1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
電鉄各社はなぜ男性専用車両も作らない。
ラッシュアワーに男女の差別をなくせ。
もしできないなら、男性の料金を割安に汁
2Get♪
333
444
555
とりあえず毎日各駅の掲示板に書いておくのはいかがでしょう
【社会】女性専用車両のせいで「ラッシュ時の混雑助長」、苦情多数…神戸電鉄
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084176168/l50 ★ :04/05/10 17:02 ID:???
★「ラッシュ時の混雑助長」 女性車両で苦情 神鉄
・神戸電鉄が三月下旬に「女性専用車両」を導入したところ、他の車両の
混雑が激化、男性の利用客を中心に電子メールなどで苦情が多数
寄せられている。電車の大半は四両編成のため、朝のラッシュ時には、
女性専用車両以外の三両はすし詰め状態。「専用車両に乗っていただく
よう女性客に協力を呼び掛けるしか…」と担当者も困惑気味だ。
専用車両は、女性客の要望などを受け三月二十九日に導入。公園都市線を
除く全線で、平日の始発から終電までの各電車に一両ずつ設けている。
導入に際して同電鉄は最も混雑する時間帯の午前七―九時に、新開地駅に
到着する電車の乗客の男女比を調査。六対四という結果が出たため、
「問題ない」と判断したという。
(↓に続く)
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 18:16 ID:T2Lxugu3
やるきネー、スレだな
やるきネーならわざわざ立てるなよ。
いわゆる立て逃げってやつね、この書き込みを最後に明日にはdat落ちだな。
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/12 23:17 ID:t57fC5NH
>>6 各駅の掲示板か。
妙案だな。
しかし、最近、駅で見かけないな。
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/13 17:43 ID:QHlq7Nlr
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 01:32 ID:bwhC0Vul
男性立ち入り禁止車両って東急はないよな?
女性の振る舞いが勝手なのは確かだけど、
痴漢対策としての代替案が出せなければ説得力が出ないよ。
不愉快なのは確かだが、こちらも真面目に考えているということを伝える術を考えた方がいい。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 01:36 ID:bwhC0Vul
でも男性差別車両導入してからも痴漢減ってないんじゃないの?
崇めよ電波!
称えよ混沌!
>>15 だからそれは女性の勝手な振る舞いのせいでしょう。
本来の目的どおりに機能すれば、今のところ
痴漢の予防としてはこの上ない役目を果たすんじゃないのかな。
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 01:40 ID:yi7DNiD8
痴漢対策としてはラッシュ時を避ければ良いだけ
混むと言われる山手線だって、朝6時頃なら空いている。
早く会社に行けば?
>>16 結局長居してるんだから大人しくのろけとけ〜w
20 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 01:41 ID:bwhC0Vul
>>17 昨日してないならいらないじゃん 馬鹿女対策には女性の車両と男性の車両を完全にわけるしかないと思うよ
>>18 一応男性サイドからも協力の姿勢を見せておいた方が今後の発言に説得力を持たせることが出来るんでないかな。
なが〜い目でみると。
>>20 漏れも本来ならばそういう形で導入すべきだったとは思うよ。
でも現状はそうではないのだから、
その範囲の中でいかに自分達の主張に正当性を持たせるかを模索した方が建設的でないか?
24 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 02:05 ID:8KqJpOLe
>>22 うん でもオレにはいい案は浮かばないなあ(´・ω・`) とりあえず団結することが大事だよね
>>24 そうだね。まずは団結だろうね。
漏れも実際いい案は浮かばないんだけどさ、
なんとか強行に出るのは避けた方がいいと思うわけで。
女性専用車両はコスメの匂いがキツクて長く乗車するのは辛い
男性専用車両なんて作るとオヤジ臭がヤバそうで乗車するのは辛い
○性専用車両そのものを無くして、スリ・痴漢等の罰則規定を強化した方が害も少なくなると思う。
>>26 罰則規定を強化しても確実に捕まえられないんじゃ仕方ないんじゃないか?
更なるハイテク捜査でも出来るようにならんと。
>>27 罰則規定を強化する事は即ち飲酒運転に対する罰則規定の強化と同じ結果を生むと思うけど
たしかに確実に捕まえられないのは私服警察官・鉄道警察隊の汚点ではあるが、
○性専用車両を作って痴漢・スリを減らそうと考える鉄道会社も基地外だと思うんだよね。
ハイテク捜査というより、モラルの向上のが先だろう。
>>28 ああ、確かにそうかもね。
もちろんモラルの向上は必要。
ただ、現段階(あくまで現段階)でもっとも有効なのは「自主的な」男女分乗なんじゃなかろうか、とは思う。
女性の立場から言わせてもらうと、女性専用車両は別に無くても構わないと思うんだよね。
それより体の不自由な人専用車両とか作った方が鉄道会社的にメリットも大きいと思うけど
それに車両の大きさを均等にする必要もないと思う。
女性専用車両を使ってる人、特に中高生の子供達
あの子らのマナーはもう最悪だからね。あれ観てると普通の車両に乗りたくなる。
それに世の中にはレズビアンという女性も存在する訳で、痴漢=男性という図式だけが正というのも変な話
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 09:35 ID:nvJl24wh
フェミナチを監視する掲示板に、このような意見がありましたので、コピペを兼ねてご連絡します。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010 Re: 無題 ランド・オン - 2004/05/13(Thu) 22:53:34 No.16674
白兎さん
>女性専用車両には省庁や政党などの利害・利権が絡んでいて、
具体的になにが利権で、なにが利害なのでしょう。
わたしはご存知の通り、女性専用車両単純反対派ではありません。実際にその車両に女性が乗り、
痴漢などへの安心感につながるのなら現状では賛成しているものです。まして、
これが女性優遇であるにしろ男性”差別”などとはおもっておりません。
Re: 無題 トゲジロウ - 2004/05/14(Fri) 01:37:29 No.16682
なるほど、了解いたしました。ありがとうございます。
すみません、意地悪な事を申し上げますが、もう少々お付き合いくださいませんか?
白兎さんに教えていただいた資料は確かに女性専用車両を導入するにあたり、その手法の強引さを証明する資料ではあります。
ただ逆を言えば、痴漢被害というものがそこまで深刻になっていると言う事を証明しているだけのような気もします。
女性票を狙ってと言いますが。
公明党にしても民意を代表する訳ですから、女性を痴漢(犯罪)被害から守ると言う点において、
少なからず選挙民の半分の支持(民意)を受けているわけですよね?
これらの事からでは、女性専用車両が男性差別であると言うことは言えないと思います。
公明党はウラで池田先生が糸引いているから何をやらしても強いですね。
バックボーンが強大ですから。
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 16:16 ID:ljNN7aOQ
>>30 体の不自由な人専用車両とか作った方がって、見世物小屋か?
↑
性格歪んでませんか?
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 16:32 ID:sOdTToWc
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 16:54 ID:H00XypbE
女性専用車両はなくさなくていいから、その代わり男性専用車両も
同じ数だけ作って欲しい。
痴漢冤罪がマジで怖いよ
もう専用車両スレ立てるのやめろよ。多すぎるよ。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 20:54 ID:ljNN7aOQ
JRが雌車を止めりゃーいいわけだし。
雌車を作るなら男性の料金を安くするか、
車両を増便するか対策すりゃいいわけ。
そしたら文句も出ないんじゃないの?
漏れも電車ほとんど乗らないけど、
雌車がある電車に踏切で長時間待たされるの嫌なわけだし。
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/14 21:41 ID:ljNN7aOQ
>>34 言ってくれるじゃねぇか。いいよ、どんどん言って(^^
あなたは、体(頭)の不自由な方ですか?
体の不自由な人専用車両とか作った方がって、一列車に一人いるかいないか位の人のために
何で1両用意しなければならないんだか、何でそれが鉄道会社的にメリットが大きいんだか、
わかりかねます。
別にあってもいいと思いますが。
所詮被害妄想患者の隔離病棟ですから。
↑
性格ブスなのですね哀れな人
>>39 身体障害者ですが何か?
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/05/23 17:32 ID:mrgB7PcF
女性専用車両を廃止して男性専用車両を導入してほしい。
まあ、小学生の視点からみても差別って分かることなんだから、
大の大人が分からないってことはないと思う。
45 :
(´-`).。oO(ラリえもん ◆5hNj0tdrSg :04/06/12 20:11 ID:WL/kXoVJ
あげてやる。
そも○○専用(○之中は性別)という発想が変なのです。
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/14 18:52 ID:TLeuNw4I
痴漢専用車両とはほざいてる馬鹿は面白いつもりなのか?
それとも妨害工作か。
お年寄り、障害者ですら優先止まりなのに女は専用ですか。
導入する方も頭おかしいよ
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 18:50 ID:TKdswAPP
>>47 お年寄り、障害者よりも女の方がひ弱と言う事です。
やっぱり、雌車は女性差別でもあるんです。
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/17 20:45 ID:yVNdL8i+
ブサイク女は自分が痴漢被害に遭わないと分かっている。
だから専用車両に乗らずに混み合った一般車両に堂々と乗り込んでくるし、
たまに見栄を張るために専用車両に乗り込んで、
混んだ車両にしか乗れない男を見下して優越感に浸る。
「痴漢に遭いたくないなら女は専用車両にだけ乗れ」と言われて反発するのも当然だ。
「一車両に女全員が乗れるワケないじゃん」と、一見正論に見える反論を吐いてるが、
それは実際に専用車両をすし詰め状態にしてから言える台詞。
女性が十分に乗れるだけの車両が与えられたとしても、男性車両より少なければ文句言うだろう。
なにせそいつ自身は痴漢に全く遭わない女なんだから、痴漢対策なんて無意味で邪魔なだけだし、
自分以外の本当に痴漢に遭ってる女の事なんてどうでもいいし、
ましてや冤罪なんてその言葉の意味すら理解してない
(だから「冤罪がイヤなら痴漢するな」とかいう馬鹿な台詞が飛び出る)
万が一、痴漢に遭ったとしても、別にたいして酷い被害を受けるわけじゃないと分かってる上に、
痴漢に狙われるというのはそれなりな魅力があるという証明になるという狭い了見の持ち主だから、
最初から痴漢に遭わない方法を選ぶわけがない。
50 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/06/25 01:01 ID:ssselq7U
こういう意見をほかのスレで見つけた。説得力があるとは思わないか?
>男湯と女湯、男子トイレと女子トイレがあるんなら、
>男性車両と女性車両があってもおかしくない。
女性専用車廃止なって主張してるのは、なるべく多くの女と一緒の電車に乗りたいだけだろ。
そんな気持ちは不潔だ。
男だけの方がいいぞ。そのうちに男の良さが分かるようになる。
恋愛だって、男同士でできるようになる。そうなれば世の中が平和になる。
女は男と恋愛していなんて思っていない。男の経済力だけが目当てなんだ。
セックスを与えて金を奪う。それだけが目的なんだ。
本当の恋愛は男同士でないとできないよ。
おれは今、本当の恋愛をしていて幸せだ。
ただ、この真実がわかっていないやつが世の中に多いのが不幸だ。
女性専用が、黒人専用レストラン、黒人専用列車みたいに
「劣悪な存在だから劣悪な環境に閉じ込めるために
劣悪なところを用意した」みたいなものだったら差別だ差別だと
なるんだけど、VIP専用ルームとかファーストクラスとかみたいに
優遇目的なら差別じゃなくて優遇だからいいとなるんだよな。
しかし一部の心無い男性をもって男性全体を痴漢という
レッテルとして女性専用車両を作るのは男性差別だろう。
女性ですぐやめる人が多いとか結婚退職してしまう人が多いとか
残業しないとかで男を雇いたがったりしたら「一部の女性の例をもって
女性全体を働かないとみて職業上不利に扱うのは女性差別」と
して非難するのと同じだよな。
女性専用車両は男性差別の観点から撤廃すべき。
変わりに漏れは全車両、全駅構内に監視カメラを
設置すればいいと思う。
JRにいってみたが監視カメラはプライバシーの観点があるとかいって
駄目みたいに言ってたけど、声が多ければ検討されるはず。
どう考えても犯罪防止に監視カメラは有効。
不特定多数の集まる公共のスペースでの監視カメラは
他の場所でもあるわけでプライバシー云々は当たらないと思う。
日本で服役してる外国人強盗団の8割は中国人、朝鮮人でしょ?
何で「女性専用」が良くて「中国人朝鮮人以外専用」がダメなのか謎〜
同じ被害者側なのに。
電車内での猥褻行為の加害者の8割以上は男性。
↓
被害者を守る為、男性排除区域(女性専用車両)は合法。
日本で服役してる外国人強盗団の8割以上は中国人、朝鮮人。
↓
被害者を守る為でも、中国人朝鮮人排除区域は違法(????)
なんで?
54 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 12:55 ID:cp2IzPHg
あげ
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/04 14:40 ID:OnRzqZCi
女性専用車両って痴漢されるのを未然に防ぐ目的であるんじゃないのか?
それが何で、30才以上の高齢女性が乗っていいんだ。
30才以上なら痴漢なんてされないだろう。
未成年女子専用車両とかにした方がいいのかも。
成人女子は乗れない。
女性専用だとおばさんでも「私は女なんだから乗って何が悪い」
となる。
痴漢被害者専用目的なのに、そういう名前にしないで
ごまかすからこうなる。
だが痴漢被害者は60代の女性にも及ぶという。
本当かどうかは知らないが、本人の自意識過剰とか勘違いとか
狂言とかプライドといったところからいってるんじゃないかという気もしないでもない。
被害者への心理的影響の大きさを考えると、女性も大人になれば
忘れるのも早いし子供に比べてへこたれないはず。
なので子供の女だけ乗せる感じでいいんじゃないか。
名づけて「未成年女子専用車両」。
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/07/24 23:26 ID:wEsJj6Uu
痴漢とリンクして考えるからフェミの罠にはまるんだよ。
関西地区の現状を見てみればいい。雌車のある列車って、半分以上はガラガラだぞ。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/07 02:10 ID:ovF94FmB
専用車両なんて出来たのは現実に痴漢の被害に遭っている女性がいるから。
それなら、男性の金玉を取ってしまえば、性欲が無くなるから、ほとんど痴漢は無くなる。
金玉を持ってるやつは、痴漢を犯す恐れがあるということで、全員逮捕だ。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/16 13:40 ID:XtiZoi6B
地下鉄御堂筋線終日雌車導入を行った大阪市交通局の暴挙に対し、
抗議電話の集中砲火を浴びせよう!
大阪市交通局(代表)
06−6582−1101
交通局 総務課
06−6585−6106
交通局 企画課
06−6585−6165
交通局 営業課
06−6585−6395
06−6585−6405
交通局 運転課
06−6585−6373
06−6585−6380
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/08/30 23:47 ID:h0Iz6HeA
痴漢を防ぐためには、女性専用車両が必要です。
でも、それだと不公平だから、男性専用車両もつくるべきです。
女性専用車両に反対の人は、男性専用車導入に意見を変えなさい。
男性車両と女性車両で男女が完全に別々に乗るようになったら、男性車両に女装して乗るサービスを実施してみたい。
ホルモンでつくった胸の谷間を強調するボディコンのワンピを着て、痴漢さんを待ちます。
だから、みなさん、がんば。
楽しみにしてま〜す♪
63 :
日本女抹殺連盟会長:04/08/31 00:07 ID:ZvjBCc41
前にこんな記事があった。雌車に雌が反対だって。その理由は他の車両に乗りにくい雰囲気が時として有るらしい。だから雌を専用車に追いやって他の車両を事実上雄専用車にしてしまえばよい
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/11 12:38:13 ID:fAuI3fTK
>女性占用車両に反対の人は、男性専用車両導入に意見を変えなさい。
女性占用車両に賛成しても、男性専用車両導入しないから却下。
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/09/27 10:01:10 ID:sRROYiZL
【奴】奴隷(どれい)
【妄】妄想(もうそう)
【妥】妥協(だきょう)
【妨】妨害(ぼうがい)
【妙】奇妙(奇妙)
【妖】妖怪(ようかい)
【威】威嚇(いかく) 威す(おどす)
【姑】姑 (しゅうとめ)古い女
【嫌】嫌い(きらい)
【妬】妬む(ねたむ)
【嫉】嫉む(ねたむ)
【嫉妬】ねたむ+ねたむ 嫉妬(しっと)
【媚】 媚びる(こびる) こび
【姦】 みだら
【女々しい】めめしい 意味=だらしない
66 :
スレ拝借:04/10/22 19:47:44 ID:PX6NGY3Q
>>561 そんな事いうと、
>確実に人に迷惑をかける運転してるってのは確かだな。
の所にだけ反応して、「会った事も無いのに決め付けるなよ」的なレスが来ますよ。
68 :
髭デブマリオ:04/10/28 21:37:07 ID:evkhA/s3
69 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/13 05:27:27 ID:tXg/rEM4
電車での痴漢を無くすには、もう電車を男女別々にしないと不可能です。
その代わり、女性ホルモンで女そのものになったわたしが男性車に乗ってあげます。
わたしは今、大阪のある映画館でしか痴漢被害を楽しめていないので、電車が男女別になったらとってもうれしいです。
前に、わたしが、電車に乗ったとき、近くに女子高生がいたのでそれを避けて紳士がいる方に行ったことがあります。
たまたま、そのとき、紳士のなかでわたしに痴漢をしてきた人がいました。
目立たないようにとってもやさしく乳房を触ってきました。わたしは、男性の格好をしていたのですが、彼に身を任せました。
だれも気づかないようにしていたつもりが、目ざとく見ていたさっきの女子高生がこともあろうか「ほも〜〜」って叫びやがったのです。
もう、わたしは恥ずかしくて恥ずかしくて次の駅ですぐ降り、結局、会社には遅刻しました。
こんなことがないようにするためにも、電車は男女別にしてほしいですね。
女性が見ていないところで思い切り痴漢されたい。
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/13 09:32:36 ID:oBeULF/f
男女別車両は良い、だが問題は男性車両が親父の加齢臭の巣窟になってしまうこと。
防臭剤を置いてくれねえかな。マジで。
女性用車両だけ設備が良いなどの差別が万が一あったらオレは鉄道会社を訴えるけどね。
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 15:30:42 ID:buGlVmBQ
雌車信者が嫌う3大項目
「雌車内のマナー違反行為」
「JR社員の痴漢行為」
「チンチン電車に雌車?」
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 17:12:35 ID:PZonGv2i
男が痴漢をするからイケナイ。。
女が男並に痴漢をすれば、男性専用車両を作ればいい。。
犯罪が起こっているんだから何もしないより、何か対策を取るしかないだろ。。
何か痴漢に対するいい案でもありますか??
