女性専用車両に文句を言うブス男たち

いったいたった一両分の数十ｍを余分に歩くことのどこが「負担」なわけ？
痴漢で困ってる女性がいるんだから、社会人として協力するのは当然だろ。
それくらいのこともできない奴は男を名乗るな。
文句言う奴はキンタマ没収だよ。男を止めろ。

2

>>1
騒いでるのは痴漢だけｗ
ほとんどの男は、当然のことだと思ってるよ。

>>1
ハイハイ釣りスレ立ておつかれさん。
そんなんじゃ釣れんよ。ｗ

>>4
確かに核心スレには、都合の悪い痴漢は寄り付かないからねｗ

ヘラヘラ

>>5
痴漢なんかそもそも男女板に居ないだろう？ｗ
痴漢するぐらいのやつがこんな所で女の悪口をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
言ってないだろうね。ｗ

マジレスすると、一般人のほとんどは、女性専用車両を必要と感じてないよ。

女性専用車両ってまだ見たこと無いんだけど
外見上見分けがつくの？

>>8
確かに、そうかもね？
でも、異常なぐらいに反対する人たちって。。。いったい。

>>9
５月の連休明けからたくさん見れるよ。

>>10
女性優遇のシンボルと思ってるのだろう。

>>13
つまらんないことで反対するんだね。
情けなさ杉ｗ

話すたびに笑ってるね

>>13
誰宛のレス？

>>15
>>13じゃ無くて>>12
自問自答じゃ有りませんｗ

>>16
まぁ彼らはせいぜいそれぐらいにしか抗議出来ないのでしょうね。
それも、ネットの書き込みと、抗議文程度・・・。情けな。ｗ

哀れな女が必死なスレとはここでつか？ｗ

>>17
実際にさ、女性専用車両が出来てさ深刻な被害を受けてる男なんていないよね？
ただなんとなく、むかつくとかそういうレベルだよね？
私の個人的なことですけど？
この４月からものすごく混雑する電車で遠距離通勤になりました。
昨日は、ものすごい混んでいる電車で恐怖と不快感がいっぱいでした。
これからは朝早い電車に乗るか寝坊したら７５０円（高ｗ）払ってグリーン車に乗るしか方法がありません。

>>19
なんとなくむかつくとか、低レベルなことで喚くのは

◆48VHV2/lKY

が代表的ですなｗｗｗｗｗｗ
ａｇｅとこうｗｗ

>>19
シャンティーか？

まぁ毎日750円払えるのならそれもいいかもな。それで、恐怖感が
払拭されるのならそれも一つの選択肢ですな。

>>1
アホが。おまえのようなクズが日本をダメにしている。
己のワガママがどこまでも通ると思うなクズども。
そう言うなら女は普通車両に乗るなよ。

>いったいたった一両分の数十ｍを余分に歩くことのどこが「負担」なわけ？

そうそう。
痴漢がいやなら、たった３０分早起きして混雑していない電車に乗ることのどこが「負担」なわけ？

>>23
朝30分早く起きるのと、数十ｍ歩くのがどちらが負担かは明白だろうに。

そもそも電車を始め社会インフラなんて
男性なしでは成り立たないのにね・・・。
使わせてもらっている側の役立たず女が何喚いてるんだかｗ

んでこういうこと書くと
「全ての人間は女が産んだ！！ムキー！」
とまた喚く女が出てくる。
しかしそれでは「女は結局、子を産むしか能がない」と
認めたことになり、果てしない墓穴を掘る。
この板で散々繰り返されてきたことだがね。
少しは男性たちの器を見習って欲しいものだ。

>>25
その社会のインフラの使用方法を決めているのは男性だな。
なんせ女は子供生むしか能が無いのだからね。ｗ

1車両分歩くことに文句言ってる奴なんていない。
お前らは社会に協力する気など毛頭ないじゃないか。

思考力皆無のくせにワガママなんだからゴキブリなみ。

社会インフラを構築できなくても
使用方法にだけはくだらない要求を押し付けるのが女。
ホントにヴァカですかね。

それに応えてしまう男性の器には敬服するけど、甘やかしも
ほどほどにしないと、ワガママ女のせいで日本は崩壊するかも知れん。

>>28
＞それに応えてしまう男性の器には敬服するけど、甘やかしも
＞ほどほどにしないと、ワガママ女のせいで日本は崩壊するかも知れん。
我侭と合理的な理由とは別問題と思われます。痴漢を回避することは、
単なる女の我侭とは思えませんが？

>>21
>まぁ毎日750円払えるのならそれもいいかもな。それで、恐怖感が
>払拭されるのならそれも一つの選択肢ですな。
会社では出してくれないし１ヶ月で30,000円も無理です。。。
何か割引とか無いかな？

>>23
＞痴漢がいやなら、たった３０分早起きして混雑していない電車に乗ることのどこが「負担」なわけ？
１時間早く起きるつもりですが何か？

>>25>>26
結局さ男社会だからね。
女性専用車両も中途半端なアリバイ作りかもね？

>>28
わがままって。。。
釣りじゃなくってさ
リアルでそう考えてるのかな？
だったら、相当おかしな人だと思う。

>>30
＞何か割引とか無いかな？
いっそのこと新しい職場の近くに引っ越す。
＞女性専用車両も中途半端なアリバイ作りかもね？
そこまで酷いものではないと思うよ。電鉄各社の良識ある経営ですよ。

>>31
この板にはリアルでおかしい人も色々いるようだしね。
いちいち腹立ててたら神経が持たないよ。ｗ

どうやらあのヴァカ共の馴れ合いスレに変わりそうな悪寒ｗ
名無しに戻っても論理性皆無な被害妄想と決め付けは
とうとう治らなかったようで、お気の毒です。

ａｇｅときますか。

また池沼女のスレかよ。もういいよ。

>>31
ワガママ以外のなんだ？

>>36
どこがワガママなのだ？痴漢被害防止と言う理由があると思うが？

ワガママ以外の何物でもないわな。

一般車両がギュウギュウ詰めで女専用車が比較的空いていたら、男も同じ料金払って乗っているんだから止めて欲しい。
どうしてもというなら男性の運賃を安く、女性の運賃を高く設定して欲しい。

女性専用という優遇を、そもそもただでやってもらおうという考えが
ワガママを超えているな。割増運賃でも払ってから言え。

>>37
だったら完全に分けろよ
冤罪は放置かよ

痴漢防止という大義名分があるならば、そこから出てこないでくれ。
他の普通の人が乗る一般車両には被害防止策がないので。

>>32
＞いっそのこと新しい職場の近くに引っ越す。
それも考えたけどさ、色々な事情で無理です。
＞そこまで酷いものではないと思うよ。電鉄各社の良識ある経営ですよ。
そうだと良いのですが。。。
でも何でＪＲは導入しないのでしょうか？
グリーン車があるから？

>>33
＞この板にはリアルでおかしい人も色々いるようだしね。
＞いちいち腹立ててたら神経が持たないよ。ｗ
ネタとか釣りだと思いたいのですが。。。
常識じゃ理解できない人が何人かいるみたいですね？
そういう人が犯罪に走らないといいのですが。。。

とりあえず今日はもう寝ますね。

>>39
失礼、かぶった。
まあそういうことですな。
そもそも痴漢防止への有効性自体疑わしいのに、
これに拘る女たちは、よほど優遇がお好きなようでｗ

>>42
＞ネタとか釣りだと思いたいのですが。。。
＞常識じゃ理解できない人が何人かいるみたいですね？
＞そういう人が犯罪に走らないといいのですが。。。
そうそういるんだよねぇ〜。零ﾌﾟ犯とかぽ○ぅとか…。
彼等どうしてるのかな？ｗ

おやすみ。シャンティさん。ｗ名無しでもばれてますから。ｗ

まあ正論がこんなに返ってきたらレッテル貼りで対向できないから寝ると言うことにする罠。
0時には帰ってくるけど。

シャンティーでない限り犯罪には走らないだろうねｗ

逃亡時も必死な連中で笑える。

旧福原スレの大恥連中、お前らのやってたことは
あのスレストが示すように、板にとって大迷惑なことだったんだよ。
なに一つ反省もなく、名無しに戻って荒らす気か？

いい加減、子供じみた妄動はやめたらどうだ馬鹿者どもが。

>>46
君は事情に詳しいようだが・・・。説明してください。

前になんかあったん？

無反省な殺人未遂犯は逃亡したか。

>>49
酷い中傷ですね。

名誉毀損で>>49は逮捕されます。

日本は今や
イエローキャブの売春女と痴漢じじいの修羅場と化しており、
善良なる女性、善良なる男性にまでとばっちりが来てるって感じよね。
本来なら年寄りや妊婦、病人、障害者のために有るべき車輛が
性悪女と痴漢じじいのために進路がゆがんでしまっていますよね。

>>51
名誉毀損は刑事事件ではないので逮捕はされません。

奴が自分で認めてたことだろうに。

>>49
何も変わってないよね。
むしろ名無しになって更にタチが悪くなった希ガス。

>>53
残念ｗ

>>54
そんなことは言ってないと思うけどな？

>>56
もうやめろ、見苦しい・・・

>>56
横槍入れなさんな。せっかくの。。。。空気嫁。

なんか急に中学生の会話になってきた

>>41

>>痴漢防止という大義名分があるならば、そこから出てこないでくれ。

痴漢にあいたくない人だけが入ってるだけの話しだ。
当然、そう思ってる人はでてこないだろう。

まぁとにかく女って生き物は社会が保護してやらないと
真っ当に生活できないってことだね。まさに子供以下。

>>60
冤罪騒ぎを起こすために一般車両に入ってきてるんだろ？
だから来るな。せっかく設置されたのだからそこに居ててください。

すべての男性を痴漢と決めつけて女性占有車を作ったのだから
逆のこの意見は通る。

男性の器が女を生かしてやってきたってわけだな。
それに対して感謝もせずに仇で返すとは・・・。
これほど性格ブスなやつも珍しい。

>>62
極めて正論。

>>62

>>冤罪騒ぎを起こすために一般車両に入ってきてるんだろ？

根拠がない。

痴漢冤罪の数＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜痴漢の数

冤罪＝痴漢の言い訳ｗ
もちろん例外はあるけどね。

>>65
根拠はもみ消されているからな

>>67

根拠がないな。

ただの妄想。

痴漢した！＝冤罪の常套文句。

もちろん例外はあるけどね。

逆に痴漢の正確な統計は？
まあこのデータも当てにならないが。

なぜなら女性の一声がそのまま痴漢件数になるからだ。
男性の反論は無視。当然冤罪も痴漢としてカウントされている。
故にデータは信用できない。

痴漢に会いたくないならタクシーに乗りなさい。

>>70

痴漢冤罪の数とは桁違いなわけだが。

つうか０時になって本当に擁護派が復活してきたな。さすがだ。

>>72
それだむ男性の意見や立場が無視されていると言うこと。

冤罪を出すこと自体、法治国家に於てあってはならぬことなんだが。

>>74

かな入力かよ。

>>75

痴漢問題、
痴漢冤罪問題。

これは全く別物。

>>76
ああ昔から俺はかなだよ。

女性専用車両を肯定してる人って
男女共同参画とか男女雇用機会均等とかについてはどう思ってるんだろ？
男だから女だからと区別するのには賛成らしいけど。

>>77
今の捜査方法がある以上、表裏一体だろう。
なんせ何もしてないのに痴漢扱いだからな。反論の機会も与えられずに嘘の自白コース。勿論実名が出る。
それを笑う女。金を手にする女。冤罪がばれても社会的制裁は受けない。

真に悪いのは女ではなく痴漢だけどな。
次点で鉄道会社。結局男性に負担を押し付けた。

かな入力、ローマ字入力で議論したい方はこちらへ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1087386570/l50

>>79
全てはご都合主義でしょうね。
離職率が男性よりはるかに高くて、企業にとってデメリットの大きい
女でも、男性と同じに扱えと言うわけだから。

それでいて、痴漢は冤罪より多いから痴漢防止で雌車か。
開いた口が塞がらないとはこのことだ。

>>80

表裏一体のわけがない。

女性専用車両をなくしたら、痴漢冤罪がなくなるとでも？？？

そもそも冤罪を起こさないというのは法治国家の大前提だろう。
それを無視して語ることこそ空論でしかない。

>>84

>>77

>>84
空論は女の常套手段ですからｗ

>>80
真に悪いのはそう言う要望を口にした女だと思うけど。
犯罪者は痴漢に限らず悪いのは当たり前。
でもそれと「女性専用車両を導入させようとしたことについて」は
全く無関係。
例えば男性のひったくり犯から守るためとかいって
「女性専用道路」とか言うのまで登場して
男性が遠回りしないといけなくなったり、
そこには警備員を常駐させて税金使ったりしたことについて、
「悪いのは犯罪者」と言うのと同じ。
これはおかしいでしょ？
犯罪者はどんな世界でも必ずいる。人間が善人ばかりでない限り。
いつの時代も、女の言った要望は最終的には
女の責任から男性の責任に転嫁されるんだよ。
痴漢と言う、性差によって男性の方が圧倒的に多い犯罪に
全男性の生活に支障をきたしてまで抑止力を行使するなら、
女の結婚詐欺とか、男性の金をもぎ取ろうとする
女特有のヒモ詐欺だって女全員になんらかの負担や制限、
誓約を強制すべき。でもそれは女性差別になるし、
その動きに対して「本当に悪いのはそういうことする女」とは言わない。絶対に。
「結婚詐欺があるからってそれぐらいで女性全員に迷惑を掛けようとする男が悪い」
と絶対なる。

>>85
電車内では痴漢も痴漢冤罪も起きている。自発的に男を陥れようとする女もいる。
専用車両を語るのならば、切り離して考えることは無意味。

>>88

>>83

専用車両を導入したら痴漢が無くなるとでも？？？

>>90

被害は少なくなるだろ。

>>87
女がよく使うダブルスタンダードだね。
ごく一部の男性が痴漢しただけで
「男はみんな痴漢。防止のために雌車！」
それでいて、女をくくった批判にはこれでもかと
差別と言い張る。
情けないと言うか、アタマどうかしているのかと思ってしまう。

とりあえず結論はもう出ているな。
女の果てしない我侭がこんなものまで造らせてしまった。
そろそろ男性たちも本気で甘やかしに歯止めをかける必要がある。

優遇されるのが当然と考える女は、少しは社会に貢献してからものを
言え、ということだ。

男性諸氏よ、安心しろ。
このスレでの女＆女性専用車両肯定派のレスは他スレから来た女性からも不評だ。
むしろ女としてのスレがこうしたものしか無いことは好都合かも知れない。

最近は男女板での評判がやや逆転しつつある。
それはkentaやこうした煮ば〜か系の女のレスのおかげかも知れない。
普通の女性が薄々気付き始めている。
「あの板、女と思われる者のレスのほうが遥かに酷い」
女性を酷く罵るレスが、実は男性を装った女コテの書き込みであったことなど
も含め、徐々にではあるが女による工作カキコの認知も広がってきた。
だから男性諸氏は冷静さを失わずに、常に真剣な議論に挑んでくれ。

