11歳の女児が同級生の首にきりつけ殺害Part3

マターリ進行で

前スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086702347/

前々スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086087788/

　　＋
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　 ト|　　　　　　 ﾄ､　　　　　　ﾄ､　　　　　.ﾄ､　　　　　ﾄ､　　　　　 ﾄ､　　　　　 .ﾄ､　　　　　 ﾄ､ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　 ト| ∧∧　　　ト|　　　　　　ト|　　　　　.ト|　　　　　.ト|　　　　　 ト|　　　 　　ト|　　　　　 ト|
ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ) 　　ト| ∧∧　　 ト| ∧∧　　ト| ∧∧　　ト| ∧∧　　ト| ∧∧　　.ト| ∧∧　　ト| ∧∧
ミ |⊂ 　⊂)　ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ) ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ)ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ)ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ)ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ)ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ)ミ |{}|(*ﾟ∀ﾟ)
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　　ﾄ､（,/　　　 ﾄ､ (,,つ/　　.ﾄ､~(,,つ/　 .ト〜(,,つ/　ト 〜(,,つ/ ト 〜(,,つ/　　 〜(,,つ/　　〜(,,つ/
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ミ |⊂ 　⊂)ミ |⊂ 　⊂)ミ |⊂ 　⊂)ミ |⊂ 　⊂).ミ |⊂ 　⊂)ミ |⊂ 　⊂)
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>>2
そのコピペこのスレに合ってたりして。

>>3
コピペ扱いするなヽ(`Д´)ﾉ

　 　∧_∧
　　（｡・ヮ・）＜うわ―――い！シウマイさんがんばれ―――！　シウマイ ◆N8cbngaF1o
　　 ﾟし-Jﾟ

>確かにこんなのも陪審員になるかも知れないんだよな
>いずれにせよ脳内ストーリーをもとに語りたがるという点ではよく似た人なんだけれども。
>なんか触れられたくないところでも突いてしまったんだろか。
>君のような基地外も何度も見ているしねぇ。
>君、救いようがないね
>良かったね、ムカツク奴を一緒に批判するオトモダチができて。
>読んでてわからんのなら本物だな。
>何度同じことを言ってるかわからんからあおり口調になるんだが。
>君には目が付いていないのかな？


>あとは家に帰ってからPCでレスするとしよう。
>あとは家に帰ってからPCでレスするとしよう。
>あとは家に帰ってからPCでレスするとしよう。
>あとは家に帰ってからPCでレスするとしよう。
>あとは家に帰ってからPCでレスするとしよう。

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜オレはこう見えても結構モテるんだぜ！！！！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆シウマイ ◆N8cbngaF1oの正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・好きなｹﾞｰﾑ：ｹﾞｰﾑ関係なんでも、但しﾎﾗｰ以外（ｼｮﾝﾍﾞﾝちびって3日以上放心状態になるから）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない

958 名前： 亀レス ◆ACOLf1KNPg 投稿日： 04/06/26 19:07 ID:uI+tMEZg

　>>943には「フェミ必死だな」と言いたくなるが、

＞シウマイは多分女と付き合ったことが無いから、女の意見がコロコロ変わることを理解できないのだろう。

　↑これはすごいな。
　確かに女という生き物に「一貫した意見」などというものはない。
　確かにおっしゃる通り。
　で、「女などという下等動物には人権を認めるわけにはいかない」がＦＡってことでＯＫ？

>>4
ごめんごめん。反省してるよ。

前スレではあんまり参加しなかったけど、これからはこのスレの１として、
頑張りますんで。マターリとお願いします。

>>8
スレ立て乙です。
マターリかつ真面ー目に逝きましょう。

>ir1ctiIC

別に入れたがるとかそういう発想じゃないけどね。ｗ
オレ個人的にふざけただけ。ｗ

でもまぁ交尾をするために男女が別れてると言っても過言じゃないだろ？
その男女差にまつわる話をするなら、触れても良いと言うか、触れるべき部分でもあると思うがな…。
特に、精神構造の違いやなんかに関するならまさに、そこにヒントがあると思うのは、オレだけか？ｗｗ

前スレではコテをはずしてがんばられた方がいましたね
ま、自重しろよ

>>10
おにゃにょこに萌えてるｱﾆｵﾀちゃまでちゅか？

シウマイが叩かれる原因というのがサッパリわからぬ

>>11
分かりました。このスレでは明日からコテを外して参加します。
「お前ラリえもんだろ？」って質問しても良いです。「はい」といいますんで。

コテだとマジレスしにくいもんで・・・

>>13
コテハンが嫌いなんでしょ。
ただ単に…。ｗ

あ、付けたし。

「はい」という時はコテハン付けますので、偽物か本物か一発で分かります。

>>14ラリじゃないだろうｗ
中性のラリはいいんだよ

>>17
何を言う？俺は正真正銘ラリえもんだぞ。
あと、俺はシウマイさんの味方だ。

そうだな
藻前の言うとおりだ
あれだしなｗ

まだ自演厨が騒いでんのか…

女は何をやっても無罪になると錯覚してる女が多いんじゃないの
女の学校の先生、女の罪を重くしようよ

　単純にコテだから叩いてるのかね。
　他の板では「お前は何故ageる」って叩かれ方をよくするんだけど、よっぽどの人気スレとか、
或いはエロ関係の板で広告を貼られたくないとかでない限り、「ageること」が批判される理由はないよね。
しかしよく考えるとこれ、「お前もsageることで小市民らしく目立たず生きていきます」という誓いを立てろ、
という心情が働いているのではないか。

禿スレ違いだが、
コテハンが叩かれる理由が分からんな。
おれが他の板でコテハン名乗ったら（コテハンの名前は違う）
「死ね。氏ねじゃなくて死ね」っていうコピペが２０件くらいkita。
理由はコテハンだかららすぃい。酷いな。

　他板でもさ、三、四年ほど前はある程度ちゃんと話ができた気がするんだよ。
　ここ数年、やっぱバカが増えてると思う。

おい、喪前らいいかげんにしろ、もうどうでもいいだろそんな話。
長崎の女児同級生殺害事件の話しろよ。

.

DQNの暴走川流れｗ

★大分・父親パチンコ中に、2歳児車にはねられ死亡

・24日夜、大分市で、パチンコ中の親が目を離したすきに、2歳の女の子が
　車にはねられて死亡しました。女の子は別の2歳の男の子と、パチンコ店
　から持ち出した手押しの台車に乗って遊んでいて、店から200メートルほど
　離れた場所ではねられたということです。

　午後9時半ごろ、大分市の国道10号で、2歳の男の子が大分市森町の
　高橋実佑ちゃんを手押しの台車に乗せて横断歩道を渡っていたところ、
　普通乗用車が台車ごとはねました。実佑ちゃんは全身を強く打ち、病院に
　運ばれましたが、およそ7時間後に亡くなりました。警察によると、実佑
　ちゃんは父親と知人の夫婦、その夫婦の息子とパチンコ店に来ていました。
　目を離したすきに台車を持ち出して外に出てしまい、事故に遭ったものと
　みられています。車の運転手は「子供たちには気づかなかった」と話して
　いるそうです。

　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20040625122215

こういう事件、今後爆発的に増えると思うよ。
爆発的に。

「子供がある程度大きくなるまでパチンコは控えよう」とか、
「子供と一緒の時はパチンコしないようにしよう」といった
発想に至らないのかと小一時間・・・（ry

いつの間にか次スレになっていた。。。
みんな今日お休みなのかな？
いいな。。。

>>892
＞交通法規を守っていたにもかかわらず不幸にも人を殺めてしまった人に対し
＞「人を殺した事実は同じ」とはなんだ！！すごく失礼だぞ。
このレスに関しては、不幸にして事故を起こしてしまった人の気持ちをまったく考えない暴論でした。
大変申し訳ありませんでした。
本当にごめんなさい。

>>895
＞ネヴァダはさとみさん殺害後もまだ気が治まらないのか、顔や身体を無茶苦茶に踏みつけ
＞顔は鼻が折れ、眼球がつぶれてグチャグチャ。誰だか判別できない位だったらしいぞ。
これってネタでしょ？

＞被害者が息を引き取るまで冷静にじっと見つめていたらしいしな。
そもそも、このことと矛盾してますよね。

＞自首などしておらん。
確かに警察に言ったわけじゃないけど、逃げなかったよね。

>>896
＞殺人に享楽性があるかどうかだろ。
そのとおりです。
サカキバラと加害者の子の一番多きな違いです。
もしサカキバラと同じことをしたなら当然悪魔です。

>>898>>902
よく知らないんですけど、このスレに、そのyuさん来て欲しいな。

>>30

yuさんが来るかどうかはわかりませんが、
とりあえず下記掲示板で呼びかけてみてはどうでしょう？

ttp://jbbs.shitaraba.com/news/1457/

>>906
＞シウマイ、◆48VHV2/lKYに問う。
＞↓
＞◆48VHV2/lKY、答える。
＞↓
＞シウマイ、煽る
＞↓
＞その他大勢、煽る
＞
＞ずっとこの繰り返しだね。
そうなんですよね。
でも何とか誤解を解かないと先に進めないですよね？
たぶん本当は、シウマイさんもこの事件に心痛めていることは一緒だと思うし。。。

>>909
＞何故サカキバラはまたやってしまうと言い切れるのですか？
＞なぜネヴァダは二度とやら無いといいきれるのですか？
確かにもう二度とサカキバラが殺人を犯さない可能性もあるかも知れません。
でも殺人が愉快といっていた悪魔が更生するとは、とても思えません。
こんな危険な悪魔を野放しにして次の犠牲者が出たら誰が責任を取るのでしょうか？
加害者の子は、決して殺人を楽しんでいたのではないと思います。
だからもう二度とこんなことはしないと思います。

>>927
＞「私も一歩間違えれば殺人者」だから
＞この子も普通の子と言ってしまってるあたりが
＞なんか恐ろしいんですが・・・。
恐ろしいからこそ、真剣に考えたいのですが？

>>958
亀レスさんっていい人だと思ったのに。。。

＞確かに女という生き物に「一貫した意見」などというものはない。
＞確かにおっしゃる通り。
＞で、「女などという下等動物には人権を認めるわけにはいかない」がＦＡってことでＯＫ？
本気で、そんなことを考えているのですか？
信じられません。。。

>>964
シウマイさんの
＞漏れは女性も本質的には対等であるはずだと考えておるので
＞そうは結論できないな。
はじめての共感できるレスです。
本当はいい人なのかな？

>>31
すごい人みたいですね。。。

>>34
はい、すごい人ですよ。
ヲチ板の某スレでは、「◆48VHV2/lKYさんとyuさんは同レベルでは？」
といった話が出ているくらいですからね。

>>35
オチ板って何？

>>36
楽しいところ。

>>37
どこにあるの？
教えて？

　◆48VHV2/lKY＞

　前スレの>>985を読み返すこと（誰か知らんが>>985さん、ありがとう）。

＞◆48VHV2/lKY
おまえとyuはかなり似ている。
根拠もなく思い込みだけで語ったり、誹謗中傷を平気でしたり、
己に際限なく甘いくせに、他人にはとても厳しかったり。
要するに、どちらも底なしの低脳クズ女だ。

>>38
あなたと私の心の中に・・・

>>39
亀レスさん、ごめんなさい。
勘違いしていました。。。

>31
yuなんて呼ばないでください。
第一ここはyuのある意味故郷ではあるけれど、ｦﾁ板ではないんだから・・・
コーラ―でも飲みながらﾏﾀｰﾘしましょ(・∀・)ノ三G[■]ｺｰﾗｰﾉﾒ!!

>>32
前スレで君の発言は放っておくと言った以上
もはや細かいことを言うつもりはないが一つだけ言っておく。
事件について真剣に考えなければならないと思っているからこそ
君の発言が我慢ならなかったのだよ。
まあ、これ以上は何も言うまい。

>>45
私が折れても同じなんですね？
それなら、もう何も言わないくださいね。

>>45って、あなたやん。

>>43
コーラーよりも、マヨケチャまみれのオムカレーのほうが・・・ｗ

ぶっちゃけ釣り師じゃないの？

>>45
折れたんですか？

>>30
＞ネヴァダはさとみさん殺害後もまだ気が治まらないのか、顔や身体を無茶苦茶に踏みつけ
＞顔は鼻が折れ、眼球がつぶれてグチャグチャ。誰だか判別できない位だったらしいぞ。
これってネタでしょ？

ネタじゃねえよ、事実。割と有名な話
そういう話も知らずに今まで「彼女は追い込まれて仕方なく…決して異常な子じゃない」なんて擁護してたのか？！
そんな残忍なガキ必死に庇ってるから皆が不快になるんだろが！！
この行為が「悪魔」でなくて何なんだ？

>>そもそも、このことと矛盾してますよね。
何でだ？矛盾と言い切るほどありえない事か？
お前の妄想の世界では「彼女は思わず発作的にやってしまった、きっと直ぐに後悔したに違いない」って事になってるから、
そういう話は「矛盾」に思うかもしれんが、ネヴァダが死んだ被害者をグチャグチャに踏みつけたのは事実だ。
むしろお前の妄想が「矛盾」である証拠だ。

>>確かに警察に言ったわけじゃないけど、逃げなかったよね。
「自首」はお前の勝手な妄想だと認めたと取っていい訳だな？
別に逃げなかったから必ず反省しているという訳じゃねえだろ。
殺したいほど憎い相手を殺す事で目的は達成したから気が済んだだけだろ。
世の中には「目的を達成したから逃げなかった殺人犯」など腐るほどいる。

…小６の子供が人を殺したわずか数分後に冷静に自分の犯した罪について考えられると思うか？
まして自首しようなどと。どうして物事を自分の都合の良い様にしか考えられんのだお前は？

>>サカキバラと加害者の子の一番多きな違いです。もしサカキバラと同じことをしたなら当然悪魔です。
・サカキバラは人を殺すような漫画や映画に凄く興味があり、犯行声明文も漫画などから引用する程だった。
・ネヴァダもバトルロワイヤルに感銘を受け、自分を主人公にクラスメイトを殺害し最後に自分が生き残る小説を書き妄想していた。
　　黒魔術にも興味を示していたようだ。
…似てるね。「殺人に対し享楽性がある」としても不思議じゃない。

>>49
折れたんです。
それより何が「同じ」だったのか聞くべきです。

>>30
>>シウマイさんの
>>＞漏れは女性も本質的には対等であるはずだと考えておるので
>>＞そうは結論できないな。
>>はじめての共感できるレスです。本当はいい人なのかな？

要は「俺は女だからって差別しない代わりに、女だからって無意味に甘やかしたりしない、厳しく行く」
って言ってるんだろ。良くも悪くも女を対等に扱う、と。
中途半端に女を甘やかす反面で女を見下す世の中の男よりもよっぽど「女的には都合の悪い」人種だぞ。
それが解ってて「共感できる」とか「良い人」とか言ってるわけ？
多分、都合の良い時の「女性を平等に扱う」しか理解して無いよね？
（ちなみに俺も「良くも悪くも男女平等派」だ）

>>50
ネタじゃなかったのか。
なぜテレビで報道しないんだ。
いや、テレビでも報道していたの？

>>52
参考に聞いてみたいんだが・・・
もし自分より給料の高い嫁が人前で
「うちのダンナ甲斐性ないの」
と言ったらどう思う？
（いや、けして煽っているわけではない）

　テレビが全て正しいってわけじゃないでしょ。
　でも、情報が錯綜してるよな。
　あの子が韓国贔屓、ってのも何か尻窄みで終わってるし、学校に社民が絡んでるってのも続報ナシだし。

変に自粛しないでテレビで起こったこと全部報道すれば良いのに。

遺体ぐちゃぐちゃについては漏れもどこかで
聞いた記憶がある。ただ真偽はよくワカラン。

一つ言えるのは、マスゴミの弱腰（政治的圧力・女性団体）
は既に周知の通りなので、現時点ではっきり報道
されている内容は、フェミの暗黙の検閲が入っている
可能性が極めて高い。
それでいて、ネヴァダを擁護するには余りにも
材料に乏しい状況を見ていると、今回のはサカキバラに
匹敵するかそれ以上の残虐性があったのではと推測される。

上記で漏れが「推測」と書いたように、真実は残念ながら
明らかでない。ただ、様々な憶測を呼ぶ原因は、事実をきちんと
報道しないことにあるのは間違いなく、それゆえに様々な憶測が
流れるのは止むを得ない。

そうしたことを踏まえて漏れが強く望むのは
「加害者の性別が何であれ、報道する範囲に差をつけるな」
ということだ。この差が ◆48VHV2/lKY をミスリードした可能性は
否めない。もちろん、だからと言って ◆48VHV2/lKY の妄想を
肯定できるものではないが。

一応補足しとくけど、漏れは
「全部を報道する」ことには賛成しない。
本人に限定することならまだしも、周囲の
人たちのプライバシーに関わることも多いと
思うので。
あくまで、先にも述べたように
加害者が女だからと言って必要以上に
伏せたりするのは我慢ならないという意味。

遺体ぐちゃぐちゃはネタだとばかり思っていた。
正確な情報を持っているのは警察だけか。
警察にコネあるヤツおらへん？

>>58
女の特権を保護するためなら、加害者の残虐性を
隠蔽するなんてことは普通にやるだろうね
被害者の事なんて世の女達は関心ないんじゃないの？
女の価値が下がるかどうかだけにしか興味がないんじゃない
女は善人しかいないとか言ってた女達には消えてほしい

>女は善人しかいないとか言ってた女達には消えてほしい

そんなヤツいるのかｗ

>>61
キリストを生んだのは女だから、女は悪いことをしないとか、
女は善人であるがゆえに差別されてるとか、この板でも言ってるやついたよ

>>62
それならキリストは男だから男は悪いことしないのかね。
わけわからん。
狂っている。

>>遺体ぐちゃぐちゃはネタだとばかり思っていた。
>>正確な情報を持っているのは警察だけか。

漏れは死体グチャグチャは複数の週刊誌で見たぞ。

遺体ぐちゃぐちゃじゃなくて非常に残酷な殺傷痕が多かったが正解では？


頸部を中心に傷つけられ
刃が通り難い気道部にまで刃が通っていた
耳朶後部にまで傷があった
鼻骨が崩れるほどカッターの柄部で殴りつけており
最後にはやはり刃で潰された

出血は多量だった
不思議なことに着衣に一部乱れがあった
襟元から脱がそうとしたが諦めたらしい
さらに遺体に傷を付けようとした模様

こんなところ

>>65
ひでえ…、人間のすることとは思えない。
◆48VHV2/lKYが悪魔と罵った「駿ちゃん殺害犯」や先日の「突き落とし女中学生」より酷いじゃん
多少の話の違いはあれど、加害者がかなり相手を憎み、残忍な方法で殺害したのは間違いなさそうだな。

◆48VHV2/lKYが言うような「仲直りしようとしたが上手くいかず殺すしか無いくらい追い込まれて衝動的に…」じゃあ
ここまで出来ない罠

◆48VHV2/lKYよ、もし>>30や>>65の言うような「人とは思えない残忍な殺害方法」を行っていたとしたら
それでもネヴァダは「異常、悪魔とは違う」と擁護し続けるか？

事件があってすぐに
「加害者は被害者の体を首を切った後（致命傷）の後も何度も切りつけた」
って何度も報道されていた。

それすら知らずに（知ろうとせずに）
「加害者も殺すつもりじゃなかった」とか
「残酷な人間ではないはず」
なんて妄想を言っていたのか？

あんたの「意見」ってのは、何を根拠に言っているんだ？
まさか自分の思い込みのみが基準か？

思いこみと主観とには天と地ほどの差があるんだが

◆48VHV2/lKYを養護するわけではないが
悪魔だ、異常だと個々の事件を判断するのは個人の感性
それに他の殺害事件を例にするのは間違えてる
事件に同じもの、検証できるものはないのだから　＊殺害事件ではね＊

それを論争の種にするのはここでは間違えてると思う
それに前スレはそれが続いたのだから蒸し返さなくても良いだろう

◆48VHV2/lKYも抜けているところはあるがもういいんじゃないか？


>>44シウマイ男だな惚れたぞ

亀レス ◆ACOLf1KNPgはどんなもんかな？
がっかりかな

>>67とっと氏

誰にレス？

>>65
・・・酷いね・・・　
現場を目撃した教師や救急隊員がPTSDになるのも、無理ないかも。

遺体をグジャグジャの話って本当の話なんでしょうか？
被害者の子が加害者の子を執拗にいじめていたという話と同じ
ネタじゃないのですか？
もし本当だとしたら、サカキバラどころじゃないです。
本当なんでしょうか？
なんか混乱しています。

週刊誌に載っていたのは知らなかったけど、
もし遺体ぐちゃぐちゃが事実無根なら即効
抗議が殺到して販売停止になってたハズだね。
それがないのであれば事実である可能性は極めて高い。
今は必死でテレビへの影響を抑えているってところか？

>>72
そうなんですか？
私が見た週刊誌には、載っていなかったのでネタだと思っていたんですが。。。
他の皆さんが、それが本当のことと思っているのでしたら
私の今までのレスは基地外と思われても仕方ないですね。。。

だから話が、かみ合わなかったんですね？
なんかすごく恥ずかしくなってきたので
落ちます。。。

◆48VHV2/lKY 落ちなくてもいいし気にしないでいい

殺害方法の詳細な描写や解剖所見なんて出回らない
一般人が知らなくて当然
マスコミが書き立てるものもあまり信じられない
週刊誌なんて嘘が加味されてる確率のほうが高い
買ってもらいたいからね

新聞は過激な描写を紙面に乗せれないのでは？

遺体ぐちゃぐちゃは抽象的すぎ
裁判があったらだけどその時は所見の詳細が流れるかもね


>>65には書いてないこともある
書かないけど

◆48VHV2/lKY 気にしないでがんばれ

◆48VHV2/lKY シウマイと和解できたらいいね

>>76
そもそもが喧嘩とかじゃないから、和解ってのはちと違うんだよなぁ。

>>77
そだね
誤りだったね
ごめん

◆48VHV2/lKY のことシウマイどう思ってる？
誤り正してみてるけど
意思統一じゃないけど仲違いしてたのが終わったらいいなとか



シウマイ好きだぞ

　収束に向かってるっぽいところすまんが、◆48VHV2/lKYさんとの争点は殺意のあるなしだったんだから、
死体損壊自体は決定的な論点じゃないでしょ。
　後、>>68さんの言ってることがよく判らん。

>>79
遺体の損傷の深さで殺意の争点が争われるのは裁判でのこと
ここでもそう
◆48VHV2/lKY が深く考えるところはそこだったのかも

殺意の所在を遺体に求めるのは極論だけど
現状の裁判の形がそうだから


>確かに女という生き物に「一貫した意見」などというものはない。
>確かにおっしゃる通り。
>で、「女などという下等動物には人権を認めるわけにはいかない」がＦＡってことでＯＫ？

これ

>>78
はっきり言ってしまえば相当無責任な人だと。
どう弁護したところでとってしまった行動、及んでしまった行為の責任は当人にある。
この犯人は自らこの事件のような選択をしてしまっているのだから
間違いなく普通ではない。というか異常。
その原因を考えることはもちろん重要だが、
「この犯人は普通の子だったから〜」
などと言い出したらそれはただ焦点をぼかすだけ。
異常であることを認めずにその原因を探るなど出来るわけもない。
何の原因を探るのかわからないだろ、それじゃ。
あくまで事件を起こしてしまった主因は犯人であり、
その主因を安易に周囲の大人に転嫁しようとしては他の子供のためにもならない。
主因となった子供に周りの大人が出来たであろうことを探ることと
子供は普通であったとして、主因を「何もできなかった大人」であるとすることは多いに違う。
その点を無視して同情論を展開しようとするのはどうだろうかと。
あちらさんはすっかり忘れているようだが、漏れは「共感することは別に構わない」と明言した上で、
上記のことを言い続けたわけだが、それを「理解した」といいつつ全く変かをみせないから（以下略
上記のような漏れの発言に対して異論があるならばそれでもいいんだが、
あちらさんのやっとったのは結局反論でもなく、ただの加害者擁護だった。
自分に対する批判を「嫌いだから」とかする姿勢も理解できん。
長くなったがこんなとこ。

ただ首を切っただけであろうと、そのさらに遺体を損傷させていようと、
殺人に及んだ事は変わらない事実。
そこに弁護の余地は無い。

◆48VHV2/lKYはその辺をわかった上で反論してたのか疑問。
殺人の程度はどうあれ、殺人は殺人。
しかも動機は極めて短絡的。
共感するのは構わないが、まず主観ありきで話を持っていくからおかしなことになる。
だから客観的に物事を見てくださいってのが今までの流れだったような気がするんだが。

何か収束に向ってるけど、根本的なところは全く変わってないね、◆48VHV2/lKYは。

11歳の女児が同級生の首にきりつけ殺害PART2
11歳の女児が同級生の首にきりつけ殺害Part3

大体、自分の意見に賛同してもらおう、理解してもらおうとしていたのに、主観だけで相手を納得させられると思ってるのかね?<< ◆48VHV2/lKY氏は

>>81シウマイおつかれさま


>>73◆48VHV2/lKY
>そうなんですか？
>私が見た週刊誌には、載っていなかったのでネタだと思っていたんですが。。。
>他の皆さんが、それが本当のことと思っているのでしたら
>私の今までのレスは基地外と思われても仕方ないですね。。。

◆48VHV2/lKY も結論が揺らいでる
この事件のファクターである
＊加害者は１１歳の少女
＊凄惨な殺傷事件
＊被害者も１１歳の少女

◆48VHV2/lKY は凄惨な殺傷事件だと知らなかった

これが荒れた原因かな
情報不足ってことで

情報不足は仕方ないかなとか

>>87

でも、庫の事件の後の警察発表で
「惨い遺体の毀損があった」
ことは報道されているはずだが？

>>86？

情報を全て開示すべきだよな。
加害者は被害者をどのようにして殺害して、遺体をどのように扱ったのか。
また、担任教師やその他の教師はどのような対処をしたのか、
など全て白日のもとに晒すべきだ。

>>71　◆48VHV2/lKY
>>もし本当だとしたら、サカキバラどころじゃないです。

ネヴァダの残虐性、異常性は認めた訳だな？
それはいい。解ってもらえれば。でもな、少し落ち着いたらどうだ。
いくらネヴァダが残虐でもサカキバラと比べたらずっと下だぞ。
自分の間違いに気がついたからといって、今度は勢い余って「サカキバラどころじゃない」は言い過ぎだ。
どうしてお前はそんなに極端なんだ？？もっと落ち着いて物事考えられんのか

