「専業主夫」急増！

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん　〜君の性差〜：
専業主夫が増加しているそうだ。　
女性の社会進出が進み、男女雇用機会均等法もできているのだから、当然といえる。
例えばすべての家庭で夫婦共働きということは、働く人口が単純に考えて２倍になるわけだから、
１人当たりの仕事が減る、給料が減る、失業が増える、経済状況が悪化する。
子供のいる家庭を考えると、夫または妻のどちらかが、家庭でリズム正しい生活を守りつつ子育てを
する環境が非常に重要であるといえるのではないだろうか？
女性が社会で活躍する時代、専業主夫がもっと増えても良い。
その方が、経済も安定するのではないだろうか？
2 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：04/11/29 00:15:31 ID:HH8P8eQU
2Get♪
3 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 02:36:13 ID:smyft7KU
問題は男は女全体に対して責任を負わされているのに対して、女は男一人しか愛せないということ。
あとの男は基本的に切り捨て対象。
しかも女→男は極めて恣意的であって「責任義務」とか言ったものではない。
それは「スタンダード」になる類の性質を持ち合わせていないし、そうしてしまったら経済とは別方面から社会は間違いなく破綻する。
男から主夫が生まれる背景と女から主婦が生まれる背景は違う。
4 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 02:44:33 ID:+wQxxBad
４様
5 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 07:53:41 ID:VYo4rTj0
主夫やりたいです
6 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 09:06:43 ID:ZWN0svob
もつとふえろ主夫。
女め、くらえ満員電車！
7 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 10:36:56 ID:rWkid9KF
「専業主夫」急増！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1101654588/l50
女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092363691/l50
主夫ドラマ登場！！【アットホーム・ダッド】！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080896985/l50
能力なき男は専業主夫を目指せ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081260416/l50
8 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 10:38:41 ID:rWkid9KF
>>3
話の前提を省くと、意味がわからないぞｗ

主語がない文章みたいだ
9 ：わんこなショッピング：04/11/29 11:13:53 ID:oX1X83NJ
おんなはかちく
10 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 20:09:32 ID:VYo4rTj0
居ることは知ってましたが、急増してるとは知りませんでした
11 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 20:19:47 ID:CCkMC4rz
457 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/11/15 11:10:19 ID:9YtpJjKE
俺は甘やかしてないぞ。むしろ働かせて食わせてもらってる。家のことも俺は一切やらない。
でもこうなるまでは、あの手この手でがんばったなー。こうなるまでは甘やかしてしまった(ノ∀`)
まぁ、自慢話なんだけどね(笑)


専業主夫いいなあ。
12 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/11/29 20:20:32 ID:gXZEL9kE
>>1
フェミの宣伝スレですか？
ソースをだしなさい
13 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/01 19:56:39 ID:rY/GNYVS
そりゃ、増えることはあっても減ることはないだろう
14 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/01 20:07:52 ID:00WaBYSb
「母乳育児」ってできないじゃん。
15 ：わんこなショッピング：04/12/01 20:21:56 ID:fxoi6Zxr
ちんぽミルクが出ます。
16 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/02 22:31:12 ID:IS69ERWV
家事だって仕事だよ
決まった予算の中で突発的な出費に対応しながら
きたるべき老後の備えを貯える。
家族の健康を左右する食事づくりに清潔な衣類と居住空間の提供。
育成会や地元の自治体への参加もこなし
妻と子供が暮らしやすい生活基盤を築く。

細かい男には向いてるかもしれないよ。


17 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/04 11:38:26 ID:fo5pE4sx
ウチは専業主夫に近いけどね。
旦那がＳＯＨＯで私が外で働いてる。
収入も私＞夫。
家事もほとんどが夫がしてるし。
確かに偏見は凄いな。
でも私たちの親世代（６０代くらい）の人は絶対に理解してくれない。
逆に私たち世代で働いてる女性に言うと羨ましがられるｗ
独身の頃は「奥さん欲しいねぇ」って話してたから。
家かえって掃除ができててご飯が出来ててお風呂ができてて…そういう生活できたらいいのにねぇ…って。
妊娠したら産休とって休む。
育休は取らないで夫がメインで育児する予定。


18 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/05 02:26:53 ID:gYJgLreD
>>17
なんか羨ましい気もするな。
私は外で働いてもダンナ様より稼げないし
子供が小さいから今は専業主婦です。
ダンナ様は一度座ると動かない人だけど
少しずつ教育していずれはパートに出るつもりでは居るけどね。
19 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/05 13:54:30 ID:kTwQdrbL
キャリアウーマンにとっては、専業主夫やってくれる男は助かるだろうね
20 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/05 14:07:08 ID:IljZ1cF7
最近は男でも所属してしまった組織によっての収入のばらつきが
大きく、勝ち組組織や公務員の妻の方が稼ぎがよかったりする
ケースも出てきたよね。余程夫の将来性が大きくない限り
稼げない方が稼げる方をバックアップするというのは今後
増えていくだろうね。
21 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 20:09:14 ID:farzvrZ6
>>20
主夫という言葉がもっと一般に認知されないと難しいよね
22 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 20:09:33 ID:farzvrZ6
>>20
主夫という言葉がもっと一般に認知されないと難しいよね
23 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:22:31 ID:fZ4UELtE
>>19
いずれは加齢で汚くなる男を甲斐性なしで結婚するより、
家政婦を雇ったり、家事がうまくてかわいくて献身的な男の子を
定期的に入れ替えたほうがマシですが？
ま、男なんて、使い捨て以外何者でもないし。
24 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:32:10 ID:5poBgT52
>>12
バカマかフェミゾン発見！
25 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:34:00 ID:5poBgT52
>>23
それは、男から女を見た場合も同じ・・・

っていうか、そう考える男女は、実際は少ないわな
別にいいけど。。ｗ
26 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:44:35 ID:uYja02oB
>>25
そうか？

若い女に寄ってこられて
慰謝料も財産分与もなく離婚できる
世間から後ろ指も刺されない

この条件でも俺は歳食った妻と一緒にいるんだ
と突っぱねられるかな？
27 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:51:50 ID:MYWVfaiP
専業主夫は主たる家計者の妻がしんでも遺族年金が出ないそうです。

127 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/06 00:39:45 ID:PSn7fULt
同じ金額年金払ってても男が死んだときしか遺族年金がもらえない制度を改正する運動はこのスレでいいですか？


128 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/06 00:42:27 ID:zY/Oq2cp
男が専業主夫で女が主たる家計者でも？遺族年金でないってこと？
28 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:52:37 ID:fZ4UELtE
ま、お前らみたいなもてない男には専業主婦は無理だな。
29 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/06 23:53:04 ID:Nqi7tCnE
ダメ親父化する女ども
女が終るのも時間の問題
30 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/07 00:08:28 ID:lw8cYeaH
今日姉ちゃんが会社から帰って
ビール飲んで屁こいてた。
やっぱ若い女は親父化してると思う
31 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/07 00:11:39 ID:FqmZgITZ
親父化してええから、
ちゃんと男養え
32 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/08 10:59:01 ID:LrC1RIgC
★ベトナム戦争で現地で従軍慰安婦を募集していたのを高木弁護士や上杉・やより・吉見が調査を行わなくてごめんなさい。

★そもそもその指紋押捺制度も韓国に頼まれて始めたのに、 勝手に止めてごめんなさい。

★在日の指紋押捺制度をなくし韓国に潜入する北朝鮮のスパイを増やしたごめんなさい、ごめんなさい

★近代漢字語を大量に押しつけて、法律文も専門書も日本起源の漢字だらけにしてしまいました。漢字の海にハングルが浮かんでいる惨状です。ハングルから漢字を当て推量

する楽しみを強奪してしまいました。ごめんなさい。

★併合時に古典文学・歴史の調査を行ってしまって本国・在日より韓国の歴史・古典が詳しくなってごめんなさい。

★漢江の奇跡でせっかく作った橋が壊れてしまったのに、併合時代の橋が未だに壊れていない。しかもソウル市内の橋でも最も頑丈な橋だ。韓国人によかれと思ってしたこと

が韓国人のなさけなさをアピールすることになってしまった。ごめんなさい。

★朝鮮に医療基盤を整備してたった３６年の間に人口を倍増させた。 現在の人口爆発の先駆、しかも朝鮮人を倍増させて御免なさい

★百済から来た王仁などの帰化人を本当は、中国移民なのに百済経由と書いてしまってごめんなさい。

★剥げ山に植林してごめんなさい。

★タイで、韓国人のあなた方が日本人のフリをして女の子を買おうとしているところに通りかかって本当にごめんなさい。「ジャパニーズ」の発音が「チャパニーツ」って聞

こえたので、「おまえら韓国人だな！」なんて声かけて、驚かしちゃってごめんなさい。

★在日の星と呼ばれた金敬得を日本語の曖昧な表現のせいで
「強姦魔の弁護士」と名付けてしまってごめんなさい。
（でも、これからはそう呼ぶよん、永久にね）
33 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/09 20:38:24 ID:dJBUxHGu
専業主夫になるにはイケメンじゃないと無理だろ
34 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 11:09:08 ID:9AReR15U
そうですよね。男女平等の為に専業主夫ももっともっと増えれば良いんです。
これに反対するような男女平等を主張する団体はおかしいです。
勿論「男女平等なんてどうでも良い。ただ単に自分達の利益の為に活動しているだけであり男性がいくら苦しもうが構わない。」と言う団体なら仕方無いですが。
35 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 11:14:18 ID:iSIAzLVb
むしろ主夫やりたいです

36 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 11:44:16 ID:9AReR15U
>>33
なんでですか？
でも、そうだとしても頑張って良い容姿になれるように頑張れば良いです。
>>35
それは私も思う時もあります。
働いて国に尽くすのも良いですけど、好きな人の為に尽くすのも良いなって思うんです。
そういう人も居ると思うんです。
37 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 11:45:47 ID:TYjfIpap
>>34
ばかだね。
問題は女が男の生命維持に責任感を持つかどうかという話しだ。
女の根っこが自分の生命維持・保護で、その責任を男に負わす、である以上、男女平等にはならんよ。
専業主夫のために死ぬことを迫られたら逃げ出すか、逆切れして離婚請求・慰謝料請求を出すのが関の山。
38 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 11:53:51 ID:9AReR15U
>>37
そういう男女差別生命軽視女とは付き合わず、結婚しなければ良いです。
ちゃんと教育を改善して社会も改善されて責任感ある女性を増やせば良いんです。
39 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 12:02:38 ID:TYjfIpap
ま、例によってあくまで主夫は「女が男に提出する"条件"」であるわけだ。
"性"の肯定でも尊重でもない。
基本的に女の主体性は男の性の中に尊重すべき理由を発見させない。
だから女は男とは違う責任を負わなければ社会バランスなどとれないのだが、取る気がないのならどうぞとしか言いようがない。
40 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 12:12:11 ID:YywAJ4QE
専業主夫
41 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 12:12:42 ID:TYjfIpap
>>38
無理。
女は「身籠る性質」という責任感だけで手いっぱいだから。（例え身籠らない意志を持つにせよ、それを利用した特権要求をしようとする）
だから私利私欲まみれになり、社会バランスなどには無責任になる。
それを「悪いこと」と言っているのではないのよ。
女は絶対私利私欲の境地から脱することなどできないのだから、それならそれなりの責任感を自覚することが一番社会を混乱させないの。
「分相応」というね。
女がはっきりそれを分かってくれると、男も向かうべき方向がはっきりして社会が安定するのよ。
42 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 12:30:58 ID:YywAJ4QE
家事や育児なんてのは女の仕事だ！男は女と子供を守るために働くんだ。生活が苦しかったらパートにでも突き出せばいいんだ。男には男の役目があって女には女の役目を全うすればよし。
43 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 12:46:57 ID:DTbV9a2c
男も子を産め無理なら育児しろ
44 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 12:54:05 ID:VfwIr+Ey
嫌ぷ。
45 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 13:08:08 ID:pkh/VsR5
（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
46 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 13:27:10 ID:jC11CMA1
専業主夫って、要するに「ヒモ」だろ？
もし、違ったらバカのオレでも分かるように説明してくれ。
　誰かお願い。
47 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 13:33:31 ID:9AReR15U
>>46
なんでそんな事言うんですか。
家事とか育児とかやったりするのが専業主夫です。
48 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 13:37:40 ID:jC11CMA1
ヒモも家事やるだろ、姐さんに子供がいたら普通面倒みるよな？
49 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 13:57:25 ID:9AReR15U
>>48
「ひも」は家事も育児も労働もしない結婚してる男性だと思うんですが。
辞書にも

＞ひも 0 【▼紐】
＞(2)女を働かせ金品をみつがせている情夫を俗にいう語。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D2%A4%E2&kind=jn&mode=0&base=1&row=2

って書いてありましたよ。
50 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 14:03:44 ID:jC11CMA1
じゃあ、女を働かせて貢がせている婚姻関係にある男だから、
「準ヒモ」じゃん。これって間違い？
51 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 14:12:56 ID:5kx6TpsZ
>>50
専業主夫は親の金で生活してる。
だからヒモというよりニート。
52 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 14:16:53 ID:5kx6TpsZ
ああ悪い、マジレス禁止だったか。
53 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 14:17:44 ID:jC11CMA1
>>51 そうかーニートなんだ。どうりで。まともな女が男に
貢ぐわけないよな。
54 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 14:26:15 ID:5kx6TpsZ
>>53
籍入れる以前は貰ってますた。
釣った魚に餌やらないのは日本の女も同じ模様ｗ
55 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 16:17:58 ID:vjUe8bL4
　じゃ　主婦も（逆）ヒモってことかな？
56 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 17:26:34 ID:9AReR15U
>>51
それは単なるニートじゃないですか。
婚約者が働いていてそのお金で生活しているのが主婦や主夫ですよ。
57 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 17:47:19 ID:CsbilYBL
経済的にはニートだけど戸籍上は主夫。
58 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 18:04:13 ID:vjUe8bL4
主婦（主夫）を　ニートと考える人は　家を守る事は
必要ないっていう価値観の人ですね。
でも　家を守るということを必要と考える人にとっては
主婦（主夫）はニートではありません。
男でも女でも　仕事をしつつ家族がほしい人には
主婦（主夫）は不可欠ではありませんか？
59 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 18:58:40 ID:YywAJ4QE
46の君は正しい
60 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 19:09:19 ID:vjUe8bL4
>>46

ひも・・・女を働かせ金品をみつがせている情夫を俗にいう語。
貢ぐ・・・金品を贈って生活の面倒をみる。生活を助ける。
情夫・・・夫以外の愛人である男。いろおとこ。かくしおとこ。
　　　　　また、内縁関係にある男。
（goo辞書より）

ということで　専業主夫は　『情夫』の定義からはずれています。
専業主夫と『ひも』は違います。
61 ：わんこなショッピング：04/12/11 19:49:46 ID:o58TTlSG
おんなはかちく
62 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/11 20:01:31 ID:9AReR15U
>>60
そうですよね。専業主夫とヒモとニートは違います。
それに専業主夫が増えると困る人なんて居るんですか。
63 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 20:03:41 ID:B42f0Jz8
>>55
男女の違いもわからないDQN発見！
これから君の事は国連君って呼ぶよw
64 ：わんこなショッピング：04/12/11 20:09:07 ID:o58TTlSG
>>62　馬鹿女ハケーン。女が売春して困る人がいるんですか？とおなじくらい。
65 ：あーと：04/12/11 20:19:17 ID:e6wnKLZp
横から口を出してすみません。

女が売春して困るのは、
それにより女を見下しても良いという価値観が広がるからです。

専業主婦が増えて困るのは、
男が自分の意思で進路を決めなくちゃいけなくなるからです。

自分に自信があるなら、
自分と違う生き方をする他人を見て
不安になったりはしないはずです。

ちなみに、私は売春を禁止する必要はないと思います。
それから主夫になってくれる人を探しています。
66 ：わんこなショッピング：04/12/11 20:29:56 ID:o58TTlSG
>>65　もう一匹ハケーン！
67 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 20:31:33 ID:vjUe8bL4
>>63

　男女が同じわけはないだろう。
生物的に役割が違う。
男女の違いはあるが　別に専業主夫が悪いというほどの
違いはなかろうということ。


話変わるが　ヒモよりも　髪結いの亭主とういうのが近くないか？
68 ：あーと：04/12/11 20:37:16 ID:e6wnKLZp
わんこなショッピングへ

ふと気付いたときには、馬鹿女ばかりになっていて、
泣くことになりますよ。
そういう意味では、
ここで、一般的な価値観を知ることができたのは、
あなたにとってもプラスになりますね。
69 ：わんこなショッピング：04/12/11 20:42:50 ID:o58TTlSG
あなたのいう「馬鹿女」のほうがあなたのようなクソフェミ思考の女よりずっと（男にとって都合が）よい。
それから自分を一般的というな。あつかましい。
70 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 20:46:43 ID:radlBGoG
主婦だろうが主夫だろうが、その生活はほぼニート。
71 ：あーと：04/12/11 20:48:37 ID:e6wnKLZp
わんこなショッピングへ

６８で書いた「馬鹿女」は、あなたの言葉を引用して、
すなわち自分のことを指してました。
読み取りにくかったですね。すみません。

私は「馬鹿女」なんて表現はしませんよ。
主夫も主婦も大好きですから。
72 ：わんこなショッピング：04/12/11 20:54:02 ID:o58TTlSG
そうか、私は主夫は嫌いだよ。というかそんな言葉捏造するな。
馬鹿女なんて表現はしないだろうね。自分を馬鹿だとおもってないんだから。
73 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 20:55:56 ID:radlBGoG
ほぼニートってのもおかしかったな。

ニートの定義に専業主婦は必然的に当てはまるんだから。
専業主婦はニート　でした。
74 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:00:20 ID:radlBGoG
専業主婦を資格制度にしたら面白いかもしれんｗｗｗｗｗ
75 ：あーと：04/12/11 21:01:33 ID:e6wnKLZp
わんこなショッピングさんへ

正直、自分のことを馬鹿だとは思ってないですね。
もちろん、誰よりも賢いとも思ってないですよ(笑)
それから、「馬鹿男」も使いません。
自分より仕事ができない人でも、
それなりにどこかに良い部分を持っていると思いますから。

わんこんなショッピングさんも主夫が造語だとご存知なようで、
見直しましたよ。
言葉は時代とともに変化したり生まれてくるので、
そのうち辞書にも載るかもしれませんが。
76 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:05:12 ID:radlBGoG
専業主婦の免状

・料理がどの程度できるか
・一般常識を持ち合わせているか
・マナー
・その他総合的な主婦としてのアビリティ
・及び内職斡旋
・育児能力

5年に一度更新

もしこれで更に結婚の滞留が起こるのであれば、
専業主婦はニート女の逃げ道と考えて”ほぼ間違いない”
77 ：あーと：04/12/11 21:08:32 ID:e6wnKLZp
ニートという言葉も、日本では最近生まれた言葉ですね。
定義がはっきりと統一化されてないのかもしれません。
ちなみに英語では、働かず、学ばず、訓練もしてない人のことです。

主婦は一般的に”働いている”と認識されるのでニートではないです。
中にはちゃんと働いていない人もいるでしょうね。
そんな人は会社にもいて、
その人たちは給料泥棒と呼ばれますね(笑)
78 ：あーと：04/12/11 21:13:20 ID:e6wnKLZp
７６さんへ

で、主婦の免許を持ってない人は、主婦になれないのですか？
だとしたら、主婦でなくなるために仕事に出る人が増えて、
会社で給料泥棒が増えるということになりますね。
あるいは、無職者がふえる。
これは現在と何も変わらないでしょう。
無職者がこっそり家事をする　ということになるのでしょうから。

どちらかが免許がないと結婚できないとか出産できないというルールなら、
事実婚が増え、激しい少子化を招き、戸籍のない子が多発するでしょう。
79 ：わんこなショッピング：04/12/11 21:14:05 ID:o58TTlSG
・・・女には言ってもわからんだろうな。
80 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:14:08 ID:radlBGoG
>>77
会社には一応”首切り”という圧力がかかる。
専業主婦にはそういうことを判断するものが労働者に比べて希薄。
Not in Employment, Education or Training
とあるように、働くというよりも”職についているか否か”ですよ。
専業主婦にはフルイがあまり機能してないってことが言いたい。
給料泥棒なんてのも言葉的には古いんだよ。
81 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:15:54 ID:radlBGoG
>>78
>主婦でなくなるために仕事に出る人が増えて

といっているように、専業主婦として凡そ適切でない
人物が専業主婦をやってるという事が俺は言いたいのですが？
82 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 21:16:03 ID:7PuJtCMT
仕事で満足してるんだから仕事で満足できなくなった性欲をどうして解消するんだよｗｗ
83 ：あーと：04/12/11 21:28:21 ID:e6wnKLZp
８０さんへ

日本でも、ヨーロッパでも、ニートと主婦は使いわけられています。
語源をそのままとれば、自営業者などはニートになりますからね。
日本では一般的には職業として、「主婦」と言うことに問題はないです。
主婦のことを「無職者」とはしません。

給料泥棒はたしかに古かったですね。
ただ、会社でもまともな仕事ができない人はいますが、
あなたがおっしゃるように、ムゲに「フルイ」にはかけられていないということです。
会社の業績がかなり悪くなれば、「首切り」もあるのでしょうが、
その場合は、かなり厳しい「フルイ」になりますね。
84 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:28:31 ID:TYjfIpap
女の「仕事」なんて、何も「社会」と結び付いてないんだよ。
異性全般を"性"として尊重しなければならない義務なんて負ってないんだから。
その轍も踏まずにこれまでおだてられ特別扱いされて育てられ生きてきて、異性に対する無責任を重ねてきて、男と対等な「仕事観」「社会観」を身に付けている、なんておごりだっつうの。
まず一人でいいから男に責任持つこと、尊重すること、尽くすこと考えろ。
恩返しすること考えろ。
それでも保護特権持ってるって意味では５分５分じゃねぇんだよ。男のほうが不利だ。
85 ：あーと：04/12/11 21:29:47 ID:e6wnKLZp
８１さんへ

７８は「７６さんの提案された免許がないと主婦になれないとしたら」
という仮定での話です。
86 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:32:16 ID:vjUe8bL4
>>80

>専業主婦にはフルイがあまり機能してないってことが言いたい。

これは確かにそうだな　そこが専業叩きになるのだろうが

>会社には一応”首切り”という圧力がかかる。　

これも会社によりけりだし　何とも言えないな

>>76の試験項目も　稼ぎ手の社会的地位によって変わるものだし
難しいだろう

gooの辞書に　『主夫』で記載があったのが　おもしろいな
87 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:32:20 ID:radlBGoG
>>83
会社には会社の御上からの圧力だけじゃなくて、
会社そのものが倒れる可能性という圧力もあるだろ。
それ自体がﾌﾙｲにもなる場合もある。
実際、ﾌﾙｲに掛けられては居ない、というのは、
”ある一定の仕事をやっておけばﾌﾙｲに掛けられる事はない”という話で、
実際はﾌﾙｲには掛からなかったがﾌﾙｲの上で死ぬ人間(過労死)もありえる。
88 ：あーと：04/12/11 21:32:48 ID:e6wnKLZp
８４さんへ

「異性に対する無責任」ってなんですか？
お怒りになっていることは分かるのですが、
全体的に意味がほとんど分からない文章になっています。
89 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:38:00 ID:radlBGoG
>>86
専業主婦の試験、に対比するものとして、そもそも会社への
入社時には既にそういうﾌﾙｲが存在するって事を忘れちゃいけないだろ。
90 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 21:38:47 ID:7PuJtCMT
妻が稼いだ金で売春かよｗｗ
91 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:39:07 ID:radlBGoG
専業主婦は守られすぎた。

これが俺の現在の心境。
92 ：あーと：04/12/11 21:42:18 ID:e6wnKLZp
８７さんへ

それは主婦も同じことでしょう。
全く家事をせずに暮らしている人はほとんどいないでしょう。
「ある一定の仕事」はしてるんじゃないでしょうかね。
雇い人が会社倒産で窮地に追い込まれるように、主婦も
夫が死んだり、稼げなくなれば、転業しなくてはいけないでしょうし。
93 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:43:15 ID:TYjfIpap
>>88
意味が分からないのは、あんたが男の中に「性」として尊重すべき理由を見つけることができないからなのよ。
それが女の限界なの。分かっといたほうがいいよ。
あんたは責任対象として主夫を見ていない。それが男との決定的違いなの。
社会バランスを考えるのなら「女の責任」考えな。バランスを考えたくないってんならどうしようもないけど。
ただ自分が「要求」しか考えてないってんなら、あんたは義務感を感じている専業主婦より悪質なんだよ。もう女も女。極女。少し男らしさ持て。社会迷惑だから。
94 ：あーと：04/12/11 21:47:30 ID:e6wnKLZp
ID:radlBGoG　さんへ

あなたがもし主婦か主夫と結婚したいなら、
是非、就職試験並に、家事ができるかを調べて結婚してください。
それが十分、フルイになるでしょう。
私の主夫へのフルイは、
料理が上手なことですね。
ただ、それよりも大切なのは、
私を信頼してついてきてくれることですね。

そうえば、最近の入社試験でも、ある程度の能力があれば、
仕事に対してどれだけ情熱があるかを重視する会社も多いみたいです。
95 ：あーと：04/12/11 21:53:26 ID:e6wnKLZp
ID:TYjfIpap　さんへ

やはり、分かりくいのですが、
「自分の仕事（会社でも家庭でも）や家族に対して
責任を持たない女が多い」
とおっしゃっているのでしょうか？

私は主夫に対して責任を持ちたいと思っていますよ。
男としてというより、個人として、その人を守りたいですね。

多分、偶然あなたの周りには責任感のある女性が少なかっただけだと思いますよ。
96 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 21:54:23 ID:TYjfIpap
男に対するワガママ・要求しか考えられない人間に誰がついていくかねぇ？
97 ：あーと：04/12/11 22:02:58 ID:e6wnKLZp
ID:TYjfIpap　さんへ

何か女のわがままで苦労されたことがあるのですか？
まだまだ色々な女がいますから、くじけないで下さい。

私は彼氏や家族に対してはわがままではないですよ。
仕事に関しては、正直、わがままな所はあると思います。
上司にも言いたいことは言いますから。
98 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 22:06:02 ID:7PuJtCMT
２０代半ばのころ、気の迷いで８歳上の女と付き合ったことがあるが、
初めて彼女の家に遊びに行ったとき、スッピンの顔見て萎えた。
こいつとはセックスできないと思った。
もともと、しょーもないフェミ女で、そんなのと付き合う俺も俺だが（藁）、
若い俺を日々フェミ洗脳しようとするところに心底頭に来て、
気のあるふりして同棲をチラつかせ、
そいつわりといい会社に勤めてたからカネあったんで、
マンション買うように仕向けたら本当に買いやがって（爆）、
買ってから２週間後に別れを告げたら半狂乱で泣いてました。
ああ、俺って酷いヤツだなぁと、さすがにそのときは罪の意識に苛まれたかといえば
もちろんそんなことはなく、いい気味だと思って以後連絡を絶ちました。
自殺したらどーしようと一抹の不安があったものの、
２年ほど前に偶然街で見かけたので生きていたようです。
見事にババア化していたので別れて大正解だと思いました。
そのとき俺は１１歳年下の奥さんと２歳の娘と一緒でした。
いまとても幸せです。
99 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:08:39 ID:TYjfIpap
>>95
個人ってのは社会ではないわな。そのレンジで生きていきたいのなら知ったことじゃないっての。
ただ社会は「性」なんよ。「異世代」を含む以上。
「性」を考えられないのは、ちっとも「人間的」ではないの。「非人間的」ってことなの。それは片輪ってことなんだよ。
それが「女」であり、「女の限界」であり、「女の思想の限界」なんだよ。図らずもあなたが体現してしまっているけど、責任を「社会感覚」で考えられないの。
ま、あんたの個人感覚に合う男を探したいってんならどうぞ。知らないよ。
だけど、世代の縦脈は「性を打ち消す」なんてしてくれないよ。それだけは言っとく。
大体男に相対するのに「性を消せ」と言うのなら「まずお前の存在が消えろよ」って話なんだよ。
100 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:12:26 ID:radlBGoG
>>94
そういう話になってしまう事がまず空しいな。
全員ができるべきだという視点が皆無とは。
男は自分を養う為に就職せなばならず、まずそれ自身がﾌﾙｲにもなる。

>ある程度の能力があれば
それが当たり前である事を切望します。
101 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:14:07 ID:TYjfIpap
常識があれば分かりにくい話なんてしてないんだけどなー。
あんた未熟すぎだよ。もう少し大人になったら分かるよ。
102 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:14:20 ID:radlBGoG
e6wnKLZpﾀﾝを見てると、なぜ女にニート、パラサイトが多いのかが分かるなぁ。
103 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:14:57 ID:radlBGoG
ちなみにこれははっきりしとくが、

家事手伝い　＝　ニート　だかんな。
104 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:18:32 ID:vjUe8bL4
>>95

>>異性全般を"性"として尊重しなければならない義務なんて負ってないんだから。

男の場合　女という性に対して責任があるという話じゃないのかな
女が産む性ということでね
それに対して　女は　男に対して性的に無責任って言いたいのかな

ID:TYjfIpap　間違っていたら悪いな
105 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:19:40 ID:radlBGoG
女に責任持たなくていい男って良いな。すげぇ気楽に過ごせそう。
106 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:24:45 ID:TYjfIpap
>>104
そうです。

実はこのスレの前半部でも多少触れてたんですが。
107 ：あーと：04/12/11 22:25:53 ID:e6wnKLZp
ID:7PuJtCMT　さんへ

貴重なご経験を披露していただき、ありがとうございます。
私にとっては良い教訓になりますね。

では、私もあなたに役立ちそうな経験を一つ。
学生のときに３つ年下と付き合っていたのですが、
彼が就職活動を始めたころ、大学の先生と付き合い始め、
なんと卒業後に結婚してしまいました。
それが７つも年上の私の学科の先生なんです。
衝撃でした。
就職せずに生活するなら、
大学の先生のような社会的地位がある人が良いと思ったのではないかと、
友達に言われました。
それは真実ではなく、友達もなぐさめるためだったと思いますが、
年齢差があると、どうしても、世間は若い方が年配の財産目当てと思いがちです。
安易な発想で世間の目など気にする必要はないですが、
まあ、ご参考までに。
108 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:28:00 ID:radlBGoG
>>98 >>107
かみ合ってねぇええええええええええええええﾜﾛｽ
109 ：あーと：04/12/11 22:33:40 ID:e6wnKLZp
なにやら、昔話にふけっている間に、
たくさんの方が私にコメントをくださったようで、
ありがとうございます。

どなたも同じような事を言われているので、一括してお返事しますね。
その前に質問ですが、
みなさんは、社会で働いている女と出会ったことはあるんですか？
今まで見たことがなくてびびっておられるのかなあという気がしてきました。

それなら、心配なさらないでください。
まだまだ男性に頼りたい女性もいますから。
110 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:36:26 ID:XvnO+wav
>今まで見たことがなくてびびっておられるのかなあという気がしてきました。
はぁ？？

おっと池沼に釣られちまったｗｗ
111 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:39:09 ID:radlBGoG
>>109
何かいらいらがつのったのか知りませんが、
段々煽りが前面に出てきてますよｗもうちょっと落ちけつ！
112 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:39:44 ID:vjUe8bL4
>>106

もしかして>>3の人かな？
確かに『性』に関しては　女は『産む』以外は無責任だね
まぁ　最近『産む』ことすら無責任になるつつあるがね


私は　昔に比べて異性に対しての責任の取り方も変化してもいいのかな
と思っているよ　ひとつの形として主夫もありと思っている
ただ　それが定着するかどうかは　これからだけど
社会に合わなければ淘汰されていくだろうね


>>109

　心配しないで　私は女です
113 ：あーと：04/12/11 22:52:53 ID:e6wnKLZp
ID:radlBGoG　さんへ

あまりこの手の議論をすることがないので、
なぜこんなに燃えておられるかが分からなかったのです。
私は会社に対しても社会に対しても責任を持っていますし、
私の周りの女性や男性もそうです。
私が家庭的な男性と付き合うことに（まだ結婚はしてません）
こんなに反発されたのは初めてです。
しかも、私には理解できない文章が多いですし。
だから、女性に対して何か普通と違う経験をお持ちなのかと思いました。
失礼な発言でしたね。
すみません。
114 ：あーと：04/12/11 22:55:15 ID:e6wnKLZp
もし女性が強くなるのが、怖いなら、
あなたがもっと強くなれば良いのです。
それとも、それぞれの個性を受け入れられるなら、
他人は他人、自分は自分で、家族を構成してください。
男だからと言って、無理をする必要はないんですよ。
115 ：わんこなショッピング：04/12/11 22:56:20 ID:o58TTlSG
私が家庭的な男性と付き合うことに（まだ結婚はしてません）
こんなに反発されたのは初めてです。
？？？誰が反発したんだ？？？
116 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:58:14 ID:radlBGoG
>>113
>私が家庭的な男性と付き合うことに（まだ結婚はしてません）
>こんなに反発されたのは初めてです。

絵???????？？？？？？？？？？？？？？？

どうでもいいけど、男女論板なんだから本気になったっていいじゃないっすか！！！！ｗ
117 ：わんこなショッピング：04/12/11 22:58:28 ID:o58TTlSG
>>114　幼稚なことばかり言うな。
118 ：あーと：04/12/11 22:58:58 ID:e6wnKLZp
わんこなショッピングさんへ

まだいらっしゃったのです。
良かったです。
こういうことです。↓
現実の世界では、
やがて主夫になるであろう私の彼氏に反発をした人はいませんが、
ここでは、「主夫」というものに反発する人がたくさんいる。
119 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:59:01 ID:TYjfIpap
>>112
＞責任の取り方も変化してもいいのかな

それすら「男が負うべき責任」として提出している現状をよく見てください。
120 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 22:59:09 ID:radlBGoG
>もし女性が強くなるのが、怖いなら、
>あなたがもっと強くなれば良いのです。

いやーん！あたしだってか弱いのよ！
121 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:00:08 ID:radlBGoG
もうただの煽り化したのでスルーするぞ＞あーとﾀﾝ
122 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:00:45 ID:XvnO+wav
人を見下してばっかだな
e6wnKLZpさんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:02:30 ID:XvnO+wav
>>113
>しかも、私には理解できない文章が多いですし。
ぶっちゃけると

　お　前　の　脳　味　噌　が　弱　い　だ　け　じ　ゃ　ね　？
124 ：あーと：04/12/11 23:02:30 ID:e6wnKLZp
私は幼稚ですか(笑)
もちろん、本気ですよ。
私はいつでも本気です。笑いはそこから生まれると思っています。

２ちゃんねるに書き込みをするのは始めてですが、
こんなに会話が続くとは思っていませんでした。
もう11時ですよ！
125 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:03:25 ID:radlBGoG
>私はいつでも本気です。笑いはそこから生まれると思っています。

す、すまん。最後に言わせてくれ。

何のこっちゃ！！！！
126 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 23:04:03 ID:7PuJtCMT
>>114
マスコミの受け売りのような単語ばかりだなｗｗ
127 ：あーと：04/12/11 23:04:54 ID:e6wnKLZp
やはりお怒りのもとは、そこですね。
話がかみ合わないのですね。
私があなた方のおっしゃることが分からないし、
あなた方も私が言うことは分からない。
みなさんは、どういうご職業なんでしょう？
やはり顔を見えないと話がかみ合わないものなのですかね？
今度、お会いして話をしてみたいものです。
128 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:05:06 ID:TYjfIpap
怖いとかそういう意味じゃないってのに、分からねぇ野郎だな。
男が女と共存するためにどれだけ我慢して加減してると思ってるんだか。
しかしこの言い分は「女性差別よ！」という退路を塞ぐな。
まったく、何が「男性への責任」なんですかねぇ？
129 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:05:29 ID:o58TTlSG
>>118 そのとおり。赤の他人であるあなたがどうなろうとそれこそ知った事ではない。
ただ「主夫」という存在を問題としている。
130 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:06:12 ID:radlBGoG
>>127
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ言わせてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾀから見てもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ話がかみ合ってないのはｗｗｗｗ
あんたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理解してないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:07:15 ID:XvnO+wav
>>127
いやｗｗｗ

>私があなた方のおっしゃることが分からないし
それはお前のオツムが弱いからだろ？
>あなた方も私が言うことは分からない。
それもお前のオツムがｗｗｗｗ
132 ：あーと：04/12/11 23:08:11 ID:e6wnKLZp
ID:radlBGoG　さんへ

２ちゃんねるはぼけたメッセージに
素早く突っ込むのを心情にしておられる方が多いように思ったので、
（悪く言えば、それでお茶を濁す）
私の笑いは本気の会話に生まれるのですという意味でした。
本題からは外れた内容です。
すまんってことはないですよ。
私の表現が良くなかったです。
133 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:09:34 ID:XvnO+wav
>>132
突っ込めばお茶を濁せる？？
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？
134 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:10:21 ID:radlBGoG
>>132
(´･ω･)つ旦　お茶どぞ
135 ：あーと：04/12/11 23:11:46 ID:e6wnKLZp
みなさんが素早い書き込みなので、
全部のメッセージには返信できません。

主夫と女性差別はあまり関係ないと思いますよ。
いまどき、女性差別って、もうあまり問題にならないですよね？
社会への女性進出より、
家庭への男性進出の方が今は問題だと思います。
それに、みなさんは反発されておられる。
それはなぜなんでしょう？
いまいち核心に触れた会話ができてないように思います。
136 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:12:23 ID:vjUe8bL4
>>119

