マック（マクド）は男性差別を理解できないPart８

マクドナルドは過去に三宮店と町田北口店に男性が入る事が出来ない女性専用フロア
と言うものを設置していました。
また、マックジョイクラブ（ＭＪＣ）は女性限定の会員を集め、男性には得られない割引などの
特典を設けていました。（これは全国です）

このような性差別経営戦略に対し、質問を行ったり、アンケートをとって送っても
納得のいく説明のないまま、三宮、町田両店の専用フロアは終了。ＭＪＣは男性会員も募集するように
なりました。

何故マックは性差別サービスを始め、そしてやめたのでしょうか？
みなさんで問いただしていきましょう。

日本マクドナルド
http://www.mcdonalds.co.jp/
お客様相談室 　　ご意見・ご質問
https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
事の経緯
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/haisiriyuu01.htm

過去スレ、マックへの質問・回答。占領フロアの画像などは>>2-15

　今だ！2ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

過去スレ

ニュース速報＋
【社会】広まる男子差別、電車、ゲーセンに続いてマクドナルド
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036720078/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10367/1036720078.html
【社会】広まる男子差別、電車、ゲーセンに続いてマクドナルド　★1.1
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036726512/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10367/1036726512.html
【社会】広まる男子差別、電車、ゲーセンに続いてマクドナルド　★1.2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036729363/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10367/1036729363.html

男性論女性論板
【差別】　マクドナルド　【女性専用】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036727622/
マクドナルドの女性専用フロアは差別か？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036736661/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051345992/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053242537/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart５
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056232381/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart６
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059915700/
マック（マクド）は男性差別を理解できないPart７
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062177160/

モチえもんさんの質問とマックの回答

525 ：キャワラ☆会員番号６９ ◆VDttN6E6rQ ：03/05/08 20:51 ID:E6i0Ogik
マクドナルドから返答が来ました。

同料金で、同サービスが受けられないことは差別だと言うことと。
一般フロアが混んでいた場合、男性は女性専用フロアに座れるのか？ということに
ついて、聞きました。

（σ´∀｀）σゲッツ様

平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
（σ´∀｀）σゲッツ様からのメールを拝見させて頂きました。
以前は土、日も実施しておりましたが（σ´∀｀）σゲッツ様がご指摘されました問題が発生致しましたので、
現在は「女性専用フロアー」は４階とし平日のみの実施と致しました。
平日に関しましては１階、２階、３階の客席が満席になることはございません。
従いまして男性のお客様にご迷惑をお掛けすることは全くございませんので
関西にお越しの際には安心してご利用頂けますよう宜しくお願い申し上げます。

名無しさんの質問とマックの回答

769 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/09 21:37 ID:FxkzyoYD
私宛にいただいたマックの返信です。
性差別に心を痛める男性の訴えに対し、冷たいものでした。

まず継続か廃止については女性・男性にかかわらず
消費者のご意見や満足渡で判断し、
現在は担当部では継続という判断でございます。

（他に女性専用フロアのマックはあるか？）
日本では三宮センター街店の一店舗のみでございます。
今後このような形式の店舗を拡大する予定はございません。
ご納得頂けないとは重々承知しておりますが何卒ご賢察の程お願い申
し上げます。

尚、何度もご返事を頂き誠に恐縮しておりますが、
この件に関しましては今回が最終回答
でございますのでご承知置きくださいませ。

マクドナルド女性専用フロア（写真：町田北口店）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm

yuさんの電話による質問とマックの回答

130 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/06 16:08 ID:dxI6xWo9
女性専用フロア廃止の理由ですが三宮にもう１店舗、同規模の大型のマックがあったそうなのですが
そちらが閉鎖してしまったためセンター街店にお客さんが以前より多く来るようになったそうです。
そのため、女性専用フロアがあると一般席が混雑して男性客や家族連れが迷惑なので
「すべてのお客さまに平等に」という理由から廃止することにしたそうです。
これまで男性客にご迷惑をかけて申し訳なかったと言っていました。

認識不足からの男性排除で悪意はなかったという印象を私は受けました。

>>1
乙。

>>1
乙

前スレ>>976さんの質問とマックの回答（>>976さんの発言を一部コピペしています）


＞＞ｶｰﾄﾞに関してﾒｰﾙも電話もしたが相手にされなかったし男性も利用可になって
からも電話した。何故男性が今まで利用できなかったのですか？と聞けば、
「はい。申し訳ございません。それは〜でございましたものですから」と
言うのがｻｰﾋﾞｽ業なら常識的な対応だろうと思う。ところが、返ってきた言葉は、
「はああ？！どういう目的でそのような事をお聞きになるんですか？」
と、結構むっとした感じで返事が返って来たので反マック感情も終わるどころではない。
これに付け加えてフロアの件の話も納得出来ない訳である。

マクドナルド女性専用フロアについてのアンケート結果（同一ＩＰによる重複投稿は削除）
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2405

ＭＪＣの始まり↓
1998年６月
18才以上の女性を対象に、お得な「マックジョイクラブ」を発足。
http://www.mcdonalds.co.jp/company/outline/gaiyo/enkaku.html

現在行われているアンケートです
みなさんご協力下さい
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=2703


なお、このスレは常時ａｇｅ推奨です
メール欄にｓａｇｅ以外の文字を記入、あるいは空欄でスレッドが板の一番手前に移動されます

yuさんとマックのやりとり１
688 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/31 23:53 ID:i+UG/MFp
マックからの返答が昨日メールで来ましたのでご報告いたします。
以前からのメールでのやり取りを順を追って貼ります。

尚、前回までのメールのやり取りはマック側にネット公開する趣旨を伝えていなかったため
貼ることが出来ませんので、今日マックに送ったメールから過去のやり取りを貼らせていただきます。
（返信記録というのでしょうか？「>」がついて残っている内容文です）

私が送ったメール（下記）
>
>こんにちわ。以前に貴社の女性専用フロアに関するアンケート結果をお送りしました、
>チーズバーガーが大好きな一消費者です。
>
>さて、先日お送りしましたアンケート結果には目を通していただたのでしょうか？
>書類の一枚目に私が書いた質問をメールにてご返答いただけるようにお願いしたので
>すが回答のメールがまだ来ません。
>大変お忙しいとは思いますが早々にご返答いただけますようお願い申し上げます。
>（下記に前回の質問を貼ります）
>
>１）アンケート結果の感想をお願いします。
>２）女性専用フロア及び女性限定サービスを実施している店舗は全国に何店ありますか？
>３）一部の店舗の女性専用フロアを疑問に思い全国で多くの人が不買しているのをご存知ですか？
>４）同料金で女性のみ優遇し、男性を冷遇するのは男性差別だという認識はありますか？
>５）もし子供に「どうして男の人はここで食事できないの？」と聞かれたらどう説明しますか？
>
>尚、ＭＪＣカードはこの夏から男性も入会出来るようになったそうですね。
>これまで女性限定だったサービスを男性にも提供するようにした理由はどういうことからでしょうか？
>こちらの質問にもお答えいただければうれしく思います。
>先日のアンケートでは全国から２０００を越える多くの消費者からの意見が集まりました。
>どうか皆さまの意見を無視するような事だけはしないでください。ご返答をお持ちしています。

yuさんとマックのやりとり２
689 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/31 23:57 ID:i+UG/MFp
マックからの返答メール（下記）

>From: 日本マクドナルドお客様サービス部 <[email protected]>
>Reply-To: 日本マクドナルドお客様サービス部 <[email protected]>
>To: ＊＊＊＊＊＊←私のメアドなので略
>Subject: [受付番号2003029654] Re: アンケートをお送りした者です
>Date: Sat, 30 Aug 2003 15:52:25 +0900 (JST)
>
>平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
>また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
>ご返事が遅くなって誠に申し訳ございませんでした。
>お客様のメールとアンケートの内容を読ませていただきました。
>
>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

yuさんとマックのやりとり３

690 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/08/31 23:58 ID:i+UG/MFp
私が今日送ったメール（下記）

こんばんわ。先日はご返答ありがとうございました。
早速ですが、私の質問に対しまして貴社から下記のようなご返答をいただきましたが・・・

>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。

>又、お客様からのご質問は個々にございますが、
>女性専用フロアーの終了と
>かつＭＪＣでも男性会員の募集を開始させて頂いたことで、
>今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。

今現在も町田北口店にて女性専用フロアーが継続している以上、的確な回答になっていないと思うのですが、
その点はいかがですか？
また、町田北口店の女性専用フロアーは今後も維持するお考えでしょうか？
重ね重ね申し訳ありませんがご返答のほど宜しくお願い致します。

尚、メール及び貴社からのご返答文はネットにて公開させていただく場合もありますのでご了承ください。

yuさんとマックのやりとり４

693 名前：yu ◆d.u.5.e.e. [age] 投稿日：03/09/01 00:04 ID:rK/8whPN
結局、私の送った質問には未回答でした。
三宮店の女性専用フロアーを廃止、カードーを男性にも入会可能にしたので
質問には答える義務はないという身勝手な考えと理解していいのでしょうか？

とりあえず昨日（日付けが変わった）メールした分の回答を待ちたいと思います。
以上、ご報告でした。

女性専用フロアは差別だ！ってスレですか？^^

ああっ！結局１５レスを越えてしまった！！
別にいいですかね…

今日は町田店を偵察に行くかも知れない悪寒です

>>1
乙です。ここは、
男性差別を理解できないマクドナルドを考察しつつ、
含他業者の女性優遇ｻｰﾋﾞｽ全般について議論するスレ
ということで宜しいか。

>>方向オンチッチさん

新レスありがとうございます。
マックの態度がよくわかります。
私はマックの不買を今後もやります。
肝心の男性客には、一切謝罪の無い会社ですから。
メールも無視ですし。

>>yuさん

再開をお待ち申しあげます。
頼りにしている人も大勢います。
もちろん、一人一人が抗議活動をすることがなにより大切ですが。

>>ｙｕさん

オナニーは一人でして下さいね。

どこが差別なんだ。何でそんなに騒ぐのだ。　マクドナルド全店なら話はわかる｡
男性女性向けの固有サービスなどいくらでもあるだろう｡

【一言】

方　向　オ　ン　チ　ッ　チ　必　死　だ　な　ｗ

>>22
おまえみたいに程度の低い人間に何を言っても無駄だろうが、
同じ値段を払っているのに同等のサービスを受けられないことについて、
消費者がクレームをつけるのは当然だろうが。
それが、人種や性別といった変えることのできないものに根ざしていれば、
改善を要求するのが当たり前といえる。

「これくらいいいのでは？」とかいう馬鹿は、
こういう活動のおかげで、現代日本がまあまあ平等になっていることを、
歴史から学べ。どあほ。

>>23
氏ね

>>22
>男性女性向けの固有サービスなどいくらでもあるだろう｡
「い　く　ら　で　も　あ　る　だ　ろ　う」
この一言が今の世の中の男性差別を浸透させてる。

>>1
乙。

>>22
>男性女性向けの固有サービスなどいくらでもあるだろう｡

ほう。いくらでもね。では既存の男性優遇ｻｰﾋﾞｽは例えばどんなものが
あるのか教えてくれ。女性優遇ｻｰﾋﾞｽはいくらでもある訳だが。

いーじゃんマックいつもトリオ食べてる
超うめーマック！まったり休憩してるよーーー

>>28
不買運動されてる分くらい喰ってくれ
一人でな

☆★☆★本気で月収50万円稼ぎたいならここ↓★☆★☆
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/

おいおい、「一人でな」だってよ・・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　香ばしいな・・・
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ageとく

俺もまたあげとく

>>22
> どこが差別なんだ。何でそんなに騒ぐのだ。　マクドナルド全店なら話はわかる｡
> 男性女性向けの固有サービスなどいくらでもあるだろう｡

サービスの数とその是非は別問題ですね

age

最終的にはマックの未回答が残ったわけか…

上げたりします

>>方向オンチッチさん
過去ログをあまりチェックしていないのですが、
上野のABABの件は改善されたのでしょうか？
教えてください！

ＡＢＡＢスレ最新情報を見るとなくなっているようですが
ＡＢＡＢについては誤報が度々あるため実際確認しないと
確信を得られませんね

来週か再来週に確認しにいけたらいいのですが

>>39
お返事ありがとうございます。
確認に行かれた際は、写真うｐお願いします。

40補足
＞確認に行かれた際は、写真うｐお願いします。
改善された・されていないに関わらずってことで。

ホテルオークラ札幌が男性優遇サービスやってるんですけど。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060973823/l50

ホテルオークラは男性優遇以上に女性優遇をやっているぞ。

>>42
男性のみを優遇し女性が無視されている例を挙げるべし。

>>44
昔そのようなゴルフクラブがあったけど潰されたらしいね。
なんでも
「男だけ優遇するのは今の世の中正しくない、儲けだけなら女性優遇した方がいいのに・・・」
だそうだ

>>45
ためしに「女性優遇サービス」と「男性優遇サービス」をぐぐってみた。

女性優遇については４７件引っかかってきた。
１ページ目だけをざっと眺めると、現存する女性優遇について書かれた
文章が検索されてきたのが分かる。

一方、男性優遇については３件。
男性優遇もあったのか？と思いきや、引っかかってきたのは、女性優遇
を批判するための文中にある「もし、男性優遇サービスがあっても〜」
のように仮定上の存在しない男性優遇サービスばかりだった。
（ってか、３つの内の２つはyuさんのアンケートと大手小町だったｗ。）

マックに行かなくなって
久しい

マックはクレイマーが来なくなって
嬉しい

不買と言えば聞こえはいいが、企業にとって、それは単に
もはや「客」ではないという意味になる。
客でない以上、相手にする必要などないということだ。

君らの要求が受け入れられないことの本質はこれに尽きる。

自分の意見を通したければ「ヘビーユーザー」になるほうが近道。

一見矛盾したこの現実を受け入れない限り、マックへの不買運動は
虫けら以下の扱いで幕となる。　可哀想だがしかたがない。

不買層を無視するのは経営戦略上正しいかもしれんが、
不買拡大は阻止せねばならんだろうな。
てことはこちらとしては不買層の拡大に努めればいいわけだ。

ID:ChnHrVYdが必死でなんか言ってるよ。
誰か暇な人、相手してやって！

>>50

このスレの寂れ方を見て「拡大可能」だと思うのだろうか？
かなり楽観的と言わねばなるまい。

総店舗3000をゆうに超え、客単価500円程度の企業に対しての不買運動
が、いかに効果を期待できないかを考えたまえよ。

しかも、その不買の理由が「今は無き女性専用フロア・専用カード」では
共感を得るのも容易ではなかろう。ご苦労なことだな。

>>ID:ChnHrVYd

　　　必　死　だ　な　（　ｗ

>>53

そうだね。ある意味必死だよ。
こんな簡単な事も解らない連中と「同時代」を生きなければならない
俺にとっては結構深刻な問題だからな。連中への「啓蒙」というのは。

選挙権も税の配分も「頭数」で割られてしまう。思考の優劣を問わずに。
だったらなるべく馬鹿を減らしたいじゃないか。
そうしないと、自分が生きにくい世の中になってしまうからな。
本当に…　必死に成らざるを得ないよ。　やれやれ

まあ、マックに対する不信感はしばらく残るだろうな。

53 名前： ：03/10/03 23:06 ID:M6+mm9Vd
>>とすれば人生薔薇色の時期にどんな良い女を隣においていたかがキーポイントだ

それって、結婚しなくても出来ることだよね。
良い女と付き合うのって結婚を前提としないとできないの？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065175764/53

>いかに効果を期待できないかを考えたまえよ

そろそろ、この言い回しも飽きたな
同じ煽るんでも、もちっとましな事言えんのかと

>>55

このスレの現状を見て、本当にそう思う？
以前、このスレに賛同していた連中もほとんどは不買を止めているんじゃ
ないのか？　この寂れ方からして。

問題が解消されても「不買を続ける」と言ってたのなんて何人いた？

>>58
意味が無いと思うんならそんなやつらのことほっときな！

>>57

「啓蒙」を「煽り」としか受け取れず、本質を見抜けない奴はどうぞ
不買を続けたまえよ。
「飽きた」ばかりで、まともな反論すら出来ていないのに。

>>59
気になってしょうがないらしい（藁藁

まともな反論すら出来ていないのにだってさ（藁藁

>>61
影響が無いっていうんなら、ほっとけばいいのにね。
ID:ChnHrVYdさんからすれば、不買運動を謳ってるのは少数派の連中なんだし。

>>63

そうですな。黙ってDAT落ちを見守りますか…

まぁそれもいい。

>>ID:ChnHrVYdさん
あなたの言い分だと、不買運動を謳ってるのは少数派の連中なわけで、
今後も不買運動の輪が広がることはありえないんでしょ？
だったらほっとくの一番だよ。
なんの影響力もない少数派が身内の間で騒いでるだけなんだから。