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 17:19:48 ID:Q0p7fmIy
74 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 17:22:58 ID:W+FNpCTZ
つーか雌車って普通に働いてる女共からも苦情きてるんだろ?
なんで廃止しないんだ?
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 17:35:58 ID:bqxnsmKT
>>73 完全に分けると
利便性が悪くなる。
・誤乗車の多発
・通勤時の混乱、混雑
・停車時間の延長、ダイヤの乱れ
男にとっても、乗っちゃいけない車両が増える訳だからな。今、一両で済んでるところが、4両くら乗れなくなってしまうわけだ。
かなり利便性は落ちる。
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 18:09:07 ID:IwqJEZM1
男性は座ると足をひろげて座るから迷惑です。
自分の腰巾より足をひろげるな!
腰巾権を守ろう!!
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:04:58 ID:Q0p7fmIy
>>75 完全に男女別にすると混乱が起きるのであれば、
まず女性車両、男性車両、共用、にするのがいいね。
まあ、混乱については慣れてくると解決するとは思うけど。
通勤なんて毎回同じ車両を使う事が多いわけだし、前方○両が男性(女性)車両、
とか別れていれば最初からホームの前の方に並んで置けば良いわけだし。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:06:57 ID:Q0p7fmIy
あとは女性車両にするんじゃなくて
「警備重点車両」みたいなのを作るのがいいな。
常に警備されている車両が1両あるだけで、かなり違うと思う。
79 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:10:17 ID:+WkwKwQK
80 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:14:06 ID:IwqJEZM1
>>79おとこに決まってる.男は座席の前のほうに腰かけ足を90°はひろげるからかなわん。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:17:34 ID:bqxnsmKT
>>77 女性車両1両より混乱することは事実だろうに。
>>最初からホームの前の方に並んで置けば良いわけだし
遅れて、ホームに駆け込む人もいるし、
自分の並ぶ場所がラッシュ時にはわかりづらいだろう。
混雑は避けれない。
>>警備重点車両」みたいなのを作るのがいいな。
それが可能なら、専用車両はいらないよ。
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:39:08 ID:Jn84H1kh
東武を利用してるから雌車とやらは無いが、最近の女は自己中で困る。
男の領域である男湯にズカズカ入ってくるくせに、クソ雌!クソババア!!
83 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 19:49:48 ID:Q0p7fmIy
>>81 乗車の混乱を最優先するなら女性専用車両も無いのが一番という事になるよ
送れてホームに駆け込む人が乗ったら車両が女性専用車両だったって事もあるわけだからね。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 20:46:50 ID:FvLC1hW2
>>70 通勤路線のバスでなら例があるが訴えてみるかい?
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 22:11:48 ID:9MsyCZwV
>>78 お前、頭いい!
まじで。
これは画期的。
86 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 22:18:40 ID:9MsyCZwV
>>78 と思ったら73,77あたりと同一人物なのか。
わかってんだか、わかってないんだか。
78にのみ酸性。
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 23:07:41 ID:Q0p7fmIy
>>86 そもそも警備重点車両で痴漢被害者を救済できれば、
男性立ち入り禁止にすることも無く痴漢が無いゾーンを作る事も可能だから、
男性差別にもならないからね。
警備付が実現すれば男性車両、女性車両、ともに不要。
88 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/23 23:37:58 ID:VIU2+xrE
豪州のシドニーに警察が乗ってる車両が一両ついていたよ。
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:17:53 ID:BXlyZYGg
>>73 それじゃ、彼女や、友達や、家族とも乗れないじゃん。。
完全男女別はダメ。異性の彼女や友達いないのか?皆さん。。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:29:08 ID:ziujsFU2
91 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 01:38:21 ID:eOFDyyc8
>>89 おまえは公衆トイレや風呂屋にも異性の友人、恋人と一緒に入るのか?
>>91 あなたは電車内で裸になったり性器を出したりするんですか
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 09:17:19 ID:zY1wDGdk
>>87 >>警備重点車両
・人件費(警備員)
・効果(混雑した車内で警備しきれるのか)
これが解決すれば、それもアリかもな。
今はそうは考えられてないんだろう。
94 :
名無し:04/11/24 09:56:17 ID:ySIydObT
男性用、女性用、共用の3種設定すればいい。そして10両編成なら
この電車は10両編成です。前から1号車一番後ろは10号車です。
なお、1号車から5号車までは男性用、6号車は男女共用、7号車から
10号車までは女性用です。なお、6号車は男女のグループの方が優先となります。
しばらくは混乱するが、やれば出来ると思う。男女別の車両比は、適宜変えればいい。
一部車両を男性用、女性用から男女共用にすればいい。
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 09:59:04 ID:zY1wDGdk
>>94 >>しばらくは混乱するが、
そこまでしてやる「必要性」が無い、と考えられてるわけなんだが。
>>男女別の車両比は、適宜変えればいい。
ますます混乱してクレームの嵐だと思うが。
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 11:36:37 ID:QszrF+oP
なんかどっかのアンケートで、
痴漢が無くなったので嬉しい(40代女性)
っての見たんだけど…
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 13:08:16 ID:+bd3FSQs
本当になくなったのを確認したのかと小一時間ほど問い詰めたい。
その前にされるような体型だったのかと
その前にされるような顔だったのかと
100 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 19:15:19 ID:dkLe30em
その前にされるような年令なのかとw
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 19:18:09 ID:ZshjXQ6L
>>95 なら専用車両はどっちの性別のも作らないでいいんだな
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 19:20:19 ID:zY1wDGdk
>>102 それじゃ痴漢被害を防げないから駄目だろう。
いっその事、女性専用を撤廃して、男女ともに痴漢・痴漢冤罪に対して
自衛するなり耐えるなりするか、女性専用・男性専用を並行して設ける
か、どっちかにする必要がある罠。
どの関連アンケート見ても70%前後の男性が反対しているわけだし、
現行のやり方を変える必要はどのみちあるよね。
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 20:50:26 ID:Y/03/18s
メス犬は男性に均等に分配するべき。
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 20:55:29 ID:BZlb8pJM
ドイツ人専用車両(ユダヤ人禁止)白人専用車両(黒人禁止)
女性専用車両(男性禁止)
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/24 23:21:05 ID:L/rORILg
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 01:10:02 ID:BiMH+lpv
109 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/25 20:10:19 ID:MsBFHCnF
してないよ。
>>108 そんな偏った情報なんの証明になるんだろうな
>>110 >107から>108の流れを見てちょ。
何が言いたいか分かるでしょ。
女性専用車両の拡充検討を 東京都の調査結果
http://www.sankei.co.jp/news/041122/sha089.htm 東京都が電車や駅構内での痴漢被害を防止する目的で設置した協議会が22日開かれ、東京や新橋、新宿各駅で20−30代の女性632人にアンケートしたところ、
6割余が被害に遭ったとの結果が報告された。
座長役の竹花豊副知事は、JR東日本などの鉄道事業者に対し、女性専用・優先車両の導入や拡充が可能かどうか、検討を要請した。
アンケート結果によると、被害時の行動(複数回答)で最も多かったのは「しばらく我慢し、すきを見て逃げた」の208件。
痴漢防止のための要望は「男女の区分乗車」が241件で最多。うち227件は女性専用車両の拡充だった。
(11/22 20:24)産経新聞
男女の区分乗車(男女別乗車)といいながら、男性専用車両を導入せず、女性専用車両のみを導入することに固執しているというのが、すでに痴漢対策ではないし、
その結果、男性の自殺(自暴自棄)や病気、ストレス、疲労(過労)が増大して男性の寿命が短くなり、「男性殺し」になるのは間違いない。
このことから考えて、痴漢でっち上げ(痴漢冤罪)被害の男性は見殺し(痴漢でっちあげ・痴漢冤罪の容認)にすることからみても、
年金や社会保障費の歳出削減のために、痴漢対策という名目で騙して、
本当は一般庶民階級の男性の年金受け取り(長生き)を防ぐための男性差別(男性に対する知能犯殺人)および男性早死にファシズム参画推進策としか考えられない。
痴漢対策とか男女区分乗車といいながら、女性専用車両のみを導入し男性専用車両は一切導入しないことに凝り固まる理由は、
財政状況にかかわらず、役人と政治家の年金の財源を確保するために、庶民階級の男性に年金をもらう前に早く死んでもらいたいのが隠れた本音だと推測する。
読売新聞2004年11月28日日曜日・朝刊
都民版37面・展望室
痴漢対策、乏しい具体案
63.8%。二十−三十歳代の女性が、過去に痴漢に遭った経験を示すデータだ。
都が民間業者に委託し、東京、新宿、新橋の駅前で約六百三十人を対象に行ったアンケート調査ではじき出した。
都は七月、鉄道各社、警察関係者などに呼びかけ、慢性的な痴漢被害の防止策を柱とする「駅構内・電車内における反社会的行為の防止に関する協議会」を発足させた。
来春統一キャンペーンを行うことにしており、現在、具体的な取り組みの中身を検討している。
アンケート調査の結果は、二十二日に開かれた協議会の第二回会合で示された。痴漢に遭った時期、回数、その時とった行動、被害防止のアイディアなど、調査項目は多岐にわたり、出席した鉄道各社の部長、課長クラスは興味深そうにその内容に目を通していた。
しかし、統一キャンペーンの具体案について発言を求められると、「ポスターで啓発活動を行う」など抜本的な改善につながるとは思えない回答、もしくは沈黙が続いた。
都の幹部から「女性専用車両を設けられないか」と水を向けられても、「設備投資の面から検討する必要がある」と歯切れが悪かった。
会合の最後に、被害者支援団体の女性相談員が発言した。
「具体案が出ると思って期待して来たが、がっかりした。被害者の立場に自分の身内を置き換えて考えてほしい」。
鉄道各社のトップは、この言葉をしっかり受け止めてもらいたい。(木)
115 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/11/30 20:53:11 ID:PVRyVZF5
反対運動は、お早めに。
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/02 01:07:54 ID:wcAyJHL+
電車での痴漢を無くすには、もう電車を男女別々にしないと不可能です。
その代わり、女性ホルモンで女そのものになったわたしが男性車に乗ってあげます。
わたしは今、大阪のある映画館でしか痴漢被害を楽しめていないので、電車が男女別になったらとってもうれしいです。
前に、わたしが、電車に乗ったとき、近くに女子高生がいたのでそれを避けて紳士がいる方に行ったことがあります。
たまたま、そのとき、紳士のなかでわたしに痴漢をしてきた人がいました。
目立たないようにとってもやさしく乳房を触ってきました。わたしは、男性の格好をしていたのですが、彼に身を任せました。
だれも気づかないようにしていたつもりが、目ざとく見ていたさっきの女子高生がこともあろうか「ほも〜〜」って叫びやがったのです。
もう、わたしは恥ずかしくて恥ずかしくて次の駅ですぐ降り、結局、会社には遅刻しました。
こんなことがないようにするためにも、電車は男女別にしてほしいですね。
女性が見ていないところで思い切り痴漢されたい。
それから、おやじが臭いと言う人がよくいるけど、それは、おやじの責任。
おやじは、加齢臭とか言って逃げずに体臭を消す努力をすべきだ。
まず、ゲテモノを食うな。酒はほどほどにしておけ。たばこは吸うな。風呂に毎日入ってしっかり洗え。
それでも、においそうなときはフレグランスを使え。
とにかく、おやじは、努力が足りない。
におい消しについては、女はかなり努力している。努力しなかったら、女も結構臭い。
117 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/03 15:08:58 ID:s8p9mIFA
したらばからのコピペ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/719/1103725663/ 女性専用車両についてだが、痴漢防止が目的であれば、痴漢にあいそうにない女性を優遇する必要はない。
女性専用車両と称して女性を優遇するのは主旨に反している。
痴漢の被害にあう可能性のある女性のみ専用車両という手段にて保護するべきである。
年齢制限および容姿制限が必要であろう。
年齢は三十歳未満限定とし、また、肥満女性やブスは除外とする。
また、マンバなる奇異な装飾をした女性も除外とする。
すべての女性を優遇するから男性差別といわれるのである。その誤解を解くためにも女性専用車両は本来の意味に立ち戻り、痴漢防止のための有効な策として進化すべきである。
119 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/11 14:28:20 ID:1QmJLIh+
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/13 11:52:05 ID:9PBiB/GZ
121 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/14 10:37:57 ID:yW5Cdx12
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/18 16:19:30 ID:HbyfeEmJ
123 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/21 23:22:46 ID:7I8bbSa9
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/25 09:52:53 ID:f8JmPbYa
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/25 15:59:43 ID:CTGtzg3e
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/01/26 01:47:19 ID:8/oWFIUs
>>117 はげどう ババァやブスやデブが優遇されてるのみると殺意を覚えるな
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/08 14:17:23 ID:kLBafOOr
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/16 17:24:23 ID:AHje62L9
もうこの段階にきたらただ「反対」とメールを出すだけではもう相手も聞く耳はもたないでしょうね。
抗議メールを出すと同時に「男性専用車」設置要望メールを出すようにするなど、
少しでも男性側にとってマシになるようにもっていかないといけない時期に来ているのかも。
本当は専用車完全廃止と書きたいところだけどまぁ相手にされんだろうしな…
男性専用車ならほんのわずがだが聞く耳をもってくれる可能性はある。
女性専用車のとなりに男性専用車を作れば女性専用車の利用率も上がるでしょうから
(わざわざ女性専用車の隣の男性専用車にのる女性は少ないと思われ)
やって損はないとおもうのだけど…
以下のページ(JR西日本)にメールで要望を出そう。
多数の意見があれば検討してくれるかもしれない。
https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
129 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/18 01:09:19 ID:goaasfFc
〜女性専用車両中止のお知らせ〜
来たる平成17年3月25日より9月25日まで
『愛・地球博EXPO2005』開催による観客輸送のため、
地下鉄東山線の混雑が激化する恐れがありますので
上記の間、女性専用車両は中止いたします。
ご理解とご協力をお願いします。
名古屋市交通局
現実にならんかな?これ(^^;
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/18 01:20:21 ID:cVLkNmsy
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/18 01:31:14 ID:goaasfFc
>>129 嫌過ぎる…
でも、万博の為にホームレスを追い出す
真の『弱者』がどういうものか分かってない
連中だからな>名古屋市の役人連中
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/26 16:11:20 ID:Z+caWpEm
女性専用者拡大の署名活動を見かけましたが、あれは某宗教団体だったのでしょうか。
お年寄りに対して通行の邪魔をし「とにかく署名さえしてくれればいいから」といったような
やり方で署名させていました。このお年寄りはろくに理解しないまま署名していたように見えました。
あの団体がやる署名活動への協力なんて、宗教団体に個人情報を漏らしているようで
私には出来ません。
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/26 16:21:22 ID:5NVEz04L
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/02/26 17:22:28 ID:Fw0Vehaz
135 :
ローカルルール作成中@自治:05/03/06 10:47:06 ID:lRqEYZBZ
新ルール追加!〜雌車マイレージ〜
積算ルール
雌車への男性の乗車…基本マイル!
雌車内での男性の座席への着席…基本マイルの2倍!
逆ラッシュ方面・混雑時間外の男性の雌車への乗車…基本マイルの50%!
設定時間外雌車への男性の乗車…基本マイルの10%!(近鉄・神戸地下鉄は該当無し)
雌車反対運動タスキがけでの雌車への男性の乗車…ボーナスマイル100!
雌車内での窓開放…ボーナスマイル50!
雌車内でのエロ本・エロビデオ処分…商品金額相当のボーナスマイル!(痴漢物は倍付け!)
『ドリアン』『くさやの干物』『納豆』『キムチ』等の臭いの強い食品の雌車への持ち込み…基本マイルの2倍!
上記の食品の雌車への放置…ボーナスマイル100!
雌車内での放屁…ボーナスマイル200!(臭いが強ければ更に倍!)
雌車内での嘔吐…ボーナスマイル400!
餃子・納豆など、臭いの強い食品を大量飲食後に雌車乗車…飲食費相当のボーナスマイル(アルコール摂取は倍付け!)
雌車番の営業行為、雌車自慢女の嫌がらせ行為の無視…基本マイルの3倍!
JR東海発行の乗車券による雌車の男性への乗車…ボーナスマイル150!(束・酉雌車限定)
雌車内での銀杏踏み潰し(秋季限定)…ボーナスマイル100!
雌車内からの男性の逃亡…全マイル剥奪!
さあ、みんなで貯めよう!
136 :
ローカルルール作成中@自治:05/03/08 10:52:40 ID:mSWjxCoE
>>1 念の為に言っとくが、「男性専用車両があれば、女性専用車両に賛成」なんて言ってないだろうな。
それはアフォだぞ糞だぞ、「男性専用車両が無いのに、女性専用車両に賛成」と同じなんだぞ!
いくら条件付といっても、相手には「単なる賛成」としかカウントされない。
この賛成票には試験導入時の条件での「賛成」も含まれていたでしょう。
しかし事業者にとっては「全利用者の女性専用車両に対するコンセンサスが得られた」と都合よく解釈し、
試験導入時間帯・路線の利用者以外には、乱拡で「いきなり本番導入」するんですよ。
特に男性専用車両推進派は「条件付賛成」と言う事がいかに恐ろしいかを知るべきです。
すなわち「男性専用車両が無い限り、女性専用車両に反対」と反対を大にして志を貫くべき。
何回言ったらわかるんだろう?
137 :
ローカルルール作成中@自治:05/03/08 11:37:18 ID:vfyY7ziD
138 :
ローカルルール作成中@自治:05/03/08 23:50:04 ID:4mvuOR9a
「女性専用車両」とかいうものを撤廃して
変わりに「特別防犯車両」なるものを導入してはいかがだろうか?
その車両に集中的に防犯カメラや監視員を設置する。
防犯カメラににらまれるのよりも痴漢されるのがイヤなら
そっちに乗るだろうし、痴漢対策としても抑止力になると思う。
結果的に女性の乗車率が高くなるかもしれないけど、これなら差別にはならない。
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 01:46:51 ID:uC+Xa5hK
俺は思うんだが、国交省も公●党も、そして多くの専用車両推進論者も、
痴漢対策のためではなく、女性専用車両の推進・拡大そのものが
目的になってしまっているんじゃないだろうか?
逆に「痴漢対策」の方が女性専用車両を導入・拡大させるための
「手段」になってしまっているような気がする。
141 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 03:32:04 ID:mWmDtudU
142 :
さる:05/03/11 03:36:57 ID:KZAJiS+L
こんなことしていたらラッシュのサラリーマンいじめ
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 07:37:24 ID:pzaukesb
サラリーマンはいじめられても文句いえないんです。
なんで?