　いや　私も男が追うべき責任として話してる

今までは　「働いて産む性を守る」という選択だけだったのが
「働く産む性を　主夫として守る」という選択肢もありかと

女の責任ねぇ　難しいな
　女は　「産む　育てる　家を守る」だけだったのが
「働いて男（と家族）を大黒柱として守る」という選択肢も・・・
少々無理があるか

特殊条件を出して申し訳ないが　女医・薬剤師・看護師・保育士など
女がまだまだ多い職の場合などは　そういう守り方をしてほしい人もいるのだよ
137 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:13:40 ID:radlBGoG
>>135
少なくとも俺が問題にしてるのは主婦、主夫じゃなくて専業です。
そこを誤解なさるな。
138 ：あーと：04/12/11 23:13:57 ID:e6wnKLZp
理由としては、やはり今までにない家族形態や、
男性に頼られる女性が怖いのかなぁと思うわけです。
お茶をありがとう。
139 ：あーと：04/12/11 23:15:46 ID:e6wnKLZp
ID:radlBGoG　さんへ

専業主婦、主夫になるのはやめて欲しいということですか？
140 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:18:54 ID:radlBGoG
専業主婦、主夫にはそれに相応しくない人間ですら
なれるという現状を俺は指してんだってのに。
141 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:19:04 ID:o58TTlSG
>>135　女の社会侵略も未だに大問題だし、男の家庭強制収容も大問題に決まっている。
フェミは男女の立場を入れ替えたいだけだ。
142 ：あーと：04/12/11 23:21:13 ID:e6wnKLZp
質問しといて、申し訳ないですが、
12時から予定があるので、そろそろ、終わりにしますね。
年明けぐらいに、インターネットできる時間ができると思うでの、
そしたらまた伺います。

話が決着しなくて残念ですが、今日は有意義だったと思います。
少しでもプレゼン能力が上がったかもしれません(笑)
おやすみなさい。
143 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:21:28 ID:o58TTlSG
他でも何度もいっている。「おまえ達女は人間ではなく家畜なのだ」と。
144 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 23:21:45 ID:7PuJtCMT
>>135
家庭をもつ男に憧れるのはわかったけど
男が一日中家にいたら欲求不満になって
外に遊びに行くに決まってるだろｗｗ
それとも「浮気したら離婚」とか言って経済的に束縛したいだけかよｗｗ
忙しいとか言って逃げるなよｗｗ
145 ：あーと：04/12/11 23:27:21 ID:e6wnKLZp
最後に、読んじゃったので、返信を。

ID:radlBGoG　さんへ
家庭での役割分担は本人たちに任せれば良いのでは？

わんこなショッピング　さんへ
たしかに私は保守的な夫婦の男女逆を望んでいる部分があります。
残念ながら、男性を家畜にしようなんてことは考えてないですね。

ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU 　さんへ
一日中家にいて欲求不満になるのはあなたの個性ですよ。
がんばってください。
146 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:29:12 ID:radlBGoG
んじゃ俺も最後に。

>>145
男は貴方が思ってる以上に、自分の能力以上にがんばろうとするものです。
男は女が思ってる以上にやさしすぎる。
147 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:32:13 ID:o58TTlSG
>>145 嘘をつくな。主夫は家畜だ。男は皆それを知っているから反発しているのだよ。
148 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:35:21 ID:radlBGoG
専業は家畜だ。が正しい
149 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:35:40 ID:o58TTlSG
詭弁ばかり弄する典型的フェミ馬鹿女だったな。
150 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:37:53 ID:o58TTlSG
いや、兼業だろうとおんなはかちく。
151 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:38:56 ID:TYjfIpap
「女は男に責任を提出できない」という真理さえ分かれば十分。
152 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:39:48 ID:XvnO+wav
もっと早くからレスしてれば流れに乗れたものを・・・
惜しいことをした
153 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 23:41:05 ID:7PuJtCMT
>>145
＞たしかに私は保守的な夫婦の男女逆を望んでいる部分があります。

家庭をもつ男に憧れると認めてるよｗｗ何かコンプレックスがあるんだろうなｗ
父親が家庭を大切にしなかったあたりだろうなｗｗ

一日中家にいて欲求不満になって浮気するのはお前の将来の夫だろｗｗ
どうせ高卒フリーターあたりだなｗｗ
ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/yozemi674-1.jpg
このグラフの傾きで行くと次の模試は７０超えるなｗｗ
67 慶應義塾 法 （２）

66 早稲田 政治経済（政治） 　

↑ここらへんは堅いなｗｗ
早慶彼氏が欲しかったらさっさと筆おろしさせろｗｗ
154 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:42:14 ID:/ViSxUgk
>>150
女は男の責任にすがって生きていくってことでOKなの？
155 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:42:49 ID:TYjfIpap
取り敢えず進学校たる男子校の増設希望だな。
女は期待できない。
今日のやりとりではっきりした。
156 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:44:40 ID:o58TTlSG
私は女を差別しない。専業だろうと兼業だろうと、労働婦だろうと、皆平等に扱うっ！
おまえ達女は皆等しく「価値が無いっ！」というか皆「家畜っ」！
157 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:45:48 ID:H/1PcrsT
所詮わんこはわんこだな。

頼むから男の意見を代表したつもりにならないでくれよな。
158 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/11 23:47:51 ID:7PuJtCMT
>>155
トヨタとJR東海と中部電力が愛知県に作るよｗｗ
ttp://www.gks.co.jp/y_2001/gov/data/03012002.html

　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　キー！何よ！世界のトヨタが男子だけしか育てないのは女性差別よ！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　 　　　 え？将来は共学も検討ですって？キー！最初から何でしないのよ！
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　 　トイレの改築とか大変じゃない！　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼
159 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:50:07 ID:yGgOXSpG
トヨタとJR東海と中部電力はイメージアップだな
160 ：わんこなショッピング：04/12/11 23:52:39 ID:o58TTlSG
皆というのは言い過ぎたか。何事も例外はあるよ。
161 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:52:40 ID:TYjfIpap
>>154
ＯＫもクソもいやでも最後はそこに行き着く。だから女に分相応を望むわけ。それで平等。
女が分相応の立場に収まって、初めて社会に男女同等の意見が反映される。大体分相応ったって男を牛耳るんだから。
162 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/11 23:58:13 ID:jrLJDodt
男も会社の家畜じゃん　しかも性の奴隷（w
男子校に隔離しとけ
163 ：わんこなショッピング：04/12/12 00:01:16 ID:KC0Qvd5q
>>162 だまれかちく。
164 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/12 00:23:27 ID:JyT0bD2M
んじゃぁ女は家畜の家畜って事になるけどそれで良いんならそうしましょ。
165 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/12 00:47:43 ID:mhrnbuYo
>>64
あの、何度も男性だって言ってますけど。>>36のレスを見れば分かると思うんです。
大体馬鹿って酷いです。
売春と専業主夫にどう関係あるのか分かりませんし。
166 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/12 22:03:38 ID:dKJOdBmd
主夫が増える事に文句言うかなぁ・・・？
167 ：わんこなショッピング：04/12/12 22:18:17 ID:KC0Qvd5q
>>165 そうなの？本当ならごめん。
168 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/12 22:27:44 ID:U5xXPNXD
>>166
女の要求と男の要求の二重苦だからでは？
169 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/12 23:04:09 ID:U5xXPNXD
あと、「専業主夫が増えることに対する文句」ではなく、「それが責任の発露ではなく、要求の範疇」だからでは？
昨日出てきたフェミニスト氏も、男を無条件に飲み込み守るどころか、男に要求と文句と条件を出しまくって去っていったし。
それをするくらいならきちんと男の本分をまるごと立てたほうが、よほど守るのに近道だし「無条件に守る」意味に適合しているのでは。
男としてもラクだと思う。「男らしく」も男らしさの要求なら、「男らしくなく」もつまりは男らしさの要求だから。
そんなに男を養いたいんなら、ここで「あーなりなさい、こーなりなさい」と言っているのではなく、
問答無用で男のワガママ全部聞く、無条件にすべてを飲み込む、を実践すればいいだけの話だと思う。
（男は女に対してそれをしてるんじゃないかな。だから女板等で女に責められたら支離滅裂でも黙って引いてしまう）
結局考えて相対しているのが「性」ではなく、「打算」だからスレの意義自体が成立していないのだと思う。
ここでなされているのは文句でも批判でもなく、その指摘にすぎないんじゃないかな。
170 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/12 23:45:09 ID:mFc/YNCj
>>169

　では　実際に専業主夫を養っている女は打算だと？
確かに　異性（この場合は男性）すべてに責任は負っていないが
決して打算ではないように思うが

　男性という性が　生物的に繁殖を守る性であり
女性という性が　繁殖をつかさどる性である以上
生物学上　女性は男性に守られる性であると言わざる得ないだろう
　しかし　守り方守られ方は時代と共に変化していくものだろうし
専業主夫もひとつのかたちだろう

＞それをするくらいならきちんと男の本分をまるごと立てたほうが、
＞よほど守るのに近道だし「無条件に守る」意味に適合しているのでは。

近道じゃなく　ほかの道を模索する者も増えてきたということだろうか
それとも近道が近道ではなくなってきてるのだろうか
171 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/13 08:48:27 ID:w0dwtUjR
正しいか否かではなく時代におもねっているだけなら、そんなにプライド持たなくったっていいじゃん。
そんなに卑屈であること自体おかしい。
自分で認めてないからじゃないの？
172 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/13 09:29:37 ID:w0dwtUjR
女は「いかに守られるか」が人生の指針だから結局「打算」の生きものなのでは。
そこから逃げられるわけなんてないと思う。
性役割における社会バランスのためには、女ができる責任は「要求のさじ加減」に他ならないと思う。
大体他のまともな男の一枠を社会から排除してしまうことになるんだから、やはり個人の問題ではない。それはやっぱり幻想。
その男性はやはり女性に守られる権利を要求できないわけで。（女は男全般に責任感を持っているわけではないので）
やはり「社会」の問題になるのよ。個人だけの問題に固執していればそれでいい、というのは実は「時代」でさえ許容しない。
社会に対する洞察のない女は「守られる資格がない」と思うよ。
それでも人権という言葉を持ち出して自分を時代や社会に対して見かけだけ正当化しようとするのは卑怯だと思う。
「ワガママだけ言ってりゃいいのよ」というのは女の存在理由とは「時代」も認めないから。
子供を産むとかなったらやはり男を犠牲にしなければならないわけで、子供を育てるなら育てるで母性・父性の問題がでてくるから。
大体男にとっては自分より稼ぎのある女は「守る」という定義に当てはまらないのでは？
「男性全体」としては、やはり普通の母性保護以上に「要求を聞く」ことになるから重荷になる。
社会的には男のことを考えたくない、それで済むことにしてくれないか、なんてのは平等ではないんでないの？
男が社会的に女のしがらみの中で生きているのに対し。
「そんなのは勝手」と言うのなら、社会で生きるのをやめた方がいいと思う。
173 ：170：04/12/13 14:09:56 ID:A0ABhqwm
>>172

　私のつたない文章に　きちんとしたレスをありがとう。
私は私なりに　つたないながらも考えて書いたつもりだったので
意見が違っていてもとてもうれしい。
そして噛み砕いて書いてもらえてよかった。
あなたの意見は（多分）理解できたと思う。

　もともと男女板の話は　難しくて理解不能なので読まないのだが
『専業主夫』という言葉に引かれて来た。
うちは理由があって専業主夫ではないが　役割に関しては完全に
逆転夫婦だからだ。このスレは　とても考えさせられる部分も多い。
一度ゆっくり読み込んでみてもいいかなと思った。

>>171の意見は図星かもしれない（w　
ただ　時代におもねているわけではなく　旦那に対して
いつも悪いことしてるのだろうか？とどこか後ろめたい部分がある。
旦那は気にしないと言うが　世間の目は冷たいことも知っている。
そこが割り切れない一つの理由なんだと思う。
割り切っていたら　『専業主夫』なんかで検索かけてないね　きっと。
174 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/14 13:58:46 ID:duzOKYCy
>>173
割り切れないものだ、という自覚があるだけでも他の女より上等だと思うよ。
つまり自分が旦那という男性一人に対してだけ外で働くという形を見せていて、他の男性には社会上で何の責任も負う気が無いということ、その打算が女の本質であることに気づいているから。
つまり結局は自分が家庭中心にしか物事を見れていない「家庭的生き物」であり、男性が社会的に責任を負わされる「社会的生き物」であることに気がついているから。
「女は社会的ではない」「男は社会的である」それは観念とか強制ではないんだよね、結局。
それを勘違いして男性全般に責任を負っているつもりになっちゃうから、おかしくなる。女性全体は男性全体に対して責任を負う為に、決してそこまで結託しない。男性には「母体」のような人類として尊重すべき理由が無いから。
「要求」ということは責任を負えていないということなんだけど、フェミニストというのはそこに気がついていない。
だから結局は専業主夫を「養うもの」ではなく「まず男が率先してなるもの」という捉え方をしてしまう。男を飲み込むつもりが、どんどん要求や条件を重ねてしまっているわけ。
普通の女とやってることは変わらない。それどころか要求を社会にぶつけたり口に出したりする機会に恵まれる分、社会的に男性全体にとってみるとふつうの母性保護だけではない、それ以上の「過重な責任」がそこには発生するわけ。
「責任を負う存在のはずなのに、なぜかそいつらから責任を求められてしまう」ように。

何度も言うけど「社会に対する洞察の無い女は守られる資格が無い」のよ。女性や女児が狙われている昨今の現状、何となく分からないかい？
女性が限りある労働市場から男性を排除する、その男性は女性から保障を受けない、となると行く先は女性を殺して自分の場所を得ることになる。
それは倫理的には許しがたくても、動物的現象として正しいと思う。
それまで「すべて男性のせい」にしてしまっている矛盾、社会責任のなさ。
女が一番初めに知らなければならない責任とは「自分には社会責任が無いこと。決して男性には責任を負えないこと」なんだよ。
175 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/14 21:11:18 ID:XyicyoRz
>>174
どうした？
なぜそんなに必死になって、
全ての男が社会的で全ての女が家庭的だと訴えるんだ？

お前は統計的に価値があるほどの人数の男と女を調べたのか？
それとも根拠となる生物学的な実験結果でも持っているのか？

それとも、、女に「男らしくないから」とフラれた反動か・・・？

173はあきれて返信しなかったんだと思うぞ・・。

お前は、女が男社会せいで自分が昇進できないと叫んでいるのと同じだ。
お前も男である自分が良い生活ができないことを
女が社会進出したことのせいにしている。

素直な気持ちで仕事に打ち込んでみろ。
そのうち女の上司にもいらつかなくなるさ。
176 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/14 21:52:07 ID:6aTwF7UH
>>175
別に必死に見えてるなら必死でいいよ。
自分は間違ってることを言ってるとは思ってないから。
何度も言ってるけど、主観で生きたきゃそうすりゃいいじゃん。
「必死に」人権という言葉を使って世の中が逃げさせてくれるところまで逃げたら？

屁理屈言うと、それだけ人格が下がるよ。
177 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 14:12:50 ID:bNIcjkGc
>>175
＞お前も男である自分が良い生活ができないことを
＞女が社会進出したことのせいにしている。

と、男性がひとたびようやく不満を言えば必ず
男性のときだけこう言う詭弁を使われて不満を自分のせいに必ずされてきたのが
男性差別の歴史だわな。
「本当に女が不当に優遇されて、男性の生きる道が奪われている」
と言うことが事実かもしれないのに、
その可能性を検証する前から何故か否定できる神経がすごいね。
実際問題、女社会の特権の主婦はほとんど女が握ったまま、
男性の市場だけを解放させた不平等「男女共同参画」条約の実態が
明らかになっているのに、
男性が女性によって受けた被害を言えば、必ずあんたが無能だからだで済まされる実態。
178 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 14:20:19 ID:EuK92cFo
>>177
フェミが言う母系社会という社会風潮を打破できないまま、
働く女のための優遇制度が不満という事だな。

ここで、君が言っている「女社会の特権の主婦」はフェミニストにとっても
打破すべき社会慣習だと言うことを君は失念している。
「女社会の特権の主婦」＝「母系社会」だと思うが、フェミニストの活躍により
家庭の価値はどんどん低下している。

フェミニスト的に「母系社会」打破を目指しているが、メンフェミ的に何か
家庭破壊の努力はしているのか？

母系社会の打破はフェミにまかっせっきり、性差による差別（区別）の温床である男女間の賃金格差の是正も
フェミにまかせっきり。

メンフェミとはいったい何の努力をしているんだい？
179 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 14:54:53 ID:haQ9HClB
そんなもんメンフェミに聞けばいいだろうにｗ
どーいう方々をしてメンフェミと呼んでいるのか知らんが
180 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 14:59:45 ID:EuK92cFo
>>179
会話の流れが通じてない。誤爆ですか？
誤爆でないとしたら、この場合は差別を訴えながら、愚痴るだけで
主体的な行動がとれない>>177をさして言っているのは、流れから明白だと思うが。
文章から読みとって頂けるなら、母系社会の不満をフェミニストに訴えている、間抜けの事だ。

メンフェミではなく、メンリブと呼べば良かったのか？
181 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 15:14:15 ID:haQ9HClB
>>180
彼がメンフェミ（メンリブ）と？ｗ
ふーんそうなのか
182 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 15:18:24 ID:EuK92cFo
>>177
フェミが言う母系社会という社会風潮を打破できないまま、
働く女のための優遇制度が不満という事だな。

ここで、君が言っている「女社会の特権の主婦」はフェミニストにとっても
打破すべき社会慣習だと言うことを君は失念している。
「女社会の特権の主婦」＝「母系社会」だと思うが、フェミニストの活躍により
家庭の価値はどんどん低下している。

フェミニスト的に「母系社会」打破を目指しているが、メンフェミ的に何か
家庭破壊の努力はしているのか？

母系社会の打破はフェミにまかっせっきり、性差による差別（区別）の温床である男女間の賃金格差の是正も
フェミにまかせっきり。

君はピントはずれの愚痴を言うだけかい？

こう書けば良かったか？
183 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 18:38:47 ID:bNIcjkGc
>>182
根本的な「約束」を見誤ってないか？
9兆円もの血税をむしりとって行われてる
男女「共同」参画社会は、
女性が男性の社会でも、男性が女性の社会でも生きていけることを
目指せるのが本来の姿。
それを、その9兆円の大半は女の社会進出優遇・支援のためのみに使われ、
女が男性市場のパイを奪った分あまる男性の生活支援、
つまり主夫進出は、数値目標すら設定されず放置されたままだ。
「男女平等」を目指すはずのフェミの方々が女を優遇することしか
考えてないことが問題なわけで、フェミがまともだったら
男性の出番など必要ないはず。
そして、その男性の努力についてだが、
男性はフェミのように男性団体を作って差別を差別と言う言論の自由すら、
事実上封じられてる現実をあんたは完全に無視してる。
男性に不利なことがあればすぐに差別を言えて、そしてそれがメディアに
載ることができ、世間が女性差別同様にまじめに取り合うなら
こんなこと言わない。現実には筋肉男と自己保身しか頭にない女による
男性犠牲・女優遇で統制されてる現実社会で、一体立場的に差別されてる
か弱い男性がどうやって行動できると言うのか？
子供のように不満を言えばすぐに深刻な差別扱いで是正してもらえる女とは
根本的に立場が違うことぐらい気づいてから発言して欲しいもんだ。
184 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/15 18:42:41 ID:bNIcjkGc
>>182
と言うか、明らかなる契約不履行で男性が被害を被っていることに対して、
問題の所在がなんとか男性にないか必死で探すこと自体が既に、
女と全然扱いが違ってるわけで。

女の総合職進出比率は数字に出て、「まだまだ女性差別」と言うのに、
男性の主夫進出比率は算出もせず、男性差別とも言われない
明らかなる男性差別を前に、まだ男性が悪いといいきれるのなら、
その崇高なる神経には感嘆する。
185 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/18 13:55:33 ID:/XrTpeB+
男が結婚したくなくなったら、女にとっても都合がいいんじゃねーの？
家事や育児から解放されるし、死ぬまで社会進出に没頭できる
186 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/18 14:21:52 ID:0ltU4+d6
>>185
だよねぇ。
しかしさっきやってた女子アナ本音スペシャルでは、
自分日本で最も高給の業界に就職しているにもかかわらず、
「男性の年収は1000万以上じゃないと結婚相手にはならない」のが
5割だったよ。
187 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/18 14:25:23 ID:mSjO7oBe
>>185
フランスが出生率を上げたのは、シングルマザーの増加。
個人主義が進むと、子供を作ることすら夫という存在は希薄になっていくようだ
188 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/18 20:07:34 ID:SP3AUv12
つり上がった目のミツコ…ＴＶ放送休止
日本大使館が当番組を調査。
結果、日本女性の容姿、生活風俗がひんぱんに揶揄されていた。
大使館はテレビ局に書簡や面談で再三抗議した。
まだ改善するという明確な回答はないという。
http://www.zakzak.co.jp/2003sp_kiji/1t2003051507.html
189 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/19 18:46:02 ID:OMGf/lOd
就職して家族を養わない男は駄目だという人は
今の就職活動の厳しさを分かってない。
女の子に料理を作ってあげたら喜ぶのに、きれいに片付けておくと、
気持ち悪がられる。
女の子は大手に就職しなくても、残業しなくても、価値が下がったりしない。
どうして、女は責任はとらずに社会に出て、
男は学校を卒業したら、好きでもない仕事に生涯をささげなくてはいけないの？
しかも女のために。
190 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/19 20:10:09 ID:wQER9CLi
>>189
なんでそこまで徹底して「男」「女の子」表現なんだ？？
191 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/19 20:13:26 ID:CFMYaDrC
最近の女がお見合いで提示する男の年収は
700万〜1000万です。
そして彼女らの年収は350前後が平均的ですが、
実は悠に1000万を越えている、という現実。
そうです。彼女らは全員が風俗女なのです。
192 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/19 20:23:47 ID:ql+zlvF+
女に仕事奪われるような男は死んでいいよ。
193 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/19 20:34:00 ID:wQER9CLi
>>192
ほんと、何かができないだけですぐに男性は死んでいいとか
価値がないとか終わってるとか、
軽視されるな。お前みたいなバカ女に。
ここまで同じ生物で差別される生物も珍しい。
しかも法で強制的に女優遇されて有能な男性でも就職できない時代なのに。
194 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/20 09:44:34 ID:7crTVjXb
女は全員死んでいいよ。
195 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/20 09:58:04 ID:tyPf2l0G
オレも無人島で二人きりでサバイバルするという条件ならば

　女　よりも　男　を選びます。

うほっじゃないよ、念のため。
196 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/21 00:28:29 ID:dBaeuhif
>>191
関係ないが、海外留学する女も風俗女が多いぞ。
197 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/21 04:55:10 ID:Yia7Ks9Z
俺は専業主婦やってるぜ


今日の夕飯は鍋作った。ｳﾏｰ

屁理屈抜きで、俺を含めて今の若い連中、
主婦だとか主夫だとかに全然こだわりねーよ。

だってそれ以上に生き抜く事が大変だから。
職がある方が働く、無いほうはサポート、別にそれでいいわ。
理屈で食えるならいくらでも吠えるけどな。

子供だって、欲しいとか欲しくないとか以前に、
養っていけるかどうかっつー問題が大前提だし。

お前さん方先輩がサボッてきたﾂｹがうちらの世代に回ってきてるよｗ
198 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/21 22:17:13 ID:5RAR/pur
専業主夫の場合、妻の親の介護はどうするんだろうか？
199 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/22 04:12:39 ID:Nx7/krE4
>>197
無駄に乱暴で攻撃的な口調がウザイ
200 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/22 15:20:23 ID:qeI5e5jE
>>198

　もちろん主夫の仕事となるのでは？
201 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/23 15:36:36 ID:61Nuho8q
世の男よ！！結婚してもいいことはあまりないぞ


202 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/23 17:03:54 ID:LKGprz14
>>201
男じゃなくて男性です。
203 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 10:26:44 ID:FrXGjuA0
専業主婦と専業主夫は同数居るほうが自然。
ジェンダーフリーの時代ですから。
204 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 10:45:14 ID:5MfkdH8U
男女平等の社会を目指すと言うことは、
女性も家族を養うための責任を、
男性と同等に果たすってことだよな
205 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 10:56:35 ID:5Q4bpErK
稼ぎ頭は嫁デス。漏れは家事も育児もしません。稼ぎは二倍近く差があります。

ﾅﾉﾃﾞ職場で漏れはひもとよばれております。
ヽ(;´Д｀)ﾉ ﾇｰﾝ
206 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 10:58:57 ID:iT995fl6
なさけねー
207 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 11:00:12 ID:5Q4bpErK
うるへーーヽ(`Д´)ﾉ
208 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 14:44:12 ID:B1unF5KL
>>205
って話しをさ、
ネットの世界だけで女は使うよな。嘘で。
209 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/25 14:55:27 ID:Qszlo/2e
いいじゃないですか、家事育児てんでやらない主婦も現実いるんだから。
210 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/26 14:40:01 ID:QniY0hnC
彼女は看護師。俺は11月に失業。
来月から彼女んちで同棲っす。そうしないと俺が食べていけないので。
彼女は俺に合う仕事をゆっくり見つけてほしいとのこと。
それまでは食べさせてくれるとのことです。そんな仕事ないよ・・・。
働いて、お金を稼ぐ行為があんまり得意でないような気がするし。
だから専業主夫でもいいと思っている今日この頃・・・。
　女でも勤労が得意な人もいれば男で苦手な人もいる。
そういうのを社会がもっと理解してくれると嬉しいよ。男ばかり、すぐに
勝ち組負け組みに分けたがるし。
211 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/26 14:41:28 ID:f6YWqzXF
勝ち組負け組に分けてるのはマスゴミ連中だろ
212 ：わんこなショッピング：04/12/26 14:47:41 ID:+eTZsviJ
>>210　社会に理解を求めてはいけない。それがあなたの最低限の務めです。別に食わせてもらうのはいいから。
213 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：04/12/26 14:48:32 ID:iI/KhgLR
>>212
社会の認めてもらいたい時点で自分に自信が無いんだよｗｗ
214 ：210：04/12/26 15:00:11 ID:QniY0hnC
>>213
　自分に自信ないね〜・・・。こと働くことに関しては。
しかしこんな俺も昔はとあるスポーツで日本一、世界ベスト８
まで勝ち進んだ実績のある男なんです。尚更辛いっすね。
スポーツでは食っていけないわけですよ、現実には。

　ま、かつて高野（ヤクルト→ダイエー）が自殺したじゃん。
彼の気持ちも少しはわかる。
215 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/26 15:04:39 ID:f6YWqzXF
(´д｀)
216 ：婆 ◆t93BMDYvgM ：04/12/26 15:11:09 ID:cVRu3Tvx
どこぞの元プロ野球選手が借金を断られて殺人を犯してしまった事件の絡みで、　
「プロ野球選手の引退後の人生の厳しさ」みたいな特集組んでたTV局があったな。　
どんなスポーツであれ、現役時代よりも引退してからの人生が長いことに変わりはないよね。　　
アマだとその厳しさもひとしおだろうね。
団子屋で成功した元プロボクサー輪島のような例は珍しいのかな。　
スポーツ用品会社に勤めたり、コーチやインストラクターなど、　
なんらかの形でスポーツと関わり続けるのかな。
217 ：210：04/12/26 15:18:43 ID:QniY0hnC
　得意分野で極めたから、上に立つものの気持ちもわかる。
実力的に下の椰子を見下してた自分がいた。
しかし違う分野に行けば当然立場は逆転する。その分野では
平凡な椰子なんだから。自分が見下してたから、分野を変えた今、
周囲の評価ばかり気にして苦しい。俺も「使えない椰子。。。」と
思われているのではないかと・・・。

　こんなことなら日本一なんかにならないで平凡な男でいたかった。
もしくは女になって主婦したかったよ。
218 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/26 15:28:58 ID:f6YWqzXF
死んだほうが良いよ
219 ：210：04/12/26 15:42:30 ID:QniY0hnC
>>218
　やっぱり・・・？？そうします・・・。
ありがとうございました・・。
220 ：わんこなショッピング：04/12/26 15:51:29 ID:+eTZsviJ
やめなされ、もったいない。せっかくいい体持ってるのに。とりあえず体がなまらないように遊ぶなりされたらいかがです？
221 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/27 03:57:11 ID:aszCEMLD
で、結論からすると主夫になるやつは市ねってこと？
222 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/28 16:04:29 ID:0o+MMv+f
主夫が増えれば、子供の教育のためにはいい気がする
223 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/30 02:30:48 ID:u3pHFLlt
ここの掲示板を見ていて思ったことは、
主夫が増えたら異性間のいざこざは減るのかなってことです。
性別による職業分担や性格の決め付けがあるから、
ここで発言している一部の人たちのように、女をとにかく憎んでしまう男や、
とにかく男に頼るような（あるいはとにかく反発するような）女が
育ってしまうんじゃないのかな・・？
他人の価値観に惑わされずに自由に生きていける人が増えたら、
それはきっと色んな人が生活しやすい良い社会なんだろうと思う。
224 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：04/12/30 10:31:58 ID:Dhcg9r/7
私も専業主夫が増えれば少子化が少しは改善されると思います。
専業主夫の増加は国益にも繋がるのです。
国益よりも自分達の利益の方が大事なフェミファシストとかサヨクとか共産主義者の人達は反対するかも知れませんが。
225 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/31 00:28:38 ID:N839xvZH
>>222-224
まったくもって正論ですな
226 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/12/31 00:29:37 ID:YjQR+mdH
>>223
逆だろ。
別に専業主夫はいてもいいが
227 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/04 07:53:31 ID:Q/QQhgs4
専門家によると
将来的には専業主婦と専業主夫の数はほぼ同数になると言われてますが、何か？
228 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/04 08:07:50 ID:SRYYRnJV
専業主夫は早死にらしい
229 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/04 08:58:51 ID:IA/krjnh
こういう家庭に生まれた息子はああはなるまいと強く思いながら育つんだろうなｗ
230 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/04 14:03:00 ID:apPdj9xa
>>229
なんでですか？別に専業主夫は悪い事じゃないと思うんですけど・・・
231 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/04 15:17:03 ID:zF6tmdkZ
>>227
ありえない、男を養っていくつもりの女なんて数ええるほど、
たった現状８万くらい、それも自発的に養うという女と、夫の失業で
結果的に今は働き手が女だけになった場合があるが夫も仕事が見つかれば
働くだけ、どんな専門家？女をしらなすぎだよ、それに女がもし半分をしめて
仕事は？偏るだけでしょ？女だけの建設現場？女だけのごみ収集？
絶対ありえないｗ
232 ：ロリクス&エンロリス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/04 23:06:15 ID:32PPtIT9
精力的な男が一日中家にいて我慢できるわけないだろｗｗ
233 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/04 23:08:52 ID:obspyJCU
つーかそこまでして結婚したがらないから、お互いに
234 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/04 23:15:12 ID:GgC19b2c
ま、専業主夫が増えたら増えたで
彼らが叩かれるんだろうな。

「朝から晩まで汗水たらして家族を養うのが男だろ」
「家事をやる男ってキモい・男らしくない」
「日本の経済力が落ちたのは男が家に閉じこもったからだ」
「女性の領域を奪うなんて」
「女性の社会進出という美名の下に女性を酷使した」
「男がラクしたいからだろ？」

マスコミの論調にもなるんだろうな。そんな時代が来るんだろうね・・
そして男性は振りまわされる。
235 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/05 18:09:59 ID:cXEBeL+y
>>234
この男・女性表現が現実の男性差別・女自尊らしくていいですね。
236 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/06 00:50:55 ID:Kekc0Oaf
>234
ガクブル・・・
237 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/07 13:49:14 ID:1eSCm35U
男女半数づついるわけで、単純に能力も半々だろ。

今までは、出来ない男も昇進出来たけど、今後はそうもいかないだろう。
そこのポストに女性が進出してくると思われるからね。
夫婦のうち仕事が出来る方が働けばいいじゃんかよ。
共働きしたきゃすればいいし。男が働かなきゃいけね、という固定観念は
捨てていいと思うけどなぁ〜。その家庭に合ったスタイルがあるということで。
それにケチ付ける椰子は時代錯誤ということで。
238 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/07 14:05:52 ID:BiPuWvt1
>>230
フェミは逝け
239 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/07 14:33:28 ID:BiPuWvt1
>>237
男性が得意な分野と女性が得意な分野があることを考慮してないな
馬鹿じゃないの
240 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/07 14:44:06 ID:1eSCm35U
とりあえず女自衛官を増やせ。
女もなりたがれ。
241 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/07 20:17:53 ID:G+FoJCLF
>>238
私はフェミじゃないです。男女平等と人権と平和と民主主義を考える市民です。
242 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/07 20:22:57 ID:Dgqn7Lt7
あげてまでそんな恥ずかしい反論しなくていいから
243 ：『ロリコン党宣言』 ◆SyH4wb2fcU ：05/01/07 20:48:27 ID:itERHGS0
労働力不足になるのに主夫なんて増やしてどうするんだよｗｗ
244 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/07 23:23:34 ID:cZ96xmO0
当方、33歳独身、彼女いない暦＝年齢＝童貞、
この間ロリコン事件で逮捕された小林薫に瓜二つです。
会社員で売れない営業マンです。
もう仕事はいやなので専業主夫になりたいです。
男女平等のこの時代、別に問題よな？
245 ：ムメイ：05/01/07 23:31:32 ID:NnpAID2E
どこが主夫急増してんだ？
自分は一向になれないのに。
246 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/08 00:12:09 ID:9hBddipR
>>244
専業主夫も専業主婦も魅力がないと駄目だと思います。
それに仕事が嫌だからって言う考えはあんまり良くないと思うんです。
好きな人の為に尽くすのが専業主夫や専業主婦のあるべき姿です。
247 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 00:19:46 ID:O2Rpy7a/
そういう意識が芽生えるにはあと１００年かかりそうですね。
248 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 00:27:22 ID:yQveIOnE
専業主夫は義務でなく、権利だろう。
どんなくだらない権利でもあったほうが良い。
嫌なら自由に放棄できるのが権利だから。
働かなければならないから働くより、
働きたいから働く。そうありたいもんだ。
どうせ女の権利拡大は男が専業主夫の権利を持とうが持たなかろうが
おかまいなしなんだから(現状そうだろ？)。
249 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 00:37:35 ID:2/ob8QY9
>>248
そうではないと思う。
急増というほど急増してないのに、こんな報道（男の３号利用者）が
あったのは、男女共同参画というかフェミ臭がかすかに
250 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 00:39:09 ID:2/ob8QY9
言うならば、不可抗力的な理由（失業等）でやむなくなったことに対して
自由意志でなったような錯覚をおこさせる表現
251 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/08 01:06:16 ID:yQveIOnE
>>250
男性が自由意志で選べるからいいんじゃないか。
ヒモ・甲斐性なし・駄目親父などと蔑まれるよりましだろ。
専業主夫の権利を得ることは働く権利を制限されることにはつながらない。
現状、主婦の権利は主夫の権利より強いのに、このありさま(女性優遇)なんだし。
252 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/09 04:10:53 ID:0q3W1SxF
>>246
男性になった途端「仕事が嫌だからはだめ」はないだろ。
女で実際大半がそれで主婦になってるだろ。
仕事が嫌だから→主婦業も一切しないとはならないんだぞ。
253 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/09 08:46:52 ID:5BVBRZwg
>>251
そうですよね。それこそ男女同権だと思います。
>252
別にそうじゃないです。>>246で言ってますけど専業主婦に対しても同じ意見です。
働くのが嫌で専業主婦になる女も駄目です。
特に結婚して特に理由（病気とか障害とか）もないのに仕事も主婦業も全くしようとしないような人はおかしいです。

仕事が嫌＝主婦業も一切しない　って事じゃないのは分かってます。
でも私は専業主夫も専業主婦も人に尽くさないと駄目だと思うんです。
好きな人の為に尽くすのが専業主夫や専業主婦の理想的な姿だと思うんです。

国民が努力してこそ国益になるんです。
254 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/09 09:11:48 ID:+W1eSGmv
女は本能的に人に依存するが男は・・・
255 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/10 07:17:44 ID:WMEZc55H
私は男性ですけど、好きな女性に尽くしたいって思う時もあります。
もしも好きになった人が家事より仕事が好きな人だった場合は専業主夫になって尽くすのも良いかなって。
それが依存なんですか・・・
256 ：ﾑﾒｲ：05/01/10 12:41:06 ID:+knZu6dG
＞２５５
なぜ、奥さんが主婦になるよう説得しなかったんだと非難されるおそれあり。
女性のほうがそれで満足していると言ったとしてもね。
世間の波風から女を守ってこその男だろ、と。
本当、この世は他人の人生に干渉したがる暇人が多いですよ…。
257 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/10 12:49:06 ID:gwDk7msI
▲ﾌﾞｯｼｭ親子も小鼠も池田も文もﾕﾀﾞﾔの手先、911・ｵｳﾑ事件はﾕﾀﾞﾔの犯行
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096369988/l50