まあ、スレが廃れても
実際に専用フロアーがなくなったからスレが廃れるのも分かる。
信頼回復をしなければねｗ＞マック

不買運動が少数？なのにこのスレを放っておけないのは
抗議による占領フロア廃止の前例を作りたくないからでしょう

だからこそ「俺らの成果だ！」とか言ってる香具師キモイだの
ごく少数だのと言って
廃止理由を設けが少なかったから
ということにしたいのですね

前例が一個できれば他もばたばた逝くんだろうが。

女占車両にしても、京王電鉄が当時線増を諦めた批判をかわそうと
CI導入やイメージCMなどの話題づくり、批判隠しのイメージ戦略の一環として
導入されたもの。まさか全国に拡がりだすとは思わなんだ。

>>68
そうそう、漏れもそう思うね。
それにしても、何で不買反対派には尊大な香具師がおおいんだ？
人のことを「啓蒙」だなんて、偉そう過ぎて漏れにはとてもとても・・・。
漏れは漏れなりの「理」を説明し、納得してくれたならともに不買するのみ。
「啓蒙」という言葉には、非常に優れた思想を他者に持たせる、というニュアンスがある。
漏れは自分の思想がそこまで優れているとは思わないし、人と意見を交換し、修正することによって成長するものだと思っている。
煽ってる香具師も、意見の交換をしてくれたら良かったのに・・・。
啓蒙じゃ一方通行だ。


ところでオンチさんは歯科医？何となくだけど。

いやあ私としても占領フロア廃止は抗議運動の成果ではなく
儲けがなかったからというのでも良いんですけどね
なにしろそれは占領フロアはまるで客に受けなかったと言うことですから
それはそれでその事実を他の性差別企業に広めればいいわけで

世間の一般人（黒い黒板みたいなたとえですが）も
占領フロアなんぞに騙されるほど愚かではなかったと言うことですし

>>70さん
ちなみに私は司会者ではありません

実際に専用フロアを喜んで利用していた客層ってのは中・高校生あたりだろうか？
後半は三宮店ではクレームがあって日祝のみ解放したときくが。クレームしたのは
どんなﾔｼだろう?主婦だろうか

>>70
>「啓蒙」という言葉には、
>非常に優れた思想を他者に持たせる、というニュアンスがある。

啓はひらく、蒙はくらいの意味。知識のない人に知識を与えるだけの意味なんで
知識の質は別問題。非常にすぐれていない思想の場合でも啓蒙という言葉は使用可能。

＞人と意見を交換し、修正することによって成長するものだと思っている
この部分は大賛成。

>>71
そうでしたか。
いや、どっかにひたすら歯科医が「〜だったりします」って口調で語り合ってるヘンなスレがあって、
だったりします口調を最近オンチさんがよく使ってたんで・・・。
気にせんでｸﾀﾞｰﾀｲ｡

>>73
言葉の勉強が足りませんでした（恥
教えてくれてありがとう。

監査スレとして上げてみます

不買運動はまだ続けてるのかえ？

いつかの振り子屋さんがＴＳＵＴＡＹＡスレにいます

いるね。
理論が破綻してるのに頑張ってる。

>>76
不買は自然な感情として続けています
買う気になったら買いますが

>>77
何であの人、たびたび来ては同じ話をして帰ってくのだろう。

>>80
やはり、不買運動をやめていただきたいからかと

やっぱり抗議と意見を優先させていこうよ。
不買もいいけど効果の程は私も疑問。

>>82
そう？
抗議と意見、不買は同時に出来ることだと思うよ。
優先も何もないと思われ。
抗議と意見の強化なら大賛成。

不買については、効果のほどは本当に微々たるものだけど、しないよりはマシだと思うし、
何よりオンチ氏の言うとおり、漏れは自然な感情として不買してる。

>>82
まあ今効果的な抗議ｏｒ意見・質問
テンプレを考えているのでもう少しお待ち下さい
待てなかったらすすんでやってみて下さい

>>83
そりゃそうです。あっしも意見しに行くくらいの時しか
最近ビッグマック食ってませんです。
>>84
はい、私も町田女性フロア健在の時は、度々抗議していたです。
オンチッチさんのテンプレ期待してますです！

海外のメディアに投稿する人へ

掲示板があります。
ovni（フランス・パリの日本語新聞）

http://www.ilyfunet.com/ovni/

直リン禁止

俺に語学力があればな。イギリスとかスウェーデンのホムペに
書きこんでやるんだが。

ちなみに、昨日の「恋の空騒ぎインターナショナル編」では、
ドイツやアメリカの男性は全然おごってくれないからケチだケチだとか
言ってたけど、あれは間違い。
ドイツやアメリカでは男女平等意識が根付いていて、男性の権利意識も高い
ので、なんで「男が女におごらなければいけない」と決め付けられるんだ？
と考えているだけ。単純にケチだというのは、あの女どもの勝手な理屈。

>>87
白人男性はみんな人格者で
レディーファーストがバリバリだと思っている一部フェミ女には
がっかりだろうなあｗ

私は別に
「うおおおおおおぉ！！喰いてえーっ！！ハンバーガーが！チーズバーガーが！
フィレオフィッシュがっ！テリヤキバーガーが！！ビックマックが！
新商品のマックフィレオがどうしても喰いてえー！！
だが…しかし！今は不買中！ここは我慢！我慢しろ！我々の理想実現のために我慢だぁぁぁ！！！」
とか思ってるわけではなくて、
マックに食べに行かなくてもモスもありますし、吉野家もありますし、ファーストキッチンでもコンビニでも
ファミレスでもいいですし、それらの方がマックよりおいしくて好きですし、なにより母や彼女の手料理が
喰いたいだけでして、
あとは機を見て友人知人等にマックはこれこれこういう事をする企業ですよと、

私のしてる事はこの程度のお話です。誰でもいつでも可能です

>>85
町田店に度々抗議していたんですか？すごいですね
どのようにやっていたのか教えていただけますか？

欲しがりません、勝つまでは。

英語ナビ
（無料で英文和訳と和文英訳ができます）
http://www.eigo-navi.com/

皆で株買って意見しよーぜ

株ですか…
株主となるとまた違った立場になりますね
一株程度ではあまり意味が無いような気がしますがどうなんでしょう

>>90
何をもって勝ったと言うのかわからないけけど
勝ったとして今更マック食いたくなるのか？ｗ

私はマックが男性差別を理解して謝罪等したのであれば
男性差別をはっきり理解した初の企業として
マックを宣伝したり町田オフを開いたりしてもいいくらいですね







まあ、現状を見るにつけ、ないでしょうが

>>89
作れ

>>96
天ぷらはもう少々お待ち下さい

☆　男女板初心者の皆さんへのお知らせ　☆

コイツ、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk は板の浄化を
隠れ蓑に、age荒らし、煽りを繰り返す極悪コテであります。
コイツの知的レベルはかなり低く、議論する能力の無いことは
見ての通りであります。
コイツ、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk を見かけたら
ただただ、罵倒してください。
コイツに関するかぎり、どんなに口汚く罵倒してもO.K.であるのは
男女板での公認のルールであります。
どうぞ自由に叩いてください。

９９と１００をもらっとくよ・・・すまないな・・・兄くん

また変なのが出てきたな。１００じゃ。

最近荒らしが来ていたようなのでこのスレさけてましたが、荒らしが収まったようなので
また抗議活動に参加させていただきます

>>101
ありがとうございます
お上げください

こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。 ....

男もオスガキもジジイもマックに来るな
どうしても来たいなら入場料100万円払うことだな

>>104
別に行きたくありませんが。それが…何か？

マックばっか食べている奴は味覚障害を引き起こしています。
また、肉骨粉の影響で脳がやられ、早死にするでしょう。

>>106
誹謗中傷はやめれ
ここは「男性差別をするマック」を批判するスレであって
「マックそのもの」を批判するスレじゃない。

B級グルメ板にでも逝け。

肉骨粉はともかくマックばかり食べていたら味覚障害には
なるでしょうね、早死にもするでしょう

まあスレ違い板違いですが

>>107氏に同意。
漏れ等は紳士的にやりましょうよ。

>>108
と、言った矢先にお前か...。スレ立てたコテなんだからしっかりしろよ。

モスの店って感じいいと思う。注文や何かありましたら遠慮なく店員をお呼び下さいとか
書いてあった。
当たり前かも知れないけど、お客のために店があるという感じがした。
平気で男性差別を行い、店のために客があるというところとは大違いだった。
もす最高！

>>110
いやいや誹謗中傷抜きで
マックばかり食べていたら健康を害するのは必至でしょう

健康について語り合うスレはここですか？

ですから先にスレ違い板違いと書いて置いたのですが

>113
はい。
身体的、精神的に健康被害を受けた被害者の会のスレですが。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　◆素行調査◆不倫現場直撃！！！
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!
--------------------------

＞オンチッチ氏
すれ違い、いた違いと注意書きすれば、
男性差別と関係のない事までもＯＫとはね〜
大体、「健康を害する食べ物」は別にマックだけじゃないじゃんか？

>>117
すみませんでした

＞オンチッチ氏
漏れ達はあくまで「マックが男性差別してる企業だから批判しているだけ」であって、
それ以外の事を突くのはどうかと思いますよ。
まあ、スレ主であるあなたが「何でもかんでもいいから
マックを叩こう」といった趣旨でこのスレを立てたんなら、
もう漏れは何も言わないけどね。

＞１１８・オンチッチ氏
あ、すまん。>>119は取り消します。

>>105
一条オンチ氏ｶｺｲｲ!!
最近なんでもカイジネタに見えてくるんで・・・逝。

それにしても、コテハン名乗るといろいろ大変だね・・・。
まぁ、ここではマックの差別に対する反対のみを書き込むのが無難でしょうね。
叩きの的をわざわざ作ってあげる必要もないしｗ
以後お気をつけを。漏れも気をつける。

ところで最近、同志gets！しますた。
漏れの大学のあるサークルの部長が友人なんでちょっとした機会に話してみたら、
そいつも前々から男性差別が気に食わなかったらしく喜んで不買に参加してくれますた。
可能な限り、サークルで飯買出しに行くときはマックを避けるとさ！
（でもさすがに立場上、マックを避けるために無理やり遠くには行けないって言ってたけど。当然だがね）
やっぱり世の男性は外には出せない不満を持っているんだと思われ。

>>121
あ、そのちょっとした機会って言うのが実に知りたいです

＞１２１氏
別に漏れはオンチッチ氏を叩きたいから注意してる訳じゃなくて、
相手（マック）が男性差別といった卑劣な行為をしていても
漏れ達は紳士的にやろうよと言いたいだけなんすけどね。

私もマックをひたすら叩きたいのではなく

マックばかり食べていたら健康を害するというのは誹謗中傷には
当たらないと言うことを言いたかったのですが
まあ結局板違いなのですみませんでしたと

>>122
　こういう注意を叩きと称する「同志」も注意してくれよ。身内にだけ甘いんじゃ
筋が通らないだろ。

>>125
本人に直接言いなさい

>>125
オンチッチ氏はスレを立てたかもしらんが何か組織の代表でも
なければ責任者でもない。たかが名無しの掲示板。
身内とか言ってるし（ﾌﾟ

ａｇｅ

マックのバーガー糞まずいからマック倒産しろ！

>>129
賛成できてもそれは関係ないな。

>>129
潰れたら困る。
味オンチの貧乏人までもがモスにやって来るじゃないか！

>私もマックをひたすら叩きたいのではなく
>
>マックばかり食べていたら健康を害するというのは誹謗中傷には
>当たらないと言うことを言いたかったのですが
>まあ結局板違いなのですみませんでしたと

だから、そういったのをやめろっての、>オンチッチ。
先に、身体に悪いのはマックだけじゃないだろ、って言われてるんだからさ。
おめーさんがそういった関係ねー発言すっから、このスレが荒れるんだろが。
少しは考えてくれよ、マジで。

私はマックをひたすら叩きたい訳だが何か
マックばかり食べれば健康を害すとは事実だが何か

つける薬がねーな。

>>132
済んだ話蒸し返す方が荒れるだろうが
もう一度オンチッチに謝罪させればいいのか？

ラフ案ＭＪＣ質問編

初めまして、私は男性人権擁護団体「○○」の方向オンチッチと言います。
マクドナルドでは過去５年間男性の入会が出来ないマックジョイクラブなるサービスを
行っていたようですが、なぜ女性のみのサービスを行っていたのでしょうか？
また、現在男性も入会できるようになったのは何故でしょうか？

この質問は回答、非回答にかかわらずweb公開させていただきます


団体名を名乗る事と、web公開は、やるべきか否かまだ迷っています

>>136

架空の団体を、さも実在であるかのように名乗り、回答を迫るのはある意味
「恐喝まがい」と言われても仕方なかろう。さすがオンチッチ。エグいね。

>>137
二人以上なら団体は可能だそうです

>>138

作れば…ね。
そういえばカルピスのマークにクレーム付けて変えさせたは九州のある
家族3人だけで構成された団体だったらしいね。
あのマークが不快だった人が何人いたでしょうか？

ようするにただの嫌がらせ。愉快犯みたいなもんか。

自分の近くにあるわけでもないのに２０００人の人が反対した
占領フロアはかなりの人が不快に思うでしょうね

>>140

ではその幻の2000人が実社会で声を挙げないのは何故ですかね？
そして彼らは今もマックを拒否してるのか…？

>>141
実社会で声を上げるってなんですか？
駅前で署名したりするんですか？
声を上げてないと言い切る根拠も気になります

あと幻の２０００人ってなんですか？数人が一生懸命ＩＰを変えて２０００回投稿するんですか？

そして、こちらはただ質問しているだけですからねえ
恐喝と言われましても

今のマクドナルドのハッピーセットのCMや景品は女児だけを対象にした物だと思います。
CMではとりあえず男児2人を出演させていますが、果たして実際に男児が今の景品を
欲しがるのでしょうか？

以前はポケモン・ハム太郎・ディズニーといった男女共通のキャラクターや、
キティ＆プラレールのようにそれぞれの好みにきちんと分けられた景品だったのに。

もう、マックに期待するものはないな。

馬鹿どもはマック食って栄養偏って氏ねばいいんだ

MJCは男性客からのご要望が多かった為と言ってるが、正確には
男性客からのクレームがあったからだということだと思う。

女児向けの景品もそうだけど、マックは老若問わず男性客を歓迎
していないのではないだろうか。男児まで・・。卑劣な企業だ。

女を早死にさせようとしているのかマックは

>>137
質問状送りつけることが
「恐喝まがい」「嫌がらせ」「誘拐犯」になるんですか（藁

>>149
誘拐犯？

ゆかい犯でしょう

性差別企業、ｲｸﾅｲ！

マクドナルドとしては

　いいこと

をしていたつもりなんでしょうから
気持ちよくお答えしていただきたいですね

>>153

あんたも

いいこと

をしてるつもりなんだろうね。
ほとんどの人が「どうでもいい」と思ってることを…
代弁者のつもりで行動してるのか滑稽だ。
「単なる一個人の意見として」独りで活動できんのかね？

>>154
？みなさん独り独りで活動していますが？

>>155

団体名で質問≠独り　？？？？？

>>155
あんた、そんな人間性でリーダー気取りか。凄いね。

>>156
このスレのみなさんですよ？
ちなみに団体名は決定事項じゃありません

>>157
何のリーダーですか？

ちなみにほとんどの人がどうでもいいと思っていると言うソースが是非欲しいです
もちろんこれはマックがＭＪＣで男性を受け付けていなかった事と
女性占領フロアを実施した事
そして占領フロアは１店と言ったのに町田にも会った事を
知った上でどうでもいいと思っている人達の数でお願いします

>>オンチッチ

>私は男性人権擁護団体「○○」の方向オンチッチと言います。

>二人以上なら団体は可能だそうです

>？みなさん独り独りで活動していますが？

>このスレのみなさんですよ？

>ちなみに団体名は決定事項じゃありません


分刻みで変節を見せてくれるおもしろい人だ。
一番信用できないタイプ。人として。

136 名前：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo [] 投稿日：03/10/09 14:59 ID:czcnPdbf
ラフ案ＭＪＣ質問編

初めまして、私は男性人権擁護団体「○○」の方向オンチッチと言います。
マクドナルドでは過去５年間男性の入会が出来ないマックジョイクラブなるサービスを
行っていたようですが、なぜ女性のみのサービスを行っていたのでしょうか？
また、現在男性も入会できるようになったのは何故でしょうか？

この質問は回答、非回答にかかわらずweb公開させていただきます


団体名を名乗る事と、web公開は、やるべきか否かまだ迷っています
↑
引用はちゃんとして下さいよ

>>161

頭悪すぎ。誰もついて行かないだろうよ。

>女性占領フロアを実施した事
>そして占領フロアは１店と言ったのに町田にも会った事を
>知った上でどうでもいいと思っている人達の数でお願いします

ソースというのは「信頼性の高い情報（事実）」という意味だ。
なのに上の質問では「知った上で〜」と、仮定の話になっている。

女性優遇が無くなった今でも、2000人の賛同（IP）が減員していないと
いうソースを出してみな。
みんなマック問題はすでに「解決した」と判断してるんじゃないか？

自爆(W

>>161　は　>>160 の間違い。カコワルイね

>>163
女性占領・優遇に約２０００人の人が反対したと言う事実だけで私は十分です
今、解決したと判断している人の数もあなたは提示できないでしょう？

あとはマクドナルドが男性差別を理解していただければこのスレも終わると思うのですが

あ、ちなみに誰も私に付いてきていないでしょうし付いてこなくて結構なんですが？
私が信用できなければ個人で抗議方法を考えるでしょうし
単なる提案としてのテンプレですからね

