結婚したがらない男が増えている Part182

>>183
その「探す」ちゅう行為も勘違いしてる人が多そうだね。
「俺様」を譲る気など一切なく、「俺の理想の相手」ばかりを求める。
それで「見つかる」はずなどないと思うんだが。
「見つけられた人」からみれば「本当に探す気あんのかよ」と思える。

>>186
不幸自慢っすか？　次はがんばりましょう。

>>187
だからどうした？
全く没交渉ではない。やることはやってるｗ日々しょうもないのに振りまわされてたんだなと自己嫌悪の毎日だ。

>>188
頑張る動機が無い。お前のような短慮な脳みそが私も欲しかったよ・・・

>>185
だったら
＞ﾑﾁｬｸﾁｬな理想、分不相応な理想
じゃないことくらい容易に想像付くだろ？
女が劣化したにも関わらず、依然踏ん反り返ってるから結婚したくないのよ。

理想の相手がおったら結婚したい

のどこが、結婚したがってるんだろう？
俺には、結婚したくないっていうと周りから反発受けるから建前として使ってるようにしか見えん。

理想の相手（まあ世界中でもほとんどいないがな（笑））がおったら結婚したい

ってそいつの心の中では思ってるってことだ。

>>188
その女の「アタクシ様」のスタンスにウンザリした男が増えてるんだよ。

>>189

頑張る動機？　あるじゃん。「人間として生まれてきた事」だよ。

>ﾑﾁｬｸﾁｬな理想、分不相応な理想
こんなもの劣化女しか出してない。まぁそれに盲従する某のような奴がいるからな。
男性の要求と劣化女の要求・・・レベルが全然違う。

>>191
それに尽きるよね。

後は現実問題として何をどのくらい妥協するかって事だな。
全く妥協しない姿勢でいて悪い理由がわからない。
単に彼女や結婚相手が出来ないだけで、誰かに迷惑かけてるわけじゃないのに。

>>188
なんで「俺様」を譲らなければならないのか？
女はそれほどえらいのか？
男性が妥協しなければならないのか？

世間に劣化女がはびこってる中、無駄な努力はしないってことだ。

「見つけられた人」？
それは自分で劣化女をそうじゃないって思ってるか、錯覚してるかだろ？
それか劣化女でもいいっていう、レベルのひくいＤＱＮ男。
そう、9596みたいな。

>>194

>>男性の要求と劣化女の要求・・・レベルが全然違う。

男性の要求がレベル低い、というなら、すぐに相手が見つかるはずだな。

>>193
「人間として生まれてきた」らなんで劣化女のアホレベルに盲従せねばならんのだ？
もう少し考えて発言しろよ。支離滅裂な意見はｲﾗﾈー

>>192
>>194
男も女も同じ。分不相応な「こんな人いませんか？」の看板を掲げてる。
分不相応ってのは何も金持ちとか容姿端麗とかだけじゃないよ。
「自分に釣り合ってないこと」は全て分不相応と呼ばれる。

一番の問題は「相手の価値観を認める度量がないのに自分の価値観は一歩も譲らない」
という姿勢。「探してもみつからない」のはそのせい。
男女ともに、ね。

劣化女の「アタクシ様」はほんとうんざりだねぇ。

9596みたいに劣化女に媚びてるバカ男も罪だがな。

>>197
見つかるだけでは意味が無い。
劣化女のバカさ加減に振りまわされるのはもうごめん被る。

9596は今日も貴重な休日使って男女板で雌擁護か　おめでてー奴だな

>>196
>なんで「俺様」を譲らなければならないのか？

そう思ってるうちは相手なんて絶対にみつからない。これは妥協とは違うんだよ。
理解できないでしょうけど。

>>198
俺の助言を「劣化女のアホレベルに盲従」としか読み取れないならそれまで。
今後も「自ら幸福を遠ざける」道を歩むことになるだけだよ。

>>199
それじゃおまいが思う俺たちに釣り合った女の像を答えてもらおうか？

>>199
>男も女も同じ。
まぁーーーったく、違う。
お前はまだただ単に夢見る夢子ちゃんなだけ。
女ならバカなりに可愛げもあろうが男か・・・？夢子ちゃんはちょっと恥ずかしいぞｗ

>>200
本当にこいつは恥ずかしい奴だな。こっちの顔まで赤くなる。（恥）

＞そう思ってるうちは相手なんて絶対にみつからない。

だから見つからなくても困らない男が増えてるって話のスレなんだが。
皆が皆、お前のように媚びまくったり、ネットでナンパまでして
女を捕まえたがってるわけではない。

>>203
>これは妥協とは違う
理想と現実の壁にぶち当たって自分の主張を譲る事を妥協というのだが？
まったく妥協でしかない。

>今後も「自ら幸福を遠ざける」道を歩むことになるだけだよ。
妥協したって幸福に近づかないもんなぁ。
お前みたいに中古でも馬鹿でも女が側にいるだけで幸せを感じる男なら、
とっくに見合いでもして結婚してるから。
全くおせっかいな助言ですねｗｗ

>>205
君ら個人個人のことなど知らんよ。
「自分に相応しい相手」が自分でワカランようでは探しようもないわな。
それじゃ見つかるはずもないのは道理。

>>205
それだけ手痛い目にあってるのに何も学んでないの？
君こそが「夢見る夢子ちゃん」だから酷い仕打ちにあったんでしょう？
何度も言うが「女性も君と同じ人間」で「欠点だらけ」だと理解しようよ。
非現実的な「〜であるべき」を盲信するから「裏切られた」と感じるんだよ。

俺の助言・・・
ワタクシ様の価値観・・・

共通点…どちらも大した価値があるもの（と当人は真剣に思い込んでいる）

なんだこいつ！？
劣化女に脳みそまで犯されたらこんなになっちゃうのか…？もう手遅れだなこりゃ…orz

>>208
>「自分に相応しい相手」が自分でワカランようでは探しようもないわな。
確かに「自分にふさわしい相手」は、ね。
「理想の相手」なら関係なく探せるけど。

>「裏切られた」と感じる
誰も感じてないって。単に軽視が深まるだけ。

>>208
>何度も言うが「女性も君と同じ人間」で「欠点だらけ」だと理解しようよ。
>非現実的な「〜であるべき」を盲信するから「裏切られた」と感じるんだよ。

こういうことは今私より養育費と慰謝料を受け取ってなお私への罵倒を繰り返している劣化女に言うべきだな。
私のようにお人好しで善良な人間に言うべきことではない。

これでも結構忙しく働いてるんだよ。「会社にいる間だけ」ではあるが。
朝10時に出社して、昼飯食えるのが16時とか17時とか普通。
22時前に退社できることはあまりない。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/434-435
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/476-478
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/535-538
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/777-778
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/811-812
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/828-829
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/858

>>210
>誰も感じてないって。

いえ。当の本人である ID:E9ISkDLLは感じてるいるようですよ。
君が引用した俺の発言は ID:E9ISkDLL氏に宛てたものだからね。

>>211
君の話を訊く限りでは、君の元奥さんも褒められた人ではないようですね。
他に情報がないので確かなことは言えませんが。
元奥さん当人がここにいないので彼女に言うべきことは俺にはありません。

9596って劣化女に梅毒でも感染させられて脳まで菌が回ってるのだろうか？

発言の内容がいっちゃってるわ。

男と女どっちが先に折れるかの駆け引きだろ？
自分一人でも稼いで食繋いで行ける男と
自分で稼ぐのなんかまっぴらで早く男に寄生したい劣化女の
壮絶なバトルなわけ。

804 ：9596：2005/10/08(土) 16:45:54 ID:KRFdnNrs
あー、今日も朝から忙しいよ。仕事漬けの毎日だ。
ところで世間は三連休らしいね。昨日まで気付かなかった。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/804

この日の9596
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124646654/811-812

>>207
>まったく妥協でしかない

妥協とは全く違うものだ。面倒だが説明して差し上げる。
「〜でなくちゃイヤ（駄目）だ」という看板を現実に押されて降ろさざるを得ないのが「妥協」。
そもそも恋愛や結婚の相手に対してそんな看板を掲げること自体が愚かな行為なのに。

君らがやってる相手探しってのは「シンデレラ探し」なんだよ。
予め「ガラスの靴のような」1ミリも動かない「型」を持って、それにピッタリハマる
相手を探しにいってる。そんなの見つかるはずがない。
「相手を探す」というのは定型の器に見合うものを探すのとは違うんだよ。
自分の見つけた相手は「たまたまこういうカタチでした」といったもの。
それを理解してないと「相手探し」は徒労に終わる。男女ともに。

>褒められた人ではない
劣化女だ。劣化女の実態だ。
お前のような短慮な者の意見などクソの役にも立たないから何も言わなくていい。
悪いものは批判し続ける。当然だ。

ﾁｮﾄﾊﾟﾀﾊﾟﾀすると相変わらずだなぁ・・・。
ｴｴ加減、すふの「煽り」なぞ意に介せず、ｺﾞｲﾝｸﾞﾏｲｳｪｲ汁よ・・・。

>>188
「探す気あんのかょ・・・・」は同じ思いだわん。
世の中半分は異性なのにね（ｗ

>>190
世の中は変るし時代の価値観は流れるし、時は止まっとらんからなぁ・・。
少なくとも、時代で言ったら年齢的に近い方が「同じ価値観」を持っとりゃせん？
21世紀に生きて前世代の「良妻賢母」にしがみついてもしゃーなぃよ。

>>201
ぢゃ、結婚なんかとんでもないお話ぢゃん。
地球にいてお月様の様子を嘆いても虚しいよ・・・・。

>>219
＞21世紀に生きて前世代の「良妻賢母」にしがみついてもしゃーなぃよ。
これはつまりやりたい放題やってきた女を受け入れろと？冗談じゃないｗ

>>217
その説明では恋愛において妥協は愚かな事というあなたの主観を語ってるだけで、
妥協であることの否定はしてませんが…自分で言ってることも理解出来ないの？

>>221
同時代の異性を受け入れないで何を受け入れる気だろう？
おばあちゃん世代と結婚でもする気なのだろうか。

「だから受け入れない（結婚しない）って言ってんじゃん」と返すのだろうが。

結婚するしないは個人の勝手だが、異性全体を受け入れられないってのは
人間として決定的な欠陥だよ。そこんとこ自覚あるのかな？

>>220
毎月毎月人の金員をぶん取っていく輩が「お月様」とはｗ
お前らはホントに浅はかだな。親の顔がみたいｗ

>>219
だって、すふを叩き潰して粉砕することに喜びを感じるんだもん。
劣化女は一人でも叩いたほうがいい。

>>223
良妻賢母以外を受け入れないと言ってるだけですが？
世代のことについては何もコメントしていませんよ？
ファビョってレスの内容カンチガイしないように注意。

>>222
探しに出かける時に「ガラスの靴を持っていく」ことを否定してるんだよ。
自分の身ひとつ（手ぶら）で行けと、ね。
始めから「凝り固まった理想」がない状態での相手探しのドコに妥協があると？
君のほうこそ、俺の話をまるっきり理解してないのでは？

>>227
>探しに出かける時に「ガラスの靴を持っていく」ことを否定してるんだよ。
なら真っ先に劣化女の生き様を否定しろよｗ　何やってんだよこのおっさんはよぉｗ

男女平等の世の中だろ？
結婚などという、人権を無視した忌まわしい慣習は早くなくすべきだ。

＞異性全体を受け入れられないってのは
＞人間として決定的な欠陥だよ

同感だなぁ。

ｷﾂｰ事ゆーよーだけど、男が一番輝いて
仕事や生き方に自信のもてる20代後半から30代前半に
そういう男を「頼りにし、共に歩んでみよう」という、同世代から
ﾓｰｼｮﾝ掛けられなかったら、致命的だよん。

その時に、異性にｷﾊﾞを向いてるｽﾀﾝｽを取る位なら
いっそのこと、生涯非婚にｷｯﾊﾟﾘと着地してしまった方が、
ずっと、人間的に魅力的だよん。

>>223
>異性全体を受け入れられないってのは人間として決定的な欠陥だよ。そこんとこ自覚あるのかな？
やりたい放題やってきた女を受け入れないだけで、全ての女を受け入れないとは言ってませんが？
それともあなたは女の全てがやりたい放題やってきたと思ってるんですか？
それは少数の女性に対しての侮辱だと思います。

>探しに出かける時に「ガラスの靴を持っていく」ことを否定してるんだよ。
それは理想を持つなと言ってるだけであって、
理想と違う女性で我慢することを妥協じゃないと言ってるわけじゃないでしょ。
もしかして話をずらそうとしてる？

>>230
>>221に対してのレスは？答えに詰まってスルー？

>>231
横だども、その「感情」や「希望」はすふにも理解できるよ。
理想を持つな　ではなく、
まず「自分がその理想を抱けるような人間であるか？」なのよ。

良妻賢母を娶る希望は誰でも抱ける。
そうしてそういう女性を娶るだけの資質のある男性なら
社会や女性がほっておかんものよ。

結婚したがらない男性って、
異性全体を受け入れないとは言ってませんよ。

ちゃんと肉便器として男性の性欲発散のために受け入れてあげます。

え？おまえらヘタレ男がそんなことはできるはずないっていう9596の発言が聞こえてきそうですね。
実際世の中の多くの独身男性が実行してることなのに。
これだから無知な9596は・・・
引きこもってPCにかじりついてないで世の中をもっとみたほうがいいですよｗ

>>232
もぅ・・・構ってちゃんはﾄﾞｯﾁだよん（ｗ
君自身、今まで「やりたい放題」やれて来なかったん？

自制し自律できてる男にはあ、そーゆー女が漏れなく付いてくるよん。
世の中半分は女だでな。

>>233
>まず「自分がその理想を抱けるような人間であるか？」なのよ。
劣化女に対して言え。男性に言うのは筋違いだ。

>>233
結婚したがらない男性に対してそういうレスをかえすことが無意味とまだわからないのか？

>>231
>それは少数の女性に対しての侮辱だと思います

君の思う「劣化」というのは「少数の女性を除く全体」ということでオケ？
ちなみに俺はそんな風に思ってないので。
男女ともにごく一部が「酷く劣化」している面があって、全体にも広く薄く
劣化の膜がかかってるように思ってます。
それのどこが侮辱にあたるのでしょうか？

>理想と違う女性で我慢することを妥協じゃないと言ってるわけじゃないでしょ。

えー、その「理想」とやらが、非現実的で分不相応だと思っとります。
その「あり得ないレベル理想」という看板を降ろすことは妥協でもなんでもない。
「是正」とか「正常化」と言われるものだと思いますが。

>>236
不相応な理想を抱いてるのはどっちもどっち（ｗ
つまり、劣化女と今の君達は全く同じﾚｳﾞｪﾙになっちまぅよ？

と、ずっと言ってるだけだよん。

>>237
ぢゃ、理想をﾘｱﾙに求めず、二次元でも来世にでも求めなされ。

>>235
やりたい放題やってきましたよ？
だから結婚もやりたい放題でいいでしょう？
少なくとも「今の劣化女とは結婚したくない」で筋が通りますよね。

>>240
だね。
そういう人が「俺の二次元ちゃん（仮名）は非の打ちどころのない女性だよ」と
自慢するのは一向にかまわない。むしろ微笑ましくもある。
が、調子こいて「それに比べて現実の女どもは…」と見当違いな叩きを始めるなら
それは放置できないな。女性との共存を推進する男性としては。

>>241
ご自分が「やりたい放題」やってきていて
劣化女が「やりたい放題やりやがって！」は、社会では通用せんよ。

女性も「やりたい放題やってる劣化男」の貴方と
死んでも結婚したくない　という筋が通るでな（ｗ

>>242
ﾅﾙｰ。
なんとなく9596氏の焦燥のﾂﾎﾞが理解できたわん。

>>231
>>探しに出かける時に「ガラスの靴を持っていく」ことを否定してるんだよ。
>それは理想を持つなと言ってるだけであって、
>理想と違う女性で我慢することを妥協じゃないと言ってるわけじゃないでしょ。
>もしかして話をずらそうとしてる？

まともに相手をしないほうが良いかも。

一連の内容見てると結婚相談所の所員が使う方便に凄く似てるからひょっとして
その手の関係者かも知れない。

大体その手の所に登録するのは金や資質持ってるけど本当に出会いの場が無くて
困ってる人か誰からも相手にされないようなやつと2局分化してるからね。

当然後者のムチャクチャな要求をさらりとかわす必要があるから
よくこの手の手の方便を使うようだよ。

>>244

焦燥　なのか？　…orz　　ちょいブルーだ。

完全服従で腹見せて「僕ちゃんいい子ぉ〜」
が共存を推進するとはこれいかに！？ｗ

ここまでプライドがない奴も珍しいな・・・　情けない・・・　いい年なのでは？
そこまで媚びることに徹して一体何を求めているのか？ｗｗ　　　・・・やらしい奴だな。
援交はするなよ？　＞9596

>>233
>まず「自分がその理想を抱けるような人間であるか？」なのよ。
今はそういう話はしてないんですよ。
理想と違う女と結婚することが妥協か妥協じゃないかっていう話なので。


ま、それでもちゃんとレスするのでしたら、
理想を持つのに資格は要らないでしょと答えますね。
自分にとって高尚過ぎる理想ならそういう女性とは巡り合わないのでしょうけど、
別にそれはそれで構わないですし。

>>247
俺は「男女ともに」分不相応な理想を掲げるのを止めようや、といってるんだが。
なんでそれが「男性が女性に完全服従する」ことになるのか？
この板の男性に非常によく見られる現象なんだけど。
非常に強い「女性コンプレックス」があるんだろうな。門外漢なので「そう思う」程度の話だけど。

>>246
ｵｯｻﾝっちゅー事だがな・・・・　　　ﾎﾞｶﾎﾞｶﾎﾞｶ

>>247
横だども、ﾌﾟﾗｲﾄﾞを持つ事は悪い事ぢゃなぃよ。
だども、貴方のﾌﾟﾗｲﾄﾞを自身で支えきれる「実績」があるん？
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの机上の肥大は、現実との間に溝を作るだけだよん。

実績なきﾌﾟﾗｲﾄﾞは、ｺﾞﾐと同じ。
生きていく上で邪魔になるだけだよん。

>>248
んぢゃ、ｶﾞｷの
「あれ買ってー！これ欲しい」と同じっちゅー事ね。
了解よん。

244 ：すふ ◆PCSUFNoWHw ：2005/10/16(日) 11:16:12 ID:bQJf+tp7
>>242
ﾅﾙｰ。
なんとなく9596氏の焦燥のﾂﾎﾞが理解できたわん。

246 ：9596：2005/10/16(日) 11:19:42 ID:zON0s6pT
>>244

焦燥　なのか？　…orz　　ちょいブルーだ。


劣化女に何かを求めている9596ただただ頭を垂れるの巻きｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
・・・プライド０かこいつ？

男性　→　昔と比べて、いつ首を切られるかわからず、安定した職すらなし
　　　　　　 しかも、収入は上昇する見込みも少なし
　　　　　　 女性が安心して子育てできる環境は、激減中

女性　→　昔と比べて、外見やスタイルは明らかに向上している
　　　　　　 また、学歴も格段に向上しており、海外経験なども男性よりも豊富
　　　　　　 さらに稼ぐ女性も増えている

さて、劣化してるのはどっちでしょう？

>>238
あなたの言っている事は本当に理解しにくいよ。
>君の思う「劣化」というのは「少数の女性を除く全体」ということでオケ？
劣化ってある範囲を示す言葉だったの？　と揚げ足取られますよ。
その後の文章も全く抽象的過ぎて正しい意味を汲み取れる自信がないのでレスは控えます。

>「是正」とか「正常化」と言われるものだと思いますが。
「是正」「正常化」と「妥協」は並立できる観念だと思いますが。
「是正」であり「正常化」でもあり「妥協」でもあると仰るのなら私も異論はありませんが。

>実績なきﾌﾟﾗｲﾄﾞは、ｺﾞﾐと同じ。
劣化女に言え。でなければあんたのレスこそ単なる生ｺﾞﾐ。

>>252
どっちでもｴｴぢゃん。

貴方が劣化しなけりゃｴｴ話。
子供時、喧嘩や悪戯して、見つかった時
「だって○○ちゃんの方が、もっと・・・」とゆーお子がおるけど
それを言ったら、おまぃの罪が軽くなるのんか？と
親に言われた事はなぃですかぃ？

>>254
おまぃさんが言いなされ。
どぅせ、世の中俺に見合う女はいない　と着地できてるなら
怖いものなぞ、ありゃせんですよ。

>>250
>んぢゃ、ｶﾞｷの
>「あれ買ってー！これ欲しい」と同じっちゅー事ね。
>了解よん。

そうそう。求めるのは人の勝手って事。

前スレにあれほどソースを提示したのに、
まだレッツポジティブ馬鹿が沸いてるのか。

別に完全な女性を求めているわけではない。
貞淑な女性を求めているだけだ。

「もっと、もっと、もっと」
「私が、私が、私が」
結局自分しか見てないだろ。連中は。

今の女性はもはや基準を大きく下回る程の劣化ぶりだ。

「真面目に生きているやつは馬鹿、要領よく生きようぜ」
という風潮は、
「面倒なことは全部、男に任せて女は楽をするのよ」
という女を生み出した

しかも専業主婦でさえ料理も家事の質も落ちているだろうし、
育児も怪しいものだ

こんな連中のために働く気にはなれないといっている。


どうも、9596やすふは「身の回りの出来事」しか扱えないようだ。
ここは議論板であり、スレッドのタイトルは「結婚したがらない男が増えている」
という社会現象について語っている。