ｵｳﾑ事件と911は、黒幕が同じ。
911は、ﾕﾀﾞﾔが麻薬と石油と武器利権を独占するための内部犯行。
それでも満足せずに、ｲﾗｸ･ｼﾘｱ･ｲﾗﾝも陵辱して大ｲｽﾗｴﾙ帝国の版図に組み込もうとしている。
そして、ﾕﾀﾞﾔが選んだ極東の手先は朝鮮人の宗教。麻薬と防衛利権を介してﾕﾀﾞﾔは北朝鮮人脈と連携している。
北朝鮮の麻薬密造でﾕﾀﾞﾔが儲け、テポドン発射でﾕﾀﾞﾔ防衛産業が儲ける。
ｵｳﾑの武装蜂起は、北朝鮮の南進計画に呼応した陽動作戦だった。
ﾕﾀﾞﾔは半島の赤色統一を契機にした第二次冷戦構造の構築を望んだ。
ﾕﾀﾞﾔが使用人に使ってやっている朝鮮人が、ﾕﾀﾞﾔの威を借りてわが国政財界、犯罪界、芸能界で跳梁跋扈している。
反日朝鮮人宗教蛇蝎とﾕﾀﾞﾔ犯罪勢力を日本から駆逐しよう。
258 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/10 22:48:38 ID:WMEZc55H
>>256
そうですよね。そういう強制ではないけど圧力みたいな「世間的な風潮」がおかしいと思うんです。
暴力とか明らかに不平等な場合はともかく、そうでなら人それぞれで認めていくべきだと思うんです。
それに専業主夫が増えれば働く女性も男性と同じように家族を養う能力があるって認められるでしょうし。
259 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/10 23:05:45 ID:wWRDe+4A
>>253
いやだから、「女もだめだと思います」はいつも口だけで
実際はま逆の甘えた生活してるわけでしょ。
それで大半の女がすごしてるわけじゃん。
後にも先にも、平日の昼間からショッピングだのランチだのしてるのは女だけだ。

その人なりの尽くし方があるということで専業主婦が認められてるのに、
男性が「仕事はできないけども、主婦業でがんばりたい」
という人に対して「仕事がいやだからはだめ」って言うのはおかしいって
いってるんでしょ。
男性にのみ「金」でしか「尽くす」手法を認めないの？
260 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/10 23:32:06 ID:WMEZc55H
>>259
尽くすって言うのは主婦業の事です。
そうじゃなくて男性にも女性にも言ってるんです。
甘えた生活してる女性も駄目です。
実際に甘えた生活してるようなら糾弾されないといけないです。
261 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/12 01:07:36 ID:fiWyycvv
>>260
だからそれがいつも口だけなんだよ。
すでに専業主婦にいつでもなっていい地位を手に入れてる女と、
未だ専業主夫になれない男性に、
「どっちもだめ」といいつつ現状維持。
だめといったから女の主婦の割合を減らすわけでも、
男性に門戸を開放するわけでもなし。
ただ奇麗事を言うだけなら
「私だって本当は徴兵されたかった。子供を守るために。
女も徴兵されるのなら行ってたよ」など、
徴兵され得ない立場でならなんとでもいえる。
262 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/12 01:37:15 ID:Lki4mmTD
女に仕事をすべて任せて
男が専業主夫になれば・・？

俺はそれでもいいよ　理由:今まで責任をおって生きてきた男が楽になるから
そんなに仕事したいなら女にすべて譲って
男はバイトとか専業主夫でいいかもね！
263 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/12 02:51:04 ID:kk7aVsDg
専業主夫を増やしたいなら、まず法律から男女差別をなくせ！！！
妻が死んでも残された夫と子供は守られない。
国が男は働くもの！！と決め付けている。
264 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/12 07:22:32 ID:Axf42MtP
>>261
口だけって言われても、私が出来る事は意見言うぐらいしかないですし。
でも私は男性も専業主夫になりやすいような環境が必要だと思うんです。
それと怠けてる主婦も糾弾されないと駄目です。

その徴兵の話なら私は徴兵は性別で区別しちゃ駄目だと思うんです。
265 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/12 15:07:15 ID:6TtYj/pk
妻が稼いだ金でキャバクラ通いがいいとこだろｗｗ
それｔも浮気したら追い出すとか言う金と権力で束縛した結婚かよｗｗ
266 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/12 15:10:17 ID:2ZNjU4bn
専業主婦と主夫の割合を5：5にせよ
267 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/12 15:11:03 ID:6TtYj/pk
695 名前：Miss名無しさん 投稿日：05/01/12 13:58:33 ID:NKhV6AhV
>>694
うちの親は「今の時代だったら結婚していない」といっていますがなにか？
699 名前：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU 投稿日：05/01/12 14:41:20 ID:+PhapYkJ
>>695
自分の母親の不幸さをネットで強調しなくてもｗｗ
やはり冷めた家庭で育った女が結婚に憧れがないというのは事実のようだなｗｗ

691 名前：Miss名無しさん 投稿日：05/01/12 11:41:08 ID:NKhV6AhV
子供はいりません。
268 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/12 15:12:48 ID:2ZNjU4bn
＞冷めた家庭で育った女が結婚に憧れがない
これぞ真理だ
269 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/12 15:25:49 ID:YkbROJK5
>>262
しかも女が言うには
その「専業主婦」は自称総合職よりも大変だそうなので、
主婦になった上に不平不満もえらそうにいってもおかしくないぐらいだよ。
女はそれを男性にしてきた。
270 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/13 20:19:56 ID:dCyTpspA
専業主夫になったら、妻から家内と呼ばれちゃうんだろうな
271 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/14 11:18:25 ID:zkC0TlVe
>>270
精力的な男が家の中に閉じこもってるわけ無いだろｗｗ
引きこもり以外はなｗｗ
272 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/14 16:12:48 ID:RJpfrA7O
このスレ読むと男が専業主婦って仕方ないかもしれませんね

妻が１流国立大卒、夫が専門とか２流大私文の夫婦
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1105683775/l50
273 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/14 20:51:42 ID:DKWczlEw
専業主夫がかっこ悪いなんてそんなことないですよ。
縁の下で女性をサポートする男も素敵だと思います
274 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/14 21:27:45 ID:pFw1lKW5
>>273
女性・男表現がなければ満点なんだが
275 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/14 21:32:09 ID:om4szhJt
そういや友達にも専業主夫増えてるなぁ。
流れ的にも面白いんじゃね？
276 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/14 21:35:41 ID:zkC0TlVe
>>275
ヒモ男を見て優越感かよｗｗ
江戸時代の農民ｗｗ
277 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/14 21:37:11 ID:om4szhJt
>>276
ん？なんで優越感なんだ？
劣等感でももってるのか？
278 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/16 10:47:05 ID:Eg1fUCGT
キャリア志向の女性なら
家計のやりくり上手で綺麗好きの料理ウマーな専業主夫が欲しい・・
と思う人も多いんじゃないのか？
279 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/16 14:55:16 ID:pXkBS6dI
>>278
自分の年収よりも多い年収で、なおかつ
家計のやりくり上手で綺麗好きの料理ウマーな兼業主夫が欲しい・・


と思ってますだ
280 ：ムメイ：05/01/16 15:01:27 ID:yTGXyzlT
＞２７９
兼業で自分の年収上回れって酷すぎると思わないか？
281 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/17 02:36:37 ID:u0kWK0OE
ここは、「専業主夫が増え続けたらいいよね」っていうのが、
立ち上げた人のメッセージだよね。
それに対して、“専業主夫”についてよりも、
“専業主夫と結婚したがるキャリアウーマン”の方に対して
憎みをアラワにしたメッセージが多いね。
どうしてだろう？
282 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/17 02:52:51 ID:cKvyd5Ss
>>279-280
ここでのポイントは、
そういう兼業主夫は、存在するということだよ。

しかしその逆の存在の女性、兼業主婦がいたとしても
彼女らは、自分より下の存在の男は選ばない。

損だ　と考えるからである。　見上げた売春魂である。
283 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/17 02:55:20 ID:cKvyd5Ss
男性が女性を支え愛し
女性がそんな男性を
包み込むように愛して
そうやって男と女の精神は安心するのに
現代の女性は欲が深すぎて自滅している。
284 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/17 10:25:34 ID:Lb4+AciQ
>>277
高卒フリーターはなｗｗ
285 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/17 11:43:49 ID:JKOsrUDz
>>282
選ばれたがWWW
286 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/17 11:55:48 ID:FSmVjXsO
>>234に見られるように
男が専業をめざして、それが増えても
絶対に誉められないよう気がするね。
いつになるか分からないが
フェミを含む多くの女が専業主夫を叩いていそうな気がする。
287 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/17 12:04:39 ID:xyJORZu8
女は職場でもプライベートでも旦那以外の男性は「性的尊重義務の対象」とは認めていない。（今は旦那にも認めていないが）
それを"家庭の主婦感覚"という。
女はキャリアだろうと専業だろうと、結局"家庭の主婦感覚"で動く。
男との最大の違いはそこ。男に主夫なんていないのよ。ヒモ。
女にキャリアなんていないのよ。主婦。
288 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/18 01:57:09 ID:VRGH4fdp
>>282
男・女性やめなさいって
289 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/18 01:58:18 ID:VRGH4fdp
>>286
直後の
>>287みたいな価値観のマッチョ男性がもっともネックなんでは。
290 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/18 07:32:43 ID:9IJ18dYm
>>289
本当に世の中が「価値観」で動いていると思うのは間違いだと思う。少なくとも女は「無責任」という生理で動いている。
それを正しく捉えることが大切なのでは？
291 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/18 17:31:03 ID:Zi1xH8aQ
男でも女でもどっちかが仕事すればいいんじゃないの？
292 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/18 18:17:37 ID:9IJ18dYm
>>291
女は"自分"もしくは"家庭"までで視野が止まらざるをえない生き物。社会規範は女に"自分"以上の要求をしない。女側も"自分"以上の認識をしようとしない。
社会にあって社会を見渡す社会人にあらず、というところがあるからなぁ。
293 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/18 20:42:24 ID:9N/cQ5zE
>>291
そうですよね。役割分担がしっかりしてれば良いと思います。
294 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/18 20:47:04 ID:b2HofEeI
>>293
高卒フリーターがお似合いだよｗｗ
295 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/18 20:49:34 ID:9N/cQ5zE
>>294
なんでそんな事言うんですか・・・
私はちゃんと大学まで行くつもりです。
大体高卒でフリーターなんて将来捨ててるようなものじゃないですか。
296 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/18 20:57:19 ID:b2HofEeI
>>295
主夫にする男に決まってるだろｗｗ
大学まで言った奴がヒマな主夫業なんかで満足するかよｗｗ
297 ：Ｋ：05/01/18 21:49:41 ID:qPpeIUv0
彼女が２７年間いなくて鬱な僕には関係のない話　死にたい…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105767887/
298 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/18 21:53:19 ID:9N/cQ5zE
>>296
なんでですか？
私は特別主夫になりたい訳じゃないですけど、本当に好きな女性の為に尽くすのは幸せな事だと思ってます。
それに家事だって完璧にやろうとすれば暇なんて無いぐらいに出来ますし。
299 ：アベカン：05/01/19 05:03:04 ID:3F1LBANd
「アットホーム　ダッド」

このドラマ、けっこう人気あったね。
阿部寛とミヤサコの専業主夫は笑えた。
300 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 05:31:25 ID:nUM4xT99
300
301 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 09:32:54 ID:dMR/oGt3
>>298
女なのに主夫になれるわけないだろｗｗ
302 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 09:40:48 ID:dMR/oGt3
165 名前：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k 投稿日：04/12/12 00:47:43 ID:mhrnbuYo
>>64
あの、何度も男性だって言ってますけど。


男が「私は男性です」ですって・・・・ｗｗｗｗ
303 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 09:44:20 ID:dMR/oGt3
男のフリをしてまで主夫を増やしたいのかよｗｗ
しかも理由が愛してますって・・ｗｗｗ
そんなことしてる時点で主夫になる男が金目的なのが
怖いのがバレバレだぞｗｗ
304 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 09:52:56 ID:dMR/oGt3
フェミがバレるのが怖いからって国益なんか語っちゃってマジ爆笑だなｗｗ
これから団塊世代の退職で労働力不足になり政府は外国人労働者まで
受け入れを検討してるのに、なにが主夫の増加が国益だよｗｗ
金と権力で男を束縛しないと浮気が怖いが、そんな結婚は嫌だから
ネットの妄想で私を愛してサポートしてくれる男（いや、男性かｗ）が現れるのを
演じてるのが丸出しでみっともないぞｗｗｗ
305 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 10:33:14 ID:jok5M43O
瑞希の考える「和」は、社会に波及していない、いつも自分止まり。
女の思考による「絶対的に自分は尊重されるべきだ」を中心とした独善的「和」だといつも思う。
306 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 16:18:10 ID:JsuKkeUT
さてさて、主婦ならぬ主夫がそれほど増えるとは思えないが、
もし多少とも増えるとすればだ、主婦と同じように勝ち組・負け組ができる。
主婦の勝ち組「セレブなマダム」の男性版となりうるのは何だろう？
すでに誤用である「セレブな」は、まあそのまま男女兼用で使えるわけだが、
「マダム」の男性版は？ムッシュ？
かまやつみたいだし、あんまり裕福そうじゃない。
そこでオススメなのが「ご隠居」ですよ。
若くてもご隠居。カネはある、ヒマもある。
家柄良くて家来が強ければこれ最強。

「セレブなご隠居が集まる新名所」なんて特集が組まれる。
そうだな、府中なんてどうだ？
競馬を楽しんで、帰りにピンサロ．．．って、ちっともお上品じゃないな。
307 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 17:07:53 ID:Qf31zkUD
ご隠居が遊ぶためのインフラはまだ整備されてない
308 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/19 17:28:34 ID:c5ds5au+
>>301-304>>305
そうじゃなくて私は本当に男性です。文章の書き方は癖なんです。
それに女性が働く場合は男性が主夫の方が子育てもし易いですし、
そうすれば少子化対策になって国益になります。

そもそも専業主婦が居るのに専業主夫が居ないのはおかしいです。
309 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 17:41:28 ID:dMR/oGt3
>>308
男なのに女みたいな書き方って何の癖なんだよｗｗ
高卒フリーターがなれば良いといってるだろｗｗ
ま、浮気は確実だがなｗｗ
310 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 17:43:26 ID:o6RyJxcB
>>308
また性同一性障害者か
311 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 17:46:55 ID:dMR/oGt3
自分の父親が家庭を顧みなかったのねｗｗかわいそーｗｗ
312 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/19 17:50:14 ID:c5ds5au+
>>309>>310>>311
そうじゃないです。私は同性愛者でも性同一障害でもネカマでもネナベでもないです。
単に文章の書き方が丁寧なだけです。
なんでそんな酷い事言うんですか・・・
313 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 17:52:55 ID:dMR/oGt3
>>312
お前が専業主婦になりたい男なら嫁入り修行でもしておけよｗｗ
314 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 18:00:16 ID:o6RyJxcB
>>312
女という事を素直にみとめ
ろ！
315 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/19 18:18:18 ID:c5ds5au+
>>313
私は専業主夫になる気はないです。
ただ>>298のように思ってるだけです。
>>314
本当に違います・・・
と言うか今まで勝手に勘違いされてネカマ扱いされた事はありますけど、
ネナベ扱いされたのは多分初めてです。
316 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 18:23:56 ID:dMR/oGt3
>>315
女だからなれないわなｗｗ
まあ男だとしても国益とか言ってるわりには自分が成るつもりはないとは
国益を語る四角はないよｗｗ
317 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/19 18:28:09 ID:c5ds5au+
>>316
でも働いて生産力に貢献するのも国益になるじゃないですか。
なんでそうやって馬鹿にするんですか・・・
318 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 18:34:00 ID:dMR/oGt3
>>317
じゃあ男であるお前はどういう女を妻にするつもりなんだよｗｗ
319 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/19 18:43:41 ID:c5ds5au+
>>318
わかんないです。
だってまだまだ先の話ですし。
でも何一つ家事をしない自称専業主婦（＝寄生女）だけは嫌です。
320 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/19 18:55:05 ID:dMR/oGt3
>>319
日本の国益のために主夫になってやれよｗｗ
321 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/19 18:57:21 ID:o6RyJxcB
じゃあ結婚せんでいい
322 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/20 02:21:18 ID:ris1qG4G
>>312
>単に文章の書き方が丁寧なだけです｡
たいして丁寧でもないのにこの自信過剰っぷりに
夜中ということを忘れ声を出して笑ってしまった｡
312GJ!
323 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/23 16:56:35 ID:+K8qnkSD
知り合いに一人だけいるよ。
遊びに行ったこともあるけど、旦那を立てることを見たことない。
「主人」って言葉を意識して使わないし。
「男らしさ」とか「女らしさ」って言葉を嫌う人だったなあ。
本人が良ければそれでいいんじゃないの。
324 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/25 20:54:13 ID:mU8Qvso5
まあ時代の流れからして、増えるのは当然だと思われ
325 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/25 23:31:25 ID:N4va+nh2
責任感覚のない「時代の流れ」こそ砦。
ここに女の限界と底と危うさを見る。

男女別教育こそこれからの人間の責務、ですね。


326 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/26 07:22:27 ID:VRFp4vkk
一般的に女性のほうが仕事はできますもんね。
327 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/26 07:26:11 ID:L5u0LxOd
＞３２６
普通に出来ないだろ
328 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/26 08:18:31 ID:6jaMMAnN
脳内仕事だよ、察してあげて。
329 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/26 10:07:13 ID:VRFp4vkk
言い方が悪かったかもしれない。
特別に能力のある人間は男のほうが多いかもしれない。ただそれはごく一部。
平均的には女性のほうが、無難に仕事をこなし、当りハズレも少ない
330 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/26 14:36:04 ID:6jaMMAnN
注）脳内ですから
331 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/26 22:40:05 ID:iifgiu1b
>>329
そうなんですか。
でも仕事の能力って大体学歴に比例すると思うんです。
平均的な学歴は男性より女性の方が低いみたいですし。
332 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/26 22:42:16 ID:DucKCixg
女のあたりハズレのレベルってバイトとかパートのレベルじゃんｗ
333 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/01/28 21:32:01 ID:uDIhgYLa
いずれにせよ、専業主夫が増えるのは良いことじゃないか。
日本にとっては
334 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/01/28 21:50:39 ID:ujaPNRHl
欲求不満増で浮気率がさらに上がるだけだろｗｗ
335 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/01 13:15:33 ID:poWrz+vQ
男にとっては一種の憧れでもあるが、養ってくれる女性を見つけるのも大変そうだ
336 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/01 14:40:28 ID:b0C0qPsw
まあ、ヒモっつー男だけの理不尽な差別用語が無くなるのはよいことだ
337 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/02 09:29:11 ID:JRAsLlhe
>>335
男・女性ウザイ
338 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/04 20:13:32 ID:anEwpPEO
いいんじゃないの？
優秀な女性はバリバリ仕事して、一家の大黒柱になったっていいじゃん
339 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/04 20:25:07 ID:J8UswhXQ
>>338
シングルマザーになるだけだよ。
いくらジェンフリが啓蒙し煽ったところで、性差からくる役割の
転換は不可能。（例外は若干存在するみたいだが。）
340 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/04 22:19:57 ID:iVKFIoZo
>>338
オンナの場合は必ず「なったっていい」→「してもいい」
なんだけど、
はっきり「しなけいといけない」と言うべきだよ。
341 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/05 11:33:16 ID:lQ5ivLcE
創価学会は、 半島勢力のための利権集団なのです。 ：04/10/19 22:41:04 ID:???
それを一般会員は全く知らされていないのです。暴力団、詐欺師、総会屋、北朝鮮シンパ....
こういった裏社会の連中が、創価と言う強靭なシェルターを悪用して犯罪に走っています。
宗教は、犯罪の温床でもあるのです。

【池田の出自】 ★帰化である事に何も異議はありませんが、問題は北朝鮮との濃密で、
　　　　　　　　　　犯罪性のある関係です。
2チャンネル「創価学会の話題を避けるマスコミについて」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=961364149(リンク切れ）
143：池田大作のファミリーは、父　池田子之吉 （当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさ
を教えた。　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）母（旧姓不祥、帰化していない
朝鮮人）多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身。子　池田太作（後に大作
に改名） 『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）不入斗（いりやまず）百七十七番地 （現・大田
区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝
鮮人ばかりであった。....今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等
の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。
「聖教新聞」「大百蓮華」などで”韓日友好”とかに”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
という反日的記事を毎日のように書き連ね、在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです
342 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/08 10:33:02 ID:yaZpjOsB
こういう時代だから、専業主夫は意外と人生の勝ち組かもしれん
343 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/08 12:29:42 ID:8czPJsaG
『専業』業においてその個人を客観的に評価するような方法ありませんか？
一生懸命家庭の為に専業している主婦と
○○ナ−ゼみたいなぐうたら専業主婦が一緒にされては
困ります！
344 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/08 23:38:57 ID:/B0nlsNA
俺家事好きだから主夫いいなぁ…
スーパーでの買い物とかも好きだし。
節約も好きだ。
いい相手いないかな〜？
345 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/09 08:56:28 ID:c48VBHwo
ネットで出会え
346 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/12 19:22:50 ID:C36aILJG
男女厨って
専業主婦は怠けてる感じで（イメージで）許せないが
働く女が実際指揮権を振るうようになるあらゆる立場は
男を尻に強いてる感じが（これも勝手なイメージで）に許せない
それってエゴだよな
部下にはいいけど上司にはしたくないという。
実際上の立場になりそうだととたんに女は無能、ヒスだの
女の足引っ張る。
347 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/02/12 19:59:06 ID:qDgS0xK2
>>346
男女厨ってよくわかんないです・・・
それに私は能力があって努力しているなら働いてても家事・育児してても良いと思ってます。
でも最近は家事は楽になったみたいなので、育児をしていないなら働くのが良いみたいです。
348 ：ムメイ：05/02/12 20:25:29 ID:aJ5mhkiU
＞３４６
私情をはさまない女性上司なら大歓迎。
でも、実際はかなり責任ある立場にいる女性でも、
感情優先で子供みたいな意地悪するからなあ。
349 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/02/12 20:30:07 ID:qDgS0xK2
>>348
そうですよね。意地悪するのは良くないです。
350 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/12 21:16:33 ID:exEmySbH
この板を読んで思ったこと。
専業主夫が増えることを阻害している最大の要因は、
個々の特性ではなく性別「のみ」で人の能力をくくりたがる男性自身と、
男を利用し、人間として最低限の義務も果たそうとしない女の偏見では。

性差別男＝家事育児なんていう、女がやるような仕事だけで満足する男がいるはずない。
無責任女＝女も食わせられない男なんてサイテー。年収800万以上じゃなきゃ男じゃない。

社会のこういう意識が、男性の選択の幅を狭めてしまっているのでは。
351 ：350：05/02/12 21:23:03 ID:exEmySbH
ちょい訂正。
性差別男＝女子供は男が養って保護するもの。女に男を保護できるはずがない。

というところでしょうか。
352 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/02/13 00:56:29 ID:gMxvtGFU
>>350>>351
そうですよね。
私は保護されるのも幸せだと思うんです。
楽したいだけの女は好きじゃないです。
353 ：350：05/02/13 05:12:20 ID:kYpefiBn
>>352
同意していただいてありがとうございます。
保護されるのは愛されることでもあり、とても幸せなことですよね。
その中で保護してくれる相手のために、自分が何ができるか役立つかを考え、
せいいっぱい努力する。
これって男でも女でも、相手のことを思いやるなら当然の行為だと思うんです。
354 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/02/13 08:20:19 ID:gMxvtGFU
>>353
そうですよね。
やっぱり好きな人の為に頑張るのは幸せだと思うんです。
楽するだけの生活してる人は悲しいです。
355 ：350：05/02/13 11:29:10 ID:kYpefiBn
>>354
それと同じ頑張るなら、性役割分担とか妙なシバリにとらわれずに、
それぞれの人に向いた場所で、その人の持つ能力を最大限に生かせれば、
向いてない場所で無理に仕事をするより、やりがいがありますよね。
356 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 11:48:15 ID:3oEhWrUd
能力の無い男が家事育児やりなさいよね｡無駄なプライド持ったって無能は無能だから｡
357 ：350：05/02/13 11:50:37 ID:kYpefiBn
>>356
釣りですか？
358 ：350：05/02/13 11:58:11 ID:kYpefiBn
釣りを承知でマジレスすると、
家事は、完璧にこなそうとしたらハンパじゃない才能が必要ですよ。
今の時代、手を抜こうと思ったらどこまでも手を抜けるが、
逆に料理、洗濯、部屋のレイアウトまで、突き詰めようと思えば
芸術の域まで高めることもできる。あとは本人の意欲と努力次第。

ましてや育児なんて、子供は育てる人の影響を直接うけるわけですから。
人格的に信用できない人間に任せられるはずがない。

無能だから家事育児をやれ、というのははっきり言って「甘い」。
359 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 12:09:18 ID:3oEhWrUd
>>358
釣りねぇ…自分に都合の悪い意見に耳をかさない人がよく使うよねw
家事を芸術の域まで完璧にする？アホか!家事ってのはいかに無駄を省いて手際よくこなすかが勝負なのよ｡最小限の力で最大限仕上がれば上出来､それが賢い主婦｡
育児だって同じ事｡ただ長い時間一緒にいればいいってもんじゃない｡
360 ：350：05/02/13 12:25:00 ID:kYpefiBn
>>359
釣りでなかったのなら失礼。

最小限の力で最大限の仕上がり。たしかにそれはすばらしいですね。
合理的に物事を処理する能力がなければできない仕事です。

ただ、家事は合理的にこなす義務の中に、いくらでも創造の余地がありますからね。
食器、部屋の調度、ベッドリネン、アイロンのかけかたひとつとっても、
すべて個性やセンスの見せ所でもあります。
家事を楽しい創造的なものと考えるか、こなさなければいけない苦役と
考えるかで、まったく質の違うものになるでしょうね。

育児も一緒。親に課された義務としか考えず合理性を追求するか、
子供と過ごすことを楽しみ、日常をいかに面白くするかを工夫することで
育児のスタンスはまったく変わると思います。

どういう形態を選ぶかは、あくまで人それぞれと言うことで。
361 ：　。o○(p_o)ノシ　つみき＠本物：05/02/13 12:27:49 ID:f44Dj1B5
だれか養ってくれ
362 ：350：05/02/13 12:28:00 ID:kYpefiBn
>>360
×子供と過ごすことを楽しみ、日常をいかに面白くするかを工夫することで
○子供と過ごすことを楽しみ、日常を面白くする工夫をするかで
363 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 12:35:44 ID:5fL6Bxew
一時期俺が倒れて休学していた頃、お袋まで倒れたので
家事を代わってたけど、一日の総労働時間買い物別にして
３時間も無かったぞ。しかも６時起きだったから暇で暇でしょうがなかった。
お袋が同じ事をやると一日かかる。つくづく能率だなと思った。
ちなみに姉貴（医者）はまったく家事だめぽ。浮いた話の一つもないので
開業するから俺が家事と経理と医療システムやれとか抜かしてる。

でもまぁ、社会に出て暫くたった今、実家通いは非常に有り難い。
364 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 12:36:18 ID:3oEhWrUd
>>362
私の言う無能な男とは飽くまでも｢仕事の面で無能｣という意味｡
仕事の能力で女より劣るなら家事育児に専念するべきだよね､だって外じゃ使えないんだもん｡
それでアナタの言う家事育児を追求したらいいんじゃないのぉ？
365 ：　。o○(p_o)ノシ　つみき＠本物：05/02/13 12:38:32 ID:f44Dj1B5
仕事の面で無能な男に家事ができるわけないやん
366 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 12:40:44 ID:5fL6Bxew
>>364
事務営業系で無能なら家事やらせてもダメだと思うけど。
まぁ家事は自分のペースとクオリティで事が運べるから良いのか。
男性の場合はなかなか短時間の仕事が無くて仕事と兼ねるのは
大変そうな気がするな。

夫・妻それぞれの希望やスタンスがあるんだろうから、
それぞれの合意が得られるようにするのが一番なんじゃないかねぇ。
っていうか結婚の段階でしっかりそのへんのコンセンサスを
調整しておくべきものじゃないのかなぁ。

と、独身彼女無しの俺は思ってみたりする
367 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 12:46:16 ID:3oEhWrUd
仕事で無能なら家事育児の能力も推し量れるけど､社会に迷惑かけるよりは家事やってる方がよっぽどましだよね｡
離婚家庭も多いんだし別に珍しくないでしょ？
368 ：350：05/02/13 13:00:24 ID:kYpefiBn
たしかに、社会への迷惑を最小限に抑えるために囲い込むというのも一理あるね。
そちらのほうが本人も気が楽だと思うし。
369 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 13:11:27 ID:5fL6Bxew
社会に迷惑をかけるほどの無能って・・・むしろ中小経営層の
そこそこ収入のある層に多い気がするんだけどｗ

でも俺は仕事人間なのでやっぱりなんか仕事してないとやだ。
んで、仕事始めると大概のめり込むので家事はむりぽ。
370 ：350：05/02/13 13:35:06 ID:kYpefiBn
>>369
それって仕事無能、家事無能なのに単に男だ、年上だってだけで
偉そうにする人たちですよね（個人的にかかわりあいになりたくないタイプ）。

369さんみたいな方は、家全般を任せられる家事育児が好きな女性と組むと
きっとうまくいくんでしょうね。
371 ：ムメイ：05/02/13 15:18:02 ID:pi4UuW2q
しかし、社会でやってけないから主夫したい、
一生懸命家事します、お仕えしますと言っても、
なぜか女は首をタテにふらないんだな。
やっぱり無能男への嫌悪もさることながら、
結婚退職という逃げ道も残しておきたいんだね。

ていうか、社会が無能女にやさしすぎるわ。
372 ：ムメイ：05/02/13 15:23:34 ID:pi4UuW2q
>351
私の場合、外（仕事）に出なくてもいい境遇になれるだけでも、
かなり保護してもらってることになるんですけどね。

今までの経験からしても、女性はパートにしても、
つまらん理由で仕事やめてしまう人多すぎ。
しかも雇う側も案外簡単に承諾してしまうんだなあ。
女につらい思いをさせたくないっていう、
マッチョ男の心理は一生理解できません。
373 ：350：05/02/13 15:40:30 ID:kYpefiBn
>>365
家事はその人の能力に応じてやれるから、配偶者の理解さえあれば、
ある意味会社よりラクですよね。もちろん技術向上の努力は必要ですが。

>>371
同感。
女の立場から見て不思議なのは、
なぜ女性の「努力しない無能男」へのニーズは限りなく低いのに、
男性の「努力しない無能女」へのニーズは高いのかということです。
最近はかなり変わってきたとは思いますが、
いまだに実感としては（特に２ちゃん男女板では）有能女よりも
無能女のほうがニーズが高いような。
そうなると、無能女でいるほうが生きやすいから努力しないのは自明。

今後、努力する有能女へのニーズが高くなれば、
無能女もあせってそれなりに努力するかもしれませんね。
374 ：ギロン：05/02/13 15:48:19 ID:U4OCpr1A
>>373
>男性の「努力しない無能女」へのニーズは高いのかということです。

ちょっと違いますな。
努力しない無能女がスタンダードになってしまっただけだと思います。
375 ：350：05/02/13 16:24:57 ID:kYpefiBn
>>374
つまり努力しない無能女スタンダードになってしまったが故に
男性がそれに適応せざるを得なくなった、ということでしょうか。

努力しない無能男女が増加したら早晩社会は衰退しますね。
改善の余地あり。
376 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 16:46:02 ID:5fL6Bxew
>>370
実際の話、高度成長期に勢いづいてバブルITバブルでなんとか伸び続けた
業界の連中に限って、それを自分の能力だと思う奴が多いんだ。
過去まで考えれば無能ではないけど、現在に至ってはただのもうろくジジイに
なってる場合も多くてね。苦労するんだよ。
＞家事育児が好きな女性
家事育児嫌いでやってもらったって仕方ないしねぇ。楽しんでやれる人がいいな。
嫌々やってもらっても辛いだけじゃん。そんなに嫌いなら朝と休日くらい俺やるし。
その分、俺の心の平穏を包んでくれればいいことだけど（難っ
>>372
よほどキャリアウーマン張ってる人じゃないと、無理っぽいよね。
損得だけで動ける仕事一本な人ならＯＫかもしれないけれど。
いずれにしても、なかなか男性が家事専門っていうのには男女抵抗あるものかもね、
377 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 17:34:23 ID:Cpy7MgId
「努力しない無能なヤツ」が専業主婦（夫）になれ。
という部分に一石を投じてみる。

教育できない。
疑問に対して答えてあげられない。
しつけられない。
興味を喚起してあげられない。
努力しない様をまざまざとみせつける。
無能なままでも余裕で暮らしていけることの生き証人。

デメリットをあげればキリが無い。

「努力しない無能なヤツ」が専業主婦（夫）になっても良いが、
それは子育てに向いた体制とはとても思えない。
むしろ、その無能っぷりでも外で稼いで食べるのに困らない程度なら外に出て、
優秀な方が専業になった方がいいんじゃないか？
378 ：350：05/02/13 18:07:20 ID:kYpefiBn
>>377
まあ、結局「努力しない無能なヤツ」は
どこにいても周囲は扱いに困るということですね。
379 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/13 18:29:51 ID:1H/1vOOw
国と地方の税収は８０兆円に満たないのに、そのうち４０兆円が寄生虫への人件費で消える
それを異常と思わない異常さが恐ろしい
ttp://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/ichiran02_e.html

自分の給料が支給日に半分に減額支給されたら、どういう気持ちになるだろうか？
その減らされる理由も社会保険料、健康保険、住宅ローン、財形ではない
いわば、会社の施設使用料による差っ引きみたいなもんだ
これを異常と言わないで、何を異常と言えばいいのだろうか？
380 ：350：05/02/13 20:24:45 ID:kYpefiBn
>>379
正確に言うと国の予算は８０兆円に満たず、うち税収は４２兆〜４３兆円。
残りは全部国債発行でまかまってるわけだから、寄生虫の社会保障費は
すべて借金でまかなっているという計算。
おまけに国債は発行して高利回りになってるから返済も大変。
努力なき寄生虫は、いずれ「国の破産」という形で共倒れになることを
くれぐれも自覚すべし。

おのれのエゴで、努力して頑張ってる人を破滅に巻き込んではいけない。
381 ：350：05/02/13 20:28:10 ID:kYpefiBn
あ、「国と地方の税収」ね。誤読しちゃった。ごめんなさい。
(* v v)。 ハズカシ

しかし国家予算の半分が借金で、それだけの金額を
食いつぶしているという事実は変わらないよね。
コワイ……。
382 ：ムメイ：05/02/14 20:35:46 ID:mehUBjUA
しかし、男が家事するのが情けないと思うなら、
なんで働く女なんか目指すんだ？
383 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/15 15:34:49 ID:tNa/Li0A
まぁ増えているとは思いますが、急増とは知りませんでした
384 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 02:34:48 ID:zZLSF3Ua
>>296
某国立大学出てるけど専業主夫したいです。
その後、専門学校に入学してそれなりの国家資格も取得したけど、
仕事をする事にあまり意欲がわかないや。
ああ…、仕事やめたい。
外で金を稼ぐ事よりも、家事のやりくりの方が得意だし。

男の場合、一生仕事に付きまとわれるから嫌気がさすよ･･･。
女性に生まれて来たかったな。
385 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 05:41:48 ID:5EHihxee
>>384
男の人を養ってもいいという女性は都市部では多い。
これからは教養ある家事育児従事者のニーズは高いから、
悲観することはない。
386 ：9596：05/02/16 05:51:19 ID:h5W7fJHu
>>385

そう簡単な話だろうか？
頭で思うことと、心の奥にある欲求にはズレがあるからね…
387 ：ムメイ：05/02/16 10:09:15 ID:gUgRZIBH
仕事一筋だと思われたあの女性が、
ある日突然、結婚→家庭へってケースを見てますからね私は。
結局、女性の本心はどこにあるんだか…。
388 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 10:33:09 ID:LyduhECQ
>>385
浮気されるのが怖いから経済力で縛りたいだけだろｗｗ
389 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 11:18:45 ID:5EHihxee
>>386　>>387
女性は強さを求めますが、旧来の「男らしさ」だけが強さではありません。
相手の辛さや悩みを受け止め、癒す包容力も強さの一つです。
とはいえ、専業主夫に偏見を持つ人がまだまだ多い世の中、それに抵抗して
女性だけが働くというのは世間体を考えると気後れするという事情があります。
専業主夫の存在がもっと普遍的になり、社会に認知されれば、
抵抗なく働き続ける女性も増えると思います。

現在、女性にとって「専業主婦」は仕事に行き詰まった時の逃げ場の役割も
果たしているわけだから、ムメイさんのおっしゃるケースもよくわかります。
男性に「専業主夫」という選択肢ができたら、同じ行動に走る男性も多発する
可能性があるでしょう。
そういうストレス回避の選択肢が増えることは、男性にとってよいことではないかと
思います。仕事をやめても、家事育児という役割を果たせるわけですから。

できれば男性も女性も家事育児が終わったら再就職が容易になる社会システムが
整備されていれば、もっと気楽に「専業主婦・主夫」ができるような気もします。
390 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 11:28:33 ID:QLTw/6t7
>>385
多いとする根拠がどこにもないＷ。
391 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 11:59:29 ID:DyQwGPkU
でも高収入の女性って今の生活水準を落としたくないから、自分以上の収入がある男と結婚したがる人が多いんじゃなかったっけ。
だから専業主夫はそんなに増えないで自然に消えてく気がする。
392 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 12:48:14 ID:FROo0cPt
経済効率化において専業は消えるさだめ。
交通事故で手足切断とかと違い実情を把握し難い
精神障害者への生活保護も消滅する。
これによって大量の寄生虫女は女ホームレスとなり
過疎化が進むニュータウン廃墟などにスラムが結成される。
393 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 13:10:47 ID:5EHihxee
>>391
そのへんは、いまの生活水準を落としたくないから
女性と結婚しないという男性と重なりますね。