>>165

結局、このスレが自己満足でしかないことを吐露してしまいましたね。

「優遇を止めた」と言う事実に満足せず、「本当の意味で差別を理解しろ」
と宣う。しかも、個人でなく、企業という「意識主体のないもの」に対し。

仮に「カタチだけの謝罪」と思われる謝罪文を受け取ったとして、それで
満足するのかね？　君は。

「本当の理解」と「上辺だけの理解」をどう見分ける？
要求してるものが「子供の我が儘」レベルなんだよな。所詮。

>>166
「男性差別になるから女性優遇差別をやめた！」
これを企業に認めさせることがなぜいけないのでしょうか？
この答えがない以上、また女性優遇のサービスが行われるかもしれないんです。
そしたらまた逆戻りじゃないですか。

>>オンチッチ

あ、それとね…

>今、解決したと判断している人の数もあなたは提示できないでしょう？

こんな眠たいこと言ってるからバカにされるんだよ。
事態解決前に2000人いた賛同者が「優遇廃止された今でも」相当数が賛同
してくれると考えるその「甘さ」が指摘されてることに気づけよ。
いい加減。

>>167

俺が言ってるのは「抗議してはいけない」ではないんだよ。
「愚か過ぎる」ってことと「騙し」みたいな誠意のないことは止めろ
と言ってるんだがな。　読みとってくれよ。

マックのやってる事って誠意ないよな

>>170

ただの利益団体である一私企業に「誠意」を求める蒼さがイタイ
どんな企業ならば「誠意がある」と言えるのかねぇ…

>>167
　方向オンチッチはマックは味覚障害になるだの、健康に悪いだのと発言してたんだが。
ここのところの書き込みでもそういうのが多いからな。もちろんお前さんの言うことは正論
だが、客観的に見ればマック叩きがやりたいだけにしか見えない。
　このスレの中でのルール（男性差別の点からマックを批判する）すら守れない人間が
マックという企業に対して「男女平等を守れ！」と言ったところで、戯れ言にしか聞こえない。
過程はどうであれ、マックが優遇サービスを廃止する一方で、方向オンチッチが好き放題
やっちまったことは致命的だろう。

>>171
なんだ誠意なく好き勝手やればいいのか企業は
それがお前の意見なんだな？

>>172

女性優遇の件云々はべつにしても、あなたのような見方がごく一般的な
感覚だと思うのだがね…。
やっぱ企業からみれば「ただのクレーマー」にしか見えんよね？
オンチッチは。
啓蒙してやってくれよ。彼と同じ「女性優遇反対派」として。

>>173

法の厳守や地元との連携などは当然求められるべきだが、それ以上の
こととなると「内政干渉」でしかない。
少しは大人になれ。

あー、マックは専用席廃止じゃなく終了だからまたいつ始まるかわからんし
他の店にまだあるかもしれんからな、一度嘘ついてるしな。マック

>>175
嘘ついた事や回答が全くない事を追求するのが内政干渉かよ

>>173
　企業は「利潤がそこにある限り、好き勝手にやりたい」もんだよ。だけれども、
それで環境を破壊したり社会倫理を乱したりしたらマズイでしょ。だから、様々な
法規制をかけたり、場合によっては消費者がクレームしたりする。あるいはその
フィードバック効果によって、「環境に配慮した方が消費者受けがイイ」ってこと
を企業が考える。女優遇についても同じこと。
　資本主義における企業の本質が上記のものであるから、我々が声を上げる
必要が出てくる。営利企業に「誠意」なんてものは無い。ただ、企業と消費者を
はじめとするステークホルダーの間の交渉によって「均衡」があるだけ。我々
の声は、我々が主体的に我々の望む「均衡」に導くことができる唯一の手段。
それだけに方向オンチッチが暴走してんのはマズイだろって話。

>>177

嘘って？　一店舗だけ把握できてなかったこと？

回答しないのは自由でしょ？　
どんな的はずれなクレームでも確実に回答するって書いてあったか？
どっかに。

>>179
専用席は三宮だけってはっきり言ってただろ？
回答しないのは自由だが追求するのも自由だよな

>>180

>専用席は三宮だけってはっきり言ってただろ？

マックは「把握してなかった」と言ってなかったっけ？
もちろんトボケてる可能性大だが、追求する術はない。その言い訳を
検証することが不可能な限り、「誠意」を求めることも意味がない。

クレームは自由だよ。相手にはされないから無駄だと思うけどね。

それよりさ。回答がないのは「不誠実」なのか「自由」なのか？
言うことがコロコロ変わってんじゃん。君。

>>180
　回答するしないは企業に自由選択の権利があるけれども、追求する側から
見れば回答しないのは「不誠実」って意味だと思っておくよ。
　だけれども、何が「誠意」なの？>>181さんが言ってるように、この件に関しては
検証可能性が無いから、あたなの望む「誠意」なんて永久に手に入らないよ。
ましてや、マックは今、女性専用フロアやってないんだから、何と答えようと痛くも
痒くもない。「男性差別でした。ごめんちゃい」って言ったところで失うものは無い。
ノーリスクでここで不買運動してる分だけのちょびっとの売り上げが増加する。

オンチッチ都合が悪くなると逃げすぎ

>>183
いや、単に用事が会って今は来れないだけでしょう。

↑本人確定です！！

>>185
ちょっとﾜﾛﾀ!

一体、何体のモビルスーツが。。。

ここに来る擁護派をあまり相手にしない方がいい。
くだらない屁理屈みたいなことばかり言う頭の悪い人です。
差別企業が自由に男性差別を行ったことに対し、我々も自由に不買運動、
および男性差別の宣伝を行えばいいだけの話です。

>>188
それじゃ、都合の悪いレスを無視しているみたいだぞ。
ただの人格攻撃は相手にしなくていいと思うが、論理的な擁護に対して
は、レスを返すべきだろう。

マックバーガーは早死促進剤

>>190

それを言えば、コンビニ弁当なんてのも五十歩百歩。
スーパーに置いてある食材にしたって信用できない。
何食ってもそうは変わらないよ。

1〜2年くらい早死にしても無問題！

結局オンチッチは用事が済んでも逃げたままか・・・ｗ

>>185
いやマジで別人だよ。

（´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

108 名前：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo 投稿日：03/10/07 15:57 ID:3Cp3SaVv
肉骨粉はともかくマックばかり食べていたら味覚障害には
なるでしょうね、早死にもするでしょう

オンチッチさんめげずにがんがってくだせぇ〜
期待してやんす！

良スレ『だけ』age！

店長最悪ー！
あのやろーいつかギャ糞といわしたるー

大企業に誠意は求められないのに何故か一個人の私に誠意ある対応を求めますか？
健康問題についてはスレ違いですし、単なる叩きになるのですみませんと謝りましたが
それ以外はただの質問テンプレのラフ案ですからね、暴走とまで言われるのはちょっと…


あと、私以外の人がマックを叩くのまでは止められませんよ、私は別にこのスレのリーダーでもないし
書き込みを削除できるわけでもないですから

ま、そんな事よりみなさんも私より上手な文章書いて送ってみて下さい

ワンマンショー

>ま、そんな事よりみなさんも私より上手な文章書いて送ってみて下さい

こういう処に市民運動家の本音がかいま見れる。

>>199
>健康問題についてはスレ違いですし、単なる叩きになるのですみませんと謝りましたが


>>108,>112,>>114,>>118
>>124(最終)

>私もマックをひたすら叩きたいのではなく

>マックばかり食べていたら健康を害するというのは誹謗中傷には
>当たらないと言うことを言いたかったのですが
>まあ結局板違いなのですみませんでしたと


単なる叩きになるなんて言ってないでしょ。
>>161にもあるが、あんたyu並に都合よく言うことをコロコロ変え杉。

>>199
>あと、私以外の人がマックを叩くのまでは止められませんよ、私は別にこのスレのリーダーでもないし
>書き込みを削除できるわけでもないですから

マックを叩いていたのは私以外の人なのに…と言いたいわけ？
責任転嫁すんなよ。頼むから。

>方向オンチッチ
>大企業に誠意は求められないのに何故か一個人の私に誠意ある対応を求めますか？

ところがどっこい、大企業に誠意を求めてるのはお前という罠。お前自身が誠意を
もってないのに、マックには誠意を求めるなよ。

＞あと、私以外の人がマックを叩くのまでは止められませんよ

健康ネタで叩きだしたのはお前。てめぇでスレの流れを作っておいて何をほざくか。
こいつこそがフェミ工作員に見えてきた。

>>204
マック叩きがそんなにあんたのにとって都合悪いんか（ﾌﾟ

>こいつこそがフェミ工作員に見えてきた。

つーか、おまいがな

>>205
何故、マックの男性差別サービスについて考察し、それを批判するスレで
それとは全く関係の無い健康ネタが出るんだ？話を本題からそらしたい
だけにしか見えない。

ドナルドきもいからマック倒産しろ

あぼーん

健康問題って成長促進剤を使っている問題のこと？
だとしたら、俺はその話題でマック批判もありだと思うよ。

この際、どんな批判でもいいから、マックを倒産に追い込まなければ
ならんだろうからな。
特に、フェミや女どもには男性差別を理解させることは難しいだろうから、
こういった馬鹿どもには健康面でマック批判をさせるのも一つの手じゃないか？
実際、成長促進剤使っているし、カロリー高くて健康にいい食事でもないの
だから、支持は得られると思う。

一部のヴァカ女が男女平等の足を引っ張ってるとよく言われるが、
最近のオンチさんはまさにそれだな。

>健康面でマック批判をさせるのも一つの手じゃないか？
実際、成長促進剤使っているし、カロリー高くて健康にいい食事でもないの
だから、

板違いだな。
ポリシー無さ杉。

>>209
このスレはマクドをつぶすことを目的としているわけではない。
女性専用をつぶすことを目的としている。
マクドに女性専用をやめさせ、さらにそれについて謝罪させる
ことでほかの企業が似たようなことをしないように牽制すること。
手段を選ばずマクドをつぶしても意味はないよ。

　さて、方向オンチッチよ。yu騒動のときみたいにグダグダ続くのは徒労だから
とっとと総括してくれや。んで、本題に戻ろうや。

俺なら１８へぇ〜くらいだな。
知らなかった。

ここから来ました。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1063905529/l50

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1063905529/158

ええと、
60円のハンバーガー５個だけで、ヤクザが５人、何時間もねばってたら、
ビッグマックやダブルチーズバーガーを買う普通の人は、寄り付かなくなるよね。

マクドナルドの客席で、複数の未成年が喫煙していたら、
小さな子を連れた親が買い物帰りに平和にハッピーセットを
食べる場所ではなくなってしまうよね。

だから、未成年は喫煙するな、とか、長居しすぎるな、と注意するのはわかる。
でも、
どういう理由で女性専用フロアなんていうものが必要だったんだろう。
要望があった？
どういう要望？
弁当をフタで隠しながら食ってた女子小学生がそのまま大きくなったような女が、
男に食事しているところを見られたくない、とでも言ったのだろうか？

もう少し過去ログ読みたくなってきた。

マクドナルドの女性専用サービスだった「マックジョイクラブ」は、
7月から男性の入会も受け付けるようになっている。
男が大量に申し込めば、ちょっとは男性客のありがたみわかるだろう。

http://www.jcb.co.jp/ordercard/teikei/mjc_card.html

ははぁ〜ん。
若い女性客（できればきれいな人）が増える。
↓
それを狙った男（デブヲタかもしれないが）が客としてくる。
↓
売り上げＵＰ

というありがちな理由でカードができたのかな？

>>217
＞男が大量に申し込めば、ちょっとは男性客のありがたみわかるだろう。

結局そういうことなんだろうね。
でも、それでいいのかな、って思う。
この件に関して本当に不愉快な気分になった人が、こんな会社潰れてしまえ、
っていう気になるのもわかる気がする。

この件に関して本当に不愉快な気分になった人って、誰？

マックジョイクラブの誕生の経緯は良く知らん。
デパートなんかが、主婦向けにクレジットカードを盛んに勧誘し始めた頃に出来たサービスだと思うが、
今は、デパートのクレジットカードは年会費を取るようになったりして、かなり見直しが進んでいる。
たぶん、営業に来たカード会社の担当者の口車に乗せられて、大した戦略性もなく始めたのだと思う。
特典も客を連れるほどのものじゃない(ポテトのSが100円とか)割に、マクドナルドの年会費負担はかなり重い。
リストラの一環で、社内で見直しの話が出て、ちょっと、男にも開放してみようか？ということになったというのが正直なとこでは。

>>213
オンチッチがちょっと謝罪しただけで内面が変わる人間とは思えない。
”スミマセンデシタ”と文字列を入力して、条件に合致する都合の良い
御託を並べるのは得意らしいが。

後は、マクドナルドという会社の性質、特にアメリカ本社の意向が強く働いたのではないかな。
言うまでもなく、マクドナルドは、コカコーラやディズニーと並ぶアメリカ資本主義の象徴で、
世界中の多様な民族・客層に、多少の差はあるにせよほとんど同質のアメリカ文化を「押売り」している。
こういう事業戦略を取る場合、一番やってはいけないのは「客を選ぶ」ことだ。
イラク人にもロシア人にも中国人でも、同じように満足してもらおうという会社は、
「客を選ぶ」などという行為は絶対的なタブーにしないとやっていけない。

「女性専用フロア」って、外国語でもその旨が表示してあったの？
『ＮＯ　ＭＡＬＥ！』みたいに。
見てないから分からないんだけど、外国人（特に欧米人）男性がそのフロアに
入ろうとして店とトラブルになったことはないのかな？

>>222
向こうの性質、意向が強いなら女性限定カードにはならない筈だよ。
やはり時期の問題だと思う。
確かMJC自体は90年半ばにはもう有ったと記憶している。
バリューセットが台頭してバーガー値下げが行われる前の話。
その頃もマックは女性対象のサービスを沢山やっていたから
その一環で出てきたものだと思うよ。
それとバーガーが値下げされる前はバーガー\100も有ったと思う>MJC特典

人権尊重の個人主義社会（都会的自由人）　⇔　Ａ型の集団主義的村社会（封建的田舎人）

相容れない？

集団主義社会＝北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html 　
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

９８年の６月からです。
http://www.mcdonalds.co.jp/company/outline/gaiyo/enkaku.html

マックジョイクラブ特典

女性限定の時（約5年間やっていた）；
(1)Ｄ/チキンマックナゲットが半額(140円）
(2)バリューセットにデザートプラス
(3)マックシェイク220円→150円
(4)入会時ハンバーガー無料招待券
(5)誕生日マックフライポテト(Ｓ)無料
(6)入会記念にハンバーガー無料招待券がもらえます。
(7)誕生日にはマックフライドポテトの無料招待券が届きます。

リニューアル後；
(1)マックフライポテト(Ｓ)100円
ブレックファーストメニューの時間帯はハッシュポテト100円
(2)すべてのレギュラーサイズドリンク100円
上記特典のいずれかひとつを1回のご購入でひとつ利用できる。

552 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：03/09/24 12:32 ID:NxC7nZhl
いちおう電話してみたけど予想どおりの解答だった
「マックジョイ」という女性向け雑誌の発刊からスタートし、
その後、マックジョイカードを発足。

目的：ターゲットが20代から30代の女性でもっと利用して欲しい。
男性も入会出来るようになった理由：要望が多かった
との事。

＞方向オンチッチ 氏

自分の不都合なレスをスルーして、示威的に展開して荒れるだけですよ。
ここは>>213氏が仰るように、一旦総括して本題に戻ったほうがいいと思いますが。

>>227
>>106のレスが発端です、それに対し誹謗中傷は止めようと言うレスがついたので>>108のような
レスをしたわけですね。
その後、>>118-124ですみませんと謝罪し
一度終わっています。注意した方もその後は止めましたし

それ以降私は食べたらどうなる的な事は書いてないです

すみませんだけじゃだめだ、内面や性格まで反省して変われと
おっしゃるのなら話は別ですが

こんなところです

＞方向オンチッチ

　>>118-124の流れはマズイだろ。>>118で「すみませんでした」と言ったものの，
>>121氏のように注意を叩き呼ばわりする輩は放置。そこでさらに>>124の発言。
確信犯と思われても仕方ありませんよ？現にその後で健康ネタでスレが荒れ始めた
わけですから。
　それから，内面や性格まで反省して変わるってのは当たり前でしょ。誰もあんたに
言葉面だけの反省なんて求めてないよ。中身が伴わなきゃ意味がない。マックの
男性差別だってきちんとした誠意がないといけないと言ったのはあなたですよ。

