82のつづき

淫行条例実施前のコギャルの相場を考えたら納得が出来る
淫行条例に賛成したのは相場下落と
そういう商売を無くそうとしたんだけど結果的に高騰してしまった

だから無意味なので廃止してもらい気もするんだけれど　
逆戻りじゃ意味が無い　
ただ赤線はちゃんと整備はされていたんだよな～
それを潰したのは山口組と市川房江なんだけれど・・・

市川房江って戦前の話といい戦後の活動といい
とんでもないババァーだな

84 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 16:50:15 ID:5dmj1Gp/

アメリカの許可は得たんですか！？
って話になるからじゃない？

85 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 17:30:13 ID:4dKQT4Su

>>82
今は一万2万するけど、３０００円には確実になる。現に口だけするところが
その価格で成り立ってるから。そこがﾏﾝｺ使うようになる

86 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 17:46:33 ID:c7VHyyLX

>>62
頂点の東大生の親の所得は他と比較するとダントツトップって
事実はどうなるの?

やはり金をかけただけの事はあるんだよ。
その考えはあんたの気休めだ。
現実は厳しいよ。

87 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 18:05:15 ID:P8ZdnfXX

アラブ世界の一夫多妻制は女の安全保障になっているという面がある。

88 ：あくまでも名無しです｡～君の性差～ ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 18:23:29 ID:F4j+jdIt

>>84
今その話で思い出したけど GHQ占領の時代従軍慰安所があったんだよなぁ
その頃軍隊によるレイプ事件が多発して最悪だったんだよ
それで対策を立てたみたいだけれど

>>85
御口だけだからその値段なんじゃないのかなぁ・・・
なんとも言えない

89 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:03:17 ID:nF5cbwnS

>>合法化・公営化で相場は高くなる主張

変遷期に1時的にそうなるかもしれないが、
結果的には安くなるのが市場原理。

合法化されれば、おおっぴらに宣伝活動行える。
新規ビジネスで大勢新規参入する。
自己的か第３者か情報公開が進み、業者選別がされ始める。
負け組は、廃業か価格競争に入らざるをえない。
一旦価格競争に入り成功モデルが出てくれば限界まで下がって行くのは
他の業界を見れば分かる。
他に何か付加価値をつけて高値で生き残る香具師も出てくる。
（元モデルオンリー・生出し・イマラチオ・フィストetc）
そこで成功すれば、そのジャンルで新規参入が多発し
結局そこでまた価格破壊が進行する。これ市場原理。

西川口流は何枚で出来たかよく考えてもらいたい。
赤線は？おおっぴらに摘発されないという状態だけで
このぐらいの値段で安定するわけだ。

ただ、公営化すると値段の固定化は避けられない。
しかしTOTO（公営ギャンブル）なんかを見てても分かるが
経営のため段々とスタンスが消費者よりにならざるをえない。

90 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:09:05 ID:c7VHyyLX

>>66
ガンもそうだが糖尿や高血圧の一族も悲惨だよ。
こういう因子はやはり後世に残すべきじゃない。

本人に責任のないところで理不尽に苦しめられるんだから。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:10:16 ID:3BNuM84I

結婚しなければ一夫多妻制は可能。

92 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:12:14 ID:3BNuM84I

>>66
あとはげとかチビとか運動能力が低かったりな。根本的に不細工なのは論外。
こういう劣等遺伝子をもった男が簡単に遺伝を残せることが現在の結婚制度の最大の問題点。
多数の男がいつまでも女レベルを越えられないのもこれが原因。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:13:15 ID:CTZtZLti

パチンコを考えれば分かりやすい。
あれはどう考えてもギャンブルだが、様々な経緯で
娯楽施設でギャンブルではないことになっている。
昔は、人のいないし従業員はパンチパーマなかなか勝てない状況だったが
ある程度新規参入が進んだ現在、段々とその筋の従業員は無くなりつつあるし
プロ・セミプロ連中が多い。実際にものすごく勝ちやすくなってる。
スロットで２年前に万枚規制（１日20万以上勝てる出玉の機種の排除）があり
業界規制から本格的な法律規制が入った現在、
その頃よりも明らかに勝ちにくいし、スロットで生活してるセミプロは
異常に少なくなった。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:16:51 ID:3BNuM84I

パチンコってのは電子機械な時点で店側が勝ち負けをコントロールできるんだよ
カードやルーレットを使うギャンブルとは根本が違う。
こんな事も分からずにパチンコでスッてる奴は恐ろしく知能が低い。

95 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:32:17 ID:4dKQT4Su

>>88
くちが大変なのでまんこを使ったほうが楽とかいう女の話きいたことないのか？
なんか女のまんこを高くみすぎ。乳＝男のちんこ　　とか考えてるだろ。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 19:45:08 ID:vJnXf4WH

>>92
ガタカを思い出した。
しかし、優秀な遺伝子の子供ばかりになったところで
その中で序列ができるだろうから変わらない希ガス。

97 ：あくまでも名無しです｡～君の性差～ ◆MWiSN2ssCQ ：2005/10/23(日) 20:00:21 ID:F4j+jdIt

>>89
つまり合法化しても　今と大して変わらないんじゃないのか？
ただ税金対策にはなるわな～　公営化

>>93
今､プロ､セミプロが､パチンコで勝ちやすいのは
会員制にしているから　らしいよ
あと店側と裏で仲良くなっていたりもする

>>94
梁山泊の映画であったね～　インターネットでも操作ができるらしい

98 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 20:46:29 ID:4dKQT4Su

>>97
口でやるのがすでに３０００円であるから、まんこをそれで
使うになって安くなるんだよ。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/23(日) 21:41:34 ID:0tGmYeaV

これ以上粘着するとスレ違いかもしれんが、
実際俺はバイト兼スロプー。スロ収支年収純増150～250のヘタレ。
>>94
全体としてある程度の割は出せても、個別機においてピッタリ行くことはまず無理
回収五万目標でも誰も座らないと儲けは0。
さらにやっちゃったイベントとかザラにあるんで、店側としては月単位で
売上が目標に行けば良いほう。
遠隔店はまあ別物だが・・・怪しいと行かないし。よく見てれば分かるし。
パクられてこれから閉店まで回収だと噂が立って1日で閑古鳥の店もアリ。
これも市場原理。

>会員制にしているから　らしいよあと店側と裏で仲良くなっていたりもする
打ち子も実際いる。友人に打ち子の台打ち頼まれたことあるが
俺としてはとても割が合わなかった。
会員制あまり関係ない。店に生かさず殺さずされるだけ。

>つまり合法化しても　今と大して変わらないんじゃないのか？
合法化されると、赤線・本サロ・西川口などがすぐに各地に出店するだろうし、
現在事実上ソープしか一応合法的に営業できてないわけだから
合法化することで「合法化」を売りにして拡大を図るのは必至。
本ヘルス・正規本ホテトルここらはすぐ出きると思う。
あとはどれだけの規制が入るか知らんが、ホテル前は
誰かしら売春婦が要る風になるのでは？そうしたら
「あそこのホテル前の子は１万て言ってたけど君は？」
１5000円とは言えないだろうな・・・

100 ：DR　キリコ ◆CRdmCEc.aI ：2005/10/23(日) 22:42:48 ID:TuXsug5D

１００♥

101 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 10:57:03 ID:9Rrbeixg

>>96
序列は出来るけど底上げは確実に出来る。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 10:59:04 ID:CIwFrkOM

>>94
カードやルーレットこそ、店（ディーラー）が操作するのだが。
ディーラーの腕の見せ所なのだが。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 11:09:25 ID:tvD9V5qb

>>1

>>一夫多妻制にすれば、資金ほとんどいらずに少子化対策ができたり

できない。
妻の数と子供の数は相関関係にあるとはかぎらない。

>>DQN遺伝子を残すことがなくなったり

ならない。
DQNだって結婚することができる。
むしろDQNが女をたぶらかして何人も娶り、DQN遺伝子をばらまく可能性だってある。

104 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 11:30:15 ID:7IG6AJiz

>>103
年収一億の人が3人の女を囲うと、序列の一番下の、年収２，３００万の
男には女がいかなくなる。年収低いとたくさん産ませられないし、産んだと
したらその子供はいい教育を金も無いので受けられない確率が高い。
全体としてみると多妻制のほうが利点が大きい。

ＤＱＮの中の優秀なのが遺伝子のこせる。ＤＱＮが全部残せないとかでなく
全体としてはＤＱＮが残す割合が小さくなると言うこと。常に全体として
考えたときどちらのほうが不利益も足し算引き算して、利益がより多く出るか
で考えてこの答えを導く。

今の社会を見るとどうしてこんなやつにまでというくらい女がいきわたっている。
これがすくなるなるんだ。その後の人にとっても、運動も出来き、病気にかからず、
頭もいい肉体の方がいいにきまてるでしょう？

105 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 11:32:07 ID:JzdrA1tk

ＤＱＮにも天然ＤＱＮ、負け組の嫉妬ＤＱＮ、勝ち組の選民意識ＤＱＮがあ
ると思う。
何か選民意識ＤＱＮでギスギスした世の中になりそう。

106 ：祐天寺みゆき：2005/10/26(水) 11:59:59 ID:Rh/8Pkr1

星野富祐なんてセックスもできないのに相当の金持ちだが。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 12:12:20 ID:tvD9V5qb

>>104

>>年収２，３００万の男には女がいかなくなる。

ならない。
金を持っている男、より
自分だけを愛してくれる男
の方に価値をみだす女がまだ多数いるから。

>>年収低いとたくさん産ませられないし

駄目。
年収低かろうが、セックスすれば子供はできる。
DQNが計画性もなく、何人もの妻と結婚
↓
生まれてから育てられずに、離婚。
↓
DQN遺伝子がばら撒かれる。

108 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 12:36:05 ID:fYiCau+W

年収１億でも嫁は１人でたくさん。子供も２～３人でたくさん。
２人目以降は結婚せず、常に若いのを点々とする。
いくら金持っててもヒスババアを３人も抱えるなんて精神的に考えられない。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 12:51:50 ID:iiykc/ey

粛清論者の人は自分が劣等遺伝子側にされることは想定内なの？

まあ、想定内だとしてもみんなはそーかな？
自分は安易に病気にもなれない世界なんて、みんなが同意するわけないと思
うけど。みんな自分がヤバいときに助けてくれるか心配だから、結婚もする
し、他の人も助けるんだよ。勿論純粋な良心から来るものもあるけど。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 13:13:48 ID:iiykc/ey

>>108
勝ち負けにシビアな世界になれば、なおさらそーゆう傾向になるだろーね

111 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 13:29:12 ID:iiykc/ey

たぶん劣等遺伝子粛清なんて言い出したら、互いに互いの欠点を指摘しあっ
て「お前の方こそ死ぬべきだ戦争（仮名）」が起こるヨカン（￣□￣；）

んで、ハゲでも、チビでも、運動能力が低くても、不細工でも、ガン家系で
も、お金稼ぎが下手でも、戦争の強いヤツが生き残るねσ(^^)

112 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 13:42:09 ID:5WQKTF2q

>>111
戦争が強いヤツか。そうかもな。　
　
インディアンは欧入植者によって絶滅寸前まで減らされたしな。　
でもユダヤ人は世界中で迫害を受けながらも結局は金融の世界を牛耳ってるな。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 14:25:46 ID:9Rrbeixg

実際の話子供の立場から考えると荒んだ環境で悲惨に育てられるより
豊かな環境で良い教育を受けて育てられるほうが良いと思う。

現実的に貧困層の子供がのし上がるのは殆ど不可能。
ドラマや漫画の世界じゃないんだから。
中には例外もいるだろうが砂の中のダイアモンドを探すようなもの。

生まれた時の有利不利で一生が決まるほうが理不尽。

114 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 15:06:48 ID:JN8ehg9V

っていうか既に一夫多妻だと思うぞ。西武の堤んとこなんかわかりやすい。
所詮一般人には縁が無いだけ。

115 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 15:46:21 ID:5OgQ18nm

>>103
いいこといった。
確かに少子化対策にはならんわな。
別次元の問題だよ。
大体金持ちは一次的な成金以外は基本的にものすごくケチというか
金勘定に徹してるよ。
なんで、財産分与権を付与するよりもお金かモノで侍らせたりやらしてもらう方が
リスクも少なく、トータルの費用対効果は得やすい。
よって、金持ちほど一時的に囲いはするものの結婚はしないと思うぞ。
昔の金持ちと言うか、特権階級だよね。
特権階級だからこそ金勘定、二の次でステータスとして妾を侍らせ
彼女達をつかって時として色々と接待をさせてたわけだ。
しかも金は権益でもたらされるので致命的な負担にもならなかったと。
じゃあ多妻にして
自分の嫁さんを接待で他人に当てがえるのかと言われれば、
普通の感覚ではできんわな。そこが妾と嫁さんの違い。

自分の部下のSF（遊びの不倫相手）を取引先の部長に宛がうより
（いくら冷めていようが）嫁さん説得して部長に宛がう方が抵抗あるでしょ？

116 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 15:59:55 ID:uJDk9th4

少子化対策をやりたければ
若い子が多少ヤンチャしても後々の負担にならないような
育児負担の完全無料とかしないとダメ。
それと同時に子供を安心して捨てられる施設の充実が肝要。

昔は将来楽になりたいから子供を作って、ほったらかしだった。
今世話しとけば後々みんなで面倒見てくれる。

今はそういうのあまりない。
しかも一端の養育をしようとすれば昔とは比べ物にならないほど
金がかかり生活にのしかかる。それを放棄すれば育児放棄で大問題だ。
将来面倒見てくれるか分からん子に
ものすごい金をつぎ込まなければならない現状。

これに気付いてる大人は、子供は要らんか1人で十分だと思うし、

中田氏の気持ちよさに取りつかれた子供は
いくらでも子供を作る、生活が壊れかけるまで。

でも今の子は、食うためにろくに学校行けなかった昔と違って
ある程度の情報収集・解析能力ははぐくんでいるので
そこまでバカみたいに子を作らない。（下ろせるしね）

よって子供を作ることが自分の時間的にも経済的にも
負担にならないようにすれば、みんなもっと子作りに励むと思うが
一夫多妻とは別次元の話。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 16:03:36 ID:wGqVw/z7

まあ、一夫多妻制度下で
実際妻を複数持ち、子作りに勤しむ香具師は
よほどの信仰者で無ければ出来ない罠。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 16:37:03 ID:mxbvDDCs

119 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 16:50:54 ID:+dqpOuGB

一夫多妻を採るイスラムでは、夫は全ての妻に平等な愛情を与えねばならない。
そのような担保があって初めて、一夫多妻は可能になる。

120 ：専門家：2005/10/26(水) 16:59:12 ID:U+ZybALL

少子化が進めば中国の移民か一夫多妻にならざる
おえなくなる
一夫多妻はきついな
一夫多妻になったからと言って持てる訳じゃないからな
持てる男はより持てて
持てない男は奈落の底になりそうだ
女からすれば結婚してる男でも獲物になるわけで
そういうことを考えると日本には向いていないかもしれない

121 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 18:26:49 ID:fYiCau+W

「おえなくなる」って一夫多妻にすれば子供が増えるってロジック自体が思い込みに過ぎんでしょが。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 19:06:00 ID:cCnBjysJ

てか、少子化が悪いという考え方自体どうかと思う。今までに少子化は
４度起きている。そしていつも成功の道へと歩んでいる。一度つらい時期
を乗り越えれば人口密度が減って（日本は土地のわりに人口が多すぎる）
いいこといっぱいあるわよ、という本があった
中国みたいにはなりたくないものね

123 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 19:12:54 ID:9Rrbeixg

>>121
数の問題じゃなくて質の問題。
クズな親元に生まれて惨めな思いをする子は減る。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 19:50:36 ID:fYiCau+W

クズってこの場合、複数を養うということで収入のこと言ってるんだろうけど、
貧乏人の子が減るというのも思い込みだよ。

優香とあややの両方と結婚するなんてケースがあったとして、
仮に一夫一婦のために優香だけ選んであややは別の人ってことになっても、
あややが貧乏人と結婚すると決まったわけじゃない。
たぶん優香の夫もあややの夫も似たような経済レベルになると思う。

つまりこの男が両方と結婚することによって余るのはもう一人の金持ちであり、
貧乏人のマーケットには元々関係ないので影響しない。

それに、たとえ優香とあややと言えど年は取るので、
懸命な男なら一婦多妻の状況下でも片方としか結婚しない。
片方とは恋愛状態を保ち、飽きたら次の若い子に行く。
（あややの方が若いので、この場合はあややになるかな。）

125 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 20:14:53 ID:7IG6AJiz

>>107
なるよ。全部が全部なるわけでないけど、そういう金持ちとかにつくのが
いればその分1人男があまる。　金持ちとかにつく女が、たいした量でな
いとしても、その同じ分男があまる。悪い遺伝子は受け継がれなくなる
のでそれでよい。

ＤＱＮは今でもいるのにそれがそうなったところで今より良い。女と言う
生き物はホームレスとかそういう生活をするくらいなら、金のほうに動く
という低い生活のできにくいいきもの。そんな金のないＤＱＮになど大量に
女が集まるなどまれな例でしょう。

>>108
そう考える人はそれでいい。そう考えない人がいる。生物学的に普通の人
は大量に残したいと考える。　自分が悪い遺伝子を持ってるから残さない
他の人が残せと言う全体として人間が生存していけばいいと考える人はい
ないことはない。

>>111
今なってないだろ。ただの今の恋愛のような形態になると思うけど。もてないから
女いない。そういう感じ。

>>113
そう。その後の人のことが一番大事。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 20:16:23 ID:7IG6AJiz

>>114
一般的に認めた方がいいでしょう。より加速するわけだし。

>>115 >>116
それは一部でしょう。金が無くて子供つくらないとか言うのがあるわけでそれの
序列が１つあがるから、金が無くてつくれなかったのがつくれるようになる。
そもそも１．３くらいの出生率なんだし、あげるのはそこまで難しくないだろ。女も
うめないところにいかないわけで。

>>117
女2人囲って、1人に2人づつ産ませるのを考えるとそこまで難しいことではないと
考えるよ。そして多妻制がすすめばすすむほど、子供を残したい人の子供しか産まれ
なくなるので、なんで子供うまなければいけないのとかいう女がいなくなる。
本能的な欲求の強いやつだけしか残らない。悪い遺伝子排除できてるでしょう？

>>124
普通にまわりをみたら、ＤＱＮより頭良くて、運動できて金持ってるやつが一番もてて
なかったか？極端なＤＱＮ女はみたことないけど他に男がいないから
身の回りのＤＱＮ男からしか選ばざる得ないというのもかなりの数いると考えてるけど。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 20:32:13 ID:ShowPwKX

免許制は？
金持ちでいくらか払えば一夫多妻免許発行する。みたいな。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 20:32:14 ID:x5cXLgFQ

>>123
数でなく質の問題と言うが、数がいないと質が保てないぞ。
　勝ち組、特に株かなにかやってる人なんかは自分一人で何億も稼いだ気に
　なってるが、たくさんの人がいるから、そこからちょっとずつ掠め取れて
　何億の利益になるのさ。一人の力なんてたかがしれてる。紙切れなら何兆
　円でも印刷できるけどね。インフレだよ、価値が消失しちゃう。
　だから今、みんな少子化少子化って騒いでんじゃん。
　勝ち組の豊かな生活は、多数派の負け組に支えられて成り立ってんだ。驕
　っちゃいかんよ。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 20:48:19 ID:x5cXLgFQ

いま高望み婚を狙ってる女たちが考える豊かな環境の、良い教育なんてのは
到底全ての子供が受けられる程安いものじゃない。
全員が受けられる程度に子供の数絞ったら、日本はなくなっちゃうかもね。
レベルを下げる必要があるけど、中々難しいんじゃないの？

130 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 22:34:35 ID:fYiCau+W

キムタクが５人と結婚したとしても、その中に三浦靖子が入るか？
ほんとに「おしかった」んだとしたら、同じような教養、運動能力、経済レベルの人と結婚できるよ。
じゃないとしたら、おしかったんじゃなくて、その女も同程度のＤＱＮだったんだよ。

で、それ以前に、キムタクはおそらく５人どころか２人目ももらわない。

131 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 22:44:16 ID:ShowPwKX

かーくんとよしきのお古をひきとったキムタクは負け組み。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 22:46:32 ID:RjeDivsY

>生物学的に普通の人は大量に残したいと考える。
その生理的欲求が萎縮されるほど、
子供1人の生涯養育費が跳ね上がってるということ。

しかも昔は「クズな親元に生まれて惨めな思いをする子」がいても
例え飢えて死のうが、虐待されて死のうが問題にならなかった。
今はこれだけメディアが発達しているし、
当局の方も児童虐待に目を光らせているのですぐ発覚する。
医療医療体制も万全で子供が死ぬことがまれになったこともあるだろう。
昔なら「病死」で済んだけどねｗ
親は否応にも子供を過保護に育てざるをえないわけだ。

>>124そういうことだ。
見落としがちなのは、日本では結婚すれば相手に「財産分与権」が付与されることだ。
自分の落ち度関係なく、一妻であっても離婚すれば大概財産の半分が持ってかれるわけだ。
金勘定のうるさい「金持ち」は、もちろんこの点は押さえているわけ。
（実際、対策で自分の実質支配の会社に稼いだ殆どすべての貯蓄をさせているのは
そういう意味もある。この対策が効いて嫁さんが雀の涙ほどしか財産分与して
もらえなかった例はたくさんある）
つまり、こういったただでさえリスク覚悟で1人目と結婚している「金持ち」が
遊びで女を好きなだけ宛がえるのに、何を好き好んでもう1人と結婚しようとするだろうか？
中には、まあ「小室」みたいにここらへんがルーズで
ほいほい結婚して子供作る奴もいる。
しかし結局週刊誌で元妻に「金払え」とせびられる始末。
だから金勘定うるさい吉本に資金運用任せてるわけで・・・

133 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 22:59:07 ID:HAc29ou3

>>126
>女2人囲って、1人に2人づつ産ませるのを・・・
俺の友達の親なのだが、子供をいっぱい造りたいと思ったのだろう。
長男である友人が中3の時まで合計10人生みつづけた会社経営夫妻がいる。

この会社は今も別に経営がピンチとかなわけではない。
しかし、ここの子供は「家庭の事情」でみんな高校までしか行ってない。
多少出来が悪いと高校に進学させず中卒で働きに出てるぞ。

子供1人増えると、現在ではその分の家計負担は計り知れないほど大きくなる。

一方普通の金持ちは、よほどの人徳者でない限り出来る限り
自分の為、自分の会社の為にお金を使いたがる。

このギャップは決して埋まらない。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 23:26:34 ID:7IG6AJiz

>>130
その一例で全部を語ったことにはならない。もらわないなら他のやつがもらう。

>>132
金とか何かあればそのつど法律ごと変えればいいだけだし。原住民の島いって
たった一人の白人が何百人と子供つくったとか聞いたことあるよ。
つくりたくないやつを基準に考えても仕方ないし、その一面もある。
ただどんな悪い点を持ち出しても、どんな馬鹿でも大体は子孫を残せる
体制よりは、ましなんだよ。

馬とか脚のはやいのを掛け合わせて血統の速い馬ができあがった。これを
知ってるなら、わかるだろうけど、天才を掛け合わせて言ったらどんな人間が
できあがり、そして世界にどんな利益をもたらすか。

（一夫多妻制による全利益）-（多妻制の全不利益）＞（一夫一婦制の全利益）ー（全不利益）

135 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 23:35:04 ID:fYiCau+W

レアケースに賭けるの好きだねえ。
どうせ一夫多妻はやめてくれって女の側から悲鳴が出るよ。
文化宗教、婚前交渉のあり方、財力の誇示のし方、子供の意味、
そういったいろんな背景がセットじゃないと、男にとって遊び放題の天国になるだけだよ。
女は全般的にボロボロになるよ。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/26(水) 23:55:10 ID:7IG6AJiz

>>135
よくわからなけど、男があまりまくるのに、女が大変なのか。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 00:43:15 ID:9sY6qs8V

大奥を見てろｗ

138 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 00:49:34 ID:IT2EyPQs

>法律ごと変えればいいだけだし
結婚の概念意味合いを根本的に代えることになるよ。

財産分与権どうすんの？
イスラムみたいにすべて契約条項による結婚にするの？
そうするとただでさえ訪問販売・絵画商法・マルチ
皆さん色々とだまされてるが、
金持ち関係なく、詐欺ホストのみがウハウハしそう。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 01:11:33 ID:V2y0MiwP

>>137
一夫多妻制が女が大変だと仮にして、そうしたら今の人を重視し
後に産まれてくる人間は、どうでもいいと考えるの?地球全体とか
宇宙全体の長いスパンで見ても、天才が生まれやすい環境を
作っていた方が多少大変でも得だと考えるよ。

>>138
よくしらないけど一番ましな策で解決するんだろう。とにかく一番まし
なのが答え。結婚したら離婚するとき財産分与するとか普通に考えると
変なので、分与しなくなるんじゃないかな。養育費とかそういうのは支払
うんだろうけど

140 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 01:17:23 ID:mo6qENhl

>>135
悲鳴を上げる女はごく一部じゃないか？
一夫一婦制でも超優良な男を夫に出来るぐらいの。

一夫多妻制が認められたからって必ず男は妻を複数持たなくてはいけないわけではないし、
女も夫に妻を複数持たせなくてはいけないわけではない。

冷静に考えれば一夫多妻制になっても男の結婚できるボーダーが上がるだけで、
女にとっては無難な夫婦生活を送るのに困らないぐらいの男の選択肢は増えると思うんだが。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 01:53:38 ID:LoYLkqMa

>>128
その多数の負け組みが更に負け組みを再生産してどうするんだって事だ。
愚者の行進とか負の連鎖という事場を知らないのか?
質の底上げはどう見ても必要だろう?

142 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 01:55:32 ID:LoYLkqMa

>>141
>愚者の行進とか負の連鎖という事場を知らないのか? ×
>愚者の行進とか負の連鎖という言葉を知らないのか?　○

143 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 03:33:19 ID:Tv9qnVyS

一夫多妻制にすれば結婚するのが難しくなるから昔は俺的には嫌だったけど、
今はどうせ一夫一妻制でも一生童貞だから一夫多妻制でもいいや。

144 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 03:53:10 ID:gcj3G3cs

家庭に・・・仕事とSEXを持ち込む♂が・・・繁殖しすぎ・・・
稼いで外で遊んでくれよ（ＴＴ）
めんどくせぇよ・・・

145 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 04:21:35 ID:QH/yZbMd

>よくしらないけど一番ましな策で解決するんだろう
ﾜﾛﾀもたらされる結果は適当でいいんだ。

本当に「少子化対策」？や「優性遺伝保護」ｗで一夫多妻にしたいのなら
一夫多妻によって「少子化対策」？や「優性遺伝保護」ｗをしっかり実現できるような
しっかりとした案を作った方がよくない？

俺は現状法規範で、第二婦人以下を今の状態（囲われ女）よりもっと法的に安定させる
（つまり付き合ってるとかただの妾じゃ持てない保証をつけるような）
腹案あるけど、晒しますか？

このスレのみんながここはグチの場で、
別に実現させようとか思ってないから、なら辞めとくけど・・・

146 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 04:44:06 ID:XM2cBZ/X

>>143吉原のNS嬢で抜いて来い。

>>140
一夫多妻制の上での君の考えてる結婚ってどういう状態で行われるべきと考えてるの？
つまり婚姻契約はまあ第1婦人の時は今のままで問題ないさ。
第2婦人を迎えるときにどういう形で結婚を認めるの？
第1婦人関係なく夫が第2婦人と結婚することに同意すれば出来ちゃうと考えてるの？
それとも第1婦人の（程度もあるが）了承は必要なわけ？

2人目を迎えるとなると1人目のお財布事情も一気に半分になるわな。
それどころか2人目に愛情が行っちゃってるわけだから
1人目のお財布事情は急迫するわな。
生活最低限を確保させるようにすれば足りるのか？
そもそも一夫一妻だろうと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000008-ykf-ent
なんだからここらへんはどうするつもりなの？

大体一夫多妻にOKに、一番最初に飛びつくのは
こういったお古と離婚して新しいの結婚したい奴で
離婚調停でドロドロしてる連中だと思われ。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 06:51:32 ID:vOYCV28C

一夫一婦制でなら超優良な男を夫に出来るぐらいの女だったのだが、
不倫を解禁するとうっかり２号になってしまい、使い捨てになる。
元々２号で溜飲を飲んだ人は、やっぱり使い捨てになる。
そもそも、二股かける男とはどういう男なのか、想像力が足りない。
実は、この場合１号も幸せになれない。

もし（ありえないけど）、施行されると、俺だっていろいろ食指を伸ばしてしまうかもしれない。
男から見ると、有り難過ぎて恐い。絶対人権問題に発展する。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 08:12:10 ID:sven9jqp

>>146
俺140ね。
>第1婦人関係なく夫が第2婦人と結婚することに同意すれば出来ちゃうと考えてるの？
そうだと思う。

お財布事情についてはイスラム圏の一夫多妻を真似ればいいんじゃない？
たしか金銭面、夜の生活などは全て平等にしないといけないって決まりじゃなかったっけ。

149 ：某：2005/10/27(木) 08:18:18 ID:AObvr+Uc

一夫多妻制が必然な男にとって
社会的に一夫多妻制が制定されている必要はまったく無い。

150 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/10/27(木) 09:18:42 ID:NboIAr25

門前払いって、どこかでﾑｰｳﾞﾒﾝﾄしとるのか？

151 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 09:39:42 ID:Z5L73YM0

これから一夫多妻でグルービーでキャッチ－なムーブメント起こそうぜｗ

>>140
なるほど君は男性優位主義社会を目指そうとしてるわけだ。
その理念の元での一夫多妻制の理解でよろしい？

>第1婦人関係なく夫が第2婦人と結婚することに同意すれば出来ちゃうと考えてる
>金銭面、夜の生活などは全て平等にしないといけない
なるほどそうすると確認だが
その前提として、君の考える一夫多妻は最初から複数の女性を娶ることだけ許されて
その後妻を追加することが出来ない厳格な一夫多妻ではない、
そういう前提で良い訳だね。了解。

でもこれだと最初の結婚も、破綻処理までの条項を含めた個別の結婚契約を
イスラムみたいに結ばないと行けないよね。それなしだと
知らない間に女連れ込んで第2婦人だ、家計は2つに分けるだ言われて、
それが法で保障されても、相当な>人権問題になるわな。

今の結婚関係自体の成立要件が変わってくるよね。
（つまり婚姻届を出せば、結婚が認められる今の制度じゃ立ち行かなくなるということ）

152 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 09:41:17 ID:MmGf+Gr5

>>150

グループ婚や一婦多妻のアイディアは、
非婚スレで定期的に湧いてくるね。
同じ人が挙げてるのかもしれないが。

で、その意図としては非婚スレにもあったけど、

●一部の人しか結婚できなくしよう
↓
●非婚者をどんどん増やそう
↓
●結婚しなくても非難されない居心地のいい環境にしよう

ってことだろうね。
実際にはそうはならない事は散々指摘済みだし、
女性側の気持ちや人権を無視していてあまりにも非現実的なので、却下されまくってるんだけど。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 09:46:52 ID:zhi+CIyj

>>147>不倫を解禁すると
ここでは一夫多妻制の事を議論していて、
不倫関係の公然化（多分不貞行為条項の廃止とかそういうことだろう）を
問題とはしていない。
第2婦人を迎える結婚を許すか許さないかの議論だよ。

色んなレベルの「複数の異性関係」を認めてく方向のスレでもいいんだが
共通前提がみんなあっちこっちで議論がぼやけそう。

スレ建て人さん、「不倫関係の公然化」も含めますか？

154 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 09:58:57 ID:vOYCV28C

んじゃ、自由恋愛、婚前交渉は禁止かい。
なら一夫多妻も成立するけど？
優香とあややの両方と付き合うには、両方と結婚する必要があるからな。

自由恋愛が可能のままだと、今でいうところの不倫は
「第二婦人探し中」ということになるってことは解ってるよね？
そうすると、「探し中」を繰り返して、誰も第二婦人と結婚しねーってことだよ。わかる？

155 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 10:02:49 ID:BMittgzA

>>140
まあ、理想郷の話をしてもいいし、
性差板なんで男性優位主義で話を進めてもいいんだが
>女性側の気持ちや人権を無視していてあまりにも非現実的なので、却下されまくってるんだけど。
こういう一般認識もあるんで、
現実的にどうやったら実現するか議論した方が俺は面白いと思うぞ。

で、女性の人権を考慮するなら
特に・第1婦人・前妻の保証が問題になるわけで
イスラムのように完全な個別に条項取り決めの婚姻契約が妥当だろう。
その中に将来第2婦人は迎えない、条項を入れることは排除できない
とするのが妥当。
あと生活費は、後から入る人の方が比率が少ないようにしないと平等が保てない。
それに加えて、原状以上の収入がもたらされた時は原状や均等分を上限に
後妻の生活費比率を上げることが出きるようにすればいい。

貞操行為（SEX）もどうするかだけど、基本平等で、後は夫婦間（これ複数妻も含む意味）で
話し合いでいいのでは？干上がった前妻に後妻ほどの旺盛な貞操行為を
機械的に割り当てるのも酷ｗ

156 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 10:10:32 ID:Tw3XDMBf

>、「探し中」を繰り返して、誰も第二婦人と結婚しねーってことだよ。わかる？

>>140は知らんが俺は理解してるよ。
だから例え一夫多妻になろうと経済的に余裕があれば
踏みこむ結婚でもないだろうし
俺みたいに３Pじゃないと興奮しない。俺はあややと優かのペア－と結婚したい。
そういう男性が第１婦人を説き伏せてやるものでないかい？

それか、泥沼の３角関係とかで円満解決とか。

>自由恋愛、婚前交渉は禁止かい。
スレとしては話題にしない方がいいのでは？
実際存在するし、そこから２重結婚するかどうかは別。

157 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 10:20:49 ID:DDqwvRTE

例えば
結婚段階じゃなくてその前の段階ならこういう関係はあるんじゃないか？
友人のA子とB子は、共にC君を好きになって猛アタック。
で、C君はA子とB子を呼び出して
「A子もB子も同じくらい好きだ。結論を出すのはもう少し待ってくれ」
どちらとも付き合うことに。
それぞれ肉体関係が出来、A子とB子は結論を迫ったら
「最後にどっちが体の相性がいいか確認させてくれ」
といって３Pに。
C君は味を占め、A子とB子は互いに関係を壊したくないためこのままの状態が続く。

C君が今の状態で結婚したいなら、どちらか選ばなければ行けない。
彼らがそのままの関係で結婚できるようになる
これが一夫多妻性（の１形態）

158 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 10:36:08 ID:MmGf+Gr5

>>155

>>貞操行為（SEX）もどうするかだけど、基本平等で

そもそも一夫多妻って言ってる時点で平等はありえないんだが。

159 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/10/27(木) 10:57:41 ID:NboIAr25

>>152
ﾅﾙｰ。
敢えて二極化を進める事で、ﾋﾟﾝｷﾘのｷﾘの絶対数の増加による
ﾏｼﾞｮﾘﾃｨへの依存か・・・・。

と難しそうに言っては見るけど、
それって、ｶﾅｰﾘ歪んだ考えよん・・・。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 11:04:35 ID:vOYCV28C

（そもそも結婚は若気の至りかもしれないが、）
３人で結婚するって非常に若気の至りだなあ。さすが未婚の発想というか。
ノウハウが溜まってくると、
「ここは一旦Ｂを捨てて、あとで新しいＤ、Ｅ、Ｆ…を見つけることに期待する」
というノウハウに落ち着くよね。既婚者はみなそう考えると思う。

161 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 11:36:36 ID:VKk7eIb3

一夫多妻を提唱するとしてそこで生じるメリットに対するデメリットが生じる
んで先ずはデメリットから解決する方が先じゃないけ
体制ができても柵一杯じゃ空論でしかない訳だし
自由恋愛や婚前交渉をどうにか解決しないと少子化対策や有料遺伝子の残らないと思う
愉しむだけ愉しんで後は知らん振りと同じで無法にするのと変わらないかと

前妻ほったらかして後妻ばかり構ってても前妻側はいい気持ちしない訳で
そうなると前妻はなにするか分からない訳で後に残るのは家庭崩壊と云う道
人権問題も切り離せないからキリスト教も廃止しないと逝けない

デメリットから挙げていき潰して往かない事にはくそうでしかない
それができないなら１は自演板でオナニーしなさいよっと成るわけ

162 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:00:14 ID:LoYLkqMa

なんかこの話題になると必死になって潰しに来る奴がいるな。

昔は確かに戦災による未亡人救済が第一の目的だったかもしれないが
今は経済難民ともいえる男が増えて似たような状況になってる事を
何故自覚できないかなあ。

女も種だけもらった後で自分だけで子供を生んで一生生計立てる
自信があるやつは少ないんだろう?

だったら余力のある男を複数で共用した方がメリットあると思うがね。
子供だって経済的に恵まれた環境のほうがいいはずだしね。

まあ当然男女ともその気がある人に限る話だがね。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:04:47 ID:MmGf+Gr5

>>162

>>だったら余力のある男を複数で

男と女の”意志”を無視して制度を決めても仕方なかろう。
統一教会じゃないんだから。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:08:08 ID:GxZFMc6a

>>162
なんかこの話題に必死に固執するやついるなwww

165 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:08:46 ID:LoYLkqMa

>>163
バカなやつだなあ。
脊髄反射で反論してないで最後まで読めよ。

>>まあ当然男女ともその気がある人に限る話だがね。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:15:54 ID:MmGf+Gr5

>>165

じゃ、法や制度は関係ないって話になるな。

結論↓

一夫多妻をやりたい奴は勝手にルール作ってやれ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:19:28 ID:5nG7cG1O

一妻多夫制で、期限付き結婚制度がいいよ。

若い女を複数人の男で囲って乱交。

女が年取って醜くなってきたら、複数の夫がそれなりに金を渡して離縁してもらう。

夫達はまた若い妻を娶る。

捨てられた女は複数人からそれなりに金をもらっているので、それ+パートなどで暮らしていく。

168 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:21:04 ID:MmGf+Gr5

>>167

>>166

169 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:24:50 ID:5nG7cG1O

>>168
え、なに？

170 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:26:35 ID:MmGf+Gr5

>>169

やりたい奴がやりたい相手を選んで勝手にやれば？
現行の法律でもできるだろ？

171 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:28:32 ID:5nG7cG1O

＞やりたい奴がやりたい相手を選んで勝手にやれば？
・なぜ議論してはいけないのか？

・なぜ法改正してはいけないのか？

＞現行の法律でもできるだろ？

具体的にどうぞ。

172 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:30:39 ID:MmGf+Gr5

>>171

>>・なぜ法改正してはいけないのか？

なぜ法改正する必要があるのか。

173 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:32:56 ID:MmGf+Gr5

>>171

>>具体的にどうぞ。

｢俺たち、複数で君を期限付きで囲いたいんだけどいいよな？｣
｢ええ。いいわよ。｣

これでOKだろ？
合意が取れれば、の話だがな。

174 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:33:06 ID:5nG7cG1O

法律で許されてないならあるでしょ。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:33:38 ID:MmGf+Gr5

>>174

>>173

176 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:34:00 ID:5nG7cG1O

＞これでOKだろ？
＞合意が取れれば、の話だがな。

ＯＫじゃないでしょ。

あとでやっぱり許せないということになったら法律で守ってもらえないわけだから。

それに重婚は犯罪じゃん。

177 ：某：2005/10/27(木) 14:35:04 ID:AObvr+Uc

法律で制定されている必要があるのか。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:35:29 ID:MmGf+Gr5

>>176

>>ＯＫじゃないでしょ。

OKじゃないなら、法改正などもってのほかだな。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:35:47 ID:5nG7cG1O

じゃあ一夫一婦制に関する法律はすべて無意味だと？

180 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:36:17 ID:5nG7cG1O

＞OKじゃないなら、法改正などもってのほかだな
意味不明。

181 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 14:37:15 ID:IumqchUQ

>>1
多夫多婦でもいいやんか
つまり、ニーズに合わせて、結婚したいやつのしたいようにやらせたらええねん

一夫一婦制は、結婚の社会主義や
そやから、国力落ちるねん
ふつうに・・

182 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:38:20 ID:MmGf+Gr5

>>180

女側が｢囲われるのは嫌だ｣と言ってるのなら、
それを法改正してOKにしては駄目だろ。

たとえ話

俺、レイプがしたいんだけど、法改正してレイプOKにしよう！

と言ったところで、それに賛同する奴がいないなら、法改正などもっての他。

183 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:39:47 ID:MmGf+Gr5

>>181

>>つまり、ニーズに合わせて、結婚したいやつのしたいようにやらせたらええねん

籍を入れなきゃできるだろ。
当事者同士がOKなら複数でいっしょに住んでも問題ないよ。

184 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:41:04 ID:5nG7cG1O

>>182
嫌だと言っているとは書いてないよ？
なんで捏造しているのか意味不明。

あと、制度として確立されていないから嫌というのもある。

>>183
それ結婚して無いじゃん。

君頭悪いねぇ。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:43:43 ID:MmGf+Gr5

>>184

>>嫌だと言っているとは書いてないよ？

嫌だと言ってる奴がいる、って言ってるんだよ。

>>それ結婚して無いじゃん。

結婚にこだわる理由は？

186 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:45:56 ID:5nG7cG1O

＞嫌だと言ってる奴がいる、って言ってるんだよ。

意味不明。誰の話？個別？

＞結婚にこだわる理由は？

これも意味不明。

結婚制度やそれに関する法律全てが無意味だというの？

187 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:52:31 ID:LoYLkqMa

>>166
つくづく頭の悪い奴だな。
法制化したとしても多妻という選択肢が増えるという事だよ。
一夫一妻でやりたい人はそうすればいい。

この制度の利点は1から流れを読み返せ。

188 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:53:07 ID:MmGf+Gr5

>>186

>>意味不明。誰の話？個別？

浮気して離婚する奴は大勢いるが。
そんな奴らは間違いなく囲われるのは”嫌”だろ？

>>結婚制度やそれに関する法律全てが無意味だというの？

仕方がなかろう。
ﾏｲﾉﾘﾃｨの変態志向に法律をあわせるわけには行かないからな。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:54:14 ID:3GUX7ibY

>>188
>>187

190 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:57:38 ID:MmGf+Gr5

>>187

>>法制化したとしても多妻という選択肢が増えるという事だよ。

それだけじゃないな。
一夫一妻性をしたい夫婦にとっては弊害だな。
実質浮気を容認することになる。

191 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:58:05 ID:5nG7cG1O

>>188
＞浮気して離婚する奴は大勢いるが。
＞そんな奴らは間違いなく囲われるのは”嫌”だろ？
囲われるのは嫌じゃないと思うけど？

その一部の人たちがどう関係あるの？

＞ﾏｲﾉﾘﾃｨの変態志向に法律をあわせるわけには行かないからな

マイノリティという根拠がないのと、合わせるわけに行かない理由も書かれて無いよ？

国民の要求に応えて制度が多様化していくことがなぜいけないの？

192 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:58:46 ID:IumqchUQ

>ﾏｲﾉﾘﾃｨの変態志向に法律をあわせるわけには行かないからな。
おまえ頭悪いな

なにが、マイノリティで変態かなんて、
時代で変わっていくんだよ

少子化対策という目的のために、
タフタフ制が有効なんだよ

頭の悪い、この結婚社会主義者め

193 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 14:59:13 ID:5nG7cG1O

>>190

＞一夫一妻性をしたい夫婦にとっては弊害だな。
＞実質浮気を容認することになる。

ならないでしょ。

一夫一婦制で結婚している人はそういう制度で結婚しているんだから。

187がいう選択肢の意味をわかってないと思う。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:01:03 ID:MmGf+Gr5

>>191

>>マイノリティという根拠がないのと

まず、マジョリティっていう根拠を出せよ。

195 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:01:29 ID:IumqchUQ

188は、頭の悪い石頭やな・・ｗ

196 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:02:39 ID:MmGf+Gr5

>>192

>>時代で変わっていくんだよ

じゃあ変わってから言い出すべき。

197 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:04:21 ID:MmGf+Gr5

>>187

>>この制度の利点は1から流れを読み返せ。

全部反論済みだが。

198 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:04:42 ID:IumqchUQ

＞＞石頭のあほ

おまえが、見逃してるポイントは、ここだよ・・・

>>191
>合わせるわけに行かない理由も書かれて無いよ？

199 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:05:36 ID:IumqchUQ

タフタフ制が、なぜダメか、
石頭は、書いてない

200 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:05:49 ID:MmGf+Gr5

>>191

>>合わせるわけに行かない理由

マジョリティが望んでいないから。

201 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:10:28 ID:IumqchUQ

>>200
メリットを説けば、みんな望むようになるよ

マジョリティが望まないのは、なぜ？

202 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:14:04 ID:5nG7cG1O

>>194
俺の理屈では別にマジョリティである必要は無いんだけど？

203 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:14:43 ID:5nG7cG1O

>>197
全部論破されているようですけど？

>>200
ソースは？

204 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:15:00 ID:3GUX7ibY

やりたい奴は、法でに認めればいい。
モテない男は、風俗でもオナホールでも使えば良いって事だ

205 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:15:59 ID:MmGf+Gr5

>>201

非処女スレででも聞いてみたら？
俺に聞くことでもないし、
俺が答えることでもない。

重要なのは”望んでいない”という事実だから。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:16:34 ID:5nG7cG1O

>>205
ソースは？

207 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:17:04 ID:MmGf+Gr5

>>203

>>全部論破されているようですけど？

どこで？

208 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:19:07 ID:MmGf+Gr5

>>206

浮気や不倫は連日問題として取りざたされてるけど？

209 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:19:29 ID:IumqchUQ

望んでなくてもいいねんて

みんなメリット知らずに、望んでないだけやし

210 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:20:35 ID:IumqchUQ

>非処女スレででも聞いてみたら？
wwww

非処女スレなんか、明らかにマイノリティやんけ
あっちがｗｗｗｗ

タフタフは、次世代のマジョリティやで

211 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:20:57 ID:5nG7cG1O

>>207
だって反論できてないじゃん。

婚姻に関する法律がすべて無意味だというソースは？

>>208
うん、一夫多妻は浮気でも不倫でもないじゃん。

想定の範囲内、制度の範囲内の行為でしょ。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:21:29 ID:3GUX7ibY

日本なら、婚外子差別を無くしたら、一夫多妻制みたくなるかもな。
女も金を稼ぐようになったから一妻多夫にもなるか。こでだと、少子化解消には貢献しないか

213 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:21:42 ID:MmGf+Gr5

>>210

>>タフタフは、次世代のマジョリティやで

じゃ、マジョリティになってから声あげてな。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:22:38 ID:5nG7cG1O

>>213
なんでマジョリティになるように、議論をしてはいけないの？

議論そのものを否定する理由は何？

215 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:23:14 ID:MmGf+Gr5

>>211

>>婚姻に関する法律がすべて無意味だというソースは？

一言も言ってないしな。

>>うん、一夫多妻は浮気でも不倫でもないじゃん。

うん、一夫一妻性にとっては不倫だから。

216 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:24:29 ID:MmGf+Gr5

>>214

>>なんでマジョリティになるように

法改正はマジョリティになってからの話だから。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:24:45 ID:5nG7cG1O