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 19:12:10 ID:UK68pVCD
最強&りんかいでも朝雌車を先頭でやるのやめれ
かぶりつけん倍
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 19:35:04 ID:+EXFkgoN
>>140 その通りだよ。理由なんてどうでもいいの。
女性専用車両は女性専用の社会機運を作るための手段の一つです。
146 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/11 19:37:06 ID:RMUf/5OA
男でも女でもない
化け物はどっちに乗るのだ
>>140 そうだね。
「性犯罪者に男性が多い」という事実を利用して、女性専用○○の言い訳
としている。
そして、本来関係のない施設にまで、「予防策」という名目で、女性専用
○○を乱立させている。
でも、そろそろ世間も気が付いているんじゃないかな?
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/12 00:24:45 ID:lJDQaiIy
薄々は感じているが、なんせ声が広がりにくい。
フェミどもが戦後半世紀以上かけてマスコミを洗脳してきた甲斐があったね。
149 :
308:05/03/17 06:37:00 ID:TtcTjaSz
鉄道会社に対し、女性占有車両のみ導入するよう圧力をかける、国土交通省のトップは、
公明党の北側一雄。女性占有車両のみ導入するための署名活動を、公明党は行なった。
そして、女性占有車両のみ導入が日本で最もひどくなってしまった大阪府の知事は、
太田房江。この方々は、日本国憲法第14条「法の下の平等」について、
理解できていないことが明らか。選挙の時には必ず投票へ行き、
フェミ議員・フェミ政党を落選させないと、男性に対する人権侵害が、
ますますエスカレートすることが確実。みなさんも選挙の時には必ず投票へ行き、
フェミ議員・フェミ政党を落選させるようにしましょう。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/17 08:16:02 ID:hBmsuHBM
>>149 このコピペ、あちこちで見るんだけど、どの政党にもフェミニスト
はいて、特定の政党をねらい撃ちにするのは難しい。また、一般人
がどの候補がフェミニストなのかは相当熱心に調べないと難しい。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/17 12:15:36 ID:xWALqdAL
仮に男性専用車両つくったとしても
トイレと同じくババァが乗ってくるのは明白
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:05/03/17 19:48:12 ID:e+UDwmhv
>>149 「大阪府以外では男性専用車両もあるのか?」
と聞きたくなるくらいの欠陥マルチ。
153 :
149:05/03/18 01:30:05 ID:v4b4cUPC
>150
>どの政党にもフェミニストはいて、特定の政党をねらい撃ちにするのは難しい。
確かに、ねらい撃ちは難しいです。しかし、公明党のように、
女性占有車両のみ導入するための署名活動をわざわざ行う政党は、
明らかにフェミニスト政党です。このような、明らかなフェミニスト政党を
落選させるだけでも、男性差別に対する怒りを、政治家にわからせることが
できると思います。あと、太田房江や田嶋陽子のように、女性の政治家には、
フェミニストが多いように思います。
概出で悪いが言わせてもらえば
国は財政赤字が700兆円以上で、年金を払いたくないのが本音である。
だから、男性の方が女より寿命が短いことや男性差別撤廃条約がないのを悪用し、
年金対策の一環として男性に早く死んでもらうことを願っているが、
だからといってズバリ「財政難で年金を払いたくないので男性は早く死ね」とは言えないので、
痴漢対策や男女区分乗車という詭弁で女性専用車両だけの設置
(男性専用車両は設置しないので、痴漢冤罪も痴漢でっちあげも自衛できないし痴漢発生の可能性も増す、男性だけより一層超混雑した車内に乗せられたり積み残しを強要される)
などといった男性差別のストレスによって男性の寿命を短くして遠まわしに「男性は早く死ね」という意図を表現しているといえる。
女性専用車両の本当の目的は「痴漢くたばれ」ではなく「男性くたばれ」の可能性がきわめて強い。男性専用車両は絶対導入しないのはこのためといえる。
さらに言わせてもらえば、財政赤字が酷すぎる破綻寸前状態なので、
男性差別によって、年金を貰わずに早死にする男性が増えれば、
役人と政治家の老後(年金、退職金など手当て)の財源が減らなくてすむという
男性差別主義者の騙しを鵜呑みにする役人と政治家も多いのだろうが、
実際は男性差別によって早く死ぬ男性が増えれば主な働き手である男性の税金や保険料などの歳入が減るので、
ますます国の財政赤字が酷くなり、政治家や役人の老後(年金、退職金など手当て)の財源が減るのが実情である。
男性差別こそが日本国の滅亡の最短ルートであることに多くの人たち(とくに役人と政治家)が気付くべきである。
長文申し訳ない。
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/22(火) 12:33:55 ID:jOteGXTD
年金論はもう聞き飽きたよ。
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/22(火) 12:47:32 ID:CtukZrx2
´_ゝ`
糞専業主婦及びパラサイトニート(家事手伝い)女死ね
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 10:21:20 ID:OOM2PsFv
雌車賛成衆は痴漢予備軍です。
痴漢は非雌車の混雑悪化を喜んでいます。
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 08:26:16 ID:9AtwH7Xn
160 :
名無しさん 〜君の性差〜:板歴06/04/02(土) 09:58:44 ID:2W2XytI5
公明新聞:2005年3月29日付より
「女性専用車両 一気に開花」
「首都圏9社が新たに導入
公明の署名運動が“追い風”に」
以下、記事より抜粋
今回の成果を受けて党青年局と女性委員会では、
JR東日本や東京メトロ(東京地下鉄)などで導入が一部の路線にとどまることから、
さらなる拡大に向けて署名運動を継続し、安心・安全の車両環境の確保に全力を挙げることにしている。
絶対に、公明党を落選させましょう。
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:板歴6年,2005/04/02(土) 15:40:49 ID:9COhaIht
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:板歴6年,2005/04/02(土) 17:13:50 ID:6OvpH/Vc
自民なら、抗議して、多少は聞き入れられる可能性がありそうだしな。
けなすだけでなく励ましのメッセージも入れてやれ。
163 :
名無しさん 〜君の性差〜:板歴6年,2005/04/02(土) 18:38:32 ID:Ds5Y/XH9
開花っておいおい..
164 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/03(日) 22:41:15 ID:U8FjC2N3
いきなりこのスレの本題に戻って恐縮ですが、女性専用車って本当に「差別」って言い切れるものなの?
>>164 「差別」と言い切れます。
なぜなら、車両の利用権が性別で分けられるからです。
女性である事が直接利用件の保持を示し、男性である事がそれを持てない
事を示します。
問題は防犯対策の大義のもと、正当化できるか否かです。
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/03(日) 22:48:36 ID:sVcTlBjt
女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。
痴漢対策なら、増発や車両数の増加等による混雑の緩和、
警備員の増加等、男女差別にならない方法により、実現するべきです。
女性専用車のスレ、まとめないか?
多すぎていちいち詭弁に正論で反対意見を書くのがめんどい。
俺もコテ持とうかなあ。
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 07:03:20 ID:FTbteGfD
169 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 07:31:32 ID:mi4G6JR6
女性専用車両が導入された埼京線…初日から遅延。
専用車両はガラガラなのに他は混みまくり orz
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 07:35:15 ID:jcmndeTm
何か…こうなってしまったら、スペインの列車同時爆破テロみたいな事件が女専用車で起こることを望んでしまう
171 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 08:21:46 ID:LaCXQzDm
>>169 やっぱりそうですか。
お時間がありましたら、詳しいレポお願いします。
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 09:22:26 ID:mi4G6JR6
>>171 遅延は障害物があったからなんだけれど、専用車両に対する混乱も多少はあったかと。
特に新宿駅のホームは、専用車両と普通車両の間に警察官や警備の人間が壁を作っていたし。
自分は専用車両の隣に乗って居たから1両目の中が見えたけれど…かなり余裕なスペースに見えた。
こっちの車両が100%ならば〜向こうは30%くらい。
普通車両に女性が今まで通りに乗っていたのは確か。
自分の乗ったのは早い時間帯なので、8時過ぎのラッシュ時は更に混乱していたかも。
池袋で間違えて乗った男性も多くて可哀相な場面も。
報道陣も来ていたからニュースで流れると思います。
導入初日だから何とも言えないかな…遅延もあったので。
明日からの様子も見てレポしますよ。
上手く書けなくてスミマセン orz
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 09:25:32 ID:mi4G6JR6
169=172 です
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 09:27:26 ID:LaCXQzDm
>>172 レポありがとうございます。
>こっちの車両が100%ならば〜向こうは30%くらい。
やっぱり、、、という感じですね。
しかし、こりゃ酷い。痴漢なんてしない男性が殆どなのに、まるで連帯責任ですね。
ほんと腹立たしい。
またなにかありましたら続報お願いします。
175 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 10:04:00 ID:2kMoZtMG
>>172 これなら小学生や障害者とその介護者なら男でも乗れるのに排除しているみたいですね。
女に専用車への誘導はなしっていうことですか。
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 12:13:26 ID:fDc7+UFq
埼京線ユーザーに質問ですが、駅構内ではちゃんと女性専用車があることを放送で告知していましたか?
漏れは、最凶線に少しだけ関係のある臨界線ユーザーですが、
漏れが知っている限り、駅構内でのアナウンスや駅員等の誘導は
全くありませんでしたよ。
そんなんで、♀車両導入初日なので、知らんぷりして乗り込んでみました。
階段から離れている先頭車両のせいか、他の車両と比べればやっぱ空いていました。
乗っていた♀数名にジロジロと熱い視線を浴びせられましたが、
こちらから見つめ返したらソッポ向きましたよ(ゲラ
私も今NHKニュース見たけど女性専用車は比較的ガラガラで
他の車両はものすごく混んでいるように見えたぞ。
女性専用車を入れたことをべた褒めする女性ばかり出しやがって、
男性に喧嘩売っているようにしか見えなかった。
こんなのだったら即刻廃止しろ。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 18:42:39 ID:uXfGMvEX
女性専用車に乗るバカ女はみんな死ね!あげ
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 18:45:37 ID:uXfGMvEX
中目黒事故のごとく、女性専用車両脱線。対向列車の女性専用車と接触!女性の犠牲者多数!
ってマジ起きて欲しいなw
はっきりいって女性専用車両は、「 空 気 を運んでいる」ようなものだよ。
今日の臨界線なんか、春休み中で家族連れが多かったのに、
何故か先頭車両だけは、自意識過剰っぽい女数名&開き直って乗った漏れ
しかいない事実(ワラ
女性専用車両賛成派には残念な話ですが、深刻な痴漢被害に困っている女性っぽい方には
めぐり逢いませんでした。
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 19:02:46 ID:uXfGMvEX
今日テレビに出ていたバカ女たちもブスやオバンばかりだったしねW
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 19:57:33 ID:FTbteGfD
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/04(月) 22:45:38 ID:FTbteGfD
186 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 00:54:27 ID:vGwpm9sc
いい勝負。しかし賛成票は明らかに本件に関係ない宮城だの北海道だのといったエリアの人たちで、
冷やかしでしかないことを考えれば反対が多いんでないの?
女性専用列車いいね
そして爆弾テロで列車ごと爆破でもされれば
自意識過剰女がまとめて吹っ飛んでいい世の中になるよ
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 02:35:32 ID:KHuXdKPY
今日の『笑っていいとも!』の『怒髪天・我般若になりにけり』コーナーで
誰か『 ♀ 車 批 判 』する『 ネ申 』が
降 臨 せんかなあ。
189 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 03:00:14 ID:5Q8GvV88
190 :
方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :2005/04/05(火) 03:02:34 ID:Rbjc3SUI
>>189 私も投票しましたが、見れなっぽいですね
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 03:12:49 ID:5Q8GvV88
>私も投票しましたが、見れなっぽいですね
せっかく長々とコメント書いたのに
賛成派の電波コメント見たかったのに・・・('A`)ヌルポ
192 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 04:37:51 ID:J2Bo/+Hf
193 :
169:2005/04/05(火) 07:39:51 ID:izi961sJ
埼京線に乗車しました。
ホームには今日も警官と警備の人間が立ち、プラカードで専用車をアピールしています@赤羽駅
専用車を覗けるポイントに乗車しましたが…板橋駅通過で70%くらいです。
こちらの車両は150%超えでグシャグシャ orz
正直な感想としては、初日よりは専用車の乗車率も高い気がします。
まぁ、あれだけニュースが流れてホームにも看板を持った人が居れば当たり前かと。
でも…やっぱり普通車と専用車の格差は大きいですね。
階段や乗車口の関係で、後方の車両に乗る女性も多いと思われます。
池袋を過ぎました。
専用車に立ち客は皆無。
席もガラガラなんですが、こちらは相変わらずの混み方。
これは差別以外の何モノでも無い気がしますが…。
194 :
169:2005/04/05(火) 07:46:15 ID:izi961sJ
新宿駅で専用車を携帯で撮ろうとしたら…警察官に制止されました orz
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 08:09:56 ID:olCD2w5X
警察官も、やるべき事が他にもたくさんあるだろうに…。
こっちは、こんな事させる為に税金払ってる訳じゃねーんだよ!
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 09:25:42 ID:ET9gnLfS
>>192 女の目から見ても・・・悪いけどブス&オバンばっか・・・
なんか、取材に悪意を感じてしまうのは、私だけか?
まだ学校はじまらないからガラガラなんだろうけど、もっと美人とりゃ〜、少しは納得できるわな。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 12:14:08 ID:ej9RJWRt
>>193 レポおつかれさまです。
女性専用車両と一般車両の乗車率の差が発生するのは、
関西方面での施行で既にわかりきっていた筈なのに...。
昨夜のニュースジャパンの女性専用車両のニュースには、
画面の左上に「痴漢一掃!明日も快適!」なんてスーパーされていましたが、
「一掃!」出来たのは“痴漢”だけでなく、“痴漢という犯罪とは無関係の
多くの男性も含めて”ですよね?
それに、更に乗車率の上がった“一般車両での痴漢”については、
思いつかないのかスルーしてるのか問題視せずという頭の悪さ。
また映像の中に「男性専用車両も導入すべき」と仰られた男性がいましたが、
明かに前半部分のコメントをカットされていて、
「○○○○だから」という“理由”の部分を不明瞭にする始末。
これでは、世間一般の人たちが「女性専用車両に賛成」と言い出しても
何ら不思議でない気がしてきました。orz
グチっぽくなってすみません。
またレポお願いします。
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 12:30:14 ID:yYnmM++P
新アパルトヘイトが成立したか。
おれも刈るーセル真紀になって、名誉女性になるか…。
男性の方、自殺は止めよう。国が喜ぶから。
【約9兆円】男女共同参画局の予算は適切か
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073619624/726-728 726 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/24(木) 17:03:09 ID:ligSiI7k
まあ官僚共にとってはその男性自殺者が助かってしまうと自分達にとって都合が悪いのであるが…。
727 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/24(木) 17:04:59 ID:zdmhabua
何で?
728 :名無しさん 〜君の性差〜:2005/03/26(土) 14:53:22 ID:7Hn0cDvd
要するに自分達への「分け前」がその分減る、って思ってる訳。
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 14:15:16 ID:KHuXdKPY
>>194 その警官の写真も撮ったれ!!
香具師らに『 肖 像 権 』は
存 在 し な い 。
J尺シ也袋のお客様センターに電話してるんだけど、さっきからぜんぜん繋がらねぇよ。
もしかして苦情電話殺到中っすか?(ワラ
203 :
名無し病院:2005/04/05(火) 16:31:36 ID:d4xRzt2F
女性専用車両に意図的に痴漢目的と思われる男性が乗ってきたらどうするんや!!
やっと電話繋がったよ。
とりあえず、
1.女性専用車両を設置したのが痴漢防止の為と言うのならば、
一般車両における痴漢防止策についてはどう考えているのか?
2.小学生の男児まで乗れないのは何故か?
ひとりで電車に乗れる小学校高学年ならまだしも、小学校低学年の
男児まで乗車不可にするのはやりすぎじゃないのか?
3.「女性専用」ばかりが強調されすぎて、2.のような件についての
アナウンスが全くない。幼児連れの母親が勘違いしかねないんじゃないか?
4.一般車両が混んでいるのに、肝心の女性専用車両が空いているのは
納得がいかない。
5.痴漢という犯罪行為のツケを、全ての男に押し付けているようで不快。
と言ってみた。
電話に出た人が答えられなかったので、「きちんと公式サイトのQ&Aに載せていただきたい」
とお願いしといたよ。
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 17:42:20 ID:ZowSeWJV
>>204 小学生は男女ともに乗れるし、障害者もその介助者も男女ともに乗れる。
でもなぜか女性専用なのはどうしてか。おそらく女性・子供・障害者専用
っていうと女が女を弱者と決め付けているのは差別って言う声があるのかも
しれない。だから女性専用にしたと思う。だが、男の障害者や小学生を除外すると
女を優遇だっていうことになってくるからややこしい。
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 17:51:50 ID:YlQw0XeA
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 18:23:07 ID:NwLiQcUW
これ許されるの?
>>205 いや、漏れも最初は「母親が引率した小学生男児まではオケー」と思ってたよ。
そしたら、電話に出てきたお客様センターの人が「小学生男児は不可」と言い出してね。
そんで、2.の質問になった訳でつ。
電話に出た人、しきりに「小学生でも発達した子供がいて、そういった子供は
女性に興味を持って・・・」などと言っていたよ。
たまらず漏れ「小学生まで犯罪者扱いするんですか?」と聞き返してしまったよ。
209 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 19:39:46 ID:5Q8GvV88
すげぇ・・・
先進国の公共機関で
男というだけで消防の子供まで犯罪者扱いかよ
世も末だな
ってか、これってマジで裁判起こしたら勝てるんじゃないのかな?
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 21:03:19 ID:lNHJ7YNR
女性専用車両とはゴキブリホイホイのことです
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 21:03:27 ID:gTYia9z0
もういくら反対しても無駄なんだろうな。
女性専用車両が廃止になることも、男性専用車両が作られることもないだろう。
おお!
レポといい、なんか良レスが多いねぇ!
