これでいいのか？旦那の小遣い　　

3万しかあげてないけど余ってるみたいだよ。使い方じゃん？

>379
あげてる
ってよ…お前の稼いだ金か？

　最近の女子大生の母親世代の中には、自分の趣味や海外旅行などを楽しんでいる主婦も少なくない
　おまけに雑誌を開けば高級住宅地に住み、昼はレストランでランチを楽しむ主婦を目の当たりにする時代。

友達母娘、一卵性母娘の世代だな

>>380
共働きで稼ぎは同じくらい。

>>379
女の態度がこうだと、そりゃ結婚する気も失せるわな。
なにが「あげてる」だよ。
自分の金でもないくせに。

>>379みたいなレスみてるとまさにじゃイアニズムだな。
旦那が稼いできた金を旦那に「あげてる」ってどんな発想だよ？

その上、「共働きで稼ぎは同じくらい」とか、言い訳にもならない言い訳。
女ってなんでこんな醜いのばっかりなんだろう？？

やっぱり未婚男性は結婚に慎重にならざるをえないよな。

あたしの場合は管理してくれって頼まれたからね。管理して｢あげてる｣。ちなみに結婚してないよ。事実婚みたいなかんじ？結婚するかもわからないから結婚とは無関係なんじゃん？あと、あたしも同じだけしか｢貰ってない｣し。残り全部貯金。

>>388
どんどんプロフィールが追加されていきますねｗ

>>389
大したことじゃないからだよ

まぁ、金稼ぐ苦労を知らん女に財布渡しても
無駄遣いされるのがオチだわな

結局、>>379のレスに問題のすべてが凝縮されている気がする。
自分の金でもないくせに「あげてる」とは・・・・・
管理をまかされてる金は自分の金だとでも思ってるのかね？？
こんな腹黒い女に金を管理させるとは、男のほうも・・・・・


あと、どうでもいいけど、結婚してない「共働き」って初めて聞いたｗ

寄生虫女の本性晒しあげ

「男は質実剛健の精神で」
　楼妃　久世（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで２万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後
だった。

>395
絶対、ぶっこr（ry

小遣い少ない上に今、フジテレビでやってる様な女房に二重生活される破目になるわけだねwww

なんていうかさ、こういうのってリーマンの家庭で可処分所得が決まってて
それ以上にやりようのない良くも悪くも平均的な家だけじゃないの？
見てると自営業者とか資格保持者だと生活費これだけってくれて
あとは自分で好きなように使ってたよ。

高齢独身女性の傾向として、既婚女性を妬む・嫉妬する
反面既婚男性に同情する傾向がある。

フェミの傾向として、事実を捏造する・特例を一般論であるように語る。

つまりここの>>1の事だが

ここの１は甲斐性なしの男でしょ。どう考えても。

「女も働くべき」と主張したら「甲斐性なし」なのか…
寄生虫女の性根は本当に醜いな。

女でも公務員とか社会に寄生できそうな仕事だと無理なく
家事と両立できるだろうけど
仕事によっては不可だからね。
女の稼ぎをあてにする男はろくなのがいないから。

>>402
男の稼ぎをあてにする女（ほぼ１００％の専業主婦）はどうなんですかね？

肉便器だろｗ

>402
男性の稼ぎを当てにする女でろくな奴はいない

小遣いなんて、誰かが制限つけなきゃあるだけ使ってしまう。
嫁に家計を任せるのも一つの手だ。
が、月3万は少ないと思うし、金管理してるだけで勘違いしてる嫁も痛いと思うけど。

自分でキチンと管理しろよ
使ってしまうってバカか

少なくとも家計＞だんなの小遣い＞主婦の小遣いにしなければ割に合わん。

>>408
極普通の家庭はそうですよ。

誤爆したのでこちらにカキコしまつ・・
いや小遣いの大小の問題じゃなくて小遣い制事態がおかしいから　根本的な問題・・

それなら、なんでだんなが吉野家でぎゅうどん食ってるときに、女はイタリアンなんか行ってるんだ？

>>411
そりは、選んだ女がスカだったから。

そんな糞女は、離婚して慰謝料請求だな

俺が金握ってるから、余裕で貯金がたまるぜぃいい　　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>412胴囲
そんな女ばかりでもないのに、周りにろくなのいないんだね
411、おまえもなー

>>415
ほんとだよね。
普通の環境なら、１０人に１人ぐらいはいるよ。まともな女が。

>>408
最初そういう風に設定しても
遊ぶ金ほしさに家計を切り詰めるようになって
それも限界が来て旦那の小遣い削りだす

家計と旦那の小遣いを切り詰めた分を
「営業成果報酬」扱いで自分の懐に納めるのが”主婦業”感覚

てか月10は必要って意見にはさすがにバカかとおもうけど。金使うのが下手なやつは大概時間使うのも下手、ゆえにろくでなし。

平均的専業主婦やってるけどランチに行くって言ってもせいぜい月に２回程度だし
そんなに目くじら立てて言わなくてもいいんじゃないの？
毎日ランチに行くような非常識な主婦って私の周りにはいないよ
旦那の小遣いとしては月額上限１０万円で常に財布に５万円入っているように補充してますよ
お弁当とタバコ１箱は毎日渡してるけどお小遣いとして使っても２万円〜３万円です
旦那には言ってないけど余った分は全て別に貯金してますよ
平々凡々な専業主婦の一意見でした

でもほとんどの主婦が、小遣いを「あげる」って言い方するね。
それぐらいの事でウダウダ言わなくてもって女もいると思うけど、
この言葉にその女の根本思想がよく表れている。