もてたい相談や、ばあさんの昔語りは余所でやれ。
議論が出来ないやつは、すっこんでろ！
ソースを出して語ってみろよ。

口を開く度に自分が劣化女であることを言外に叫んでいるすふ。

>>256
自浄能力０、と。そんなことまで私達に甘えられてもｲﾔﾝでｽﾙ〜

>劣化女ども
だめだこりゃｗ　壊れた箍のままどこまでも行け。
死して屍拾うものなしｗ

>>253
>劣化ってある範囲を示す言葉だったの？

はい。
特にこの板では「女性という範囲限定で」劣化してるのが今の日本という認識のようです。
俺は「男女ともに劣化してる」というスタンスですが。

>「是正」であり「正常化」でもあり「妥協」でもあると仰るのなら私も異論はありませんが。

そうですか。俺には「分不相応な理想を取り下げる」のが妥協だとはどうしても思えません。
「ごく普通レベルの男性（女性）」ならば「本気で探しても相手がいない」なんてことは
まずあり得ないと考えるからです。
「普通レベルの人」が「分相応な相手」を探す訳ですから、世の中の大半の異性が対象になり得ます。
だって世の中の大半は「普通な人」ですから、セレブもニートも一部の例外に過ぎません。

>>257
ｿｿ（ｗ
理想を持つ事は悪くないよ　と最初から言ってるからOKだね。

ただ
＞理想と違う女と結婚することが妥協か妥協じゃないか

完全な妥協だしょう。
結婚っちゅーものは妥協の連続。
あくまでも理想を追うならそれもｴｴでしょう。
その理想が、結婚生活で保持できるとは思えなぃけどさ。

>>258
貞淑な女を求めているのなら、自分が貞淑だという自信があるからだね。
「自分しか見ていない」のなら
貴方は他に何を見ているのだ？

>>252
「学歴も格段に向上しており、海外経験なども男性よりも豊富」な女性が高確率で
「さらに稼ぐ女性」として増加傾向にあり、
なおかつ自分の稼いだお金を活用して「外見やスタイルは明らかに向上している」のならば、
劣化しているのは男だろうな。

「昔と比べて、いつ首を切られるかわからず、安定した職すらなし
　しかも、収入は上昇する見込みも少なし
　女性が安心して子育てできる環境は、激減中」の男から金を搾り取って、
「外見やスタイルは明らかに向上している」女が多いなら、
女の方が劣化の度合いは激しいと思う。

>>261
>俺は「男女ともに劣化してる」というスタンスですが。

そして「俺の助言」は天下一品？ｗ
大丈夫。間が抜けてるのはダントツで→9596
劣化の度合いも私達など足元にも及ばないかと。

すふやじゃりやkentaは、「世の中こうなってる」と言う割にソースも出せない。
狭い視野しか持ってないから、自分の周囲の世界だけで完結してる。
そこでの価値観が正しいと盲信し、それ以外に対しては、
滑稽きわまりないことに根拠なき攻撃を繰り返す。

>>265
ｲﾝﾔ？ｱﾝｹｰﾄ調査にある程度乗っ取って進めているよ。
「理想の相手がいたら結婚したい」　87ﾊﾟｰｾﾝﾄ
「現在付き合っている相手がいるか？」　男性50ﾊﾟｰｾﾝﾄがＮｏ
「結婚の障害となっているもの」　相手がいない/資金が無い

そうゆー君は、どの位広い視野？
まさかﾈｯﾄ　なんて言わないでよね・・・・。

>>261
日本語が理解出来ないみたいですね。
「劣化」が範囲を示す言葉ならどのくらいの範囲を示す言葉なの？
10帖？１�f？50％？ｗｗ
>君の思う「劣化」というのは「少数の女性を除く全体」ということでオケ？
をあなたの意図を伝えようと正しい日本語で書けば
「君は「少数の女性を除く大半」が「劣化」していると言ってるという事でオケ？」
なんじゃないかなぁって言ってるんだよ。

>そうですか。俺には「分不相応な理想を取り下げる」のが妥協だとはどうしても思えません。
理想を取り下げる、譲ることを妥協というのであって、分不相応か分相応かは妥協の意味に関係ありません。

>>267
横だども

理想と自分の相応を見極める事を　「妥協」っちゅーんだよん。

現状では男が女の価値観を押し付けられてる状態
女の幸せが、男女共にとある程度の恋愛経験をつみ
外見性格共に良い金持ちの男と恋愛結婚して幸せな人生を過ごす事だとするなら
今の時代の賢い男の立ち回りは、女の価値観を理解したフリをして近づいて
女の「ある程度の経験」の中にうまく潜りこみやりたい事をやりまくって別れる
これが現代の賢い男の立ち回り方
女側も経験の一つぐらいにしか思ってなかったりするのでどちらも暗に納得済みだったりする
そして女の大多数はこの生き方をしようと思ってるが
一方男側は、正義、夢など女からすればガキと言いたくなるような倫理観を持っているので
こういった本能に準じた即物的な行動に拒否感を示す人も少なくない
自分の倫理観を逸脱してる「賢い男」、当然その受け皿となった女にも拒否感を示すので
現代日本の女の大半を好ましく思えない人が増えてきている
女はある程度経験をしてそのまま結婚するつもりなのかもしれないが
男側で女と本当に芯から同じ考えを持った人間はあまりいないので
結局、非処女との結婚を拒否する男の増殖で結婚市場はバランスを失っている
そしてそんな男はこっちからもお断りと
ごく少数の自分の理想を満たす男を捜し結婚しないまま過ごす女も増えている
近年少子化が騒がれているけど、結婚している家庭での出産数は昔とほとんど変わっていない
つまりは結婚がされなくなってきたという事
なぜ結婚するカップルの割合が減ってきたか
景気の問題もあるけど、女の貞操観念の喪失もかなりの占めているはず
現実になぜ結婚しないか？と聞かれたら金銭面で厳しいとか答えるしかないけどね
今の女主導の恋愛市場じゃ、処女じゃなきゃなぁ･･･なんて言ったら叩かれるのは目に見えてる
少子化対策したいんなら景気だけじゃなく貞操観念の回復も絶対に必要
今の日本じゃ皆金に余裕が出来たとしても自分一人に投資する人ばかりだと思うよ

>>262
>完全な妥協だしょう。
そこさえ認めてもらえればＯＫ。
それすら認められない数字コテがいて困るｗ

理想の相手が見つかれば、その人との生活は妥協してでも続けようって思えるんだよ。

>理想と自分の相応を見極める事を　「妥協」
バカ女にこそ欠けているものを男性に求められてもだめだよん。

>>270
ﾀﾞﾒだよん。わかってらっさるとは思うけど
あなた自身もその理想の相手にとって「理想の男」でなくては
結婚は成り立たなぃよん。

自分の分相応は関係ないんです　とか言ってるようでは頭ｲﾀﾀだけど。
最初の妥協は、まず「理想」と「自分」の間でｼﾃﾐｿ。

>>268
ん？
理想と自分の相応を見極めてそれに甘んじる事を妥協っていうんじゃないの？

>>262
> 貞淑な女を求めているのなら、自分が貞淑だという自信があるからだね。
もちろん、何をいまさら

> 「自分しか見ていない」のなら
> 貴方は他に何を見ているのだ？

自分しか見ていないやつはダメだろ
なぜそれがわからない？

他人を見ることはないのか？
社会を見ることはないのか？

>>272
いや、当然相手からも選ばれなければならないことぐらい判ってますよ。
相手に妥協を強いる事はしないけど、妥協してくれればありがたいし、
理想通りだと判断してくれれば言うことない。

結婚にこだわってるわけじゃなく、
理想通りの女なら結婚してもいいってスタンスなら、
別に理想と自分がその理想に相応しいかは関係ないんでね？

だから、「妥協しろ」レベルの個人の相談は他所でやれ

ああ、議論であるからにはソースを提示し、
それについて意見を戦わせるべきなのに

なんで、こうも身の回りのレベルの話に落としたがる
個人の話はそれこそケースバイケースだ
何故、それがわからない？

生活板、相談板、雑談板、適当な板やスレッドはいくらでもあるだろ
なぜ、ここを引っ掻き回したがる？議論の妨げをする

教育の話も、国力の話も社会制度や、世界における日本の立ち位置に
まで話がおよび非常に興味深かった

それが、かまってばばあと、もてたい男が出てきて自分語りを始めて
全部台無しだ

恥を知れ

>>275
相手に妥協を強いらなぃけれど、妥協してくれればありがたい。
しかし自分は相手に妥協したくない。

勿論これもありでしょう。

ﾙｰﾌﾟになるけれど、結婚そのものが妥協の連続なのだから
最初の志は高い方がｴｴね。
ただ、自分の持つ理想と自分の幅が狭ければ狭いほど、
相手の女性が貴方を見つける確立は高いよん。

つまり貞淑で従順な良妻賢母　を理想とするなら
仕事において自信が漲り部下や後輩から慕われ
頼もしく頼りがいがリ、公平に物事を見極められ、ｶっとせず暴力も奮わず
風俗やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙにのめりこむ事もなく、親や年嵩のものを敬い
細かい気配りができ、社会的信用も高い男

でいれば、焦る事も無く向こうの方から貴方の理想はやってくるだろうね。

>>276
先ず、貴方がｿｰｽを提示してﾐｿ

公平な司会が必要かも。

>>277
>焦る事も無く向こうの方から貴方の理想はやってくるだろうね。
その通りだと思う。
ただそれ以上に中古が売り込みに来るんだろうなと思うと萎える。
中古でもいい男を求めるのは自由だけどさ。
中古の絶対数が多すぎるから結婚する気をなくすんだよ。

「仕事において自信が漲り部下や後輩から慕われ
　頼もしく頼りがいがリ、公平に物事を見極められ、ｶっとせず暴力も奮わず
　風俗やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙにのめりこむ事もなく、親や年嵩のものを敬い
　細かい気配りができ、社会的信用も高い男 」は現実にどれぐらいいるかな？
1〜２割ぐらいか？
女は処女ってだけで２割切りそうだもんな。
その中からさらに従順な良妻賢母という条件を加えるとどれだけの女が篩いに残るのかな。

>>つまり貞淑で従順な良妻賢母　を理想とするなら

それを理想と掲げてる男はここでも少数派だと思うが。
供に人生を歩む覚悟もなく
一方的に要求してくるタイプの女性が叩かれており
結婚後も貞操すら守ろうとしない女性が叩かれており
そういう女性は増えているという現状認識がそう間違っているとも
思えず、それを叩く感覚もまっとうな感覚だと思うのだが
それが分不相応な理想だと言われると、こりゃ完全にアウトだな。
人としてどうあるべきか…というところから始めなくてはならない。
結婚は貞操の義務を伴うものではなかったのか。

お前は前スレの950以下のことも覚えてないのか？

■ソース
　　女性の劣化というか、もはや他人の種を育ててしまうという事実
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/959
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/960
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/961

　　セックスの低年齢化、次は幼稚園か？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/962

　　ソープ嬢より高い性病感染率
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/965

これが劣化でなくてなんなんだ？

いいか、
「私の身の回りには...」
「周りは普通の女性が多い」
「男も努力すべき」
といった反論は禁止だ。スレ違い、板違いだからな。

ついでに、男女の本音も添えておく
■男性側の嘆き
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/966
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/968

■女性側の本音
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1128958656/968

すふ・砂利・９５９６・FAは完全放置でお願いします。
　

レスした人はぶっ殺リスト入りでいいよ。

VIPPERがついにメイドロボ制作！？

146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/10/16(日) 12:32:36 ID:jg90cJB60
うちの大学ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後は見た目と声をどうにかすればﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちテレビの取材とか来る鴨試練ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

>>276
>なんで、こうも身の回りのレベルの話に落としたがる

それはですね、すふを始めとした基地外コテ達が「このスレの男は結婚したくてしょうがない」
って事にしたくてしょうがないからです。そして、
「結婚する気無いならこのスレに来る必要は無いﾀﾞｼｮ」って言いたくてしょうがないからです。
このスレが非婚スレであることを無視してね。

横から、失礼します。
　
相手を思いやる気持ちがあるから｢妥協｣するのではないでしょうか？
　

>>277
＞公平に物事を見極められ、ｶっとせず暴力も奮わず 風俗やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙにのめりこむ事もなく、親や年嵩のものを敬い

のあたりは顔の良し悪しで取られ方が変わってくるぞ

イケメン公平に物事を見極められ、（ｒｙ→素敵
キモメン公平に物事を見極められ、（ｒｙ→面白みのないつまらない男
イケメン親や年嵩のものを敬う→素敵
キモメン親や年嵩のものを敬う→マザコン・時代錯誤

これが劣化女クオリティ

>>280
来るんだろうな・・・っちゅー事はまだ来とらんですかぃ？
男が生殖的に、人格的に、社会的に一番上り詰めるのは
20代後半から30代前半。

誰かの理想となる男であったら、ﾓｼｮﾝがここいらまでに一度や二度あるはず。
それで散々な目にあっとったら「高い授業料」として腑に落し
目が肥えた事を武器にして、更に精進しなされな。

ﾊﾞｲｸばかりが人生でもﾈし・・・。

>>286
ｲﾝﾔぁ〜別に？
いっぺんも「このｽﾚの男は結婚したくてしょうがない」なんて言っとらんよ。

女が劣化した、理想の女はいない、と言う行為は
世界の安定と浄化と平和を願う、完全非婚主義者が崇高な想いで
世のために嘆く人格者としての発言か、
または「結婚したい願望（理想の女が欲しい）」の裏返し

いずれかだろうね。　ってずーっと言ってるだけよん。

>>287
だねー。

「俺様」には妥協はない　っちゅーのは
ある意味、思いやりなんかｸｿｸﾗｴ！　であり、
何処かの誰かが、言っておった
「自分だけしか見れない」っちゅーｴｴ証拠かもね。

>>289
うん。まだ来てない。フリーターだしｗ

生殖的にはそうであっても、人格は年齢に関係ないと思うし、
社会的地位は歳を負うごとに昇っていくものだと思う。

中古からのモーションならあったよ。
付き合ったけど大したメリットは感じなかったなぁ。

>>290
　
｢俺様｣には妥協はない＝思いやるのは面倒くさい＝結婚したがらない。
↑　
こんなのも、ありえますね。

>>291
今時、ﾌﾘｰﾀｰで結婚相手探すなら、ﾁﾞｯﾄしてちゃﾑﾘぽ・・・。

人格/社会的地位　は、あくまで「可能性」としておいてね。
そこで芽が出なかったり完成されなければ、それ以上は望めないって意味です。

>>287、>>290
思いやりと妥協は違いますよ？

処女だろうが中古だろうが関係なく思いやりや親切な行為はしてますよ。
ただ中古を結婚する相手としてみれないだけ。

まさか思いやりで結婚しろなんて言いませんよね？

>>292
それは、相対する女性の目から見れば
「結婚できない」　っちゅー事ですがな・・・・。

ご本人は「思い遣るのがﾒﾝﾄﾞｨから結婚したくねぇんだよっ！」と
一人相撲取ってれば、結構ﾌﾟﾗｲﾄﾞは満たされるかもですが、
ﾊﾀから見れば、それがどう映るかは、聞きたくなさそだけどね（ｗ

>>294
＞処女だろうが中古だろうが関係なく思いやりや親切な行為はしてますよ

何の思いやりだょ・・・・

おいおい、ここは「ID制の板だから議論できる」と聞いてやってきたのだが。

>>290
「何処かの誰かが」ってネチネチしてんじゃねーぞ

>>276 では「妥協とかいう個人の話は他所でやれ」と言っている。
俺は妥協しないなんて一言も言ってない。
IDもわからないのか？はなっから見てないだろ。
なんせ議論じゃなく、反射的に感情を垂れ流してるだけだからな。

そしてソースを提示したのにスルーか？

今度はこんな極論吐くし
> 女が劣化した、理想の女はいない、と言う行為は
> 世界の安定と浄化と平和を願う、完全非婚主義者が崇高な想いで
> 世のために嘆く人格者としての発言か、

こんなこというやつはいねーよ、何の宗教だよ？

> または「結婚したい願望（理想の女が欲しい）」の裏返し

だから、いいやつがいれば結婚するだろ。
その話題は散々既出だ。結婚したくなればするよ。

だから、社会現象として「結婚したがらない男が増えている」
ということで話てくれ。

「お前も本当は結婚したいんだろ？」ってあほか？
議論出来ないならとっとと出てけ！

>>293
だから結婚相手を探してなんていないって…＾＾；

後半は理解。

>>297
空気嫁。

「理想の女が居ないから結婚しない！」

とか言ってるのって、

「理想の職場がないから就職しない！」

ってゴネてるニートを一緒だよね

>>300
ニートと違って誰にも迷惑かけてない事に目をつぶればな。

結婚は義務でないけどね

>>297
ｱﾘｬ？ﾈﾁﾈﾁでわなく、辿ってＩＤ指定するほどのﾚｽでもなかったからよん。
思い当たってたならｽﾏｿね。
ｽﾚをｺﾝﾄﾛﾙしたいなら止めはせんよん。
>>283-284　なんて思いっきり単発IDだし、
排除のﾚｽが多くても、ﾊﾞﾊﾞは足腰弱いで、一端居座ると長いでな。

「しつけの出来てない女が増えている」「ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰに冒された女が増えている」
あたりなら、議論の持っていきようがあるけど、
「結婚」っちゅーのは、ｶﾅｰﾘﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄなものだし、
問題自体を個々に帰さなきゃ、埒明かん事もあるでな。

結婚話を個人に帰されて面白くない　っちゅー事自体
貴方の現状をよく表してしまっているかもよん。
ま、指揮ってみなされ。

>>301
結婚したがっている女達が「迷惑だ、謝罪と賠償を要求する」と宣っているけどね。

そういう事を言うのはまず女が
「ニートとでも結婚できる」という価値観を持ってからにすべきだと思うぞ

一方通行の要求ばかりを押し通そうとするから
こちらとしては「お断りいたします」となってしまうわけで

>>298
「理想の女」は探しとりますのんか？

>>294
　
結婚は、思いやりでするのでは無いと思いますよ。
　
非処女が結婚相手の条件の方は、条件にあう方を探せば宜しいのでしょ。
　
仮にですが、
非処女と知らずに、結婚したいほど相手を
愛してしまった場合は？　

　

>>306
探してない。
居れば良いとは思うけど、わざわざ探し出そうとまでは思わない。

>>294
　
×→非処女が結婚相手の条件
〇→処女が結婚相手の条件

劣化女のすふは、すぐに論点を「ここで愚痴っても相手など見つからないよ」にずらす。
誰もそんなことしたくてこのスレにいる訳でもないのに。これさえもわかっていない。

すふ・砂利・９５９６・FAは徹底放置でお願いします。

>>300
働かなきゃ飢えるから。
でも結婚しなくても社会生活は送れますので。

そもそも「理想の相手と結婚したい」等ではなく
「理想の相手となら結婚しても良い」ってだけだからね

積極的に探さなければいけない理由なんて無い

まぁ、頭の悪い奴（特に女に多い）の思考は常に0か1のデジタルで出来てるから
この微妙なニュアンスの違いによる大きな結果の変動が理解できないだろうなぁ

>>289
>女が劣化した、理想の女はいない、と言う行為は
>世界の安定と浄化と平和を願う、完全非婚主義者が崇高な想いで
>世のために嘆く人格者としての発言か、
>または「結婚したい願望（理想の女が欲しい）」の裏返し

この程度で「人格者」なら・・・
2ｃｈには人格者だらけだな。政治を語るもの、経済を語るもの・・・挙げたらキリが無い

>>308
ゆっくりと完全非婚に着地しに行ってる時だねー。
幸せは十人十色。
自分らしい人生の幸せを、見つけられるようｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

>>310
日曜だし・・・
全国的に秋の行楽ｼｽﾞﾝだで、あながち間違ってはいない
「ここにおってもみつからないよ」

何がしたいのか、言ってﾐｿ

>>303
なんでスレをコントロールなんて話題になるんだよ。
スレの流れは住人が作るものでコントロールできるかよ。

それになんで、そこで >>283 >>284 の話になるんだよ。
どのIDがどんな主張をしているのかくらいは考慮してくれ。

どうあっても、

「結婚についてすふに相談するスレ」

にしたいみたいだな

ソースは完全スルーかよ

>>307
>非処女と知らずに、結婚したいほど相手を
>愛してしまった場合は？

この場合、まだ結婚はしてないのかね？
してないなら結婚しないまま良い関係を続けて行きたいと思います。
なし崩し的に事実婚みたいな形にはなるかも知れませんね。

>>313
だってー
ご自分は全く結婚には関係の無い世界にいて、
世の中の為に、劣化女を叩く　っちゅー行為だよん。

政治も経済も身近な問題だしょ？

>>315
＞「結婚についてすふに相談するスレ」

まさかぁー？（ｗ
ｹｺﾝしたくないならするな　啓蒙運動推進かなー？
「理想の女は理想の男になれば、嫌でも向こうからやってくる」論も
合わせて展開しております。

>>314
結婚の可能性を完全には否定しないけどね。
積極的にする気は今は完全にないなぁ。

おう。お互い満足できる人生を送ろうぜー。

>>252
女性社長数・全社長に占める割合
全体の割合　５．５７%　 65915人　
(2002年6月)
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

女性管理職
課長 に占める女性の割合　4.6％
部長 に占める女性の割合　3.1％
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html

総合職女性割合わずか３％　０３年度の厚労省調査
厚生労働省が２３日発表した２００３年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は３・０％だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004072301002545

働く女性の３人に２人（約７割） 「初産」 機に退職
http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

女性の６割以上が300万円以下の所得者
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html

女性の非正社員比率は50.6％。
http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html

>>319
おぅ！
ﾁﾞﾀﾊﾞﾀしたり、ﾄﾞﾂﾎﾞったり、有頂天になりながら人生楽しもうねー。

結婚だって身近は身近だろ。親も含めりゃ。少なくても政治に比べりゃ身近だろ。
身近に政治家がいる人のほうが少数派でしょ。
それにここの住人は一切女と関わる事が無いとでも？
仕事や学校で女と関わる事ぐらい当たり前のようにあるだろうに・・・