>>228
つーか>>202-204読んだ？
お前は「スレ違いな発言をした」とは言ったが、「無意味なマック叩きをした」って
ことに関しては言い訳に終始しただろうが。今度はそれをいかにも「マック叩きの
件もそのとき謝罪しました」みたいに言い訳してる。
結局自分の言いたかったことは曲げたくなくて、周りがとりあえず満足する
ような「形」を取ればOKだろうという考えなんだろ？このやり口って、マックと
同じなんじゃないか？
お前は反論出来てるつもりかもしれんが、お前は>>221の通りのことをしてる
ように見えるよ。言い訳ばっかりしてんな腹立つから

方向オンチッチさんには、このスレの趣旨を間違っている名無しさんにすらも
ちゃんと注意をしているメラさんを見習って欲しいですね。

マック好き女はどうせ早死にするだろうからほっとけばいいんだよ

>>229
マックに求められているのは謝罪と
男性差別を二度としない事です
誠意を私に求めだしたのは>>169さんですよ
それに対して誠意を求めるならまずマックでしょみたいな言い方はしましたが

>>230
健康ネタはスレ違いになるからすみませんと謝ったのですが
叩きに関しては認めていませんでしたね

マックばかり食べていたら健康を害するのは事実ですが、それはマックに限った話ではない上に
スレ違いだったので謝りました

>>121を放置した理由が書かれていないようですけど。＜方向オンチッチさん

>>233
　これは驚いた。マックに誠意ある対応を求めつつも，自分の誠意は後回し。
マックが先に誠意を示すのが筋とおっしゃる。そして，私の2段落目は完全スルー。
そして>>230氏の言う叩き問題も「スレ違いだった」の一点張り。根本的なところで
自分の非を認めない。
　yu騒動を繰り返すつもりですか？総括して本題に戻ればいいものを，何故，
そうしないのですか？

>>233
>誠意を私に求めだしたのは>>169さんですよ
お前馬鹿か？
他人に誠意を求める人間にはおのずと誠意が求められるもんだろ。
当たり前のこと>>169のせいにしてんなよ。

叩きの件もまた都合の良い曖昧な言い訳か…。

あんたって、こんなにスゴイ人だったんだな。びっくりした。

でもコテでここまで叩かれる人もめずらしい。＞方向オンチッチ 氏

ネタコテ、荒らしコテを除き、男女板住人から叩かれてるコテなんてyu氏とあなたくらいですよ。
（yu氏はネタコテの可能性もある。）

少なくとも、この混乱はあなたに原因があり、またスレ主でもあるのだから、
論点をずらしてばかりで逃げないで総括することを希望します。

>>234
>>121さんは同志でも組織の身内でもないので注意は本人に直接行ってください
>>121さんへ。私に対する批判は「叩き」ではないので以後、間違いの無いようお願いします

>>235
>>236
誠意のないことはやめろとおっしゃったのは>>169さんですよ？
私はマックに男性差別を行ってきた事の謝罪と、これから男性差別を行わない事のみを
求めているわけです。
しかしマックは謝罪なし回答なしです、
「はああ？！どういう目的でそのような事をお聞きになるんですか？」
なんて回答が来る状態です、そこに誠意はあまり感じられませんが

あなた方も私の回答に誠意を感じられないから批判しているわけでしょう
で、おたずねしたいのですが
マックばかり食べていると健康に悪いと言う事実の指摘が
マックに対する叩き（誹謗中傷）になるのですか？
それさえ納得できれば私もマック叩きであった事を認めて謝罪するものですが
今のところスレ違い以外で、謝罪する理由が見あたりません
マック以外のものでもそればかり食べていれば健康を害するというのも事実ですが
それでマックばかり食べていると健康を害する事実が変わるわけではありませんし

>>238
　本質が全く見えてないようで。スレ違いの発言をすることそのものは別に悪いことと
は思わんよ。>>1->>1000まで脱線の無いスレもいいが，たまに息抜きがあるスレも
またあって然るべきだろう。ガンダムでも文学の話でも脱線程度ですればいい。
しかし，脱線にもいくつかの暗黙のタブーがある。その1つはスレそのものを糞スレに
落としかねない発言だ。
　このスレはマックの男性差別サービスを考察し，批判するためのスレ。その中で，
スレを立て，なおかつほぼ毎日現れるコテが健康ネタを持ち出して，「マックを叩ければ
なんでもいい」という態度を取るのは，まさしくこのスレを糞スレたらしめる行為。
今までお前を信じてついてきた人たちは，「何だ。結局こいつはマックを批判できれ
ば何でもいいのか。ポリシーなんて持ち合わせちゃいねぇ。アホくさ」ってことになる。

誠意に関しては誰かつっこんでくれ。私の説明では理解できないようだから。

オンチは、>>121の発言があった時点で下記を言うべきだったね。

>>121さんへ。私に対する批判は「叩き」ではないので以後、間違いの無いようお願いします


あとは>>239と同意なので省略するよ。
貴方、ポリシー無さすぎだわ。
マックの男性差別も不快だけど、貴方のその自分の言動を棚に上げて企業批判をする態度も不快ですわ。
まずは己の襟を正したら如何？

＞誠意のないことはやめろとおっしゃったのは>>169さんですよ？
＞私はマックに男性差別を行ってきた事の謝罪と、これから男性差別を行わない事のみを
＞求めているわけです。
＞しかしマックは謝罪なし回答なしです、
＞「はああ？！どういう目的でそのような事をお聞きになるんですか？」
＞なんて回答が来る状態です、そこに誠意はあまり感じられませんが

なら今後、それ以外でマックを批判するのはやめてくれないか。
たとえ貴方が言う「健康害」が正しくても、それはここでは板違い。
そういった発言がしたいのなら、Ｂ級グルメ板にでも逝ってくれ。

>242
>たとえ貴方が言う「健康害」が正しくても、それはここでは板違い。

だから板違いに関してオンチッチ氏は謝罪してる訳だが。
いいかげんしつこいんでねえかい？
話がループしまくりなんですけど。

>>243

ループしてる原因はオンチにあるでしょ？
たとえば、下記発言。

＞238 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：03/10/12 18:48 ID:DzGOHESV
＞それでマックばかり食べていると健康を害する事実が変わるわけではありませんし

板違いで謝罪したのにもかかわらず、>>238の様な発言を繰り返すからおかしいんっすよ。
オンチを注意してるヤツは、ただオンチに「男性差別以外の話をしないでくれ」と言っているだけにすぎない。
オンチがそれを理解できない限り、オレは何度でも注意するよ。

＞それでマックばかり食べていると健康を害する事実が変わるわけではありませんし

つーか、それは事実な訳だが。

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　 　　　　　 |　 　 　
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　　もうマックには行かないモナ…
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　　　　　 υ /　　 　　　
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

まあ、マックスレでマックに関わる余談はちょっとぐらいいいだろうよ

つーか、事実を事実と言ったところで誹謗中傷にはならん訳だが

>>248
時と場所を考えて発言しましょう。小学校で教わることですよ。

>>249
くだらん。
おもろないぞ

>>250
　では，不可抗力でレイプされた女性の周囲の人々に「××はレイプされた」という
のも誹謗中傷ではないと？不慮の事故で片腕をなくされた人に向かって
「腕，ないっすね」もOK?
　あなたの論理では誹謗中傷ではありませんよね。だって事実だものね。

>>251
ヲイヲイ・・。君の頭は
個人のプライバシーの権利と、報道の自由（国民の知る権利）が
ごっちゃになってるんでねえの？

>>251
つーか、話はオンチッチ氏の健康余談が板違いかどうかなんだが。
話が激しく論点づらしとなってる罠。

>> ID:jONENdsJ
事実であっても名誉毀損は成立します。

事実を口にするのは中傷ではない。
が、誹謗である場合はある。
相手をけなすために事実を口にする場合がこれに当たる。

オンチッチのは誹謗に当たるだろう。
健康問題は、健康にいい商品を売れと主張する場合には批判に
なりえるが、それをセットでない場合には不必要な誹りでしかない。

健康問題を取り上げること自体は大事だろうが、専用フロアーを
批判するのとはまた別にするべきだろうね。

>>254
表現の自由に「報道」も含まれるとすると、プライバシー侵害もあるわけで、
そこらへんの線引きが難しいと思います。報道には「真実の追究」が
求められるのは間違いないと思います。が、事実を事実としての報道が出来なけ
ればマスメディアなど存在しない訳です。問題は表現法の問題ではないでしょうか

>>238
オンチッチがこうも批判されているのは、マックに誠意を求めている（つもり）
のスレのスレ立て主という立場の人間が、他の多くの人間から「このスレの意図
からして、それは不適切な発言だったのではないか？」と指摘されたのにも関わらず、
持論を延々と繰り返し、「発言は不適切ではない。なので謝罪する意図はない」と
突っぱねているところに誠意が感じられないのだが。
板違いなんて問題はわかりきっていることで、話すまでもない。

>>254
相手が個人ではなく、大企業だという事も忘れてはいけません。
仮に抗生物質や促進剤のようなものを不当に入れていたとすれば、
これを事実として報道する事は当然のことです。

>>257訂正
謝罪する意図はない→謝罪する理由はない

突っぱねているところに誠意が感じられないのだが。
↓
突っぱねているところに誠意が感じられないからなのだが。

ところで、謝罪って誰に対して？

不快に思った人に対してでしょ。

>>254
事実で名誉毀損が成立するのは個人(生人)に対してのみではなかったけ？
故人や法人に対しては事実を訴える事に対して名誉毀損は成立するのか？

>>256
　「報道の自由」やら「真実の追究」やらご大層なことを。時と場所をわきまえない
発言は横暴の産物だよ。報道は「第4の権力」と呼ばれるまでに権威が強大になり、
現在、時と場所をわきまえた適切な表現の報道の必要性が求められている。
　個人にプライバシーの権利を認めるのは結構だが、大企業相手で事実ならば
何をしても良いというのは横暴だろう。男性差別を錦の御旗にする一方で、その実、
健康に悪いからマックを懲らしめようっていうのは詐欺に近い。

あ、一応>>257はメラさんに対して、「板違いの件なんて話し合う価値が
ない」と指摘しているわけではないですよ。
>>253の論点ずらしが気になったもので。
>>255の「オンチッチの発言は叩きにあたる」というのには同意です。

>>262
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030903-0021.html
DHC裁判は名誉毀損を争った気がするのだが...。

ああ、すまん。事実で成立するかどうかだったな。>>265は忘れてくれ。

もういいよ、オンチ氏は名無しに戻ってマッタリと書き込んでくれ・・・。
スレ立ては漏れがやるから・・・。
結局はこのスレでコテハンを名乗ってしまえば、ちょっとのミスを延々指摘され続け、それらに懇切丁寧に答えないとyu扱い。
無責任発言がスレを糞スレたらしめるなら、重箱の隅を突付くようなネチネチした批判も充分このスレを糞スレたらしめる。
だいたい、>>121を放置したことをオンチ批判の理由の一つにしているが、コテハンを名乗ると全てのレスに目を通し、問題があれば
それを正す義務があるとでも言うのか？
捻じ曲がって考えれば、これを約束してしまうと今後フェミが妨害の為にあえてマックの健康被害についてのレスを入れるとも限らん。
例えば、
300　マックは健康に悪い。マックは潰れてしまえ
301　>>オンチ氏、これについてどうお考えですか？
この２行レスのみでオンチ氏に発言を強要できるわけ。
で、オンチ氏が発言しなかったらまた百数レスを使っての堂々めぐり。
こんなことも可能になるだろ。
なんかおかしな方向に行ってんだよ、このスレ。
全員名無しになって、元通りの流れを戻そうや。

>>263
>大企業相手で事実ならば何をしても良いというのは横暴だろう。

256で俺は「表現法の問題」と言ってる訳だが、「事実ならば何をしても良い」
とは、どこで誰が言ったのかソースを出してくれたまえ。

>健康に悪いからマックを懲らしめようっていうのは詐欺に近い。

「健康に悪いからマックを懲らしめよう」とオンチッチが言ったのかね。
どこで？スレ違い板違いだとは俺も思う訳だが。

>> ID:jONENdsJ=ID:3Jj7sw8A

そんなに必死になって弁解しなくても・・・

だから、ここで男性差別以外のことが語られるのがおかしいんですよ。
今回の件も、発言者がコテだろうが名無しだろうが、これをやっちゃあ駄目っすよ。

>>267
「ちょっとのミス」やら「重箱の隅」やら、ずいぶんと都合よく解釈したもんだな。
せいぜい傷を舐めあってろよ。私はもう関知しないから。

>>256
その表現の方法にも大いに問題があったんじゃないの？

マックは性差別に関するこちらの質問に対して誠意ある解答をして欲しい、
ついでマックの商品は味覚障害を引き起こす。と。

明らかに関連性の無い、不要な発言じゃん。
時と場合をわきまえろっていうのはこういう部分なんじゃない？健康問題の
件をオンチッチが自分で満たしたいなら勝手に他の板で言えばいいし、
板違いについてはオンチッチの謝罪もあったからもう解決している。
ただ、このスレで真剣にマックの不誠実を正したいと思っていた人達には、
かなりの不快感を与えた発言でしょ？そこを謝罪して、何故不誠実、ポリシー
無さすぎと言われてしまったのかを理解して欲しいというのは理解できないか？

>>272
>マックの商品は味覚障害を引き起こす

これは、オンチッチの発言かね。ならば俺は見落としていた訳だが。

>>108
まぁ、くれぐれも「板違い」の件は解決しているけどね。

男同士の対立のスレになってるなんて悲しいよ。

考え方を間違っている者に注意をするのは、その相手が男だろうが女だろうが関係無いですよ。

>結局はこのスレでコテハンを名乗ってしまえば、ちょっとのミスを延々指摘され続け、
>それらに懇切丁寧に答えないとyu扱い。
>無責任発言がスレを糞スレたらしめるなら、重箱の隅を突付くようなネチネチした批判も充分
>このスレを糞スレたらしめる。

これには禿げ同だね。
オンチッチがどうあれ、マックが雌フロアや雌専用カードMJCをやっていた事実は
変える事が出来ない。

それにしても「味覚障害になる」という発言はまずいね＞ｵﾝﾁｯﾁ
つーか、
健康云々って話が
「かなりの不快感を与えた発言」ってはなし自体が理解に苦しむ。
何とか言っちゃあコテ叩きをしたいのだなとしか見えんがね俺には。
真実を示しているのであれば、信用毀損・業務妨害にはならない訳だが。

>>277
ここは男女板。
そして、このスレは「マックの男性差別について」考えるスレなんすよ。
それ以外の話はするなと言っているだけです。
オンチの悪い点は、謝罪したのにウダウダと>>238のような発言をしてる点です。
うわべだけの謝罪は、マックがした事とおんなじっすよ。
まあオレ自身、オンチには謝罪を求めていないっす。
ただ、「今後、男性差別以外の話をここでするな」と言いたいだけです。

謝罪をした以上、「今後は同じ過ちを繰り返さない」と
宣言したのと同じなのですから、「健康云々って話」で
スレ違いだったと謝罪をしたのならば、
その後にオンチの口から「マックを食べると・・・ってのは事実」
などといった発言は聞きたくないですね。
オンチの言動に不快感を持ったのは
「味覚障害になる」といった発言自体じゃなくて、
自ら謝罪をしたのにかかわらず同じ愚考を繰り返す点です。

そうなんだよなぁ。形だけの言い訳がましい謝罪で乗り切ろうとしてるように
見えるからねぇ。それで>>238で「どこに誠意が感じられないか？」とか平気で
聞いてくるところもなぁ。（意訳だが）
それくらい自分で考えられないもんなんかねぇ。

あと>>267,>>277
>ちょっとのミスを延々指摘され続け、
これはどうだろうか？誠意を求める人間が誠意の無さを指摘され、それを
認めようとせずに逃げ切ろうとするのはちょっとのミスと言えるのか？

117 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/08 00:50 ID:6Res9z8w
＞オンチッチ氏
すれ違い、いた違いと注意書きすれば、
男性差別と関係のない事までもＯＫとはね〜
大体、「健康を害する食べ物」は別にマックだけじゃないじゃんか？
118 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：03/10/08 00:51 ID:s7ZF+H2E
>>117
すみませんでした
233 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：03/10/12 14:49 ID:DzGOHESV
>>230
健康ネタはスレ違いになるからすみませんと謝ったのですが
叩きに関しては認めていませんでしたね

ここまでで「健康ネタ」を出した事にについて自ら謝ったのに、
最後にはこれだもんな〜(呆)

238 ：方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo ：03/10/12 18:48 ID:DzGOHESV
で、おたずねしたいのですが
マックばかり食べていると健康に悪いと言う事実の指摘が
マックに対する叩き（誹謗中傷）になるのですか？
それさえ納得できれば私もマック叩きであった事を認めて謝罪するものですが
今のところスレ違い以外で、謝罪する理由が見あたりません
マック以外のものでもそればかり食べていれば健康を害するというのも事実ですが
それでマックばかり食べていると健康を害する事実が変わるわけではありませんし