>>420
要は給料が女の手に渡った段階で
元々稼いだ人間の存在を忘れて
「妻個人の所得」と錯覚しちゃうんだろうね

そんな”不労所得”に慣れてしまうと
金銭感覚が崩壊する

パチンコで家計を食いつぶした挙句に借金苦に陥る主婦が多いのもその辺が原因でしょうね

>>419
あなたの周りにいないだけですよ。
一般の専業主婦でもセレブ気取りの主婦もいますからねー。
それなりの収入のある家庭でも、自分は買いたいのも買って旦那には言わない
小遣いも、一般的な家庭並みってのもある訳だし。（あなたの周りにいないけど）

っていうか。

それって稼げない男が悪い。

いや、どう足掻いても稼がずに男の収入に頼る女が悪いだろ

>>421
>「妻個人の所得」と錯覚しちゃうんだろうね

家計という「共有財産」という正しい認識の方のほうが多いと思う。

>>422
>一般の専業主婦でもセレブ気取りの主婦もいますからねー。

どんな特殊であっても「〜もいる」と言えば否定は難しい。そういう言い回し。

>>424
>稼がずに男の収入に頼る女

ただの役割分担だと思うが、何が「悪い」のだろうか？

自分で稼いだんだから夫に給料を管理する権利があるのになんで妻に制御されなきゃならんの…？
自分の金なんだから夫はもっと威張っていいと思う。

何つっか、極端なフェミが叩かれるのはいいんだが、
ここにはその逆なのも大杉な気がする。
まともに中庸の考えが出来るのは殆どいないんじゃなかろうか。

専業主婦より会社で働く方が楽だと言ってる人は、専業主婦を経験した事なかろ？
私は専業主婦は会社で働くよりずーっと耐えられんと思う。ので結婚したくない。
まあその辺は個人の価値観の違いが多分にあるだろうが。

あと、根本的に比べる大元の例を間違えている気がする。
例えば、夫は200円のうどんで妻は1500円のランチ、とか。
これが事実だとして、妻は毎日1500円のランチを食べているのか？
だとしたら、それは流石にキチガイと言わねばならんだろう。
けど、一般的には、月に２，３回友人達と外食する程度じゃないだろうか。
とは言え、これも統計を取ってはいないので、正しいとは言えないけど。
取り敢えずごく極端な例を取って一般化してはいないかの再考を。

それから、夫に会計を任せる事自体に反論はないが、その際は
夫は日常の生活にかかる費用をきちんと把握していなければならない。
妻が買い物をしてきたレシートを受け取り、家計簿を付ける必要がある。
それが家計を任されるって事だと思う。
それって相当面倒だと思うんだが。
夫に家計を任せろと言う人は、そこまでやるって事だよね？
実体はそれが面倒で妻に任せてる人が多いんじゃなかろうか。

ついでに。
「養ってやってる」は、家事もしない、子育てもしない、セックスもしない…
そういう妻に大してのみ、当て嵌まる言葉だと思うが、間違ってるだろうか。
まともに家事をしている妻は、立派な家政婦として働いてると思うんだが。

>>425
５分５分の役割分担ならいいけど、専業主婦って楽しすぎ。
しかも楽してる自覚のない女も多いし。

凄い勢いで書き間違えてた。
×専業主婦より会社で働く方が楽だと言ってる人は
○専業主婦より会社で働く方が辛いと言ってる人は

女性専用車両で逝ってくるよorz

>>428
楽している専業はごく一部の小梨だけだよ
専業全部が楽とは思わないよ
それぞれの家庭の事情もある
例えるならば乳児がいるとか介護が必要とか同居でウトメが元気でも家政婦以上に使われてたりとか
「専業は楽」と安易にレッテルを貼るのはどうかな

楽だよ
会社員に比べたら

いつまで不毛なこやってんの？？？？？？専業主婦とｻﾗﾘｰﾏﾝがどっちが大変かなんて
お互い比較できないんだからさ。
男も女もかってやればいいじゃん！！！
自分で稼いだお金は自由！！ご利用は計画的にね！！
１円１０円でｽーパア走り回る女いるけど、、ｿお言う女にはなりたくない！！
やばい。私壊れたな。

>>431
やってみてから意見するべきだよ
幼稚園児を抱えながら脳梗塞のウトの介護をやってみろよ
普通に働いてる方がマシだよ

＞＞禿しく同意！！！！！

楽な会社員もいれば、楽じゃない会社員もいる。
当方、女だが、洗濯機や電子レンジのある世の中だ。
しかも、おしめもとかも売っている。女は皆、布オムツ使ってる
訳では無いだろう？
専業主婦が大変というなら働けよ。
当方、女で朝８時〜２２時まで毎日休み無く働いていた時期があるが
それに比べれば専業主婦って楽だよ。
小さい子供がいるから働けない？近所付き合いして
隣人に預けて働く事だって可能だよ。
実際、シングルマザーの友人とかはそうしているし。
ただ、介護に関しては別だね。
あんな重労働と会社員を比較する気にはなれんわな。
介護してる側の人、頑張って下さい。
また、くれぐれも自分の体にも気をつけて。

>>427
＞夫に家計を任せろと言う人は、そこまでやるって事だよね
それは、違う。家計の計算などの面倒なことは妻がするわけ。
夫は、全額給料を自分の手に入れて、妻に生活費とか光熱費とかの金を渡す。
計算するのは妻の役目。それが、お小遣い制でなくて夫が自分で管理するということ。
大体、家計の計算は家事だから妻の仕事だろ。

立派な家政婦というのが間違い。プロの家政婦くらいに働いている主婦なんてどれくらいいるのか？
素人主婦だったら、家政婦よりは劣る。養ってやってやるというのは正しい。

なぜなら、家庭に賃金資本制を持ちこんだら、借金だらけになる妻だらけになるからだよ。
月に15万くらいの金を妻にやったとしてその金を妻が全て使えるわけない。家賃、食費、光熱費
服代、化粧品、家具一式、家電製品一式、趣向費などは全部折半になる。そうなると、妻は
借金を抱え込むことになる。今の日本の家庭は夫の賃金代替制で成り立っている。足りないものは
夫が代わりに出してやっているわけ。養ってやってやるというより、ホームレス女になるのを
救済してあげていると言ったほうが近いね。