女性のみなさん、これがここの女達の実体ですよ。

この内容をロジカルに反論出来てから言えよ
キチガイ女が
てめえら糞女が痴漢に合ってる事自体
普通の大多数の男性のとっては迷惑なんだよ。

本気で痴漢に合いたく無ければ頭のてっぺんそって
すだれ髪型にでもすれば？


↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095775282/
　
　
　

専用車両のとなりの車両に乗ってくるのだけは
勘弁してくれ

>>95

>>すだれ髪型にでもすれば？

関係ない。

痴漢は犯罪なのだから。

>>83
だから完全分離にしろと言っている。

その以前に混雑の是正が先だ。
だからその点は鉄道会社の責任だ。
男性にばかり押し付けている。

>>91
完全になくならないものに男性に協力しろ強制するのかと。
冤罪リスクは変わらないか場合によっては増えるのに。

>>87
確かにご指摘の通り犯罪が悪いのは当たり前でした。
擁護派の「悪」と混同していました。
女性専用○○の導入が正当化される以上に当然とする女性の
多いことに驚愕しますね。

>>98

>>だから完全分離にしろと言っている。

女性専用車両の有無は痴漢冤罪には関係ない、でいいんだな？

じゃあ、
女　性　専　用　車　両　の　話　を　出　す　必　要　が　な　い　だろ。

>>98

>>完全になくならないものに男性に協力しろ強制するのかと。

君の理屈では、万引きがゼロにならないなら、警備員は付けてはならない、と言ってるようなもの。
ナンセンス。

ニート9596まだ来ないね

話のコシを折って悪いけど、
7HqKwvTWさんは>>79についてどう考えてるんだろ？

女のような不浄な生物が近くにいるだけで不快である。
滅殺してもらいたい

>>100
結論はとっくに出ているのにまだガタガタ言ってるの？
カッコ悪〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
いや、すでに来てんじゃないの？　↑のほうに。

>>98

はあ？
痴漢撲滅に犯罪撲滅に女は全く協力するきが無いんだ？
そして痴漢とは関係ない
痴漢を撲滅させている、女の性得を守ってやってあげている男性に
さらに負担さえるというのが目的なわけだ？

女は痴漢撲滅に協力する気がない
ましてや痴漢と無縁な存在になんて絶対なりたがらない。

そして男性に負担をさせようとしている

女ってどこまで御都合主義なんだ？
恥ずかしく無いのかこれで？？？？

>>99-100
なぜそうなる。飛躍しすぎというか重箱の隅すら叩いてない。

女性車両は男性を差別しているからやめろ。
男性にとってメリットがないと言う話じゃないか。
だったら双方が納得するように完全分離。
できないなら片方だけ優遇するのはおかしい。

ああいらないね。片方だけ差別する警備員なんて。
どっちがナンセンスだ。極論なたとえ話が好きな方ですね。

>>98

はあ？
痴漢撲滅に犯罪撲滅に女は全く協力するきが無いんだ？
そして痴漢とは関係ない
痴漢を撲滅させている、女の性得を守ってやってあげている男性に
さらに負担さえるというのが目的なわけだ？

女は痴漢撲滅に協力する気がない
ましてや痴漢と無縁な存在になんて絶対なりたがらない。

そして男性に負担をさせようとしている

女ってどこまで御都合主義なんだ？
恥ずかしく無いのかこれで？？？？

こんな糞スレ作って　ageて喜んで

どこまで悪質なんだ？？？？？？？？？？？？

>>106

>>女は全く協力するきが無いんだ？

意味不明。
誰もそんな事言ってないが。

>>107
このテの揚げ足取りはこの板に常駐してるので
あまりマトモに構うとバカを見ますよ。
それが証拠に、自分の意見ちょっと言わせると支離滅裂でしょ。

なぜ赤の他人のために、俺が不便な思いをしないといけないのか。
どっかの女が痴漢に遭おうが、そもそも俺には関係ないのだ。

>>106

>>ましてや痴漢と無縁な存在になんて絶対なりたがらない。

誰だって無縁になりたいだろ。
そういう女はちゃんと専用車両に乗ってる。
心配するな。

>>106 >>108
え、俺？
俺は>.1じゃないよ。

>>107

>>男性にとってメリットがないと言う話じゃないか。

じゃあ、痴漢冤罪は関係ない、でいいんだな。

じゃあ
痴　漢　冤　罪　の　話　は　出　す　必　要　が　無い。

そして都合の悪い意見は全てスルーするのもこういうヴァカの
特徴ですなｗ

別にどうでもいいじゃん。
専用車両なんて。

>>109
意味不明？馬鹿ですか？


女は痴漢と無縁な存在になる事を望むか否か？

痴漢に『お前なんか誰が触るか！お前をみて触る気なんか起こるかw』って存在になりたがてるか？
善良な男性からしてみればこの時点で
””大迷惑！！！！！””

なあんだ、ぜんぜん痴漢を無くす気なんてさらさら無いんだ
女は

どこまで御都合主義なんだろ
それで恥ずかしくないのか人間として？？？？

>>110
なるほど、この板には7HqKwvTWな変な方が多いんですね。
疲れるのであまり本気にしないようにします。

なぜか核心のようなレス（またはレスの中の一部）はスルーして
揚げ足などの突きに終止する。
そして>>111のようなレスには綺麗に食い付いて（自演？）男たたき。
だいたいこのパターンだね。
ここに来る賛成派なんかは。

結局、痴漢に狙われるような生得を望んだ上で

都合良く痴漢に合いたく無いとほざいてるのが女

しかもその尻拭いを
善良な男性にはらわせようとする。
　
　

>>118を書いているうちに既に話題として関係があるとなったものに
今更>>114のループを．．

こりゃ本物ですね。kentaっていうのかなこれ。

>>117

>>女は痴漢と無縁な存在になる事を望むか否か？

髪型や服装は痴漢に対して決めてるわけじゃない。

>>118
>>119
そういうことです。たまに真剣な議論スレ（女に都合の悪いやつ）が立つと
煽りと揚げ足取りに終始して荒らすのがいますが、それと同じようなパターンですよ。

>>120

>>しかもその尻拭いを

尻拭いをさせてるなは、男の痴漢だろうに。

問題なのは男性の「不便」ではなく、「屈辱」なんだがな。
男性の性が軽視されている社会においての
女性の性をさらに特別視する制度だからな。

>>125


じゃあ、痴漢冤罪は関係ない、でいいんだな。

じゃあ
痴　漢　冤　罪　の　話　は　出　す　必　要　が　無い。

＞誰だって無縁になりたいだろ。
＞そういう女はちゃんと専用車両に乗ってる。
＞心配するな。

ん？？
では専用車両に乗ってない女性は？？
それほど真剣に思ってもいないってことか。

>>127

>>それほど真剣に思ってもいないってことか。

そうだろ。

>>122

髪型とか一例だ
なだ痴漢に対する被害ってその程度だったんだ？
大騒ぎする事じゃねえわけだ。
しかも痴漢に対するじゃなく根本から性得を無くしたいのかという話しだ
ああ、お前にはこんな根源的な深い話しは無理か？

そしてそういったえらい表面的な枝葉の揚げ足しかとれねえのか

こんな糞スレ作って　age喜んで
面白いか基地外よ？

>>126
冤罪の話？
すまん、今来たばかりだからよくわからん。

>>124
>尻拭いをさせてるなは、男の痴漢だろうに。
これもよくわからん。

>>130

Ctrl＋Fでこのスレで”冤罪”をキーワードに探してごらん。

>>これもよくわからん。

単純なはなし。男の痴漢が発生してるせいで、女性専用車両を作らねばならないわけだ。

>>120
しかもその善良な男性の意見まで


こういった糞スレで悪意むき出しに妨害して罵倒して来る

悪質にも程がある


人間として恥ずかしくないのか？？？？

>>130
だから

性得を根源から手放す気があるのかって話しだ


都合良く、気分によって性得のリスクが無くなると思ってる事が
おかしい。

>>132
お前は？

>>133

性得ってなんだ？

性得についてはここに細かく説明してある
このレベルまで深く考えた事あんのかよ？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084205862/

>>131
私は１を読んで>>125を書いただけなんだ。
これから探してみるよ。

>男の痴漢が発生してるせいで、女性専用車両を作らねばならないわけだ。
ちがう。
女性専用車両の責任は女性専用車両を設置した者にある。
痴漢の防止のために女性専用車両という男性差別を行おうとする者にある。
いくら犯罪者と言えども、痴漢のせいにするのは「八つ当たり」だ。

>>136

勝手な脳内造語作っても意味が通じるわけが無い。

ちゃんとした日本語を話せ。

＞尻拭いをさせてるなは、男の痴漢だろうに。

これはあくまでその対策に双方の理解が得られながら実行された場合だろ。
どちらかに不平等や不利益などが生じる対策に反対があがり
「こうなったのも男の痴漢がいけないんです」と言うのはおかしぃ。
そこに気付こう。

ID:7HqKwvTWはＦＡといって基本的にＫentaと一緒。
女性の心理絶対主義者で、基本的に女は悪くないって考えだから。
何を言っても無駄。
揚げ足取りでも意図的な曲解でも何でもしてこの板の住人を貶めることしか
考えてないから。
まぁ、Ｋentaと違うところは、女性の社会進出に対する考え方くらいか。

>>139

>>「こうなったのも男の痴漢がいけないんです」と言うのはおかしぃ

別におかしくはないだろ。

税関や飲酒の検問だってうざい、と感じる人だっている罠。

つまり、「痴漢」という犯罪の責任は痴漢にあるが、
女性専用車両という男性差別の責任は男性差別主義者にある。
痴漢は非難されるべきであるが、男性差別の責任まで押し付けるのは
筋違いであり、単なる八つ当たりだ。

>>142

>>男性差別の責任まで押し付けるのは

これは合理的差別だから、「不当な差別」に相当せず、したがって責任は発生しない。

>>143
あなたは合理的差別だと思う。
私は合理的差別には該当しないと思う。

…意味ない。

痴漢/冤罪/人権等は置いて考えてみましょう。

そもそもなぜ男性専用車両と同時に開始しなかったんでしょうね?

現在の国内/国際的風潮から考えたら、女性専用車両のみ運行した場合
必ずどこかから否定的な意見が強く出るでしょうに。

鉄道会社の一般社員にかかる負担を考えたら、並行運用するのに必要な
追加コストなんてたいしたことないでしょうし。在来車両利用するわけですから。

現状で大賛成、男性専用車両を不要と考えてらっしゃる方々はなぜだと思われます?

女性専用車両を作ったという事はようは便所と同じ
って事でしょ？男女別に分ける必要があるんだから。
それなら女性専用車両以外は男性専用車両となるはず。

つまり、女性専用車両に乗ってないで一般車両に
乗ってる女は痴女って事だな。

>>141
はい？

では例えば一般的に女性に多い犯罪から女性に一方的な冷遇を押し付ける対策
が出来上がったとする。女性側から反対の声があがった。
それで「こうなったのも女性の犯罪者がいけないんです」で解決するか？
その対策に不備があるなら見直すのが普通だろ。
対策があがった原因は「女性の犯罪者」であっても、その対策の不備や未完成
さまで「女性の犯罪者」のせいでは無いだろ？

そもそも

こんな糞スレ　ageて喜んでる時点でふつうじゃねえっての


そんな奴に良識や言葉が通じるわけねえだろ

それに気付けよ。
　
　
　

痴漢免罪が多発しているので女性専用車両以外に
女が乗る事を禁止します。

>>147

>>その対策に不備があるなら

不備があるなら、な。

>>143
あなたの中では『合理的差別』と『不当な差別』の違いはどこにある？
そこに説明がないと………

>>144

合理的だろ。
痴漢被害にあってる女性は、女性専用車両に乗れば、100パーセント安全だ。

>>151

>>152

>>150
だからそれを言ってんだよ。やっと理解したか。

>>152
では女性に万引きが多い→女性のみ店の入り口で身体検査
→女性の万引きはなくなる→合理的な対策だな。

>>155

合理的だな。

女性の万引き＞＞＞＞＞＞＞＞＞男性の万引き

だとしたらな。

しつこいようだけど、
7HqKwvTWさんは>>79についてどう考えてるんだろ？

>>156
では乗車率の統計によって乗車料金の割安制度を男女別に設けるのは？
合理的か？
勿論、多いほうに割り引きがなされる。

＞女性専用車両を肯定してる人って
＞男女共同参画とか男女雇用機会均等とかについてはどう思ってるんだろ？
＞男だから女だからと区別するのには賛成らしいけど。

とりあえず貼っておくよ。

>>159
それに答えると、自分の意見の矛盾が露呈してしまうので
スルーは確実ですなｗ

正直7HqKwvTW氏はつまらないですね。
ﾇﾙｰしない分9596氏のほうがよかった。

>>1
1行目にすげーはげどーーーーーー！！！！！
料金同じなんだから、数メートル歩けよ！
といいたい。

一番手っとり早いのって、男性専用、女性専用、家族専用車両の3っつに分けて
乗車率の割合から車両数を割り当てて運行する事だろうけどねぇ
まず鉄道会社はそこまでせんやろな

>>163
家族専用はいらない、通勤列車に乗った事ないのか？
家族専用便所なんかないだろ。

しかもそういう話題は専用スレがあるので
↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099916954/

>>164
専用車両が通勤時間のみなら家族専用は必要無いだろうけどね
日祝や平日休みの人間の移動時間もあるなら必要だろう

>>7HqKwvTW
偉そうな態度とっておきながら、やっぱりスルーか。アホらし。

１６２は、
ちょんと専用車にいけ！
といういみですあしからず。

>>167
大丈夫、読み取れた

女性専用車両が作られた経緯すら知らないから
家族専用車両とか言っちゃうんだな。あほらし。

>>169
その経緯に甘んじたいのか？
分けるなら徹底しろとは思わんのか？
下手すりゃ言いなりのままになるぞ

>>168
安堵しました。

>>170
痴漢＆痴漢免罪は問題だから男女別にする必要があるけど
家族専用ってなんだ？もうちょい頭使え。

>>172
家庭を持って子供を持ってみろ
別々にされた時とかにかなり不便になるぞ
だからこそ最後尾の1両でもそれに宛てる必要はある

>>173
万博に外国から友達同士で来ている人もいるから
外国人専用車両も必要ですね。馬鹿。

>>174
それは性別で分ければいい、家庭持ちと同等に扱う必要は無い
幼子を連れて旅行なりすれば家庭を性別で分けて移動するのは不便になると言ってるだけなんでな

それと家庭専用の考えの一つに身障者と付き添いも含めて考えればいい
嫁or夫が車ｲｽなのに性別で分ければどうなるかとかもな

痴漢＆痴漢免罪防止のため我慢してください＾＾

>>177
女性専用を増やせと言ってる連中と同じような意見を言うかね？

>>178
男女別の車両という物を作れば不便になるのは当たり前。
それを家庭持ちや身障だからと優遇する必要がどこにあるの？

だからそういう話題は
歴史ある専用スレがあるので
↓
【通勤】男性車両女性車両に何故分けない？【ﾗｯｼｭ2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099916954/

>>179
君はｼﾙﾊﾞｰｼｰﾄに堂々と健常者として座るのか？
公衆便所の例を揚げても身障者用と銘打ってても家庭で使える
それと同じような物を作れと言ってるだけなんだがな