215 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 21:35:45 ID:eGYYuWDv
でもこのサービスを行っている鉄道側が予想されうる疑問を男性利用者
からぶつけられて、ほとんど解答できないとは。。
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 21:38:31 ID:q/NZVr8z
電車が好きだった男子児童も電車が嫌いになるだろうなあ。
俺も専用車両できてから、電車が嫌いになった。
やっぱり良い気持ちはしないもの。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 21:44:56 ID:Pbf4LBGL
折角女性車両作ってもガラガラなのは許せんな
混合車両で痴漢されたという女は
セクハラで逆に訴えてやれ。
ま、納得のいかぬそれこそアパルトヘイトまっしぐらな運用を
続けているようでは反社会的企業のレッテルを貼られるのは
そう遠くない罠>各鉄道会社
つーか、
>>192の出てくる醜女
どうみても仕込みクサイぞ。
(PSX発売時の日経社員並に)
219 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 22:24:44 ID:BWrlF79j
擁護派。
現実の利用率が露呈したら逃げやがったな。
220 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 22:44:43 ID:lNHJ7YNR
女性のためだけに一両設けてるのだから、女性という理由で割増料金を払うべきじゃないの
今日は電波は駆除された後なのか。
まああと40分もすれば復活してくるだろうが。
222 :
169:2005/04/05(火) 23:27:41 ID:izi961sJ
>>198 たしかに先頭車両の痴漢は一掃されたのでしょうが、198さんの言う通り
「無関係の男性も先頭車両から一掃した」
と言うのが正しいかと。
自分は比較的混雑の少ない先頭車両で通勤していたので、今はまさに地獄です。
レポは明日以降も継続で。
学校が始まれば乗車率も上がりますし。
女子学生が専用と普通のどちらを選択するのか〜今後の動きにも影響しそうですしね。
携帯で写を撮りたいとも考えていますが…なにしろヘタレなので制止を振り切れず orz
明日は早めに動いて隙を狙いつつ、専用車両やホームの状況を撮影出来たらと思います。
女性の顔とか写ったらマズイですよね〜?肖像権とかの問題で。
うpするときに顔消せば・・・あるいは。
224 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 23:44:58 ID:KqmlY2Dj
>>222 俺も数年前新入社員研修の1ヶ月だけとはいえ埼京戦ユーザだった頃は
絶対に先頭車両にしていたな。それでも池袋→新宿は死ねるが..
同じ料金で写真を見る限りのあの格差だから、そりゃ文句もでるよね。
先頭車両だからホームで待ってる全員からも見えるわけだし。
あの混雑は体験したものしか分からないよ。
何も知らない頃は10号車とかのっていたから分かる。耐えられん。
それでいて料金格差もつけず、大多数の客の金を専用車のガードマンに
使うからな。まさしく鬼だよ。
225 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 23:54:34 ID:lNHJ7YNR
グリーン車並みの料金払うべきだよ
スリが怖くてグリーン乗ってる人もいるし
同じ特別車両なんだから
グリーン車は混雑して座れなくてもグリーン料金が発生します
226 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/05(火) 23:59:08 ID:Iam7TUYJ
埼京線通勤者に質問!
男性には、女性専用車ができたので他の車両を利用くださいってすっぱく
言われてると思うんだけど、
女性に対して、女性専用車をご利用くださいって放送、かかってます?
かかってないとすると、明らかにおかしいよね。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 00:03:54 ID:sbNlqUFc
女性車両ということで差別を受けてると感じてるのは
女性も多いです。どうして同じ人間なのに性別によって隔離されるの?
女性専用車両以外に乗ってくる女性の殆どはそう思ってますよ。
専用車両を作るなら男性車両も作るべき、一般車両と女性車両っていう
分け方は明らかに女性軽視です。
何寝ぼけたこといってるんだが
バカ女の 私たち、痴漢こわーい の意見から
女性の た め に作られたら
今度は、女性専用だなんて、まるで隔離しようとでも言うみたいだ!
女性蔑視だ!
え?釣り?
229 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 00:11:20 ID:y1Un1/06
>>227 現状は隔離されていないと思います。理由は、女性が一般車両を利用できるからです。
女性は女性専用に「だけ」乗れ、だったら隔離と思いますが。
230 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 00:14:04 ID:y1Un1/06
229の続き
だから、男性に一般車両に乗ってください というのと同時に
女性にも、できるだけ女性車両を利用してください というべきでしょう。
痛み分けなら分かりますが、現状は男性に一方的に負担が偏っているわけです
から、男性から文句がでても不思議ではないと思います。
231 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 00:30:50 ID:8u9bR4qs
まず電車を利用する女性の中での痴漢被害って何%くらいなの?
これはあくまで痴漢として立証されたもので。
そしてその%が電車利用者全体の何%なのか?
まぁ専用車両が空いてる時点でこの対策の杜撰さが見えてるんだが。
(利便性の問題を言うなら、散々ガイシュツの『利便性<痴漢被害の深刻度』なのか
という問題と、乗降に不便だから乗ってないという仮想人数が成り立つなら、
痴漢被害というより他の車両より空いてて快適だから乗ってるという仮想人数も
成り立つ)
2004年度
痴漢被害通報数2201件
(あくまで被害通報であり、立件ではない<ま、警察は自白強要するだろうけど
ということはこの中に冤罪が入っている可能性もあるって事を踏まえた数字だな
被害者の半数が10代で高校生が最も多い737人と
被害者全体の3分の1を占めており、
容疑者の4割が30代とのことです。
路線別の被害としてはJR埼京線がトップで2位が中央線、
3位が総武線と東京近郊のJR路線での被害が多いとの結果がでています。
これを見るとやっぱ、
ミニスカ女子高生が男の性欲を刺激してるっていうのか(痴漢行為は悪だがな
被害者意識が強いのかどうか(ガキだからな・・・
んで、全国の数字はちょっと調べられなかったんだが
一週間の新宿駅の利用者数が(電車利用者数ではないが、目安にしてくれ)
大雑把に言って、1280万人。
まぁ電車利用者数だけにしても、全国なら相当だろうな。まぁ利用するのは男のほうが多いから
1/3くらいだろうかね?女は。
冤罪数が出てこないが
2000年までに、裁判まで起こして「私はやっていません」と否認し続けたのが200件ちょっと
なので総数はもっと多いと思われる。年間にすると、どれくらいだろう
ちょっと調べた限りでは見当たらなかったね
ちなみに冤罪の場合は主張は何言っても
証拠がなくても「お前がやったんだろ」だけで罪になっているようです
「左から触られたから、この人だとおもう」「あとで思い出したら、顔が思い浮かんだから間違いない」
等でも、それが証拠として扱われているらしい。
長くなったし、あんま参考にならんかもしれんが
ぱっと調べた限りじゃこんな感じだ
234 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 01:05:50 ID:GNuCu1N7
こ〜〜〜〜〜なったら
最後の手段、ドアの入り口付近にいたら、
人波アタックをかけて!!「一緒に満員混雑具合を体験
しませう!!」といって
おまえもみちづれに〜〜〜!!!
しかないな。まじで。
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 01:07:14 ID:GNuCu1N7
236 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 01:33:10 ID:CR/ozv0c
根本的な問題は、通勤時間帯にすし詰め状態で乗客を輸送する
鉄道にあると思います。
痴漢被害にあいやすい女性を保護するというのに反対はしませんが、
他にも解決しなければいけない問題があるということを忘れないで欲しい。
満員電車は本当にひどいですよね、家畜を運ぶトラックでも、
もっとゆったりしてるんじゃないでしょうか。
金払ってる利用客を、家畜以下の方法で輸送する
鉄道会社は、この状況を早く何とかするべきです。
237 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 01:57:39 ID:aUoXeT2J
>>237 あら、私が見たときは反対の方が多かったんですが
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 03:01:26 ID:IhI0csp2
公明新聞:2005年3月29日付より
「女性専用車両 一気に開花」
「首都圏9社が新たに導入
公明の署名運動が“追い風”に」
以下、記事より抜粋
今回の成果を受けて党青年局と女性委員会では、
JR東日本や東京メトロ(東京地下鉄)などで導入が一部の路線にとどまることから、
さらなる拡大に向けて署名運動を継続し、安心・安全の車両環境の確保に全力を挙げることにしている。
絶対に、公明党を落選させましょう。
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html
>>232 お疲れ様です。
なるほどね。
でも年間の通報でも2000くらいなの?
年間の電車総利用数と比べるとパーセントは低いことは低いね。
低いからといって無視してOKでは無い、、、が、あの女性専用車両という
対策はあまりにも短絡的のような気もするね。
実際に一般車両と比べて乗車率が低過ぎだし。
やっぱラッシュを避けるなどの個人による対策で良いと思う。
241 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 04:43:19 ID:XwFEeJDm
242 :
169:2005/04/06(水) 08:03:16 ID:R2YpzplD
おはようございます。埼京線乗車です。
今日は乗る車両を変えて7両目に乗りましたが、普通にタクサンの女性が乗ってます。
両隣と後ろに立つのは女性で囲まれ状態。
現在、後ろのオネーサンの体が自分の体に激しく密着中…専用車両の意味無し orz
赤羽駅で見た専用車両の乗車率は40%くらい。
隣の車両以降は150%超え。
警察官は昨日より減った気がしますが、民間の警備員は相変わらず殺気立っていますね。
ホームと電車内では盛んに専用車の放送と共に、一昨日と昨日は放送の無かった
「〜痴漢は犯罪です〜」
のお馴染みな車内放送も再開しています。
専用車両の存在って…意味無いじゃん。
新宿で画像を撮れるかチャレンジです。
ヘタレなのでご容赦を。
ガン゙カレ ただマジで冤罪だけは気をつけろよ 乙〜
244 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 11:19:58 ID:CWXYiG65
245 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 16:46:30 ID:6WCDADFv
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010 Re: はじめまして、 管理人A - 2005/04/06(Wed) 08:14:08 No.29545
ホマルトさん、はじめまして!ご来訪ありがとうございました。以後よろしくお願いいたします。
一見の者さん、河合親次さん、ありがとうございました。
Aが知る私立小学校の場合は、発表会等でやはり入場規制がされております。
やはり児童の保護者及びその親族や知人にリボンのようなものが渡されるようですね。理由は近年発生した忌まわしい事件からだと聞いております。。
高校の文化祭ですが、Aの時代にもたしか私立女子校系では「一定の制限」が存在していたような記憶があります。要するに、変な目的?wで来ようとする男子等への対策だったのでしょうか。。
それから、女性専用車両の件ですが、今般首都圏でも導入が決定されたようですね。一斉にということですから、当然国土交通省からの働きかけがあってのことでしょうか。
Aが利用する東急線では最も混雑の激しい線区田園都市線で10両編成のうち最後部1両を朝ラッシュ終了まで充てるようです。。
河合さんご指摘のように、小学生以下及び障害を持つ男性は乗車オーケーとのことですね。そうしますと、かつて旧国鉄に存在した婦人子供専用車のような感じになるのでしょうか。。
であれば、「迷惑行為防止」以外の要素がある、ということになりましょうか。この線区はたしかに私立小学校への通学児童が多い線でもありませうが、であれば、子供が見ていることになるのですから、
一層の車内マナー向上が必要だと思います。
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 16:52:25 ID:iAzWdXGA
247 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 17:00:31 ID:VrP2aDGx
普通車両は大混雑で女性専用は空いてる。もう正規料金払って乗りたくないな。
足怪我してて大変だったからなお更そう思います。
男性でもお年よりも女性専用は駄目なんでしょう。酷すぎです。
248 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 18:05:02 ID:lAnem3T9
これってジェンダーフリーの立場から見たらすごくおかしいと思うけど、
誰も言わないみたいです。
249 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 18:12:30 ID:CWXYiG65
>>237 男性の賛成票の多さにビックリした
どういう理由で賛成してるんだ?
もしかして
「冤罪対策にもなるから」賛成
「女性客の運賃を下げるなら」賛成
「男性専用列車も作るなら」賛成
とか、馬鹿なことしてないよな?(;´Д`)
反対しているのはそもそも鉄ヲタだけだから。
通勤電車を普段利用してないニート鉄ヲタは文句言うな。
>反対しているのはそもそも鉄ヲタだけだから。
> 通勤電車を普段利用してないニート鉄ヲタは文句言うな。
お前はもっと世の中を勉強しろ。
252 :
9596:2005/04/06(水) 18:23:46 ID:r93E9IGT
>>249 >男性の賛成票の多さにビックリした
自分がいかに世間の感覚とズレているか自覚できたか?
こんなところに入り浸ってると洗脳されるぞ。
253 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 18:25:50 ID:CWXYiG65
>>252 ズレ・洗脳って・・・
男性票は反対の方が多いんだが?
>>251 埼京線利用者のレスがほとんどないのと平日の昼間からスレが延びてるのはどう説明するんだ?
勉強するとお前みたいな感覚のずれた鉄ヲタになるのか。
今TBSで女性占領車両特集やってるけど
もういよいよ男性タレントも不満がってるぞ。
いくらテレビ業界で働いていて、テレビ局様の意向になるべく従うとしても
言ってもこれは限界だよなぁ?そのうちキャスター、コメンテーターが
「ふざけるな・・・こんな原稿は読めない!」ってブチ切れるんじゃねーのか?
必死な女キャスターと、遠まわしに皮肉りまくりな男コメンテーターとタレント
・・・こりゃ限界も近いんじゃねーか?
ここで不満言ってる男達さぁ、女性が痴漢にあって気持ち悪い
吐き気するような気分味わってる事についてはどう思ってるの?
ガマンしろってこと?
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 18:36:51 ID:CWXYiG65
一般利用者の男性からも反対の声は多いよ。
ただ、マスメディアは、そういう女性にとって不都合な発言は採用しないだけ。
とりあえず池田教祖様とかをラッシュ時の電車の
女性専用車両の様子の見える車両に
無理矢理詰め込んでやれば何か変るだろうか。
261 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 18:56:43 ID:SH2LeIah
>>259
そうそう、TVでの女性専用車両に関するインタビューで、答えているのが先ず
大抵女で、それも決まって判で押した様に「有難いですね」と感謝するコメント
だけが流される…。私はそんなのを聞いてると、隣の国で同じく若い女がマイクに
向かって一字一句違わずに「将軍様のお陰で幸せに暮らしております」とさも
幸せな様に見える笑顔で答えている光景に何かダブって見えて仕方がない…。
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:07:52 ID:T4leA+NV
みなさん「自分は痴漢したことないのに」っていいますが、
痴漢されて助けを求めてる女性を無視するのだって罪だと思います。
どうして気づいたら助ける、が出来ないんですか?
女性専用車両は確かにやりすぎですが、
あの痴漢たちも、また自分には関係ないとそっぽを向いた周りの男性たちも
「女性車両反対」とか言ってると思うと腹立たしいです。
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:08:36 ID:lj4N+qIg
三雲さんはオウムの時からいるよね。
無責任なキャスターだなあ。
264 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:11:28 ID:Qm+mLxXs
265 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:13:09 ID:SH2LeIah
>>262
自分だけが酷い目に遭ってる被害者だと言わんばかりだな…。
痴漢冤罪被害者の人達には一片の憐憫も寄せる気などないのだろう。
267 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:16:55 ID:KfZtXl/y
ていうか、女性専用車両は明らかに女性蔑視の差別でしょ。
込んでる一般車両に乗ってくる女性だっている。込んでる車両よりも
専用車両に乗りたくないっていう女性だって沢山いることを忘れないで欲しい。
そしてこの女性専用車両で本来一番抗議するべきは男性ではなく女性であるべきでしょ。
プライドのない女達にこれがどれくらい女性を軽く扱われてるものかを理解してもらいたい。
>痴漢されて助けを求めてる女性を無視するのだって罪だと思います。
>どうして気づいたら助ける、が出来ないんですか?
まったくだ。
そういう奴らは外に出るな。公共人の資格なし。
>>267 そう、専用車両は女を芯からバカにした産物
270 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:20:52 ID:lj4N+qIg
ニュースの映像だが、杖をついたおじいさんが乗車拒否されて、片足引きずりながら
隣の車両に移動してたよ。見ててかわいそうになった。
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:21:02 ID:0RJfqutR
>>262 痴漢されて喜ぶ女が現実に存在する。
痴漢に見えても実は恋人同士でじゃれあっていることがある。
未成年ならともかく
大人の女が自分の身一つ守れないというのはどうか。
朝は誰もが急いでいる痴漢なんかに関わっている余裕なんかない。
まあ、他にもいろいろあるけどな
273 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:27:51 ID:TwGEW/+7
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:28:32 ID:SH2LeIah
>>270
と言う事は身障者さえも又同じって事か…?
276 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:33:11 ID:lj4N+qIg
>>274 あのおじいさん、障害者手帳もらってるような感じだったよ。
ヨボヨボだったから。
老人でも小学生でも障害者でも「男はだめ」
それが女性専用車両の「定義」なんだから、どうしようもない。
唯一の方策は廃止のみ。
>>262 生憎その類の義務のある公務員ではありませんので。
なら貴方は生命の危機に立たされてる発展途上国の子供達を
何故助けないんですか?そっぽ向いてないで助けてあげなよ。
たった100円でも何人も助かるよ?
もし、貴方が自分の財を投げ打ち弱者を助けるマリア様なら
その言葉にも説得力あるんだけどね。
>>278 おまえみたいな連中が女性専用車両みたいなアホ車を生む原因になってるんだな
なるほど
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 19:45:23 ID:LgRynG5L
>>279 お前が自警団でも作れば女性専用車両は生まれなかったかもな。
>>281 俺は痴漢被害者がいれば助けるよ
おまえは見て見ぬふりだったっけ?クズだな
>>282 こんな所にレスしてないで早く助けに行ったらどうだ?
>>283 なんだ、もうそんな無内容なことしか言えなくなったのか。
最初からレスするな!
>>284 で、ここで煽ってる間にも痴漢に苦しんでる女性がいるんですが
早く助けに行ったらどうだ?
偉そうな事言うなら自警団作って活動して範を示せよ。
>>285 腰抜けなんだから他人に要求なんかしないの!
腰抜けらしくおとなしくしてなさい。
なんだ、もうそんな無内容なことしか言えなくなったのか。
最初からレスするな!
>>242 レポおつかれさまです。
あいかわらず一般車両は混雑しているようですね。
これで学校が始まったら一体どうなるのでしょう。
一般車両で痴漢や痴漢冤罪が多発しなければいいのですが...。
話しは変わって、あの「女性専用」のピンクのステッカーを貼った電車は、
日中でもそのまんま走ってるのですね。なんか乗りづら〜い雰囲気...。
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 21:49:25 ID:KfZtXl/y
>>280 女性専用車両を本当はくやしがってるくせに、無理に強がって
いる女ですね。惨めだね。。。そういうことすると余計惨めだから
やめな・・・ 付け加えとくけど、そのインタビューしてる女に痴漢
する男っているの?めっちゃブスなんだけど・・・
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 21:52:57 ID:KfZtXl/y
実際女性専用車両を利用してない女って多いよね。やっぱ嫌だよね・・・
同じ人間なんだからもっと違う解決方法考えようよ。
まるで家畜扱い・・・
っていうかさ、痴漢に遭う可能性が予測できながら、自身の利便性を理由に
(朝寝てたいとか)通勤時間帯をシフトするなど対策をとろうともしない香具師が、
わざわざ遠くに設置された専用車両まで行くはずないじゃん。
>>252 ニート9596よ、他人の痴漢被害の心配する前に自分の人生の心配したら?