>>例えば、夫は200円のうどんで妻は1500円のランチ、とか。
>>これが事実だとして、妻は毎日1500円のランチを食べているのか？
はぁ？夫は毎日200円のうどんですがなにか？
週に１回1500円のランチだとしても、夫の１週間分よりも多いじゃねーか
はっきり言って、安い店は男性が多いし、ちょっとでも高い店は女は多い、
この現実は変わらないね、

>>437
専業で週一ランチしているのは中流家庭には滅多にいないよ
家の嫁は幼稚園の会合の後と友人の月に二回だけだよ
その中で珍しいものや美味しかったものは家でもそれなりに真似て作ってるよ
半寝たきりの親父の面倒を見ながら家事をするのは大変だと思う
それ位の息抜きはして貰わないと俺が困るよ

>>438
禿同。
そもそも昼飯の値段に言及するようなちまちました男は結婚に向かない。
自分のランチのほうが高価なら満足か？　キッチリ同額が満足か？
どうでもいいジャン。そんなこと。
例えば妻がお洒落にこだわる性格で、俺の稼ぎが並とかだったら、
俺がユニクロにすることで妻は着たい服が着れるとすればそれでいい。
逆に妻が「こだわりのないジャンル」で節約して、夫が贅沢するのもいい。
そんなもの「各家庭の勝手」だよ。

ただ、日々頑張って働いている夫よりも、怠け者の賤業主婦が高価な食事をしている傾向はある

何で、こんなに自虐的な男性が多いんだ？

>>438-439
的外れだなぁ。詭弁だよ。

>そもそも昼飯の値段に言及するようなちまちました男は結婚に向かない。
はまず意味の無い前置きだと考える。

>自分のランチのほうが高価なら満足か？　キッチリ同額が満足か？
>どうでもいいジャン。そんなこと。

意味不明。意見の押し付けに過ぎない。よって詭弁。

>それ以降

小遣いを考慮しての話になってない。

自虐でもなんでもなく普通の家庭持ちの男はそれくらいの度量があるものだ。
メシなんか「食えりゃいい」くらいの余裕はないのか？

>>442
本当に詭弁、屁理屈だよな

>>440
そう思うのは怠け者の嫁を貰い育てられなかった男の責任だろ

>>443
個人的な度量なんてどうでもいいよ。おまいの意見は、
「電気製品が壊れたら俺が直してやるよ」程度の話で、それ以上でもそれ以下でもない。

おまいの男性論なんてどうでもよいです。

金持ちの女なら、男性を楽にさせる位の度量を持てよ

>>442

はぁ…そうすか。
こづかいが嫌なら「こづかい制じゃない家庭を営め」で終了じゃん。

>445
何でも、男性の責任にするなよ
女が悪い

>>446
じゃぁ誰の男性論なら価値があるんだ？

>>445

[当事者責任」って言葉は知ってる？
これが一番重いだろ。
それとも女は子供以下とでも？

>>450
だからそういう話じゃないっつーの。問題は資金管理の面における
不平等があるかないかであって、”男に金は必要ない”的な主観が
入り込むとうやむやで終わるだけだし。

>>444
どこが屁理屈なんだろうか
小遣いなんてものは最初が肝心だろ
仮に介護をヘルパーに頼んだとすると俺は小遣いなんてものは無くなる

>>453
勿論、結婚した段階で折込ヅミだろう。結婚しなけりゃそんな金は腐るほどありまっせ。

それは小遣いが少ないのとは余り関係が無い。
大変だろうと気を遣うのは当たり前だが、それが当たり前になった時点で腐敗は始まります。

>>449
>>451
結婚当初に家庭のあるべき姿なりなんなり話し合わなかったのか？
それがなされていなければしなかった責任があると思うが

>>455
個人的な話に話を持ち込もうとすんなよ。どう考えても>>440は一般論を言ったに過ぎないだろ。

おたくほんとはネナベだね。

>>455
君は育てられなかった男に責任があるって言ってるんだよ。
基本的に夫婦は協力者であって、一方が他方の教育者じゃないだろう。
もう一度いうよ、当事者責任が一番大事なの、これにも異議があるのか？

>>454
当たり前だとは思えないな
いくら自分の親でもオムツの交換は出来ないよ
確かに親父が倒れてからオムツ代がかさむからといって小遣いは一万減ったよ
それについての苦情はないよ
下の世話と風呂入れだけは俺には出来ないよ

取り合えず:I7BGNSirは感情論に突っ走るキライがあるから
あんまりこのスレに居ないほうが良いかと・・・。

話にしてるのはそういう特別措置としての減少じゃない事位取り合えず分かれよ。

>>459
一方的に専業は云々と言って欲しくないだけだよ
一般論ならば各家庭それぞれの状況を考慮した上で発言するのはかまわないが
息抜き程度にランチをする事すら憚られるような発言があまりに多すぎるよ

【芸能】魚住りえ、テレビ生出演で“離婚”の真相語る「旦那は家事を全然してくれない」★２[05/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116732753/
夫の家事はゴミ出し・食後片付け…分担意識で男女差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116735370/
【調査】家事の分担意識で、男女差…夫の家事は「ゴミ出し」「食後片付け」メイン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116730729/

>460
薄甘〜いこと言ってるんじゃねえよ

>>460
>息抜き程度にランチをする事すら憚られるような発言があまりに多すぎるよ

まったく同意だね。パートナーってのは「人間」なんだよ。
それぞれの役割をそれぞれの為に担ってるんだから。
俺の稼いだ金でお前が高いランチ食うなっていうなら「結婚すんな」で終了だよ。