>>295
｢相手にどう うつるか聞きたくない｣
は解りませんが、
　
理想を変えるくらいなら、結婚したくない。
　
結婚より、理想が大切なのかな？
　
自分に対しての、思いやりのある方が増えたから、結婚したくない人も増えたのかしら。

>>322
ﾄﾞﾂﾎﾞ落ちちゃったー？

結婚はより身近な問題だからこそ、議論上
「個人に帰す」作業は致し方ない。

っちゅーのがすふの論。
まして「したがらない」ないなんて思いっきり個人感情論ぢゃん。

それを言うと、ﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄを離れて世の中の為に
劣化女を叩くのであって、自分の感情とはいっさい関係ない

と反論が来たから、
「ｦｨ・・・すげぇな・・・人格者だな・・・・」

となってるのだー。

>>320
女が劣化してるって事を否定するつもりはないが、
そのソースはなんら劣化してることと関係ないぞ。

劣化ってのはあくまで悪くなっていっているって事なんだ。
ある一時期の比率が男より女の方が悪くても、それは劣化じゃない。

年ごとの比率の推移を追っていって右肩下がりになっているソースなら
劣化してるよってソースになり得るけど。

>>324
>「個人に帰す」作業は致し方ない。

そんなこと無い。あんたが勝手にそっち方向に持って行きたいだけ。
マクロの話をミクロの話に変えて、結局は「結婚に興味ないなら〜」って方向に持っていくことに
必死になってるだけの話。

>>326
ほんじゃ、ﾏｸﾛでやってﾐｿ。

なんかさぁ、

”結婚相手は”妥協しない＝人生のあらゆることを妥協しない

と、思っちゃってる人がいるねw。

>>316
その様な関係を、相手が同意してくれれば可能ですね。
　
選択としては、
結婚したくない相手と、事実婚をするのもありかもしれませんね。

>>324
ドツボ呼ばわりかよ(笑)

先に >>326 に言いたいことを書かれてしまったよ。
マクロとミクロの違いって言えばよかったね。

女は人間の価値を収入や学歴で判断するんだよね。
俺から見ればそんな価値観の人間こそ劣化した人間に見える。
まあ価値観の相違だな、いくら議論してもムダっぽい。

結婚したがらない男が増えているのは、結婚したいと思う女がいないから。

>女は人間の価値を収入や学歴で判断するんだよね。

つうことは2ちゃんねらーは大多数が女の価値観に従っているのか

>>325
稼げる女性が増えているは正しいのか？　
ってことだよ。　女の平均年収も下がっているし、
ニートなんて、女も男も変わらないよ。

結婚したいと思う女も居なくなったし
結婚自体の必要性も少なくなった

>>329
そうですね。
実際にはお互いにいい年になった頃にそれとなく結婚アピールが始まるんでしょうけど。
ま、その辺で擦り合わせがうまくいかないなら別れるのも仕方ないかな。

私みたいな考え方の持ち主の場合、
彼女を作らないで女友達で止めておくのが一番無難だと考えてる。
それでも相手が結婚とかすると、遊んだりするのに不自由するけど。

どうして人生相談板か恋愛板に行かんのかなぁ？
っていう奴多いよね。

>>334
だから一年分の資料だけじゃ増えてるか減ってるかわからないよって言ってるんだけど。

>>338
テンプレ倉庫みたか？
女の平均年収は下がってるんだって。

>>339
あなたが提示したソースの話をしてるのに、
いきなりテンプレ倉庫とか持ち出されてもねぇ。

>>323
＞結婚より理想が大切
良い響きだ…

>>340
おいおい、女の平均年収上がってると思ってるの？

>>333
おれも人間の価値というか能力を見るのには当然
それらは重要な要素となるぞ。
あと容姿もナ。
カスは、別に遺伝子を残す必要がないと思っている。
だから俺は結婚する気も無いのだがね。

平均年収上昇のソース希望。

学歴高くなってるのも結局過保護親に余裕できたから
「家事手伝い」じゃなくて大学に残すことで世間の荒波から隔離してるってのが原因だしね…

文系で博士なんか行かせるから結局就職できずに女ニートになるんだよな

結婚制度そのものが子供を作り家族を作ることの障害。（女優遇しすぎ
あとは教育費だな。

>>336結婚をして食い違いに気付いてスッタモンダするよりは。
　
結婚したくない、または結婚しない、を貫いた方が楽かもね。
　
結婚は、結婚適齢期だからとか、社会に押しつけられてすりものじゃ無いと思いますし。
　

やはり、ソースを元に議論するというのがよいね。
>>320 は >>252 へのレスだから、劣化うんぬんとはまた別の話だね。

とはいえおもしろいソースではある

独身女性もいろいろな層に別れるよな

■パラサイト寄り
ニート、家事手伝い組
アルバイト、派遣組

■自分で生きるよ派
キャリア、研究職

■中間派
正社員

これらの割合がわからないと収入に関してはなんともいえないね
問題はどの層も意識は上方婚を求めているということかな

高収入組の女性は「主夫」が欲しいってやつもいそうだけど

>>ID:tWdayE3K
おいおい何をそんなに必死になってるんだ？
比較対象のないあのソースじゃ上昇傾向にあるか下降傾向にあるか判断できないって言ってるだけだぞ？
それともあなたは判断出来るの？

>>349
>>344

>>350
だれも上昇してるなんて言ってないけど？

>>348
女の研究職は非常にレアだよ
「居ない」って言っても差し支えないくらい

>>351
いいか?　>>252は、はっきり稼げる女は増えているといってるんだよ？

国税庁の調べによると平成13年度の給料所得者（サラリ−マン）
の平均給与は454万円だそうです。（平均勤続年数11.9年で平均年齢43.0歳）

平均給与454万円（男性558万円、女性278万円）の内訳をみると、
平均給料は376万円（男性460万円、女性234万円）で、
平均賞与は77万円（男性97万円、女性43万円）となり、

平均給与の前年比（平成12年度のデ−タは平成13年度の下にあります）
は総合で▲約1.5%（男性▲1.5% 女性▲0.7%）の減少となりました。

http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm

女も減ってるだろ？
稼げる女が増えると、平均は下がるのか？

>>353
最初からそのソースを持ってくれば良かったのに。

>>320のソースじゃ否定も肯定も出来ないって言ってるだけだと何回言えばわかるの？

女の給与所得者が増えると
平均が女の方に寄るから全体平均は下がる

278万円の平均で果たして「稼げる」かどうかは知らんけどね
そもそも派遣とか一般職とか事実上「結婚までの腰掛」が多いから
平均が低くなってるんだけどね

>>354
はい、負け惜しみ乙。

逆に言うと平均278万円だからこそ
男が「結婚したがらないと困る」訳で

278万円だと親元にいないと相当生活が厳しい

ソースに関してもめるのはもうやめようぜ。
>>252 へのカウンターとしてはもう十分だろう。

むしろ、>>357 に書いてあるような状況が女性側としては恐怖だろうな。

しかし、まともな社会生活していれば、
男も女も平均給与が下がっていることにソースなんかいらんのに。

しかも、一年間通じて働いたもの限定なんだよなぁ。
勿論そっちがマジョリティだが。

>>356
上昇してるなんて発言、どこにも見当たりませんけどね？
まぁ脳内補完でも何でもしてストレス軽減させて下さいな。

>>360
じゃあ、何で自明なことにソース、ソースと喚くの？

そーっすね

>>361
もう一度はじめから判りやすく言いますから、一般的な理解をお願いしますね。

>>252の発言「女は収入が増えている」に
あなたがそれは違うだろと>>320のソースを出した。

>>320で出されたソースは一年分の資料しかないから、
私が「それは>>252の発言を否定するソースにはならないよ」と言った。

そうしたらあなたが「テンプレ倉庫見れ」「じゃあ上昇したソースは？」とか言い出してきたの。

私は>>252を肯定もしてなければ、あなたを否定もしてない。
ただ>>320は否定するソースとしては不適当だよと指摘しただけ。

どぅーゆーあんだすたん？

追記
>>320のソースじゃ収入が少ないという根拠にはなっても、
収入が増えているか減っているかの根拠にはならないって事ね。

収入に関しては、平均を見ても無意味なんじゃないか？
どちらかと言うと、分散を見るべきだと思う。

例えば10人で平均を取っても、中に１人IT長者が含まれていれば、
残りの９人は平均収入以下(つまり女から見て眼中外)なんて結果になり得るぞ。
俺は階層化を無視した、平均年収の算出は無意味と思う。

だから高階層の男が一夫多妻しろと言うのだ。

>>363
ねぇ？　自明なことになんでソースソースと喚くの？

例えば
A「女より男の方が平均年収は高い」（当然だよな?）
B「ソース出せ！」

上記のやり取りおかしくないか
常識的なことまでソースがいるの？
正直に言えよ?　女の平均年収は上昇していると思ったんだろ？
引っ込みがつか無くなっただけだろ。

それにしても劣化女が袋叩きにされているのを眺めていると
すっきりしますな。

いつきてもこの擦れは結婚を思いとどまらせてくれて助かるよ
こいつと結婚しようかな？なんて思ったときこのテンプレとこのスレ読めば
現実に帰れる。

>>366
じゃあ何で自明だと思うことにソース出すの？

>女の平均年収は上昇していると思ったんだろ？
だから何でそう思うの？
>>325の
>女が劣化してるって事を否定するつもりはないが、
っていう前置きを読んでもらえば判ると思ったんだけどなぁ。

>>363
>ただ>>320は否定するソースとしては不適当だよと指摘しただけ

あれだけの差が有れば、否定するに充分だと思うよ。
例えば専業主婦が4万人から8万人に増えました。
だからといって、そんな程度のものが一般論になり得るか？

>>369
>じゃあ何で自明だと思うことにソース出すの

自分が要求しといて何言ってるの？　大丈夫？

>>366
それを言うと、スレ存亡の危機にも…

結婚は男に不利なんて自明だからな(笑)

>>370
男女の差があれば、女性の収入が減ってるって判断できるわけ？
それこそ妄想ですよね。
女性の年度別の収入の資料がない限り女性の収入が減ってきているという結論を出すのは難しいと思いますが。

>例えば専業主婦が4万人から8万人に増えました。
それが全国での調査なら、一般的に専業主婦が増えたと言えると思いますが。

>自分が要求しといて何言ってるの？　大丈夫？
どこで要求してるか指摘していただければ幸い。

中古は増える
中絶は増える
離婚は増える
離婚のときの慰謝料は増える
不倫は増える
主婦売春は増える
夫の家事負担は増える

女の劣化も自明の理

専業主婦　×
専業主夫　○

そもそも「収入」だけをピックアップして
劣化を否定しようってのが無意味なんだよね

そもそも劣化の争点はそこじゃないし

特権階級には｢貴族の義務｣を与えろよ。
それが無いから成金のままなんだ。


子供を増やしたいなら、まずは世帯年収500万を越える毎の少子化税。
500万〜1000万まで１人未満は課税
1000〜1500万まで２人未満は課税
億に届く奴は20人くらい作らないと課税だ。
500万以下は自分１人でやっとだから非課税。

>>377
だが断る

金はあるが
劣化女に使う金は一銭たりとも無い

>>378
なら税金を払って教育に使われる財源を増やせば良い。

形を変えた｢あしなが基金｣だな。

>>373
>それが全国での調査なら、一般的に専業主婦が増えたと言えると思いますが

日本の人口から考えれば現状維持もしくは捨象してもいいほどの存在と
みるのが妥当と思われるんですが？
少なくとも一般論として語るに充分な変化とは言えないな。

>男女の差があれば、女性の収入が減ってるって判断できるわけ？
>それこそ妄想ですよね。

あれほどの差が有ってそういうコメントが出るわけ？

今度はすふはこのスレの男は女が寄ってこないとでも思ってるようだな。
寄生願望や恋愛依存の女がモーションをかけてきてウザイってやつも結構いるだろうに。

>>376
>>252を女は収入が増えているなど、男が劣化してると言いたげな論調を受け、
ID:tWdayE3Kが収入の差を示したソースを持ち出し、それを否定。
それで私が単年のデータでは多い少ないは判っても上昇傾向か下降傾向かはわからないよと指摘。

私、何か言ってること間違ってますかね？

０・００１％から０・００２％に増えても
倍増といえば倍増だわなw。

>>380
だから単年の男女別平均収入の資料でわかるのはどちらの収入が多いかだけであって、
収入が増えつつあるか減りつつあるかとは別問題でしょう？
何でわからないかなぁ。

>少なくとも一般論として語るに充分な変化とは言えないな。
いきなり絶対数が倍になるような変化を現状維持というわけですか。
別に話の本筋と関係ないのでどうこう言いませんけど。

>いきなり絶対数が倍になるような変化を現状維持というわけですか

>>383

>だから単年の男女別平均収入の資料でわかるのはどちらの収入が多いかだけであって、
>収入が増えつつあるか減りつつあるかとは別問題でしょう？

あれほどまでに絶対的な差を見せ付けられてもってことだよ？

>>385
>０・００１％から０・００２％に増えても
>倍増といえば倍増だわなw。
その0.001％から0.002％の変化を大と見るか小と見るかは見方次第でしょ。
小さいと思うならそれでいいんじゃないですか。
話の本筋と関係ないので、こちらへのレスはこれで最後ですね。


>あれほどまでに絶対的な差を見せ付けられてもってことだよ？
だれも男女差を話題にしてないし、否定してないでしょ。
あの資料で女の収入が上昇傾向か下降傾向にあるか判断できるのかって話をしてるんだけど。

もう疲れたー
劣化の意味を辞書で調べて出直してきてよ。

れっ‐か〔‐クワ〕【劣化】
[名](スル)性能・品質などが低下して以前より劣ってくること。「画質が―する」

>>386
あのさぁ、”普通の人間なら”
稼げる女性が増えている…が正しいなら、
あれほどまでに絶対的な差がつくわけないと思わんか？

金の話は真剣だなｗ

結婚は生活の為に金で買うモノであり、
生活から離れた不倫にこそ、真の愛があるって事か？

つまりモテでも非モテでも、結婚は負け組だ。

別れた元奥さんの子｛大１｝が金いるから自分の下着買えってアフォですか？

>>389
要は「良い人」に養ってもらいながら
隠れて「良い男」の子供を産むって辺りだな

>>379
教育基金みたいな名目で、大目に支払うも可（ﾝな人おるわけ無いけど）
だったら、ｼｬﾝｸﾞﾘﾗなのだけどねー。

それでも直間税制の細かい仕分けを
払う時から明確にしてもらった方がｴｴかもねー。

>>389
ｿｿ！結婚したら「お金」に関しては絶対負け組み。
独身貴族か平民かの選択だねー。

>>388
元々でっかい差があったろ。
何で稼げる女が増え始めたら一気に男との差が詰まると考えるのか理解できん。


それに何回言えばわかるんかね。稼げる女が増えてる事を肯定してないって。
>>320じゃ、増えてるとも減ってるとも言えないって言ってるだけ。
もう日本語理解出来んなら氏ね。

>だれも男女差を話題にしてないし

してるじゃん。>>252はもろ男と女を対比させているよ。

>あの資料で女の収入が上昇傾向か下降傾向にあるか判断できるのかって話をしてるんだけど。

あれほどの差を見せ付けられたら、仮に微々たる上昇傾向であっても
全体的な傾向を変えるものではないってのはわかるだろ。

>>392
>独身貴族か平民かの選択だねー。

平民ではなく『奴隷』が正しい。

>何で稼げる女が増え始めたら一気に男との差が詰まると考えるのか理解できん

処置なし。

>元々でっかい差があったろ。

今もでっかい差があるじゃん。

>>377
お、その案よいね。現状の税制とバランス取りながら
細部を詰めて実施るとよいかも。

年収1億が20人育てないと非課税対象にならないってのは
多いのか少ないのかよくわからんが笑ったよ。

まあ、検討に入ったら官僚が試算してくれるだろう。

>>394
お前は女も劣化している、或いは女が劣化してると言いたかったんだろ？
女が劣化している事実を調べるのに男と比べて意味があるのか？

女が劣化してるかどうかは過去の女と比べるしかないだろ。
そこに元々大きな差があった収入の資料を持ち込んでどうするんだ？

「男の方が収入が多い。だから女は劣化してる」とは言えんぞ？

>今もでっかい差があるじゃん。
だから男女差がある事が女が劣化してるっていう事実となんら関係がないってこった。

「男女の収入に大きな差がある」
→男の方が優れ、女の方が劣っている。とはいえる。
→女が劣化してきている。とは言えない。

「女が劣化してきている」と証明したい。
→過去と今の女の収入の差を比べる。
→過去と今の男の収入の変化と、過去と今の女の収入の変化を比べる。

違いが理解できるか？

>>→過去と今の女の収入の差を比べる

どの時点の過去で比較するか…という問題が浮上しそうだね。
ここ数年なら女の年収も下がっていると聞くけど。
派遣に切り替えられたとか仕事単価（相場）が下がったとかで。

女の劣化を取り上げると、必ず男もとか言い出して話をそらそうとする。

「ある年の男の平均年収は500万でした。
　同じ年の女の平均年収は100万でした。」
さて、女の年収は上昇傾向にあるでしょうか、それとも下降傾向にあるでしょうか。
これに答えられる奴なんているのか？

>>398
だから>>252は男と女をもろに対比させて言ってるだろ？
>>320でそんな女は極めてレアってことを立証できる。
つまり一般論を語る上で考慮するほどの変化ではないってことな。

それと、劣化、劣化と言ってるが
稼ぐ女が増えているって事にに反論しているんだが。

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

今の議題は
女の劣化は証明出来るか-収入編？

285 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2005/10/16(日) 13:05:04 ID:TLuZ2ne5
VIPPERがついにメイドロボ制作！？

146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2005/10/16(日) 12:32:36 ID:jg90cJB60
うちの大学ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後は見た目と声をどうにかすればﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちテレビの取材とか来る鴨試練ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

405 名前：VIPから失礼します[sage] 投稿日：2005/10/16(日) 16:35:52 ID:8eUkVFWT

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

>>401
そういうソースがあれば普通に同意してたんだけどね。
だから>>353のような資料なら全く問題ないんだけど。

>>404
だから単年の資料を持ち出して、どうして稼ぐ女の増減がわかるんだって聞いてるんだが。

>>406
みたいだな・・・・

できれば議題はこちらがよい。

>>377
> 特権階級には｢貴族の義務｣を与えろよ。
> それが無いから成金のままなんだ。

> 子供を増やしたいなら、まずは世帯年収500万を越える毎の少子化税。
> 500万〜1000万まで１人未満は課税
> 1000〜1500万まで２人未満は課税
> 億に届く奴は20人くらい作らないと課税だ。
> 500万以下は自分１人でやっとだから非課税。

>>406
違う。
>>320の資料で女の収入が減少傾向にあると言い切れるか問題。

>さて、女の年収は上昇傾向にあるでしょうか、それとも下降傾向にあるでしょうか。
>これに答えられる奴なんているのか？

答えられなくても、微々たる変化でしかないっていうのはわかるだろ？
>>320を見れば。

tWdayE3K
5smC0PHF

もう争いはそれくらいでいいんじゃないか？

女が働くのは接客とか風俗だけにしてくれ。会社が潰れる。

>>410
やってﾐｿ。

課税と罰金の境界線がなくなりそうな算段だけど・・・・ﾎﾞｿ

>>412
だから何で比較する資料がないのに微々たる変化だと判断するの？

それに微々たる変化を変化と呼ばないなら、
ますます>>320の資料じゃ下降傾向にあるともいえませんよね。

それが判れば十分です。

>>252は当然女性全般で見て、稼ぐ女性も増えている　と、言っている。
という以上は、”大勢や一般論を変えるほどの”
って事だよな、微々たる変化ではなく。

なら>>320で充分だろ？　>>252はニュアンス的に１％から２％
とかのレベルじゃないのはわかるよね？

>>417
なんか急に論調が変わりましたねぇ？

で、結局>>320の資料で女の収入が劣化している根拠になり得るんですかぁ？

男女雇用機会均等法や女性優遇社会の元、女の収入が増えたとしても、女が優秀になった事を証明しない。

>>418
なんで？
上昇していたとしてもほとんどしていないってのは
日本人ならわかるでしょ？
しかも本当は下がってるし。

>>419
そうね。
多分私に言いたいんだろうけど、私は一言も女が優秀になってるなんて言ってませんからお間違いなく。

>>420
だから単年の資料だけを見てどうして変化が小さいって言い切れるんだ？
脳にぼうふらでも沸いてないか？

大きな変化はしてないってのが常識であっても、
下降現象にあるって事が常識であっても、
それを証明したいなら、何年かに渡った資料を挙げて説明すべきだろ？
何でそれを認められないかなぁ。全く理解できん。

ソース以外の知識で判断させようとするなら、最初からソースを出すなってこった。

>大きな変化はしてないってのが常識

ウンこれを証明したいがために>>320を
出したんだが？
>>252が、ニュアンス的に１％から２％
とかのレベルで言ってるんじゃないのはわかるよね？

自分に自信があれば結婚しています．
養っていく自信がありません．

もう女の収入の話はいいよ。

>>423
>>320で示されてる資料とそれ以前の資料がないと比べられんだろ。

>大きな変化はしてないってのが常識
だいたいこれを証明したいだけなら、女が劣化してるともしてないとも言えないだろ。
後付はもういいよ。言い訳乙。

もう仕事上がりだから帰るね。バイバイ。

>>426
俺が証明したいのは稼ぐ女が増えている
っていうレスに対する反論なんだが？

もし稼ぐ女が増えてるんだったら俺と結婚してくれよ。
俺家事全般何でも出来るから。

>>428
体で稼ぐ女は？

収入は関係ない。女としての質の劣化。

>>429
それで幸せな結婚生活を送れると約束できるなら手本を見せてくれ

>>431
女は幸せなんだろうよ。自分がすべてだし。じゃりの日記なんかそうだろ？

結婚したがらない男に対して、女は団体行動をとるよな。

>>男性　→　昔と比べて、いつ首を切られるかわからず、安定した職すらなし
　　　　　　 しかも、収入は上昇する見込みも少なし
　　　　　　 女性が安心して子育てできる環境は、激減中