それだから自分勝手な思い込みするし、叩かれても間違いに気付かずに自分を見失ったままなんだ。

>>89
無理じゃない？
さかきばら事件だって映像化を止められたほどだし
殺人予備軍がそれを真似る可能性だってあるし

それに遺族がかわいそう

>>90
もういいじゃない

>>91
マスコミ関係者はある程度知ってるんだろうか？

頸部に無数の刺し傷
これぐらいかな


頸部の肉が解放するほど傷つけられても
10回刺しても無数の刺し傷と表現されるから
難しいかも

マスコミが知ってたら今頃詳しいことが流れてるのかな
それとも箝口令があるのかも


ひどいね

警察は写真を撮ったはずだが、それが出回る事は無いかな。
写真があればぜひ見たい。
何がなんでも見てみたい。

>>95
ぐちゃぐちゃのどろどろでしょ
肉塊ってやつ

>>96
短時間でそこまでできるんだろうか？

>>85
漏れの言っていたことには遺体の損傷の程度ってのはあまり関係ないんだけどな。
程度はどうあれ殺害という行為に及んだ異常性ってのが問題なわけで。

>>75
>◆48VHV2/lKY 落ちなくてもいいし気にしないでいい
＞◆48VHV2/lKY 気にしないでがんばれ
ありがとう。。。

＞殺害方法の詳細な描写や解剖所見なんて出回らない
＞一般人が知らなくて当然
＞マスコミが書き立てるものもあまり信じられない
＞週刊誌なんて嘘が加味されてる確率のほうが高い
確かに週刊誌って、いい加減かもしれないですね。
つい買ってしまうし読んでしまうけどね。。。

>>76
＞◆48VHV2/lKY シウマイと和解できたらいいね
和解というか理解しあえたらいいですけどね。。。

>>79
＞◆48VHV2/lKYさんとの争点は殺意のあるなしだったんだから、
＞死体損壊自体は決定的な論点じゃないでしょ。
すごいわかりにくいレスになるんですけど。
許される殺意（殺人を肯定するわけではないです）と
許されない殺意の違いなんです。
最初の私がレスした精神的に追い詰められた状態なら
普通の子でも、ありえる殺意ですが
遺体をぐしゃぐしゃにするまでの殺意って。。。
単なる怒りとか憎しみだけじゃ絶対に出来ません。
出来るわけがありません。
単に殺人自体を楽しんだとしか、考えられなくなってしまいます。

事件の凄惨さは二次的な要素でしょ。
◆48VHV2/lKY の論調は偏見と思い込みが有り過ぎ。
人を殺した、という事実についてどうにかして他の事件と
差をつけようとしていた点が判断の公正さを欠いていた。
その辺が一番叩かれたのでは？

>>80
>>◆48VHV2/lKY が深く考えるところはそこだったのかも
私自身におきかえて考えるしかないのですが、
もし憎しみとか、色々なことで
誰かを殺すことしか考えられなくなったとします。
そして同じ殺害方法を考えたとします。

多分同じように私でも、
どれだけ血が出ても何度でもカッターで切りつけたと思います。
理由は相手の反撃が怖いからです。
でも、必ず正気に戻ると思います。
そのときは暫く呆然と遺体を見ていると思います。
そして大変なことをしてしまったと思って
この加害者の子とは違って逃げたと思います。
どうやっても、それ以上は理解できません。
もし本当の話だったら恐ろしい子です。

>>90
>>ネヴァダの残虐性、異常性は認めた訳だな？
遺体をグジャグジャの話って本当ならばね。

>>いくらネヴァダが残虐でもサカキバラと比べたらずっと下だぞ。
異常な殺人に上下はありません。
極端とかいう、あなたこそ落ち着いたらどうですか？

>>95
最低の人間だね

>>97
やっぱりネタですよね？

>>100
そうだね。
それと、自分と主張の違う人間を悪者扱いした点もネ。

>>103
＞自分と主張の違う人間を悪者扱いした点もネ。
そんなことは無いと思いますけど？

>>98
>遺体の損傷の程度
これが問題になってたと思ってました
ごめん

>>100
うんうん同意です

>>101
>やっぱりネタですよね？

うーん
◆48VHV2/lKY は殺害状態をどう理解してるの？
ただ刺し殺されただけじゃないことは知ってるよね

>>103
その辺は、君と話してたｺﾃが一番知ってるんじゃね。

>>103
悪意のあるレス
で片付けちゃうとことかじゃない？
大手小町の女が批判されたときに必ず言い出す
あれですよ。
「議論」する人たちが最もいやがる論法。

>>104
＞◆48VHV2/lKY は殺害状態をどう理解してるの？
＞ただ刺し殺されただけじゃないことは知ってるよね
私が知っているのは
ほとんど首が切断に近い状態だったこと。
色々なところに切り傷があったこと。
ぐらいです。

>>106
＞悪意のあるレス
＞で片付けちゃうとことかじゃない？
とういか本当のことレスしたらいけないの？
どう考えても悪意のあるレスってありましたよね？

なんか、己を省みない女だなァ。

>>106
＞悪意のあるレス
＞で片付けちゃうとことかじゃない？
とういか本当のことレスしたらいけないの？
どう考えても悪意のあるレスってありましたよね？
↑
取り消しさせてください。
これから気をつけるようにしたいと思います。

>>109
＞これから気をつけるようにしたいと思います。

「〜したいと思います。」じゃなくて、『〜します。』だろ?

　◆48VHV2/lKYさんはどうも「殺すことを楽しみとする感覚」に過度な嫌悪を抱いていて、そういう連中を「悪魔」として
排除する傾向にあると思う。
　それはそれで正しい感性だけど、楽しもうが楽しむまいが殺された側にしてみりゃいっしょだし、その辺についての考えが
足らんのじゃないの？

>>107
>私が知っているのは
>ほとんど首が切断に近い状態だったこと。
>色々なところに切り傷があったこと。
>ぐらいです。

頸部の肉って薄いから切れ味の悪いカッターナイフでも短時間で開くことが出来ます
それに太い血管が表皮裏にいっぱい
短時間でもここまでできるね

知ってるね

>>111
＞◆48VHV2/lKYさんはどうも「殺すことを楽しみとする感覚」に過度な嫌悪を抱いていて、そういう連中を「悪魔」として
＞排除する傾向にあると思う。
そのとおりです。
単にサカキバラが男だから単純に悪魔と言っていたわけではないのです。

＞楽しもうが楽しむまいが殺された側にしてみりゃいっしょだし、
そのことも理解しています。
被害者からみれば、どちらでも殺されたことには変わらないですからね。
私がいいたかったのは、
とんでもない間違えを起こしてしまった今回の加害者の子と、
その存在自体が間違えのサカキバラとで
更生できる可能性が全然違うのでは？
ということです。

>>112
何か詳しいですね。
医学関係の方ですか？

　存在自体が間違いなら、産んだ母親をぶち殺すしかねーなぁ。
　後、12歳の少年愛者についてはどう思ってるんだっけ？

>>114
最悪

>>114
Ｍ少年って、もう出てくるんだよね？
正直、サカキバラより、こっちのほうが
再犯の可能性は高いかもしれない。
悪魔の上に変態ですからね。

＞とんでもない間違えを起こしてしまった今回の加害者の子と、
＞その存在自体が間違えのサカキバラとで
＞更生できる可能性が全然違うのでは？
つか、どっちも存在自体が間違えだよ。

>>112
>私が知っているのは
>ほとんど首が切断に近い状態だったこと。
>色々なところに切り傷があったこと。
>ぐらいです。

>>113
>とんでもない間違えを起こしてしまった今回の加害者の子と


ねえ、◆48VHV2/lKY は >>74で考えを変えたのじゃないの？
これは少女のとんでもない間違えかな？
軽率な間違えで少女の首は千切れないよ

　週刊誌情報で信憑性は何とも言えないが、長崎の少年（あぁ、ややこしい）は年長の少年愛者に性的被害を
受けたと取り調べで答えている。
　実際、少年愛者は幼少時に年長の少年愛者に被害を受けたきっかけでそのような性癖を持つことが大変に多い。

　そう考えると、「悪魔」とは言い切れない、被害者性を持っていると思うが？

>>118
＞これは少女のとんでもない間違えかな？
＞軽率な間違えで少女の首は千切れないよ
？とんでも無い間違えですよね。
軽率な間違えとは言ってませんが？

>>119
その話は、初めて聞きました。
でも、自分がやられた嫌なことを人にしますか？
子供のころを振り返るとあまり人のことは言えませんけど。。。

元々の変態性？が、それをきっかけに目覚めたのでしょうか？
それが加害者の少年を擁護する理由にはならないと思います。

　イヤだと思いつつ、快感は感じたってことはよくあるからね。
　少年愛者の振る舞いは他人を強制的に麻薬中毒にするようなもんだよね。

>>122
感覚的にわからないんですけど？
そうするとＭ少年も、ある意味での被害者？

>>122じゃなくて>>121です。

　長崎の少年、「Ｍ少年」だっけ？
　とにかく一面での被害者。
　しかも「更に幼い子どもに手を出した」こと自体は許されないが、計画的な殺意があったとは考え難い。
　さぁ、どっちが「悪魔」か？

>>124
何か本当のことって誰にもわからないですよ？
結局、Ｍ少年も、Ｎちゃんもある面では同情できる部分もありますけど。
やっぱり自分勝手な理由で人の命を奪った悪魔には違いないのかもね。

前スレで少し話しましたけど。
もし、小4の時の私が突き落とした子が、もし死んじゃったら
私も悪魔でしょうね。
というよりもっと悪質かもしれない。。。

「何が本当のことって誰にもわからない」

もしそう思うなら、なぜサカキバラを「悪魔」と
言い切れる？

全然わかってないじゃないか！！！

>>125
たまたま君が突き落とした子の打ち所が良かったんだよな。
その子が運良く死ななかっただけ。君も十分、悪魔だよ。
悪魔の分際で、何を偉そうに他の加害者を悪魔だの悪魔じゃないだの言ってるんだ?

>>126
あのさ、話の流れを考えようね！

>>128
127ではないが、自分にとって都合の悪いカキコをそういった言葉で逃げるなよ。

>>127
確かに、そのときは、その子の心配より
自分が刑務所に入れられるかもしれないという
恐怖のほうが上でしたから。。。
そういわれても仕方ないのかもしれませんが。。。

でも、子供のころって誰でも一度や二度そういうことってあると思う。
普通の子供が人を殺してしまうかもしれないことが。。。

＞127ではないが

すまん、１２６の間違えだ。

◆48VHV2/lKY
もうグダグダ言わなくていいよ。
上の数レスだけで十分、アンタの底は知れた。
自分の矛盾した主張や思い込みをどうしても
認めたくないなら２度と来るな。
汚らわしいんだ。

>>130
＞でも、子供のころって誰でも一度や二度そういうことってあると思う。
頃そうと思っても、実際に実行する奴なんてフツーいねえよ。
実行した奴は悪魔だよ。君の場合も、運良く相手が死ななかっただけだもんな。
んで、その悪魔が何をえらそうに語ってるんだ?

>>133
誤解しているみたいなんですけど？
殺そう、なんて思ってないですから。

>>134
君の書いた文章は下記だけど。

＞でも、子供のころって誰でも一度や二度そういうことってあると思う。
＞普通の子供が人を殺してしまうかもしれないことが。。。

>◆48VHV2/lKYよ。
>元々の変態性？が、それをきっかけに目覚めたのでしょうか？
>それが加害者の少年を擁護する理由にはならないと思います。

じゃあネヴァダも元々持っていいた｢残虐性」が目覚めたってことだよな。
そして「カッターで首を切って殺害」という事件を起こしたと。
じゃあ、君が今まで言ってこた事では、彼女を擁護する理由にはならないよな？
長崎の少年が｢悪魔」ならネヴァダも｢悪魔」だろ？

>もし、小4の時の私が突き落とした子が、もし死んじゃったら
>私も悪魔でしょうね。

君はどうやら犯罪の程度で異常かそうでないか決めているようだが。
何度も言うが、遺体を損壊させていようと、ただ首切っただけだろうと、殺人は殺人。
そして君のも十分傷害。
程度の差はあれ犯罪行為なの？わかる？
やられた方からすれば事の代償は関係ないの。
だから、あえて言うが、君も十分｢悪魔」だよ。結果的に死ななくてよかったね、ってだけで、やった事は十分外道。

>でも、子供のころって誰でも一度や二度そういうことってあると思う。

いいえ、誰でも、ではありません。
そういうこと考えても、殆どの子供は実行には移しません。
勝手に決め付けないように。

>>135
んで、他人を突き落とした悪魔が、何を「あいつは悪魔だ」「あの子は悪魔じゃない」
なんて選別してんだ?

>>137の

>>135は１３４の間違い。

>>136
＞じゃあネヴァダも元々持っていいた｢残虐性」が目覚めたってことだよな。
可能性は有りますね。
子供のころって残酷なことを好む傾向がありますからね。

＞長崎の少年が｢悪魔」ならネヴァダも｢悪魔」だろ？
なんか、そういう区別って、意味がなく思えてきました。

>>136>>137
あのさ、今回の事件が子供のころなら
誰でも加害者になってしまう可能性があることの理由として
私の子供のころの話をしただけなんですけど？

確かに悪いことですけど、子供の時に刑務所に入れらるかも知れない？
と思ったときの恐怖って、わかります？
逃げたといっても結局小学生じゃ家に泣きながら帰るしかないし
自業自得ですけど本当に辛かったんですよ。

>139
だーかーら！

>誰でも加害者になってしまう可能性があることの理由として

普通は実行には移さないの？わかる？
うつしてしまった君のことはどうでもいいの。そんなの理由にはならない。君が移してしまっただけで。
普通の子供はその前に思いとどまるの。
どうしても子供は先天的に殺人を犯す要素を持っているように言いたいみたいだけど。

>なんか、そういう区別って、意味がなく思えてきました。

最初にサカキバラ・長崎の奴が｢悪魔」でネヴァダが｢悪魔じゃない」って区別をしたの、君なんだけど？

なんつーか、私もこいつに矛盾点の例としてサカキバラとかを持ち出したわけだけど、
こんなになるなら、出さなかった方がよかったんじゃないかと思えてきた。

あと、

>確かに悪いことですけど、子供の時に刑務所に入れらるかも知れない？
>と思ったときの恐怖って、わかります？
>逃げたといっても結局小学生じゃ家に泣きながら帰るしかないし
>自業自得ですけど本当に辛かったんですよ。

冷たい言い方するが、そんなん知ったこっちゃない。
やった事の代償は甘んじて受けろよ。
その辛さが代償なんだよ。甘ったれてるんじゃねぇ。

漏れがいなくなっても同じ展開になってるし…

>141
いや、多分結果は同じだと思う。ただ展開が違うだけで。

>143
先生、もうオレの手には負えません(´・ω・｀)

>>140
あのさ、だから殺そうとしたわけじゃないんだよ。
むかついたかなんかで突き落としただけなの。
その場所がちょっと微妙な高さだったけど。。。

＞最初にサカキバラ・長崎の奴が｢悪魔」でネヴァダが｢悪魔じゃない」って区別をしたの、君なんだけど？
確かに、そうですけど、亀レスさんとお話の中で
そんな単純な区別は意味が無いのかな？
と思ったので。。。

>>144
漏れはもう何も言わんと決めたので。

＜俺の問い＞
んで、他人を突き落とした悪魔が、何を「あいつは悪魔だ」「あの子は悪魔じゃない」
なんて選別してんだ?


＜それへのレス＞
>>136>>137
あのさ、今回の事件が子供のころなら
誰でも加害者になってしまう可能性があることの理由として
私の子供のころの話をしただけなんですけど？

確かに悪いことですけど、子供の時に刑務所に入れらるかも知れない？
と思ったときの恐怖って、わかります？
逃げたといっても結局小学生じゃ家に泣きながら帰るしかないし
自業自得ですけど本当に辛かったんですよ。



ぜんぜん答えになってないyo！

>145
ああもう！
数レス前を見ろ！

>136
>程度の差はあれ犯罪行為なの？わかる？
>やられた方からすれば事の代償は関係ないの。

殺意があろうとなかろうと関係ない。傷害は傷害なの。
で、論点がずれてるけど、君のことは知ったこっちゃない。
ネヴァダの話に戻るけど、ネヴァダも殺人を犯したの。
極めて短絡的な理由で。
やられた方からすれば殺された後ぐちゃぐちゃにされようと、そうでなかろうと、殺された事実には変わりないの。
わかる？
その上で、次の問題に行くわけだ。

>>最初にサカキバラ・長崎の奴が｢悪魔」でネヴァダが｢悪魔じゃない」って区別をしたの、君なんだけど？
>そんな単純な区別は意味が無いのかな？
>と思ったので。。。

サカキバラも長崎の奴もネヴァダも、殺人を犯したの。わかる？
理由はどうあれ、殺人をしたという事実は同じなの、わかる？
だけど、君はネヴァダだけは主観だけで擁護して「異常ではなかった」って言うよね？
だから、皆からこうして色々いわれてるの、分かる？

矛盾だらけの主張を批判されると
「どこが矛盾してるのよ！指摘しなさいよ！」
指摘されたら
「今は考えが変わってきてるのよ！空気読みなさいよ！」

そりゃ最強だわな。

＞確かに、そうですけど、
この「けど」はいらん。素直に矛盾・誤りを認めればよろしい。
あと、文章全体が言い訳がましい。
議論したければ少しは一貫した主張をしろ。
できないのなら雑談スレにでも逝って馴れ合ってこい。

>>149
どっかに随分前に書いてあったけど、『女に論議では勝てない』って
ある意味ホントだよなと思ったよ。（正確には " 言い争い ”だろうけど）
そりゃそうだ、相手の主義主張が一貫してないのなら手の打ちようがないもんな。

>>101 ◆48VHV2/lKY
>>異常な殺人に上下はありません。
>>極端とかいう、あなたこそ落ち着いたらどうですか？
…は？お前が先に>>71で「もし本当だとしたら、サカキバラどころじゃないです」って
ネヴァダ＞＞＞サカキバラって言ったんだろが、ちゃんと読んでますか？考えてから書き込んでる？？

>>遺体をグジャグジャの話って本当ならばね。
公式発表（ニュース等）では週刊誌程の具体性は無いにしろ、「いろんな箇所を何度も切付けてた、首はほぼ切断に近い状態まで切りつけていた」位の事は
言っていたんだがな。聞いてなかった？

>>125
>>やっぱり自分勝手な理由で人の命を奪った悪魔には違いないのかもね。
あのさ、>>73辺りでネヴァダの異常性について受け入れ、今までの自分の発言を恥ずかしくなって消えてるよね？
で、>>101で「やっぱりネタですよね？」と再びネヴァダの異常性を認めないような発言をしている
でも今は「やっぱり自分勝手な理由で人の命を奪った悪魔には違いないのかもね。」って言ってるが
短い時間で言ってる事無茶苦茶じゃないか？なんでこうも主張が二転三転する？
大きな主張以外にも、小さい部分でも矛盾だらけなのだが…

で、今は「ネヴァダは異常者、悪魔」という事で良い訳？

殺意のあるなしは関係ないはいいすぎ

>152
いや、やられた方からすればって事。
法廷では殺意の有無が量刑に関わってくるけど。

死体をその後ぼこったかどうかは残忍性をはかれるけど、

　自分勝手な理由で短絡的な動機で
　計画的に冷静に殺人を実行して
　確実に死亡を確認するまでそこにとどまった

という事実だけでも十分悪質さ分かると思うんだけど。
仮に、被害者が生き残っていたとしても
ネヴァダの行動の悪質さは変わらない。
もちろん量刑は死ななかった時の方が軽いけど。

>>153
そうだね。
やられたほうにとっては変わらないね。
そこで全てピリオドを打たれちゃうわけだから。
同じ感情論ならこっちの方が共感できる。

てーか
>あのさ、だから殺そうとしたわけじゃないんだよ。
>むかついたかなんかで突き落としただけなの。
>その場所がちょっと微妙な高さだったけど。。。
カッターでくびちょんぱ、ってのは、明らかにこれと同列の比較ではないと思うけど。
前に数回書いた気がするんだけどな。もし、ＮＥＶＡＤＡがカッとなって、突き飛ばして、
被害者が頭を打って、打ち所が悪くて死んでしまった、なら叩かれてもここまででは
なかったと思う（もちろん、あの悪趣味もなかったらが前提だけど）って。

レス、読んでんのかな…

>154
殺意のあるなしや、遺体を損壊させたか否かはあくまでその残忍性や量刑を計る指数みたいなもので、
事実としてやった事には変わりはないと思うんだよね、オレは。
その点ではサカキバラもネヴァダも同列だと思うんだけど。

殺された側の気持ちって、加害者に殺意ない方がきついかもね。
ちょっと想像してみた。

　　何で殺す気もないのに自分は殺されなきゃならなかったの？
　殺意もないんじゃ気付くこともできないし、身を守ることも考え
　なかった。悔しいよ・・・・
　　え？殺意が認められないからって、殺した奴の刑、あんなに軽いの？
　ちょっと待ってよ。殺された者の命の重さをそんなに軽々しく扱うな！
　ちくしょう！化けて出てやる！

>156
そう、そう言う刹那的なものならまだここまで叩かれないと思う。
だけどネヴァダは「事前に殺人計画を立てて」「それを実行に移した」
だから異常なんだと言われてる訳で。

◆48VHV2/lKYはそもそも前提条件がおかしいのだから、話がかみ合うはずもないな。
呼び出した理由が「仲直りをする為」って、勝手に作り上げてるんだからな。
それがおかしいって言ってるのに、それを理解しようともしない。

>155
エキサイトしてつい感情的になってしまったけど、まあ確かに殺意があるなしでは
「過失致死」と「殺人」という、全然別の罪になるから、
殺意のあるなし関係ないはちょっと言い過ぎたよ。

一つ提案なんだけど、
◆48VHV2/lKY はもう散々、一貫した主張がないことと
指摘を素直に受け入れられないことを実証してきたんだしさ。
議論からは除外してもいいんじゃないかな？

完全放置・無視でもいいし、
何かグダグダ言ってきたら
「ふーん」「へー」「そうなんだ」「はいはい」
あたりで流して一切相手しないとか。

さすがにそうすれば消えるんじゃないかな。
マトモに相手してきた人たちにとっては、
◆48VHV2/lKY の対応は許せないと思うから。
本人はまあ「いじめられた」と被害者ぶるんだろうけど
これまでの「加害」に対する罰を与えるべきだと思うよ。

◆48VHV2/lKYもうだめぽ。
主張が一貫性ナシのうえに詭弁、逃避の繰り返しでネヴァダの犯した罪が
サカキバラと同じ残虐殺人である事実から逃げて、ネヴァダ擁護に走っている。
言い争いで１０００スレが一つ出来たくらいですし、徹底無視＆放置が必要かと。

でもかなりしつこそうなタイプだよね？
見せようとはしないけどかなり高いプライドと自尊心の持ち主
馬鹿なくせに言い負かされるのは嫌だ！
このまま負け犬としておめおめと引き下がってくれるか！？

それとも便器にこびりつくうんこのように
いつまでも流れないで周りに不快感を与え続けるのか？ｗ

とりあえず、相手の書き込みに対して全く的外れなレスをしていても、
アンカーをつけて言い返せばそれでＯＫと思っているような気がしますよ。＜◆48VHV2/lKYさんは。
ほんと、yuさんにそっくり。。

的外れというか
例えば

　食べすぎは体に良くないと言われて
　何も食べないはもっと体に良くないと思います。
　と反論する。

みたいな論法（？）が好きなようで。
はたから見てると議論になってないなぁと
楽しく拝見させてもらってました。

>>113
存在自体が間違いとか言い切れるその感性が気持ち悪い。

>>164
見てただけでyuさんと直接やりあったことはないが、
漏れも思った。
似すぎ。

「間違え」が気になる…

ふむ・・。
確かに似ている。仮に全くの別人であり、
世の中にこのようなyuに似た人がけっこういたなら正直ｵﾚは恐い。

どうせ、あんたが名前を変えてレスしてるんでしょうね？
本当にシウマイって奴って陰険っていうか
気持ち悪い奴だよ。

私は別に加害者の子が正しいことをしたなんて言ってません。
許されない凶悪犯罪ですし、異常な行為です。
でも私が知っている範囲の情報から考えると
自分を表現するのが苦手とか、少し切れやすいとか、暴力的なところがあるとか
少し変わっているところはあるけれど、普通の女子ですよ。
何か、子供のころの私によく似ています。
幸い私は、大きな犯罪を犯すことも、大きな問題も起こすことはありませんでしたけど。。。

このスレでは私自身間違った主張はしていないと思ってます。
ただ感情的になりすぎた部分もありましたけど。。。
今でも加害者の子が、本当は仲直りしたかったのでは？思っています。
でも冷静に考えると殺害を決意したときには、もう頭には殺すことしかなかったのでしょね？
たぶん殺害する前の夜は興奮して余り寝れなかったでしょう。
恐ろしいことですが、殺人をする瞬間を楽しみに待ってたのだと思います。
そして授業中にカッターの刃を出し入れしながら、そのときを楽しみに待っていたのでしょう。
そして凶行に及んでしまった。。。
でも、加害者の子は、「もっと考えて行動すれば、よかった」「怜美ちゃんに、会って謝りたい」って
直ぐに後悔して反省してる気持ちが伝わりました。
この事件は残酷な殺害方法にばかり目がいってしまって。
加害者の子はバトルロワイヤルとかに影響された異常な子だけで片付けられてしまってます。
でも、この事件は本当は悲しい事件なんですよ。

加害者の子は、今、毎日泣きながら自分のやってしまったことを後悔して、懺悔の気持ちでいっぱいだと思います。
加害者の子も殺人がいけない事とだと当然解っていたと思います。
でも子供のころって、やってしまってからことの重大さに気がつくものなんですよ。

私は、この加害者の子が心から反省して更生して欲しいと思う気持ちと、
他のことなら、どんなことをしても償うことも許すことも出来るかもしれないけど。
でも殺してしまったら、ありえない話ですが仮り怜美ちゃんのお父さんが加害者の子を許したとしても
怜美ちゃんは、許すことも、憎むこと、何も出来ない。
加害者の子は本当は何であんなことをしてしまったの？
加害者の子は、いったい、どうすればいいのだろう？
どうなってしまうのだろう？
こんな悲しい事件を2度と起こさないようにするには、どうすればいいのだろう？
そんな思いをもってこのスレにきました。

でも結局、シウマイは、私が誤解を解こうとレスすると、主観妄想を垂れ流すと言う
そして少し考えが変わると意見がコロコロ変わると言って人を馬鹿にする。
それじゃ何も話せないじゃん？
色々な人間がいるのだから意見が違うのは当たり前でしょ？
別に私は、あなたに私の意見を強制していないでしょ？
私は何度も何度も何度も何度も何度も誤解を解こうとしてレスしたのに
自分の意見に合わない人間は排除ですか？
恐ろしい人ですよね。

私は小学校とか中学校の時にあなたと同じクラスにならなくって本当によかったと思ってる。
もし一緒のクラスだったら、多分あんたに何かして
私の人生滅茶苦茶になっていたよ。

シウマイ以外の皆様へ
不快なレスをお許しください。
当分の間、謹慎します。

うわぁ・・。気味が悪い。何だか吐き気がする・・

おいおい、自分に都合の悪いレスが続いたら自演かよ。
救いようがないな。
携帯からどうやったらＩＤ変えられるのか教えてほしいもんだ。
現実が見られないってのは悲しいねぇ。
せっかく漏れがおとなしくしてやってたのに自ら墓穴掘りやがって。