>>215
＞一言も言ってないしな。
言ってるよ。

両者の同意があれば十分だと

それはつまり婚姻に関する法律がすべて無意味だということ。

で、ソースは？

＞うん、一夫一妻性にとっては不倫だから。

一夫一妻性にとっても一夫多妻は浮気でも不倫でもないじゃん。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:25:50 ID:5nG7cG1O

>>216
別にマジョリティになってからの話じゃないよ？

自分が嫌でも、他人がやるのは構わない人はいるんだから。

で、なんでマジョリティになるように話し合ったらいけないの？

219 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:30:09 ID:MmGf+Gr5

>>217

>>それはつまり婚姻に関する法律がすべて無意味だということ。

一夫一妻制の婚姻にとって婚姻に関する法律は意味があるだろ。
っていうか、そのものだし。

>>一夫一妻性にとっても一夫多妻は浮気でも不倫でもないじゃん。

いや？一夫一妻性にとっては特定の女性以外と肉体関係を結ぶことはれっきとした不貞不倫行為だよ。
民法に記載されてる。

220 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:31:50 ID:MmGf+Gr5

>>218

>>自分が嫌でも、他人がやるのは構わない人はいるんだから。

じゃ、それがマジョリティになってから声あげてな。

221 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:32:14 ID:IumqchUQ

まぁ、石頭はほっといたらいいやん

どうやって、多夫多妻制を、法的に認めさせるか考えよう

これが一番、福祉とか少子化の対策のあれと思うわ、ほんま
このタブーをどけて考えたら、すぐ解決する

まぁ、移民を迎え入れるって方法もあるけどな＞少子化対策
これはﾎﾘｴﾓﾝがいってたやつ

222 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:32:54 ID:IumqchUQ

もう「なってから声あげてな」は、いらんて
意味ないから

なるために声をあげてるんやんか
逆よ、逆ｗｗ

223 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:33:12 ID:i2K96nh+

内縁の夫・妻でやれば法改正なんてマンドクサイことしなくてもいいんじゃ？
現行の法で籍を入れるってことは法に守ってもらう以外に世間に認めてもらおうとする行為だし
別に沢山の男や女と愉しみたいなら世間が認めてくれなくてもいいから籍イレネーでokなんじゃ
国や法以前に人は自由意志をもった生き物なんだから当人同士でルール決めたら
少子化なんてOAの高性能化で関係ないし人手なんていらねーじゃん
優勢遺伝子を残すにしても人民統制するんじゃねーんだからタフタフ制度立上げと関係ねーんじゃ
浮気を正当化したいだけでそ？

224 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:34:12 ID:MmGf+Gr5

>>221

>>すぐ解決する

しないって。>>103で反論待ち。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:35:12 ID:vOYCV28C

どうやってって、人権的見地からまず無理だろ。
あと主婦層が反対デモやるよ。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:35:50 ID:3GUX7ibY

>>224
>>妻の数と子供の数は相関関係にあるとはかぎらない。
これの根拠は？

227 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:37:55 ID:IumqchUQ

>>225
誰にレスしてるん？

反対ﾃﾞﾓやらしたらええねん

228 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:38:38 ID:MmGf+Gr5

>>226

理屈だろ。

子供の数=親が欲しい子供の数
親が欲しい子供の数≠妻の数

229 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:39:54 ID:3GUX7ibY

>>225
やりたい人だけやればいいから、人権問題にならないと思うけど

230 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:40:46 ID:MmGf+Gr5

>>227

タフタフは籍を入れなければ現状でも実行可能。

法改正で何を期待してるの？

231 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:41:16 ID:5nG7cG1O

>>219
＞一夫一妻制の婚姻にとって婚姻に関する法律は意味があるだろ。
根拠がないので反論になっていないから却下。

婚姻に関する法律がすべて無意味だというソースは？

＞いや？一夫一妻性にとっては特定の女性以外と肉体関係を結ぶことはれっきとした不貞不倫行為だよ

でも一夫一妻制にとって一夫多妻制は浮気でも不倫でもないよ？

異国の一夫多妻制の夫婦をみて浮気しているとは言わない。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:41:19 ID:3GUX7ibY

>>228
女が欲しい子供の数だけ、男が面倒見ればいいだろ

233 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:41:57 ID:5nG7cG1O

>>220
＞じゃ、それがマジョリティになってから声あげてな。

マイノリティだという根拠は？

声をあげてはいけない根拠は？

234 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:42:55 ID:MmGf+Gr5

>>232

女が欲しい子供の数≠男が欲しい子供の数

できる子供の数=夫婦が欲しい子供の数

235 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:43:24 ID:vOYCV28C

全妻の合意なしにはできないという前提？

236 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:44:51 ID:5nG7cG1O

>>223
なんでそんな論破済みの文章を何行も書けるの？馬鹿だから？

その理屈で言えば一夫一婦制も両者の同意で十分。法律いらない。

>>230
一夫一婦制も法律が無くても可能ｗ

婚姻に関する法律がすべて無意味だというソースは？

237 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:45:01 ID:MmGf+Gr5

>>233

>>マイノリティだという根拠は？

マジョリティだという根拠を示せって。

>>声をあげてはいけない根拠は？

法改正は国民の総意によって決まるから。

238 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:45:07 ID:IumqchUQ

>>230
法改正で、市民権得ることで、
少子化が改善するんやって

みんなにタフタフを勧めないとアカンねん

じゃないと、あとは移民受け入れしかないで＞国力回復

239 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:46:14 ID:3GUX7ibY

>>234
>>232
女が欲しい分だけ、産ませればいいだろ

240 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:46:24 ID:MmGf+Gr5

>>236

>>一夫一婦制も法律が無くても可能

駄目。
不貞行為は悪とされてるから。

241 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:46:28 ID:IumqchUQ

>>237
>>>声をあげてはいけない根拠は？
>
>法改正は国民の総意によって決まるから。

おまえ一足飛びに飛躍しすぎやからｗｗｗｗ
だれも、国民の総意なしに法改正するって言ってないやん
声をあげてるだけやん

あほなん？
わざと、すっとぼけてるん？？

242 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:47:47 ID:MmGf+Gr5

>>241

>>声をあげてるだけやん

こっちも迷惑な法改正に対して声あげてるだけやん

243 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:48:49 ID:MmGf+Gr5

>>238

>>少子化が改善するんやって

駄目。>>103で反論待ち。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:49:57 ID:3GUX7ibY

>>243
>>239

245 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:50:37 ID:IumqchUQ

>>103
>妻の数と子供の数は相関関係にあるとはかぎらない。
傾向として、あるやろ

なんなら、それも法改正してもいい
独り目の妻をめとったあと、子供２以上産んだら、
もう独り妻を娶れるとか

246 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:50:50 ID:MmGf+Gr5

>>244

>>234

247 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:51:23 ID:IumqchUQ

少子化改善の可能性はあるけど、
逆にデメリットは、なんもないわ

248 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:52:33 ID:MmGf+Gr5

>>245

>>なんなら、それも法改正してもいい

それならタフタフじゃなくてもいいわけだが。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:52:39 ID:3GUX7ibY

>妻の数と子供の数は相関関係にあるとはかぎらない。
傾向として、あるやろ

客観的な物がないなら、どっちも話にならん。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:53:16 ID:MmGf+Gr5

>>247

>>逆にデメリットは、なんもないわ

望んでない国民の気持ちが犠牲になってるが。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:53:50 ID:MmGf+Gr5

>>249

>>傾向として、あるやろ

ソースもってきな。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:54:52 ID:5nG7cG1O

>>237
＞マジョリティだという根拠を示せって。
示す必要は無いよ。

・俺が言い出したことない。

・俺は多様な要求に応える必要があると考えている。

で、君は君が言い出したことだから、君がマイノリティだというソースをださなきゃ駄目

さぁソースは？

＞法改正は国民の総意によって決まるから。

で、声をあげてはいけない根拠は？

いつ君が国民の総意になったの？

253 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:54:59 ID:3GUX7ibY

>>251
>妻の数と子供の数は相関関係にあるとはかぎらない。
これのソースを見せろと言っている。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:55:53 ID:5nG7cG1O

>>240
＞不貞行為は悪とされてるから。

じゃあ一夫多妻も法律が必要じゃん。

255 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 15:56:07 ID:IumqchUQ

>>250
望んでないのは、メリットを知らんからやって
これから、普及さすがな

256 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:57:00 ID:3GUX7ibY

>>254
そこで、ループ　ID:MmGf+Gr5 は、法律を改正してまで
やる必要がないと言っている。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:57:54 ID:5nG7cG1O

>>342
君は議論自体を封じようとしているじゃん。

>>250
その気持ちは犠牲になってもいいでしょ。

無関係な人の気持ちなんだから。

道理が無いよ。

258 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:58:09 ID:MmGf+Gr5

>>252

>>・俺は多様な要求に応える必要があると考えている。

その要求の中にタフタフは嫌、という要求も考慮しなきゃな。

>>マイノリティだというソースをださなきゃ駄目

世間の不倫報道やバッシングで十分だろ。
タフタフがマジョリティの概念なら、｢え？二股でもええやん｣って声が聞かれるはず。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:59:08 ID:5nG7cG1O

>>256
ループじゃないよ。

ID:MmGf+Gr5は一夫一婦制は法律が必要だと言っているのだから、

同様に一夫多妻にも法律が必要でしょ。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 15:59:39 ID:MmGf+Gr5

>>254

>>じゃあ一夫多妻も法律が必要じゃん。

どんな？
不倫不貞の法律は一夫一妻制特有のものだよ。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:00:59 ID:5nG7cG1O

>>258

＞その要求の中にタフタフは嫌、という要求も考慮しなきゃな。
もちろんだね。

一夫一婦制で結婚したい人はそうすればいいんじゃない？

タフタフ契約する人もいれば、一夫一婦で契約する人もいるだけでしょ。

＞世間の不倫報道やバッシングで十分だろ。
十分じゃないよ？

っていうか、無関係な話だし。

タフタフと不倫は別物だから。

＞タフタフがマジョリティの概念なら、｢え？二股でもええやん｣って声が聞かれるはず
根拠無し。

262 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 16:01:55 ID:IumqchUQ

ID:5nG7cG1Oが、道理にあったレスしてるのに、
石頭が、感情でタフタフがイヤなだけで、反論をしらばっくれて、
ケムにまいてるだけ

263 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:02:24 ID:5nG7cG1O

>>260
＞不倫不貞の法律は一夫一妻制特有のものだよ。

嘘は駄目でしょ。

一夫多妻の頃から日本では妻は貞操の義務はあったし、

今のイスラム諸国でもそうでしょ。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:02:51 ID:rzgzqYS2

確か年収１０００万以上の男性って１％ぐらいでしょ？（間違ってたらゴメ
ンなさい）。
んでも、高望み婚なら１０００万じゃ２人は難しいかな？
実際２人養える人ってどのぐらいいるのかな？
更にその人が一夫多妻を選ばない可能性もあるし、確実には増えるだろーけ
ど実際の数値に跳ね返ってくる程か気になるところ(^-^;
宝くじで一等の当選者が増えた感じかなぁ？全員でも学校１つ分・・・・とか？

自然な少子化の流れの方が全然強そうな気がするんだけど、どーでしょ？

265 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:03:54 ID:3GUX7ibY

少子化の対策になるんなら、認めても良いだろという。そう言う事だろ

266 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:04:00 ID:MmGf+Gr5

>>261

>>タフタフと不倫は別物だから。

一夫一婦性にしてみればいっしょだから。

267 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:05:11 ID:MmGf+Gr5

>>263

タフタフだろ？今の話題は。

268 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:05:23 ID:3GUX7ibY

>>266
タフタフが前提の話をしている。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:06:40 ID:MmGf+Gr5

>>261

>>根拠無し。

意味がわからん。
どっかで｢え、二股ええやん｣って声が聞こえてる？
ソースもってきて。

270 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:07:13 ID:5nG7cG1O

>>266
＞一夫一婦性にしてみればいっしょだから。

一夫一婦制からみても一緒じゃないよ。

イスラムの一夫多妻制をみて浮気しているとは言わない。

>>267
＞タフタフだろ？今の話題は。

↓は嘘だと認めるんだね。一夫一婦制信者は嘘付きってこと？
＞不倫不貞の法律は一夫一妻制特有のものだよ。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:09:15 ID:5nG7cG1O

>>269
＞どっかで｢え、二股ええやん｣って声が聞こえてる？
意味不明。

さっさとタフタフ支持、黙認派がマイノリティだというソースを出して。

はやくだして。

婚姻に関する法律に意味が無いこと、すべて両者の同意で十分だとするソースを出して

＞不倫不貞の法律は一夫一妻制特有のものだよ。

これのソースも出して

272 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:09:21 ID:MmGf+Gr5

>>268

現状意一夫一婦なんだから、
現状で不倫不貞を良し、とする思想がないとタフタフにはならないってことになるわけだが。

なぜ、妄想のタフタフ前提で話てもしかたあるまい。

ロリセクハラOKの前提で話せば、ロリセクハラは犯罪じゃなくなる罠ｗ

273 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:10:08 ID:MmGf+Gr5

>>270

>>272

274 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:11:31 ID:3GUX7ibY

>>272
> 現状で不倫不貞を良し、とする思想がないとタフタフにはならないってことになるわけだが。
それをよしとする人達に、子供をいっぱい産んでもらおうと。そう言う話

275 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:12:22 ID:MmGf+Gr5

>>274

>>それをよしとする人達に、子供をいっぱい産んでもらおうと。

法改正しなくても現状でもできるだろ、と。

276 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:12:50 ID:3GUX7ibY

>>275
多重婚は、法律違反だろ

277 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:13:31 ID:MmGf+Gr5

>>276

タフタフに不倫も何もないんだから、
関係ないだろ。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:13:42 ID:5nG7cG1O

>>272
＞現状で不倫不貞を良し、とする思想がないとタフタフにはならないってことになるわけだが。
ってことにはならないよ。

タフタフは不倫じゃないから、特定の相手としてしないわけだから。

＞なぜ、妄想のタフタフ前提で話てもしかたあるまい。
意味不明。

一夫多妻の国は別にあるし、日本も過去そうだったこともある。

＞ロリセクハラOKの前提で話せば、ロリセクハラは犯罪じゃなくなる罠ｗ
同意の上だったり、合法ならセクハラはセクハラになりえないけど？

ロリは意味不明。

279 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:14:24 ID:3GUX7ibY

>>277
婚姻して、法で認めてあげるとい意

280 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:14:33 ID:5nG7cG1O

>>277
タフタフに不倫はあるに決まってるじゃん。

結婚していない者とやれば不倫じゃん。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:15:40 ID:MmGf+Gr5

>>279

それによるメリットは？

>>278

終わったな。出直して来い。

282 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 16:16:09 ID:IumqchUQ

>>281
レス番と返事のあいだに１行あける必要ないやろ

283 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:16:33 ID:3GUX7ibY

>>281
> それによるメリットは？
>>274

284 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:17:02 ID:5nG7cG1O

>>281
＞それによるメリットは？

婚姻に関する法律が無意味とするソースは？

＞終わったな。出直して来い。
君は一つも反論で来て無いので出なおすべきだな。

285 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:17:14 ID:MmGf+Gr5

>>280

>>結婚していない者とやれば不倫じゃん。

結婚前と結婚後で分ける必要性が実質何もないわけだが。

286 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:17:21 ID:3GUX7ibY

>>282
名無しのFAが見当付けてもらう為にやってるんだろｗ

287 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:18:34 ID:3GUX7ibY

>>281
ああ、間違えた婚外子差別があるからだよ

288 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:20:50 ID:5nG7cG1O

>>285
＞結婚前と結婚後で分ける必要性が実質何もないわけだが。
分ける必要が無い根拠は？
ファミリーを裏切るのはマフィアなら重罪だろ？

289 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:21:46 ID:5nG7cG1O

はやく↓のソース出してよ。

260 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2005/10/27(木) 15:59:39 ID:MmGf+Gr5
>>254

>>じゃあ一夫多妻も法律が必要じゃん。

どんな？
不倫不貞の法律は一夫一妻制特有のものだよ。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:21:49 ID:3GUX7ibY

マフィアw

291 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:22:39 ID:vOYCV28C

デメリット？
全員が合意しないとできないって前提だよね？
妻同士の競争が起こったり、
民法、管理方法、システムの改変が複雑で大きなコストがかかるわりには、
実行する人が少ないとかかな。

勝手にできるなら天国だけど、全員の合意となると男のメリットは何もないね。
離婚協議も１対１じゃなく１対２になったりするから、そんな恐い事する人は非常に少ないと思う。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:24:09 ID:rzgzqYS2

低収入で強引な男が意志の弱そうな嫁を貰い、
不倫から、なしくずし的に一夫多妻にする、みたいな事は起こりそう。
口約束はしてたけど、もちろん無視。しらばっくれ。

293 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 16:24:48 ID:IumqchUQ

男のメリット？
自分が非婚でも、誰かが子供いっぱい作ってくれるから

294 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:24:56 ID:3GUX7ibY

>>291
金で解決出来るやるがやるのさ

295 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:26:17 ID:qcufwNih

金もってるだけでブサ遺伝子ばらまくのだけはやめてくれ。
な？キモ高所得者よ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:27:09 ID:3GUX7ibY

女に貢いでもらえる奴も、出来そうだけどな

297 ：つ ◆RsvHnujRZU ：2005/10/27(木) 16:27:13 ID:IumqchUQ

おいおい
ちゅうか、男女板っぽくねーな

妻二人の場合、
夫婦共働き＋専業主婦一人
ってパターンの組み合わせでもいんだぜ

もち、４人で全員で働いても

男性が稼ぎ手と決める必要はない

298 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:27:37 ID:vOYCV28C

夫のメリット。

299 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:28:49 ID:MmGf+Gr5

>>287

>>ああ、間違えた婚外子差別があるからだよ

無意味だな。

婚外子差別は一夫一婦制のカップルに生まれなかったために生じる差別だから。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:30:22 ID:vOYCV28C

いくらでも慰謝料払える資産家なら、
やっぱり１人ずつ離婚→結婚ってするだろうな。
１０年後には、今１０歳の子が２０歳だよ？

301 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:30:41 ID:3GUX7ibY

>>297
それは気がつかなかった。
でも、一夫多妻で浮かぶ男が、圧倒的な強者に思えて、それで養う立場と

302 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:30:54 ID:MmGf+Gr5

>>288

>>ファミリーを裏切るのはマフィアなら重罪だろ？
何の話してるんだ？

マフィアのファミリーと不倫やセックスは関係なかろう。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:32:04 ID:MmGf+Gr5

>>297

>>ってパターンの組み合わせでもいんだぜ

君だけが良くても意味ないだろ。

304 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:33:00 ID:MmGf+Gr5

>>293

>>103読み直し。

305 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/10/27(木) 16:33:15 ID:NboIAr25

ｳｰﾝ・・・脳内ﾊｰﾚﾑの話されても、ﾁﾝﾌﾟﾝになってきちゃったよん

306 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:34:31 ID:3GUX7ibY

>>299
現状、妾の子も婚外子だろ。これを婚姻出来るようにするか
婚外子差別を無くすか、どっちかだと言っている

307 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:36:48 ID:MmGf+Gr5

>>306

>>婚外子差別を無くすか

婚外子がマジョリティになったらな。

308 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:37:07 ID:3GUX7ibY

>>304
>>253
アンタの理屈より説得力のある客観的なもの見せて

309 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:39:35 ID:MmGf+Gr5

>>308

理屈にソースはいらないだろ。

思考力があれば納得できるはず。

310 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:39:53 ID:3GUX7ibY

>>307
婚外子は少数派だが、少数派なら人権も無視か。

311 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:44:09 ID:MmGf+Gr5

>>310

不利益を承知で産んだのだから仕方なかろう。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:45:56 ID:3GUX7ibY

>>311
子には生まれない自由はないよ。

313 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:49:25 ID:3GUX7ibY

おちます

314 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/10/27(木) 16:51:12 ID:NboIAr25

>>308
客観的

自分が一夫多妻を望んでいる男性は少ない

315 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 16:54:59 ID:MmGf+Gr5

>>312

フェミの理屈だね。

ここでも読んで

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-4.html

316 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 17:18:06 ID:MuDGFKuw

結婚はしたくないが子供はほしいと願っている女は多そうだ。
そういう所へ合法的に経済援助が出来れば少子化問題に
多少は抑えが利くかも知れんな。（全く子を産まない女が減る）
ただし、一夫多妻でも一夫一婦でも社会を構成する女の数自体は
同じなので、それぞれが平均２人以上の子供を生み育てなければ、
人口自体は減少してゆくのは小学生でも解る事だな。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 18:29:24 ID:5nG7cG1O

>>290
マフィアですらそうなら、家族ならなおさらでしょ。

>>291
＞妻同士の競争が起こったり、
いいことじゃん。

＞民法、管理方法、システムの改変が複雑で大きなコストがかかるわりには、
＞実行する人が少ないとかかな。
根拠無し。

>>292
それ一夫一婦制でもできるんじゃない？

>>302
関係あるよね。

裏切ったら駄目なんだから。

妻が一人か、二人かの問題じゃないじゃん。

318 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 18:31:13 ID:5nG7cG1O

>>311
しょうがなくないじゃん。

法整備が遅れているのが原因ならそれをどうにかすべきだろう。

>>314
日本語おかしいぞ。

319 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 18:38:50 ID:MmGf+Gr5

>>317

>>裏切ったら駄目なんだから。

マフィアが裏切りを許さないのは、
内部で裏切りが出ると、マフィアの組織が内部から破滅させられる可能性があるから。
今後内部から裏切りが出ない為の見せしめため。
夫婦の不倫とは全く別問題。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 18:39:34 ID:MmGf+Gr5

>>318

>>法整備が遅れているのが原因

遅れてない。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 18:42:44 ID:vOYCV28C

>>317
> ＞民法、管理方法、システムの改変が複雑で大きなコストがかかるわりには、
> ＞実行する人が少ないとかかな。
> 根拠無し。

何度も書いてるからいちいち書かなかった。
一度に複数と結婚すると、将来複数のヒスババアを抱えることになる。
だから１人とだけ結婚し、飽きた頃に若い女と婚前交渉したいが、
本妻の許可なしにできないなら今と変わらない。
また、将来若い女とデキてしまって、
離婚調停の際には複数を相手にするので、大変な心労となる。
男にとっては、１人とだけ結婚した方が安全という判断になる。

322 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/10/27(木) 18:48:55 ID:NboIAr25

>>321
わかってるぢゃん（ｗ

323 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 19:01:40 ID:5nG7cG1O

>>319
＞夫婦の不倫とは全く別問題。
同じじゃん。

裏切る奴がいたら、エイズが持ち込まれたりする可能性があるじゃん。
家庭崩壊だろ。

>>320
国民の多様な要求に応えられるように努力すべきだよ。
つまり遅れている。

>>321
大きなコストとどう関係あるの？

324 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 19:14:53 ID:H0bKbT+D

>>323
一部の、それも余裕のある人のために公費はさけないってことじゃない？

325 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 19:35:44 ID:5nG7cG1O

>>324
意味不明なんだけど？

326 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 19:41:41 ID:LoYLkqMa

わざと乱戦に持ち込んで議論そのものをさせようとしないやつがいるな。

そんなに一夫一妻に拘って先があるの?
あるならそれを具体的に示してみろよ。

それと婚外子の人権は無いといってるやつもいるが
子供が親を選べるのかそこから考えてみろ。

327 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 20:08:00 ID:H0bKbT+D

>>326
婚外子の人権がないとは思わないけど、それは普通にシングルで育てれば
　いいんじゃないの？

328 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 20:11:05 ID:5nG7cG1O

>>327
んなこといったら、一夫一婦制でも法律はすべて無駄と言うことになるな。

329 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 20:15:31 ID:H0bKbT+D

婚外子作った男はを罰金刑（超大金）だよ。それでいい。

330 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 20:20:35 ID:5nG7cG1O

女は男よりも重くすべきだな。

中絶するしないの最終判断は女に任されているんだし。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 20:30:04 ID:H0bKbT+D

一夫一婦制にも未来はないけど、一夫多妻制はもっと厳しい感じ。

なにが一夫多妻で恐いかって言えば、
今以上に多くの男性があきらめモードに入っちゃうのと、
今以上に多くの女性が夢見モードに入っちゃうことかと。

少子化だけじゃないけど、少子化ほど「みんなの力」が必要なものはない。
モテない男性の方が少数派ならいいけど、多数派だから。
必要戦力だし、女性も彼らを必要としなくちゃいけないのさ。

332 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 21:52:15 ID:tB+S8jE5

>>330
　女に罰金かけると、その女に育てられてる子どもにシワよせがくるかも。
いっそのこと婚外子は母親からも親権剥奪して、孤児扱いにしちゃうとか
　どうっすか？

　孤児院の職員を親がわりに、生みの両親から徴収した金で、婚外子本人は
　成人するまで、ちゃんとした生活が送れる。裕福な里親が見つかるかも知
　れないし・・

333 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 21:55:59 ID:5nG7cG1O

いんじゃない、それで。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 23:15:10 ID:GPD3jMiB

おめでたい人がいますねオナニーなら余所でやればいいのに

335 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/27(木) 23:42:01 ID:TrJzX2bU

女が自分で生活費稼ぐ、男も同様を話の前提に置く。

男は前妻の許可を得ないで次とｹｺｰﾝすることができる。
離婚する時は、どちらか一方がしたかったら勝手に金払いなしでできる。
男がどの女に生活費をあげるとか勝手に決めることができる。平等不平等問わない。
離婚後男は、養育費を女の収入を考慮して半分から全額、あげ続けないといけない。

こんな感じでは無理ある?

336 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 01:10:08 ID:PsCLgWle

間違いなく夢見モードは加速するね。
「余ってる男」はＤＱＮだが、
「余ってる女」は本来「余ってない男」に相応しい「レベル」だ。とか思ってるんだろ？
妄想、妄想ですよ。
「余ってる男」と「余ってる女」の余ってる理由は同じなの。君達同類なの。

337 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 02:03:31 ID:oVE2Vp9O

人権養護派から言わしてもらえばコレをどぅ弄り倒すかが見物
こんなんがアルからややこしくなるし離婚調停とかが後から付いてくる

338 ：157：2005/10/28(金) 03:44:01 ID:Nceq17HD

なんだよｵﾏｲﾗ俺が寝すぎてる間にずいぶんと盛り上がってるじゃないか？ええ？
まってろ今から順に読んでくから。

339 ：157：2005/10/28(金) 04:36:53 ID:JCgMY/rL

なるほどね。
俺がいない間に、１人入ってきて、議論そのものを全否定しようとしてたみたいね。
で、反論する方もそうだが
現状の認識・相手の思想・一夫多妻に対する定義・認識がまったく異なった状態で
そのギャップを無視して相手の認識がどうであるかまったく解せず
上げ足とりの連続で、性差板らしいｗほほえましいｗ偽論で盛り上がってたわけだ。

「全部反論済みだが。」「全部論破されているようですけど？」etc
君のその口調はモス便所スレの方ですか？
こんなところで必死に反証してスレ盛り上げるくらいなら
モスに抗議してた方がいいのでは？
自己満足の他者批判の応酬はそちらでお願いします。

340 ：157：2005/10/28(金) 04:45:45 ID:8lMrdAwY

このスレは、「一夫多妻制」について議論しているわけだが、
見てると、みんなが違った「一夫多妻制」の理解（定義）を前提に議論しているようだ。

「法的な一夫多妻」と「事実上の一夫多妻」が噛み合ってなかったり、
「多夫多妻」や「結婚制度の廃止」を「一夫多妻」として扱ってたり
「不倫」や「自由恋愛におけるSEX」を「一夫多妻」と扱ったり
かなりな幅があるように思う。

これによって現状認識として、「一夫多妻が（事実上）存在する」いう理解と
「一夫多妻が（法的に）存在しない」という理解がまったく議論が噛み合ってなかったように思う。

341 ：157：2005/10/28(金) 05:55:43 ID:nc2Pc4LC

なので、まず現状認識を合わせようよ。

俺の認識は以下の通り。何かあれば反論して。
・法的に一夫一妻制を取っている。
・世間的にもほぼ多数が一夫一妻制に則って婚姻している。
・恋愛に関しては自由恋愛とされ、親権者のいる未成年者以外は
法的に規制されない。未成年者も多少の例外はあれ現在では事実上自由恋愛である。
・自由恋愛であるがゆえに、未婚者は複数の異性とお付き合いすることもある。(A)
・自由恋愛であるがゆえに、未婚者は複数の異性とSEXすることもある。
・法律上、付き合っている異性が未婚者に対して貞操義務違反を追求することはできない。
（結納とかそういう細かいとこなしね）
・実際は、付き合っている異性が未婚者に対して浮気などにより行為を責められたり
恋愛関係が破綻することが多い。
・自由恋愛であるがゆえに、既婚者は複数の異性とお付き合いすることもある。(B)
・自由恋愛であるがゆえに、既婚者は複数の異性とお付き合いするを法的に禁止できない。
・自由恋愛であるがゆえに、既婚者は複数の異性とSEXすることもある。
・自由恋愛であるがゆえに、既婚者は複数の異性とSEXすることを法的に禁止できない。

342 ：157：2005/10/28(金) 05:56:50 ID:nc2Pc4LC

・法律上、配偶者が既婚者に対して貞操義務違反を追求することはできる。
・法律上、配偶者が既婚者とお付き合いしてる者に貞操義務違反を追求することはできる。
・法律は、書かれていれば実際効力を生ずるが、公に認めさせるためには
　裁判で事実関係を立証して裁判で勝訴し、執行が必要なら公権力による執行を受けなければならない。
・既婚者が肉体関係までの不倫をしている（た）ことは珍しくない。
・不倫事実を知った配偶者は既婚者に貞操義務違反を止めるように訴えることができる。
・不倫事実を知らない配偶者は既婚者に貞操義務違反を止めるように訴えることは、ない。
・裁判沙汰になった場合、浮気の存在は訴えた方に
　浮気の存在を証明する責任（挙証責任）がある。
・裁判沙汰になっても、浮気の存在を証明できない時は貞操義務違反は認められない。
・既婚者が、配偶者が知らないところで他の異性と恋愛関係が生ずることがある。（C)
・既婚者が、配偶者が不倫を認識している状態で、他の異性と恋愛関係が続いていることがある。（D)
・既婚者が、配偶者が不倫を認識しているが挙証できない（しない）状態で、
　他の異性と恋愛関係が続いていることがある。（E)

(A)～(E)は「事実上の一夫多妻」の形態。どこを言ってるかは人それぞれ。
俺的には（D)（E)。その他は含めない。

343 ：157：2005/10/28(金) 05:57:33 ID:nc2Pc4LC

法律的に一夫多妻を認めようとの考えには次のようなものがある。
・法的結婚制度をなくそうとの考え（a)
・多夫多妻制中の一夫多妻制(b)
(つまり何人同士のペア－でも結婚できるが、
　その制度下で特に一夫多妻制の特徴を探る考え）
・一夫一妻制を制度的に包含する一夫多妻制(c)
（つまり複数の女性と結婚することもできるが、１人の女性とのみ結婚もできる）
・一夫一妻制を制度的に包含しない一夫多妻制(d)
（つまり複数の女性との結婚しか認めない、１人の女性と結婚できない）

(c)に関して
・後妻婚を許す(e)
（後から後妻を増やすことができる）
・後妻婚を許さない(f)
（結婚は複数女性とできるが、一度に結婚しなければならない。
　後妻が出来たら、一旦原婚姻を解消し改めて結婚すべき）

(e)に関して（参考>>146）
・原婚姻関係において妻には追加婚に対する反論権を認めない(g)
（前妻の意思に関係なく夫が後妻と結婚することに同意すればできる）
・原婚姻関係において妻に追加婚に対する反論権を認める(h)
（夫が後妻と結婚するには、前妻の同意が必要）

344 ：157=３P大好き：2005/10/28(金) 06:13:24 ID:pv0uFQV8

俺的には、思想は(a)(ｂ）だが、スレタイとかけ離れるのでここでは(c)で、
(e)～(h)は、当面議論が深まるまで重要視しないがどちらかと言えば(e)(h)だ。

他の常駐さんも、認識違いで議論が飛ばないように、
自分の「事実上の一夫多妻」と「法的な一夫多妻」の定義を
出来れば上の指定の中から示してくれ。

>>341-343までで不明な論点・認識違い反証があったら提示ヨロ。

これから俺の名前は分かりやすいように「３P大好き」でいくんで。
鳥はまた考えます。

345 ：３P大好き：2005/10/28(金) 08:07:01 ID:nFr18DCh

>>158
前後妻間で平等の意味

>>162
>昔は確かに戦災による未亡人救済が第一の目的だったかもしれないが
今は経済難民ともいえる男が増えて似たような状況になってる事を
何故自覚できないかなあ。
その昔って戦国時代とかで宜しい？
全然似つかないけど。第1お家制度は、すでにあらかた崩れてるし
「死んだ人間」と「出来ない人間」は等しくない。

>>166
>一夫多妻をやりたい奴は勝手にルール作ってやれ。
多分自由恋愛での事実上の一夫多妻のことだと思う。
金を掴ませて囲って古くなったら捨てる。
まあ今の金持ち・やくざのやりそうなことだ。
ただこれだと妾に保証がつかない。
その後の彼女の人生のあらゆる出来事を踏まえた保証金までは
取れないだろう。
法的保障をつける上でも一夫多妻を考えておいてもいいのでは？

346 ：３P大好き：2005/10/28(金) 08:07:56 ID:nFr18DCh

>>270
>イスラムの一夫多妻制をみて浮気しているとは言わない。
一夫多妻制にも浮気不倫はあると思う。その浮気不倫から
今の妻とは離婚せず婚姻することがありうるということ。
妻が何人いようと、既婚者が婚姻関係にないものと恋愛関係･肉体関係
があることは不倫ではないかい？

>>291
>民法、管理方法、システムの改変が複雑で大きなコストがかかる
このスレは「検討」したいだけなんじゃないのかい？
別に何年後に施行だとかの話題じゃないし。ゆっくりやって
骨子が出来ればオモロイねでいいんじゃない？

>>297
それもいい考えだね。その観点から女性が一夫多妻を容認する
可能性が無いわけではないわな。ただ大方多夫一妻制や
現実的には「主夫」制確立か労働時間規制の方に乗り出すわな。

347 ：３P大好き：2005/10/28(金) 08:15:46 ID:MphtNaO2

>>316
そういう議論は、シングルマザー容認とか養育費補助の拡充とかスレ遭ったら
そこでやってくれ。

>>321
>男にとっては、１人とだけ結婚した方が安全という判断になる。
その理論だと
男にとっては、誰とも結婚しない方が安全という判断になる。　だろ。
・法律上、付き合っている異性が未婚者に対して貞操義務違反を追求することはできない。
わけだから。

とにかくこのスレは「一夫多妻制」を「検討」するスレじゃないの？
その「議論は門前払いなのか」原因を探るスレだといわれればおしまいだが
議論自体を否定したり、結婚廃止・多夫多妻、「事実上の一夫多妻で十分」は
スレ違い気味が希ガス。他の人はどう判断するんだろ。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 09:00:20 ID:xIQkUpth

３Ｐ大好きさんは>>331をどう考えます？

349 ：かなりスレ違い：2005/10/28(金) 09:38:56 ID:CAakY+FX

>>326
＞そんなに一夫一妻に拘って先があるの?
　＞あるならそれを具体的に示してみろよ。
　　コレだけで全てが解決できるとは思わないけど、有名名門私立の小中学
　　校とかの存在自体がいけない気がする。
　　一夫多妻よりは効果的かな？
　　経済力がないことで子供を同じスタートラインにさえ立たせてあげられ
　　ず、その後、中々追い越せないことを危惧してる子無しの人は多い。
　　だから国が金持ちから義務教育（改革）目的税とって、私学を買い上げ。
　　上級公立校にしちゃうとか。
　　進学塾の費用も合格すれば収入に応じて一部補助して、不合格なら無利
　　子貸し付け。

なんてね(^^ゞ　一夫多妻より夢物語ですな。案はイイと思わない？

350 ：３P大好き：2005/10/28(金) 13:34:36 ID:zc/dgrcE

>>348
僕の少子化に対するスタンスは、
一夫多妻では何も変わらない立場。
少子化対策は、1番重要な養育費の軽減（やれるなら全部補助）を筆頭に
労働時間の制限、シングルマザーの認知・保護、主夫制の確立などで
やらないと効果がないよ。
結婚を変えての少子化対策なら、結婚廃止が一番近いかな？
ただ何度も言うようにここは一夫多妻制の検討を議論する場なので
少子化対策に（法的）一夫多妻制導入はあまり効果なし、という意見に留めておくよ。

男と女なんて絶対ないと思っても結局くっつく場合もあるし
いい男がブサイク女を好むこともある。逆もしたり。
これは種の多様性に向かうベクトルなのか知ったこっちゃないが
経験則上ありえるわけで、その意味で優性遺伝保護も成り立たんわな。
それやりたいならハンセン病患者みたいに隔離・去勢・強制堕胎しないと無理。

「みんなの力」を結集したければ、セックスの申し出を断る行為を
犯罪として立法すればいいｗ
結婚制度でいえば一夫多妻というより、グループ婚や
週刊誌を騒がせたSEX教団みたいな制度だなｗ!

351 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 13:51:06 ID:PsCLgWle

このテの問題の本質はこうだ。

１．　アタシにはイイ男と結婚する資格があるのよ！という勘違い。
２．　二股男はそのまま将来も二人のヒスババアを愛し続ける。という勘違い。
３．　「ＤＱＮ遺伝子」とか言って独男に罰を加えてやれば、毒女の立場が良くなる。という勘違い。

こういう勘違いが、動機、原点なんだよねえ。
動機、原点がおかしいのに各論に入っちゃうのかねえ。
こういう女は人相に現れるんだよね。だから結婚できないんだよ。
そこを改めない限り、一夫多妻にしても結婚できないよ。
そこが一番大事なとこなんだよねえ。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 13:56:28 ID:s1lqQEQM

>>351

それも見当ちがい。

そもそも論として
●全ての女が皆結婚したがってる
●全ての女が相手（夫）に別の女がいようとも結婚したいと考えてる
という前提がなければタフタフにしろ一夫多妻にしろ成立しない。

そこを無視してメリットデメリットと言ってる時点で空論でしかない。

353 ：３P大好き：2005/10/28(金) 14:14:48 ID:X+LBTVaC

どっちも違うかな？
>>351
>アタシにはイイ男と結婚する資格があるのよ！という勘違い。
別に一夫多妻に限らない。一夫一妻だって現実にいるだろ？
>二股男はそのまま将来も二人のヒスババアを愛し続ける。という勘違い。
愛し続けはしないが離婚する勇気がない罠。
男が1回離婚しないと結婚できないデメリットは一夫多妻（e）では解消される。
３．は意味不明ｗ
>>352
すべてに限る必要がないのでは？
制度上認められていれば、誰かしらそういう状況なら選択肢に入れるわけで

あとどっちも言えるけど、結婚していたいと離婚したくないは全然違う意味ですから。

354 ：３P大好き：2005/10/28(金) 14:17:08 ID:GOotMGZJ

後ずっと聞きたかったけど「タフタフ」って何？
多夫多夫であればあまり想像したくないのだが・・・

355 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 14:27:15 ID:PsCLgWle

>>353
> 男が1回離婚しないと結婚できないデメリットは一夫多妻（e）では解消される。

面倒なので読んでないけど、勝手に新しいのと結婚できる前提？
女の人権問題に触れたら、「やりたい人だけやればいい」
と誰か言ってたので、全員の合意を前提に考えてる。
勝手にできると、不倫し放題になる。
結果、良妻賢母タイプ１人としか結婚しないようになる。あとは火遊びの連続。

> ３．は意味不明ｗ

>>1に書いてあるから。選民思想めいた書き込みは度々出てくるし。
ここの一夫多妻論者は、全員選民思想を持ってると見てる。
違うなら、一夫多妻論者同士でちゃんと反論して、別スレ立てた方がいい。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 14:33:42 ID:s1lqQEQM

>>353

>>すべてに限る必要がないのでは？

いや、あるのだよ。
なぜなら、>>1では、これを少子化問題解決をメリットにしてるのだから。
で、この少子化問題にしろDQN遺伝子廃止メリットにしろ、>>352で書いた前提で考察されてる、というわけ。

>>制度上認められていれば、誰かしらそういう状況なら選択肢に入れるわけで

●社会的メリットもない。
●ニーズもない。

これでは制度を作る意味がなかろう。

357 ：３P大好き：2005/10/28(金) 14:47:26 ID:kAbbs7H6

>>355
反論するなら周辺ぐらい嫁よな・・・
・後妻婚を許す(e) >>343
>全員の合意を前提に考えてる。
なら(e)の特に（ｈ）なわけだ(厳密に違うなら定義書いて(i)とでもしてくれ）
>勝手にできると、不倫し放題になる。
そうはならないと思う。
前にも書いたが、一夫多妻においても
既婚者が他の相手と恋愛関係になることは不倫であり不貞行為に当たる。
しかし、その不倫関係が解消される前に婚姻関係になりうるだけ。
不倫し放題なのはその後責任とってとっかえひっかえするからだろ。
一夫多妻で追加婚すれば一家を支える自分の負担が増すわけだから
し放題は辛いんじゃないか？

>一夫多妻論者は、全員選民思想を持ってると見てる。
そうなのか？
俺的には、存在理由は置いておいて一夫多妻制が可能なら
どういう制度か議論したいだけ。一応「一夫多妻制の検討」だろ？

358 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 14:50:13 ID:blVzrSGn

>>356
確かに「何かのためにやるの？」って言われて
　「別に理由はない。」って答えられたら門前払いも当然やなあσ(^◇^;)

359 ：３P大好き：2005/10/28(金) 14:54:34 ID:tdYh9NnN

少子化DQN遺伝子>>350
俺的には関係ないと思うが、ここまでｽﾚで拘束されるのか？
>>1後段は1の主張のだけの気がするが。

それならスレ建て人は

「少子化対策・DQN遺伝子排除のための一夫多妻制の検討」のみの議論で
お願いします。

とはっきり書いてくれ。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 14:56:46 ID:s1lqQEQM

>>359

ではずばり聞こう。

一夫多妻のメリットは何？

361 ：３P大好き：2005/10/28(金) 15:02:56 ID:ar7gNpFO

あのね少しは人の話を読んで質問してね。
おれは、
一夫多妻制の存在理由は様々でそれぞれ異論がある。
それを議論すると進まないから置いておいて
一夫多妻制が可能ならどういう制度か議論したいだけ。
と言ってるんだよ。

俺の意見でいいなら俺を含め少数かもしれんが
一夫多妻婚をしたい人がいるから。

だから現実可能か難しいしわからんが、
どういうものになるのか興味があるから議論に参加してるの。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 15:06:21 ID:s1lqQEQM

>>361

>>一夫多妻婚をしたい人がいるから。

そしたら、一妻多夫（多夫一妻）についても
｢したい人｣がいるかもしれないから同時に考えてかないとな。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 15:07:19 ID:PsCLgWle

>>357
これも前に聞いたんだけど、恋愛期間なしに結婚するって前提？
イスラムみたいに厳しい戒律で縛るの？

> どういう制度か議論したいだけ。一応「一夫多妻制の検討」だろ？

１の同類と思われたくなければ、自分で動機を表明して、別スレ立てればいい。
このスレの動機は１に書いてある通り。このスレを使う以上それが前提になる。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 15:08:24 ID:blVzrSGn

>>361
なるへそ～
　でも、それならば、それこそスレタイ変えてほしかった。
　「～もし、日本が一夫多妻だったら～」とか。　

　スレタイどうりにみれば、存在理由の議論は不可欠かと・・・

365 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 15:10:28 ID:q9YGxsge

男余りの現状から考えると１妻多夫が適当かと・・

366 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 15:27:52 ID:blVzrSGn

>>365
　現状でも、一夫一婦制なら頑張れるけど、
　一婦多夫なら結婚しない方がマシって考えちゃう男性はかなり多いと思う

　一婦多夫でもいーから結婚したい男性は少数派かな。
　一概にＤＱＮとは言わないけど、訳あり物件な気がする。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 15:35:03 ID:blVzrSGn

恐いのは「普通以下の男ならセット売りが当たり前」状態になること。

ぶっちゃけ「結婚したがらない男性が増えている」は男女板レベルだけど、
そーなると、もっと一般的に男性の非婚派も増殖すると思う。
男女板住人でなくても、譲れない一線を越えている。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 17:46:15 ID:TdpNZc9S

ってことで、多夫多妻について語ろう

369 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 18:05:02 ID:pJwYgpjb

>>368
多夫多妻って、その中に一夫多妻や一婦多夫も含まれるんだよね？
って事は普通以下の男性にとって、
イケメンか金持ちに女性を多数持っていかれるのと、
自分が女性と結婚しようとしたら他の男性との共有で我慢しなきゃいけない
のダブルパンチ？！(>_<")　絶対結婚しないよ～
あと男性的価値観の女性も同じこと考えるかも・・・・

それとも男女二人以上が条件とか？それなら話は変わるかな・・・

370 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 18:25:15 ID:QzQjvaQx

一夫多妻になるとおそらく、男があまりすぎて犯罪増えるので
売春合法化されるから

371 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 18:37:36 ID:QzQjvaQx

>>350
>経験則上ありえるわけで、その意味で優性遺伝保護も成り立たんわな。

今より、優秀な遺伝子が残りいらないものは残らないようになるだけで
何も完璧にこれが達成されるということを言ってるのではない。
あくまでどちらがましかで考える。　そして他にも男がたくさんいて他にも
おんながたくさんいるなかで不細工男とｹｺｰﾝするなら、その競争に勝った
のがその男ということになりきちんと選ばれてる。それが本当に優秀だから
選ばれたのか女の選別能力が低いのかわからないけど、全体としてそういった
選びの幅が増えるので今よりはいいのだけ残るんだ。

372 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 19:09:24 ID:PsCLgWle

普通以下の女の妄想

１．普通以上の男の人数＜普通以上の女の人数
２．普通以下の男の人数＞普通以下の女の人数
３．年を取らない
４．セックス＝結婚
５．Ｘを許可するとＸが主流になる

373 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 19:12:01 ID:iyt0/MFQ

>>371
優勢遺伝保護よりやっぱ少子化の方が重要だと思うけど。
　そんなに頭脳労働なんてないって。人数が大事。一人で二倍以上の成果が
　出せる仕事は、その下地に大抵吸い上げられる人がいる。株とか、営業と
　か・・・・企業が少ないと株で儲けられないし、お客さんが少ないと営業
　でご飯食べられないし。

　それにね。>>141で愚者の行進とか負の連鎖とか言ってた人がいるけど、無
　能と無能を掛け合わせても、科学的に考えたら「まだ親よりはましな無能」
　が生まれる可能性が高いはず。

　だいたい優勢遺伝を徹底するなら、負け組卵子も排除した方がいいんじゃ
　ない？

374 ：３P大好き：2005/10/28(金) 21:33:00 ID:SpJNSdqD

>>362
何度も言うように、俺は基本的に>>344(>>343)だ。
そして>>361なんで
話の前提に幅が出来て、議論が交錯しないように
俺は一夫多妻を前提として話している。
多夫一妻・多夫多妻については議論を控えたい。