>>女性　→　昔と比べて、外見やスタイルは明らかに向上している
　　　　 また、学歴も格段に向上しており、海外経験なども男性よりも豊富
　　　　　さらに稼ぐ女性も増えている

>>さて、劣化してるのはどっちでしょう？

論争の発端はコレ？
男の方は不可抗力じゃないかね。本人云々ではなく。
女の方の学歴だが、大卒という学歴だけあってもしょうがない気が
するんだが。社会に出てから活躍できる知識や技術を持っているかどうか
が問われるのであって。たいしたことない大学遊んで卒業して
私は大卒よ！高卒なんてメじゃないわ…というのもどーかねー。

>>433
＞海外経験なども男性よりも豊富

何だ？セックスの経験か？

女性　→　昔と比べて、外見やスタイルは明らかに向上している
(そうか？けばくなっただけだろ？）
また、学歴も格段に向上しており、海外経験なども男性よりも豊富 （いらんことばっかりやってるね）
　　　　　さらに稼ぐ女性も増えている （稼ぐ稼がないは問題ではない。女性枠のおかげだしね。実力ではない。）

女性向け海外旅行雑誌覗くと歴史などへの関心は薄く
食べ歩きとショッピングが中心だということもよくわかるけどねえ。
るるぶなんて使えねえ！と思ったものだ。

>433
それ以前に、下落部分のみと向上部分のみを比べたらそりゃ勝負にならない。

そういえば南極大陸でセックスした日本女がいたよな。
まさに海外、日本人最南端の経験ｗ

年収500万で子供を１人育てられるなら、20倍の年収があれば20人育てるのは楽勝だろう。
最初の500万には自分の維持費が入っているが、倍増部分は子供の経費だけなのだから。
お下がりを活用すれば、量産効果で育児単価も下がる。

一夫多妻による、家族制度の合理化を。
少子化対策で箱モノ行政を展開する位なら、民間に出来る事は民間に任せろよ。
妻子の数が社会的ステータスのバロメータなら、競争の原理も働くだろ？

で、庶民な俺達は不毛な恋愛・結婚ゲームとはオサラバ。
｢出来ない｣とレッテルが貼りたいなら、それでも良い。
中流意識丸出しで｢出来るようにならなきゃ！｣なんて思いやしないのだからな(笑)

いろんな国の男とセックスして回る旅行をしているって
言った女がいたそうなんだけど、ほんとなのかどうかわからんが
ありうるなあ…

>>439
女がひとりで２０人産むのはきついから
第一夫人、第２夫人、第３夫人一緒に済んで
妻の着るもの、バッグ、アクセサリーも共同で使えばよいね。

>>441
それもあるが、旦那の付き合いの冠婚葬祭もローテーションにすれば楽になるだろ

妻の間での家事の役割分担は効率的だと思う。
大家族に憧れる人にはよいやも。
大鍋囲いたい人。

劣化女の第一夫人、第２夫人、第３夫人と一緒に住んでいたら地獄絵図ですなｗ

これからは、劣化していない極一部の女性を金持ちに嫁がせ、一夫多妻を可能にして
子孫を残す。そして、その他の雑多な女は路上で暮らしてもらう。

【多夫多妻】結婚について考えるスレ【グループ婚】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1091947929/

一夫多妻をモテ男が言えば｢男のワガママ｣で終わるだろう。

それによって、女にありつく事が絶望的になる男が言うから、客観的な意見と言い切れる。

それを分かるんだよ！

>>445
多夫多妻じゃダメ。一夫多妻じゃないと意味がない。

一夫多妻制なら、イケメンヒモ男が女たちを働かせるパターンもありそうだな。

そうすると女たちが更に給料上げろとか言って
また新しいフェミ制度を導入しようとするんだろ

ひとりの高収入女が父親を次々と変えて
子供を産んでいく…ってのは今でもあるよね。
女社長とかマンガ家とかに。
高収入女がガンガン子供産み、日常の世話は家政婦雇うという形でも
いいか。ただ女は複数の男を養わないけどね。

ある意味女が働きまくって男が主夫やるのもいいと思った。

今の「主婦」は明らかに低レベル労働に成り下がったが、やるのが男ならいくらでもプレッシャーかけて
別の仕事をやらせられる・・・というか自らやるだろうから。

>>448
鵜飼みたいだな。

女の上昇婚風潮を何とかして
稼げる方が大黒柱として家族を養う…というのを
デフォルトにする方法はないのか？

無理だよ。女は自己中だもん。

コピペであったよな。

男はある程度の収入を得ると「じゃあ、妻子を養うか」と考える。

女がある程度の収入を得ると、まず考えるのが
「私よりもっと高収入の男はいないかしら」

少しまともなのは
「別に結婚する必要ないわ。一人で生きていけるし」
あるいは「子供だけ作ろうかしら」

女は間違っても
「男を養おうかしら」とは考えない。絶対に考えない。

>>430
人間としてじゃね？

男はある程度の収入を得ると
「じゃあ、劣化女を防いで独身貴族になろうか」と考える。

女がある程度の収入を得ると、まず考えるのが
「遊びながら、金持ちの男をひっかけようかしら」

少しまともなのは
「別に結婚する必要ないわ。いざとなったら風俗にお勤めすればいいし」
あるいは「子供ができても、金をぶんどるからいいわ」

女は間違っても
「男にお金を渡そう」とは考えない。絶対に考えない。

＞女は間違っても
＞「男にお金を渡そう」とは考えない。絶対に考えない。

そうだね。今、嫁にせびられて困ってます。

>>455
女が間違っても「男を養って子供育てようかしら」と絶対考えないように
“普通の男”は「女に養ってもらおう」とは、絶対考えない。

>>459
まあ、たしかにな。しかしアンチテーゼとして言ってるだけだろ？
それくらい読みとれないの？読解力ないの？

時代や価値観は変わっていくものと言っておきながら、
｢普通の男｣などと言い出す鳥頭。

>>459
それがわかっているなら男に養ってもらおうと思うことは恥ずかしいと思えないのかねえ。

>>459
”普通の女”が日本にいなくなっちゃったんだからしょうがない。
いるのはハゲタカみたいに男性の身も心も貪り食う劣化女のみ。
駆逐淘汰されるのは当然だろう？

>>普通の男”は「女に養ってもらおう」とは、絶対考えない。

昔テレビで観たけど
妻が教師で高収入だから自分が仕事辞めて
主夫になり二人の子供の面倒を見ていた男は
いたってまともな男だったよ。普通の男だった。真面目な。
いろんなケースがあっていい…という風潮に
した方がよくない？
専業主夫だって増えていい。障害になっているのは
女性の上方婚じゃないのかな。

ていうか女はあれだろ。
ちやほやしてくれてなんでも言うこと聞いてくれる男がいいんだろ？
じゃあ俺は最初からｲﾗﾈってことだ。面倒くさいし無駄極まるしな。
で、こう言うと何故か女と女みたいな男はモテない童貞ｵﾀｸなどと言いやがる。
俺は女を不愉快にさせるのも何だし俺もそんな思いしたくないしで身を引いてるだけだっつーの。

>>465
女はそれを謙虚な言葉としては聞かないよ。
奴らはこう言うだろう。　「キモブサ乙！」

おいおい、女はキモブサに対しては「乙」さえ言わないよ・・・。

俺の職場の３０前後の男女（高学歴が多い）を見ると、
男　８割が結婚している
女　結婚しているのは７人中1人だけ　あとは売れ残りムード

これが現実w

>>465
そうなんだよなぁ。何がしたいんだあいつら。
趣味なのかな？男にモテないとか童貞とかｵﾀｸとか言うの。嫌な趣味だなー。
掲示板では顔も見えないのに容姿について何か言ってくるしな。
爺様譲りのげじげじ眉毛以外は普通の造作なのに。傷付くよなぁアレ。

>>468
そうなんか？
女が学歴が高かったら売れ残るというのは
昔はともかく今はそんな事はないと思うのだけど。
ブスだけでなく低能も嫌がるもんだろ？

>>469
他人を勝手に劣ったものとして設定して、その自己が設定した像を貶すこと
で自己の精神の安定をはかっているんだよ。
女はそういう妄想が大好きだからいちいち気にすんな。
そんなこと気にしてたら女と結婚なんてできんぞ？

女が上方婚しか認めない以上、男女格差が縮まる→未婚率の上昇は必然だ。
>>459の書き込みから解る通り、女＞男を容認出来る男は｢普通の男｣として見なされないのだ。
(国家の首相や大統領になった女は、全員独身なのか？)

昔は釣り合う同士なら、男への収入補正で上方婚になる仕組みだった。
男女平等であれば｢出来る方｣が柱になれば良い、
むしろそうでなければならない筈なのだが、これは容認出来ないらしい…。

つまり、屁理屈を言いながら白馬の王子を待ち、
男も女も孤独死する社会がお望みなのだろう。

私は女の選択を尊重する。
白馬の王子が先か、葬儀屋が先が、己の人生のレースを楽しむが良い。

>>470
高卒の女は大卒の男を求め
２流大卒の女は一流大卒の男を求め
一流大卒の女は東大・京大卒の男を求め
東大・京大卒の女はオックスフォードやハーバード卒を求め・・・

劣化女の無謀な野望はきりが無いのだ。
これを劣化女の売れ残りスパイラルという。

>>472
一生をかけたチキンレースだな・・・。

>>471
だから結婚なんかしたくないのさｗ
俺にとっちゃあ少なくとも恋愛は不純物だ。で、そこから発展する結婚も不要だな。
美人で優しくて料理上手で黒髪な女性と見合いで一目ぼれとかそういうｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな出会いでもなけりゃあな。ま、ありえんありえん。

??475
女の性根のねじくれ具合も、根性の意地汚さも、精神の幼稚さも、無能力さも、
まとめて背負わないと「童貞、女嫌い、ホモetc」と一生中傷されるぞ？

20代後半で年収600万くらいの企業に勤めれば
その企業の女が結婚相手に求める年収は大台に乗ってしまう

しかもそれに「ある程度の若さ」や「安定性」が加わると
雇用及び収入が不安定な外資や
国内企業で40過ぎのオッサンが消え

正直言って供給はゼロに近い

>>475
それは絶対に無いｗ

可能性があるとすれば｢育てる事｣だな。
まだ純粋な年代の頃に劣化してない個体を選び、
｢劣化女の汚れ具合｣や｢イケメンホストにつぎ込んだ女の末路｣を吹き込む。
数年熟成すると、何％かは｢恋愛に腰が引けた女｣に育つ…。

非劣化女を手にするには、こうでもしないとね。

ピラニアみたいな女ばっかりだからなあ。
とにかく餌を与えないことだな。

>>472
早めに葬儀屋の厄介になって欲しいものだが、この手の輩って
結構長生きするんだよな、俺の経験上では。

とりあえず日テレ見ようぜおまいら

>>478
未成年者略取でもしないと・・・って犯罪だ。

たった今行列で正論出るぞ

女が仕事を辞めないという前提で結婚した。
夫は専業主夫になるため仕事を辞めた

女「生活費を一生稼ぐなんて耐えられない」
さて離婚できるか？（非は男にあるか？）

確かに男は相談をしていなかったが．.

フザケヤガッテフザケヤガッテフザケヤガッテコノヤロー

やってられない

やっぱり法は女の味方か

>>477 の条件を満たす男は少ないのに、なおかつ
上方婚を求めてる女ってものすごい馬鹿なんだな

大部分の連中は妥協して鯛男を捕獲して奴隷化するくらいか

鯛男頑張れ！劣化女を引き受けて自分を犠牲にしながら
次の世代には「ママやパパのようになるんじゃないよ」と
教育してくれ！

という想像が頭をよぎった

>>484
法というか番組がな。

>>484
北村先生手が残っている

>>480
今つけたらＣＭ中で、しかも積水ハウスだったから消したが、何か？

北村先生燃えてるな…

流石北村先生だ。
実況板でも賞賛されているよ。

最近の女とマスゴミはおかしいよ。

北村先生のまっとうな発言があったな。

「女性の我侭を許してはいかん」
「男が辞めたら離婚なのに、女が辞めても離婚にならないのはおかしい」

>>460
ｱﾝﾁﾃｰｾﾞそのものなんだけど・・・・
>>461
性の遺伝子の中に組み込まれてるかと思う位の思考だよ。
「男は親から独立したら一生を1人で支えきる」て考え。
これは、時代が代わっても、男の遺伝子の中にある「誇り」ぢゃﾈ？

>>462
「養ってもらおう」という思いでｹｺﾝする女、ﾏﾁﾞでそんなにおるんか？
大体、普通のﾘｰﾏﾝ家庭ではお子が産まれたら、ｷﾋﾞｼｨだしょ。
だから、出産育児休職後、再び働き出す女性が多いんちゃぅ？

>>464
婚姻前のお話よん。

>>491
おおー、男女平等だね。

俺は結婚なんかしないから関係ないけど、北村ナイス！

>>「養ってもらおう」という思いでｹｺﾝする女、ﾏﾁﾞでそんなにおるんか？

ギョッ。マジで言ってる？
基本的には養って貰うつもりの女が殆どじゃない？
家計補助、自分のおこずかい稼ぎで働く妻は多い。

弁護士活動してるからその辺の不平等に煮え湯飲まされて来たんだろうね

>>476
別になぁ。そんなの有象無象の鳴き声だろ。
ホモ以外はまぁ正解だしｗ
性格がねじくれて意地汚くて幼稚で無能な女を背負っても重たいだけじゃんｗｗ無駄無駄無駄

だいたいあの酢豚とかのブスフェミどもがさんざん、
働く場所が無いのは差別よムキーーーーとかやってきたわけだろ。
だったら働けるようになったんだから、
女が働くぐらいの甲斐性を見せろ。

逆に共働きといって結婚して仕事をやめる女はたくさんいると思うんだが。
少なくても俺の周りでも結婚当初共働きを約束していたのに、
仕事をやめてパートだけとかしかしてない女はいるな。

>>492
＞「養ってもらおう」という思いでｹｺﾝする女、ﾏﾁﾞでそんなにおるんか？

たった今テレビであった

辛くても責任を全うするという気概を
男にだけ強要するって明らかに男女不平等だよね。

>>495
「養ってもらおう」なんて意識は毛頭ないだろう。

「この私が、あなたごときのためにわざわざ結婚してあげるのよ。
　私のことを好きなんでしょ？全てを捧げなさい。
　それがあなたの喜びなんでしょ。」

みたいな感じじゃないのか？

もう最近は斜め上を行く生き物として認識した方がいいような気がしてきた。

北村が本当に今日は偉かったな。

そろそろ女は社会で働く場所がほしいのか、
専業主婦で家事と育児をやりたいのかはっきりさせるべきだろ。

>>492
>性の遺伝子の中に組み込まれてるかと思う位の思考だよ。
「男は親から独立したら一生を1人で支えきる」て考え。
これは、時代が代わっても、男の遺伝子の中にある「誇り」ぢゃﾈ？

そいう考えは女にもないの？その「誇り」とやら。
とり頭のニート専業に言っても無駄だと思うけど。

>>476
女をつれて近所をあるけば問題ない
そんな中傷のほうがマシだがな

>>500
＞辛くても責任を全うするという気概

まぁ女にゃ持ち得ないもんだろうから期待するだけ無駄なんだが。
だったらそれらしく黙ってすっこんでろとも言いたくもなるわな。

>>502
どっちもやらずに、のんべんだらりと生きてたいんじゃないの？
男に寄生して。ああ嫌だ嫌だ。

>>501
的確だな・・・。

>>502
ちやほやされる若いうちは楽しいしそれなりの遊ぶ金になるので働きたい。
家に入れるお金を稼ぐのは従来通り男の「役目」であってほしい。

>>502
どっちも嫌なんじゃない？
女が結婚に求めているのは、得と楽だから。

>>506
キタネエのはどっちがやりたいと明言しないで、
その時々で意見を変えられる現状が便利だと思っているところだな。

働けない場合→男社会だから女が働く場所が無い差別
女は働きたければ働けば良いでも専業主婦になりたければ、
なる権利があるとかだからな。

そろそろ男も責任を投げ出すな。

基本的に女は半島人だと考えると思考が理解しやすいよ

俺は無精子症で精子が中に入ってないんだが
子供もできないのに結婚する価値があると思うか？

北村・神
酢豚・フェミ
橋本、丸山・女からの好感度を気にするアホ

>>495
どこでそう感じるの？
面白おかしいＴＶ番組とかﾈﾄのﾌﾞﾛｸﾞとぢゃﾔｰﾖ。

家庭運営の補助（教育費etc）で働く母親に対し
「父親に養ってもらってる」と受け取めている子供がｲﾊﾟｰｲおるんかなぁ？

>>473
そこまでひどいとは思わないけどな。
医者同士の結婚、司法関係職同士の結婚、
学者同士の結婚、またはこれらのハイブリッド。
レベルの高い一族というのは、落としどころも心得ていて
まさかオックスフォードだとかが出る事はないだろう。
まあ俺もそこまでレベルの高い一族ではないから良く分からんけど。

いわゆるパワーエリートと呼ばれる部類の仕事についている人が上限であり
それ以上は望まんだろうし、お互いが満足なのでは？

>>512
無いね

ただどうしても子供が欲しくなって養子を引き取ったと仮定した上なら
女親としての存在は必要になるかもしれないけど

>>512
皆無

>>510
そもそも責任なんてなー。
家と家の決定事項だった一昔前ならともかく、個人レベルでなんで女の責任をとるんだよって意識。
それでも女が男を立てておだてて甘えさせてくれて、ってんならいいが、ありえないしな。
金と気苦労がかかるだけだ。女なんて。下ネタ一つ言えやしねぇ。

>>503
ﾔｯﾊﾟ女は「結婚」の先に「妊娠出産育児」を見据えてしまうから
遺伝子の中には、安心な巣づくりの本能があるかもよん。

>>515
妹大卒だけど、中卒の大工さんとｹｺﾝしたよん（ｗ
結婚ってﾊﾟｯｼｮﾝ！かも・・・・。

>>519
なるほど、子供と一緒に夫を生ゴミ扱いするのが「安心な巣づくり」ねえ。

女にとって調子のいい本能だけは推奨する阿呆がいますが気にしないで下さい。
そういう輩に限って男性の播種本能など女の不利になる男性の本能は否定しますから。

>>515
>>501
女性様が満足して差し上げるのよっ！ほっほっほ！
男が満足するなど想定の範囲外。及びじゃないんだって。

本能ねえ。子供のエサだけでなく自分のエサまで取ってきてもらう動物なんているのかねえ。

>>520
それは妹がブスなだけだろ

>>512
子供なんてイラネという女は案外多いよ。
手がかかるとか、遊べなくなるとか。

>519
やっぱ男は「結婚」の先にも「自分の遺伝子をばらまく事」を考えてしまうから
遺伝子の中には、自分の子孫づくりの本能があるかもよん。

>>524
探せ！人間のメス以外にもいるかもしれんぞ！

>>520
カス大は、高卒とかわらん。
せめて国立か私立かぐらいは教えてくれるか？

>>521
自分のご両親のお話？
>>525
普通だよん。

>>519
ならば自力で巣を作って、育児休暇期分の貯金をして、
精子バンクから好みの種を買って作れば良いのだ。

なぜ男を問題にする必要がある？
やりたければ自力でやれよ。
その他力本願がオカシイわ(笑)

まあ、わざわざ結婚する必要性必然性が全く垣間見えないわな。

>>526
そうか、だが子供イラネと言う女は俺がいらん。

>>533
子供ほしいと思う女は君のことがいらんわな。
つうことでこの件に関してポリシーのない女ならばまだ結婚の余地がある。

>>530
>>521みたいな家庭なんてゴマンとあるわい。

子供を養う義務はあっても
妻を養わなければならない義務はないんだよ
父親母親が協力して子供を養い育てていくものだぞ

>>527
ｿｿ！
子孫の残し育てるっちゅー遺伝子と、
親を超えたいとゆー遺伝子が、男を一生1人で支えきるっちゅー
独立心を育むのかもね。

ｴｴ年して、親に住居も食費もｵﾝﾌﾞﾆﾀﾞｯｺ　しとるﾔｼは
遺伝子がおかしくなってきちゃったのかもー。

>520
職人て金儲かるから・・・

>>519
なぜ、結婚する必要がある？別に「妊娠出産育児」は結婚しなくてもしている椰子は
世の中にいるだろう。

＞「男は親から独立したら一生を1人で支えきる」て考え。
そいう考えは女も同じに持たなきゃアカンやろ？

>>520
妹がちょっと変わった劣化女なだけだ。
単なる中卒のニートと一緒になってみろ。
なれないだろう？考えもつかないだろう？
男はそれをやるんだぞ。
”家事手伝い”というニートを一手に引き受けている。

>>514
周囲の女性が口々にそう言うから。リアルな経験からですよ。
母親も含めて。
養ってくれることが条件だと。

>>531の補足
自分のやりたい事すら他人の力でやろうとする奴には、
女として以前に、人間として興味が湧かんよ(笑)

>>531
種だけ頂いたら実家に帰って、子育て
っちゅー即ﾘｺｰﾝｶﾎﾟｰも増えてきたし、
守ってくれるのが別に夫ぢゃなくてもｴｴっちゅー
おかしな女性も増えたねー。