苦労しながら誰かと人生を共有する悲喜こもごもを選ぶか、
無難に1人で生きる気楽さを選ぶか。
後者を選ぶ人が増えているから晩婚化が加速する。
394 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 13:29:38 ID:LyduhECQ
>>389
ババアなんぞを包容したい男がいるわけ無いだろｗｗ
金目的だよｗｗ
家事育児なんぞ子供が卒業したら何もすること無いだろｗｗ
食器洗い器もないのかよｗｗ山拓なんて６０代で浮気してるのに
４０過ぎた男が一日中家でナにやるんだよｗｗ出張ヘルス申し込むぐらいだろｗｗ
395 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 13:31:04 ID:LyduhECQ
>>393
お前の母親が苦労してたのはわかったから、そこまで意地張らなくてもいいぞｗｗ
396 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 13:47:41 ID:5EHihxee
>>394
たぶんそういう方は専業主夫に向いてないので
なさらない方がよいかと（笑）　

>>395
ありがとうｗ
でも幸いにも母親は苦労しながらも家庭生活を楽しむ人なので、
私も肩ひじ張らず、>>393の後者を選びますｗ
397 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 13:52:34 ID:5EHihxee
>>396
後者じゃなくて前者の間違い（文脈つながってないよｗ）
398 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 14:05:45 ID:5EHihxee
>>388
>>394
つまり女に専業主婦を強要する男は、浮気されたくないから経済で縛っていると。
で、40過ぎてヒマになった主婦はやることないから出会い系サイトなんかで
相手を探して性欲解消していると。

なるほど。それにしても主婦（主夫）を経済で縛る意味はゼロですね（笑）
399 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 14:14:08 ID:LyduhECQ
>>398
男女で性欲が一緒な訳ないだろｗｗ
ま、１ヶ月もレスではマンコもうづくかもなｗｗ
ペチャ乳輪デカ黒陥没乳首垂れ乳に興奮できる男がいればの話だがなｗｗ



何、何回もレスして焦ってるんだよｗｗ
400 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 14:17:22 ID:LyduhECQ
>>398
【社会】「夫は仕事、妻は家庭」女性は賛成４１・３％、反対５３・８％。　内閣府調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107591556/

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050205AT1E0500105022005.html


４割は自ら主婦になりたがっている怠け者のくせに何主婦を号要してるとか言ってるんだよｗｗ
401 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 14:30:55 ID:5EHihxee
あくまで専業主夫になるか否かは男性本人の判断。
女性は誰も強要はしてませんよ（笑）
402 ：9596：05/02/16 14:43:18 ID:h5W7fJHu
>>400

まさか強要（きょうよう）を「ごうよう」と入力したから
「号要」と変換されたなんてことはあるまいな？

もしそうだとしたら変換ミスでも誤入力でもなく…(ry
403 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 15:34:22 ID:GF0LXsR/
>>402
そうのようです
404 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 19:59:23 ID:LyduhECQ
>>401
職の無いショボ男がなってるだけだろｗｗ
自ら進んでなる奴なんてどこにいるんだよｗｗ
405 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/16 20:00:50 ID:LyduhECQ
職はあるのに妻を支えたいために主婦になる男なんて
少なくともペチャ乳輪デカ黒陥没乳首垂れ乳のお前らには現れないから
安心しろよｗｗ
406 ：ムメイ：05/02/16 20:37:11 ID:gUgRZIBH
＞４０１
男にかけられる無言の圧力をご存知ですか？
仮に男が主夫なると選択して、それを受け入れる態勢が女にあるのか？
＞４０４
ここにいますが。
407 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 21:00:45 ID:5EHihxee
>>406
そう、男性に対する無言の圧力が問題なんですよね。
女性からはもちろん、男性からの圧力もあって大変だと思います。

私個人としては本人が望むなら主夫をやってもらって全然問題ないし、
「（家事をやる）妻がほしい」と常々言ってる女友達も少なからずいます。
出産時も、休業の間を食いつなぐ程度の貯蓄さえあれば、
育児は夫にまかせてすぐ職場復帰できるわけですし。

これはあくまで私個人の周囲の話なので、必ずしも一般的とは
言えないかもしれませんが、少なくともそういう女性は皆無ではありません。
408 ：ムメイ：05/02/16 22:01:44 ID:gUgRZIBH
>407
ほう、「（家事）をやる妻がほしい」というお友達が。
ここですべき話ではないかもしれないけど、問題なければ紹介してください。
なりふりかまってたら一生結婚（主夫）は無理な気がしてきたんで。
409 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 22:35:38 ID:Zc6I/rrJ
>408
ムメイさんがどんな方かはさておき、
彼女たちにとっては「２ちゃんで知り合った」というだけで
すでに紹介するのにムリがあるような（爆
410 ：ムメイ：05/02/16 22:43:30 ID:gUgRZIBH
まあ、無理なら無理でもいいんですけどね。半分冗談みたいなもんだし。
でも、ワラほどの可能性にもすがりたいって気持ちもあるんで。
411 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/16 22:56:15 ID:Zc6I/rrJ
そうですねえ。男女の需要と供給のバランスは難しい。
どこかで妥協しないと成り立たないしねえ。
兼業主夫（派遣、家事やや多め）ぐらいならもう少し
選択範囲は広がるだろうか。
412 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/17 00:42:12 ID:s3mdc29Q
それが増えないんだな、もうすぐ限界に来る。
大多数はどうレベルの人間が結婚するのだから、
高所得者は転勤が追い家庭は共働き不可能。
低所得者は雇用が少なく貧富の差に拍車がかかり共働きでないと食っていけなくなる。
413 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/17 09:16:28 ID:xlT2ygB2
>>406
職業は何だよｗｗ
ネット上なら性別職種は何でもいえるがなｗｗ
>>407
高卒フリーターに育児は任せればいいだろｗｗ
まともにできるかは知らないがなｗｗ
>>410
結局現実で相手のいなくネットで探すようなショボ男が主婦になりたがってるようだなｗｗ
浮気もできないから経済力で縛れば安心だぞｗｗ独身女ｗｗ
>>412
その前に主婦業の価値すらなくなってるよｗｗｗ
414 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/17 09:23:40 ID:xlT2ygB2
>>407
浮気されるのが恐いから経済的に独立していたく
むしろ経済力で縛りたいだけの癖に何個人的にはかまわないとか譲歩してるんだよｗｗ
はっきり言わないあたりが引け目を感じる証拠だなｗｗ
415 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/17 09:41:10 ID:HycFP0kw
>>410
日本より女性の社会進出が進んだ国でも
主夫が増えたという話はあまり聞かない。
シングルマザーが増えたという話なら聞く。

>>414
お前何言ってるんだ？
過去に辛いことでもあったのか？
416 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/17 10:36:12 ID:xlT2ygB2
>>415
でも幸いにも母親は苦労しながらも、って言ってるだろｗｗ
417 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/17 10:50:14 ID:HycFP0kw
hala?
418 ：ムメイ：05/02/17 19:51:31 ID:jh1/LiA9
主夫よりもシングルマザーが増えるのか…。
そんなにも男を養うことに抵抗があるのか？
419 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/17 22:27:35 ID:xlT2ygB2
>>418
浮気されるのが恐いんだろｗｗ
そんなに主婦になりたければ浮気しないことを安心させてみるんだなｗｗ
420 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/17 22:48:31 ID:GKLjqJB+
>>418
他国でシングルマザーが増えるのは
男を養うことに抵抗があるというより
女が男に何も期待しないから
なのでは。
421 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/18 00:27:36 ID:5hCGXd2q
>>420
と言うか、その、異性に見返りを要求すること自体が
根本なわけで、
要するに自分が養う側になる気概もなければ
無償の愛と言うものが存在しないと言うことでしょ。女には。
422 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/18 01:41:43 ID:73hTt85y
>>421
男も女に何も期待しないから、結婚しない男が増えてるわけでしょ。
お互い様ですが、そういうのって、なんだか哀しいですね。
互いに無償の愛を与えあえる関係が、もっとメジャーにならないものか。
423 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/20 10:55:18 ID:vDjRDgTh
色々いるんじゃないでしょか？
働きたい女性もいれば働かずに三食昼寝つきの生活したい人もいるし、チロッとだけ働きたい人もいるし。
私は定年まで働くつもりだけど、そこまで決心してる女性は少ないっぽいし。
逆に男性も女性が働くことによって選択肢が増えて良いと思うんだけどな。
主夫にむいてる人はそうなればいいし、男性が家に入ることで子育てとかも変わってくるだろうし。
多様化していっていいんじゃないのかなぁ。
424 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/20 18:45:43 ID:GQU2M2yO
>>423
私もそう思います。自分がやりたい事が明確であれば、
生活の選択肢が増えるのはむしろ歓迎すべきことではないかと。
425 ：ムメイ：05/02/20 19:50:55 ID:pPwxNKGZ
＞４２３・４２４
だから男が明確に「主夫」というやりたいことがあっても、
なれないんだよお。間口が狭すぎるんだよお。
426 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/20 19:54:35 ID:ugdI+h3B
間口を広げるには女性に対して
主夫のイメージアップを狙うしかないですね。
ドラマつくるとか。
427 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/24 21:23:32 ID:FBrJxqIk
俺家事好きだから主夫いいなぁ…
スーパーでの買い物とかも好きだし。
節約も好きだ。
いい相手いないかな〜？
428 ：『ロリコン党宣言』ロリクス ◆SyH4wb2fcU ：05/02/25 01:33:00 ID:IgDSjRrS
>>426
３０過ぎてフリーターは３０過ぎて独身小梨仕事だけ女と見合いさせる法律でも作れよｗｗｗ
429 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/25 03:09:09 ID:fqqhkzoX
キチガイバー惨　の世話なんて誰もしねえよｗ
430 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/25 18:15:08 ID:r+3oC/7/
>>423
だから、女性が総合職になりたくても
男性が差別して女性を採用しないと言い続けてるでしょ？
それと同じなんだよ。
主夫になりたい男性は山ほどいるのに、
なろうとして女性が養おうとしない。

片方で男性が悪いと言って強制的に女性を採用させるようにしむけるのなら、
女性も男性のように自己批判をし、
働くくせに人を養わない人間を批判し、
養うことこそ一人前の証だとする主張をしないといけないのに、
自分達が加害者になるのを認めたがらないんだよな。
431 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/27 20:59:55 ID:xDBB2EH0
俺は仕事も家事も男女半々になればいいと思う。こうすれば一方が倒れた時
なんとか生きていける。
全部を男女どちらかに偏らす原因となっている専業主婦及び、そこから派生
する女が結婚したら正社員やめるという風潮、こういうものを失くすには
制度が変わらないと無理。意識も変わっていかない。もっとも日本がもう
一度貧乏になれば、専業主婦などというものは概念自体消滅する。専業主婦
なんていう概念は戦後日本が豊かになってから生まれた概念だ。それ
まで、そんなものなかった。しかし、将来の年金事情を考えれば、今から
専業主婦という概念自体消えそうなものだが、自分の老後を想像できない
人間は専業主婦という考え方にまだとりつかれてる。それが通用するのは今
５０歳台くらいまでの人の話じゃあないかな・・
432 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY ：05/02/27 21:00:49 ID:UbptJG3P
>>431
そうですよね。半分半分が一番良いです。
433 ：ムメイ：05/02/27 21:18:41 ID:o062nA5i
その半分半分ですら男に楽させてくれないと恨む女が多い…。
434 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/01 05:30:39 ID:0yWpoKqK
>>433>>432
それはバカ女の甘えだから、男の立場からガンガン糾弾してよし。
その点に関してまっとうな女は理論的な反論はしない（できない）
はずだから（by女その１）
435 ：ムメイ：05/03/01 19:52:57 ID:G1Ww1MOX
まっとうな女ってどこにいるんでしょうね。
436 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/04 15:02:21 ID:DfD5AaOV
>>431>>432
でも現実問題として、
男性が今までの水準の仕事をしながらさらに家事子育てなんて
できるわけがなく、
絶対に家事の負担が増える分、男性の家計の責任の負担減が必要なわけで。
負担を増やすことばかりに話しがいきすぎで、
いかに男性を総合職・・・と言うか
毎日夜まで帰ってこないと言う縛りから解放するかが大きなテーマだと思う。
437 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:36:16 ID:0Z1LsCYn
>>436
それは企業の経営者の意識を変えないことには
どうにもなりませんね。法律で強制するにしても、
反発が来て廃案になるのは目に見えてるし。
438 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/04 22:47:02 ID:PFhcOXUi
>>437
でも実際は、
例えば終身雇用を憲法で強制するのもそうだけど、
企業側は負担が増えると思ってるけど、
確かに表面上の負担は増えるけどそれはどこも同じだし、
それ以上に、誰もが終身雇用正社員を約束されたら、
その安心感によってお金を使うようになるし、
可処分所得も多くなるから、結局企業が払った分だけ
景気の形で企業にお金が舞い込んでくるんだよね。
なんでそれがわからないんだろうといつも思う。
439 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 22:50:43 ID:/5/J4vKl
＞それはどこも同じだし
別に日本国内のみの閉じた市場で活動しているわけでもあるまい。
440 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 22:59:33 ID:0Z1LsCYn
実際時短を行ったＥＵ諸国はＧＤＰが伸び悩んでいる。
441 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/04 23:05:31 ID:PFhcOXUi
>>439
何言ってんの。
日本は可処分所得の大半を日本製品につかってまっせ。
だから日本国内企業全部で少しずつ負担しても、
その見返りはちゃんと大半が日本企業の利益にカムバックしてくるってこと。
442 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 23:11:06 ID:/5/J4vKl
>>441
＞日本は可処分所得の大半を日本製品につかってまっせ。

日本は日本製品を海外に輸出することで成り立ってる貿易立国。
日本単体の経済で見てよさそうに見えても対外競争力が落ちれば
極端な話石油も買えなくなって景気どころの話ではなくなる。
日本人が日本製品を買うという話じゃなくて、どれだけ外に売れるかが
重要。（外に売るためには内需の拡大で足腰を丈夫にする必要がある
という意味ではあなたの言うところも正に正しいわけだけど）
443 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:11:45 ID:q6r2SwE+
たしか読売新聞だったか。いつの日付か分からないが。

「仕事がつらい。疲れた。結婚したら専業主婦になりたい。もう働きたくない。
　この人、私を休ませてくれるのか？という目で男性を見てしまう。
　年収は最低○千万くらいがいい。年に何回かは海外旅行に行きたい。
　でも家事育児は分担してもらいたい。
　虫のいい結婚願望かもしれない。でも飲み屋でその話が友人とポンポン話が出てくる。
　・・・・・」

などという身勝手な結婚観を述べている女の特集を組んでいた記事があったらしい。
いいとこ取りってわけだ。全てを満たしてくれる男性なんてそんなにいるもんかねえ？
自分が専業で、夫は高収入であって家事分担に協力的？そんな夫がいい？はぁって感じであるがね。
444 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 23:12:44 ID:/5/J4vKl
444♪
445 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:13:44 ID:lV4ocXDS
>>444
２だけじゃあきたらず……
446 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 23:14:16 ID:/5/J4vKl
>>443
それうｐしたの私です（笑）　読売の「幸せパレット」という特集。
非婚スレ覗けば日時も詳しい内容もわかるかも。
447 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:17:32 ID:q6r2SwE+
>>446
サンクス。調べてみるよ
448 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/04 23:22:59 ID:/5/J4vKl
>>447
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
449 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：05/03/04 23:27:41 ID:lV4ocXDS
両立なんかしなくて良いから仕事やめなさいって事ですかねえ？
450 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/04 23:28:08 ID:q6r2SwE+
>>448
さらにサンクス。
う〜ん、なんか複雑な気分になる文章ですな・・
451 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：05/03/04 23:28:47 ID:lV4ocXDS
超長期的な体力は男の方があるって事なんだろうか？
遊びたいってゴネてるだけなんだろうか？
その判断が……
452 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/05 00:32:06 ID:exvptpUG
>>443
それを単なる酒場の夢物語として語れる女は結婚できる。
そういう話を聞いて真に受けるバカは永久に売れ残る。
453 ：ムメイ：05/03/08 09:48:28 ID:bSQNdg/J
自分が家族養うなら結婚する意味がないってか…。
確かにそうだけどさあ。
454 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/09 20:42:13 ID:qU5yoLhi
離婚されたらパート人生、という風になる可能性がある人は
やめておいた方が無難じゃなかろうか‥。
慰謝料ってのも、何百万も出ないしなぁ。
余計なお世話だけど。
455 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 01:55:08 ID:dPUopkua
女も男と同様に普通に働いてれば、離婚の時の男が払う慰謝料も少なくていいのにね。
家庭への貢献と収入が均等ならば、養育費以外は考慮しなくていいわけだし。
いまの時代、男の人にとっても女が男と同じように働くのはどちらにとっても
いい制度だと思うけどなあ。
456 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：05/03/10 02:00:29 ID:rgVnXZ2D
>>455
子供の発達が、ね。

働きゃ良いってもんじゃないよ。。
457 ：ローカルルール作成中＠自治：05/03/10 23:40:31 ID:X4jNtoCz
>>456
いやすでに働いてて同じ給料もらってるなら
男性は養育費払う必要ないだろ。
親権盗まれたんだから。
458 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/13 08:54:50 ID:ONSftznS
誰か俺を養ってくれよ
そういう女性はいないのかい？
良い主夫になりますよ
そうなれば自由時間が増えて充実するかも
やりたいことが山ほどある
459 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/13 21:36:07 ID:Bhd0Z7D7
いるよ　ネットで知り合え
460 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/13 21:39:17 ID:Bhd0Z7D7
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1109099408/l50
461 ：ムメイ：05/03/14 22:46:21 ID:fYPVWxgs
自分もなるなる。三つ指ついてお出迎えするよ。
でも、ホントはそっちのほうが楽で得なんだって、
女は承知してるから主夫が増えないんだろうな。
462 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/17 22:59:22 ID:Q+zPv5dD
専業主夫が増えることは何の問題もないのは当然だわな。
しかしこればっかりは個人の選択の話だから、話し合ってもしょうがない。
463 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 07:28:56 ID:AamAgR8K
専業主夫、もっともっと増えれば
社会の見方も変わってくるはずなのに………
男の本当のカセは、女じゃなくて同じ男だと思う
しかも古い考えのオッサン
女に男性差別だと訴える前に、
そもそもこんなシステム作って、
今尚、社会の動きに鈍感で私欲にしか興味ない
オヤジ達に文句言えよ

実際オヤジ達の方が、
ぬるい思考で動くババア達よりも
変に知恵が回って責任転嫁が上手いから


みんな騙されてるんだよ
464 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 23:10:36 ID:t9jNGM5F
>>463
敵は男にもいると言うのは同感だが、

＞女に男性差別だと訴える前に、そもそもこんなシステム作って、
＞今尚、社会の動きに鈍感で私欲にしか興味ない オヤジ達に文句言えよ

ここには同意できない。
なんだかんだで「女に批判するのではなくて」と、
女を批判することに制限をかけようとするのは
まさにそのバカマッチョと同じ行為。
マッチョだけが悪いのではなく、
女の身勝手論理に便乗して、媚びる男が悪いと言うことは、
その根源には女の身勝手があるわけで、
そこを叩かないと意味がない。
どちらが悪いではなく、どっちも悪い。
465 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 23:19:16 ID:YJyZ18Su
まぁ、専業（主夫）が増えれば増えたで、
馬鹿フェミが騒ぐよ。
「家事をやる男なんてキモい。主夫？ふざけるな」
「女を食わせるのが男の役割だろ！」
「日本の経済力が落ちたのは男が家庭に閉じこもったからだ！」
「女性の社会進出という美名の下に男は女性を酷使した！男は楽をしたいから」

な〜んていう声がマスコミや新聞の投書欄にあふれるでしょうな・・

466 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 23:29:11 ID:AamAgR8K
じゃあ何故、その女の身勝手論理や身勝手を今まで叩かないで
便乗したり、表面だけの擁護をして来たのかな？

結局は、女達を叩いて嫌われたくない
もしくは、傷つきたくないと言う
ひ弱な保身から来てないか？
467 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/18 23:37:02 ID:AamAgR8K
>>465
お前、捏造妄想凄すぎw
私は少なくとも、全て男の責任に擦り付けるつもりはない

家庭で家事をしている方が向いている男もいれば
バリバリと社会に出て稼ぐ方が、才能を発揮する女もいる

何でもかんでも男のせいにするのは、一握りの女でしょ？
468 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：05/03/19 01:12:23 ID:oIsPR1bU
>>467
＞バリバリと社会に出て稼ぐ方が、才能を発揮する女もいる

そういう女性もいますね。
でもそれだけ。主夫を養うほど精神的甲斐性のある女なんてほぼ皆無。
年収600万もあれば主夫を養えるが、それだけの年収があっても女がどう
考えるかなんてわかるだろ？「もっと稼ぐ男と結婚したい」
469 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 05:37:03 ID:uOrV1J1Y
＞バリバリと社会に出て稼ぐ方が、才能を発揮する女もいる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
そりゃいますよ。でもかなり少ないよね。そんでそのような女が定年まで才能を発揮できればいいですね。
途中リタイアして男のせいにするのがいつものパターン
470 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/19 18:11:05 ID:T1vVgHT+
>>468
男が女より上でありたい、女が自分より上の男と結婚したほうが幸せという
社会の刷り込みでできた願望を破棄するしかないね。
471 ：ムメイ：05/03/20 13:33:09 ID:UFH+cJIU
女性は自分こそが一家の支柱なのだという気概を持てないんですかね？
472 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 14:51:01 ID:EmtFeVID
うちは共働きなんだけど。交互に働くようにしている。
旦那が究極に忙しい月は、私は仕事入れない。その逆もある。
お互い仕事増やしたり、減らしたりできるので今の所支障はない。
将来子供生まれたら、旦那は子育てとかもしたいって言う。
つまり率先して家に入りたいと。正直びっくりしたよ。
469の言うとおり定年まで働けるかが問題。
うちはお互いフリーで保障がないので全くどちらかが
働かなくなったら心配だ。年収は旦那（30）が700万ちょっと。忙しくて限界だそう。
私（22）が380万。今の所、毎年上がっている。
一家の支柱なのだという気概をどちらも持てない場合はどうすればorz
473 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 17:27:52 ID:BQdC92CT
何の仕事をしているの？
474 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 18:32:06 ID:i3G/xBA7
>>443
↓ですね。

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」 と話す。
大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち 帰り残業が当たり前。
「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。
子供も産み たい。
家事・育児は分担して欲しい。
結婚しても、年に一度は海外旅行に 行きたい」。
希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。
でも、独身の友人と集まると「結婚 したいではなくて、みんな休みたいと言います。
仕事と家庭を両立する ぐらいなら結婚しない。
それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
475 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 18:36:36 ID:BQdC92CT
女
甘ったれるな
476 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 18:46:10 ID:EmtFeVID
>>473
旦那は自営業で、私は楽器の一部を作る仕事です。（実家が自営）
中卒と高卒なのでどこかに転職はきっと無理です。二人とも歩合みたいなもん
なので、（やった分だけ）月給じゃないから先を考えると。
477 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 19:06:20 ID:BQdC92CT
自営業か…
いいな、実家が自営業って
478 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 20:45:49 ID:2xiN8giA
>>475
マスコミに毒されすぎ
そんな一部の女のグチ集めた記事を鵜呑みにするな
479 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 20:58:48 ID:i3G/xBA7
すみませんm(_ _)m
>>474は>>448と重複していました。
480 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 20:59:52 ID:i3G/xBA7
http://draco.blog.ocn.ne.jp/chikusa/2005/02/post_4.html

｢諦めた男、夢を追う女、彼と彼女の意識ギャップ」　山田昌弘（東京学芸大学教授）

ここ数年、結婚に関する男女の意識のギャップは甚だしい。
一言でいえば、男性は結婚を「諦めている人」が多く、女性は「楽観的に」考えている人が多いのだ。
戦後60年間培われてきた、「サラリーマン―専業主婦」体制では、男性は収入があって一人前。
しかし、90年頃から経済のグローバル化、ＩＴ化、ポスト工業社会化によって、定職に就けない、
収入が上がらない等の「負け組」男性が増大する。
彼らは、女性から結婚相手としてみなされない。
しかも、女性が相手の男性に求める収入や職業の安定性の基準は、ますます高くなっている。
このような女性の意識にさらされていれば、非正社員の男性が、結婚に対して諦めの気持ちをもつのもうなずける。
非正社員が結婚する一つの道は、「できちゃった結婚」だが、フリーターのままでは生活が成り立たない。
もう一つの道は「主夫」であり、非正社員の男性にはこちらの方が希望の見える道だろうか。
481 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 21:04:24 ID:N9VUu1ip
女に甲斐性なんてあるのかね
482 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 21:07:11 ID:Qm0vd/ua
>>472
つーか総合職と一般職並みに給料違いすぎだろ・・・
それで対等面されたら旦那さん可愛そう
483 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 21:10:01 ID:Qm0vd/ua
>>478
そうやって男性のせいにするのが女。
「一部の女」に対して怒るのではなく、
それを鵜呑みにした「男性」を叩くのが女。
自分たちで尻拭いしようとは絶対しない。
お前らでその一部の女に「全体気取りすんなや」ってはっきり
メディアに出て言えよ。
明らかにメディアでそういう女しかみないのに、
それで男性に「そうは思うな」「そんなの信用する男性が悪い」とかありえないから。
484 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 21:16:01 ID:ep+jOlc+
女は夢を追うというより現実逃避、
もしくは幼稚な誇大妄想の次元でしょう。
485 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 21:17:16 ID:N9VUu1ip
そして夢と現実のギャップにぶつかってパリ症候群
486 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 22:56:04 ID:BQdC92CT
女を甘やかすとろくでもない
女だけ徴兵して甘ったれた根性を叩き直そう
487 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 23:42:49 ID:/1sYjmig
専業主夫急増とは良いニュースだ。

その調子で、キャリア女性がニート・フリーターとケコーンすれば、少子化
も解決するよ。間違っても、キャリア女性は「自分より収入が上」の男性を
希望してはいけない。社会が衰退していくからな。
488 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/03/20 23:44:47 ID:BQdC92CT
まだまだ専業主夫は少ない
もっと女は甲斐性のある頼りがいのある人間になって男性を養え
489 ：472：2005/03/21(月) 04:22:15 ID:vckxEW6d
>>482
対等扱いしようとしているのは旦那です。対等面なんてしてないよん
私が家事して旦那は休みの日は何もしない。
当然仕事が楽な方がやるべきと思っている。
仕事を続けろと言ったのも旦那。手料理希望するから作るけど
私が忙しい時、旦那は1週間休みがあっても、出前で済ませる。
実際、年半分しか働いてないのでフルに働けば旦那の収入は
可能だと思う。でも二人分を一人ではまず無理だ。
たまに仕事があまい月もある分、保障もないし、二人でやればいいと思った。
旦那は家事、何ひとつしてこなかったのに、子供が出来たらリタイヤするなんて。
本当にできるのか心配なのと、実家で働いてる私の身にも。（世間体）
でも忙しい旦那に休みをあげたい気持ちもある。
これが普通の会社で、育児休暇を取ってならいいだろうと思う。
しかし自営だと1年とか休ませるのは厳しい。となると旦那は仕事、完全リタイヤだね。
そこで悩んでいました。

みなさん主夫という世間体についてはどう考えますか？
私はそうなったら隣近所の目、参観日等々は何とも思わないけれど
正直、父親に話すがの辛いです。

490 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 04:50:57 ID:6tZ5IqM5
>>489

＞私はそうなったら隣近所の目、参観日等々は何とも思わないけれど
正直、父親に話すがの辛いです。

今はそれが現実で、不当に男性が差別されてるのよ。
（男性が差別されてると言うと必死で否定したがる女がいるけどね）
だから、フェミが自分達の思想の一貫性を主張するためにも、
「女性の社会進出に比べて、その女性が男性を養ってる割合が
男性のそれより圧倒的に少ない。主婦市場において男性は抑圧されてる」
と女から言うべきなんだよ。
男は未だに間違った贖罪意識や女性を批判することへの警戒感があるから
ろくに本音も言える環境にない。
491 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 09:18:07 ID:ezgPN1X6
ロンドンブーツの田村淳は専業主夫になりたいそうだ
TVでこのように発言する男性がより一層増加することを望む
妻は、夫が世間から迫害を受けていたら守ってやらなければならない
それでこそ甲斐性のある女だ
492 ：ムメイ：2005/03/21(月) 13:27:59 ID:I2fBTUFe
なんで、人の夫のこと悪く言わないでよ！
あんたらにゃ関係ないでしょ！
と啖呵きってやれる女がいないんでしょうね。
そんなに女の中で仲間はずれになるのが怖い？
493 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:37:41 ID:qhhHZUP7
>>483も、何でも女のせいにしそうだな

・俺がモテないのは女のレベルが低いからだ
・俺が恋人できないのは女に見る目がないからだ
・社会を悪くしたのも女、犯罪者を多くしたのも女

人のせいばかりしてるのは、寧ろお前たち男の方が多い気がするんだが

その癖、上のオヤジには反論出来ず、飼い犬よろしくいい子ちゃんに成り下がる

薄っぺらい男が、女に唾吐くなよ
汚いからさ
494 ：ヽ(´ー`)ノ ◆kjLDd37Gek ：2005/03/21(月) 17:40:36 ID:ndFMBF3y
>>493
それは釣ってるの？
495 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:42:09 ID:ezgPN1X6
人のせいにするのは女の方が多い
496 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 17:55:02 ID:eR6TMF6H
>>490.491.492
とても勉強になりました。
父は昼間から仕事もせず、子育てとは呑気だとか、
主夫に対してきっと嫌味のひとつもふたつも言う事でしょう。
旦那は仕事がないのか？と本気で心配もするとも思います。
家族全体を経済的に守る事が当たり前と思っているからです。
また父に限らずそういう事を口に出す人もいるでしょう。
今までの概念を捨て、世間の冷たい風当たりから、嫌味ひとつ言われようとも
守ってあげる事が必要だし、それに対して自分が傷つくことのない様
強くならなければ（何があっても寝返らない。仕事、家族を守る信念を持つ事）
、本当に守るという事はできないでしょう。
とても難しいですね。今までそれが当然とされてきた男性の大変さに
改めて気づいた気もします。
497 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 22:36:38 ID:6tZ5IqM5
>>493
男性が何か文句を言ったら必ず
そうやってｋじゃえしてくるよね。
498 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/21(月) 22:37:17 ID:6tZ5IqM5
>>497訂正
そうやってかえしてくるよね

の間違い
499 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/22(火) 22:01:40 ID:SiYt812m
>>474にあるような読売新聞「幸せパレット」に
「私はこんな甘ったれた女ではありません！女性がみなそうだと思われてしまいます！
　変な記事書かないでください！」
って抗議した女性はいるんですかねぇ？
500 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/03/22(火) 22:09:50 ID:8+4O2OQ6
専業主夫も増えれば良いと思うんです。
そうすれば子育てとか家事とかもやり易いですし。
男性だけ仕事しか選択肢がないのはおかしいです。
501 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/22(火) 22:35:07 ID:SiYt812m
専業主夫が増えたら増えたで・・・反動の声が上がるのさ。
それは>>465を参照
502 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/22(火) 22:45:02 ID:VcQrNXiA
高学歴、高スキル、高資格、高収入の人間が
低脳人間を養うのはありでしょ〜。
男で低脳だと文句言われて女で低脳で社会で活躍できない
肉便器子作りマシーンが専業主婦として尊敬されるのも
おかしい。富めるものが貧しきを救うのは世の常です。
503 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/22(火) 23:05:04 ID:CtukZrx2
もう、既に反動の声は響き渡っている
504 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/23(水) 04:59:35 ID:tWZ9LPsO
>>499
正直、幸せパレットの気持ちが多かれ少なかれ分かる部分もある。
しかし、こんな女もいるんだな程度ですよ。
腹立つのは「大多数の本音じゃないですか？」でしょ？
おまいは良くそこまで言えるなって感じ。
しかし彼女は、ここできっと、自分自身保護する為に皆同じ意見と言いたがっている。
統計を取った記事ではないので。一部である事は確実だと思われ。
記事通りでないと主張する女性は一部の戯言と思い、抗議する必要がないんです。
505 ：ムメイ：2005/03/24(木) 10:03:52 ID:MiEjcbQZ
＞５０４
その逆もあって、バカな女は良心ある女性の声を聞いても、
一部の戯言と聞き流してしまうのですよ。
あの人たちもじきに私たちと同じ考えになる、って。
506 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/25(金) 07:59:02 ID:8HH+vsnG
お互い戯言と思うのは当たり前だと思います。
しかし、幸せパレットに出てくる女性を戯言だと決定づける
発言はもう既に文面に書かれてます。

「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。
子供も産み たい。
家事・育児は分担して欲しい。
結婚しても、年に一度は海外旅行に 行きたい」。
希望が次々と口をついて出る。

こんな都合の良い男性がいるでしょうか？愛もないのに。
実際そう簡単に見つからないから未だ仕事を続けているのでしょう。
簡単に見つからない＝それが分かっているから馬鹿げた発言だと思う女性がいる
そういう女性が果たして良心と言えるのか？現実を見ているだけだと思います。
507 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/25(金) 08:06:49 ID:KvVGfZo3
旦那が大家で年収2000とかで、仕事は多少の管理ぐらい奥さんが外で働いている
主夫でーーーすとかいう家庭無いのかなｗ
508 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/25(金) 09:50:09 ID:w1RZAi6i
津田周一
509 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/28(月) 16:55:08 ID:DdYTBHQP
アメリカで専業主夫急増というニュースで、テレ東の女性アナが、
私は家事苦手だから夫が専業主夫やってくれるのは大歓迎と言ってた
510 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/28(月) 17:02:52 ID:9Eeh3fs/
>>509
そもそも家事が苦手というのはおかしな日本語だな､家事なんて子供でもできる時代｡私は面倒くさいので愛する人であっても家事なんてしたくありません!って正直に言えば良いのにね
511 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/28(月) 17:04:32 ID:IFAzAwdY
そのアナウンサーの名前は？
512 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/28(月) 20:36:52 ID:gvf4hX2H
>>501
馬鹿フェミがきっとこういうキャンペーンを張るだろう。
「男が女性の領域である家庭を侵略し始めた」と。
513 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/31(木) 21:25:05 ID:QCDVCytj
>>509
その女子アナが定年まで働き続けて家族を養えば良いだけの事。
テレ東あたりなら産休もしっかりしてるんじゃない？
514 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/03/31(木) 21:27:51 ID:u3QK/yy7
たけど、テレビ東京は現在の日本のTV局で一番ましだな
515 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/03(日) 17:32:11 ID:xuD7z4vH
主夫が増えると､熟年離婚の逆バージョンも増えるんだろうね､基本的に定年後なんかは生活力のあるほうが主導権にぎれるから
516 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/03(日) 17:43:40 ID:+fNb8nlC
近年、日本では少子化が進行し、出生率が1．29まで落ち込んだ。
これは、女が現在の日本社会において可愛がられ甘やかされているからに他ならない。社会の様々な場面、例えば学校や企業においても女は優遇されている。
昔の社会では確かに男尊女卑の風潮があったかもしれない。現在の社会は逆に女尊男卑としか言いようのない状況にあるが、出生率は以前に比べて低下の一途を辿っている。
女を優遇すれば、配慮すれば、子供を産むようになるというのは全くのデタラメである。今、求められているのは、女を甘やかせるのをやめ、妊娠、出産の義務を課すことである。
517 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/05(火) 22:35:31 ID:+ZhyrH0J
年収さえ高ければ、喜んで好きな男を養う女って多いと思うな。
ただ、男のほうがそれに答えられる人間じゃないとだめだろうけど。
518 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/05(火) 22:49:59 ID:zkDvSv3Q
無能男達　働け
519 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/05(火) 23:22:18 ID:sNU6KdHt
女は基本的に狭量なので、一生働いて夫や子供を養うなどという、寛大さは無い。
若くて「社会進出して輝いてる女、出来る女」を気取っていられるうちはいいが、
やがて歳を取り、仕事がつらくなると
「なんで私ばっかり働かないといけないの！」などと言い出すのは、目に見えている。
520 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/05(火) 23:32:31 ID:CP8ltNOG BE:296509199-
>>1の言ってる事は分かった。
それならそれで遺族年金や父子手当ての法整備をきっちりやって欲しいよな。
521 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/05(火) 23:50:22 ID:RgJi8kG1
そうなんですよね…
税金や年金で男性差別的な制度運用がなされていて、何が男女共同参画社会、ジェンダーフリーでしょうかね…
522 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/06(水) 00:12:24 ID:etDLG1rl
>>517
養う＝尊重義務・責任と考えられないのが女の限界なんだろうな。
さらに女はその責任感覚を社会全体の男性に広げられない。
母体尊重（性格問わず）に匹敵する観念・本能を女個人は男全体に持ち得ない。
自分が出す条件に答えられるか？の時点で既に男に対する「養って」という要求で、ダメなんだと思う。
やってる事は全然変わんないなぁ女って。
523 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/06(水) 00:17:38 ID:etDLG1rl
同等の権利と女の権利を同時に提出しているかぎり、物理的に男は女の要求に答えられるわけない。
女は頭が悪い。
524 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/06(水) 20:38:00 ID:jDsV5nHS
逆に男性も女性が働くことによって選択肢が増えて良いと思うんだけどな。
主夫にむいてる人はそうなればいいし、男性が家に入ることで子育てとかも変わってくるだろうし。
多様化していっていいんじゃないのかなぁ。
525 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/06(水) 20:58:24 ID:MugmXoBY BE:54909735-
>>524の言ってる事は分かった。
それならそれで遺族年金や父子手当ての法整備をきっちりやって欲しいよな。
526 ：ムメイ：2005/04/06(水) 21:53:11 ID:VYLQdlm8
だから女の狭量さが問題なんですってば。
なりたい人はなればで主夫になれるんなら苦労はない。
527 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/07(木) 07:34:31 ID:QmFgqITZ
女は「社会に対する無責任」を基礎に話すから男のレスの中に並ぶと違和感があるな
528 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/07(木) 07:48:45 ID:QmFgqITZ
>>524
結局それも「女の男に対する責任要求」であり、何も変わってない。
その子育ての変貌の結果、社会から責任という求心力は失われた。
そしてDQN・犯罪男も存在してもいいんじゃない？という多様化を認めないのが女。
自分の発言に責任を持ってないし、その真の姿を考える基本的社会能力がないから自分のダブスタさえ女は分からないんだな。
下らない妄想を考える前に、女のダブスタは結果として男の負担を増すだけなんだから、女として成長する努力をいとわず日々精進してもらいたい。
せめて男に要求されることなみに、自分で自分の性の扱いを知り責任を持つ義務を持て。男を最低限楽にしろよ。
529 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/08(金) 00:07:17 ID:ajEWNfnh
>>524
＞主夫にむいてる人はそうなればいいし