>スレタイどうりにみれば、存在理由の議論
みなさんは、そっちの議論のほうがお好きなようだが・・・

375 ：３P大好き：2005/10/28(金) 21:52:34 ID:kRtdwWkU

>これも前に聞いたんだけど、恋愛期間なしに結婚するって前提？
イスラムみたいに厳しい戒律で縛るの？

イスラムの厳しい戒律は宗教戒律。法律ではない。
日本の現状は、宗教的束縛は緩い宗教感が体制なので
厳しい戒律は無理かと。
「恋愛期間なしに結婚」も、
集団結婚・どこかの宗教団体の合同結婚式みたいなものも
一夫多妻の帰結として同然含められるものでない。

法的にどう規制するかの話だが、どちらもそこまで規制を強められないと思う。
特に恋愛の自由に抵触する「恋愛期間なしに結婚しなければならない制限」は。

やるなら、一夫多妻において既婚男性側の恋愛の自由の制限の規定を
設けることだが、自由恋愛の大前提があるので出来てもそれを追加婚の
拒否事由に挙げられるくらいだろ。

376 ：３P大好き：2005/10/28(金) 21:54:00 ID:kRtdwWkU

一応
(e)に関して
・夫の不倫関係から追加婚に発展する場合に、その追加婚は認められる。(i)
・夫側の不倫関係は、その追加婚に対する前妻の対抗要件となる。(ｊ)
・夫の不倫関係から追加婚に発展する場合に、その追加婚を認めない。(ｋ)

(c)に関して
・婚姻前の恋愛を禁止する。（ｌ）
・婚姻前の恋愛を禁止しない/できない(o)
としとくか
普通は、(i)(o)なんじゃないのか？

377 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 22:04:00 ID:QzQjvaQx

>>373
少子化対策したところで他国をみても、そこまで極端に増えてる
ところないよ。やや増えたかも程度。

一夫多妻制にしたら、大体の傾向が金もってるやつに女が行く
から今まで経済的にうめなかった女が産むようになって今より
ちょっとは増えるかもしれん。

負け卵子排除なんてどうやってやるんだ？

378 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 22:23:38 ID:iyt0/MFQ

>>377
ちょっとは確実に増えるだろーね。でも>>331のよーな風評被害で減る分
　が心配。
　たぶん予想だけど一夫多妻で結婚出来る女性って多くて４ケタぐらいなん
　じゃないかと。
　その本数が増えた一等前後賞の枠に群がる女性と、それを見てやる気を無
　くす男性はどのくらいいるのかな？

379 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 22:36:53 ID:iyt0/MFQ

多分、一夫多妻制が導入されたらマスコミが大騒ぎ、ニュース特番で金持ちイ
ケメン社長のリッチな一夫多妻生活が報道、２ちゃんもお祭り、フェミも声高
に宣伝するかも。
『喪男、とうとう終わったな（￣ー￣）』『女性には新たな可能性も＼(^O^)／』
みたいな噂ばかりが一人歩きして、
その実情は・・・・┐('～`；)┌ﾌｳ・・ﾔﾚﾔﾚみたいな感じ。

380 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 22:43:08 ID:QzQjvaQx

>>378
やる気なくすか残りわずかの女を得ようとするかは本人の問題だし
そこでえないのは生物の競争にまけた遺伝子でしかない。

あと、おそらく売春合法化されるから。

たぶん君は過去に共産主義者だったんだろうけど

381 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:01:42 ID:QzQjvaQx

>>379
全部の不と利益をみてどちらがましかを考えるからそこだけ取り上げても
しょうがない。　サラブレットをつくったのはかけあわせから。普通の脚の遅い
うまからあれくらい速い馬なんでどうやったってうまれないでしょう。
それくらい遺伝という要素はでかくでるということ。運動能力とか頭脳とか健康
とか性格とか全部遺伝が大きくかかわる。

382 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:01:45 ID:iyt0/MFQ

>>380
ん～。そうやってどんどん切り捨てて行っちゃうと少子化は止まらなくて
　いつか日本全体が競争に負けちゃうと思うんだけどね。

　ま、Ｈしたいだけなら合法化された売春宿行けと？σ(^◇^;)ﾊﾊﾊ

383 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:12:24 ID:iyt0/MFQ

>>381
本当に良い遺伝子を作りたいなら一夫一婦制の方がいいよ。
　卵子だって勝ち残った優秀な１つだけに絞って財力の限りを尽くした方が
　いいからね。

　そこらへんのこと考えると優性遺伝子保存も中途半端なんだよねえ。
　卵子には遺伝子入ってないのかい？って聞きたい

384 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:12:42 ID:QzQjvaQx

>>382
適当な一面の説明。

Ｏ男　　　Ｌ　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちにいけばいくほど年収高い
年収３００くらい　　　　　　　　　　　　　　　　　　→
ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

いままでは全員どんなに優秀でも劣悪でも1人で平等分配なので女が
ＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ

こんな感じでついていた。上と下が対応してると考える。
それが少しの人数の男が嫁を2人もらうと

　　　　　　ＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＬＬＬＬＬＬＬ

こんな風になる。前は左側の下のほうの女は年収低かったから産みたくても
埋めない状態だった。それが上に喰いついたので、１つづつみんないい環境に
くり上がる。これによって、前より産む人数が増える一面があるかもしれない。
どうやっても全員負けにはならない。特定の人だけが負ける。資本主義と一緒

385 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:20:37 ID:PsCLgWle

>>376
長いわりにちっともまとまらねーな。ｗ
いったいどうやって、「第二婦人探し」の犠牲者を防止するのん？

禿しく既出なんだが、もしかして、それ防止しないとどーなるか想像できてない？
「既婚男と結婚できる可能性もある」ってことが、どーゆーことになるか分かってない？
独身男に遊ばれるなんてものとは、レベルが違うんだよ。
独身男は、なんだかんだ言って既婚男よりは結婚相手を探してる可能性が高い。
既婚男には、帰る家庭がある。全く探す意思がないのに縁談の席上にいる可能性がある。
参加資格に、「少なくとも独身」というフィルターがなくなるんだよ？社会問題になるのは間違いない。

>>377
> 負け卵子排除なんてどうやってやるんだ？

心配すんな。一夫一婦だろうが一夫多妻だろうが負け卵子は負け卵子。
一度施行してみれば現実が分かるだろうが、
残念ながらこんな馬鹿な法案が通るはずないので、永遠に妄想抱いたままだね。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:34:43 ID:QzQjvaQx

負け卵子まで排除したらますます少子化。いまは負け卵子と一番下の
男とくっつくから悪い遺伝子の凝縮がたくさんのこる。一夫多妻にすると
片方はいいので前よりまし。

そして負け卵子というのは、子供産みたくないとか、うまなかったとか
子殺しとかそういうのも負け卵子なので、何もしないでも必要最低限は
卵子排除されてる

387 ：某：2005/10/28(金) 23:38:36 ID:4ue05Aoo

優秀な人間を評価するときは
比較となる優秀でない人間が必要ですよ。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:38:44 ID:iyt0/MFQ

>>384
　そんなうまく自分の身の程をわきまえたポジション取りを女性が出来る
　なら、少子化にはなってないって(^-^;
　初めは色々夢見てたけど、自分の身の程を知った頃には３０後半、４０
　になって今まで待ったのに！みたいな意地もあって引っ込み付かなくな
　る。みたいよ・・・・(^^ゞ
　そして一夫多妻は女性の無謀な夢を更に増殖させる。
　一等前後賞が二倍になったら、もしかして自分にも(^-^)ｴﾍみたいに思う
　けど、やっぱ一等は難しいのさ。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:47:09 ID:QzQjvaQx

>>388
ポジションでなくて選んだ結果だよ。キモオタで年収低いやつと
いけめんで高収入の人が2人いてそこに女が2人いたとする。
そしたら1人1人がキモオタといけめんにわかれるのか？普通なら
2人がイケメンいきたがるでしょう。これの連続

390 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:54:41 ID:jkuYWtN0

一夫多妻制にﾅﾀﾗ
少子化が進むとｵﾓ
♂「ｶﾈがﾈｰ」
♀「それなら結婚しないわよ。ﾊﾞｶにしてるの！？」
学校ではゆとり教育
家庭ではゆとりのない生活

質が落ちる
一夫多妻制の国は貧しい国ばかりｼﾞｬﾏｲｶ

391 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/28(金) 23:55:08 ID:iyt0/MFQ

>>386
重点を優性遺伝子保護２、少子化１ぐらいで考えると確かに一夫多妻が一
　番有効かもね。

　でも中国とかならともかく日本は、もっと少子化に重点を置かないとダメ
　だと思う。
　それに>>373 でも書いたけど悪い遺伝子の凝縮はないんじゃないかな。優
　秀な人の掛け合わせよりは遅いけど、確実に進化はするはず。人間どうし
　が争わなくても精子同士で２億の勝ち残り競争してるし。

392 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 00:07:53 ID:wqIEhp/C

>>390
♂「ｶﾈがﾈｰ」
♀「それなら結婚しないわよ。ﾊﾞｶにしてるの！？他の男に行くわ」

とこうなる。いまだったらこの男以外ありえないので女は所得の低い
ところにいかざるえない。
家庭とかそこまで重要でもない。生まれつきの質のほうが重要。
そして女は自分と自分の子供の今年か考えない生き物なのでそこまで
悪くならない。

>>391
少子化対策下ところでわずかに上がる程度でしょう。一夫多妻制の上がり
とちょっとしか変わらないだろうし、ただの税金投入しまくりの無駄に終わる
可能性のほうが高い。

サラブレッドとか作る必要なかったになるよ。。どうしてつくったのか。それは
そんな変なところで競争しても全体が低いので低いﾉｼ化出てこないんだよ。
その結果そっちで成り立たないから馬後のいいのだけ掛け合わせた。

393 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/29(土) 01:42:50 ID:AUzunArZ

>>350
美男美女が結婚相手の異性にちょいブサだが金の成る木を選ぶのは恋愛経験上
容姿がいいと余所からのモーションが多発し移り気しやすいからである
恋愛するだけなら容姿が良い方が見栄えするし遊びだしネ
結婚には安定した生活を送ると云う1面もあるから一夫一婦の体制が存在する

あとタフタフ→多夫多婦

394 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/29(土) 02:09:50 ID:AUzunArZ

3Pさんは一夫多妻制がいたくお気に入りだけど
日本古来のは武家や天皇家の子々孫々存続の確立を高め病死対策から出来た体制で
それは女に人権が無いからできたことと宗教上も問題なかったから

3Pさんの一夫多妻を前提に、多夫一妻・多夫多妻は論外とするなら
宗教の自由を謳っているこの国では弊害が生まれますよ
追加婚したいが家がキリスト教なため重婚を否定しているところなどから
ココは既存のイスラム教製を基盤に考えたほうが無難かと

395 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/29(土) 02:34:16 ID:AUzunArZ

それ以前に一夫多妻制を提唱する皆々様は国内の人件費や物価を考えると
重婚できる特権階級が人口あたり1割にも満たないことを把握してますでしょうか
それとも一人辺りの重婚の上限数でもあるのでしょうか？
3人までとかだったらナントモ…不倫合法化としか見えませんです
10・20人抱える事が明記してあっても特権階級が1割程度なら少子化対策にもなりませんし
一夫一婦制で子供2人目からは国が養育費8割負担とか遣ったほうが平和です

遺伝子統制説も重婚可能な金持ち層の遺伝子が
病気もしない有能な運動能力を備えた遺伝子であると科学的に証明されもしない限り
無駄に終わるかもしれません。金持ちなんて只の世渡り上手でしかないのですから
腹黒いですよ

遺伝子統制・劣等遺伝子淘汰を謳うなら
実績が残るプロスポーツや学者にのみ重婚の許可が下りるくらいなこと提唱しないかぎり
何を言ってるんだかになっちゃいます。三木谷・堀江・村上は私嫌いなんです

396 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/29(土) 02:41:15 ID:AUzunArZ

ココはやはり宗教的に謳った方が現実味を味わえますょ
多夫一妻・多夫多妻を否定して一夫一夫のみを感情的に詩っても
倫理的に矛盾が生じ混沌とするだけです。

少子化・優勢遺伝統制も不倫の合法化だけでしかないので論外ですネ。

397 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 02:54:47 ID:xOIPVaIV

多様性を失った種は滅びるとか、んな真面目な話はどーでもよくて、
それ以前に一夫多妻教のきっつい三十路はそもそも無関係。
仮に金持ちの食指が伸びるとしても従順か、あるいはエロイ２０代に決まってるだろ。ｗ

398 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 03:00:49 ID:gIkB25b3

現実
貧乏男と結婚するより

金持ちの第二夫人にでも
なったほうがマシと思ってる
女って、かなりいるんじゃないだろうか・・・。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 03:04:36 ID:IsJ73uHp

現実
若い女をもてあそぶだけで
ガキは面倒という人格で無いと
金持ちにはなれないのではなかろうか。

400 ：３P大好き：2005/10/29(土) 06:18:45 ID:WKZK+R9O

>>393
タフタフ了解。

>>355
なるほど選民思想さんが数名いるもようだねｗ俺は違うけど。

>>371
>それが本当に優秀だから選ばれたのか女の選別能力が低いのかわからないけど、
全体としてそういった選びの幅が増えるので
→>今よりはいいのだけ残るんだ。
この矢印の因果関係がまったく理解できないのは俺だけ？
選びの幅云々の話は一夫一妻と一夫多妻とでどう違うのかな？

>>383
日本で一人っ子政策をやるのですかｗ
全然少子化対策にならないんだけど

401 ：３P大好き：2005/10/29(土) 06:19:31 ID:WKZK+R9O

>>385
君も力説してくれてる割には、、「第二婦人探し」の犠牲者がどういう人を指すのか
イマイチ理解できないのだが。

わかんないのは、
「第二婦人探し」とはどういうことか？
・既婚者が結婚することを目的に恋愛相手を見つけ出す行為か
・既婚者が不倫することを目的に、結婚相手となりうる恋愛相手を見つけ出す行為か
・「既婚者が男女の自然の成り行きで不倫に陥り、結果追加婚の相手を見つけ出した」
この事象を称して、「第二婦人探し」としているのか？

その犠牲者とは、
既妻（今まで前妻としてたけど離婚した妻と区別するため既妻とする）のことか、
恋愛相手のことか、恋愛対象の女性のことか、機会を奪われる（？）男性のことか？

>全く探す意思がないのに縁談の席上にいる可能性がある。
既婚者に限ったことか？すでにこういう奴はいるのでは？
「結婚する気はないが親が仲人の顔を立ててくれと泣きついたので
自分としてありえない人だが、縁談だけと思い受けた。」
「遊びたい盛りで、結婚毛頭ない。けど簡単にデキる噂を聞いて
縁談を受けた。SFにでもおさまでばなあ」
「すでに既婚者で、もう結婚する気はないが、簡単にデキる噂を聞いて
縁談を受けた。食ったらポイだ」

何が違うのｗ

402 ：３P大好き：2005/10/29(土) 06:21:08 ID:WKZK+R9O

>>妄想教めがろまにあ
>一夫多妻制がいたくお気に入りだけど
何度も言うが、俺は元来結婚否定論者だ。ただ一夫多妻も現状よりは悪くないと思ってる。
ここは一夫多妻制の検討なのかその議論の是非なのかのスレだ。
だから、そんなスレにきて結婚はなくせなどと言っても甚だスレ違いなこった。
だからここでは議論しないということ。
俺も君と一緒でタフタフの方がいいんだよｗ
ただ、このスレでは一夫多妻について話したいんだ。
タフタフ話したければ、それこそ別スレ作った方が良くないか？
選民思想や少子化対策に則ってない俺よりも明らかにスレタイと違ってきてるし。

>多夫一妻・多夫多妻は論外とするなら
論外だと判断はしていない。このスレで話すのは不適切だと言っている。

>不倫合法化としか見えません
一夫多妻に（さらに君の好きなタフタフに）不倫がないとでも？>>346 >>357読め。
それとも不倫関係が解消されずに婚姻関係に発展することが不倫合法化といっているのか？
なら今も同じじゃん。
離婚によって不倫関係は事実上解消するが（不倫と呼ばなくなる）が、
そのまま元不倫関係の恋愛関係が婚姻関係に発展するんだろ。

403 ：３P大好き：2005/10/29(土) 06:35:34 ID:79cR+TVy

>追加婚したいが家がキリスト教なため重婚を否定しているところなどから
ココは既存のイスラム教製を基盤に考えたほうが無難かと

いい点ついてくるね。こういう議論がしたいんだよね。
ただ
「肉料理を食いたいが、家が厳格なユダヤ教なため食べられるものを制限している。」
ゆえに肉料理を禁止しないことが
>宗教の自由を謳っているこの国では弊害
を生んでないだろ？
その追加婚をしたい当事者が、キリスト教を取るのか追加婚を取るのか
選択しなければいけないだけ。
宗教がマイナーだ？　分かりやすい例を出しただけ。
キリスト教でも何かしらこういう矛盾がある。
あと確認だが、俺は一夫多妻(c)を言っている訳で(d)を言っていない。>>343
よってキリスト教徒だから一人しか娶らないことを結婚制度上制限していない。

404 ：３P大好き：2005/10/29(土) 07:04:58 ID:hNBtb2wc

>>398
そういう奴は今機会があれば囲われてるわけで。
でもそういう関係って内縁関係どまりだと思うよ。

405 ：388：2005/10/29(土) 11:15:12 ID:5t6cIbHv

>>389 >>384
おお。昨日は夜寝ぼけててよく理解できんかったですが、つまり一夫多妻
　で女性持っていかれて欠員になった男性も、一夫一婦では金銭面から子供
　作れなかった女性が代わりに入って来るから大丈夫。という事ですか(^^ゞ
　なるへそ・・・・

406 ：388：2005/10/29(土) 11:32:48 ID:5t6cIbHv

確かに、それは傾向的にはあるかも知れない。でも、どの程度の年収なら
子供作るかって女性によりけりだし、ちょっとレベルの高い男性に繰り上
がったぐらいでは変わらないかも。
仮に大幅に良い男性が余ったとしたら、男性側がお断りする可能性もある
し、繰り上がる女性がいなくなる可能性も・・・・

それにそれに、やっぱ一夫多妻の風評被害による少子化傾向の方が強い気
がするな～

407 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 11:51:46 ID:xOIPVaIV

>>400
> なるほど選民思想さんが数名いるもようだねｗ俺は違うけど。

こういうのは聞き飽きたよ。女にありがちな作戦だな。（もしかすると１本人かな？）

>>401
ガクッ、、、ＯＴＺ。

猛烈に既出だが、「第二婦人探し」とは、

・既婚者が結婚することを目的　と称して　不倫相手を見つけ出す行為

だよ。犠牲者は、主に若い女、次に本妻。
男はモテようがモテまいが判断力も生活力もあるので社会的犠牲者とならない。
恋愛商法の犠牲者の８割が女だって知ってる？

408 ：388：2005/10/29(土) 11:55:12 ID:5t6cIbHv

そー言えば、一夫多妻で起こる風評被害と言えば、自分は自身無さ気な男だ
から、男性はあきらめモードに入る人しか考えつかなかったですけど、逆に
一夫多妻制施行と聞いて野心が芽生える男性も多分結構いる(゜゜)/

でも、二兎追う者は一兎も得ずみたいな感じで、一夫多妻を前言、もしくは
そのことについて女性に聞かれた時あいまいな返事をしてしまった結果、結
局一人の女性とも結婚、子作りできなくなっちゃう男性もいるはず。て、言
うか実際に一夫多妻婚出来る男性より多くなるかも(;^_^A

その男性が元々一夫一婦だろーがモテない人なら別にいーけど、一夫一婦制
ならちゃんと結婚して子供出来る男性なら、これって少子化に繋がっちゃう

プライドと年収だけなら高いヒラの勤務医レベルに多そう（￣ー￣）・・
・・年収１千万ぐらい

409 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:02:10 ID:wqIEhp/C

>>395
>一夫一婦制で子供2人目からは国が養育費8割負担とか遣ったほうが平和です

平和化しらないけどものすごい税金かかるよ。税金かかる＝払う税金あがる。

子供産んでかねもらえるというなら、一夫多妻制にしてこの何人目から金支給
もいいんでないかと

410 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:04:11 ID:xOIPVaIV

あほくさ…頭の中少女マンガでできてるのか？
普通に１人と結婚して、あとは不倫ばかりする。こうなるに決まってるだろ。
しかも不倫を離婚原因にできない。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:04:23 ID:wqIEhp/C

>>395
>金持ちなんて只の世渡り上手でしかないのですから
>腹黒いですよ

他の人と競り合ってかったので優秀といわれれば優秀でしょう。
また同じ人がつくられたら、同じように他を圧倒し上にあがることが
できるわけで。

金持ちたくさんの遺伝子残すのと、ホームレスたくさんの遺伝子を残す
のと同じと考えているのがちょっと信じられない。

412 ：388：2005/10/29(土) 12:05:43 ID:5t6cIbHv

別にコレはどーでもいーけど、

男性のレベルを妥協出来ない身の程知らずな女性と・・・・
一夫多妻を妥協出来ない身の程知らずな男性・・・・

醜い争いが起こりそうだなあ('〇';)

413 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:09:16 ID:xOIPVaIV

>>412
> 一夫多妻を妥協出来ない身の程知らずな男性・・・・

んな奴はＤＱＮなヤンキーしかいないって。
将来その2人が同時にオバハンになることも計算できないような奴。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:15:19 ID:5t6cIbHv

>>411
腹黒いって言うか、自分が気になるのは、村上さんの遺伝子ばっかあって
　もみんながみんな株の仕事出来るわけじゃないし、地に足の着いた仕事を
　やらせた時、その才はあるのだろーか？って思っちゃう。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:18:38 ID:wqIEhp/C

>>400
>>384に書いてあるように一夫多妻制にすると上で女を何人もかこう。
そうすると男対女の割合があわなくなる。1人の女が1人の男だったのか
1人の女が全員2人からとかもしくは、５人から常に選ぶ形になるでしょう

水に黒の絵の具を入れる。右側には白の色が集まりやすい特殊な水の性質。
右側に白の色が集まりやすいから左側に行けばいくほど水が黒くなる。

■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□

こんなかんじになる。ここまで真っ二つにわかれないけどＡＡは無理なので
徐々に右に行くほど灰色になって白になっていくと考える。
そして一番左側の水を２■分だけ、左から抜く。右白□　１６　　左黒□１６あったのが
１６と１４の割合に変わる。　白１６と黒１４の割合の水を抜いた分だけつけたしておく。
この作業をどんどんくりかえしていくと

■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

こんな風に白の割合が増えてどんどん白くなっていく。
つまり一夫多妻制はこんな現象がおきていくと考えられるんだ。
■＝劣悪遺伝子　　　□＝優秀

416 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:21:56 ID:wqIEhp/C

>>408
そういうのは劣悪遺伝子とみなすしかない。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:24:58 ID:wqIEhp/C

>>414
全体的なレベルうｐにつながるからいいでしょう。
社員全員が優秀だったらどんな会社になるか。
アマのスポーツの団体とプロと団体は全然違うのと一緒。

418 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:26:36 ID:wqIEhp/C

>>408
残った男は劣悪遺伝子、生存競争に負けたとみなす。別に問題ないけど。

419 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:27:55 ID:wqIEhp/C

>>408
女が年収一千万のやつより、他の低いやつのほうが一千万
うわまるなにかを見出してそっちを選んだのだからそれでいい。
それが劣悪遺伝子排除

420 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 12:36:04 ID:wqIEhp/C

そして、現状の婚姻制度だと無理がでてくるから適当にかえる
必要がある。離婚した人が言うにはすぐはなれてすぐｹｺｰﾝできる
ほうがいい。あんなものはただの紙とかいうのが多い。ｹｺｰﾝ自体を
より軽くしてしまう

・女が自分で生活費稼ぐ、男も同様を話の前提に置く。

男は前妻の許可を得ないで次とｹｺｰﾝすることができる。
離婚する時は、どちらか一方がしたかったら勝手に金払いなしでできる。
男がどの女に生活費をあげるとか勝手に決めることができる。平等不平等問わない。
離婚後男は、養育費を女の収入を考慮して半分から全額、あげ続けないといけない。

421 ：388：2005/10/29(土) 12:41:07 ID:5t6cIbHv

>>416 >>417
いやいや、>>408は少子化についてどーかなのかなって問いたんです

422 ：388：2005/10/29(土) 12:45:24 ID:5t6cIbHv

>>420
女の計画離婚が増えそう・・・・ま、お金持ちだからいいのかなσ(^^)

423 ：388：2005/10/29(土) 13:00:14 ID:5t6cIbHv

>>417
んんん？。その例えはよくわからないな～。
　野球のプロとアマは同じ事してるから比較し易いけど、実際の仕事っての
　は必要スキルも様々。
　ましてや株や社長業は、下で働く人あってのモノだから、劣悪遺伝子しか
　やらない仕事みたいに言われてる職種でも、その仕事がうまく出来る遺伝
　子が必要。
　むしろ土台職遺伝子の方が優秀なのがたくさん必要で、管理職遺伝子は飛
　びっきり超優秀なのが、ほんとに少数あればいい。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 13:12:03 ID:xOIPVaIV

>>423
偉いねえ。出発点自体が狂ってるから、そんな高度な話する気になれないよ。
そう説明しても、なおのこと「利用される負け組み」としか思わないよ。
９０年代の女は、理解とか嫌いだからね。力が全て。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 13:26:36 ID:wqIEhp/C

>>421
>>384の表のようにかね持ってるところに女がつく。
年収１０００万がいたとしてそれに2人の女。

女が年収１０００万と２，３００万の内容が同じの男がいたらどちらにつくか。
当然男がかね持ってる方につくでしょう。女は低い水準の生活したくない
生き物だし、金持ってるところにいけば当然今まで経済上うめなかったのが
うめるようになる。ただし他の要因もでてくるだろうから多妻制にしてたくさん
産むようになるかはなぞ

426 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 13:28:15 ID:wqIEhp/C

>>423
会社にできる社員がいたとしてその社員の割合が多い会社と
できのわるい社員が多い会社とどちらが勝つの?

427 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 13:46:16 ID:9IQrqyYx

＞＞４２５
お前絶対ぶさいくだろ。
三浦展とかいう奴に似た思考パターンだな。

428 ：388：2005/10/29(土) 14:24:22 ID:EfZSKNNR

>>425
「内容が同じ男」の中に、同じように一夫多妻志願であることも含まれて
　るの？
　まあ、それだったら分かるけど、多分年収２００、３００万ぐらいだと１
　０００万の男性よりは一夫多妻なんて言わないと思う。

　んで、やっぱり女性からすれば自分だけの夫と、もう一人の女と共有しな
　くちゃいけない夫の差は大きいいんじゃないかと。
　１０００万は２人で分けると５００万。状況にもよるんだろーけど、どち
　らかと言えば３００万ぐらいだったら自分だけの夫を選ぶんではないかと
　勝手に予想(^-^;

429 ：３P大好き：2005/10/29(土) 14:33:46 ID:qq8Sjx3U

>>407
>女にありがちな作戦だな
君達は、極端な男性優位とらない奴はみんな女なんだね。
こんなとこでネカマやるつもりないし、女が一夫多妻の具体論へ話題をもってこうとするかな？

>・既婚者が結婚することを目的　と称して　不倫相手を見つけ出す行為
・既婚者が結婚することを目的に恋愛相手を見つけ出す行為
と何が違うのか分からんが、（既妻の承諾アリかどうかと言うことか？
それとも、鼻からまったく結婚を考えていないということか）
多分ニュアンスが違っていたから書き換えてくれたんだと思うが、

だとしても、
・既婚者が結婚することを目的　と称して　不倫相手を見つけ出す行為
の帰結として、結局結婚には至らない。と安易に結論が出るものなの？
・未婚者が結婚することを目的　と称して　恋愛相手を見つけ出す行為
と何が違うのかもわからない。

430 ：３P大好き：2005/10/29(土) 14:49:49 ID:4PbcXp1H

その後の、選民思想によるものなのか
>>415など段々壊れていってるんで、
そんな感覚で論理を展開するような書き方されても余計分からんｗ

あと優性遺伝も定義もみんないろいろだよね。
どういう定義付けしてるの？
・金持ちを優性遺伝子と推定するの？
（結果を見て、それで優性劣性判断するの？）
・何らかの秀でた能力を持つものなのか？
・障害者などの身体的ギャップを持つものなのか？
・IQなどの数値で一律に判断するものなのか？

IQが高く長年業界のサラブレットと言われてきた
発祥してないがキンジス遺伝の可能性がある経営者が
昨今の株価の大幅変動で、ヘッジがけに失敗して
多額の借金を残し、現在ホームレスな彼。若干早期アルツハイマー気味。

さて彼の遺伝子は優性遺伝子なのかなｗ

431 ：３P大好き：2005/10/29(土) 14:51:49 ID:4PbcXp1H

誤爆　・障害者などの身体的ギャップを持つものなのか？
→・障害者などの身体的ギャップを持たないものなのか？

432 ：388：2005/10/29(土) 15:02:11 ID:1Kf/tixN

>>426
う～んとね、勝つとか負けるの話じゃないんだ。社会を成立させるのに必
　要でしょ？って話をしてるの。

　例えば、あれだよ、「踊る大捜査線」の「事件は会議室で起きてんじゃな
　い！現場で起きてんだ！」みたいな事言ってんですよ。
　貴方が優秀遺伝子って言ってるのは現場を知らないキャリア組。
　優秀な所轄の刑事が必要でしょ？

433 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 16:05:17 ID:wqIEhp/C

>>428
そういう場合も一部にはいるけど全部はそうでないのでそうはならないだろ。
現実のリアルの人間みていわないと。そこらへんにいるキモオタでもいいと
いうなら>>428はちょっと変な人の部類。

>>430
社会に通用するという意味での優劣でないのか。そこに通用するには当然
頭もよくないといけないしいろんな部分がよくないといけない。借金1億背負った
人とｹｺｰﾝ同じようにｹｺｰﾝしたいと思うとかいうからそんなはあまりいないと
いってるだけ。

>>432
優秀なやつだけでやった方がいい。その中で上としたにわかれて上のやつがしたで
うまいこと対応するだけ。なんで今下にいるやつが、下で動くのに一番適した人間だと
決め付けるんだ。優秀ななかで上と下にわかれたら、その環境の中でその考えが
かわっていくだけだ。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 16:13:09 ID:wqIEhp/C

今いる上にいる人がいきなり工場で低賃金ではたらけとか言われたら
それなら自殺とかする人がでてくるし環境に適応できないかもしれない。

ただ、そういう優秀な集団の中では小さいときから下上ときまって大きく
なっていくわけで、そういう生活が普通だと思って育っていく。
上が下でつかえないとか見当違いもはなはだしい

435 ：388：2005/10/29(土) 16:47:12 ID:1Kf/tixN

なんだか優秀遺伝子を唱えてる人って、
１つの事が上手な人は、他のことやらせても、上手に出来て、
１つの事が下手な人は、他のことやらせても、やっぱり下手なんだろうと
思ってるみたい。
人間には得手不得手があって、それぞれの得手を組み合わすことが出来る
社会が最高なのに。安易に短い時間と、数少ない結果だけで劣等と決め付
けて切捨てようとする。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 17:04:00 ID:wqIEhp/C

>>435
全体的な傾向で、どちらがましか考える。いまだといらない遺伝子まで
残る。　つまり殺人犯だろうが、医療費年間莫大につかう病気だろうが
全員が残る。犯罪増やしたいの？

437 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 18:17:30 ID:yqd4ROdK

>>435
システムというのは多様性だけを求めてもまた破局するよ？
使い道の無いもの、その可能性の低いもの、などなどを排除していかないとだめ。
だから「退化」というものがある。

例えば人間は海に入らなくても生きていけるけど、万一おぼれた時のために
エラを持っていたほうがいいだろうか？

エラを持っていたら、エラを維持するために栄養を考えなければいけない（コスト）

エラから病気が入ってくるかもしれない(リスク）

こういったマイナス要因が出てくるわけだ。
だから人にはエラが無く、鯨には足が無い。

そして同じようにこれは社会にもいえる。
どんだけ無能な奴でも、「こいつはある種の病気に強いかもしれない」なんて可能性の元に
それを残しておくのは破局を乗り切る上で愚策と言えるだろう？
会社でアニオタを東大卒と同じ待遇で扱ったり、国の金で普通の大工と同数の宮大工を
養成したりこういったことは続けるとコスト増により、システムが破綻する。
無論、それが瞬間的に成功する可能性がないわけではないけど、低い。

多様性維持と、限られた環境下で効率性を高めること、両輪が成立していることが
より望ましいと言える。
もっとも未来を完全に予見できる者など存在しないのだから、あくまで確率の問題だけどね。

438 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 18:32:31 ID:wqIEhp/C

>>437
そういう考え方もできるんだろうけど、生物がせいぞん出来てきたのは、
そして、生存してきた方法はずっと一夫多妻制でしょう？
いらない部分は切らないといけない。使える部分だけ残す。

439 ：３P大好き：2005/10/29(土) 21:56:32 ID:lgUnocBb

う～ん、こういう議論したいんじゃないんだけどな・・・
ＲＯＭに戻ろうか？

>438
リア厨？なんかずっとそうだけど、脳内前提を元にして
こちらが分かったような口ぶりで全部書いてくれてるんで（しかも言葉足らず）
まったくわからんのだけど。
俺は話さずとも相手の思考がわかるようなエスパーじゃないんでね。

社会に通用するとか遺伝子の優劣を社会に求めていいの？
社会体制なんて１～５遺伝でコロコロ変わるわけで、
そんな不安定なものの結果で選別して劣勢をことごとく
排除するのは賢明じゃないんじゃない？

戦乱の世には、力の強さだろうし、
帝政では、血筋と従順さだろうし、
産業社会では、金儲けのうまさだろうし、
独裁制では、思想の従順さだろうし、

社会が変化したときに金儲けのうまい奴しか生き残ってないなら
独裁制下ではいい人材がいなくなる罠。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 22:01:03 ID:xOIPVaIV

>>429
だから、別スレ立てれば？（下品な１がないと困るから自分で立てないんでしょ？）

> ・未婚者が結婚することを目的　と称して　恋愛相手を見つけ出す行為
> と何が違うのかもわからない。

それでも同じだよ。
既婚で、恋愛目的で、結婚目的じゃないから、より分かりやすく不倫としただけ。

> の帰結として、結局結婚には至らない。と安易に結論が出るものなの？

わけわかんねーな。ｗ
（この酔っ払った感じが、すごく女を感じさせるんだけど？）
女だからあれこれメルヘンチックなこと考えてしまうんだろうが、
大事な社会問題がすっ飛んでるよ。
１）若い女が偽装第二婦人探しの犠牲になるのをどうやって防ぐか。
２）本妻との偽装結婚の横行で本妻の人格が傷つくのをどうやって防ぐか。
ってことだよ。

２）について説明してなかったけど、あとから自由に不倫できる状況では、
男の考え方も変わり、本妻の選び方も変わる。
俺の妻の知人が最近自殺したんだけど、似たような状況。
収入の低いイケメンが、ある程度収入のある、顔に自信のない女と結婚した。
ヒモに近い状態だな。そして旦那は不倫した。利用されてたことに気付いたんだろうな。
それと同時に、イケメンと結婚したのは、子供の頃からのコンプレックスを解消するためだったようだ。
それが、失敗した。コンプレックスやその原因となったトラウマが蘇った。そしてアル中になった。
いろいろ話を聞くと、おそらくそんな感じだな。
で、あとから自由に不倫できる状況では、そういう男がものすごく増える。

441 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/29(土) 22:22:31 ID:xOIPVaIV

ちょっと関係ないけど、
金持ちって失敗すると、電車に飛び込んで保険金で借金返そうとするんだよ。
なぜかというと、今まで貧乏人や施しを受ける人に、死ねって言ってたから。
そいつにとっては、その立場は人間じゃなくて虫けらだから、虫けらになるぐらいなら死ぬわけ。
あんまり死ね死ね言ってると、もしもの時、自分で自分を殺すことになるよ。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 00:26:27 ID:XKeORSmi

>>438
おまえ頭悪すぎ。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 03:46:38 ID:DcOCqQMG

厳然たる事実として終身雇用とか年功序列は役所くらいしか適用されてない。
家族給廃止の動きもかなり目立ってきている。

当然そうなると自分一人で生きていくのがやっとという男が増えている。
実際の話30歳で職歴無しなんて珍しくもなくなったしね。

この様な事態だと要求水準を下げない女も当然余ってくる。
引き取り先は甲斐性のある男が複数引き取るしかない。

ごくごく自然なことだと思う。

444 ：祐天寺みゆき：2005/10/30(日) 04:28:41 ID:5bxVJK3/

いや、一夫多妻のみが少子化対策に効果があるとは限らない。
実際のところ、女の着床率の高さはセックスしてみないとわからない。
また、流産、難産を起こしやすい体質を持った女もいるが、これも妊
娠してみないとわからない。
よって、一人の男と結婚して子どもを生み、競馬で言うところの産駒
が優秀だった場合には、別の男を夫に持てるような制度を導入したら
どうだろうか。多くの夫を持てば、それだけ妊娠する確立も上がるの
だから。

445 ：３P大好き：2005/10/30(日) 08:07:08 ID:rzf3uRCm

>>440
この話題にレスして、しかも分類なんかしちゃうほど興味がすごくあるのだが、
別スレ立ててスレ運営してくほどの興味ではない、ぶっちゃけｗ
なんでまあ出来る範囲でレスしてくよ。
選民思想にはついてけないし。

> の帰結として、結局結婚には至らない。と安易に結論が出るものなの？
→結婚に至ることは十分在りうる。何が問題なのだか。
という意味。

>それでも同じだよ。
つまり、>>385の＜いったいどうやって、「第二婦人探し」の犠牲者を防止するのん？＞
って言う質問は、厳密に言うと

現状の一夫一妻制下において、事実上の一夫多妻の形態（Ｂ）or(C)>>341-342
にも該当しない「未婚者が結婚することを目的　と称して　恋愛相手を見つけ出す行為」と同じ意味合いの
「既婚者が結婚することを目的　と称して　不倫相手を見つけ出す行為」所謂「第2婦人探し」が、
一夫多妻（法）制上、特に現状より犠牲者を発生させる。それをどう防止するの？一夫多妻制止めようよ。

という意味でしょ？
つまり>>440は、未婚者は、結婚を前提にしないと恋愛しちゃダメっていう前提で、
一夫多妻制になったら、結婚を前提にしない恋愛が安易に許されるし、
もっと増えちゃうからダメだと言ってるのか？
はっきり言えば、自由恋愛はいけない。現状自由恋愛が氾濫してるけど
一夫多妻になるともっと氾濫するからﾔﾒﾚ、ということか？

446 ：３P大好き：2005/10/30(日) 08:30:55 ID:afm5k2dm

>>440
１）若い女が偽装第二婦人探しの犠牲になるのをどうやって防ぐか。
２）本妻との偽装結婚の横行で本妻の人格が傷つくのをどうやって防ぐか

一応確認しとくが防ぎようがないから一夫多妻はﾔﾒﾚじゃないよな？

１）
→現状、若い女が偽装結婚の犠牲になるのをどうやって防ぐか？
Ａ.詐欺罪で立件できます。
→現状若い女が、結婚することを匂わせてお付き合いを迫る男性の犠牲となる
　のをどうやって防ぐのか？
Ａ.防ぐ必要ありません。人を見る目を養え。

「偽装第二婦人探し」
＝「既婚者が結婚することを目的　と称して　不倫相手を見つけ出す行為」
＝「婚者が結婚することを目的　と称して　恋愛相手を見つけ出す行為」
なんだろｗ

２）現状、本妻との偽装(政略）結婚で本妻の人格が傷ついた場合を考えれば
分かるのでは？
現状防いでないだろ。社会は放置したままではないの？

現状も一夫多妻法制下も婚姻の意思の瑕疵としてや、
偽装結婚における婚姻無効の訴えに限った条文の拡充など
「防ぎ」ようはあるわな。ただ、現状、社会は放置、法制化の予定もなし。

ただ既妻の権利を、一夫多妻によって、一夫一妻より縮小するのであれば
ある一定の制限を設けることもありうるね。

447 ：３P大好き：2005/10/30(日) 08:46:47 ID:VA94xayh

>選民思想の方
>>444みて思ったのだが、
選民思想においての一夫多妻の場合、
優秀なスポーツ選手だったり、大金持ちだったりする男側が
性的不能なり不妊症だったばあい（コキスギで精子少なくなる説あり）
一夫多妻制度としては、婚姻排斥されるの？

おれもこの年になるとコキすぎ間は多少自覚あるが、
こういう精子少の（不妊かもしれん）俺でも一夫多妻ｹｺｰﾝ出来ますか？

448 ：３P大好き：2005/10/30(日) 08:51:46 ID:Y65YhXt3

誤爆。わかると思うが、
×＝「婚者が結婚することを目的　と称して　恋愛相手を見つけ出す行為」
○＝「未婚者が結婚することを目的　と称して　恋愛相手を見つけ出す行為」

449 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/30(日) 10:13:14 ID:2W09ON3N

選民思想を提唱するばやい実は一夫多妻製のが理論的なのである
実に簡単な理由で遺伝子レベルでの争いが出来るからだ(詳しくは他スレ参照
これにより産まれて来た子供は遺伝子レベルでの競争を勝ち抜いてきたことになる
これは科学的に立証済みなのである。

選民・遺伝統制・劣勢淘汰を謳うなら理論の伴う一夫多妻が一番適している

450 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/30(日) 10:26:32 ID:2W09ON3N

逆の一夫多妻は種の保存効果が主、種の卵子の遺伝子レベルとは関係なく数打ち・人海戦術な訳
日本古来の一夫多妻はコレで誰か生き残るだろうと…

経済界で生き残るというのは遺伝子の優劣とはホボ関係なく
生まれ落ちてからの経験がモノを云う
経済には時勢のインフレ・デフレが付き纏う、運の因果律で成功を治めたとして
次の日・翌年には路頭に迷ってるかもしれない因果を持つ
経済的に余裕のある一夫多妻とはこれ等、因果ひとの解明しえないモノも
含め遺伝の優劣は関係ないと云えるのである。

近年の一夫多妻は不倫の合法化、自由恋愛の増長としかならない
だとすれば宗教的に一夫多妻制を持ち込むのが一番へ理屈が伴い効率が良いとされる

451 ：388：2005/10/30(日) 10:54:50 ID:/ic44HaK

>>437
＞多様性維持と、限られた環境下で効率性を高めること、両輪が成立している
＞ことがより望ましいと言える。
　だから一夫一婦制なんだよね。
　何人ものお嫁さんをお金持ちのとこで、子育てだけさせて遊ばせとくなんて
　非効率でしょ。
　リスクやコストがかかるからお嫁さんとペアで互いの欠点を補間しあって生
　きてくのが結婚。「養う」とか「引き取る」とか可笑しいんだよ。それじゃ
　女性は、子育てしか出来ない足かせや、お荷物じゃん。

　途上国の一夫多妻のお嫁さんも、ライオンのメスもよく働くさ。たくさん産
　んで何人かは死んでしまうことも想定内なのかも・・・・みんなで団結しな
　いと一つの遺伝子残せないんじゃないのかあ？
　日本はそんな厳しくないでしょ？代議士さんはやたら二世三世が多いし、東
　大生も親が裕福ときてる。それに彼らは豊かな食生活に、一流の教育って分
　厚いヨロイ着てるからねえ。遺伝子がほんとに優秀だったのは何世代前なん
　だろう？

452 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 11:03:07 ID:HPcQZnaC

>>444
そりゃ多夫多婦の方が少子化対策にはいいだろうね。

しかし、一人の子供を生んで優秀なら夫を変える意味はないのではないですか？

453 ：３P大好き：2005/10/30(日) 11:58:28 ID:8A16aTCd

>>450
何度も言うが、一夫多妻でもタフタフでも
不倫はありえますよ。
「不倫の合法化」という表現はどうかと思われ。
「不倫から離婚など原状の婚姻関係を清算せず結婚へと至る行為」
なんと称しようかｗ

>宗教的に一夫多妻制を持ち込むのが一番へ理屈が伴い効率が良いとされる
だが、日本は信教の自由があるので、
「たくさん子を作れ」などという信念の国家宗教は創設できない。

454 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/30(日) 12:14:18 ID:ut4dawMh

>>449
＞選民思想を提唱するばやい実は一夫多妻製のが理論的なのであるＸ
＞選民思想を提唱するばやい実は多夫一妻製のが理論的なのである ○
訂正

455 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/30(日) 12:33:53 ID:ut4dawMh

>>453
統一教会・エホバのなんとかとかキリスト教を基盤に考えてるモノなんかが
宗教を教育の一環としているから一夫一婦でないとダメと刷り込まれてる
ソレ等から重婚へ移行するあたり風当たりがあるかと

だから長崎とかで弾圧があり踏み絵などがあったわけだし
宗教の自由を撤回するだけで一夫多妻に思想転換するには容易ではないかと考える
現代での若者の自由恋愛は無宗教だから進んでいる感じもある
ならばその上に浮気を重婚可能とする思想を植え込めば転換は可能と推測する

浮気も不倫も追加婚も違いは無いと思ってる小生が言っても支離滅裂なんだけどね
思想の転換をしないかぎり遺伝統制や少子対策とか小難しいｺﾄでケムにまいても
云ってる事わかんないです。

456 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 16:28:31 ID:1Qbe1+Mc

>>439
全部が意味あって全部を残さないといけないと考えてるようだけど
一定数は失敗作という考えはないの？
そして優秀なやつは独裁だろうがなんだろうが上にいく。金持ちでも
なんでも頭のいい方が金を稼ぐのがうまい傾向ぶある。犬と人間金を
稼がせたらどちらが上かといえば人間。犬に人間並みの知能があったら
人間と同じくらい稼げるんだろうけどね。

全部の遺伝子を受け継がせるというなら、生後うまれてすぐしぬ人間ですら
貴重なので遺伝子として残すし、　遺伝の奇病で苦痛にあえぐような人ですら
子孫をわざわざのこさせて、マタ次の人も苦痛の人生を遅らせないといけない。
そうしないと維持できてないんでしょう。いわゆる人体実験状態で維持。

昔からずっといいのだけが残ってきた。それをわずか数千年のうちで急に全部の
遺伝子を残そうなんてことをやっていいのかと。何かそこには考慮していないまだ
人間が発見していない理屈があって、そのためにずっと優秀なものだけ残ってきた
とか考えられる。そんな何万年後くるかわからない時代にそなえて今いらない遺伝子も
残そうなどというなら、一夫一婦制すら間違っている。もてない板にいる男がたくさん
いるわけで、一人の男が1人の子供しかうめないようにしていかないといけなくなる。
嫁が1人産んだら、2人目は別の男のを産む。

環境が変化すれば、そこにいる生物が突然変異などの変化をしてきて対応してきた。それの
連続で今がある。えら呼吸から呼吸などね

>>441
それは育った環境のポジションによる性格の変化でしょう。生まれてからずっと下だと
そうはならない。実際まわりが本当に能力が低かったんだ。

457 ：祐天寺みゆき：2005/10/30(日) 17:58:00 ID:5bxVJK3/

>>452
だから最初の夫とも引き続きセックスするんです。つまり一妻多夫です。

458 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 18:02:38 ID:xLirjp5I

一夫多妻は清潔です
一妻多夫は不潔です。

なぜなら、ひとつの穴に多種類の精子がたまって腐敗するからです。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 18:14:45 ID:MuBW5Eas