少年犯罪データベース　少女による殺人事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/syoujyo.htm

人殺しの女の子がこんなにいっぱい

まあ、これで一先ず片付いたってことで一件落着ってトコだろうかな。

加害者が加害者にならざるを得ない理由など、全ての加害者にとって存在するのでは？
未成年であるとか成人であるとか、全くもって関係ない。
法律の定めるところと現実は違う。

悲しい事件なんてのは、他にもたくさんある。

放置のつもりだったが
謹慎するようなので一言

◆48VHV2/lKY お逝きなさい




しかし最後まで自分の誤りを認めなかったな。
あげくは根拠レスで他人を誹謗中傷か・・・・・
こういう香具師が自己中な人殺しとかを
やっちゃうんだろうなぁ。

子供の頃の自分を勝手に投影して卑怯な自己弁護してるだけじゃねえか

オレもシウマイﾀｿと思われたのか…。
なんというか…結局最後まで自分の妄想だけ垂れ流していったわけだ。

なんつーか、お話になりません。二度とこないで下さい。

> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。
> 当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。当分の間、謹慎します。


頼むから、私を笑い死にさせないでおくれ。
久しぶりに【　　謹　　　　慎　　】なんて懐かしいフレーズを聞いて、
思わず飲んでた茶を吹きそうになりましたよ。（ｹﾞﾗ

そう言えば謹慎って誰かが使ってたような？
え〜と、う〜ん、こ、これは？

一首

謹慎も　日付が変わり　名無しなら
ＩＤ変わるし　問題ないぢゃん

というわけで、あと数十分したら
デムパな名無し（又は初めて見るコテハン）が
現れる可能性アリ。

あ、でもこれ見たらバレバレか。
となるとここ２、３日が気になるねｗ

をを・・・？！
何か気味悪い事になってるね。

シウだけに文句言ったみたいに見えたらしいから、
それが余計嫌いな気持ちを煽ってしまったのかな？
それだったら悪かったね。


まあ・・・別にどうでもいいと思う。

>>183
あの、シウってのは漏れのことだと勝手に解釈させていただくが、
ぶっちゃけ君（おそらくそうなんだろうと思われるものの範囲では）の
言ってることはさっぱり理解できなかったんだが。
と、いうかどの発言が君のものなのかも定かではないからそれこそ何を言ってるのか全くわからん。

発言は前スレだけだよ。

前スレにおいて印象にある漏れに攻撃的だったのは
謎の自演厨と当人くらいだったと認識してるが。
その他の批判についてちゃんと受け入れたが故に
漏れはおとなしくしてたんだけども。
と、いうか君は漏れ（だけではないらしいが）に何を言ったの？

おめーはほんッとにこまいやっちゃな。

＞でも私が知っている範囲の情報から考えると
＞色々な人間がいるのだから意見が違うのは当たり前でしょ？

議論は進化していくもの！！
自分の意見を持つのは大切だけど
あなたはそこから1歩足りとも出ようとしなかった
意見は変化するんだけどそれはどーしても自分のペース　
他人の意見を聞き入れ、考えるとゆーことをしない　
それじゃ議論と掲示板の意味がないっ！！

＞少し変わっているところはあるけれど、普通の女子ですよ。
何か、子供のころの私によく似ています。
幸い私は、大きな犯罪を犯すことも、大きな問題も起こすことはありませんでしたけど。。。

そもそものいちばんの間違いはここなんじゃない？
たぶんあなたは普通じゃないんだよ、異常
自分に似てるから異常じゃないなんて、なんて首切り裂いた女を擁護できるんだろ？
あなたの子供の頃に似ていてあなたが事件を起こしてないことも事実なのかもしれないけど、
あなたの子供の頃に似ているNEVADAが殺人事件を起こしたことも事実じゃないか！？

>>187
ああ、なんか解った気がするよ。
自分の発言にそんなに影響力があると思っていられるってのはいいことだ。
もっと過激なヤツかと思っていたよ。少々がっかりだ。

(((((＾Д＾；)))))) ｳｸﾞｫｵｫ
ヤバイょこの人、シウマイさんに依存してますよ

あそ。
まあゆっくり寝てくれ。
そんな煽りにはのらんよ。

＞今でも加害者の子が、本当は仲直りしたかったのでは？思っています。
でも冷静に考えると殺害を決意したときには、もう頭には殺すことしかなかったのでしょね？
たぶん殺害する前の夜は興奮して余り寝れなかったでしょう。
恐ろしいことですが、殺人をする瞬間を楽しみに待ってたのだと思います。
そして授業中にカッターの刃を出し入れしながら、そのときを楽しみに待っていたのでしょう。

なんでこの人はゴム紐思いっきり引っ張ったりそうじゃなかったら
途端に手を離して思いっきり伸ばしたり調度いいピンと張り詰めた態度を取れないの？
曲げるだけ主観で物事曲解して･･･
仲直りしたかったかも机の中でカッター見て楽しそうに微笑んだかも
どーしたってあんたにゃわかんないだろう！？あんたはエスパーか！！

＞でも私が知っている範囲の情報から考えると

NEVADAを理解できると思うその奢りがいちばんの問題なんだ
だからみんなまずあんたの無意味な自信を引っ込めようと叩きまくったのに
反省の“は”の字もありゃしない･･･

＞でも、加害者の子は、「もっと考えて行動すれば、よかった」「怜美ちゃんに、会って謝りたい」って
直ぐに後悔して反省してる気持ちが伝わりました。

上に以下同文

正直な感想であって別に煽りでもなんでもないんだけどなぁ。

◆48VHV2/lKYさんって、ガイアックス系とかのお手軽作成サイトで
バトロワの二次創作とかしていそうな悪寒。。。

＞加害者の子も殺人がいけない事とだと当然解っていたと思います。
でも子供のころって、やってしまってからことの重大さに気がつくものなんですよ。

後あんたについて思うのはちょっと人間的な感情機能がいくつか欠落しているのでは？ってたびたび
殺人がやってはいけないことって？それをどこで理解してるの？心？頭？
あのね、法律や常識で殺人が禁止されてることなんて3歳以上ぐらいの人間ならほとんど知ってるの！！
普通の人間は頭で殺人をしてはいけない以上に心のどこかで何かが自分を引き止めたり訴えたりするの
たとえ殺してしまいたい相手にさえいや殺してしまいたいような局面だからこそ
元々備わってる普遍的な愛が湧くの
殺すってゆーことはもう相手がこの世から消えてしまうこと、おいしいものも食べれなくなるし
好きなことも出来なくなる、その子が消えたら悲しむ家族もいることでしょう･･･

あんたはいつだって殺したい程憎む自分と殺した後の自分に不利な状況しか目を向けてない
被害者の怜美ちゃんについてまったくと言っていい程心を向けない
そこがまたあんたの異常さを引き立てているの

>>195
漏れも言ってやりたいことは多々あるがもう止めとこう。
せっかく「謹慎」とやらしてくれてるんだし。

あまり続けると
「謹慎してたけど、呼ぶ方がたくさんいらしたので
出なくては申し訳ないと思って。。。」←口調マネてみました
とか抜かして現れるよ。

そしてラスト

＞私は小学校とか中学校の時にあなたと同じクラスにならなくって本当によかったと思ってる。
もし一緒のクラスだったら、多分あんたに何かして
私の人生滅茶苦茶になっていたよ。

＞多分あんたに何かして私の人生滅茶苦茶になっていたよ。

何かあんたの本質を見たような気がした
あんたはもうちょっと自分の内面を見つめて他人との違いを素直に認めて
エゴを減らすよう努力した方がいい　

>>196

OK　最後に最上級の理解と愛を込めてレスしました
ずっと見てて◆48VHV2/lKY自体不憫だと思った･･･

ここ訂正

＞あなたの子供の頃に似ていてあなたが事件を起こしてないことも事実なのかもしれないけど、
あなたの子供の頃に似ているNEVADAが殺人事件を起こしたことも事実じゃないか！？

正しくは

＞NEVADAの子供の頃に似ていてあなたが事件を起こしてないことも事実なのかもしれないけど、
あなたの子供の頃に似ているNEVADAが殺人事件を起こしたことも事実じゃないか！？

漏れが煽ったのもシウマイ氏のせいにされてるのか、何かシウマイ氏に悪い気がするな…

仮にシウマイ氏が自演してたとして、どうやって一度変えたＩＤと同じＩＤでカキコが出来る？
漏れらに謝らなくていいからシウマイ氏に謝れよ。

◆48VHV2/lKYに頼みがある。
謹慎中にさ、友達や同僚にお前の主張を話して、周りがどういう反応だったか教えてくれないか？

◆48VHV2/lKYが墓穴に飛び込んでもシウマイは黙ってて欲しかったな
それが美徳だと思った
名指しされても黙ってる
反応しなくてもよかったと思うよ

偉そうに言ってごめんよ
でもつられたみたいで少し悲しい

>>202
そいつはすまなんだ。
以後気を付けます。

>>203
謝らないで

>>204
ん？君は>>202？

そう
いってきます

820 ：シウマイ ◆N8cbngaF1o ：04/06/25 22:46 ID:O33EPjYo
>>816
はいはいIDまで変えてご苦労さん。

>>173まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i 　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

お、また出てきたか。
頑張れよ。

>>207
シウマイさんって羨ましい程ノーパソを持ってるんですね

俺もシウマイﾀｿだったのか。
知らなかった。

◆48VHV2/lKYみたいな人が
おっきい犯罪を犯すんだろうなと
思いました。
ただの感想なので突っ込み無用。

>私は小学校とか中学校の時にあなたと同じクラスにならなくって
>本当によかったと思ってる。
>もし一緒のクラスだったら、多分あんたに何かして
>私の人生滅茶苦茶になっていたよ。

コメントしようがないな。
やっぱこれが本質か・・・。
同じ異常性を持っているから
ネバダのことを異常とは感じないんだな。


まぁ、おつかれ。ゆっくり休んでくれ。
あんまり人のせいにばかりするなよ。

担任が遺体を発見した時の状況を考えると・・・。
おまいら、担任だったら正気でいられますか？
教師続けられないかもしらん。

オラはシウマイではない　
もちろん餃子でも炒飯でもない　
　
・・・ネタが浮かばないのに無理やり書くなってか・・・＿|￣|○

むしろ麻婆茄子

【社会】 「友達やめる」 小６女児３人、同級生から９万円近く恐喝→児相に通告…名古屋
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088473206/

【社会】 父親の知らない小６女児ワールド
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088160285/

「 小６女児３人、同級生から９万円近く恐喝→児相に通告…名古屋」の事件も
◆48VHV2/lKYに言わせると「異常じゃない」普通の子の犯行なんでしょうね。
なんせ「女子小学生」が行った犯行ですから。

加害者の女子３人は、本当は被害者の子と仲直りしたかった。でも恐喝するしか無いくらい追い込まれて
やってしまった悲しい事件なんです。加害者の子たちを異常とは思えないのです…
加害者の子達は、今、毎日泣きながら自分のやってしまったことを後悔して、懺悔の気持ちでいっぱいだと思います。
加害者の子達も恐喝がいけない事とだと当然解っていたと思います。
でも子供のころって、やってしまってからことの重大さに気がつくものなんですよ。

…この事件の貴方の主張↑って事でＯＫですか◆48VHV2/lKYよ？

ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり　光　明　党　支　持　母　体　層 化 ● 会 幹部 　　か？

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「　光　明　党　支　持　母　体　層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
Ｓ価層化学会竹岡　　http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
Ｋ産党のHP　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「　光　明　党　支　持　母　体　層 化 Ｇ 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません　　のでしょうか？　 学会の報復があるからです　　か？。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています　　か？

今回の事件は　光　明　党　支　持　母　体　層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです　　　か？

しかし、こわいもんですな。
ここでのやりとり程度で、「自分の人生が滅茶苦茶になるくらいに
他者に対して何かをするかも」と思ってしまう人間が
普通に暮らしている事がね。

>>219
そういう理不尽な人って結構いるから
日常生活気を付けないとね。

◆48VHV2/lKYが受け入れる事実として

・シウマイは自作自演などしていない。単に◆48VHV2/lKYの意見がおかしいから叩きたい人間が多かったという事
　「自分を叩く人間はそういないはず。みんなシウマイの奴が一人で自演してるんだわ」というおめでたい思考は捨てること

・「嫌いだから」とか「一般論ではない」から叩かれるのではなく、主張に一貫性がないから叩かれる。
　また、指摘されたことに対する反論がいちいち言い訳がましい事

・　「証拠も無いのに自演扱い」や「嫌いだから叩くんでしょ発言」は自分を貶めるだけで逆効果。

自分の考えや思い込みが全て標準的で一般的だと思い込んで暮らしてる人の多いこと多いこと…。
◆48VHV2/lKYもそんな中の一人で、たまたまネヴァダと自分が重なって、「私と似たようなコ発見！」と喜ぶわけだ。
で、ネヴァダを一般化することで、同時に自分も一般化されると思い込み、
それを公の場所で主張することで、確認を取ろうとする。
でもネヴァダは殺人者（一般的ではない）なので、「彼女は異常じゃない（一般的である）」ってことにしたい訳だ。ｗ
それを叩く人間がいると、自分は一般的（普通）だから、叩くやつが異常だと思い込む。ｗ
叩く人間が増えると、「殆どの人は自分に同意するはず（なぜなら自分は一般的と思っているから）」と思っているから、
自分を叩く意見は、特定少数の自演だと思うわけだ。

結局、ネヴァダ擁護をすることによる「自分擁護」だったんじゃねーの？ｗｗｗ
もしソウだとしたら、それこそ気持ち悪いし頭悪い。
おそらく、今後なにか問題を起こしてもソレが一般的で標準的だから、自分が特別悪いわけではないって言い張るんじゃねーの？ｗ

そういえばクラスに必ずいるよなぁそういうタイプの女の子…。ｗｗｗ

普通の人間は被害者になることはありえても、まず加害者になることはないだろう。
加害者になるのはＤＱＮ以外ありえない。
だが全てのＤＱＮが犯罪を犯すわけではない。
誰か犯罪を犯すＤＱＮの見分け方を教えてくれ。

因みに漏れもシウマイでない。

そーいえば◆48VHV2/lKYが悪魔って言ってた五歳児突き落とし女子中学生にこそ
確かな心の傷があったのぉー

つまり◆48VHV2/lKYのテレパシー能力はまるで役立たずってことだね

そしてそれでもその女子中学生はいけない奴と、何故そーゆー風に思考が向かないんだろうか？
◆48VHV2/lKYは･･･

いなくなったからもうやめよ
話元に戻そうよ

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　シウマイの自作自演を支持します！　　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

このスレでのやりとりを通じて、「こういった犯罪を犯す奴の心理」
ってのを再確認しましたよ。
そう考えると、このスレでの不毛なやりとりも、
それなりに充実していたんだな〜と思う。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

まとめないでよ

そろそろ本題に戻りませんか？

>>229
どういった面に焦点をあてるかによって話は変わってくるんでない？
いずれにしても板違いになりそうなオカンだが。

まずは、シウマイの自作自演疑惑の話からだな。

ご自由にどうぞ。

本当に自作自演だったのかい。

あほらしい。

どこをどう解釈したらそうなるのか甚だ疑問。
語りたきゃご自由に、ということで。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

>>230
変わるかな？
でもこのままじゃいけないような

>>236
もちっと日本語ど会話ができるようになってからおいでね。
煽りにしても捻が足りない。

>>237
事件の何に対して焦点をあてればいいんだろう？
男女論として。

>>238
むずかしいよね
年齢、性別、怨恨、この中からだったら
年齢と性別、幼い少女だったこと？
これだけでも異常な事件だけど

男女論だったら
決して刃をもつはずがないと思われてた少女がそれを手にした
一応怨恨といわれてるけど突発的な事件と判断されてる
首の肉が半分無くなるほどたたきつぶされてる
これだけでもアメリカの事件を通り越してるね

日本はどうなるのかな？

他の条件は変わらないで加害者が男だったら、どうなってかね？
きっと少年法改正の論議が高まったろうね。
男女論としての論点は、そんなとこしかないだろう？

>>241
ここまで荒れた原因の一つにこの事件の形が問題かなって
今までの事件から逸脱してるし比較できるものないし
とても複雑

男女論としての論点は少年法だけかな？
一緒に考えた方がよくない？

>>242
日本初？の計画殺人を実行した小学生の女の子だからね。
はっきりいって何が何だかわからんし論議のしようがない。

どうだろう。犯人が男児だったらか…
被害者も男児だったら法改正って話はまず出ないだろうなぁ。
女児だったら…微妙。
フェミどもがなんかしら騒ぐんだろうとは思うが…
如何せん思春期も過ぎてないような児童の話だけに
「男女」として語るのは難しいきがするなぁ。
メディアの報道姿勢なんかに絞った方が議論はしやすいかも。

>>243
>>244

むずかしい事件ですよね
メディアも扱いをむずかしく考えてるのじゃないかな

加害者被害者が男子だったら
やっぱり大きな問題になってたとおもいます
小学生はカッターも持たせてもらえなくなるかな
少年法改正はどうでしょう
これ以上罪の厳罰化はないのかも
サカキバラだって半生を監視されることになってるけど
加害者の子はどうなるのかな

メディアが扱いを難しくしているのは、どう頑張っても毎日以上のスクープが取れないからじゃないかね？
そんでもって毎日がスクープを出せない状態だし。
真面目な話、ＮＥＶＡＤＡってかなり頭がいいんじゃないか？
全部計算の上でやっていないか？
御手洗さんをターゲットに選んだのもマスコミの関係者のほうがインパクトがあると考えたとか？
あと偶然なんだろうけど長崎と言えば原爆、ＮＥＶＡＤＡって因縁深い地名だよね。

>>245
難しいなぁ。
年齢が年齢なだけにどうしたって周囲の環境にも目を向ける必要は出てくるだろうし…
かといって「今回の事件の犯人」という「個」を無視していいわけでもない。
堪え性が無くなってるというのは決して女児に限ったことではないし、
それどころか大人にもそういった人間は増えているわけだし…
果たしてこの女児はこの後どういった判断を受けるのか。

１４歳未満だし少年法というより、刑法を改正しないといけない

「女児が少年鑑別所に送検される」

なんで女児なのに少年なんだろう？
少女鑑別所はないのだろうか？
まるで殺しを起こすのは男しかいないと社会に決め付けられてるよう･･･
と思春期の微妙な心は傷つかないだろうか？

フェミニストの馬鹿共が女偏（おんなへん）は差別的だの（嫌、嫉妬）
人間失格を英訳する時人間の部分がMANになる、これは女を人間と見なしてないなどとゆー
訳のわからないことを言っている

アホかっ！！
そーゆー部分がある分男にはこのように女児の殺人が少数あっても
罪を犯すとんでもない人間の集まる場所を“少年”とつける
数の問題もあるけど殺人を犯さない大多数の少年にとってはそんな事は関係ない
繊細な思春期の心がもうひとつの性と明らかに区分され
殺人予備軍扱いを受けてると知った時の男女差別はどーだろうか？

男は良くも悪くも代表を受けてる
人間の訳をMANと訳されながら年少のものの犯罪機関に少年と男の性を名付けられる
男は家庭で主を任されるかわりに家族を養う、責任を負う
戦争も起こしたが歴史を作ってきたのも男達、全ては元々平等に出来てたのだ･･･

なのに愚かなフェミ共はそこを理解出来ない、非常にくだらない生き物共である

>>249
それはちと飛躍しすぎでないか？
少年という言葉は必ずしも少女と対になるものでもないと思うのだが。

>>250

えっ！！
少年の対って少女じゃないの？
飛び過ぎかなぁ･･･

>>251
男子を指して言う場合が多いのは確かだろうけど、
少年って本来単純に年少者を指すものだと思うよ。
この件に関してフェミがなんらかのアクションを起こせば批判もできるかもしれないけど
現状でこの事件をして直接フェミ叩きにつなげるのは無理があると思う。

>>252

なるほど
確かに漢字でも少しの年だもんね

>>253
一応今調べてみたんだが、
１：年の若い人。わかもの。多く男子をいう。
２：少年法およびその関係法規では満20歳に満たない者。児童福祉法では小学校就学から満18歳までの者をいう。

だそうです。

>>254

ありゃ残念･･･
でもどーもご親切に
辞書まで牽いて頂いて

>>255
まああんまりムリして男性差別に結びつけようとすると
糞フェミと同レベルに落ちちゃうから気をつけないとね。
力まなくたって香具師らはどんどん墓穴発言するから
だいじょぶですよ。

そうだね
フェミって存在自体間違いだし･･･

>>257
そうなの？

>>247
確かに犯行の動機などから男女差を導くのは無理があると思う。
結局、単純に「殺したいから殺した」ってところに納めておくほうが、
妥当な気がするのはオレだけかな？？

この事件からはGenderってキーワードは出てこない気がする…。

>>259
殺したいから殺した

残酷で無情
だけどこの事件にとても近く感じます
どうしてかな？
個人的に納めることはむずかしそうです

この事件から性別を無視することはむずかしいですね
なぜって事件後にあらためて性を感じさせるから
女の事件と判別されてるから

ジェンダーもフェミもどういった意味で使ってるのかな？
英語の意味と違いますよね？

謹慎中の香具師がレスしていないか？

え？
◆48VHV2/lKYじゃないですよ

変なこといいました？

>>261

僕もそー思ったｗ

疑われてる？
誤解まねくから来ない方がいいのかな？

>>259
児童の犯罪という見方はされていても
女性の事件との見方はされていないと思うが。
かろうじてそういう見方と取れるのは
某偉い人の発言くらいか。

ちなみにここで言うフェミニストは、まさに辞書的な意味でもある
「女権拡大論者」という意味だと解釈しているが。
それ以外にどういった意味で使われているのかむしろそれをたずねたい。

>>264気にするな
◆48VHV2/lKYでみんな敏感になってるだけだ

>>265
フェミニストを辞書で調べると二通りの意味がある
>>264は法科の人間か？

誤解している人がいるみたいなので、言っておきますが
>>264さんと私はまったくの別人ですよ。
どうせシウマイは私の自作自演と思っているだろうけど
>>264さん、気にしないでくださいね。

せっかくだからついでに

>>195
ひとつ聞いていいですか？
何で人を殺してはいけないか、きちんと説明できますか？
法律とか感情論抜きで説明できますか？
多分誰も説明出来ないと思います。

>>217
＞「 小６女児３人、同級生から９万円近く恐喝→児相に通告…名古屋」の事件も
＞◆48VHV2/lKYに言わせると「異常じゃない」普通の子の犯行なんでしょうね。
＞なんせ「女子小学生」が行った犯行ですから。
本当に、そう思っているとは思えないけど、ちょっと気になったので。。。
この事件には余り関心がありませんので、なんとも思いませんが正解です。

ただ少し気になったのは今の学校って、
もう子供の味方じゃないんだなってことかな？
何百万円ならば、わかりますけど、僅かなことで子供を犯罪者扱いする。
むしろ、そのことに怒りを感じました。
さすが私は小学生のときには、そんなことはしてませんが
中学生ぐらいだと同じクラスの子とかに
返すつもりは無いけど、お金貸して
とかっていった感覚って普通にあるじゃないですか？
確かに悪いことかもしれないけど、
そういうのも恐喝とか言われて児童相談所に直ぐ通告なんてしたら
私は、今みたいに普通に社会人として生活できなくっていたと思います。

これぐらいのことで犯罪者扱いされた子は、すごく傷ついたと思う。
そして、反省の気持ちよりも、その相手を憎むだけだと思います。
単にお金を返して謝ればすむ問題なのに
いたずらに問題を複雑にしてしまう学校や社会の無責任さ
なんか間違ってるとしか思えないです。

>>267

>ひとつ聞いていいですか？
>何で人を殺してはいけないか、きちんと説明できますか？
>法律とか感情論抜きで説明できますか？
>多分誰も説明出来ないと思います。

そういうところが
あなたらしいですね。
何の上で殺人はｲｸﾅｲと考えないと・・・
そんな漠然とした質問では誰もこたえられないのは当然。
この事件とも無関係だし。

社会を維持する上で殺人は何故いけないのか
という問なら説明できるんでないでしょうかね。

>>267
漏れがいつ君に対して自作自演を疑ったんだ？
被害妄想も大概にしろ鬱陶しい。

>>267
逆に聞いて良いか？
俺があんたやあんたの肉親をぶっ殺してもいいか？

俺があんたをぶっ殺したら殺されたあんたはどう思うかな？
俺があんたをぶっ殺したらあんたの肉親はどう思うかな？
俺があんたの肉親をぶっ殺したらその殺された肉親はどう思うかな？
俺があんたの肉親をぶっ殺したらあんたはどう思うかな？

感情論だらけだが普通に考えて良くは思わないだろ。
そういった感情論の集まりが「人殺しは悪」って事になるんじゃないの？

過去ログ読まずにレスしてるので既出だったらスマソ

＞＞２７０
＞＞１７３

ほれ

>何百万円ならば、わかりますけど、僅かなことで子供を犯罪者扱いする。
むしろ、そのことに怒りを感じました。

小学生にとって9万って同言う金額高理解できる？
それにあなたの視点では「被害者の視点」ってのが全く出てきていないよ。
被害者はお金を返されたらそれでおしまいなのか？
加害者はお金を返したら無罪方面なのか？

あんたの理屈は「加害者に自分の行なった行為の重大さ」を何一つ理解させないで成長させることなのかい？

>>268
>>僅かなことで子供を犯罪者扱いする。
犯罪者「扱い」？？犯罪者そのものじゃないですか？「犯罪行為を行ったから捕まった」違いますか？

>>何百万円ならば、わかりますけど
金額の問題では無いでしょ。奪った金額が大きいから捕まる捕まらないではなくて「恐喝行為」で捕まった訳。
相手を脅して金品を奪う。子供だからこそちゃんとするべき問題だと思いますが？

>>そういうのも恐喝とか言われて児童相談所に直ぐ通告なんてしたら私は、今みたいに普通に社会人として生活できなくっていたと思います。
「こういう犯罪を起こした子供を注意のみで許してきたせいで、将来まともな社会生活が送れなくなる」とは考えませんか？

>>単にお金を返して謝ればすむ問題なのに
本当にそう思うのですか？釣りじゃないですよね？

>>この事件には余り関心がありませんので、なんとも思いませんが正解です。
充分に関心あるじゃないですか、「小学生の女の子ならきちんと注意すれば問題ない」って意見でしょ？
ネヴァダの時と同じじゃないですか。ちなみに犯人が「女子中学生」なら厳罰は然るべきですか？

>>僅かなことで子供を犯罪者扱いする。むしろ、そのことに怒りを感じました。
ここのスレの人は「問題の大小関わらず女子小学生なら擁護する」あなたの姿勢に怒りを覚えてますがね

もし人を殺していいなら全ての論理は破綻する
なんでもありの世界だ　刑務所も裁判所も政府も必要ない

>>どうせシウマイは私の自作自演と思っているだろうけど
もうシウマイさんに絡むのは、あなた自身を自ら貶めるだけなので止した方がよろしいかと。
シウマイさんが自演した証拠などないでしょうに。
あなたは過去にも自らの失礼な発言に対しては非を認められたでしょ、別にシウマイさんを贔屓してる訳では無いですが
単に気に入らない相手だから理由もなしに自演と煽るのは、見ていて気持ちの良いものでは無いので謹んで頂きたいのですが。
あれほど悪意のあるレス云々と訴えていたあなた自身が「悪意のあるレス」をしてどうしますか？