>>278
>わべだけの謝罪は、マックがした事とおんなじっすよ。
マックはうわべだけでも謝罪はしてない訳だが。yuと同じという話ならよくわかる。

>「今後、男性差別以外の話をここでするな」と言いたいだけです。
言いたい事はわかるが、今までだって藤田田が世界中の安い肉を仕入れている
だのという話で盛り上がっていたではないか。すれ違いもちょっと話が脱線して
余談になるくらいのことで大騒ぎするほどのもんか？寧ろ多少脱線した方が・・（ｒｙ

>自ら謝罪をしたのにかかわらず同じ愚考を繰り返す点です。
そんなことでいちいちネチネチ繰り返し不快感を訴えること自体が不快だと
言ってる訳だが。

>>283
＞マックはうわべだけでも謝罪はしてない訳だが

とりあえず、「女性占領フロア男性差別だった」と認めないで
占領フロアを廃止した点をオレは「うわべだけの謝罪」と見ているが。

＞言いたい事はわかるが、今までだって藤田田が世界中の安い肉を仕入れている
だのという話で盛り上がっていたではないか。

すまんが、その辺りの話はオレは居なかったから知らん。
居たら、「趣旨が違う」と注意するがね。

＞そんなことでいちいちネチネチ繰り返し不快感を訴えること自体が不快だと
言ってる訳だが。

オレは、オレの言っている事がオンチに理解されていないから
繰り返してるんすよ。
だいたいこのスレの人間だって、今までマックに男性差別を解ってもらおうと
さんざん努力したんでしょ？それと同じです。

（誤）　女性占領フロア男性差別だった

（正）　女性占領フロアは男性差別だった

>>284
>認めないで占領フロアを廃止した点をオレは「うわべだけの謝罪」と見ている

悪いがそういうのは謝罪とは言わない罠。理解はしてないが形だけの謝罪あるいは
大人の対応という表現をしたyuなどもそうだが、そういうのを「うわべだけの謝罪」
という。謝罪してないのに謝罪とはいかがなもんか。

>>286
＞>認めないで占領フロアを廃止した点をオレは「うわべだけの謝罪」と見ている
＞悪いがそういうのは謝罪とは言わない罠。理解はしてないが形だけの謝罪あるいは
大人の対応という表現をしたyuなどもそうだが、そういうのを「うわべだけの謝罪」
という。謝罪してないのに謝罪とはいかがなもんか。

すまんが、オレにはそう感じただけだ。
あなたが「マックが全く謝罪してない」と思うのなら、それでいいと思いますよ。
まあオレも、マックのあの行為を「真の謝罪」とは思っていないけどね。

いずれにせよ、マックの「男性差別と認めずに占領フロアを廃止した事」と
今回の件でのオンチの謝罪は、オレには受け入れがたいものである事にかわりはない。

>>287
そもそも、三宮店の雌フロア廃止はクレームがあったからでもなければ
yuのアンケートによる効果でもないしましてやこのスレの効果でもないという罠。
近隣のマックが閉店になったことにより混雑するという理由だったと思うが。

>>288
>今回の件でのオンチの謝罪は、オレには受け入れがたいものである事にかわりはない。

俺にはどうでもよい事だがね。これまで長い期間にわたってさんざんメールだの
電話などによる抗議を共にした同志をそんなつまらん事で叩くつもりはない。

良い前例を残したと言う事で
今後のマックには期待してあげるのが大人じゃないかね？
まさか謝罪と賠償させるわけじゃあるまいに？

当然、今度同種の差別を行なう企業には、
前例としての使用を正式に承諾汁

>>289
＞近隣のマックが閉店になったことにより混雑するという理由だったと思うが。

いずれにせよ、マックが「男性差別を行なっていた」というのを認めていない訳だ。
だから、オレはマックの行為が今でも許せない。

>>290
＞俺にはどうでもよい事だがね。これまで長い期間にわたってさんざんメールだの
電話などによる抗議を共にした同志をそんなつまらん事で叩くつもりはない。

「同志」なら、同志の過ちを正すべきなのでは？
「つまらん事」？？一度、オンチ自らが誤ったのに
同じ事を繰り返すオンチを注意するのがつまらん事っすか？
それに、オレは「オンチを叩いてるのでは無くて、注意してるだけ」っすよ。

>>292
例えばこれ
「マックばかり食べていると健康に悪いと言う事実の指摘が
マックに対する叩き（誹謗中傷）になるのですか？
それさえ納得できれば私もマック叩きであった事を認めて謝罪するものですが
今のところスレ違い以外で、謝罪する理由が見あたりません
マック以外のものでもそればかり食べていれば健康を害するというのも事実ですが
それでマックばかり食べていると健康を害する事実が変わるわけではありませんし」

この発言がそんなに不快かね。
注意する事がつまらんのでなくて同じ事を繰り返しループしてるじゃんって事。
板違いに関しては謝罪により解決してるはず。
じゃあ聞くが君はそこまで人の衿を正すほどたいそうな人間なのか。

>「同志」なら、同志の過ちを正すべきなのでは？
俺がオンチに言いたい事は277で言った。
今後これに関してしつこく追求する必要なし。

>>293

だからさ、オレが不快だと指摘してるのは、
オンチ自らが「健康問題」を出したのを謝罪しておきながら、
その後で同じ事を繰り返してる点だと何度も説明してるんですけど。
マックに対する叩き云々の問題を指摘してるんじゃないっすよ。

＞>「同志」なら、同志の過ちを正すべきなのでは？
＞俺がオンチに言いたい事は277で言った。
＞今後これに関してしつこく追求する必要なし。

つーか、それがオンチに伝わらなきゃ意味無いね。

＞板違いに関しては謝罪により解決してるはず。

そう、板違いとオンチ本人が認めたのに、
そのオンチが何度も「健康問題」を繰り返すのが
そもそもの間違いなんすよ。
オンチが謝罪した後に、「健康問題」云々を出さなければ
それで終わっていた筈だよ。

＞じゃあ聞くが君はそこまで人の衿を正すほどたいそうな人間なのか。

少なくともオレは、オンチみたいに自分の落ち度を棚に上げて
他人や企業を批判しないがな。
オンチの問題点はこれなんだよ。
それと質問に質問を返すようで悪いが、あなたこそマックを注意する程の
たいそうな人間なんすかね？

＞健康云々って話が
＞「かなりの不快感を与えた発言」ってはなし自体が理解に苦しむ。

他のヤツは知らんが、少なくともオレは
「健康云々の話自体が不快とは言っていない」っすよ。
あくまでオレが不快なのは、健康云々を出した事を「板違い」と認めて
謝罪したくせに、その後もちょくちょく健康云々の発言を繰り返す行為
について不快なだけなんす。

>>293
とりあえず、>>106以降の発言をもう一度読んでみてくれ。
オレの言えることは以上だ。

>>オンチッチ
オンチッチの発言が「単なる叩き」に実際当たっていようがいまいが、
それが見る人によってそう見える発言だったのは事実。なぜそう見えるか、
実際叩きなのかどうかってことに関しては色々議論されていたので参考に
してくれ。

この問題、発言の不適切さが多くの人に指摘されたのは、すでに謝罪されて
いた「スレ違い」という理由ではなく、他人に誠意を求める人間の発言としての
ポリシー、誠意の無さが理由だった。
こういったことを全て「私の発言は叩きには当たらない、なので謝罪をする
理由もない」と突っぱねてしまった対応にも誠意の無さを感じざるを得なかった。

この辺だね。よく考えて答えるなら答えて頂きたい。


ちなみに、>>288氏は別の点を指摘しているがそれはそれ。

ちなみに、>>288氏は別の点を指摘しているがそれはそれ。
→ちなみに、>>288氏は別の点を指摘しているがそれはそれで
　 対応するならしてくれ。

ここはいつも気持ち悪い粘着が来てるな。
人の発言の上げ足取りばかりで人間の小ささがよくわかる。
おまけに自分をかしこいと思っている始末の悪さ。
こういうのがいるから男性が気持ち悪いとか言われるんだよな。

くだらねえーカキコしてるなぁー

誰とは言わないが、名無しでコテが書き込んでるぞ。


ばればれだな。

>>302
その人、yuｽﾚにも紛れ込んでいたもよう（藁

>>269
は？
別人だぞ。

フライドポテトは塩分だらけ

>>305
板違いだけど塩なしは多分頼めると思うぞ。
時間かかるけど。

>>300

一体誰が粘着なのだか。。。
ここの住人もマックに対しては異常な粘着なんだがな。

yuさん陥落後は、今度は方向オンチッチ氏が標的になっているな。
女性専用フロア廃止後、このスレの空気が一変したような気が。

>>298
あなた方、何か勘違いしていない？貴方がどういう人間が知らんけど、
女性優遇企業を使用しない奴を一人残らず潰すまで永遠とやる気？
これで何とか出来ると思ったら、我々も相当なめられているな？
まあ、別にもう二度とマクドナルドは使用しないし、あんたらもそっちの
ほうが良いだろ。あんたらの望み通り今後の団体での使用も含めて一切利用しない
。あんたらの望み通りしようしないから。

最初にこの3行を加えてくれ。

オンチ氏がミスしたかも知れないが、どこまで彼がやれば気が済むのかな？
要するに、オンチ氏が目当てではなく、不買運動潰しが目当てとしか
思えないのだが、

>>307
今までのことを見ていると、ここの人たちがマクドナルドで食事をするまで永遠にやるつもり？

よっぽど、女性優遇廃止が悔しかったのだろう。
たとえ、数多ある女性優遇の一角とはいえ、それが崩れたのは。
不買運動潰しが始まってから、以前以上に不買を続ける意思が硬くなってしまった。

>>関係者様
三宮センター街店の女性専用フロアを提案した元店長って今何処に勤務してんの？
もう街店にはいないようだけどもしかして辞めたの？
知ってる人教えて。

個人レス、スレ違いすまそｗ

矛先がyu→オンチチとなったもよう。
ここにはコテ叩きを生き甲斐とする輩と不買運動潰しのやからと
二系統粘着しているらしい。

>>314
こういう風にコテ集中攻撃していれば誰もやらなくなる。晴れて、マクドナルド
で不買運動をやめる。これが狙いか?

>>302-303
せっかくだがその予想は外れているようだ（ﾌﾟ

もしかしてここの粘着って、店長会議に顔を出せなくなった例の店長本人、
もしくはその家族かな。(笑)
不買運動に関するレスを相当嫌がってるみたいだけど。

>>オンチッチ
「単なる叩き」というか、それが見る人によってそう見える発言は
名無しでやればよろし。

些細なことで落ち度だの誠意だのと煽っては粘着するやからがここには
いるからな（藁藁

>>317
それが本当なら藁だが本人はそんな余裕ないと思われ。
家族なら知らんけど。

リーダー格を叩けば潰せると考えているなら、世の中舐めすぎ。
ぶっちゃけ全員が付和雷同であるが故、誰を叩いても変わりないんだよ。

>>320
やっぱポリシー無いのか。マック叩けりゃそれでよし。

>>321
70年代の学生運動家崩れのにほいがするな…

>>322
　>>320の「全員が付和雷同」発言を見れば、客観的にそうだべ。
それとも、おまいらは叩けりゃいいっていう厨房の集団でつか？

>>323
リーダーが居なければ組織的行動が出来ない・許されないと考えてる時点で、前世紀の遺物だね。

>>324
　付和雷同なのにリーダーが必要無い？？この両者は相反しますよ。
確認しますが、全員が付和雷同だと言ったのはあなたですよ。
そして、リーダーがいなければ組織的行動ができないという考え方が
前世紀の遺物だといったのもあなた。
　とても嫌な予感がするのですが、ひょっとして付和雷同の意味を
勘違いしていませんか？辞書で確認されることを推奨します。

ハァ･･･。くだらん

【付和雷同】
自分に一定の見識がなく、ただ他の説にわけもなく賛成すること。

付和雷同するのに別にリーダーは必要なかろうが・・・
不買運動するのに付和雷同しちゃダメだろ。

つーか、全員が付和雷同であると思ってる段階でもうだめでしょ

今日とある飲食店で良いサービスの形を見たよ。
その店は「レディースセット」なるものを客に提供してたんだけど、
ちゃんとその横に「メンズセット」もあったんだよ。同じ大きさの表記で、
両隣に並べていい感じだった。さらにその各セットの内容を良く見ると

メンズセットには　　　　　　※女性のお客様でもご注文頂けます。
レディースセットには　　　※男性のお客様でもご注文頂けます。

と丁寧に注意書きが。
ｶﾅｰﾘすがすがしく食事をさせてもらったね。


>>309氏他、スレ潰し、不買運動潰しと言っている方。
やっぱマックにもオンチッチにも誠意は求めたいよ。
>>298に同意です。

ここは、性差別以外の件でもマクドを批判してもOKな
ポリシーの欠片もない人達が傷を舐め合うスレみたいでつね。
（一部の方、数名を除いて）

音痴ワンマンショー

性差別意外でもマックって企業はつっこみどころ満載であるが
これも同時にここで暴露していく事がそんなに問題になることかよ
ポリシーの欠片ってなにを大袈裟な。ポリシーの欠片だってよ（激藁

んで、オンチの誠意に関しては別スレ（例えばコテ叩き板）で
やってほしいもんだね。いつまでもここでくだ巻いてるのは一部の人間だがな。

>>330
ここは、性差別以外の件（例えば人格攻撃）をしてもOKなスレみたいでつ。
（一部の方、数名を除いて）

>>329
>やっぱマックにもオンチッチにも誠意は求めたいよ。

おまいキモいんだよ。氏ね

音痴、アンコール

まあ、そんなにムキになりなさんな。ID:GVzplu5Vよ。
ところでキミ、音痴氏と出没時間が似ているね。

私が健康ネタを引きずっていたのはそれがマック叩きか否かで引っかかっていたのですが
メラさんによると今回の事実の指摘は誹謗に当たるようですね。
つまりスレ違いでありかつ叩きだったと言う事で
これは完全に私のミスでした。すみません。

今後は無きようにします、

他の人がそう言った発言をしていた場合、私の目の届く範囲で
指摘はしますが、団体ではないのでそう言う発言をするなという強要はできません

>>311

俺も荒らし扱いかえ？

粘着に粘着と言って何が悪い？
お前は一体何が言いたいんだ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ポリシー？あんたらの言っているポリシーって、女性優遇企業マクドナルド
を利用しろってことか？都合のいい所はポリシーなんて関係なしに徹底的に
好き勝手にやるくせに自分達の都合の悪いと事はポリシーポリシーと言って
恥ずかしくないのか？
>>329
ところで、次のオンチ氏のターゲットはだれだい？後、誠意を求めて不買運動が終わると
思ったら心のそこから笑える。

＞女性優遇企業マクドナルド
＞を利用しろってことか？

誰もそんなことは言っていないと思われ。

>>329
俺も似たような物で、
メンズが大盛でレディースが少なめだけど値段は同じという
飲食屋を見たことがある。好感がもてるね。

っていうか、そういう差別根性が、だいたいの問題なのかと？

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　   iモード・J-PHONE・ezweb専用
会員数：男女併せて42万人（2003年9月現在）
男女比：7対3
  各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。  
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。  
 
http://www.lo-po.com/?1627

B級グルメから来ました。やっぱハンバーガーはモスだよね
同じ金を出すなら、少しでも健康的で美味いハンバーガー食べたいもんね
なんかこのスレ、ヤヴァそうな人が常駐してるっぽいけど頑張って

>>329
あんたさあ、
もの凄い些細な失敗とかでいつまでも悔やんだりウジウジするタイプ？

>>340
ならどうしてここに群がる？

>粘着に粘着と言って何が悪い？

健康を害する食い物に対して健康を害すると言って何が悪い？
ま、板違いな訳だが

>>336
ハぁ？オンチがどうかしらんが俺の出没時間でもある訳だが。
考えが浅はかだねえ（ﾌﾟ
ポリシーとか言ってるし何様かしらんが言ってて自分で恥ずかしくないのかね。

>>340
>誰もそんなことは言っていないと思われ。

で、おまいさんは何が言いたい？
339でもオンチでもない訳だが（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

工作員、またまた、出没中？

>>347

それには同意だよ。

不買運動潰しと言ってる奴は実生活でなにか辛いことがあったのか？
被害妄想、自意識過剰。

>>352
それが言いたかったのか？工作員さん（藁

>>346
女性優遇をやめさせたいからに決まってるじゃん。

>>348
俺、どこで「ポリシー」なんて言ったかな？誰かと勘違いしてないか。

>>349
このスレにいる粘着君を見て楽しんでるだけさ。

鬼女板からきました
こういった性別による待遇差って、子供の教育にもよくないように思えます
なんか変な粘着がいるようですが頑張って下さい

>>355
ｱﾎの主張に感化されずにﾏﾀｰﾘと↓のスレで見守っていきちょう。

何事に付けて男性差別を主張する人たちを考察する３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065117403/

>>354＞ID:V+vT4GVrよ
>俺、どこで「ポリシー」なんて言ったかな？誰かと勘違いしてないか。

図星だったか？（藁
つーか、おまいさん、>>339の
>あんたらの言っているポリシーって、女性優遇企業マクドナルド
>を利用しろってことか？

のレスに対して>>340で「誰もそんなことは言っていないと思われ。」
という誤解を招いても致し方のないレスをしてる訳だが。
つーか、
俺はオンチではないがね。

>>356
ハァ？


おまいのような基地外の出る幕などない訳だが

>>357
意味わからん。
どこが図星なんだか。

>>359
まあ、そうカッカすんな。もう一度言う。


おまいさん、>>339の
>あんたらの言っているポリシーって、女性優遇企業マクドナルド
>を利用しろってことか？
のレスに対して>>340で「誰もそんなことは言っていないと思われ。」
という誤解を招いても致し方のないレスをしてる訳だが。
つーか、
俺はオンチではないがね。

男性差別、男性差別とほざいている香具師は少ちは社会にでた方がいいんじゃないか。

そんなおまいらの為にスレ↓も用意してある。
はにゃーんと一緒に社会復帰のための努力をちなちゃい。

家から一歩も出ないけど男女論について言わせてくれ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065216328/

>>360
いや、ぜんぜんカッカしてないけど。
340は、単に横槍入れただけなんだがな。
ここの住人、なんだか知らんけどすぐにマジになるから面白くってな。

>>362
なら、横槍と入れなかったおまいに落ち度があると認める訳だな
まあ、
>このスレにいる粘着君を見て楽しんでるだけさ。
これは俺も同類な訳だが･･
つーか、
俺はオンチではないがね。

B級グルメ板から来ました
やっぱりモスがおいしいよね
漏れは毎日モスに通っていまつ
彼女とデートする時もモスです
なんだか粘着コテがいるようだけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

ﾘｰﾏｿ板から来ました。やっぱ、ハンバーガーはモスが最高!