その分、男は随分楽になったとｵﾓ。

視野狭窄で低レベルな煽りしかできない劣化女のすふが
何やら喚いてますなあ。実生活での鬱憤晴らしはもうやめとけ。

>>538
住宅金融公庫の借り入れ名義は稼ぎ頭の妹だし、
あちらのお母様とも勿論同居しとる、ただの嫁ですが、
幸せそぅよん。

>>541
ﾅﾙｰ。
すごいご家庭に育っちまったのね。
で？ご自分はそんな甘えたご家庭にｻｯｻと見切りつけられたー？

幸せならそこで大人しくしてろよ。
ここは藻前の日記帳じゃないんだよ。

>>545
ホストを買うと思えば、安い買い物だったのだろう。

　　ま　　た　　身　　の　　回　　り　　の　　世　　間　　話　　か

>>547
脳内設定では幸せ
しかし現実は嫁き遅れの女ニート

だから言わずには居られない

すふの妹って何歳？
子供は？

>>540
ﾆｰﾄとは普通中卒だろぅが院卒だろぅが、
ｲｯｼｮになる人は、まずおらんて・・・・。

男も何故、そげな女を引き受ける必要があるん？

で、またまた話がループするんだろうけど、
結婚教のお方たちは、結局独身者にどうしてほしいわけ？
というか社会の何を憂いているわけ？

もし少子化のことを心配しているのなら解決策はある。
シングルマザーや一夫多妻制を認めればよろしい。
ただ、援助には金がかかるから政府がやらないだけだろう。
結婚教としてはこれらの制度に対してはどう思っているんだ？

>>546
>で？ご自分はそんな甘えたご家庭にｻｯｻと見切りつけられたー？

あんたも旦那から寄生やめたらー？

>>545
姉妹で劣化していて、他に引き取り手がなかったのだな。

>>549ヾ◎　ﾏｧﾏｧ

>>551
ｴｰﾄ・・・・今日の北村弁護士の高校の13年下級生（ｗ　　だったけ？
お子は2人だよん。

>>552
うん、そういう家事手伝いは引き受ける必要ないね。
男はニートでも女は家事手伝いなのね。

>>546
とっとと十代で家出たけど。
そんな家庭多いんじゃないですか？
ご近所中の奥様が遊びまくってますよ。
よくあんなに出かける先があるものだというくらいに。
（割と閑静な高級住宅地）

>>557
そぅ思うよ。
あくまで「養ってやる必要はない」と考える男性の結婚に関してよん。

>>558
おおー。偉いなぁ。
それもきっと遺伝子の技かも。

遊びまくってる奥様のご主人が不幸せそうだったら、すふもきっと
貴方と同じように悩んでると思うよ。

>>560
不幸せそうな旦那さんも多いねえ。
ご飯何もつくらない奥さんもいるから。
父親は、何を言っても無駄だって。
経済的にはまだ余裕があるから好きにさせるってさ。
懐深いねえ、男は。

>>560
男って耐えるよね。世間もそれを強いるし。
でもその必要あるのかな…と下の世代は疑問に思う。
女にこらえ性があまりにないから。

社宅の寄生虫たちなんて、お気楽だからな。
何度も落雷でもありゃいいと思った。

>>557
>>559
だ・か・ら
結婚したがらない男が増えているんだろう。
あんたらが文句垂れる必要もないだろう。

>>560
女性様だな…　まいったねこいつは…

>>562
どーかなー？
すふでさえ、赤の他人の家に嫁いでｲﾊﾟｰｲ我慢したりﾂﾗｲ時も耐えたから
他のお若い女性も、全く堪えられないっちゅー事もあるめ？
ただ、一般にﾁｮｲ昔より、耐性がなぃ人は多くなったねー。
離婚が「社会悪ではない」という、風潮も後押ししとるねー。

>>564
増えてるよ。
最初から反論はいっぺんもしとらんぢゃん。

今時の女は夫の親との同居を拒むよ
自分を甘やかしてくれる所じゃないと耐えられないんだよ
前の主婦は我慢したりﾂﾗｲ時も耐えたから成長もしただろうけど

>>565
反論しなくてもねちょねちょと愚にもつかない文句は垂れてるだろう。なんで？
単なるいやがらせ目的でつか？専業の暇つぶし？迷惑な奴だなまったく・・・

>>566
ｿﾘｬ拒んで当たり前よん。
一家に二人女はいらんもんです。
だから、当然妻側の親と同居とか、近所とかに住む事も
安易に楽だからといって、流されちゃﾏｽﾞｰですわん。

実際、すふの年代層で子供と同居を希望する人は激減しとるよ。
現状の揺り戻しが来るような気がするよん。

「家庭は夫婦単位」が基本だね。

>>567
文句ー？
例えばー？

【職業】結婚したい職業・会社名【会社】
http://human5.2ch.net/sfe/kako/1087/10871/1087134348.html

1 : Miss名無しさん : : 04/06/13 22:45 ID:iQBh9WFe
■■■■■■■■結婚偏差値■■■■■■■■ ver0.15a
70〜 医者 弁護士　（測定不可能）
69 三菱商事 三井物産
68 ソニー トヨタ 三菱総研
66 三井不動産 三菱地所 ＪＡＬ 電通 博報堂
65 国１ 全日空 ＮＨＫ 伊藤忠 野村総研
64 日本銀行 フジテレビ ＪＴＢ
63 地方上級 ＴＢＳ 日本テレビ 三井住友銀 みずほ銀行 東京三菱 ＮＴＴドコモ ＮＴＴ 朝日新聞社 大和総研
住友不動産 東京ガス 武田薬品 住友商事
62 味の素 旭硝子 ﾘｸﾙｰﾄ 野村證券 本田技研 日産 サントリー 丸紅 新日本製鐵 商船三井
読売新聞社 日経新聞社 共同通信
61 主要地方銀行 信金中金 テレビ朝日 テレビ東京 日本生命 東京電力 キヤノン 三菱重工業 リコー キリン 積水ハウス
60 関西電力 三井化学 信越化学 アサヒ 花王 資生堂 ＪＴ 富士フイルム　ＪＲ東 ＪＲ東海　大阪ガス　ＮＴＴデータ　ＮＴＴコム
59 他電力　NTT東西 他ＪＲ 他ガス ＵＦＪ銀行 りそなＨＤ 東京海上
58 日清食品 Ｐ＆Ｇ　松下電器 ＮＥＣ KDDI 日本IBM デンソー ボーダフォン
57 シャープ
56 日本ＨＰ 日立 東芝
55 富士通 三菱電機 森永製菓 近畿ツーリスト
54 SANYO 松下電工 富士ゼロックス
53 NRI/SE
52 伊勢丹 高島屋
51 HIS

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html

独身OL結婚条件は“愛より高収入”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。（中略）
　★人気職種は１位がダントツで「公務員」★。続いて★「商社社員」★、★「医者」★の
順となった。回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。

3 : Miss名無しさん : : 04/11/26 11:34:42 ID:MCw1fTMn
各職業の分類の根拠が不明。→法曹の裁判官のみ分ける！
・学歴はせめて宮廷までにすべき。→結局東大京大のみに！
・会計士は絶対ランク下げ。→会社員上位層と同じ！
・キャリア技官はランク入り→東大なら腐っても鯛！
・会社員は全体的に「官界学界法曹」より下げるべし
→官界学界は戦前から東大上位層の王道。裁判官も絶対的権威！

エリランキング
１　政界（国政）　裁判官　事務系キャリア　2番〜4番で出世した人
２　医師　検察・弁護士　大学教員　
３　キャリア技官（国立研究所含）　日銀
・・・・・・・・・・・エリートライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
４　優良業界優良企業（幹部候補）　公認会計士
５　その他多勢

才能的評価（０番）
ノーベル賞クラスの学術的賞の受賞者　五輪金メダリスト級スポーツ選手　
大企業創業者　国際的歴史的な芸術家

・学歴条件
東大京大のみ。ロンダ一切不可。
「０番」のみ学歴は不問だが、大卒が望ましい？
日本での大学が必須。海外留学は、オプションみたいなもの。
・優良企業とは？
インフラ本社（東大なら幹部候補）や、大手マスコミ（人気絶大）など？

12 : Miss名無しさん : : 04/11/27 20:46:01 ID:Ya3XVuwf
[Yahoo! JAPAN PR企画]
OLが選ぶ、ここにお勤めの方なら結婚したいランキング

順位 社名
1 ソニー
2 トヨタ自動車
3 電通
4 公務員　　＝公務員平均の国２地方局が目安
5 なし
6 日本アイ・ビー・エム
7 三井物産
8 三菱商事
9 本田技研工業
10 マイクロソフト

＞才能的評価（０番）
＞ノーベル賞クラスの学術的賞の受賞者　五輪金メダリスト級スポーツ選手　
＞大企業創業者　国際的歴史的な芸術家

金メダリスト以外は60以上の爺さんとでも結婚するつもりか？

22 : Miss名無しさん : : 05/02/06 02:22:23 ID:VeOq1IXR
富士通のSE、松下電機のSE、国家公務員(一種・中堅官庁)、三菱重工技術職。結婚するなら？

43 : Miss名無しさん : : 05/02/08 04:37:58 ID:fHtPk1dX
>>22
どう考えても国�Tのキャリア官僚だと思うんだけど。

44 : Miss名無しさん : : 05/02/08 14:47:05 ID:KH4IIajC
弁護士ってロースクール発足でステータスと収入が暴落すると
言われてますよね。
富士通ＳＥと伊藤園営業職と弁護士と行政書士、結婚するならどれですか？
45 : Miss名無しさん : : 05/02/08 15:07:17 ID:h+xiNWaV
みんな偏差値たけーな orz　俺個人商店　花屋　0以下ってマイナス？

47 : Miss名無しさん : : 05/02/08 16:36:16 ID:d7bsT44B
>>44
断然弁護士！
後は、行政書士、富士通、伊藤園営業職。

花屋は問題外。絶対嫌だ。

48 : Miss名無しさん : : 05/02/08 19:33:06 ID:h+xiNWaV
>>47 診断thx　　orz
結婚してるから良いけどそんなに嫌わなくても・・・

71 : Miss名無しさん : : 05/02/13 02:37:27 ID:d5BGV8bT
歯医者と獣医だったらどっちがいいんだろ？
開業してるとして。

72 : Miss名無しさん : : 05/02/13 04:01:04 ID:cEc4v8YJ
獣医は入試の偏差値は高いけど、給料的には全くむくわれないよ。
開業獣医師でもほとんどは1000万に至らず、平均すると600〜800万くらいらしい。
開業歯科医は、医者ほどじゃないにしても開業獣医師よりは稼いでる。

73 : 大阪市上級 : : 05/02/13 07:36:39 ID:sPLQOJAg
歯科医はすでに過当競争で将来性なし。
じっさい入試難易度も宮廷工学部以下になっているよ。

82 : Miss名無しさん : : 05/02/13 12:35:58 ID:YY0VCgMb
国�T以外は、医者と張り合えないでしょ？

地方上級の給料では共働きが必須なの知ってる？
大阪市役所の課長級以上って上級は半分もいないの知ってる？

121 : Miss名無しさん : sage : 05/02/14 15:53:01 ID:oHJ6QNGi
JALの人にプロポズされたんだけど結婚すべき？
両親は盛り上がってるけど…
相手35
自分20
まだ遊びたい気もするんだが。



126 : Miss名無しさん : : 05/02/14 20:17:06 ID:uAaccISh
>>121
JALの何してる人？
パイロットだったらつべこべ言わず結婚すべき。

294 : Miss名無しさん : sage : 2005/04/29(金) 01:38:37 ID:yDB3TU8M
いつも不思議なんだが、なぜ有名な企業の男と結婚したいのかな。
自分が有名企業で仕事してるわけでもないのに。
虎の威を借りる狐みたいじゃない？
その気持ちを理解するつもりはないけど、いつも疑問に思うよ。



295 : Miss名無しさん : : 2005/04/29(金) 08:19:09 ID:R/FCrqUy
>>294

有名企業＝給料が高いからでしょ
たとえ一流でも平均かそれ以下なら人気薄

たとえば　一流で年収４００万と　中小企業で１０００万だったら
中小の男とるでしょ


296 : Miss名無しさん : : 2005/04/29(金) 10:00:32 ID:iU7VIMpN
>>294
なんで理解できないのか不思議。
例えば、同じジャニーズ顔でも、SMAPというグループに属してるだけで
ファンの数も世間の扱いも段違いじゃん


297 : Miss名無しさん : : 2005/04/29(金) 10:37:05 ID:qrG3Ka/m
彼氏三井物産なの　と　彼氏武富士なの　じゃ世間体が全然違う

行政書士がショボ資格だということも知らない馬鹿女が
弁護士や一流企業社員をランクづけしているのが笑えるな。
まぁ、馬鹿女はどんどん行政書士と結婚してくれればいいわけだがw

現状の独身女性の意識を知ってもらおうと、主要なレスを紹介してみました。
まだまだあるのですが、とりあえずこの辺で。

>>569
何度か、その若い女性がｹｺｰﾝしたい企業出てくるけど
何のためにそげなものに関心あるん？

結婚されたぃん？
それとも、そこの企業にお勤めしとるのに、結婚できなぃん？
それとも、こんな高望みしやがって！もっと低くても我慢汁！なの？
それともそれとも、女が結婚したいﾔｼは、俺達ぢゃなぃんだｸｿｸｿ！なの？

したがらないと言いながらも、偏差値を引っ張ってくる行為が
すごーく矛盾しとるように感じるのだけどー。

リアルでそんなことばかり話してるなあ
うちんとこの女子社員も。
実家のお隣がJALのパイロットさんなんだけど
武人の奥さん浮気して３人の子供連れて実家に帰ったが
割とすぐにもっと、若い女性の後妻さんが入ったな。
さすが女性に人気の職業は違うなあ…と感心したわ。

＞武人の奥さん

それはそれで怖いな・・・。

武人は美人の打ち間違い。

>>580
何のためにって
養って貰いたい女性はそんなにいるか？って
聞くから提示してるんじゃないですか？
議論材料として。

>>580
やはり斜め上を行くレスだな(笑)

医者/弁護士/パイロット　これは少し前まで鬼女では別格。
専用ｽﾚまで立ててやてたよ。
あと、海外駐在商社とか、学者奥とかもあったかなー？

ｵﾄの職種で妻のｽﾃｨﾀｽが決まる　っちゅー思想が
貧弱で情ない事であるっちゅー論の展開で、色々ｽﾀﾓﾝﾀﾞで
それぞれ、2ちゃん外に移動した記憶があるけど、
ｼﾞｪﾝﾀﾞﾌﾘｰとか言っても、ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ女性はそこら辺、甘えているねー。
気をつけなきゃ。

>>580
おぅ・・・一流と呼ばれる企業を望む＝養ってもらう　っちゅー発想ね。
すふは、上記理由で若い女性が伴侶の職種を望んでる。ってとこで
止まっておったわ。ｽﾏｿ

>>584
久しぶりに聞いた台詞だ・・・。元ネタ知ってる？

なんか老人介護してる気になってきた
あるいはボランティアのスタッフ

しかし、そんなスレあるんだ。覗いたこともないが恐ろしいな。
>>JALの何してる人？
　パイロットだったらつべこべ言わず結婚すべき。

凄いな、はは。

>>585
＞気をつけなきゃ。

お前がなんで気をつけなきゃいけないの？バカじゃねーの？

と、すふ並みのつっこみ。

>>587
ﾁｯﾄ、ｼｯｺ洩らしちゃったかもだけど、ｽﾏｿねー。
後始末おながいしまする〜　　　　　　　　ﾖﾀﾖﾀﾖﾀ(((((◎”

すふ＝毒女ｗ

>>588
もっと恐ろしいのは「医者妻」ｽﾚで
歯医者は医者としてのｽﾃｨﾀｽが低いとか、獣医は一緒にして欲しくないとかで
「歯医者奥ｽﾚ」「獣医師ｽﾚ」に分かれたのだ。
もっとすごいのは、元ﾅｰｽはの奥さまとは一緒はｲﾔとかー？（ｗ

ﾈﾀとしたら面白かったけど、ちょー怖かったー。
　　　　　　　　　　　　　　もっぺん　　　　ﾉﾀﾉﾀﾉﾀ(((((((◎”

スレが立ってた

【行列】北村弁護士よく言った！！【法律事務所】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129467747/

女の場合・・・

結婚する→結婚してやっている→扶養されてやっている
→おまけに家事までしてやっている→なんと子供を産んでやった

結構な御身分ですこと。

＞結婚する→結婚してやっている→扶養されてやっている
＞→おまけに家事までしてやっている→なんと子供を産んでやった

非常にわかりやすく女性様の尊大な御心をご教授いただきました。

養ってやるとか、養ってもらいたくない女には
迷惑な話だね。
　

81 ：名無しに変わりましてモナーを取り返します ：2005/10/06(木) 14:51:10 ID:II2+RcNY
どうしてお気楽専業主婦のために夫は働くのはなぜ？ って？
一生タダでエッチさせてあげて
タダで身体犠牲にしてダンナの遺伝子を残してやって
タダでジジババの世話までしてあげて・・・
自分の為のこずかいと休暇くらいほしいわい！

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128477585/81

>>593
実況が北村GJで埋まってたっつーのが
微笑ましい。GJ!

＞一生タダでエッチさせてあげて

5年くらいでチェンジできませんか？

600♪

ダンナの遺伝子を残してやってる…って
自分の遺伝子を残しているという意識はないのか。ないのかも。

＞一生タダでエッチさせてあげて

一生は無理でしょ、一生は…。

>>601
他の男の遺伝子を残すのがデフォルトだから、
「ダンナの遺伝子を残してやってる」と、恩着せたいんじゃないのか？

いや、念のためだ(AA略

一生エッチしてくれるなんて、いい旦那さんじゃないですか。（涙）

結婚してくれなきゃ貴方と別れて、他の男を探すとか云う女の人の話をよく聞くけど、
ようするに結婚して養ってくれるなら、よほどの奇人変人な男以外ならおｋってこと？

>>604
ホントにそうだよな・・・。

３歩うしろを歩いて旦那を立てる、
そんな女がいればｹｺｰﾝしてやってもいいが、
今時そんな女、どこにいる？？

せめて隣を歩いてくれよ、自分の足で。
おんぶするの疲れるんだよ。

>>608
お前は女を一生背負い続けるかもしれない。
しかし、背中からおろすたびに、女は言うだろう。
「私は疲れた」と。（クロアチアの格言）

>>609
そんな格言あるんかっ。
たまらんな。

>>609
クロアチアにも屁たれ女がいるって証拠か。

>>610-611
お前ら女を甘く見過ぎ。

堀江貴文ライブドア社長発言集　
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」

「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は２５歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の７割はバカで無能」
「世論には意味がない」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」

「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」

「人間を動かすのはお金です」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「なんでも金で買えるなんていってない」

離婚はありふれている。結婚するときには、離婚も念頭におくべきである。
http://simple-u.jp/pd200312.html#2003-12-07

結婚と自殺の関係
http://simple-u.jp/pd200312.html#2003-12-08

ベトナム旅行にいったのよ。
そしたら、ベトナムの女の子ってみんな日本人と
ほとんど同じ顔なのね。で、すっごいみんなやせている。
日焼けしているけど。

それで、給仕の女の子がすごい美人だったから、
「ＹＯＵ　ＡＲＥ　ＶＥＲＹ　ＢＥＡＵＴＩＦＵＬ」
といったら、はにかんで、照れて、にこっとわらって
で、レストランでるときも、ほほえんで、むこうから
手をふってくれた。

これが日本だったら、ウェイトレスに
「かわいいね」とかいったら
神妙な顔をして、
それで帰った後、休憩室で
「いや、今へんなのに声かけられてーーー」
「キモーイ。ギャハハハー。」
とかだろうな。

絶対日本の女とは結婚しない。

よかったね。

ジャリが北村弁護士スレでこんなこと言ってました。


ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129467747/138

結婚は子供を産み育てるための手段なんだって。
じゃあ子供ｲﾗﾈって男性には結婚は不要だな。
女が劣化してようがいまいが。

もう結婚制度なんていらないんじゃない？

勝ち栗さん、逆鱗に触れちゃったみたいだねー。

>>617
ｿｿ。
子供嫌い、いらない　って人間で理想相手のめっからない人には
異性が劣化しよぅが、結婚は無意味だよん。

>>619
子供いらないって男は、女を相手にすべきでないんでないの？
もちろん、これは女にもいえることだけどね。

彼らの言ってる「理想の相手」なんて、きっと
「大人のおもちゃ」なんでないの。

実際、彼ら彼女らは、「２次元女で十分だ」って言ってたり、
「女専用の大人のおもちゃ販売店のハリボテの男型で十分」って言ってるもんね。

現代社会は、よくしたもんで、こういう「現代のニーズ」に合ったものがよく出てくるよね＾＾

君たち・・・
良かったねー＾＾

少しでも年収の多く、かつ恋愛階層の高い男性を求めて
結婚後は自分の生活を豊かにすることしか考えず、
夫のことは給料運搬マシーンくらいにしか思ってない
現状では結婚する気にはならないな。

>>617

北村弁護士が間違ってるな。

ジェンダーフリーファシズムに批判を与えられるのは女だけなのだ。
奴等の頭では、男が何を言っても｢僻み｣と脳内変換されるからな。

ここで結婚主義者の面々が男に対して｢結婚を弁護し、非婚を非難｣する事は、

｢フェミナチに屈しろ｣

と言う事と同義なのだ。

私個人は｢男女は役割が違えど、その価値は同位｣との考えだ。
性差の完全容認(区別≠差別)だから、とジェンフリとは真っ向から対立する考え方だろう。

しかし世の中がジェンフリに進むと云う事は、私の考えはマイノリティなのだ。
私の居住県では学校現場に知事名義で｢ジェンフリ教育の推進｣の通達文書が出された。
私は反対候補に入れたが、この知事を選んだのは住民なのだ。