>>180
すまない、ならば俺は話は打ち切る

>>181
家庭持ちや身障だからと優遇する必要がどこにあるの？

反論あるなら>180のスレへどうぞ。

＞君はｼﾙﾊﾞｰｼｰﾄに堂々と健常者として座るのか？
俺は別人だがシルバーシートと通常のシートに違った意識を持たないが何か？
なんだ通常の車両だと席を譲らないでシ＝ルバーシートに行けよとか思うのか？

ともかくこんなルールも守れないものがルールを語るな
専用スレに行け。

↓
【通勤】男性車両女性車両に何故分けない？【ﾗｯｼｭ2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1099916954/

まあ、ただの馬鹿っぽいしﾎｯﾄｺ。

昨日から反対派の正論を都合がいいところを曲解して他はスルーしている件について。

ああ良くカレンダーを見たら春だったんだな、と思った。

この板、まだIQ３０程度の利己主義最低ゴミ女いっぱいいるんだね　まあ一部はネタとか釣りなんだろけどね
倫理とか理論の、りの字も理解してない女だから
いちいち論破するのも大変そうだなーっと、男女板見たときよく思ったりします。
女どもも論破してやろうと必死のようだが、根本が間違ってるから無理だわなｗ万が一頭がよくてもだ。
ごめん（‘A`)　　この場合、頭のいい女だったら専用車両反対するわな

女性専用車両？
ああ、認めてやるよ。協力してやるよ。

女性専用車両は痴漢問題の全てを解決する処置で、これ以外の方法はないんだろ？

女性専用車両を設置したら痴漢問題が完全に解決して、
この世から痴漢する男と、痴漢被害を訴える女性が消えてなくなるんだろ？

女性専用車両を設置された今、痴漢被害はありえないわけだから、
もし痴漢騒ぎが起きたら、それは妄想かでっちあげというでいいな？

とりあえず１とスレタイだけ読んだ。

何処が負担なのか？
痴漢で困っている女性がいるから社会人として協力するのが当然。
スレタイのブス男。
それくらいの事も出来ないなら男を名乗るな。

以上４点がおかしいと思った。
まずスレタイから、俺みたいなイケメンなら許されるのか？
そして負担というものは目的の為に発生した労力を、目的を必要としていない者も請け負う事を言う。既に発生しているだろう。

男を名乗るなというのは１にとって都合の良い男性で無ければ、その性を否定するのは余りに自己中心的ではないか？それは許されるのか？
そして最後に論点であろう社会人としてという部分、１のいう社会人は余りに社会通念上の者とかけ離れている。何を指す？
何故なら痴漢する人も社会人である場合が多々あろう。
社会人だから「女性」に協力すべき必然性を示して欲しい。


１の性別は解らないが余りに１にとって自己中心的過ぎる内容だろう。
是非ともこれ等に答えて欲しい。

それが出来ないなら自己の知性の低さを露呈するだけ。
それは恥ずかしい事ですよ？

>>198
＞痴漢で困っている女性がいるから社会人として協力するのが当然

それは詭弁か、釣りか？

ごめん脊髄反射した。
忘れてください(´･ω･`)

反対派の痴漢の連敗記録はどこまで続くのかｗ

↑？
春だから？

通勤中に県警地域部長　電車乗り合わせ…間近で察知

　ＪＲ武蔵野線で２月末、県警の秋葉勝地域部長（５７）＝警視正＝が、
痴漢の容疑者を摘発した。電車に乗り合わせ、間近での痴漢行為を察知した。
秋葉部長は「警察官の長年の勘でピンときた」と話している。
　浦和署などによると、秋葉部長は二月二十八日朝、ＪＲ武蔵野線の電車に立って
乗車していたところ、東浦和−南浦和駅間で、背中合わせで立っていた私立高校
一年の女子生徒（１６）の不自然な動きに気付いた。女子生徒はこわばったような
表情で、隣には中年の男がいた。
　秋葉部長は「私は警察官だ。何をしたんだ」と男を問いただしたが、男は無言の
まま。女子生徒に「体を触られたのか」と尋ねると「うん」と答えたため、
三人で南浦和駅で降り駅事務室で再び男を追及。男が痴漢行為を認めたため、
南浦和駅西口交番に通報。浦和署は県迷惑防止条例違反容疑で、男を書類送検した。
男は春日部市の会社員（５４）で「おとなしそうな女子高生で、痴漢をしても
大丈夫だと思った」などと供述したという。県警地域部鉄道警察隊などの調べでは、
昨年の県内の痴漢検挙数は三百十六件（前年比五十三人増）。このうち、電車の路線では
高崎線（三十二件）が最も多く次いで宇都宮線（三十件）、武蔵野線（二十七件）と
なっている。
　秋葉部長がこれまでに電車内で痴漢を摘発したのは今回で三度目。秋葉部長は
「電車内での痴漢がいかに多いか感じている。痴漢はれっきとした犯罪行為。
いつも誰かが見ているということを忘れないでほしい」と話している。

東京新聞（埼玉）2005.4.3
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050402/lcl_____stm_____000.shtml

１は死刑

>>194
警察の人がいなければ泣き寝入りだっただろうな。
俺が思う反対派＝痴漢の頭の中
女性専用車両が増えると痴漢が難しくなるので困るじゃん？
だからよ、男性差別だってでっちあげて反対するｗ
むなしくないのかよｗ

>>195
もちろん痴漢も反対派も死刑だよな？

無理にオトコ言葉を使う空しさよｗ

それにしても「長年の勘」とやらで人を疑いまくるとはな・・・
たまたま当たりを引いたから良かったものの、ハズレだったら
どうしたんだろうな。

まあその場合、揉み消されて報道されないだろうし、女の被害妄想による
男性への被害はほとんど知られることもないのだろう。

>>1
私は女性車に賛成でも反対でもないし、ここの品のない男達に組するつもりもありませんが、
以下のような問題があるわけですよ。

女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
乗車率に偏りが出るわけです。
そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。

例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。

それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。

女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

>>199
それは、あなたの被害妄想だろ？
まったく無いとはいえないけど、誤差の範囲内だぞ。

>>200
仮に５秒遅れると１本の電車が消えて無くなるとでも言うのか？
ありえない話しだなｗ
隣の電車が混雑するなら、その隣に行けばいいのだし。
鉄道会社も遅れないような努力をすればいいだけの話しだぞ。

ほお〜？わずかな数なら無視しても良いのか？
そのわずかな人たちは、社会的地位も財産も失うようなハメに
陥っているわけだが、それも無視か。
ご都合主義もここまで行くと犯罪だな、まったく。
話にならん。

>>200

>>その他の車両で痴漢が生じやすくなったら

痴漢は女性は誰でも同じ確率で発生するわけではない。

痴漢に遭いやすい人とそうでない人がいる。
遭いやすい人が専用車両を利用すれば、当然被害は減る。

>>200
その他の車両の被害増は実際に起きちゃってるみたいだね。
ソースは忘れたので与太扱いでかまわんけど。
加えて言うと、専用車両による有意な効果は出ていないらしい。
頑なに男女別車両にしない結果がこのザマだ、大恥だよ。

7HqKwvTW
は煽り厨なので皆さんスルーでよろ。

>>202
後に遅れるだけで、車両そのものは消えませんが、
ラッシュピーク時間帯でみると、一本程度減ることになります。
鉄道会社による「遅れないような努力」は、
“一箇所に固まらず、空いているドアからご乗車下さい」という呼びかけになりますが、
だからと言って女性車に男性が乗る訳にはいかないでしょうしね。

>>203
気の毒だと思うが憎むべきは痴漢だ。
俺は仮に冤罪の疑いをかけられても普段の行動から無実だと信じてもらえると思ってる。
それよりも痴漢により、精神の異常をきたしたり、最悪自殺に追い込まれる女性を救うほうが緊急性が高いだろ？
ようはバランスの問題だぞ。
そもそも冤罪の問題はスレ違いだぞｗ
とりあえず俺は出かけるから落ちる。

>>205
書き忘れた。
有意な効果が出ない原因は、
専用車両による痴漢減少＜その他の車両の混雑化による痴漢増加
というハナシだった、まさにバカ。

>>208
痴漢と冤罪は表裏一体で切り離せないだろうがｗｗ
ごまかししかできないのならもう帰ってくるな愚か者がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209

一度被害にあった奴は次からは専用車両に乗るだろ。

そいつにとっては「２度と」痴漢に遭わない安全が保障される。
それが重要。

結局、専用車両を推進するのはこういう脳みそがイカれた愚者ばかりか。
余りに情けないので漏れも相手をしてやる気が失せるな。
スレタイからして、男性に相手をしてもらえないブス女の中傷ネタなのは
分かるが、哀れにも程がある。尻馬に乗ってる玉無し男（いるのかね？）も
いっそ性転換でもしてしまえ。

>>210

>>痴漢と冤罪は表裏一体

女性専用車両をなくせば、冤罪はなくなるとでも？？？

全く関係ない罠。

なんかしつこいバカがいるがアンカーつける気にもならん
>>206

ところで女性専用車両を既に導入した路線では間違いなく痴漢の数は減少したのだろうか。
個人的には痴漢するような卑劣な奴が女性専用車両という表示物を守るとは思えない。
むしろ、まわりに男性がいないから取り押さえられる可能性が減るのではないか。

>>215

女性だらけの場所で痴漢をしたら、犯人特定が容易で、つかまるリスクが高いだろ。

このスレって、ネタスレじゃねーの？>>1の内容が昨日違うスレで
9596って奴が言ってた内容そのままだぞ。その後まともな女性が出てきて
ちょっと感動したんだけど。

>>211
女性車によって他車両で痴漢が増えたら、どんどん女性車に移ってこないか？

>>218

痴漢が？？
女性が？？

前者はきびしくとりしまる。
後者なら、理想的じゃないか。

>>215
ＪＲ東日本では、唯一の導入路線である埼京線が一番発生数が多い。

>>218
女性が、だけど、そうしたら女性車１両では済まなくなると思う。

>>219だ。
女性が、だけど、そうしたら女性車１両では済まなくなると思う。

>>221
たしかにそうだね。
やっぱり２〜３両を女性専用にするべきだ。

>>222

じゃあ増やせばいい。

>>223
２両、３両･･･と増やすと、ホーム上で女性車に向かって歩く女性と、
一般車に向かって歩く男性とが輻輳しやすくなる。
そうするとホーム上が混雑し、安全性の面で問題があると思うが。

>>225
そんなのうまく誘導すればいい。
だいたい、一両だってそれは同じことだろ。
もうちょっと考えてから書けよ。

>>1は、女の皮を被った男

>>226
駅によってはホーム幅が狭いところもあり（特にＪＲ以外の私鉄）、
「誘導」にも限界がある。

>>216
だけど女性だけで対応することになるけどそれができるのかな。
どうも痴漢するような奴は回りに力の強い奴がいないような環境が好きそうだから。
鉄道会社が女性専用車両と他の車両の発生率を比較して公表したらいいのにね。

>>220
だけど、痴漢が女性専用車両で発生しているのかそうでないところで発生しているのか
これについては発表されていない。
もしかしたら痴漢発生は専用車両だからといって特別に低くはないのかもしれない。

>>228
そんなことは女性専用車を導入しない理由にはならない。
今だって無理に乗り換えが便利な車両に移ろうとすると危険だろ。頭悪っ！

>>229
推測だけど、埼京線の女性車は大崎よりで、一方、痴漢がよく出る
混雑の激しい車両は大宮よりなので、多分、一般車で起こっているのでは？

>>299
妄想だけで語ってんじゃねーよ馬鹿。
「だけど」「だけど」ってキモいんだよｗ

>>230
だからますますホーム上が混雑するようなことは避けたいわけよ。

>>233
ますます混雑するとかお前の妄想だろ。
関西ではホームが「ますます混雑」したのかー？ｗ

痴漢専用車で痴漢減少

実はこれが一番の妄想なんだがｗｗｗ

>>234
関西は関東よりも、ラッシュ時の混雑が３割程度低い。

>>235
間違えた

女性専用者で痴漢減少

スマソ

>>236
だからなに？
「ますます混雑する」って証拠は？

>>235
根拠ないのに断言か。アホだな。

>>231
でも推測だよね。
これを正式に鉄道会社が公表すれば女性がもっと利用するようになるかもしれないのにね。
それに警備員のいるこの路線は男性はあまりないかもしれないけど、
ただ表示物を出しているだけの路線も関西にはあるみたいだから。

>>239
だから有意な効果の根拠もないんだってば。
それなのに女性専用車を絶対視してるアフォがいるのが
おかしくてたまらんのよｗ

>>240
「かもしれない」
「かもしれない」
「あるみたい」

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗ

>>238
関東は関西よりもラッシュ時の混雑が激しいので、
その分、ホーム上の混雑や一般車両の混雑、
それに伴う遅延が予想できる。

>>241
論理的に考えればわかるだろ。馬鹿？

同性に痴漢されて困ってます。どの車両に乗ればいいの？

>>244
やっぱり根拠は出せないんだ？認めちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗ

終了かな。

この程度であっさり墓穴掘るとは思わなかった。
面白いので貼ってこようｗｗｗｗ

>>243
だから、なんで「ますます混雑」するの？
痴漢に遭った女性は専用車に乗って一両じゃたりなくなるんでしょ？

良い電波ネタサンクス！

>>246
はぁ？
「論理的に」つってんじゃん。
立派な根拠だろ。

ここでの低レベルな罵り合いには無関係に女性専用車は一斉導入される。
反対派がどんなに無理矢理な理屈をこじつけても、何の影響もなく
「導入される」のだ。
こんな当たり前のことが実施されるのに何故ここまで時間が掛かったのか？
責任者を糾弾したいくらいだ。

雨の日に列車が遅れるけど、あれも乗車率の偏りなんだよね。
雨の日だと、車やバスでの駅への到着が遅れて、
いつもなら先頭車まで行く客も焦って中間車に乗るためとか。

>>251
はげどう。
>>252
じゃあ雨も禁止？ｗｗｗ

ちなみに俺が関西のある鉄道会社に女性専用車両の導入により痴漢が減少したのか
聞いたら以下の返事だったのでかなり疑問に感じた。

�@具体的な数字も聞いたけど忘れたが女性専用車両導入前と導入後の全体の痴漢の発生数はさして変化なし。
�Aどの車両で痴漢が発生しているのかについての資料はない。
　ただし、女性専用車両では他の車両よりも痴漢の発生は少ないと思う。

つまり、どの車両で痴漢が発生しているのかこの会社では公式には集計していない
にも拘らず、なんとなく担当者氏の主観でしか痴漢の減少を確認できなかった。

この回答を聞いて俺は女性専用車両で痴漢が減少するという主張に疑問を感じた。

>>254
日記はチラシの裏にね、ボクちゃんｗｗｗｗｗ

>>250
あんたはアホだ。
その根拠は論理的に考えればわかるな？
何せ「論理的に」は立派な根拠らしいから。
本物の馬鹿だ…こいつ。

>>254
なんで先程から俺に文句ばかり言ってるのかわからん。
別に女性専用車両に反対だと言ってるわけでもないのにね。
何がそんなに気に食わないのか。

>>253
雨を禁止できる方法があるなら教えて欲しい。

まちがえて自己レスしちゃったよ。
>>257の>>254は>>255の誤り。

コテが少ないから誰が誰だかわからん。

とりあえず２人の内どちらでもいいんで↓へのしっかりとした反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