この粘着ども、オンチッチさんを虐めるな
おまいらが何言おうが、俺はオンチッチさんを支持するぞ
この、フェミ工作員め！正々堂々かかってこいやー!!!
オンチッチさんは、今まで俺たちと活動を共にした同志だぞ
ちょっとくらい失言したっていいじゃないかよ
おまいら、オンチッチさんに嫉妬してんじゃねーの？（藁

私も方向オンチッチさんを支持します。
方向オンチッチさん、ｶｯｸｲｰ!!
男性差別撤廃に向けて最後まで闘いましょう。

しかし男女板住民のほとんどはなんでありもしない男性差別などを声高に
叫んでるの。
自分の醜い内面から滲み出すｷﾓｲ雰囲気が周りを寄せ付けなくしているのに
それから逃げて自分よりも弱いと思われる女性を誹謗中傷するのはｲｸﾅｲと
思いまつYO　少ちは反省して自らを変える努力をちたほうが良いと思うけどな〜。

このままでは一生家に閉じこもったまま社会復帰など出来まちぇん。
はにゃーんと一緒に社会に復帰する努力をちまちょう。

家から一歩も出ないけど男女論について言わせてくれ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065216328/

>>361
荒らし認定！消えろ

ほぇ〜〜。またもやコピペによる言論弾圧が行われていまつ。。。。。
なんて卑劣なんでちょうか。
少ち事実を指摘しただけでこの始末。。。もう哀れと言うかなんというか。。。。

何事に付けて男性差別を主張する人たちを考察する３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065117403/

>>363
>>このスレにいる粘着君を見て楽しんでるだけさ。
>これは俺も同類な訳だが･･

おおっ、君もこのスレの粘着君を見て楽しんでるのかぁ。

>371
ん！これは失言。見なかった事にしてくれ。

さくら組のお遊戯は飽きまちた。。。

私は女ですが、>>370みたいな女はサイテーですね。
こういう女がいるから、女全てが馬鹿扱いされてしまうのでしょうね。
同性として本当に悲しいです。

>>356:さくら組＠はにゃーんさん
あなたにはお子さんがいらっしゃらないのでしょうか？
こういった性別によるサービスの格差、男の子がかわいそうと思わないのですか？

荒らし認定！消えろ>>370

桜を汚すな！さくら組！！

さくら組と言うよりウンコ以下組だなｗ

>>364
モスはいいよねえ。
ああ、食べたくなってきた。
ご飯炊いてしまったぁよ。

>>375=355
さくら組＠はにゃーんみたいなのは、
「子供は絶対、女の子が欲しい！」と言うんだよ。
で、男の子が生まれてしまうと、願望が叶わなかった恨みで
子供の金玉を潰してしまうんだよ。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

私が謹慎してから1ヶ月程が経過しました。季節も夏から秋に変わりました。
謹慎してから今日まで自分のこれまでの言動を反省すると共に、私に出来ることは何かを考えていました。
私が男性差別に対して出来ることは微々たるものだと思います。
けど、現在男性差別に苦しんでいる方や男性差別にストレスを感じる方、
そして将来男性差別に直面するであろう男の子たちのために少しでも力になれたらと思い
今日ここに復帰することを決断しご報告致します。

今後は言動を弁えて皆さまにご迷惑をかけないように心がけます。
これからも生まれ変わったyuをよろしくお願い致しますm(__)m


謹慎期間に男性差別を対象としたアンケートのホームページを作りました。
アンケート活動を通じて男性差別を世間に訴えていく上でのプラットホームになればと思い作りました。
どうかよろしくお願いしますm(__)m
http://eeyu.hp.infoseek.co.jp/index.html

今後も私に至らない点がございましたら容赦なくご指導くださいますようお願い申し上げますm(__)m

先日の「女性優遇サービスについて 」のアンケートは無事終了することができました。
本当に多くのご意見ありがとうございました。
また新しいアンケートをどんどん企画しますので今後もよろしくお願いします。
m(__)m

>>383
乙でした。結果は貴重な資料としてこちらでも使わせて頂きますが
宜しいでしょうか

>>384
どうぞご利用なさって下さい。
大歓迎です。

>>yu氏
　アンケートだが、表題がマズイよ。主催者だから、公平な立場でやらなきゃいけないが、
「マクドナルドの性差別化サービス」という表現は偏りすぎていないかい？女性専用フロア
の賛否を問うのに、主催者側が「性差別だから反対！」という姿勢を全面に押し出すと、
バイアスがかかりまくったアンケートに見られてしまう可能性が高い。

>>386
あなたでしたらどのようなアンケートのタイトルにされていましたか？
今後の参考にしたいので是非お聞かせ下さいm(__)m

何なんだ、このスレは？
いつからネチネチと悪口を言い合うスレ
に成り下がったんだ？

男性差別、男性差別などと叫ぶちとは所詮、自分か女性から中傷されていると
妄想しているような人達でつからね〜。。。。
少ちでも事実を指摘したりしようものら誹謗中傷の荒らしでつYO　自分のことを
まったく省みようともせずに誹謗中傷しかしなければ周りから乖離していくのは
当然のことだと思いまつ。

　　　　　　　も　っ　と　大　人　に　な　り　ま　ち　ょ　う　ね

>>389
うざい。
お前の理屈だと
女性差別を叫ぶ女性は最低不細工女だと言うことになるが？
どうよ？

どうせ逃げるんだろｗｗ

差別がある状態で差別解消を主張するのと、差別など存在しない状況で差別だと
主張するのは まったく異なりまつよ。
「マック（マクド）は男性差別を理解できない」など主張し続けるのはｱﾎ過ぎでちょう。

>>yu氏
　私なら、「マクドナルド女性専用フロアに関する賛否」にします。ネーミング・センスの
なさがバレバレですが。重要なのは、できるだけ中立的な表題にすることです。

>>391
まあ、さくら組にはやられた者の気持ちなど分かるわけがないだろうな。
逆に「男性専用フロアー」なるもんができて
「女性の目を気にせず食べられる〜」なんていうコメントが出ても
さくら組は差別ではないと言い張れるのか？

そんなはずないか。その場合さくら組は
「差別だ！」とわめき散らすだろうなだろうなｗ
そう、ダブルスタンダード丸出しってやつですな。

基地外相手にまともなレスなどする必要なし>>393

yuさん復活記念アゲ。

『このスレの目的』
　マクドに女性専用をやめさせ、謝罪させ、それによって他の企業の女性専用
　発足を牽制すること。
『手段』
　情報収集・抗議・不買の奨励。

健康問題が不買奨励の一助になりえることは言うまでもない。
だがそれをしてしまうと、不買奨励の目的が女性専用の解決と健康問題の解決
に分散し、本来の目的が薄れてしまう。
手段に拘泥して目的を見失ってしまっては本末転倒だ。

健康問題を挙げることはこのスレの目的を希釈するという点で荒らしと言えるし、
健康問題の解決を望んでいるわけでないのなら口から出任せのマクド叩きで
あるとも言える。
皆さん、これからはお気をつけを。

今時メラなんか使えないね！
やっぱミナデインでしょ。

>>397
(・∀・)ｱﾏｲﾈ!!
時代は【ｷﾞｶﾞｽﾗｯｼｭ】ｺﾚ!!

で？君はマック不買をしてるのかね？

４００をもらっておくよ・・・すまないな・・・

（･３･）エェー買ってるよォー

>>398
メラゾーマじゃダメか？

>>yu
復活おめっ！

>>296
同意〜。

間違えた
>>396　メラさんに同意〜。

>>396
で？君はマック不買をしてるのかね？

>>396
>マクドに女性専用をやめさせ、謝罪させ、

やっぱ謝罪はさせる訳ね

>情報収集・抗議・不買の奨励。

で、これまでに何らかの方法で抗議をしたのかね

>>405-406
質問ばっか。何が言いたいのか分からん香具師。

>手段に拘泥して目的を見失ってしまっては本末転倒だ。

そんなことで目的を失う程度のもんだったのか？

>健康問題を挙げることはこのスレの目的を希釈するという点で荒らし

それは言い過ぎでねえの。一企業を語るときに、情報収集の一環として
少々の脱線は許容範囲でないか。それで本来の目的を失うなら本末転倒だが。
つーか、
>>マクドに女性専用をやめさせ、
既にやめてる訳だが。今後の議論の方向性がｲﾏｲﾁ見えない。

>>メラさん

ID:5spUMY1a

コイツは間違いなくタダのコテ叩きだから無視を推奨。

>>409
俺はオンチッチを支持してますが何か

＞ID:5spUMY1a
＞で？君はマック不買をしてるのかね？
昔は２日に一回お昼はマクドだったのだが、今はめっきり。
ただ、行かなくなった理由はほかにもあるので不買と言えるか微妙。
ていうか、スレの話をしてるときに俺個人の話をしても意味ないよ。

＞やっぱ謝罪はさせる訳ね
謝罪をさせないと他企業への牽制が成立しないからね。
マクドは廃止理由に差別問題どころか好評・不評すら触れてない。

＞既にやめてる訳だが。今後の議論の方向性がｲﾏｲﾁ見えない。
現在進行形だし、目的の一部が達成されていることはむしろ当たり前。
方向性もすでに示してあるとおり、次は謝罪要求になるね。

>>409
その人は、今までオンチッチ氏を批判してた人とは違うみたいですよ。

まあ、無視するに限るか。

＞そんなことで目的を失う程度のもんだったのか？
ここで不買をやってる人間が見失うことは少ないかもね。
ならばこう言おう。
実は、見失うことよりも見失わせることのほうがよほど問題なんだよ。
不買新規参入者に、マクドに、他の企業に。
このスレの目的を勘違いした参入者が増えればマクドがこのスレの
目的を勘違いしやすくなり、女性専用の問題に気づきにくくなる。
そうなると他の企業への牽制は望み薄になる。

yuスレのコテがまだ名無しで粘着してるな。
本当にばれてないつもりなんだろうか・・・。

>>411
>スレの話をしてるときに俺個人の話をしても意味ない
オンチッチに変わって仕切直ししてるようだから聞いたまで。
これまで抗議どころか不買すらしていない人間がこのスレを仕切れば
>見失うことよりも見失わせることのほうがよほど問題なんだよ。
>不買新規参入者に、マクドに、他の企業に。
という図式が別の意味で成り立つ。不買してない人間が不買奨励という目的を
掲げても人に与える影響力は薄い。

>目的の一部が達成されていることはむしろ当たり前。
目的が達成というからにはこのスレの影響で廃止となってるとお思いか？
それ以外の理由でたまたま廃止に追い込まれたなら、この流れの中で寧ろ
達成したことは「当たり前」ではない。
結果的にそうなってる訳だが。

>>メラ ◆K5Psnlr5tM
今後の方向性だが
>謝罪をさせないと他企業への牽制が成立しないからね。
「他の企業への牽制」まで期待するならそうなる。しかし
>マクドは廃止理由に差別問題どころか好評・不評すら触れてない。
のだから、「差別を理解していない」大企業相手に「謝罪」要求とは。
或いは「謝罪目的」での不買は周囲の理解も少ないという指摘があってから
このスレは荒れだしたように見えたのでｵﾀｸの見解を聞いてみたまで。
言っておくが俺は「謝罪要求」に反対してる訳ではないぞ。

>このスレの目的を勘違いした参入者が増えればマクドがこのスレの目的を勘違い
脱線して永遠その話から本題に戻らないようなら「勘違い」も生じるだろう。
マックを語るのに株価の話や促進剤で話題になった等の情報は本題と無関係ではあるが
予備知識としてあってもよい。情報収集の一環として少々の脱線は許容範囲でないか。
あくまでも余談の域を出る事はあるまい。余談はスレ活性化にもつながると思うが。

２ちゃんねるで有名な【４大ＡＡ】たち

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　／■＼　　　　　　　　　　　　ｎ从ｎ　
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　ﾐ*´(Å)｀ﾐ
　　（　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）
　　｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　 　 　 　 （_＿）＿）　　　　　 　 　 　 （＿（＿_）　　　　　 　 　 　（＿ ）＿_）

　　【モナー】　　　　　　　　　 【モララー】　　　　　　　　　【おにぎり】　　　　　　　　　【エロズリー】

>>392
大変参考になりました。
「賛否」という言葉は有効に使えそうです。
ありがとうございますm(__)m

俺はマクドナルドがきちんと謝罪しなかったこと、「女性専用フロア」を廃止後に「女性優遇フロア」と意図的
に言い換え印象をぼやかしたことが許せんので不買は謝罪があるまで続ける。俺たちの努力の成果ではなく、利
益が上がらんかったからやめたとのことだが、それならますます不買の輪を広げんといかん。利益が上がりそう
ならまた同じことをするってことだからな。謝罪がないのも、あわよくばまた女性優遇策をしようとしているか
らなのかも知れん。公式謝罪を聞くまでは、やはり安心できないな。不買は続行する。

>>420
読みにくかったな、スマソ。

俺はマクドナルドがきちんと謝罪しなかったこと、
「女性専用フロア」を廃止後に「女性優遇フロア」と意図的に言い換え印象をぼやかしたことが許せんので、
不買は謝罪があるまで続ける。
俺たちの努力の成果ではなく、利益が上がらんかったからやめたとのことだが、
それならますます不買の輪を広げんといかん。
利益が上がりそうならまた同じことをするってことだからな。
謝罪がないのも、あわよくばまた女性優遇策をしようとしているからなのかも知れん。
公式謝罪を聞くまでは、まだ安心できないな。不買は続行する。

サンタクルーズ

>>417
そんなにメラさんに仕切られるのが不都合なのかね？
誰が仕切ったっていいじゃんか。目的が「マクドの差別撤廃」ならばさ。
予備知識にしても、他の板（例えばB級グルメとか）逝って調べればいいんだから、
別にこのスレでは脱線した論議は必要無いんじゃないのかなぁ。

>>416
俺はスレの流れを説明しただけで、主導しようなどとは思ってないよ。

>>417
＞余談はスレ活性化にもつながると思うが。
その結果があの荒れようだろう。

>>424
すまん、423で余計な事を書いちまった。
ただ、おいらもメラさんの考えに賛同しますよ。
やっぱ、俺たちがスジを通してこそ、本当の勝利があると思いますから。

>その結果があの荒れようだろう。

荒れた原因はちと違う気がする

おい、おまいら。今まで俺らがやってこれたのはオンチッチさんのお陰だろ?
そのオンチッチさんを裏切るってのはどーよ。人として許されないことだろうよ。

>>428
同意です
方向オンチッチさんが中心に居てこそ、このスレの存在意義があるんですよ
横から手柄を奪うような行為は慎んでもらいたい

あんたら、オンチッチさんの人気にやきもち焼いてるんだぽ

オンチさんの行動に意義を唱える奴は、ここから出て行け!!

>>428-429

同意だ

>>432
おお、話が同志よ。これからもオンチッチ氏を応援しようではないか。

オンチさんの活躍を僻んでるんじゃねーよ、クソが

日本シリーズチケットここでプレゼントしてるよ
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html

>>434

同意だ
クソフェミども、かかってこいやー!!!