>>463が見えない

>>462
どこが薄甘いんだろうか
専業だが嫁のスケジュールはハードだぞ
05:00起床　俺と幼稚園児二匹分の弁当を作り六匹分の朝飯の準備
06:00頃〜　寝たきりに近い親父の洗面　車椅子に乗せて食事の介助
07:00頃〜　片付けとガキ二匹の準備
08:30頃〜　幼稚園へ送る　帰宅後嫁の朝飯
　　　　 　親父の病院やらリハビリセンターやらに送りその間に掃除と洗濯
12:00頃〜 親父を迎えに行って昼飯の後風呂に入れる
14:00頃〜　買い物に出掛ける　買い物終了時にガキを引き取りに行く
15:00頃〜　ガキと親父にオヤツを食べさせる
16:00頃〜　炊事開始
19:00頃〜 晩飯　当然親父の介助とガキの面倒をしながらなので最後に食べる
それ以外に時間の決まっていないものとして親父のオムツの交換が一日に６回から８回ある
お袋はリウマチである程度の事は出来るが親父の世話は殆ど出来ない
ちなみに07:30から20:30までは嫁に聞いた話だが嫁曰く「それくらいしかしてないよ」だそうだ

俺はレアケースかもしれないが両親ともに健在でも同居している限り
嫁無しでは生活が成り立たない状況は誰でも可能性があると思う
ましてろくに手伝いも出来ない立場ならば小遣いが少なかろうと仕方ないだろと思っている
仮に小遣いを削った分でランチしても俺はかまわないよ(現実はオムツ代で消えているらしい)

類似すれ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098767975/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1115643644/l50
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1112962694/l50

ダンナの小遣い2万円とかにしておいて・・・・・・・・

妻がダンナの給料無駄遣いして昼間遊んだり、化粧品買いあさったり
通販でぼったくられたり、働きもしねーで生き延びてるクソ主婦って

滅多にいないだろうけど・・・・いや・・・・。

専業が楽と言う専業の経験もないガキ。
専業が大変と言うなら働けと言う諸事情つーもんを全く考慮出来ない毒女。
両方アフォだろ。

馬鹿みたいに楽な会社員もいれば、糞みたいに忙しい会社員もいる。
主婦も同じ。

ちなみに私は一週間家に帰れないくらいの労働基準法無視会社にいたが
それでも主婦仕事よりマシだった。
具体的な作業時間とかより寧ろ精神的な部分がデカい気がする。
何せ「休日」って存在しないし。当然連休もないわけで365日仕事…
つーのが辛いような気がしたな。ま、ようは個人差、家庭の差だろうけどね。

ヴァカは統計や傾向を知らないからすぐ個人差でかたづける

>>468
出ました、専業お得意のセリフ。
・元々社会で働いてたけど、専業より楽だった。
・３６５日無休の仕事。

はいはい分かりました。
んじゃなんで世間からは、専業主婦って大変だって全然思われてないんでしょうね？
大変だって言ってるの専業本人だけだし。

>>468
で、スケジュールはどんなもんなんよ。

>>470
そうだな。
さらに
>・元々社会で働いてたけど、専業より楽だった。
結婚して退職するような人が辛い職場を経験してるとは思えない。
連日の残業や徹夜、休日出勤、急な出張などは腰掛け女社員はみんな免除だろ。

>>465
完全に父親のママン役だな。ママン代理だから小遣い制度に耐えられるんだね。

>>465
介護が必要なジジババがいれば大変なのは分かるよ。
けど、世の中の専業主婦の多くは自分の旦那と子供の面倒を見てるだけ。
あんたの嫁さんスケジュールから親の介護を抜けば、専業が楽なのは一目瞭然だ

ママン代理がおいしく料理作ってくれないと世の中に絶望しちゃうんだね
ママン代理とセックスして子供産むのか？

>>473
>>475
こういう意見を垂れ流せる奴は、女が経済的に完全に夫の庇護下にあって
パパの代理をしてもらってることには絶対に気付かない。いわゆる女脳。

>>469
統計はあくまでも平均的なものだけだろ
実体の無いデータに踊らされているとは思わないか？
>>470
嫁は肉体的には働いていた方が楽だったと言っている
精神的ではどっちもどっちらしい
>>473
サラリーマンやってて昼間の介護は出来ないだろう
コストの安い布オムツで汚物処理と洗濯に時間と嫁の労力を割かれる位なら
少々高くても紙オムツを使って軽減する為に小遣いを減らす事について意見があるのか？
>>474
町内会等は全て母親がやっているから嫁は介護まで出来るだけだ
家事育児付き合いを全てこなすならばそれなりに大変だと思う
近所付き合いが全くない又はＤＱＮ地区等の荒んだ地域に住んでいれば楽だとは思うが
>>475
母親と嫁の違いすら分からないのか？
>>476
家の事を気にせずに仕事が出来る環境を作ってくれていると思っている
家族を守るのは嫁の務めであり家族を養うのは俺の務めとも思っている

>477
お前一人の個人的体験を普遍的なものだと思うな
独善的な美学を他者に押し付けるなよ
一般的に賤業主婦が楽なのは自明

>>478
以前に書き込んでいるが（>>465　>>460）自覚はしているぞ
世間知らずに専業にも色々あるのだということを伝えただけだが
一般的といわれているのは何だ？街頭アンケートの結果か？
美学になるような内容はどこにあるんだ？どこにも無いと思うが

173 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/06/03(金) 11:10:14 ID:tTJWtNLd
肉体的な暴力
「足で蹴る」がどんな場合でも暴力に当たると回答した人
男性７９．４％
女性７４．５％

「平手で打つ」がどんな場合でも暴力に当たると回答した人
男性５８．５％
女性５３．４％

言葉の暴力
「誰のおかげで生活できるんだ」という言葉がどんな場合でも暴力に当たると回答した人
男性３８．４％
女性４０．３％
http://www.gender.go.jp/e-vaw/reporttop.htm

せめてこのアンケートレベルはほしいものだが。

>>479
そんなしんどい範疇の専業の例を出すまでもなく、
専業もそれぞれなんて事、みな分かってるから。
「専業主婦」という大きな括りで話する場合、平均的な専業を頭に浮かべるのが普通。
その平均的な専業が>>465のようなスケジュールな訳がないわな。