>>261
俺はそれ以前の問題として女性専用車両では絶対に痴漢が発生しないなんて言ってる奴が不思議だね。
あの程度の表示物程度で進入を止めるほど痴漢が紳士なのかな。
取り敢えず女性専用車両では痴漢が極端に少ないというソースがないからね。

>>257
キモいからｗｗｗ
>>258
あるわけねーだろバカｗｗｗ
>>261
長すぎｗもっと簡潔にまとめろよｗｗｗｗ

>>262
女性からの“白い目”が乗車を抑制させるのかな？

>>263
13行くらい目を通して下さい。

>>264
そんな理性のある奴は最初から痴漢なんてしないよ。

>>266
確かにそうかも。

>>266
>>267

痴漢の狡猾さが解ってない人の考えだね。

>>268
痴漢したことないもので分かりません。

>>268
そりゃあ、痴漢じゃないから。

で、狡猾な痴漢が女性専用車両では絶対に犯罪を犯さないと考える根拠はなんですか。

いや、なんていうのかな。
本当に専用車って痴漢対策になっているの？
現状では痴漢対策になっていないしな。
痴漢に会わなさそうな女性ばかり乗車している事実。
本当に痴漢に悩んでいる女性こそ誘導すべきだろう。
今の専用車は女性の優遇車両と化している。
反対派の疑問はそこ。痴漢に賛成の人間なんておらんだろ。
本当の賛成派は優遇車両としての専用車なんて絶対反対なんですよね？？

>>271
先頭車両や最後尾車両など、階段から遠いところに設置されるケースが多いからかも。

大体、女性専用者の必要性は、痴漢対策だけではない。
女性にやさしい社会をつくることこそ、大切なことだと思う。
そんなことも理解できないなら、男なんかやめてしまえ。

>>263
とりあえず13行程度を読んでもらえました？

>>273
痴漢対策の大義名分で女性車を導入しておいて、
そこに真意がないと言われては困る。

>>273
バカフェミ発見。
お前みたいな奴は女性を一方的に弱者扱いして悦に入る卑怯者。
女性の自立を認めないクズ。
さっさと人間止めちまえ。

>>275
釣りだから。熱くなるな。

私以前　チカンされたけど、顔はきっと見ていないと思う
触れそうなコだと触っちゃうんじゃないの？

一般車両の料金を女だけ割増ｏｒ倍額にすればいいと思うよ
女性車両があるのに一般車両にわざわざ乗るなら男に負担をかける分は上乗せされてもしょうがない

とりあえず誰でもいいんで↓へのしっかりとした反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

>>278
そうだな。それが公平ってもんだな。

予想通りだな。
「痴漢対策として機能していない専用車は問題である。だから疑問の声が上がる」
という正論が出されると>>273のようにファビョる。
最終目的は　単　な　る　女　性　優　遇　なんだと白状したようなもん。

フェミは痴漢対策なんて口実としか考えていないんだよ。
本当の女性を尊重するつもりなら「普通」に接する事だろ。
なんでも専用にすれば女性に優しくしたつもりになっている。

これがフェミの正体なり。

9596よ、はやく仕事を見つけろとは言わない。
引き篭もっていないで、まずは外に出てみよう。

結局誰も女性専用車両では他の車両よりも痴漢が少ないというソースは持っていないのか。

いっそのこと男性専用車両についても同数入れればかなり問題はなくなるのではないか。
女性専用車両に反対している方もこれなら平等と考えるのでないだろうか。
それに男性専用車両にだけ反対という奴はそれこそ痴漢くらいやろ。

9596とそれにくっ付いて回る煮馬鹿はアレだな
実はフェミを装った痴漢なのではないかな？
だから痴漢０に向かう対策案には無理だ無理だと
１両に賛成してるフリをして、その他の痴漢可能な車両を保護してるんだよ
なるほどね

こりゃ論理的だね、うん論理的

これからはフェミではなく痴漢予備軍と呼びましょう。
いやー恐いですね。痴漢はネカマまでして妨害工作ですか。

どうして女は女を批判しないのか？のスレにて

417 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/02/15 06:18:28 ID:porblEDv
話の流れの整理

>>376　にる莫迦がネナベだと指摘

>>377　「会ったのか？」と難癖
　　　　　本人が申告してるのに「会わないとわからない」かのような言い草

>>378
>>379　でそれを指摘

>>381　今言ってることが嘘でかつての男キャラのほうが本物かもしれんよ。
>>383　俺が「疑いなど挟まず、記述通りに」解釈した
　　　　　　↑　この時点で既にダメダメ

>>382　相手の性別を決め付けている例としてkentaのレス引用　>>377に対する
　　　　　自分のことだけは棚上げ主義の指摘
>>383　俺が「疑いなど挟まず、記述通りに」解釈した　
　　　　　　↑ふたたび>>377に対する自己矛盾の露呈

ホントkentaって成長しねーよな。

ほんとに怖いな。

>>285
つまり痴漢ゼロの対案というのは男女で完全に分割することでしょ。
まあ困難かもしれないが定期の購入での男女比率にて完全に分割することはできそう。
小学生以下の子供は同伴している親の性別の車両に乗車すればよい。
対象になるのはどうせラッシュの通勤電車だけだからね。
それに毎日乗車する電車ならどこが男性でどこが女性か直ぐに覚えるだろう。
通勤以外で混雑時に電車を利用する場合は迷うかもしれないが、
それは現状の女性専用車両でも同じことだから完全分割だからこそ
発生する問題なんてよく考えると皆無かもしれない。

とりあえず誰でもいいんで↓へのしっかりとした反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

結局政治的な思惑でこうなったんでしょ。

高齢化社会に向けて、
シルバー車両の方が先のような気もするんだが。
鉄道会社も大変だ・・・

賛成派また誰一人として正論出せず。

なっさけな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
結局それだよね。

「女性専用車両以外に痴漢に苦しむ女性を保護する方法を考えよ。」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「通勤電車を男女比において完全に分割すればよい。」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「そんなことは混乱するからできるわけがない。」

　　　　　　 |￣￣￣／
　　　　　　 |　　　　＼　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　 |／ ＼　　＼＿＿　　　　　＼　　 |
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶　 ／　　 |
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　.／ ／ ＼|
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　.／ ／､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ.／ ／ ,､=,＿＿＿__|＼
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,／ ／`'　i'　　　>
　　　　　／|＿l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|￣￣￣￣|／
　 　　 <　　＿＿ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　＼|　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,∠.ニﾌ / 　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い　　￣￣￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`ヽ＿＿＿　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、￣￣￣￣￣￣|／
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､

女性専用車両賛成！！
手荷物(ハンドバッグ）を棚に乗せず、人の膝にゴツゴツ当てて平気な顔を
してるのは、女性だからね。男はこのマナーは守る。（時に男は殴り合いに
なるから注意している。）　女を殴るわけにも行かないからな、同じ車両で
ない方が良いな。

　　　　　　 ／＼
　　　　　／　　　＼
　　　　　￣|　　|￣
　　　　＿__|　　|＿＿
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　 　|　（●）,　、（●）、　|
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　 ／￣￣￣￣
　 　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::|　＜やっぱいいや。
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／　　 ＼＿＿＿＿
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　＿__＿＿＿＿
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼
　 　|　（●）,　、（●）、　| 　　　／￣￣￣￣￣
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　自由にやって。
　 　|　　｀-=ニ=- ' 　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　 ー┐　┌--‐´
　　　　　　 |　　|
　　　　　＿|　　|＿
　　　　　＼　　　／　
　　　　　　 ＼／

>>295
それなら貴殿は電車における男女の完全分割には賛成ということですな。

＞＞６１
＞まあとにかく女って生き物は社会が保護してやらないと
真っ当に生活できないってことだね。まさに子供以下。

もう間もなく日本は国家破産を迎えるでしょう。そして政府は今の様に女を
保護する力などやがて失ってしまうでしょうね。１の様なのはその時になって
殆ど全財産を失って乞食同然となってしまう迄分からないのでしょうね…。
その時にやって来るのは知恵か腕力のある者だけが生き残れる世界なのは
間違いないでしょう。今権利ばかり要求してほざいてる馬鹿女共には、その
報いとも言うべき阿鼻叫喚の地獄が待ち受けている事でしょうね…。

>>290

単純な話だよ。

●痴漢の被害度×件数＞混雑などの利便性

↑こう考えられたのが導入された理由。
それから、

>>＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もない

そんなことはない。痴漢の被害で困ってる乗客が100�l安全に電車に乗ることができる手段の確保できる。

>>226
ということは男女を完全に分割してもうまくいくと認めるのだな。

>>300

いかないだろ。
混雑、混乱が不必要に増大する。

電車の外で痴漢が増えるだけ

>>299
ついでに
>>79
>>145
あたりにも回答ｷﾎﾞﾝﾇ

>>303

>>そもそもなぜ男性専用車両と同時に開始しなかったんでしょうね?

必要がないから。

>>303

>>男女共同参画とか男女雇用機会均等とかについてはどう思ってるんだろ？

スレ違い。

なんなんだその問題外の回答はよぅ・・・
ガッカリだ

>>306

そうかな。単純で明快きわまりないが。

必要があると判断される→設置される
必要がないと判断されている→設置されない。

・女性の痴漢被害度×件数＞専用車両設置の弊害
・男性の痴漢被害度×件数＜専用車両設置の弊害

実に単純な話だ。

女に理路整然とした回答を求めるな。
正論に詭弁で返す典型。
昨日証明されたばかりだ。そいつ自身のレスの仕方で。

厳密にいうと今回のは、女性専用ではなく、女性・子供･障害者専用車両です。
神戸市営地下鉄が終日設定した時は、障害者でも子供でも男単独の乗車を禁止
していましたからね。女性･子供･障害者専用車両って言わないんでしょうか。
でもこれなら痴漢対策って言えなくなるからかも。

>ID:7HqKwvTW
工作員必死。

>>305
さて？まったくスレ違いでも無いと思うんだがな。
多角的な議論をするうえでは、違うケースでの差別問題との比較も大切。

で、お前は例の合理性がどうこうの奴だろ？

>>301
仮に８両のうち３両で女性専用車両にするなら残りは男性専用車両にするほうが
よほど混雑の緩和にもなるし混乱しないのではなかろうか。
どうして男女分割の場合のみ混乱するなどと結論づけるのか。

女車両賛成派は理由を後付にしてるだけ。
自分たちがやることは全部重要だと言い張る。
自分たちがやらないことは全部不要だと言い張る。

乗車率の統計によって乗車料金を男女別で設定するのは合理的
男性が割安になります。

アジア各地で少女をさらって来ないと満足に戦争が遂行出来なかった我が皇軍兵士たちは
今英霊となってミサイル・衛星・軍艦の巨大利権、靖国集票マシン、恩給利権などに化けて
その破廉恥行為を続けている訳であるが、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
長期に、かつ、広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したもの
と認められる。 旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。旧日本軍がその開設に
許可を与えたり、慰安所の施設を整備したり、慰安所の利用時間、利用料金などを
定めた慰安所規定を作成するなど、旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。
戦争の拡大とともにその人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、
業者らが或いは甘言を弄し或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケース
が数多く更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。
当時の政府部内資料によれば、旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し
強姦等の不法な行為を行い、その結果反日感情が醸成されることを防止する必要性があった。W
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。
そして、殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、又、天皇崇拝の絶対主義によって強者、権力者には絶対服従であり、
弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想があったからこそ、侵略戦争を正義と考え、平気で鬼畜の行為をやってのけたのです。」

>>312
確かにね。
あいつらの反論は乗車率が次ぎの駅では男3：女7になるかも知れないじゃないか！
とかだが、そもそも痴漢被害から逃れようとする女が必ず１両人数分で一定してる
とも思えない。
ではその次の駅で痴漢被害に苦しむ女が男3：女7の女側の大半だったらどうなる？
そういった自分達の矛盾点には黙りこく。

で行き詰まると
「じゃあそうすれば？出来ないだろうけどね」。。
そうやって逃げるくらいなら初めから理屈で挑んでくるな、と。

kentaはおばちゃんにまた論破されちまったショックで寝込んでるのか？
だからいっつも深夜とかに来るんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>ID:7HqKwvTW
↑
こいつ逃げんのハヤっっっ！

ブス男は言いすぎだと思うが、
反対してるのは独身男が多そうね。

とりあえず誰でもいいんで↓へのしっかりとした反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

>>316
本当に痴漢に苦しんでいる女性を助けたいなら男女の完全分割に何の不満があるのか。
旅行に行くわけでもない通勤電車くらい夫婦別々になってもさして困らないだろ。
それ以前に夫婦で同じ電車で一緒に通勤している割合は少ないだろう。
ところが女性専用車両には賛成なのに男女完全分割車両に反対の男性がいる。
これは穿った見方かもしれないが痴漢できなくなるのが困るのかな。

ま、女性専用車両に反対する男の特徴って
・社会で女性に負けてうだつが上がらないのを、女性の社会進出の所為だと決め付けて、
女性が優遇されることが気に食わない責任転嫁男。
・痴漢マニア

くらいだろ。所詮。

>>323
はずれ

>>323

同意、ここでソースを叩きつけて雌者反対派を論破してやりましょう

>>323
そうですね。ここらでがつーんとソースを叩きつけてやってください
もう妄想反論だけが女の武器だなんて言わせないために
さぁ　さぁ　さぁさぁさぁ

>>320
>>323

もうさ、こういう論理的な反論も出せずに、さらには妄想で相手の印象操作
しか出来ないのはアホアホだって気付こうよ。ね？
お願い。女性がみんなアンタらみたいに思われるのはウンザリなんだわ。

だれか>>323の反論キボン

なんだ、スレタイ見て電波女が暴れているのかと思って楽しみに来たらとっく
に論破されていたわけかｗ

>>323
むしろ男女完全分割に反対する奴が痴漢と言えるだろう。

323は釣りか？

また逃げるのか？
やっぱそのへんは女だなｗｗｗｗ
それで「女は議論に強い」なんて思ってるから笑えるｗｗｗｗ

俺は男だけど、こう言う『広義の強制』のせいで女性がどれだけプレッシャーに怯えるのかわからないヤツラには反吐が出る
>>323さん、こう言う男社会を変える為に、ソースお願いします！！

別に理論で君らを説得しようなどとは思ってないけどね。
独身が多そうと言ったのは確かに想像でしかない。

しかし、女性を保護しようとする考えは、
既婚者なら当然（娘がいれば尚）のことなんだ。

自分もガキ（中学生）の頃は、女はずるいと思っていた。
なぜ女子には更衣室があり、男子は外で着替えるのかが理解できなかった。

＞ブス男は言いすぎだと思うが、
＞反対してるのは独身男が多そうね。

まぁ馬鹿レスは馬鹿レスなんだが…。
要は結婚とかして妻とかを持つ身であれば女の視点に立った物の見方とか
また自分の女の心配とかするって言いたいんだろ？

結婚をする身で旦那の通勤途中の冤罪被害を心配する女もいるのな。
また旦那の毎日のラッシュの苦しさを心配する女もいる。
それ以外にしても電車で起っている問題は『女性様に対する痴漢』だけで
はないのね。
そういった双方の視点から計れてない>>520のほうがよほど……。