>>428>>429
　ここまで来ると狂信者だな。このスレの異議はマクドの男性差別サービスについて
考察し、批判することだろう。オンチッチ氏個人の自慰の場ではない。
　ましてや、今回の件についてはオンチッチ氏は非を認めている。誰が主導するにせよ、
本来あるべきスレの流れに戻ることがオンチッチ氏の望むところでもあるだろう。

>>437
>今回の件についてはオンチッチ氏は非を認めている。

それがわかってるなら問題ないのでは？

おかしな狂信者に同意してる人に言われてもﾓﾅｰ

俺も気になっていた。
マックの女性専用フロアが廃止になる前は
荒れることはほとんどなかった。
荒らしがあっても単発的で一瞬で済んでいた。
ところが専用フロアが廃止になった後は
もう、収拾つかなくなるくらいに荒れまくった。
住人に対する中傷も激しくなったし
他人の発言に揚げ足をとり非難しあう連中が多くなった。
やっぱりフェミ工作員の可能性ってあるのかなあ。

フェミ工作員のせいというよりは、まともな事を言ってるのがメラさんしかいなかったから荒れたんだと思うがな。

>>440
　振り上げた拳のやり場に困っているというのが正直なところだろう。
糾弾しようにも、もうそれは存在しない。マックに謝罪させようにも、
その誠意を検証する方法が無い。

>>442
>振り上げた拳のやり場に困っているというのが正直なところだろう。

その拳のやり場がオンチッチにいった？

４４４をもらうよ・・・すまないな・・千影くん・・　　　

>>443
そうかな？残念がら俺は、今回の件でちょっぴりオンチッチさんを失望してるんだよね。
これまでのオンチッチさんの活躍は認めるけどね、それでもメラさんの主張はスジが通ってると思ったよ。

>>443
　恐らくそうだろう。先が見えずに焦っていたところに、オンチッチ氏が失言をした。
しかもその内容が男性差別とは全く関係の無いところだった。内心、焦っていた
人たちはまさに男性差別のみでマックを糾弾することは困難であるという図星を
突かれた。そして、まじめに男性差別問題を考えてきた人ほどオンチッチ氏の発言
糾弾に必死になった。こんなところだろう。私の全くの勘だが。

>>443
同意。結局オンチ氏は都合の悪いレスは無視した結果になったしね。
過去にも色々活躍して、このスレの柱的な存在だったからこそ、内面的にも
しっかりやって欲しかったな。

同意違い
>>443→>>445

>>446にも同意だな、理由はそれぞれだと思うけれど。

まあ、今回のオンチッチさんバッシングは、「期待すればこそ」だったのでしょうね。

>>449
　そんなところでしょう。理由はそれぞれ。失望と焦りを一連の概ねの総括として、
後は名無しでまったりと語り合うか、メラさんに仕切ってもらうかしましょう。
あるいは新しいコテの方が現れていただいてもいいですが。

>>451
なんだか一部に、メラさんに仕切られるのが不服な人がいるようだけど大丈夫かなあ〜？

誰かコテになったらどうかね？

>>452
その前にメラさんにその気がなさそうだけど

前のままオンチ氏で問題ないと思われ。オンチ氏にがっかりしたのは
ごく少数みたいだし、熱烈な信者も居るのがわかったし。

>>455
　がっかりしたのがごく少数じゃないから、ここまでスレが荒れたと思われる。
また、熱心な信者さんたちにはお引き取り願おう。少なくとも、社会に向けて
主張をする中で、馴れ合いは害毒でしかない。オンチッチ氏に惹かれるのも
分からないではないが、付和雷同されるようでは困る。

>>456
残念ながら漏れはそういう主張はここではしては行けない物と捕らえて
しまったよ。あきれ過ぎた。

>>456
>がっかりしたのがごく少数じゃないから、

粘着していたのは少数だけどね。

>>456
そういう言い方は好感が持てないな。どういう主張が不適切で
どっちが相応しくない人間かを垣間見れた気がする

>>456
>>428-436とか物凄いからね。全員ID違うし。そういう事を言うと工作員に
されかねない。

>>460
>全員ID違うし
ホントだ。しかも、数分刻みだったりほぼ同時だったり･･･
それはそうと、

>>451
メラが抗議もしてなければ、差別による不買もしていない事がわかった以上、
客観的判断は出来ても主導権を握るなど所詮無理な事だろうよ
不買してない人間が不買奨励という目的を掲げて何かがどうにかなるのか？
と、言いたい訳だが。

>>425＞メラよ
>その結果があの荒れようだろう。
それは違うだろう？変なこじつけするなや。それ以前から荒れていた
ことに気づかないか？
オンチのは確かに変なﾀｲﾐﾝｸﾞで変な事してしまった感はある。
他の方も議論されてるようだが、>>446あたりがいい処ついてないか？

>>460
工作員扱いにももう慣れたよ。付和雷同し続ける狂信者たちの戯れ言にも。

＞少なくとも、社会に向けて
＞主張をする中で、馴れ合いは害毒でしかない。オンチッチ氏に惹かれるのも
＞分からないではないが、付和雷同されるようでは困る。

　結局はこの部分に対する論理的反論はできないということだろう。私は
オンチッチを支持する人たち全てに去れと言っているのではない。狂信者に
去れと言っているにすぎない。

>>462
これ以上続けると明日荒れるかもしれないから終了するけど・・・。
支持はするよ。がんがってくらさい。

ところで、
>>417
>「謝罪目的」での不買は周囲の理解も少ないという指摘があって
これ少し気になったな。みんなどう捕らえてるんだろう。

>>461
　メラさんの件に関してはそうでしょうね。私も、先に進まんとするあまり焦ってしまった
ようです。

>>462
>付和雷同されるようでは困る。

これは同意である。
ただ、同じ意見するんでも表現法の問題があるだろう。
酷い粘着がいるようだが。批判するだけでは煽りや工作員扱いされてしまう。
俺も慣れた訳だが･･･

なんかさ、ここのスレにちょっとでも反対意見を載せると、
すぐに「フェミ」だの「工作員」だの言ってくる人いるよねー
まあ、同一人物のくだらない煽りなんで俺も慣れた訳だが。
（もうちと、客観的に物事を見る事ができんものかと．．．）

それは男女板全体に言えることのような気が。

>>468
ここで初めて、工作員とかフェミとか言われたよ。
ただ、ここで「マックを食べると身体に悪い」とかいうの
差別問題と関係ないからやめようよ、と言っただけでね。
「不買されるの、そんなに不都合なのか？」なんて事も言われたっけ。

>>469
そんな輩は自分の血族にマックの人間がいるだけで主張が１８０度
変わりそうだと思われても仕方ないわね。

何も実績も自ら不買すらもしていないメラ氏に、このスレを仕切る資格なんざねえよ
これまで通り実績のあるオンチッチ氏に任せればいいんだよ
オンチッチ氏に少しでも疑問を持つんなら、別スレ立てて活動すればいいだろが
名無しの工作員ども、きさまらこそ立ち去れよ

工作員どもだって。

>前のままオンチ氏で問題ないと思われ。オンチ氏にがっかりしたのは
>ごく少数みたいだし、熱烈な信者も居るのがわかったし。

＞オンチッチ氏に少しでも疑問を持つんなら、別スレ立てて活動すればいいだろが
ちょっとこれは言いすぎ。狂信者と見られても仕方ないよ、これじゃ。
ただまぁ、期待している同志ががっかりする発言をしたから注意するってのもいいが、
それが行き過ぎてこのスレ自体がそのことに対する議論の場となってしまってはイカンだろ。
オンチ氏を同志と思い、この運動の成功をともに目指してくれるなら、
あまり議論が長引きそうなら別スレに移行してそこで決着をつけるのが
このスレの為にもマック不買運動の為にもいいんじゃないか？
そりゃ、オンチ氏が今後もマック批判が出来ればなんでもいいという発言をしたなら問題だが、
（このスレ自体の方向性を決める重要なことだからね）
オンチ氏も一応はスレ違いを認めたわけだから、あとは別スレで話すべきだったと思う。
長引きそうなスレ違いは別スレで話す。これ基本。

>>464
＞>「謝罪目的」での不買は周囲の理解も少ないという指摘があって
＞これ少し気になったな。みんなどう捕らえてるんだろう。

そう。正直なところ、この指摘があってからこれがずっと引っかかっていた訳だが。
この件で皆の意見を少し聞きたいところです。

微妙にひどい言われようだなｗ
別にいいけど。
俺は仲裁はするけど主導はしない。

>>475　あなたは悪くないよ。ドンマイ

>>464
不買継続の理由にはなるが、新規に不買人口を増やすには
きっかけとして弱すぎると思う。
他企業への牽制ってのは要するに今はないものへの保険
だから、緊急でも深刻でもない。

>>477
〜と、他企業への牽制のためにマックに対してあれこれやるってこと？

>>475
すまないな。悪く思わないでくれ。

>>477
>今はないものへの保険だから、緊急でも深刻でもない。
この先、やるかもしれない他企業への牽制という意味で保険ってのは
わかるが、既存の女性優遇サービス（例えばレディースデイ等）に
考えが及ばない処が残念である。

やっぱりモスがいいね

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0052&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0030&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0017

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0070

町田店に行って来ました、

女性占領フロア「終了」の張り紙が消え、
普通の禁煙席の表示になっていました。
このまんまフェードアウトしそうな悪寒ですね
不買運動を拡大するならマックはかつて男女差別サービス・占領席を
やっていて、そのことを聞いても納得のいく回答が得られないと
事実をそのまま伝えればいいかと思います

>>482
経営者が交代したのでフェミファシズムに対する抗議は
アメリカ本社へするのも一法かと。

>>482
さすが、オンチッチさんですね。
やっぱり俺たちにはオンチッチさんが必要です。

これは叩きや煽りではないよ。先に断っておくけど。

オンチッチ氏は「またとないチャンス」ともいえる今回の騒動を経て、
全く成長がみられない。
オンチッチ氏の発言や態度が引き起こした今回の騒動は、実はマックの
件と全く同じロジックなのである。ちょっと判りにくい書き方だが…

マック←オンチッチ氏など　は　オンチッチ氏←名無しさん達　の関係
と非常に似ている。というか構造的には同じと言っていいと思う。

「事態」が解決したのに、しつこく謝罪を求めるところなどまさに…

オンチッチ氏はこのことから「自分の要求していることの理不尽さ」に
気づくべきだったのだろうが、完全にスルーしてしまっている。
「不快」という以外には実害を与えていない相手からの謝罪要求って？

自分から先頭に立って活動しないヒトが他人を批判しないで下さい。

>>485
だから何？ところでモスはおいしいね

>>485
貴方の言う通りになると,不買運動に終わりはなくなりますがよろしいですか？

私は今回の騒動を見ていて、オンチッチ氏がこれ以上の謝罪や発言撤回
などする必要は「全くない」と感じていた。

そもそも、考え方は人それぞれであり、誰かの発言が「不快だった」か
らといって「発言者が謝罪しなければならない」ということはないと思う。
オンチッチ氏も心の中では理不尽だとの思いを抱いていたのではないか？
もしも、そう思える感性があるならば、自分がマックに対して行っている
謝罪要求も理不尽だと気づくべきなのだが…。

特定の個人を中傷したり、実害を与えたならば謝罪は当然だろうが、
マックが、ある一定期間行っていた「不平等なサービス」に対して、
実害を被っていない個々人が「謝罪要求」では明らかに行き過ぎ。
単に個人的に「二度と行く気になれない」ってのは自由だけどね。

>>487
そうだよね、モスだよね
モスがいいよね

モスチキンはどうしてあんなに神がかってうまいの？

モスチキンはたしかにうまい。

>>490-492
健康の次は味ですか...。懲りないねぇ。

女性専用フロアーの是非について語らずに、マックとモスの味について語りだす
とは。。。。。。。。。　　本当のﾊﾞｶとはこういうちとたちのことを言うのだね。。。。。

さくら組は出て行け

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、さくら組は>>494に限ればマトモな事を言っていると思うが。

>>497

実は俺もそう思ったんだよ。
さくら組。。。　具合が悪いのか？

>>498
さくら組って、ときどき素を見せるね。

>>500

５００をもらうよ。。。　すまない千影くん。。。

マックも女性専用フロアーを廃止したことだし
このスレも役割を終えたのではないだろうか。
目的は果たした。
今や、住人同士の揚げ足取りや非難合戦の場と化している。
フェミの付け入る隙を与えているのだ。
専用フロアー廃止に怒ったフェミの思うつぼになりかねない。
その他男性差別問題に関しては相応のスレでやればいいし、
マックが再び専用を行えば再びこっちもスレを立てるまでだ。
今スレをもって終了はどうだろうか。

廃止したの？

廃止したよ。
前例を作ったよ。

さくら組がいつものジサクジエン必死だな。

ID:3EjAKga5＝さくら組

こいつは複数プロバイダーと契約していて、IDを変えることなく

いつもジエンをやっています。

「マック（マクド）は男性差別を理解できない」スレは本スレで終了。

次からは「マック（マクド）は男性差別を理解したのか？」と題して、マックの人権意識を監査するスレとします。






……だめ？

>>504
ほう、漏れがさくら組に見えるのか？
もっとも、漏れがさくら組でない証明など不可能なんでしないが、
他にもいるのか？
漏れをさくら組だと思っているヤシ。

>>506
へへへ
いるよ。

>>504、>>507
そうか。
まあ、そう思うなら仕方が無いが、お毎らそんな洞察力では男性差別の
解消に向けて真面目に活動している男女板住人達の足手纏いになるぞ。

>>501
同意！
俺もこのスレは花道を歩くべきだと思う。
目的を失ったのにいつまでも続けるから
おかしくなるんだよ。

不買運動されたくないヤツラが必死だな（藁
余程このスレが邪魔なんだろうな

>>501
何かおかしくないか？
＞今や、住人同士の揚げ足取りや非難合戦の場と化している。
＞フェミの付け入る隙を与えているのだ。
うん、俺もそう思う。
でもフェミが付け入ってどうするの？
不買運動を中止に追い込むんだろ？
だったら少なくとも不買は続けないと。

＞専用フロアー廃止に怒ったフェミの思うつぼになりかねない。
フェミの思うツボってのは、マックが完全に謝罪せず、期を見てまた同様なサービスを開始すること。
それにマックは謝罪をするのが当然だと思うが？
差別止めました、だからもうそのことは水に流しましょうやってのはちょっと甘すぎないか？
悪いことをしたから謝るってのは最低限の礼儀だろ。
別に賠償を要求しているわけではない。
だがその最低限の礼儀も果たせない企業を許すことなど俺には出来ない。

＞マックが再び専用を行えば再びこっちもスレを立てるまでだ。
後手後手じゃん。
それじゃいつまでも不当な扱いを受け続けるよ。
病には予防が最も重要だろ。

>>509
＞目的を失ったのにいつまでも続けるから
＞おかしくなるんだよ。
マックは正式に謝罪をしていません。
目的はマックの謝罪です。

あとマックとモスの味とか、健康問題とかはスルーしようぜ。
このスレの不買運動賛成派の中に、スレ違いが分からん香具師がいるか、
またはマックを叩きつつスレ違いの方向に持って行きたがるフェミがいるかのどっちかだろうから。
両方とも、マトモに相手してたら百害あって一利なし。

某コテが名無しになって、必死にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるんだろうね。
まあ、男性差別以外でマックをコケ下ろすカキコは無視するに限るね。
>>512に同意するよ。

>>485
>マック←オンチッチ氏など　は　オンチッチ氏←名無しさん達　の関係
>と非常に似ている。
そうかな？
オンチッチが板違い発言→謝罪した→解決
マックが男性差別→謝罪していない→未解決
とならないかな。
あなたのいう「事態」ってのが女性フロアや雌専用カードを示し、廃止をもって「解決」と
するならそうだろうが次なる目的は「謝罪」である。あなたが現状で「解決」と思うなら、
もうここへ来なくても良いだけの話なのだが・・・。
不買や謝罪要求等は誰も強要していないし、逆に必要ないからやめろと言われる筋合いの
ものでもないよね。それらはしたい人が勝手にすればよいのではないかと。

>実害を被っていない個々人が「謝罪要求」では明らかに行き過ぎ。
実際、性別によるサービスの格差という「不快」と、実質的被害はなくても特典（割引等）を
得られなかったという意味で損をしたかもしれない額が5年間で総額どれぐらいになったか
という内容ではないかと。
つーか、
不買続行や謝罪が不必要と思う人がいれば必要と思うひともいる。それだけの話でないか。

>>514
その辺りの話（オンチッチさんの話）、もうスルーしてもいいんでないかい？
それぞれの問題、解決したか否かは各々個人が決めればいい事なんだからさ。

久しぶりにこのスレ見たけどさ・・・
差別サービスなくなったのか！よかったなー

で、何でまだこのスレ続いてんの？

>>516
モスバーガーがおいしいから

このスレ、オンチッチのせいで完全に駄目になったな。

>>501
逆の場合は該当者がまともに生きることのないよう、社会全体が一段となって
つぶしにかかるくせに。今までのフェミがやったようにするまで。謝罪で終わらせようと
するだけありがたく思え。お前らは謝罪で済ませた前例がないけどな。

>>501は>>485の間違い。失礼

俺は映画好き人間なのだが今は亡き雌フロアやMJCの事でマック相手に
そこまでエネルギー注ぐくらいならレディースデイ（女性のみ毎水曜日1000円）
を何とかしてほしい訳だが。