遺伝子による選民思想じゃなくて財産遺産目当ての一夫多妻なんだよな。
これについて話す代わりに遺伝子とかになってる可笑しさ。
遺伝子じゃなくて遺産を持つ子供だろ。
相続税100％にしたら一夫多妻認めても多分全然実践しないだろうな。

460 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 19:28:59 ID:9Aruu1a0

>>459
いや、先に遺伝子があって、それを成り立たせるためには他を
かえないといえけないという考え方だ。今現在の劣悪遺伝子保持者
をみて、遺伝子の必要のない部分をなくさないといけないと思い、
その結果一夫多妻制結論蟻気ではじまってる。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 20:16:57 ID:9Aruu1a0

一夫一婦制支持者の特徴

なぜか、金をもってる人は下に付くと下で働けない性格ばかりだと思い込む
下で働いている人は性格もよくて下でずっとはたらけるいい人材だと思い込む。
上の階層のいい部分と、下の階層の悪い部分を考えようとしてくれない。

これはまるで、ブスは性格がよく美人は性格が悪いというフェミと同じ考えではないか・・

462 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/30(日) 21:14:14 ID:Z7XPhR7p

>>458
清潔不潔と感じるのは道徳観念であって思い込み
生物学的見解からすれば精子の寿命は1週間程度
排卵日から1週間ほど膣内ではグリコーゲンが減りアルカリ性へと変化します
この期間の内に受精できない精子は月経での排出や
3週間ほどの酸性の状態時に殺菌消毒され無害となります。

一夫多妻も多夫一妻も道徳観念から云えば違いは無い
一方の配偶者をほったらかし別の違う配偶者を構ってるので遣ってる事は同じなのである
金があれば何を遣っても許される制度なのだから道徳観念を持ち出すこと自体スレ違いでそう

463 ：３P大好き：2005/10/30(日) 21:39:33 ID:/Bqn6Chc

これは俺がまだレスってもいいっていう流れなの？

>>455
>ならばその上に浮気を重婚可能とする思想を植え込めば転換は可能と推測する
俺的には、一夫多妻は（スレとは関係ないがもちろんタフタフも）
こういう制度を用意するよ、つまり一夫多妻婚できますよの程度。
その制度化で宗教上の理由・思想上の理由から一夫一妻婚することは
何ら排除してない。
>一夫一婦でないとダメと刷り込まれてる
なら一夫一妻婚すればいい。恋愛関係にある人が既婚男性の場合は>>403参照。

>>456
>全部を残さないといけないと考えてるようだけど一定数は失敗作という考えはないの？
現在の遺伝創作物（個々の人間）が、「失敗作」という判断は、
現在の世代が判断したらまずいのでは？
歴史事実の判断ですら、そうなのだから。

464 ：388：2005/10/30(日) 21:40:01 ID:GAqGsFsl

>>461
いやいや、あなたの方こそ上の階層の悪い部分と下の階層のいい部分を
　全く考えようとしてないでしょ？

　一夫一婦制は上も下も長短あるから『両方生き残らせる制度』
　一婦多妻制は悪い所もあるけどいい所だってあるのに盲目的に下を『切
　捨てちゃう制度』

465 ：妄想教めがろまにあ：2005/10/30(日) 21:40:35 ID:Z7XPhR7p

○選民思想・遺伝統制・劣性淘汰をするなら多夫一妻
異なる遺伝情報同士は争う性質を利用しての遺伝子レベルでの選別が可能

○一夫多妻を施行するなら宗教の自由を廃止
思想の自由を制限した後に単多の配偶者を可能とする思想を植え込み
多で混在したばやい多側の人権や思想で弊害が起きるのを防ぐために
多側の配偶者の思想を封じ込める思想を追加させるそうする事により一定の和が保たれる
自由思想・自由恋愛と一夫多妻は相反するモノと推測できよう？

多様性を謳ったばやいの一夫一婦と一夫多妻の混在は混乱を産むだけなので
この様な小島での同時施行は止めといたほうが無難ではあると感じる

466 ：３P大好き：2005/10/30(日) 21:41:05 ID:/Bqn6Chc

>>459
>遺伝子による選民思想じゃなくて財産遺産目当ての一夫多妻なんだよな。
というか実際上は夫の財産保全の一夫多妻の色彩が強くなる罠。

467 ：３P大好き：2005/10/30(日) 21:48:36 ID:f3uJQHnM

つまり妄想教めがろまにあは一夫多妻（ｄ）支持者で宜しい？>>343
タフタフもタフタフ法制化ではタフタフつまりグループ婚しか認めないんだ。
じゃあ俺とそこがちがうかな。

PS　バイトなんで落ちます＾＾

468 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 22:06:33 ID:9Aruu1a0

>>463
>現在の遺伝創作物（個々の人間）が、「失敗作」という判断は、
>現在の世代が判断したらまずいのでは？
>歴史事実の判断ですら、そうなのだから。

歴史的にいらない遺伝子を淘汰してすすんできたのに現世代が
全部残そうとか言う判断をしたらまずいという話でしょう。
サンプルとして遺伝子のみを冷凍保存しておくならまだわかるけど
競争をなくしてみんな平等に残そうなど、病気にも弱いし頭も悪いし
犯罪も増えるといった、悪い部分がいい部分の人間を食い尽くすいまの
世の中と変わらなくなるよ。

全部平等に競争なく遺伝子を残す全体の利点、害悪＜競争していいのだけ
残していく利点、害悪
という構図になるだ。一部だけしかみてないからそんな意見になる

469 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 22:10:58 ID:9Aruu1a0

>>464
一夫一婦制はむかし性病とかなんやらたくさんあったから不特定多数
とやらせないためにできあがった制度だと考えてるけど。
1人が病気に感染すると一夫一婦制ならその2人が死ぬだけ。不特定多数
とやっていたら、大量の人が今みたいに薬がないので死ぬことになる。
それか全体をまとめるためにはそういう部分を禁止すると人間をコントロー
ルしやすいからとか。両方を生き残らせるとかそういうのはあるんだろうけど
考えにくい。
ここの山に行くと鬼がでるとか昔の迷信はそこにいくとあぶないけど
村人の知能がひくいのでわかりやすく行かせないためにそういうやりかたを
とっていた。
つまり、やってることの裏には何か理にかなった問題が昔の迷信しきたりみたいの
には隠されてる事が多いんだ。

470 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/30(日) 22:54:31 ID:MuBW5Eas

性格は遺伝的要素、人格は社会的地位による要素によって決められる。
では家族によって決められるのはなんなのだろうか。

定義づけの問題にしか過ぎ無いのだけどね、人格と性格を分けて考えていくのは。

471 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/31(月) 00:18:13 ID:sIQU2kYx

小さいときからすごしてきた環境も人格に影響するんでないんでしょうか

韓国人は全員ふぁびょんにかかってるとネットでファビョンを検索すると
わかった。これが外国で言われていること。　韓国人の幼児をたとえ韓国
とはまったく別の国で育てても、ふぁびょり易い（切れやすい）とかそういう
傾向がみられたんでしょう。　そのせいであれは遺伝子が関係している
といっている人がいる。

ただ遺伝子というのはそういうのになりやすいと言うものであって必ずしもそれに
なるものでもない。日本人も外国に住むと日本人とは思えない性格に育ってるか
ら。

472 ：３P大好き：2005/10/31(月) 07:18:33 ID:m1LIj7w3

>遺伝子を淘汰してすすんできたのに現世代が
根拠は？結局残ったものがあったことを淘汰したとは呼ばない。
君は人類が意思を持って現存する遺伝子を意図的に残したとでも思っているのか？

>全部残そうとか言う判断をしたらまずいという話でしょう。
誰もだから全部の遺伝子を遺伝させようと言ってない罠。
全部の残すというのをどのレベルで言ってるか知らんが、
全部は残せんと思うぞ。こういう繁殖能力は人間はないだろう。
掛け合わせて、生き残って、繁殖行動をして、掛け合わせて・・・・
今はなかなか死なないから「生き残って」の条件はないに等しいが。

そんなに遺伝子選別したければ、
一夫多妻より「人の死にやすい社会」を希求した方が目的は達せられると思うぞｗ

>全部残そう
ではなく、今の論点の1つの「少子化対策」とは、
人口減少スパイラルから脱するために女性の生涯出産人数を
2人以上にしよう、なのでは？

俺が、>>463で言っているのは、
人間ごときが、ある人間を「失敗作」と決めてしまうのはまずいだろ？
ある歴史上の事実を「失政」だとしたが後々判断が変わったこともあるだろ？
事実認定ですらそうなんだから、ここは、遺伝子の優劣なり選別なりは
自然の成り行きに任せるという考えが妥当なんじゃないの？
と言ってるわけだ。

473 ：３P大好き：2005/10/31(月) 07:21:41 ID:PtpEluHb

「ターミネータ」は、人間の「失敗作」（の子供）が、
人類の希望となって人類を救うお話だ。
君にはしっくりこない訳だｗ

474 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/31(月) 13:51:32 ID:Goon+Zhp

>>473
それは映画での話だろ。

実際の話東大に子供を行かせている親の平均所得は他の大学を抑えて一位だ。
いい親からはいい素材が出てその素材をちゃんと育成できる環境を
提供出来ているという証明だ。

政治屋連中を見てみろ。
殆ど2世3世ばかりで実質昔の爵位制度と変わらなくなってる。

もし貧乏の底から脱却できた人がいたとしてもそれはほんの一部だ。
そんなほんの一部を期待して延々と愚者の行進を続けるほうがバカだ。
一夫一妻の今の制度はその愚行を繰り返すバカなシステムだ。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/31(月) 14:39:30 ID:6gkpRrSC

>>474

>>愚行を繰り返すバカなシステムだ。

世の中、それほど東大レベルの頭脳が必要な職種ばかりではあるまい。
システムを規制することで人権を侵害するほうがよほど愚行と言える罠。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/31(月) 19:52:13 ID:XYYlgC9s

一夫多妻制？
どうぞどうぞご自由にｗ

477 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/31(月) 21:25:31 ID:ia/r59AQ

>>475
人権尊重は大事だよね。って言うか何を置いても最優先事項。
　お金の信用力は人権尊重って土台の上に成り立ってる事を忘れちゃイカん
　なあ。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2005/10/31(月) 23:05:25 ID:FCLxj1bj

思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？

年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても
養っていけるだろう。

だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。

それに、貧乏男のＤＮＡが断絶して金持ち男のＤＮＡだけになれば、
社会も発展すると思う。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 00:01:50 ID:zHrQB3CA

やっぱ危険思想だから門前払いなんだろーな。
第二のヒトラー誕生阻止の割れ窓理論。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 01:17:07 ID:Rom2rAX9

>>472
>根拠は？結局残ったものがあったことを淘汰したとは呼ばない。
>君は人類が意思を持って現存する遺伝子を意図的に残したとでも思っているのか？

病気で生き残った生き物しか遺伝子を残せない。これは環境による淘汰。
その種族内で地位争いをして負けて残せない。これも生物間での淘汰。
淘汰なしで残ってきてないわけがない。意思でなく、生物が生存していくうえで
自然と起こった淘汰現象だ。ただすべてがきちんと淘汰できてるわけでもない。

>そんなに遺伝子選別したければ、
>一夫多妻より「人の死にやすい社会」を希求した方が目的は達せられると思うぞｗ

一夫一婦せいで遺伝子選別してないように考えているだろうけど、実際、この状態
でも淘汰されてるんだよ。一夫多妻は何万年もつづいてきたやり方。それだけ生物を
生存させてきた方法なんだ。

>人間ごときが、ある人間を「失敗作」と決めてしまうのはまずいだろ？

失敗と決めていかないのもまずいけど。

>ここは、遺伝子の優劣なり選別なりは
＞自然の成り行きに任せるという考えが妥当なんじゃないの？

一夫一婦制のどこが自然なんだよ。要するに今ある現状が何も考えずなんか一番
よくて他に移るのが嫌なだけなんでしょう？　一夫一婦制でも淘汰してるのにそれは
普通で、合理的に劣悪遺伝子をなくとうとしたら遺伝子は残せるだけのこせみたいな。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 01:18:18 ID:Rom2rAX9

>>475
全員、クラスなら、世の中うまくまわるんだけど。犯罪も少ないし
いいことだらけだよ。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 02:17:21 ID:xiv/gAH2

>>475
何を持って人権と言っているのだろうか。
親は子供を作って自己満足に浸れるかもしれないが
子供としてはどうだ?
あからさまに不利な家庭環境に生まれた場合は親を恨むようになるぞ。

世の中奇麗事ばかり並べるやつがいるがそいつらがいかに浅薄なヤツラか
誰だってわかるだろう?
世の中で求められるのは所詮結果のみ。

>>477
浅はか。
奇麗事だけで満足できるの?

483 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 02:23:12 ID:2e3i6idr

>>478
三木谷とはホリエモンの遺伝子が本当にいいと思う？？？？？？？？？？

ホリエモンはまだかわいいかもしれんけど、三木谷って・・・・・・・・・

おれ絶対反対だな。

だったら経済力ないけどジャニーズ系いけ面だけに一夫多妻とかのほうが断然納得するけど。

484 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 02:39:36 ID:+nfVPJz0

ここで劣悪遺伝子を無くせといってる奴は今の日本が劣悪遺伝子と呼んでる人間に支えられてるのを分かってないな
それに劣悪遺伝子の中から優秀な遺伝子が出てくるってのもあり得るだろいくら少ない可能性でもな
逆に優秀な遺伝子を持ってるからってそこから落ちていく事すらある　人間なんだしな感情で動くもんだしな
むしろ逆境に立たされた時に強いのは劣悪な環境にいた人間が多い
それに何を持って優秀なのかを決めるのか？
その時の資産か？　
　

485 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 02:42:44 ID:2sEIaqQb

>>474
何でその解決策として一夫多妻？
経済格差を解消することで解決すべき問題だろ
解決方法がおかしいぞ

486 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 02:48:51 ID:2e3i6idr

ていうか三木谷に娘が生まれたとして負け組み確定だと思うｗ
難しいな勝ち負けはｗ

487 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:13:08 ID:xiv/gAH2

>>484
では聞くが上から零れ落ちる人間と下から這い上がれる人間と
どちらが多いと思う?
レアケースを期待して延々とムダを垂れ流すのか?

>>485
経済格差は埋まる所かますます広がるだろうね。
税収も間接税中心に移りつつあるしこの流れは止まらんよ。
>>478氏が指摘している通り自分一人すら食べていけない
男が増加しつつあるしその数はまず減らない。
今では珍しくもない30歳職歴無しなんてやつはどこへ持っていっても一生使えない。
そうなると余る女が大量に出てくる。
人口が加速度的に減る。
だから経済的に余裕のある奴が複数引き受けられるように
すべきと言っている。

488 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:16:32 ID:2e3i6idr

ぶさいく遺伝子を残すことは犯罪です。
よって経済力だけで一夫多妻は犯罪だと思います。
次の世代のこと考えろ。
人口増やせばいいってもんじゃないぞ。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:16:56 ID:W8M3l2Md

ジャニーズの種で三木谷に扶養させる。
これが今の女性の育児スダンダード。

一夫多妻とか夫婦別姓とか認知問題とか全部この願望に根ざしてる。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:18:44 ID:2sEIaqQb

>>487
だから、その考えがおかしい

491 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:19:14 ID:2e3i6idr

＞＞３８９
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三木谷悲惨だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:20:17 ID:/G02j6vh

>>446
> １）
> →現状若い女が、結婚することを匂わせてお付き合いを迫る男性の犠牲となる
> 　のをどうやって防ぐのか？
> Ａ.防ぐ必要ありません。人を見る目を養え。

女は全般的に判断力、生活力がないので、社会問題レベルまで増える。
ただでさえ加減を知らない女に自己責任は無理。

> ２）現状、本妻との偽装(政略）結婚で本妻の人格が傷ついた場合を考えれば
> 分かるのでは？
> 現状防いでないだろ。社会は放置したままではないの？

それが社会問題レベルになるまで増えるって言ってるの。

> 「防ぎ」ようはあるわな。ただ、現状、社会は放置、法制化の予定もなし。

その「「防ぎ」よう」が一夫一妻なの。

> ただ既妻の権利を、一夫多妻によって、一夫一妻より縮小するのであれば
> ある一定の制限を設けることもありうるね。

だからそれを聞いてるの。
自由恋愛可能な状況で一夫多妻そのものには、君達が想像するような効果はないの。
単純に言うと自由恋愛を禁止すると、君達が想像するような効果を持つものになるの。
でも自由恋愛は禁止しないと言う。（確かに無理だけど）
そうすると、男はやりたい放題、女は地獄、私生児は増えるが、
玉の輿願望が増えるため、さらに晩婚化は進んで少子化が進み、
玉の輿願望と男の自由さがぶつかって離婚も増え、
不倫が離婚理由にならないため養育費も取れず、
不幸な母子家庭の多さで犯罪も増える。こういう世の中になる。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:21:26 ID:2sEIaqQb

玉の輿願望って最低の思想だな

494 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:23:39 ID:2e3i6idr

＞＞４９３
だな

495 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:33:16 ID:/G02j6vh

>>445
> はっきり言えば、自由恋愛はいけない。現状自由恋愛が氾濫してるけど
> 一夫多妻になるともっと氾濫するからﾔﾒﾚ、ということか？

違うよ。一夫多妻教の馬鹿女が考える一夫多妻は、
自由恋愛を禁止しないと無理だと言ってるだけで、
自由恋愛を禁止する法案がもし出ても俺自身は反対派に投票する。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:40:32 ID:/G02j6vh

>>389
そこにいる老けたブス２人がいきたがるのは勿論だが、
はたしてそのイケメンの側がどう考えるか、という想像力が足りない。
２人とも却下されるかもしれない。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:45:49 ID:Ei1l4iS3

多少のブスでも女なら誰でもいいだろ

498 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 04:50:41 ID:W8M3l2Md

通い婚ならね、同居は無理

499 ：BlackCat：2005/11/01(火) 04:51:34 ID:3xx8Smdx

>>478
定率減税廃止、扶養控除復活、消費税5㌫維持、国債発行禁止
国家予算44兆枠内での行政施行してくれたら一夫多妻でも何でも好きにしていいよ

財政赤字は借金した本人(政治屋)たちが穴埋めしてね
低所得者からガバガバ税金取るから結婚できねーんだよ

500 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:29:59 ID:0P3ShWHD

現在、一夫多妻制を採用してる文化圏は、劣った個人などの
レベルではなく、もはや国家や地域レベルで
尽く淘汰されかけてるじゃん。
先進的な文化と科学技術を持つ近代国家は皆一夫一妻制だ。
全く説得力ないよ。

501 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:34:40 ID:T2X9sfhV

>>499
年金、医療だけで４０兆円いくんですけどｗｗ

502 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:45:51 ID:Rom2rAX9

>>483
全体的な傾向。金持ってるやつ、一夫多妻制でたくさんの嫁を
もらえるやつは、頭とかなにか優れた能力とか持ってるやつが多い
のが集まる。

>>484
全部優秀ならそのなかで序列ができあがって優劣ができあがるから
いまと同じ。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:47:36 ID:Rom2rAX9

>>492
一夫一婦制はいいところだけしかみなく、一夫多妻制はつねに
一部だけ見るのはなんで？

504 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:49:20 ID:Rom2rAX9

>>500
欧米がいるからそうなった。日本は昔一夫一婦制でもなかった。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:53:17 ID:Ei1l4iS3

一夫一婦制は生物学や遺伝学から見れば最悪。
どんな優れた遺伝子も、劣った遺伝子も同じ数の子孫を残せない
結果的に劣った数の方が多くなり人類の破滅に繋がる。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:57:03 ID:0P3ShWHD

>>487
＞では聞くが上から零れ落ちる人間と下から這い上がれる人間と
＞どちらが多いと思う?
＞レアケースを期待して延々とムダを垂れ流すのか?

>>484さんの「どのような基準で人間の優劣を決めるのか？」
の回答が得られていない。
仮に優秀だとしても、ある特定の分野で優秀な個人が、別の分野では
「尽く使えない」という現象など巷には枚挙に暇がない。

そもそも、種が存続する上で必要不可欠なのは多様性を維持する事で
あり、そこに優劣などは存在しない。
群れが外敵に襲われた場合、ある個体は反撃し、ある個体は素早く逃げだし、
別の個体は物陰に隠れ、さらに別の個体は死んだフリをする。
そのような多様な戦略を持つからこそ
種は存続し、繁栄する事が可能なんですよ。
皆が皆同じような能力に特化して優れていたり、同じような行動を
取ったらどうなるか分かりますか？

＞男が増加しつつあるしその数はまず減らない。
＞今では珍しくもない30歳職歴無しなんてやつはどこへ持っていっても一生使えない。
＞そうなると余る女が大量に出てくる。

ｱﾌｫだねｵﾏｲは。
女は自分で食い扶持を稼ぐようになった結果、限りある雇用市場から
男が締め出されつつあるのがそのような男が出現するに至った
現在の状況だ。
女は余らないね。結婚対象としての男という存在を必要としなくなるだけだ。
だって自分で自分を養えるんだから。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 05:57:58 ID:0P3ShWHD

>>487
＞人口が加速度的に減る。

世界的に見ればそれは好ましい傾向ですが何か？
寧ろ女などは大量虐殺した方が人口増加による環境汚染
の悪影響を減じる事ができる。
人口が国家単位で減少したならば移民を増やせば済む問題。
世界中には人間があり余っているのだから。

＞だから経済的に余裕のある奴が複数引き受けられるように
＞すべきと言っている。

従って、「だから」以下のお前の提案は電波確定という事です。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 06:07:37 ID:0P3ShWHD

>>505
生物学や遺伝学に「優れた遺伝子、劣った遺伝子」
などという概念は存在しません。
君もﾃﾞﾑﾊﾟ確定ですね。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 06:08:14 ID:jAmCyBzM

劣った遺伝子を残さないためには
男女とも賢くて体力があり病気になりにくく美形な人間しかいけないんだろうな
そういう優秀な遺伝子を持った男女の受精卵をブス女に代理母として産ませれば
少子化問題も解決だね

510 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 06:16:40 ID:/G02j6vh

「一夫多妻な状況」であれば当然、資産の多いところがより多妻になっている。
しかしそれ以前に、「一夫多妻制」にすれば「一夫多妻な状況」になるわけでない。
なのに「一夫多妻な状況」になることを前提に話し合われる馬鹿馬鹿しさ。
数多くの妄想が根拠となっている。

普通以下の女の妄想

１．普通以上の男の人数＜普通以上の女の人数
２．普通以下の男の人数＞普通以下の女の人数
３．年を取らない
４．セックス＝結婚
５．不倫解禁でも多妻を望む男が相当数いる

511 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 06:19:05 ID:0P3ShWHD

少子化の何が問題なのだろうか？
巷で言われているのは、年金問題に絡めた少子「高齢化」が
問題とされている訳じゃないのか？
要するに、長生き老人が増えすぎたのが少子化問題を
問題たらしめるゆえんだろう。

見方を変えれば、「長生きできる優れた遺伝子」が日本には
沢山存在するという事ですね。
そこまで長生きできたという事は、病気などへの耐性という点で
滅茶苦茶「優れた遺伝子」を保有しているのだろう。
そんなに「優れた遺伝子」を残したいなら、
８０歳９０歳のご長寿爺さんに種つけして貰えば
良いんじゃないだろうか？ｗ

512 ：３P大好き：2005/11/01(火) 08:08:16 ID:nTy9R85K

皆さん。また「一夫多妻」棚上げで、
性差板らしい、すがすがしい不毛な議論なのですねｗ

>>474それは最近の話で、今のところの話ｗ
あるわけはないが、明日北朝鮮か中国が責めてきて、
万一日本に傀儡政権を樹立できれば、
1年後の同じ内容の調査はどこぞの北朝鮮系高等学校が上位を独占するだろうに・・・
その戦争の余波で逆にアメリカ第48州目になって、英語onlyになれば
ICUとか出の方が上位にきたりしてｗ

>いい親からはいい素材が出てその素材をちゃんと育成できる環境を提供出来ている
が実際はプーなんかも多いし。酒奇薔薇君のように立派な犯罪者も育成してるわけだｗ

>>478
それは自由主義社会下の小さな政府ならそうなる。
ただ政府が、養育費用を全額見ればそうならない。
少子化対策に限ったレスになるので詳しくは控えるが、
子供の金銭的負担がなくなるか昔のようにかけなくてもよくするか
どちらかにすれば少子化対策（女性1人が2人）はクリアされる。

513 ：３P大好き：2005/11/01(火) 08:27:18 ID:h4XH9ku5

>>480
>生物が生存していくうえで自然と起こった淘汰現象だ。
その通り。そういう事を言いたかった。

>ただすべてがきちんと淘汰できてるわけでもない。
だから君がそれをどうして判断できるわけと問うてるんだ。
淘汰できてるもできてないもないんだよ。
自然によるものなのか宗教者であれば神なのか、異性人なのかｗ
万物は淘汰されるものが淘汰されていく。
現在淘汰されてないものは淘汰されなかったと見るほかない。
じゃあ、淘汰できてないのなら、なぜ人類は滅びないんだと
大げさなツッコミもいれたくなる。

>一夫一婦せいで遺伝子選別してないように考えている
などとはどこにも書いてないが、
>実際、この状態でも淘汰されてるんだよ。
その通りだ。
>一夫多妻は何万年もつづいてきたやり方。
それはおかしい。>>504もある。
動物園でサルでも観察して見ろ。

関連で>>500は、
文化的に生存競争に勝ったのが欧米キリスト教社会で、そこには
一夫一妻が根づいていた。現在においては、その流れで
>先進的な文化と科学技術を持つ近代国家は皆一夫一妻制だ。
だろう？
勘違いするといけないので釘を刺しとくと、現　在　は　な
未来を予測できるのは、占い師と詐欺師だけｗ

514 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 08:53:03 ID:mnTskBiP

一夫多妻の国や、動物って、男性や♂に多様な能力が必要とされてないよね。
男性は狩り、女性はその獲物を料理。男女間は持ちつ持たれつだけど、男性は
狩りさえ上手ければいい。
ライオンの♂は強ければいい。

でも、日本は違うじゃん。近代社会で多様性を軽視しちゃダメ

515 ：３P大好き：2005/11/01(火) 08:56:06 ID:QshcRGvQ

続き
>失敗と決めていかないのもまずいけど。
なぜ決めないといけないのか逆に聞きたい。
人類が滅orz

>一夫一婦制のどこが自然なんだよ。
誰も一夫一婦制が自然といってない。
遺伝子の優劣なり選別なり、何が失敗だどうだという議論は
不毛だと言ってるんだよ。
淘汰されたものがその時淘汰すべきもの、
されなかったならその時必要なものと言うことでいいのでは？
君はそれでは納得できんだろうがｗ

>>484-485
君はまともだね。>>388とかは鶏の序列の原理などは聞いたことがないようだね。

516 ：３P大好き：2005/11/01(火) 08:57:29 ID:QshcRGvQ

>>492
>女は全般的に判断力、生活力がない
君は、ものすごい処に考えの拠り所を置いてない？
なんか見てると、そんなとこ突っ込むのかよっていう質問と
そんなこと思ってるのっていうレスが多いよね。
そこが性差板らしくてオモロイと言えばオモロイが・・・・
これにレス必要ですか？

>社会問題レベルになるまで増えるって言ってるの。
じゃあまずそのメカニズムを、聞こうじゃないか。
変な考えに偏ったメカニズムなら勘弁だが、
なるべく客観的に書いてくれｗ

>「「防ぎ」よう」が一夫一妻なの。
→> 現状防いでないだろ。
現状＝一夫一妻
なｗおまえは「現状防いでないだろ」は肯定して話を進めてるぞｗ

517 ：３P大好き：2005/11/01(火) 09:11:21 ID:I+XRvlWp

>自由恋愛可能な状況で一夫多妻そのものには、君達が想像するような効果はないの。
他の香具師と一緒くたにされても・・・
俺は、「離婚によって夫の財産的不安定を招くになる事態は防げるようになる」
としか言ってない。
選民思想･少子化対策について俺に効果がないなどと言っても筋違いだ。

>男はやりたい放題
結婚するという責任を取らされやすくなるんだろ
>女は地獄
ここは議論の余地アリ
>私生児は増えるが
現状では嫡子となれないものも嫡子になる理解だが、
どういうメカニズムで私生児が増えるという訳かな？
一夫多妻婚制になると、逆に認知もしなくなるということか？
他も>>388ワールド満載なのだが、
>玉の輿願望が増える
>玉の輿願望が増えるため、さらに晩婚化は進んで
>男の自由さ
>玉の輿願望と男の自由さがぶつかって
>玉の輿願望と男の自由さがぶつかって離婚も増え
>不倫が離婚理由にならない
>養育費も取れず
この７点分かりやすく意味合い・メカニズム説明できますかｗ

518 ：３P大好き：2005/11/01(火) 09:13:33 ID:bfkmXQfc

>>502
そして、その優秀グループからはぶれたｵﾏｲが
今度は劣悪遺伝子と判断されるわけだｗ

519 ：３P大好き：2005/11/01(火) 09:15:30 ID:bfkmXQfc

>>506これも正論。

520 ：３P大好き：2005/11/01(火) 09:22:05 ID:WgUj6F7d

>>514
イスラム文化圏では、現在もなお狩りがうまい奴が偉いのか？
江戸の将軍様はひよわそうな奴ばっかだったがこれも家康の御威光のみの賜なのかｗ

521 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 09:27:34 ID:mnTskBiP

>>482
人権尊重は奇麗事じゃないよ。
　社会がそこに所属してる人、一人一人の人権を保障してくれるから、
　みんなが社会の提示するルール、法律に従うんじゃん。
　近代社会の大原則。
　ただ諭吉が印刷されてるだけの紙切れをお金として認めるのも、そのルー
　ルの一つ。

　納得行かない形で生命や、種の存続の危機に晒される側からすれば、それ
　で全てが終わるんだから、そんなルール守ってくれる保障はどこにもない。

　無法の戦争状態になって困るのは、積み上げてきた物の上にあぐらをかい
　てる金持ちの方だよ。

522 ：３P大好き：2005/11/01(火) 09:39:19 ID:QobkoQLn

水掛け論にならないうちに
突き詰めれば、「一夫多妻制の近代化」（みんなしっくり理解できるかな）は、
果たして可能かということを問いたいわけだ。

動物の事実上一夫多妻も、狩猟社会の一夫多妻も、武士社会、貴族社会での
一夫多妻もイスラムの一夫多妻も仕組みも男性への見方も違うわけだ。

漠然と強いものを求めるとなれば、一夫多妻というよりは
子を持ちたい欲求（性欲）に関わるもの全部それが基準となるだろう。
一夫一妻も多妻もタフタフも関係ない。

現在の一夫一妻も、
>文化的に生存競争に勝ったのが欧米キリスト教社会で、そこには
>一夫一妻が根づいていた。現在においては、その流れで
>先進的な文化と科学技術を持つ近代国家は皆一夫一妻制
なわけで、一夫多妻制も（西洋化ではなく）近代化に対応した
一夫多妻制はありえないだろうか？

それがありえるなら、最終的選択は別として議論に値するんじゃない？
だから、どういう理由かは置いといてそろそろ各論をorz

523 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 10:35:16 ID:q3LaOLcY

>>457
女性は一人の男性の精子しか受精できないので
多数の男とセックスするよりも
最高の遺伝子を持つ男性とセックスを続けるほうが
優秀な人間を産むためにはいいのではないですか？

524 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 10:52:02 ID:Ei1l4iS3

>>523
そりゃ、そうだな
というか本能がそうするようできているから一般以下の男はクズ同然にしか思わないらしい

525 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 11:19:35 ID:+nfVPJz0

>>522
近代型一夫多妻制はそんな間単に根付かない方法だと思う
なんだかんだで今の日本には一夫一妻制の文化が根付いてるわけだし
短いスパンで解決できるほど人間は物分りが言い訳ではない
それに多数の妻を持てるような時間も金もある人間はそんな多くないしね
今から思想を変えていくよう努力しても100年くらいかかるんでは？

526 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 11:44:00 ID:xiv/gAH2

>>506

アホはお前だ。

>女は自分で食い扶持を稼ぐようになった結果、限りある雇用市場から
>男が締め出されつつあるのがそのような男が出現するに至った
>現在の状況だ。

では女性が多い職場というのはどういうところか良く考えてみろ。
同じ賃金で男に重労働を強いて女を甘やかしている所が殆どだろ?
結果としてアホらしくなった男がどんどん抜けていくからそうなる。

>女は余らないね。結婚対象としての男という存在を必要としなくなるだけだ。
>だって自分で自分を養えるんだから。

では結婚相談所に押しかけてる30代後半以上のババアどもにはどう説明つけるんだ?
身の程を知らなくてずーっと売れ残ってる女は少なくない。
こういうのは余るとは言わないのか?

まあ女というだけで最優先で福祉を受けられるから女のホームレスは殆どいない。
今の国政におんぶにだっこでいられるから確かに結婚の必要は無いかもな。

527 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/11/01(火) 11:45:23 ID:1tq9pcil

一夫多妻で決定。
女の浮気は子宮と膣のちょん切りと穴の縫合。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 11:45:38 ID:/G02j6vh

>>516
> >女は全般的に判断力、生活力がない
> 君は、ものすごい処に考えの拠り所を置いてない？
判断力：恋愛詐欺被害者の８割が女。
生活力：あったら慰謝料とか養育費とかいう概念もないだろ。

> >社会問題レベルになるまで増えるって言ってるの。
> じゃあまずそのメカニズムを、聞こうじゃないか。
不倫自由なら男がそう考えるのはあたりまえ。君未婚でしょ？現実が分かってない。

> なｗおまえは「現状防いでないだろ」は肯定して話を進めてるぞｗ
…。防いでるんだよ。歯止め。ブレーキ。ある程度以上増やさない。
君は今あるブレーキを外そうとしてるので、新しいブレーキがないと、増える。

>>517
> 俺は、「離婚によって夫の財産的不安定を招くになる事態は防げるようになる」
> 結婚するという責任を取らされやすくなるんだろ
この２つを総合すると、「妻子がいる」という言い訳が使えなくなるだけで、
不倫が結婚に至る確率が上がると思ってるだろ？
未婚ならではの妄想だよ。そして騙されてる。判断力の欠如。
その場合は他の言い訳で別れるだけ。

> 他も>>388ワールド満載なのだが、
それ違う人だよ。たぶん女。

> この７点分かりやすく意味合い・メカニズム説明できますかｗ
上記含めて、今まで手取り足取り説明してるつもり。
疑問点に具体性があればまた説明する。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 11:54:41 ID:/G02j6vh

>>522
> なわけで、一夫多妻制も（西洋化ではなく）近代化に対応した
> 一夫多妻制はありえないだろうか？

だから早く考えろよ。ｗ
それがないまま、取らぬ狸で妄想が先走ってるだけなんだよ。
（たぶん方法はないけど）

530 ：BlackCat：2005/11/01(火) 13:36:23 ID:yxiCHpyp

>>522
思想の自由と人権と迷惑帽子条例がある限り近代的一夫多妻は実現しない
例→敵対的買収の様なもの

>>523
多数の男と性交渉する方が遺伝淘汰できるんだよ

今の社会で遺伝的優劣を決めると人権差別に仕立てられ身包み剥がされるよ
DNAの多様な組合せの違いから最高の組合せなんて誰も判別できてないだろ
結局どれも最高の組合せって結論しかでないんだろ？

>>527
それは中世ヨーロッパの魔女狩りでやった思想が後退してるよｗ
愚行の繰り返しでるーぷえんどれすｗ

531 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 20:06:30 ID:ISFKtEID

>>527
マイクかっこいいな。

一夫多妻だろうが一夫一夫だろうがタフタフだろうが、女と関わりあいたくないなあ。
と思う男は多いだろうなあ。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/01(火) 20:08:10 ID:ISFKtEID

>>531
×一夫一夫
○一夫一婦

訂正

533 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:22:34 ID:+C57wab8

このスレを見ていると定期的に噛み付いてくる狂犬病のような
女がいるみたいだが女はお金と結婚するわけだから
金持ちの資産を狙えるという点で一夫多妻は有利だろう?
なんでこのスレで噛み付く必要があるのかな?
まあその逆で資産を沢山持ってる女が多数の男を手に入れても
良いのだが。
独りで暮らすのも大いに結構。

それと同時に上のほうで余ってる老廃物の処分も進めないとね。
そうすれば今よりは正常な世の中になる。

534 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:24:28 ID:tJK0kKIK

>>516
長くてよくわからないけど、自然などのすでに起きている淘汰に
よって蹴落とされる遺伝子は保護しろとはいわないで、一夫一婦
制の維持の話になると全員の遺伝子を残さないといつかくる日の
環境に対応できないと言う。　何か変でしょう。

がん家系があるようにがんは遺伝する。容姿が親子似ているように容姿
も、遺伝する。馬みたらわかるように、筋力も遺伝する。例外とかそういうのは
なしにして、大まか、大雑把にに考えると性格やらなにやらすべて遺伝すると考
えていいんだ。つまり、次にできる人はまえの人のコピーと考える。（考えやすい
ように細かいことはなし）
そうすると、頭もよくて、性格もよくて、容姿もよくて、社会のことを常に考え犯罪
もしなく、勤勉で、病気にもかからないという完璧な人間が一夫多妻制がすすめば
進むほどできていく方向に向かう。（細かいところはなし向かってる方向）
病気にかからないから医療費は減るし、頭もいいから、国家の産業や科学技術が
発達する速度があがるんだよ。つまり国民全員が天才だらけになるんだ。
天才だから、こんご起こる事態にもきちんと対応した処置を迅速に国家単位でとれる。
それを阻止してまでしてどうして一夫一婦にこだわるのか。

次くる一番でかい危機といったら地球に隕石とか衝突するくらいしかないでしょう。
予算やらなにやらにやたら害があるとそっちにとられて隕石を回避する科学技術も
発達しないのに、どうして全部の遺伝子を残すほうが回避できるんだろうかね。
全部の遺伝子を残すと回避できるものがあるのかも知れないが、全部をのこして
回避できる物事と、天才だらけになって回避できる物事を比べたとき、後者の方が
大きな貢献ができるのはよくわかるでしょう？一部をみないで、よりどちらがましで
考えないといけない。

535 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:26:22 ID:N+uge1gz

天皇の後継者問題もこれで万事解決なのにね。
女性天皇を誕生させるためには、皇室典範がどうだとかいらないじゃん。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:27:02 ID:1WJ5HFVd

今現在ぶさいくの男で溢れてるのは一夫一婦制のせい。ぶさも美男も同じ数の子供を残すなんて狂ってる

537 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:29:10 ID:N+uge1gz

今現在ぶさいくの女で溢れてるのは一夫一婦制のせい。ぶさも美女も同じ数の子供を残すなんて狂ってる

538 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:30:59 ID:NX6w5Der

優秀な男と優秀な女の遺伝子だけ残せばよい
能なし女は遺伝子を残してはいけない
能なし女は優秀な男女の受精卵をもらって代理母とし出産だけしていればいいんだよ

539 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:35:37 ID:1WJ5HFVd

>>537
これは男として人類として真剣な問題だよ。
醜い男で溢れるっていうのは人類進化や文化発展、ひいては地球全体に悪影響を及ぼす。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:41:47 ID:N+uge1gz

>>539
これは女として人類として真剣な問題だよ。
醜い女で溢れるっていうのは人類進化や文化発展、ひいては地球全体に悪影響を及ぼす。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:43:20 ID:1WJ5HFVd

男は醜いも美女も関係なくヤるなら誰でもいいだろ

542 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 01:46:28 ID:reAMjUKQ

女は醜くても、マンコさえ有れば中出しして子供を産める。

543 ：BlackCat：2005/11/02(水) 02:58:25 ID:qfyR71Ih

>>534
国民を全て天才にしたけければ政治家から掃除しましょう
2世3世と世襲の様に続けて来てこの体たらく誰の眼から見ても無能でしょ
次に煙草の根絶も必要、癌家系であるなしに関わらず煙草は遺伝子を破壊する働きがあるで
先ずは金持ちの好きな葉巻からなくしていきましょうね
あと外からの異物混入を避けるために移民政策や輸入を禁止してくださいネ

人は絶滅危惧種を保護する性質があるので夢物語でおわりでしょうけれど
一夫一婦でも一夫多妻でも人の未来に違いは無いです。

>>538
受精卵を代理母に移したら代理の遺伝情報もフィードバックするんですよ
代理母作戦とは３つの遺伝情報を子供の残すのですよ知ってましたか？ｗ

544 ：七色いんこ：2005/11/02(水) 05:08:13 ID:4uJf/adG

一夫多妻制が検討すらされないというのはそれが結婚制度を前提にしているからだろう。
むしろ結婚制度を前提としない男女関係に関わる法の整備によって
すでに実質的に多夫多妻制（一夫多妻制でも良いが）が可能になりつつあるのではないか？

545 ：BlackCat：2005/11/02(水) 06:35:05 ID:crDrX8j3

制度・法律には必ず抜け穴がありそれを逆手に取る者がいる
一夫多妻にしても浮気・不倫を合法化するものであるため全ての国民に適用されるあたり
金持ちとそうでない者の割合は1：9程であるから
コノ9の部分の中で何割かがこれを悪用しない筈がない

9割中で一夫多妻制度を逆手に取る割合は金持ちの1割を超えることは火を見るより明らかであろう。
よって責任能力の欠如した盛る野郎供の所業により貪られ
これは改悪制度として世間に知れ渡るであろう。
よって少子化対策になるどころか私生児の大量放置につながるのでありうる

546 ：３P大好き：2005/11/02(水) 07:53:17 ID:QbRhjuFI

>>506
>では女性が多い職場というのはどういうところか良く考えてみろ。
>同じ賃金で男に重労働を強いて女を甘やかしている所が殆どだろ?
そういう所で辛い目に会ったのかｗ
まあ、君が相当の男性優論者で昔からママにやさしく育てられただけなのか、
男性上司の女性だらけの職場のみ想定してる片手落ち。

>では結婚相談所に押しかけてる30代後半以上のババアどもにはどう説明つけるんだ?
>身の程を知らなくてずーっと売れ残ってる女は少なくない。
逆もしたりだぞ。男性の結婚相談所にかけこむ数を棚上げするな。
高収入者男性限定とかでないと男性の方が費用がかかるだろう。
なんでだろうね。一方で押しかける方の値段が低くて
押しかけない方（？）の値段が高くなる。これではビジネスが成り立たないと思うが。

>>528
>恋愛詐欺被害者の８割が女
ソースｷﾞﾎﾞﾝｗ
あったとしても、被害届を出さないとカウントされない罠。

>あったら慰謝料とか養育費とかいう概念もないだろ。
女性側に責任があり、訴えを起こされれば慰謝料は女性にもかかりますがｗ
養育費は子供の親権が女性にわたったときの話だろ。女性に払ってるんじゃない。
子供に払ってんだよ。

547 ：３P大好き：2005/11/02(水) 08:12:26 ID:TfwvmKat

>440
>大事な社会問題がすっ飛んでるよ。
>２）本妻との偽装結婚の横行で本妻の人格が傷つくのをどうやって防ぐか。
↓
>>446
>現状防いでないだろ。社会は放置したままではないの？

>現状も一夫多妻法制下も婚姻の意思の瑕疵としてや、
>偽装結婚における婚姻無効の訴えに限った条文の拡充など
>「防ぎ」ようはあるわな。ただ、現状、社会は放置、法制化の予定もなし。

↓
>>492
>それが社会問題レベルになるまで増えるって言ってるの。
>その「「防ぎ」よう」が一夫一妻なの。

↓
>>516
>→> 現状防いでないだろ。
>現状＝一夫一妻
>なｗおまえは「現状防いでないだろ」は肯定して話を進めてるぞｗ
↓
>>528
> なｗおまえは「現状防いでないだろ」は肯定して話を進めてるぞｗ
>…。防いでるんだよ。歯止め。ブレーキ。ある程度以上増やさない。
>君は今あるブレーキを外そうとしてるので、新しいブレーキがないと、増える。

おれも、言葉足らずだったかもしれんな。
現状防いでないだろ→現状の一夫一妻法制下でも防いでないだろう。
でもｵﾏｲはそれが防波堤という。
でも実情現一夫一妻制下でも、「本妻との偽装結婚の横行で本妻の人格が傷つく」
ことは十分ありうるだろう。

548 ：３P大好き：2005/11/02(水) 08:32:34 ID:htMmOM60

>>528
>「妻子がいる」という言い訳が使えなくなるだけで、
>不倫が結婚に至る確率が上がると思ってるだろ？
思っている。現一夫一妻法制下では、夫が浮気をした場合、最終的には
１．妻と離婚して不倫相手と結婚する。
２．不倫相手を振る。
最終的にはどちらかしかない。
なので最終判断を出さずに、
３．妻と離婚せず不倫相手とも別れない。
３の亜種はいくらでもあろうが、この状態にいることが多い。

ただ、>>342でも少し触れたが、
a,妻が不倫を認識したり
b.さらに不倫をやめるように言い寄って来たり
c.不倫相手に別れるように促したり
d.裁判所に夫か不倫相手に慰謝料を請求したり
e.妻が夫に離婚を迫ったり
f.妻が夫に不倫事実を基に家庭裁判所の調停を申し立てたり
ドロドロとしてくる。

549 ：３P大好き：2005/11/02(水) 08:53:07 ID:YXG/IUwV

夫として一番怖いのが、妻と離婚して生じる「財産分与権」である。
自分がコツコツ貯めた財産が天下の宝刀で妻の関与関係なく
バッサリ半分持ってかれるわけだ。しかも処分しずらい財産権に関しては
その金額分を大抵請求される。
子供も自分が育てたい如何に関わらず、裁判所は現状
育児放棄など何も問題が無ければ、母親に親権をもたすことを推定しているわけで、
あらかた親権は母親側に渡る。その親権をネタにして
子供の「養育費」と称して多額の金を毎月巻き上げられる。
それが子供に使われるかどうかは、子供のお年玉の銀行貯金と同じような現状だｗ
まあ妻の洋服代などはここから担われるわけだｗ
これが現在の離婚によっておかれる夫側の現状だ。

一夫多妻になれば、不倫の最終的決着点として
４．妻とは離婚せず不倫相手とも結婚する。
これが選択肢に入ってくる。

ただし、断っておくが一夫多妻制下でもｆは可能だということだ。
４．を選択する場合とは、夫も不倫相手と別れたくないが離婚して
元妻に多額の借金を負いたくないという思いがあり、
妻側にもまだ夫に多少の未練があるか、子供に親のいがみあう姿を見せたくない
などの理由から離婚調停を望まない、ただいま合意離婚だと
収入が無くなり生活が出来ない、生活できないと子供の親権も剥奪される、
かといって離婚調停はなんとしても避けたい
（今でもこういう状況はあるだろうが、決着をつけるために非常になって
離婚調停に持ち込むことが多い）
という思いがあり、特に妻側が離婚調停で完全に決裂するよりも
追加婚を認めるほうがいい、と判断するのか夫からそそのかされれば成立する。