でも>>323（釣り？）にしても、女ってこういう奴ほんと多いよなぁ。
サンプル降臨が多過ぎるよ。

>>333
いやいや、逃げないでお前がソース出せってｗｗｗｗｗ
「俺は男だけど」
ここまでして逃げる女の必死さが分かるなｗｗｗｗ

釣りではすまないんだが・・・

>>321への反論。
まず女性専用車両は輸送効率を調整するために設置しているものではない。
したがって乗車率云々を検討すること自体が無意味。
鉄道会社にとって重要なのは「男性不信の女性でも安心して利用できる車両を設けること」にある。

乗車率が上がると男女兼用車両では痴漢を誘発しやすい環境が生まれる…
それは本当？
根拠はある？
もし仮にそのような環境が生まれるとしても、女性専用車両があれば身の安全は確保できることに変わりはない。
したがって女性専用車両はないよりはあった方がマシとなる。
反論を待つ。

まぁ、あれだ。女性は専用車両に優先的に乗車しろってことだ。

>>338
効果はあるんだろうな。たぶん。
でも犯罪を抑止する手段として男性差別を用いることに反対。

>>338
>したがって乗車率云々を検討すること自体が無意味。
まず、隣りの車両との混雑率の差が大きい女性専用車両とそうでない
女性専用車両について実際に比較して回答しているのですか。

痴漢工作員の詭弁は飽きた。
それより何でＪＲは導入しないのか？
それが不思議だ。

ソースなんて、社会とかかわりを持てば分かりますよ。
別に統計や好評なんて必要ないでしょう。
女性の敵は社会の敵なんだよ、分かるか？

>>338
＞乗車率が上がると男女兼用車両では痴漢を誘発しやすい環境が生まれる…
＞それは本当？
＞根拠はある？

痴漢発生件数の７割くらいは朝ラッシュ時ということからすれば、
乗車率の高い方が痴漢を誘発しやすいと言えるのではなかろうか？

kentaの時間のはじまりか？
こいつ一定のコテにしないのは「俺はそんなこと言ったおぼえはない」
の逃げ口作る為だろ？

>>340
俺も貴殿の考えに近いかもしれないですね。
だから女性専用車両だけではなく男女完全分割かもしくは
男性専用車両についても導入して欲しいと考えている。
実際に俺の周りでも女性専用車両には反対しないが男性専用車両も導入
してほしいとの考えの奴が大半を占めている。
男性専用車両は必要ないという奴もいるが明確に反対しているのは、
女性専用車両にも反対してる奴くらいしかいない。

ここの男たち、清潔感に気を使えば、実際にしていなくても痴漢だと疑われないよ。

ふう、先輩の結婚式で一日潰れたぜ。やっと各地のスレに参戦できる。

>>323
だからなんだ。
レッテル貼りばかりしてないで、こちらの出す正論の反対意見に
対して理論的な解答をお願いします。
ネットでレッテル貼りは無意味。現実でもそれは醜い。

男性専用車両ならともかく、男女完全分割って無理なんじゃないですかね。

>>347
女だね〜
お前ってほんと

まぁ、あれだ。間違われようがどうだろうが、専用車両に
優先的に乗車すれば良いだけ。

ここの女たち、反論できなくなると妄想語らないように。

結局女って思い通りになんなきゃすぐ「差別だ」だよな

>>346
男女完全分割。
女性専用車両のみ設置している現状よりはずっと良いね。
しかし、白人専用車両と黒人専用車両を併設しても、やはり差別ではないだろうか？
男性専用車両は痴漢冤罪を防止するため、
女性専用車両は痴漢を防止するため。
これでも「男は痴漢する性」と見做していることには変わりないのではなかろうか。

>>344に補足すると、
ＪＲ埼京線は混雑の激しい大宮寄りの車両で痴漢摘発が多い。
東海道線や横須賀線は、やはり混雑の激しいグリーン車の両隣の普通車で摘発が多い。
小田急線の場合、混雑の激しい急行で摘発が多い。各停は公然わいせつが目立つ。

自分は男ですが。
まあ、俺も以前、太ってたときは隣に誰も座らないばかりか、
立ってる時も横の女性に車両移動されたりしたな、痴漢する気もないのに。
今は痩せて、そのようなことは無くなったおかげで、加害者意識に苛まれる
事はなくなったよ。

お前らもッと自分を客観的に見ろよ。社会や組織、女性を敵視するなよ。
だからお前らは社会で底辺なんだよ！

>でも犯罪を抑止する手段として男性差別を用いることに反対。

賛成。
賛成派はまず差別ではないことの証明からしていかないと。
軽微であるなら（差別も）仕方が無いと言うなら、フェミの主張とは矛盾する。
しかし「女性専用は差別が目的ではなく痴漢から女性を〜〜」が逃げ口実。
目的は何であれ、それが結果的に差別的待遇なら差別だろうに。

＞だからお前らは社会で底辺なんだよ！
まぁ、あれだ。結局釣りたいだけのようだ。

>>354
う〜ん。
だけど実際に痴漢は男性が圧倒的に多いわけだし痴漢冤罪も防げるという利点は大きいよ。
それに実際に痴漢に苦しんでいる女性を助ける必要はあるわけだから。
白人専用車両と黒人専用車両のようなあからさまな設備の差がなければ、
さほど問題にはならないのではなかろうか。
まあ、完全分割はともかく試験的に男性専用車両を導入してほしいね。
それで痴漢冤罪にあいたくない男性を助けることができるのだから。

ID:I+I4DN/Z
うざい。。もっと構ってくれるどっか別なとこ行け。な？

でも関西圏では女専用車両の方が空いているんでしょ？
同じ料金払っているのに方やギュウギュウ詰めの車両に乗らなくちゃいけなくて、方や快適なんて訴訟ものでしょ。
女専用車も一般車両以上にギュウギュウ詰めにすべき。

自分は男ですが。 自分は男ですが。 自分は男ですが。 自分は男ですが。

別に強調しなくていいって

いや〜フェミは男性専用車両には反対するだろうな。
表立ってか、どうかはわからんが。

だってそれが実現したら今後の女性専用＝差別的、作るなら男性専用も併設
って前例作っちゃうし。
実際に出来たら男性の利用者はけっこういると思う。
俺の周りでも冤罪もそうだが、女性と一緒は気を使って疲れるって意見に奴
も多いし。

>>358
掲示板で「自分は男ですが」なんて言ってるだけでもう釣りと断定出来るよ。
もうこれだけで「あなたネナベだろう」という反応の待っているのがわかるから。
だいたい掲示板なんかで男女間違われたくらいで過剰反応する奴はおらん。

ID:CyLgmOT/の反論は>>338だけ？

>>338

>>まず女性専用車両は輸送効率を調整するために設置しているものではない。
>>したがって乗車率云々を検討すること自体が無意味。

輸送効率を調整するために設置していないことなんてはじめから承知
だってどう考えても輸送効率は悪化方向に向かうからね

しかし、鉄道を公共性が高い交通機関という側面を見た際には
専用車両を含めた全体の輸送効率を考えるべきでは？

鉄道という交通機関の輸送効率は沿線地域の発展性に
重大な影響を及ぼす
ましてや首都圏では鉄道は主要交通機関
なんで切り離して考える必要があるんでしょ？

>>もし仮にそのような環境が生まれるとしても、女性専用車両が
>>あれば身の安全は確保できることに変わりはない。
>>したがって女性専用車両はないよりはあった方がマシとなる。

性差があることを前提としたトラブルから身を守る空間が必要であれば
男性専用車両も併設するべきかと
「ないよりはあった方がマシ」なのは男性専用車両も同様

>>363
なんで反対するのかな。
女性専用車両だけの導入は差別だという意見を封じられるので、
むしろ女性専用車両の拡大にはありがたいとこではないか。
女性専用車両の設置は痴漢を防ぐことだけど同時に
痴漢冤罪も防げるのだから問題ないでしょ。

奴らにしてみりゃ、、とにかく女性様専用を作っていきたい。
で、そこには目的としては「女性を犯罪から守る為」などの大義名分を
でっちあげて、そこに反対の声があがれば
「目的は差別では無いので正当です」
「男性なのに女性が犯罪に遭っても良いと言うんですか？」
「反対するのは痴漢（犯罪者）ぐらいです」
などと押し切る予感。
そのうち女性を通り魔から守る為の女性専用無料送迎タクシー
（女性専用タクシーはあったな）とかまで出来るんじゃ？

女専用タクシー、そういやどうなったんだ？

>>369
深夜の女性ドライバーの確保が困難とかですぐに中止。

仮に痴漢冤罪で受ける苦痛と痴漢被害の苦痛が同じだったとします。
でも発生件数は痴漢被害が圧倒的に多いわけです。
ですから冤罪防止のための男性専用を作るより
女性専用車両を作るほうが効率的なのです。
それぐらい考えたらわかるでしょ？

>>371
じゃあ仮に痴漢冤罪で受ける苦痛と痴漢被害の苦痛が同じである根拠をお願いします。
納得できる客観的な視点で。

発生件数については冤罪を痴漢と数えてる場合もあるからな。

＞冤罪防止のための男性専用を作るより
＞女性専用車両を作るほうが効率的なのです。

どっちも作って完全分離した方が遙かに効率的だと思うが。

>>371
はあ？
どうして女性専用車両と男性専用車両のどちらかを選ぶような展開になるの。
件数が少なくても痴漢冤罪に苦しむ男性がいなくなるのなら意味あるだろ。
男性専用車両が導入されても女性専用車両がなくなるわけでもあるまいし。

>>369
そんなのあるのか。
それこそ個人で乗車するタクシーに痴漢は関係ないだろう。

>>370
それなら昼間は未だに残っているのだろうか。

68 ：2005/04/03(日) 00:05:24 ID:7HqKwvTW　　72 ：2005/04/03(日) 00:07:26 ID:7HqKwvTW
76 ：2005/04/03(日) 00:10:34 ID:7HqKwvTW　　77 ：2005/04/03(日) 00:11:36 ID:7HqKwvTW
83 ：2005/04/03(日) 00:17:04 ID:7HqKwvTW　　85 ：2005/04/03(日) 00:20:18 ID:7HqKwvTW
89 ：2005/04/03(日) 00:25:54 ID:7HqKwvTW　　91 ：2005/04/03(日) 00:27:33 ID:7HqKwvTW
97 ：2005/04/03(日) 00:37:28 ID:7HqKwvTW　　99 ：2005/04/03(日) 00:40:04 ID:7HqKwvTW
100 ：2005/04/03(日) 00:41:16 ID:7HqKwvTW　109 ：2005/04/03(日) 00:47:19 ID:7HqKwvTW
112 ：2005/04/03(日) 00:48:42 ID:7HqKwvTW　114 ：2005/04/03(日) 00:51:05 ID:7HqKwvTW
122 ：2005/04/03(日) 00:55:13 ID:7HqKwvTW　124 ：2005/04/03(日) 00:56:46 ID:7HqKwvTW
126 ：2005/04/03(日) 00:57:57 ID:7HqKwvTW　128 ：2005/04/03(日) 00:59:03 ID:7HqKwvTW
131 ：2005/04/03(日) 01:01:53 ID:7HqKwvTW　135 ：2005/04/03(日) 01:04:51 ID:7HqKwvTW
138 ：2005/04/03(日) 01:07:01 ID:7HqKwvTW　141 ：2005/04/03(日) 01:09:56 ID:7HqKwvTW
143 ：2005/04/03(日) 01:11:42 ID:7HqKwvTW　150 ：2005/04/03(日) 01:23:28 ID:7HqKwvTW
152 ：2005/04/03(日) 01:24:59 ID:7HqKwvTW　153 ：2005/04/03(日) 01:25:59 ID:7HqKwvTW
156 ：2005/04/03(日) 01:31:54 ID:7HqKwvTW　204 ：2005/04/03(日) 11:40:11 ID:7HqKwvTW
211 ：2005/04/03(日) 11:46:45 ID:7HqKwvTW　213 ：2005/04/03(日) 11:47:44 ID:7HqKwvTW
216 ：2005/04/03(日) 11:51:13 ID:7HqKwvTW　219 ：2005/04/03(日) 11:55:11 ID:7HqKwvTW
224 ：2005/04/03(日) 11:59:01 ID:7HqKwvTW　299 ：2005/04/03(日) 19:44:39 ID:7HqKwvTW
301 ：2005/04/03(日) 20:04:53 ID:7HqKwvTW　304 ：2005/04/03(日) 20:08:01 ID:7HqKwvTW
305 ：2005/04/03(日) 20:09:34 ID:7HqKwvTW　307 ：2005/04/03(日) 20:18:35 ID:7HqKwvTW

>>371
あのね、だから双方の専用車両作ればって言ってんの。
それとも女性専用車両があっても困らないが男性専用車両があると困るのか？
考えてわからない？

「仮に」はいらないな

× じゃあ仮に痴漢冤罪で受ける苦痛と痴漢被害の苦痛が同じである根拠をお願いします。
○ じゃあ痴漢冤罪で受ける苦痛と痴漢被害の苦痛が同じである根拠をお願いします。

要するに仮定した事象を一般化するな。

>>373
＞そんなのあるのか。
＞それこそ個人で乗車するタクシーに痴漢は関係ないだろう。

理由は「男性ドライバーだと安心して乗れない」らしいｗｗｗ
（運転手は女性のみ）
中止になったらしいが、これも当初は女から賛成賛成の声ばかり。
寒空の下で並んで待つ男性を横目に専用タクシーに乗り込めると喜ぶ
アホばかりだった。

香具師はまた逃げたのかｗ

>>371の逃走をみんなで暖かく観察するスレはここでよろし？

明日早起きするので寝ます。

>>371
しかし、発生の可能性は冤罪の方が高いのでは？
痴漢被害は痴漢を働く極一部の男性がいなければ起こり得ないが、冤罪は
女性のいるところなら何処でも起こりうる。
そういう意味で女性専用を望む女性よりも、男性専用を望む男性の方が多い
かも知れない。
これは被害の大きさからも予測できる。
冤罪は人生を棒に降りかねない。

>>377
それこそタクシーの運転手さんに猛烈に失礼なことじゃないか。
そんな運転手による女性への暴行みたいな事件聞いたこと無いぞ。
精々ときどき愛想の悪い運転手がいる程度のものだろう。

>>380
そのまま夢の中にいてね

>>382
まぁあったとしても、ならば外国人の犯罪をとって同等の対処を公に行ったら
それこそ差別だ何だとなるわけだ。
しかしフェミってのは、それで今度は幼児虐待とかの犯罪になるとそんな妻の
変調を見抜けなかった夫（男）の責任だとか言い出すしねぇ。
要するに自分達（女）の犯罪の責任は男へ転嫁、もしくは折半しろと言い張り、
男達の犯罪はそれを理由に女専用女専用とつくり出す。