なれるための具体的な施策と、予算は？
なれないから困ってるんだろうが。
どうやって自称「キャリアウーマン」に、
その働く成人の人間として当たり前の義務を当たり前に負わせるか。
その具体策をききたい。
男性は自ら女性を採用しないと税金が高いなどの
強制的な対策を採ったし、公務員にいたっては男性差別をしてまで
結果の改造を行った。
530 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/08(金) 00:16:45 ID:TugawHP6
いま、日本の専業主夫って何人くらいいるの？
531 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/08(金) 00:32:14 ID:Opw1/lsN
助けて！ヤフオクで評価に個人情報が曝されて・・・
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1111416788/

馬鹿女ﾁｭﾌﾟが個人情報晒された被害者男性を叩いているスレ。
532 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/08(金) 00:44:26 ID:DZQdBbM8
>>530
年金の三号の総数でみると、とりあえず専業主夫の数は過去最多ではあるらしい。
ソースはどっかにある。
なる人はなっているし全くなれなくはないのだろう。
533 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/08(金) 00:52:12 ID:TugawHP6
>532
どっか って…
534 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/08(金) 01:12:47 ID:DZQdBbM8
>>533
ニュースであったから自分で探してくれ。
男も女もなりたくてもなれるもんじゃないからな。
ポジティブアクションは間違っているから不公平だと思うなら
そこを責めればいい。
535 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/10(日) 21:12:34 ID:Qev3ctDM
私は特別主夫になりたい訳じゃないですけど、本当に好きな女性の為に尽くすのは幸せな事だと思ってます。
それに家事だって完璧にやろうとすれば暇なんて無いぐらいに出来ますし。

536 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/10(日) 21:29:31 ID:gKJAUtdN
>>535
ありがとうネナベ
537 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/10(日) 21:39:28 ID:gKJAUtdN
「幸せになる」は、個人的に受け入れる種を選別しようとする女独特の感性。
父性を作る女の人類的役割は、別に男の要求・非要求によって決められたわけではないんだから、男に責任転嫁するのはおかしいと思わない？
女は何か根本的に勘違いしている。
538 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/13(水) 15:33:03 ID:FGrbgNcU
専業主夫だって大事な仕事だろ。誇りを持て
539 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/04/13(水) 17:03:49 ID:LPIt5RHs
>>535
それって>>298の私のレスコピペしただけじゃないですか・・・・・
なんでそんな事するんですか・・・・・酷いです・・・・・
540 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/14(木) 17:11:31 ID:RCbgD/re
>>534
「過去最多」って言い方がずるがしこいんだよ。
こういえばあたかも主夫も一般化したかのように、
男性も女性も等しく機会は与えられてて、なれるかなれないかは
性差関係なく個人の問題みたいな全く事実と異なる方向に
進められがちだが、増えてる増えてるなんて言っても、
数万単位だから。数千万単位でいる女とは比べ物にもならない。

同じ資質を持った男女がいても、
男性が1人主夫になってる間に女は100人主婦になれてる。
こんなもん全然「男も女も」なんていえる水準ではない。
541 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/14(木) 17:14:06 ID:qLRsazuL
それ以前に専業になることを嫌がってる女が９割こえてるわけだが
542 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/14(木) 17:21:26 ID:51PsJhUs
>541
本当に？
情報源は何？
543 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/16(土) 11:46:09 ID:AorNqsAq
ていうか、最近は女性も働くのが当たり前になってるでしょ。
544 ：ムメイ：2005/04/16(土) 12:35:58 ID:QYTQkIm1
働くのは当たり前になっても、
結婚後、自分が主たる稼ぎ手になって、
夫を主夫にしてやる女は当たり前になってないよ。
545 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/04/17(日) 17:19:14 ID:+vagRrLn
>>544
そうなんですか。でも本気で女性の社会進出を考えるなら、そういう女性が増えてもおかしくないと思うんです。
546 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/18(月) 11:54:56 ID:+wBMyPXc
>>545
旦那に家で家事をさせるような女に、まともな女は居ないでしょう。
それが一般的な世間の見方です。

婦人の社会進出はもう十分すぎるほど進んでるんではないでしょうか？

家庭が崩壊し始めた今、必要なのは、婦人は家庭に帰るべきという主張ではないでしょうか。

547 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/18(月) 12:06:10 ID:23+g+5Ek
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から21
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1110562904/
548 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/20(水) 08:11:58 ID:xSwclS8g
>>541
ありえない
549 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/21(木) 16:31:43 ID:Fq4qo6/D
>>546
>旦那に家で家事をさせるような女に、まともな女は居ないでしょう。
>それが一般的な世間の見方です。

こういう人がいるから　主夫は生きにくいんだよな
主夫になるためには　家事能力云々よりも
世間体などに耐える忍耐力がが必要だな
役割が逆転した夫婦に対する風当たりを　もう少し何とかしてほしいもんだ
550 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/21(木) 18:22:46 ID:r1BoGsRe
>>546

男性の育休助成、利用ゼロ　２年間、０４年度で廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000176-kyodo-soci

男性社員が育児休業を取った企業に奨励金を支払う国の助成制度の利用が、
２００３年度の導入以来、２年間で１社もなかったことが２１日、分かった。
この制度は少子化対策の柱の一つとして始まったが、
同年度の男性の育休取得率は０・４４％と、男性の取得がまったく進んでいない実態を反映、
０４年度で廃止された。

フェミの脳内論理は日本では通用しなかった。
551 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/22(金) 09:02:00 ID:cNLKBQut
性的役割を認識している人は、家庭を持ち・子供を産み・きちんと働くと。
おかしな制度なんて利用しないと言うことだね。
厚生労働省（男女共同参画＝フェミニズム）に騙される人はいないと。
552 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/22(金) 09:03:53 ID:ygR+yUzV
>>550
これは・・・
553 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/22(金) 22:24:41 ID:9g8y4Ym1
女子最強、男子に混じっても全く劣らぬ実力で
専業主夫の夫・邦博さんと二人の娘を養う日高逸子
ママを応援しませう。

http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/31/3188.htm
554 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/22(金) 22:33:56 ID:qNjhMcNa
フェミニストの特徴。
特例を一般論のように扱うことが得意
555 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/04/22(金) 22:38:14 ID:n8bmjaBE
555♪
556 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/24(日) 21:27:00 ID:n8nEB0kT
主夫が増えると､熟年離婚の逆バージョンも増えるんだろうね､
基本的に定年後なんかは生活力のあるほうが主導権にぎれるから
557 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/24(日) 21:38:24 ID:jz3Qdu7c
主夫＝ヒモ
558 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/25(月) 11:47:13 ID:pV2pbbYa
>>549
だいたいね、良い男が「主夫」なんかやらないよ。そんな家に篭ってこそこそやっていたら身体が腐ってしまう。
やはり男ってのは外で何かしらの仕事に従事したほうが気持ちがいいし、肉体的にもそういう風に出来ている。
まあそういうことが好きな男も居るのかもしれないけど、圧倒的に女の仕事でしょう。
世間という浄化装置があるからそういう外れた人間を正す效果がある。

男をね、足で使うような女は幸せな家族を知らない女だよ。　
そもそも男は家事なんかしないよ。（必要に迫られない限り）
559 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/25(月) 11:48:55 ID:xL6VkKf5
ニートはほぼ100％主夫になりたがるが、その前に相手を　見　つ　け　ろ　・・・！
560 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/25(月) 16:57:58 ID:HPaagxXW
>>558

　『良い男』の定義が　少しずつ変ってきてるのかもよ
昔ほど　三高とか言わなくなったし

>男をね、足で使うような女は幸せな家族を知らない女だよ。
　
男だろうが女だろうが　人を足でつかうような人は
幸せな家族を知らないだろうね　
てか　足でつかうって言う？
561 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/25(月) 17:27:56 ID:n+Yly+w5
>>559
なあ、ニートって結婚願望あるのか？
562 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/26(火) 00:07:01 ID:HPaagxXW
おぉ　それ興味あるな
563 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/04/26(火) 00:50:17 ID:yI6ZBZxJ
>>561
ニートって家事手伝いのことでしょ？結婚する気ありありだと思うよ。
564 ：ムメイ：2005/04/27(水) 08:56:18 ID:emaekelV
自分がニートかは知らないけど、結婚願望ありまくり。
565 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 22:14:44 ID:TL7fxc0A
専業主夫って、普通のサラリーマンよりも高収入である女（社長とか教授とか）の旦那が
ほとんどじゃないのかね？
公務員の妻の専業主夫って、家計簿つけて「素敵な奥さん」とか読んで節約して
自分の趣味・娯楽などにはお金を使わず、夜も外出せずどんどん所帯じみてくる‥

こんなことができる男はほとんどいないと思うけど、最近の男はそうでもないのか？
566 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 22:33:14 ID:u43UQBlf
>>565　公務員の妻の専業主夫って、家計簿つけて「素敵な奥さん」とか読んで節約して
自分の趣味・娯楽などにはお金を使わず、夜も外出せずどんどん所帯じみてくる‥

このくだり・・・ワロタ
567 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 22:49:48 ID:q2reMCjz
>565
男性にはこんなこと出来ないって決め付けるなよ
俺は出来る
568 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 22:50:57 ID:q0HtS5Ma
嫌いな人を伏字で公表するスレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1114598185
実名出ますた。
569 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:02:03 ID:y8Jndzzh
>>563
アホか。

>>564
ニートか？
ニート男って、結婚願望あるもんなの？

素朴に好奇心。
570 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:04:07 ID:y8Jndzzh
問題は女には男を養うという意識がないからな。
女に対して、無職男を養えってジェンダーを刷り込む必要があるかな？

ところで、
>>564家事好きか？育児に自身はあるのか？
571 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:07:45 ID:4LP3vMeG
>女に対して、無職男を養えってジェンダーを刷り込む必要があるかな？

あるんじゃない？
現在の労働市場は限られたパイの奪い合いだもの。
ただそれだけ高収入の女なんてごく一部。
あまり議論の意味があるとも思えない。
572 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:16:56 ID:y8Jndzzh
>>571
失業者・ニート・フリーターを減らすためには有効かもしれないね。
女に男を養うというジェンダーを刷り込むことに効果があるかどうかは、激しく疑問だけどね。
573 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:28:21 ID:2HCqbRfH
主夫の問題点は周りが主婦だらけでその輪にかなーりはいりずらいことじゃないか？
主婦は主婦グループでわいわいやってるが主夫は…まじ一人だよね
574 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:33:02 ID:y8Jndzzh
>>573
公園デビューの話で、奥さん同士の問題点を特集したコラムを読んだことある。
意外と歓迎されるらしいぞ、男の育児。

逆に言うと、男が主婦やっても女同士の仲良しグループには率先して入らないだろ。
無用な軋轢を生むような行為はしないだろ。
ﾀﾌﾞﾝ。
男ならつかず離れずの位置を保てるんじゃないか？
ﾀﾌﾞﾝ
575 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/27(水) 23:56:39 ID:q2reMCjz
誰か自分を専業主夫として貰ってくれ
家事、育児はしっかりこなします
576 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 02:11:57 ID:DlVytxVo
>>558
>だいたいね、良い男が「主夫」なんかやらないよ。そんな家に篭ってこそこそやっていたら身体が腐ってしまう。

家に籠もるかどうかは、男の善し悪しではありません。
内向的な性格か外向的な性格かの違いです。
つまり、前者は家の中で働くのに適し、後者は外で働くのに適しているのです。
ですから、画家とか手工芸の職人とか、自宅で一人やる自営業とかも内向的な人には向くわけです。
それに対して、女でも「外さん」的な性格の人は外働きが相応しいんですね。
577 ：ムメイ：2005/04/28(木) 08:50:39 ID:dFZRqXod
＞５６９
ニートの定義をよく知らないんですけど、
人並みに家庭を持ちたいとは思っております。
他のニートっぽい人がどう思ってるかはわかりません。
＞５７０
家事好きですよ。掃除してると気分いいし。
料理も楽しいし。でも洗濯が普段やってないなあ。
まあ勉強します。
育児はハッキリいって自信ないですが、
自分は間違いなく子供を立派に育てられると断言できる
人がどれだけいるのでしょうか。
出たとこ勝負みたいなとこありますし。
なせばなる、で臨むしかないと思っています。
578 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 08:55:36 ID:DlVytxVo
>>575
そうですね。
在宅の仕事をやりながら家事や育児をやる兼業主夫なら需要があるのでは。
というのは、専業主夫を抱えるだけの甲斐性のある女なら家政婦やベビーシッターを雇うでしょうし。
では種付けはどうするかというと、優秀な遺伝子を持った精子を精子バンクから取り寄せれば良いわけです。
というわけで、男の場合は家事や育児だけでは売りになりません。
出来るだけ付加価値を持ちましょうね（´∀｀）
579 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 09:05:45 ID:RJeYmn5H
女でさえ、いまや誰でも専業主婦になれるわけでもなし。
一部の高所得男をゲットできた女だけの話。

専業主婦になれる女が高学歴で高学歴男を捕まえるように。
主夫希望なら、それなりの努力をしないと
580 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 09:06:18 ID:mG6jb1np
>>578
それ、激しく納得ですね。
581 ：５７８：2005/04/28(木) 09:07:28 ID:DlVytxVo
あららんら、他のスレッドを見たら私と同じような意見が↓にありましたね（＾＾；）

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092363691/l50

224 ：名無しさん　〜君の性差〜：05/02/27 14:07:55 ID:5IZcS1Iq
>>221
金のある女は主夫と結婚するより家政婦を雇う方を選ぶ。
結婚してしまうと夫婦である事に甘えて家事を怠るかもしれないし、
二人の仲がこじれてもそう簡単に離婚はできるものじゃない。
しかし家政婦はプロ意識をきちんと持っているし、
中が違ってしまっても他の家政婦と取り替える事ができる。
582 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 09:52:46 ID:DlVytxVo
>>502

専業主婦を想定している国民年金の「第３号被保険者」となっている男性が、２００３年度に８万人を突破したことが、
厚生労働省の集計で１５日に明らかになった。

１９９６年度の２倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

第３号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

厚労省によると、男性の第３号被保険者は９７年から７年連続の増加で、２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。
第３号被保険者全体は、２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

2004/9/16/03:04　読売新聞
583 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 09:55:29 ID:DlVytxVo
>>582訂正

×　>>502
○　>>530
584 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 13:17:17 ID:RJeYmn5H
>>582
それはリストラや倒産の影響。
自発的に専業主夫になったわけではない。

>>550を見ても理解できると思うが、自発的な主夫というか、男の産休ですら
制度上優遇しようとも、自発的に取る人はほぼいない。
585 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/28(木) 22:49:09 ID:LjMUYVDJ
最近男女共同参画というかフェミニスト達は男に家事や料理をさせようと努力し
男の料理を表彰したりしているが、性差に全く逆らった逆のｼﾞｪﾝﾀﾞｰのおしつけは
今のところ成功していないようだな。
ジェンダーフリーならまだしも、性差に逆行するジェンダーの押し付けは無理がありすぎるようだな。
586 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/29(金) 17:11:38 ID:rGt6NQ78
>>582

　うちの旦那も第３号だが　やっぱり増えてるのかな
身近にはあまり見ないけどね
587 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/29(金) 22:02:44 ID:wEIZjNk3
中絶で殺される胎児：年間３４万人
３号男：８万人

まだまだだな。
588 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/01(日) 23:38:06 ID:8qpk6wxc
>578
何で、甲斐性のある女は専業主夫ではなくて家政婦やベビーシッターを雇うんだ？
女の場合には、家事や育児のみで良いのに、男性の場合には駄目なのはどうして？
589 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：2005/05/01(日) 23:48:21 ID:i0bAw8pc
>>578
> というのは、専業主夫を抱えるだけの甲斐性のある女なら家政婦やベビーシッターを雇うでしょうし。

なるほど！配偶者に家事・育児を専業で任せて扶養するより家政婦やベビーシッターを雇う方がリーズナブルなのですね？




フェミどもが始終訴えている
「家政婦やベビーシッターなら高額を取れるだけの仕事を只同然でやらされるなんて、女性は搾取されています！！」
という主張は全くの嘘っぱちだってことですね！！！
590 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/02(月) 16:06:38 ID:yJPV9vne
男も女も　「この人との子供が欲しい」「この人と一緒に暮らしたい」と思わないなら
稼ぎがあれば　結婚せずに家政婦やシッターを雇えば良いってことじゃないの？
稼ぎがないから　色々問題が出てくる
591 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/02(月) 18:03:44 ID:aq+ySqXh
主夫になりたがる男はニートが多いがそれ以前に相手がいないという悲しいゲンジツ
592 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/04(水) 22:55:34 ID:uEXoPZ9f
別に主夫が増えるのは構わんが
咽と女が家事をしないのは何故だ？
主婦なら夫に家事の手伝いを要請する癖に・・・。
593 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/04(水) 22:56:51 ID:FPub5vTd
>>592
共働きでも何倍も女のが家事してるらしいが
594 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/04(水) 23:56:14 ID:BLUVONbw
>>589
リーズナブルかどうかは知らないけど、お金があったら
子供は欲しくても、旦那はいらない女が殆どだからじゃ
ないかな。
595 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/05(木) 06:48:26 ID:Dph5jj9L
>593
だから？
男性だって何倍も家事をこなしている人間はいる
596 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/05(木) 06:49:03 ID:Dph5jj9L
>594
何で？
597 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/05(木) 06:55:39 ID:X8N701Wr
592の答えになっとらん
598 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/05(木) 17:05:35 ID:1lGNgK8U

「教材の是非はともかく、性教育の現場は間違いなく行き過ぎと思います。今や小学１年生に『ペニス』や
『ワギナ』を覚えさせるのは当たり前、男性器と女性器を備えた人形でセックスの仕方を教えたり、コンドーム
のつけ方実習に生理用ナプキンの用途、男性器の模型から牛乳を飛ばして“射精”を実演する授業が
全国ではびこっている。男女共同参画法の施行（０１年）で『ジェンダーフリー』がブームになって以来、
男女間の性差別をなくそうとランドセルの色まで同じにする学校が増えた。性の問題も男女を分けず、
あえて小さいうちからオープンに教えようというのですが、どう見ても早すぎますよ」

教育関係者によると、「はい、みんな一緒に〜セックス！　セックス！」と小学４年の子どもに大声で連呼
させていた教師が都内の私立小学校にいたが、「教師は『いのちの授業』と主張し謝罪しませんでした」という。
こうした性教育は「保健」や「生活」「道徳」の授業を通して、多い学校で年間約３０時間も行われるから
ビックリだ。その一方、「ゆとり教育」「学校週５日制」で肝心の学科の授業時間が減り、子どもの学力は
低下するばかり。



はい、みんな一緒に〜


　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ セックス！　セックス！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）セックス！　セックス！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）
599 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/05(木) 18:27:11 ID:qlcs4Nb9
専業主夫になりたい！
もちろん自分は専業だからお金を稼ぐのは妻の義務で当たり前。
「家事」「育児」「介護」を別々に表記して３つと数え、
妻のやってる「仕事」は1つと数え、自分の方が
さも妻より3倍働かされてるかのように被害者意識たっぷりで語って
主夫業分担を主張。1/3ぐらいを妻にさせる。
そうだなぁ・・・ゴミ捨てと皿洗いと朝食の支度ぐらいで許そうか。
もちろん朝は妻の方が早く起きるのは当たり前。
ここだけの話し、ホントのコトいうと・・・大体2時間ぐらいで済まして
あとの10時間はテレビみたり、主夫・主婦同士でランチでも食べに行きたい。
妻にはワンコインだけ渡してお弁当食べてるのをみんなで気の毒にねーｗとか言って
楽しい会話に花を咲かせたいな。
あと、生命保険ももちろん妻に。
一生私が食べていくのに困らないように。それぐらい当たり前だよね。
どこの働いてる人でもやってること。
お財布は私の管理で、私の小遣いは5万で、
妻の小遣いは1万円くらいかな。あ、もちろん昼食代は引かせてもらうからね。

万が一妻が文句なんか言おうものなら、「当たり前でしょ!主夫蔑視！男性差別！」と言ってやりたい。
離婚訴えてきたらもちろん莫大な慰謝料請求もらっていくもんね♪
夢の主夫だぁ！


600 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/05(木) 21:19:17 ID:zTaqVcGf
女は恋愛で動く。
主夫を養うにしても恋愛のゆえだ。
女は主体性を手に入れたら、異性に向かうためには"恋愛"しか手法を知らない。
だから主夫を養うにしろ、「男に要求する」というおなじみの恋愛経路を辿る。
社会規範を念頭に置く男のような行動パターンを女は持たないから主夫が一般化しない。
男にとって女は社会規範の対象だからこそ、判断材料に大してこだわらない場合が多い。（外見にこだわりがちなのは、裏を返せば女を肯定するのに中身に大してこだわる点がないからだ）
女は社会規範を持たないから、私的恋愛に固執するため条件に欲が深い。
主夫だなんだと言い出す女は、所詮自分の矛盾を問題にしているだけで、それを最初から存在しない責任の転嫁を男にしてるだけ。
時間の無駄だから、さっさと女の責任を勉強しろ。
601 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/07(土) 08:08:21 ID:W12pjisv
>>599
いつも思うが抗議の方法がイカれてるね。
例えば萌えとかもマスコミの恋愛主義に対する抗議だろ
女死ねって素直に言っちゃえばいいのに。
602 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/07(土) 08:31:23 ID:75kw2meH
>>601

死なれたら養ってもらえないじゃん

養ってほしかったら　地道な活動しかない
女が長い間かかって　社会に出たように
男も長い時間をかけないと仕方ないだろね
603 ：小月：2005/05/07(土) 09:02:37 ID:NMxz/9U2
arh105 brand Shop、 ルイ?ヴィトン (VUITON)、シャネル(CHANEL)、グッチ(GUCCI)、エルメス(HERMES）
クリスチャンディオール(Christian Dior)等のブランド品を 。
最新作から、アウトレット（MAX80%OFF!)まで常時2,000点以上の品揃えのWEB専門販売店です。
全てはすべて超安値の商品だ。
当店の日の販売高 >100件。
大量に長期の取引の取引先を予約購入すると。私達は特別な特恵を与えることを与える。
お客様に喜ばれる、信頼のおける商品のみ
URL:www.arharh105.com
604 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/08(日) 09:57:05 ID:Oz2Bf6zF
>>600

　そこまで女を分析できているなら　男はそこを利用して実践あるのみ


　できないなら　あきらめろ
605 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/11(水) 19:33:32 ID:i1m5rKTH
一緒に暮らしてるんだけど、私より彼の方がきっちりしてて家事は結構任せてるよ。
私のほうが得意なことは私がやるし、彼が得意なことは彼がやるし。

以前、「女性経営者のセミナー」に参加したことがあるんだけど、
そのときみんな口をそろえて「料理のうまい旦那が欲しい」って言ってた。
探せば結構あるんじゃないかな。
606 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/11(水) 21:25:48 ID:vz5YeXap
>>605
ココにいるよ。
ただし、家計には厳しい姿勢で望みます。
607 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/11(水) 23:54:46 ID:8mC/idy3
>>605
何歳の方ですか？

自分の周りには賎業首腐になりたがる糞女ばかりなんですが・・・
世代によってちがうのかな？
608 ：ムメイ：2005/05/13(金) 09:52:57 ID:SxqVjMQT
ただ、家事能力だけじゃなくて、
話術にも長けていて、他所に出して自慢できる男じゃないとダメなんだろうな…。
609 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/05/13(金) 22:53:12 ID:HX1QC2T3
>>608
普通の女は専業主婦できるのに、なぜ男が専業主夫になろうとすると
プラスアルファの能力を要求されるのでしょうか？
610 ：ムメイ：2005/05/13(金) 23:44:04 ID:V1m6bzWF
そのへんが実に不公平。
やはり男は自分を上回る存在であってほしいというのが
本心なんですかねえ…もうちょっと女性も意識改革を。
男はすごいことなんか女に求めちゃいないのに。
611 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/05/14(土) 00:00:41 ID:HX1QC2T3
>>610
別に不公平とかいう問題じゃない。
それだけ女の欲の皮が突っ張っているだけ。
それを無視したり言及することを禁忌にしたりするから社会が歪む。
612 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/14(土) 08:42:25 ID:BshEJcxw
>>609

これからは、『男が求めないから女も求めるな』でなく
男も　女にプラスアルファにプラスαを求めればいいのでは？

普通の女が専業主婦になれるのは　選ぶ側の男がそれでもいいと
選んでいるからでしょ
ユニクロでも良いか　ブランドじゃなきゃ嫌なのかの違い
613 ：ムメイ：2005/05/15(日) 20:26:06 ID:5yryoZvr
男がプラスαを求めたら、
ただ養って保護者になってくれればいいですからと、
平凡な主婦指向になるだけですわな。
やっぱり女ってキタネエ。
614 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/16(月) 22:56:40 ID:RQtgkw0v
主婦を見下している人にとっては押しつけに感じるんじゃない？
「男は働け！女は家庭を守れ！」って主義の人とか。

家庭の問題だからそれで生活が成り立つのなら
どっちが働いてどっちが家庭に納まってもいいと思う。
615 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/19(木) 00:03:05 ID:tuvr5J68
来月に結婚して主夫になります。彼女は美容師なんですが歩合含めボクより給料が多く仕事もやめたくないと言う事なのでボクが主夫になります。
616 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/19(木) 00:06:25 ID:aJjdYizm
ひも＝専業主夫じゃないのか？
対義語だと言われた。
誰か解説希望。
617 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/19(木) 03:37:23 ID:GbLLgdl0
>615
どこで出逢ったんだ？
618 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/21(土) 21:11:36 ID:QoMwBxW2
つか、ニート男って女なら全員何の努力もなく
専業主婦になれると思っているところが不思議だ‥

まず第一に、結婚できるということは、
男に好かれるという関門を潜り抜けてきた女であるわけで、
更に女を養えるほどの金がある男を魅了し、
さらにその男に専業主婦でいることを了承された女なわけだ。

もしニート男が女だったとしてこれだけの事ができるんだろうか。
619 ：ムメイ：2005/05/22(日) 18:07:01 ID:tcVycrab
今まで出会ったことのあるニート・メンヘル系の女性には、
ほぼ全員といっていいぐらいの確率で彼氏がいました。
専業主婦になれるかまではわかりませんが、
似たようなタイプの男よりは格段に相手を見つけやすいかと。
620 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/23(月) 09:01:39 ID:rtaBfX/V
>>619
なるほど。
もし、自分の容姿などによって男を掴む自身の無い女は、自分の力で自分を養おうと考えるでしょう。
ですから、彼氏のいるもニート・メンヘル系の女がいても、あながち不自然ではありませんね。
621 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/23(月) 09:02:44 ID:rtaBfX/V
>>620訂正
×彼氏のいるもニート・メンヘル系の女
○彼氏のいるニート・メンヘル系の女
622 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/23(月) 09:05:03 ID:rtaBfX/V
>>620訂正
×もし、自分の容姿などによって男を掴む自身の無い女は、自分の力で自分を養おうと考えるでしょう
○もし、自分の容姿などによって男を掴む自身が無かったとしたら、女は自分の力で自分を養おうと考えるでしょう。
623 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/24(火) 22:43:44 ID:o7XWWZKK
私も年下の彼氏と来年の６月に結婚して、結婚後彼には家庭に入ってもらう予定です。
彼は今年の３月末で仕事をやめて、４月からは花嫁修業（っていうのか？ｗ）するそうです。
624 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/24(火) 22:45:32 ID:nTmoMRaH
>>623
あなたの職業は？
625 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/25(水) 01:28:31 ID:YMDhGRdf
>>618
っつーか、女が有利の世の中だからニートでいたくなるんだよ。
女に生まれたらそれはうまくやるに決まってるじゃん。今、ヒモの俺が言うんだから間違いない(笑)
626 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/25(水) 05:03:34 ID:vcA+SY+M
>625
ニートは圧倒的に女が多い
627 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/25(水) 09:15:44 ID:Bv38DLEk
>>625

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040916i101.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000101-yom-soci

「専業主夫」急増、男性３号被保険者が７年で倍に

専業主婦を想定している国民年金の「第３号被保険者」となっている男性が、２００３年度に８万人を突破したことが、
厚生労働省の集計で１５日に明らかになった。

１９９６年度の２倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

第３号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

厚労省によると、男性の第３号被保険者は９７年から７年連続の増加で、２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。
第３号被保険者全体は、２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

2004/9/16/03:04　読売新聞
628 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/25(水) 13:23:57 ID:Bv38DLEk
>>627訂正

×　>>625
○　>>626
629 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/25(水) 15:55:27 ID:6sgOEmln
別にいいことだと思う。男は外、女は内なんてそんなのもう古臭い。
女がもっと社会に進出する事だって大いに結構。専業主夫が増えるのも結構。
いいことだと思いますよ。
630 ：ゆか ◆vkSUbcHrtA ：2005/05/25(水) 15:56:03 ID:h1LQP/Kz
専業主夫のみんながんばれ
631 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/29(日) 21:53:14 ID:teV/YhrC
主婦を見下している人にとっては押しつけに感じるんじゃない？
「男は働け！女は家庭を守れ！」って主義の人とか。

家庭の問題だからそれで生活が成り立つのなら
どっちが働いてどっちが家庭に納まってもいいと思う。
632 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/05/30(月) 17:25:56 ID:Sz4jXbA5
大昔にもあったよ、専業主夫って。日本はおそいね。


何事も
633 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/01(水) 21:53:31 ID:/ZLi6Vqm
そういうの気にならない男なら問題ないって事かな
女ほど群れる習性ないだろうし

ただ群れの中にいないと育児情報交換とか得られないってなら
マイナスかもね


634 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/01(水) 22:01:41 ID:OBim6LNJ
主夫・・・別に良いと思うが、捨てられたらどうするのかな。
主婦と違って、誰も同情してくれんだろ。
635 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/02(木) 05:40:51 ID:fhbjQxZq
そうそう
女が不幸な事態に陥ると、世間に同情されるのに、男性が苦しみに喘いでいても、罵られるだけってのがおかしいよな
636 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/03(金) 23:48:40 ID:gAd4xib9
昔に比べて減り続けている専業主婦は、これからもっと少なくなる。
未来は一握りの専業の主婦と主夫が残るだけ。
男女平等でいいじゃないですか。
637 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 00:35:51 ID:3vwbWvDJ
>>610
男・女性・・・
638 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 00:38:56 ID:3vwbWvDJ
>>634
そのものの考え方が男性差別なわけで。
「同情されない」ような存在・扱いのままなら
主夫なんかそもそもなれないから増えないと思う。
社会が男性に対して本来あるべき平等な優しさを見せたときに
はじめて主夫が一定割合を占めるようになるし、
それだけ男性が主夫になってもいいよという男性にも優しい世の中になったら
捨てられたりしたら同情される。
同情されない（今）状況ではそもそも主夫なんか認めないとか言って
なれない。

しかし、

＞主婦と違って、誰も同情してくれんだろ。

こういうのが本当に当たり前のように語られるのって、考えてみればすごいね・・・。
同じ人間扱いとは思えない・・・。
露骨に命の差別してるんだから。
639 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 00:41:35 ID:C3WlMVp3
履歴書の空白期間聞かれたら、専業主夫として子育て・家事・資産運用してました
でいいんでねえの？むしろ男女平等を目指すなら
男の専業主夫期間も専業主婦と同等に評価されるべき。
640 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 00:49:15 ID:Byih3DND
今でこそ、（専業）主夫はマスコミには働く女の味方として褒められているけど
何年後かは知らないが、絶対に彼らを女の敵といわんばかりに叩くだろう。

「朝から晩まで汗水垂らして働くのが男らしさだろう」
「家事やる男って気持ち悪い」
「男達は女性の領域である家庭を侵略した」
「日本経済が落ちたのは男が家庭に閉じこもって働かなくなったからだ」
「家事をやる男は男としての役割から逃げている」
「女性の社会進出という美名の下に女性を酷使した男社会が許せない」

って論調を変えるだろうな。
641 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 01:48:27 ID:FH5Y6Kn+
>>640
もう既にそういう論調になってる
642 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 01:55:44 ID:YqkLDLJc
ってゆ〜か女程度で培える学歴や仕事の能力がなきゃ
主夫になっていいと思う。女でも男程度の学歴や仕事の能力が
なきゃ主婦にさっさとおさまれ。
要するに付加価値が低い人間は家に入れば社会の邪魔にならない。
よって社会のためになる。
という論調もあるかも。
643 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 03:48:17 ID:3vwbWvDJ
>>640
すごいありそう・・・保存しといた方がいい。
絶対当たる。男・女性表現も含めて。
644 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 07:23:34 ID:C3pC8u7Y
>643
既に、そういう状況になってるよ
645 ：ひも：2005/06/04(土) 09:09:14 ID:bVpdyJ/D
そういう状況になったら新聞に投書しようと思います。
「個人の自由です」ってね。
恥ずかしー
646 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/04(土) 09:57:38 ID:C3pC8u7Y
>639
家事手伝いって言えば良い
647 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/06(月) 00:15:01 ID:w4MNpSt2
まあ何はともあれ男女平等を目指してるのだから、
主夫が増えることは男女にとって喜ばしいことなんじゃないかなあ？

仕事したくない男性は主夫を目指そう！

今の世の中働きたい女性ばかりだから、両手をあげて喜ぶよ。
女性の社会進出も促進するしね。
648 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/06(月) 00:35:41 ID:wFnO/2rM
>>647
ところがどっこい、女ってのは男性には不寛容なんだよな・・・
専業主夫なんてキモイとか平気で口にするからな
649 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/06(月) 00:38:36 ID:NfmtJbLi
>>647

両手をあげて喜ぶ？
数字、ソースを見せろや

お前個人の意見を一般化するな
650 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/06(月) 00:42:13 ID:wFnO/2rM
昨日のEZTVでも、メトロセクシャルの特集で、「眉毛をきれいに整えている男はナルシストっぽくて気持ち悪い」
って抜かしていた糞女がいたな

女こそ差別意識の塊だ
651 ：ムメイ：2005/06/07(火) 09:24:24 ID:FWsK0d+2
要は自分は好き勝手やりたいけど、
男にはちゃんとしていてほしいってだけだからな。
652 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/07(火) 15:06:14 ID:ayEwlHS3
>>651
そうそう
女は「男性に厳しく女に甘く」って考えだからな

マジ死んでほしいな
653 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/08(水) 12:43:23 ID:baawDYId
「男らしく高収入をバリバリ稼いできて私を養って欲しい。それが夫の役割」
「男女平等の時代なのだから家事を分担してほしい」
「個人主義の時代なのだから夫婦であっても私に干渉しない夫になって欲しい」
「でも、私が困ったときは、自分に徹底的にかまってくれる柔軟さも欲しい」

これを全部満たせるような男性が、世の一般女性にとっては理想なのでしょう・・・
654 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/08(水) 14:00:11 ID:32vnGoeI
>>653
ふざけているよな
655 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/08(水) 14:20:54 ID:m+MMJAPr
女のほうが得だよな。働きたきゃ外で働きゃいいし
働きたくなきゃ専業できるからな。
男は働くっていう選択肢しかない。

656 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/08(水) 14:46:07 ID:32vnGoeI
>>655
本当だよな

男性開放革命が必要だな
657 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/10(金) 21:24:51 ID:1MzkLknq
そういうの気にならない男なら問題ないって事かな
女ほど群れる習性ないだろうし

ただ群れの中にいないと育児情報交換とか得られないってなら
マイナスかもね
658 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/10(金) 21:28:43 ID:f8tSjWSV
まったく禿道な意見ばかりだ。
特に653にはワロタ
659 ：ムメイ：2005/06/12(日) 12:55:23 ID:9PNFwmr2
これらの意見にそんなことはないと反駁できる女っていないよな。
それで何が悪いと開き直る女はいくらでもいるけど。
660 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/14(火) 12:00:45 ID:zHU/oOik
専業主夫が社会的にも認知されるということは、男にとって喜ばしいことだ。
それだけ職業選択の幅が広がるわけだからね
661 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/14(火) 12:03:53 ID:LORDwWTY
俺、専業主夫になるわ。
662 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/14(火) 13:09:29 ID:nUDjjK/T
>>661
俺も
663 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/15(水) 10:11:56 ID:1HeWIZWl
俺家で仕事しているけど、
主たる仕事は自分のマンション管理で多少ネット系の副業とネット株
働いている女性と結婚したら主夫みたいなあつかいだなｗ