もし人を殺していいのなら
あなた自身が否定した悪意のあるレスをしてよいのだ
殺人を肯定すると正義まで殺される

激しく勘違い君がいるな

>>276>>277ID:E4mlTQhm

>>270
>>173
と嫁

一通りこのスレを読んでみた。
ここ数ヶ月yuスレには行っていないが・・・確かにyuそっくりだ（ｗ

>>171で
>当分の間、謹慎します。

と言いながら二日後に出てくるあたり・・・
本当yuにそっくりだ（ｗｗｗ

謹慎するんじゃなかったの？ｗ

>>267

法律はともかくなんで感情論を抜きにしちゃうのｗ　そこがいちばん大事じゃんｗ
だからあなたはどっか人間として大切な所が抜け落ちてるんだって
言葉に出来なくても何かを感じて思い踏みとどまる心を普通の人は持ち合わせているの
人を殺しちゃいけない理由を説明できますか？ってゆー問いは
説明できない人がただ罪を犯してないだけの殺人予備軍ってわけじゃないよ
まるで切り札のようにあなたは切り出したけど実は心をうまく言葉に出来ないだけ
昔高校生が大人に問うて口ごもってしまったようだけど

そこを理解してないようだから僕はあなたを異常だって感じるの
自分が全て消えてしまうことを想像すればいい、、もううれしいことや楽しいこと、悲しみさえ感じれなくなる
クラスメイトとなんとなくしゃべって笑いあったり、おいしいお菓子とか、
思春期に親に反抗してしまったり、恋愛したり、些細なことから大きな出来事まで日常の全てが手から零れて消えてしまう

思い出築き上げてきた学校である日友達に呼び出されついてあったら目を隠されていきなり首を切られるのだよ？
もう虫の息で人生の最後の時にまだ身体に暴行を加えられたり切り裂かれたり
憎悪をぶつけられながら沈んでいく気持ちはどうか！！？
どっちがいい悪いの前に人間として絶対あってはいけないと直感する、それが人間

あなたってまるで人間を機械のようにしか感じてないんですね
皮膚の向こう側にはネジや鉄やゼンマイが回っているんだと思ってると思う、比喩っぽい表現だけど･･･
周りの人間とその出来事は全部自分の思い出を作るために動くロボット
たとえ小さなことでも今その人に与える小さな心の傷の重さを感じれない人

もっと深い所で人間同士の触れ合いを感じた方がいい

回線を切断して、つなぎなおしたらIDなんて簡単に変わるよね

>>281藻前のことだな

このスレは犯罪者の理屈を生できける貴重なスレ（´･ω･`）？

>>281
それだと同じID出すの大変じゃないの？
それより
串かませばかわるだろ

わし、なんか勘違いしちゃった？

>>272>>278
>>173は>>170( ◆48VHV2/lKY )の
>どうせ、あんたが名前を変えてレスしてるんでしょうね？
>本当にシウマイって奴って陰険っていうか
>気持ち悪い奴だよ。

ってレスに対してのレスなんじゃないの？

>>286 ああ、そうか・・ありがとうございます

>>280　文字の間から生まれた青い天使さん
＞法律はともかくなんで感情論を抜きにしちゃうのｗ　そこがいちばん大事じゃんｗ
人の命は地球より重いなんていいながら、
イラクでは人間がゴミのように殺されていますよね。
結局、自分にとって大切な人間以外の命なんて実際は何の価値も無いんですよ。

私だって殺人は悪いことぐらい知っています。
でも法律や感情論を除いてしまうとなぜ悪いのか説明できません。
私は、あなたが余りにわかりきったことを得意になってレスしているので逆に質問しただけです。
あなたを含めて結局誰も説明できないでしょ？
余りに鋭い指摘だったので困ってるでしょ？

＞たとえ小さなことでも今その人に与える小さな心の傷の重さを感じれない人
あのさ、偽善者ぶるのは、止めたら？
自分にとって、どうでもいい人間が傷つこうが関係ないじゃん？
それとも、あなたは神のように心清らかなひとですか？
失礼かもしれないですが、あなたは、たぶん精神を病んでいるんだと思います。
あなたのレスを見て、そう思いました。
一度、精神科に行かれたほうがいいと思います。
誰かに言われる前に、先に言っておくけど私は行く必要ないからね。

なんかｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥中│中│中│東│東│東│南│南│南│西│西│西│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!ｗ

>>288
書き込みたいんだろ？
謹慎中やめたら？

ごめんなさい。。。
ちょっといいたかったんで、また謹慎します。

>>291
そうなの（´･ω･`）？
別に謹慎したかったらいいけど。
わざわざ近親宣言する必要ないんじゃないかぇ？
また、いつの日か(･o･)ﾉｼ
おつかれさん。

>何百万円ならば、わかりますけど、僅かなことで子供を犯罪者扱いする。
>むしろ、そのことに怒りを感じました。
アホか。道徳心のかけらもないようなやつだな。あんたの言ってることは、

古本屋で本を盗んで、店主にばれて、店主が警察に引き渡そうとした時、
逃げ出そうとして、電車に引かれた事件の時に
「私は書店を許せません！　パトカーを呼んだりしたら子供は何をするか
　判らないのに・・と書店に言いました！」
「子供相手の商売をしてるなら万引きなんてよくある事。
　書店は配慮してくれないと。」

「廃業していただければ本当に嬉しい。　あそこを通るのはつらいし。
　本屋さんの中で、ウチの子はどんな思いをしたか・・・。
　きっと一生懸命謝ったと思うんですよ。
　しかし、あんな形で死んでしまって・・・・。
　本当に哀しい死に方でした。」

って言ってる、ババァや父親と同レベルだな。

>さすが私は小学生のときには、そんなことはしてませんが
>中学生ぐらいだと同じクラスの子とかに
>返すつもりは無いけど、お金貸して
>とかっていった感覚って普通にあるじゃないですか？
てーか、返すつもりのないやつには貸してないやつが多数、もしくは、
最初から返してもらうことを期待せず、普通に軽蔑の対象にされてたよ。

謹慎する理由がわからんがな

△シウマイ ◆N8cbngaF1o
▲(´･ω･`)ノ７７７７さん ◆OUGOD/zw/2





















▼◆48VHV2/lKY
▼文字の間から生まれた青い天使
▼横槍くん

現在のランキング

殺人が許されるなら道徳心事態を否定せにゃならん

>>272
日本語読めないんだね。
せめてその前後くらい読んでから引用しような。

>>295
手伝ってやる

1 シウマイ ◆N8cbngaF1o
2 チキータ ◆BananaB4ho
3 ◆48VHV2/lKY
4 亀レス ◆ACOLf1KNPg
5 横槍くん
6 文字の間から生まれた青い天使
7
8
9
10 ▲(´･ω･`)ノ７７７７さん ◆OUGOD/zw/2

1 横槍くん
2 チキータ ◆BananaB4ho
3 文字の間から生まれた青い天使
4 亀レス ◆ACOLf1KNPg
5 ◆48VHV2/lKY
6 シウマイ ◆N8cbngaF1o
7
8
9
10 ▲(´･ω･`)ノ７７７７さん ◆OUGOD/zw/2

３００(σ･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

◆48VHV2/lKY よ、
「謹慎」って言葉をすごく卑怯な意味で使ってないか？
謹慎する事によりその場からドロップアウトし、
>>288のように「ちょっと言いたかったから。。。」なんて自分の都合で勝手に
謹慎といたり、再び謹慎に入ったり。
そもそも「謹慎宣言」など必要ないと思う。書き込みたければ書き込んだらいいし
いやならそのまま書き込まなければいい。
また、「謹慎宣言」するならある程度期間は自制するべきだ。自分が書き込みたくなったか一時謹慎を解くなど
自分勝手なお前の馬鹿を晒すだけ。…ほんとに日本人かお前？
今のお前の謹慎の使い方は卑怯な事この上ない。

あと、お前の>>268見たが、お前がネヴァダを擁護するのが良く解かった。

>>298-299
せめてナナ番にしてください(T_T)

>>267
>何で人を殺してはいけないか、きちんと説明できますか？
>法律とか感情論抜きで説明できますか？
>多分誰も説明出来ないと思います。

「法律」も「感情」も抜きにして何を語りたいんだ？
その両方が「殺人はよくない」としているわけで、その両方が無い場合、
「殺人はよくない」自体が成り立たないだろ…。

でも、>>267から察するに、
何の立脚点も持たずいきなり「殺人はよくない」が成り立っちまってて、
質問が既に崩壊してるって事がわからんか？ｗｗ

ちっ、乗り遅れたか。。

勝手に謹慎宣言→謹慎中にもかかわらず、言いたい事を一方的に話す→また謹慎

うわぁ〜、yuさんそのものじゃんか。
お願いしますから、もう一生出てこないでもらえませんでしょうか？
あなたみたいな方がいらっしゃるから、いつまでたっても社会における
女のイメージが回復しないんですよ。

ランキングの意味がわかったような

禿遅
ROMだとよくわかる

>>288
>結局、自分にとって大切な人間以外の命なんて実際は何の価値も無いんですよ。

自分にとっては他人の命など価値は無いとしてもその他人自身や他人の肉親などにとっては
かけがえの無い価値がある事ぐらい理解できませんか？

�@他人の命などどうでも良いから・・・などと言って人を殺す。
�A殺された人の肉親などが報復攻撃の為に殺人犯を殺す。（他人の命に価値無いからね）
�Bその「殺された殺人犯」の家族が報復攻撃の為に「報復攻撃した殺人犯を殺す」
�C殺す時に邪魔が入ればついでに殺す。何もしてない人も巻き添えをくう（何しろ他人の命など価値無いからね）
�D、殺人者の肉親も巻き添えくったひとも�Aに戻る


等とやっていたら負の連鎖に陥るばかりで恐怖の世界が訪れるぞ。

イラクやイスラエルなどでテロなどの殺し合いが後を絶たないのは「大事な人を殺された」
人たちが集まって報復攻撃をしているからなんじゃないの？

�Cに「利用できるものは何でも利用する。テロ組織すらね」も付け加えてください。

　で、結局何のランキング？

ぐあ。居酒屋でくだ巻いてる間にまた来てたのか・・・。

>人の命は地球より重いなんていいながら、
>イラクでは人間がゴミのように殺されていますよね。
>結局、自分にとって大切な人間以外の命なんて実際は何の価値も無いんですよ。
詭弁ここに極まれリ、って感じだな。
人間として、人間社会に生きる以上法律を遵守するのは当然のこと。
秩序を乱せば叩かれるのは当然。
殺人は著しく秩序を乱す行為だろ？
社会生活を営む上で法律は必要不可欠。それなしに道徳なんて語れない。
イラクは今「社会生活」を維持できている状況か？今は戦時下だぞ？
比べる方が間違ってる。

>でも法律や感情論を除いてしまうとなぜ悪いのか説明できません。
上の文に同じ。人間なら秩序を保つ為、社会を形成する為、何らかの規則が必要。
それが法律であって、それを除いてしまえば社会は成り立たないから。
君が人間である事をやめて、野生に下るならそれでもよし。

>余りに鋭い指摘だったので困ってるでしょ？
あまりにも破綻した凄まじい詭弁だったので、皆絶句してるだけです。

>自分にとって、どうでもいい人間が傷つこうが関係ないじゃん？
アンタという人間の底が見える発言だな。
いや、アンタは人間を名乗る資格ないよ。

>ちょっといいたかったんで、また謹慎します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　二　度　と　来　る　な

ちょっと待て！
オレたちは大きな思い違いをしていたかもしれない！

>◆48VHV2/lKY<
>◆48　VHV　2/lKY<
>◆48　　>　VHV　<　2/lKY<

　　　　VHV　<ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ

こいつは人間じゃない！バルタン星人だ！
だからこいつがオレたちの倫理観とはかけ離れたものを持っていたとしても、
誰もそれを責める事など出来なかったんだ！

↓ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰのAA

おはよう。264です

>>266
>>267
ありがとう

お願いだから紳士的にいこう

ごめんなさい

>312
(´・ω・｀)

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人気者ランキングか？

◆48VHV2/lKYって謹慎するとは言ってるが
>>267を見る限り、姿を見せなかった期間でもしっかりここを見ていた訳だな
ならよ、謹慎中とやらに誰か第三者にお前の意見を聞いてもらったら？
ネットやる奴ならお前のレスを見せるとかな。
それでも周りの人間が「◆48VHV2/lKYさんは間違って無いよ」とかいう奴が一人でもいるなら
言いに謹慎明けにでも言いに来い。一度客観的に人の意見を聞いたほうが良いぞ

>>316
そうに決まってるだろ

◆48VHV2/lKYは、まんまyuだな。独善で無知で無恥なところが。
自分の発言に一貫性も根拠もないくせに、他人を見下すクズさ加減もな。

>>319
藻前のくそ加減もなかなかだぞう

◆48VHV2/lKYや貴様には遠く及ばないよ。

　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　５　　　　　７　　　　１０
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　この辺からアホクマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

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コテを見るとこうなる…
このスレだとよく判る


　　　　　.,il!°　　　　,,,il!′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,　　　　　
　　　　.,ii!ﾞ゜　　　　.,,il!ﾞ’　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll,,　　　　
　　　 .,llﾞ゜　　　　 ll!ﾞ°　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!ii,,　　　　　 .lll,　　　　
　　　,il!ﾞ　　　　　　　　　　　,,illi 　 　 　 　 　 ﾟﾞ!li,,　　　　 .ﾞlli、　　　
　　 ,il!°　　　　　　　　　,,iil!ﾞﾞll|　 　 　 　 　 　 '!li、　　　　lll,　　　
　　.il!′　　 　 　 　 　 ,iil!ﾞ゜　lll、　　　　　　　　 '!!i,,、　　　.!li,　　　
　　lll′　　　　　　　 ,iillll,,,,,,_ .'ll|　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ゜　　　 .ﾞll、　　
　　ﾞlll　 　 　 　 　 ,,ii!ﾞ°ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llll!　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lll　　　
　　 ﾞll,　　　　　 .,,ii!ﾞ′　　　 .lll゜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ll|　　
　　　!li,　　　　 ,ii!ﾞ｀　　　　　 lll　　　　　　　　　　　　　　　　 ll|　　

俺は１０アホクマーか('A`)

　 ＿_
　| '_` | 　アホクマー１位よりいいんじゃね？
ノ|_ヘ_ヘ
　　　　

五位が二人いるぞ？

いややっぱり答えなくていい

　　　　　　　∩　∩ 　　　
　　　　 　 (･ω･`| |　　　ｽﾞｺｰ
　　　　　　　| 　 　 | 　　　
　　　　　⊂⊂____ﾉ　=§

しばらく謹慎します（ ・∀・）ﾉｼ

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　 　　　　 |　///( _●_)//ミ　
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　＜　謹慎します。♪
　　　　　 ／ ＼　ヽノ　／　ヽ 　
　　　　　|　　 　∨.◆∨　 　|
　　　　　|＿|　 　 .■ □ |＿|
　　　　　｜｜　　 ■　　｜｜
　　　　　　　　　　 ▼

その謹慎てのやめねえ？
うぜーよ
やるなら黙ってやれ

>>330同意。

その通りだ、うざいな。

横槍くんが一位だ！まんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

漏れ的にはアホレスしてるこてはチキータだな
亀レスも同程度でかわらんな

> それでも周りの人間が「◆48VHV2/lKYさんは間違って無いよ」とかいう奴が一人でもいるなら

こいつの親以外、こいつの言動に手放しで賛同する奴なんざいねーよ。
いたとしても、こんな奴に反論したって逆恨みされるだけだから、てきとーにウンウンと頷いてるだけだろ。

>>333
コテ大杉だな
まともなレスつけれんのにコテ名乗るのが痛いな
名無しの方がまともな発言しとる
コテは煽りにレスするかコテを煽るだけ

まとだと思ってるコテは名乗ってみろ

×まとだと思ってるコテは名乗ってみろ
○まともだと思ってるコテは名乗ってみろ

orz

>>335
言いたいことわかるぞ
確かにこのスレは

コテ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜名無し


だのにコテが増長しとる
珍しいスレだ。

>>337
穴だらけのレスは多いよな。
それよりも、煽りをスルーすることができないコテが多くないか？
常に煽るコテ達。
ここは>>335の意見に被る。
名無しのレスが素晴らしいケースが多いな（このスレの場合）

>>337
コテ同士の目くそ鼻くそなやり合いはもう飽きました。
もうね、いい加減にしろと。
前スレから続けてきて今もやってますよね。
誰かさんはもうしないとかレスしてませんでしたか？

てゆーかもう、ループばっかしですよね！？

俺はそうは思わないけどな。
過去スレを含め初めのほうから見てるけどはじめはどのコテもみんなちゃんとレスしてたよ。
コテも名無しもほとんど変わらない。
>>335はあんた自身が煽ってることに気づいてるのかな？
俺も人のことは言えないけど、名無しなんてどれが同一人物かわからないじゃん。
前スレあたりからなんかとにかくコテが嫌いな人がいるみたいだけどさ。

訂正。
＞俺も人のことは言えないけど
俺も煽りをスルーできてないし、煽るようなレスもつけてるけどさ。

>>339
あつくなんな


>>340
コテが嫌いじゃないがな

ほら、>>340で早速煽ってるだろう？
名無し煽ってどうすんだ？
あんたがたがループさせてんじゃねえ？

だったらいまなぜコテはきちんとレスしてねーの？

>>339
俺のことだろか？
ないようについては妄想だとか何打とか、一切言ってないつもりだけどな。
俺が自演を疑ってるような言い方をされたことについて否定してるだけで。

>>342
俺は最近では俺が自演を疑ったようなことに対して否定したレスをつけただけだけど？
その前ではちゃんと事件について語ろうとしてた人にはそれなりのレスをつけてるけど。
ループさせるようなことは◆48VHV2/lKYに対して言ってないはずだけど。

けどの連発はよろしくなかった。

>>343
コピペしたほうがいいか？


>>344
論点違わなくね？

ｽﾏｿ>>346こそループだなやめた

>>346
あぁ、>>343はもう何も言わないと言ってからの話ね。
論点違うって何に対しての話？

おわってるなあ

まぁ、もういいや。
このスレにはもう来ないことにするよ。
煽られたら乗ってしまう気がするし。

いやいや
常に乗ってきたじゃないかww

>>349>>351
ループさせんな！ボォケッ！

　名無しなんて誰が誰やらも判らんのに「名無しの方がまとも」なんて言える感覚が判らん。
　しかし時々妙なヤツが紛れ込んで来るよな、ここ。
　言っとくけど、オレはまともだよ。

>>353

はあ、そうっすね。
自身をまともと表現するあたり◆48VHV2/lKYと同じですね。

なんか話がややっこしくなってるけど･･･　これにレス返していい？↓

＞法律はともかくなんで感情論を抜きにしちゃうのｗ　そこがいちばん大事じゃんｗ
人の命は地球より重いなんていいながら、
イラクでは人間がゴミのように殺されていますよね。
結局、自分にとって大切な人間以外の命なんて実際は何の価値も無いんですよ。

私だって殺人は悪いことぐらい知っています。
でも法律や感情論を除いてしまうとなぜ悪いのか説明できません。
私は、あなたが余りにわかりきったことを得意になってレスしているので逆に質問しただけです。
あなたを含めて結局誰も説明できないでしょ？
余りに鋭い指摘だったので困ってるでしょ？

＞たとえ小さなことでも今その人に与える小さな心の傷の重さを感じれない人
あのさ、偽善者ぶるのは、止めたら？
自分にとって、どうでもいい人間が傷つこうが関係ないじゃん？
それとも、あなたは神のように心清らかなひとですか？
失礼かもしれないですが、あなたは、たぶん精神を病んでいるんだと思います。
あなたのレスを見て、そう思いました。
一度、精神科に行かれたほうがいいと思います。
誰かに言われる前に、先に言っておくけど私は行く必要ないからね。

>>353
みかん箱みたいなもんじゃねーの？

「名無し」が正常なみかんと仮定すると、「コテ」は腐ったみかんとかね…。ｗｗｗ
で、腐ったみかんは正常なみかんを腐らせるので、排除されると言う感じで。

>>353>>354
何がマトモかなんて、自分の感覚でしかないだろうが…。
コミュニティーが感覚を持ってるとは思えんしな。
マトモに対するコンセンサスすら、それこそマトモｗに存在してないのに…。ｗ
誰がマトモかなんて論ずるだけ不毛だってコトに気付こう♪ｗ

で、◆48VHV2/lKY が（公にとって）マトモかどうかなんてどうでもいい。
オレは異常だと思っているし、気持ち悪さも感じている。
全てはオレの個人感覚。

その個人感覚を集めて、コンセンサスを得るのは難しいから、
「法律」ってモンで、強制的にかつ明確に線引きしてるんじゃないの？

◆48VHV2/lKY 分析はもうやっちまったし、感情論に任せた「誰がマトモ？」議論は不毛だしな。

そんなことより、ネヴァダ事件から導かれる男女差ってのはどんなモノなのか、
オレは事件内容から男女差は導けないと思ったんだが、ソウ思わない人が結構居るようなので、
どんな差が導けたのか教えてほしいなぁ〜♪ｗ

それだけ。ｗ

>>356
つーか、ID変わっちまった…なんでだろ？

　◆48VHV2/lKYはまともじゃないでしょ。
　オレであったり他のコテハンであったりも完璧なわけじゃないが、◆48VHV2/lKYの抱える問題はそういったレベルではない。
　ただ、（ここしばらくの◆48VHV2/lKYはもうどうしようもないが）彼女本人よりも時々出て来る彼女の擁護者の方が病根は
深いな。

>自分にとって、どうでもいい人間が傷つこうが関係ないじゃん？

そうだね。あんたが道でどんな暴力を受けいるのを目撃したとしても、あんたがどうなろうと知った乞っちゃないから助けもしないし、警察も呼ばないよ。
それで仮に助けが来るのが遅くてあんたが死んだとしても関係ないからね。

あんたの家から金を盗んでも別にいいんだね。
だっておれはあんたがどんなに困ろうが知ったこっちゃないから。

あんたが買い物をしていたら、店の商品を感ズかれないようにあんたのかばんに入れてあげるよ。
その後店員に「あの人万引きしました」って言ってあげるよ。
「そんな人を陥れて何が楽しいの？」だって
他人がどうなろうと知ったこっちゃないよ。

一人の殺人が許されればみんなの殺人が許されてしまいます

＞人の命は地球より重いなんていいながら、イラクでは人間がゴミのように殺されていますよね。

例えばテレビ、あるチャンネルで弱者を虐めて笑いをとってる番組がある･･･
その裏の番組でお涙頂戴物の感動ドキュメンタリーが放送されてたりする
男性軽視の許せない番組、許せないCMがある　長さんが死んだら特別番組を組む･･･

いろんな人種を満足させるためにいろんな番組を多種多様な刺激でスパイスしてく
ひとつのチャンネルでヒューマン的な感動番組を流した後
金スマのような許せない低俗番組が流れることも少なくない
チャンネル変えればなおさらテレビ全体で統一感なんてとれてない

社会も一緒　多種多様な人間達がそれぞれの真実を持って主張し合うから一貫性なんてありえない
そーゆー社会の中で出てきたひとつの思想、考え方、それが“人命は地球より重い”

じゃあ真実なんてないのか！？だけど番組の件で考えるとしたら、答えは簡単なんじゃない？
誰かを傷つける放送をやめればいい　そーしたら全部の局はNHKのように堅苦しい雰囲気になる
“つまらない”って言い出す人間もいるでしょう　でもそれは傷つかない側の主張だよ
自分に無関係な人にはわからないかもしれないけど、
自分が笑いの対象になる苦痛とゆーのは、自分の根本的な存在を軽視されること、自尊心を激しく傷つけられることなんだよ
弱者の反対の言葉として強者、強者のたった少しの愉快さと弱者の大きく広がる波紋のような悲しみ
天秤にかけた時にどっちが優遇されるか？されるべきか？わかるでしょ？
心のどこかで“つまんねぇなー”と思ってても口に出さずに弱者嘲笑をしないこと、それが人間的思考なの

そしてそれが真実なの、強者達の“汚さを愉快と感じてしまう心”を封印することが真実
そしてそーすれば誰もが傷つかないテレビになる、そしてそーすることを偽善だとは思わない

＞結局、自分にとって大切な人間以外の命なんて実際は何の価値も無いんですよ。

そんだけわかってればいいと思うよ　あなたって身近な人間が死んでも何も感じない人だと思ってた
今回このスレにいる人間は強者ではないけど事件とは関係のない遠い所で
無責任に事件を語ることの出来る事件のリスクがなかった人間達　
つまりさとみちゃんのお父さんやNEVADAの家族みたいに失った者があったり一生責任を抱えていかなくてもいい側の人間
そんな人間だから加害者を否定することも肯定することも出来る、被害者を肯定することも否定することも出来る
そしてこのスレの多くの方達は被害者を肯定し加害者を否定した　そしてそれをあなたは偽善だと言った
でも上のテレビの例のように責任を負わずに被害者を肯定して加害者を否定することを僕は偽善だとは思わない
むしろ事件の当事者じゃない者達側＝強者の当然の役目だと僕は思ってる

じゃないと弱者が意味もなく無駄に傷つくことになってしまう、社会がおかしくなってしまう･･･

一度も逢ったことない人が死んでしまったことを心の深い所で悲しめないのは僕も同じ
そんなことで悲しんでたら戦争で死ぬ人や挙句の果てには寿命で死ぬ人にさえ悲しんでなきゃいけなくなる
それじゃ心が持たない･･･　

だけどここのスレの人達や僕があなたに指摘してることはそんなことじゃないよ？
僕達が指摘してるところは“何故”加害者のNEVADAを庇うのか？
僕達があなたを異常だと言うのはさとみちゃんの死で涙を流せないからではなく
殺人犯NEVADAを執拗に庇うから異常だと言ってるんでしょ？

いっぱい書いたけどまだ続くぞー

そんなことより、ネヴァダ事件から導かれる男女差ってのはどんなモノなのか、
オレは事件内容から男女差は導けないと思ったんだが、ソウ思わない人が結構居るようなので、
どんな差が導けたのか教えてほしいなぁ〜♪ｗ

言った通りNEVADAを庇うあなたは異常です　異常そのものです

上のテレビの例だと自分が傷つかない愉快な番組を誰かが傷つくからそのテレビを一緒に否定してやれとゆーものでした
でも今回の殺人事件は上の例とは違うでしょ？
遠い空の下で誰かが殺される事は傷つきやしないが愉快なことでもない
テレビで傷つく人をさとみちゃんに例えるなら僕達は自分に利害はないが愉快ではないそれどころか不愉快なこの番組を
叩くのは当り前のこと！！！それが傷つかない側の義務だ！！！偽善なんかじゃない！！！