>>380
せめて反論してから寝てくれ。
貴殿の男性専用車両をどうしても否定する理由がわからないから。
まあ俺は完全分離くらいでもよいと考えているけどね。

>>381

>>しかし、発生の可能性は冤罪の方が高いのでは？

ソース希望。

>>385
逆は示せるのか？

>>385
自分が何一つソースもデータも示せないくせに
他人に要求するな、みっともない。

>>386

痴漢の被害件数は調べればすぐに出る。

しかし、冤罪事件より少ない、とは聞いたことがない。

おっ来たよ来たよ
合理的ちゃんが

>>387

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050207/20050207a4470.html

これを超える、痴漢冤罪の発生件数のデータを探してくること。

>>388
＞聞いたことがない

あ、そう
そのデータは正しいのか？
捜査方法は女性の一方的な証言のみで一件と数えていないか。
その場合は冤罪だ。

>>391

>>その場合は冤罪だ。

それも君の脳内仮定にすぎない。
まさか、

脳　内　仮　定　だけで、車両を作るべきだと？？？

>>390
捜査方法に対する記述がない。

>>388
聞いたことがない、、、はソースとは言わんよな。

随分と楽ちんなソースやな。。。

>>385
？、ソース希望？？
発生条件から可能性を予測した意見である事が分かるように書いた
つもりだが？

なお、痴漢も冤罪も信頼性のあるソースはないよ。
冤罪は立証されない限り、痴漢扱いなんだからね。

>>394

着衣の上から胸や尻を触ったりする「卑猥（ひわい）行為」で０４年に警察が摘発したのは１８９７件。暴行や脅迫を伴い、下着に手を入れたりする「強制わいせつ」の認知は３０４件で

>>395

まさか、

脳　内　仮　定　だけで、車両を作るべきだと？？？

こいつはあれだろ


女が痴漢だと思った＝ソースになる

男が痴漢ではない＝ソースにならない

と言ってるだけ

しかも男に含まれる痴漢の割り合いが何％だと思ってるんだ？
0.01％以下だろう事を引き合いに出して合理的とは
ちゃんちゃらおかしい。
　
　

結局そんな無意味なものしかないとは笑止。
おたふくソースでも出してろバカが。

>>398

>>しかも男に含まれる痴漢の割り合いが何％だと思ってるんだ？

関係ない。

その理屈だと、店の客の万引きの割合が少なければ、警備員はいらない、ことになる。

ちょっと話を聞いてみようや。
ID:7HqKwvTW は痴漢被害のほうが多かったら何だと言いたいの？

>>399

君は脳内ソースしか垂れ流してないわけだが。

ID:7HqKwvTWは脳内とか騒いでるいみがわから

こいつはロジカルな話しも出来ないのか？？

>>23つーかｸｽﾞ女どもは30分早起きして始発駅まで行けばいい話じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
それが通るなら女性が触れられたと感じたのが
単なる手すりに触れたことを勘違いしたとかも通る。
女の意見が100％信用されるからな。
だからこそ信用できない。


＞脳　内　仮　定　だけで、車両を作るべきだと？？？

いいえ。上記冤罪と、双方の痴漢被害と冤罪被害を同時に解決するには
完全分離がもっとも妥当だからだ。

>>401

痴漢被害度×件数＞専用車両設置の弊害

痴漢冤罪の被害度×件数＜専用車両設置の弊害

>>397
女性専用も脳内仮定だよ。

統計で得た痴漢件数とは、女性が痴漢だと思っただけのものも
含まれるから。

>>400
おいおい。脳内ショートか？
だったら冤罪がある限りは男性車両も必要だと認めるんだな？

結局バカが１人騒いでいるだけみたいだねｗ
多分現実世界では誰にも相手にしてもらえないんだろうな、お気の毒です。
相手してあげてる皆さん乙です。

>>400
だから差別をする警備員はイラネって昨日言っただろ

>>402
藻前のは女性の意見が100％カウントされているというソースに過ぎないが。

>>407

>>女性専用も脳内仮定だよ。

???はっきり摘発件数として出てるわけだが。

>>400
頭悪いやつだな
何割かは関係あるだろうが
なんで警備員を引き合いにだしたのか不明すぎ
客の50％が万引き犯なら店に客を入れない形態にするだろ
客の万引犯の割り合いが少ないから警備員程度で済ましているとも言える

つうかおまえ馬鹿だろ？？

>>408

>>406

>>407
そんなことをいったらきりがないよ。
冤罪も痴漢も被害を立証できない人は居るんだから。
両方居るということが考えられるからドローだね。
そして、現実的に考えれば、被害がより多く立証されているほうが問題は深刻。

>>ID:7HqKwvTW

では利用率の高い男性の利用料金の割り引きもアリだよな？
これは差別ではあるまい。

>>410

>>藻前のは女性の意見が100％カウントされている

すべての被害は被害者の意見が100�lカウントされてるわけだが。

>>411
そのソースは(ry

>>412
＞なんで警備員を引き合いにだしたのか不明すぎ

なんか自分勝手で自分に有利(に見える)例えを使わないと
どうしようもないみたいだよね。
結局負けているが。

>>417

結局

●痴漢被害など起きてない

という脳内仮定でしか君の論は成立しない。
それを早く証明することだな。

>>416
冤罪がカウントされてないぞ
なぜなら女性が悪になる報道はしませんからね。

さっきから勝てそうなレスかその一部しか突っ込まないのは仕様ですか？

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

それを同等にあつかう事自体
頭がおかしい。

>>419

>>冤罪がカウントされてないぞ

冤罪件数のソースもってきな。

>>418
いや痴漢被害は起きている
同じように冤罪で苦しむ男性もいる

だったら完全分離が妥当だろ？
中途半端に女性専用車のみ導入せずにさ。

>>420

痴漢問題、と痴漢冤罪は全く別物。

女性専用車両をなくせば痴漢冤罪が減る理屈を説明してみな。

>>411
摘発件数は非常に少ないでしょ？

しかもその中には示談も含まれる。
示談は無実の男性でも利害を天秤に掛けた結果、選ぶ事がある手段だしね。

それに摘発件数よりも、自己申告制のアンケート結果を全面に押しだして
推進されてるよね。
女性の大半は痴漢にあってるんです！ってね。

ってか、なんで必死に反対してくるのかがワカラン。

>>422

>>406

>>421
なぜ件数なんだか。
この板に冤罪のスレがあるぞ。

>>ID:7HqKwvTW

では利用率の高い男性の利用料金の割り引きもアリだよな？
これは差別ではあるまい。

>>424

何で必死に偽証にしたがるのかわからん。

>>423
はあ？
完全に分離しろと言っている


冤罪は、
痴漢がおきる可能性が高いとみなされた環境下だから起きるのであり、
痴漢と切り離す事は出来ない。

当然女性専用車両だけを作り、
冤罪が起きる可能性を多分に残す事など論外。


冤罪は、
痴漢がおきる可能性が高いとみなされた環境下だから起きるのであり、
痴漢と切り離す事は出来ない。

当然女性専用車両だけを作り、
冤罪が起きる可能性を多分に残す事など論外。

触られて困るほどのもんか？？
お前らブタの尻が。

>>420
実際に起きてるだろ
しかももみ消しで。

ついでに冤罪はあってはならないと自白を強要してるだろ。

>>429

>>406

>>427

>>利用率の高い男性の利用料金の割り引きもアリだよな？

なぜ？？

>>428
何だろう。君の相手するの何だかつまらない。

議論がしたいだけの人を相手にしてるからだろうか。

>>427

>>利用率の高い男性の利用料金の割り引きもアリだよな？

これは経営者が決めること。
客が決めることじゃない。

>>425
完全分離すりゃいいじゃん

そらその専用車が女性専用車ならば
＞痴漢冤罪の被害度×件数＜専用車両設置の弊害
は成り立つだろ。女性からの視点だと実質痴漢冤罪の被害度が０だからな。

女が普通車両にさえ乗らなければ痴漢は絶対起きない。

それを自分らに都合よくしようといつまでもグダグだ絡んでくる。
ただのワガママ以外のなんでもない。
死に絶えろよ？な？

>>432
>>406

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

それを同等にあつかう事自体
頭がおかしい。

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

それを同等にあつかう事自体
頭がおかしい。

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

＞女性専用車両をなくせば痴漢冤罪が減る理屈を説明してみな。

誰かそう言ったのか？
仮に誰かが言ったとしても、全体的には男性専用車両も併設しろという意見
のほうが多数だろ。

こいつって確か「ないよりはマシ」とか言ってた奴だろ？

>>437

痴漢が死に絶えた方が効率的。

>>435
つまり差別を認めるのか

>>433
女性専用車のみだったらサービス格差が発生しているから。

まあ、完全分離が一番確実で現実的だね。

>>441

>>つまり差別を認めるのか

不当な差別だな。

>>女性専用車のみだったらサービス格差が発生しているから。

痴漢被害に遭ってる時点で、サービス格差が生じてると言えるな。

>>442

>>406

あれ？日付が変わったのにＩＤが変わらない・・・。

あ、変わってる。

>>435
そうしたサービスが出来たとしたら差別だと思うか否かを聞いてるんだが？

>>445
０時から数分で変わるようです。
たぶんサーバの時間が日本標準時と少しズレているのでしょう。

???????

>>443
なぜ不等な差別だと思うのか理由を述べてくれよ。

>>448
あ、ご説明ありがとう。そういえば２ちゃんのサーバって海外でしたね。

>>447

サービス格差によってメリットがあるなら、合理的差別として許容される。

>>450

>>452

女が普通車両にさえ乗らなければ痴漢は絶対起きない。

それを自分らに都合よくしようといつまでもグダグだ絡んでくる。
ただのワガママ以外のなんでもない。
死に絶えろよ？な？

>>443
＞痴漢被害に遭ってる時点で、サービス格差が生じてると言えるな。

そういう寝ぼけた事言い出すなら、こういった原理について
反論してみろよ卑怯者

また難癖つけて逃げるんだろどうせ。


【性欲】何で女は性得だけ？【御都合主義】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084205862/

女の性欲があるかぎり痴漢は絶対無くならない【2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1095775282/

>>455

>>そういう寝ぼけた事言い出すなら、

鉄道会社は乗客全員が安全に利用できるようにしなければならない義務がある。

>>444
俺それはよく分からない。の勘違いか分からんが日本語で書け。

被害度×件数でなんのつもりだ？
そもそも被害度は誰がとういう基準で調べているのか。
件数でひとくくりにできるものなのか。

完全分離をすればどちらも満足するのではないか？
もしや男性の人権は無に等しいのだから、冤罪によって人生を
めちゃくちゃにされることより体を数分触られる方が、男性を無視
できるほど極悪なのか？

完全分離をすれば両方がなくなるが。ここまで食い下がるならば総合的な意見を聞きたい。

女性専用車両導入によって痴漢被害が減るのか？
以前、名古屋かどこかの鉄道会社が専用車両導入後逆に痴漢被害件数が増えた事を
「女性車両導入してから女性が痴漢に遭っても泣き寝入りせず堂々と被害を
訴えられるようになった。」とワケわからんコメントしてたぞ。

>>455

>>こういった原理について

意味不明。
女が普段得してれば、犯罪の被害にあって当然、という理屈は通らない。

男女混合車両は

女のふざけた性得のために
女がいるだけで周りの全男性が無駄に気をつかわなけらばいけない

これは、真っ当なサービス格差だな

>>456
だったら完全分離だろ。
男性の冤罪による危険性はどうなる。

>>456

なら、男性が冤罪に会ったりしない様に男性車両を作るのも義務では？

>>458
ﾜﾛﾀｗ
ソースあればｷﾎﾞﾝﾇ。痴漢防止のための
女性専用車両というのは嘘って事だな。

>>457

>>完全分離をすればどちらも満足するのではないか？

満足しない。
分離することで、列車はますます混雑し、事故や遅刻の原因となる。

>>459
＞女が普段得してれば、犯罪の被害にあって当然

だれもそんなことはいっていない。
なんかにおうなこのレスは。

>>456
やっぱり逃げたな

卑怯もの反論もまともにできないに
必死にレスするなよ

隔離されたいのか
一緒でいいのか２つにひとつにしろ。

１０人ほどしか乗らないのに１車両占領されたら迷惑なの。分かる？
好き勝手すんな幼稚園じゃないんだから

>>464
それは女性専用車のみでも変わらないだろ。

＞鉄道会社は乗客全員が安全に利用できるようにしなければならない義務がある。

アホか。
雌専用があっても痴漢被害はあるし、男性の冤罪被害もあるっての。
「乗客全員が」「乗客全員が」この言葉の意味を教えて。

>>468

変わるだろ。
たった１台の車両を避けて乗るのと、
数台の車両を避けて乗るのとで、同じわけが無い。

女心と秋の空…
なぜかこれを思い出す。

>>469

>>雌専用があっても痴漢被害はあるし

被害に遭いたくないひとの避難場所が確保されてることが重要。

>>459

ありゃ？？
曲解して反論したつもりなの(´･ω･`)？？

しかし、雌車とかいってるからさらにあなたがたがワルモンにみえるよなｗ

ってか、男性専用導入の是非を論じるのに、痴漢被害の件数を基準にする意味
が分からん。
痴漢被害より相対的に冤罪が少なくとも、それが男性専用の是非に何か関係が
あるのだろうか。
両者は全く別物で切り離して考えるべきではないのか？
女性専用はあってもいい。男性専用もあっていい。それだけの話じゃないの？

>>473

ありゃ？？
君が曲解し始めてることに気づいてないの？？

>>472

なら、冤罪にあいたくない人の為の避難場所として男性車両が必要ですよ

>>475

>>男性専用導入の是非を論じるのに、痴漢被害の件数を基準にする意味
が分からん。

やっと気づいたか。

痴漢問題、と痴漢冤罪問題は別件。
痴漢冤罪問題と男性車両を語りたければ、別スレへどうぞ。

とりあえず誰でもいいんで↓へのしっかりとした反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

>>479

反論済み。

>>406参照。

ID:ap/Eok3s　　てなんか正論でも言ってるつもりなのかな？

やあ、社会から変な奴が変な行動をする一端を見た気がするよ。

こういうやつはどんな悪質な行為をしても
悪いと感じられないだろうからほんとう
最悪だよな。

痴漢被害って実は主観的なものなんだな、満員電車でドムの胸に顔埋めざる得なくなったとき
痴漢呼ばわりされるのはなんとも辛い
だから分けた場合、完全分離しきれず混合車両に乗った女性は
痴漢にあってもそれを主張できず、痴女扱いされるべきだろう
男湯に入ってくる女は痴女でしょ
女湯に入ってくる男は痴漢なんだから。

>>470
じゃあその一両に乗れないだけの料金を割り引け。
なんというか男性だけが我慢すればいいというのはおかしいと思うが。

>>4272
男性の安全が確保されていませんが。
痴漢冤罪を起こすことも犯罪です。
そもそも冤罪というからいけないな、虚偽申告とかになるのか。

結局自分の思い通りの意見がくるまで、
お経のように、
いいえ私は違う、私は、そうは思わないと、唱え

話が繰り返すと、「それさっきもいったでしょ？
馬鹿！！」となる。

繰り返してほしくなければ、理解してください。

御堂筋線♀車スレよりコピペ。

325 名前：名無しさん　〜君の性差〜 ：2005/03/31(木) 01:59:34 ID:cHFDv5oa
無料求人情報誌『ＤＯＭＯ』大阪版3月28日号は糞!!
同誌の37ページに『サンレディース』という会社の
求人広告に♀車の写真が載っているのだ！！しかも
この写真のキャプションには

『いろんなメディアでのＰＲ活動も行ってます』

と、あるのだ。つまり、交通局が『♀車は広告目当てではない』
といってるのは『ウソ』だという事を当のクライアントが
ばらしてしまってるのだ!!
これでもシラを切り続けるんだろうなあ。大阪市交通局は。