>>481
皆が分かっているならば息抜きのランチ程度のことで責め立てるような発言はないのでは？

女の子は悪魔です。冷静に目を覚まして下さい。
社会を崩壊に導いています。
日頃から女性も態度を改めるしかないです。
悪魔は消滅して下さい。

>>482
息抜きの飲み会程度で責め立てられる不思議

>>484
それは「自分のパートナーに言われること」ではないですか？
それなら個々の家庭内の問題ですからね。
>>482で言われてるのはおそらく「他人の家庭の主婦を叩くこと」を
批判してるんだと思うよ。

そもそも「妻はレストランで豪華なランチ、夫は500以下」という都市伝説は
デフォでもなんでもないんだから。ただの「イメージ」でしょう？
討論の場に持ち込むことがナンセンス。

>>485
都市伝説やらイメージと言い切れるのなら根拠を示さなきゃ。
君の脳内が絶対ではない。ナンセンスなのは主観でしか語れない君の方だ。

都市伝説w

平日の昼間にホテルのレストランとか言ってみればすぐ分かるよ。
ほんっとにババァだらけだから。
他にもパチンコ、テニススクール、スポーツジム、デパート。
こういうとこも平日は暇そうなババァだらけ。

HOTELのレストランはあまり行きませんが、
ファミレスやら喫茶店は本当に３０〜５０のおばさんで一杯ですね昼間

みなさんの意見を聞かせてください。
うちの旦那は給料は２５万前後ですが、車のローンや家賃、生命保険、社会保険などを抜いて実際に生活費として使えるお金は１２〜３万です。
家族構成はというと、彼の前妻との子どもがふたり（小学生）、あともうすぐ赤ちゃんが生まれます。

旦那の小遣いは、５万円ほど渡しています。
でも小遣いが足りないと言うので、麦茶を作って水筒に入れて持たせ、食べられるときはなるべくお弁当を作って渡してます。
（トラックの運転手なので、付き合いで一緒に走っている人と外食せざるを得なかったりすることが多いらしいです）
それでもまだ足りないらしく、同僚にグチを言ったりしているみたいで、私が鬼嫁のように思われているんです。
パチンコもやらせてくれないとか、飲みに行かせてもくれないとか。

でも実際問題、そんなお金ないんですよね。
妊娠が発覚してから、私は美容院に一度行ったのと、マタニティ用のジーンズを買っただけで
仕事に行くのも毎日お弁当と麦茶を持参で、ほとんど自分のお小遣いなんて使ってません。
でも旦那の収入では足りず、私のパート代から生活費を捻出してました。

彼も、例えば煙草を減らすとか、お弁当を持っていった日に浮いたお金を貯めておくとかそういう努力が見られれば
いいのですが、全然そういう気もなし。財布に入っていれば入っている分だけ使い切って帰ってきて
その上でパチンコやらせろとか言われ、同僚に同情を求めてる態度がむかつきます。

みなさんのご家庭はどうですか？？やっぱり毎日仕事頑張ってる旦那様には、ねぎらってあげた方がいいんでしょうか？？
私自身、昔から贅沢はあまりできない性質なので、できるなら旦那と子供には贅沢させてあげたいとは思うのですが…現実的にムリなので。

ﾜﾛｽ
どこのコピペ？

>>490
働けば？
深夜のコンビニとか工事現場の警備員とか、新聞配達とか。

そうだな。
その稼ぎでその家族構成で5万の小遣い（+弁当作ってもらえる）で、
「パチンコに行く金がない」というなら「副業」を考えるしかない。
トラックでの配送が終わったあとに、深夜のコンビニか、警備員か
早起きして、出勤前に新聞配るか…。

>>493

んだね
小遣いの他に遊ぶ金保身なら稼ぐっきゃないね

見た目がよけりゃ風俗もありですな。
人妻ヘルスたくさんあるし。

逆だろ、逆。このスレを読んで、｢妻の小遣い｣を考えろよ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117949721/

>>496
そのクソくだらないクソスレのクソスレ主だろ？

>>496
しかもdat落ちかよｗ

にしてもママの代理に小遣いもらわないと生きていけないなんて・・・

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1098849841/l50
男女板のスレではないが、ちとオモロイ話が展開しているようだ。

こんな酷いことだれがやり始めたんだろう。
昔からなのかなあ。

まじで聞きたい。お前ら、自分の稼いだ金の管理を
妻に任せているのか？月にいくらって家事に必要な経費
プラスいくらかを、妻に渡せばいいだけだろ？なんで
全部を任せるんだ?

>>501
なんで？…って。
ひとつの家庭を営む二人が役割分担として「管理の得意な方」に任せる
ってのがある意味デフォなんじゃないのか？
別に疑問に感じるような不自然なことには思えんがなぁ。

家庭により違うなら、まだ理解できる。でも、どうも議論の前提が、
｢普通は奥さんが旦那に小遣いを渡している｣になっている気がしてね。
つまり、妻のほうが管理が得意ってのが、多くの家庭のケースだって
ことか？

>>503
まず、その議論の前提とやらが現実にはどの程度行われているのかが不明。
ただ、昔に比べて格段に減っているであろうことは推察できる。
共働きのほうがポピュラーな現在では「二人（または各自）で管理」が
多いのではないかと思う。

>>504
そうだな。共働きで、それぞれが管理ってのが
一番妥当だろう。どちらがどれぐらい家庭に入れるかは
話し合って決めていけばいいことだ。うちは妻が
専業主婦なので俺が管理しているんだが、別に
これが絶対正しいとは思わないし。ただ、｢旦那の小遣い｣って
表現を見ると個人的には妙な気はするな。俺に誰が
小遣いをくれるって？って考えてしまう。まあいいや。