550 ：３P大好き：2005/11/02(水) 08:54:48 ID:YXG/IUwV

あっ、書いてて前レスの間違えに気付いたぞ。
一夫多妻によって、不倫が結婚に至る確率が上がると思ってる、が
>「妻子がいる」という言い訳が使えなくなるだけで不倫が結婚に至る確率が上がる
とは思っていないね。前段見てなかったｽﾏｿ。もっといかようにも動けなくなった夫と
踏ん切りがつかない妻の泥沼夫婦には有効といっている。

よって、一夫多妻にすれば、
>「妻子がいる」という言い訳が使えなくなる
という理由関係なく、不倫が結婚に至る確率が上がる。

551 ：３P大好き：2005/11/02(水) 09:09:00 ID:OTELD10+

>>529
まあ、結婚廃止論者の俺に具体論出せといわれても
そこまで考えが深まってないというのが実情。
このスレで、その具体論について議論したいと前々から言っている。

例えば、
追加婚する時に、既妻側に対抗要件を与えるのか。
具体的にはどういう要件にするか？
とか
追加婚成立の場合、家庭の財産の管理のやり方。
婦長制（第１婦人がしきる）をとるのか、完全分担するのか
夫が管理してそれぞれに生活費を渡すのか
完全分配にするなら、既妻の元の生活費の保護はどうするか？
これについては>>155参照。３Ｐ大好き=155だ。
追加婚ではなく、合同婚のとき、婦人の順位の決め方。
どちらかの婦人が一定の稼ぎがあるとき
夫と稼ぎのある妻の財産を家計と見て、財産を管理するのか
etc

君たちの興味のない各論だが、何か意見があればどーぞ。

552 ：３P大好き：2005/11/02(水) 09:27:19 ID:ukDwgPj1

>>530
>迷惑帽子条例
は法律じゃないんでそんなに廃止には大きな力はいらない。

>思想の自由と人権
に関しては国によって解釈が違う。治安維持法時代に
今のような思想の自由や人権はなかったが、
あったかないかに限れば、あったというしかない。法律に書いてあるんだから。
なんで一夫多妻だからといって
今の人権と内容が若干違ってくるだろうが、思想の自由（？）や人権がなくなる
（＝つまり明文で廃止する）とは考えずらい。

>>534
>自然などのすでに起きている淘汰に
>よって蹴落とされる遺伝子は保護しろとはいわないで、一夫一婦
>制の維持の話になると全員の遺伝子を残さないといつかくる日の
>環境に対応できないと言う。　何か変でしょう。

>自然などのすでに起きている淘汰によって蹴落とされる遺伝子は保護しろ
淘汰は結果がすべて。人間がどうこうすることじゃない。

>一夫一婦制の維持の話になると全員の遺伝子を残さないといつかくる日の
>環境に対応できないと言う。
そんなことは言ってないが。（一夫多妻が劣性遺伝の排除につながるという
意見をとるなら）遺伝子の多様性が下がる→いつかくる日の環境に生き残れない
リスクは増大するわな。
　
問題は誰も「全員の遺伝子を残せ」とは言ってないことだ。何度も言ってるが。

自然に淘汰される以上の淘汰を恣意的に行えば、遺伝子の多様性が下がるよ。
そしたらいつかくる日の環境に生き残れない　リ　ス　ク　が高まるね。
こういうこと。

553 ：３P大好き：2005/11/02(水) 09:40:03 ID:QAdmc4Ca

>病気にかからないから医療費は減るし、
疫学を学んだ方がいいのでは？逆に何か致命的な病気にかかると
すぐ絶滅してしまう可能性がある。

それなら進めて、結婚は最優秀の優性遺伝子の近親相姦婚に限るべきじゃないのかなｗ
それがいい方法でない理由はわかるよね。

>>543
ここは一夫多妻スレであることをお忘れなく。
そういう話題は別でやろう。

>>544
面白そう。具体的にどういう法整備があるの？

>>545
>コノ9の部分の中で何割かがこれを悪用しない筈がない
具体的にどういう悪用方法がある？

>私生児の大量放置につながるのでありうる
これがどういう意味かまだ聞いてないんだけど。（>>517）
１．私生児とはどういう子供を指すのか？
２．どういうメカニズムで私生児の大量放置につながるといっているのか

554 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 10:19:05 ID:qxM7jbWC

>>553
＞面白そう。具体的にどういう法整備があるの？
　　出産、子育て代行業の合法化じゃないの？自分は>>544さんじゃないから知らないけど
　　結婚って、本来は「すこやかなる（順調な）時も、病める（不調な）時も」男女が互
　　いに掛け値なしの協力をするものだから、自分が可愛い金持ちは、風俗譲と、家政婦さ
　　んと出産代行業を組み合わせて生活すべきなのかも・・・。

555 ：七色いんこ：2005/11/02(水) 10:26:03 ID:4uJf/adG

>>553
たいした話ではなくて事実婚周辺の話ですよ。
婚前交渉や同棲などが受け入れられている以上
こうした男女についての問題もそれなりにあるわけで
それに対する保障を求めるのは自然な流れでしょう。
夫婦と恋人の境目が曖昧になる方向になるんじゃないかしら？
ということ。

556 ：七色いんこ：2005/11/02(水) 10:31:10 ID:4uJf/adG

■ 事実婚と同棲って同じじゃないの？

婚姻届を出さずに一緒に暮らしているという点では、事実婚も同棲も同じですが、
重要なのは「結婚する意志があるかどうか」ということです。

法律婚の場合、「結婚する＝入籍する」ですが、事実婚の場合は、
「結婚する＝相手の人生に対して責任を持つこと」。漠然とした言い方ですが、
例えば、子供が産まれたらどうするのか、お互いの両親をいつ会わせるのかなど、
将来のことをきちんと考えているかどうかがポイントになります。

笑えますねコレｗ
意志があれば良いのですから、この状況下で複数の異性に対して
責任を持つことに問題があるとなぜいえるのでしょうか？
これだとやっぱり一夫多妻が現実的なんですかねえ。

557 ：３P大好き：2005/11/02(水) 10:39:58 ID:SOhCm6hD

>>555
ただ、内縁の妻になろうと結婚上の妻の権利は法律で認められてないし、
（長年内縁関係なら判例上妻に準ずる関係を認めるようになってきたが）
なにより法律上の婚姻関係外で生まれたこは非嫡出子として、嫡出子と
別の扱いをしているのが法律。
戦後の改正で成立したものだが、いまだに改正はされていない。

ここらへんがタフタフ、結婚否定派の足かせといえば足かせ。
ただ、このスレは一夫多妻専用なので話題がここの軸をずれない用に気をつけて。

>>554>出産、子育て代行業の合法化
は、どういうレベルを言ってるか分からんが、日本では認められてないと思うが。
腹借りの代理母制度は、廃止されたわけだし、
それをやろうとして産婦人科学会で揉めただろう？
子育ての合法化もまさか保育士レベルのことじゃないよな？

558 ：３P大好き：2005/11/02(水) 10:46:17 ID:orF0hyXU

>事実婚の場合は、「結婚する＝相手の人生に対して責任を持つこと」
将来的に責任が持てるか、責任を放棄した時どういうペナルティが課されるか
とか何も「契約」してないでしょ。
してなければ、法的にどうこう言えないし、所詮二人の夢見物語になるよ。
友達もずっと同棲してたけど、
この冬責任とって結婚、とかそういう流れになるでしょ？
事実婚でいい、はちょっと現実認識が甘いよね。
なら個別契約すればいい。は賛成だ。ただ
そういう個別契約約款を議論しようもちょっとスレ違いだし・・・

559 ：七色いんこ：2005/11/02(水) 10:47:34 ID:4uJf/adG

>>557
ま、ただの推測ですから。ただ一番現実的な線かと思ったんでね。

> ただ、このスレは一夫多妻専用なので話題がここの軸をずれない用に気をつけて。

一夫多妻⊂多夫多妻　つうことで。
まあ現状について整理するのも悪くないかと。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 10:58:44 ID:+PM6c2a/

>>558

一夫多妻は無理。

理由→それを望む人がいないから。

大前提を無視しちゃだめ。

561 ：３P大好き：2005/11/02(水) 11:05:36 ID:O5wMxDvl

そんなことをこのスレでいう必要はないと思うのだがｗ
大体ここにレスしてる人で反対じゃない香具師は一夫多妻賛成なのだから。

→それを望む人がいないから。は成立せず。

この大前提を無視しちゃダメｗ
少ないなら分かるが、俺は無理はともかく一夫多妻制が
どういう制度になるか議論を深めたいだけ。興味があるから。
別に代えるの難しいとか百も承知だお。
なのに皆さんは、その前提の議論の順繰りばかり。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 11:16:00 ID:+PM6c2a/

>>561

>>一夫多妻制がどういう制度になるか議論

都合の悪いことに目をつぶれば、議論などいらんだろう。
｢一夫多妻は××が問題だな｣
↓
｢じゃあ××はとりあえず見ないことにしよう｣

｢●●という問題もあるが｣
↓
｢●●はなんとかなるだろ（根拠なし）｣

これじゃただの妄想ワールドを語ってるだけだろ。意味あるのか。
議論の必要性すら生まれないが。

563 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 11:19:04 ID:KTTMKfjm

二極化が進んでるからそのうち一部の超勝ち組が大勢の女を囲う社会になるかも

564 ：七色いんこ：2005/11/02(水) 11:24:55 ID:4uJf/adG

そうだな。FAの持論では一夫多妻の需要が高まるはずだよなｗ

565 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 11:27:53 ID:+PM6c2a/

>>564

>>560

566 ：七色いんこ：2005/11/02(水) 11:33:26 ID:4uJf/adG

これだっけ？FAが得意げに何度も貼り付けてたのｗｗｗ

ttp://deztec.jp/x/05/07/simple/pd200404.html

567 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 11:37:43 ID:1WJ5HFVd

モテる人は集中する・・・つまりイケメンの子が沢山産まれるということだ。
一世代で数百、数千万という規模の酷男が遺伝を残せずに死んでいくわけだ
人類浄化計画だな。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 12:59:11 ID:upjxVOE0

>>557
＞出産、子育て代行業の合法化
＞は、どういうレベルを言ってるか分からんが、日本では認められてないと思うが。
＞腹借りの代理母制度は、廃止されたわけだし、
　え？だって妄想話してるんでしょ？廃止されたとか関係ないじゃん。

　身の回りの世話だけじゃなくて、下半身と子孫繁栄の世話もしてくれる愛のない
　メイドさん契約でいいんじゃない？
　出産したらいくら、子供産んだらいくら、親権全部譲ったらいくら、自分で二十
　歳まで育てたらいくら、離婚は改め解雇で、慰謝料養育費は改め退職金・・・・
　みたいな形で初めから全部契約書に記載。
　これを『一夫多妻婚』って呼べばいいのでは？（￣ー￣）ニヤリッ

　自分はそんな結婚イヤだけどね。

569 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 13:23:48 ID:upjxVOE0

>>567
遺伝子の話なんかしたら、普通の神経の人は「次に淘汰されるのは自分か
　も」って心配になるのにね。ここでヒトラーみたいなこと言ってる人は、
　自分は絶対に淘汰されない優秀な男だって、そんなに自信あるのかな(^-^;
　それって人間として大事なネジが一本抜けてる感じする。

　かといって「お前は劣等遺伝子だ」宣告されて素直に従うのも言うこと聞
　き過ぎ損のバカだし。多分ゴネて言い争った方がいいし、多くの人はそう
　するハズ。

　前に人権の事キレイ事だってレスあったけど、遺伝子の方がよっぽど綺麗
　事。そんな詭弁で淘汰される側が納得するわけない。むしろイカれた奴だ
　と白い目で見られ、門前払い。それが現実。
　まあ、ほんとの馬鹿じゃなきゃわかる事だけどね。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 15:05:30 ID:HsO6HaPZ

>>569
> 　自分は絶対に淘汰されない優秀な男だって、そんなに自信あるのかな(^-^;
> 　それって人間として大事なネジが一本抜けてる感じする。
この板では、他のモテる男に頑張ってください、と言うのが多数だと思いますよ。

571 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 15:18:16 ID:TBds2NC3

一番いいのはイケメンに金持ちが経済援助をして家庭を築かせるのだ。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 16:24:22 ID:upjxVOE0

金銭的な問題で一夫多妻にするのは反対。
昔の人はもっと貧乏でも子供産んだもんだ。今の女は贅沢。って言ってるし

自分の下半身を満足させるために女の金銭的ワガママを際限なく許容して、
じわじわ喰い殺されていく道が一つ

金払ったんだから、と女を「物」のように扱った結果、求心力を取り戻した
フェミに瞬殺される道が一つ

ここは一つ、冷静にオナニーでもして、女がシビレを切らすまでまったり待
つ道が一つ。

どれがいい？

573 ：３P大好き：2005/11/02(水) 18:51:29 ID:KWKK9g7W

>>562
どうなるかの議論が、現実に則してなければ意味ないじゃん。
他の香具師の妄想ワールドと一緒にするなｗ

現在、一夫一妻制だけど、万一コンセンサスが得られた場合(万一な）
代案制度として提示できるかどうかというレベルで議論したいということ。

共産党が、単独与党になりえないだろう現在
憲法改正対案を出すのが意味ないのか？
どうせ採用されないから一党独裁制の確立とかｗ対案として用意すると思うか？
（まあ昔ならやりかねなかったが）

一夫多妻が採用されるなら、既存の人権・権利関係とどう折り合いをつけるのか
必要なら一夫多妻制や影響を受ける人権・権利関係の性質をどういう風に変えるべきか
そういう土台があって、近代法制に耐えうる仕組みが見えてくればいいと考えてるのだが・・・
それで「一夫多妻の近代化」の姿も見えてくるのでは？

>｢一夫多妻は××が問題だな｣
↓
>｢じゃあ××はとりあえず見ないことにしよう｣
各論的なところは、現代法制との折り合いを考えたい。
そういう意味での問題は議論し　な　い　と　い　っ　て　な　い　。

「一夫多妻は○○だから必要なんだ/不用なんだ」
↓
「○○は、とりあえずおいておいて問題点と解決策を挙げようぜ」
ということだ。

574 ：３P大好き：2005/11/02(水) 18:58:28 ID:Dh4nEBSz

>>568
妄想話のくだりはともかく（前スレに記載）

>出産したらいくら、子供産んだらいくら、親権全部譲ったらいくら、自分で二十
>歳まで育てたらいくら、離婚は改め解雇で、慰謝料養育費は改め退職金・・・・
>みたいな形で初めから全部契約書に記載。

一方的ではあるが、事実婚の契約約款を作ったらという提案は賛成だ。
ただこのスレの一夫多妻が、
「一夫多妻法制」のみなのか「事実上の一夫多妻」も含めていいのか
わからない。
俺の登場前は、この2つが混合して論拠されていたので（今のその節はあるが）
話が余計に噛み合ってなかった。
もし話題にするなら「事実婚の契約(約款）」などと限定してほしい。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 19:14:26 ID:LadXZ2C/

>>546
> ソースｷﾞﾎﾞﾝｗ
ないなあ。記憶違いだったかな。オレオレ詐欺のことかもしれない。
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki31/2_oreore.htm
《最近の特徴　平成１７年８月末》○被害者の約８０％が女性です（いわゆる「オレオレ詐欺」事件）。

> 養育費は子供の親権が女性にわたったときの話だろ。女性に払ってるんじゃない。
夫が親権持った場合は妻が養育費払うの？聞いたことないな。理屈はあっても、明らかに非常識なこと言っても無意味だよ。

>>548
> >不倫が結婚に至る確率が上がると思ってるだろ？
> 思っている。
やっぱり。かわいそうに。

> ３．妻と離婚せず不倫相手とも別れない。
> ３の亜種はいくらでもあろうが、この状態にいることが多い。
結婚可能なら、その長い不倫相手と結婚するのか？結婚に付随して義務、財産、いろんな問題があるよ？（自分でも触れてるようだけど）
火遊びだからこそ意味がある場合もある。女の側にも、デート以外の妻としての任務が生まれる。不倫好きの女は、たいていこれが駄目だ。

さらに重要な問題は、現在の不倫のあり方は、あくまで一夫一婦という文化とともにあることだ。これが一夫多妻になると、文化そのものが変化する。
男は、不倫相手の賞味期限を今以上に冷静に考えるようになる。妻や社会に隠す必要がないので、新しい出会いを探しやすくなるからだ。

> ただ、>>342でも少し触れたが、
「第二婦人にふさわしいかどうか検討中」で終わりだよ。

>>550
> とは思っていないね。前段見てなかったｽﾏｿ。もっといかようにも動けなくなった夫と
> 踏ん切りがつかない妻の泥沼夫婦には有効といっている。
君の敵は泥沼なのかね。だったら離婚するかもしれないな。（嘘かもしれないけど）
いずれにせよ男は、不倫のままにしておく美味しさに気付くよ。施行されてから数年でそういうノウハウができてくる。本妻は、元々意図的に泥沼って人が増えると思う（偽装の本妻）。

576 ：３P大好き：2005/11/02(水) 19:20:54 ID:ar1Ly5GY

現在の「一夫一妻法制下で」「事実上の一夫多妻」を実現する腹案ならあるよ。

会社を使う手。自分の資産・会社などを自分の資産運用会社立ち上げて運用させる。
で、この運用会社の株式100％を持つ、「家庭」の土台にあたる会社を立ち上げる。

ただし会社は営利目的（金儲け）以外の目的では設立できないので、
自分の子会社相手の事務処理的な仕事を１つつけておく。
この「家族」会社が、株式支配のピラミット上で永久に頂点にあるように
工夫を凝らす。（株式比率、各社持分、業務配分etc）
「家族」会社の株式は、2/3を夫が持ち、1/3を各子会社に等分する。
「家族」会社の、議決権なしの取締役に事実婚の妻を任命する。
妻である取締役には顧問料名目で一定の生活費を支給する。
若しくは子会社の相談役に据えて顧問料を支給する。
子が生まれれば、会社と雇用契約（現行方上未成年者が就労出来るかの問題もあるが）を結ぶ。
業務に関しては名目でいいと思う。

堤のとこもこんな感じだったのでは？
マルサにばれなきゃここまで出来るわけだし、ばれても
会社に通わせれば正統に顧問料ももらえる。
ただこれをやるには、栄続的な業務と安定的な収入、法務・経理のプロが必要だがな。

577 ：３P大好き：2005/11/02(水) 19:35:23 ID:5DNEJcgB

>>575
>夫が親権持った場合は妻が養育費払うの？
夫が主夫だった場合はそうだが、基本は払わずに済むだけ。
子供の養育名目での「養育費」なんだから。

>結婚可能なら、その長い不倫相手と結婚するのか？
>火遊びだからこそ意味がある場合もある。
誰も期間の程度で話してない。火遊びで終わるんならその程度だろう。
だが、現状でも火遊びから発展しちゃって、離婚→結婚するケースは　あ　る　よ　ね。
そういうときに、すべての夫婦が本当に離婚したいから離婚してると思ってる？
夫も挟まれて首が回らない、妻も離婚調停はしたくないけど決着つけたい、
不倫相手も引けない。
こういう場合、現状では、誰かが非常になり、夫がどっちかを捨てるか
妻が離婚調停に入るか、不倫相手が見限るかどれかしか選択肢は無いけど
一夫多妻制なら、追加婚して曖昧にできるといってる。
曖昧にしたくなければ、誰かしらが非常になって、上のようになるだけ。
子供の手前、父親が必要だの、世間体もあるだの、財産半分取られて
養育費も払えないだの、30過ぎて次の期待も出来ないだの
それぞれ我慢して曖昧なままでいたい人も多いのでは？

>「第二婦人にふさわしいかどうか検討中」で終わりだよ。
それなら火遊び程度の女なだけ。

>不倫のままにしておく美味しさに気付くよ
今もそうなんじゃ？それが成立しなくなった時の修羅場の話だぞ。

>本妻は、元々意図的に泥沼
意味不明。詳細ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

578 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 19:46:14 ID:LadXZ2C/

>>576
愛人稼業みたいな発想だな。ただし素人だけど。
愛人稼業ってのは年取るまでに貯金して、小さな飲食店経営したりするんだよ。
足りない人は、掃除婦になる。
そういうことから考えると、一夫多妻でどうなるか分かるでしょ？
そして、資産家を相手にするにはどのくらいのレベルが必要か分かるでしょ？
本職の愛人稼業と一般人は雰囲気が全然違う。

579 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 19:55:00 ID:LadXZ2C/

>>576
不倫相手と結婚話になるのも、一夫一婦の文化の下でのことなんだよ。
取り替えるチャンスが滅多にないからそこまで熱くなるんだよ。
何度でもとっかえが効くなら、考え方が全く変わってしまうんだよ。
今両手に花でなくても、将来の期待値が上がるんだよ。
デフレ期待みたいなもんだな。買い控えが起きる。

580 ：３P大好き：2005/11/02(水) 19:55:25 ID:SjLgWbDv

>>578
だから一方的にならないように契約したほうがいいのでは？
ということ。人権云々あるならね。
今までは、社会的に仕事を与えても口実程度でしょ？
これは一応（ホントの）終身ができるようにという制度。
だからそれが嫌なやつはいつも通り女をだまして
適当に金を見せて、秘書あたりに据えればいい。

581 ：３P大好き：2005/11/02(水) 19:57:02 ID:SjLgWbDv

>何度でもとっかえが効くなら、考え方が全く変わってしまうんだよ。
とっかえが効く→一夫一妻
追加が効く→一夫多妻

582 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 20:05:43 ID:LadXZ2C/

>>581
何度も言ってるけど、煩いオバハンは１人に絞っといて、
あとは若いのをとっかえひっかえした方が新鮮だし楽じゃん。
一夫多妻ならではの技だよ。
わざわざ将来のオバハンを２人に増やす馬鹿はいない。

583 ：３P大好き：2005/11/02(水) 20:15:03 ID:bayoXozW

>>582
だから何度もいうように「一夫多妻法制」と「事実婚」を混同して話さないでね

一夫一妻制下で事実上の一夫多妻（俺的には、のようなものだが）
若いのとっかえひっかえするの？良いんじゃない？
それを自由にしたければ結婚しなければいいｗ

>将来のオバハンを２人に増やす
世の中わからんよ。っていうか、とっかえひっかえじゃなければ
腐れ縁でオバハン嫁とオバハン妾なんじゃない？今の古い人なんかは。
よくテレビで
「長年の付き合いもありまして・・」
とかいってるじゃん。堤の弟とか。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 21:49:13 ID:KTTMKfjm

事実上の一夫多妻なら昔からあるな
知り合いの不動産屋も愛人４人いるし
ちょっと前に大金横領して愛人１７人作ってたオサンいたね
やっぱ女は金についてくるんだな

585 ：BlackCat：2005/11/02(水) 21:53:02 ID:pm3JtywI

3Pさんの論法は嫌いじゃないなぁ、
理論が伴ってるからついつい揚げ足取りに廻ってしまいますね
それ以外の賛成論者は目先だけの制度で女性差別したいだけに聞こえますもの

私生児って母子家庭みたいな意味合いで使ってます、私は
国民全てに適用されるであると推測できることから
皮肉った見方をすれば不倫・浮気の合法、全ての男が遣りたい放題デキル制度といえなくもない
他の方の言い方を真似れば
若いのを取っ替え引っ替えして子供まで儲けるケースの場合を心配します
これ等を行うのが金持ちなら即認知or慰謝料、渡して終了でしょうが

経済的に責任能力もない者でも取っ替え引っ替え可能
と云う点にて置いてどうなのかが木になります。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 23:09:24 ID:Wvwdlvvz

> 経済的に責任能力もない者でも取っ替え引っ替え可能
> と云う点にて置いてどうなのかが木になります。

経済的に責任能力がないと言うのが、貧乏な男という事なら、そもそも女にモテない。
そう言う前提で、遣りたい放題出来る男は、経済的に責任能力がある。
モテない男は、ますますモテない。
モテる男は、とことんモテる。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 23:14:50 ID:LadXZ2C/

>>583
> だから何度もいうように「一夫多妻法制」と「事実婚」を混同して話さないでね

婚前交渉を禁止しない限り、事実上一緒になっちゃうんだよね。
継続時：「第二婦人にふさわしいかどうか検討中」
破談時：「検討の結果、今回は縁がなかったということで」
こういった主張を司法で取り締まれない。

> 腐れ縁でオバハン嫁とオバハン妾なんじゃない？今の古い人なんかは。

古い世代はしばらくそうなる可能性あるよ。
でもそのうちほとんどの人が「ハッ」として合理的判断に気付いてしまう。

588 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/02(水) 23:52:59 ID:LadXZ2C/

>>585
> 若いのを取っ替え引っ替えして子供まで儲けるケースの場合を心配します

それが横行すれば、母子家庭、その子の精神衛生、犯罪という問題はあるけれども、
とりあえずは少子化対策という１の目論見には合致する。
ただ、やっぱり大勢は子供ができないように気をつけると思う。特に地位があれば。
逆に地位やモラルが低いほど、私生児が増えると思う。

589 ：３P大好き：2005/11/03(木) 03:52:18 ID:7XqfJPtI

みなさん、用語は厳密に使ってね。
じゃないとみんな勝手に語彙を理解して平行線

「不倫・浮気の合法」：のような話を期待してるかもしれんが
　　　一夫多妻で必ず引き起こされるものではない。
「結婚制度」と、「不倫・浮気の合法」「売春の合法」は別次元の話。
前に論拠済み。（何回かレスしたから探して）
一夫一妻でも「不倫・浮気の合法」はありうるし、
一夫多妻でも「不倫・浮気の合法」は当然の帰結ではない。

>>585
(一夫一妻制は)　>皮肉った見方をすれば不倫・浮気の合法
多分一夫一妻制下での「事実上の一夫多妻」の方を言ってると思うが
この書き方からは主語が「一夫多妻法制」はとしか取れない。
そう見ると理解が難しい。

「事実上の一夫多妻」としても「合法化」まではいってないと思う。
>>584とかとかなら分かるけど。
売春の合法化と同じで、中にはソープや西川口・赤線など
事実上の売春はあるけれど、見つかれば売買春は摘発されるよ。
(摘発されないことで暗黙の了解のあるものもあるが合法とまで言えない）
「事実上の一夫多妻」や「不倫・浮気」は妻にばれると
最悪、それが離婚原因になるし、不倫の両当事者は貞操義務違反で
慰謝料を取られかねない。これは合法といえないのでは？

590 ：３P大好き：2005/11/03(木) 03:53:06 ID:7XqfJPtI

>私生児って母子家庭みたいな意味合いで使ってます
blackCatの「私生児」ラジャー。
認知はしてるの？
>>588も同じ意味？

次
取っ替え引っ替え：
「取っ替え」る語彙には、捨てる意味も含まれるよね。
「捨てて、別を取る」わけだから。
一夫多妻法制では、基本は「追加婚」で既妻は離婚されない、つまり「捨て」られない。
一夫一妻法制下の「事実上の一夫多妻」でも
一夫多妻になることは、既妻を「捨て」ることではなく、新たな妻を迎える意味合いだけ。
つまり「取っ替え引っ替え」とは相入れない、譲っても別次元の話なわけ。
逆に一夫一妻法制下で、一夫多妻に陥ることなく新しく妻を迎えるには
「取っ替え引っ替え」が必要となる。
結婚しない男が、1人と決めているガールフレンド（若しくはＳＦ）を換えたり、
結婚してる男が離婚して新しい妻と結婚したり。

一夫多妻法制でも事実上の一夫多妻でも、
既妻や妻と離婚するつまり「捨てる」ことはある。
しかし、これは一夫一妻制や実際の一夫一妻の時のように
「新しい妻を迎えるのに離婚を必要とする」わけではない。
つまり追加婚と離婚がセット概念としては希薄なため
「取っ替え引っ替え」とは概念的に合わないと思うぞ。

591 ：３P大好き：2005/11/03(木) 03:53:39 ID:7XqfJPtI

>>585
>若いのを取っ替え引っ替えして子供まで儲ける（○設ける）ケース
これは明らかに一夫多妻法制じゃないね。
事実上の一夫多妻だけど、こういう場合だけじゃないでしょ。
「自由恋愛」に留まってる感があるのだが、これは妻といえるのかね？
子供を設ける如何にかかわらず　＞火遊び　の部類じゃないの？

>これ等を行うのが金持ちなら即認知or慰謝料、渡して終了でしょうが
認知しちゃうと自分の死後、遺産相続までのお付き合いｗ
>経済的に責任能力もない者でも取っ替え引っ替え可能
経済的責任能力のない者って誰ｗ
法的には破産者とか生活保護者のことを言ってるとおもうけど、
まあ、多分自分の生活がやっとの低所得者とかだろう。
上の意味で、「自分の生活がやっとの低所得者でも事実上の一夫多妻可能」と読み替えてみた。

ありうるね。
低所得者で、出来ちゃった婚とかあるというより多いでしょ？
深く考えないから、仕事も失敗する。
深く考えないから子供もバンバン作っちゃう。で不倫もバンバンする（元上司ｗ）
その類じゃないの？確かにありえるが
今の状況下でそんな香具師と結婚して子供バンバン作る女と一緒で
そういうところに追加婚するｵﾏｲが悪い。そういう覚悟があるなら誰も止めんし。
一夫多妻法制も離婚を禁止しているわけではない。嫌なら別れろ。
一夫多妻法制下では離婚事由に「経済的養育力」とか明記してもいいかな？
問題はそういう所で処理されるべき問題で、だから一夫多妻ﾔﾒﾚは通用しない。

592 ：３P大好き：2005/11/03(木) 03:54:57 ID:7XqfJPtI

>>586
>貧乏な男という事なら、そもそも女にモテない。
世の中には「ヒモ」君もたくさんいると思うが。

>>587
>婚前交渉を禁止しない限り、事実上一緒になっちゃうんだよね。
その思い込みどこから？制度的に全然違うけど。

>司法で取り締まれない。
感覚で物言わないでねｗどういう意味。刑法犯罪として？それとも
民法の損害賠償請求できる意味？離婚事由には含まれると思うが。

>でもそのうちほとんどの人が「ハッ」として合理的判断に気付いてしまう。
ﾜﾛﾀもうそういう香具師はいるが、そこから関係が深まった（てしまった）時
合理的判断が効かなくなる事をお忘れなく。そこが修羅場。
古い世代も最初とっかえひっかえして落ち着いたステディな妾と
本妻の修羅場を維持してる香具師も多いのでは？

>>588
>少子化対策という１の目論見には合致する。
次の世代を担うそれらの子が、ちゃんと結婚して子供2人以上作ると思うか？
現世代だけで判断して後どうでもいい片手落ちの典型。

593 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 04:14:44 ID:lRwp5Bun

> >貧乏な男という事なら、そもそも女にモテない。
> 世の中には「ヒモ」君もたくさんいると思うが。
基本的に、経済力の有る男の方がモテるし
一夫多妻制で男が余り気味になる所で
ヒモのような男は、女を取っ替え引っ替え出来ない。
そこで、以下のような心配は無用じゃないかなと考えた。

>>585
> 経済的に責任能力もない者でも取っ替え引っ替え可能
> と云う点にて置いてどうなのかが木になります。

594 ：３P大好き：2005/11/03(木) 04:30:19 ID:4WSzu1/w

だから取っ替え引っ替えorz

595 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 05:15:42 ID:8zd+kmuH

>>592
> 民法の損害賠償請求できる意味？離婚事由には含まれると思うが。

「第二婦人にふさわしいかどうか検討中」であって、不貞行為にはならないよ。

> 次の世代を担うそれらの子が、ちゃんと結婚して子供2人以上作ると思うか？

皮肉ってるんだよ。

だけど家柄と「子供2人以上作る」とは何の関係もないよ。どういう迷信だ？
ヤンキーの繁殖力を知らないな。（一般人の１．５倍と見てる）

596 ：３P大好き：2005/11/03(木) 06:32:32 ID:8ppNWeP4

>「第二婦人にふさわしいかどうか検討中」であって、不貞行為にはならないよ。
付き合って、肉体関係もないものを話題にしてるのか？
それで一夫多妻？そしたら今のアイドルも一夫多妻で大層ウハウハなんだろうよｗ
（何がウハウハだかわからんがｗ）

>家柄と「子供2人以上作る」とは何の関係もないよ。どういう迷信だ？
「少子化対策＝女性1人辺り子供2人以上」だろうが。
なあ「少子化対策＝全員の遺伝子を残す」と思ってる妄想君よｗ

597 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 09:49:20 ID:sbRlE8Dp

>>596

>>付き合って、肉体関係もないものを話題にしてるのか

意味不明。
付き合ってるんだから、肉体関係は当然あるだろ。

それとも、結婚するまでセックスしてはいけないと言う法改正するとでも？

598 ：３P大好き：2005/11/03(木) 10:15:26 ID:Ybffg7so

>不貞行為にはならないよ。
>付き合ってるんだから、肉体関係は当然あるだろ。
肉体関係があって、不貞行為に当たらないケースなんてあるのか？

599 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 10:42:44 ID:sbRlE8Dp

>>598

一夫一婦では、当然”配偶者以外のセックス”は不貞だろう。

だが一夫多妻では”第２婦人”を選ぶ際”恋愛期間”が発生することになる。
もしこれを禁じるなら、
結婚するまでセックスはＮＧって法を設定しなければならない。

ここまでは理解可能かな？

600 ：３P大好き：2005/11/03(木) 11:22:53 ID:FK8HGsF7

>一夫多妻では
最初から書け。ここは色んな思想の持ち主がいるから
省略して書けば誤解を生む。大体ｵﾏｲとまったく今まで話噛み合ってないだろ。
こっちも前提が違うと思ってるから、文脈が多少おかしくても
そうだと思って話を進める。

流れ的に一夫一妻法制の事実上の一夫多妻制の話だと思ったのだが。
「一夫多妻法制では」なのだな。
ホントそろそろ「一夫多妻法制」と一夫一妻法制の「事実上の一夫多妻制」は
はっきり分かるように書いてくれ。

601 ：３P大好き：2005/11/03(木) 11:23:34 ID:FK8HGsF7

>だが一夫多妻（法制）では”第２婦人”を選ぶ際”恋愛期間”が発生することになる。
>もしこれを禁じるなら、
>結婚するまでセックスはＮＧって法を設定しなければならない。

これは、既妻との関係上どこまで許すかが問題となるわな。
・既妻に見つかる前に、既妻に「婚約」を宣言して付き合うようにして
先に見つかれば、不倫にするとか
・既妻にお付き合いの合意を得なければいけなくするか
・結婚まで肉体関係は禁じるか
・既妻関係なく不倫行為自体を恋愛関係と認めるか
→その追加婚対象者との関係で
・不倫を否定するのに婚約を必要とするか否か
・不倫を認めず、自由恋愛に関わるものすべて追加婚対象者との恋愛関係としてしまうか
・婚約より緩い新たな概念を作って、追加婚に関しては新概念が成立していなければ
不倫を認めるか

俺的には
・既妻に見つかる前に、既妻に「婚約」を宣言して付き合うようにして
先に見つかれば、不倫にする
・不倫を否定するのに婚約を必要とする
ここら辺が現状妥当と思うが。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 12:31:17 ID:sbRlE8Dp

>>601

>>・既妻に見つかる前に、既妻に「婚約」を宣言して

そんなもの、付き合う直前に宣言すればOKだろ。
極端な話、ホテルの前で｢今から、俺新しい妻候補とホテル入るから｣ってTELすればいいだろ。
つまり実質的に無意味な規則。

>>・不倫を否定するのに婚約を必要とする

駄目。
付き合って相性が悪ければ、結婚至らない罠。
第２以降は無条件で結婚前提で付き合う規則でも作るか？

詐欺が多発しそうだな。

603 ：３P大好き：2005/11/03(木) 12:46:59 ID:W3e1UsIJ

>極端な話、ホテルの前で｢今から、俺新しい妻候補とホテル入るから｣ってTELすればいいだろ。
またアホな飛躍話初めてｗ
俺は、既妻に　見　つ　か　る　前　に　既妻に打ち明けれて婚約すればいい
といってるんだ。未成年者が親に合わせるのと同じだよ。
まあ未成年者は結婚には許可がいるがな。ここでは届出でいいということ。

>付き合って相性が悪ければ、結婚至らない罠。
だったら婚約破棄でいいのでは？
婚約だと男性をその恋愛関係に、必要以上に縛って酷なら
もう少し緩めの新しい概念を作ればいい。

604 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 12:53:29 ID:hxlTo1Fy

本日のFAはこちらで頑張っているのですか……
ID:sbRlE8DpはFAなので、いくら頑張っても暖簾に腕押しだよ>３P大好き

605 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 12:54:22 ID:sbRlE8Dp

>>603

>>俺は、既妻に　見　つ　か　る　前　に　既妻に打ち明けれて婚約すればいい

同じだろ。
ただのタイミングの問題だ。実質的な意味はない。
妻に否定されても法的にはOKなんだろ？

>>だったら婚約破棄でいいのでは？

破棄が可能なら↓これも無意味だな。
・不倫を否定するのに婚約を必要とする

｢あんた、不倫でしょ！｣
｢婚約するよ。｣
3ヶ月後
｢相性悪ーやっぱ破棄だな。｣

実質不倫を認めてるだけ、となる。

606 ：３P大好き：2005/11/03(木) 12:56:42 ID:DP7mDqA8

例えば「婚前関係」(仮称）という概念はどうだ。
・既妻に見つかる前に、既妻に「婚前関係」を宣言して付き合うようにして
先に見つかれば、不倫にする
・婚前関係が破綻したときは、夫は既妻にその旨を届けなければならない。
届出後に依然として恋愛関係がある事が発覚したら不倫となる。
・婚前関係は、当事者間では通常の恋愛関係と同じ法的束縛しかない。
つまり既婚者の既妻との権利関係においてのみ恋愛関係は「婚前関係」と推定される。

先にいっとくが、
一夫多妻法制において
既婚者が妻以外と恋愛関係にあれば不倫である。
既婚者の恋愛関係が婚前関係ならば、不倫ではない。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 13:03:45 ID:sbRlE8Dp

>>606

それは”法”なの？

608 ：３P大好き：2005/11/03(木) 13:08:11 ID:tVcKOqK0

>>604
いやいや分かっているが、それでも>>606みたいなものも
不毛なやり取りから産まれてくるものだよｗ

確かに>>605は、全然理解していない現れなのだが・・・・
>>605よ
概念分けてるものを一緒クタにして論証すれば
そりゃ論証しやすいだろうよ。いいとこ取りで。

>｢あんた、不倫でしょ！｣
先に言われれば不倫だよね。全然見つかる前じゃないしｗ

言われる前に
「実はもう1人結婚したい人がいるんだけど、今度あってくれる？」
とかだろ。
いやだ。なら離婚だ
→離婚すればいい。離婚まで踏みこめなければ甘んじるしかない。
私も干上がって、あなたの相手もできないわ。でも私が本妻だって釘は刺しておくわ。
→夫が恋愛相手を本妻に合わせる。婚前関係スタート

609 ：３P大好き：2005/11/03(木) 13:09:44 ID:tVcKOqK0

>>607
>先にいっとくが、
>一夫多妻法制において
スレ汚すな。

610 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 13:12:21 ID:hxlTo1Fy

>>608
あ、わかってて弄っているんだw
でも、一夫多妻制最大の問題点は
選ばれなかった女と、独身貴族だと思うぞ
特に独身貴族は社会から目の敵にされて、｢全財産寄付しろ！｣とか言われそうで

611 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 13:30:20 ID:sbRlE8Dp

>>609

もちろん。

多妻制において、「婚前関係」は法的なものなのか、と聞いてるわけだ。

612 ：３P大好き：2005/11/03(木) 13:38:01 ID:vNk0kFxG

>>603
>婚約だと男性をその恋愛関係に、必要以上に縛って酷なら
>もう少し緩めの新しい概念を作ればいい。
>>606
>例えば「婚前関係」(仮称）という概念はどうだ。

どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ

613 ：３P大好き：2005/11/03(木) 13:39:28 ID:vNk0kFxG

>>610
少子化対策なら、独身から養育費分配の目的税を導入も有効だろうが、
このスレではいささかスレ違い。

614 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 13:41:01 ID:8zd+kmuH

>>596
> なあ「少子化対策＝全員の遺伝子を残す」と思ってる妄想君よｗ

やっぱり１だろお前。

しかもそんなこと言ってねーし。
「私生児が生まれるどころか普通に避妊した不倫が増えて晩婚化が進むだけで少子化対策にはならねーよ馬鹿」
ってことの反語的表現なのに。
あれはお前へのレスじゃないので、偏差値７でも読めるように工夫してない。

>>601
> 俺的には

がんばってね。

> ・既妻に見つかる前に、既妻に「婚約」を宣言して付き合うようにして
> 先に見つかれば、不倫にする

これは今の危険性と変わらないから、意味ないだろ。
付き合う前に婚約する馬鹿はいないし。

> ・不倫を否定するのに婚約を必要とする

事後でいいってわけね。バレてから婚約するか、そこで別れてもいいんでしょ？たぶん。
やっとそれらしい工夫が出てきたな。
でもね。たいていの男は、そこで別れるようになるよ。
一夫多妻”制”文化が浸透した状況ではね。
新しい若い女との出会いへの期待の方が大きくなる。

615 ：３P大好き：2005/11/03(木) 13:47:28 ID:rlSghAGh

そろそろ手詰まりで逆切れですか？ＦＡさんｗ

全部すでに反証済なのだが（もう反証レス上げるの飽きてきたよｗ）

616 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 13:49:30 ID:8zd+kmuH

あ、そうか。婚約破棄の慰謝料なんて安いもんか。
んじゃ婚約して、飽きるまで引きずるかな。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 13:55:53 ID:8zd+kmuH

>>608

本妻の許可がいるなら今と変わらないじゃん。
今不倫してる君としては、本妻の許可なしに追加結婚したいんじゃなかったのか。
んで今度は結婚したあとの心配してると。
幼稚園児だな。ｗ

618 ：３P大好き：2005/11/03(木) 13:59:15 ID:6ZXhl6mG

>やっぱり１だろお前
>>402 >>445
>付き合う前に婚約する馬鹿はいないし。
>>603 >>606
>事後でいいってわけね。バレてから婚約するか
>>608

619 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 14:01:08 ID:hxlTo1Fy

>>613
いや、一夫多妻制度を語るのなら私生児として生まれた子供の養育費の不足分を
新しく税を作ることによって補おうとする事は十分予測できるし、その財源として
金を持っている独身連中に目をつけるのは火を見るより明らかだから
そこのところも聞いておきたいのだけど……

一連のレスを見ると、女を囲う男の視点ばっかりの気がするので
女を手にすることが出来ない男から養育費を吸い上げる事が前提になる
一夫多妻制度は今の世に私生児の市民権獲得と独身税を新設する
としか映らないんだよ(新たに搾取されるだけじゃないか、と)

620 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 14:03:29 ID:sbRlE8Dp

>>612

>>どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ

じゃあ、「婚前関係」(仮称）という概念は、個人的なもので、
それを無視する人にとっては不倫し放題、ってことだな。

やっぱ駄目だな。

621 ：３P大好き：2005/11/03(木) 14:03:39 ID:eo0xwXuZ

>>616
一夫一妻法制で一夫一妻でも、金がある香具師は
いくら離婚しても良いんじゃないのｗ
取っ替え引っ替えすればｗ

>>617
>本妻の許可がいるなら今と変わらないじゃん。
届出な。>>603

がんばれＦＡｗ

622 ：３P大好き：2005/11/03(木) 14:06:47 ID:Gmu7PNb0

2人も相手にできないんだけど・・・

>>619
>一夫多妻制度を語るのなら私生児として生まれた子供
ここ前に反証してるんで読んでね。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 14:08:04 ID:sbRlE8Dp

>>622

>>2人も相手にできないんだけど・

いいよ、ゆっくりで。

624 ：ＦＡ：2005/11/03(木) 14:09:19 ID:3ziw19eL

やっぱ駄目だな。
→>>どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念以外に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念に読めますかｗ
→>>どうやったら、法的概念に読めますかｗ

！！

そうか
法的概念じゃないんだ！
こんなこといってら！
よし>>620完成!!