>>481
端から見ますと、割と理論的な主張じゃないかと思いますけどね。
むしろ、無茶苦茶なのはソース示せといったり、示されたらすぐに
ソースに意味が無いといったりしている人たちのような。

>>476
オウム返しかよ・・・
とほほ・・・

>>457
女性専用車のみの導入と完全分離。
別個に考えるべきではないと思う。

痴漢が起こるのはどこでも、かしこでも
混雑した電車にまで性的趣向、性欲行動主義を持ち込む女が原因で
0.01％以下の割り合いの犯罪者がそれに同調して起こる訳だ。

もう0.01％以下まで少ないと誤差みたいなもんでコレを無くすのは無理だし
善良な男性には関係ないというか、電車内で男性の性欲は全く無い状態。
もうコレ以上協力しようがないというか、そもそも関係ない、
一方的に男性は関わりたく無い事によって迷惑をかけられている訳ですね。

痴漢を無くすには性欲のおもむくまま行動している女の性欲をなんとかしないと

無くなる訳がない！！！！

>>477
無駄な車両ばっか作ったら
普通に乗ってるだけの奴の迷惑だろ。

痴漢にあいたくない奴も、冤罪にあいたくない奴も乗るな！
ある程度気をつけてりゃ防げることに
くだらんものを作る必要など無い。お前ら馬鹿だろ？

>>486
そうかなあ。
俺には何が何でも女性は優遇されるべきだと論じてるだけにしか見えない。

>>487
そんなあなたに、>>471
>>484がんがれ！

>>488

冤罪は、
痴漢がおきる可能性が高いとみなされた環境下だから起きるのであり、
痴漢と切り離す事は出来ない。

当然女性専用車両だけを作り、
冤罪が起きる可能性を多分に残す事など論外。

>>478
>やっと気づいたか。
>痴漢問題、と痴漢冤罪問題は別件。
>痴漢冤罪問題と男性車両を語りたければ、別スレへどうぞ。

いや、事の発端は↓なので。

>仮に痴漢冤罪で受ける苦痛と痴漢被害の苦痛が同じだったとします。
>でも発生件数は痴漢被害が圧倒的に多いわけです。
ですから冤罪防止のための男性専用を作るより
>女性専用車両を作るほうが効率的なのです。
>それぐらい考えたらわかるでしょ？

男性専用の是非は女性専用とは切り離して考える。
また、男女完全分離も有効策として考慮に入れる。

こんな感じで一先ず落着だね。

>>490
禿同。まあ究極は「乗るな」に尽きますね。
どっちの専用車も設けるべきではないという意見。

ただ女性専用車のみをいれるなら完全分離にすべきだとは思う。

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

それを同等にあつかう事自体
頭がおかしい。

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

それを同等にあつかう事自体
頭がおかしい。

そもそも法治国家では冤罪は1件でもあってはならないこと
例外としても絶対にあってはならない事

男は両手でつり革を握れ。
女は宇宙服を着ろ。

犯罪は原因があればある程度は起こるもので
起こした犯罪者に言ってもしようが無い部分がある。
善良な市民からしてみればそんな物原因から無くしてしまった方がいいわけだ。
ここでいう善良な市民って痴漢では無い99.999％以上の男性の事になるわな。
その男性に向って何とかしろっていわれてもどうしようもねえよな？
むしろ何の得も無く一方的に迷惑かけられている存在こそ男性なのだから。

問題は原因たる者が原因で居続けたいのかということだ。
何故原因でいることに甘んじているのか？
原因の因子がそんなに当人にとって美味しい事柄なのか？

簡単に言えば女は痴漢に「お前なんか痴漢しねえよ」
って存在になりたいか否かで。
痴漢に狙われない存在になりたがらないのは性欲に基づく感情からだ。

電車に乗ることも無い無職ID:ap/Eok3sには関係の無い問題なのに、
何でこんなに必死になれるのだろうか？

>>491
頭に血が上りすぎてますね、女性専用車両反対派のみなさん。
きちんと反論ができていません。
現状として痴漢被害が多く、その為緊急避難先として必要だという論は
まったく非合理ともいえないと思います。
実際に、今後関東地方でも増えてゆくような雲行きですし。
これに反対するには、女優遇反対、のみではパワーが足りないと思いますよ。

女は全く痴漢そのものを無くす気が無い事がはっきりした
しかも自分が何言っちゃってるのか自分で理解できない程度の浅さ。
女は自分等が性欲を制限する事は絶対に否定する。
性欲垂れ流しじゃないと有り得ないといった勢いだ。

その流れの中で痴漢のしている行為自体は絶対悪では無い

所詮、女が場所と相手が気に入らないというだけの話し。

そう場所と相手が気に入らないだけなんだね！！！！！！！
自分等は何所でもどんな相手と場所だろうと性欲を持ち込むのにだ！
全く相手の気持等考えていない行為をするのにだよ！

>>490

私にそんなん言われても困りますわ
私は、『もし』痴漢にあいたくない奴の避難所をつく来るなら冤罪にあいたくない奴の避難所も作らないと行けないんじゃと言ってるだけ
文句は痴漢にあいたくない奴の避難所を作るべきだって言ってるap/Eok3sにでも言ってあげてくださいよ

女性の服は性的特徴をアピールするものが目的なので

女性が女性向けの服を着ることがすでに性的行動となる。

だからといって普通の日本の男は極めて文明的で冷静なので

そこで性行為にいたることはないが

その性的挑発に同調する男が０．００１％いるわけ。

だから残り９９．９９９の男性は痴漢とは全く無関係。

具体的に言うならば

触られても何とも無い、特別な事でなくし無実化していくか
端から狙う価値を無くすか。

男は痴漢に狙われなくていいとかホザいてる奴は後者を目指せば？

痴漢及び痴漢偽装を死刑にする。
ぐっと減りますぜ。
>>500
全ての女性を守るために、女性は一般車両には乗らんでください。

>>500
いいことを言うな、と反省を込めて。確かに熱くなって意見のまとまりがなかったな。らしくないな俺。

もはや男性が女性優遇反対だけでは世論が動かない時勢になってきた。
悲しい現実だね。

痴漢する者の尻ぬぐいをさせられているかのような男性利用者にとっては
頭の痛い種ですよ。誰だって混雑は嫌だし。
なにより優遇されて当然と考える女性が許せない。

>>505
なかなかスリルのある毎日になりそう。
偽装をきちんと証明できればいいんだけどなあ。

乗り遅れましたorz

>>7HqKwvTW
妙に自身ありげに>>406をなんども提示してますが、

>痴漢被害度×件数＞専用車両設置の弊害
>
>痴漢冤罪の被害度×件数＜専用車両設置の弊害

不等号以降にある「専用車両設置の弊害」の数値はどなたが決めてるんですか？
あなたの主観や印象、脳内数値ではないですよね？

>>505
それはまったく非現実的な意見ですね。
採用される可能性が限りなくゼロに近いのではないかと思いますが。

>>506
少し不思議なのですが、女性専用車両は女性優遇なのですか？

痴漢から女たちを守るための
特別処置とか言い出しそうな悪寒

もしかして…。

あたり？？？？？？

漏れ次からジョセフ・ジョースターを名乗ろうかな？笑

>>509
私の口からもはっきりと言います。
現状の女性専用車両のみの導入は、女性優遇であると私は考えます。
私の主観ですが。

平等とするならば、
・完全分離 (これが望ましい)
・男性＋使用しない女性の運賃割引
・利用女性への特別車両運賃の徴収
　望ましくは１両増結し、その運用は徴収した特別料金で行う。ガードマン含めて。

がのどれかが必要だと思います。
明日出勤なのですいませんが私ぬけますね。ごめんなさい。
私に意見があればIDは変わらないと思うので、また今晩。

専用車は賛成しないけど、　女性専用車ができる以上、一般車両に女性は
乗っちゃいけないでしょう。

だって痴漢対策なんでしょ？

男性といっしょにのるから痴漢があると思ってるから専用車ができるわけで。
専用車があるのに、一般車に乗ってくる女性の意見が聞きたいですね。
「自分は痴漢にあってもＯＫ」という意味なんでしょうか？

単に出入り口が遠くなるから、という意図で乗り込むのだとしたら、
それこそ　>>1 じゃないけど、数十メートル歩くことができないわけ？
と逆に質問したい。

>>506
>>少し不思議なのですが、女性専用車両は女性優遇なのですか？

どういう前提があったかはともかく、結果的には男性の使用可能な空間が
減っているわけですから、優遇ととる人もいて当然でしょうね。
前提を是とするか結果を是とするか。

>>508
良いご指摘。

>痴漢被害度×件数＞専用車両設置の弊害
>
>痴漢冤罪の被害度×件数＜専用車両設置の弊害

更に言うと、被害度の数値的表現も、本来は極めて難しいハズ
なんですけどね。
冤罪の被害度と言ったら、それこそ社会的地位を失うほどの
大変なものなのですが。
一体、かの方は何を根拠にこんな不等式を作って、しかもそれを
反論に使っているのやら・・・。

一般車両に女性が乗っていたらこう言ってあげましょう。

「何でここにいるの？」

>>1は首都圏の朝のラッシュを知らないおばさんだな。

>>509
東京の電車は長いから、わざわざ女性専用車まで行く女性は少ないんだよ。
（ホームの混雑が激しすぎて、女性専用車の停車位置まで移動できないってことも）
だから、女性専用車のみ他の車両より空いているという状況になってしまうわけ。
もちろん、全ての女性が女性専用車に移動してくれれば解決しますけどね。
あと、東京の場合、積み残しという問題もある。
専用車以外はもう超満員で乗車不可能、ところが女性専用車は余裕ありという状況になってしまっているわけ。
女性は女性専用車に行けば乗れるが、男性はどこにも乗れないという問題がでてしまう。

関西程度の混雑なら、これほど導入に対して反対は起きないのだろうけどね。

>>512
女性専用車と同数の男性専用車導入というのはダメ？

女性専用車導入への抗議送り先
JR東日本　https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
東急　http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/otoiawase/otoiawase.htm
小田急　http://www.odakyu-co.com/voice/index.html
京王　https://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
西武　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html
東武　http://tobu.quick-a.net/fInformationInfo.php?mode=open&iid=4
京急　https://ssl.quick-a.net/keikyu/fQuestion.php?back=fMain.php
京成　http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
相鉄　http://www.sotetsu.co.jp/contents/contents5.html
メトロ　http://www.tokyometro.jp/eigyo/tel_center/tel_center.html
横浜市　https://cgi.city.yokohama.jp/koutuu/enquete/enquete801.html

名古屋市　[email protected]
JR西日本　https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
阪急　https://www.hankyu.co.jp/goiken/
京阪　https://www.okeihan.net/skoho/cs-form/cs-form.html
阪神　https://www.hanshin.co.jp/company/voice/index.html
近鉄　https://www2.kintetsu.co.jp/cs/form.html
南海　http://www.nankai.co.jp/opinion/opinion/index.html
大阪市　https://www.kotsu.city.osaka.jp/ssl/koe/form.html
北大阪急行電鉄
神戸市　[email protected]
神戸電鉄　[email protected]
北神急行電鉄
西鉄　[email protected]

まぁ、あれだ。早い話が女性は専用車両に乗ってなさいってことだな。
痴漢対策ならなおさら乗るべき。
乗らない人は痴漢という犯罪に対してどう思っているの？

とりえあず、優先的に専用車両に乗れ。

男女ともに協力しようや。優先的に乗車すれば冤罪も痴漢も
限りなく0%に近づくだろう。

>>517
女車は東京だけじゃないの分かってる？
あぶれた男女が専用車までいくのに余計混雑するだろ。
考えてカキコめ。

>>512

意味からいえばかくあるべきだとおもいますね＞同数
そうでないから、男性差別とか言われるわけで。

俺は女性専用車両は差別だと思ってる。認めない。
だから普通に入る。そして優先席に座りダブルで決まりを破る。
注意されたことはない。

あきらかにラッシュ時男のほうが多いのに同数ですか。

もう誰でもいいんで↓へのまともな反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

田園都市線の例えはもう飽きたので、ＪＲ京浜東北線にしてみた（女性車の予定はないけど）。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、京浜東北線は、昨年のダイヤ改正で、２分30秒間隔（１時間24本）運転を
＞２分20秒間隔（１時間26本）運転にし、増発を行いました（保安装置のデジタルＡＴＣ化による）。
＞乗降時間がたった10秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間26本がたった２本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの24本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

ＪＲ山手線にしてみた（女性車の予定はないけど）。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、山手線は、今秋のダイヤ改正で、２分30秒間隔（１時間24本）運転を
＞２分20秒間隔（１時間26本）運転にし、増発を行いました（保安装置のデジタルＡＴＣ化による、
＞但し、編成数の関係で、実際には１時間25本運転の見込み）。
＞乗降時間がたった数秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間25本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、11両編成の場合で、最大で３千数百人が乗車しています。
＞この３千数百人が残りの24本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

間違えた。「増発を行う予定」だ。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、山手線は、今秋のダイヤ改正で、２分30秒間隔（１時間24本）運転を
＞２分20秒間隔（１時間26本）運転にし、増発を行う予定です（保安装置のデジタルＡＴＣ化による、
＞但し、編成数の関係で、実際には１時間25本運転の見込み）。
＞乗降時間がたった数秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間25本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、11両編成の場合で、最大で３千数百人が乗車しています。
＞この３千数百人が残りの24本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

理想は専用車両をつくらずとも安心して両性が利用できる鉄道である。
しかし実際には性的ないやがらせを受けるのは男性よりも女性が圧倒的に多い。
痴漢被害件数　>　痴漢冤罪被害件数
だから鉄道会社が痴漢対策の一環として女性専用車両をつくるのは自然の流れだ。
たしかに女性優遇かもしれない。
しかし専用車両をつくらなければ女性の不遇が続く。
現状では男性が女性に譲歩しなくてはならない。
完全分離？
それは極論だ。
目指すべきは専用車両をつくらずとも男女が安心して利用できる鉄道だ。
完全分離を主張する者は目指す方向を間違えている。
では反論をどうぞ。

>>530
え……、その前に以前の意見に返信があったと思いましたけど。
ひとまずそちらにご意見返されてはいかがですか？

>>530
あのさ被害件数って

冤罪と犯罪を同列でかたるなどあほう

しかも女が１人いるだけで周りの男性全員が気を使わなければいけない
何で善良な男性が、いちいち女に気を使わなければいけない？


冤罪は、
痴漢がおきる可能性が高いとみなされた環境下だから起きるのであり、
痴漢と切り離す事は出来ない。

当然女性専用車両だけを作り、
冤罪が起きる可能性を多分に残す事など論外。

>>530
女性専用車両と同数の男性専用車両を
用意するという考えはないんでしょうか？

>>532
あなたが本当に「善良な男性」であるのであれば、たった一人の女性にも相応の気を遣うべき。
周囲の人間を信用できず、痴漢被害に泣き寝入りしている女性は想像以上に多い。

>>533
ありません。
性別の専用車両は少なく済めばよいと考えているから。

女のどこが不遇なのか…
不遇なのは男性の方

>>534
9596氏ですか？

Ａさんっていいこと言うね！
やっぱり女性に気を使えない男はだめだね。
男には女性を不安・不快にさせないように気を使う義務があるんだよ。

>>534
デジャブのように金魚の糞がくっついてきてますが、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ? (・∀・)v ｳﾞｲ!!