もう寝る。

それぞれ管理でいいでしょ
生活に必要な金を折半して出し合う
これが真の男女平等じゃないか
家事も分担すればよい
その家事には得意不得意もあるだろうから
そこにこそ分業が成り立つんだろ

>>506
>これが真の男女平等じゃないか

ところがその「完全なる平等」が「完全なる幸福」を約束してはくれないし
そもそも殆どのヒトが「パートナーとの完全な平等」などを望んでいない。
「平等により近い状態が幸福により近い状態」ではない、と経験上知っているから。
ところがここ数年の間違ったジェンダーフリー教育のおかげで「手段と目的」を
完全に取り違えてるアホが増産された。
分かり易く言えば「他の何よりも完全なる平等こそが絶対なのだ」というほどに。
「健康の為なら身体を壊してもいい」という笑い話があるが、ホントにそんな状態。
本来「不満要因を減らす」ための「不当な性差別をなくす」という「手段」が
いつのまにやら「平等こそが最優先される。幸福や快適よりも」と言わんばかりの
本末転倒っぷり。「この世代」は一生この宗教を持ち続けるのだろうか…。

>>1で書かれたスレそのものの前提を自分の妄想からぶっこ抜きでループに持ち込む、
いつものkenta逃げが始まりましたよ。

>>1
>既婚リーマンの小遣いが４万を切ったとかで、最近そういう特集のテレビをよくやってる。

>>504
>共働きのほうがポピュラーな現在では「二人（または各自）で管理」が多いのではないかと思う。

親非同居男
収入：３３０万円
自由に使えるお金：５．６万円
生活満足度：３９．７％

親非同居女
収入：２８０万円
自由に使えるお金：５．３万円
生活満足度：５９．６％

未婚
親同居独身男
収入：２７０万円
自由に使えるお金：５．６万円
生活満足度：４２．７％
親同居独身女
収入：２２０万円
自由に使えるお金：５．３万円
生活満足度：６４．４％

既婚男
収入：４１０万円
自由に使えるお金：２．４万円
生活満足度：６３．０％

既婚女
収入：１４０万円
自由に使えるお金：１．５万円
生活満足度：７１．４％

>共働きのほうがポピュラーな現在では「二人（または各自）で管理」が多いのではないかと思う。

お前の想像や希望はどうでもいい。
>>1のような価値観を一般論として思いこむのは、若干知恵が足りないのでは？

他人に家庭に口出すなって＞１

嫌なら本人が離婚して終わり。

>>1のような価値観を一般論として思いこむのは、若干知恵が足りないのでは？

ジェンダーフリーの回し者だろう

家計経済と女性について（報告者：御船美智子お茶の水女子大学教授）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/eikyou/gijiroku/ei04-g.html
男女共同参画のアホがまじめに財布の管理について話してるぜ（呆

http://www.himegin.co.jp/news/chosa243.html
兼業主婦が増えているようだが、財布は妻が管理している世帯が増えている。

人の家のことなどほっとけ。

そういえば5月中旬くらいの日経新聞でお茶女のある講義でアンケートとったら半数以上が専業主婦希望らしい

>>515
いいことだ。
高学歴女なら高学歴高所得男を捕まえることができるだろう。
黙って孕んで家事育児してればよし。

高卒女が専業になりたいなんてふざけたことを言うなら話は別だが。

…って半数以上かい。
ほとんどじゃないのか？

そりゃ少子化が進むわけだ。

日本ハムの小笠原選手を見てると不安になるな
年収２億以上なのに小遣いは１万無いとか、この前テレビで笑いながら話してたけどな。他の選手からは驚かれてた

>>518
阪神の今岡なんかもそんな感じだよな。

専業主婦に限らず、人が持っていい金って自分で稼いだ分だけ。
何の努力やリスクもなしに得た金、預かってるだけの他人の金なんかを
持ってしまうとどっかおかしくなるのが人間。
専業もそう。自分が家庭を支えてるっていう勘違いをしてないか？
金を預かるなら監視役が必要。

稼ぎが少ないのに無理して結婚する計算能力は如何なものか？
発展途上国はともかく経済大国に生まれた我々は足し算引き算や
人生のリスク位計算した上で行動できる教育は受けてるはずだ。
自分の出世可能性、生涯年収の予測、妻子を養う場合の
金銭計画、選択した女のライフスタイルの最善と最悪の予測等々
いかようにも計算できるはずで、計算の上で行動を選択した事だろう。
それらの判断の上で行なった行動を小遣い云々で文句言うのは
遡っての自己の愚かさ、計算不足を認めてるに過ぎない。
この国は自らの人生を自分で選択して切り開く自由を与えている。
自由と引き換えの自分の誤算に被害妄想を持つのは甚だ滑稽である。

>>518-519
ジャンクスポーツの奥様特集で「旦那にもっと稼いでほしい」っつー質問に、確か半数以上が
「はい」って答えてたな・・・
一般のサラリーマンよりは稼いでいるであろうスポーツ選手（逆に金がかかる部分もかるのだろうが）に
対して、もっと稼いで来い、とはあきれるね。

女の感覚は主観のみから成る
自分周りしか見えない

>>507
平等＝幸せではないのは同意だ。
が、アホな勘違い女の悪い所は責任と労働を男に押し付け、
権利だけは平等以上に主張する。
個人的には、専業になりたい女はなればいい。
男も女１人ぐらい食わせてやればいい。
けど、そういう立場を理解できずに夫婦対等な立場だと思い、
見分不相応な権利を主張するような女は死ねばいい。

>>524
>見分不相応な権利を主張するような女

具体的に想像できないが…。
例えばどんな女性？　そういう女性って「多く存在する」の？

でも実際に死ぬのは男
生命保険を残して・・・

>>526
自分の身に「何かあったら」せめて…　と思って支払いを続けるのが
生命保険だろう？　それはパートナーを思えばこそ、だ。
そういう感情を持てないなら加入しなければいいだけのこと。
誰も強制はしていない。