でもその中でひとりおかしい奴がその番組を擁護してる！！殺人鬼を擁護してる！！どーゆー神経してるんだ！？ってことですよ

そしてあなたがNEVADAを庇う訳、それはあなたの中にNEVADAと同じような人間がいるからでしょ？
だから再三に渡って僕はあなたは異常だおかしいだ言って来た
そしてあなたはその僕に強く反応して来た　それこそが何よりもNEVADAと同じだとゆー証拠でしょ？
＞偽善者や＞神のような心清らかとゆーセリフにもコンプレックスが薄っすらと滲み出ているような気がする
そしてこのセリフにも･･･
＞一度、精神科に行かれたほうがいいと思います。誰かに言われる前に、先に言っておくけど私は行く必要ないからね。

まあ異常なあなたのこれからの未来は置いといて、何故人が他殺について拒否感を示すのかについて僕の考えを･･･

例えば僕の前に神様でも悪魔でもなんでもなにかが目の前に降りてきてこー言ったとしよう
NEVADAに殺されたさとみちゃん、きみがもし私の言う事を聞いたら、運命を変えてさとみちゃんを生き返らせてあげよう、と･･･
では何を聞けばいいんですか？今日の晩御飯を抜いて食べないで貰おう･･･　僕はその日の晩御飯は食べません
そしてまた神様がやってきて言った　
じゃあ今度は朝と昼の御飯を食べないで貰おう、そーすれば今度はイラクの殺された人質を蘇らせよう
やっぱし朝と昼は食べない
一日中起きていたら戦争で殺された人を･･･　一日水を我慢すれば明日殺される予定の人を･･･

神様から出される指図を忠実に守るだろう　
だけどどんどん大きくなる指図にやがて身体はぼろぼろに疲れそして助けられない死者を出してしまうだろう

これは僕だけじゃなくどんな人間もそーゆー状況になったら同じようなことになると思う
自分を殺して（精神的にも極度には）誰かを助けることは出来ない、だけど自分が死なない程度の代償だったら
誰かを、人間を助けてあげたいと思うこと　それが普通の人間だとしよう

そしてNEVADAとさとみちゃんの事件を思い出す　NEVADAとさとみちゃんの事件に限らず殺人事件、殺しならどれでも
人間が寿命で死んでしまうのはしょうがない、自然の大きな力で死んでしまうのはしょうがない
だけど殺人事件ってゆーのは自然ではなく人間の手で人間が死んでゆく
さとみちゃんの首の近くに持ってきたカッターナイフをNEVADAが力入れなければ
さとみちゃんは今でも生きているのだ　たったそれだけのことなのに･･･

上に書いた通り人間は自分の所へ大きな自然の力（神様）が来たとしたら
自分の出来るかぎり人の命を救うのに
殺人とゆーのは自分と同じ人間が力を込めなければ起こらなかった死を人間の力で招いてしまった

だから多くの人が殺人に拒否感を示すのかも･･･　
上に書いた例で言えば神様から与えられる代償がさしずめ殺人動機にあたるんでしょうね

少なくとも漏れは自分が殺されたくないから殺人を許さん

◆48VHV2/lKYよ･･･　加害者が全て悪いとゆーわけではないのはわかる･･･
喧嘩の発展で殺人まで登りつめるならお互いの悪意は必要不可欠な要素、被害者の悪意ももちろんあったであろう

だけどな、“死”“殺人”ってゆーのは全てが終わりなんだぞ？
本当に次はなく、また刃物なんかで首を切られながら死ぬのは相当苦しいだろうしあまりにも惨めな死に方じゃないか？

子供の頃はやってから気づくだの、殺人してはいけない理由を言えますか？だの
お主なんか違うんだ　何かが違う　思いっきり空回りしてる感じ

目隠ししていきなり首切って死にゆく身体に暴行加えて息引き取るまで15分待ったって聞いた時
何か頭じゃなくて心で感じるもんはないのか？そしてそっから事件に対する批判が滲み出てくるってゆー･･･
（だいたいいきなり首切ったら仲直りなんて出来るわけないじゃん、和解のわの字もなかったと思う、NEVADAの気持ち）

あんたは事件の情報を頭に入れた時多くの人が湧く普遍的感情、それがないんじゃないかな？
だから頭で事件を捉えて過去の自分と照らし合わせてNEVADAをヘイへイと擁護に周るんだろう？

そしてNEVADAやさとみちゃんをわかったと思い込み、NEVADAは反省しているだの、
挙句の果てにはさとみちゃんはNEVADAを不憫だと思いながら死んだだの、
このスレの他の人間や僕がわかるとゆーこともないけど、おまえもそんなことはわからんだろう？

僕は絶対さとみちゃんが死にゆく時NEVADAを理解し憐れみの心を持っていたとは思わないけど、
とにかく加害者被害者の心理がわからないことを前提にして、一般人が知り得る事件の情報を耳にした時、
おまえが取ったあれだけの過剰なNEVADA擁護の行動は絶対 お　か　し　い！！！！！

普通じゃないよ･･･

僕にレス返したのは的を得た指摘だったんでしょ？図星だったんでしょ？

＞余りに鋭い指摘だったので困ってるでしょ？

ってゆーのは虚勢だね　むしろあなたにとって鋭い指摘だったのでは？
だから自分の返した言葉にこんな表現与えたんだね？

＞自分にとって、どうでもいい人間が傷つこうが関係ないじゃん？

あなたにとってどうでも良くない人種のことを聞いてみたいね･･･

長々と失礼しました皆様　終わり

こうしてる間にも謹慎と言いつつ書きたくて書きたくて
ウズウズｶﾞﾀｶﾞﾀしておしっこ漏らしちゃってるんだろなｗｗ

頭悪くて気持ち悪い COUNTDOWN !!
　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　５　　　　　７　　　　１０
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　この辺からアホクマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

1 亀レス ◆ACOLf1KNPg 横槍くん 文字の間から生まれた青い天使
2 チキータ ◆BananaB4ho
3
4 ◆48VHV2/lKY
5
6
7
8
9
10 ▼(´･ω･`)ノ７７７７さん ◆OUGOD/zw/2

シウマイが消えたら混沌が残りました…

>>372
満更、外れてないな。
だが、文字の間から生まれた青い天使 はループしてねーからいいんじゃね？

長文大杉だけどな！
ちったあまとめろよ。

頭悪くて気持ち悪い COUNTDOWN !!
　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　５　　　　　７　　　　１０
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここからキチガイで必死クマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

1 亀レス ◆ACOLf1KNPg
2 横槍くん
3 チキータ ◆BananaB4ho
4
5 ◆48VHV2/lKY
6
7
8 文字の間から生まれた青い天使
9
10 (´･ω･`)ノ７７７７さん ◆OUGOD/zw/2

おもしろいコテさんばかりですね　(´･ω･`)ノ

いったい何のランキングなんだ？
漏れ的には、怖いもの見たさで、顔を見てみたいランキングなのだが？

　天使であらせられるかたがたの心を傷つけた、許されない者たちのランキングでしょう。

958 名前： 亀レス ◆ACOLf1KNPg 投稿日： 04/06/26 19:07 ID:uI+tMEZg

　>>943には「フェミ必死だな」と言いたくなるが、

＞シウマイは多分女と付き合ったことが無いから、女の意見がコロコロ変わることを理解できないのだろう。

　↑これはすごいな。
　確かに女という生き物に「一貫した意見」などというものはない。
　確かにおっしゃる通り。
　で、「女などという下等動物には人権を認めるわけにはいかない」がＦＡってことでＯＫ？






許されないってゆーか偏見持ちのために気持ち悪いってとこかね？

>>376

糞だなおまえ

>>373
>>375
禿藁ｗ

「文字の間から生まれた青い天使」は勘違いすんなよ
ここは藻前の日記かくとこじゃないから
オレも顔は見てみたいな
アレな顔だろうなｗ

>>376>>377
このスレに固執する理由を聞きたいもんだ
最初に藻前は呼ばれてないと思うんだが？

>>364
ここ数日の展開見ると
事件そのものに男女差は見えてこないけれど、
加害者が女性って事で惹き付ける力は、確実にあるような…

ｼｭﾝちゃん殺害事件の時、
事件の背景や両親の教育方針に感情移入して
「もしかしたらｵﾚも…」君が、殆ど現れなかった事と、
明らかに「差」があるかも。

ってゆー意味で、この事件（学校内/ﾈﾄ/友達/思春期）の
女性の犯罪予備軍はｶﾅｰﾘいそうなｵｶﾝ。

でた…

必死な自演厨のコテ様
いい加減にしとけよwwwwww

働いてないんだろ

女性を釣ろうとして必死だにゃ
がんばってほしいにゃ(´･ω･`)

みっつ確認…

>>381-385
◎?

自分の事ぢゃないよね？
ぢゃましちゃったー？　

>>380
結果的に女が犯人だったってことで、
周りの受け方が違ったってだけの差だろ？

そんなのは短絡思考のバカが騒ぐネタにしかならんから却下。ｗ

女性の犯罪予備軍って括りも必要ないと思うし…。
やるやつはやるし、やらんやつはやらんと思うよ。
特にこれからはね…。
昭和の男尊女卑テイストは日々薄れ、フェミ増殖になって、
平成生まれあたりから、そんなものどっちも無くなってるし。
ゆがんではいるが、男女平等も浸透してる。
思想や感情で男女差を見出すのは難しい世代の犯罪だと思うがな…。

それでも過去の亡霊は、犯罪者が女だってだけで、
お祭りになるわけだろ？ｗｗｗｗ

成仏してくれ♪ｗ＞過去の亡霊

>>382
シウマイも懲りないなｗ
もうおしうまい。

ってゆーか◆48VHV2/lKYは本当にこのままシカトし続けるつもりだろうか？

あんだけ一生懸命書いたのに･･･　絶対見てるくせに･･･

せめて「あたしがおかしかったです」くらい言って行って欲しいな♪

目くそ鼻くそを笑う

>>387
横槍くん＝過去の亡霊 ですか？
ちがいますよね！？


>>389
＞せめて「あたしがおかしかったです」くらい言って行って欲しいな♪


そうですよね！いってとうぜんですよね！
おかしいですもんね！

あれ？今回は文章短いですね？
もっとかいてくださーい！！(´･ω･`)

こて必死杉

>>301
＞◆48VHV2/lKY よ、
＞「謹慎」って言葉をすごく卑怯な意味で使ってないか？
そんなつもりは、無かったんですけど？
そういわれても仕方ないかもしれません。
このまま消えるのも失礼ですので、もう少しお邪魔します。

>>389
＞ってゆーか◆48VHV2/lKYは本当にこのままシカトし続けるつもりだろうか？
＞あんだけ一生懸命書いたのに･･･　絶対見てるくせに･･･
＞せめて「あたしがおかしかったです」くらい言って行って欲しいな♪
シカトなんかしませんよ。
さっきレスを見させていただきました。
でも、頭余りよくないんで、意味がよくわからないんですが。。。
あとで解るところだけレスさせてください。

はい、わたしがおかしかったです。
って言えばいいの？
意味無いじゃん？

ずいぶん安っぽい謹慎もあったもんだ。

>>361
なんか話が飛びすぎてるように思えるのですが？
ただ、あなたが私の疑問に、真剣に答えていただけて、とてもうれしいです。
すごく失礼なことを言ってしまって、ごめんなさい。

>>362
＞そんだけわかってればいいと思うよ　あなたって身近な人間が死んでも何も感じない人だと思ってた
あの、そんなに冷酷な人間だと思っていました？

＞僕達が指摘してるところは“何故”加害者のNEVADAを庇うのか？
＞僕達があなたを異常だと言うのはさとみちゃんの死で涙を流せないからではなく
＞殺人犯NEVADAを執拗に庇うから異常だと言ってるんでしょ？
この事件って、私の中では、ありえない事件なんですよ。
何が何だか、わからない、
でも報道とかで、なんか子供のころの私に似てるなと思った。
そして私自身におきかえて考えたら少しわかったような気がしました。
でも、もっとわからないことも出てくる。。。。
そうしてるうちに、皆さんのレスの中に私がおかしい？
みたいなレスがあったので
誤解を解こうとしているうちに、もっとなんか変になってしまった。。。

>>365
＞言った通りNEVADAを庇うあなたは異常です　異常そのものです
＞そしてあなたがNEVADAを庇う訳、それはあなたの中にNEVADAと同じような人間がいるからでしょ？
＞だから再三に渡って僕はあなたは異常だおかしいだ言って来た
私の中にも、加害者の子の中にも、あなたの中にも同じような気持ちが必ずあるはずですよ。
それは、けっして異常なものではないんですよ。


>>366
＞だけど殺人事件ってゆーのは自然ではなく人間の手で人間が死んでゆく
＞さとみちゃんの首の近くに持ってきたカッターナイフをNEVADAが力入れなければ
＞さとみちゃんは今でも生きているのだ　たったそれだけのことなのに･･･
そのとおりなんですよね。
なんで、あんなことを、加害者の子はしてしまったんだろう。
ちょっと思いとどまれば、みんな普通に過ごせたのに。。。

>>368>>
＞あんたは事件の情報を頭に入れた時多くの人が湧く普遍的感情、それがないんじゃないかな？
＞だから頭で事件を捉えて過去の自分と照らし合わせてNEVADAをヘイへイと擁護に周るんだろう？
ものすごい誤解です。
この事件を最初に知ったときは、何て、恐ろしいことをする子なんだろう。
こんな子は、絶対に死刑にしなきゃ駄目だ、少年法なんてフザケルナ。
ってな気持ちでした。
でも、なんか今までの事件と違うのかな？
なんか、深いわけがあるんじゃないのかな？
この子は更生できるんじゃないかな？
でも、こんなことをした人間がゆるされるかな？
色々な疑問が、わいてきたのです。
そして最初の問いかけをレスしたところで
異常に加害者の子を擁護する基地外扱いにされてしまったのです。

>>396 どうでもいいけど制度ができたらあんた陪審員にならない方がいいよ

>>396
同情するよ

>何で人を殺してはいけないか、きちんと説明できますか？
>法律とか感情論抜きで説明できますか？
>多分誰も説明出来ないと思います。
私の質問に対して、感情論抜きで説明できないと
多くの人からレスがありました。
その一方で私のレスを感情にまみれた主観の垂れ流しと言われてしまいました。
なんか矛盾していませんか？

人間は感情抜きでは生きている意味がありません。
確かに加害者の子を庇う気持ちが強くて
妄想じみたレスに見えるかもしれません？
でも私なりに、何でこんな事件が起きてしまったのだろうと？
考えた上でのレスなんです。
もちろん的外れな想像もあるかもしれません。

でも、やっぱり、どうしてもわからないのが
なんであんな恐ろしい方法で友達を殺せるんだろう？
言うことです。
カッターで殺すことを選んだことは理解できても
必死に抵抗している怜美ちゃんを何度も切りつけたことだけは
どうしても理解できないのです。

>>397
＞どうでもいいけど制度ができたらあんた陪審員にならない方がいいよ
それって確か選ばれたら、断れないんですよね。
仕事止めなきゃならないし選ばれたら困る人って多いと思いませんか？
私は嫌だな、この不景気でまた仕事探すの大変だもん。

>>398
ありがとうございます。

>>400
陪審員制度は選出者の有給が約束されてますよ。
米でもそうなっています。

他スレで女性叩きをしてたコテさんが多いスレです。
あなたの反対意見に飛びつくのは道理だったのかも
ファシストとまでは言いませんが近いですね

性別が違うのと同じで、個人の意見も多々あります
この国は多数決国家ですが、たった一人の事件に対する意見を潰そうとするには酷すぎますね

よくがんばりましたね、おつかれさまでした。
もうつられないようにしてくださいね。

有休ですよ(..;)

はあ、意見？単なる妄想でしょ。

>>403
妄想？他人の妄想にみんな躍起になってレスしてたの？

有給？有休？
意味が通じるから、いいんじゃないのかな？

制度があったとしても実際は会社辞めることにならないのかな？
選ばれたらどうしよう。。。

明日も仕事なのでお、おやすみなさい。

有給w

>>405
選ばれないから早く寝ろ
選ばれたらがんがれよ

なあ、◆48VHV2/lKY よ
しつこいようだが、一度でいい。お前の周りの人間にお前の意見を聞かせて「生の人間の声」ってやつを聞いてみないか？
周りの人間がお前の意見に対しどう思うのか聞いてみて欲しい（お前の過去の話は別に臥せても良いからさ）
それで周りの人間が何を言ったのか聞かせて欲しい。

・・・どうも◆48VHV2/lKY氏は自分のことで頭がイッパイのような傾向が見られる。　
社会板だとチト浮くかも。

◆48VHV2/lKY

>私の質問に対して、感情論抜きで説明できないと
>多くの人からレスがありました。
>その一方で私のレスを感情にまみれた主観の垂れ流しと言われてしまいました。
>なんか矛盾していませんか？

皆は感情論で異常だって言ってるわけじゃないの。
常識と法律を踏まえて異常だって言ってるの、殺人はおかしいって言ってるの。
社会を構成する上で必要不可欠な法律まで排除したらんなん答えられないのは当たり前。
社会を構成しない畜生に成り下がるなら、そんな倫理観なぞいらんだろうがな。

>人間は感情抜きでは生きている意味がありません。
>確かに加害者の子を庇う気持ちが強くて
>妄想じみたレスに見えるかもしれません？

感情論を持論に加えるのは構わんが、アンタの場合は100％絞りたて感情論だからおかしいって言ってるの。
人間は感情だけじゃ生きてる意味がねぇよ。
それに感情論考えるなら被害者の方を重視しろよ。
加害者の勝手な理由で全てを奪われたんだからな。

あとな、人の意見を無視するな。
煽り口調に見えてもあんたの発言に対して真剣にレスしてる奴はたくさんいる。
オレだって煽る時はふざけて煽ったりするが、反論する時は真面目に反論してる。
これだけ反響があるってことは、やっぱあんたの考え方がどっかおかしいと思ってる奴が、それだけいるってこと。
書かれた事に答えられないで無視するなら初めから議論しに来るな。
小町行け、あそこなら感情の垂れ流しでもやっていける。
自分の意見について反論覚悟で議論するならここに書き込め。

>397
日本の陪審員って、いわばただのご意見番でしょ？
あちらの陪審員みたいに有罪無罪を決める直接的な権限はないんじゃなかったっけ？

良識的な裁判官に当たる事を祈りましょう。

倫理観は確かに感情に根ざしてはいるけども、
感情論と同列に扱うのは感心しないな。

>411
オレのこと？
オレは、倫理観は感情というよりどちらかというと過去から積み重ねられてきた｢常識」と
法律から成り立つっているものだと思ってるけどね。

>>412
いやいや、もちろん彼女のことだよ。
ほかにも疑わしい奴はいたけども。

ほぼ同意。
マナーとタブーを躾によって刷り込まれたのが倫理観だと思う。
躾では理屈で説得するより感情に訴える方法がとられやすいから
倫理観と感情論は混同されやすい。

新コテ乙

>>391
過去の亡霊だよ♪
オレ、成仏できないんだ…。
成仏しようとすると、「まだ早い！」って、
一部の名無し君たちが必死でぶら下がるんだよ…。

…助けて！助けて！…
…お願いだ！名無し君！！
…オレを成仏させてよ♪ｗｗｗ

つーか、ここってGENDERがキーワードだろ？
私情妄想垂れ流しや、その妄想に食い下がるアホと、
くだらねー煽り専門の名無し厨房ばっかで、
GENDERをキーワードに事件を分析してるヤツは一人も居ねーのかよ？


…とか書くと「痛いコテを更生させるスレ 」に登場できるのか？ｗｗｗ

激しく勘違いもいいが自分を振り返るのもいい機会かもな
生ける屍さん辞書を片手に声を上げて

んー面倒だねぇ…。
わざわざ辞書引いて提示しないと意味わかんないのかなぁ？

じゃね、GENDER＠goo辞書ｗ

(１)英文法などで，性。
(２)生物上の雌雄を示すセックスに対し，歴史的・文化的・社会的に形成される男女の差異。
また，その差異に対する知識。

「歴史的・文化的・社会的に形成される男女の差異。」ってところがココで言うGENDERに近いんじゃないの？
オレはモロこの意味で使ってるんだけどねぇ…。

これでいいかなぁ〜？ｗ

英英

たるい

>>418
乙

>>419
あいよ

◎
お釜さんに聞いてみれ

レスないな寝たか？

〜 discrimination 〜

漢字で理解、陶冶しろ
”性差”で記憶


おまえのレスを待って眠たくなった
おやすみするぜえ

>>421おつかれさま


おやすみなさい

−∞に発散するかと思いきや、０に収束して良かったね！

男女版の「多数の変態男が1人のぱんきー女をものすごい勢いで叩くスレ」
をものすごい勢いで継承するのはいいが、相手を見極めた方がいいよ！！

>>423
名前がお馬鹿ですね。

age

>>424
そこより男女「版」をつっこむベキだと思うよ！！

みんな面白いよね！！

と「う」りすがりの方が気になったもんで。

・・・わざと分かってない振りして私に
恥ずかしい思いをさせようという魂胆なの？

ムキーー！

またあのｷﾃｨｰ、謹慎中に登場してたのかよｗ
しょーもねえなあ。

>>415>>417

>つーか、ここってGENDERがキーワードだろ？
>私情妄想垂れ流しや、その妄想に食い下がるアホと、
>くだらねー煽り専門の名無し厨房ばっかで、
>GENDERをキーワードに事件を分析してるヤツは一人も居ねーのかよ？

>「歴史的・文化的・社会的に形成される男女の差異。」ってところがココで言うGENDERに近いんじゃないの？
>オレはモロこの意味で使ってるんだけどねぇ…。
>これでいいかなぁ〜？ｗ



これでいいかなぁ〜？ｗ

NEVADA かわいい〜♪

デブス女が氏ねばいい。

>>407
>お前の周りの人間にお前の意見を聞かせて「生の人間の声」ってやつを聞いてみないか？
>周りの人間がお前の意見に対しどう思うのか聞いてみて欲しい（お前の過去の話は別に臥せても良いからさ）
>それで周りの人間が何を言ったのか聞かせて欲しい。
あのさ、周りの人間ってさ
子供のころの私を知っている人間と、知らない人間がいますよね。
私が、つい加害者の子を庇ってしまうのは、
私が子供のころに、少し問題がある子供だったから。。。
そのことを抜かしてしまうと話がずれちゃうんですよね。

例えば、会社の人とかに、
私、もしかしたら人を殺してたかもしれないんですよ
だから加害者の子の気持ちがなんとなく解るんですよ。
なんて言えないでしょ？
結構硬い会社だし、そんなこと言ったら大変ですよ。。。
それと、私の子供の頃を知っている人に、この話をすると
妙に納得されてしまうだけなんですよ。
実際そうでしたし。。。
ですから、ここでレスさせていただいてるんですよ。

>>409
＞あとな、人の意見を無視するな。
＞煽り口調に見えてもあんたの発言に対して真剣にレスしてる奴はたくさんいる。
ごめんなさい。
でも無視してるつもりは、無いんですが。。。

＞自分の意見について反論覚悟で議論するならここに書き込め。
反論も覚悟しますので、もう暫くお邪魔させてください。

>>431
あなたが氏ねばいいと思います。

また、あとでお邪魔します。

＞私が子供のころに、少し問題がある子供だったから。。。
＞そのことを抜かしてしまうと話がずれちゃうんですよね。

　別にあなたを「認めるか否か」を聞くのではない。
　ネバタンを「認めるか否か」なんだよ。

>>434
＞ネバタンを「認めるか否か」なんだよ。
それを聞いたらほとんどの人が認めないでしょうね？
でも加害者の子が何を思って何を苦しんでいたのか？
子供の頃なら誰でも、同じ間違えを犯してしまう可能性があるかもしれない？
そういう話をするには
私の子供の頃の経験を含めて話さないと意味が無いと思います。

ですから私が会社でこの話をするときには
加害者の子を庇っていません。

＞私の子供の頃の経験を含めて話さないと意味が無いと思います。

　問題はネバタンであなたではないでしょ。
　よって、あなたの話をする必要は全くなし。

>>436
何ていえばいいのかな？
加害者の子の問題だけじゃなくってさ
今回の事件みたいなのが、いつどこで起きても不思議じゃないんで
どうするのが一番いいのかな？
っていう話を本当はしたかったんですよ。

　問題は許されるか許されないか。
　殺人自体、いつでもどこでも起きてることだけど、許されることじゃないでしょ。

許されないか。。。
当たり前なんですよね、
加害者の子がいくら反省しても、どんなに後悔しても
心から謝っても意味が無いのかもしれないですね？
償うことも不可能でしょうし、
加害者の子が更生しても被害者の子が生き返るわけじゃないし。。。
そもそも更生なんて本当に意味の無い言葉かもしれない。
人間って、そんなに変われるもんじゃないし。。。

>>437
>今回の事件みたいなのが、いつどこで起きても不思議じゃない

私もそう思います。
私なんか、小学校で起きた小学生同士の殺人事件として
「初めて」のケースだった事に逆に驚きました。
もうなんでもありの時代ですよね。

でも、あなたもネバダのした事は「許されない事」
だと思ってるんですよね？
ただ過去の自分と重ねて「理解できる」と
思ってるだけですよね？

それだったら「庇う」と言う語彙の使い方は間違っています。
単に「共感」しているだけです。
あなたは過去の自分の経験も、ネバダのした事も、
どちらも「許されない」事だと思ってるんですよね？

あなたは、とかく誤解を招くような言い方を
しがちなので気をつけて下さい。

>>437　
＞今回の事件みたいなのが、いつどこで起きても不思議じゃないんで

それ、前にも別の人が書いてたんだけど、詳しく教えて貰えなかったんだよね。　
もう少し具体的に書いてもらえるかな？　
　
例えば、親の目の届かないところ、つまり学校での人間関係に激しいストレスを感じている子供が増えている、とか。　
それは女の子特有のものなのかどうか？も知りたいかな。

＞432 ： ◆48VHV2/lKY ：04/07/03 22:34 ID:xYd65UKo
＞例えば、会社の人とかに、
＞私、もしかしたら人を殺してたかもしれないんですよ
＞だから加害者の子の気持ちがなんとなく解るんですよ。
＞なんて言えないでしょ？

つか、君は、自分の過去をハラ割って話せる人間が会社の人間にいないのか？
寂しい女やなー、いや、まじで。

>>441
◆48VHV2/lKYさんにお聞きだとは思いますが
ちと前もって横槍を入れさせて頂きますと・・・
（何せヤヤコシクなりそうなので）

そういうことは、◆48VHV2/lKYさんに聞いても
分からないと思いますが？
別に専門家じゃあるまいし。
恐らく過去の経験を述べるに留まるのでは？

それよりあなた自身の考えを教えてあげれば？

鬼女板で結構納得されていた「女性特有」の感情として
一昔前の女学校特有の「ｼｽﾀｰ感覚」をあげていたよ。
「おねぇさま・・・」ってﾔｼです。

更に加害者女児は被害者女児に「母性」を求めていたとも…。
この感覚は多分、男性には理解しがたいかなぁ。

440
>私なんか、小学校で起きた小学生同士の殺人事件として
>「初めて」のケースだった事に逆に驚きました。
え、今まで無かったんですか？
もしかしたら私が「初めて」になったかもしれないんですね？