家で食べ物屋とか美容院経営とかだったら、奥さんにも手伝ってもらえることが
多いのでしょうけど、マンション管理程度二人でやることもないしね。
一日中一緒にいたくないんですわ。今でも週一回くらい銀行その他業者
に会う用があるけど、あとは2時間くらいで終わるしね。今後所有が増えようとも
遠い場合は管理会社に任せるしかないし、近けりゃ週一回見物と掃除に行く
だけだしな。
そんな状態で暇な大人が二人一日中いるのもどうかとおもう
育児するから働く女性かもんｗ
664 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/15(水) 13:57:27 ID:p5p0fqT4
>>663
いいなぁ・・・
地主なのか？
665 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 02:57:17 ID:CV/vBzBf
親が小金持ちだったのと　多少俺が増やした　んで会社やめた
地主ではないね
666 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 07:34:16 ID:SYLZYpnW
と言うよりアレだろ嫁さんにリスク回避をさせたいんだろ?
667 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 07:37:18 ID:IKsfLpXJ
急増てさ
データはあるの？
668 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 08:53:34 ID:eJ6ijv5u
>>667

>>627
669 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 08:57:15 ID:yHlzVTC0
糞フェミに賤業主夫急増とか言って嘲笑されるのかな？
糞フェミは男が無職になろうがどうしようが興味ないかな。
670 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 09:00:26 ID:IKsfLpXJ
まあ急増はしてるね

しかしまだマイノリティだね
１１０９万人中の8万人
3号全体から見て０．７２％だ
671 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 09:22:28 ID:SYLZYpnW
>>670
数字のマジックだね｡

今から所帯を持つ割合の方が肝心だろ?
だって君の数字の中には定年した夫婦も入っているんだから｡
672 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 09:27:22 ID:yHlzVTC0
>>671
定年した夫婦の数を除くことになんの意味があるんだ？
673 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 09:31:37 ID:CV/vBzBf
藤山や金持ちとーさんに影響された連中のように、借金たんまりで
資産をためると血走っているわけでないし。
あくまで私が無理せず安楽に生きていくが目標
今の物件自己資金60％だよ　
一番は嫁に小遣いやりたくないし、俺の金で贅沢されたくないから
生活費その他ほとんど出していいよ
それと、一日中家で二人暇しているとつまらない喧嘩するものだろ
あと今月残りの仕事は、銀行に会うのと株式総会めぐりぐらいだしな、
それをリスク回避というならそうなのかもなｗ>>666


ところでこのスレにいたらだけど
専業主夫って小遣いもらっているのけ？
674 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 09:36:39 ID:IKsfLpXJ
団塊の世代が退職したら
増えるの当然では？
それは正確なデータと言えるのでしょうかね
増えてるのは事実だが
「急増」とか書くと
まるで専業主夫志望の男が増えてるかのような印象を
与えることを目的にこのデータを作ってるのではないかと
思いませんか？
675 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 09:54:31 ID:yHlzVTC0
>>673
私・あなたの個人的な話は家庭板が相応しいのでは？
>>674
自発的な主夫の増加が多いとは思わない。
不本意な主夫である人が多いのでしょうね。

自発的な主夫が増える日も来るかも知れませんよ。
まだまだその日は遠そうですけど。

糞フェミに、賤業主夫呼ばわりされないことを祈ります。
676 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 13:57:27 ID:bN4nOaF3
女が専業主婦志望の男性を蔑視しているからな・・・
自分が賤業主婦を願望するのは棚に上げて
677 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 14:29:02 ID:zoJYWXry
ここの板は「男性寄り」で「反フェミ」の論調が強い板なんでしょ？
そんな板で専業主婦が絶賛されているとは限らない。むしろ疑問が多い。

なんでだろう〜ｗ
678 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/16(木) 15:19:20 ID:inoq+/m0
反フェミというより、フェミの矛盾を突いてるんじゃ？
要は女も社会進出して男女平等が実現されつつあるんだから、今まで暗黙の了解で
男が負っていた義務もキチンと分担してね、みたいな。
このスレで言えば、女も一人前に稼ぐようになったなら、男の一人も養ってみろ、みたいな。
で、裏返せば、それが出来ないならシャシャリ出てくるな、と。
679 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/19(日) 02:14:54 ID:BY84Q+rc
ウチは専業主夫に近いけどね。
旦那がＳＯＨＯで私が外で働いてる。
収入も私＞夫。
家事もほとんどが夫がしてるし。
確かに偏見は凄いな。
でも私たちの親世代（６０代くらい）の人は絶対に理解してくれない。
逆に私たち世代で働いてる女性に言うと羨ましがられるｗ
独身の頃は「奥さん欲しいねぇ」って話してたから。
家かえって掃除ができててご飯が出来ててお風呂ができてて…そういう生活できたらいいのにねぇ…って。
妊娠したら産休とって休む。
育休は取らないで夫がメインで育児する予定。
680 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/19(日) 02:18:20 ID:M9EF1o8E
あんたみたいのが普通になればこの板はおとなしくなる。
681 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/19(日) 04:01:17 ID:ZSg2u8nE
>>679
偉いですね
どういう職業なんですか？
682 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/19(日) 11:21:27 ID:/kWwPP/X
日本人女との結婚ボイコットを考える会
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119094234/l50
683 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/20(月) 12:47:00 ID:zPiIzzV2
だいたい、
「働く女なんて絶対に認めん！家族を食わすのは男の役割だぁ！
　女に働かれると男のプライドが・・沽券が・・」
などという男性なんて今や少数派でしょう。っていうか少数派の中の少数以下になっています。
むしろ、今の時代の男性は女性が働いてくれる事によって、一人だけで家計を支えるという重圧から
解放されつつあるし、ﾎﾝﾄに助かっている側面がある。
それに家事に抵抗ない男性が増えつつありますし、働く女性はｶｺｲｲですしね。

そんな男性の変わってきた思想に戸惑うフェミやフェミゾンたち。
決して「変わった男性」を見直したとか、褒めることはまずない。
連中は男性にたてつく事に喜びを見出す主義ですから。
古いままだったらいくらでも煽れるが変わってしまった今、どうやって煽ろうか考えているはずｗ
そして>>640>>653のような発言がﾜﾗﾜﾗと出てくるのである。
684 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/20(月) 12:54:26 ID:zPiIzzV2
フェミたちが望むのは女性の社会進出について
男性たちが、渋々と嫌々ながら認めるという構図を待ち望んでいたはず。
そして男性と対決しながら働くと構図も待ち望んでいたはず。
だけど実際は女性の社会進出について男性は歓迎している事実。
それを知らされた時に連中の「すり替え」は起きるのだ。
685 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/20(月) 12:55:57 ID:fn2ocYjI
働く女性はｶｺｲｲですしね

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ


686 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/20(月) 12:57:19 ID:zPiIzzV2
>>685
フェミ乙
687 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/21(火) 18:22:21 ID:Gxs38z6K
>>683
もう既に出てきてるよ
そういう類の、転向フェミが

さかもと未明なんて典型的
「女から尊敬されるようになるために、男性にのみ徴兵制を課せ」っていうご都合主義者
688 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/23(木) 10:34:30 ID:20+w/A88
>>687
そうですか。
じゃあ↓の金美齢の発現の方が素晴らしいですね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103189576/169
169 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/05(日) 15:50:41 ID:7+gkClXF
今日の金美齢氏の発言

「今の日本はこれだけ男女共同参画といっているのだから、当然、徴兵制においても女性をも徴兵対象に含むべきだ」


689 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/23(木) 10:35:39 ID:20+w/A88
>>688訂正
×発現
○発言
690 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/23(木) 10:38:37 ID:20+w/A88
>>688訂正
×金美齢
○金美齢さん

済みません敬称を付け忘れましたm(_ _)m
691 ：ムメイ：2005/06/24(金) 21:58:21 ID:Ijrgvs91
己の矛盾、男の痛みを理解できる女性がどれだけいるのか…。
あいつらには心そのものがないんじゃないかって気がするんですよね。
692 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/25(土) 03:35:33 ID:SEZTWRr5
まぁつまりだ、何もかも性が互いに違う性質を持つ２つに分かれていることが問題なわけだ。
無性生殖になれば問題解決ヽ(´ー`)ﾉ
693 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/25(土) 04:17:32 ID:joStZSi0
>>692
まあ無性化というよりも日本人の生殖能力そのものが落ちてきてるようですね。
そして中性化した男女が増えています。
まあ、私はそういう中性的な男女のほうが好きですが。
どうも男々した男や、女々した女は苦手です。
694 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/25(土) 10:30:35 ID:yYZ1Q3T2
女性米兵ら６人死亡か　イラク中部で自爆攻撃

　【カイロ２５日共同】イラク駐留米軍は２４日、イラク中部ファルージャで２３日に米海兵隊部隊の車列が
自動車爆弾による自爆攻撃を受け、海兵隊員２人が死亡、１３人が負傷したと発表した。さらに４人が死亡したとみられるという。
　死者１人と負傷者１１人は女性兵士という。海兵隊部隊はファルージャの検問所での勤務を終え近くの米軍基地に戻る途中で、
女性兵士はイラク人女性の身体検査などの任務に就いていた。死亡したとみられる４人の遺体は見つかっていない。
　ＡＰ通信によると、「イラク聖戦アルカイダ組織」を名乗るグループがイスラム系ウェブサイトで犯行声明を出し、
「十字軍戦士」６人を殺害、車両２台を破壊したと主張した。
（共同通信） - 6月25日8時0分更新
695 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/25(土) 20:29:17 ID:xIiRpMkq
>>694
彼女達は18で赤紙にサインしてるからね
696 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/26(日) 21:59:26 ID:DfUhoX8v
>>695
赤紙？
697 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/26(日) 22:05:31 ID:6BMRitHN
age
698 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/26(日) 22:42:42 ID:6BMRitHN
さて、フェミがどう論調を変えていくかｗ
699 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/28(火) 12:59:25 ID:H6ZBj3Ap
もうすぐ、家事をやるような男性が
女性の敵みたいにいわれるような時代がくるのでしょうね・・・
700 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/28(火) 13:00:41 ID:5NyEO3vr
>>699
もう、既に言われている
情けないってね
男性差別が酷い状態だ
701 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/29(水) 14:23:29 ID:hfI6Mg/J
>>699
逆にいえば、世間における家事労働の評価の低さを物語っているわけです。
まあ、昔と違い家電製品や冷凍食品の普及等により楽になりましたからね。
702 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 01:05:01 ID:aWUmUt7Q
「妻を働かせないなんて古い夫ね！」
　　　　　　　↓
「妻を働かせるなんてひどい夫ね！」


こう言う風に論調が変わるのは明白。
っていうかもう変わり始めているかｗ


703 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 05:06:09 ID:zC8UXkCs
「男女の機会の平等」を追求するなら専業主夫が急増しようが構わないはず
「女性さえ楽出来れば良い」と考えている似非男女平等思想の人々にとっては困るのだろうが
704 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 05:07:50 ID:zC8UXkCs
>>703
因みにこう言うと家事が明らかに楽だと思われそうだが、それも個人差があると考える
義務感が強く真面目な人なら徹底的に家事をやるので決して楽ではないだろう
しかし怠け者にとっては平気でサボれるので楽である
705 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 05:09:12 ID:wmmIRojk
>>703
アメリカの既婚者の白人男性30％黒人男性50％が妻の稼ぎに依存しているらしい（つまり専業主夫）
結婚自体減ってるから何ともいえないけど
706 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 05:26:23 ID:FmAzda1p
要するに日本の女がなにをしても満足できないのは
昔のように家事をするわけでも、男を養うわけでもないから
男を突き動かす女の権力を持てないからなんだな。
物や金に異常なまでに依存して、男を押し退けてまで
誇大な自己主張をするというのはそういうことだな。
　　　
707 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 05:28:32 ID:wmmIRojk
>>706
女は自己評価できないように脳味噌ができてるのでブサでもイケメンにたかる
これは死んでもイケメンの精液を手に入れて妊娠するためである。
よって妥協して結婚なんていうのは自殺行為なのだよ。
708 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 05:33:22 ID:wmmIRojk
生物的に魅力のないブサ、デブ、チビなどの人間でも結婚できるのは
ずばり金があるからだろうね
一部のモテナイ君は勘違いして女は金で釣れると思っちゃってるけど。
挙句に被害妄想で男＝金とか言い出すから更に酷い
709 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 09:56:12 ID:ifun8+nW
>>634
>主夫・・・別に良いと思うが、捨てられたらどうするのかな。

しかし、捨てられた場合よりも夫や子供を残して死なれた場合の方が大変かも。
母子年金はあっても父子年金はありませから。
寡夫年金もないし。

>主婦と違って、誰も同情してくれんだろ。

別に同情してくれなくてもいいんですが、父子年金や寡夫年金はあっても良いのでは。
ちなみに、「同情するくらいなら金をくれ！」というのは「家なき子」の名台詞でしたね。
ちなみに、母子家庭や父子家庭については↓のような話もあります。

>私は死別で母子家庭になって、母子寮で育ったんだけどさ、
>自分の浪費・浮気等で離婚して、母子寮に転がり込んで「さぁ、弱者の面倒をみなさいよ！」って態度の人は何人かいたよ。
>だけど離婚にしても、父親が子供に暴力をふるうから子供を守るために逃げたって人もいる。
>いずれにしろ、困っている人だけを助けて欲しいね、行政は。

>同級生に死別で父子家庭の子がいて、すごくしんどそうだったよ。
>収入は平均すれば男性の方が上だろうけど、それは母親が専業主婦だったり
>決まった時間にきちんと帰れる職場だったり、子供の面倒を見てくれる婆さんがいたりしてくれるから稼げるんであって、
>父子だけの生活の場合、勤務時間を短くしてもらって（当然その分収入は減る）、それでも遅くなる時は近所にお願いして、
>一生懸命やりくりしていた。
>父親は体が弱かったのに（障害ではないのでお金はもらえない）、一生懸命働いてた。
>私ら母子家庭は給食費が無料だったけど、父子家庭は全額負担。当然よく滞ってた。
>母子だろうが父子だろうが、本当に困ってる家庭に手を差し伸べてあげないとダメだと思う。
710 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 10:01:14 ID:ifun8+nW
>>709訂正
×ちなみに、母子家庭や父子家庭については
○なお、母子家庭や父子家庭については
711 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/01(金) 20:34:27 ID:GYO8vx8o
>>704
いや、仕事はサボりたくてもサボれないんだから大変だって
712 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 18:57:43 ID:ZYQLdmNy
「男は女を食わせろ養え」
「共働きなんて甲斐性なしだ」
「男女平等を言う男は女の敵」

こういう論調がリアルで台頭してくると思う。
２ｃｈでも男女板でもそういう意見が跋扈しはじめているし
そんなコテだって常駐しているくらいだからさ。

もうね。女が男は変われ変われ言っていたのに
変わったら変わったでボロクソに言われる。
ハァ・・・？
713 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:30:46 ID:6jnUjqMs
はっきりいえば、殆どいないってことよ。

２００３年度は８万１０８人

２００３年度で１１０９万人で、女性

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040916i101.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000101-yom-soci

「専業主夫」急増、男性３号被保険者が７年で倍に

専業主婦を想定している国民年金の「第３号被保険者」となっている男性が、２００３年度に８万人を突破したことが、
厚生労働省の集計で１５日に明らかになった。

１９９６年度の２倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

第３号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

厚労省によると、男性の第３号被保険者は９７年から７年連続の増加で、２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。
第３号被保険者全体は、２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。
714 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:31:51 ID:6jnUjqMs

女が専業主婦になりゃいいよ。


いやでしょうがない女が、現実逃避してるんだろ。
715 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:32:17 ID:6jnUjqMs

女が専業主婦になりゃいいよ。


いやでしょうがない女が、現実逃避してるんだろ。
716 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:32:35 ID:6jnUjqMs BE:110353128-###

女が専業主婦になりゃいいよ。


いやでしょうがない女が、現実逃避してるんだろ。
717 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:32:58 ID:6jnUjqMs BE:96559027-###

女が専業主婦になりゃいいよ。


いやでしょうがない女が、現実逃避してるんだろ。
718 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:33:13 ID:6jnUjqMs BE:220704948-###

女が専業主婦になりゃいいよ。


いやでしょうがない女が、現実逃避してるんだろ。
719 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:34:07 ID:6jnUjqMs BE:110353128-###

女が専業主婦になりゃいいよ。


いやでしょうがない女が、現実逃避してるんだろ。
720 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 19:37:56 ID:6jnUjqMs BE:241395375-###
女とゐう立場から必死に逃避したい女が

団序論には多いね。

そういう女は一生独身がいいよ。
721 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 23:07:41 ID:UZIdaZi1
>>712
もう台頭してきてるジャン
雑誌・ＴＶ・・・
さかもと未明とか・・・
722 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 23:16:46 ID:0Oic2w+Z
>>721
ｴ?　ﾏｼﾞで！？
そんな流れが出てきたん？
723 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/02(土) 23:30:37 ID:UZIdaZi1
>>722
え？
感じなかったの？
さかもととか「ぼっけえぎょうてえ」の作者（名前忘れた）とか
女が男性にのみ義務を押し付け、自分は楽をすることばかり平然と主張してくるようになっているよ
小倉千賀子の「結婚の条件」なんか酷いぞ
724 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/03(日) 00:19:27 ID:Tn3/MqGw
>>723
そうなんか・・・
アンテナ低いな俺w

正直。女に振りまわされるのはもうこりごりだな
725 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/03(日) 00:28:45 ID:3bpT5Ihx
「ぼっけいきょうてい」の作者岩井志麻子は
どこでそういう主張してるの？
彼女は数人男を囲っているが。
726 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/03(日) 00:33:45 ID:swyN9o3h
>>725
確か、岩井は
なんかの雑誌で
「韓国人は兵役があるから立派だ」ってな発言
（さかもとと類似の詭弁）
をしてたと思う
727 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/03(日) 13:52:32 ID:jDY9AiB8
>>723
>小倉千加子の「結婚の条件」なんか酷いぞ

↓ですね
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977620377

　次に、女子学生の、結婚願望を紹介する。
「私が結婚相手に望む経済力は、そんなに大きいものではありません。
ただ私と子ども二人が安心して暮らせる程度でいいのです。
子どもには小さいときから習い事をさせてやりたいです。
お金がないからといって子どもにみじめな思いをさせるのだけは絶対にいやです。
そして、子ども二人を私立大学に行かせてやれるくらいの給料は求めます（だって、私もそうしてもらったので当然だと思います）。
月に一回は外食し（もちろん廻るお寿司ではなく、お洒落なイタリアンとかです）、年に一回は海外旅行に行く。
そういう程度の経済力です。
私には玉の輿願望はありません。
私の両親が夫の両親に対し、形見の狭い思いをするのはいやなので、軽い玉の輿で十分です。
もちろん夫は真面目に働く人でないと困ります。
ちょっといやなことがあると会社を辞めるとかされたりすると、とても困ります。
・・・（中略）・・・
家族（子どもと私の両親）を大事にして、結婚記念日とかは絶対に覚えていてくれないといやです。
あとＤＶとかして、暴力を振るう人ももちろんお断りです。
まだ、他にもありますが、先生が三つまでと言われたので、このくらいにしておきます」
　言っておくが、これは学生の書いたものを合成したり、特定の個人のものを意図的に抽出したりしたものではない。
みんなみんな、こう書いてくるのである。
なんでここまで同じなのか、私が聞きたいくらいである。
この女子学生の結婚願望を男子学生に紹介すると、教室中に「冬中夏草」みたいな菌糸状のものが浮遊する。
漠然とした怒りと不安めいたものだ。
　こういう、学生の書いたものを何年も多数読んできて、私はこの国の晩婚化は止まらないと思ったのである。
今は、まだ晩婚化で済んでいるが、これからは非婚率の上昇も必至である。
就職難と結婚難が双子になってやってくる。
728 ：ムメイ：2005/07/03(日) 20:54:39 ID:/cRfakzq
女が自分ばっか楽して男に義務押し付けるなんてのは、
十年前からリアルで見聞きしてますぜ。
729 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/03(日) 22:10:12 ID:jDY9AiB8
>>728

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103110730/79-80

79 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 06:55:34 ID:NAGxVmMW
女性と話していて大抵感じるのは、自分さえ得や楽が出来れば夫なり男性なりが、どうなったって構わないというのが本音だということ。
この人たちが愛せるのは自分だけ。
夫は都合のいい男にされてしまっている。
大人になれないんだよな、今の女たちは。
社会に出て苦労したくないので、子供のままでいて親から夫に乗り換えているだけ。


80 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/12/16 07:06:26 ID:NAGxVmMW
というように書いても、男性に魅力がないからとか責任転嫁するのだろうが。
でも女もここまで堕ちると当然男性は嫌だよね。
730 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/05(火) 00:16:26 ID:O+Txl6dQ
専業主夫が激増したら
フェミが何をいうのか楽しみではある。
731 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/08(金) 21:04:48 ID:rWFMc+T0
うちの夫は専業主夫。
子供の給食エプロンのアイロンがけなんかもマメにやるので助かってるんだけど、
絶対にできない（やりたがらない）こともある。

子供が「今日遊ぼうね」と約束してきたお友達の家に電話をかけるとか、
お礼の電話をするとかができない。
学校行事の父母会やら茶話会にも出ないから、
お母さん友達が作れない（作ってくれても困るんだけど）。

子供が近所の子から疎外されるのはイヤだから、
近所のお母さんたちとは、なるべく仲良くしていたいんだけどなぁ。



子供ができたら、夫婦逆転はけっこう大変ですよ。
「うちはなぜ逆なの？　みんなと同じがよかったなぁ」って言われるし。
小さい子供って、けっこう頭が硬いと思う。
親戚やら近所がなんて言おうが気にならないけど、
子供の友達に何か言われたらと思うと、それだけが心配。
732 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/09(土) 00:28:52 ID:t+561KVt
>>731
>「うちはなぜ逆なの？　みんなと同じがよかったなぁ」って言われるし。
>小さい子供って、けっこう頭が硬いと思う。

そうですね。
そういうのは昔からありますよね。
「□くんも○ちゃんも皆持ってるから私も欲しい」とかいう台詞。
みんなと同じでないと不満みたいなのが。
733 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/09(土) 00:39:02 ID:t+561KVt
>>731
>学校行事の父母会やら茶話会にも出ないから、お母さん友達が作れない

男はシャイですからね。
女と同じことは出来ても、女に話しかけたりするのは苦手かも。
まあ、性格にもよりますが。
私なども学校の部活は文芸部とか手芸部など、自分以外は女ばかりの部にもいました。
けれど、友達は一人も出来ませんでした。
ですから、一人で黙々と創作してましたね。
というわけで、例え父母会やら茶話会に出ても旦那さんが友達を作れるかは疑問です。
734 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/09(土) 03:51:23 ID:1zLmRl8a
まぁ多くの女としては　男でも専業主夫は当たり前　ってなのは正直、困るだろう。
結局のところ働いてくれている男に頼っている女が大半だからね。
産み育てるのが女　男をたてるのが女　という自分達、女の価値はリセットしたがるが
働いてこそ男　女を養えるだけの甲斐性があってこそ男　という相手、男の価値観だけは
自分達に都合の良いまま固定化しようとする。フェミというより女の本性。
735 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/09(土) 08:55:25 ID:t+561KVt
>>734

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050173513/342-343

342 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/05/04 01:36 ID:EaRf9oo9
女には甲斐性という概念がないから
ある程度の役職につき、それなりに給料をもらうようになって

「さあ、そろそろ私も身を固めて気の良い男性を見つけて養おうかなぁ」

とは、絶対に思わない
実際は。

「私ぐらいの女になるとつり合う（高給の）男っていないのよね」

と、さらなる寄生を目指すだけ。
なんでこのおかしな状況を直そうとせずに
男性に敵対してくるかさっぱり解らん。


343 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/05/10 02:03 ID:4SyrUtAT
つうか女が男に甲斐性を求めなければかなりのことが解決するとおもわれ
736 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/10(日) 21:25:34 ID:EcN4qEW4
>>731
主婦に混じって主夫が楽しく…ってのも難しいだろうからねぇ〜
公園とかでも大変そう。。
子供が大きくなれば関係ないだろうけど
737 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/11(月) 06:48:45 ID:cYMswiBg
>>732>>733
ネタを信用するなよ。
主夫なんて０．０何%の家庭の人間が、
そう簡単に出てくると思うか？
大概女性様にしか主婦は務まらない的なことをいって
男性の主夫進出を阻止するためのネタだから。
738 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/11(月) 07:09:20 ID:DhjYM3WH
>>737
俺も同じ匂いを感じてた。
もしかしたら、>>723>>733>>736らの感想自体
全部或いはどれかが自演かもね。
739 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/11(月) 23:43:06 ID:ML2iersy
関連スレ
いい男って何でこんな少ないの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1121050464/
>女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性がない
>男性たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
>もう女のこは会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくて結婚する前も
>女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。女のこには年間300万支給
>されるとか、そういう制度があれば、働かないですむし。
740 ：ムメイ：2005/07/12(火) 21:37:33 ID:rGVXEm4D
この由美子って奴すごいな。
ここまでくると笑えるわ。
741 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/13(水) 10:11:58 ID:BC9TY3nP
167 ：名無しでいいとも！ ：2005/07/13(水) 10:03:01 ID:kRa0dPOM
>>134
そうやって女が楽してるのを絶対指摘できないように
社会システムがなってんのが許せない。
何をしても、と言うか、何か少しでもしてるだけで
それが主婦だったら「主婦の大変さを知らない」と言うし、
家事手伝いだったら「家事手伝いの大変さを知らない」と言って女は肯定できる。
男性の場合、きっちりじゃあ一日何をどうしてるのか
まで問い詰められて、女より「ちゃんと」大変な思いをしてるか査定が入るのに。
どんなことでも、ちょっとでもやってそれを役職名にすれば
「その大変さを知らない」と言えば男性と対等かのように言えるんだからすごい特権階級だな。
と言うか明らかに昔の主婦に比べて子供の数半分以下で、家電も高機能化で
半分以下の労働してないの明らかなのに、旦那なみに大変とかありえない。


168 ：名無しでいいとも！ ：2005/07/13(水) 10:06:11 ID:kRa0dPOM
>>150
＞子育てとか
昔は３，４人、今は1,2人。半分以下の労働になってる。

＞近所付き合いとか
今自分の好きな人間以外で近所と支えあいなんてやってる女探す方が難しいよ。

＞家事とかその分は俺らよりは大変。他は知らん
家事（得に料理）なんか、やってみたらわかるが、
こんな簡単なことをさも男性並に大変かのように嘘ついてたんかと腹立つぐらいやってみたら簡単だよ。
男性がさせられてるような仕事に比べるのも失礼なぐらい。
女は何でも大変といったら通る。すぐ男性と同じぐらい頑張ってることになる。よく中身も調べずに。
742 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/13(水) 16:37:53 ID:J4t+XsuZ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084436608/188-196

188 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/16 10:04:41 ID:hBm1b7z/
主婦は心の疲れが肉体労働とは比べ物にならないくらい激しいんですけど。
お願いですから社会の歯車であるあなた方の単純性格と一緒にしないで下さいね。
思い切り体を動かしてデカイ声で笑って本能のままに食って飲んで出したいだけ出して熟睡する、ほとんど獣と一緒ですね、
未だに原始人みたいな生活してるんですね男って。
永久に女性の繊細な悩みなんて想像することすらできないんでしょう。
もっと外国の男性を見習って欲しいですね。

196 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/09/16 10:29:54 ID:Le/ILDZH
>>188
心の疲れ？肉体労働が体だけ使っていて精神的に疲労しないとでもいうのか？
単調労働の大変さ、品質や効率に気を使って物を作る大変さが分かってるのか？
暇な時間にテレビを見たり、近所のババァとしゃべったり、これが心の疲れか？
主婦の労働なんて、もし給料が出るとしたら１日3000円くらいのレベルだと思うけどな
女性の繊細な悩み？
そんなくだらないことで悩めるだけ、お前らの境遇は恵まれているんだよ
仕事に忙しさに忙殺されていたら、悩む暇もないんだよ
743 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/16(土) 02:38:41 ID:+hAzb8bO
あれだ外国の男性は＠女性もお互い自立したパートナーを選びたがると思うけどな
＞742の188へレスするとしたら。欧米では主婦になりたいんですぅうううは好かれないわな
744 ：X ◆JAPANMV4Ik ：2005/07/16(土) 02:51:16 ID:O1PlxCRl
>>740
お前も面白いよｗ
745 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/19(火) 21:22:27 ID:eQOgDel6
あのーすいません
「ひも」って奴になってみたいと
近頃思ってる大学生ですが
どうやったらなれるんですか？

あと僕は人から命令されるのが大っ嫌いです
746 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/20(水) 16:24:33 ID:TmtDVLJZ
やめとけ。捨てられたら生きていけねえぞ
747 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/21(木) 20:33:35 ID:gJmMbcLb
勉強が嫌いで頭が悪くて漢字かけなくて働く勇気も無くて（ただしイケメンです）

専業主夫を目指している僕はだめ人間ですか
748 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/22(金) 05:08:44 ID:OOit8Cwb
>>745
ひもと専業主夫は違うけど、ひもならおまえがいい男で、いい物を
持っているのが最低条件。
749 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/23(土) 01:18:48 ID:chhDaLC9
>>746
慰謝料ふんだくればいい。
750 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/26(火) 18:52:11 ID:1EQok+kl
確かに専業主婦は減少しているが、専業主夫は増加しているみたいだね。
いずれにしても男女とも職業選択の幅が広がるのはいいことなんじゃないの？
751 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/07/29(金) 22:09:55 ID:nMir5csk
専業主夫急増とは良いニュースだ。

その調子で、キャリア女性がニート・フリーターとケコーンすれば、少子化
も解決するよ。間違っても、キャリア女性は「自分より収入が上」の男性を
希望してはいけない。社会が衰退していくからな。
752 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/01(月) 01:27:56 ID:Shx61lBa
現実の世界では、
やがて主夫になるであろう私の彼氏に反発をした人はいませんが、
ここでは、「主夫」というものに反発する人がたくさんいる。
753 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/01(月) 02:56:09 ID:f7TqIUqs
現実の世界はネットの世界よりも厳しい
754 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/03(水) 19:22:26 ID:tOd3X/wS
実際に専業主婦は減っているが、専業主夫は増えているってことだな。
今後の夫婦の在り方も多様化するのかね
755 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/06(土) 11:55:59 ID:2m/bVEUL
夫を外で働かせると浮気しないか心配なので、
この際自分が働いて夫に家事と育児をしてもらおうかと
思いつめたことがある。
756 ：ムメイ：2005/08/07(日) 14:16:56 ID:SMzMU55A
なんで実行しなかったのですか。
757 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/08(月) 22:15:52 ID:34FRTjaG
今、育児休暇中でわたしも家にいるんだけど、
１０月からは、仕事復帰。
赤ちゃんは、その頃は７ヶ月になってるんだけど
専業主夫の旦那に、子守りもしてもらうか、
保育所に預けるか悩み中です。
みなさんならどうしますか？？
758 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/08(月) 22:19:40 ID:DB5ZqiAP
>>757
普通、家にいる人がいる場合、公立の保育所は幼児を引き受けないと聞きましたが？
もしかしたら、民間の保育所でしょうか？
759 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/09(火) 00:46:11 ID:HNkq+bBq
>>757
兼業主夫の俺は勤務時間が長い妻に代わって子供が０歳のときから世話をしてきた。
初回に少し慎重になったのは、首がすわる前の入浴での頭の支え方だけだった。
その他は全く問題なかったよ。
760 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/11(木) 21:12:44 ID:6pXmrKl8
お互いが得意な分野をやるのがいいと思います。
男の人が主夫でも全然OK.
そういう人と話しとかしてみたい。
偏見かもしれないけど、女の主婦より男の主夫のほうが
何でも完璧を求めそう・・・（あくまで個人の感覚なので、意見は受け付けませんw）
761 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/12(金) 12:53:35 ID:f6sqQway
専業主婦を皆ニートと言わないのに、専業主夫はニートと言うのは何でだ？

既婚女性版のスレ行ってみると、専業主婦になった女性は良い家のお嬢さんや
大手企業の元ＯＬで、顔もかわいいから収入のいい男つかまえて専業主婦
なれたんだと威張ってたよ。
パートにも行かなくていいし、その分美容にも時間かけられるし
自分たちは勝ち組だってｗ

専業主夫がそんな風に自分達の生き方を謳歌できるのはいつの日か．．．
762 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/14(日) 19:39:47 ID:gdKllovG
マジでいるんだね>専業主夫

しかも「主夫」ってそのまま変換できるじゃん、すげー。
763 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/14(日) 21:09:18 ID:9AiA2v77
>>761
764 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/14(日) 21:26:27 ID:aqFOQ4Lq
専業主婦に見習え（笑
765 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/14(日) 21:58:35 ID:p3KPHdll
>>761

なんで男・女性表現？


しかしそんな風にヒモ根性丸出しで専業主婦になれること自体がおかしい。
男性がなろうものなら、すさまじい心構えと、（主婦を完璧にこなす）
謙虚な姿勢、不純じゃない動機（金目当てじゃない）を求められるのに。
こんな発言を男の子同士でしようものなら、とんでもないバッシングに会うでしょ。
766 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/14(日) 22:26:09 ID:rYOqczPl
賤業主婦の領域に男性が進出することは、
寄生虫が死守してきた唯一の牙城が崩壊することを意味し、
自分たちのありもしない存在価値を否定されると感じて怯えるからです。
767 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/15(月) 20:48:17 ID:InVFukeR
〔銭〕　金金金　世の中　　銭銭銭　　〔金〕

世の中、銭でっせ！
銭さえあったら、何でも買えて、何でもできまっせ！
銭さえあったら、ジャニタレのケツでも掘れまっせ！
768 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/17(水) 20:02:44 ID:YNXx6uUz
色々いるんじゃないでしょか？
働きたい女性もいれば働かずに三食昼寝つきの生活したい人もいるし、チロッとだけ働きたい人もいるし。
私は定年まで働くつもりだけど、そこまで決心してる女性は少ないっぽいし。
逆に男性も女性が働くことによって選択肢が増えて良いと思うんだけどな。
主夫にむいてる人はそうなればいいし、男性が家に入ることで子育てとかも変わってくるだろうし。
多様化していっていいんじゃないのかなぁ。
769 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/17(水) 20:41:18 ID:pQ3h11oF
＞働かずに三食昼寝つきの生活したい人もいるし

激しく笑えるね。いい家に嫁に行くのは、OLを一生やるより１００倍難しいよ。
少なくともブスじゃ無理。
770 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/17(水) 20:51:10 ID:O248gKRB
しかし、日本の働く女性って差別主義者が多いよね。
外で働くことを凄いことのように思ってる。
男なら誰でも文句言わずやってることなのにね。
771 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/18(木) 13:38:51 ID:nSpmguaw
>>770
女性・男？？
772 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/20(土) 21:02:56 ID:L8LEl+8k
主婦は開き直れて、男が働かないのがヒモ、というのはおかしいよね。
私はどっちもアリだとｵﾓ。
773 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/24(水) 10:48:59 ID:/jCuUyGx
新聞で読んだが、専業主夫って７年間で二倍に増えてるんだって。
本当なんだね
将来的には主婦と主夫は同数になるんじゃないかと
774 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/27(土) 11:44:10 ID:OcBSrkzv
スレ違いだけどウチは夫が兼業主夫。友働きだけど家事は旦那がやってまつ。
たまーに‥洗濯と掃除を私がします。
775 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/27(土) 12:18:04 ID:cNYJaDvd
>>774
うまくいってまつか？
何か、生活での不満があったらおしえてちょ。
776 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/08/28(日) 19:02:44 ID:J+NYpwRB
>>773
7年間で2倍って・・・。
3万人が6万人にしかならないなんて、遅すぎ・・・。
777 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/01(木) 21:51:22 ID:bw743hza
777
778 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/03(土) 00:38:44 ID:N8t9Mr9q
専業主婦は減ってるのに
専業主夫は増えてるの？
779 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/03(土) 01:04:46 ID:0ylCTKrf
俺んとこの地元新聞に専業主夫さんの連載コラムがある。それはいいんだが、そのコラムってのが「専業主夫は楽しいですよ！」と
終始ポジティブ。
だとすると、家事とサラリーマンの仕事を比較された時にいつも専業主婦が脊髄反射的にがなる「主婦の仕事も大変なのよ！」
が途端に説得力を失うと思うのだがいかがか。
780 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/03(土) 01:44:05 ID:/7n9DfQn
男と女性は体力が違う！か弱い女性は家事ですらきついのだから男も手伝うべき！

言い訳しかできない糞女はこんなもんでしょ
781 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/06(火) 20:40:15 ID:aK4H1urU
旦那を私の扶養に入れてます。
２年に１回、扶養チェックがあるのですが、それが面倒くさい。
旦那を扶養に入れてる前例が無く、最初は何を提出すればいいのか？から担当者と協議してました。
当時は兼業主夫だったので、旦那の会社から雇用証明書と給与支払証明書を出してもらいまいた。
（＋雇用契約書の写し　の３点を提出してました。）
失業した今年は、退職証明書を出してもらったのですが、次回まで専業主夫だったらどうしよう。