>>525
ずっと専業主婦として食わせてもらってたのに、離婚の時に
財産や慰謝料を要求するアホ。
あと、いい生活できてるのはすごいダンナのおかげなのに、自分まで偉くなったような勘違いをする女。
分かりやすい例が、野村さちよやデビ婦人。

あきれるような奥をもらわない自由もある。
あとその奥と別れる自由もある。
こないだ週刊誌でまともに子供を教育したいなら大学卒業まで
最低２５００万位かかるらしい。あと大卒一流企業出身者と
高卒中小企業だと生涯年収に1億以上開きがある。
自分の子にどちらの人生を与えるかも自由。
結局自己責任では？

>>528
慰謝料なんぞは「離婚の原因」によるだろうからなんとも言えないが
共有財産は文字どおり共有財産であり2分するのが当たり前ではないのか？

で、後半の意見には同意するが「そんな劣悪なのは例外でしかない」と
いうのが正直な感想。そこいらにゴロゴロいるタイプではないよ。

>>530
その考えが当然と思ってる時点で話は合わないわな。
あんたの過去のレス見てとっくにそう思ってたけど。
なんで稼ぎ手の収入を夫婦で二分するのが当たり前なのか、さっぱり理解できません。
もし法律に基づいてのみの「当たり前」なら納得。それ以上話する事はない。

仕事の成果の割合で分割すべきだな
4：１ぐらいが妥当

でもこれから出ると思うよ離婚で女ががっぽり取られる事。
それでも離婚したきゃしょうがない。
例えばフィオーリが今回２０億手にしたけど、離婚したら
出世しない旦那に半分持ってかれるだろうし。
ところでサチヨが離婚したの？野村監督あいつと添い遂げられるのは
世の中で俺だけだと誇りを持ってるって言ってたのに。
まあ愛ってそんなもんだが。

>>531
どっちが稼ぎ手でどっちが家事育児をするかなんてのは夫婦間の合意だろ？
つまり「数値的にきっちり同負担」ではなくても「お互い様」と共存してる状態。
その共存が袂を分かつ時に「二人で築いた全て」は2分されるのがデフォでは？
これは「法的に」どうこうの話じゃなく倫理の話ね。

結婚なんて、１人で食っていけない女を養う制度＆子供を育てるための制度。
男は満足できる小遣いなんてなくて当たり前。
誰が言い出したか知らんけど、夫婦助け合いだなんてアホですか？

俺は妻を「飼ってる」
週に一度食費のみ渡す。俺のほうが管理能力があるから。

言葉に御幣があるが、キツクいうとこうなるかな。


逆の家庭も当然ありうる。いい悪いの問題ではなかろう。

訂正します。

＞いい悪いの問題ではなかろう。

一般論でいいとか悪いとか言えることではなかろう。

デス。

>>536
あなた本人が「語弊がある」と言ってるくらいだから、まさか奥さんに
その言葉を言ってはいないと思うけど。
たとえ口にしなくても、その考え方は「致命的」かもね。夫婦にとって。
そう忠告されてもどうにもならんとは思うが。
「本気でそう思ってる」んだったら。

>>538
世の中、完全な事実でも口に出せない事も多いからな。
専業家庭も、ダンナが女を食わせてやってるってのは完全な事実。
けど、それを口に出せば夫婦関係がうまくいくわけないし。
男はいろいろ我慢してるって事だ。
「女もいっしょ」ってレスが来るだろうが、我慢のレベルが違うよ。
男女の労働と責任ではレベルが違うのと同じように。

>>539
>男はいろいろ我慢してるって事だ
>「女もいっしょ」ってレスが来るだろうが、我慢のレベルが違うよ。

そう思うことで人生が「上手く行くなら」それもいいのでは？
前時代的な「やり過ごし方」だとは思うが、まだまだ「それ」に
付き合ってくれる奥さんもいたりするんだろうし。

>>9596
困った奴だな。
夫婦関係を保つには、男はいかなる不公平にも文句を言わず、ただひたすら我慢しろって事か？
専業主婦という特権階級を手放したくないからって、どれだけ男に負担かける気だ。
都合のいい所では、男女平等を盾に権利を主張し、別の場面じゃ男たるもの家族のために…
みたいな事も言う。
そりゃ結婚したがらない男も増えるわな。

>>541
下記のスレの650あたりから読んでみましょう
つまり9596は自分だけが我慢して損しているのがいやなので
他人まで巻き込もうとしている迷惑やろうです
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092735686/

で自分は結婚生活から逃げ出してツケを払わされてるバカｗｗ

>>542
自分だけが我慢しているのではなく独身者の妄想と思われ

小遣い制とかにされてる時点でもうすでに不幸せだと思うが。

サラリーマンの増税が検討されてるそうで。
ますます結婚しない男、離婚する夫婦が増えるな。
奇麗事言っても、夫婦なんて金でつながってる部分も大きいし。

男も女も子供のままの感覚でしかないんだろうね
どちらも子供だから結婚をしないとか結婚しても子供を作らないとか
個々の自由主義と言い張って浪費しているんだろうね

女子供とは昔の人はよくいったよ。分かってたんだな

＞５４６
これだけ豊かな生活に慣れてしまうと、自分が堕ちる生活をするのは許されないんだよ。
金持ちが、金がなくなっても無理して高級車に乗ろうとするのと同じ原理。
こういっちゃぁなんだけど、貧乏なスラムの人なんかは意味など考えずに子供
を産む。
個人主義に走りすぎるからギスギスした世の中になり、生活が不安定になるんだと思う。
誰かがストレスをためなければいけない社会ってよくない。

大学生の同級生がいい年して独身なんだけど、この前それなりの外車を買った。
2人の子供＋専業がいる俺は国産のスモールカー。
結婚は我慢が第一、こういうもんだって頭では分かってても正直うらやましい…