>>262 あんたがた被害者は一時触られる程度で済むが
俺らは下手にかかわってえん罪食らったりしたら下手したら職業はなくすわ、
離婚するわ、一生後ろ指を指される人生を送る羽目になるんだぞ?
極力関わりたくないと思うのは今の痴漢犯罪の犯人の扱い方なら仕方ないんじゃないのか?
女性が助けを求めてて、犯人とされた人が「俺はしてない」と否認してた場合、
えん罪を考えると俺には素直に痴漢されたという女性の意見だけを信じるってのは出来ないな。
あの混雑格差を見れば一般車両に乗る男は女性車両反対を口にするのは当然だろ。
それと痴漢被害者を助けるかどうかは全く別の問題。
専用車がある路線で一般車に乗ってしかも痴漢にあったら周りが助けろってふざけすぎだろ
297 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 22:43:39 ID:q6L8J1a8
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 22:55:22 ID:/fZ5FpEs
>空気もいい空気のような気がしましたね ♥
マジで氏ね
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 22:56:32 ID:KfZtXl/y
>>295>>297 その混雑してる一般車両にも女性がいることを忘れないように。
それだけ混雑してる一般車両に女性が乗ってくるということは
それだけ女性専用車両に対して不快に感じてるんですよ。
女をバカにするこんなシステムは早く廃止すべき
笑っちまうのが
こんなの廃止すべき!の理由が
男性や、混雑による全体への弊害よりも
女をバカにしてる!
というその視点から来ていること。
結局てめーの事かよw
そういえばすり替えを禁じるスレってまだあります?
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:04:10 ID:/fZ5FpEs
まあ、生徒(高校生)がいない時点で、これだけ込んでるんだから、
学校が始まったら本当にやばいんじゃないのか?>混雑
306 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:13:32 ID:VW8WsBBw
>>305 都立高校の始業時間は、10時にすべきだよな。
私立学校や私企業にとやかくはいえないが、
都立高校だったら、鶴の一声で変えられるだろう。
307 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:18:24 ID:KfZtXl/y
女性自身が嫌ってるのに無理やり専用車両に行けというのは
どう見ても「隔離」でしょう。
一般車両が込んで大変になるのは男性だけじゃない。女性だって
困る。だいたい専用車両なんてどうみても女性軽視の差別!!
同じ人間扱いされてない!!
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:22:03 ID:KfZtXl/y
あんたねぇ、同じ大の大人が専用車両なんて扱いされたらどう思う?
もし男性専用車両と一般車両ってなったらどう思う?プライドが傷つくでしょ?
そもそもこんなの専用車両という名の差別車両でしょ。はやく廃止すべき
明日から始業式だっけ?
>>307 女性か?なら抗議電話するなり
反対する会に入るなりしてくれ
この板の男性はここで愚痴ってないで行動起こせと言われているが
実際行動起こしてもまだ向こうは無視してるんだ
女性の協力が必要だ。
>>307-308 それ、JRにいえよ。JRに文句を言っていない以上、女性専用車両というのは
サービスだから、賛成してるのとなんら変わらん。
なぁ9596
お前、別スレでまた他人に誇張は良くないだとか言ってたな。
そしてソースは?、、だと聞いてたな。
その前にお前が言った↓コレ。誇張じゃないことを証明しろな。
>宝くじに当たるような確率でしか発生しない被害を〜
冤罪被害の発生率と宝くじ(勿論1等だよな)当選確率とがおよそ同じ
であるというソースを見せろな。
逃げんなよ。まぁ逃げても答えるまで聞くけどね。
なんだよ、なんかしてくれって言った途端にお帰りですか?
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:34:24 ID:/fZ5FpEs
315 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:36:52 ID:QVEoSTP3
痴漢に遭うのは若い女性(特に女子中高生)が多いので、
「若い女性専用車両(20歳未満)」
とするのはどうでしょうか?
316 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:38:35 ID:/fZ5FpEs
トイレを女性専用車にしろ
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/06(水) 23:43:39 ID:IiMQBXSs
女性車両も混ませればいいわけだよな
一般車両の混み具合は2倍以上だよな
ってことは半分にするってのはどうだろう車両の真ん中に壁を
作って半分にする、
別にらくらくに乗るための専用じゃないんだからいいよな?
これで同じ条件では?
これでだめになるなら、女優遇の差別だよな
>>312 そんなことを言っていたのか、9596は
別スレで、年間痴漢被害通報数2200件を例に
二倍だったとしても、電車利用者数から比べると少ないって例が出てたら
「通報」と「実被害」を混同してるのが痛すぎ、だのと
相手を見下した発言をしていたな。
じゃあ、お前には実被害がわかるのか?と聞かれたら
>正確な数字は誰にも把握できない。
>そもそもそんなデータは存在しないのだから。
>だが、継続的にある程度の数の女性と親交を持っていれば
>「そんな数ではない」ことくらい十分に理解できるはず。
>「何故届け出なかったか」みたいな感情なんかもね。
等と自分は数字すらだしもしないで、相手を即否定のレッテル貼り。
完全主観入りまくりだったからな。
感情論はイカンとか騒ぎ立ててた気がするが。
やっぱ自分さえ良ければ、が本性かねw
319 :
317:2005/04/06(水) 23:58:39 ID:IiMQBXSs
俺のアイディアどうかな?
これ解決策としてつかえないかな?
>>318 こいつ9596は本気で向こう岸に行っちゃってる人間だと思う。
>あ、そう? それは君の思い込みだろう。
>♂の俺が自分で発想したのだから。男性からも無理なく出てくる発想と言える。
こういうの見てもわかるよ。
自分の意見は正義、でも他人は同じ男でも「思い込み」と断定!
そのくせ、、
>そうなんだ? この板ではよく「雌車マイレージ」とか言って女性専用車に
>男性が乗り込むことを推奨していたり、事実「いつも男性も何人が乗ってる」
>というような報告があったので真に受けてました。
>デマだったんですね。ある意味安心しました。
こんな時ばかり住人の意見を疑いもなしに信じた、俺のせいじゃないと見苦しい
言い訳に必死。都合が良いものには「リアルでは聞かない、見ないから無いに等
しいと思う」みたいなこと言うくせに都合悪くなると「いや〜住人がそう言って
るから真に受けちゃいましたよ〜」などと言い逃れ。
冤罪被害は「宝くじ〜」(それくらい少ないんだとアピール)と言っておいて
痴漢被害には数値化、データ化不可能とか言い出す。
もうにるば〜なという莫迦と同じレベルだからね。
>721 :9596:2005/04/06(水) 16:37:04 ID:r93E9IGT
>事実と宣言すれば全て事実になると…。頭いてぇな、こりゃ。
なるほど。では冤罪被害が宝くじに当選する確率でしか発生しないという
君の意見の裏づけをしてもらおう。
日本国憲法第14条1項 すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、経済的又は社会的関係において差別されない。
女性専用車両は憲法違反だな
323 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 02:03:18 ID:jbIEZI+3
324 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 02:03:52 ID:jbIEZI+3
女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。
325 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 02:04:41 ID:jbIEZI+3
男性の皆さんへ提案
女性専用車両に関するニュースや新聞を見てると、専用車を利用してる
女共(ブスやババアばっかり)は、皆が皆、「男性がいないと安心」などと、
男性全員を犯罪者扱いするような、侮辱的コメントを平気で述べています。
それを見て私は思ったのですが、男性全員を犯罪者扱いするような
失礼な輩が、もし困っていても、助けてやる必要は、全くないと思います。
こういう連中はきっと、事故や事件にまきこまれても、女性たちだけで、
解決するでしょうからね。一方的に犯罪者扱いされてる男性が、
こういう連中をわざわざ助けてやっても、礼もろくに言わないどころか、
「当然」という面を平気ですることは、目に見えています。
というかそれ以前に、男性と一緒だと電車にも乗れないようなヤツは、
社会にでてくるなと思います。また、テレビや新聞には、「男女逆」にしても、
全く同じコメントを報道できるのかと言いたくなりました。
326 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 04:00:53 ID:KpFD7VxD
もう9596はスルーでいいとおもう。
少なくとも女性専用車両スレでは人にはソースの提示を求めるくせに自分の意見を裏付けするソースを提示したことはない。
それだけならまだしも他人が提示したソースも自分の意見と違っていたら頑として認めようとしない。
これで男女板住人は特殊だなんてよく言えるものである。
327 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 05:09:51 ID:I5My1YXf
2ちゃんねら全員で有給でも使って一日電車にまったくのらないというのは
どうだろ?TVはほとんど女に媚びてるけど
徹底不買運動すれば変わると思う、
男がいなくてすっきりするなら、完全にいなくなってやろうぜ
328 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 06:09:23 ID:/bgIzeMZ
マンコ車両は前面ガラス張りにしてチョンの娼婦で客が品定めするシステム使って
乗ってるのはキモマンばかりだから見世物にしてやろうよw
>>317 それいいね。
本来、女性専用車両ってのは、あくまでも痴漢防止の為に作られたんだしね。
あと、他スレにあった「女性専用車両は座席跳ね上げ式車両で」ってのもいいかも。
痴漢の罪を懲役だけにしたら
冤罪なくなるんじゃないの?
女性専用車両じゃなくてJRが金出して女雇って痴漢専用車両。
特別料金も取れば完璧だろ。曜日ごとに違うコスプレして。
333 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 19:53:48 ID:jbIEZI+3
女性専用車両があるにもかかわらず一般車両へ乗車する女性の方へ
万が一痴漢被害にあった場合、ご自分で犯人を警察や駅員につきだしてください。
決して、見ず知らずの男性が犯人逮捕に協力してくれるなどと、自己中心的な
考え方は、持たないでください。というのも、男性は一方的に「痴漢対策」の
名目のもと、犯罪者扱いされ、しかも女性専用車両から、強制排除されてるのです。
また、痴漢冤罪におびえる男性も、大勢います。もし、一般車両に乗車していて、
男性から専用車に乗るように言われたり、にらまれたりしても、男性に対して
不満を持たないでください。女性専用車両に不満があるのなら、
公明党・国土交通省・警視庁・鉄道会社に、苦情をだしてください。上記の文章を、
「男女逆」にして読んでいただければ、多くの男性が言いたいことが、理解できる
はずです。また、信じられない事に、犯人逮捕に協力しようとした男性のことを、
犯人として警察や駅員につきだす女もいるそうです。ですので男性は、
痴漢冤罪対策についての法整備が全くなされていない現状においては、
犯人逮捕に協力しない方が、賢明だと考えられます。
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 19:55:04 ID:9NJs6i3i
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
335 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 20:08:31 ID:b+asGESM
フェミ共が日本国憲法の中で一番改正(じゃなくて悪)したいのは絶対
この第14条なのが本音なのでは?
336 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 21:52:40 ID:6nL+6L1a
337 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/07(木) 22:01:03 ID:xg75TWiz
現状でも、J尺束曰本の某駅のお客様センターには電話が繋がりにくい。
もしかして、既に苦情電話でパニックになっているのかもね。
339 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 02:24:53 ID:XEQcIBAf
夫と嫁では一般的に夫の方が権力ある
その夫より偉いと思ってる姑は、当然 嫁より格上と勘違い
嫁いびり。これが、カス女の典型
ヤンキーの女も原理は一緒。姑のように勘違いしてえばりたいカス女。
援助交際はしない女でも、お金持ちに嫁ごうとする。
違法か合法の違いであって、金のために人生売る援助。
援助の方がまだ健全、カス女達は勘違いし続ける。
340 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 02:25:20 ID:ZAB+rD7i
今回強姦された人は全部で何人で、うち妊娠した人が何人で、うち自殺した人が
何人いるんだ。
鹿島建設の社員がムシャクシャしたって100人以上大阪府で強姦してたけど
かなり自殺と妊娠させた。
俺が死刑台へ送ってやりたい。金チョン野郎め
341 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 04:22:30 ID:+Mr7qQ8w
京王電鉄は3月31日、これまで深夜時間帯の列車に設定していた
女性専用車を平日朝夕のラッシュ時にも設定すると発表した。5月9日から実施する。
朝ラッシュ時は7時30分〜9時30分に新宿、新線新宿の両駅に到着する急行系33本
に女性専用車を設定。夕ラッシュ時は新宿駅を18〜23時に発車する下り特急、準特急29本に
専用車1両を設定する。深夜の専用車設定本数は従来通り急行系9本のまま。いずれの列車も
新宿側先頭車が専用車となる。専用車の設定区間は朝ラッシュ時が京王線全区間で、都営新宿線
乗り入れ列車は新宿線内も専用車設定のまま運転される。夕ラッシュ時は新宿〜調布間のみの設定
で、深夜の専用車設定列車も設定区間を京王線全区間から新宿〜調布間に変更する。
342 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 04:27:16 ID:+Mr7qQ8w
ま・・・夕方以降新宿ー調布くらいならまだいいか。(女性専用車導入は大反対だけど・・・)
女性専用車云々のアナウンス聞くのやだから急行・快速・各停使って帰るかな。乗るのも
大概新宿-明大前だし。
井の頭線には絶対入れるなよw
343 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 10:40:45 ID:Pt6IcBnQ
女装して女性専用車両に乗ってます。
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010 Re: 女性専用車両について 2 スピード - 2005/04/08(Fri) 15:20:20 No.29638
女性専用車両が許容範囲だなんて言ってるランドオン氏は、
フェミと結託して盛り上がればいい。
貴方にはフェミニズムの本質が理解できていない。
女性の身になって考えろというのならそれこそフェミの思う壺です。
それから、灯理さんでしたか、男女の対抗図式を作ってしまうという指摘、では、対抗せずに済ませる方法はあるでしょうか。批判すればそれは既に対抗なのです。
お二人とも、その点をよく考え直して下さい。
敵は内部にあり、ということがよくわかるような気がします。
Re: 女性専用車両について 2 スピード - 2005/04/08(Fri) 15:30:58 No.29640
灯理さん(追加)
>わたしはすでに専用車両反対がジェンダーフリー思想と
>同じ思想のコンテクスト、結果平等を求める
>平等原理主義に基づく、と論証しています。
これは違うと思いますよ。簡単に説明してもらえますか。(私は常に見れる状況にはないので、ゆっくりでいいです。)
女性専用車両というのは痴漢対策に名を借りた女権拡大に過ぎないと私は分析しています。
既に国土交通省が2年くらい前に男女共同参画を進めるための女性専用車両として推進してるわけですから、女性専用車両=フェミニズムになるのです。
だから、女性専用車両を賛成、容認している人はフェミを支持しているのと同じことになります。ここだけは間違えてはいけない。
347 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 18:23:19 ID:G7gcZ+bi
>>343 つかよく分析すればここがおかしい。
見た目は賛成が多いがな。
・40歳以上の投票数(百分率でなく)が異様に多い しかも賛成に
・痴漢のターゲットとなりうる若年層は得てして反対が多い。
これから考えられ得ることは、壮年層男性の条件付き賛成が多いのではないか?
コメント欄もあることから、例えば混雑緩和を計れば賛成、だから賛成とか。
また30過ぎたババアは独身者既婚者関係なく、女性優遇においては票を入れる。
若年のババア予備軍も同じく。
従って壮年層が多くの賛成票をいれてしまい、変な現象が起きている。
348 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 18:47:49 ID:EkhY/irp
8時36分、武蔵浦和駅で通勤快速・新宿行きに乗り換える。女性専用列車も
ようやく満員になった。といっても互いの体やバッグが触れる程度だ。
隣の車両はすでにすし詰め状態で、ドアに肩を押しつけている男性が、横目で
こちらのすき具合を見つめている。ちょっといい気分。
大きな手鏡で髪形やまつ毛を整える人、携帯電話でメールを送る人、友達
同士のおしゃべりも聞こえる。シャンプーやコロンのにおいが漂い、和やかな
空気だが、多少マナーが悪いかな。
http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?kiji=6519 ちょっといい気分。
ちょっといい気分。
ちょっといい気分。
ちょっといい気分。
ふざけるな!!!!!
349 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 18:49:11 ID:mecbdRWM
350 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 20:28:52 ID:hm4HNNLw
痴漢を含めた犯罪対策として、専用車をやめて、警備員を車内に常駐させるのは
どうでしょうか。これなら男女差別にならないし、専用車なんかよりも、
全然防犯効果があると思います。また、痴漢の他、スリや喧嘩にも、
防犯効果があると思います。
351 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/08(金) 20:30:00 ID:G7gcZ+bi
>>348 ふざけてなかったら 手のつけようがない真性だな。
社会の悪の象徴だ。
>>350 俺の意見もそれ。コストは運賃上乗せで。
353 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 07:26:53 ID:71NK2HQ9
>>351 もうどうしようもないな。
男性は刑法の強姦罪から徹底的に戦わないとだめだぞ。
女なんて強姦して何ぼなんだし。
女の選挙権も廃止を求めるべきときかもな。
大の大人なのに、ここまで保護されないとダメとはな。
はっきりいって、日本の女は 大 人 じゃないよ。
選挙権剥奪すべきだよ。
355 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 09:50:22 ID:yxo2v56q
age
356 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 09:51:01 ID:GRagkbwo
>>343 何で40代以降の
年寄りに賛成が多いんだ?w
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 10:28:14 ID:bs66EWSU
>>356 あの辺りの世代って、昔の女性と今の女の“違い”もわからずに
「女は守るべきもの」と思ってるからじゃないのかな?
守るべき価値のある女性なんて、今の世の中じゃ少数なのにね。
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 13:16:25 ID:66pdQaAM
関西では最近、女性専用車両も一般車両並みに込んできています。
これは、一般車両の男性が、同じ車両に乗っている女性に、専用車両を利用するよう優しくアドバイスしているからでしょう。
わたしも、同じ車両に乗っている女性には専用車両を利用するよう説得しています。
とく、オバタリアンには粘り強く、説得するようにしています。
目標は、一般車両からオバタリアンを皆無にすること。
みなさん、頑張りましょう。
>>349 「女性の喜びの声」に出て来る三人の女達
自意識過剰もいい加減にしろと言いたい!
誰もお前らのことなんか女として見てないよ。
360 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 13:35:18 ID:fUQCwfEk
>>439 新手のブラクラか?
目がぁ〜〜〜〜〜〜〜
349「女性の喜びの声」に出て来る女三人!