担当者からは「奥さんが扶養の場合は、こういうのを出さなくても大丈夫なのに、旦那さんの場合は必要なんて変よねぇ」と言われました。
（最初の時に、主婦の場合と同様の書類を提出したら、共済会から再提出を求められたらしい。）
782 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/07(水) 23:26:41 ID:dlQBb9iN
>>781
ちゃんと旦那を思いやってあげなきゃだめだよ。
家事・育児でつかれてるんだから。一日一回は旦那にアリガトウといわないと。
いざという時は夫・子供を守ってあげなきゃいけないんだから・・・。しっかりしてよ女なんだから！！
783 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/09(金) 14:57:03 ID:jfYzr9uk
普通にやれば意外と男のほうが、家事や育児に向いてるのかもしれんね
784 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/09(金) 15:28:46 ID:Wb5FsPX1
>>774
スレ違いだけどウチは妻が兼業主婦。友働きだけど家事は妻がやってまつ。
たまーに‥洗濯と掃除を私がします。


↑お前さんのレスを少し変えるだけで、フェミ激怒のレスに早変わり。
785 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/09(金) 15:30:24 ID:7xnjfw2l
友働きってイイね
786 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/10(土) 12:48:09 ID:dqKg21mH
>>782
この発言を不快に思うなら、
いかに普段男性に残酷なことしてるかだな。
787 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/13(火) 22:28:45 ID:7+l5xH4A
子供の小学校時代のお友達のご家庭がそうです。（主夫歴10年以上）かな。
奥様公務員の上、相当な資産家のお嬢さんらしいです。
ご主人（40代）はなんらかの資格を目指してお勉強中らしいのですが、詳しいことは聞けません。
学校行事にも熱心で、素敵なご家族です。
788 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/13(火) 22:38:09 ID:8tw4G+mm
逆玉、すばらしい！！
789 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/13(火) 22:45:33 ID:gJQ5a5rp
>>773

>>627ですね。
790 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/13(火) 22:56:05 ID:BCpKVIlK
>>773
倍と言うと響きは良いが、
元が少ないのにその倍に7年もかけてたら
いつまでたっても半々なんかにならないぞ。
1000年先。
791 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/13(火) 23:00:50 ID:BCpKVIlK
報道ステーションでニートの話が出たんで、実況で



900 ：名無しステーション ：2005/09/13(火) 22:44:54 ID:7JBslcGi
>>759
働く気がないんじゃなくて、就職試験にもうあきらめた人が大半。
就職氷河期、派遣導入、新卒漏れでまともな求人ほとんどなし、女による男性の職奪い
ここまで最悪の状況が重なれば誰だって挫折するよ。本来この子らは主夫になれないとおかしいのに、女が養わない。

と書いたら、

939 ：名無しステーション ：2005/09/13(火) 22:45:57 ID:avgs2gIr
>>900
女に負けたせいとかって果てしなくかっこ悪いなお前・・・

なんて返ってきた。
女の不幸は男社会が悪いで、男性の不幸はお前自身の問題。社会のせいにするな。
男の癖に格好悪い。結局男性差別思想なんだよな。
↓こう反論しておいた。

139 ：名無しステーション ：2005/09/13(火) 22:51:39 ID:7JBslcGi
>>939
＞女に負けたせいとかって果てしなくかっこ悪いなお前・・・

じゃあ社会に出ようとする女に「女の癖に子供もうまないででしゃばろうとするなんて生意気だ」と
同じように批判すれば？
女性だけ主婦にもなれておまけに男性の職まで奪える明らかに不平等な状況で、
明らかな男性不利の実態まで、男性ならなんでも自分が悪いと言ってるうちは、
バカ女優遇が続くでしょうな。どうせお前は女だろうが。団塊の世代は「女の職奪い」などない、
仕事は男性独占、家事は女性独占のきちんとした割り振りのもとで生活を成し遂げてたんだが。
792 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/16(金) 21:38:33 ID:ul/q3Cwi
養うってさほどのことかいな？
女性でそこそこの高給取りの場合は、夫を養うために働いてるというケースが多いような希ガス。
793 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/16(金) 22:16:23 ID:yPCiroJl
普通に考えて専業主夫ってﾅｻｹﾈ
794 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/16(金) 22:23:53 ID:f/HNoyjK
差別主義者はそう思うよね。
795 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/16(金) 22:33:16 ID:hE6kC7pv
そもそも当事者の家庭内で専業主夫がうまく行っているんなら部外者がいちいち口出しすることではない。
796 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/16(金) 22:54:36 ID:IAzZ+dcs
>>791
上野千鶴子も就職挫折は本人の責任みたいなことほざいていた
797 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/17(土) 00:55:11 ID:mdTJzdIX
>>792
そんなの今まで生きてきてまだ現実で1件もみたことない。
完全に主夫の夫自体。

男性の収入を土台にしておいて、
女も働いて家計を支えてるとか、そんなのは「養う」とは言わないよ。
798 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/17(土) 00:57:21 ID:GCu9UMvM
専業主夫のHPあったら見てみたいな
799 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/17(土) 00:57:23 ID:mdTJzdIX
と言うかそれ以前に社会が答えを出してるよ。
女の正社員で働いてる人間などあちこちでみるが、
それに比して主夫なんてものは全くききもしない。
せいぜいトレンディドラマで作られる程度。
現実にはないからテレビではコンセプトが面白がられるわけで。
男性の専業主夫が確実に１％すら達していない現状で
「女も養ってるよ」なんて嘘は通らない。
800 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/17(土) 00:59:28 ID:e+en/Xxj
800ｲﾀﾀﾞｷｽﾄﾘｰﾄ
801 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/17(土) 01:01:32 ID:GCu9UMvM
女の社会進出を促すなら、男性の家庭進出も促せよな
802 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/19(月) 23:13:37 ID:ae8A/G1z
でも、教育機関でのまともな職業訓練や職業教育が行われない日本の場合、
仕事観や社会観がしっかり育つのって就職後という感じだから、総合職で
就職すれば女子も身に付けられると思いますよ。

「男に養われるもの」ということになってるから、現状大半が脱落します
けど、主夫を養ってんのはそこで脱落しなかった勝ち残り組だと思うし。

仕事柄、新卒の学生を大量に見ますが、個人の職業観／社会観／産業観の
レベルは性別というよりも学歴で分かれてるという印象。
旧帝大クラスより下からMARCHくらいまではみんな同じレベルで、だいたい
大卒主婦と同レベル。感覚はおしなべて家庭人＝消費者っぽい。

みんなそっからスタートしてるんじゃないかな。
803 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/25(日) 17:18:30 ID:cIEjP6ZI
適材適所でいいんでないかい。
古い価値観に縛られて窮屈な思いをするより、
みんなが自由に得意分野で能力を発揮できたほうが男も女も幸せだよ。
しかし専業主夫の奥さんｶｺｴｴ
804 ：専業主夫：2005/09/25(日) 19:39:26 ID:aZnCNKxj
ああかっこいいぜうちの奥さん。
おまけに美人だしな。
805 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/27(火) 22:59:34 ID:qKIMwRtM
主夫の人いるけど、自分の妻のことを「主人」っていうんだね。
俺には言えんなぁ。
806 ：専業主夫：2005/09/27(火) 23:20:33 ID:vVY4SPPZ
俺も言ったことないな。
会社の人になら「主人がお世話になってます」くらいは言えそう。
家ではアンタ・キミ・オマエなのに外ではシュジンと言える妻萌え
807 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 13:43:20 ID:/tsJx91A
英国会議事堂の屋根よじ登り、父親の権利向上訴える

　【ロンドン＝中村宏之】父親の権利向上を求めている英国の団体「公正を求める父親たち」のメンバー２人が２７日夕、ロンドン中心部の英国会議事堂の屋根によじ登り、抗議活動を行った。

　この団体は、離婚時の親権の扱いをめぐり、父親が不利に扱われていることに不満を表明してきた。

　この日、２人は議事堂見学のツアーに参加した後、警備のスキを突いて窓からよじ登り、ビッグベン（時計塔）を背景に「ブレア首相は考えているのか」「家族法を変えよ」などと訴える垂れ幕を掲げた。

　国会は休会中でほとんどの議員は周辺にいなかった。抗議活動は、労働党大会でのブレア首相演説のタイミングに合わせて行われたと見られる。
（読売新聞） - 9月28日10時40分更新
808 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 18:34:21 ID:dlhh5f9Z
>>806
オマエは最悪だぞ。
809 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 18:46:57 ID:PH2b9cfa
>>799
ホントそうだよな、
ＴＶとかでも、主夫の特集たまに見るけど、
前に見た主夫と同じだったりする。
周りに主夫もいないし。
810 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 18:51:19 ID:/tsJx91A
俺の周囲にも専業主夫いない・・・
どこにいるんだろ
811 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 18:55:27 ID:pEyBkP6R
>>810
「専業主夫」でググるといっぱい個人ブログにHitするよ。
812 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 19:07:57 ID:PH2b9cfa
しかし今は専業主婦ですら肩身の狭い思いをしているのに、
専業主夫なら、さらに肩身が狭い、と思うがなぁ？
少子化にもつながらないのか。
813 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 20:15:23 ID:/tsJx91A
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200412/2004121900096.htm
ここみろ
酷いぞ

怠け者の賎業主婦が暇な時間をフルに使って寄って集って専業主夫に
なりたい男性を叩いているぞ
814 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 20:19:57 ID:/tsJx91A
男性に厳しく女に甘い・・・
おかしいよな
815 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 20:30:24 ID:PH2b9cfa
このトピ主、あれ全部見ると気が狂っちまうぞ。
816 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 20:30:46 ID:dlhh5f9Z
>>811
何千個ぐらいはあんの？？
817 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 20:31:46 ID:/tsJx91A
読んで気が狂いそうになった・・・
9596もここが女叩きが酷いっていうなら、大手小町で男性叩きを批判してから
いうべきじゃないんだろうか
818 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/28(水) 20:41:34 ID:oi9wqYtn
>>813
人間関係が大変と存在価値を主張する賤業主夫。
確かに困難な人間関係を乗り越えなければ賤業主夫への道のりは遠そうだ。
819 ：専業主夫：2005/09/28(水) 21:14:33 ID:h66NvlbY
↑わかったからとりあえず賤の字をやめてもらおうか。
それからヒモも困る。あれは遊郭風俗用語だからな。
これからはハウスハズバンドと呼んでくれ。
househusband
820 ：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. ：2005/09/29(木) 10:34:42 ID:PG/hmhQB
>>813
最初のいくつか読んだけど・・
専業主夫志望自体を否定してる人は少ないじゃん。
相談者の「仕事や人間関係がうまくいかないから主夫になりたい」という
動機に対して、「それじゃうまくいかない」と言ってるだけに見えます。
現実的な具体策を提示してくれてる人もちらほらいるし。
>>817はこの程度で気が狂いそうとは、相当ナイーブなんですね。
821 ：ちよじ ◆EJ8lKYx3v. ：2005/09/29(木) 10:50:23 ID:PG/hmhQB
もし男女板で、23歳の女が
「子供産みたくないし、家事も近所＆親戚付き合いもできないから
就職したい」とかいうスレ立てたら、こんなもんじゃないだろう・・
822 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/29(木) 13:39:27 ID:K2y37gh0
>>820
見事に女の論理代弁してるな。

あそこ長く見てれば誰でもわかるが、
女はなんだかんだと男性の文章から粗を探して理由をつけて
「それじゃあ主婦はつとまらない」とか言って、
ひきこもり主婦やニート主婦がいっぱいいて
テレビ10時間見てても成り立ってるのを無視して
男性には異様な完璧をもとめて結局「あんたに主婦なんかできない」
と言って男性が主夫になるのを絶対否定すんだよ。
こんなもんしばらくこの板見てたら分かる。
「男性に主夫になってもらっては困る」って
危機感があらわになってるのがよくわかる。
823 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/29(木) 18:18:23 ID:KS/h7fyx
>>821
専業主夫を求めている男性に対して職を求める女性を持ってきても何の意味もないことがわからないとは・・・

基本、専業主婦はだれでもできる。
824 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/29(木) 22:14:05 ID:6gVAOORy
専業主夫はあまり増えてはいません。
企業がわも体力てきにも能力も男性がもつとの視点が増えてきてるのですから

職場の条件を無理やり女が男と同じように仕事ができるように見える職場なら分かりませんが
たとえば８、９時間の勤務だと女が持たないから５時間にさげる
その下げた状態で男並に仕事できてるよ。って言われてもね
会わせてるから
825 ：ハウスハズバンド：2005/09/29(木) 22:41:29 ID:VHyQK1Sb
househusbandのおれがやってきましたよ。

自慢だが俺は小学校の時に塾の模試で全国一位をとったことがあるんだよ。
やっぱ家にずっといて飯炊きするより官僚とか事務業が向いていると思うんだ。
結婚しちゃったからしょうがないよ、朝起きるの苦手だし。
藤野真紀子氏の料理と政治は似ている発言ではないですが、親に言われてする勉強と妻に言われてする家事は似ている気がするｗ
>>823
＞専業主夫を求めている男性に対して職を求める女性を持ってきても何の意味もないことがわからないとは・・・
わからねえんだよ。
主夫業に関してはやってみろとしかいえない。楽かもしれないし辛いかもしれない。
外に出れば絶えず男らしくない自分をアピールしているわけだし、女に嫌われたら失恋と失業がいっぺんにやってくる。
俺はかなり主婦業に手を抜いている自覚があり先のことを考えながら食器を洗うわけです。
今の俺にとっちゃよその専業主婦は労組の仲間みたいなもんだから簡単に誰でもできるとか言って欲しくないです。
月並みですがやってから結論出せと。まあ官僚の苦労も知らないで書いてるわけだが
826 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/30(金) 00:03:29 ID:hH5cajMV
と言うか、
「結婚して外で働かない＝主婦（主夫）」
だからね。
何もしてなくても結婚してたら主婦ということになる。

だから主婦のくせに「女性だからって料理できなくてもいいよね」
とか考えられないようなことまで言い出す。
827 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/30(金) 00:09:48 ID:8CSJfptO
>>825　
＞まあ官僚の苦労も知らないで書いてるわけだが　
　
そんなもんだよ誰でも。　
苦労なんてその立場に立たないと分からんもんだ。　

>>826
働いてても「兼業主婦」なんだが。
828 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/30(金) 01:54:07 ID:rtOd054k
>>827
そりゃ3時間とかのパートだからでしょ。
普通は共働き。
829 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/09/30(金) 22:36:15 ID:pnza1t1M
★桜沢エリカの主夫の手記より★
　　　　　　　　　　　　　＜ボクが専業主夫になった理由 ＞
はじめまして、青木パパです。僕は今、4歳になる息子の美龍（びりゅう）と 1歳3か月の美魅（みみ）を育てている専業主夫です。
奥さんは桜沢エリカという多忙で浪費家の少女漫画家です。
彼女が美龍を妊娠したのをきっかけに、 それまで10年あまりやっていたDJとクラブ店長の仕事を辞めました。
エリカは僕より才能も収入もありますから、僕が子育てをし、 エリカをサポートすることが自然の流れで、 家庭のバランスもとれているのです。

結構忙しい専業主夫の一日 ざ〜っと、主夫の一日を紹介します。
まず午前6時起床（昔はこの時間に寝る生活でした）。
朝食の準備と息子のお弁当作り。そして僕と息子で朝食をとり、
幼稚園へ行きます。午前10時ごろ、帰宅すると、エリカと娘が起床（女子チームはノンビリなことでうらやましい……）。 掃除、洗濯を済ませ娘と散歩。
午後1時になったら、お迎えのために再び幼稚園にGO！　 その後夕方まで公園などで遊び、夕食はエリカと2人で作ります。
その後、お風呂に子ども達を入れ、
息子は午後9時就寝。だけど娘は宵っ張りで、 日付が変わるころまで起きています。
早く寝てくれ〜っと思う反面、娘を溺（でき）愛している僕は、 お兄ちゃんに気遣うこともなくベタベタできる至福のタイム。
「おれが守ってあげるよ！　この危険な世の中とお兄ちゃんの意地悪から……」
な〜んて抱きしめてキスをしようとすると、娘に顔を背けられます（酒クサイのか？）。
↑
この人、毎日が楽しい、幸せって書いてますよ？
830 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/01(土) 09:22:36 ID:kAF6H6w9
子供たちとの生活が楽しいのはわかるのだが・・・・・・
831 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/01(土) 22:54:00 ID:bsKG6b4P
>>830
だが・・・・・・？
その次は？
832 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/02(日) 09:22:01 ID:VL2eCv7i
>>822
一度手にした利権を渡したくないのは、何も官僚に限りませんね。
833 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/03(月) 00:00:15 ID:IPwC5YWf
急増っていっても専業主婦と同数になりそうなわけじゃないよな。
男もこれからは家庭に入るという選択肢が出来るのはいいんじゃないの。
834 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/03(月) 22:00:21 ID:WEc0EyQq
>>813
その掲示板の人達はひたすら主婦業は大変って言いたいみたいね。
専業やってる俺にとってはやっぱり仕事の方が大変だと思うけどな。
会社の人間関係は大変だと思うけど、ご近所の人間関係は多少がんばれば
うまくいくと思うけど。んで、もし仲悪くなっても仕方ないしな。
とりあえず、相方がいれば生きていけるし。
会社は人間関係が悪くなると仕事自体に影響が出るから大変だよな。
そこの掲示板の主婦達はそのこと分かってるのだろうか？
もし近所の公園でハブられても相方が優しくしてくれればいい。
とか思うんだけど俺は間違ってるかな。
835 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 00:57:59 ID:2DaXDriW
>>834
>>822
836 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 10:38:18 ID:bpzZsje1
ざ〜っと読んだつもりだったけど
読めてなかったよ。むちゃくちゃかぶってるねｗ
ごめ〜ん。
837 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 10:42:22 ID:/4aUtAqc
>>834
専業主婦って最近バッシングが凄いから、ムキになって「うるせーバカ！大変なんだよ！キー！！」　
となってるのかもね。　
　
敵の思うツボなのに…
838 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 11:20:37 ID:mxPiuStm
>>837
ちゃうちゃう。
単に「男性が主夫になろうとする」ことに
危機感覚えてるだけ。
だって男性が主夫目指すことを容認するって事は、
自ら自分たちの食い扶持（寄生先）をなくし、
ましてや自分たちが養う義務を負わされることに繋がるわけで、
他人の犯罪者の女のことでも自分に置き換えて
自分がそうなった時に優遇されるように常に女を擁護するような
女の思考回路を見ても分かるように、
どんなに隠しててもこうやって態度に露骨に出るわけよ。
「男性の主夫なんか認めない」って意思がね。
それを「あなたなんかじゃ無理」と言う形に変えてカムフラージュしてるだけ。
839 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 11:23:23 ID:/4aUtAqc
>>838
だから、自分が受けてるバッシングを仕返してるだけだろ。ウサ晴らしみたいなもんだろ。
840 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 11:34:01 ID:8WsPRGFa
>>839
賎業主婦に対するバッシングってそんなに酷いか？
ニートとかに対するバッシングの方が100万倍酷いと思うが
841 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 11:40:30 ID:/4aUtAqc
>>840
うん。　
教育現場ではジェンフリ教育のおかげで働くお母さんﾏﾝｾｰ！だよ。　
　
ニートは政府が対応策の検討を迫られるようなひとつの社会問題としての位置づけだろうけど、　
専業バッシングは特殊なイデオロギーによる洗脳だね。
842 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 13:15:36 ID:8WsPRGFa
>>841
教育現場って？
保育所？幼稚園？小学校？中学校？高校？専門学校？大学？大学院？

ジェンフリ教育ってそんなに浸透してないだろ？
働くお母さんﾏﾝｾｰ！ってなるくらい浸透してる？
「特殊なイデオロギー」って認識しかなされてないんじゃないの？

ニートは「社会問題」ってより、現代のエタ・非人みたいな
下層身分下層カーストを叩いて虐めているだけじゃないの？
政府は何も対策なんてしてないじゃんか
ただ、本人の自業自得だとか自己責任って繰り返すばかりで

賎業主婦に対するバッシングは至極正当なものだと思うぞ
働きもしないで、昼間から遊び歩いているパラサイトワイフを批判
した猪瀬直樹は間違ってないだろ

843 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 19:58:18 ID:i0JDD32E
>>839
だから違うって。
自分たちに受けてるバッシングなんかではない。
バッシングぐらいならいくらでも言われても
まだ平気なんだよ。（もちろん自己正当化は欠かさないが）
バッシングではなく「自分もなりたい♪」と男に言われだすのが
もっとも恐れられてる事態なんだよ。（これがバッシングではないことぐらいはわかるだろ？）
下手したらただでさえ主婦の割合が減ってるのに、
男性参入なんてなったらなれる確率が一気に半分以下になって、
養い手も半分になってしまうことに強烈な「危機感」を抱いてるんだよ。
844 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/04(火) 22:34:37 ID:/4aUtAqc
>>843
違うよ。ここでおまえらが女を叩いて遊んでるのと一緒なんだって。　
小町住人の神経はな。
845 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/05(水) 00:40:59 ID:+qgAQqhT
“専業主夫”が少子化救う？
　
２０２０年には、女性が家族を扶養し、男性が「専業主夫」を務める例が珍しくなくなる――。
細田官房長官の私的懇談会「男女共同参画社会の将来像検討会」（座長・本田和子お茶の水女子大学長）が２５日
こんな内容の報告書をまとめ、細田長官に提出した。

　報告書は、男女共同参画社会のあるべき姿について、
「２０２０年に、社会のあらゆる分野の指導的地位に女性が占める割合が、
少なくとも３０％程度になる」との目標を明記した。
その実現に向けて仕事と子育ての両立支援が進んだ結果、
「夫が働き、妻は専業主婦」の世帯が減少し、
共働きと専業主夫の世帯がともに増えると予測している。

　２００３年の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子供の数）
が過去最低の１・２９となり、少子化問題が改めて注目されていることを踏まえ、
家庭における男女共同参画の促進で、女性の家事、育児の負担が軽減され、
少子化に歯止めがかかることも強調した。

(2004.6.26)

846 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/05(水) 00:53:51 ID:+qgAQqhT
>>841
＞教育現場ではジェンフリ教育のおかげで働くお母さんﾏﾝｾｰ！だよ。

私は「働くお母さん」ですが、そんなことない。
小学校、中学の子供が居ますが、ＰＴＡの役員決めのときなど、
「働くお母さん」よりも、「専業の私たち」のほうが、
家事や習い事（しかも自分の！社交ダンスとか）のやりくりが大変なのよ！
と、働くお母さんバッシングがすごいんですよ？
あなたは、どこに属していらっしゃるのかわかりませんが、
これ、事実です。先生からも、中学２年の夏休みは、お母様は出来るだけ
しごとをせず、家に居てあげてください。っていわれる始末。
専業マンセ〜な世界ですよ、教育現場は。
847 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/05(水) 11:27:41 ID:7sPM/Dbx
>>846
専業からは正反対の話を聞くなあ。　
　
お勤めに出てるお母さんは役員決めのときに出てこないから、　
結局実働部隊は自営業と専業に任されるとか。　
　
だから自然と下の子がまだ小さいお母さんが多くなるんだとか。
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/05(水) 18:00:13 ID:9Y1oaY/y
>>847
＞お勤めに出てるお母さんは役員決めのときに出てこないから

そうなんですよね。
そういう現象が多く、専業からバッシングがあったので、
保護者全員のくじ引きになったのが、ウチの子の小学校のやり方です。
仕事があろうが、くじに当ったら容赦なくＰＴＡ会長ですよ。

中学のほうも、もっと容赦なく、
役員決めの日に休んだワーキングマザーが指名されます。
理由は、
「出席者で、やりたいヒトが居なかったので、
お休みの方にお願いすることになりました」　ハァ？？？

なので、ＰＴＡの話し合いなどは、休日返上で行いますよ。

８４７さんの場合は、幼稚園か、小学校の低学年辺りではないでしょうか？
下の子が小さいということは、そうでしょう？

子供が大きくなるほど、専業率が低くなるので、残った専業が、
仕事している主婦に対し、団結してバッシングするわけで。
昼間のランチタイムに、「誰が、どこで働いているのか」、
しっかりチェックしてるらしいよ。こわ〜〜い！
849 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/06(木) 00:19:42 ID:oFQCHy4I
>>844
女の精神性を全く分かってない。
男と同じに考えるなんて論外。

女の自己保身の凄さを全く知ってない。
850 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/08(土) 19:43:59 ID:ySzSidRy
でも、教育機関でのまともな職業訓練や職業教育が行われない日本の場合、
仕事観や社会観がしっかり育つのって就職後という感じだから、総合職で
就職すれば女子も身に付けられると思いますよ。

「男に養われるもの」ということになってるから、現状大半が脱落します
けど、主夫を養ってんのはそこで脱落しなかった勝ち残り組だと思うし。

仕事柄、新卒の学生を大量に見ますが、個人の職業観／社会観／産業観の
レベルは性別というよりも学歴で分かれてるという印象。
旧帝大クラスより下からMARCHくらいまではみんな同じレベルで、だいたい
大卒主婦と同レベル。感覚はおしなべて家庭人＝消費者っぽい。

みんなそっからスタートしてるんじゃないかな。
851 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/08(土) 20:01:38 ID:psApC4xk
>>649
肉便器の精神性なんざ「自分よければすべて良し」なんじゃんｗ
そんな精神性を汲み取って一体そこから何を学ぶことがあるのかな？
852 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/08(土) 20:48:46 ID:owLotc8T
結婚は「支えあい」です。
甘い！
専業主婦の者です。正直・・・馬鹿にしないでもらえますか？　
結婚は「支えあい」です。一方的に「支えて〜」と叫んでいる方に
結婚を維持していけるのか疑問です。

うちは私が妊婦に向いていない体質なので（トラブルが多く妊娠中は入院か安静を余儀なくされる）、
もしも夫が「専業主夫」だったら子供を産めないところでした。

故に結婚後「妊娠・出産」を望まれるのでしたら、
女性に経済的に寄りかかりすぎるのは危険としか言いようがありません。

それに、相手がいつまでも元気に働けるとは限らないので、
主夫をするとしても「自分も協力して家庭を盛り上げるのだ」
という気概は必要です。「働きたくないから主夫」は通用しません。

ちなみに専業主婦は２４時間年中無休（無給）で家事（子供がいれば育児も）
をこなし、ご近所付き合い、自治会の役員、子供の学校関係・友人関係・病院関係等々、
下手すると会社の人間関係よりも煩雑な人間関係をこなすことを要求される職務です。
結婚すると親戚付き合いも増えますしね。

逃げ腰の人間に専業主夫は務まりません。非現実的な事を考えるよりも、
転職してみる方がよっぽど現実的で前向きです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だそうですよ・・・・・怖い。
853 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/11(火) 22:56:11 ID:kTR0Yr1u
ま、女の側の収入にもよるんじゃないの。
ぶら下がってもらっても大丈夫だったら苦にならない、とかそういう感じは
男が専業主婦囲うのと大差ないとｵﾓ｡

個人的には夫＋愛人ひとりくらいまでならぶらさがられても大丈夫。
854 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/11(火) 23:25:30 ID:duzwEfTI
>>852
よく自分は平気でよりかかるくせに
自分が支える側の仮定の場合は
「いつまでも元気とは限らないので」とか平気でいえるな。
そのときのための保険だろ？生命保険。
女にかけていざと言うときに夫子供が幸せに暮らせるように
当たり前のようにかけとけよ。
855 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 09:11:01 ID:r54nDPlz

だからさー

主夫志望の男は、それだけの経済力のある女を探せばいいんでしょ？

ほら、いつも女を叩いてるのと同じように、

女の収入目当てに、誰でもいいから結婚してもらえば？

で、妻に稼いでもらって、専業ニートになりたいんでしょ？

もう、わかったから、こんなとこにいないで、結婚相談所にでも行きなさい。


856 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 09:27:53 ID:3nNnM7e/
>>855
その結婚相談も女性は無料で男性は有料という処もあるけどな〜
ニーズがないのかね〜
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 09:36:16 ID:cU76JnCp
>>851
どこに「学び取る」って言ってる書き込みがある？？
正反対のこと言ってるんだろ。
女の卑しい精神性を知らなさ杉といったら
「なぜ女の精神性を学ばないといけない？」はないだろ。
858 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 09:37:33 ID:cU76JnCp
>>855
働く女の精神性が、権利はもらっても
義務を果たすとこまできてないせいで
適切に男性が養われる口がないのが社会問題化してるんだろうが。
ことの本質を無視して何を偉そうに語ってるんだか。
859 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 11:48:46 ID:UcpVabaZ
ホストやヤクザになって風俗嬢に貢いでもらえばいいじゃん
860 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 12:11:39 ID:joHwotgm
なあ！？何で専業主婦は容認されて専業主夫は批難されなきゃならんのだ！？
それこそ男女差別だと思わないか！？
861 ：ヒモ：2005/10/13(木) 12:23:33 ID:onuEUKu9
肩身は狭いが楽チンです。
飯、掃除、洗濯はボクがやってます。
彼女がセックス、セックスうるさいです。
彼女は26歳ですが年収500万以上あります。
風俗とかの怪しい仕事ではなく普通の仕事です。
彼女は美人です。

はあ・・・・。
862 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 15:43:24 ID:qXtK68SI
>>860
女側の主な理由は二つ。
(1) 出産イベント以外の賤業主婦の役割が、子持ちでも1日2時間20分程度で
　できてしまう楽な内容だということが知られてしまうのが許せない。
(2) 相対的に生活費を獲得する主たる労働者が女になるという一般論的予兆が、
　努力を放棄し寄生虫として生きようとする卑しい本性と激しい葛藤を引き起こす。

男側の主な理由は一つ。
金を稼ぐことでしか自分の存在価値を見い出すことのできない一部の男が、
男性が専業主婦をすることによって自分の存在価値が脅かされると勘違いする。
863 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 15:58:37 ID:F3xbHw13
>>861
お疲れさんヒモのおばさんｗ。

やっぱ昼間の時間帯は女多いな。
864 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 15:58:50 ID:F2+jRubT

仕事を持つ母としては、できるなら仕事に集中させてもらいたい。主夫大歓迎。

夫が主夫になってくれたら、
学校行事などで仕事を休まなくて済む、残業できる。
又は、勤務時間が長くても、収入の良い他社で働ける。（某資格があるので）

でも、現実的には、男にもプライドがあって
「主夫なんかやってられるか！！」
って、仕事を辞めないのが普通なんだよね。
自分のためだけではでなく、部下が３０人もいれば、
簡単に仕事は辞められないのもよくわかるし。
「専業主夫になるので会社辞めます」
なんて、馬鹿なこと言える？

ここにいる男は、自分の仕事にプライドは無いわけ？

なんと怠け者が多いことか。驚き。
865 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 16:00:07 ID:iknAIll3
うちの親は共働きだけど、母のほうが収入多い。
夕食は親二人が交代で作ってる。父は昔調理師だったから料理うまいしね。
あとの細々した家事は、子供が中心になってやってる。

この前ｹｺｰﾝしたいとこの姉さんは、姉さんが主に稼いで、
料理が趣味の旦那さんが主に家事するらしい。

どちらとも、親戚とか周りにとやかく言われてないよ。
866 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 16:06:02 ID:joHwotgm
>>860
同意。明らかに男女差別。男は外、女は内のような価値観がいまだに
残ってる証拠だろう。
867 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 16:09:18 ID:F2+jRubT

>>865
子供が大きくなればそれができるんだよね。
うらやましい。
そのいとこの姉さんは、子供できたらどうするのかな？
他人ながら興味津々。
868 ：バナナっなんですねぇ〜：2005/10/13(木) 16:10:52 ID:QOVpMm0Y
同じ ID:joHwotgm でなにが同意なんだか。自作自演乙。
869 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/13(木) 23:37:54 ID:jzA2OcE/
>>864
意味がよくわかねーんだけど、要するにアンタの言いたい事は、
自分はもっと自由に働きたいけど家族は養いたくない。
家族を養うのは男。男はそうであってほしい。
ってコト？
自分勝手なこと喚いてるだけじゃん。

> ここにいる男は、自分の仕事にプライドは無いわけ？
どんな価値観で仕事してたって自由だ。
あんたが仕事に生きる男が好きなのは勝手だが
他人にもその思想を押し付けんじゃねえよ。

> なんと怠け者が多いことか。驚き。
その言葉は「主婦」に言ってやれよ。
870 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 00:17:27 ID:+mziBmYx
>>869
全く、あんた間違ってるね。
＞自分はもっと自由に働きたいけど家族は養いたくない。
＞家族を養うのは男。男はそうであってほしい。
そんなこと、一言も言ってないよ、

だが、夫に主夫になってもらった場合、夫自身が仕事をせずに我慢できるだろうか？
男は、仕事をすることで自己実現できているのではないのか？能力の無い男は別として。

夫が専業になれば、転職してもっと働くよ？
家庭を養う自信はある。私には、引く手あまたの資格があるから。
これの、どこが自分勝手だというわけ？

ただし、夫自身が、「専業主夫になりたくない」と主張すれば、仕方ないでしょう。夫婦の話し合いで決めることなんだから。
夫の仕事も尊重するべきだと思う。夫婦なんだから。
毒男には理解できないでしょうけどね。



871 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 16:44:11 ID:BkFfLt5V
>>870
だから勝手に男性が口にもしてないのに
お前がなって欲しいだろう男性像に男性を決めつけんだよｗ。

しかも主夫になりたいと純粋に思ってる人を怠け者ってｗ。
872 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 16:54:10 ID:BkFfLt5V
>>870
＞だが、夫に主夫になってもらった場合、夫自身が仕事をせずに我慢できるだろうか？

「我慢できない」と言うソースが欲しい。女性が仕事をする際に
「だが、妻に働いてもらった場合、女は家事育児・子供を産まずに我慢できるだろうか？
女は、家事育児をすることで自己実現できているのではないか？能力のない女は別として。」
と言って強引に「女は家事育児をしたいもの」と男性が決め付けて
それをしようとしない女をボロクソに叩き、社会に出るのを徹底的に
お前みたいに排除したらどうなるよ？真っ先に女性差別になるだろうが！
自分がされたらその卑怯な決め付けに怒るくせに、自分は平気でするんだな。

＞夫が専業になれば、転職してもっと働くよ？

じゃあそれでいいじゃん。
主夫歓迎と言っておきながら、後から必ず「でも、男性ってほんとは主夫したくないよね？だよね？
そう言って・・・お願いだから・・・言えよ！！！！！！！！！！」ってなるわけよｗ。
そして主夫になろうとする人を向上心のない怠け者と切り捨てる。
これから主夫をかくまおうとするようないっちょ前に働く人間が、
家族を「守ろう」と思えない時点で男性と対等にはならんでないよ。
自分が稼いでるのに、なんで異性に同等かそれ以上を求めるの？
旦那さんが立派に家族全員分稼いでるのに、昼間からテレビ見てる主婦なんかいくらでもいるよ。
それを許容できない時点で甲斐性ない。

＞ただし、夫自身が、「専業主夫になりたくない」と主張すれば、仕方ないでしょう。夫婦の話し合いで決めることなんだから。
＞夫の仕事も尊重するべきだと思う。夫婦なんだから。

その通りだと思いますが？男性の生き方の自由ですよね。その点に関して誰も否定などしてなく、
「主夫」になりたい人をどう見ても必死に否定しようとしてるようにしかみえないから
皆に叩かれてるわけですが。
＞毒男には理解できないでしょうけどね。

こう言う一言をいちいち入れて主夫指向の人を叩くように。
873 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 17:03:29 ID:BkFfLt5V
>>864
＞簡単に仕事は辞められないのもよくわかるし。
＞「専業主夫になるので会社辞めます」
＞なんて、馬鹿なこと言える？

なんで｢バカなこと」なの？？
「稼ぐことだけが偉いとでも思ってんの？」これは主婦女のセリフなんですが。
じゃあ寿退社して主婦になろうとしてなった
女の大半がバカなのか？

＞主夫大歓迎。

と言っておきながら、
必ず主観で

＞でも、現実的には、男にもプライドがあって「主夫なんかやってられるか！！」
＞って、仕事を辞めないのが普通なんだよね。

お前の本音が垣間見えるなんだかんだと言って
男性が主夫なんかしたくないと思ってくれると言う
男性の女を養いたいと言う思想の維持を暗に要求。
ここにしがみつくなよ。みっともないぞ。
むしろ男性がそう言う凝り固まった思考から解き放たれるほうが
働く女がより重い責任を任されてやりがいがあるはずなのに、

＞簡単に仕事は辞められないのもよくわかるし。

と積極的に男性の本能支持ｗ。と言うか懇願してるようにしか見えない。本音ですぎだよ。
生まれてこの方、専業主夫OKと言う女が後から「でも」ではじめて
男性を差別した古いものの見方に頼って男性の主夫をさせないように
必死になってない姿を一度たりとも見たことがない。
必ず「でも男性は主夫になりたくないはずだ→主夫になりたい怠け者ばかりなの（主夫にならないで！！！）」なんだよなｗ。
874 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 17:04:47 ID:yE7UCqiF
専業主夫があまり世間で認められないということは
それつまり「家庭にひきこもって家事をする」という考えからそもそも狂ってる可能性が高い
875 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 17:13:39 ID:BkFfLt5V
>>874
要するに
女性が専業主婦したら
「偉い。主婦だって総合職並みに大変だよね」と言っておきながら
男性が主夫しようとしたら
「ヒモ。女に頼って恥ずかしくないの？」と言う
結局本当は社会で働くことのほうが遥かに大変で苦しいことが分かってるけど、
女には怠惰を許したいから女は何をしても持ち上げて、
男性は昔同然の責任を担おうとしない人を絶対に許さないんだよ。
今の主婦譲らない女の社会進出なんか、
旦那の土台の保険つきで軽い気持ちで自分のやりたいことをするって言う、
趣味範囲のさらなる女の幸せ拡大にすぎないんだよ。男性を犠牲にした。
そのうち女性と言う時点で生まれながらに確実に無職の時には十分な生活保護が支給されることが
確定してて、
安心して就職活動できて結婚しなくても子供産まなくても全く自由
とか言う世界になるんじゃないの？全てのしわ寄せは男性に押し付けて。
876 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 17:14:50 ID:72fLI/h7
>>875
それが「性差」じゃねーの？
877 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 17:17:53 ID:yE7UCqiF
専業主婦って考え自体が一世紀前の産業革命からできた物。
女子高生へのアンケートによると主婦希望の子は一割切ってる。
この狂った制度が得であれ何であれ女はとっくに捨て始めてる
それを認めて話を進めなきゃならない
878 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 17:45:10 ID:wT5O1yE3
専業主婦だろうと専業主夫だろうと共働きだろうと、
夫婦２人が自分達で納得できてやりやすいやり方だったら、
別になんでもいいじゃん。
879 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 20:12:19 ID:L2QPZa1C
>>875
> 今の主婦譲らない女の社会進出なんか、
> 旦那の土台の保険つきで軽い気持ちで自分のやりたいことをするって言う、
> 趣味範囲のさらなる女の幸せ拡大にすぎないんだよ。男性を犠牲にした。