＞でも、あなたもネバダのした事は「許されない事」
＞だと思ってるんですよね？
もちろん許されないことだと思っています。

＞ただ過去の自分と重ねて「理解できる」と
＞思ってるだけですよね？
＞それだったら「庇う」と言う語彙の使い方は間違っています。
＞単に「共感」しているだけです。
私の中で加害者の子を絶対に許せないと思う気持ちと、
かわいそうに思う気持ちが複雑に混ざっていたのですが
「共感」しているだけなのかもしれないですね。

＞あなたは過去の自分の経験も、ネバダのした事も、
＞どちらも「許されない」事だと思ってるんですよね？
もちろん、そうです。
でも、誰でもありえることなんですよ。

＞あなたは、とかく誤解を招くような言い方を
＞しがちなので気をつけて下さい。
気をつけます。。。

>>441
＞今回の事件みたいなのが、いつどこで起きても不思議じゃないんで
＞それ、前にも別の人が書いてたんだけど、詳しく教えて貰えなかったんだよね。　
＞もう少し具体的に書いてもらえるかな？　
殺人事件ということで、考えてみました。
公にならない殺人未遂って実は沢山あるんじゃないでしょうか？
例えば、あなたは経験無いかもしれませんが
小学校のときに、もう少し間違ったら人を殺してかもしれないって。。。
そういう経験を持っている人って結構いると思います。

全ての人に当てはまるわけではないとおもいますが
私を含めて、子供のころは何かの間違えで人を殺してしまった可能性って
あったと思います。

冷静に子供のころのことを思い出してください。
私は覚えているだけでも3回ありました。
1つは前にレスした、突き落とし事件。
もうひとつはプールでふざけて頭を押さえて水の中に入れて
これは逆に私がされたこともありました。
そして、これも何だか理由は覚えてないけど同級生の首を絞めたことかな？
この時も、同じクラスの子が止めてくれなければヤバカッタカモ？
考えてみたらみんな男の子に。。。
なんかコンプレックスでもあったのかな？

＞例えば、親の目の届かないところ、つまり学校での人間関係に激しいストレスを感じている子供が増えている、とか。　
＞それは女の子特有のものなのかどうか？も知りたいかな
>>443 ：まぢ？さんがレスしてますが私にもわからないです。

>でも、誰でもありえることなんですよ。

何故誰でもありえると思えるのかがオレには理解できん。
何度も何度も何度も何度も何度も、同じこと言ってるけどな。

>>447
誰でもは、言い過ぎかもしれないですね。。。
クラスに１人ぐらいは、可能性があったと思います。

これぐらいでしたら理解してくれますか？

>小学校のときに、もう少し間違ったら人を殺してかもしれないって。。。
>そういう経験を持っている人って結構いると思います。

何故そう思うのだろう。
何故想像だけで「誰もがそうだった」って言い切ろうとするのだろう。

>私を含めて、子供のころは何かの間違えで人を殺してしまった可能性って
>あったと思います。

少なくとも、ネヴァダは「間違い」じゃないぞ。明確に殺意を持っていたんだからな。

>448
ああ、すまん。
一つ書き忘れた。
>今回の事件みたいなのが、いつどこで起きても不思議じゃないんで
これは同意する。確かにあってもおかしくはない。
仮にクラスに一人、そう言う奴がいて、そいつは普通の子供と言い切れるのか？
普通の子供ってのは、殺人は実行しない。

>>443
オラぁ、こんな事件が「いつどこで起きても不思議じゃない」なんて全く思ってないから。　
サッパリ分からんよ。　
　
刃物をクラスメイトの喉元に突きつける、なんて考えただけでゾッとするもん。　
こづいたりどついたりの喧嘩はしょっちゅうだったけど。　
　
あ、刃物で思い出した。　
少し前、サバイバルナイフを「護身用」に持ち歩く中学生が話題になったよね。　
あれはもう下火？になったんだろか。

>>449

度々申し訳ありません。
誰でも、というのは確かにひっかかります。
しかしこれは、「◆48VHV2/lKYさん」が実際
「なんかコンプレックスでもあったのかな」
と述べているように、「普通の子」がそのような
コンプレックスを持つ状態に仮に至った場合、
「◆48VHV2/lKYさん」や「ネバダ」のような事を
する可能性がある、という意味では？

でも普通の純真な小学生がそういう
状態になる事はまずない、というのは
◆48VHV2/lKYさんも納得頂けますよね？

>451
まあ、こればっかりは０％ってことはありえないからなぁ、どんな事件であろうとも。
ネヴァダみたいな異常な奴が混ざっていれば起きる事もありえる事件。

だからオレは「起きても不思議ではない」と思うけどね。

>452
普通の子供は、コンプレックスを持って、たとえ落ち込んだ状態になろうとも
一線を超えることはない。
やはりどんな状況であろうとも、一線を越えてしまった時点で、そのこは普通ではないと言えるよ。

>>449
＞少なくとも、ネヴァダは「間違い」じゃないぞ。明確に殺意を持っていたんだからな。
殺人は大きな間違いですよ。

>>450
＞仮にクラスに一人、そう言う奴がいて、そいつは普通の子供と言い切れるのか？
＞普通の子供ってのは、殺人は実行しない。
普通の子供なんだけど、殺人をしてしまったら
普通の子供じゃいられなく無くなってしまう。。。
その境界線は、単なる偶然かもしれません。。。

>455
違う、前後をしっかり読んでくれ。
殺人という行為は「間違い」だが、「間違い」でネヴァダは殺人を犯したわけではないという事だ。

>>普通の子供ってのは、殺人は実行しない。
>普通の子供なんだけど、殺人をしてしまったら

質問の答えになってないよ。殺人を実行してしまった奴が、一線を超えてしまった奴が何故普通の子だと言い切れるのか？ってことだ。

>>454
おっ>>454
おっしゃる通りです。
その点については>>455から察すると
◆48VHV2/lKYさんも異論はないと思います。

しかし、>>455によると
＞単なる偶然かもしれません

とあります。ここも皆さんの突っ込み所でしょう。

◆48VHV2/lKYさん、「偶然」という言葉は
殺意のない場合にのみ、当てはまる
という事は納得いただけますか？しゃる通りです。
その点については>>455から察すると
◆48VHV2/lKYさんも異論はないと思います。

しかし、>>455によると
＞単なる偶然かもしれません

とあります。ここも皆さんの突っ込み所でしょう。

◆48VHV2/lKYさん、「偶然」という言葉は
殺意のない場合にのみ、当てはまる
という事は納得いただけますか？

>>457
あが・・・
すいません。なんか変こになってました。
正しくは以下の通り。

>>454
おっしゃる通りです。
その点については>>455から察すると
◆48VHV2/lKYさんも異論はないと思います。

しかし、>>455によると
＞単なる偶然かもしれません

とあります。ここも皆さんの突っ込み所でしょう。

◆48VHV2/lKYさん、「偶然」という言葉は
殺意のない場合にのみ、当てはまる
という事は納得いただけますか？

>>451
＞オラぁ、こんな事件が「いつどこで起きても不思議じゃない」なんて全く思ってないから。　
＞サッパリ分からんよ。　
確かにここまでやる子は、滅多にいないでしょうね。
私が子供のころに、どんなに狂った状態になっても
ここまでは絶対しなかった思います。
私が言っているのは小学生同士の殺人事件のことです。
ただ今回の事件、真似する子が出てくるかもしれないですね。。。
もし私が小学生のとき、この事件を知ったら
考えるとちょっと怖いかもしれない。。。
　
＞刃物をクラスメイトの喉元に突きつける、なんて考えただけでゾッとするもん。　
＞こづいたりどついたりの喧嘩はしょっちゅうだったけど。　
私だって、ぞっとしますよ
もし、どうしても殺したい人間がいて
その人を殺しても罪にならないとしても
今の私にはこんなことは出来ません　
でも小学生の私だったら。。。

>>452
＞でも普通の純真な小学生がそういう
＞状態になる事はまずない、というのは
＞◆48VHV2/lKYさんも納得頂けますよね？
結局、自分が小学生だったときを基準に考えるしかないんですけど
純真な小学生って幻想じゃないのかな？
確かにそういう子もいるだろうけど。。。

>>454
＞やはりどんな状況であろうとも、一線を越えてしまった時点で、そのこは普通ではないと言えるよ。
その一線を越えるかどうかって、偶然の要素がかなりあると思います。
私は偶然、一線を越えなかっただけかもしれません。。。

>458
オレは>455の文を読んで、君とは別の感想を持った。

>普通の子供なんだけど、殺人をしてしまったら
>普通の子供じゃいられなく無くなってしまう。。。

まあニワトリが先か卵が先か論に近いものがあるが
殺人を犯すと言う一殺人を犯したから普通でないが、彼女の言い分。
オレの言い分は、普通でないから殺人を犯した。
似てるようで違うんだよ。
まあ・・・こればかりは水掛け論になるのかもしれないが。

>>456

>>普通の子供なんだけど、殺人をしてしまったら
>質問の答えになってないよ。殺人を実行してしまった奴が、
>一線を超えてしまった奴が何故普通の子だと言い切れるのか？ってことだ。

うぬ・・・
この点に関して私とあなたで解釈に差があるようですね。
時間的に順不同になってしまったので1回休み。

殺人をする時点で普通の子供ではありません
それならちょっとキレやすい子みんな殺人を犯します

何食わぬ顔してまたダラダラ垂れ流ししてるけど、
恐ろしく短い謹慎だったな。

>460
文が電波交じりになってるな。
彼女の論は殺人を犯したから普通でない。
と変換してくれ

>>463
まあ、謹慎の期間とか条件を宣言してるワケでもないし
自分に対する逃げ道の確保には長けてるんでしょう。
主張自体がそんな感じだし（逃げ道確保）。

言っときますが、◆48VHV2/lKYさん、
全ての発言にレスをする必要はありませんよ。

せっかく「議論」になり掛かったのに
論点があちこち飛び火すれば訳が分からなくなります。
それがあなたが叩かれた最大の理由です。

>その一線を越えるかどうかって、偶然の要素がかなりあると思います。
オレは、偶然はないと思ってる。
そう言う要素を先天的にもってるから…水掛け論だな。

>>464
いえ、おっしゃる事は充分理解出来ました。

例えば人突き飛ばして死なせたとするな。
殺意などなく、ただふざけて突き飛ばしただけだ。
だが、「運悪く」打ち所が悪くて死んでしまった。
まあ、「傷害致死」だが…殺人だよな？殺したんだから。

あんたの言葉を借りれば「偶然」一線を超えてしまったとも言えるだろう、だが

人突き飛ばせば死ぬかもしれないと考えが及ばなかったのか？
普通の人間ならそこまで考える。
だが、そこまで考えが及ばないとしたらやはり「異常」なんだよ。

例が悪いかもしれないが，オレがいいたいことはそう言うことなんだ。

>>456
＞「間違い」でネヴァダは殺人を犯したわけではないという事だ。
過失じゃないってこと？
加害者の子は殺人と言うことを考えて実行してしまったんですよね？
それが間違いだと私は言っているのです。

＞殺人を実行してしまった奴が、一線を超えてしまった奴が何故普通の子だと言い切れるのか？ってことだ。
すごい難しいことなんですよね。
今回の加害者の子が一線を越えなければ普通の子ですよね？
でも加害者の子の性格って、そんなに変わるものではないでしょうし？
なんかよくわからなくなってきました。。。

>>458
＞◆48VHV2/lKYさん、「偶然」という言葉は
＞殺意のない場合にのみ、当てはまる
＞という事は納得いただけますか？
前にシウマイさんに、突っ込まれたことだけど
子供のころの殺意ってさ
なんか、こいつ殺してやるとか思ってもさ
本当に死んで欲しい何て思ってないんだよね
こういう感覚ってわからないものですか？
だから偶然なんですよ。

>470
今までの話の流れから「間違い」で殺人を犯したといってると思ってた。

>加害者の子は殺人と言うことを考えて実行してしまったんですよね？
>それが間違いだと私は言っているのです。
↑
がアンタのいいたかったことならば、異論はない。

>でも加害者の子の性格って、そんなに変わるものではないでしょうし？
殺人を犯す前でも、犯した後でも性格なんてそうそう変わらないな。
だから、一線を超える奴は先天的にそう言う要素をもっているとは言えないか？

>>470
＞加害者の子は殺人と言うことを考えて実行してしまったんですよね？
＞それが間違いだと私は言っているのです。

それなら、「何かの間違えで殺人を犯した」という言い方は
言葉の使い方の間違えでは？
この言い方では過失と取られても仕方ありません。

>>472
また順不同・・・
この発言は無視でお願いします。

>>469
＞人突き飛ばせば死ぬかもしれないと考えが及ばなかったのか？
＞普通の人間ならそこまで考える。
＞だが、そこまで考えが及ばないとしたらやはり「異常」なんだよ。
そのときは考えていませんでした。
そのあとに大変なことをしてしまったって思いましたけど？
確かに私は異常なのかもしれませんね？

でも、全ての子供が、あなたみたいに結果を考えて行動することが
出来ないのも事実なんですよ。
単に異常というだけじゃ現実から目をそむけているだけだと思います。

>>471
＞殺人を犯す前でも、犯した後でも性格なんてそうそう変わらないな。
＞だから、一線を超える奴は先天的にそう言う要素をもっているとは言えないか？
ちょっと私には、キツイ考え方だな。
でも仮に、そうだったとしましょう。
そういう子が実際に一線を越えてしまう場合と
越えない場合って、やっぱり偶然の要素が大きいのでは？

見事なまでにこいつは何も変わってないな。

>>476

いえ、これが「論点」というものだと思う。
そこに人それぞれの考えがあるのは当然。
違うと思うから議論になるのです。

>474
たとえが悪かったな、別にあんたのことを言ったわけじゃない。
すまん。

異常だと切り捨てる気はない。
そう言う要素をもった人間を、一線を超えないようにする事も必要だ。
ただ、そう言うことを話し合うための前提条件として
アンタの意見に対してきっちりと言っておきたかっただけだ。

あと、人間誰しも闇の部分は持ってる。
性善説を唱える気はない、だがそれを表に出すか出さないかが重要なんだ。
オレは出さなかった、出す根性がなかったってのもある、ヘタレのびびりだからな。
アンタは出してしまった。
異常だと切り捨てる気はないが、まず自分の中にあるそう言うものを認めろ。
口では誰しも闇を持ってるように言っておいて、何よりそれを一番認めてないよ、アンタは。

てゆうかこいつはネヴァダじゃないわけで
ネヴァダの気持ちはネヴァダにしかわからないわけで
そのうえネヴァダにあったこともないわけで

>475
>でも仮に、そうだったとしましょう。
>そういう子が実際に一線を越えてしまう場合と
>越えない場合って、やっぱり偶然の要素が大きいのでは？

いや、下二行の前提条件がぜんぜんオレの言ってる事を仮定としてないのだが。

>>479
おっしゃる通りですね。
しかし「理解しよう」と思わなければ
次の犯罪の抑止も出来ません。

>>478
＞異常だと切り捨てる気はない。
＞そう言う要素をもった人間を、一線を超えないようにする事も必要だ。
すごく大事なことだと思います。
私は、その一線を越える寸前まで行ってたと思います。
ことあるごとに私の母親は「末恐ろしい子だよ」と怒鳴りつけました。
でも担任の先生は母親を学校に呼んで
私の被害者？の子を集めて色々話をしてくれました。
正直そのときはフザケンジャねえよみたいな気持ちでしたが
何とか私が悪い方向に行かないようにしてくれたのだと思います。
今の先生って、そこまでやらないんじゃないかな？

＞異常だと切り捨てる気はないが、まず自分の中にあるそう言うものを認めろ。
＞口では誰しも闇を持ってるように言っておいて、何よりそれを一番認めてないよ、アンタは。
確かに認めたくない部分はありますね。
でも冷静に考えると異常なところってあると思います。
でもなんで、そういう性格になったのか？
って自分でも解らないんですよね。。。

あんたは「私みたいな普通の子が殺人を犯すかもしれない！」
と言ってるが怒らないで聴いて欲しい
あんたが普通かどうかもわからんよ

復活してる((((;゜д゜)))

>>481
＞しかし「理解しよう」と思わなければ
＞次の犯罪の抑止も出来ません。
私がこの事件にどうしてもこだわってしまうのは
また男女差別と言われそうですが
サカキバラやＭ少年の事件は防ぎようが無かった思ってますが
もしかしたら、この事件は防げたかもしれないと言う思いと
真似をする子が出てくる可能性がすごく高いと思っているからです。
例えば学習ルームに鍵がかかっていら、それだけでも事件は起きなかったかもしれません。

>>475
>そういう子が実際に一線を越えてしまう場合と
>越えない場合って、やっぱり偶然の要素が大きいのでは？
そーゆー子、つまり、お前の言う「悪魔」ってのは偶然の要素が大きいな。
だが、普通の人間は、偶然なんかに左右されずに起こしませんから。

確かにサカキバラは可能性低いわな・・

>482
あんたがどういう子供時代を送ってきたのか、オレは知らんが
>今の先生って、そこまでやらないんじゃないかな？
やる奴はやると思うぞ。
ただ…ＰＴＡがやたらと騒ぎすぎだからってのもあると思うな。

悪魔ような子なんてこの世にいません
それはあくまで客観的なものです（そういうつもりはないんで笑わないで）

>>482
>私は、その一線を越える寸前まで行ってたと思います。
>ことあるごとに私の母親は「末恐ろしい子だよ」と怒鳴りつけました。
>でも担任の先生は母親を学校に呼んで
田嶋先生は、「母親からの虐待」があって、男社会に責任転嫁。
悪いのは男。

◆48VHV2/lKYも、母親になんか言われて、悪魔は男のみ、女は
社会の悲しい結果に起きた、ある意味被害者。

似てるねえｗ

てゆうかね異常な奴って自分のことたいがい、まともだと思ってるよ
「異常じゃないかな？」って自ら疑う奴は普通の人よりまともだよ

◆48VHV2/lKYさん、もう一度言いますが全ての発言に
レスをする必要はありません。
あなたの今までの主張に沿って話してください。

>>486
＞だが、普通の人間は、偶然なんかに左右されずに起こしませんから。
ねえ、そもそも普通な子って何？
異常な子って何？
殺人事件とか関係なくてさ。

>>493
>ねえ、そもそも普通な子って何？
>異常な子って何？
小学生かあんたは。

>485
言わんでもいいことを…

>サカキバラやＭ少年の事件は防ぎようが無かった思ってますが
>もしかしたら、この事件は防げたかもしれないと言う思いと
>真似をする子が出てくる可能性がすごく高いと思っているからです。
>例えば学習ルームに鍵がかかっていら、それだけでも事件は起きなかったかもしれません。

上の事件が防げなくて、下の事件が防げると思う理由がわからん。
あんたの理屈でいえば、どっちも擁護できるしな。
あと学習ルームに鍵がかかってても、別の手段で殺人は起きたな。
なんぜネヴァダは「何種類か殺害の手を考えていた」のだから。

>>494
小学生から変わってないかもね。

>>496
>小学生から変わってないかもね。
なんつーかね。こーゆーところでの>>493の質問ってのは
・なんで人を殺しちゃいけないんですか
ってのと、同レベルの質問なんだよ。

殺人をできる能力と欲求を精神面を含めてもっている子が異常だよ
「カッとなって・・」
とかいうけどカッとなっている瞬間にやっぱり殺すこと考えているからねぇ・・

>>496
そういう投げやりな言い方は望ましくないですね。
つけいる隙を与えるだけです。
真剣に議論したい人もいる事を忘れないで下さい。

５００をもらっておくね

>>496
ごめんなさい。
でも人間の性格とかって、小学生ぐらいから変わらないんですよ。
なんか話がずれてしまいましたね。

>>495に答えてあげたら？

殺人事件はたいがい「無知・無教育」か「精神病（心神喪失）・脳損傷・脳障害」
からくると思う　ただ　無知と無教育を罪に入れるかどうかが・・
残りは罪に基本ならないけど・・本題に関係ねぇかスマソ・・・

チキータ ◆BananaB4hoの参入も考えもの
揚げ足取りでつか？

こどもでつか？

>>503
関係ないことは無いと思うけど
外堀を消して争点の集中化を図るのも必要じゃ？

>>495が争点だと思う

この娘はどんな方法でも級友を殺してのけたさ。

>>507は真意だな

>>506
同感ですね。
「人殺し」というレベルで全く変わらない事件に
ここまで差をつけようとした非論理的な精神が
叩かれた理由だと思うし。

>>495
>上の事件が防げなくて、下の事件が防げると思う理由がわからん。
>あんたの理屈でいえば、どっちも擁護できるしな。
防げたかもしれないというだけで、感覚的なものですからね。
どちらかと言えばなぜ防げなかったんだろうですね？

＞あと学習ルームに鍵がかかってても、別の手段で殺人は起きたな。
＞なんぜネヴァダは「何種類か殺害の手を考えていた」のだから。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
でも学習ルームが使えなければ、誰かが怜美ちゃんの悲鳴を聞いて
殺人未遂で終わったかもしれないですよ？

>>493
>>ねえ、そもそも普通な子って何？異常な子って何？

異常な子…お前、ネヴァダ等の学校に一人いた「実際に問題行動をしたおかしい奴」
　　　　　ネヴァダは殺しをする以前にもカッター振り回したり意味も無く人を傷つけていたキチガイ
普通の子…上記以外の多数。頭の中で想像するだけなら問題ないが実際に行動したら上の人種に含まれると思われ

>>485
>>例えば学習ルームに鍵がかかっていら、それだけでも事件は起きなかったかもしれません。
だ・か・ら、なんでネヴァダの件だけ「防げた事件」とかいって特別扱いするかな。
そんなのサカキバラでも「当日に回りに大人がいれば」とかＭ少年でも「その時偶々駿ちゃんが居なければ、周りに大人が居れば」とできるだろ。
ネヴァダは最初から殺す気で学習ルームに呼んだんだぞ、前々から「確実に殺せる方法」をあれこれ吟味したあげく、な
その時に学習ルームに鍵が掛かってりゃ、後日改めてでも、放課後に校舎裏でも犯行には及んだはずだぞ。

お前が叩かれるのは「感情論」云々じゃなくて単なる「えこひいき」だからだ、勘違いすんな
それを「感情論」だのどうのと難しい話をしてたがそんな次元の話じゃねえだろ。

お前が子供の時に問題児なのは充分に解ったが、「誰にでも起こりうる事なんです、皆おなじです」なんて
一緒にしないでくれるか？こちとら子供の時から問題行動など起こさずに真面目に生きてきたんだからさ。
「問題児」は問題起こして初めて問題児だろ。人の腹の中勝手に想像して勝手に自分を基準にしないでくれ、不快だ。
今はともかく、過去のお前は「あちら側」の人間だ、それ以外を「普通の子」という。ＯＫ？

>>470
＞今回の加害者の子が一線を越えなければ普通の子ですよね？
違うだろ。
偶然に左右されるような不確定なものだとはいえ、殺人につながる
行為を行うということが異常なんだよ。
偶然がプラスに働いて殺人にならなかった場合は、確かに普通の
中に埋没したままだ。
しかし異常であるという性質は変わらんよ。

ついでに言うなら、今回の事件は「偶然に左右されて殺人につながり
かねない」などというような不確定なものではないから、このような話は
加害者についての考察には関係ないよ。

そんなこといったらどんな事件も殺人未遂だよ

　　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　 　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　∧∧ 　 　　;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;　　・・・・・おまいらモチツケ
　　|│(ﾟДﾟ,,) ｺﾞﾙｧ.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;
　　| |　│　＼　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　 　::::::

>>510
「かもしれない」に逃げましたね。
そういう姿勢なら議論はもうお止めなさい。
ある意味最強なんです、主張が固まっていない人は。

>495
ちなみに、問い掛けるだけではなんなので、オレの考え方も併記しておく。

サカキバラもネヴァダも
「未成年者が」「極めて短絡的で身勝手な理由で」「残虐な手段をもって」「一人の人間の命を奪った」
ことは全く同じだ。
そこに上も下もない、やった事は全く同じ。

で、じゃあどちらの事件も防ぎようがなかったかと言えば、Ｙｅｓとも言えるしNoとも言える。
ネヴァダの事件を防ぐ事が出来たとしたら、同様にサカキバラの事件も防ぐ事は出来た。
ネヴァダの事件を防ぐ事が出来なかったとしたら、同様にサカキバラの事件も防ぐ事は出来なかった。
サカキバラの事件を防ぐ事ができたら、ネヴァダの事件も防ぐ事が出来た。
サカキバラの事件を防ぐ事が出来なかったら、ネヴァダの事件も防ぐ事は出来なかった。

どちらか一方は出来てどちらか一方は出来ないってことはない。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | 　ノ　 世　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　寝るぞおめーら
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

>>516
禿同。極めて公平な観点かと。

もうこの意見で確定だと思うが

>>510
かもしれない・・と言うのなら、
あなたは＞516の主張を受け入れられるのでは？

どうですか？

>>470
>>今回の加害者の子が一線を越えなければ普通の子ですよね？
違う。>>511でも言ってるが、ネヴァダは殺人を起こす前も
カッターを振り回して男子を追っかけまわしたり、
意味も無く他の生徒を叩いたり首絞めたりしていた。
殺人とか関係なく、それ以前の行動で充分に「問題児」
…あれあれ？どこかの誰かさんと似てますね…？
という事はどこかの誰かさんもネヴァダと同じ（略
そりゃあ無理やりな屁理屈こねてもかばいたくなるわな

>510
かも知れないという仮定を持ってこられるとこっちもＩＦで反論せざるを得なくなるのだが。
何故防げなかったのだろう、というのなら、何故サカキバラの方は防げなかったんだろうな？
そう言う風には考えないのか？
何故、ネヴァダだけ？共感できるから？自分と似てるから？
ネヴァダに共感するのは構わん、が何故ネヴァダだけなんだ？
サカキバラに共感しろとまでは言わん。だが何故
>どちらかと言えばなぜ防げなかったんだろうですね？
これと同じことをサカキバラには考えない？

サカキバラを擁護しろと言ってるんじゃない、何故「区別」するんだと聞いてるんだ。

>でも学習ルームが使えなければ、誰かが怜美ちゃんの悲鳴を聞いて
>殺人未遂で終わったかもしれないですよ？

ＩＦで返されたらこちらもＩＦで返すしかないのだが…。

以前から振り回してたんだ・・・まるで犯罪予告だな

ネヴァダとサカキバラに違いは無いってことで良し

>>511
そんな単純な区別で決めていいんでしょうか？
あと、そうですね、どうしてもえこひいきみたいな方向になってしまって
せっかく論議らしくなってきたのに
ごめんなさい。。。