日本がジェンフリナチズムに屈する事は、多数派国民の支持なのだから認めよう。
だが私個人は、ジェンフリナチズムに屈する事は出来ない。
流行でコロコロと支持を変えられるほど、厚顔無恥な生き物では無いのだ。

フェミナチに毒された女の靴を舐める事は出来ない。
そんな事をするくらいなら、孤独死の方がマシだ。

>>621
そうだね。
周辺にそういう女ばっかりが、目につく君は、結婚なんかしない方がいいみたいだね＾＾

独りで、楽しく暮らそうね。
がんばってね＾＾

生活を豊かにしたくないという女には会ったことがないし、もしいた
としたら、それはすでに豊かな生活をしている女である。
自分の力で豊かになろうとする女もいるし、男に頼って豊かになろう
とする女もいる。
前者ばかりだったら困るという男もいるだろう。

>>624
アナタ、それは事実と言っているようなものｗｗ

非婚層は確実に増加している。男女ともに原因はあると考えるが。
>>621 で述べたように男性側の「諦め」「萎え」が根底にあると思う。

女性側からも的確な反論を出していただきたいが、
こうも身の周りの話に堕されると議論が不可能なのかなと判断する。

是非、女性側からも男性に対する反論を出していただきたい。
出来ればソースを付記すること。感情論は朝刊折込の広告紙に記入していただきたい。

周りが失敗（離婚、事実上破綻、生活保護・・・）
してるので、やめとこってのもある。
俺個人としては、就職超氷河期組で、企業から
要求がキツかったのとか、就職で苦労してる同級生とか
みてるし、定年まで稼ぐのがいかに神経すり減らすか
身をもってしってる。なのに、女友達でそこまで、
考えた事のある奴は一人もいなかった。
みな、男の肩書き、給料そんなの見比べて
「少ないよね・・・」とかなんとか。
そんなのリアルに体験してきて、呆れて、こりゃ
エネルギーと金と神経を投資するというのはどうかなと。
で、最近は女と付き合うのもやめましたとさ。

俺は，「劣化女」＝「相手に過度な要求や期待をする女」と定義しているが。

まあ劣化してない女もいるから，選んで付き合いなさいよ。

参考
ttp://blog.goo.ne.jp/copper_the_public/e/57224cf67d2626f212b90c07a9824acd

>>628
あんたの周り、そうとうヒドイね。
類は、類を呼ぶって言うし、確かに結婚しないほうが、正解かもね＾＾

人生は、あっという間に過ぎるよ＾＾
独りで楽しく生きようね＾＾

「ジェンダーフリー　知事」で検索かけると
なんかすごいのがいっぱいヒットするね

>>629
女性が男性に期待するプレゼント
平均４万２６６円（前年より約４２００円アップ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女性から男性へのプレゼント予算
１万７３４１円（前年より約８３００円ダウン）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
女性「自分へのご褒美」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均予算９万５６８７円（前年より約４万円アップ）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

総論としては、女とは関わらないほうがいいと言わざるを得ない。
劣化していない女がいかに少ないか、証明しているようなもの。
それを探せなんて、酷なことは言わないでくれぇ・・・。

営業よりきついじゃないか。

>>629
いつからマリー・アントワネットになったのだ？

>>615
・・で、ベトナム女性と結婚して、
あの頃はあんなに純朴だった彼女が、今では金品をねだるようになり・・・

>>634
世界中どこの女でも、決して甘やかしてはいけないのだよ。
男が主導権いやできれば切り札を持っていなければ。

>>632
まぁ、ここのスレを読んでも「どうしても結婚したい」というなら「自己責任」だな。
ここのスレを読まずに結婚してしまった人は「ご愁傷様」としか言いようがない。

動物に餌をやるからにはそれなりの覚悟が必要なんだけどな．．．

結婚したがらない男性にしつもん

親の老後はだれがみるの？
介護できるの？

>>637
俺は長男夫婦に任せておいた。
その代わり財産は長男が相続。

しかし、長男も嫁の我侭に耐えかねており、俺の部屋に逃げてきたり
痩せたり、帰宅を遅らせたりとかわいそうだ。

>>637
結婚したからって解決する問題ではないって
さんざん既出なのに。
介護できなかったら、ホームに入ってもらうよ。
親もそのつもりみたいだよ。

>>638
なるほど・・・。
長男が・・っていうのはよくありますね。
長男じゃなくて良かったですねぇ。
わたしも長男の嫁じゃなくて良かったなぁと思いました・・・

>>639
あ、そうでしたか・・・ｗ
でも「さんざん既出」なのに、どうしてスレが182も続いているのでしょうねぇ

「さんざん既出」だから、続いていたのか・・・

>わたしも長男の嫁じゃなくて良かったなぁと思いました・・・

長男だろうと次男だろうと親の面倒くらいみろよ

>>643
＞長男だろうと次男だろうと親の面倒くらいみろよ
いや、その言葉は>>683さんに・・・。

わたしは自分の親の面倒はみようと思っていますよ・・
結婚したがらない男性がふえているそうなので、
わたしの負担も知らずに減っていたんですねぇ・・

>>641
何が言いたいの？
嫁に自分の親の介護させるために結婚したい男は
ここにはいないよ。世の中にはいるかもしれないが。
ここ、介護スレじゃないし。
頭悪そうだね、君。

>結婚したがらない男性がふえているそうなので、
>わたしの負担も知らずに減っていたんですねぇ・・

意味がわからん

>>637
> 親の老後はだれがみるの？
状況による。一応軽い場合は、休日を使って介護はするかも知れないが、
要介護状態になったら介護施設だな。
さすがに仕事があるんで、毎日介護は無理。親も納得済み。
# 俺の親自身も自分の痴呆状態の親を介護した経験があり、
# 一人では無理だというのは理解してる。

あと、親に頼まれたことは人間の尊厳を保ったまま死にたいと言われた。
「ああ、わかった」とはいってみたものの．．．

自分で親を（間接的にとはいえ）殺せるのだろうか？
殺してしまった後、後悔しないだろうか？
遺産なんかはどうでもいいが、親の希望を尊重しつつ、
自分の良心を納得させるような方法はまだ模索中だ。

ま、今のところは元気なんだけど、人はいつか老い、死ぬからな．．．
覚悟は早ければ早いほど良いだろう。

>>645
結婚派の三種の神器

老後・介護・病気
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0009/l0924.html

老後幸せに生きられるかなんて金で決まるんだよボケ
裏で夫の事を「早く死なないか」と思ってるような腐れババア一匹置いて何の役に立つんだ
しかもそのババアを獲得するために若いときの莫大な金と時間をムダにしてるんだぞ。
こんなむなしいことが世の中にあっていいのかよ
もう少し目覚ませ。

>>648
しかし、女とは基本的にある意味では薄情な生き物なのだよ。
>>648のリンク先では、病気→リストラ→離婚→孤独死という
悲惨なケースだ。

人生の苦境に立たされた時
支えになってくれる配偶者や子供に恵まれないと
通用しない神器だけど
結婚すれば手に入ると言いたげ。おめでたいね。

まあ「長男の嫁じゃなくて良かった」と言うようなのとは結婚しない方がいいな。
それだけで選択肢は一挙に狭まるが。

なんで人生の苦境に立たされた時の相談相手が妻なんだ？妻はお前のママじゃないっての
第一そんな苦境に立つような状況になるかもわからないのに、
妻はお前の人生の保険かよ？そういう奴が離婚するんだよ。

>>653

>>妻はお前のママじゃないっての


ままはいつまでも生きてないっての。
君は人生の悩みはいつまでもママに頼るのかな？

>なんで人生の苦境に立たされた時の相談相手が妻なんだ？

既婚者なら妻だろ、ふつう

>>653
結婚派の三種の神器 （老後・介護・病気 ）について
感想を述べただけなので
お前は…と言われても。結婚派に言って下さい。

>>651
人生の苦境に立たされた時
最近の妻は、いとも簡単に離婚を切り出すこともあるらしい。

そういう「人生を共に乗り越えていく」みたいな利害が一致しない関係・・・。
言ってしまえばお互いに妻や夫や子供がいるから人生が大変なんだろう
だったら結婚なんてしなきゃいい。なのに世間体で無理に結婚する。
結果的に離婚が増えて、親権や財産を取られる哀れな男が増える。もう見てられん。

>>658

>>世間体で無理に結婚する。

そんな奴いないだろ。今の時代。

>なのに世間体で無理に結婚する。

確かにこれは良くない。

>>651
また苦境に立たされていなくても、不意打ちを食らうこともあるようだ。

女というのは、時としてすごく気まぐれだったりするからね。

>>659
世間的な価値観をそのまま自分の価値観にしてしまうタイプはいるんだよ。
流されやすい、というタイプね。

なんかこのスレ、すっごく男性優位ですね・・・
結婚したがらない男性がこんなにいっぱい・・・

>>663
したがってる男もいっぱいいるから心配するな

>>659
じゃあなんで結婚するのか言ってみろ

>>658
確かに
折れもいい歳だし、結婚くらいしておかないと
いけないのかなあ…なんて
結婚相談所に入会するような人には言えることだね。
もろに条件で値踏みされて。
結婚相談所での成婚者の離婚率に興味あるところだ。
まあ、成婚率自体が低いけど。

>>663
自分の思い通りにいかないと男性優位か　おめでてーな
差別だとか言えば男がビビると思ってるんだろ。

>>665

http://salesgroup.fujitsu.com/kanagawa/ranking/marriage.html

何度も既出。
こういうのこそテンプレに貼っておくべき。

>>662

結婚、という人生にかかわることを他人の価値観に流される奴がいる、
っていうのは信じ難いな。

ソースはあるのか？それとも君がなんとなく思ってるだけ？

>>668=FA

では何でこんなに離婚が増えたのかを論ぜよ（１０００字）。

>結婚、という人生にかかわることを他人の価値観に流される奴がいる、
>っていうのは信じ難いな。

世間を知らなさ杉
あんたには一生結婚は無理。

>>669

ほとんどは流されて結婚するんだよ。
あとは程度問題。

>>672

根拠がない。

俺のモノにした女を一生手放したくないって思いもあるだろうな
他の男に汚されちゃたまんないみたいな。
結局はバカのするものなんだよ、結婚は。

>>670

個人主義の蔓延。
離婚に対するタブー視の緩和。

>>673
社会的な圧力が希薄になったことが
未婚者、離婚者の増加に繋がっているという
見解に対して如何お思いか。

>>676

単なる晩婚志向が強まっただけ。
離婚に関しては上述のとおり。

生涯非婚希望は5パーセント。

何度言わせれば。

>社会的な圧力が希薄になったことが未婚者、離婚者の増加に繋がっている

その通りだろうな。

根拠って明らかなことには必要ないと思うけど。
流されて・・・というか、始めから人生の内で絶対に結婚するものだと思って結婚する人が殆どだろ？
それともこれも審議対象？

>>675
１０００字と言ったろうが。
複数のレスにわたっていいから書いてみそ。

結果としての生涯非婚希望は、大半だろうかｗ

>>679

>>始めから人生の内で絶対に結婚するものだと思って結婚する人が殆どだろ？

だから根拠がないって。

>>668で挙げられてるメリットは”流されて”とは関係のないものだ。

>>680

1000字もいらんよ。問題は実にシンプルだ。

>>679
>始めから人生の内で絶対に結婚するものだと思って結婚する人が殆どだろ？

そう。自分の欲望は他人の欲望のコピーから始まるからな。周囲に「結婚するのが当然」と
思ってる人が多ければ、それはやがて自分自身の欲望になる。

>>683
浅はかなおまいを相手にした俺がバカだった。

>>681

結果として、”できなかった”奴らがな。

> >>668で挙げられてるメリットは”流されて”とは関係のないものだ。

自分で「流されてる」という意識がないのが「流されてる」状態。

>>684

>>そう。自分の欲望は他人の欲望のコピーから始まるからな。

では非婚志向も同じことだな。

>>686
それでも良かろう？
劣化女が闊歩しているのだから「したくてもできない」も正当な理由。

>>687

だめだな。その理屈。

実際に流されてなくても”流されない”と感じるだろうから。

＞根拠って明らかなことには必要ないと思うけど。
＞流されて・・・というか、始めから人生の内で絶対に結婚するものだと思って結婚する人が殆どだろ？

同意。
両親見てれば、いずれなんとなく結婚するものだと思うもの。
しかし、現代の情勢は結婚に対してあまりにイメージが悪すぎ。
だから、非婚・晩婚が進行する。

＞生涯非婚希望は5パーセント。

●一生女と関わらない（セックスしない）
●子供が生まれても絶対に籍を入れない（フェミ）

という極端な奴が5％いるに過ぎない。

>>691

なるほど。

ここの非婚者は全員子供ができたら、結婚するわけだ。

>>691
>現代の情勢は結婚に対してあまりにイメージが悪すぎ。

いいモデルがなくなってきたってことだろうね。

＞ここの非婚者は全員子供ができたら、結婚するわけだ。

？？？
イミフメイ

>>693

まさに、イメージに流されて非婚に至るわけだ。

>>695
そう、どういうモデルがあるかは重要だ。
FAみたいなのを見たら「あんなふうにはなるまい」と思って成長するとか、ね。

>>694

じゃ、直接に聞くか。

君は女との間に子供ができたら結婚する

YES？NO？

おいおい、実際の結婚はイメージと違って素晴らしいものだと言いたいのか？

>>696

結婚する奴→流されて
非婚する奴→流されて

だとしたら、

>>662の君のレスは意味不明だな。

>>698

すばらしい、もすばらしくない、も自分で築いていくものだからなあ。

＞君は女との間に子供ができたら結婚する
＞
＞YES？NO？

そのときによる。
最初からNOという奴はマイノリティ。

>>701

じゃあ、>>692は正しいと認めるわけだ。

>>699
キミのオツムでは難しいだろう

>>703

終わったな。

またで直して来い。

＞じゃあ、>>692は正しいと認めるわけだ。

？？？
イミフメイ

殆どたいして考えもリサーチもせず
結婚するもんだと思っている方が結婚するが
離婚もするよ。
いろいろ考えたら結婚できなくなったという場合
流されてるとは言えないんじゃ。

>>705

>>最初からNOという奴はマイノリティ。

とはっきり言ってるが。
それとも、君は

●一生女と関わらない（セックスしない）
●子供が生まれても絶対に籍を入れない（フェミ）

という極端な奴が5％のマイノリティ組？？

結婚はただの制度だしね。
フランスのように同棲が先で
一緒に暮らし子供を作り、信頼関係が生まれて
この人とならやっていけそうだと思えたら
籍入れるってんならわかるんですけどね。
日本はまず結婚ありきだから躊躇も当然と思う。

>>707
ここの非婚派って何？

>>706
そういうこと。

>>709
厳しい現実を見つめることができる勇気ある人たち。

>>706

逆もだな。

殆どたいして考えもリサーチもせず
非婚するもんだと思っている奴が生涯非婚するが
孤独死や自殺もするよ。
いろいろ考えたら非婚できなくなったという場合
流されてるとは言えないんじゃ。

>>708
その場合でもの女の方が離婚時に超有利なので安心できない。

著しく質が下がっているにも関わらず
不当に値段を吊り上げられたのならば
買うのを躊躇うのは当たり前のこと。

>>712
非婚するもんだと思っている奴は現時点でいるのかな。
結婚する人が結婚主義者と呼ばれる時代がこないと断言できないので
この先はわからないけど。
両親に結婚何てするもんじゃない…と言い聞かせられて育った
ケースはあまり聞かないが。あるの？

その内、女バブルがはじけると思うよ。

706は結婚が「欲望」であり非婚がその欲望の否定or懐疑であることを正確に捉えているのに対し、
712は結婚も非婚も同じ「欲望」の次元で捉えている。

オツムの差かな。

>>715

非婚は”何も選ばな”くても選択されてるからな。

その時点で流されてると言える罠。

理由はできないこと、に対する後付けがほとんどだろ

>>716
そう思うが、はじけても既に買うような代物ではないな。
廃棄するしかない。

>>712
先だっての放送の孤独死は
生涯非婚者の末路じゃなかったし…。ねえ。

>>非婚は”何も選ばな”くても選択されてるからな。

彼女が結婚したがって、どうしてもする気になれなくて
彼女が去って行った場合にはそうも言えないよ。
非婚を選択しているよ。

>>717

苦しいね。

結婚も非婚することの欲望の懐疑、否定によるもの、と言えてしまうんだよ。

>>721

その場合はね。

っていうより、特定の女性をあいてに選ばない、
っていうのは結婚を選ばないことではないな

>結婚も非婚することの欲望の懐疑、否定によるもの、と言えてしまうんだよ。

プッ
飯を食いたいのは「食いたくない」という欲望の懐疑、否定によるものなのか？
ま、キミの思考のクオリティはそんなものだろう。

>>724

詭弁だな。

結婚を選べば、非婚メリットを得られない。
非婚を選べば、結婚メリットを得られない。

食うことを選べば食わないことのメリットが得られない。

食わないことのメリット、が成立するなら、>>724のたとえはそのとおりだよ。
しかし、通常は成立しない罠。
だから>>724は詭弁。

>>723
結婚したがらない男に何が言いたいのかな。
したがらないんじゃなくて出来ないんだろ？
それ言ってどうしたいのかな？
非婚者の何を喚起したいのかなあ。

結婚したいと思える女性と出会える見込みの低さが
支配する気分というのもしたがらない男には確かにあるが
だからどうしろと？
結婚を手放しで人に薦めて無責任だとは思わないかい？
現状で。

結婚したがらない男は
・結婚することによるメリットが理解できない
・結婚していない現状に満足している
ってことだろ？

>>716
もう既にはじけてる。特に30代ははじけるというより、腐りかけてる。
女の年齢別結婚率は
20歳前半は4/5、25後半は3/4、30代は1/2、40代は1/10
国勢調査によると30代の女の結婚願望は高まっているはずなのに
おそらく、現在の30代未婚女の「結婚できない率」は高いと思われる。
# 負け犬という言葉も出てきたし。

まぁ、誰も産業廃棄物を金を払ってまで引き取りたくないだろうな。

「結婚したい」は欲望
「結婚したいとは思わない」は非欲望

本当にこんな簡単なこともわからないの？

これを機会に「それをこうするのが当たり前だった」もののメリットとデメリットを再考してみた方がいいかもね。

>>727
そういうことだろうね。
あんまりいいモデルがないし。

登山だって、やってる人が楽しそうだったら
「しんどそうだけど俺もやってみようか」と思うかもしれんが、
どうみても楽しくなさそうだったらしないわな。

>>729

駄目。

>>「結婚したい」は欲望

言葉の使い方の問題。

｢結婚したい｣↓
生涯１人でいたい、とは思わない。

「結婚したいとは思わない」↓
生涯１人でいたい。金と時間を生涯自由に使いたい。

>>731

山なんか登ったことなかったんだが
友人が『あの満天の星空を一度見せてやりたい。
山小屋で食ったカレーのうまいことったら！』って
あんまり幸せそうに言うんで去年富士山登ってしまったよ。
そういう気にさせるものが既婚者から発せられてないのに
しろしろ…と言われてもねえ。

>>732
うん、キミはキミの日本語クォリティで書き込んでいればいいよ。

>>734

終わったな。

またで直してこい。

高山病がどーたらこーたら…とか
登山中に事故死した人がいるとか
落石もある…とか聞いて
絶対登らない！と頑なに思う人もいるだろう。
それを押してその気にさせるのは
経験者の満足そうな経験談だよ。
なさすぎまっせ、結婚に関しては。

＞「結婚したい」↓
＞生涯１人でいたい、とは思わない。
＞
＞「結婚したいとは思わない」↓
＞生涯１人でいたい。金と時間を生涯自由に使いたい。

こんな変換してたら、他人とのコミュニケーションは無理だな。
かわいそうに。

>>733
>そういう気にさせるものが既婚者から発せられてないのに

幸せそうな人たちがいないわけじゃないんだけどね。
今は圧力だけがあって（昔ほどじゃないが）、中身が伴っていない状態かな。
形骸化した圧力とでもいうか。
結婚への欲望を喚起する力は弱いと思う。

ちなみに俺は結婚して十分幸せだが、正直なところ「運」だと思う。

>>737
普通に通じてるよ。すふがおかしぃのかもですが・・・。

ｶﾒですが
>>620
＞子供いらないって男は、女を相手にすべきでないんでないの？
＞もちろん、これは女にもいえることだけどね。

ここがﾁｴさんとすふの論の「差」だね。
結婚制度は現状形骸化し、「子供のため」という割合が大きいですが
本来、共に力を合わせ助け合うっちゅー新しいｺﾐｭﾆﾃｨの形成契約だと
思うで、子供云々関係なく求め合ってもｴｴ思いまする。

>>697
｢作らない｣と云う選択枝は？

出来るような事をしないのだから
｢出来たら｣なんて仮定は無意味じゃね？

また頭の変な奴が来てるな…

ところで9Bw46hkm氏は富士山に登った由。
どうだった？
俺、まだ登ったことないんだ。

ひぁぁぁぁﾏﾏ氏、既婚者だったのねん（ｗ

dfgswdgf

>>738
運は大きいよね。
でも良かったね、そう思える結婚になって。
お幸せに。

>>739
要らない→故に相手にしない

何か問題でも？

女の知り合いは、同性として扱いますが何か？
(あンた等だって知り合いの異性、全部に発情するワケじゃねーだろ？)

>>742
かなり長い結婚生活だよ
結婚何年かわからないくらい長いキミほどではないが

>>744
どうもありがとう

>>741
すげー良かった。
肉体を酷使した限界状態での感受性の鋭敏さに驚いた。
自分は感動したよ。友人に感謝してる。
一度お試しあれ。ペース配分とテンポが重要なので
（それを侮ると高山病で苦しむ）経験者と登るか、あるいは
元ごーりきのインストラクターが主催する登山ツアーに
参加するのがお勧め。後者は家族づれにいい。家族揃っての
忘れられない思い出になると思うよ。