625 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 14:39:46 ID:sbRlE8Dp

>>621

なるほど。こりゃミスリードだったな。
法的に設定するということね。
では続けようか。

もし、妻が”第二婦人をむあかえるのは嫌だわ”

と言ったらどうなる？実質一夫一婦制と変わらんが

626 ：３P大好き：2005/11/03(木) 14:50:47 ID:J5EwJCw0

>>625
→>>608後段

627 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 14:51:45 ID:8zd+kmuH

ＦＡと俺を混同してるのか？
（sbRlE8DpがＦＡかどうか分からないけど。）

>>621
> 一夫一妻法制で一夫一妻でも、金がある香具師は
> いくら離婚しても良いんじゃないのｗ

だからって無意味に払う馬鹿はいねーよ。

> 届出な。>>603

本妻の許可は不要で、事実を教えるだけってこと？
やっぱりいくら女と付き合っても不貞行為を問えないじゃん。

>>608
> いやだ。なら離婚だ

じゃあこれは、妻が一文なしで勝手に出て行くことを言ってる？
不貞行為を問えないんだからそりゃそうだな。
結局やりたい放題じゃん。

628 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 15:01:31 ID:sbRlE8Dp

>>626

>>→>>608後段

夫が第一婦人と別れたくなかったら、実質一婦制とかわらんだろ。

629 ：３P大好き：2005/11/03(木) 15:12:16 ID:WYhRpp6N

>>627
>ＦＡと俺を混同してるのか？
同じようなもんだろ。てっきり時間差でＩＤ変えてんのかと・・・

>あ、そうか。婚約破棄の慰謝料なんて安いもんか。
>んじゃ婚約して、飽きるまで引きずるかな。
→>だからって無意味に払う馬鹿はいねーよ。
自作自演ですか？

>本妻の許可は不要で、事実を教えるだけってこと？
>やっぱりいくら女と付き合っても不貞行為を問えないじゃん。

不貞行為は問えなくいなるかわりに。既妻は婚前関係を
認識できるから離婚したければ乗り出せるが。

まあこれに関して、不貞行為など以外で離婚事由を定めてもいいのかもしれないね。
但し慰謝料は請求できない。
ただ財産分与権は発生するようにするとか。

>じゃあこれは、妻が一文なしで勝手に出て行くことを言ってる？
も上記の解決法だ。

630 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 15:13:12 ID:8Lvzk+wu

女の場合は男に対する要求は下げないからな。
特に経済力の面ではね。
何せ結婚したいというよりは休みたいというのが殆どなんだし。

今のご時世はというと年相応の収入を得られない男が溢れかえってる状態。
家庭どころか自分自身の食い扶持稼ぐのがやっとというやつはかなりいる。
そういう連中に結婚して家庭を持てというのはかなり酷な要求。
自然と結婚して楽したいと思ってる女の行き先は減るね。

要求レベルを下げないで売れ残った女達の行方はどうなるかというと
・一生働き続けて自分の面倒は自分で見る
・稼ぎのある男を共有する

のどちらかになるよね。

稼ぎのない男を自分で面倒見るという女はそれこそいないだろうし
いても極々少数だろう。

悪い制度じゃないと思うがな。

631 ：３P大好き：2005/11/03(木) 15:24:45 ID:E6Dd+q7+

>>628
>夫が第一婦人と別れたくなかったら、実質一婦制とかわらんだろ。
一婦制下の事実上の一夫多妻とかわらんだろ、
という理解でよい？

別れたくなくても、現状でも長年かけて婚姻関係の破綻を証明すれば
判例は法廷離婚を認めているよ。
そうでなくても>>629のように「不貞行為など以外で離婚事由」を創設すればいいのでは？

例えば
・夫が既妻に追加婚の婚前関係を届け出た場合において、既妻が婚姻関係を解消したいときは
離婚することができる（婚前関係の届出による、既妻の離婚自由）

とでもすればいい。慰謝料は取れないが財産分与はできる。
（これも夫に酷なら、この場合のみ分与比率を変えればいい）

632 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 15:27:33 ID:ihhpuUli

今世紀最大の犯罪予告

詳細は、↓をクリックしる
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/

633 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/03(木) 19:30:58 ID:8zd+kmuH

>>629
> 自作自演ですか？

？？？
要する費用・時間・労力：　離婚＞婚約破棄

> 但し慰謝料は請求できない。
> ただ財産分与権は発生するようにするとか。

要は男にとっては、離婚時の費用・時間・労力が軽減されるわけだな。
それにより、今よりも再婚が増えやすくはなるが、「多妻」は増えないな。

離婚の場合：　独身に戻るか、新人が本妻になる。
居座る場合：　そのまま新人と恋愛を続け、別の新人と出会ったら入れ替える。

634 ：３P大好き：2005/11/04(金) 02:44:49 ID:0JYop+qB

>>633
>要する費用・時間・労力：　離婚＞婚約破棄
君には「安いもんか」大したことねーよ。なのか
「無意味に払うバカいねーよ」なのか
どちらかはっきりしてﾎｽｲ

>離婚の場合：　独身に戻るか、新人が本妻になる。
>居座る場合：　そのまま新人と恋愛を続け、別の新人と出会ったら入れ替える。
あくまで真ん中は君の中では認めないんだねｗ

635 ：３P大好き：2005/11/04(金) 02:45:44 ID:0JYop+qB

夫・既妻・婚前関係者の３者関係に限っての話と断るが、

婚前関係の届出で、妻が離婚を切り出してきた場合
離婚の場合
・（元婚前関係との恋愛関係の継続は関係なく）本妻と別れ、独身に戻る。(a)
・本妻と別れ、元婚前関係者と結婚する。(b)
既存の婚姻継続の場合
・婚前関係を断念し、婚前関係者と別れる。(c)
・婚前関係を断念したかに思わせ、元婚前関係者と恋愛関係を続ける。(d)
・夫が既妻を説得するかそそのかすかして、婚前関係を黙認させる。(e)
（「黙認する」とは婚前関係成立とは関係ないが、ここでは既妻が離婚を留まることをいう）
・既妻が、世間体・子供の環境その他を考慮して黙認する。(f)
・妻が、婚前関係の届出の前に、裁判に耐えうるそれ以前の恋愛関係（不倫関係）の
証拠をもっていた場合、貞操義務違反による離婚調停を家庭裁判所におこす。(g)
・妻が、婚前関係の届出の前に、裁判に耐えうるそれ以前の恋愛関係（不倫関係）の
証拠をもっていなかった場合、婚前関係の届け出による離婚調停を家庭裁判所におこす。(h)
。夫又は妻が提案し、双方の合意により協議離婚が成立する。(i)
とでもなるのか？

a・b・iは一夫一妻制の現状でもある。
c～ｇまでは一夫多妻法制上の「婚前関係」の概念や夫が既妻に届出る
という行為を伴うが、一夫一妻法制上も不倫（若しくは事実上の一夫多妻）が
妻にばれたときに置きかえれば、現状でもありうる。
一夫一妻法制と一夫多妻法制の違いは、hがあるかないかが問題となる。
とかの解釈でいいのでは？
ちなみにdは、一夫多妻法制上でも不倫関係にあたる。

636 ：３P大好き：2005/11/04(金) 02:47:25 ID:0JYop+qB

ああ、iは離婚の場合だね。そしてbとほぼ同じだったね。ｽﾏｿ

637 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/04(金) 08:55:43 ID:lesyASGa

>>631

>>・夫が既妻に追加婚の婚前関係を届け出た場合において、既妻が婚姻関係を解消したいときは
離婚することができる

駄目だな。

妻は夫と２人で暮らしたい。
妻は夫と別れたくない。
妻は夫に自分以外の女と婚約関係も、婚姻関係も結んでほしくない。

↑こういう女の人権無視だ。

638 ：BlackCat：2005/11/04(金) 11:14:45 ID:XQsfCoDQ

先進国は失業の大量製造装置

今、「西側」の指導者は、自由の名のもとに、深刻化する失業問題を黙視している。
先進国の社会は、いまや失業の大量製造装置となっている。
駆逐された人間は、論理的には「ペット人間」とか「野良人間」とならざるをえない。
そしてイラクでは、「西側」の資本主義を押し付ける占領統治が行われている。
その刑務所で起きた虐待事件の光景は、「ペット人間」を見るようだ。

失業の大量製造装置を持ち込み、「ペット人間」へと追いやるようなことをしていては、イラクの人々は失望するだろう。
何故なら、イラクの人々はイスラムの社会制度をもっているからである。
従って、西側の社会制度を定着させるには、イスラムの社会制度より優れていなければならない。
豊かな社会の「ペット人間」増大の流れー失業問題を解決しない限り、イラクの悲劇は終わらない。

一夫一婦制社会と一夫多妻制社会を戦争という観念から見てみれば
国力は一夫一婦制社会のがあるのではなかろうか？

639 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/04(金) 11:32:25 ID:ACdQbwyo

>>634
> 君には「安いもんか」大したことねーよ。なのか
> 「無意味に払うバカいねーよ」なのか
> どちらかはっきりしてﾎｽｲ

時間と労力と費用と効用をぱっと天秤にかけて計算するタイプなので、
婚約解消が安いと判断しても、離婚が安いとは判断しないの。
これがイコールになる方が馬鹿。

> あくまで真ん中は君の中では認めないんだねｗ

真ん中って意味が分からないんだけど、たぶん追加結婚のことだね？
ほとんど９９％の男は、結婚して３年も経つと、独身への憧れが出てくる。
離婚はしないし家族は大事に思ってるんだけど、
心の片隅には「もう一花」って憧れを持ってる。女も同じだね。ヨン様とか。
そんな中で、わざわざ２人目を増やす可能性は極めて低い。
夢見過ぎ。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/04(金) 11:38:11 ID:ACdQbwyo

あ、そうだ。独身貴族ってやつ。
この言葉知らないのかね？
家庭を持ったまま、独身貴族を味わえるとなれば、みんなそれを狙う。
そんな不可能命題を叶えてくれるのが、多妻制なのだ。
男、特に既婚男のことが分かってないね。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/05(土) 13:59:09 ID:+bcAPmU0

>>21
そんなわけないだろうが。
イスラムかどっかでは、妻同士の調整もしなければ最悪訴えられて
ズタボロに負けてしまう。
平等に、高位の妻から愛さなければならない。
日本で一夫多妻制を取り入れるとすれば
それで上手く行っている他の国のルールを取り入れることになる。
妻の権利を確保するのは子供の権利のためだから
妻の権利部分を削除なんかできない。

642 ：３P大好き：2005/11/06(日) 09:44:43 ID:/zsKqssO

ここ2日突発仕事で書き込みできなかった３P大好きが来ましたよ。
って、盛り下がり気味じゃんﾄﾎﾎ

>>637
>↑こういう女の人権無視だ。
意味不明。どこに人権侵害がｗ

女は不倫相手と２人で暮らしたい。
女は不倫相手と別れたくない。
女は不倫相手に自分以外の女と婚約関係も、婚姻関係も結んで"いて"ほしくない。

↑こういう女の人権は無視なのかｗ。

>638
内容が一夫多妻関係ないし、最後2行で一夫多妻にこじつけてる感がある。
どこに対するレスで、何が言いたいの？

643 ：３P大好き：2005/11/06(日) 10:02:15 ID:Y3oi/JLN

>ぱっと天秤にかけて計算するタイプ
ﾜﾛﾀ
パッと感覚で判断して瞬時に計算できたかに妄想しちゃうタイプだもんねｗ
よく考えない、感覚で考える君の思考は、
書いてる文章見てればよく伝わってくるよｗ

>婚約解消が安いと判断しても、離婚が安いとは判断しないの。
じゃあ安ければ
>無意味に払うバカ
さんなのですね。無意味に払うバカいねーよ、は撤回で宜しい？

これもそうだ。
>わざわざ２人目を増やす可能性は極めて低い。
>家庭を持ったまま、独身貴族を味わえるとなれば、みんなそれを狙う。そんな不可能命題
可能性は、ない（不可能）のか極めて低いのかはっきりｼﾙ!!

極めて（？）低いが妥当だと思うが。
現行法下でも、
不倫から離婚に至り、元不倫相手と再婚するケースは実際に少なくない。

これらの中で一夫多妻法制で一夫多妻を選択し、成立するケースは
少ないとは思わない。

644 ：３P大好き：2005/11/06(日) 10:24:57 ID:5onzU/ai

>>640
>家庭を持ったまま、独身貴族を味わえるとなれば、みんなそれを狙う。

独身貴族はどの意味で使ってるの？
「結婚して責任もとろうとぜず自由恋愛で”取っ替え引っ替え”できる独身貴族」
の意味で使ってるの？
そうなら、違うと思うぞ。
一夫多妻法制でも、不倫はあるし（前レス嫁）、
ただの恋愛関係と、上で述べた婚前関係は責任が違ってくるのは理解してる？
>>616はｵﾏｲだろ？
時間と労力と費用と効用をぱっと天秤にかけてｗ結局慰謝料払うんだろ？
その分責任あるんじゃないか？

>>641
>平等に、高位の妻から愛さなければならない。
その原理は知ってるが、詳しい法的権利関係がどうなってるかわからない。
知ってるなら詳しく！！

645 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/06(日) 11:43:51 ID:3Hewjawg

>>644
ごめん、そう聞いただけ。
法的権利関係はわからない。
でも生活の保障が法律で定められているし
夫婦間の関係調整はイスラムでもやってるから
そこから攻めれば妻側に理がある。
それが例え性生活でもね。

検索しててすごい受け答えを見つけた
＞Ｑ：イランでは女性の解放運動は盛んなのでしょうか。
＞Ａ：女性は自由のものとして造られました。捕らわれの者として造られたわけではありません。
さすがイスラムｗ
物の見方が神の位置だｗ
男女とも自ら家庭や職場の捕らわれ物となっているのは事実だし。

>>637
イスラムでは妻の同意がなければ新しい妻を娶ることはできないよ。
これは法律で定められている。
内緒でどこかに囲ってる奴もいるが、それは一夫一婦制の日本人男性も
入籍しないだけでやってるだろう。

646 ：３P大好き：2005/11/09(水) 09:18:04 ID:VjsjHurw

だれもいないし・・・・
ちょっと仕事が忙しいので盛り上げられない
まだこのスレ続けるつもりなら
>>1なり選民思想の方なり
FAなりBlackCatなり七色いんこなり
妄想教めがろまにあなりACdQbwyoなりで暇があれば
スレを盛り上げといてくれ。

647 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/12(土) 19:20:44 ID:AGisHcRd

少子化というがバカでも何でも増やせば良いわけではない。

実際の話質の悪い親から生まれてろくでもない人生を
歩まなくてはならない子供が何と多いことか。

よく「勉強が出来たら運動神経が・・」とか言う話をよく聞くが
実際そうだろうか?
どちらか出来たら両方出来る子の方が多くなかったか?
社会に出ても一つの事が出来る人は他の事も優秀じゃないか?

今の制度のままだと少なくとも質の面での向上は見込めない。
でも私生児が増えるのも好ましくはない。
だから一夫多妻若しくは多夫多妻というのは質の底上げには
とても良い制度だと思う。

648 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/11/12(土) 19:38:24 ID:1i5d53Ih

一夫多妻
遺伝的な出生の証明
化粧税
非処女税
中絶罪・税

改革が望まれる。

649 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/14(月) 22:26:03 ID:A+ssb3WZ

一夫多妻はアフリカや一部アジアでもそうだな。日本もそうするべき。
性欲的、本質的にもっとも合理的だと思うんだよね。男女は同じではない

650 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/14(月) 22:30:07 ID:a4NTKw9X

一夫多妻制は、貧富の差がある国で無いと無理です。
お前ら、妻となる女を二人以上養えないだろ？
それとも鵜飼のような生活を望んでるのか？
今現在一人の女のヒモにもなれてないのにそれは無理かな。

651 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/11/14(月) 23:18:15 ID:dlGfteuU

女のくせに男性に養ってもらおうなんて卑しいこと考えてるのは最低だろう。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/14(月) 23:26:26 ID:a4NTKw9X

>>651
前近代的に複数の妻が欲しいなら、昔で言う男の甲斐性くらい見せろやｗ

653 ：マイク ◆yrBrqfF1Ew ：2005/11/14(月) 23:34:12 ID:dlGfteuU

何言ってる。
必要なのは前時代的な一夫多妻じゃないな。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 00:49:03 ID:56m2BDia

>>646
いなくなっちゃうんか。残念。
３Ｐ大好きは議論をパズル（知的遊戯）として愉しもうとする
スタンスが見えたんでＲＯＭってた。

>>650
>一夫多妻制は、貧富の差がある国で無いと無理です。
>お前ら、妻となる女を二人以上養えないだろ？
別に全ての男が複数の妻を娶る必要はないと思う。
1%の男が複数の妻を養って、50%の男がいままで通り一人の妻で、
残りは非婚とかでもおｋ。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 00:53:26 ID:56m2BDia

男の独身者が増えている現状、余った結婚適齢期の
女（の中でもちろん結婚希望者）を　金が余っている男
に養わせる一夫多妻は面白いと思う。
どーせ、俺は（結婚に）関係ないから一夫多妻で苦労
する金持ちのゴシップを鼻で哂うだけだろうけど。

656 ：３P大好き：2005/11/15(火) 08:29:03 ID:+9SDxlxU

>>654でお褒めに預かった「３Ｐ大好き」が来ましたよ。

いなくはならんが、不毛な議論を楽しんでいたら、反論止んだし
これにかまけてて、仕事山積みだし
まあ今ちょっとこのスレに掛かりきりって分けにはいかないんで
（こうなるだろうから新スレ建てなかったわけだが）
また何か書きたい事があったら書くようにするぞ。

657 ：３P大好き：2005/11/15(火) 08:31:23 ID:O+LCmjno

とりあえず
>一夫多妻制は、貧富の差がある国で無いと無理です。
>お前ら、妻となる女を二人以上養えないだろ？

現在も、一夫一妻の「結婚」の理由として
・経済的に余裕ができたから
が1位ではないと思うぞ。
出来ちゃった婚が日常茶飯事だろ？
経済的予測を立てての結婚じゃないわけだ。
子供を持つのもそう。

浮気も含む「事実上の一夫多妻」に至るのも
余裕があってやってるやつもいれば、
嫁にも不倫相手にも金をせびりながら不倫してる香具師もいる。
金に余裕が無くて嫁に金を入れなくなった角さんもいるｗ
経済観念の予測を立てられる人は
このご時世いくら金持ちでも結婚はしないと思うぞｗ逆に。
どいつか知らんがとっかえひっかえとか言ってたが
それが一番金がかからん。ケチである金持ちにはもってこい。
経済観念のない一時的成金はいっぱい囲いたがるだろうがなｗ
よって一夫多妻は富める者の多配偶者化の意味は現在では薄いと思う。
嗜好結実懇願者と前にも述べた修羅場化している男女関係の円満解決策が
実際だと思われ。

658 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 09:40:33 ID:DWjoKSyX

一妻多夫制度はどうなんだ？

659 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 09:44:55 ID:oFwIheT3

誰の子を孕むか分からん女を養おうとは思わんよな。
男ならみんなそうでは？

660 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 10:03:15 ID:DWjoKSyX

女が男性を養うように教育・啓蒙活動をマスメディアや政府は行うべきだろ

661 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 19:02:43 ID:56m2BDia

>>658
それについては
>>369
の発言の一読をおすすめ。

一妻多夫も個人的にはアリだ。
ダメっていう理由が無いならあってもいいと思う。
（メリットもニーズもなければ、そもそも
　立法されないだろというツッコミは置いといて）

662 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/15(火) 20:02:54 ID:NE8cjddd

一妻多夫制になったら、オレは４番目位で責任があんまりなくて存在感の薄い、あとくされの無い地位希望。
・・・って、みんなそう思っちゃうよなぁ。

663 ：３P大好き：2005/11/16(水) 08:15:42 ID:1y7gFFWv

つーかここ一応一夫多妻スレなんで他の結婚形態は前は誘導の対象だったのネン。
俺も、選民思想に基づいてないから>>1よりスレ違いと
認定誘導されたことがある。居付いてしまったがｗ
でも人がいないんで、俺的には別にいいですよ。

ただあくまでメインはスレタイ通り「一夫多妻」なんで
結婚廃止やタフタフ（多夫多妻）、一妻多夫は周辺議論に押さえてほすぃ。
まああんま現状スレ引っ張ってけない身なんで強くは言えんが・・・

他の方どうですか？

664 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 08:29:42 ID:NlxFZzIA

>>663
お前やっぱり>>1なんだろ？（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>644
> >>640
> >家庭を持ったまま、独身貴族を味わえるとなれば、みんなそれを狙う。
>
> 独身貴族はどの意味で使ってるの？
> 「結婚して責任もとろうとぜず自由恋愛で”取っ替え引っ替え”できる独身貴族」
> の意味で使ってるの？

その通り！
何回かセックスしただけで責任取れとか言ってる馬鹿女は一生結婚できない。
責任取れとか言わざるを得ない状況ってことは、
既に男の中で「ありえない」ことが確定してるってことだ。残念。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 11:19:01 ID:SX0xnujK

>>664
一夫多妻の都合のいい面しか見てないな。
もし一夫多妻が法的に認められたら
女性の権利を守る法律がわんさか作られるぞ。
おそらく、既婚者は未婚の女性と一発やったら
婚姻せねばならぬ、とか作られちゃうよｗ
そうでないと「キミを第二の妻に」とかって
騙すオッサンが横行するから。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 16:55:24 ID:c+alukD0

現実的には女性より男性のが多いんだから
多夫一妻制を議論する方が良い。

兄弟で一人の妻をとるってやつね。
産まれた子はどっちの子か分からないから
全員が父親でみんなで育てると。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:45:46 ID:NlxFZzIA

>>666
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
ほとんど同じ。
結婚紹介所関連のサイトには嘘が書いてあるから、こういう女が多いんだな。女性誌かな？
だいたい年の差が男＞女で結婚するから、ある同年代でばっさり切り取ると、
同級生では必然的に男の独身が多くなるよ。
でもその結婚相手は同級生の女じゃなくて、下級生の女なんだよ。
だから
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/112a2.htm
こんなグラフなんかでは男が３０～３４で女が２５～２９にしてある。
同級生で比較しても意味ないから。

668 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 18:58:13 ID:4prEg7l6

一夫多妻のスレだといっても脱線しちゃうね。
古代、「一夫一妻制」を導入するにあたっても
こんなふうにすったもんだがあったんだろうか。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:10:28 ID:tu+/Pjoy

>>666
それもいいだろうけど売春合法化すればいいだけなんで。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/16(水) 19:50:12 ID:SX0xnujK

>>668
いや、なかっただろ。
一夫多妻制なんて愛人を妻にしたい権力者が考え付いた抜け道っつか近道っつか裏道だし。
当時経済力の無かった女を救済するための方法でもあったわけ。

671 ：３P大好き：2005/11/17(木) 11:34:29 ID:QMi5sKPW

>>664
>お前やっぱり>>1なんだろ？（ﾊｹﾞﾜﾗ
ｵｲｵｲ・・・どこを縦読みすればそういう結論が出るのか

>>665のいうとおり>一夫多妻の都合のいい面しか見てないな。
前にも書いたが多妻婚が可能になれば、
多妻婚ゆえに責任を取らされる危険が高まるのが理解できる？

>>665
>既婚者は未婚の女性と一発やったら婚姻せねばならぬ
それは行き過ぎ。
でも不倫と結婚を前提としたお付き合いを明確にわけんといかんわな。
>>606なんかどうよ。

>>666
そんなに話題が多夫一妻がいいなら兄弟スレ建てなよ。
それがいやなら少なくともスレタイには准じようよ・・・

>>669→>>64

>>670
ｿｰｽｷﾞﾎﾞﾝﾇ

672 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:41:46 ID:37ItZ83w

一夫多妻なんかしたら、金持ちとイケメンが女を独占して
おれらが結婚できなくなるぞ。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 16:51:09 ID:E8zhGyYF

>>671
> >>606なんかどうよ。

実効力がないよ。離婚と不倫が増えるだけ。

多妻、つまり多産を望むのは、子供が資産だった時代。
現代は子供が資産ではなく負債である以上、
制度だけで多妻を望むように仕向けるのは無理。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:45:59 ID:UulRSqFO

このスレでは、一夫多妻になると多くの男がその制度を
利用するかのように考えているようだが、実際のところ
複数の奥さんを持ちたいのは少数派なんじゃないかな。

金の問題はおいといたとして、おまえら複数の嫁が欲しいか？
（板ばさみの状況が増えるだけとしか思えんが）

675 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 19:52:57 ID:CaIHziQR

>>674
少数でももらえばいい。

10人10人男女がいたら

● ●　● ● ●●●●●●

○○○○○○○○○○

1人が3人の嫁もいたく、3人が2人もらいたかったら、ほとんど全部の
女がもらわれてる。残り1名をめぐって人６の男が争う形。

676 ：図：2005/11/17(木) 19:54:27 ID:CaIHziQR

●　　　　●　　　●　 ●　　　●●●●●● 　　　　男

○○○　○○　○○　○○　　　　　○ 　　　　　　　女

677 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:18:31 ID:oeJh2fVC

>>671
自分で調べろよ。
一夫多妻で検索すれば出てくる。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 20:23:12 ID:UulRSqFO

>>675
でも男のなかにも非婚がいるだろ。
30台の（男の）半分以上が結婚していないらしいが、その
人たちは　もうあきらめてるんじゃないの？
別に一夫多妻制がこの状況を大きく悪化させるようにも
思えないケド。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 21:43:58 ID:oeJh2fVC

>>678
一夫一婦制でも結婚できない男が居るのに
一夫多妻制になったらもっとそういった男が増えるよ

680 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:23:08 ID:UulRSqFO

とりあえず男はどうでもよいとして、女の立場からしたら
好かない男の正妻よりも好いた男の妾（第ｎ夫人？）の
ほうが幸せかもしれない。

とすれば、「お情けで結婚してもらうくらいなら非婚を貫く」男も
トータルすると、現在の一夫一婦制単一よりも一夫多妻も
許容するシステムのほうが『幸せの総量』が多いんじゃないかと
思うがどうだろう。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:34:31 ID:oeJh2fVC

妥協できないほどのお子様は
結婚しないほうが相手のためでもあるとは思うが

682 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/17(木) 22:56:55 ID:CaIHziQR

>>679
増えるから売春合法化

683 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 00:57:33 ID:AdqkjVnb

○と●を書いて遊んでる子がいるようだけど、
「二股」と「多妻」は全く意味が違うからね。ｗ

684 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:03:15 ID:l4Esh4eK

>>683
ああいう風にｹｺｰﾝしたらあんな形になるということだ。

685 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:05:02 ID:l4Esh4eK

つまり図にすると、予想より少ない人数の男が一夫多妻を望むだけで
十分なくらい女は全部嫁にいき、男がやたらあまるということ。
多妻は少数派といっている人がいるから描いたまで。一妻とるのすら
大変になるから、ＤＱＮに女がいかなくなる。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:10:18 ID:AdqkjVnb

○の全員がオバハンになるのをお忘れなく。
結婚３年目ぐらいからはセックスは外で、不特定の若い「第二婦人候補」がメインになる。
誰も複数のオバハンを抱えるという意味不明なことはしない。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:18:08 ID:l4Esh4eK

>>686
おばはんとおじはんでしょう。　５０くらいになったら４０が若く
みえるだろうし、そもそも今も女とｹｺｰﾝしている人がいるわけで
そこまで問題でもないような。第一婦人も、不服があるなら嫌なら
分かれれば済む話だろうし。
そしてはじめからおばはんではなく赤ちゃんから年を重ねておばはんに
なるわけです。　　男が大量にあまるので多少ブスでも今までよりブスが
男を選び放題になるため女にとっては待遇がよくなって得が増える部分が
かなりあると考える。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:24:22 ID:VjDJlyKI

689 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 01:28:38 ID:l4Esh4eK

>>688
>>１に書いてあることそのままだけど

690 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:15:13 ID:AdqkjVnb

>>687
実際には、５０になっても興味あるのは１０代～２０代前半。

691 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:31:04 ID:UolbIJTC

結婚制度なんて猛古いのにね

692 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 02:50:32 ID:l4Esh4eK

>>690
今でもｹｺｰﾝしている人がいるから問題はそんなにでかくないよ。
そして男がたくさんあまるわけだし、熟女をいいと考える人がすこし
いれば成り立つわけ。>>676の図をみるとやたら少ない人数で十分だと
よくわかるでしょう。　それより、あまりすぎる男が問題。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 03:02:07 ID:AdqkjVnb

>>692
「今でもｹｺｰﾝ」≠「複数とｹｺｰﾝ」
「今でも二股」≠「複数とｹｺｰﾝ」
「今でも老け専」≠「複数とｹｺｰﾝ」

どんな美人でも三日で飽きると言う。
そしてアバンチュールなら萌え、ゴスロリ、ギャル、オネエ、デブ、ババァ、
と多種多様な設定に興味を持っても、ｹｺｰﾝとなると違う。
「飽きても一生面倒みることを覚悟しよう」なんて設定は１人で十分。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 07:25:17 ID:qC+rR1V6

>>685
だから男が（女も）余っても構わないんだって。なんで問題視するかな。
男女全員が結婚するような時代は有史以来なかった（と思う）。
一夫一妻の法制度が安定な社会を築くための基盤であるとまでは
思わない。

695 ：３P大好き：2005/11/18(金) 08:44:58 ID:RCkz/YTH

ｳﾎｯ　ってなんか賑わってきたじゃん。
新人さんいらっしゃい！常連さんおかえりなさい！
但しスレタイは守ろうね。
>>688は>>1ですね。いつも同じ言い回しはつまんないぞぃ。

>>677=>>670？
だから「当時経済力の無かった女を救済するための方法」だったという記事・定説？があるか
いまいち納得できんから反証ならソース出せということ。

>>673
>離婚と不倫が増えるだけ
そのメカニズムは？
俺的には>>606で離婚は微減・不倫減の予想だが。

696 ：３P大好き：2005/11/18(金) 08:46:16 ID:RCkz/YTH

>多妻、つまり多産を望むのは、子供が資産だった時代。
>現代は子供が資産ではなく負債である以上、
>制度だけで多妻を望むように仕向けるのは無理。
なかなかいい視点だ。確かにその通り。
（正確には価値観・実利面で現在では負債＞資産が妥当だろう）

ただ今は自由恋愛で結婚＝出産の方程式も崩れてきてるわけで
多妻＝多産ともいい難いのでは？
多妻＝多産は昨今ではお家制度に基づくものだしお家制度も崩れてるでしょ。

まあ、>>1とかの選民思想は、丸く言えば階級社会思想ともいえるのかな？
貴族＞庶民的な社会秩序を良しとする。
その特権ゆえに負担なく複数を娶れるそういう社会を希求してるのだろうし、
多妻＝多産なんだろう。

ただ俺は現状の自由恋愛前提の機会平等社会において
予定制度としての一夫多妻制（つまり、不倫もあればそれで離婚もある。
一夫一妻の婚姻も多いだろうが一夫多妻婚を排除しない法制度）を想定している。
ゲイの結婚を認める結婚制度が、みんなゲイレズれというわけではないのと
一緒の考え方だ。

で、想定されるのは成金の一部が利用することはあるだろうが、
主には嗜好結実懇願者と前にも述べた修羅場化している男女関係の円満解決策が
大半を占めるだろう。金持ちは仕事上結婚した奥さん＋恋愛関係のとっかえひっかえに
終始する方が良いと考えるだろう。その恋愛関係の一部が離し難いものになり
本妻と修羅場化して多妻婚に落ち着くケースは出てくるだろうが。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:03:32 ID:AdqkjVnb

>>695
> >離婚と不倫が増えるだけ
> そのメカニズムは？
> 俺的には>>606で離婚は微減・不倫減の予想だが。

不倫じゃなくて、「婚前関係」と称するものでもいいよ。それが増える。
つまり、既婚者の宣言付きの自由恋愛が増える。
めんどくせーよ。不倫が増える。でいいよ。ｗ
既婚者の自由恋愛の総称を「不倫」という二字で書いた方が便利でしょ。

離婚は、本妻にとっては慰謝料が取れないのでブレーキになるが、
不倫が増えることによって、心情的には離婚も増えるだろうな。

もし慰謝料を取れないことで離婚が減るという予測なら、その分不倫が増える。
いくら不倫しても子供の母親は固定されるので、安心して最もやりたい放題な状況になる。

698 ：３P大好き：2005/11/18(金) 09:04:59 ID:0FiX+SWD

>>694そうだよね。
>>394 >>403 >>455 >>513参照

>>680
>女の立場からしたら好かない男の正妻よりも好いた男の妾（第ｎ夫人？）の
>ほうが幸せかもしれない。
大概の女は、愛するより「愛される」方を重要視するんじゃないかな？
よく「なんでこんな人と」というカップルがいるが
婦人が「この人は絶対に不倫できないなと思ったんで」とかよく聞くぞ。

>>686
オバハンになるのが分かってれば、誰も一夫一妻でもｹｺｰﾝしないってｗ
そういう意味？
>>687の場合もあるし、いくら若いからといって
4～50代のオジハンが小娘相手に結婚を想定してるとは思えない。
まあお遊びでしょ。

>男が大量にあまるので多少ブスでも今までよりブスが
>男を選び放題になるため女にとっては待遇がよくなって得が増える部分が
>かなりあると考える。
視点は面白いけど
今の独身率の高い状況で無理なら（つまりいい女も結婚せずがんばる香具師が増えていて
明らかに取り逃した男がいる状況でも変わってない）無理なんじゃないの。
淡い期待は持たないように。

699 ：３P大好き：2005/11/18(金) 09:07:44 ID:z04XL7Ts

>>693
>「飽きても一生面倒みることを覚悟しよう」なんて設定は１人で十分。
昔はな。今は
飽きても一生面倒みることを覚悟しよう」なんて設定はしない
だろ。

700 ：３P大好き：2005/11/18(金) 09:19:22 ID:+Ehn+C7G

>>697
>めんどくせーよ。不倫が増える。でいいよ。ｗ
いや、いっしょになると議論が曖昧になる。
不倫は、離婚原因だし、慰謝料対象。
婚前関係は、結婚過程で、離婚原因にも慰謝料対象にもならない。
婚前関係解消には、そのレス後の議論で
婚前関係者（つまり君のいうところの不倫相手）に
結納破綻の慰謝料額まではいかないが慰謝料を認めようという話なわけで

>安心して最もやりたい放題な状況になる。
にはならない。

>離婚は、本妻にとっては慰謝料が取れないのでブレーキになるが、
>不倫が増えることによって、心情的には離婚も増えるだろうな。
この不倫は婚前関係でいい？なら慰謝料なしの離婚は増えるかもしれないが、
現状の不倫離婚の総数には及ばないだろう。
この一部が慰謝料なし離婚・一部が多妻婚・一部が婚前関係容認状態に
別れるわけだから。多妻婚・婚前関係容認が少ないとは思わない。

>子供の母親は固定される
これはどういう意味？

701 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:23:30 ID:AdqkjVnb

>>696
> ただ今は自由恋愛で結婚＝出産の方程式も崩れてきてるわけで
> 多妻＝多産ともいい難いのでは？

間違ってはいないんだけど、無意味なロジックになってる。
男にとって何の利点があるのかが問題。

> 一夫一妻の婚姻も多いだろうが一夫多妻婚を排除しない法制度）を想定している。

マイノリティの「許可」って意味では構わないよ。全員の合意とかね。
（実際には、ゲイと違って戸籍がややこしくなるので役所は嫌がるだろうけど）

> 本妻と修羅場化して多妻婚に落ち着くケースは出てくるだろうが。

なくはないだろうけどね。
前も言ったけど、知恵のある多くは、多妻制によって価値観が変わる。
いつでも新しいのを探せるようになるので、
今の不倫相手とどうしても結婚したいという発想がなくなる。
コンパ出まくり。
男って極端に言うと、たとえ本妻よりブスでも、「新しい人」が刺激的でいいんだよ。
だから略奪婚のあと急に冷めて離婚したりするんだよ。

702 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:31:31 ID:AdqkjVnb

>>700
> 婚前関係者（つまり君のいうところの不倫相手）に
> 結納破綻の慰謝料額まではいかないが慰謝料を認めようという話なわけで

付き合ってみる前にそんな契約させる、なんて設定はずいぶん無理があるな。ｗ

> >子供の母親は固定される
> これはどういう意味？

離婚しないんだから、子供の母親は実母である本妻のままになるって意味。
慰謝料なしで離婚できるのはいいが、
父親にとっては子供を本妻に持って行かれたり、
子供の母親が後妻に変わることが心配だからね。

703 ：３P大好き：2005/11/18(金) 09:37:56 ID:wOs1vuvG

>今の不倫相手とどうしても結婚したいという発想がなくなる。
現状もそうなのでは？
大半の人は、不倫は「所詮は火遊び」程度で考えてるわけだが

704 ：３P大好き：2005/11/18(金) 09:50:40 ID:qaTD9vvx

>>702
>付き合ってみる前にそんな契約させる、なんて設定はずいぶん無理があるな

いや不倫を本妻に見つかる前に本妻に婚前関係宣言しろということ。
先に見つかれば不倫認定→離婚原因・慰謝料原因
見つかる前に既妻に婚前関係を伝える
→本妻：他の相手との恋愛関係がわかり離婚するかどうか対応できる。
夫・不倫相手：不倫による慰謝料・離婚をされない。
>>606-636参照

705 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 09:53:54 ID:wFJhrbJM

なんかヤヤこしいな

706 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 10:42:40 ID:AdqkjVnb

「不倫を合法化するには準婚約が必要」ってことだね。
「ただし準婚約は婚約に比べて慰謝料が少ない」ってことだね。
「一発やったら別れる時は少しだけ責任取れｺﾞﾙｧ」ってことだね。
金額はおいくら？

707 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 12:32:06 ID:VbVC/wBN

>>695
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E4%B8%80%E5%A4%AB%E5%A4%9A%E5%A6%BB%E5%88%B6&as_q=%E6%95%91%E6%B8%88
http://72.14.203.104/search?q=cache:7Yr8OFQPqRwJ:oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fqid%3D1461411+%E4%B8%80%E5%A4%AB%E5%A4%9A%E5%A6%BB%E5%88%B6+%E6%95%91%E6%B8%88&hl=ja
http://64.233.167.104/search?q=cache:g6OOC-pN_f0J:wwwsoc.nii.ac.jp/jssah/conference/prog66_abstract.html+%E4%B8%80%E5%A4%AB%E5%A4%9A%E5%A6%BB%E5%88%B6+%E6%95%91%E6%B8%88&hl=ja
とりあえず、ここ。

ここはイスラムの一夫多妻制を解りやすく書いてくれてる。
http://www.kansaigaidai.ac.jp/teachers/nakayama/contents/2003communication/yoshida/yoshida.htm

3P大好きは一夫多妻制賛成派なのに、一夫多妻制が女性救済の意味もあったと
なんで知らない上に納得できないんだ？
歴史を振り返れば納得できないことは無いだろ。
現代並や現代以上に女性が経済力を持った時代はなかったはずだ。
現代でも未婚の母や母子家庭が生きていけるのは
公的援助があるおかげだ。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:05:13 ID:VbVC/wBN

>>700
裁判所や調停を解しての離婚に「慰謝料なし」は
相手側が「いらない」といわない限りありえないよ。
騙されたり裏切られた側がそこまで優しいと思うか？

709 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 13:07:52 ID:VbVC/wBN

不倫関係（婚前関係）ならば別れても慰謝料は取られないと思ってるみたいだけど
今でも既婚であることを言わないで結婚の約束をして別れた場合
結婚の約束があることを第三者に知らせていれば
婚約不履行で慰謝料請求される。
既婚を隠していたことがバレれば、結婚詐欺で訴えられる。
これが一夫多妻制になったら、婚約不履行は確実だろうね。

710 ：３P大好き：2005/11/18(金) 15:35:53 ID:k3QGYIfx

言葉の使い方が曖昧なんでまた別の意味で理解してた。

>とりあえず、ここ。
の先には「寡婦救済のために一夫多妻は奨励」しか載っていなかったが
これでいいのか？
なら「女性」救済ではなくて少なくとも「未亡人」救済だろう。
・当時経済力の無かった女を救済するための方法
とは意味合いが違ってくると思うが。

その件について言えば、まともそうな最後の大学先生の論文から引用すれば
イスラム政党が一夫多妻制を擁護する論拠としてすら４番目の列挙なので
（1.神の法は有益２．一信教は一夫多妻を本来容認
3.一夫一婦制のもとでは不倫，買春，離婚が増加する)
他のリンク先が示すような一義的な論拠ではないし、
あくまで「寡婦」救済で「女性」救済とは謳っていない。
まあ未婚の母ぐらいは現代の解釈では許容範囲に入れてもいいかもしれんがな。

しかしこれは前に話の出てきた「一夫多妻制の近代化」がなされてないイスラムの
前近代的な一夫多妻制を、文化的生存競争に勝ったのが欧米キリスト教社会（>>513）
に合わせようとする動きであり、
この事実からすべての一夫多妻制が、男性の利害しか考慮しない女性を抑圧する制度
ということはできない。

711 ：３P大好き：2005/11/18(金) 15:45:34 ID:sNv9dlVR

>>708-709→>>629 >>631 >>635

>不貞行為など以外で離婚事由を定めてもいいのかもしれないね。
>但し慰謝料は請求できない。ただ財産分与権は発生するようにするとか。

>・夫が既妻に追加婚の婚前関係を届け出た場合において、既妻が婚姻関係を解消したいときは
>離婚することができる（婚前関係の届出による、既妻の離婚自由）
あくまで一夫多妻法制での「婚前関係」の概念を法的に認めたらの話だが。

712 ：３P大好き：2005/11/18(金) 16:06:58 ID:90UPHWP1

>>680 >>688
こんな記事も今日出たが、どうだろう。本筋と関係ないが
最も幸せな日本人像は　３０代、都会暮らし、専業主婦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000000-san-soci

713 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:13:50 ID:/FP0R1St

一夫多妻制なんて信じられない。
一人の成人した女を何十年も養っていくのだって大変なのに。
男は過労死だらけになるんじゃないの？

714 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:17:09 ID:GGkWYSwi

>>713
普通の男は無理だけどホリエモンクラスになると
１０人ぐらいは全然平気でしょ。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:41:45 ID:VbVC/wBN

>>710
私は「男性の利害しか考えていな」い制度だなんて書いてないけど？
「裕福な男性と、その男性に見初められた女性の利害しか考えていな」い制度
と言う意味を含めて書いてるけどね。

寡婦だけではなく、貧困層の女性や子供（主に女児）を救済する制度でもあるのだよ。
二人目以降の妻は未亡人で無ければならない、とは定められていないから。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:45:48 ID:y6ib6+cD

>>693
今でもそういうばばあ問題あるわけでそれでもどうにかなってる。
一夫多妻制でも同じことだ。逆に、まったく女をえられない男が増える
のでそういう残り女をめぐって激しい競争がおこりいまよりばばあの
待遇がよくなる。

>>694
あまっても問題ないのはわかるけど、図にするとわかるように結果的に
あまらないよ。

>>713
自分の意思で相手を選ぶしその結果も自分で受ける。リスクしょいたくない
人はやらないだけ。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 16:47:30 ID:/FP0R1St

>>714　てゆうかそんなに多数の妻を持ちたがる気持ちがわからない。
なんのメリットがあるの？

718 ：３P大好き：2005/11/18(金) 17:23:08 ID:uMR1dFJP

>>707
>ここはイスラムの一夫多妻制を解りやすく書いてくれてる。
そこは「アフリカ」の一夫多妻制の「実状」をかいてるだけだろ。

あまりうまく検索できなかったがここらが比較的マシか？
ttp://www.aa.tufs.ac.jp/~masato/awr_93.html
ついでにイランの実状Ｑ＆Ａ。こっちの方がアフリカの例より法的に踏みこんでる
ttp://www.geocities.jp/xttpt551/isuramu.htm
l
ついでに調べてみた。参考文献に
行動生理学になるのか？一夫多妻・一夫一妻の動物の行動の違いを
遺伝子・作用ホルモンレベルで検証してる。
ttp://meme.biology.tohoku.ac.jp/INTROEVOL/vole.html

ＰＳ色々調べて訂正。
>寡婦救済のために一夫多妻は奨励
は、元をたどればムハンマドの聖戦全盛期の時代の理由付けじゃんよ。
そりゃその時代はそういう理由付けだろうが今はそこまで戦争で死なんし、
>イスラム政党が一夫多妻制を擁護する論拠
が４番目に列挙に落とされてるのは論拠が時代にあわなくなったからだと思われ。

719 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 17:26:20 ID:qKG7gn3T

多妻多夫がいいなぁ。なんか楽そう

720 ：３P大好き：2005/11/18(金) 17:31:31 ID:9d/laTx9

>>715
>子供（主に女児）を救済する制度
幼児婚は日本じゃとても認められんだろう？

>>714
では、なぜ小室が前妻のＤＯＳメンバから週刊誌で金をせびられるんだ？

721 ：３P大好き：2005/11/18(金) 17:46:12 ID:DjbP1Ihv

>>717
おれは、名前の通り3Ｐが好きだ。女性が2人いないとＳＥＸが盛り上がらん。
手持ちぶたさ感が残るんだよね。
で、やっぱり女性が2人いればいいっていう問題じゃない。
ちゃんと2人の息が合ってないとダメ。
ＳＥＸ以外でも相手を容認してちゃんと息が合ってないと
付き合ってて楽しくない。競争というよりコラボレーションが大事なわけ。
映画ラストエンペラーの溥儀の状態とかそんな感じかな？

で、実際にこのペア－と結婚となると一夫多妻しかないわけだ。
では今の状況だとどちらかとしか結婚できない。
するとどっちかと結婚するとギクシャクするのでできない。
で結局関係解消。

その後に一人の子とも付き合ったが、うーん違うかな。
イスラムが想定する一夫多妻とは違うが
こういう嗜好結実懇願者は、一夫多妻制のメリットが大きいんだけどね。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 18:00:23 ID:qC+rR1V6

>>719
フリーセックスにして子供は共有ってこと？
遺産相続で血を見そう。

723 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 19:19:39 ID:AdqkjVnb

>>714
> 普通の男は無理だけどホリエモンクラスになると
> １０人ぐらいは全然平気でしょ。

平気だけど、ホリエモンにとってそれをやる価値がありません。

>>716
> 今でもそういうばばあ問題あるわけでそれでもどうにかなってる。
> 一夫多妻制でも同じことだ。逆に、まったく女をえられない男が増える
> のでそういう残り女をめぐって激しい競争がおこりいまよりばばあの
> 待遇がよくなる。

絶対にそうはなりません。ｗ
「今でもそういうばばあ問題あるわけでそれでもどうにかなってる」≠「複数のばばあとｹｺｰﾝ」

724 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 19:30:20 ID:/FP0R1St

>>721
バカじゃね～のw

725 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 19:43:26 ID:1T+oIorN

>>721
なんとなくわかる。俺は童貞でオタクだが周りからは絵を描くのが趣味の優しい男として見られている。
にちゃんだから信じなくていいが、多数の女からもてている。
でも誰か一人を選ぶと角が立ちそうで怖い。だから誰ともつきあわない。
そんな感じなので一夫多妻制になれば皆とつきあえて仲いいままでいられると思うから。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 19:52:39 ID:AdqkjVnb

>>725
皆とつきあう→皆と結婚→１０年後→皆一斉にオバハンになる

皆とつきあう→１人と結婚→１０年後→１人のオバハンと、若い第二婦人候補

まだ独身だから結婚後のリアリティがないんだろうけどな。ｗ

727 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:01:57 ID:y6ib6+cD

女とｹｺｰﾝするのと女を食わせていくのと一緒にしてはいけない。
ｹｺｰﾝしたからといって、女が餓死しようが女に金やる必要は無い。
養育費をあげるのは絶対必要なのはわかるけど、女を男が保護する
とか言う考えはいらないと思う。
女がたくさんいて喰わせていけないからとか言うのは、「女も働く」「女
の生活費は自分で稼ぐ」ということで解決できる。そのため金もって無く
ても、たくさん女を囲えるやつは囲えるんだ。ただ生活費あげるからｹｺｰﾝ
してといってｹｺｰﾝした場合はまた別の話になる。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:03:07 ID:y6ib6+cD

>>726
皆とつきあう→皆と結婚→１０年後→皆一斉にオバハンになる

→生活費オバハン自分で稼いでいるので特に問題ない。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:07:20 ID:AdqkjVnb

>>728
お金じゃなくて、
大勢のオバハンの醜悪な姿を毎日目にしたり、
大勢のオバハンの更年期障害のﾋｽﾃﾘｰに晒されることが問題なんだよ。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:09:34 ID:VbVC/wBN

>>717
乱交できると思ってんじゃないかなあ。
普通に考えて、妻側が全拒否するだろうが。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:09:48 ID:1T+oIorN

俺、今の時点で年収280万の負け組みフリーターだからね。
ごはんとかおごってもらったりしてるし。
むしろ皆が俺を養いたがってる。だけど自由がなくなりそうなので一人でいる。
俺の今の恋人はミューズということにして縛られるのを防いでる。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:19:14 ID:y6ib6+cD

>>729
一緒に住むことないだろ

733 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:20:12 ID:y6ib6+cD

>>730
売春合法化されるだろうからそんなのに夢もったりするわけないよ

734 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:48:03 ID:qC+rR1V6

一夫多妻って現行の憲法には抵触しないのか？

735 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 20:57:43 ID:/FP0R1St

>>730 誤爆？乱交なんかするきないけど。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 21:09:03 ID:y6ib6+cD

>>734
憲法かえればいいだけ。所詮人間がつくったものだし

737 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 21:52:08 ID:qKG7gn3T

>>722
DNA鑑定と遺言作成の義務。。。。じゃだめ？全員で共同生活って意味じゃなくて、
男女共重婚 OK（同居自由）みたいな感じがベストなんだけどな
法律緩くして自己責任重視。sexは一対一希望　ｽﾜﾌﾟｲﾔｽ(´・ω・)

738 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 23:09:27 ID:VbVC/wBN

>>733
取らぬ狸の皮算用って知ってる？

739 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 23:23:19 ID:qC+rR1V6

>>736
しかしこれだけ議論にならない状況だと「一夫一妻」は憲法に謳われてもよいほど根源的な
道徳ジャマイカ。奴隷制の否定みたいに。

740 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/18(金) 23:29:00 ID:qC+rR1V6