最初に見た時は妖怪かと思ったよ。
362 :
S14@車板&AAサロン:2005/04/09(土) 14:00:15 ID:cYeAAxys
女性専用車両のせいで電車が一番嫌いな乗り物になった。
俺的には、糞女が運転する車が一番嫌いw
364 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 18:19:10 ID:GRagkbwo
>>30 30代からの
年寄りに賛成が多いな
30歳以上のババァには必要ないのにw
365 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 19:12:05 ID:g5JmJWz0
<女性専用車両体験ルポ−手鏡、携帯・・・マナーはイマイチ>
7日午前8時21分、JR大宮駅で埼京線の女性専用車両に乗った。
大宮始発だが、隣の車両はドアの脇や通路まで人がいる。
女性専用列車の客は全員座れた。 ほかの車両では駅ごとに40、
50人が乗車し、すでに体の入れ替えができないほどだ。
女性専用車両が込んできたのは南与野駅から。
8時36分、武蔵浦和駅で通勤快速・新宿行きに乗り換える。
女性専用列車もようやく満員になった。といっても互いの体や
バッグが触れる程度だ。隣の車両はすでにすし詰め状態で、
ドアに肩を押しつけている男性が、横目でこちらのすき具合を見つめている。
ち ょ っ と い い 気 分 。
大きな手鏡で髪形やまつ毛を整える人、携帯電話でメールを送る人、
友達同士のおしゃべりも聞こえる。シャンプーやコロンのにおいが漂い、
和やかな空気だが、多少マナーが悪いかな。
8時59分、新宿駅に到着。疲れの色を浮かべた男性通勤客と違い、
女性専用車両の客は、どことなくすがすがしい表情で階段を上っていった。
(一部略)
http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?kiji=6519
366 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 19:12:56 ID:RJ/42Lyh
>>364 禿同
俺は組織票があるとみている。
賛成がなぜか圧倒的に多い県は特に。
40〜50〜のババアが使いもしねえ朝のラッシュ電車に口を挟むな。
367 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 19:16:08 ID:9GDsJpJp
一般車両に乗っている女性客に専用車へ行くように誘導すると、
「どこに乗ろうと私の勝手だ」という女がいる時点で、
専用車はただの女優遇。本当に男性差別ではなく、痴漢対策なら、
女性にも男性同様強制しないとおかしい。
368 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 19:16:40 ID:9GDsJpJp
女性専用車両に乗らない女が大勢いる事
=「どこに乗ろうと私の勝手だ」という女が大勢いる事
=「女性専用車両は不要」という女が大勢いる事
なので、女性専用車両は、さっさと廃止してほしい。
本当に必要とされているのなら、1本遅らせてでも、
女性全員が、少なくとも満員になるまで、
女性専用車両に乗らないとおかしい。
これまで痴漢被害の多かった埼京線の女性利用者が、ようやく救われたんですね。
370 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 19:40:36 ID:9GDsJpJp
女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。
女性専用車をブチ壊すことも必要だが
痴漢するような変態男も同時に叩かないと犯罪を正当化してることになるぞ
372 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 19:45:06 ID:0YzlMO0V
JRの返事
いつもJR東日本ならびにJR東日本ホームページをご利用いただきましてあり
がとうございます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。
弊社では、車内の迷惑行為等を防止するために、これまでも車内放送やポスター
による呼びかけを行うことで車内秩序の維持に努めて参りましたが、実際に痴漢の被害に
あわれたお困りのお客さまがいることや、お客さまからの要望もあることから、安心して
車内をご利用いただくために、今回埼京線の朝ラッシュ時間帯に拡大する事といたしまし
た。
しかしながら、女性専用車両を導入することにより、全ての問題が解決するとは
考えておりません。女性専用車両の導入後の効果については、男性・女性双方のお客さま
のご理解とご協力が必要であり、多くの女性のお客さまにご利用いただくことにより、あ
る程度の効果は得られると考えております。
お客さまにはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解を賜りますようお願い申
し上げます。
以下略
373 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 20:42:36 ID:RJ/42Lyh
374 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 20:56:54 ID:Tu/Q2PUQ
>>365の記事読んでハラワタ煮えくり返ったんで
怒鳴りつけてやりたいのですが、
一体どこに電話したらいいのでしょうか?
375 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:09:33 ID:kocXB5iZ
>>374 朝日新聞
これは埼玉版の記事だった貴ガス。
376 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:19:04 ID:JHg/+Iy/
専用車両は混雑となってるけど、固定観念で車両といえば一両全部と考えて
しまってるから話が変になる。どうせ考えが凝り固まっているのはじじぃ世代
でやったのは爺世代なんだろうけど。
女性車両は、車両を半分に区分けしてその半分の中に女を押し込めておけば
ちょうどよくなるのさ
377 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:32:53 ID:+vTxvEj5
>262
意見に賛成。
自分も1回女子高校生のスカートをめくろうとした痴漢を捕まえたことあったけど、
そんときまわりにいた男(おっさん&男子高生)みてみぬふりだった。
「ちょっと!!」っていって手首つかんだときも、その人ら緊張したように目パチ
パチさせながらべつの方向向いただけだった。
けっこーショックだったなー。
痴漢はだめだ。けど専用車もだめだ。とかいってるわりには、ガキでさえ捕まえた
のにどっちみてんのさ。男性の人って頼りになるって思ってたのにな。
そんときから頼りになんないな。って思った。
378 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:35:23 ID:9GDsJpJp
女性専用車両があるにもかかわらず一般車両へ乗車する女性の方へ
万が一痴漢被害にあった場合、ご自分で犯人を警察や駅員につきだしてください。
決して、見ず知らずの男性が犯人逮捕に協力してくれるなどと、自己中心的な
考え方は、持たないでください。というのも、男性は一方的に「痴漢対策」の
名目のもと、犯罪者扱いされ、しかも女性専用車両から、強制排除されてるのです。
また、痴漢冤罪におびえる男性も、大勢います。もし、一般車両に乗車していて、
男性から専用車に乗るように言われたり、にらまれたりしても、男性に対して
不満を持たないでください。女性専用車両に不満があるのなら、
公明党・国土交通省・警視庁・鉄道会社に、苦情をだしてください。上記の文章を、
「男女逆」にして読んでいただければ、多くの男性が言いたいことが、理解できる
はずです。また、信じられない事に、犯人逮捕に協力しようとした男性のことを、
犯人として警察や駅員につきだす女もいるそうです。ですので男性は、
痴漢冤罪対策についての法整備が全くなされていない現状においては、
犯人逮捕に協力しない方が、賢明だと考えられます。
379 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:39:19 ID:kWRb3KBo
>>377 あんた以外の女もな。
それ以前に満員の通勤電車でよく痴漢に気づけるな。
男が痴漢してることが分かるようなところに目をやってたら普段からセクハラ呼ばわりだろ?仮に気づいても間違いだったという責任とれないし
380 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:42:35 ID:+vTxvEj5
とまぁ書いたけど、いい人(♂)もいるって事は知ってる。
中学生なりたてのころ痴漢に会った。そんときの私けっこーちびで、まんま小学生。
土曜のお昼頃、クラブ行くために駅行って階段上ってた。そしたら上から男性(30代)
が降りてきた。電車もきてないのになぜ?って一瞬思ったけど、すぐ忘れた。
すれちがったあと、なんか気配したっていうか勘的なものでパッと振り向いたら
階段にはいつくばるようなかっこで3段くらい下にそいつがへばりついてた。
ひゃぁ!(大声じゃない)っていったらものすごい勢いて半分転がりながら駅の外へ
とびでていった。
381 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:44:34 ID:+vTxvEj5
>379
目の前だもん。気づくよ。
382 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:46:19 ID:kWRb3KBo
あんた以外の女もな。
これにはノータッチかよwwwwwwwwww
383 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 21:47:24 ID:1b/EZ1BB
>>381 はっきり言って面倒くさい。
痴漢なんて実質的な被害は精神的なものだけなんだから、
わざわざ面倒に首をつっこむ気はしない。当人同士でやっておくれ。
384 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:03:22 ID:+vTxvEj5
380のつづきね
それで一時期男性不信(?)みたいなものになって、すごい男(20歳以上)がいやになった。
そんときことを1回ネットの犯罪系の相談版(掲示板)に書いたとき、以外にいろいろへんじくれたのは
男性の方だった。
まぁそんとき自分中学生にはみえないくらい小学生だったから、(痴漢とかは)なんていうかな、もうちょっと
女の人(?)みたいな感じのひとが遭うと思ってた(まじで)。
だからすんごいショック受けてへこんでたんだけど、その励ましみたいなもんで
立ち直れた。ほんと。
385 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:06:03 ID:+vTxvEj5
>382
>あんた以外の女もな
?頼りになんないってこと?
386 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:07:20 ID:+vTxvEj5
>383
まじ?無視する派?
・・・じぶんがやられたときも?
>>384 オチがない……。
立ち直れてよかったですね、くらいしか言い様が無いんだけど
それでいいの?
388 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:08:12 ID:+vTxvEj5
>387
ごめん。つづきある。
389 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:09:37 ID:+vTxvEj5
でもそろそろ落ちなきゃなんないんで。
・・・オチなくなっちゃうかな?
390 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:09:47 ID:0YzlMO0V
JRの返信 2通目
弊社では車内の迷惑行為等を防止するために、これまでも車内放送やポスターによる呼び
かけを行うことで車内秩序の維持に努めてまいりましたが、実際に痴漢の被害にあわれた
お困りのお客さまがいることや、お客さまからの要望もあることから、安心して車内をご
利用いただくために、今回埼京線の朝ラッシュ時間帯に拡大いたしました。
迷惑行為の防止については、女性専用車両を導入することにより、問題が全て解決すると
は考えておりません。引き続きポスター、放送での呼びかけや鉄道警察隊等関係機関と協
力して対策を講じるとともに、車内の混雑緩和など様々な方法で防止に努めてまいります
ので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
ご意見として賜りました男性専用車両の導入につきましては、現在検討はいたしておりま
せん。しかしながら、女性、男性を問わず様々な観点のお客さまからの声を拝聴させてい
ただくとともに、埼京線におけるご利用状況等を勘案しながら、今後について検討してま
いりたいと存じますので、重ねてご理解賜りますようお願い申し上げます。
>>383 その考え方はどうかと思うが。
犯罪を見つけた時おまいは面倒だからといって無視するのか?
どんな犯罪であれ自分がそれを発見して何もしないのは同罪である
と思う。
同罪っていうのは言いすぎたかな…。
どっちにしても、毎日電車に乗ってるが痴漢現場を見かけたことが無いんだが。
見かけた際、明らかに痴漢で、犯人も分かってるなら助けてはやりたいんだが。
私にとっては遠い国の出来事のようだよ。
394 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:21:05 ID:RJ/42Lyh
冤罪もみて見ぬふり
差別を受けて隣の車両で苦しんでいる男性にはみて見ぬふりどころか
ちょっといい気分
これが平成日本女クオリティ
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:22:11 ID:GRagkbwo
>>390 >放送での呼びかけ
誰にだ?
男には呼びかけて協力させてるんだから
今後は女に呼びかけないと意味ないぞ?
>男性専用車両の導入につきましては、現在検討はいたしておりません。
何でだ?
これさえ導入したらたいぶマシになると思うんだが?
何で考えないのかもっと詳しく教えてほしいな。
396 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:22:49 ID:RJ/42Lyh
>>383 本当にうけている方もいるだろうが、所詮は見栄を張りたいだけ。
見栄で言ってる香具師こそ、本当に痴漢をうけている方に対して失礼ではないのか。
痴漢は市ね。
私鉄は一民間企業なんだから利益がすべて。
某電鉄株主としては 女性専用車両 導入したことで
増収増益して株価上げて 配当金増やしてくれるんならオッケー!!
398 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 22:47:58 ID:9GDsJpJp
>262 >377
あなた方は、「女性が痴漢されているのに助けない男は、痴漢と同罪」
と言いたげですが、378で書いたように、犯人逮捕に協力しようとした男性のことを、
犯人として警察や駅員につきだす女もいるリスクを負ってでも、
男性は、たとえそれが見ず知らずの他人でも、女性を助ける義務があるとでも、
言いたいのですか?男性が他人を助けないのは悪だが、女性が他人を助けなくても
全くおとがめなしとでも、言いたいのですか?ふざけないでください。
何で男性だけ連帯責任で、女性は個人責任なんですか。世の中には、
痴漢でっち上げ女のせいで、人生をめちゃくちゃにされた男性だっているのですよ。
そのことについては、痴漢でっち上げ女と同性である女性として、どのように
お考えなんですか?いっておきますが、社会では、自己防衛が求められます。
自分に起きる不都合を全て男性のせいにするのなら、社会にでてこないでください。
その方が、あなた自身のためでもあります。あと、男性は立場が弱いから、
なかなか本音が言えないという現実についても、知っておいた方がいいですよ。
いくら普段「俺は絶対に助ける」と言っていても、本当に実行するかどうかは、
いざ事件に遭遇するまで、わからないものです。
>>398 だからこそ専用車が出来た訳ですよ〜。
あなたが専用車に反対する根拠は見当たりませんね♪
400 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 23:06:44 ID:RJ/42Lyh
女性専用車なあ、NHKかなんかで討論番組やらねえかな。
8千なんぼの出演料もらって参加したい。仕事休んででも参加したい。
反対派として論破する自信はある。
まあいろいろデータは持って行くけど。
よく「女性は弱者」などと言ってる者(女)が居るけど
それは身体的な話だけであり、直接ガタイの良い男性と
喧嘩(暴力の)する稀にしか在りえない時だけの話だよね
それに比べ男性は「社会的弱者」なんだよね、だから女性に
セクハラとか痴漢とか言われただけで人生が終わっちゃう。
しかも常にその状況に晒されてるんですよねぇ、もう怖くて
何も出来ませんです。
え〜っと、女性専用車両に乗ることができるのは女性の権利なんだが、
この場合義務と責任はなにになりますか?
>>402 認識がおかしいです〜♪犯罪への社会全体の怒りの表明が専用車ですよ〜♪
404 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 23:22:12 ID:9GDsJpJp
>401
全くその通りです。法治国家である日本において、腕力の差で
強弱を決定するのは、無意味です。
今の日本における本当の意味での弱者は、立場が弱い男性だと思います。
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 23:24:12 ID:0YzlMO0V
男性専用車導入できないならライナーのごとく女性専用車を有料化しろ。
ライナーは痛勤ラッシュを楽にさせてあげる代わりに有料なのだけど、
女性専用車は痴漢を防いでくれて、他の車両と比べて空いていて快適に
通勤できるようにしているくせに無料なのは実にふざけている。
406 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 23:39:19 ID:IUxx8rZF
>>405 女だって一般車両にいるの、わかる?
だいたい女性専用車両を不快に感じてる女も沢山いるの、わかる?
専用車両が空いてるということは専用車両に乗りたくない女が沢山
いるってことなの、わかる?
女性専用車両は女性軽視の差別以外の何物でもないね。
408 :
398:2005/04/09(土) 23:47:01 ID:9GDsJpJp
>399 >403
私が専用車に反対する根拠
女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっている事。
というかあなたの文章をみてると、女性優遇・男性差別サービスの拡大を、
喜んでるみたいですね。上記の文章を、男女逆にしても、
納得して受け入れることができるんですか?
痴漢でっち上げは、不法行為ですからね。
409 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/09(土) 23:49:48 ID:9GDsJpJp
女性専用車両があるにもかかわらず一般車両へ乗車する女性の方へ
万が一痴漢被害にあった場合、ご自分で犯人を警察や駅員につきだしてください。
決して、見ず知らずの男性が犯人逮捕に協力してくれるなどと、自己中心的な
考え方は、持たないでください。というのも、男性は一方的に「痴漢対策」の
名目のもと、犯罪者扱いされ、しかも女性専用車両から、強制排除されてるのです。
また、痴漢冤罪におびえる男性も、大勢います。もし、一般車両に乗車していて、
男性から専用車に乗るように言われたり、にらまれたりしても、男性に対して
不満を持たないでください。女性専用車両に不満があるのなら、
公明党・国土交通省・警視庁・鉄道会社に、苦情をだしてください。上記の文章を、
「男女逆」にして読んでいただければ、多くの男性が言いたいことが、理解できる
はずです。また、信じられない事に、犯人逮捕に協力しようとした男性のことを、
犯人として警察や駅員につきだす女もいるそうです。ですので男性は、
痴漢冤罪対策についての法整備が全くなされていない現状においては、
犯人逮捕に協力しない方が、賢明だと考えられます。
男性専用車両が導入されたらを想像してみた
・女性専用車両導入
・女性専用車両いつまでたっても乗車率がほとんど増加せず、一般車両の混雑率激増。
・全国的に女性専用車両の乗車率が低いままなため、一般男性>「女性専用車両いらねーじゃん」
・女性専用車両に反対>でも無駄だった。
・それならと男性専用車両の導入を強く希望
・鉄道会社渋々導入。
・一般車で痴漢と間違われたくないので両手を上げていた男性たちが
「どうせすし詰めなら冤罪の心配がいらない車両に」と専用車両に移動。
・男性専用車両の乗車率一気に増加
・専用車両に乗れなかった男性>一般車両へ
・痴漢検挙数相変わらず下降していかない。>冤罪恐い
・「痴漢に間違えられる心配がなくていい」というふれこみにより
安心感を得たい男性達から男性専用車両増両希望殺到
・順当に男性車両増加していく>勘違いによる冤罪件数減少のため検挙数一気に減少
・女性>乗れる車両減少
・女性>「痴漢防止のためでもないのに
女性が乗れる車両のほうが少ないのは差別」
・フェミ>国道交通省へ苦情申し入れ。
「痴漢防止のためでないのに男性専用車両を増両して
女性が乗れる車両が少ないのは女性差別。
痴漢防止のためには男性専用車両は不用、もしくは同数でよい。」
・男性車両減らされる。>勘違いによる冤罪増加し痴漢検挙数が増加。
・一般男性>ようやく痴漢といわれてたもののほとんどが勘違いによる
冤罪であるという事実に気付き、それが証明される。
満員の一般車両に女がずうずうしく乗り込んできやがったら、スリ冤罪でっち上げて女の人生をちょっと狂わせてやる!