まったくそのとうり。

>>876
随分と都合のいい考え方だな。
880 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 20:45:28 ID:eWQ4fHca
>>876
都合のいいところは性差で、都合の悪いことは男のくせに・・・
まさに女らしい書き込みだとは思うよ。
キミの書き込みこそが「性差」と言うか
男女の決定的な能力差を証明してる気がする。
881 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 21:59:04 ID:erhBpaCj
働く女性って、人としてマトモですよね。
882 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 22:10:14 ID:8QR1I5rb

現在の職業を捨ててまで、
主夫志望をする理由を具体的に教えて欲しい。
そして、育児期間が終わって時間が出来たら何をしたいのか？
お願いします。
883 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 23:32:08 ID:g5WU/Oiw
>>882
普通に嫁のバックアップしかないんじゃない？
主夫志望する理由も時間が出来たらなにがしたいかってのも。
884 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/14(金) 23:49:11 ID:4aXLVWMl
漏れヒッキーだから専業主婦みたいに生きたいよ。(´・ω・`)
あんまり知らない他人と関わり合いにならなくて良いしさ。。
おまけに何の資格も努力もいらなくて、
ただ毎日淡々と家電のスイッチを押して
料理を作ってれば残りの時間はゲームやネットができる。
世間的にも家庭を支えてるとして大きな面をさせてくれる。

小遣いも相手の稼ぎからもらって自分は安全圏で
楽できるなんて…。羨ますぃ(´・ω・`)
885 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 00:36:26 ID:LWtWXMnA
>>884
ちょっと勘違いしてるな。
知らない他人と関わり合いは持たないで良いと思えばそれでいい。
（子供がいればちょっと違ってくるけど）
資格はいらんけど努力はいると思うよ。
あと料理作るだけじゃなくって掃除と洗濯もしなきゃね。
そうしてれば残りの時間はネットとゲームが出来る。

あと一番間違ってるのがこれ↓
>小遣いも相手の稼ぎからもらって自分は安全圏で
>楽できるなんて…。羨ますぃ(´・ω・`)

嫁が仕事なくせば一瞬で自分のお金もなくなるよ。
安全圏なんてとんでもない。
そんな考えやめんと専業どころか普通に結婚も出来ないぞ。
886 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 00:42:39 ID:I7ZLXuv+
>>884
＞漏れヒッキーだから専業主婦みたいに生きたいよ。(´・ω・`)

キミは、これからしばらく叩かれるヨカ〜ン・・・・・・。

だいたい、キミと結婚したい女がいるか？？？？

「ヒッキーと専業主夫を混同するな」のレス期待します。
887 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 00:53:53 ID:U2LLWy0P
このご時世に掃除と洗濯なんて簡単だろうよ(´・ω・`)
喪前らは専業擁護派？

＞嫁が仕事なくせば一瞬で自分のお金もなくなるよ。
＞安全圏なんてとんでもない。
女だったらみんなこれがデフォだよぅ。
相手が過労死しても離婚して
見合いで新たな寄生先を見つければいいんだからさ、、
やっぱり女は特だよ(´・ω・`)
888 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 00:55:16 ID:LWtWXMnA
>>886
叩いてもしょ〜がないんじゃないかな〜。
この人意見が子供っぽすぎるし。

俺専業やってるし他の専業主夫の人もそうだと思うんだけどさ
自分は働かないで嫁に働かしてるってゆうような負い目が専業主夫にはあると思う。
だから嫁が仕事以外では楽できるようにみんながんばって家事してると思うよ。
専業主夫になりたいって人はそれが分かってないよね。
何で分からないのかが分からない。
結婚して夫婦になるのに。結婚は一人でするもんじゃないよ。
889 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 00:57:17 ID:U2LLWy0P
専業主婦の人はみんな同じ事をしてるじゃないか。
何で専業主婦だけ認められて主夫だけ認められないんだよぅ(´・ω・`)
890 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 01:25:20 ID:LWtWXMnA
掃除と洗濯は簡単ってゆうのはお前さんがそう思うなら良いし
俺も仕事よりは簡単だと思ってるよ。
まあ、それはいいんだけどさ、

＞女だったらみんなこれがデフォだよぅ。
＞相手が過労死しても離婚して
＞見合いで新たな寄生先を見つければいいんだからさ、、
＞やっぱり女は特だよ(´・ω・`)

俺は女だからどうとか男だからどうとかは言ってないでしょ？
男でも女でも安全圏なんてないよってゆってるんだよ。
ってゆうか君は好きな人と結婚するって気はないの？
結婚した人が死んだら別の人と結婚すればいいなんて
考え方はちょっと悲しすぎると思うけどな。

あと専業で寄生してるような人は認められてないんじゃないの？
どこのスレ行っても叩かれてるんじゃない？
891 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 02:26:39 ID:I7ZLXuv+
>あと専業で寄生してるような人は認められてないんじゃないの？
どこのスレ行っても叩かれてるんじゃない？

禿同。
892 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 07:09:05 ID:QSz+eUas
>>890
>ゆってるんだよ。

うんこレス垂れ流す前に
日本語を勉強し直せやタコ
893 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 07:32:29 ID:LWtWXMnA
>>892
言ってるって書けって事？
国語の先生乙。
それとも習ったばかりの小学一年生かな？
早起きエライねｗ
894 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 09:26:00 ID:QSz+eUas
ｸﾞﾋﾋﾋ
895 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 09:27:02 ID:QSz+eUas
ほんと女ってなんでこうもバカなのかｗ
896 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 09:41:58 ID:lHLozcW/
確かに専業主婦を叩いて専業主夫を叩かないのはどう考えてもオカシイんだが、　
フェミニストは「男のようになりたい」人たちだから、おそらく彼女たちの中ではスジが通っているのだろう。　
　
男のように働いて専業主夫を養う女が増える社会を望んでいるが、逆は絶対に認めたくないのかもしれない。　
それにうわべだけ共鳴してるのがメンリブ。
897 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 09:47:30 ID:MmzHCWKh
↑
なにが言いたいのか全然わからん
898 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 10:45:28 ID:AqcsdFvu
>>882
＞現在の職業を捨ててまで、
＞主夫志望をする理由を具体的に教えて欲しい。

仕事が自分にとって生活費捻出のための金儲けでしかなく、
何のやりがいも感じない。むしろ金銭的な首根っこをつかまれてる状態での
奴隷のような扱いは沢山で、転勤なども望まない。
自分は昔から家庭に入って金銭的な安定感のある生活の中で
家事や育児に専念して暖かい家庭を気づきたかった。
「バリバリ働く頼れる強い女」な人を後ろから立派に支える存在になりたい。
私は家事や育児なども当然立派な職業だと思ってるし、
働く人だけが偉いなんて思ってない。
世の大半の女性と同じく金銭面での責任から楽になりたいと言うのは
確かにある。しかしそれが悪いこととは思わない。
男だから女だからではなく、人それぞれの性格・能力の問題なのだから。
あと、働く女性の家事育児をしてもらいたいと言う要望を
積極的にサポートしてあげたいと言う気持ちもあります。
いわゆる大和撫子気質と言うんですかね。

以上ですが。何か問題ありますかね？？
普通の主婦目指す女性、或いはそれ以上の気概をもってると思いますが。
主婦しながら家事育児分担なんか押し付ける非道をする気は一切ないですよ。
自分がされて嫌なことを異性にする気など全くない。モラルは貫きたい。
899 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 10:52:51 ID:PWKinDIe
>>882
と言うか専業主夫になりたい程度のことを
そこまでなんで説明しないといけないのか理解に苦しむ。
職業選択の自由なんかは当たり前に男女平等社会においてあるべきもので、
女性だって高尚な理由などなく、適当に社会で活躍したいから
就職した人間だっていっぱいいるし、
職種選びだって企業のやってることよく分かりもせず就職してるのが大半。
しかし待遇や、勤務地等々で会社を選んだりもする。
つまり自分の「欲」で選ぶわけで、
主婦や主夫になる人も「楽だから｣と言う理由でなりたがるのも
立派な「企業選び」の一つでしょう。
地方公務員を選んできた人間と同じようなもの。戦略として王道。
それをことさら主夫になりたい人だけを叩くことは許されない。

「主婦」と言う職業を女が立派な職業と言うのならば、
上記理由から主夫になりたい人がいかなる目的で、動機で
なっても文句を言う筋合いはないわけで、
逆に向上心がないからなるのは認めないなどと
公務員には文句を言わないのに主夫にだけ言いたいのなら、
それは主婦を働く人間全てより劣ってると認めたことになるのだから、
女の主婦全員を敵に回して勇気を持ってまず女にそれを主張すべきなわけだ。
900 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：2005/10/15(土) 11:16:27 ID:vxSX4elF
900♪
901 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 11:18:18 ID:6pHPZJwv
>>895
＞ほんと女ってなんでこうもバカなのかｗ

こいつ、女じゃないぞ。レスをもっと読んでくれ。
902 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 11:47:17 ID:6pHPZJwv
>>899
＞「主婦」と言う職業を女が立派な職業と言うのならば、

主婦は職業ではない。報酬が無いから。

＞自分の「欲」で選ぶわけで、 主婦や主夫になる人も「楽だから｣と言う理由でなりたがるのも
＞立派な「企業選び」の一つでしょう。

「楽だから」と言う理由だけで、企業を選ぶのは怠け者の証拠。

＞地方公務員を選んできた人間と同じようなもの。戦略として王道。

地方公務員を馬鹿にするな。彼らが全員楽をしたいと思っているわけではない。

＞それをことさら主夫になりたい人だけを叩くことは許されない。

結局、楽したい＝主夫になりたい、ということに背徳感があるから
くだらない理屈を並べているだけ（激藁

903 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 11:58:04 ID:nM5nppUF
自分に魅力のない男は妻を家庭外に出すことを恐れる。
本心では妻を邪魔だと思っていても、だ。
一体なぜだ？
904 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 13:23:30 ID:ayo1z6PG
なぜなら、その仮定そのものが間違ってるからさ。ｗｗｗ
905 ：865：2005/10/15(土) 14:45:25 ID:H/tt/FJi
>>867
子供３人だから、子供の仕事も分担できて楽だよ。
ただ、親は用事たのむとき、長女の私にたのみがち。
私が用事してて弟２人が遊んでても私にたのむのはやめてほしいお（；＾ω＾）
それから、弟は双子なので、私のときと違って、
弁当交代で作れるのが(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ
いとこ夫婦のことは、子供が産まれてみないとわからないお。

亀レスｽﾏｿ…
906 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 16:41:28 ID:GpsJL6Ro
>>902
＞主婦は職業ではない。報酬が無いから。

職業ですよ。職業欄に「主婦」って書くんだから。
職業として認められてるから社会が主婦に対して
色んな免除なり補助をしてるんでしょ。
報酬は直接ではなくただ単に夫支える形で間接的にもらってるわけで、
報酬がなかったら生きていけない。
また、そう言うことを都合よく男性との議論の場で出すのなら、
その前にそれを女の前で言って通用したと言うソースを掲示してから言うべきかと。
コロコロ女の意見を変えられては困るな。

＞「楽だから」と言う理由だけで、企業を選ぶのは怠け者の証拠。

公務員を選ぶヤツなんか、大半が「楽だから」「安定してるから」だけですが。
だからこんなに公務員ばかりが異様な人気なんでしょ。こんなこと説明するまでもなく
日々テレビでもネットでも大学でも高校でも語られてること。
怠け目的で主婦になる女なんかいくらでもいるし、
それだって男性の寛容さの上で同意の下なら正当化されるんだから、
男性だけ「怠けもの」じゃいけないのはおかしい。
人間には働き者、怠け者がいて、怠け者が適度にドロップアウトして
基本家の中だけの家事育児などに専念してくれるから社会が成り立つ。
真面目君ばかりで社会が成り立ってるのではないことぐらい大人なら気づけよ。
907 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 16:48:00 ID:GpsJL6Ro
>>902
＞地方公務員を馬鹿にするな。彼らが全員楽をしたいと思っているわけではない。

誰も全員なんて言ってませんけど？
「彼らが全員楽をしたいと思って入ったわけじゃない」が
＝「彼らは公務員と言う大変なやりがいのある仕事をしようとして入った」
にならないことぐらい、読解力はあるよな？

あのね、ほとんどの人間が無意味に大企業・公務員を目指すのは
「楽だから」「待遇がいいから」「安定してるから」だろうが。
そんな基本中の基本すらも卑怯にも否定しないと議論に勝てない時点でおわってんだよ！
本当に挑戦的でやりがいを求めてる人間が、
市役所の一般事務なんかをやろうとするわけがない。
同じ一般事務なら、その１人分を３人でやるような公務員ではなく
民間でやれば利益を出さないといけないんだからその何倍も働かされるし
働こうと思えばいくらでも働ける。
一部の国を動かす高級官僚でもないのに、
民間を選ばない時点で動機など大半が腐ったもんだろうが。
これだけ公務員が叩かれてる時代に、
そんなむちゃくちゃな論理は人を不快にさせるぞ。

＞結局、楽したい＝主夫になりたい、ということに背徳感があるから
くだらない理屈を並べているだけ（激藁

だから、同じことを主婦女どもに書き込みして、
それで同意を得られてから「激藁」とか言ってろよｗ。
なぜ男性にだけ言うんですかｗ？なぜｗ？なぜ？？？？？
908 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 16:48:50 ID:GpsJL6Ro
>>907一部訂正
「彼らが全員楽をしたいと思って入ったわけじゃない」が
＝「彼らが全員公務員と言う大変なやりがいのある仕事をしようとして入った」
909 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 17:41:08 ID:U2LLWy0P
世の中金があれば何でも買える。
男だって大金積まれればほいほい付いてく。
910 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 18:13:46 ID:U2LLWy0P
女達が男女平等の名を借りて女の権利だけを拡大した結果。日本は男にとって生き地獄のような国になった
。自殺・過労死・交通事故死・60歳以下での病死。全てのデータで男のほうが圧倒的に多く死んでいる。
男で天寿をまっとうできる者は僅かである。過酷な環境下で男たちは若くして死んでいく。
この事実を突きつけても思い上がった女たちには事の重大さが分かるまい。仮に自殺・過労死・交通事故死・60歳以下での病死。
これら全てで女のほうが多く死んでいたらどうなるのか？大問題になっているであろうが。つまり今の日本では、
男の命は女の命よりも軽いのである。そうであろう。男がコレだけ多く死んでいるにも関わらず。何の関心も持たれないのだから
911 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 18:19:39 ID:H/tt/FJi
男性の寿命は過去にくらべて伸びている。
独身男性のほうが既婚男性より寿命が短いという現実もある。
過労死に関しては、家庭より職場のほうに問題がある。
912 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 19:18:41 ID:U2LLWy0P
その職場にいなければいけない理由は家族を養う為だろう。
913 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 19:48:39 ID:ZwLx/TVH
>>906
アホか

じゃあ、職業欄に「無職」って書く人だっているだろうから、
「無職」も職業ってこったな。ｗｗｗｗｗ
914 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 19:53:32 ID:U2LLWy0P
職業欄にNEETと書けば様々な社会保障が得られるのだろうか。
915 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 20:25:49 ID:NshPBqrJ
>>913
中学生レベルの屁理屈だな。
アホはお前じゃね？ｗｗ
916 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 20:29:38 ID:U2LLWy0P
極端な話、主婦って何もしなくてもやってけるよな。
子供産まず飯は外食や弁当のみにしてれば、
一生遊んで暮らせる
917 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 21:23:16 ID:j95TXR5Q
あんたらだって子どものときは
両親や社会に助けて貰ってたんでしょ？
918 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 21:51:29 ID:GRvvYe4G
>>917
その通りだが、それと主夫とに何の関係が？
919 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 21:52:06 ID:FTMrJNIi
>>917
今はクズ女の話。
話題のスリカエは勘弁してくれ。
920 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 21:59:15 ID:lHLozcW/
クズ女と主夫に何の関係が？
921 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/15(土) 22:30:48 ID:U2LLWy0P
実際今の時代に「主夫希望」という女は何％ぐらいいるんだ？
922 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 01:16:17 ID:2kP7zh6Y
>>917
無職は読んで字の如し
「職が無い」と書いてるわけだが・・・アホ？？
職が無かろうがなんだろうが何か埋めないといけないんだから、
無職と書くのがなんで職業なんだ？
だったら職にならないことがありえないだろ。
何か書かないといけない時点で職になるんだから。

と言うか、自分で墓穴掘ってるんだがな。
主婦と無職が区別されてること認めてるじゃん。
923 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 01:34:46 ID:xAhLL5aL
いいなぁ。
主夫がいたら、飲み会にもいけるし、オサレできるし。
私には、それだけの稼ぎがあるからね。
私の収入で、養ってあげるよ。
主夫がいれば、もっと稼げる♪
でも、それなりのいい男じゃなきゃ許さない！
養う限り、こっちに男の選択権はあるからね。
924 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 02:43:46 ID:l/5OEEDs
>>923
誰にでも選択権はあるよ。当然向こうの男にも。
925 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 05:17:33 ID:c7e10s8o
>>922

職が無かろうがなんだろうが何か埋めないといけないんだから、
主婦と書くのがなんで職業なんだ？




墓穴掘ってるのは、あなたかと・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
926 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 05:22:45 ID:c7e10s8o
>>915
さよう、>>913は中学生レベル



そして、↓は小学生レベル

906 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：2005/10/15(土) 16:41:28 ID:GpsJL6Ro
>>902
＞主婦は職業ではない。報酬が無いから。

職業ですよ。職業欄に「主婦」って書くんだから。
927 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 05:24:40 ID:c7e10s8o
ほんとなんで女って自分を客観的に見ることができないんだろう？
928 ：祐天寺みゆき：2005/10/16(日) 05:32:40 ID:5g5SnEFu
家族に未就学児童や要介護老人が一人でもいれば、フルタイムワーカ
ーでない大人が一人いなければ、現代日本の家庭は成り立たない。
専業主婦の存在を否定するなら、保育所や介護サービスの拡充および
その出費に対する控除、労働時間短縮を実現してからでなければなら
ない。
929 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 08:50:16 ID:w+3syiCe
＞＞928
賎業主婦は家族に未就学児童や要介護老人が一人でもいる家庭のみにしか存在しないのか？
930 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 09:54:32 ID:2kP7zh6Y
>>925
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ
931 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/16(日) 10:27:04 ID:IaoytzM9
>>928　
障害を抱えた子供や痴呆老人がいたりしたら、働くどころの騒ぎではないだろうしなあ。
　
逆に家庭内にニートや引きこもりが一人でもいれば、母親も働かざるをえないかもなあ。　
　
「家族のために生き方を変える」ことを嫌がって結婚したがらない女性が増えるのも分かる気がする。
932 ：トピ主本人：2005/10/18(火) 16:00:35 ID:yHivM/sT
>>813のリンクにあるトピ主ですが、今年の6月末で自律神経失調症＆うつ病でやめて傷病手当金生活してます。
当時はクビになる前に何とか相手を探さないとって思い、焦ってましたが、
会社での仕事や人間関係にうまくいかず、さらに焦りが出て結局退職を促されやめました。
やっぱ、もう、会社生活送りながら生きる気しないから主夫になりたいという考えは捨ててないけど
働かないと女から相手にすらされなさそうなので一応働こうかと思ってるよ。
933 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/18(火) 16:16:26 ID:jpsk2aAO
>>932
そのスレは投稿時から注目していたよ。
32条の適用と障害者年金を受けている？
もしまだなら受けるといいよ。
934 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/18(火) 22:31:24 ID:DDXxfBVi
マジスレ：相談です

２８歳女性です，トップスクールＭＢＡ取得しました．
（年収１千万スタートです）

今の彼（英国人彼ＭＢＡホルダーの給与＜私の給与）
と結婚して主夫になってもらおうかと考えています，彼もそれに同意しているのですが，
一生働くとなると海外転勤や，仕事の不安定さはぬぐえません．
一生彼と子供を養っていけるか１００％の保証がない中で
どうしても主夫になってと断言できません．世の専業主婦と結婚した男性は
１００％の保障があるかわからないのに，どうして専業主婦になる前提で
結婚に踏み切れるのですか？　どうやって自分を理解させたのでしょうか？
935 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/18(火) 22:44:40 ID:oCdH+r+v
>>934
言いたい事の意味が解りません。
世の中の男は命を削ってでも妻と子供を養っていく為に
あまたを下げ、嫌味を言われても我慢し、妻の為子供の為と
我慢と努力をするのですが、女には無理なんですか？
男だから出世出来るわけでもないのはご理解できるかと思います。
それでも頑張って生きていかなくてはいけないのです。
甘えが有るなら何時までも”女だから”と世間から見られたままですよ。
936 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/18(火) 22:48:20 ID:3cbwmZkT
結婚と同時にどちらかが仕事を止めて家事専従要員になるような夫婦は稀じゃないかなあ。　
お互いに仕事を持ってるのなら、なにか不都合が出ない限りは共働きでいくだろう。
　
どちらも忙しすぎて共働きでも家事がキツイとなれば、家政婦でも雇えばいいだろうし。
　
しかしそれだと何のために結婚したのか分からんような気もするが。
937 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 00:07:28 ID:RkhRb3fQ
>>934
専業主婦に質問してるんだよね？
スレ違いなんじゃないの？

938 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 00:47:24 ID:DbXtZ4jJ
我が家、来週から、夫が専業主夫に突入です。
子供は４歳。産休明けで復帰し、夫は飲食店を自営だったんですが、不景気とか色々あり、
閉店することになりまして。
私の年収は、現在とりあえず１千万近くなってるので、都内でも家族３人暮らせる
し。夫も、そんな私の仕事を見てくれていて、サポートしたいと言ってくれての
閉店なんです。
しかも今まで保育園後、シッターさんを毎日２時間お願いしていて。
夫が帰宅深夜なので、全部、家事、子育てを自分でやってたので、なんだかホッとしています。
残業になると、シッターさん延長代かかるし、しかも、４歳の子には負担が・・
とか悩んでいたので、夫といてくれて、しかも夫は調理の仕事だったのと、家事は
得意だし、私だけで家事やってる時より家族的に絶対良くなるなーと。
今まで２年以上、出張とかは新幹線で親に預けたりしてたけど、そんな
経費もかからず子供に、私達夫婦で関われるようになるかも・・と思っただけで
すごく嬉しいです。
ただ、まわりは「だんなさんの次の仕事は？」と聞いてきます。
めんどくさーい！いいじゃん！と思いつつ、なんで男は外で仕事するのが
当たり前なの？って思います。
２年くらい、専業して私には無理でした。仕事の方が得意だし楽しいです。
夫は家事してる方が楽しいと言っています。
だから、私は仕事頑張ろうって思います。
専業主夫、もっと認められるといいのになーって思います。
はじめて書いたので、おかしいこととか、場違いかもしれませんが書きました。
939 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 02:07:42 ID:VgGTVia5
>>928
専業が「主婦」だけである前提の理由は？
「主夫」を女の社会進出に合わせて同じ比率でなれるようにするのが
道理でしょ。女に職を奪われた分男性が主夫になれないとおかしい。
別に主婦など否定はしない。主夫がきちんと一定割合いるなら。
940 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 02:08:40 ID:VgGTVia5
>>931
＞「家族のために生き方を変える」ことを嫌がって結婚したがらない女性が増えるのも分かる気がする。

男性は、ほとんど全ての男性が
結婚する時点で家族のために望む生き方を捨てて
死ぬ思いで金稼いでますが。
それ分かってて言ってるの？
941 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 02:27:01 ID:fXtzqgQC
結局女にはまだ自分が一生働いて家族を食べさせていくという考え方がないんだろうな
そういう考え方が浸透しない限り女性の社会進出ってのはタダの女のわがままで終わりそう
社会に進出するならそれなりの覚悟もってやんないとね
942 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 08:39:05 ID:t1MDB2B1
>>938
夫婦２人が納得してれば、主婦だろうが主夫だろうが共働きだろうがいいじゃまいか。
943 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 09:39:27 ID:RkhRb3fQ
>>940
俺男だけどさ
>結婚する時点で家族のために望む生き方を捨てて
って書いてるけど結婚が望む生き方じゃない人は
結婚しなければいいだけなんじゃないの？
結婚ってそんなイヤなもの？
ってゆうか、940さんは既婚？
944 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 10:47:34 ID:VgGTVia5
>>938
なんで女の書き込みって
ウソか本当かも証明のしようのない（しかも確率で言ったら凄まじいレアケースなのにポンポン当事者が出てくるし）
個人の話を使って自分の意見を述べたり
自分の意見の正当性を訴えようとするんだろう・・・。
匿名掲示板では全く意味をなさないと思う。
945 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 11:20:00 ID:t1MDB2B1
>>944
それ言ったらほとんどのレスは、ウソか本当か証明のしようがないお（；＾ω＾）
それにそもそも議論っていうのは、自分個人で思っていることを言う場だお。

「勝手にそう思っているだけ」というのはその通りです。
議論とは参加者が自分勝手に思っていることを言う場です。
そんな当たり前のことをわざわざ言わなくてもよいでしょう。
勝手な決めつけを意見として言うことができないとしたら
代わりに何を言えばいいのでしょうか？私には見当がつきません。
人は「自分が勝手にそう思っていること」しか言うことができません。
人は「正しいこと」を言うことはできず、
「正しいと思っていること」しか言うことはできません。
自分の発言が勝手な思い込みではなく
普遍的に正しいなどと思うのは思い上がりです。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/x653.html#AEN677
946 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 11:26:35 ID:dJSIJ44D
>>938
お子さんのことを第一に考えて、それがベストだと夫婦で結論を出したのなら、それでいいんじゃない？　
947 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 21:06:42 ID:VgGTVia5
>>943
しなければいいといいながら、
「社会人」としての責任感や社会的な押し付けで
男性は律儀に社会維持に努めてきたわけでしょ。
キミが本当に男性なら、男性の間に蔓延してる空気と言うのは察することができるはず。

女のように堂々と「稼いでくれる女じゃないと結婚なんか絶対嫌！！」なんて
わがままを公言することさえ決して許されない。
「男のくせに」で人格否定される。
948 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 21:09:04 ID:VgGTVia5
>>945
勝手に思ってることを言うのはその通りだが、
その「思ってること」を一般化するには
それ相応の立証が必要。
その立証の際に必ず個人の、証明しようのない
「私の周り」話をはじめるのが女。
そんなものはいくらでも捏造のしようがあるわけで信用されないよ。
現実に未だに１％さえも主夫がいないのに、
それをもって「私は主夫養ってるよ？勝手になれば？
なれないのはあんたの努力不足で社会のせいじゃない」
みたいな論の展開は通用しないよ。それだけ。
949 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/19(水) 21:58:35 ID:RkhRb3fQ
>>947

>キミが本当に男性なら
どんだけ疑り深いんだよ。つ〜か女性に恨みでもあるの？
俺は本当に男だけど男性の間に蔓延してる空気は全く分からんよ。

んで男も「家庭に入ってくれる女じゃないと結婚しない」って人もいるから
どっちもどっちだと思うけどな。
950 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/20(木) 00:54:06 ID:kBJ9lBR9
>>944
すいません、書いた本人です。
レアケースってこと、わかってます。
自分の家が、こんなことになるとは、半年前まで思ってなかった。
で、いっぱい考えて、でも、やぱり不安で、色々検索してたら、
ここに辿りついて、専業主夫の方の思いとか読ませてもらって
書いただけです。
匿名のサイトだから、証明しようにも出来ないです。
なので、これからは書き込まないようにした方が良いですね。私。
ただ、かなり前向きで、素敵な専業主夫の方を見つけられたので
ちょっと明るい希望が見えています。
ありがとうございました。
951 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/20(木) 12:26:49 ID:VroaK7ou
>>948
別に>>938は自分のケースを言ってるだけだお。
「私の意見＝周りの意見」なんていう意味合いひとことも出てないお。
それに、レスが捏造云々言ったら、ほとんどのレスは
男女関わりなく捏造可能で、証明のしようがないお。
ただし、「普通は〜・常識は〜」等の主張は、言うまでもなくダメだお。
952 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/21(金) 01:15:07 ID:3ej5JCnS
>>949
ごめん。オマエ男には到底思えんわ。
953 ：813トピ主本人：2005/10/22(土) 00:15:56 ID:/ATYyJb0
今は実家暮らしなんで32条の申請と障害者年金は受けていません。
後々、就職活動したときの妨げになりそうってのもあるんですけどね

で、最近、会社経営をやっている女性とｽｶｲﾌﾟでお話しましたが、
未婚である上、金遣いがすごくて拍子抜けしましたよ…

主夫がほしいとは言ってましたが、なんて切り出せばいいのかわからず
会話のキャッチボールすらできず･･･はぁ・・・
954 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/22(土) 17:40:47 ID:JfRe+9nA
専業主夫に対して偏見持ってるのって、
性別より年代の問題であるような希ガス。
年齢が上になるほど専業主夫に対する偏見がある。
955 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/22(土) 21:23:14 ID:MeqJQu5c
>>954
特に金を稼ぐこと以外に男の存在価値を見出すことが出来ない哀れな連中な。
956 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/25(火) 22:45:10 ID:2VM32JVF
世帯主な奥様たちに質問。
夫から「しっかりしてよ、大黒柱でしょ！」と言われませんか？
うちは冗談めかして言われることがあるのですが、
笑いながらでも結構こたえます。
大黒柱な妻はどこで憂さ晴らしをしていますか？
957 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/10/25(火) 22:52:06 ID:OxhsCCzj
>>954>>955
そんな価値観持ってる人もいるんですね。ちょっと可哀想です。
男性の価値がお金しかないなんて凄い拝金主義ですよね。
958 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 08:42:25 ID:he+JKKZV
>>954
私の父もそうですが、昔の男は家事の出来ない人が多かったですからね（´｀；）
しかし、今は学校の家庭科も男女共修ですし、自炊する男も↓のように女を上回る勢いです。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050118org00m100141000c.html

女子、厨房に入らず？
　自宅に住む大学生の自炊率は、男子が女子を大幅に上回る−−東洋大学の学内アンケートで、そんな結果が出た。

　昨秋、同大の医務室と生協が学生１００人を対象に「食生活相談会」を実施。「自分で料理をするか」という質問に、
全体の４８％が「する」と答えた。
自宅外で暮らす学生に限ると、男子は３２．７％、女子も３１．１％で、自炊率に男女差はない。

しかし自宅生では、「する」派の男子が２１．１％に上るのに、女子は６．７％にとどまった。

　昼食に関する調査でも、弁当を持参する女子３３．３％のうち、「自作」は３人に１人。
女子学生の“母親任せ”が際立っている。
「ママの料理は好きだけれど、厨房（ちゅうぼう）には入らない」、ちゃっかりした現代女性気質が浮き彫りになった。【斉藤希史子】

2005年1月18日
959 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 10:09:29 ID:5WQKTF2q
男の料理には偏見はないが、男が男のために料理する姿ってなーんか違和感がある。なぜだろう........　
　
女が女のために料理してても、別に違和感はないんだが。
960 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 11:01:40 ID:ZlcVlb/j
別にどっちも違和感ないお。
961 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 12:54:45 ID:O6o1Z0BN
>>959
小林興喜特集をさっきワイドスクランブル？でやってたけども、
今議員じゃなくなったけども
嫁も渋谷区議で、どっちか落ちても生活に一切困らない仕組みなんだけども、
小林が落ちただけで
「今は奥さんの収入に頼るしかない」
とか言うことをやたら強調してた。
何が悪いの？今まで散々奥さんを国会議員の収入で贅沢させてきたんでしょ。
まがりなりにも共働きを容認してくれた夫に対して、
夫が落選した時に妻が養うことは「当たり前」のことで、
なにもおかしいことでも恥ずかしいことでも、みっともないことでもないはずでしょ。
女が落選した時はこんなこと絶対言わないでしょ。
普通に「もう主婦にでもなって楽になれば」とか言われる。
なんでここまで男性差別酷いんだろう。
うちの兄なんか「ふんｗ！こんなヤツ奥さん捨てないのかｗ」とまで平気で言うし。
962 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 13:35:36 ID:5WQKTF2q
>>961　
なんで俺にレス？　
　
まあいいけど。水に落ちた犬は叩く主義なんじゃね？マスコミは。
963 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 16:50:39 ID:ZlcVlb/j
>>961
そーだよな、マスコミがそうだからなおさらなんだよ。
これが女性議員なら、「旦那さんも議員なので、生活は困らないが…」
ってなるだろうに、男性議員だと、「今は奥さんの収入に頼るしかない」
だもんな。こういうところで偏見を助長してる。
964 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 16:56:28 ID:he+JKKZV
>>961
確かに落選した場合は、女より男の方が風当たりは強いですね。
でも、小林興喜氏の場合は日頃の言動も反感を持たれていたのではないでしょうか？
あの山崎拓氏も落選した時は散々な叩かれようでしたし。
そういえば、今回の選挙で対立候補の小池百合子氏が
「彼は以前私に向かって、『そんなに環境のことばかり言ったら経済が停滞する』と吐き捨てた」と暴露してました。
彼のそういう姿勢がアスベスト被害を拡大させたわけです。
これは、かっての山崎拓氏同様叩かれても当然かと。
やはり、落選しても日頃の言動に問題ない人は、それなりに同情されますよ。

965 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 17:27:46 ID:ifc23YFA
>>961
本当だよな
女は気楽でいいよな
966 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 20:30:01 ID:gc6iePBu
「専業」をこれからも、どんなに便利になっても認めるのなら、
これは事実上の失業者対策で、政府の公務員枠のようなもの。
公務員よりも遥かに恵まれてるけどね。それがあること自体はかまわないだろう。
しかしその割合いは常に女性の社会進出と同程度の（男女逆にした）比率で
男女比が構成されていなければならないという共通認識を、
女も認め、達成されない場合は女性からも「男性差別だ」と言い続けないといけない。
女性の社会進出について、男性は「女性差別」とも何度も言っている。
もしそれができないのなら、専業は一切認めない。女性だけに与えられる特権でありながら、
なおかつ社会進出することは絶対認められないし、社会進出する以上、専業を譲らないのなら専業は認めない。
967 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 23:30:44 ID:Sg9PFw75
>>962
すいません、間違えたみたいです。
なんでアンカーつけたのかな・・・。

ちなみに、その特集はテロ朝の左番組なんで反小泉の小林に同情するように
扇動した内容でしたよ。
だから叩く意図のものではなかった。それでも男性のことは当たり前のようにこのように言う。
968 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 23:34:30 ID:Sg9PFw75
>>963>>965

全くです。そしてそれに対して実況でも
未だ異論をいわずむしろ同調する男性の多いこと。
差別に気づいてすらいない状態。
「こんな男捨てろよ」とか、仲間のはずの同性が平気で言う。

>>964
＞でも、小林興喜氏の場合は日頃の言動も反感を持たれていたのではないでしょうか？

上にも書きましたが、そう言う特集ではなかったです。
完全に小林氏に同情の目を向けさせる演出で、
反小泉感情を抱かせようとする特集でした。
そのような特集・番組・テレビ局でさえ、
男女問題になると当たり前のように男性の時のみ
「妻に生活費の面倒を見てもらう（ようなみっともないことをしている）｝
と言う言い方。
逆なら
「無理しないで主婦になるという道もあったろうが、彼女は決して諦めなかった」
と言う扱いに絶対なるのに。

そもそも、夫の収入の保険の上で気楽に選挙すること自体私は許せないんだけども。

969 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/26(水) 23:41:20 ID:c8j8A57v
人生いろいろ。夫婦もいろいろ。
970 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/10/29(土) 18:37:57 ID:FflrAhLK
女尊男卑的な報道するサヨクマスコミはいらないです。
専業主夫を認めないのは機会の平等や自由主義に反してます。
きっと専業主夫を叩いてる人達はソ連や北朝鮮や支那みたいに一部の人達だけ凄く自由で他の人達には自由の無い社会が理想なんでしょう。
971 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/30(日) 11:49:18 ID:/clWb3Ij
ウヨクこそ女尊男卑的な報道をしていないか？
972 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/30(日) 11:50:53 ID:/clWb3Ij
>>968
お菓子を作ることを前面に打ち出して比例当選したアホな女小泉チルドレンもいたよな
賎業主婦って最悪だよな
973 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：2005/10/30(日) 15:07:05 ID:a5ZrZmSI
>>971
そうかも知れないですけどマスコミはサヨクが多いです。
974 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/31(月) 09:26:14 ID:lkgKoBPv
>>972
タイゾーに比べりゃマシだよw
975 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：
>>972
つか彼女は専業主婦になるのかな。
お菓子教室主催、レシピ本出版、講演会とかやってるんだから自分で稼いでる人なのでは？
政治家としてどうかはよくわからんけどw