>>545
増税よりも先に、今行われている減税（定率減税、住宅取得控除、配特など）
と３号廃止が先ですね。もともと無かった減税なのでそれが廃止ですかね。。
>>549 [いい年して独身なんだけど]って言ってるけど、独身だとダメなの？
結婚で味会う幸せもあれば、独身で味会う幸せもあるので、結婚を選択した
以上、結婚でしかない幸せを育んで下され

>>1
夫の小遣いを減らして、妻がブランド品を買ったり娯楽に費やしてる訳だな
そういや子供にブランド品を着せる親もいるそうだ。ガキにブランド品なんているか、ヴォケ！

家族の為に汗水垂らして必死に働く夫
その夫から金をぶん取り贅沢する妻、「家族の為に必死に働く夫の昼食がカップめん？パン１個？そんなこと知りません」
こんなことが許されていいのか？

そもそも夫が稼いだ金だ！小遣い制はおかしい
妻は夫の許可なく金を使うな！

ほしゅ

>>551　妻と子供がデパート買ったでブランドモノの服で身を固めているのに、なぜか
夫だけはそこらへんの紳士服屋かスーパーで吊しの格安スーツを着ている図だな。
それも夫の服代は小遣いに含まれるなんて愚挙が犯されることも度々ある。

age

555♪

( ﾟДﾟ)＜556♪

なんかこれらを見てるとケコーンする気なくしたorz

ﾌｰﾝ

最近は、二分二乗方式という恐ろしい方向に世間が向かってるな。
なんで旦那の給料の半分が嫁のもんになるんだよ、アホらしい。
給料は１００％稼いだ人のもの。ただ「結婚したから」という責任において
家族を養うために給料を渡してるだけ。
二分二乗方式が常識になれば、勘違いの馬鹿嫁がますます増えるよ。

日本男なんてブスでチビでレディーファーストもロクにできねーんだからいいんだよ

まあ稼ぎが良ければ妻子養って愛人も囲えるし
甲斐性がなきゃ結婚できないか貧乏暮らしっていうのは昔からある話。
今はまだ甲斐性がなくても女に働き口あるから男も
逃げ道あるけど昔は無いからな〜。泣く泣く妻や
子供を売り飛ばしたりするわけだな〜。
発展途上国だったからな〜おしんだよ　おしん。

>>斐性がなくても女に働き口あるから男も 逃げ道あるけど
はぁ？どこの国の話ですか？リストラ離婚、熟年離婚と男に収入が
無くなれば平気で女は離婚し更に被害者面、専業主夫の割合は０．５％ほど
男には逃げ道なんて無いよ、女には家族を養う気持ちが殆ど無い、
おしんおしんって言ってるが、売られていたのは男女問わずだよ、もっとも
”過酷”だった炭鉱など穴が小さくても済むため、少年が大量に投入された事もある、

>>562
そうだよな〜　中には人柱にされた男性もいるよな〜
ソース？　狩勝峠のトンネルだっけ? 有名な話だよね〜

同じ奴隷でも女性は生きていたが　男性は殺されていた
この事実は歪められないよね〜

甲斐性がなくても　っていうのは愛人囲ったり料亭通いするほど
稼ぎが無い男でも　または家族に満足な収入が無い男でも
女が共働きできる社会ではあるので昔よりマシ。ということ。
あとここの書き込みにはどのスレにも被害妄想が多いが
人生の選択権は自分に与えられている。独身貴族で一生送る自由
だってあるんだ。男に逃げ道無いって被害妄想持つのはあくまでも
女と世帯を持つという価値観にとらわれすぎて、自分で勝手に
被害者になってる。危険を自分が事前に察知できるなら
その危険を避ける知恵もあるはず。

>>女が共働きできる社会ではあるので昔よりマシ。ということ。
妄想はもういいよｗｗｗｗ
専業主婦が出来たのは近年、それ以前は男女問わず働いてた、
働いて居なかった女は豪商、裕福な武家などのごく一部の女だけ、
ソレは現代でもおなじで、豪年商の夫の嫁はお手伝いさんを雇い何もしない、
>>独身貴族で一生送る自由 だってあるんだ。
女は結婚しても逃げ道があるのに、男には無いって事だをわざわざ
言ってくれてありがとうよ、もっとも独身の男でも女よりは遥かに
逃げ道は無い罠、つまりリスクは男>>>>>女である事実にはなんら変わりない。

女は朝鮮人ナだ！！

>>565
同感だなー。
危険回避ゆえの、非婚選択。
これも立派な生き方よん。

>>566
独身の男の逃げ道＝専業主夫　をもっと拡大せよ
なのか？

なんか変だぞ。
女は逃げ道があってずるい　（このﾊﾞｯｼﾝｸﾞが“専業罵倒”の基本）
　　　　　　↓
男にも逃げ道を　（叩かれてもいいがﾌｪﾐ賛成）

なのか

女の逃げ道を奪え　（このﾊﾞｯｼﾝｸﾞが“専業罵倒”の基本）
　　　　　↓
男女とも働け　（ﾌｪﾐの基本）

なのか・・・・・・？

>>すふ
優遇しろ！！なんて一言も書いてないのだが？
男に逃げ逃げ道があると言っているのに対して無いと反論してるだけ、
女が働ける環境が昔よりよくなったに対して、女は昔のほうがまともに
働いていたと反論しているだけ、つっこんだ話をするなら、
お互い同じ条件で、家庭家庭でその選択は自由に出来ればいい、
法律条例全てにおいて性別を明記する必要は無い、現状主夫に対する
保護策など１つも無い、

>>569
ｳｰﾝ・・・・ﾔﾊﾟまだわからんです。

昔に比べて女性の働く環境が良くなってきたのだから
専業という逃げ道の無い男性と同様の、選択肢を持ったらどうだ？

っちゅー事なのか？
＞お互い同じ条件で、家庭家庭でその選択は自由に出来ればいい

とするならば「専業」は逃げ道とはならんのでわ？

sage