と妄想してみる。
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 01:25:48 ID:B6PdSSyQ
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 02:21:24 ID:zzjrSpsI
わたしは、関西の現状をJR東日本には伝えたいと思います。
関西では、女性専用車両導入で痴漢犯罪が激減しました。
今では、その女性専用車両に乗れない女性が続出して問題となっています。
心ある多数の男性も協力して、一般車両に乗っている女性に女性専用車両に乗るよう説得するよう努力しているのに、これじゃ、その努力も無駄になってしまう。
415 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 08:47:59 ID:Fqc67IMi
>>377 >痴漢はだめだ。けど専用車もだめだ。とかいってるわりには、ガキでさえ捕まえた
>のにどっちみてんのさ。男性の人って頼りになるって思ってたのにな。
>そんときから頼りになんないな。って思った。
意味不明。
男だからといって、別にか弱い女? を助けてやる義務はない。
女性専用車両は男性差別だからやめろという当たり前の要求をするのは、1人の人間として認められている権利であり
別に身の危険を顧みず何の利害関係もない女のために犯人を取り押さえる、というタスクをしなくても
当然にして訴える権利が男にはある。
そもそも、痴漢と一般の男は、何の関係もないのよ。
まるで、同じ男だから責任とれ、と言われてるみたいだ。
バカバカしい。
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 08:49:44 ID:Fqc67IMi
418 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 10:29:31 ID:9BunH5a7
導入目的を勘違いした馬鹿女ばかりが乗るような専用車両ならイラナイ。
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 11:18:40 ID:O1Q5O+nv
どうせなら、携帯かけ放題車両、酔っ払い専用車両とかももうけたら?
420 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:25:04 ID:X85hXVxh
>>419 それイイ!
モラルの無い奴等、マジで隔離して欲しいよ。
421 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:27:21 ID:cGQ3tyB8
422 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:32:19 ID:/sg1/CHR
>>421 それ、組織票が入ってますから。
関係ない年代が異常に多い。団塊も。
つまり、
女性専用車両以外の車両に乗ってる女は、
痴漢されたくて乗ってるって事でFA?
普通の車両に乗ってる女に皆でタンを吐きかけてやろう。
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:38:21 ID:X85hXVxh
>>423 そうとも決め付けられないのでわ?
そりゃあ、「階段や出口から遠くて不便だから」と言って一般車両に乗る女が大多数だけど、
「痴漢被害防止とは別の理由で乗ってる女が多いから、女性専用に乗りづらい」という女も
極まれにいるんじゃないのか?
425 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:53:49 ID:/sg1/CHR
>>424 その女性にとっては 自分の利便>>>>>痴漢対策(+冤罪対策)なんだろ
本来女性専用車は冤罪対策には無効なのだが、こういう女性がいるから入れた。
そういう女性には痴漢から保護する必要はない。自分で選択しているんだし。
痴漢されたいというのは暴論だけど、少なくとも被害合うのは承知の上という考えと見なされる。
そう思われたくないなら犠牲の上に成り立っている女性専用車に全員乗れ。
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:56:36 ID:qqcS56he
正直俺は今のチャラチャラしたバカ女どもと
同じ車両で通勤したくない。
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 12:58:21 ID:X85hXVxh
>>425 つかさ、
>「痴漢被害防止とは別の理由で乗ってる女が多いから、女性専用に乗りづらい」という女
ってのは、「女性専用車両に反対」な訳だろ?
そういったのまで敵対するのはどうかと思うが。
むしろ、女性専用車両を撲滅する為の協力者にならないか?
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 15:42:41 ID:zzjrSpsI
>>427 関西では、女性専用に乗りづらいっていうより、混雑がひどくって超満員で乗れないことが多い。
もっと、専用車両をふやさないといけないと思う。
429 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 15:46:54 ID:9wYfXDX9
>>428 プギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 18:30:11 ID:/sg1/CHR
反対派はとかのうちどれか一つを求める
一、 女性占有車以外は女性の乗降禁止すること
一、 女性占有車利用者から占有車使用料を徴収し、
その収入で占有車の増結やガードマンを設置すること
一、 一般車利用者の運賃を二割〜三割割り引く
一、 占有車女性は一般車に乗車しているすべての人間に感謝をし敬意を払う
一、 占有車を利用していない女性は痴漢の届け出が原則却下される
これで均衡が図れる。
431 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 18:40:51 ID:ShMYxfnK
>>430 願わくば
・強制わいせつ罪に該当しない痴漢行為に付き、刑事罰を与える旨規定している条例は無効とする
というのも含めていただきたいものであります。
(痴漢で立件するには単なる身体的接触だけでは不可で、物証(精液の付着や衣服の切断などによる物証を必須とする)
本来なら、「女性専用車両等痴漢対策を講じている施設では、痴漢行為は無いものと『見做す』」と規定するよう求めたいところですが
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 20:44:37 ID:Sox+yiq2
>430
当然「占有車を利用していない女性は痴漢の届け出が原則却下される」だな
裁判になって男側の弁護士が、
「女性占有者がありながら痴漢が潜んでいるかも知れない車両に
希望して乗っている以上、痴漢の訴えの利益は喪失する」
との理論で攻めて欲しい。
要は打たれて死んだボクサーみたいなもんだろ。
ボクサーは死んでも決して相手を殺人罪で訴えないもんな。
それは「死ぬかも知れない」という競技を希望してやってるからだ。
>ボクサーは死んでも決して相手を殺人罪で訴えないもんな。
死んだら訴えることが(ry
それはそれとして当然の法理論だろ。本人が守る意思がないものを
わざわざ法によって守ってやる必要はない。
434 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 21:15:10 ID:nvHtNdeg
一般車両に載ってよい女は痴女か痴漢して欲しい女、もしくはメスとして終わっているくたびれたババァだけ!!
435 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 21:46:34 ID:t4u+BjhE
ホームにぎりぎり降りてもそこが女性専用車両で
乗り遅れる。女性専用車両に乗ってるのは大半は
痴漢の対象外の容姿の女性かおばさんやお婆さん。
若い女性はゆったり座ってるのに高齢のおじいさんは満員
電車で座れず倒れた人もいる。
これって法律違反では?
436 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/10(日) 21:57:57 ID:cGQ3tyB8
どう見ても差別だよな。
刑法の強姦罪規定然り、日本の男性はもっと差別を訴えたほうがいいな。
今回のこの女性専用車両が若年層の女性の意識にどんな影響を与えるか。
もしこの制度が続くとして、あと数年後、世の中はもっと男性が生き難
くなっているような気がしてならない。
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 01:37:34 ID:lbvE5cOF
この国ではいろいろ理由をつけて女性ばかりが優遇されてきている。
職場でもきつい仕事や田舎に飛ばされるのは男ばかり。
いや、本当のこの女性専用サービスの弊害は女(特に若い世代)に男性差別を
植え付けさせる事なのかも知れん。
通学を始めた時からすでに女性専用車両が用意されており、男性との格差が当
たり前。むしろ「どうしてバスには女性専用がないの?」「どうしてタクシー
には〜」「どうしてホームには〜」「女性をオヤジとかと一緒にするなんて最
低のサービス」「レストランも女性専用スペースを!」「駐車場も!」
若い世代に刷り込むことによって「未来の世論」を今から仕込んでるような。
そして将来は「女性のニーズ」を理由にありとあらゆるところに女性専用を……。
440 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 05:27:43 ID:OiXmqwbX
でも導入当初から、ニュースステーションで
渡辺真理がオッサンは臭い、酔っ払いは特に臭い、だから女性専用車両賛成
なんてデムパ飛ばしてたからなあ。
痴漢対策と関係ねーじゃん、と思ったんだが
世の中悪い方向に進んでるようだな
女が漫画みたいに全部かわいい生き物だったらまだわからないことは
ない。ただ現実の女をみると8割以上がどこがかわいいんだというもの
ばかりで、ぜんぜん優遇してやりたいとは思えないんだよね。
そのへんが、みえてる人は女を優遇できず、どんな女でも良いと考えて
いる人は逆に優遇できるんだろうね。
女性専用じゃないサービスを使用している女にタンを吐きかける運動
女性専用以外は使用禁止
443 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 15:08:12 ID:4bBT4t2E
札幌市には女性専用バスまでありますが何か?
バスを待っててやっと来たと思ったら自分だけ乗れなくて後ろのおばちゃん達が悠々と乗る所を想像してみてください。
444 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 15:24:03 ID:jHR+14Vo
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 15:41:33 ID:GfqMQM0i
女性専用をつくれば他は勝手に男性専用になるさ
なぜって専用にはいらないと男好きって思われるだろ
446 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 16:19:06 ID:ot9ixpqR
一般車両に乗っている女性客に専用車へ行くように誘導すると、
「どこに乗ろうと私の勝手だ」という女がいる時点で、
専用車はただの女優遇。本当に男性差別ではなく、痴漢対策なら、
女性にも男性同様強制しないとおかしい。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 16:20:54 ID:ot9ixpqR
女性専用車両に乗らない女が大勢いる事
=「どこに乗ろうと私の勝手だ」という女が大勢いる事
=「女性専用車両は不要」という女が大勢いる事
なので、女性専用車両は、さっさと廃止してほしい。
本当に必要とされているのなら、1本遅らせてでも、
女性全員が、少なくとも満員になるまで、
女性専用車両に乗らないとおかしい。
448 :
9596:2005/04/11(月) 16:43:43 ID:XEkY+Gbf
>>447 女性乗客が全員おなじ考えをもっていなければならないかのような
君の考え方は明らかにおかしい。
>448
じゃあ、男性に協力を得ている女性車両
に協力するきがない男性が乗ってもかまわないよね?
男性全てが協力しなくてはならないのはおかしいもんね。
>専用車はただの女優遇。
今頃気づいたのか
>>449 女性優遇なんだから男性が乗ってはいけない
>>9596 不満を訴えるやつが、世間一般から外れている愚か者だと思う
君の考えは明らかにおかしい
何から何まで肯定する人までいれば、当然反対の人もいますね。
453 :
9596:2005/04/11(月) 17:00:38 ID:XEkY+Gbf
>>452 不満を訴えるという行為がおかしいなんて言ったことはないよ。
捏造はカンベンして欲しい。
ココの奴らは不満を言うだけ
歩み寄りや共生を考えない
主観論でばかりものを言う
俺は上記の立場にはない、つって
相手の主観だけは切り捨て
自分の主観だけはさも「一般論的に正しい」と
言い張ってただろ、お前。
煽りも結構くれてたし。
痴漢の被害数の数値が出せないくせに
「女とつきあってりゃそのくらい解る」とも言ってバカにしてたよな。
お互い満足するように、って意見で
男性車両の話が出たときも、冤罪なんて宝くじ以下、だの
女性専用車両>混雑 混雑>冤罪
だとかのメチャクチャな自己中主観に乗っかってただろ。
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 17:37:26 ID:vMVmSW0Z
455
誰に言ってんの?
458 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 18:13:25 ID:x0TAExDj
いい加減痴漢が悪いとか言う論調に飽きたのはオレだけ?
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 18:14:55 ID:8Ap/UJKd
740 :渡る世間は名無しばかり :2005/04/11(月) 18:13:06 ID:GKC1oBYv
もうこうなったら男は電車に乗っちゃいけないことにすればいいじゃん
741 :渡る世間は名無しばかり :2005/04/11(月) 18:13:19 ID:3CgDVsKK
女性専用のすぐ横に男性専用も作れよ糞が
742 :渡る世間は名無しばかり :2005/04/11(月) 18:13:24 ID:eke/fz/r
蚊しね
743 :信州人:2005/04/11(月) 18:13:31 ID:CwZN2phE ?#
>>733 地下鉄と繋がってるのは有名だね。
744 :渡る世間は名無しばかり :2005/04/11(月) 18:13:44 ID:San5jiZC
>>740 もっと言えば男は外に出ちゃいけないことにすればいい
460 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 20:00:41 ID:OiXmqwbX
>>455 そういう、主観だけで女擁護する気違い(本人は「進歩的」だと思っている)は
この板では少数派だろ
>>446 >本当に男性差別ではなく、痴漢対策なら、
>女性にも男性同様強制しないとおかしい。
ちょっと違う。本当に痴漢対策なら、言われる前に女が全員自発的に
専用車両に乗らないとおかしい。
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 21:18:04 ID:ewt1tS8O
そのうち、女性専用パスネットやスイカが出来んじゃねーの。
子供料金用のカード開発もせず、女性専用列車とは片腹痛いわ。
463 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 22:36:10 ID:gZo1Xkie
ちょっといい気分w
ギガワロス
464 :
446:2005/04/11(月) 22:36:56 ID:ot9ixpqR
>461
>>455 が言っている相手は
9596のことだと思われる。
>>442 そんなばっちい反撃してはいけません。
電車の揺れに合わせて、全体重を込めた肘鉄を脳天へ。
467 :
446:2005/04/11(月) 22:48:19 ID:ot9ixpqR
>461
確かにそうともいえますね。ようするに、本当に痴漢に悩んでる女性なら、
たとえ1本遅らせてでも、自発的に専用車両に乗るはずですからね。
いずれにせよ、私個人的には、女性優遇・男性差別につながる
女性専用車両は、即座に廃止してほしい。
本当に痴漢に悩んでるのなら、早出出勤する等、自発的に対策するべき。
他人に一方的に負担をかけることにより自分の安全を得るのは、どう考えてもおかしい。
468 :
雪待月:2005/04/11(月) 22:52:01 ID:rXPvm1kD
私は、女の狡猾さが大っ嫌いだ。
男の人たち、ほんとよく我慢してるよ。
うちの旦那も、TVであんなクソ女どものインタビューを聞かされながらも、
「ほんとに痴漢で苦しんでいた女の人が救われるのなら」と
自分で自分の心を無理矢理納得させようとしてるよ。
そんな旦那が不憫でならないよ。
こんな理不尽な決まりを作った連中、マジで腹立つ。
469 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 23:08:53 ID:gZo1Xkie
そういやちっょといい気分から9565とかいう基地外みないな。
俺の巡回先が悪いのか。
470 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 23:09:23 ID:6GubfSq6
大部分の女性も知っているんだよね。そもそも女性専用列車なんてのは、
企業のイメージ戦略なんだって。世の中が女性優遇の方向性を
取りはじめている最中においては、とりあえず率先して女性優遇の方針を
打ち出すだけで、何だか前進的で、単なる金の亡者ではない“ナイス”な
経営方針のイメージが生まれる。これを利用しない手はないでしょ。
そして、気が付くと「女性を優遇しない企業には悪いイメージが生まれる」
状態に陥ってしまっている。なので、これから当分は、何から何まで
女性優遇のサービス体制が進むことになるよ。女性を優遇しない
経営判断が、企業の業績への悪影響として現れてくるからね。企業だけ
じゃない。政府も地域のコミュニティーもね。今までは圧倒的に男性の
利用者が多いサービス(職場含む)も、これからは女性にも利用してもらいたいって
理由で、女性に対しは利便性を高める一方、施設や時間の限られている現状に
投資はしないので、その分は男性の利用客(あるいは労働者)に負担が
かかる。男性は女性より我慢強いからね。不便でも我慢してサービスを
利用するんだよ。女性はわがままだから、自分が気に入らないと惜しげもなく
立ち去ってしまう。男性みたいに禿げて胃潰瘍になっても会社に
すがるような惨めな人生は選ばない。女性は気が付いたんだよ。もし
女性が「社会が崩壊しても構わない」って自分のわがままを押し通せば、
きっと男性が「自分を犠牲にして現状維持をする」ってことに。これから
当分の間は、日本の社会は女性に媚びるしかないんだよ。情けないけど。
471 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/11(月) 23:09:49 ID:RS82A8tn
定期的に現れるから常に迎撃体制をとれ
タフガイ図書はいいのですか
ゴバーク
9596速攻で逃げやがったな。。。
早く宝くじ当選確率と痴漢冤罪の発生率が同じであることを証明しろ。
痴漢被害は数値化不可能なんだろ?
でも冤罪は宝くじと比較可能なんだ?
至る所でこのことを言われてるの見てるくせに逃げてやがる。
475 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 00:18:53 ID:gY7FvBJA
「男が居なくて快適」とか「男が居なくていい気分」
とかほざいてるDQNバカ女はみんな死ね。
476 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 00:19:17 ID:gY7FvBJA
私は女性専用車導入に断固反対です。理由は今現在首都圏で
導入されている埼京線では女性専用車はガラガラで他の車両は
混雑が更に酷くなっています。しかも男性ということだけで乗車拒否するのは
違憲行為じゃないでしょうか。憲法14条にも**すべて国民は、法の下に平等であ
つて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会
的関係において、差別されない。とありますし。更に酷いのは盲目の男性まで乗
車拒否するというのもあり盲目の人がいつも乗っている車両に乗れず他の車両に
乗れるよう訓練するのに1年はかかります。これで何がバリアフリーだ、ふざけ
んじゃねえと
思いました。お宅様の公式リリースでは体にハンデのある方、小学生以下の男児
も乗車拒否すると読めるのですが。もしそうなら女性専用車導入は直ちに廃案・
導入取り消ししてください。
*
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/japan02.jpg http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/sha026-2.jpg 一般車両と女性専用車の比較(どちらも同列車で撮影したものだそうです)
とりあえず私が言いたいことをまとめておきます。
女性専用車両には、
・男性客全員を犯罪者予備軍扱いしている
・男女同額の運賃を支払っているにもかかわらず、
男性客にだけ、一方的に乗車制限を課している
・一般車両には女性客も乗車できるため、痴漢対策は、大ウソになる
・導入により、一般車両の混雑が激しくなると、一般車両における、
痴漢・痴漢冤罪の発生確率が、上昇する
・高齢男性よりも、健康な女性を、優先的に保護している
等の問題点があり、事実上の、女性優遇・男性差別サービスになっています。
では導入取り消しよろしくお願いします。
↑西武宛に送ったメールの内容。
477 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 00:27:26 ID:G+Ys9WRH
478 :
フェミナチ板からのコピペ:2005/04/12(火) 02:11:16 ID:IT+g4Io0
灯理 - 2005/04/07(Thu) 09:40:55
痴漢である、ということは男性という集合の“十分条件”だからです。わかりますか?“十分条件”ですよ。
男性であることは痴漢であることにとって必要条件です。逆に痴漢であることは男性であることの十分条件なのです。
これは関係がある、と言うのに充分なんですね。
痴漢が男性の十分条件であれば女性を男性から隔離することは防犯効果がある、と言うことが出来ます。この場合、必ずしも必要条件を満たさ無くても良いでしょう。ランドオンさんも仰るように、男性一般の受忍限度の範囲内かどうか、と言うことだけが問題だからですね。
ラッシュアワーに列車の端っこの一両だけでも女性専用車両にして、防犯効果を挙げようとする・・避難場所を作る・・ことまで容認できない、と言うのはわたしから見るとあまりにも受忍限度が低い、と感じられるんですがいかがでしょうか?