結婚は運とﾊﾟｯｼｮﾝ！　だなー（ｗ

お幸せにね＞ﾏﾏ氏

>>741
すげー良かった。
肉体を酷使した限界状態での感受性の鋭敏さに驚いた。
自分は感動したよ。友人に感謝してる。
一度お試しあれ。ペース配分とテンポが重要なので
（それを侮ると高山病で苦しむ）経験者と登るか、あるいは
元ごーりきのインストラクターが主催する登山ツアーに
参加するのがお勧め。後者は家族づれにいい。家族揃っての
忘れられない思い出になると思うよ。

>>739
＞普通に通じてるよ。すふがおかしぃのかもですが・・・。

？？？

「結婚したいとは思わない」、しかし、「生涯１人でいたいとも思わない」

普通の人間は容易にこの二つが両立することが理解できる。

＞「結婚したいとは思わない」↓
＞生涯１人でいたい。金と時間を生涯自由に使いたい。

こういう短絡の仕方をする奴はコミュニケーション不全。
ま、あんたもそうなんだろがｗ

家族で登るならコレがお勧め↓

ネイチャープログラム

http://www.ymcajapan.org/tozanso/nature.htm

運かそうかもしれない
よく、異性を見る目を養えとかいうけど
これだけ、離婚が多いのだから

あ、操作ミスった。スマソ。

>>747
報告どうも。
やっぱり日本人なら（？）一度は登ってみんといかんな。
このあいだ、富士山に登ったというフランス人から
「えぇー！、登ったことないの？日本人のくせに」と言われちまったよ。

>>748
どうもありがとう。

>>754
外国の人が結構登ってたね、そういえば。
天気に恵まれると見渡す限りの雲海が素晴らしい。
お天気も運か。

>>750
つまり「どぅしていいかわからない」「自分の欲望が解らない」
っちゅー事ですかぃ？
ってゆーか、単に迷ってるー？

だったら解るよん。
欲望同士の鬩ぎ合いっちゅー感じだね。

0か100でしか物事を考えない人は楽そうでいいね。
俺は決してそんな楽はしたくないけどね。

>>757
結婚は　結婚するかしないか　　それだけの問題だよ。

グレーゾーンを彷徨う人生
いいんじゃないのかね。皆が強運ではないのだから。
幸せそうな人にはより幸せに…を願える
独り者でいいざんす。自分は。

>>だったら解るよん。

いんや、解ってない。
嘘はみっともないね。

>>758
そうだな。宝くじも当たるか　当たらないか　それだけの問題だな。
# 0か100でしか物事を考えない人と話すと疲れる。

>>755
確かに、天候ばかりは運だよなあ。下界の天気と違うし。
ふだんの行いを良くしておかなきゃ。

よし、近いうちに何とか都合つけて行って来よう。

誰かも言ってたけど非婚は選ばなくても最初から既にその状態なんだよ。
結婚を"ギャンブル"に例えるとわかり易い。

＞ギャンブル肯定派
刺激があって楽しいよ、何でやらないの？

＞ギャンブルしない人
→楽しくない、やっても損ばかり

要はそのギャンブル肯定派が減ってるってことだろ？

>>764

減ってない。

生涯非婚派は5パーで増加傾向にない

>>759
ｸﾞﾚｰｿﾞﾝを彷徨ってるうちに、ゆっくりと非婚に着地して行く

この状態をｲｶﾝとは思わないけれど、別の見方をすれば
「時にゆっくりと着地させられて行く」っちゅー捉え方もあるのんよ。

何も選択しない、望むものの順列が見極められない　っちゅー生き方は
ﾁｮﾄ軟弱な禅僧のよぅでｶｸｲｲけど、
一度娑婆に命を受けたのなら、なんかもったいないと
すふは思うのだった。

>>765
生涯非婚派じゃなくても結婚したがらない男性は大勢いますよ。

>>767

晩婚派だろ。

>>765
理想の相手が見つかるまで結婚しないという割合が増えてる。
さらにどうしても結婚したいという考えの人を上回っている。

こんな格言もありまつたよ(;￣ー￣川 ｱｾｱｾ

・男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない。
byフレデリック・リット

・結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。
byバーナード・ショウ

>>769

それは、このスレで言うような
結婚自体を否定してるわけでもなければ、
結婚を馬鹿馬鹿しいと思ってるわけでもあるまい。

このスレはその>>769の一般人とは乖離してる罠。

>>770
バーナード・ショウは面白いな。
「禁煙なんて簡単だ。俺は100回もやったよ。」

一度娑婆に命を受けたのなら、すふをはじめ劣化女を片っ端から打ち首にして
独身貴族にとって、とても住みやすい社会を形成していく。

>>771
このスレで結婚したがらない男が増えた理由について、
今の日本にまとも女性が消えたというのも指摘されてるでしょう。

理想の相手が存在しない＝実質非婚

>>773
じゃ、そぅすればｴｴ。
ﾔｯﾃﾐｿ。
それが貴方の人生の「目的」なのよん。

>>771
男の立場から言えば結婚自体を否定したくもなるし
馬鹿馬鹿しいとも思えてくる。今の制度なら特に。
男は相当良い女性と巡り合わない限り結婚したくないだろう。

>>774

>>理想の相手が存在しない＝実質非婚

理想の相手が存在しない＝理想の相手に選ばれる魅力がない。

>>776

ってことで、君はマイノリティ5パーセント

>>777
テレビのリモコンが見当たらない＝テレビのリモコンを使う資格が無い

とでも言いたいのか？

>理想の相手が存在しない＝理想の相手に選ばれる魅力がない。

ただの短絡的思考。

>>779

意味不明。

>>780

事実そうだろう。

>>774
世の中半分は女だで、それはどぅかなー？
まともがﾚｱものなら解るけど、ｾﾞﾛでわあるめ？
ｾﾞﾛか100かしかわからんすふには、見当つかんけどさ。

>>781
>>779が意味不明なのは>>777が意味不明だから

http://allabout.co.jp/relationship/divorce/closeup/CU20051014A/index.htm?NLV=AL000002-304
妻を浮気に走らせた夫たち

「妻が浮気したのは夫が悪い」と自分を棚に上げての男性攻撃のオンパレード
本気で「夫が悪かったのだから」と、妻から慰謝料請求しかねない勢い

女には、自分を律するという言葉は無いようです
犬畜生の方が余程道徳を知っているのではないか、と思えてならぬ今日この頃

すふおばはん、あんたまだ居るのか？
このスレにこれだけ粘着してるだけでも、常識的には
まともな女の範疇にははいらんと思う。
お前と砂利の意見は参考にならんので、消えてくれ。

>>765
> 生涯非婚派は5パーで増加傾向にない
間違い。
ギャンブルに例えると、「俺は一生ギャンブルをしない」と宣言した奴が5%

残りは、したい／できないはともかく「ギャンブルをしたことがない」奴

>>783

テレビのリモコンは相手を選ばない。
結婚相手は相手を選ぶ。

その違い。

>>781
>事実そうだろう。

？？？
あんたが事実の何をしっていると。。。

>>782
>>世の中半分は女だで、それはどぅかなー？

そういうことは、物理的に、世の中の女全部とアクセスできる
ことを前提で話せよ。

出会いは有限。時間も有限。
そこが運の要素。

テレビのリモコンが見当たらない＝テレビのリモコンを使う資格が無い

は中々的を得てるかも。
「存在して当たり前の人間としての最低基準を満たした女が絶滅寸前」

男の理想と言うのは女が言うような、「年収1000万以上、主夫にしてくれて家事育児参加、池面」じゃないぞ。
そこを勘違いしちゃいけない。

>>786

そのとおりだが。なにか。

>>787
相手を選ぶか選ばないかの前に
理想の結婚相手が見つかったのならば結婚したいというわけであって。
今まで理想の女性というものを見たことが無い男が増えているというのが事実。

>>788

>>あんたが事実の何をしっていると。。。

知る知らないは関係ない。
相手に選ばれなきゃ結婚できない。
これは事実でしょ。

>>791

>>今まで理想の女性というものを見たことが無い男が

前に矢田亜希子だったら、って言ってた奴がいたけど。
要は矢田亜希子に選んでもらえないだけのはなし。

>>793
俺はそんなこと言ってない

>>相手に選ばれなきゃ結婚できない。

これと魅力がないこととどういう関係が？
出会わなければ、魅力云々は関係ないわけだが。

やっぱ、ただの短絡的思考。

>>793
ああ、男が高望みしすぎていると言いたいのか？

>>794

でも理想はあるんだろ？

同じこと。

日本女性が全員、矢田亜希子レベルだったら
生涯非婚５％かもなｗ

>>795

>>これと魅力がないこととどういう関係が？

そのものずばりだろ。
魅力が無ければ選ばれない。

>そのものずばりだろ。
>魅力が無ければ選ばれない。

魅力以前に、理想の相手と物理的に出会えていない可能性もあるわけだが。

>>793
理想の相手以外の劣化女からはアプローチされてるんでない？
それでうっとうしいなあと思ってるんだよ。
よく言うじゃん。
「好きでもない人にもててもしょうがない」って。
それとも君はもてたことのない人？

胡散臭い美術品を売ろうとしている詐欺師みたいだな．．．
ＦＡ＞美術品はこころを豊かにしますよね？
毒男＞そうですね。でも、私には必要ないです。
ＦＡ＞え？殆どの人は美術品を買おう考えてますよ。
毒男＞私には必要ないです。
ＦＡ＞理由を聞かせて下さい。
　　　　　：
　　　　　：
ここから押し売りモード
ＦＡ＞そうですか。あなたは心が貧しいので美呪品が買えないんですね。

>>800

たとえば引きこもりとか？

>>803
学生か？社会人になればわかるよ。

要するにこういうことだろ。

マトモな女がゼロとは思っていないが数は少ない。
マトモかどうかは結婚して少なくとも何年か暮らしてみなくちゃわからない。
失敗したら大きなギャンブルのように大損害を被る。
結婚はその危険を冒してまでしたいものではない。

>>802

どのレスで俺が薦めてた？

>>766
>>「時にゆっくりと着地させられて行く」っちゅー捉え方もあるのんよ。
なるようにしかならないじゃん。
若気の至りで２０代前半に結婚しちゃって貯金使い果たした。
何度でもそういう経験しろって言うの？
今の女って、結婚生活に飽きた…とか
もう一度自分の人生考え直したい…とか言って
離婚要求してくるよ。
もう振り回されたくないなあ。

＞たとえば引きこもりとか？

まともに言い返せないみたいだな。
敗走乙

>>808

物理的に会う、会わないっていうのは
本人の行動によるってことだ罠。

まともな恋愛や出会いをしてないのに、理想の相手に出会うわけがない。

「一回A円でこのサイコロを振らせてやろう。
もしB以上の目が出ればC円をやろう。」
A、B、Cがサイコロを振る人にとって
非常に割に合わないものになっているのが現状。

>>805
そーゆー事だね。
だども大前提が抜けてると彼は言ってるのでわﾈのか？
「おまぃらはﾏﾄﾓなのか？」

彼の中ではﾏﾄﾓであるなら選ばれる確立は高く、
ｾﾞﾛに着地（理想の相手が存在しない）するとは考えられんぢゃﾈ。

ｲｹﾈ・・・人の褌で相撲とっちった。　　　(((((◎”

>>807
ｿﾅﾉﾀﾞ◎/
なるようにしかならないのだ。
運とﾊﾟｯｼｮﾝ！なのだ。

>>805

それはマイノリティ。
生涯非婚に○をつける人は5パー

>>812
ｴｪｰｯ！ﾏｲﾉﾘﾃｨかー？
ﾄﾃｰﾓ、ﾏﾁﾞｮﾘﾃｨの状況ぢゃﾈ？

そんな事よりちょっと聞いてくれ
スーパーのレジでおつりをもらう時、レジの女の子の指が俺の手に触れたんだよ
俺から触ったんじゃ無く彼女の方から触れてきたんだよ
これは俺に惚れていると思っていいのでしょうか？

>>813

だって、
>>マトモかどうかは結婚して少なくとも何年か暮らしてみなくちゃわからない

んだから、結婚しないんでしょ？
生涯非婚派だよ。

彼らは生涯非婚に○をつける。

例えば凄く重い荷物がある。

・男に持てと依存する女
男女平等だろ？
こいつ何を甘えているんだ？

・自分で持って怪我する女
人間として尊重する…が、同性としか見れない。

理性だけで考えれば、こうなってしまう。
つまりジェンフリが悪い。

残るは性欲だけだが、それだけに全人生を賭ける男がどれだけ居る？
理性を飛ばすだけの渇望が無ければ、結婚なんぞ出来んよ。

FA的に解釈すれば、リスクが高いから回避したとか、普通は無理だと思ったから引いたとか、そういうのは全て
能力不足なんだろうな。

例えば、確率的に一万人に一人しか成功しないビジネスがあったとする。
一万人の内9999人が失敗するわけだが、これを能力不足のせいだといいたいんだろ？
能力があったら、一万人の内一人になれたと。まぁ、確かにそうかもしれない。

しかし、俺から見れば始めからそんなビジネスに参加するのがバカらしく見える。
賢い人なら参加しないか、余程の自信がある場合のみ参加するはずだ。
だって9999人は失敗する。明らかに普通程度の能力だと失敗するわけで。

結婚だってそうだろ？
かなり多くの人間が離婚するハメにあっているし、そうでない人も理想の結婚生活をしているのか疑問。

>>817

>>リスクが高いから回避したとか

リスクは相手にもよる罠。
相手も決まってないうちからリスクは算出できるわけがない。

>>809
＞物理的に会う、会わないっていうのは
＞本人の行動によるってことだ罠。

似たような行動をしていても、運のない奴は結婚相手とは出会わない罠。

100回行動しても、結婚相手にめぐり合わない奴もいる罠。
それとは逆に１回行動しただけで結婚相手にめぐりあう奴もいる罠。

いずれしろ、

>理想の相手が存在しない＝理想の相手に選ばれる魅力がない

はただの短絡的思考。

恋愛というのはルックスが優れた一部の人間のみが出来る、いわば特権である
不細工同士だと同類嫌悪で恋愛関係に発展することはほとんど無い。
こうして不細工な人間が子供を残さず自然淘汰されていけば日本人はルックスが優れた人間中心になる。
素晴らしいことだと思わないか?

>>817
＞理想の結婚生活をしているのか疑問。

ですよね・・。結婚は忍耐ってだれかがいっていたし、
楽しさだけを求めちゃったら失敗するかも・・・。

あと、質問なんですけど、「ＦＡ」って何ですか？

>>815
同棲から法律婚も増えてたんぢゃなかったっけ？
（同棲経験の割合のﾃﾞｰﾀ）

ﾏﾄﾓが少ないけれど、気に入ったら同棲して結婚　　ちゅー選択も
ｴｴﾅｧ・・・っちゅー人は生涯非婚には○はつけなぃだしょ？

＞相手も決まってないうちからリスクは算出できるわけがない
だからどちらにも○つけられないのだよ。

>>812
生涯非婚の５％は
「どんな女とも結婚しない」
と思っている男のこと。

>>819

レアケースを並べてもしかたあるまい。

行動によることは事実。
合コンにいく奴。
コミケや秋葉にしか行かない奴
この差はあるだろ。

>>820
＞素晴らしいことだと思わないか?

思わない・・ｗ

>>823

駄目。

>>813じゃ
結婚してみなくちゃわかんないって言ってるんだから。

>>826
おいｗ何が「駄目。」なのか良く分らんぞｗ

>>824
＞レアケースを並べてもしかたあるまい。

同じようなことをしても結果が異なる、ということが
どこがレアケースなんだ？

＞コミケや秋葉にしか行かない奴

どっちがレアケース持ち出しているんだか（ｗ

>>827

>>813では

まともな女はいる
↓
だが結婚してみなくちゃわからない
↓
危険すぎる
↓
結婚しない

このロジックではどんな女が来ようが”わからない”ので結婚しないことになる。
すなわち生涯非婚だ。

>>828

>>どっちがレアケース持ち出しているんだか（ｗ

ｦﾀｸ業界は大ﾌﾞﾚｲｸしてるわけだが。

まあ、理想の相手といっても普通のことが普通に出来れば良いってレベルなんだけどね。
ソレが出来ない女ばっかりだから劣化なわけで。
普通以下だから劣化と呼ばれるわけで。

オタク？
オタクなんかに恋愛をする資格は無いよ
フィギュア相手に射精でもしてろ

>>821
ID:jgnwV0w7

>>832

そいつらも非婚派だ。
仲良くしてやれ。

リスクの高いことはしたがらない、という判断はまあ普通のことだな。
これに、面倒なことはしたがらない、も加わるか。

これが「結婚したがらない」の増加の内実だろう。

>>829
だからマトモな女だったら結婚したいんだよ

>>820
恋愛はルックスが良い人がするわけではないよ。
性欲が強い人がするのだよ。

劣化と言うより同化じゃないか？

つまり異性に見えない女(見た目は別として)が増えた…と。

>>835

>>これに、面倒なことはしたがらない、も加わるか。

モテない、から面倒なことなわけで。

>>829
ﾅﾙｰ・・・・・・　　　　　

モテたらモテたで面倒だよ･･･

俺は５％の人だが、理由は｢今の社会だから｣だ。
個人どうこうと云う問題では無い。

>>835
ﾏﾏ氏は、何故結婚に踏み切ったん？
ﾔﾊﾟ「理想の相手がめっかった」　即　ｹｺｰﾝ　って感じー？

>>840
納得すな･･･
＞マトモかどうかは結婚して少なくとも何年か暮らしてみなくちゃわからない。
これが真ならば結婚する男は全員愚か者だろ。

>>839
モテるのは男女ともほんの一部。
モテるモテないに関係なく結婚してたのが、最近はそうでなくなった。
というところが重要なんだが、キミには難しいかな。

>>839
>>841
下手な断り方すると、誹謗中傷されるからな。ガクブル…。

結婚するメリットがありません。
とか言うと例のソースが飛んでくるだろうけど、俺には友達も仲間もいるし子供も必要ないです。

結婚には「俺が欲しいメリットがない」とでも言っておくか。
だからしないのが当たり前。

>>844

そう。
つまり>>805はマイノリティ。

>>846

>>下手な断り方すると、誹謗中傷されるからな

どんな断り方してるんだｗ

>>843
成り行き、というしかないな。４年近く一緒に暮らしてたし。
「理想の相手」という発想は俺にはないよ。

>>844
愚かでｴｴぢゃん。
ﾊﾞｶにならなきゃできんし、利口でいなければ継続できんのが
結婚なのだから・・・。

>>829
＞このロジックではどんな女が来ようが”わからない”ので結婚しないことになる。
＞すなわち生涯非婚だ。

●一生女と関わらない（セックスしない）
●子供が生まれても絶対に籍を入れない（フェミ）

じゃなけりゃ、生涯非婚じゃないだろ。

>>830

http://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html

172万人って多いと言えるのか？
しかも、延べ人数（重複あり）だし、男女、未婚・既婚混じっているようだが（ｗ

>>コミケや秋葉にしか行かない奴

やっぱ、どう考えてもレアケースだろ？

>>848
マイノリティっちゅうかマイナーメジャーって感じ。
そのうちメジャーになっちゃうかも。
結婚は素晴らしい！と信じてしたがる方が
メジャーマイナー。

>>848
つまり５％を除く男は愚か者だと？

>>850
んぢゃ、>>822経由のｹｺｰﾝなのねん。
安全さえ確かめられれば、結婚も有り　っちゅーｶﾃｺﾞﾘに結構人口密度ありそだな。

>>853

>>そのうちメジャーになっちゃうかも。

ならない。
たった5パー。
しかも増加してない。

>>856
一生理想を追い続け、実質未婚で終わる奴も５％に○は付けない罠ｗ

>>857

そのとおり。

すなわち
生涯非婚率15パー
から
生涯非婚希望者5パー
を引いた
10パーが結婚できなかった派。

>>849
「ごめん。顔が好みじゃないんだ。」とでも言おうもんなら…。
だから、「ごめんね。でも、ありがとう。（うっとうしいなあ、お前が俺につりあうとでも思ってんのかよ。これで俺は人を傷つけた罪悪感で寝れなくなるんだよ。）」と無難に。

>>853
当分はそういうタイプが増え続けるだろうね。
「結婚は素晴らしい」は今でもあんまりいないと思うが。

＞10パーが結婚できなかった派。

そんなことわかるわけないだろ。
アホか。

>>861
願望を書いてるんだからそっとしといてやれ。

jgnwV0w7はどうやら男の大半は愚か者であると見ているらしい。
そりゃ結婚できねーわ

>>898
…で、君はどっち？

>>858でした。

生涯非婚に○が５％≠95％が、まず結婚ありき

つー事で、とっくに論破された数字を何時まで引っ張るのかね？

それから生涯非婚率15％の算出方法は知ってるのか？
ジェンフリの前の世代すら15％なのだから、現在の世代がそれ以上になるのは必然だぞ？

>>866

>>現在の世代がそれ以上になるのは必然だぞ？

そのとおり。
できない奴は10パーどころじゃなくなる。

>>867
…でキミはどっち？既婚者？
既婚者でないなら
５％の方？
１０％の方？

>>867
結婚できそうかい？

>>858
ﾅﾙｰ・・・・納得しちった。
>>866
間もなく25ﾊﾟｰになる予定だよん。

生涯非婚と強く聞けてた訳ではないが
どーしても結婚する気になれなかった
（親の持ってきた縁談も、元カノの復縁にも乗気になれなかった）
っていうケースも結婚できなかったケースなんだよね。
ここが延びそうだな。