＞こちとら子供の時から問題行動など起こさずに真面目に生きてきたんだからさ。
＞「問題児」は問題起こして初めて問題児だろ。
あなたは、そうだったんでしょうね？
でも、それがどうしたっていうんでしょうか？
問題児でも異常な子供でもいいでしょ？
それを普通の子に、してあげるのが大人の社会の役割じゃないですか？
昔がどうでも、今真面目に生きてる人間はたくさんいます。
問題はどこまでを社会が許せるのかじゃないですか？
>>512
＞偶然がプラスに働いて殺人にならなかった場合は、確かに普通の
＞中に埋没したままだ。
＞しかし異常であるという性質は変わらんよ。
そうなのかな？
異常な子は、それだとどうしようもないんですよね？


>>516
結局、そうなんだよね。
ものすごく正論なんですよね。。。
でも結論にはならないんですよね。
結論なんて絶対出ないけど。。。

>>517
ハイ、もう寝ます。

あなたは、そうだったんでしょうね？
でも、それがどうしたっていうんでしょうか？
問題児でも異常な子供でもいいでしょ？
それを普通の子に、してあげるのが大人の社会の役割じゃないですか？
昔がどうでも、今真面目に生きてる人間はたくさんいます。
問題はどこまでを社会が許せるのかじゃないですか？>
残念ながら殺人は許されません

人類全員がネヴァダやタクマみたいになった世の中を想像しつつ、寝る。
みんなもスリリングな夢を見てお休み。

>>525
という事は、516に納得する所がある、
という結論でよろしいですか？

◆48VHV2/lKYさん、あなただけに歩みよれ、
と言っているわけではありません。
皆あなたがネバダに共感する事については
理解し、受け入れました。

それに対しあなたは、
自分には全く共感するところがないにしろ、
サカキバラが「人間」であった事実を
受け入れてもいいのでは？

これで大筋は一件落着でよろしいですか？

>525
オレの意見を結論にしろとは言わん。
だが、少なくともあんたの意見だと、あんたは「差別」してるってことになるぞ。
全てを公平に見ろとは言わんが、道理の通らない「区別」は止めろ。それは差別だ。
そして、それではあんたという人間の底を浅く見せる原因になる。
まあ、あんたの底が浅いか深いかは、オレは知らんが。

あと、
>問題児でも異常な子供でもいいでしょ？
>それを普通の子に、してあげるのが大人の社会の役割じゃないですか？

たとえは悪いが、先天的に病気の因子を持った人間に対して、その病気が発症しないようにすること。
既に発症した病気に関しては治療し、再発しないようにする事。
それは当然社会としての義務。
ただ、上記は罪のない「病気」を例にあげているから、例えとして適切じゃないが
殺人は、社会はやはり許せない。安易に極刑にしろとは言わないが（心情的には同情の余地などないが）
そう言う、社会で許されない、一生責められ続けるってのは、背負って当然の十字架だと思うぞ。
社会は無理に許す必要はないと思う。
そして、加害者はその中で何とか許されようと行動すること。
その結果被害者感情が和らぎ、社会も許してくれるようになったら、それが本当の贖罪で
それを乗り切ることが、更正なのだと思う。

「社会が受け入れてくれなかったから再犯した」なんてのはもう異常中の異常。
同情の余地などない、甘ったれだ。

>>525
>>問題児でも異常な子供でもいいでしょ？
>>それを普通の子に、してあげるのが大人の社会の役割じゃないですか？

511だが、俺が言いたかったのはそんな事じゃなくて単に「お前がおかしかったからって皆も同じなんて一緒にすんな」って事

>>昔がどうでも、今真面目に生きてる人間はたくさんいます。
別に昔の事で今のお前まで否定してる訳じゃねえよ。ちゃんとまともな会社で働いてんだろ。なら良いんじゃねえか。
ただ、自分の子供の頃の異常性を「誰にでもあること」として逃げるな。一人だけ楽になろうとするな
その事で「関係ない人間まで問題児と一緒にすんな」、と言いたいだけ

>>結局、そうなんだよね。ものすごく正論なんですよね。。。
解ってんなら飲み込めよ。自分が納得できないからっていつまでも駄々こねるな。
まして単なる駄々を>>485みたいに、さも真っ当な意見であるかのように屁理屈こねて主張するな、
だから叩かれるんだろ。

ここは事件について議論する所であって、お前の個人的な駄々を聞く所ではない。
そういうの抜きにして議論できないかな。

うおーーー０に収束するどころぢゃ無かった。
まあでもかなり改善したのでは。
皆さんお疲れでした。

>531
司会進行ありがとう（笑

◆48VHV2/lKYさんは社会に寛大になれってゆうけど・・
殺人以上の犯罪なんてほとんど無いでしょう・・・
それに殺された人間は発言することすらできないし・・
貧困や無教育からくる犯罪は考えるけど・・・

オワッタノカｗ

一晩寝たら都合良くリセットされて
戻ってくる悪寒もあるが・・・
とりあえず寝ます。

>>525
>>結局、そうなんだよね。ものすごく正論なんですよね。。。
>>でも結論にはならないんですよね。結論なんて絶対出ないけど。。。

この文でお前の意見に一貫性のない理由が解った気がする。
例えば、ネヴァダが殺害後も死体をめちゃくちゃしてた事実を知って、一度は
「そうだったんだ、じゃあ私の発言はキチガイといわれてもしょうがない」と
非を認めておきながら、結局は最初の主張に戻ってる所とか見ても
結局、「自分のその時の気分気分」でしか発言して無いんだよな。
反論できないような事実を突きつけられればしおらしく謝罪したり非を認めたかと思えば
キチガイ等と煽られれば正論も屁理屈も関係なくテコでも認めなかったり。

…あのな、それは感情「論」ですらなく、たんなる我侭じゃねーのか？
ここは君の個人的な不満を解消させてあげる場ではないんだよ。
大人なら「間違いは間違い」悔しくても我慢して飲みこまないとダメだろ。

女も殺人を犯す時代になったのを隠蔽したいんだろ

＞例えば、ネヴァダが殺害後も死体をめちゃくちゃしてた事実を知って、一度は
＞「そうだったんだ、じゃあ私の発言はキチガイといわれてもしょうがない」と
＞非を認めておきながら、結局は最初の主張に戻ってる所とか見ても

　ここ、「週刊誌情報なんかデタラメだろ」と擁護派（笑）に言われて「そうですよね」と元に戻った
経緯があったように思う。
　確かに週刊誌をどこまで信ずるのか、と言われると困るが……。

てーか、話がこのスレのpart1のころから、ちっとも進んでない（てか、ループ）
じゃん。散々言ってきたことを、part1で言ってきたこと全く同じだし。

しかも、なんか、揚げ足取り扱いされてるし。
ここで、いう正論だの議論だのって、part1のころから散々言われてきたことそのまま
だと思うんだが。

アホはレスを読んでるのか？

あほは自分のことをわからんからな
同じようなレスをループさせていることもわからんしな
揚げ足といわれても仕方ない罠

おこちゃまｗ

>>539
>アホはレスを読んでるのか？

そういう意味では>>540の通りお前は流れがわかってない
ま、阿呆だ

◆48VHV2/lKYも都合のいいレスしか記憶していないようだが
流れは理解してるんじゃねえ？
一線ずれてはいるがな

チキータ ◆BananaB4ho は ◆48VHV2/lKY を煽るのに必死


>>復活してる((((;゜д゜)))
>>だが、普通の人間は、偶然なんかに左右されずに起こしませんから。
>>似てるねえｗ
>>小学生かあんたは。
>>なんで人を殺しちゃいけないんですかってのと、同レベルの質問なんだよ。

煽るだけ煽って途中で消えるのも下らない
>>540>>541で解っていないとレスされても仕方ないんじゃ？

揚げ足を取ろうと必死にレスするチキータ ◆BananaB4hoは如何な物かと

どした？もっとがんがれ！？ COUNTDOWN !!

　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　５　　　　　７　　　　１０
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここからがんがってクマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

1 チキータ ◆BananaB4ho
2 横槍くん
3
4
5 ◆48VHV2/lKY
6
7
8
9
10

折角だからやってみた　(´･ω･`)ノ

>>543ﾜﾗﾀ乙ｗ

他スレで女批判に必死だからそっちいけば？
スレ跨って必死乙

揚げ足チキータ


命名してやるよ

チキータはごく当たり前の指摘をしていると思うが。

　いや、「守る会」の方々は目立ったコテハンを各個撃破する戦略みたいですから。

そうだ!ちーきたさんは悪くない!謝れ!

>>548
ｵｲｵｲ・・・・

守る会ってなんだ？

コテはコテ同士仲良くな

ちきーたが当たり前の指摘とあるがそれはどうかね
意図して煽ってるのなら問題だろ

>>547
コテハンの各個撃破？戦略？守る会？
お前らは◆48VHV2/lKYを最初に各個撃破して次になにをするんだ？

ひどいですね。

◆48VHV2/lKYの擁護派が無視されるのは不思議。
コテがコテを擁護するのは認めますよね？
守る会が何かは知りませんが、度が過ぎませんか？
あからさまだし、煽りを容認してますよ。
荒れるのが普通ですか？
荒らすのが普通ですか？



>>546
当たり前の指摘には読めないけど

コテのレスに必死になるな
覚えた単語を使ってみたくて必死なヴァカだからな
虚栄心から固定意識を持たれたいのか必死にレスするしコテ同士傷舐め合うからなあ
それを普通だと考えてるし救いがないね

このスレも見限られて過疎化するんじゃね？
実際減ってきてるしな
俺も「守る会」の予備軍ですかぁ？
コテの意志に反すれば皆が「守る会」の帰属者ってことになるんかいなぁ？

思春期の女の子が感情を害された事で
「殺してやりたい」と思うのは、至極ありがちな事だと思うよ。
本当に、誰にでもある事。
発作的に突き落とすとか、首〆るのもありでしょう。
だけど加害者のように、周りに気づかれる事なく
計画し、実行に移す事は今まで誰もしなかった。

◆48VHV2/lKYさんが、訴えているのは
「殺意」を抱く事は、あの時期特別な事ではなく
「何か」のきっかけで、事件は防げたかもしれないって事？
そぅかもしれないね。

人に殺意を覚えるのは誰だってあることかも

その理由だと>>553と◆48VHV2/lKYに同意。
少年法では、未成年者が起こした殺害事件を事故の観点からはじめますね。

>>525
>問題児でも異常な子供でもいいでしょ？
>それを普通の子に、してあげるのが大人の社会の役割じゃないですか？

こうやって言うだけなら簡単だけど、どうしたら異常な子供を普通な子供に出来る？
決して簡単なことじゃないぞ。

異常な子供に異常な行動を取らせない事の方が大事だと思うがな。
ネヴァダみたいに殺人を犯した人には「見せしめ」になってもらわないと・・・
更生だの少年法だの甘えた事言わずに鉄格子の中にぶち込まないと。

殺人を犯した奴を少年法だの更生だの甘い事言っているからちょっとキレただけで
人殺したりするんだよ。人を殺したら自分がどういう目に逢うかを判らせる為にも
ネヴァダには厳しく対処して「見せしめ」になってもらわないとな。

>>555
小学生を見せしめにですか？

法律は殺した奴や、殺すかもしれない奴より。
殺されたくない者のためにあるべきだ。

>>556
当然です。小学生でも例外ではない。言って判らないような奴には特に重要なのでは？

>>557
激しく同意。

>>558
驚きました。
小学生を見せしめにですか？
法治国家の一国としてそれは許される判断ですか？



>>>557
同意です、そうでないと同じことが起きますよね。

>>559
許されるべきだと思うがな。
小学生とはいえ殺人者、凶悪犯罪者に人権は必要か？

いきなり死刑にされないだけ「マシ」と思ってもらわないと・・・
殺人を犯したならこれくらいの「見せしめ」は受け入れないとな。
そもそも「刑務所」自体が「見せしめ」の一種でもあるわけなんだから。

てめーの身勝手で他人の人生を強制終了させておいて「私の人権は守って下さいね」は
都合よすぎ。

>>538
>>ここ、「週刊誌情報なんかデタラメだろ」と擁護派（笑）に言われて「そうですよね」と元に戻った
>>経緯があったように思う。　確かに週刊誌をどこまで信ずるのか、と言われると困るが……。

確かに週刊誌の情報を100％鵜呑みには出来ないが、表現は違えど複数の紙面で同じような内容の事が書かれていたし、
週刊誌程のリアルな内容でなくても、公式発表（ニュース・新聞等）でも「遺体には首以外にも複数の切り傷があり…」くらいは
言っていたので「ネヴァダが首を切るだけでは飽き足らず致命傷を負わせた後も遺体を傷つけていた」という事実はあったと考えるべき。

◆48VHV2/lKYそういう事を解っててネヴァダを擁護しているのだろうか…。

まあ◆48VHV2/lKYの擁護派（？）ってのは単に面白がってスレを荒らしてるだけなのに
自分の都合の良い意見だと「やっぱそうですよね〜」なんて鵜呑みにしてしまう◆48VHV2/lKYが哀れすぎる…

『人を殺すと子供でも刑務所行かされるのよ』って言える事例が必要だと思うぞ。
今は、少年法で守られているから人殺しても何年かで出られるし。みたいな椰子
多いしね。

>>そもそも「刑務所」自体が「見せしめ」の一種でもあるわけなんだから。

「何で殺人をしないのか？」と聞かれれば「刑務所に入らなければいけないから」とか「世間に名前が広がるから」が本音だと思う。
だから大多数の人は殺人を踏みとどまる。
現在、子供…特に１４歳以下の児童には殺人を犯しても罪には問われない。
だからこそ「見せしめ」は必要だと思うな。
実際に司法が子供を裁いたり実名報道するのは不可能だが、ここまでネットが普及した今「ニュースでは名前は報道されないが
ネットではバンバン流れる」という事実をガキんちょ共はそろそろ自覚するべきだな。
ネットで実名や写真が流れる事を「悪」とする奴がいるが、「犯罪抑止」と言う点で見れば有効ではないかと思う。

あと子供が殺人犯した場合、刑事では罪に問えない代わりに民事で多額の賠償金を請求されるんだよな？（専門ではないので詳しくは知らんが）
一説にはサカキバラの親は被害少年の親に１億の損害賠償命令が下ったと聞くが。
マスコミも「少年は罪に問われない」事ばかりではなく「損害賠償」の事も報道すべきと思うが。

「ネットで実名報道」+「損害賠償」という意識が浸透すれば「子供だから大した罪に問われないじゃん」という
舐めた考えのガキも少しは減るんで無いかな

「普通の子供」って、何も問題起こさない（少なくとも殺人などやらん）から、
「普通の子供」であって、殺人を犯した時点で「普通じゃない子供」になるんじゃないの？
殺人を犯す前のネヴァが普通かどうかなんて、誰がわかるんだ？
「殺人事件」て結果を突きつけられて、大衆が「普通じゃないね」って
判断するだけで、それ以前のネヴァがどうだったなんて
「個人の希望的観測」でしかない。

もし、殺人以前のネヴァが普通だったと仮定するなら、
その論拠（私情は論拠じゃねーからな）を明確にしないと議論にならんだろうが…。

『私もソウだから、ネヴァも「おそらく」普通の子のはず』
ってーのは、話にならんだろ。

そもそも、自分の感情や感覚が一般的なもの（普通）と
思い込んでるところが、気持ち悪い。
まぁ、普通でありたいって気持ちはわからなくもないが、
何が普通なのか明確じゃないのに、気持ちだけ先走って
普通だと思い込んでるのがキモイんだってば。

しかも、それを犯罪者に投影して自分を見返るどころか犯罪者を「普通」に
してしまうところに歪みがあるんだよ。

一言もなく再登場とは…呆れたな

さぁ、みんな！


今日も一日、◆48VHV2/lKYを吊し上げようぜぇ！


楽しみだよな、毎日、毎日、これだけだもんな！


理屈も感情も必要ないよな、ただ「憎い」、これだけだもんな！


最初の理由は忘れたけど、今は憎むことだけ、そうだよな！

もう、こんな、犯罪者予備軍のｷﾃｨｰをいじるのやめようよ。

あのよ、>>543周辺みたいのの方が、よっぽど、煽りというか、揚げ足取りじゃないのか？

>>540
それは、お前らも同じだろう。まさに、
異常だから人を殺したのか、人を殺したから異常なのか、ってのと、
同レベルの揚げ足取りだな。

>>551
無視、というか、さまざまな矛盾とか、おかしなところを突きつけられても
それを矛盾として認めないし、一貫した主張もないから◆48VHV2/lKYは叩かれるのでは？　
挙句の果てに、「感情論じゃないとおかしい」発言とかさ。
はっきり言って、さんざんこんだけやってきて、今更「異常ってなんだよ」とか
聞いてくるのは、もうおかしいだろ？　ここで、>>543みてーなことをやるのは、
単なる言論封殺以外のなにものでもないな。

>>551
コテがコテを擁護してるのか？
オレには、コテと名無しに分けるなら、名無し同士のほうが擁護してないか？

コテはそれぞれ独立なんだよ…。
だからこそ「コテ」なんだってのが、わからんか？ｗｗｗ

>>525

>問題児でも異常な子供でもいいでしょ？

よくねーよ。

>問題はどこまでを社会が許せるのかじゃないですか？

ちがうよ。
そんな社会的コンセンサスはもう存在してるんだよ。
だから、ネヴァは逮捕（拘束？）されるわけだろうが。

問題は「殺人者」＝「普通の子供」にしてしまってるあんたの脳みそだ。
しかも、ワケわからん条件でその「殺人者」にランク付けしてんじゃん。
それが、おかしいんだってば。
いつになったらわかるの？

>結局、そうなんだよね。
>ものすごく正論なんですよね。。。
>でも結論にはならないんですよね。
>結論なんて絶対出ないけど。。。

結論だよ。
自分が認めたくないだけだろーが。

>>570>>571

煽り、揚げ足、中傷に関しては、卵と鶏論争だな。
>>551当たりが正鵠を射ているが、◆48VHV2/lKYの出現でその形ができたのでは？
実際、◆48VHV2/lKYを黙殺するために、ループが続いている。
いや、これは俺の目にもそう映っているぞ。

守る会ってのがなんだかは知らんが、コテ連中と名無しに溝がある。
良い例が、シウマイじゃないか？
今だと分かるが、◆48VHV2/lKYに対する態度が受けなかったのだと思う。
それをチキータが未だ続けていたら、良くは見られないだろうな。
つまり、これもまた、ループしているんだな。

◆48VHV2/lKYに問題があるのは、スレの住人はすべて理解しているだろう。
チキータ叩きの連中も、◆48VHV2/lKYに対して擁護発言はない。
少しずつだけど、◆48VHV2/lKYも柔らかくなり、住人も受け入れようとしているが、先発のコテが
叩き出したら、それはまた、ループするのでは？
第二、第三の叩きが起こるのでは？

俺の率直な感想だがな。
仮にも◆48VHV2/lKYは女性だから、もう少し柔らかい口調で押さえたらどうだ？
手がつけられない、頭にきたとなったら放置すればいい。
放置されるところまでくれば、流石に◆48VHV2/lKYも考えるのでは？

レスの間に、必死に平和を唱えている名無しもいるぞ、なんとかしようぜ。

>>573
>少しずつだけど、◆48VHV2/lKYも柔らかくなり、住人も受け入れようとしているが、先発のコテが
>仮にも◆48VHV2/lKYは女性だから、もう少し柔らかい口調で押さえたらどうだ？
>手がつけられない、頭にきたとなったら放置すればいい。
そりゃ、相手が小学生（中学生でもか？）とかなら、やさしく諭す、相手が
理解するまで何度でも指摘するってのも、ありかもしれんけど、本人曰く
そーじゃないんだろ？　というより、一社会人として、◆48VHV2/lKYな
態度だったら、多分、最初の時点ですでに相手にされなくなてると思うわけだが。
そーゆー意味では、part1のころから付き添ってやってるやつの方が、ある意味
親切ともいえると思う。それに、その受け入れようとしてるやつって、はっきり言って
ここ最近のやつらだけだろう。

寧ろ、最初からここにいる人間にしてみたら、>>551なんて、は？何言ってんの？って
ぐらいのレベルの書き込みなわけね。別にコテはコテで擁護してるわけじゃないし。
というより、◆48VHV2/lKYだって、コテみたいなもんだし、ＡＡとか張って
煽ってきてるのは、コテじゃないわけだし。

>◆48VHV2/lKYに問題があるのは、スレの住人はすべて理解しているだろう。
551あたりは、問題ないと思ってると思う。

>>574

>>551が問題になっているが、少し交錯してる。
>>551は>>546=550に、レスをしているのでは？


>そーゆー意味では、part1のころから付き添ってやってるやつの方が、ある意味
>親切ともいえると思う。それに、その受け入れようとしてるやつって、はっきり言って
>ここ最近のやつらだけだろう。

いや、親切だろうけど、一言も◆48VHV2/lKYを認める発言はないぞ。
最近のやつ、以前のやつかは分からんが、条件付きで認める発言はあれど、それはない。
過去スレぐらいは見てるのではないか？


>>551についてもうひとつ。
こいつじゃないから違うかもしれぬが、こいつは平和を唱えてると俺は思ってた。
>>551でてこい

>>573

>守る会ってのがなんだかは知らんが、コテ連中と名無しに溝がある。

その溝はコテが作ったわけじゃないぞ。
むしろ、名無しがコテ叩きを始めたわけだろ。
というか、コテを十把一絡げにしてるのは名無しだろうが。

>住人も受け入れようとしているが、

それは◆48VHV2/lKYの態度しだいだろ。

>先発のコテが叩き出したら、それはまた、ループするのでは？
>第二、第三の叩きが起こるのでは？

それも◆48VHV2/lKYの態度しだいだろ。
◆48VHV2/lKYがおかしな書き込みをしなきゃ、誰も叩かないだろうし、
くだらない発言が増えれば叩かれるのはしょうがないことだろ。


>仮にも◆48VHV2/lKYは女性だから、もう少し柔らかい口調で押さえたらどうだ？

そんな差別は必要ないだろ。

>>576

>その溝はコテが作ったわけじゃないぞ。
>むしろ、名無しがコテ叩きを始めたわけだろ。

いや、だから卵が先か鶏が〜


>それは◆48VHV2/lKYの態度しだいだろ。

そう、そしてそれはこっちも。
先に態度を正せと、◆48VHV2/lKYを叱咤するのか？
ループをやめるために、おかしな書き込みをするなと言うのか？
ここは掲示板だし、様々なやつが来る。


あれることは規制できないが、それでも抑えることができるのでは？


あれ、俺、フェミニスト扱いか？

>>577

>そう、そしてそれはこっちも。
>先に態度を正せと、◆48VHV2/lKYを叱咤するのか？
>ループをやめるために、おかしな書き込みをするなと言うのか？
>ここは掲示板だし、様々なやつが来る。

それこそ卵が先か鶏が〜じゃねーの？ｗ

>>578
どうしたいんだ？

俺は頭悪いけど、真面目にレスしているつもりだがな。
手間をかけるようなら、やめるが？

>>579

したいしたくないの話をするなら、
前から言ってるように、、◆48VHV2/lKY 叩きとかより、
事件から性差が導けるようなことを言ってた名無しがいたので、
そいつの意見を聞きたいな。

オレは導けないと思ってるんだが…。

オレの一番の関心はそこだよ。

まぁ、妄想垂れ流しや、煽りはウザイので時々文句は言うがその程度さ。

ID:RU7M2E91激しく乙！


茶化して終わりとは情けない糞もいたもんだなぁ
数少ないループ修正希望者、よくがんがった
お疲れ様…

妄想や脳内キボンヌに酔いしれているコテ様
あんたがループさせていることを判れよ！

>>582
>茶化して終わりとは情けない糞もいたもんだなぁ
>数少ないループ修正希望者、よくがんがった
>お疲れ様…

>妄想や脳内キボンヌに酔いしれているコテ様
>あんたがループさせていることを判れよ！

ということにしたいのですね。

>>583

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

おい、横槍、激しく痛いんだが？

>>585

素直な気持ちなんだが…

これで、痛いコテハンを叩くスレに載れるかな？？ｗ

消滅ｷﾎﾞﾝﾇ!! いや寧ろ終わってる!? COUNTDOWN !!