>>737
>男女共重婚 OK（同居自由）みたいな感じがベスト

例えば、君の穴兄弟達が数人いるとする。そのうちの一人（の
男が）育児放棄すると、その妻（もちろん君の妻でもある）は
君に助けを求めてくるかも知れない。君は自己責任の名の
下に拒否するのかい？相互扶助はどこまでアリにしようか。

741 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 00:37:14 ID:+1f8ban3

>>739
勝手に道徳つくるな。道徳つくったのも人間なので自由にかえられるし
奴隷制度は実は悪い制度でない。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 01:02:25 ID:/IlhdmCk

>>740
うん。DNA重視で拒否して良いと思う。それで離婚なら仕方ない
相互扶助は病気・怪我・失業の時かな。竿姉妹と話し合って自分の分担分は扶助する

743 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 01:15:21 ID:+1f8ban3

子供を1000人作りたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132243059/

744 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:14:36 ID:usYXaLxZ

>>741
「自分は奴隷にはならない」と思ってるだろ。
昔の黒人のような奴隷は私は嫌だね。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:17:32 ID:+1f8ban3

>>744
人間はみな平等で全員道徳もちきちんとした考えができると
考えているから奴隷禁止とかいえるんだ。まさに非武装中立
論と同列レベル

746 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:20:11 ID:ijV3IrZO

一夫多妻制になったら貧乏・ｷﾓ男があぶれるじゃん。かわいそすぎ。
金持ち・ｲｹﾒﾝなどもてる男にや、女にはラッキーな法律だけど。

747 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:25:53 ID:CoKAtEKw

しかも男の方が出生率高いしな
困ったなｗ

748 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:26:12 ID:dvgwoMkQ

>>745
あなたには、ぜひ奴隷になって頂きたい。「悪くない制度」と奴隷側が
思ってくれるなら大賛成だ。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:29:44 ID:0WuDlhr1 BE:40546122-#

>>746
男の変な義務感みたいのから解放されて良いと思うけどね。

750 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:30:01 ID:+1f8ban3

>>748
奴隷の用件みたせば奴隷だね。
死刑制度存続といったらその人が死刑受けないといけないというわけでも
ないのでそれと同じ。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:35:40 ID:dvgwoMkQ

>>750
奴隷の用件って何？

752 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:38:31 ID:ijV3IrZO

>>749
世間一般の男としての見方

独り身＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜既婚者
ｷﾓ・貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ・金持ち

こんな世の中やだ

753 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 02:42:38 ID:+1f8ban3

>>751
知らない。奴隷制度が絶対悪ではないという答えだけ知ってる。

754 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 03:04:24 ID:dvgwoMkQ

>>753
では、日本人が何らかの条件で奴隷と決まったら、あなたは喜んで受け入れる
ということだね。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 03:06:50 ID:ijV3IrZO

>>754

ちゃんと文章理解しようね～。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 03:21:05 ID:+1f8ban3

>>754
個人個人みわけるからいきなり全部とかそういうのはないでしょう。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 04:00:56 ID:usYXaLxZ

>>750
微妙な部分で間違えてるからイマイチわからんのだけど。

人間は不道徳がデフォだから、奴隷制度は禁止されてるんだよ。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 04:02:49 ID:usYXaLxZ

>>754
ID:+1f8ban3は自分は奴隷の用件ｗを満たしてないから無問題と思ってるんだよ。
「一夫多妻制になったら何人と結婚しようかな♪
働き者で高給取りの女がいいな♪」って考えてる馬鹿と同じ。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 04:22:57 ID:ijV3IrZO

>>758

もし一夫多妻制になったら、
男がそう考えて何がいけないの？
同意するかは女の自由じゃん。
嫌なら結婚しなけりゃいいし。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 06:23:13 ID:+1f8ban3

>>757
一般人が考えるとそんなもんだろうけど、専門家が議論すると
奴隷制度必要と言う意見が勝つ

>>758は自分が無問題の意見しかいわない人なので自分に当てはまる
ことをいう人など信じられないんだろうな。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 07:57:55 ID:NRWF+1LB

>>742
なんか　ますますスワッピングと違いが判らなくなってきた。
その仕組みでどのあたりが『多夫多妻がいい』んだべか。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 08:08:07 ID:NRWF+1LB

>>757
（ちょっと話のコシを折って悪いが）

すると「一夫多妻制」は奴隷制度のように憲法で禁止されていないので
それほど不道徳な制度ではないと思われているという認識ともいえる。（極論かな？）
それなら『なぜ一夫多妻制の検討の議論は門前払い』なのか。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 08:19:45 ID:HhzaFKRZ

物質的豊かさと自由を際限なく求めた挙句、
今度は奴隷に戻してくれとさ。ｗ
ここに仲間がいるようだよ。９５９６さん。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 09:24:24 ID:D/iZYtWH

まあ一夫多妻というか、その辺の選択は自由にさせるということが
肝要だな。
ただし、子育てその他の責任を本人にとらせること。

もし少子化対策での一夫多妻というのなら、むしろ捨て子センターとか
の方が良いとは思うが。堕胎は禁止してナ。
軍隊方式で人工的にエリートを作り出す。まあ相当な度窮鼠でないかぎり
これでなんとかなるだろう。

765 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 12:29:59 ID:9EuXr2as

>>759
考えるのは自由ですよん。
しかしそれを例え2ちゃんでも数レスに渡って公言するのは痛いってだけｗ

766 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 13:56:15 ID:/IlhdmCk

>>761
メリットを感じない人は一夫一妻を選べば良い
でも法令化してまで、それ以外を悪とする権利があるのかどうかが疑問

レス読むと、結局一対一の生殖行為を保持するための法みたいだけど
だったら余計に「モテる輩」が異論を唱えるのは当然だと思うし
掲示板の書き込みレベルなら、言いたい事は沢山あるだろう

「門前払い」は一夫一妻制を維持したい人間が日本では圧倒的多数で、既得権益を守りたいから。それだけでしょ

767 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 18:48:21 ID:+1f8ban3

>>762
いきなり言うとだれもネタだと思って相手にされないから

768 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 19:09:03 ID:Pq1htwPF

だから一夫多妻制にして何のメリットがあるの？適当に女摘んでるほうが責任とらないですむじゃん。
あと一夫多妻制を認めるなら、多夫一妻制も認めなければいけない。
そうなるともう結婚と言う制度自体をなくして、子供のみを守る制度にしたほうがいいような気がする。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 19:25:09 ID:+1f8ban3

>>768
劣悪遺伝子が残らない
・医療費削減？
・頭のいい人だけになるから国力あがる
・犯罪減る
・ｵﾘﾝﾋﾟｸとかスポーツでも良い成績を残せる（例ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ）
少子化対策
などが他にもまだあるだろうけどメリット

多夫一妻制もあっていいんでないかと。そっちはわからない。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 19:51:43 ID:Pq1htwPF

>>768
なるほどね・・。でも個人的なメリットはあまりなさそうだね。
俺は多夫一妻制のほうが楽そうでいいなぁ。保険（女）さえ捕まえれば好き勝手できそう。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 19:52:29 ID:Pq1htwPF

ごめん>>769です。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 22:33:18 ID:NRWF+1LB

>>768
マイノリティの保護。
一夫多妻に社会的なメリットがあるとは思ってないよ。
単に「どうしても複数の女を妻にしたい」という奇特な人がいてもいいかなと。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 22:34:19 ID:NRWF+1LB

ゴシップのネタが増えるかもしれない。
ワイドショー大喜び。＜一夫多妻のメリット

774 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 23:20:45 ID:9EuXr2as

>>772
奇特な人を保護する理由がわからん。
そんなのを保護する代わりに公序良俗を乱すのか？
デメリットのほうが大きいね。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/19(土) 23:23:17 ID:D/iZYtWH

>>1
門前払いというか、そうしたい奴は現在でもやってんじゃねーの？

少子化対策のつもりで言っているのなら捨て子センターのほうが
効果は高い。ただし財源をどうするかだが。

776 ：1じゃないよ：2005/11/20(日) 00:02:41 ID:NRWF+1LB

>>774
>奇特な人を保護する理由がわからん。
ゲイの結婚を許すようなもん。弱者救済。
別に積極的に（一夫多妻を）禁止することはないと思う。

>そんなのを保護する代わりに公序良俗を乱すのか？
そこだ。そこで「公序良俗を乱す」と判断されてしまう理由が判らん。
ごく一部の人間が変わった家族構成しているだけで風紀が乱れてしまうと思うのはナゼ？

「上流階級は刑事罰を受けない」というルールみたいに考えているのだろうか。
ということは『一夫多妻』は（反則的に）メリットが大きいということか。

777 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 00:25:21 ID:t72ace5m

>>776
>公序良俗が乱れる

について散々既出だけど
「第二夫人にするよ」と言って遊ぶだけ遊んでポイするおっさんが出てくるから。
一夫多妻が法的にも認められれば、結婚詐欺にならなくなる。

778 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 00:29:07 ID:t72ace5m

>>776
>「上流階級は刑事罰を受けない」というルールみたいに考えているのだろうか。
>ということは『一夫多妻』は（反則的に）メリットが大きいということか。

なんでこういう結論になるのかがわからん。
途中式をすっ飛ばさないで、きっちり書いてくれ。
「上流階級は刑罰を受けない」がなんでメリットが大きいのかもわからん。
上流階級は少数派なんだから、「上流階級だけが刑罰を受けな」いのは
デメリットのほうが大きいよ。
だから現在ではそんな法律は無くなってるんだよ。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 10:34:29 ID:a0yyla73

>>777
>について散々既出だけど
>「第二夫人にするよ」と言って遊ぶだけ遊んでポイするおっさんが出てくるから。
たしかにその意見は常にでてくる。
『それは現在における「嫁とは離婚するから」といって遊ぶだけ遊んでポイするおっさんが
いる状況と変わらないじゃないか』と、昔3P大好きとかいう人が対策アイデアを提示して
きたが、やはり（半分）門前払いだった。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 10:48:43 ID:a0yyla73

>>778
たしかに読み返してみたら途中を飛ばしているようだ。すまん。
でも書き直さない。下の2行は無視してくれ。

1000までに結末を迎えられそうに無いから　問題提起は止める。
（『既出だよ』って返答ばかりで　正直挫けた）

781 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 11:29:38 ID:HdTmwaPG

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

782 ：３P大好き：2005/11/20(日) 14:01:03 ID:t61+l76j

>>779に昔の人扱いされた３Ｐ大好きが来ましたよ。
ＦＡの類がずいぶんとわめいてますね。

見事>>777getの君はいつまでも人の話を聞かずに
思いつきで勝手に断言して話を進めるもんではないのだよ。
>「第二夫人にするよ」と言って遊ぶだけ遊んでポイするおっさんが出てくるから。
>>779のいうように
別に一夫多妻法制に限ったことじゃないことが理解できないようだね。

783 ：３P大好き：2005/11/20(日) 14:02:08 ID:t61+l76j

>>762
「一夫多妻法制は、現行憲法に違反しないか（違憲なのか）」
というのは、結構重要な論点だと思うぞ。
良くぞ言った。という感じ。

>>774あたりで「公序良俗」違反だという意見があった。
しかし、この「公序良俗」概念は民法に規定されてるから
公序良俗違反だから憲法違反とはならない。
ただ憲法間接適用いう方法もある。
詳しくはここらへんとかttp://www.happycampus.jp/data/data_view.hcam?no=1279&br_code=1
国会の立法行為は民法では制限できないことは分かるよね？

憲法なら「一夫多妻婚を認める法制度」が公共の福祉に反するかどうか
考えなければいけない。

それよりも問題なのが憲法14条だろう。
性別差別にあたるか、あたるなら一夫多妻を認めないことで一夫多妻婚できない人の幸福追求権(13条）なり信教の自由と
認めることで女性側が被る男女差別的取扱を比較考量して判断される。
性別差別にあたらないことを立証しないと難しいだろうな。
幸福追求権は曖昧で広範な振興の人権を包含してるんでなかなか素直に認められないし
信教の自由がかかるのも一夫多妻懇願者の一部だからな。

784 ：３P大好き：2005/11/20(日) 14:22:05 ID:USjw7sRE

>>776
>>そんなのを保護する代わりに公序良俗を乱すのか？
>そこだ。そこで「公序良俗を乱す」と判断されてしまう理由が判らん。
>ごく一部の人間が変わった家族構成しているだけで風紀が乱れてしまうと思うのはナゼ？

まあ前レスのとおり「公共の福祉」だわな
ごく一部の人間が変わった家族構成をしているだけで
「公共の福祉」に反するのか？
Ａ．反しない。
これを罰則規制する刑法典ができた時はほぼ違憲となるだろう。

ただ、これを許容する結婚制度を国が用意しなかった場合
立法不作為で違憲と判断できるだろうか？
Ａ．とてもむずかしい（できない）
結婚できないにしろ、事実上の一夫多妻は実在するし
結婚できないことで不利益を被るとしたら子供の非嫡出子認定と
相続の問題。ただし相続は遺言である程度解決する。

一夫多妻法制が施工された時、違憲か？→>>783

785 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 15:58:35 ID:gxJRaPav

いい物だけを残して悪いものは淘汰されるのは自然の摂理。
一夫多妻や多夫多妻は本来あるべき姿だと思う。

競馬を見てみろ何だかんだ言ってもサンデーの子は走ってるだろ?
各大学の親の平均所得を見てみろ東大がトップだろ?

つまりはそういう事だ。

786 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 17:48:58 ID:P141FgQ+

>>779
対策アイデアって？

>>780
書けよ。
書きもしないで「理解だけは示せ」って、無茶だよ。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 17:50:57 ID:P141FgQ+

>>785
競走馬はエリートのオスだけが一夫多妻で
それ以外のオスは童貞のまま死んで行きます。
エリートの種でもクズは生まれます。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/20(日) 19:33:48 ID:vL+cls9s

>>785
なんか怖い考え方だね。ナチスみたい。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 02:21:05 ID:ACdKwW/S

>>787
>エリートの種でもクズは生まれます。

割合を考えてから言ってくれ。

それに走る実績のある馬の種付料はかなり高いから牝馬の質も上がってくる。
当然牝馬も質の悪いものは廃用されていく。
これがあるべき姿じゃないかと思う。
少なくとも質の底上げにはなっていく。

>>788
どの辺りがナチ?

790 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 02:24:39 ID:4jdtIY+z

おもくそ優生思想じゃん

791 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 10:56:55 ID:ACdKwW/S

>>790
じゃあクズがどんどん増えていく仕組みがまともだとでも言いたいのか？
今の子供の才能を殺すような教育システムがまともだと言いたいのか？
全員横並びで走らせて同時にゴールさせるなんてありゃ病気だぞ。

種畑の段階から良い物を選別して良い物だけを残していくだけの話だ。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 11:11:57 ID:4jdtIY+z

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88
またフェミニズムの主張である「産む、産まないは女性の権利」の主張は、「青い芝の会」などの障害者団体から激しい批判を受けた経緯がある。
この批判に対し堕胎そのものが女性の権利の拡張を意図したものであり、優生学的思想に基づくものではないとの主張によって反証しようとしたがこの主張が障害者より受け入れられることはなく、その対立は解消されないまま続いている。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 13:54:36 ID:EYcdWVFZ

>>789
レースに出てもその後勝てず乗馬用に回される馬が多い。
気性が荒く去勢してもダメな場合は廃棄処分です。
割合で言うならダメな馬のほうが多いですよ。
実績のある種馬なんかほんの一握りです。
生まれる牡馬殆どが種馬に慣れるくらいの能力があるならば
牧場が経営難から潰れていきません。
夢見てんなよ。

あ、それから、質の底上げにお前は不要。
2ちゃんねらの90％以上は不要の部類なんじゃないすか。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 13:55:13 ID:EYcdWVFZ

>>791
一行目と二行目が繋がっていない

795 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 14:08:53 ID:R8goIEvb

>>792
フェミは産まなくていいんだよ。産むとまた反社会的なフェミ女が生まれるわけで
勝手に淘汰されてくれるとうれしいわけ。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 20:56:58 ID:FtX336ik

優性思想の何が悪いかがわからない。

797 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 21:19:39 ID:EYcdWVFZ

>>796
優生思想のために、まずはお前から死んでくれ

798 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/21(月) 22:15:30 ID:ss6jgCQE

人間は馬ではない。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 01:49:20 ID:Y2xyeOP2

>>793
全部が種馬になれないってバカじゃねえの？
当たり前の話だろうが。

入厩してもレースに1回も勝てなくて未勝利に終わる馬の方が遥かに多いのは当然だろ。
それにお前の浅薄さが窺い知れるのが

>レースに出てもその後勝てず乗馬用に回される馬が多い

日本に乗馬クラブがいくつあるのかね？
それは殆ど建前だよ。
その行く先は説明してやる必要はないな。

>夢見てんなよ。

意味不明。
お前のほうが妄想癖があるんじゃないのか？

>あ、それから、質の底上げにお前は不要。
>2ちゃんねらの90％以上は不要の部類なんじゃないすか。

でお前は10％な訳だ。
たいしたもんだね。

>>794

楽しい？

800 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 02:29:42 ID:PzbRvJjp

一夫多妻制にしなくても、普通に何人とでも付き合えるだろ。
俺は五人と付き合ってたことあるけど

801 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 03:41:32 ID:PGz8ofRe

>>799
必要ない認定によっぽど腹立ったんだな

802 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 04:53:17 ID:PW11JiJ8

>>782
> 別に一夫多妻法制に限ったことじゃないことが理解できないようだね。

例えば、「趣味の会」や「デートクラブ」ではなく、
「結婚情報サービス」にも登録できる立場なので、それまでと全く違う。
通常のキープと同じように心では嘘を付いてても、
言葉で具体的に嘘を付く必要がない。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 14:14:38 ID:rrKx18XH

>>800
付き合えてるから一夫多妻にしてもいいだろ。どうしてｹｺｰﾝだけ1人になるんだ？

804 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 15:33:18 ID:dGohA7Lf

>>802

>>言葉で具体的に嘘を付く必要がない。

妻が了解すればな。
妻が了解しないのなら、第２婦人はとれないんだろ？
３Ｐの法律に従えば。実質今と変わらん。

805 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 15:44:23 ID:Vswoc1sF

>>803
法律変えるのがめんどくせーからじゃね？

806 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 16:26:06 ID:8oS06tE+

一夫多妻になんかしたら
金持ち美男子に
女が全部いっちまうだろうが。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:00:50 ID:24DARZDx

一夫多妻を認める＝多夫一妻を認める。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:06:23 ID:PzbRvJjp

認められたところで養っていけるのか？おまえら

809 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:07:06 ID:yr+SYwZU

一夫多妻はいいけど、多夫一妻は気持ち悪いから嫌だな。

810 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:12:35 ID:yr+SYwZU

>>808
>>727

811 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:18:05 ID:PzbRvJjp

>>810
はっきりと養えませんと言えよ。

812 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:22:00 ID:yr+SYwZU

>>811
？
養えません。これでいい？
何で怒ってるん？

813 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:22:34 ID:24DARZDx

>>809
逆に、多夫一妻はいいけど、一夫多妻は気持ち悪いからやだな・・・という人もいるかも。

814 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:28:19 ID:yr+SYwZU

>>813
いないよ。女は貞操観念無いもん。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/22(火) 22:41:44 ID:PzbRvJjp

>>812
まわりくどいから。

816 ：３P大好き：2005/11/23(水) 09:18:44 ID:TB74ioZJ

>>805
法律を変えるには、選挙で当選した議員からなる国会で可決されなければならない。
今の段階で一夫多妻法改正主義者が議員に多いとも思わんし、
論点になったところで選挙でご婦人共の表が対立候補に行くだろうな。
>>806
女がすべてイケ面とｹｺｰﾝしたいと思うのは未熟。
身を固めるならブサイクをとる香具師多し。愛するより愛されたいのでは？
大体その多妻婚に入ったところで大概がイケ面とｹｺｰﾝできるような
レベルの高い他の嫁がいるんで競争したくないんじゃない？
>>807
違う。雄と雌の繁殖行動の違いをｶﾝｶﾞｴﾚ。
雄は子種を撒き散らし、雌は抱え込む。
ただ現在の環境でのここ数回の遺伝で人間の繁殖行動が変わったというならｗ
（例えばユニセックス化とか）この限りではない。
>>808→>>766
事実上一夫多妻できる奴が法律上多妻婚できるという議論。
一夫一妻婚ができなくなるわけじゃない。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:31:03 ID:de4z3hAZ

一夫多妻制は女の獰猛な独占欲に反するものなので
検討や議論はおろか、提案すら門前払いとなる。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 09:32:26 ID:ja/YhYg5

>>816
休みの朝から真性バカ、はけーん　つうかあんた働いてないでしょ？

819 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 11:41:01 ID:ehbh9oHx

一夫多妻制と多夫一妻制両方がいいな

820 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:01:08 ID:/MQCkLHr

フェミ叩きなんかしてる間は無理。
女に擦り寄り上手くおだてないと無理。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/23(水) 13:02:33 ID:/MQCkLHr

>>818
一夫多妻＝3P
としか考えてない馬鹿になにをｗ

822 ：３P大好き：2005/11/23(水) 18:48:12 ID:jerHaxJ1

やれやれ脳内論法の次は釣りですか？
もう少しまともな議論できると思ったのに残念だ。
っていうか痛々しい

823 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 00:11:32 ID:oCdYF1qK

>>816
違う。雄と雌の繁殖行動の違いをｶﾝｶﾞｴﾚ。
雄は子種を撒き散らし、雌は抱え込む。

矛盾してない？成立しないよ。雄が撒き散らすのなら、雌も撒き散らしてることになる。
雄と雌の繁殖行動の違い？人間の交尾は一対一でしか成り立たない。

だから一夫多妻を認める＝多夫一妻も認めるのが自然な成り行き。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 00:28:55 ID:sxtVCDUf

>>820
単なるスケベオヤジじゃん　シャネルやエルメスなどあげているの？

825 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 00:47:49 ID:CDPwxP29 BE:253410555-#

>>816
> 大体その多妻婚に入ったところで大概がイケ面とｹｺｰﾝできるような
> レベルの高い他の嫁がいるんで競争したくないんじゃない？
一夫多妻で、希望する男と結婚出来る可能性が高くなったと考える女は増える。
結果、今以上にモテる男は、ますますモテて
モテない男は、とことんモテなくなる。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 02:41:22 ID:kT7/SgIO

>>824
お前、女性運動の歴史を知らないのか。
女性解放運動に加担してた親父達は、彼女らの運動を応援し
そして彼女らとフリーセックスできる権利を勝ち取ったんやぞｗ
今のフリーセックスがあるのはフェミ運動とスケベ親父達のおかげやぞｗ

827 ：３P大好き：2005/11/24(木) 08:20:25 ID:9d3+HnWK

>>823
雄は精子を撒き散らすが、雌は卵子を撒きちらさんだろう
おまえは魚かｗ

>人間の交尾は一対一でしか成り立たない。
人間の胎児はどこで育つんだ？雌の腹の中だろう。

雄は精子を雌の体内に注入するだけ。面倒見る見ないは
社会的な責任感からで本能的なものではない。
しかも哺乳類は卵を産み落とす動物と違い母子一体の期間が長いし、
人間はその哺乳類の中にあって、
出産すればある程度生きていける（立ったり走ったりできる）個体で
産まれてこない特異な出産をするので、さらに母子一体の生活は長期に渡る。

受精してある程度一体化して養育しなければいかん雌にとっては
いくらフリーセックスのご時世とはいえ根源的なところで
1つのものを受け入れて大事に育てる本能があるんだよ。

だから一夫多妻形態と一妻多夫形態は根本的に違うので、
どちらか一方しか認められないことは考えうる。＝で結べない。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 09:34:14 ID:8/EsLndl

>>827

その”撒き散らし”の習性と
一夫多妻は全くリンクしない罠。

一夫多妻は”撒き散らす”と同時に夫を拘束してしまうので、
同時にメスを複数抱えることになる。

撒き散らし、の習性に基づいて制度化したいのなら、
単なる”不倫お咎めなし”で十分。

その代わり、税金をふんだんに取り上げることで、母子を手厚く国が保護しなければならないがね。

毒男にとっては地獄だろうが。

829 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 10:00:19 ID:oCdYF1qK

>>827
雄は精子を撒き散らすが、雌は卵子を撒きちらさんだろう
おまえは魚かｗ

女も自分の遺伝子撒き散らすことできるけど。
経済力のある女が３人の夫を持ち、それぞれの子供を出産しそれぞれの夫に育てさせる。
なんてことも多夫一妻制では可能になる。

830 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 10:40:04 ID:XvXLhNCT

多夫一妻もいいかもね

831 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 10:41:59 ID:XvXLhNCT

全部長すぎて読んでられないけどスレのながれは一夫多妻はみとめられて
それなら多夫多妻も認めろとそういう方法か?

832 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 10:43:58 ID:XvXLhNCT

1人の女がいて、ｲｹﾒｿ金持ちの男の30番目の嫁になるけど
後1人子供がほしいとしたら金が足りないとか何やらでできない。
別の男と同時に2重ｹｺｰﾝも可にして金持ちｲｹﾒｿの子供1人と普通の
男の子供一人もアリと言う話か。

833 ：七色いんこ：2005/11/24(木) 11:16:11 ID:UxqPmfAL

> その”撒き散らし”の習性と
> 一夫多妻は全くリンクしない罠。

男性の撒き散らしの習性を認め、
各々の男女の関係に保障を与えていくということならば
一夫多妻だろうが不倫お咎めなしだろうが
関係の承認の手順の差異にすぎず
構造的な差はほとんどないといって良いだろう。

834 ：七色いんこ：2005/11/24(木) 11:24:47 ID:UxqPmfAL

＞一夫多妻と一妻多夫

実際問題妊娠～幼児期の子供を抱えるのは
多くの場合女性側だということを考慮しても
制度上はイコールで結んだところで
実質は一夫多妻の形ばかり残ることになるんじゃないかねえ。

835 ：七色いんこ：2005/11/24(木) 11:26:23 ID:UxqPmfAL

↑認めるか認めないかということならば
認めるのほうがはるかに現実的だ。
男女平等、セクースマンセーの世の中だしさ。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:24:27 ID:Tma4pO7r

>>827
一夫多妻＝コミュニティ

本能云々言うなら、ライオンなどの集団生活を行う動物のグループのボス（唯一のオス）と同じように
ケツ持ちくらいしろやｗ
ヤクザが来ても戦う覚悟はあるんだろうな？

837 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:25:35 ID:Tma4pO7r

>>831
「認められるなら」「認めるべき」な

838 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 12:53:46 ID:XvXLhNCT

多妻も多夫も、子孫残せない男が大量にでるならありです。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/24(木) 23:50:32 ID:oCdYF1qK

アホらしいから、結婚制度なくせば？
すべて解決なり～。

840 ：３P大好き：2005/11/25(金) 13:48:40 ID:p9do63de

>>828
確かにそうだ。だが
あとここは一夫多妻スレなんで結婚廃止とかまでいくと
（ていうかオレが結婚廃止論者だが）話がまとまらないので、
俺的には結婚制度を基に話を進めてるが

一夫多妻と一妻多夫は根源的に男女の生殖欲求が違うため
社会的にユニセックスに近づこうが、フリーセックス氾濫の時代だろうが
根底でそういう男女の違いを排除できないから、別個に、認めるかどうか
判断しなきゃ行けないよって事

「不倫お咎めなし」はどっちにしろまずいわな。
根源的な問題を指摘したところで社会的な制約を無視しろとまでは言ってない。
結婚制度を廃止しようが不倫は問題視されるだろう。
（ｵﾏｲﾗ結婚も結納もしてない付き合って1週間の彼女からも浮気を追及されるだろうが）

841 ：３P大好き：2005/11/25(金) 14:09:22 ID:AdrcySUj

>>829
だからおまえは腹の中に胎児がいるのに他の男性の精子と腹の中で
受精できるのかって聞いてるんだ。
男は女をはらましている時に別の女性の卵子と物理的に受精できる。
この構造的な違いがどうしても拭えないんだよ。
社会的なレベルの概念では一夫多妻＝一妻多夫なのだろうが
もっと根源的なところで両者の意味合いはまったく異なることぐらい分かるだろう。

>>833
「男性の撒き散らしの習性を認め」ても
男の撒き散らしに保障を与えていくということは社会的な情勢から無理だろう。

例えば、生物が他の生物を殺して食うことは必要不可欠の慣習だが
そのことから殺人や喰人を免責されないだろう。今の世の中では。

>関係の承認の手順の差異にすぎず
>構造的な差はほとんどないといって良いだろう。
ここらへんのが七色いんこさんと違ってくるんだろうけど、
俺は前レスでもいうように「不倫」はあくまで不倫だと思う。
そこから（様々な結婚制度や結婚制度を廃止しても）
正規の関係になるのか否か、元の関係が破綻するのか否かなど
関係の変化により正規の関係になることはあれ
（なんらかの）正規の男女関係と不倫はどのような制度下でも
区別すべき。

彼女がA子を不倫相手と認識するのと「セフレ/ヤリ友」と認識するのじゃ
違うだろ？

842 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 14:17:16 ID:LQZuciOx

長くて読んでられない。短くまとめて質問形式でレス
していく形に変えてほしい。つまりレスに全部の意見を
述べるのにこだわらないで簡単にいうということ。

例
一夫多妻制すべき⇒一夫一婦制でないと男がたくさんあまるよ⇒一夫
多妻せいにしたら売春合法化するよ⇒一部の男にたくさんあつまってい
きおくれる女がたくさんでないか？⇒

と言う感じ。長くて時間ある人でナイトレスを読んでられん

843 ：３P大好き：2005/11/25(金) 14:22:54 ID:SRuu7oHm

>一夫多妻＝コミュニティ

コミュニティはタフタフのことか？タフタフ>>393
タフタフは実質的に結婚制度否定に近い（繋がる）ため
一夫多妻を認める＝一妻多夫を認めるの根源的な違いよりも
もっと分かりやすい社会的な認識に違いでイコールには結べんだろう。

後半は意味不明だがｗ

844 ：３P大好き：2005/11/25(金) 14:29:02 ID:vJ+0Keg4

ああ、要は一夫多妻家庭のグループで、ボスザル争いとかそういうの想定してるの？
別の男がきて何らかの方法で夫を蹴落とせばそのハーレムの夫に君臨できるってことか？

今の資本主義・民主主義・法治主義社会でここまで女性進出が進んでると
まず無理だね。
夫を殺したところで自動的にその一夫多妻婚の夫の地位になりえないし
その未亡人各人と再婚禁止期間を経て各人と結婚する事になるわな。
まあお勤め期間の方が長くなると思うが（無期で13年ってとこか？）

845 ：３P大好き：2005/11/25(金) 14:31:25 ID:3vWC+ekd

>>842
そんな単純な話なのか？
長くなるかもしれんが、短絡的な言い合いにしたくない。
まあまるべく分けるよ。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 14:33:03 ID:jdKzH374

産めよ殖やせよ。

一夫多妻制マンせー

847 ：３P大好き：2005/11/25(金) 14:34:08 ID:SlQuxRiW

一夫一婦制でないと男がたくさんあまるよ
⇒一夫多妻せいにしたら売春合法化するよ
荒れそうだ・・・

848 ：３P大好き：2005/11/25(金) 14:43:32 ID:MxK3CPdO

よく考えれば、短くするの意味あんのか？
ここは１日10レス前後のスレだし >長くて時間ある人でナイトレスを読んでられん
とは思えない。ただの活字嫌いだろ。
大体オレは１レスで書いてレスの無駄使いしたくないが
改行制限で仕方なく２～３レスに分けてるんだ。

849 ：766：2005/11/25(金) 15:02:14 ID:Sdg7ZDmK

>受精してある程度一体化して養育しなければいかん雌にとっては
>いくらフリーセックスのご時世とはいえ根源的なところで
>1つのものを受け入れて大事に育てる本能があるんだよ。

現代女はそんな本能無いじゃん。堕胎もしてるし、足手まといになれば殺すし
結局は女の本能に頼る3Pの言い分は、マザコン臭くてちょっと可愛いけど
DNA鑑定から逃げる口実としては弱い。全部生出しだと性病で人口減ると思うし

かなり良い事言ってるんだから、もうちょっとガンガってね＞3P

850 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:19:07 ID:LQZuciOx

>>845
ものの本質を短く書いて、反論をまってそれに単純にこたえまた
反論をまつ形式。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:20:15 ID:LQZuciOx

>>847
売春オランダで合法にしてる。16歳からOKで大人との恋愛ｾｯｸﾙは
12歳から。　日本みたいにｾｯｸﾙ＝悪のようなのをやってるのは
アメリカとかそういった国のみでもちろんこちらがやたら犯罪多い

852 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:22:07 ID:LQZuciOx

>>848
いろいろ考えていくと物事を簡単に説明するのが一番という
結論になっていく。長いと反論も長くなるし。　短いと
ぱっとみただけでたくさんのレスをいっぺんに読める。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/25(金) 16:23:35 ID:LQZuciOx

だけど長くしたいんだったら、別にそれでいいかも。だた
長文書いてそれの内容の何割にいつも反論もらえてるのかも
考えると、どうなんだろ。

854 ：３P大好き：2005/11/26(土) 08:39:16 ID:wGmGZK49

>>852-853
短い割に言いたいことがはっきり分からん。
言語明瞭意味不明瞭の竹下登式レスにしようってか？

855 ：３P大好き：2005/11/26(土) 08:57:09 ID:DlGcub2l

>>849
>現代女はそんな本能無いじゃん。
だからそれは社会的レベルで規範意識が薄れてるから。
俺は言ってるのは、もっと深い本能・生体組織・遺伝レベルのこと。

女は受精してから10ヶ月は胎児と運命共同体みたいなもの。
堕胎はできるが6ヶ月過ぎてると母体に影響が出る。
産まれてくる子供に対する負担や被依存度はまったく違うわけだ。

男は挿入、ピストン運動、ﾄﾞﾋﾟｭ。
女はプラスそこから10ヶ月間も体内で寄生されリスクを負いながら
腹を傷めて産み落とさなければならない。

この生物学的な違いをみれば、社会的情勢が風潮が変わっても
>>829の
>女も自分の遺伝子撒き散らすことできるけど。
と簡単に結論付けられないのは理解できる？

856 ：３P大好き：2005/11/26(土) 09:05:26 ID:OtnJFIr9

>DNA鑑定から逃げる口実としては弱い。
ﾜﾛﾀけど意味不明。

>全部生出しだと性病で人口減ると思うし
一夫多妻とは関係ないけど、エイズでもなんでも耐性持った遺伝子が
突然変異して現れてそれを持つ個体が残っていくなら、
人口が減ろうと「全部生出し」の方が>>1の選民思想には合致すると思うがｗ

857 ：３P大好き：2005/11/26(土) 09:17:12 ID:gsxEAPIA

>>851
ｵﾏｲの場合、脳内前提がいろいろ違うのにレスでまったく明示してないんで
1行1行話が飛躍して見える。ツッコミ所満載でツッコムとｵﾏｲの脳内解釈で
>>851みたく意味不明なレスが帰ってくる
→レスの応酬になりがちで荒れるよ、ということ。

やはり長くても共通理解を増やしたり、定義を明確にした方が
スレが健全だと思うがどうよ？俺のは長すぎかもしれんが。

858 ：・・・：2005/11/26(土) 09:18:27 ID:eH0jtpbC

一夫多妻にしたとしよう。
第一夫人から、妻は私だけにしてね
って言われると思うよ。

859 ：３P大好き：2005/11/26(土) 09:58:40 ID:ROot7h1G

本筋とは関係ないが、イギリスホモ結婚OKになったみたいね。
【エルトン男性とｹｺｰﾝ】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000081-reu-ent
ttp://sukotan.com/news/new916.html
【同姓結婚とは】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%80%A7%E7%B5%90%E5%A9%9A
【英：パートナーシップ法】
ttp://sukotan.com/news_backnumber/2004/new826.html
ttp://gayjapannews.com/news/news236.htm

探してたらこういうのも出てきた>>856関連
ttp://gayjapannews.com/news/news346.htm

860 ：３P大好き：2005/11/26(土) 10:13:45 ID:Ot8YbYpQ

>>858
言われるだろうねｗ
だから一夫多妻制下では一夫一妻は排除されないっていってるでしょ。
後は浮気が修羅場化したときに、離婚するか追加婚を許すかどちらかになる。
現状は黙認状態抜きなら離婚しかない。600辺りからの言い合い参照ｗ

861 ：３P大好き：2005/11/26(土) 10:19:15 ID:C+C22n7x

今だって、女は私だけにしてね（浮気しないでね）くらいは
言われると思うが、守れてる香具師どれくらい？

862 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:21:50 ID:z/5k8lNW

>>843
野生動物のコミュニティには、オスはボスの子供以外いません。
ボス以外で姉妹の子供とは近親婚を避けるために交配は行いません。
だから、多夫多妻でないとわかると思うが。
お前の頭の中には乱交しかないのか。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:25:10 ID:z/5k8lNW

>>844
別のオスに蹴落とされる事は無くても
コミュニティのメス達に追い出される事は考えないのか？
お前の女みたいにセックスだけが全ての女は少ないよ。
今の女性が自立しているから云々を言うなら
自立した女性人からなるコミュニティのオスは
オスとしてのみ魅力的ならば用が足りるよな。
年老いてロマンスグレーにならずにしょぼくれた親父になった時
女たちから追い出されるかもな。
そして後釜にはジャニタレやホストのような男が就く、と。

864 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:26:45 ID:z/5k8lNW

>>849
アホか、
堕胎なんかはるか昔からあるだ。
だから堕胎手術の技術が発達したんだろうが。
脳みそ腐ってんのか？
昔の女ならおいらモテモテ！とか思ってんのか？
お前がモテないのは、現代女性のせいではなくお前自身のせいです。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 14:28:48 ID:z/5k8lNW

>>858
3Pの言う一夫多妻は、夫のみが絶対的権力を持ち
妻達は「男根様」にめろめろっぽい。

866 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:00:58 ID:LwCrrlom

このスレで想定する一夫多妻においては「母親の権利」は全ての子供に及ぶの？
例えば第一夫人が離婚するときに、第二夫人の子供を持っていくなんてことも有り得る？

867 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:49:11 ID:1xhFlvCO

829です。3Pの言うことはわかるよ。
男は1000人子供作れても、女は27人？が限界。そういうことでしょ？
単純に多夫一妻制も可能だと言いたかっただけ。

疑問なのはなぜあなたが一夫多妻にこだわるのかがわからない。
あなたは賢明だと思う。だから男にとって損である一夫多妻に、なぜ執着するの？って思う。
女はとりあえず保険つかまえて人生楽しもうと思うだろうし、
誰の子供かもわからない子供を何人も養育しなければならない。なんのメリットがあるのか？
俺は結婚制度が失くなればいいと思ってる。一夫多妻でも多夫一妻でも一夫一妻でも、
本人同士で勝手にすればいい。大人は子供さえ守る制度さえ作ればそれでいい。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 19:55:58 ID:a1yalObd

俺も法律としての結婚制度は無くなったほうが良いと思う。
子供を守れば良いよね。
今の世の中、法律で女を守る必要はもうないでしょ。
結婚の中味は個人が決めれば良いと思う。

869 ：七色いんこ：2005/11/26(土) 20:16:50 ID:llbRZfK1

>>841
> ここらへんのが七色いんこさんと違ってくるんだろうけど、
> 俺は前レスでもいうように「不倫」はあくまで不倫だと思う。

「一夫多妻が現実の制度として施行される場合どのようなものであるか」に対する
解答の違いと受け止めるけど、僕の解答は
「契約が行為を規定するのではなく行為に保障が付随するという形でおこるだろう」
なのですよ。不倫、正規のの関係という概念を否定した上に成立するわけです。

> （なんらかの）正規の男女関係と不倫はどのような制度下でも
> 区別すべき。
>
> 彼女がA子を不倫相手と認識するのと「セフレ/ヤリ友」と認識するのじゃ
> 違うだろ？

現状セフレと呼ばれようが恋人と呼ばれようが妻と呼ばれようが
性行為等によって様々な保障が必要になるのは変わらないのでは？
（だからこそ内縁の妻に関する規定も必要になるわけです）
すべきとするだけの理由があるようには思えませんが。

870 ：七色いんこ：2005/11/26(土) 20:18:31 ID:llbRZfK1

>>854
個人個人ではなく内容単位でレスをしたほうが良いという助言でしょう。
内容が重複するのでは疲れるということでは。

871 ：３P大好き：2005/11/26(土) 21:52:13 ID:dAUUE5es

>>862-863
コミュニティがどういう形態を想定してるのか分からなかったからね。
タフタフとは違うっていうけど、
それもいわゆるグループ婚＝タフタフなのでは？
まあタフタフの形態云々の議論はスレタイと離れるから深くしないけどね。

まあその言い回しだと、結婚制度廃絶か法的な婚姻関係を認めない立場なのかな？
それともグループ婚にｼﾙ派なのかな？
どちらにしろスレタイと離れすぎる。

一夫多妻制下でのことなら
法的に個々の女性と婚姻し直さなければならないということ。

872 ：３P大好き：2005/11/26(土) 21:54:01 ID:dAUUE5es

>>867
>疑問なのはなぜあなたが一夫多妻にこだわるのかがわからない。
スレタイに準じてるからだろうが。
俺は元々結婚否定派だとあれほどorz

一夫多妻制抜きにしたいなら別ｽﾚ建てようね。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/26(土) 22:30:32 ID:IRmO4ZzB

ここのスレは一夫多妻制とか一妻多夫制、多夫多妻制
はありなんだけど、どんな内容に決まりをするかを考えて
いると思っていいでしょうか

874 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 01:52:32 ID:jHvT+xyg

>>876
釣り？確かに女には全然もてないよ
中絶の是非は他スレだから申し訳ない気もするけど
レイプ・治療目的以外の中絶は反対派。
男にコンドーム被せられない様な女は、底辺の馬鹿だと思ってる

3Pには悪いが、生出し好きな男＝早漏の場合が多いと良く聞くよ
この辺理解してあげてから話し合うと、結構避妊してくれるもんだよ。
覚えとくと良いよ。堕胎手術の歴史なんて気にならない人生送れるから

男からは適当にもててるよ。恋愛経験は人並み程度よりちょっと下
女の敵は男じゃなくてあんただよ。スレ汚しだからもう消えるね

875 ：874：2005/11/27(日) 01:58:44 ID:jHvT+xyg

↑ｱﾝｶｰﾐｽた…　>>864 だ。逝こ…orz

876 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:20:04 ID:CgkufzRs

>>871
タフタフの方がわかんねよ。
カナにすんなボケ市ね。
長文使って議論したいならきっちり書け。

877 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 06:25:35 ID:CgkufzRs

>>874
コンドームを使えない男もどうかと思う。
女にだけ罪を被せるのはどうかな。
逆レイプなら男には罪はないがね。

コンドームを必ず着ける男の方が早漏だったけど。
想像で「俺ってセックスは得意だと思うんだ～」と思ってるタイプか？
つーかホモか？
ホモなんだったら「中絶する女は最下層」とか言ってんな。
どうせ受胎能力があるってだけで女に嫉妬した結果だろ。
「中絶反対」なんて意見、まともな女は受け入れないよ。

878 ：・・・：2005/11/27(日) 08:36:27 ID:Z4di/Wom

結婚はしなくても良いが、子供は欲しい

879 ：３P大好き：2005/11/27(日) 09:32:43 ID:4KK7Exkk

>>878の唐突なアプローチに少し困惑気味の３Ｐ大好きが来ましたよ。
認知無しなら中出しお受けしても宜しいですよｗ
って冗談はさておき、

>>876→>>843（>>393)
スレの流れ的に使われていた用語を後で出てきて使うなとはどうかと思われ。
しかもこちらは最初の返答辺りからご丁寧にアンカ－まで付けてもこの扱い

880 ：３P大好き：2005/11/27(日) 09:48:22 ID:663nPv/K

>>873
最初から読む時間があれば、それはそれで面白いから一読を。

最初は>>1が優性（選民）思想にたって一夫多妻制を議論しようといいだし、
人口減少に歯止めを掛けたい人が乗っかって話が始まった。
で、タフタフやら結婚否定やら売春合法化やら色んな考えの人が出てきて
分けわかんなくなってきた頃に俺が登場。
で、「一夫多妻制」のスレで「一夫多妻制の検討」をしようという
緩やかな題目の中で脱線しながらここまで来てます。
途中俺が、立法論としていくらか制度的なことを提案してる。

>一夫多妻制とか一妻多夫制、多夫多妻制はあり
じゃなくて「一夫多妻（法）制」がありなのかの議論。その他の形態は周辺議論。
俺的には
>どんな内容に決まりをするか
を話し合うことで、一夫多妻制がいいかどうか議論を深めたい立場。
乗ってきてる人もいるが、そうでない人も多い。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 09:51:07 ID:9em38TOo

オママゴトだね。ｗ

882 ：３P大好き：2005/11/27(日) 09:58:11 ID:BmsUHWpo

>>866
昨日忙しくて見落としてたが、これも面白い視点。
まだそこらへん議論してないが、俺は厳格な家婦長制は想定してないので
（つまり、>>707の2番目のリンク先のアフリカの例のように第1婦人がその他の婦人とは
別格の扱いを受ける可能性はあるが、絶対的な権限を持つことは想定してない）
基本的に子供はその産んだ母親に親権があるのでは？
他の親にも親権に準ずる権限が与えられてもいいが、
親権は特段の事情がない限り生んだ親にあるのだと思う。

883 ：３P大好き：2005/11/27(日) 10:06:56 ID:o2SfUFgT

>>七色いんこ
>「一夫多妻が現実の制度として施行される場合どのようなものであるか」は
>「契約が行為を規定するのではなく行為に保障が付随するという形でおこるだろう」
>なのですよ。不倫、正規のの関係という概念を否定した上に成立するわけです。

つまり、恋愛関係で男女関係に陥ったら原則的に結婚に至るべきだという立場から
不倫であっても最終的にすべて結婚に至るべきなので一夫多妻制賛成ということ？

884 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 10:12:06 ID:pqtatMpU

養育費と女性の忠誠ってとこだろうな。
でないと多夫多妻だ。

885 ：３P大好き：2005/11/27(日) 10:15:24 ID:1rtYlNHG

>>870
>内容単位
にまとめられるならまとめてホスイ。
一人一人まったく別の思想の基に、レスの言葉尻を捕まえて、
別の前提で言い合いが起こりやすいでしょ。ここは。
なんで当面は気になったレスに1つ1つ答えていくつもり。

886 ：３P大好き：2005/11/27(日) 10:19:07 ID:0QXNVbzZ

>>882 >>707の2番目のリンク→2段落目のリンクorz

887 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 11:47:40 ID:ZgxZyMd3

>>879
カタカナに直す必要性が感じられない。
一般的に用いられている用語（この場合は開き方）ではない。
自分が理解しているからといって、誰にでも議論参加してもらいたいスレで
そういった特殊な通称名を使うのはおかしい。
文章の殆どがその用語の説明でないレス番を指定しても
文章の頭を読んで関係ないレスだと解釈する人が出てくる。