>478
痴女の件を持ち出したら、
そんな希少な存在はなきに等しいと言いそうだ。
痴漢を痴女に置換えしたとしても理解しなそうだな...そいつ
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 02:20:39 ID:idZfVTdr
>>476 >違憲行為じゃないでしょうか
憲法は国を縛る法律であり西武鉄道などの一般私企業に憲法14条を直接適用することは不可能です。
憲法99条を見れば憲法を誰に適用すべきであるかがわかります。
憲法の直接適用が許されるのは15条の秘密投票や労働基本権、児童酷使の禁止など
一部にすぎません。
よって、女性専用車導入を14条を盾に違憲とする出来ません。
注意しましょう。
>480
あれ、法律は憲法に基づいて
作られなくちゃいけないんじゃなかったっけ?
階層構造がとられてて、
上の階層にしたが準じていなくてはならなかったような気が...
記憶(&理解含む)が正しければ、法律での男女差別は違憲になったような...
まぁ公が男女差別を助長するようなことを一般企業に進言したら、
それは違憲なきもするけどね。
法律には疎いからなんともずばりといえないんだけど。
482 :
478:2005/04/12(火) 03:02:33 ID:IT+g4Io0
>痴女の件を持ち出したら、
そんな希少な存在はなきに等しいと言いそうだ。
実際、そう言っています。
「女が痴漢でつかまったのはみたことない」と、
顔文字で嘲笑しつつ断言しています。
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 03:41:14 ID:gY7FvBJA
女性専用車入る前はそれほど混雑が酷くなかった車両まで
女性専用車導入したとたん今まで女性専用車の位置で乗っていた
男性客が締め出し食らって混雑が酷くなったのに、痴漢に全く無縁な
オバンやブスどもに「男が居なくて快適」とか「男が居なくていい気分」
といわれるとすごく腹立つんだよ。お前らのために男はきつい思いをしているのに
てめえ勝手はいい加減にしろって言いたいし、人格も疑いますね。
こんななら別に男性専用車はいらんから女性専用車は廃止にして導入前に戻せ。
こんな客を粗末にしたサービスは全世界で見ても日本だけだぞ。
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 07:07:20 ID:CbShamQC
>>480 法令の上位継承
上位の法集団は下位の法集団を支配する。
>>480 >一般私企業に憲法14条を直接適用することは不可能です。
間接適用すればいいじゃん。民法90条違反で違法。
486 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 09:43:08 ID:LjtWbcOQ
>>480 少なくとも鉄道営業法の34条2項は憲法違反だね。
あと、刑法の「わいせつ、姦淫及び重婚の罪」の章は「法の下の平等」に対する憲法違反だらけ。
強姦罪なんてその際たるもの。
487 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 10:42:31 ID:KI1BWOSE
女性専用車両は白人専用車両と同じ差別。だからなくすべき。
この主張でいいじゃん。シンプルにいこう。
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010 Re: 女性専用車両について 4 普通住民 - 2005/04/11(Mon) 21:25:58 No.29879
結局、中途半端に女性専用車両が導入されたのが問題です。一般車両は依然として元のままで、女性も乗るし、混雑率は却って上昇する場合もあります。
一般車両に乗った女性は、より一層痴漢被害の確率が高くなる可能性もあります。
そして、善意で賛成した男性も、「こんなはずじゃなかった。全然、精神的に楽になれない。女性はみんな専用車両に行くはずじゃなかったの? 僕たちの苦痛は無くならない。」と嘆いても、後の祭り。
こんな杜撰なやり方は、稚拙の極みです。ここまでやるなら、男性専用車両も一両設けるべきです。それなら、少なくとも、男女間の不公平は無くなるし、
女性が同乗することで精神的負担を感じる男性の苦痛を取り除く手段も与えられるわけですからね。
完全な男女分離乗車が無理なら、少なくとも、これくらいの対策はやるべきでしょう。
目くそ鼻くその世界だと笑われる方もおられるでしょうが、少なくとも反対の声は上がらないでしょうし、少しは痴漢発生率をより少なくする効果もあるでしょうから、
どうせなら、このくらいはやってほしいものです。
直鯨さんの時間差案も有効ですが、各企業の都合もありますし、こちらの方が手っ取り早いのでは?
Re: 女性専用車両について 4 疲れ果てた國民 - 2005/04/11(Mon) 23:11:23 No.29888
乏しい体験からしか話ができず、しかも論客の方々のように理論的なこともいえないのですが、
ポストさんが言われた「反対派の意見にも一理あるという事を判ってほしい」というのは、同じ男として共感を覚えました。
たとえば、痴漢被害に遭って苦しんでいる女性がいるのが事実であるのと同じように、数はぐんと少ないが痴漢冤罪で大きなダメージを受けた男性も確実にいます。
おそらく無実・潔白が運良く証明されたとしても、
こういう男性は通勤電車に乗ることに今も大きな恐怖感を抱き続けていることと思います。男性専用車両が無い現状では、いくら時差通勤で空いている時間帯に乗車しても、
そこに女性同乗者がいる限り、こういった男性は極めて大きな心理的圧迫を受けているのではないでしょうか?
僕自身は通勤電車に乗ることは無いのですが、しかし、極めて気味の悪い体験をした事があります。それは、昼間の非常に空いた時間に電車に乗り、
どこへ座ろうかと迷うほどにがら空きの車内でもあるにも拘らず、
次の駅から乗ってきた若い女性が、あまた空席があるにも拘らず僕の隣へ座ったのです。
それも、肩が触れ合わない適度の空間を取って座ったのならまだいいのですが、
ぴったり密着するように座ったのです。僕は痴漢の経験はただの一度もなく、勿論痴漢冤罪の被害に遭った事も一度もありませんが、僅か10分あまりの乗車が非常に長く息苦しく感じられました。
それなら席を立てばいいではないかと言われるかもしれませんが、立ち際に「きゃ〜痴漢!」と叫ばれるのではないかと思い、
女性とは反対方向に精一杯体を傾け、彼女との間に無理矢理空間を作ってひたすら怯える始末でした。この体験以来、よほどの事が無い限り、空席があっても電車内では立つことにしております。
僕が藤木直人やキムタクのようなるっくすであれば、わざと近寄ってくる女性がいても不思議ではないと思うのですが、現実はそうではなく典型的な中年ブ男ですから、ほんとうにこの女性を薄気味悪く思いました。
僕のような感覚を抱く男性は極めて少ないのかもしれませんが、それでも皆無とはいえないと思います。こういう男性への救済策が一切考慮されていない女性専用車両導入には諸手を挙げて賛成とは決して言えません。
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 19:40:54 ID:LjtWbcOQ
鉄道会社に慰謝料を請求しよう!!
491 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 20:23:10 ID:fwMCoWO7
>>470
その反動は少なくとも女にとってはいずれ凄まじいものとなって返って来る事だろう。
現在の様な状態の侭で女を優遇する社会が永遠に続く、と言うより続けられる
などどう考えても不可能な筈。「社会が崩壊しても構わない」と思っているのなら
10年後には間違いなく阿鼻叫喚の地獄が待っている事だろう。私が思うに最早
その時には政府も企業も更にはマスコミも女に対して思いっきり掌を返した態度に
出て来ている様な気がする…。
今日もヌー速+の自称男性の賛同バカを論破してきた。
片手間の文章で撃沈するとは流石でした。
493 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 23:32:09 ID:UDbCIIsU
痴漢対策なら対象になる女性はすくないはず。
拡大解釈してすべての女性が専用車両に乗るのはおかしい。
ブスな女性、おばさん、おばあさんは適応外なはずだが
実際はこの人たちが気持ちよさそうに座ってる。
494 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/12(火) 23:54:36 ID:tCoBgpst
>>493 女性専用車両の導入は、最初から女性に媚を売るための女性優遇のポーズを
目的としていて、あんなのは痴漢対策でも何でもないんだって。女性専用車両の
導入により一般車両が余計に混雑して、その分痴漢が発生しやすい状況を
作り出すことを考えれば、その馬鹿さ加減が分かるってもんだよ。しかも
多くの女性が女性専用車両を利用していない現実を見ても分かるように、
ほとんどの女性は「自分達が優遇されている」なんて思いもしない。でなければ、
少なくても一般車両と同じぐらいに女性専用車両も込み合うはずだ。結局は
女性にとっても迷惑なだけ。そして逆に、大部分の男性は自分達が差別を
受けていると感じる。誰にとっても嫌な思いを強いる仕組みなんだよね。
自己満足しているのは鉄道会社で、一部の利用者の肯定的なコメントに
目を奪われて、多く利用者が困惑しているのに気が付かない。まあ、ある意味、
自己満足している組織ってのは最強だよ。
>>485 あんたまだいたんか?
さっさと氏になはれ!
とりあえずさ、インタビューに出てくる馬鹿女たちとマスゴミの連中って、
「女性専用車両というスペースは、多くの人間が譲った(譲らされた)お陰で出来た跡地」
だってことが全くわかってないっしょ。
あんなんじゃさぁ、まともな感覚を持った女性なら、あの車両を利用したいと思わないだろうね。
>>496 あいつらなぜああいう発言をするのだろうか。
批判派の俺としても理解に苦しむ。ああいう素材は使わせてもらうけど。
なんかの罠なのかと深読みしてしまう。予想の斜め上を行くほどのバカなのか。
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/13(水) 00:19:13 ID:7bBRPkej
女性の特権よ
ぐらいに思ってるんだろうなぁあの蛆虫どもは
平日のど真ん中に出来た映画館のレディスデイと同じレベルだと勘違いしてるんじゃないか?女は。
500♪
>>497 シンプルにバカなんだと思うよ(^^;
>>497 利用者が少ないと今後女性専用車両の増発が難しくなるから必死なんでしょ?
本来なら痴漢防止が目的なのだから「痴漢に悩まされていたのが解消した」等の
インタビューのみを編集して報道するのが筋。専用車両設置の成果で痴漢被害も減り
効果が上がった事を全面に出さなければ本当に痴漢被害で悩んでる女性や全体が痴漢扱い
されている男性に対して失礼。にもかかわらず某新聞社系HPのコラムでの
「隣の車両はすでにすし詰め状態で、ドアに肩を押しつけている男性が、横目でこちらのすき具合を見つめている。
ちょっといい気分。」記事、テレビニュースでの「空気が良い」「化粧もゆったり」「空いてて快適」
発言など「女である事のお得感」ばかり前面に押し出している。なりふり構わず専用車両に乗せようとする
思惑が感じられるね。
神戸では女性専用車両があまりにも空いてるので駅員が女性は専用車両に乗る事を案内すると
その女性が駅員に食って掛かったりするトラブルが絶えずに専用車両を廃止したそうだ。
要は女は専用車両が必要な訳では無く一般車両と専用車両を選択出来る権利があるってだけで
満足してるって事だな。
503 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/13(水) 23:54:17 ID:QBzSwcU3
どう考えても間違っている女性専用車両の導入…。謎だ…。
まず女性専用車両の導入を喜んでいるのは、
混雑に耐えられない女性(怪我、体調不良、虚弱、高齢、痴漢経験者など)
男性を恨んでいる、あるいは男性を馬鹿にしている女性(混雑に苦しんでいていい気味だわ)
自分さえ良ければ、他の人がいかに迷惑しようと気にとめない女性(自分だけ楽できればいい)
痴漢をする男性(混雑が厳しくなり、痴漢がしやすく、しかも言い訳もしやすくなった)
逆に女性専用車両の導入を迷惑に感じているのは、
知性のある女性(明らかに女性専用車両など導入すべきでないと論理的に理解している)
自分だけよければ他人への迷惑など関係ないと思えない心有る女性(実際、こんな女性が大半なんだよね…)
混雑に耐えられない男性(怪我、体調不良、虚弱、高齢、痴漢の冤罪経験者など)
痴漢をしない男性(女性により密着する羽目になり、冤罪にはめられないかとの恐怖)
本来は女性専用車両の導入でなく、怪我や年齢などで混雑に耐えられない人(男女とも)を
優遇するような措置を考えるべき。これは子供でも分かる単純な真理。その意味で、
企業イメージのために社会的平等の原則をないがしろにし、結局はイメージを悪くしている
企業の経営陣にこんな単純なことが分からないという現象は、非常に興味深いものがある。
しかし実際には、そこまで彼ら・彼女らは馬鹿ではないはず。もし日本の社会と経済の崩壊を
狙って、世の中の差別感を助長するように仕組んでいのだとしたら、こりゃ凄いものだ。
504 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 00:01:16 ID:qgoc6s9U
公明新聞:2005年3月29日付より
「女性専用車両 一気に開花」
「首都圏9社が新たに導入
公明の署名運動が“追い風”に」
以下、記事より抜粋
今回の成果を受けて党青年局と女性委員会では、
JR東日本や東京メトロ(東京地下鉄)などで導入が一部の路線にとどまることから、
さらなる拡大に向けて署名運動を継続し、安心・安全の車両環境の確保に全力を挙げることにしている。
絶対に、公明党を落選させましょう。
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0329_02.html
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 00:46:43 ID:G3gSbZiL
っていうか、今のトレンドは「世の中の差別を明確にして
社会を崩壊に導こう」だよ。政府もそうやって頑張ってるだろ。
悪戯に社会の不公平感を煽り、公的な職に就く者が率先して汚職を行い、
国民が馬鹿らしくてやってられないやって実感するような
政策を打ち出してるじゃん。
506 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 00:46:51 ID:V6FZuhvn
こんなおかしな話に反対する議員とか著名人とかいないの?
みんなフェミニストなのか、それとも女性団体が怖いのかしらんけどさ。
507 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 02:01:45 ID:ojq3E92i
>>506 議員の場合、女票目当てなのか決して反対しようとしないんだな、これが。
著名人の場合、TVでの発言は編集でカットされる事が多いし、生放送だと
仮に発言が流れても、抗議の電話が沢山掛かってきて
『謝罪と訂正』をさせられる事になる。
>507
選挙前は、「国のため」といい
当選後は、「次の選挙に影響」という。
日本のことより選挙優先である党が多いのは間違いない。
男性票で反対したい議員の追い風になるやもしれません。
票重視を糾弾する前に
その習性を逆手にとって選挙へいくべきです。
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 16:07:05 ID:Bix5P3bj
>>507に関連して、理由を考えてみると、
1、女票目当てではなくて、男が差別されて早死にすれば、
議員年金が減らなくて済むという考えに汚染されていると思われる。
だが、男性を早死にさせるために差別したら、優秀な男性は皆外国へ移住し、
日本経済が弱体化かつ滅亡し、逆に議員年金の受取額の維持はもちろん、
さらに議員年金の受け取り自体が危なくなることを政治家に伝えるべし。
2、男性差別(雌車など)に反対している議員はいるが、日本のメディアは偏向的かつ不公平なので黙殺していると思う。
3、議員や政党のサイトにあるメールやBBSなどで意見を伝える人が極めて少ないと考えられる。これが良くないのではないか。
多くの議員は新幹線以外の電車に乗らないし、2CHも見ない。
有権者の意見を送らなければ、議員自身は電車に乗らないので雌車に反対する(および雄車なし雌車のみ導入に反対する)根拠(理由)がない。
だから、たとえ返事が来なくても(返事はなくても読んでいると思う)議員や政党に電話、ファックス、メール、BBSなどで根気よく(月に1、2回でも長期的に)意見を伝える必要がある。
お金があれば議員の後援会に入って議員のコネを持つのも悪くないと思う。
長文になって失礼しました。
510 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 17:44:21 ID:T3oLqAmN
割り込み失礼。
女性専用車両採用により事実上同一料金を払っている一般男性客には不公平な状況になったのは間違いない。
だから専用車両という+αのサービスの分女性の利用料をいくらか引き上げるのが筋。これは女性差別には当たらない。
511 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 20:15:01 ID:Hm29trey
>>505〜509
そんな事を永遠に、と言うより10年も20年も続く、じゃなしに続けられる
筈はどう考えてもなかろう。恐らく女にとってはこれから先想像を絶する様な
恐ろしい反動がやって来る様な気がしてならない。女性専用車両も、多分そんな
社会になれば事実上消滅してるかも知れない。
512 :
名無しさん 〜君の性差〜:2005/04/14(木) 23:57:07 ID:ZM/dKvGO
実はさ、女性専用車を始めとする最近の女性優遇措置っていうのは、別に本当に
女性の優遇を目指しているんじゃないんだ。今政府が明確に打ち出している方針は
労働力として優秀な人間への優遇措置。もちろん、まともに仕事できない
奴は社会には必要ない!とか言っているわけじゃないんだ。ただ現実的な問題として、
今の日本の社会を、表向きだけでも誰にとっても平等な生活環境を目指す社会を、もう
日本の経済では支えきれないんだよ。表向きなんて余裕が無くなった。それを政府は
回避不可能という現実として 捉えているってこと。こんなことは別に思想云々では
なくて、 単純に計算すれば答えが出てしまうんだ。未来のことは分からないと
普通の人は思うけど、実際には未来には何が起こるか予測できない事象と、かなり明確に
予測できる事象があるんだ。例えば、今日生まれた人は10年後に10歳になる、
とかね。今の社会がこのまま10年とは続けられないことは、これと同じぐらいに
明白になっている。
513 :
512:2005/04/15(金) 00:00:18 ID:Kx0maAFN
まあ女性優遇の話に戻ると、それは手段であって目的ではない。目的は
優秀な人間を社会貢献に引きずり出す、男女問わずだ。今までは優秀な男性ってのは、
大体が実際に働く(自分の能力で社会に貢献する)んだけど、優秀な女性には
家庭婦人になって社会へ貢献しなくなってしまうケースも多かった。これを
引き出そうという政策なんだよ。とりあえず男性の利便性を犠牲にして女性の利便性を
高めてあげる、特に社会に出て働くという側面(通勤環境を含む)でね。そんな状況でも
優秀な男性は仕事を放り出さずに黙々と社会に貢献する。仕事にあぶれるのは大して
仕事の出来ない男性。そして切り捨てられた男性のポジションに、まがりなりにも仕事の
出来る女性が入り貢献するようになる。男女問わず、まともに働ける人間には仕事をしない
選択はして欲しくない。そのために、仕事が出来る人間とできない人間の違いが明確に
差が出るよう政策の舵取りをする。仕事が出来るのに結婚して専業主婦なんてのは
許さんよ、ってことでもある。そして社会貢献度の低い人たちは、それなりの生活で
我慢しなさい!って方針だ。方針というより、今の日本が取れる選択はそれぐらい
しかない。最近の政策が女性優遇だと思っているのはおめでたいとしか言いようがない。
男も女も同じように、仕事のチャンスを与えてもらえる人間ともらえない人間の差が、
10年後には誰の目にも明らかになってるよ
>514
512じゃないが変わりに、
国がもういっぱいいっぱいだから、
飴を女性にあげて社会に出させて、
男女共に鞭でビシバシふるいにかけて優秀な
人材を発掘をしようとしてる。
−飴と鞭大作戦−
また男性だけ鞭ですか、そうですか
政策・実現:政府