やっぱり男性に気を使えない女は駄目だね
女には男性を不安不快にしないように気を使う義務があるんだよ(*^-^)b

>>534

>>ありません。
>>性別の専用車両は少なく済めばよいと考えているから。

少なく済めばよいとお考えの以上、0が理想なわけですよね。
とはいえ、現状では女性専用車両は必要とお考えのようですが、
増車の必要はないと考えていると捉えてよろしいですか?

まあ痴漢がいなくなったとしても冤罪はなくならんだろうし。
ほとほと面倒な存在だ。気ィ遣うよホント。

>>534

男性車両も用意したほうが両者の軋轢も減り、
いわれなき罪に問われた/おびえる男性も減り、
ひいては鉄道会社社員の負担を軽減することになりませんか？

また、専用車両導入が決定もしくはすでに運行しており、既存車両を
そのまま使用する以上、１車両が２車両になっても当初の予算から
必要コストが倍増するわけではないと考えられますが、上に挙げた
メリットをかなぐり捨ててまで男性車両の同時運行を不要と考えるのは
どういった理由からでしょうか？

同時に批判対象として上がる機会も少なくなりますから、
女性が専用車両を利用する際にも気兼ねなく利用できるようになると
思うのですが。

痴漢被害にあいたいという女性は皆無のはずなので、
女性専用車両を用意するということは、専用車両以外に乗る女性はいなくなり、
必然と、残りは男性専用車両となるのではないでしょうか？
結果として、男女完全分離となるのが自然では無いでしょうか？

ここまでスレを読んで、ふと思ったのですが、車両単位で男女別にすると
その車両までの移動などで、問題や不満が起きると思うので、
いっそ、全車両をどちらかの専用にしてはどうでしょうか？
何時何分発は女性専用、何分発は男性専用など。
駅によっては、始発や急行などを待つためにホームに列を作ってる所もある位ですから
対応も容易ではないかと思うのですが。。

痴漢は死んで欲しい。
何でこんな時間に起きて会社に行かなきゃならないのか。。。
せめて専用車両があればいいのに。

マジでむかつく。

>>Ａ

＞あなたが本当に「善良な男性」であるのであれば、たった一人の女性にも相応の気を遣うべき。

↑上の一行目の女性を男性、男性を女性に置き換えて考えることは無い、と？
あとはＡは前回、お前についたレスにも答えろな。
>>340>>344>>366あたりか。
＞反論を待つ　　って言っておいてスルーはねぇだろうに。毎回貼ってやろうか？

＞たしかに女性優遇かもしれない。
＞しかし専用車両をつくらなければ女性の不遇が続く。

わかってないねぇ。
まず痴漢被害の大きな要因は痴漢本人と異様な乗車率を放置してる鉄道
会社にあるんだよな。
本来なら鉄道会社がその混雑を何とかして緩和させるか、もしくは被害
に遭う女性がそれぞれ自衛するかのほうが、99,99％の無関係の男性
に冷遇、差別を強いるよりも極々自然な対策なんだよ。
それを「確かに女性優遇かもしれない」と差別を認めながらも、なぜ上
のような対策をすっとばして「どうしてもこの方法しか無いんだ！」の
ような言い方をするのか？
痴漢被害に苦しむなら女性がラッシュのピークを避けて早い時間にでも
乗ればいいだろう？
99,99％の男性に冷遇を強いるより、0,01％の女性を優先か？
それこそ「確かに0,001％の女性には辛いかもしれない。しかし99,99％
の男性に対する差別とを計れば我慢してもらわなければならない」だろ？

あとは例のkentaもどき（本人？）が来たらこの辺も解答願おう。

>>508の
＞>痴漢被害度×件数＞専用車両設置の弊害
＞>
＞>痴漢冤罪の被害度×件数＜専用車両設置の弊害

＞不等号以降にある「専用車両設置の弊害」の数値はどなたが決めてるんですか？
＞あなたの主観や印象、脳内数値ではないですよね？

>>515も、ね。

勿論、鉄道会社がそうしたのだからそうなはず、ってのはＮＧね。
〜が〜としたのだから正当な理由があるはずって言うなら、既存の女性差別
とされるものも〜が〜としたのだから、、と言えちゃうしね。
まずは数値をどうやって算出するか、そしてその数値は？

痴漢にあうのが嫌だから早起きして出かけるのか？

確かに痴漢は
死んでほしい

まぁ痴漢にあうのが嫌でラッシュを避けるのは自然だよ。
男性だって冤罪被害が嫌なら自衛しろって言われるだろ。
抗議は「異様なラッシュを緩和させて下さい」だよ。
「女性専用を設けろ」ではない。

でもさ、数を盾に女性専用車両の正当性を唱えるやつは
1／全車両数と0.01％とが相応だと思ってんだろうか？
現に他車両がﾊﾟﾝﾊﾟﾝなのに対して女性専用車両がｶﾞﾗｶﾞﾗ
な事例が多いのも、その不相応さを物語ってんじゃ？

なのに痴漢被害＞冤罪被害だとかの自分達に都合の良い
数字だけはｱﾋﾟｰﾙする。

女性専用車両推進派が言うように「深刻な痴漢被害にあっている女性は多い」のなら、
たったの一両しか設けられていない専用車両が満員御礼になってもおかしくないんですがね。
どういった訳かガラガラ…

所詮あの専用車両は、「痴漢被害をダシにした女権拡大」だからねぇｗ

＞どういった訳かガラガラ…

1、それを乗降に不便な場所だから、とか
2、いつでも非難できる場所があるというだけでも意味がある、とか
3、乗るも乗らないもそれは女性の自由だ、とか
そんな言い訳しかないしね。

1は真剣に悩んでる者が非難より乗降の利便性を優先するのかと。
2は初めは苦しむ女の数の多さを盾にしたのに反論で覆された時の言い訳。
だったら初めから数の多さがどうこう言うんじゃないっての。
3これも詭弁。必要性の希薄さを指摘されてるってのに、選択の自由がどうこう
で誤魔化そうとしてるだけ。本来、必要性が高いなら選択率も高いはずだっての。

電波が>>406を悠々と使い回している件について、昨日く考えたら俺も>>457で

・数値化は誰がするのか　主観ではないのか
・件数についての言及
数式そのものへの異論

は唱えていたが>>464で見事にスルーされていたんだな。
なんかおかしいと思ったよ。

＞1、それを乗降に不便な場所だから、とか
＞2、いつでも非難できる場所があるというだけでも意味がある、とか
＞3、乗るも乗らないもそれは女性の自由だ、とか

１と３なんか、それを言ったら「痴漢被害なんてたいしたことない」
と暴露しているようなものですね。
痴漢に遭うよりも歩く方が嫌なんすかね？ｗ
２なんて、歩くのも嫌なところにある専用車両になんの意味があるのでしょう？

もう誰でもいいんで↓へのまともな反論を聞かせて。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、東急田園都市線は、昨年のダイヤ改正で、２分10秒間隔（１時間28本）運転を
＞２分５秒間隔（１時間29本）運転にし、増発を行いました。
＞乗降時間がたった５秒増えるだけでも、この増発効果が打ち消される可能性があります。
＞
＞それでも、１時間29本がたった１本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの28本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。

>>556

>>406

>>557

>>554

女だからって守ってもらおうなんて考えるな！
降り掛かる火の粉は自らが払え！
人として、謂われ無き攻撃（この場合は痴漢）に対しては戦え！
それが社会に出るって事だ！
自分の身を自らが守る自身がないのなら社会に出てくるな！
甘ったれるな！
　
女車なんか必要ない！

>>559

その偏った考えが一般人に理解されるまでガンガレよ。

おい！メス共！雌車両導入の次は何要求するんだ！

「もっと、雌専用輸送車両を階段の近くにしろ」とか「もっと車両増やせ」とか鉄道会社に苦情出すんだろ。
きっとこれから想像も出来ないようなワガママ要求をするんだろうな。

>>561

その被害妄想が治癒する日までガンガレよ。

>>562
早く>>556の質問に答えたら？

>>563

>>556には「誰でもいい」って書いてあるんだから君が答えてあげれば？

>>9596
どこがどのように偏ってるの？説明して

やはり女は男に比べ劣っているんですよ。だから保護してやらないと。
でもちょっとは男がやっている事にあこがれるからね。その時は暖かく
見守ってねっていう感じでしょう。痴漢対策でも女は自分ではどう対処していいか
分からないから保護してほしいでしょう。つまりいいとこどりの達人かもしれない。

>>565

君が>>559に書いたことをリアル社会で声に出して読めば分るのでは？
皆が「共感する」のか「引く」のか。
やってみる価値はあると思うよ。

>>564
馬鹿だな。
俺は反対派だから答えてほしい側なんだよ。
>>565
反論できないからって話題そらさないでさ。
はやく何か言ってやれよ

>>568
訂正
>>564

>>568

あの問いは「賛成派に」とも「反対派に」とも書いてなくて「誰でもいい」と
書いてあるよ。君が何派であってもいいんじゃないの？　答えられれば。

>>570
本当に馬鹿だな。
読解力もないのか。
俺も>>556と同じ考えだっていってるの。
早く答えろ。

>>571

君はあの問いを書いた人物でもないし、彼は俺を名指ししてるのでもない。
なんで無関係の君が俺に「答えろ」などという高飛車な態度なの？
その態度で答えてもらえるなんて思うほうがおかしい。

>>572
はいはい、
何もいえないんだろ結局。
まともに議論できないんなら来ないでくれる？

>>573

人にものを問うのに「まともな口が利けるようになってから」話かけてくれ。
ついでに「来ないでくれる？」に対しては「は？　君誰？」と答えておこう。

>>9596
それじゃ質問の答えになっていない。
ちゃんと説明してよ！
どこがどのように偏っているんですか？

>>574
「来ないでくれる？」
これは掲示板の世界ではごく当たり前。
これに対しての「は？君誰？」
もはや掲示板を知らないとしかいえない。
とにかく何で君は>>556に反論がないんだな。

>>576
訂正
とにかく君は

kenta来てる━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

>>575

一般論として…　国民の多様な価値観の中にも「平均的な価値観」や
「一般的な価値観」というものがあるわけですよ。分布の仕方として。
で、それを「大きく外れている」場合はやはり「偏っている」と
判断されてしまいます。
だから俺が俺の感覚で「偏っている」と言ったところで、君にその自覚が
なければ幾らでも「いや、俺の意見は偏っていない」と言い張れるわけ。

だから、そういう自覚も持ってもらうために「実体験」をしてもらおうと。
まぁそういう意図のレスなワケですよ。

結局>>556について異論は無いということで。

ようやく首都圏でも朝のラッシュに女性専用車を一斉導入。
長年待ち望んだ「ある程度の是正」がついに現実のものとなった。

いい朝だ。

>>581
社会のことを考えない糞女にとってはいい朝だろうね。

>>582

社会のことを考える…
というのは自分の立場の利益だけに囚われず、「社会全体がよくなる」ことを
模索する態度を言うのではないだろうか？
「赤の他人が痴漢に遭おうが俺に関係ない。なんで痴漢してない俺が〜」
ということを言う人は「社会のことを考えている」と言えるだろうか…。

いいからkentaは会社に行けよ。

>>584

断る。だって眠いからw

>>583
そうか、じゃあ朝の通勤ラッシュで一時を争ってる時間に
特定の車両には乗れない男性の事を考えて
「女性専用車両賛成」なんて言ってるのか？

>>586

もちろん。公共交通での「治安改善」は「みんなが協力して行う」ものだ。
このコストは全員で薄く広く負担しないとな。

>>587
コストの話なんてしてないんだが・・・
どうやら君は社会を知らなすぎるね。
通勤ラッシュについてもよく知らないみたいだ。

>>588
君が適当な憶測で何を言おうと「現実には」俺は今日も会社と家を
往復し、専用車を設置した電車は走る。
これから「ずっと」だ。

＞587 ：9596：2005/04/04(月) 11:19:49 ID:CJRCsCl3
＞もちろん。公共交通での「治安改善」は「みんなが協力して行う」ものだ。
＞このコストは全員で薄く広く負担しないとな。
-------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

専用車両を作ることが治安改善とどう関係するんだ？
説明してみろ、低能。
説明できないだろ（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

★朝日は中国様の為に今日もがんばっています！★

【読売】
横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り３億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
「･･･男らは中国語のような言葉を話していたという」

【毎日】
緊縛強盗：宝石商宅に男数人、時価２億円分奪い逃走　横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
「･･･中国語で話していたという」

【日経】
横浜の宝石商宅に強盗、宝石など２億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
「男らは中国語のような言葉を話し･･･」

★朝日★
横浜のマンションに強盗、宝石類３億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
「･･･たどたどしい”日本語”を話していたという」

　.♪　　 ∧＿∧
　　 　 　(-@∀@)
　　　　 φ＿__⊂) _
　 　／旦／三／ ／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|中朝韓万歳|／

>>9596
ご丁寧な回答ありがとうございました。
つまりは貴方と俺の価値観の違いって事ですね・・・
まぁ、確かに俺の感覚としては559のレスは決して世間の常識から
大きく逸脱していないと思ってるが…
まぁ、スレタイからは逸脱してしまったようなのでこれで落ちます。
お騒がせしました。

＞589 名前：9596 ：2005/04/04(月) 11:29:46 ID:CJRCsCl3
＞君が適当な憶測で何を言おうと「現実には」俺は今日も会社と家を 往復し、専用車を設置した電車は走る。
＞これから「ずっと」だ。
---------------------------------------------------------------------------------------
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

＞これから「ずっと」だ。
↑
こういうのを適当な憶測っていうんだよ、オバカちゃん（爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

９５９６君は女性専用車両が欧米人から批判されても
世界から疑問を持たれても、
「専用車って実は女性隔離じゃな〜い？」
という声が起きても、支持派かね？論調変えるんじゃないぞｗ

痴漢対策になっていない優遇車としての女性専用なぞ
女性のためにもなっていないのである。

埼京線バージョン。

＞女性車が設置されると、女性車の隣の車両が男性で混雑するなどして、
＞乗車率に偏りが出るわけです。
＞そうすると乗降時間が数秒程度延びるわけです。
＞で、たかが数秒と思われるかもしれませんが、これは朝ラッシュ時ではかなり致命的です。
＞
＞例えば、埼京線（池袋〜新宿）は、昨年10月のダイヤ改正で、２分45秒間隔（１時間22本）運転を
＞２分15秒間隔（１時間26本）運転にし、増発を行いました。
＞でも、乗降時間がたった10秒増えるだけでも、１時間26本が24本に減ってしまい、
＞この増発効果が半減する可能性があります。
＞
＞それでも、１時間26本がたった２本減るくらいどうてことない、と思うかもしれませんが、
＞１本の列車には、10両編成の場合で、最大で３千人強が乗車しています。
＞この３千人強が残りの24本に分散して乗るわけです。
＞単純に考えて一列車あたり100人強乗客が増え、乗車率が数％上がります。
＞ですんで、かえって痴漢を誘発しやすい環境が生まれるわけですよ。
＞
＞女性車を設けても、その他の車両で痴漢が生じやすくなったら、元も子もないように思うんですがね･･･。