>>>858
>ﾅﾙｰ・・・・納得しちった。

非常にわざとらしいレスだな。
腐ってる。

生涯非婚と強く聞けてた訳→生涯非婚と強く決めていた訳

>>871

そういうこと。

ま、現状目覚しい伸び率を示してるのは男の生涯非婚率だけどね。

女尊男卑社会で結婚して
女尊男卑社会で子育てする…アホらしい

黙ってて女が寄って来るのはイケメンだけ。
それ以外の男が女を捕まえるには、女に媚びを売らねばならん。

俺はイケメンでは無いし、一切女には媚びを売らない。だからモテるワケが無い。

分かってやってる事だから、独りの人生で満足だ。

>女尊男卑社会で結婚して
>女尊男卑社会で子育てする…アホらしい

結婚してからでないと気付かない奴もいる。
非婚的な思想は、実は現ステータスが既婚・非婚であるかに
あまり関係ない。

このスレ確かなことは
結婚がどれほど素晴らしいものであるか
ということを語る者がいないということ。
それでも結婚しろと言う者がいるということ。

>>875
媚を売らない男性がすきっていう人もいると思うよ

「結婚したがらない男が増えている」
ってことは、男にとって結婚とは魅力がなくなったことだ。

結婚前に気づけば晩婚、非婚だろうし
結婚後に気づけば離婚だろう

で、離婚と晩婚が増えていると
非婚は徐々に増えるだろうね

俺は男だ。
｢皆がやっている事だから｣より｢自分の信念｣に従う。

例え他者から見た姿が、風車に向かうドン・キホーテの様に滑稽でもな。

>>879

>>結婚前に気づけば晩婚

なぜ？？

>>880

>>風車に向かうドン・キホーテの様

心配するな。
誰もそうは見てない。

>>877
いや、どっちかっていうと
結婚＝喪家だよ
FAのロジックが喪家と全く一緒だから

やってみなきゃわからない→だからやれ
必要ないからしない→お前はやらないんじゃなくて出来ないんだ
それでもやらない→お前は地獄に堕ちるぞ！
他にも｢自分たちは差別されているから優遇は当然｣とか
今なら｢(連立与党だから)自分たちは国民の大多数に支持されている｣とか

そのうち売れ残り女が独身男性を監視・拘束しろとか言いだしかねんモノを感じるよ

見た目も品質も悪いものを買い取りたいとは思わない罠。
しかも維持費や処分費まで掛かるときたら尚更。

>>884
品質のよいものを探せばいいじゃん
わざわざ悪いものを買う必要はないよ

ところで、ＦＡさんって女性なの・・・？

>>872
ｲﾝﾔ？正直な感想。
数字の読み方は間違ってなぃとｵﾓﾀですわ。

>>883
非常に分りやすいな。
独身税なんてスレも立ってることだし。
全部容認していったらそのうち男性税＋女性免税なんて言い出しそうだ。

>>885
基準満たしてるものは最近じゃ滅多に見ないよ。
良品ともなるとほぼ絶滅したんじゃないか？

>>889
そうか〜。じゃぁ悪い物しか残ってないね。
でもその悪い物を好んで買っていく男の人もいるんだし、
何処かで妥協すればあばたもえくぼで可愛くみえてくるんじゃない

恋をしようよ〜

>>886
FA自体は単なる引きこもりの男(おそらくは23〜28ぐらい？)だと思うよ
一時は政府機関やフェミからの工作員じゃないかと思っていたけど
それにしては理屈の組み立て方が下手すぎる

それと、品質の善し悪し以前に価格が高過ぎると感じている人も多いんじゃない？
低性能低品質でも低価格なら買ってもいいって人はいるだろうけど実際には
低品質低性能高価格か高品質高性能超高価格が占めている気がする

>>888
いや、実際に喪家の折伏を受けたときとアタリが似ているから……
ウザイよ、あれは(本当に粘着質で録音テープみたいに繰り返すから

子なし税とか独身税ってかなり危険な税だと思うけどな。
戦略的結婚がさらに増加する。
不幸な子供も増える。結婚と子供による免税をめぐって、完全に放置教育→中卒でぶん投げとか恐ろしすぎるよ。

＞>>872
＞ｲﾝﾔ？正直な感想。
＞数字の読み方は間違ってなぃとｵﾓﾀですわ。

さも、今しがた納得したかのような書き方をしているから
「腐っている」といったまで。

スレ番号が変わっても、
FAが同じワンパターンの粘着書込みをすれば、

>ﾅﾙｰ・・・・納得しちった。

と書くに決まっている。

>>893
反論してたのに・・・ｼｸｼｸ

>>890
妥協しようにもお金が絡んでくるとそうもいかんだろ。
しかも人生左右しかねない額ともなると軽々しくは決められん。

>>881
>> 結婚前に気づけば晩婚
> なぜ？？

魅力的なものでなければ、独身時代を楽しむだろう
でも、世間体もあって結局は結婚というパターンを想定した

>>891
そうでしたか〜。男性の可能性が・・・。

＞低品質低性能高価格か高品質高性能超高価格が占めている気がする
つまり、ブスで器量も悪くい女がタカビシャで、
美人で性格もよいお嬢様が高価格・・・とか。

＞価格が高すぎると感じている人も多いんじゃない？
（ー’`ー；）ウーン　難しい。

>>895
＞軽々しくは決められん。
だからゆっくり決めればいいじゃん！ｗ

>>895
「そうだ、恋をしよう。」　←これを寝る前に１００回唱えて寝てください。

>>889
＞恋をしようよ〜

損な感覚、忘れたわ(笑)

>>898
恋はしようと思ってするものじゃないよ

恋の基本は片思い

>>896

理屈がとおらない。
魅力が無いのに、結婚するとはこれ如何に？

>>900
いま、900がいいこといった！！

＞恋はしようと思ってするものじゃないよ

そうそう、恋は理屈じゃないからねｗ　名言だな〜

>>902
押し売りを断りきれずしぶしぶ購入

結婚しないじゃなくて出来ないんだろブ男どもが！日本の男はキモいからだから日本の女性は海外の男性と結婚する人が多いだ〜

＞「そうだ、恋をしよう。」　←これを寝る前に１００回唱えて寝てください。

精神年齢が中学生レベルだな。
こんな発想では、まともな大人の人間からは相手にされないとみた。

>>906
＞こんな発想では、まともな大人の人間からは相手にされないとみた。
じゃぁ906さんは「まともな大人の人間」なの？

>>905
東南アジアの娼婦が日本人男性を求めて来るのと同じ原理と理解してよろしいか？

＞「そうだ、恋をしよう。」　←これを寝る前に１００回唱えて寝てください。

これの効能は何？
そこから説明できていないのだが。

子供？

そもそも恋愛をしないと言う選択も存在する

>>909
質問に質問でやりかえすのって、よくないよ
わたしが先に聞いたんだから、わたしの質問に先にこたえてよ〜

恋愛対象が必ずしも結婚対象と成り得るわけじゃないよ。

>>911
>>906

これで十分だわな。
子供みたいだから。

生徒『先生は立派な大人なの？』

教師『多分キミよりは。』

以上。

>>904
いい人は損をするの法則だな。（涙）

>>915
結婚にはなんでクーリングオフってーのが無いんだろうな

そうだ、京都行こう。を思い出した。

そもそも恋愛を実行するリソースにも限りがあるんだよ
そして、恋愛ってのはする自由はあるけど、する義務はないんだよ
故に恋愛しない自由もある

って書くと｢恋愛しないなんて寂しい価値観(人間)だ｣という香具師が出てくるけど
人生は自由だから、義務感に囚われず好き勝手に生きれば良いんだよ

なんかwTY3Q1rz＝h/hipzZ6は恋愛に拘りすぎ

>>909
おそらくは自己暗示及び恋愛市場からの営業
乗るか否かは本人次第

京都なら行こうと思えば行けるけどさ
恋ってしようと思ってするもんじゃない以前に
しようと思って出来るもんじゃおまへんねん。

>なんかwTY3Q1rz＝h/hipzZ6は恋愛に拘りすぎ

女ってそういうもんみたいですが。
お前は色恋のことしか頭にねーのか！って
台詞あったな。

恋愛よりも見合いの方が合理的だと思う今日この頃
恋愛と結婚は違うというのがようやくわかりだしてきたような

>>921
見合い相手と同棲してみる
駄目だったら振り出しに戻るって出来ればいいけどね。

「結局暮らしてみないとわからない」

で、昔は離婚も少なくなんとかやっていく例が多かったみたいだけど、
今はハイリスクローリターンだからね。

そりゃお試し期間があればいいんだけどさ、難しいよね

あんた達、一度考えて見たことないの？
自分が、偽ってるから相手に偽られる。
自分が装ってるから、相手に装われる。
自分が嘘をついてるから、相手に嘘をつかれる。
自分が計算高いから、相手も計算高くなる。

これは、何も男女関係にかかわらず、全ての人間関係に言えることなんだけどね。
自分が穏やかな優しい心で接してれば、自然と他の人からも優しさを与えてもらえる。

まっ、あんた達にこういういいことを、説いてあげたって
どうせ、馬の耳に念仏なんだろうけどさ＾＾

どちらにしろ、ここで文句垂れてる君たちは、観念して、
長い人生、独りで生き抜く術を身につけるこったね＾＾

>穏やかな優しい心で接してれば、自然と他の人からも優しさを
>与えてもらえる

真逆をいってるあなたのおっしゃることでせうか。
北風さん。

>>925
>>自分が穏やかな優しい心で接してれば、自然と他の人からも優しさを与えてもらえる。

オマエ、まるで実行できてないじゃないか。

ワロタｗ

今の団塊が寿命で死んで、
今の30代以降のババァが乞食生活で餓死して
今の10〜20代の援助交際男女がエイズでくたばれば
少しは日本もマシになるだろう

その前に日本が滅んでいるかもしれないけどな。

>>924
それなんのマンガのセリフ？

>>924
これは面白いギャグですね＾＾；；；；；；；；；；

>>924
あなたの仰る通りです。
よって貴女がここで叩かれるのも同じ道理かと。
そして貴女はそれを重々承知でこのスレッドにいらっしゃてるわけですね。
つまり自分の為したことの清算をしようとお考えなのですね。
それはなかなか素晴らしい心懸けです。
大変感服いたしました。

ジャリンコは、「相手がまちがえてる」と決め付けて、
説教するだけ。
細木数子みたいなもん

相手の話を聞けてない。
非婚派の言い分を聞いて、そのうえに反論できてない。
＝話がかみ合ってない

→結論：説得力がない

ジャリンコは、
バカだから差別するのか、差別するためにバカのふりするのか・・・

お前ら、一度考えて見たことないのか？

自分が偽ることがなくても、女に偽られる。
■例　（他人の）赤ちゃんが出来ちゃったみたい

自分が装ってなくても、女に装われる。
■例　メイク技術の進歩、矯正下着

自分が嘘をつかなくても、女に嘘をつかれる。
（しかもそれを真実だと思い込めるらしい）

自分は計算してなくても、女は計算高い。
■例 熟年離婚等

これは、何も男女関係にかかわらず、
全てのDQNとの人間関係に言えることなんだけどね。
自分が穏やかな優しい心で接していても、
それを食い物にする人間からは確実に酷い仕打ちを受ける。

まっ、女やDQN達にこういういいことを、説いてあげたって
どうせ、蛙の面に小便なんだろうけどさ＾＾



（あまりのアレさに、ネタ・お笑いモードに移ってしまった）

195 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/17(月) 14:39:09 ID:bjCEHMer
家事が多少手抜きでも生きていけるが
仕事で手を抜くとおまんまが食えませんで。

>>じゃりんこ
自分より賢い人間（メンリバ）を、
フェミゾン（浅はかな自己中心主義者）が、
だますことはできないぞ

今の日本の女は、嫁とか言う以前に、また女云々以前に・・・。

　　人　　間　　失　　格　　だ。

いやいや、生命体として失格か、あるいは生物として失格か、
はたまた、有機物として失格か、やっぱり汚物としても失格か・・・。

>>937
> あるいは生物として失格か
サナダムシと同じぐらいの価値はあるんじゃね？

>>938
サナダムシに失礼じゃないか。

最近は、自立してきた女性も僅かながら
増えてきているんじゃないかな。

あと、すふや砂利みたいな寄生虫が
前面に出るのはマイナス効果だね。
自分の子供に対して教育をしていない所が、特に引く。
厳しいご時勢を理解していない、親を持つと大変だね。

私的意見だが、ＦＡは逝き遅れか×イチの女だと思う。

>>940
> 最近は、自立してきた女性も僅かながら
> 増えてきているんじゃないかな。

単に我侭で傲慢に振舞うことが自立と勘違いしている輩の方が圧倒的に多い希ガス

俺もＦＡは女だと思う。

>>941
そのような女性は、昔から圧倒的に多かった。
しかしながら、時代に対応する女性も
僅かながら増えてきたって意味だよ。

底辺が広がっているのは否定しないけどね。
底辺を基準として生きるのは、愚問だと思う。

自分のことじゃないとここまで必死にならないだろ。FAも女も。

まぁ、男性はあの人が女だと思いたいんでしょうね。
かなり無理があるけどね♪

金の亡者と結婚する。

怖くて怖くてたまらないねｗ

>>943
つ「電車男」
つ「実録鬼嫁日記」
つ「熟年離婚」

マスゴミが女の理想を垂れ流す装置と考えると、バブル期以降のトレンディードラマの変遷を見れば

　昔より、女性が腐敗してきている

というのが成り立つかと

古来、「ごく一部」と限れば自立した女性が居るのは事実
とはいえ、現代にかけてその割合が増えてきている形跡は何処にも見出せませんでした

願わくば、統計上の数値で論証していただければ幸いであります

>>945
別に男でも構わないけど
頭がおかしい人ってことには、変わりないから。

FAは今日もまた他者に簡単にあしらわれて捨て台詞吐いてたのねw

女はあんまりああいう粘着の仕方しないような気はするけど
最近の女だとわかんないな。
自分を振った男の会社にFAX送り続けるとか
現実直視したくなくて女性雑誌読みあさるとか
メンヘル板の住人になるとかが一般的な気がするが。
ここだと厳しいこと言われるからねえ。女だとすると。

>>948
初めて、気付いた日は眠れませんでした。
びっくりするっつーの。
>>949
負けを認めないところが、イライラします。

>>947
>昔より、女性が腐敗してきている

もちろん昭和前半産まれからみれば、腐敗しているよ。
しかし最近の新卒組の女性は、現状の30代女性とは
スタンスが違う様に見えるけどね。

この世の中には変な人がいるんだよ
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/ts_1127292898.htm
http://tantei.web.infoseek.co.jp/meiwaku/jiken.html

>>932
ここで叩かれるのは、名誉なことなんじゃないかい？

あんたらに、拍手喝さい受けたら、お終いだよおー＾＾；

今日、旦那がものすごくいいこと言った。
私が、三木谷にやることなすこといいとこ取りされちゃう、しかも広島の過疎地の選挙区であそこまで善戦したにもかかわらず比例区当選もならず
ホリエモンが、なんだかかわいくなっちゃった。
と言ったら、
「あいつは、世の介だよー」って言う。
井原西鶴の好色一代男の主人公なんだけど、裕福な商人の家に生まれたこの男、無類の女好きで
齢7才にして女中に手を出したのが始まりで、女郎屋通いの放蕩をし尽くし、
親の財産をすっかり使い果たし、最後に女人国へと船出するところで終わり。
宇宙船の模型に乗って報道陣のカメラに映る彼を、見ていたら、
まっこと、「現代の世の介だわい」って思う。
ホリエモンみたいに逝き抜けたのもいれば、24億円横領して派手に女遊びに使いまくる男もいるご時世。

あんたらみたいに「女の腐ったのみたい」のが、蛆虫みたく湧いてきてもしょうがないのかもしれんね。

>>954
日記は掲示板にレスではなく、brogの時代だよ。
トラックバックとレスで、自己主張に厚み付けましょう。

>>954

あんた、一度考えて見たことないの？
自分が、偽ってるから相手に偽られる。
自分が装ってるから、相手に装われる。
自分が嘘をついてるから、相手に嘘をつかれる。
自分が計算高いから、相手も計算高くなる。

これは、何も男女関係にかかわらず、全ての人間関係に言えることなんだけどね。
自分が穏やかな優しい心で接してれば、自然と他の人からも優しさを与えてもらえる。

まっ、あんたにこういういいことを、説いてあげたって
どうせ、馬の耳に念仏なんだろうけどさ＾＾

blogだった…

>>952
俺の分類では

30代後半女→ジュリアナで尻振り世代
30代前半女→テレクラでオヤジと不倫世代
20代後半女→ブルセラでパンツ売り世代、ポケベル早打ちもね
20代前半女→出会い系で援交世代
10代後半女→肉便器アルティメット世代

こんな感じなのだが…。

良い時代を生きたよ(笑)

金転がしてる奴が日本支えてる訳じゃないんだけどね。
女は金についてくるということか。

そうだよね、blogで好きなだけ吠えてればいいのに。
人気の程度でどのくらい自分の文章や主張が
人に聞いて貰える代物なのかがわかりますよ。
読みたい人だけ読みにいくからね。

>>958
底辺を取り上げるだけでは…
テレクラと出会い系はリアルでやったけどね。
今は性欲あんまりないし。
週１ぐらいで、性交渉をしている人は尊敬に値すると思うね。

まじで

>>960
底辺？

普通の事だったじゃねーか(笑)

>>961
全員がテレクラやっていた訳じゃないぞｗ
ジュリアナだって、メディア中心だし。
出会い系は、大多数がやっていると思うが、
テレクラで、出てくる女と会った事ある？
情緒不安定の人が多かったね、地方は知らないが。

>>962
女が｢情緒不安定｣を、自分の気まぐれの言い訳に使わないとでも？

結婚できない…の話なんだが…。

例えば、このスレの主張が正しいとして、まとも（理想的）な適齢期の独女が
3％だったとしよう。　ということは、これら3％の女性と結婚できない男は
97％な訳だ。　ふつう97％もの多くの人間が達成できないことをできないという？
ふつう、できないって一般的な、あるいは多数派の人間ができている（できる）
のにできない事をできないって言わない？

つまり大多数は肉便器って事だ。
どこに頭を下げる必要があるのか？

情緒不安定？
それくらい自力で解決しろ。

さて、すふとじゃりは完全に粉砕だ。
FAは放っておいて、日本女が如何にダメかを
このスレで徹底的に証明していこう。

高校ですら穴兄弟だらけなのに１穴契約＋子の保障などできるわけがない。

>>963
リストカッターや家出、中卒何かが来る訳さ。
美人局なんかも警戒しながら、若気の至りでやってた訳で。
情緒不安定ってのは、そういうレベル。

んで、FAあたりは、

A・理想的な女性とは結婚できない
B・一般的な女性とは結婚できない
C・どんなに妥協しても結婚できない

これらをうまく使い分けている気がするんだよなぁ…。
まぁ、勿論何をもって一般的とか理想的というのかという問題はあるがw。

”結婚できない”をA,B,Cどの意味で使うのかで結構議論は混乱すると思うのだが…。

>>968
だから何だよ？

男が同じリスカや家出をすれば叩かれるだけだろ？
てめーみたいに女だけに甘い奴が、女を堕落させてるのだろーが

あんまり笑わせるんじゃねーぜ(笑)

>>969
結婚”出来る”奴がいる以上、それ以外は”出来ない”に分類
されるんじゃないの？
やたらこだわる５％を除いては。

>>970
オジサンは議論するには、極端な例は避けようと言っているのだ。
さもなければ、すふや砂利・ＦＡと同様だ。

>>971
彼の脳内ではってこと？
恐らくそうなんだろうが、しかし多くの人間にとって難しいこと
（>>969のA）を結婚できないというのはねぇ…。

というわけで寝ます。

”出来る”奴と”出来ない”奴とは別に”したい”奴と”しない”奴がいる。
”出来る”奴にも”したい”奴と”しない”奴はいるし、
”出来ない”奴にも同じこと。

>>952
スタンスが違うというのは同意。
とはいえ、「男にタカる手段の方向性が違う」という点で異なるだけで、所謂自立心云々の話とは全く異なる次元かと思われ。
（各世代で平均的水準の女の場合）

３０代女→結婚せず、露出凶的な服装・言動で男を誑かして奢らせ、貢がせる
（アッシー、メッシー等当時の流行語や、ボディコン等の風物からも、その傾向が見て取れる）
２０代（特に前半）女→結婚を出汁に専業主婦の名の特権階級（働かず、夫の稼ぎで遊び暮らす身分）を狙う
（専業主婦志向が２０代で高まっている、との報道にピーナッツ母娘といった過度の依存行動が理由）

といったところ。

となると、寧ろ３０代女の方が『一応は』自分の魅力を武器に自力で稼ごうとしているだけマシ、という見方もあるかと。
（一旦専業になったあとの怠慢ぶりは、サラリーマン川柳等各所で揶揄されているのはご存知かと）

目糞鼻糞を笑う、と言う程度の下劣振りの差でしか無いのは言うまでもありませんが。

>>972
だから何が極端なんだよ。普通にありふれてる事だろ？

老眼かオッサン？

>>972
で、逃げたのかよオッサン？

嫁１人に対して、テレクラや出会い系で何人と会ったんだよ？
それこそ嫁になりえる女と肉便器の比率そのものじゃねーか(笑)

で、リスカや家出、その他の事情を知った上で、
身体だけ美味しく頂いて放流したんだろ？
自分はヤリ逃げ、ヤリ捨てしておいて、終いにはここで廃物引き取りの勧めか？

ハァ？何様のつもりなんだよオッサンｗ
下を見ても仕方無いだと？
全く素晴らしい人格者だな(笑)

惨型糊の言ってることが正しいな。
ところで読み方がわからんのだが＞惨型糊