お前の文章は不親切で、議論するには不向きなんですよ。
乱交前提の一夫多妻制推奨サイトででもお喋りしてればいいかもね。

888 ：３P大好き：2005/11/27(日) 12:10:10 ID:mpdMtueq

>>887
あんなに改行入れて完結に書いてあって、タフタフ目に付かないってかｗ
考え方云々だけじゃなくて視点の動かし方も近視眼的だなｗ

大体タフタフにイチャモン付けてるのは、スレ通して終盤のｵﾏｲが最初だぞ。
オレも最初は分からんかったが、一応聞き正したぞ。
全部読まんでも検索かければ見つかるだろうに・・・
>文章の頭を読んで関係ないレスだと解釈する人が出てくる。
そういうｵﾏｲは人のアンカを勝手に無視して、
人の話を聞かないのが丸分かり。そんな香具師から
>お前の文章は不親切で、議論するには不向きなんですよ。
呼ばわりされる筋合いはなし。
しかも名前だけで「乱交前提」とかの言い回しに粘着して見てられない

889 ：次スレテンプレ議論　by３P大好き：2005/11/27(日) 13:11:25 ID:bHUYdA7z

人がいないが、暇だったのでスレ縦読みで見直して簡単だが
次スレのテンプレを考えて見た。晒すので検討してくれ。
尚、スレタイどうするかはまた別で

このスレは、法的な結婚制度を「一夫多妻制」にすること（以下一夫多妻制）
に関して（可能/不可能・良い/悪い等）様々な検討をするスレッドです。

・どのような背景・思想の方でも参加できます。思想の違いに焦点を置いた
　一夫多妻制論は議論が交錯しがちなので注意。思想・願望結実に重きを置いて
　「一夫多妻制」の議論が蔑ろにならないようにお願いします。

・一夫一妻制・一妻多夫制・多夫多妻制（タフタフ・グループ婚）・結婚否定などは
　周辺議論でお願いします。必ず一夫多妻制との絡みを持たせてください。
　これらの制度のみの議論は他のスレでお願いします。

・不倫や内縁関係など、現行一夫一妻制度下の「事実上の一夫多妻」形態と、
　「一夫多妻」結婚法制度・その法制度での「法的な（結婚形態である）一夫多妻形態」は
　しっかりと区別して認識してください。

・一夫多妻制を施行したときに起きる問題点・法律改正点など、各論の話題でも構いません。

前スレ　なぜ一夫多妻制の検討の議論は門前払いなのか
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129807144/

890 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 13:29:06 ID:VEeBLxWe

>>889
「一人の男が多くの女を持っていってしまう」という議論は飽きたんで
テンプレにそう書いて欲しい。

スレタイ候補
>>364

891 ：七色いんこ：2005/11/27(日) 18:53:52 ID:ITgVRxkr

>>883
> つまり、恋愛関係で男女関係に陥ったら原則的に結婚に至るべきだという立場から
> 不倫であっても最終的にすべて結婚に至るべきなので一夫多妻制賛成ということ？

いや単純に当人たちの意思、合意で結婚という契約を交わすことで
その両者間の行動に様々な保障がなされるのではなく
それぞれの状況（子供ができたとか生活をともにしているとか）に応じて
保障がなされるという形になるだろうということ。
厳密にはどうか知らないが僕たちは何の契約を交わしてないけれど
人を殺したら罰せられるでしょう？それと同じこと。

結婚（というかなんというか）が能動的なものから
受動的なものになるといえばわかりますか？

892 ：七色いんこ：2005/11/27(日) 18:55:10 ID:ITgVRxkr

>>885
まあできないものを無理にする必要はないんだけどさ
読むほうの手間というより書くほうの手間の問題だしね。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 23:21:22 ID:dOnEyAy/

＞なぜ一夫多妻制の検討の議論は門前払いなのか

一夫多妻ありだと思うよ。でもそれがありなら一妻多夫・多夫多妻・一夫一妻もあり。
そうなると面倒臭いから、結婚制度廃止して子供守る制度に切り替えたほうがいいんじゃない。
門前払いなのは面倒臭いからじゃない？制度作り変えるのが。あと世論も一夫多妻をたいして望んでないだろうし。
だから門前払い。残念！

894 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 23:45:29 ID:VEeBLxWe

>>893
一夫多妻がアリなら多夫多妻もアリという意見が散見されるが、
そう思う根拠をもう少し提示して欲しい。
単に言葉遊びをしたいだけじゃないだろうかと思わずにいられん。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/27(日) 23:49:18 ID:dOnEyAy/

>>894
それを望む人がいるのならありでいいじゃん。

896 ：七色いんこ：2005/11/28(月) 21:09:57 ID:MM8eC1nd

> 一夫多妻がアリなら多夫多妻もアリという意見が散見されるが、
> そう思う根拠をもう少し提示して欲しい。

一夫多妻があるなら多夫多妻の一形態として成立するだろう。
根拠→男女平等マンセーな人が多いから。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 21:40:18 ID:Cn3QdVtg

>根拠→男女平等マンセーな人が多いから。

同性愛者同士もありだよ～ん。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/28(月) 23:29:46 ID:5LFxoYdX

低収入の毒男ちょっと来い
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1132721308/

こういうスレみると一夫多妻ありだね。なにやら二極化してる。

899 ：３P大好き：2005/11/29(火) 07:47:48 ID:2JLgH0W/

昨日はトンだアク禁でレスできんかった。
あきらめた数十分後解除してやがって・・・

>>890
「一人の男が多くの女を持っていってしまう」ってどこらへんの議論をさしてるの？
しかも内容が曖昧でどのようにも取れるんで真意がわからん。

1人の男が多くの女を持っているよっていう自慢話はもう飽きたなのか？
１握りの男性が結局女を複数独占して、その他の男は結婚できないよ
とかいう優性思想のことなのか？
それとも他の話か？

まあ、お話の流れや意見・思想の対立点を２以下にまとめてもいいかな？

900 ：３P大好き：2005/11/29(火) 07:56:21 ID:651Gs2+d

>>364はイスラムの実際の話とか持ち出すと「日本の話じゃないだろ？」
と一蹴されそう。もう少し幅広く拾えるのがいいね。
まあこのスレのpart２なんで

【】"一夫多妻"結婚制の検討・議論 vol2【】

なんかがいいとは思っているが。で>>364含みたいならこれとかは？

【日本が】"一夫多妻"結婚制の検討・議論 vol2【一夫多妻なら】

901 ：３P大好き：2005/11/29(火) 08:53:38 ID:HrUgzFWP

>>七色いんこ
>>891
「能動的制度→受動的制度」は面白い視点で、感覚は分かるんだけどねぇ。

現在は、殺人は刑法・結婚は民法で規定してる。
刑法と民法の違いは大きいので多分調べれば色々出てくるのでは？
（公法vs私法とか国家刑罰権vs契約とか）

「受動的制度」としての結婚が、（類推ではあるけど）
殺人と同じように捉えてる点から見れば、刑法か広く公法に位置付けて
「国」から何か強制力が働くものを想定しているように思うが、

問題は、それが婚姻の自由や今まで培われた結婚という概念の根本を
揺るがすものだということだ。

902 ：３P大好き：2005/11/29(火) 09:18:26 ID:mmWNFEUL

「受動的」制度が、例えば多夫多妻制で
「肉体関係を持った男女は結婚したものと推定する」
「胎児を授かった男女は結婚したものとみなす」
こういうことを想定してる？
で離婚要件が今のままだと、「結婚の意思」を完全に無視だし（違憲では・・）
今の世の中の考え方からはかけ離れ過ぎてると思うけど。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 09:21:12 ID:wX0HZ7Uy

まぁ男女の性差や性欲などの違いを考えると一夫多妻こそが
本当の男女間での平等に繋がると思う。一夫一妻なんて糞過ぎる。
男は男らしく行動的になるべきだし女は女らしく弱々しいほうがいい。
男女平等なんてゼッタイ嘘。それは人間は動物っていう生き物だから。
今すぐジェンダーフリーの現実逃避のクズゴミは一夫多妻を認めるべきだよね。

904 ：３P大好き：2005/11/29(火) 09:21:51 ID:+3ErYO2c

>>896
>一夫多妻があるなら多夫多妻の一形態として成立するだろう。
一夫多妻結婚制が認められて一夫多妻形態が成立するのと、
多夫多妻結婚制が認められて一形態として一夫多妻形態が成立するのでは
根本の制度が違うよね。

どういうような制度下で一夫多妻形態を認めるのかという議論で、
多夫多妻制を採用しろと言っているわけね。

でも男女平等マンセーなら、
多夫多妻制ではなくて一夫多妻制＋一妻多夫制でも良いわけで
多夫多妻制だという根拠が無いような・・・
グループ婚とハーレム婚では違うでしょ？

PSハーレム婚は、この場合、形態が１vs複数形態の結婚の意味。
どっかの話を聞かない香具師がまた３Pしたいだけだろうとか云々
意味不明をカマすだろうから釘を刺しとく。

905 ：３P大好き：2005/11/29(火) 09:31:59 ID:57WXDx9y

>>903
さあここまでなぜかあまり出てこなかった、昔ながらの「男尊女卑」男性論の論客が
終盤になって現れました。果たして展開は？

PS　おれはおちるおー

906 ：七色いんこ：2005/11/29(火) 19:56:54 ID:KX0HLlTL

>>901
といいますか、子供ができたら養育義務が発生するでしょう？
長年度居していれば内縁扱いでしょう？
それが結婚に取って代わる可能性があるのでは？ということ。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 20:58:46 ID:dgnvNmFj

スレ違いの3P大好き様がお亡くなりになりました。
心からご冥福をお祈りします。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 22:11:31 ID:ChF6H0vN

>>899

> >>890
> 「一人の男が多くの女を持っていってしまう」ってどこらへんの議論をさしてるの？
> しかも内容が曖昧でどのようにも取れるんで真意がわからん。
>
> １握りの男性が結局女を複数独占して、その他の男は結婚できないよ
コッチのつもり。

あと『このスレでの「一夫多妻の提案」は現行の一夫一妻制を置き換えようとするものでも
一夫多妻を推奨しようとするものでもないですよ。』という趣旨があってもいくない？

909 ：名無しさん　～君の性差～：2005/11/29(火) 22:22:33 ID:ChF6H0vN

スレタイに反して議論が続くなあ。結構意外。

>>900
俺も提案してみる。（>>364に関係ないケド）

【めざせ】一夫多妻制の検討vol.2【立法化】

タイトルだけみると反感買いそうなんで1に書く内容は重要だろうな。

910 ：次スレ議論by３P大好き：2005/11/30(水) 08:20:50 ID:rLy0eRYv

>>909
「一夫多妻制」っていうと序盤のように事実上の一夫多妻と結婚制度の一夫多妻が
混合で使われて、話が交錯しそうな悪寒。

なのであえてｵﾚは、"一夫多妻"結婚制としてみた。
いい言葉が浮かばん。事実上の一夫多妻と明確に区別できればいいので
いい言葉募集。

【めざせ】【立法化】はまだ取っといてｗ
もう少し議論が煮詰まったvol10ぐらいでどうだｗ

>>908
まあ今週そんなに時間ないし>>2以下はすぐ提示できないぞ。
誰か暇な香具師がまとめてくれてもいい。

>あと『このスレでの「一夫多妻の提案」は現行の一夫一妻制を置き換えようとするものでも
>一夫多妻を推奨しようとするものでもないですよ。』という趣旨があってもいくない？
それは重要だ。荒れないように入れておこうか。

911 ：次スレ１候補：2005/11/30(水) 08:25:58 ID:HKMh9nzf

このスレは、法的な結婚制度を「一夫多妻制」にすること（以下一夫多妻制）
に関して（可能/不可能・良い/悪い等）様々な検討をするスレッドです。

・どのような背景・思想の方でも参加できます。思想の違いに焦点を置いた
　一夫多妻制論は議論が交錯しがちなので注意。思想・願望結実に重きを置いて
　「一夫多妻制」の議論が蔑ろにならないようにお願いします。
・一夫一妻制・一妻多夫制・多夫多妻制（タフタフ・グループ婚）・結婚否定などは
　周辺議論でお願いします。必ず一夫多妻制との絡みを持たせてください。
　これらの制度のみの議論は他のスレでお願いします。
・不倫や内縁関係など、現行一夫一妻制度下の「事実上の一夫多妻」形態と、
　「一夫多妻」結婚法制度・その法制度での「法的な（結婚形態である）一夫多妻形態」は
　しっかりと区別して認識してください。
・一夫多妻制を施行したときに起きる問題点・法律改正点など、各論の話題でも構いません。

※このスレの話題は、現行の一夫一妻制をすぐさま置き換えようとするものでも
　一夫多妻を推奨しようとするものでもありません。

前スレ　なぜ一夫多妻制の検討の議論は門前払いなのか
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129807144/

912 ：3P大好き：2005/11/30(水) 08:30:18 ID:N7thcEzG

>>906
つーことは、結婚制度も否定して養育・扶養関係のみを制度化しろという主張？

さらに現実とかけ離れる希ガス。
しかもそうなると結婚制度の一夫多妻制の話題に沿わなくなるし・・・

913 ：3P大好き：2005/12/02(金) 07:50:06 ID:AVy6ydhA

今週書きこみ無いけど何か他にテンプレ案とかある？

914 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/03(土) 06:47:02 ID:L0bv/hqi

一夫多妻にしなくても、男は結婚して子供を生ませ、離婚してまた結婚して子供を生ませる奴（30％）と、
子持ち40代と結婚して子供葉もうできませんって奴（30％）、
それから一生結婚できない人（１５％）に分かれる。そんな社会がするに来るさ。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/05(月) 12:51:27 ID:tzQ12sVI

男があまるっつーか余って結構みたいなのが増えてるし結婚のメリットも減ってるからあとは時間の問題なんじゃねーの
欧米は神との契約で二人が結ばれるってキリスト倫理観に縛られてるだけで日本とは違うし
国連提唱の3000万人の移民受け入れやったほうが日本が壊れるって

916 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/05(月) 15:15:52 ID:ViPsl0x9

>>107
>金を持っている男、より
>自分だけを愛してくれる男
>の方に価値をみだす女がまだ多数いるから。

ｳﾌﾟﾌﾟ
寝言？(･∀･)

917 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/06(火) 17:25:50 ID:AW1Rwege

だれかお金たくさんもってる人が実際にやってみればいいんだよ。
女5人くらいを、今は制度上無理なのでｹｺｰﾝしないで、ｹｺｰﾝという形
のようなものにする。そしてその5人に3人以上とかそのくらいそれ
ぞれに産ませる。
「女はそれぞれ自分たちで食べる分だけ稼ぐ」「養育費は女が半分
もち払えなかったら男が全部もつ」「働けないときは男が家政婦としてお金を支給」
とかルールつくって5人の嫁と15人以上の子供を育てる。
男は今、金持ちｲｹﾒｿ以外女を得られない意味の無い不平等な社会
なので、その嫁5人とは生殖以外ｾｯｸﾙをしないで、不倫みたいのを認めて、
ほかの男に女を与えて、社会全体のﾊﾞﾗﾝｽを考える良い行動をとる。
そしてこの男は金をもってるから、風俗とかしかいかないようにする。
金が無いと言うなら1人の女とやる形。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/06(火) 19:58:35 ID:AW1Rwege

TVみてて「ｹｺｰﾝしたいひと手をあげて」
とかそんなようなことを観客にいったらかなり手を上げてた。
だけど「ブサメン低収入男とｹｺｰﾝしたい人手を上げて」
といったら、急に静かになって誰一人手を上げなかった。
あまりに予想通り過ぎてﾜﾛﾀ

つまり一夫多妻制にして金持ちのところには女がたくさん
いくというのは、当たっているということ。いまは一夫一婦
なので、そういうのにつけないからしかたなくそういう男に
言ってるだけなんだろうな

919 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/06(火) 20:53:24 ID:jqCR7VzQ

逆に、高収入男を手に入れた女が
「一夫一婦制ならば男の財産を独り占めできるのに…」
と考えたりはしないんだろうか？

920 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/06(火) 20:54:06 ID:RXKbT/XD

セイントセイヤのオヤジみたいだな。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/06(火) 21:30:38 ID:AW1Rwege

>>919
少数派の意見もってきて何かあるの？

922 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/06(火) 22:00:51 ID:jqCR7VzQ

>>921
少数派かどうか、なぜ分かる？

どっかでアンケートでも取ったの？

923 ：3P大好き：2005/12/07(水) 08:49:43 ID:suvWo/2V

週末にかけて流行りの風邪をこじらせて死にかけてた３Ｐ大好きが来ましたよ。
スレ落ちちゃうかと思ったら意外に支えてくれたのﾈﾝ

>>915
「キリスト教倫理観」ってのはあってると思う。昭和に入っても「津山30人殺し」とかの
事件背景の農村では「夜這い」の慣習によって事実上多夫多妻に近い形態の性生活を
送っていたわけだし、事実婚では不倫が円満していて、それに宗教上の倫理観が食い
込んでこない文化圏にあるわけだから、内面的な問題として欧米に比べて受け入れや
すい面があるかもね。

>>916
とっかえひっかえされるよりましと思うような、とっかえひっかえ方面の恋愛経験豊富な
イケメン好きだったけど落ち着いたいい女は結構いると思うがな？

924 ：3P大好き：2005/12/07(水) 09:06:32 ID:5BjB485y

>>917は事実上の一夫多妻形態を現行制度でどのようにして
法的に定めていくかの約款（契約）の提案かな？面白そうだね。
でももう少し詰めないといけないかな？

>「女はそれぞれ自分たちで食べる分だけ稼ぐ」「養育費は女が半分
>もち払えなかったら男が全部もつ」「働けないときは男が家政婦としてお金を支給」
全員と結婚せずに、全員内縁関係で関係維持ということね。
基本は主婦を許さず、妻は働いて自分の生活費は稼ぐわけね。
働けない理由があれば、結婚して主婦にするのではなくて、家政婦として金銭受給するわけね。
養育費は各子の親で折半が基本だけど、払えなければ夫が残りを負担なわけね。

その後（生殖以外は他の女性と性関係・他の男に自分の妻を宛がうetc）が、
どうも女性を商品してる感があって納得できんがその前までは結構なお話だと思う。

ただ保育の問題もあるので、1人主婦を作っておいた方が効率的に思うがどうよ？
夫はもちろんその他の内縁関係者からも保育代をもらって生活費にあてることになるだろうがね。

925 ：3P大好き：2005/12/07(水) 09:10:51 ID:IlWHukKu

>>919 >>921-922
俺も少数派の意見とは思えんのだが、ソースとかあるの？
女性の願望としては>>919とおもうが・・・

926 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 09:55:00 ID:MysieKcY

>>924
共働きしているうちがあるから、主婦1人はいらない。

>>925
そんなこと細かいこと考えて何か一夫多妻制に影響出る
ような意味あるの?

927 ：3P大好き：2005/12/07(水) 11:34:48 ID:XTxRJBNz

>>926
でも戦後女性の社会進出によって
家庭崩壊など色々な弊害が問題に出てるのも事実。
保育園も予約待ちの状況。
家庭の中で誰か1人が子供を面倒を見る、これが一番効率的だと思うが。
別に夫でも言いわけだがねｗ
主夫＋内縁キャリアウーマン複とか

928 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 13:05:15 ID:MysieKcY

>>927
両方働かないと食べていけない現実を知らないの?
主婦１人いた方がよくなりやすいのはわかるけど。

929 ：3P大好き：2005/12/07(水) 13:24:34 ID:NHLpelwJ

両方ってなんだよ？一夫多妻形態の話だぞ。
>>917だと合計６人いるんだろ？５人働いて１人育児・家事でもいいのではということだが。
1人働いて1人育児は現状辛くなってるかもしれんが
2人働いて1人育児でも今の状況でもなんとかなりそうとおもうが。

930 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 13:36:29 ID:MysieKcY

１人の男と５人の女がいっしょに住んで女は何かで生活費
とかそういうのを得るために働く。家にかえると誰かいる人が
子供をみる。そして女が転勤とかになってしまった場合は
女１人、子一人の生活しかなくなってくる。もしくは子をその
家において、そして女のみ別の場所に住むとか。

金あるなら１人主婦でもいいだろうけど、そんな良い状況のみ
でないので無い場合を考える。

931 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 14:08:01 ID:bLdIIc8C

>>928
一人の女性に他の４人の女性の子どもの世話までさせるの？
冗談だろ。てか無理。

３人の子持ち奥さんでも参観日や運動会で駈けずり回ってヒーヒー言ってるのに。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 19:55:16 ID:37gJGWsL

>>931
>一人の女性に他の４人の女性の子どもの世話までさせるの？
>冗談だろ。てか無理。
俺もそう思う。女って自分の子供以外興味ないと思う。
子供の権利だ親の義務だと騒いでも女はどこ吹く風。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 20:53:42 ID:MysieKcY

それだったら女５人とは別々に住むしかないね。
男は時々いくと。

934 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/07(水) 21:31:33 ID:bLdIIc8C

>>933
平安時代の通い婚みたいだな。
通い婚がどんなもんか、詳しくは知らないがw

935 ：3P大好き：2005/12/08(木) 08:09:04 ID:6wHfg+eA

源氏物語でも嫁

さて、週末妹2人に子供4人を押し付けれられる３Ｐ大好きが来ましたよ。

確かに疲れるが、1人主婦分担案はそんなに悪くないと思うが
保育園や家政婦とセットで見れば主婦の負担も減るだろうし
何より働き出で全員保育園より安上がりだろ。

>>931
参観日は世間体を気にしながら本性隠して世話しないといけないんで
余計かけづり回ってるんだろ。
普段はある程度ほったらかしだし。

936 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/08(木) 12:30:52 ID:jBWeBNEb

５人の女に３人以上うませた場合を考える

女は自分の生活費と家賃は稼ぎ、男は育児費半分
か全額だすで、いいかと考えるんだけど。
このような契約内容にすれば、いまｹｺｰﾝしてない女も
お金が無くても産めるし、今ある生活をそこまで変えな
くても済む。

937 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/08(木) 20:42:07 ID:yxj7bATC

>>935
>普段はある程度ほったらかしだし。

第ｎ夫人が第一夫人の息子をいじめているかもしれん。
なぜなら父親に自分の子供を可愛がってもらいたいからだ。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/09(金) 04:27:41 ID:wkULtti6

一夫多妻制は
「セックスしたら、その相手と絶対結婚」位の縛りが無いと
単に浮気やりまくりオッケーな世界が出来るだけだと思う

939 ：3P大好き：2005/12/09(金) 08:37:39 ID:F0AUrlSt

ん？七色いんこさん？
別人でも
つ>>833 >>841(後半)>>869 >>883 >>891 >>901 >>906 >>912

940 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/11(日) 05:42:33 ID:xryj+bjD

「それぞれの状況に応じて保証がなされる」ってのが全く意味不明。
公然とあちこちの女に手を出して、でも結婚しない世話もしないって男が
間違いなく出てくると思うんだけど、それに対して何の制度も作らないの？
だったらヤリチン君がますますヤリまくるだけで、肉便器があふれかえる事になるよ。

941 ：3P大好き：2005/12/11(日) 13:48:05 ID:9+UrigqG

詳しく

「それぞれの状況に応じて保証がなされる」の検索ヒットが>>940のみの件

942 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/12(月) 04:06:43 ID:9bPznWti

>>930
そんな生活、男は要らないものとして時期に追い出されるだろ。
ヒモがヒモ足りえるのは、家の中に女が一人しかおらず
ヒモはその女だけを愛してるからだ。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/12(月) 04:07:49 ID:9bPznWti

>>936
子供が居たら生活は一変する。

このスレってさすが独身男ばかりなだけあって、男に都合のいい夢スレだな。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/12(月) 07:32:59 ID:Z6IB+vwA

「それぞれの状況に応じて保証」と書いてあるのは
>>891

改行が混じってるから検索でもひっかからないのね…ｗ

945 ：3P大好き：2005/12/12(月) 08:26:03 ID:ovtXWVbt

彼女が言ってるのは逆で、

SEXやって子供が出来たら結婚の意志が無かろうが結婚してようが
強制的に身ごもらせた相手と結婚したこととみなされる制度のこと。

だから多夫多妻形態になるっていってるようだ。つーかそれを
結婚という制度でなく（多分廃止して）その扶養関係のみを法的にきちっとさせて
男に強制的に扶養責任を取らせる制度をいってると思う。
要は結婚制度全否定ってわけ

946 ：3P大好き：2005/12/12(月) 08:29:01 ID:oyY7pqUe

>>943
既婚男・女から見た一夫多妻制賛否論ｷﾞﾎﾞﾝﾇ。君がそうならね。
それともオレらと同じ穴のムジナｗ

947 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/12(月) 14:28:25 ID:eL1If0GZ

>>946
既婚者。
現実問題でここで提案されてる条件の一夫多妻は、女性側が受け入れない。
なぜなら、女性ばかりが割を食うシステムだから。
イスラムなどで未だに一夫多妻を女性側もが受け入れているのは
女性側の権利を最大限に守る事で女性のプライドを守っているし
母親である性が最も大事にする子供の権利を守っているからだ。
で、よほどの金持ちでないと複数の妻を抱え込めないシステムでもあるので
父親が自分だけの父親でないという現実は自分が金持ちの子供であると
幼い子供に特権者意識を与える事で、父親を独占できない精神的不安の代わりになっている。
これがないなら子供にむやみやたらと不安感を与えるだけなので、公序良俗に反する事となる。
そんなものを国が認めるわけがない。

ここで一夫多妻制賛成を言っている奴は、父親が自分だけの父親だった奴だろ？

あとな、同じ独身者でも自分の権利ばかり主張する君らと他者を思いやれる彼らを同じだと思うなよ。

>>945
別姓婚？
しかしその形態は夫側の両親や親戚との関係に悩まされている既婚女性には
喜ばしい形態だろうね。
少なくとも「嫁に貰った」としてこきつかわれたり下に見られることはなくなるわけだし。
でも、現実問題として父親不在は子供の精神状態にいい影響は与えないし
お金があれば育児は万事解決ではない。
人を雇うだけの金も別途用意しなければならない、と制定するならばいいけど。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 06:36:35 ID:vhvblWdg

女と結婚したくない理由に自由に使える金がなくなるとか
いっちゃってる男は生殖活動しないだろうから一夫多妻制に大賛成!財力ある男のみが夜事、女に奉仕され子孫を残す。従ってﾄﾞｷｭｿはﾄﾞｷｭｿ同士で慰めあえばいい。

949 ：3P大好き：2005/12/13(火) 07:52:38 ID:o6eoebqT

>>947
七色いんこさんは、結婚制度そのものを認めないという趣旨だと思うよ。
だから婚姻関係は存在しない。
孕ませた男が、孕まされた女とその子供の扶養義務を負うだけの制度。
もちろん扶養関係だけなので、その後恋愛関係が終わろうとも
SEXのみならず会う事すら拒否されようとも男の扶養義務は続く制度だと解釈してる。
犯罪被害者の損害賠償と同じ趣旨で書いてるのだと思う。
親？親戚？この扶養制度では関係性は０だ。

>公序良俗に反する事となる
一夫多妻法制度なら憲法問題なので「公共の福祉」に反するが正解。
公序良俗は民法なので、ここの話題なら一夫多妻形態の話。
だが、内縁の妻など事実上の一夫多妻形態が法廷に持ちこまれても
「公序良俗違反」で関係自体無効にされるケースはない。

>女性ばかりが割を食うシステムだから
>自分の権利ばかり主張する
>>548-549辺りから続く不倫の泥沼化の清算方法の1手段としての一夫多妻法制度はどう思うよ？

950 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 08:25:33 ID:RzG4o1VJ

>>949
不倫体質の人にはいいシステムですが
不倫ではなくなるので不倫体質の人は
そのシステムを利用する男性には靡かないですよ。
清算方法の一つとしては有効ではある。
ここから先は心の問題なので置いとく。
でも大抵の第一婦人が許さないだろうし
第一婦人の子供以外も扶養できる男性は
現時点で勝手に一夫多妻制を起用してるから
不倫関係のドロドロはなくならないよ。

951 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 08:27:35 ID:RzG4o1VJ

第一婦人の子供以外も扶養できる男性は
現時点で勝手に一夫多妻制を起用してるから
いい加減な「金持ちの」男に法的に縛りを着けるだけで
一般庶民で鵜飼のごとく一夫多妻制を行ってる男野郎を中心とした
不倫関係のドロドロはなくならないよ。

※一部表現方法に私怨が混じっております

952 ：3P大好き：2005/12/13(火) 09:10:57 ID:1Div4s0I

>大抵の第一婦人が許さないだろうし
だが離婚と天秤を掛けられると話が変わってくる罠

953 ：3P大好き：2005/12/13(火) 09:15:27 ID:rTdQt+md

奥さんに聞いてみ。
「例えば俺が浮気して、浮気が本気になっちゃったとき、
修羅場になってどっちか選ばないと行けない時
俺が相手を取ったなら、絶対離婚か？
第2婦人にも迎えられるよでも絶対離婚になるかなぁ？」
その気がない事だけは確実ににじませておけよｗ

954 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 09:31:00 ID:faTMqI2J

慰謝料もらって即離婚だろ。
プライドが許さんわな。

子供が小さかったら悩むだろうがな。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 22:23:15 ID:oTXMHO4G

>>954
旦那が大物で、自分の今後の生活が微妙だったら
そのまま収まってしまうというのもありそうだが。

956 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/13(火) 23:14:43 ID:9Y30Nt9N

>>952 >>953
旦那有債で簡単に離婚。
現在は慰謝料養育費の取りはぐれがないように
資産や給与の差し押さえもできます。
で、そんなIFを出したら奥さんはいつ離婚してもいいように
色々準備するだろうね。
あなたが思ってるほど女性は愛情＜＜お金ではないよ。
特にこのスレで出される「自立した女」はね。
一夫多妻制を浸透させたいなら、女から自立心を取り上げる事だね。
男に寄りかからなきゃ生きていけない女なら、>>953のケースでも
離婚は絶対に選ばないよ。

3P大好きはよく自分の彼女の話を出すけど
それは彼女が若くて3P大好きと結婚したいとまでは
思っていないからだよ。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 07:36:47 ID:H6i5JJDR

>>956
>一夫多妻制を浸透させたいなら、女から自立心を取り上げる事だね。

次スレ案>>911の発言を見る限り、3P大好きは別に一夫多妻を浸透
させたいわけではないと思う。

>男に寄りかからなきゃ生きていけない女なら、>>953のケースでも
>離婚は絶対に選ばないよ

一夫多妻は一部の女性に隷属的立場を強制するから、そのような
立場を法的に許容するのはよくない、という問題提議ともとれるね。
おもしろい。

958 ：3P大好き：2005/12/14(水) 08:05:24 ID:Q+wUC4yE

確かに面白いね。一夫多妻法制度が根源的に女性の隷属的立場を強制する考え方に基づいてるのか。

もっと紐解くと
・一夫多妻形態は女性を隷属的立場におく形態なのか？
（それはすべて/大概/可能性がある/ほぼないetc)
・一夫多妻法制度において結婚は女性を隷属的立場を強制する制度なのか？
・一夫多妻法制度において一夫多妻婚は女性を隷属的立場を強制する制度なのか？
・一夫多妻婚を法的に認めることで,一夫一妻婚における妻を女性を隷属的立場を強制させることになるのか？
等々

PS　前から言ってるが俺は基本は結婚否定派。こういうスレが挙がったんで常駐して議論を楽しんでるだけ。
でもここは一夫多妻制スレ。多夫多妻や結婚否定の議論はやらない。（やると収拾がつかなくなる）

959 ：3P大好き：2005/12/14(水) 08:24:24 ID:uLka7DHp

>>956
>資産や給与の差し押さえもできます。
でも対策はいくらでも立てられる。月給10万無資産の大金持ちから今の制度で
どれだけ剥ぎ取れるｗ妻の困窮をよそに月○百万からの経費使ってのうのうと暮らすと思うがｗ
>>956が普通のサラリーマンとの既婚女性ならまず問題ないが
会社経営とかならいろいろ調べといた方がいいと思う。

>あなたが思ってるほど女性は愛情＜＜お金ではないよ。
別に金っていってないのだけど・・・どこらへんからこういうレスになるのかと
そういう議論はこちらでhttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101196309/

まあ善意で考えれば当座の生活資金だね。子供の有無・ローンの状況・夫との権利関係等々
しがらみもあるわけだ。そのまま生活する分には問題ないが離婚手続上・離婚してしまうと
深刻な問題に陥る案件を結構抱えてると思うよ。

ローン無し・子供無し・借家・共働き・別会計　　これならそういうのはないがｗ

960 ：3P大好き：2005/12/14(水) 08:39:13 ID:tHj/wItK

>一夫多妻制を浸透させたいなら、女から自立心を取り上げる事だね。
に俺からも一言。

歴史の流れからみれば、一夫多妻形態は金持ち男と隷属女性ということになるだろうが
純粋に制度のみで考えればその形態に囚われないと思うが。

例えば
・ヒモ（か主夫）＋自立女性２人
・男＋バイセクシャル女性カップル
・ペット＋共同で飼っている女王様２人

ここらへんは微妙だが
・男女カップル＋仕事上夫が結婚しなければならない相手

世間の背景では特異だが、隷属的でない（逆転する）関係もあると思う。
逆に一妻多夫形態は男性が隷属的立場を強要される制度なのかと合わせて考えて見ると面白いかも

961 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 12:02:02 ID:2qAGUHgu

>>959
>月給10万無資産の大金持ちから

これ、どんなケース？
矛盾してないか？
で、安月給でも資産があれば相応の慰謝料を要求できるし
結婚後に作った資産は折半だよ。
月給十万でも養育費は子供に対する親の義務であり子供の権利だから
最低でも月2~3万は差し押さえされるよね。

>ローン無し・子供無し・借家・共働き・別会計　　これならそういうのはないがｗ

だから、そのケースなら「他に好きな女が出来たー。そいつも妻だ」なんて言われたら
女はとっとと離婚するって。
ifで言ったとしても、その時点で彼からの愛情を疑っていつ離婚しても言いように証拠固めから始めるよ。
貯金は自分名義に変えちゃうだろうね。

一夫多妻制について、既婚女性板にスレ立てて意見を聞いてみる？

962 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 12:04:13 ID:2qAGUHgu

>>960
その意見は頷ける
が
・ヒモ（か主夫）＋自立女性２人
これは無理だと思う。
どちらかが独占できるだろうから女は貢物合戦をするんだな。
これがどちらも正妻の座につけるとなれば、その席は魅力半減。

963 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 14:29:00 ID:RgJ9mjjn

>>961
おいおい！社会を勉強しろよ！

最近の「いわゆる金持ち」は自分を管理する会社(芸能事務所と考えると良く判る)を
作って、その会社の経費として自宅や車や、果ては衣食住全てを「事業経費」として
出すという訳だな。
つまり「金持ち本人」の稼ぎは全て所属事務所に入って「事業経費」を事務所が払い、
本人には小遣いとして１０万円程度を給与として支払うというシステムだ。

資産管理も会社がやってるので本年名義ではない･･･事が多い訳だな。

銀座や六本木で豪遊しても「接待費」として経費で払っているので本人の腹からは
出ていない・・・という計算なんだな。

・・・税務当局も、この手法は重々承知なので、このシステムも簡単には通らなく
なっているのは事実で、自宅の改築とか、それこそヨメの使った金は通らなくなって
いるのは確かではあるがな。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 14:42:37 ID:2qAGUHgu

>>963
「小遣い10万」と月収10万は違うだろうが('A`)
どんな脱税だよそれ。
つか小遣い10万程度なら、慰謝料と財産分与でとっとと離婚かもな。

965 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 21:48:26 ID:H6i5JJDR

>>964
>「小遣い10万」と月収10万は違うだろうが('A`)
いや、一緒だよ。963の話が理解出来ないとすると、お宅はリーマン家庭？

966 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/14(水) 22:31:19 ID:2qAGUHgu

>>965
実家は自営、旦那は会社員
父親は月収を小遣いなんて言わなかった。
だってそこからのお金で家族を養ってるから。
家に一銭も入れないなら月収＝お小遣いとしても構わないだろうけど
そんな形態はは一般的ではないね。
自営業にしか通じない言葉を自営業者以外もいる板で使って
「間違ってない」と言うのはいかんのとちゃいますか。

967 ：3P大好き：2005/12/15(木) 08:11:37 ID:m0qEIaCo

お父さんにキヨサキ本でも勧めたら。もう遅いと思うけど。
第一日本に資金管理会社建てる必要ないし。ケイマンとか色々あるっしょ？
でもこの頃は確かに海外本社でも日本の税務署の理不尽な追徴課税追求が多い。
いっそグリーンカード取ったほうがマシ。

グチになったが、要は>>959は一概に言えないよということ。

968 ：3P大好き：2005/12/15(木) 08:15:29 ID:UqT1fg6I

>>964
月給10万は帳簿上のこと実際はもっと渡ってるはず。
でもそれは会社の資産で夫の資産じゃないから財産分与できないわけ。
で慰謝料も書面上月給10万の男から裁判で余りぶん取れないよって事。
いざとなりゃその年だけ不渡り出せば言いわけだし・・・

969 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/15(木) 11:51:15 ID:fRTcU7Pp

>>967
そんな話をしてるわけじゃないし。
一般的に浸透してない言葉をただの雑談以外で使うのはおかしいってはなし。
頭大丈夫？
それとも、これだから自営はって言われたいの？

>>968
月給10万では生活できていけない。
嫁さんに月収入10万しかないと思わせていたなら、
挙句「他に好きな女が～」なんてそんな結婚には
なんのメリットも無いし、その上相手の愛情が他へも行くなら
離婚するだろ。
つーかな、小遣い10万から月給10万になり、こんどは
帳簿上は10万だけど実際はもっとあるって
だからそれなんて脱税だよ。
月々数万惜しさに不渡りなんか出せるかｗ
そんなもん一年でも出せば次の年から取引先は警戒して
仕事しづらくなるわｗ
お前、脳内自営業者だろ。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/15(木) 11:52:30 ID:fRTcU7Pp

下から3行目
×一年
○一度

971 ：965：2005/12/15(木) 21:39:44 ID:39nQh1y2

>>969

なんか荒れてるケド、俺のせい？
理由は知らんが969に誤っとく。ごめんなさい。

>一般的に浸透してない言葉をただの雑談以外で使うのはおかしいってはなし。
これ何の話？そんなことしてた？
俺の「いや、一緒だよ。」という発言がそうとられちゃったんかね。

>だからそれなんて脱税だよ。
脱税の手法の名称を知りたいの？なんで？
それとも「そんな脱税は現実的には有り得ない」と言いたいの？

> そんなもん一年でも出せば次の年から取引先は警戒して
> 仕事しづらくなるわｗ
これはその通りだと思う。でも、もともと（つまんない）冗談じゃないの。
怒るほどの話じゃ...

972 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/15(木) 23:06:01 ID:fRTcU7Pp

>>971
「それなんてエロゲ？」っていうお決まりのレスをしらないのかな。
なんかピュアだ(*´д｀*)

973 ：965：2005/12/16(金) 07:24:41 ID:oGl45YhS

>>972
>「それなんてエロゲ？」っていうお決まりのレスをしらないのかな。

これと

>>969
>一般的に浸透してない言葉をただの雑談以外で使うのはおかしいってはなし。
>頭大丈夫？

この発言は同一人物なのか？
まったくひどいインターネットだよ、ここは。

974 ：3P大好き：2005/12/16(金) 08:23:25 ID:AL09ZrT8

>>973禿同
>>972はただのお子様でしたかな？
話を戻そう。（俺が悪かった。君と関係ない世界の話だったね）
どこらへんまで戻すかな？

>一夫多妻制を浸透させたいなら、女から自立心を取り上げる事だね。
女の自立心と夫が他の女を娶ることの関係を詳しく

>>962
言ってる「自立」が経済的に1人で生活できる能力だけじゃなく、男なんていてもいなくても
どっちでもいい思考が含まれるならそうだよね。

PS　次スレまだいいよね？

975 ：ねこの王子様：2005/12/16(金) 08:25:42 ID:aTivj2jJ

一人でも大変なのに、
二人も妻を抱えれば相当大変だな。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 08:33:49 ID:rzpefJ8f

>>月給10万では生活できていけない。
余裕で生活できますよ、会社名義の車でベンツに乗り、
もちガソリン代から保険全て経費
会社名義の住宅に住み、会社経費で接待、会議費で
いい物を食べ、タレント事務所なら衣装まで経費、
どこも脱税ではないよ、税務署に聞いてみな、会社の社長が経費を使ったら
脱税ですか？ってｗ

977 ：ねこの王子様：2005/12/16(金) 08:38:05 ID:aTivj2jJ

>>976
普通に勇気いるな。
10万で食事３日一度で生活した方がリスクは無いな。

978 ：3P大好き：2005/12/16(金) 09:21:11 ID:uc4YpTgB

俺が悪かった。一夫多妻制に話を戻そうｗ
>>976の話は>>972には早すぎたｗ

979 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 11:31:50 ID:8rrlxPli

>>978
ねこの王子様は972ではないよ。

自立心と一夫多妻制の関係は過去レスに書いてある。

>>976
服は経費として落せないよ。
タレント自身と勘違いしてないか？
会社員がスーツを経費として落せないのと同じだ。
妻が服を欲しがったら「経費として落せないから君は自分の服は自分で稼いだお金で買ってね」とか？
他の業種の場合は？
過度な接待費もあまりに酷いと税務署がやってくるよ。
三食全部接待ってどんな会社だよ。

それから
>>973は>>972を子供だとは一言も「子供だ」なんて書いてないよ。

980 ：ねこの王子様：2005/12/16(金) 11:39:27 ID:aTivj2jJ

うん、俺も意味不明と思ったけど。

981 ：3P大好き：2005/12/16(金) 15:55:00 ID:JF55d7zc

よくわからんが、>>978は>>976とか>>972に対してのもの
ねこの王子様には言ってない。

>自立心と一夫多妻制の関係は過去レスに書いてある。
「自立」で検索しても、>>863と>>956以下しか出てこなかったがどこのこと？

とにかく一夫多妻スレなんで「経費で落ちる落ちない」の問題は他でやってくれ。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 16:43:25 ID:8rrlxPli

>>981
一夫多妻とは言えども家庭を築くだけだから
生活費などは論点として外せない。
夢だけでは飯は食えないし子供は育ちません。
小遣い（月収）10万で複数の妻子を養えると言い出したのは誰だ？
「養える」と言っていないなどという逃げ口上はいかんよ。
他に家庭を持つ事を女が許すか否か、月収10万ならばどうか
男に収入があれば我慢する女もいる
からの流れなのだから。
「子供云々」発言は>>974へのレス。
お疲れ気味ですか？
もしそうなら少しレスを休んだ方がいいよ。
でないと貴方の中のせっかくの持論が揚げ足取りだけで潰されてしまう。

983 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 16:44:30 ID:8rrlxPli

>>981
自立に関してはその2レスだけでは不満か？
疑問点を挙げてくれれば随時お答えしたいと思う。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 16:57:57 ID:pzkxwV0G

一夫多妻と多夫多妻とだと少子化がより解決するのは多夫多妻
か。1人の女にどれだけお金投資したかで、その生む人数がいろいろと
決まる方式だろうし。

でも少子化解決するなら、別の方法が無いわけでないのでここで
そこまでこだわる必要があるのかもなぞ。

985 ：3P大好き：2005/12/16(金) 17:13:46 ID:R/Uz+mX4

>貴方の中のせっかくの持論が揚げ足取りだけで潰されてしまう。
おまえの揚げ足とりのなｗ
俺を追い出して、優性思想の一夫多妻スレに戻そうってかｗ
あほくさ。

月給10万の大金持ちの例は、離婚によって妻に財産取られなくする方法はあるのだよということ。
そういう話題は、メインじゃないでしょ？
一夫多妻と直接関係ないし、>>963以下で大体説明されてるし、
突き詰めたければそういう板で議論してねって事。

986 ：3P大好き：2005/12/16(金) 17:23:25 ID:dGdsxoOv

>自立心と一夫多妻制の関係は過去レスに書いてある。
>自立に関してはその2レスだけでは不満か？
↓その2レス
>>853
>今の女性が自立しているから云々を言うなら
>自立した女性人からなるコミュニティのオスは
>オスとしてのみ魅力的ならば用が足りるよな。
>>956
>特にこのスレで出される「自立した女」はね。
>一夫多妻制を浸透させたいなら、女から自立心を取り上げる事だね。

「自立」説明がないように思うのですが、脳内FA？

987 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 17:26:33 ID:SsoyWwLe

そこで結婚制度廃止ですよ。

988 ：3P大好き：2005/12/16(金) 17:30:18 ID:t2wj0oPX

○>>863×>>853最後にきてスレヨゴシ

次スレ明日でいいよね？

989 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 18:26:09 ID:B9EZ3owj

>>985
その方法が破綻してるから突っ込まれるんじゃん。
離婚によって妻に取られるのが先か、税務署に追徴課税と罰金で取られるのが先か
どっちかな～。

>自立

自立心を奪うのが割き、はそれで充分だと思うがどうか。
キャリア積んでてそれなりに収入のある女は
キミが思うほど男に都合よくないよ。

>>988
次スレには「男の妄想」「男の夢」をスレタイに入れなきゃ
同じ事の繰り返しだよ～。

で、既婚女性板で既婚女性の意見を聞くってのはどうなった？

990 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 18:46:24 ID:oGl45YhS

>>986
よーし、おじさんが代わりに答えちゃうぞー。
自立した女とは「自分の力で（社会的に）恥ずかしくない旦那を見つけられる女」のことだ。
これならパパ安心ね。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 19:23:51 ID:B9EZ3owj

952 名前：3P大好き[] 投稿日：2005/12/13(火) 09:10:57 ID:1Div4s0I
>大抵の第一婦人が許さないだろうし
だが離婚と天秤を掛けられると話が変わってくる罠

953 名前：3P大好き[] 投稿日：2005/12/13(火) 09:15:27 ID:rTdQt+md
奥さんに聞いてみ。
「例えば俺が浮気して、浮気が本気になっちゃったとき、
修羅場になってどっちか選ばないと行けない時
俺が相手を取ったなら、絶対離婚か？
第2婦人にも迎えられるよでも絶対離婚になるかなぁ？」
その気がない事だけは確実ににじませておけよｗ

954 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：2005/12/13(火) 09:31:00 ID:faTMqI2J
慰謝料もらって即離婚だろ。
プライドが許さんわな。

子供が小さかったら悩むだろうがな。

955 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 22:23:15 ID:oTXMHO4G
>>954
旦那が大物で、自分の今後の生活が微妙だったら
そのまま収まってしまうというのもありそうだが。

992 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 19:38:29 ID:B9EZ3owj

誤爆スマソ
既婚女性板にスレ立てといたよ。
くれぐれも荒らさないように。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/16(金) 19:59:47 ID:oGl45YhS

>>992
なんか君、悪意があるね。

994 ：3P大好き：2005/12/16(金) 21:56:03 ID:SojAVPZY

立てといた。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1134737648/

995 ：3P大好き：2005/12/17(土) 06:24:25 ID:cPY3d4sH

>>993　いやホントに立ってたしｗ
既婚女性：一夫多妻制について意見を聞かせて！
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134725522/

996 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/17(土) 10:58:40 ID:NiXdy4s3

１０００

997 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/17(土) 10:59:51 ID:NiXdy4s3

１０００

998 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/17(土) 11:00:22 ID:NiXdy4s3

１０００

999 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/17(土) 11:00:51 ID:NiXdy4s3

１０００

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2005/12/17(土) 11:01:20 ID:NiXdy4s3

１０００GET

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