　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　５　　　　　７　　　　１０
　　　　　　　　　　　　 　 ┝　-　-　-　-　┿━━━┿━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここから完全に消滅してクマー
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

1 横槍くん
2
3
4
5
6
7
8
9
10

欄外（ｲｷﾛ）
チキータ ◆BananaB4ho
◆48VHV2/lKY

痛さのあまり引き継ぎ完了! (´･ω･`)
つーか、横槍くんは構ってちゃん？だったら板違いﾀﾞﾅ

>>587
>つーか、横槍くんは構ってちゃん？だったら板違いﾀﾞﾅ
構ってほしくなくても、構われるんでね…
ついつい、相手をしてしまう。

つーか、あんたの方が板ちがいだろうが…
ここは、煽り板なのか？ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　横槍くん！
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　横槍くんまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

横槍はクマじゃなくて糞だと何度も言ってんだろコラ！！
　　　　　　　　　　　 ∩＿∩ 　
　　　　　∩＿∩　 （・(ｪ)・；）　兄者落ち着け
ﾊﾞﾝ　　 （#・(ｪ)・）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|. |
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/ |
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /.| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

AA止めてくれ。

横槍氏ね

>>573
同意だな。
ここは男女論板だよ。
◆48VHV2/lKYは女性の観点でものを見ている一人。
内容は自分でも理解しがたい物があるけれど、同性として
「あぁ・・・そぅだね」と思える部分もあるよ。

このｽﾚの男性達が知るべきなのは、
折角女性の観点で事件を見ると、どう感じるのかのﾚｽを受けるのだから
「解らない感情」を非難する事ではなく
「解らない感情として」知ることぢゃないかなぁ？

>>594
>このｽﾚの男性達が知るべきなのは、
>折角女性の観点で事件を見ると、どう感じるのかのﾚｽを受けるのだから

「女性の観点」と言うより、「狂人の観点」と言うほうが的確じゃないだろうか？

>「解らない感情」を非難する事ではなく
>「解らない感情として」知ることぢゃないかなぁ？

「解らない感情」としては既に知ってる（認知されてる）んじゃないか？
その「解らない感情」はGENDERによって生成されたものなのか、
単に個人的なものなのか、本人も回りも誰も言及していないんだが…。

もし、GENDERによって生成された女性特有の感情であると仮定し、
それを知るべきと言うなら、その感情が女性特有のものだと
論証するのが先じゃないか？
その上で、「知るべし」と言うのが普通じゃないのかな？

オレには、男女関係無く個人レベルで感情論をぶってるとしか思えんがな…。

>>593
オマエが紙ね。

>>595
ずっとROMってたけど、
少なくとも自分は「女の性（ｻｶﾞ）の事件」として見てたよ。

「思春期の女の子の危険性」は女性なら理解できる部分があり
それ故に「共鳴」を呼び起すのだろうと>>380から
思っているよ。
その感情が女性特有であるとの観点も>>444>>553で
未熟ながらも、ﾚｽしているよ。
ただ、特有である事を際立たせるのは、男性側からの
「わからねぇ」「ｷﾃｨ？」とゆーﾚｽの存在で十分じゃないのかな？

>>596

事件と◆48VHV2/lKYが同レベルでリンクしちまってるんじゃないか？
それは、分けたほうがいいと思うよ。

◆48VHV2/lKYのネヴァ擁護は、
>「思春期の女の子の危険性」は女性なら理解できる部分があり
>それ故に「共鳴」を呼び起す

てので、ある程度説明は付くけど、その危険性の程度を超えて
擁護するから異常だと言われたんじゃないの？
（オレは言ってるけど。ｗ）
あまりに解りやすいフェミ思想も読み取れるし、
結局何の証明も出来ないまま感情論ぶちまけだし…。

◆48VHV2/lKY は、感情で味噌もクソも一緒に考えてしまうって言う、
オレの経験則からくる「女性特有」って部分には確かに合致してるけどね。
（それは、オレの個人的な感じ方である。）

>>596　（続き）
で、事件そのものは、また別じゃないの？
年少者による計画殺人が行われたのは初めてじゃないし、
動機と思われる事だって「女（児）だから」と括るにはその根拠が弱いと思う。
ちょうど、サカキバラが「男（児）だから」と括れないのと同じじゃないかな？

猟奇とかそう言った意味合いでは、男より女の方がより猟奇度数が高いと感じるし、
（これも経験則）でも、サカキバラは完全に猟奇だった。
要するにオレの経験則は役に立たなかったわけだが、それが帰って今回の事件を
フラットに見れるきっかけになったような気もするんでね。

ネヴァの動機を察しても、掲示板での言い争いが直接原因
（他にも原因は考えられるが）と報道されてたと記憶してるが、
そんなことは男児でも起こりえるし、程度が過ぎれば殺人だって起こると思う。

百歩譲って、同調型の対人関係を作る女（児）が、
その仲間と同調できなくなったところに逆上した原因があるとすれば、
唯一女性特有を感じさせる部分として認められるが、
それだけで殺人に至るって部分は、異常では在るが、女性特有では無い気がするけどね。

もしそれを、女性特有というなら、逆上から殺人まで一直線でつながってるのが、
現代女性ってことになっちまう。
さすがに、そんな女は少ないんじゃないか？

横槍も◆48VHV2/lKYもかわんねーじゃねーかよｗ

横槍氏ね

600ｹﾞﾄ

もういいよ横槍

>>600
じゃネヴァ話はやめる。

>>599
おまえが死ねや。
うぜーんだよ、ボケカス

>>573>>575>>577
代弁おつかれさま

激しく同意、ループはもうやめないか？
横槍氏も弾けすぎてないか
正直、痛いぞ

>>601

横槍のこと嫌いじゃないがな
今の藻前マジウゼェし痛いぞ
いい加減にしてくれ

　本当に、対処療法的にその場にいるコテを徹底的に叩くな、「守る会」。
　しかしもう少しすふはマトモなヤツかと思ってた。
　◆48VHV2/lKYにギャルが抱くべきシンパシーがあるとしたら、相手の真摯なコトバの全てを聞き流して
「でも……」と自分の思い込みを垂れ流す部分ではないのか。

>>604

頼むから便乗すんのはやめろ
それからその守る会ての詳細よろ
藻前だけ高見からみたような知ったような口やめろ

はずかしくねぇ？

横槍ともすふともオレは違いますよ

そんなタイミングで現れる>>604が気持ち悪い

＞それからその守る会ての詳細よろ

　オレが知るかよ。
　自己申告して来なさい。

>仮にも◆48VHV2/lKYは女性だから、もう少し柔らかい口調で押さえたらどうだ？

　なんて発言見てると「ギャルを守る会」かな、と思えて来るけど。

>>607
>>7

女は認めないんだろう？

　うわ……まさかと思ってたけど、いまだ「読めてない」んだ。
　>>39を読み返してみれば？
　こんな言い方は何だが、◆48VHV2/lKYさんですら、そこはちゃんと読めてるんだよ。

もうやめませんか？

>>610
同意。

横槍も亀レスもどうした？
なんか荒れてるな

>>594
>>596

すふさんに同意です。
それにRU7M2E91さんありがとう。
もうこういうのやめませんか？
疲れました

おまいらネヴァタソの写真でもみてもちつけ
http://home.kimo.com.tw/jungte0104/

お前ら半日かけてなにしてんだ？

うーん、名前欄にハンドルがついてるかついてないかの違いだけで
こうも叩かれる理由がオレにはよくわからんのですよ。

何故でしょう？

うわ･･･　めちゃめちゃ話進んでる･･･
今から読んで返さなきゃ･･･

>>597
ｲﾝﾔ、ﾘﾝｸしとるのは貴方だよ。

◆48VHV2/lKYは擁護（後に共感と意識変更）ﾚｽを入れた。
その「加害者への感情移入」そのものを読んで
この事件は「同性の共感を呼ぶ事件」であると、自分は感じた。

話はこれだけ。
後にも先にも、加害者女児と◆48VHV2/lKYを
ﾘﾝｸ付けているのは彼女本人の意志であり、
ﾚｽを受けた側は、そのことをﾘﾝｸさせる必要はないよ。

これからも自分は「共鳴しているﾚｽ」とゆー認識を
崩すつもりはないよ。

>>615
逆じゃない？

爆笑パロディ！　自民が削除要請　かなり都合が悪いことだけはわかった　W

削除される前に急げ！！

http://www.parody-times.com/

イタチ外じゃ？

>>619
横槍くんが煽ってみえるな
なんでだ？

昼間のうちに話がすすんでる？

>>528 ：まぢ？さん
昨日は、ありがとう。
＞516に納得する所がある、
＞という結論でよろしいですか？
納得と言うか理解はできますね。
でも完璧すぎる結論なんですよね？
そんなに人間って割り切れないって。。。

＞それに対しあなたは、
＞自分には全く共感するところがないにしろ、
＞サカキバラが「人間」であった事実を
＞受け入れてもいいのでは？
サカキバラはさ、なんか生理的に受け入れられない気持ちがあるんだよね。
でも、もし今回の事件が、サカキバラの前に起きていたら
もっと違った目でサカキバラを見ることが出来たかもしれないですね。
彼も本当は普通の少年だったのかもしれないって？

　自分の感覚に殉じたいとは言え、それが公正ではない可能性もアリ、と考えるわけ？
　ｶﾅｰﾘ納得できる書き込みだけど、意地悪く言えば「間違ってるかも知れないけど、自分の感覚を撤回したくありません」
とも読めるぞ。

>>529
＞オレの意見を結論にしろとは言わん。
＞だが、少なくともあんたの意見だと、あんたは「差別」してるってことになるぞ。
＞全てを公平に見ろとは言わんが、道理の通らない「区別」は止めろ。それは差別だ。
なんていえばいいのかな？
例えば、この事件の前のＭ少年の事件について、
ある人がサカキバラは悪魔で許せないけど、
Ｍ少年はいろんなことあって、あんなことをしてしまったとか
Ｍ少年は自分の子供のころによく似ているなんて
レスがあったとしますね。
たぶん、このスレの多くの皆さんと同じように、私もそのトピ主を叩いていたと思います。
私は、この事件が起きるまで殺人を犯した少年に共感したことは一度もありませんでしたから。

でも冷静に分析すると、この加害者の子と子供のころの私ってよく似てる。
この子を異常だと決めてしまうと自分のなかの異常な部分を認めることになってしまう。
もっと単純に普通の子供だったと思っていた小学生の私が、実は全然普通じゃなかった。
ということを認めたくない気持ちが少しあったんでしょうね？
それと、なんか自分が怖くなったところもあったのかな？
でも、こんなことで加害者の子を過剰に擁護していると、
いつまでも話がループしてしまいますしね。

＞たとえは悪いが、先天的に病気の因子を持った人間に対して、その病気が発症しないようにすること。
＞既に発症した病気に関しては治療し、再発しないようにする事。
＞それは当然社会としての義務。
大人なら、ともかく子供のころの問題行動って？
ある意味で病気だと思う。
私は薬（周りの人たち）が効いたので最悪の事件を起こさないですんだのだと思ってます。

>>530＞
単に「お前がおかしかったからって皆も同じなんて一緒にすんな」って事
そうですね、皆さんは違うんですよね。。。

>>393

＞はい、わたしがおかしかったです。って言えばいいの？意味無いじゃん？

なして意味ないか？

＞あの、そんなに冷酷な人間だと思っていました？

思ってました

>>396

＞私の中にも、加害者の子の中にも、あなたの中にも同じような気持ちが必ずあるはずですよ。
それは、けっして異常なものではないんですよ。

大人になってからは確信できないけど小学生の頃は少なくとも人を殺したいとゆー気持ちはなかったよ

>624
529だが。
自分の中の「異常」な部分を認める──言葉は悪いが──そう言うのは必要だと思うぞ。
それから目を逸らしていたら何も変わらん。
まあ、あんたが異常か異常じゃないかはオレはその事にはもう触れない。
感情任せであんたをののしらないように抑えてるからな。
前は悪かった。謝る。

本当に突き落とした相手に対して悪いと思っているのなら、自分の中のそう言う闇の部分を認めて
それに対してどう付き合っていくかを考えろ。
あんたの過剰なネヴァダの擁護の仕方を見ると、自分の行為に対する反省が微塵も感じられない。
まあ、そのことに対してはスレ違いだが。

>>553
＞思春期の女の子が感情を害された事で
＞「殺してやりたい」と思うのは、至極ありがちな事だと思うよ。
＞本当に、誰にでもある事。
＞発作的に突き落とすとか、首〆るのもありでしょう。
そういう気持ちをわかってくれる人がいてくれてとてもうれしいです。
でも私の場合は。。。
ま、思春期がきっと長かったんでしょう？

＞◆48VHV2/lKYさんが、訴えているのは
＞「殺意」を抱く事は、あの時期特別な事ではなく
＞「何か」のきっかけで、事件は防げたかもしれないって事？
すふさんが、私の代わりにまとめてくれました。
すふさん、ありがとうございます。

>>554
＞人に殺意を覚えるのは誰だってあることかも
＞その理由だと>>553と◆48VHV2/lKYに同意。
＞少年法では、未成年者が起こした殺害事件を事故の観点からはじめますね。
あ、もう一人わかってくれた人がいた。
ありがとう。
でも、殺人事件を事故として扱うのって、わかるような気持ちもしますが
やっぱり何かおかしいですよね？

>>560
＞小学生とはいえ殺人者、凶悪犯罪者に人権は必要か？
意外と思う人もいるかもしれないですが、私も同じ疑問をもっています。

「おつげでやった」両親刺殺で３７歳独身女性を逮捕

３０日午前１０時ごろ、兵庫県明石市、無職、東谷裕さん（７９）方で、
東谷さんと妻の一栄さん（７２）の２人が倒れているのを近所の女性
らが見つけ１１０番した。

東谷さん夫婦は１階寝室で胸部などを刃物で刺され死亡しており、明石
署は殺人事件として捜査。夫婦と同居し、発見当時、別の部屋にいた
二女（３７）を殺人容疑で逮捕した。

二女は犯行を大筋で認めているが、動機について「おつげでやった」など
と意味不明なことを話しているという。

調べでは、二女は２７日から２８日未明の間、寝室で東谷さんらを刃物で
刺し殺した疑い。

東谷さん夫婦は二女と３人暮らし。現場の寝室から刃物が見つかり、署員
が駆けつけた際、二女は１人で２階にいた。

http://www.sankei.co.jp/news/040701/sha005.htm

やっぱしレス返答はもう話が遠い先まで進んでるので控えさせてもらいます
これから議論に乗る時はなるべくその場その場で返そうと思います
失礼･･･

>>564
＞『人を殺すと子供でも刑務所行かされるのよ』って言える事例が必要だと思うぞ。
＞今は、少年法で守られているから人殺しても何年かで出られるし。みたいな椰子
＞多いしね。
余り意味が無いかもしれない？
と思ってます。
実は私、小学生の時には少年法なんて知りませんでした。
人を殺したら刑務所（少年院は、子供の刑務所だと思ってた）に入れられると思っていました。
刑事責任が無いなんてしらなかったし。。。
そもそも刑事責任なんて言葉を知ったのは最近だし。。。
でも今の子は違うのかな？

>>565
＞「何で殺人をしないのか？」と聞かれれば「刑務所に入らなければいけないから」とか「世間に名前が広がるから」が本音だと思う。
＞だから大多数の人は殺人を踏みとどまる。
私は正直に言えば殺したい人がいないからですね。

＞「ネットで実名報道」+「損害賠償」という意識が浸透すれば「子供だから大した罪に問われないじゃん」という
＞舐めた考えのガキも少しは減るんで無いかな
どれだけ効果があるかは疑問ですね？
特に損害賠償なんて子供には、わからないと思う？
死刑にはしなくても10年以上は社会に出てこれないようにして
学校とかで、殺人を犯した少年がどんなふうになるかを
教えたほうがいいかもしれないかな？
なんて思うのですが？

>>630
その無闇にたくさん使われてる’？’は確認・同意を求める
疑問文なのか？

>>625　文字の間から生まれた青い天使さん
おかえりなさいｗ

＞なして意味ないか？
おかしい部分もあるかもしれないけど？


それが私の全てじゃないですから。。。

＞＞あの、そんなに冷酷な人間だと思っていました？
＞思ってました
何で？

>>396
＞大人になってからは確信できないけど小学生の頃は少なくとも人を殺したいとゆー気持ちはなかったよ
私も殺そうと思って首を〆めたことは、ありましたけど
本気で人を殺したいと思ったことはなかったですよ。
矛盾しているって言われそうですが。。。
微妙な違いを、わかってもらえますか？

>>626
＞自分の中の「異常」な部分を認める──言葉は悪いが──そう言うのは必要だと思うぞ。
＞それから目を逸らしていたら何も変わらん。
認めるしかないんでしょうね？
怖いのは何かのきっかけで。。。
以下自粛

＞本当に突き落とした相手に対して悪いと思っているのなら、自分の中のそう言う闇の部分を認めて
＞それに対してどう付き合っていくかを考えろ。
今になって考えると本当に悪いことをしてしまったって思ってますよ。
それに、その子のご両親が話を大きくしなかったことも感謝してます。
場合によっては殺人未遂ですから。。。

＞あんたの過剰なネヴァダの擁護の仕方を見ると、自分の行為に対する反省が微塵も感じられない。
そういう印象をもってしまいますよね？
話がループしてしまうので、加害者の子のことをどうこう言うのは
精神鑑定の結果が出るまで控えようと思ってます。
でも、そのころには、このスレないかな？

>>629
あれ？
さようなら。。。
？

>>631
＞その無闇にたくさん使われてる’？’は確認・同意を求める
＞疑問文なのか？
ただの癖です。
確かに「？」大杉ｗ

>>624
>>でも冷静に分析すると、この加害者の子と子供のころの私ってよく似てる。
>>この子を異常だと決めてしまうと自分のなかの異常な部分を認めることになってしまう。
あ、本音が出た。ネヴァダがどうのこうのと言っておきながら本音は「自分の異常性を認めたくない」からか
お前最低だな…。「自分で認めたくない」って内心は認めてるって事だよな？良く解ってるじゃん。

>>でも私の場合は。。。ま、思春期がきっと長かったんでしょう？
どこまで図々しいんだ。お前子供の頃に異常だったからって言ってんだろ、自分でも認めてんだろうが。
何も今現在も異常だと言ってるわけじゃない。でも過去の間違いを「自己責任」として受け入れなければ
何も始まらんだろ。それを「思春期が長かった」？、「誰にでも起こりうる事」？どこまで図々しいんだお前…。

…当時はそうやって周りが慰めてくれたか？「あなたは決しておかしくなんか無いよ、偶々そういう時期なだけ…」って感じで。
良かったなお前が「女」で。男だったらボロカスに人格否定されてたぞ。

>>634
煽りはスルーするけど。
＞…当時はそうやって周りが慰めてくれたか？「あなたは決しておかしくなんか無いよ、偶々そういう時期なだけ…」って感じで。
慰めたんじゃなくてさ、
あんた人殺しになりたいのって？
泣きながら怒鳴ってくれた子がいたよ。
多分、その子がいなかったら、ヤバカッタカモね。。。

今でもヤバそうだな。

>>635
煽りはスルーするけど

言葉尻が汚かったり自分に都合の悪い文は全て煽りですか？

宿題終了

それじゃおやすみなさい。

女って残酷だね

>>611
一部の名無しがしつこくてね。。
つい取り乱した…。

>>621
オレじゃないよ。

◆48VHV2/lKYは結局、遠まわしに自己弁護してただけだった、でOK？

>>640
おい、完全に認める部分がないのか？
驚きだな

>>640>>642
俺も驚いた
いいのか？それで


>>641
だとしても掘り起こさなくてもいいのでは？

>>642>>643
なにを認めるんだ？
痛いとかなんとかって話なら、むしろ完全に認めているが…？
「つい取り乱した」と…。。。

それ以外に何か認めなきゃならんものあったっけ？

　一方「だとしても掘り起こさなくてもいい」だもんな。
「守る会」は「おギャル様はどんなことを言ってもいい」というスタンスだということだな。

ここで守る会と指摘されてる名無しも十分に痛いな。
ループがどうのとかいうことに文句垂れてたのではなかったか。

◆48VHV2/lKY さん
>>553 本当に、誰にでもある事。発作的に突き落とすとか、首〆るのもありでしょう。
>>627 そういう気持ちをわかってくれる人がいてくれてとてもうれしいです。

あの…？本気でそう思ってるんですか？「発作的に突き落としたり首絞めもあり」という意見ですよ？
殺人行為を「あり」としているんですよ？しかも「わかって貰えてうれしい」って、そこまで過去の自分を慰めて欲しいですか？

誤解に無いように此の際はっきり言っておきますが、確かに子供の頃に嫌な同級生に
「あいつなんか居なくなれ」とか「死んだら良いのに」とかは誰でも思うと思いますよ。「その程度」は誰でもね。
でもあなたの言う「子供の頃は誰でも一つ間違えば殺人を犯していたかもしれない」というのは同意できません。
子供の悪意（殺意）なんて現実に結びつかない「妄想」のレベルで終わるのが殆どでしょ？
「もし魔法が使えたらいじめっ子を懲らしめるのに」とか「もし自分が○○銃を持っていたら負けないのに」とか。
私達が同意できるのは「その程度の悪意（殺意）なら子供の頃あったな」って所までですよ

ネヴァダのように具体的に殺人計画を練り日頃から「あいつを殺してやる…」っていう「黒い意思」や
あなたのように「堪え性がなくて気に入らなかったら短絡的に人を攻撃していた」というレベルとは明らかに違うでしょう
「子供の頃の妄想じみた悪意ならあったね」というだけで、ネヴァダや過去のあなたのような行為を
「子供の頃なら誰にでも起こりうる事」と認めている訳ではないし、同列に扱って欲しくは無いです。

>>647
>あの…？本気でそう思ってるんですか？「発作的に突き落としたり首絞めもあり」という意見ですよ？
>殺人行為を「あり」としているんですよ？
なんか誤解されているみたいですね。
私は、殺人になりかねない行為を肯定しているわけではないですよ。

＞確かに子供の頃に嫌な同級生に「あいつなんか居なくなれ」とか「死んだら良いのに」とかは誰でも思うと思いますよ。「その程度」は誰でもね。
＞でもあなたの言う「子供の頃は誰でも一つ間違えば殺人を犯していたかもしれない」というのは同意できません。
そのレベルが人によって違うと言うことだと思います。
変な言い方ですが個性ですよね。
ただ子供のころは誰でも殺人を犯していたかもしれない言うのは
確かに言い過ぎかもしれないですね？

でも大人になった今の感覚で考えないで
子供のころの気持ちで、もう一度考えてみてください。
そして自分のクラスにいたほかの友達を思い出してください。
そういう可能性があった子供って結構いたと思いますよ？

＞子供の悪意（殺意）なんて現実に結びつかない「妄想」のレベルで終わるのが殆どでしょ？
子供のころに妄想で殺意をもつとかは無かったですね。
だから、なんともいえないですね。

ちょっと話を混乱させてしまったんですが、
こんなことを考えました。
今まで、私は単純に普通の子と異常な子に分けていたからいけないのだと思います。
実際には、その中間の子がたくさんいるのだと思います。
その中で異常な子になってしまった加害者の子、普通の子になれた私
でも、実際には、そんなに違いは無いと思います。
私は、たまたま周りの人たちに恵まれていただけですから。

「謹慎」ってどういう意味だっけ？
最近日本語変わったのかな・・・・

>>648
どうしてそこまで自分の都合のよく自己弁護できるんですかね、
呆れるの通り越してある意味感心しますよ。あなたが>>624で

>>もっと単純に普通の子供だったと思っていた小学生の私が、実は全然普通じゃなかった。
>>ということを認めたくない気持ちが少しあったんでしょうね？
とありますが、「認めたくない＝その事実に気付いた」という事ですよね？
なのに何故「私は異常ではなくちょっと人とは違うだけ」「誰にでもありうる事」と主張し続けたのですか？
あなたの意見を聞いていると、加害者の子に共感しているといいながら、結局は「過去の自分は異常ではない」と
正当化したくて必死に加害者を擁護しているように思えてなりません。
誰かに「◆48VHV2/lKY は特別におかしい訳じゃないよ、誰にでもよくある事」と誰かに慰められたくてここに来たのですか？
加害者は単に過去の自分を正当化するためのダシとしか見えないのですが？

>>そういう可能性があった子供って結構いたと思いますよ？
残念ながら「結構」もいませんよ。どうしても自分の過去の特異性を認めたくないようですね。
そうやって周りを巻き込む事で自分を正当化しようとしているのがとても卑怯な姿勢に感じてしまいます。

>>ただ子供のころは誰でも殺人を犯していたかもしれない言うのは確かに言い過ぎかもしれないですね？
そう思うのでしたら「誰でも殺人を犯していたかもしれない」というその部分を今後の主張から削除すると約束して頂けませんか？
「関係ない人間を殺人予備軍、人を殺さなかったのは運が良かっただけ」と言われて気分の良い人はいませんから。

今までの流れで言うと、
　考えるだけで実行に移さない子が普通
　実行に移した子が異常
となる。結果、殺人ということになろうが未遂で終わろうが
人を殺そうと思い実行に移した子は異常である。

中間ってなんなのさ？

◆48VHV2/lKY さん、私なりにこの事件に関して思ったことを聞いてくれますか？
私には２つ上の姉がいるのですが、姉が小学生の時に過去のあなたの様に
情緒不安定で堪え性の無い生徒が同じクラスにいました。（※その子は女子）
（あなたに言わせれば「どこにでも結構いる」ようですが私の友達とかに聞いても
その手の特殊な問題児は１学校に１、２人程度ですよ）

当時、姉は学級委員をしていて、その問題児が他の子に手を出していて注意したそうです。
その時はちょっと喚いた程度だったのですが、休み時間にいきなり姉の首筋を爪で引っ掻いたそうです。
かなりの血が滲み、今でも姉の首筋には当時の爪痕が残っています。

…その子がどうなったか？ある程度注意はされましたが「子供だし、そういう子だから仕方が無い」で終わりですよ
…それだけ、その件についてはもうそれで終わり。姉は顔ではないにしろ顔に近い部分に一生消えない傷を負って生きていかなくてはいけません。

◆48VHV2/lKYさんはその加害者の子とは違うから、あなたに怒りをぶつけてもしょうがないのは解るんですけどね、
同じように問題を起こした子供が「誰でもありうる事だから異常では無い」とか「誰でも殺人を犯す可能性はあった」とか言われると
どうも過去から目を背けて開き直ってるようにしか見えなくてとても不快なんですよ。
あなたに言わせれば被害受けた私の姉も「殺人を犯していた」かもしれませんか？
「異常な子と普通の子の中間」ですか？姉は「異常な子との中間」よばわりされる様な事を何かしましたか？

先にも言いましたが◆48VHV2/lKYさんがやったことではないので八つ当たりに聞こえたらごめんなさい。
本当はこんな話したくなかったんですけど、余りにもあなたが「私は救われた、変われた」と自分の事ばかりで
当時被害に遭われた子の立場を無視して語っているのがとても卑怯に思えて書かずにはいられませんでした
あなたも一歩間違えば人を殺めていたかもしれないのですよね？
それ以外にも問題を起こしてきたと聞きましたが、「もしかしたら今でもそれがトラウマになってる子がいるかも」
なんて思えませんか？そう思ったら「私は異常ではなかった」とか「殺人は誰にでもありうる事」なんて不謹慎な発言は出来ないはずですが？

つか、自分で発言した「謹慎」つー言葉、守って下さいな。

結局、自己弁護の為に今回の加害者のケースを出汁につかったわけだね。
擁護する理由が「共感できるから」だもんねぇ……。
それって、過去の自分はこれこれこういう事してきたけれども、
許されて当然だ、って開き直っているのと変わらないんだよね。
そうやって開き直るってことは反省しているわけじゃないから、
同じ事をまた繰り返す可能性もあるし、
こういう事件を出汁にして自分を正当化するような邪悪さや独善的な態度と、
それを正義と信じて疑わないところに、みんなは不気味さと社会不適合的な
何かを感じ取って「気持ち悪い」って言っているんだろうね。

ってゆーか652って女だよね？

なんか男女板にしては珍しい形になってるね･･･

男女とか関係なく人として少しオカシイからな◆48VHV2/lKY は

叩かれまくりだなｗ

>>622
結論なんてない。
「まあ色々言ったものの結局当事者じゃないし
ほんとの所はわかんないよね」て事でしょ。

>>650−654
過去ログ読んでないのか？
「誰でも」の部分に関していくら◆48VHV2/lKY
を突っ込んでも意味ない事はもう充分過ぎるぐらい分かってるんだよ！
あんたがたの言ってる事はこれまで何十回となく言われて来た事と
ほとんど同じだ。

低知能ぶりをあからさまにするのはもういい加減にしてくれないか。
「議論にならない」のがほんとに◆48VHV2/lKYだけのせいだと思ってるの？

それより「考える」事と「実行する」事に大きな差が
ある事を自分たちの議論の中で論理的かつ客観的に
証明するぐらいのことは出来ない？

本当に情けないぐらい頭が悪いね、ここの板の人達は。
児童買春法抵触者だから？？
それゆえかこの板にはまともに議論するスレも、笑えるスレもない。

一部にちゃんと議論しようというコテハンや名無しも
いたみたいだけど訳分からん荒らしでめちゃくちゃになったしね。

文句ある奴は、ここに書け↓。

>>658はまぢ？さんですか？

>>659
夜まで待ちなさいw

(-＿-)
(∩∩)
まぢ？もだったのか

うんこちゃん必死だなぁ
てーか呆れた
どうしても◆48VHV2/lKYを説き伏せたいのか(;´Д`)

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　○○○○の自作自演を支持します！　　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

>>658
>>663
どうりで荒れるはずだ…
少し値釜ぽいのがかわいいぞwww

しかしこいつのボキャブラリーは底が知れてるな

あっちでばれたらこっちへ直行ですか。
他へ池

>>661-666
？
私の事じゃないよな？？？

というか宣戦布告までしたのにまともな反論はないのかーー！！
つまんなぁーーーーーーいょーーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