目的見失ってる元コテハンがいるようだなあ〜

つーか、これが最初からの目的だったんだろうね。

>>485
>「不快」という以外には実害を与えていない相手からの謝罪要求って？
それは「不快」というだけで「セクハラ」と言って被害を主張し、
謝罪要求に慰謝料請求までする女どもを認めないという事になるけど。
・・・うん。それはそれで納得してしまう不思議さよＷ
何をもって「不快」で「セクハラ」だというのか？ふざけんなと言いたい。
激しくスレ違いだすかＷ？スンマソ

このスレもなかなか面白くなってきたじゃん

>>518
おまいのせいだろ？

貧乏人はマックなんかより即席袋麺を食べよ！

　　 ∧__∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/＜　先生！湯を沸かせません。
＿_ / 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

みなさん仲良くしてください。
私個人の思いですけど、マックは男性差別を理解したと思います。
だからこそカードもフロアも平等化したのだと。

もう一度アンケートの意見を読んでみて下さい。
２０００を越えるあの意見を読めば理解しないはずがありません。
きっと男性客の不満を無視できないと感じたはずです。

しかし正式な謝罪は無理だと思います。
企業としては差別を認めることは絶対にしないでしょう。
裁判でもしないと。

でも裁判でこちらが勝つ可能性はゼロです。
相手は大企業。莫大な資金で優秀な弁護士を揃えてきます。
社会風潮からしても実害を受けてない私たちが男性差別を主張しても
勝算はありません。

そういう圧倒的にマック有利の中、私たちの主張を聞き入れ女性専用フロアを
俊敏に廃止したマックに私は一定の評価をしたいと思います。
アンケートという形ですが男性の意見を「女性の快適さ」より重視してくれたと
認識しています。

つづき

一般客に向けての正式な謝罪がないのは私も悔しいです。
でもマック本部の人間にこちらの気持ちは十分伝わっていると思います。
アンケートの専用フロア賛成派の意見を読んだらこんな自己中な女性客に媚を売るために
男性客を冷遇しようと思うでしょうか？差別しようと思うでしょうか？

私はマックがもう二度と同じ過ちを繰り返さないと信じたいです。
でも未だにマックを食べようとは思えません。
私はマックは大好きでした。すごく美味しいです。
でも心のどこかでまだ気持ちが整理できてないので食べたくならないのだと思います。

みなさんももしかしたら同じ気持ちでは・・・？

不買は個人の自由だと思います。私も未だそんな状態です。
別にマックを潰したいからではなく食べる気にならないだけです。
食事の美味しさは精神的作用が大きいですよね。
愛情がこもってたり、良いイメージのあるお店で食べるととても美味しい。
けど、差別している店で食べても美味しく感じません。
おそらく私が今、マックで食事しても美味しくないと思います。

心では解決したと思っていてもまだ蟠りがあります。
だからまだ不買を続行しようとしている人の気持ちがすごくわかります。


＞オンチッチさん

今は辛いけどがんばってください。
オンチッチさんの行動力があったからこそみんなが一団となれて差別解消を達成出来たと
私は思っています。
それくらいマックの画像はすごい影響力がありました。
2000票の重みを大切にがんばりましょう。

そもそも女性専用フロアーの存在がなぜ男性差別なのか。
企業がサービスとして専用フロアーを提供しただけでちょ。

男女共同のフロアーがある以上、差別とは言い切れないと思いまつ。

>>yu
すごい妄想力だ。おじさんにもちょっと分けておくれよ。
マックとしては利益にならないから止めたと考える方がはるかに自然なのに、
あくまでのアンケートの力ということにしたいわけね。マックからその点は
全く言及されていないのに。

男性差別解消は大いに結構。マックのサービス廃止は喜ばしい限りだ。
だたし、それを訴える側が妄想と自慰を繰り返すだけでは話にならない。

>>528
>マックは男性差別を理解したと思います。

なにを根拠にそんな事が言えるのだろう。
廃止した理由は近隣の大型店が閉店し混雑が予想されるためとかなんとか
っていうマック側の解答がなかったっけ？俺の記憶違いならごめんよ

なんだ、マックの女性専用フロアってもうなくなってたんだ…
しょっちゅう例として出てくるから、当然まだあるもんだと思ってた。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんねるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>535
ｗ付けすぎでうざい。
煽りたい盛りの童貞君にはリソースの無駄遣いという言葉が分らないのかね。

こうしてオンチッチとそれに付いていくだけのお供達の
無意味な活動は続くのであった・・・。

>537
飽きねえなお前も。楽しい？

>>530
＞食事の美味しさは精神的作用が大きいですよね。
同感。

>>531
＞企業がサービスとして専用フロアーを提供しただけでちょ。

ふ〜ん。「男性専用フロアー」ができても企業サービスとして
受け取るんだな？？

俺は不買の効果は正直気休め程度だと思うよ。
不買したからとマックが男性差別を理解し、謝罪するとも到底思えない。
だけど。
俺は不買は続ける。
ほんの僅かでもいい、マックに損失があるなら、再発の抑止力になるかもしれないから。

マック不買を無駄だからやめろとか、そんな無駄なことをする俺たちを笑う奴ら。
君たちはスーパーの袋を貰わず、自分の袋を持ってくる小さなエコロジストを嘲えるのか？
彼等の活動も俺たちと同じく、急激に進む自然破壊の前では無力かも知れぬ。
実際は本当に一握りの人しかそこまで行動していないため、ほんの気休め程度というのが実際だろう。
だが、そんな彼等を嘲うことができるだろうか？

マックなんか不買を心がけるべくもなく、ここ１０年で数えられるほどしか利用してないや。

狂牛病騒ぎ以降、マックはおろか牛肉を使う食べ物は口にしていない。

>>540
だから意味無いから別のアプローチ探したほうが賢いんじゃないかって
話だろ？性差別と自然破壊を一緒にするな。頭悪いのか？

>>543
　頭悪いから，効果がないと思ってても不買やってる自分に酔ってるんだろ。
Think global and act local！なーんて言えば格好がよろしいが，結局は根本的な
問題解決から目を背けているだけ。
　そもそも，不買というのは「声なき声」とも言われるように，消費者の沈黙の
反抗という側面が強い。薄利多売の全国展開型企業から見れば，たかが
２，０００人程度の「声なき声」にわざわざ耳を傾けるなんて無駄なことはしない。
ということが散々指摘されてきたにも関わらず，住人は「マック関係者必死だな」，
「不買は個人の意志だからかまうな」あるいは「不買されると都合が悪いことでも？」
などという低レベルな思考に終止してきた。私が「別のアプローチを探す方が賢明だ」
といっても罵倒されただけだった。

>>544
だよな。男女共同トイレ＋女性専用トイレとかはまだやってるわけだし、
そういう部分についてまたアンケートでも取って送ればまだ活動としては
ましなのになぁ。今回このスレの色んな側面が見えたから、まとまった
母数が集まるかは微妙なところかもしれんが。
謝罪するまで不買する、なんてことに自分の自己満足以外の効果があると
思ってる奴はどうかしてる。新規不買層獲得も考えてたりしてもう笑うしか
ないよな。

さっさとこんな糞スレ埋め立てて終了してしまえ。
>>501のいう通りだ。貴重な前例を作った。それでも十分な戦果なのに。
ネチネチと子供のケンカを繰り広げてやがる。
お前らが本当の住人なのか、フェミ工作員かは知らないが
ここにいる連中が自己中だって事はよく分かった。
俺もふざけた専用フロアを作ったマックには憤りを感じている。
が、ここのスレにいることが馬鹿馬鹿しくなった。
そういう人はたくさんいると思う。
とにかく終了だｗ

>>546
でもそれだと俺達「フェミ工作員」の思うつぼなんじゃないっすか？

フェミ工作員なんていねーよ。
コテハンが名無しで自作自演してるだけっしょ？

>>546
モスバーガーおいしいよ。あ、あなた方はモスバーガーで食べるなんて女性差別と言う考え方なんだね。

>>540
で、要求はマクドナルドで食事をしろと？

ああ・・こんなに荒れて

>>544
とりあえず、マクドナルドにはさよならしたからどうでもいい。
それと一つ。一部の企業の商品を買う買わないは自由。買わない奴を
頭の悪い奴と煽る姿勢、ある意味、精神的押し売りと同じだね。
嫌なら、マクドナルドが努力すれば言いだけの話。以後の経営努力を
期待する。

>>543
自分に酔ってるだけですよ。
そう書いているじゃないですか。
ちなみに私はスーパーの袋持参はしていませんが、
袋、箸要りません、と言っている自分にも酔う。
自分に酔って、ごく僅かでも世の中の為になるならそっちの方が得じゃん？
あと、別のアプローチと仰いますが、同時進行は不可能でしょうか？
不買をお止めになるのは貴殿の自由ですが、
ここにはまだ不買をしている方もおられますよ。
不買するもしないも個人の自由。
だから、このスレを終了させようという提案は、決して受け入れられません。
あなたの中でこのスレが終わったのなら、もうこのスレを見なければいい。
それはあなたの自由です。
だが、このスレを終わらせる権利はあなたにはない。

>>552
　相も変わらず頭の悪いレスだこと。買う買わないは自由。当たり前だ。
ただし，目的があって不買をするなら，その効果が期待される必要がある。
効果も無いのに意地になって不買し続けることに自己満足以外のどのような
意義があるのか。別に，それでもやりたければやればいい。ただし，端から見て
馬鹿に見えるのは事実だろう。だからこそ別のアプローチを模索すべきだと
言っているのだが。
　さて，これのどこが「押し売り」なのか教えていただこう。

>>554
そう思うなら黙ってろ。お前がここへ来て不買実行者に対して買わないことに対する罵倒を続けている以上
押し売りと見られても仕方ないのでは？

まあ、モスバーガーで食事をしている奴をいつまでも哀れみの目でみていればいいんじゃない？

>>555
　どうすればマクドが努力するようになるのか，何も示せず，不買に固執して
周囲が見えないお前よりかはマシだよ。罵倒すれば押し売りねぇ。字面しか
見てないのか。だとすれば本物の阿呆だな。好きにしろ。

>>557
何故、我々が示さなければいけない？客を取り戻す努力をしろと言っているだけの話。
まあ、不買以上にマクドナルドに興味は無くなったので行く事はもう無いが。

マックの女性専用フロアー自体が男性差別に該当しない事が未だに分からない
とは可哀想に。。。。。。

おまけにモスの方が美味しくて健康的なんてぬかしている始末。。。。。。。
ちみたちは救いようがないｱﾎだな。

もう大人なんでつから男性差別とかｱﾎな主張はしないように。

>>559
こんなところで言うよりもモスの店内でマイク持って、その言葉を大声で
言った方が効果あるよ。それもできないなんて貴方には引きこもりがお似合いだよ。
可哀想に。

荒れてるねぇ・・・。
とにかく、不買続行か否かは個人の自由以外のなにものでもない。
だからそれに関する罵倒は一切放置。
その上で、不買以外に俺たちに出来ることを模索する。
それじゃいかんのか？

>>560
人格攻撃はいかんよ。
それこそフェミだ。

>>560
ちみはｱﾎだな、中学校くらいはいったのかね。

女性専用フロアーを設けることは建物の管理者であるマックが自由に設定できる
ことがらで男性差別などと呼べまちぇんYO

それにマックとモスのハンバーガーについて味や健康面を比較してるけど、それが
男性差別となんの関係があるの。いつまでも男性差別されているなんて妄想して
ると親も悲しむと思うよ。

>>563
だから、都心でもどっか出かけてマイク持って大声で>>563の内容を言えって。
それとモスバーガーがおいしいと言っただけで健康etcは別の人間だぞ。

>>563
もう一つ、モスバーガーがおいしいと言うのとマクドナルドの男性差別
を一緒にしたがるのは哀れの一言だな。

>>564
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　なんでそんなこと言う必要があるの。

おまいﾊﾞｶ？　女性専用フロアーが男性差別だなどとほざいている おまいたちに
親切に社会の常識をおちえてあげてるのに それも理解できないのは。。。。。

女性専用フロアーは男性差別でもなんでもないでちょ。

誤解を受けないように言っておくと、モスバーガーがおいしいというのは
モスバーガーがあるから、マクドナルドはもうどうでもいいということだからな。

>>564
荒らしは放置。

>>565
それにマックとモスのハンバーガーについて味や健康面を比較してるけど、それが
男性差別となんの関係があるの。

おまいは消防かよ。

>>566
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　＜なんか哀れだな。

ID:9mxfL0AU　反論すらできんとは。。。。。。無能な香具師。

さくら組の方がまともなこと言ってると思う。

さくら組みさんへ

専用フロアーが男性差別でないのなら。
男女の雇用格差も差別じゃないよね。

だって、企業がどんな人間を雇い、どんな人間を昇進させるのか自由に決められるんだろ。

企業の立場は、「王様と民衆」ににている

王様がおうさまでいられるのは、民衆がいるからで、強い権限あるが、無視できるものでわない。

企業も企業であり続けるには、民衆、客が必要で、それを無視できることでない。
人類として、男性、女性は人の種類であり、
この件は、人種差別である・・ともいえる。

じゃないの？？

>>573
男女雇用機会均等法というものがあって男女の性別により職業差別をする
ことは禁止されてまつ。

ようつるに差別と言うものは法律で禁止されていたり、社会的に認められて
いなと差別と認識されないのでつ。
女性専用フロアーに付いて言えば、男性or女性専用のサービスを提供する
ことが差別と社会的に認識されていない以上、専用フロアーなどの住居設定
をすることは問題ありまちぇん。

おおっ！さくら組がマジレスしたの始めてみたよ。

>>576
いつものやつだよ。もう、見飽きたよ・・

>>574
なるほど、貴方の言う王様と民衆は違う人種だったのか。
ごめん、意味がわからない
>>571、572
ようするに性差によるサービスは差別ではないと言うことですね。
では、（あらゆる意味での）男性優遇企業がでても（最近はでてきているけど）文句は言わないようにね。
というと、今度は女性の件と男性の件を同一視するのはいい加減にやめてくださいと言われそうだがな。

>>577
え？そうなの？



さあ、さくら組よ、もうネタ切れかい？

>>575
生理休暇・長期の産休認めろ・保育園を作れ・女を管理職に入れろ等々
企業に莫大な損害を与えても女を優遇させろというのでは言語同然。
企業が利益追求の為何しても良いなら、女などお茶汲み程度でよい、
低賃金でよいと思うのは企業の勝手だよな。それを言うなら、
そもそも女性差別など、もともとあったのかという話になる。
それはフェミ団体の活動の成果というだけの話だろ。いい子だから
お小ちゃま思考のあなたは大人しくしててね。

>>578
>ようするに性差によるサービスは差別ではないと言うことですね。

あ、おれはそんなこと言ってないよ。
あくまで、下記の発言に賛同しただけ。


>それにマックとモスのハンバーガーについて味や健康面を比較してるけど、それが
>男性差別となんの関係があるの。いつまでも男性差別されているなんて妄想して
>ると親も悲しむと思うよ。

>それにマックとモスのハンバーガーについて味や健康面を比較してるけど、それが
>男性差別となんの関係があるの。

すまん、ここまで賛同ね。

>>580
ちみ、中学校くらいはいってた？　まさか引き篭もりでいかなかったんじゃあるまいね。

男女雇用機会均等法は雇用に関する男女間の差別を撤廃するために作られているん
でつよ。能無しのちみには悲惨な結果しかもたらさなかったのかもしれないけど、女性
を優遇しているわけではないでちょ。ｱﾎつぎ。

男女板で燻ってないでもうそろそろ社会復帰について真剣に考えた方がいいよ。
もう大人なんでつから。

>>583
あのね、お子ちゃまがどこで覚えたか知らぬが馬鹿の一つ覚えみたいに・・

>女性を優遇しているわけではないでちょ
男女雇用機会均等法の条文をよく見なさい。小学生以下の頭では読めないか。ごめん

先生、どこを読むのでつか。
ソースをここにコピペちてくだちゃい。

>>585
おお、やっぱり。見たこともないのがバレバレじゃんよ。ｱﾎ
そんなソースどこにでもあるから自分で探せ。あ、きみの頭脳では
無理だったか。ごめん

>>586
ちゃんと問題のある個所を示してくれ。まさか脳内ソースではあるまいね。

>>587
いいから、読めばわかる。
読んでもわからんて？もういいよ。君にはつける薬がないな

　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　│　読めば分かるだって
　　 　 ＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼/ 　 , 　 ＿ ﾉ）　ｺｼｮｺｼｮ……
　　　　　　　　 γ∞γ~　 ＼　 　 ---
　　　　　　　 　 |　 /　从从) ）γ=＝== 　ヽ
　　　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃.| |_|||_||_||_| | |
　　　　 　 　 　 ｀从ﾊ~ ワノ）　 | |ｰ.　ー |)　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　＼／ ）　　 ﾉ人 ﾜ ~ノ| 　|　＜　　きっと脳内ソースですわ〜
　　　　　　　　/　 ＼___／　　　/　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　＿＿　　| 　　　　|　　　　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣ （__ノ 　.＼.　　　　＼__）　　　　　　＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　 　||＼　　　　　　　 　　　　　　＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 　.||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>589
出たー。ついに逆ギレ。これだから付き合いきれん

>>589

実際条文の「ここの箇所が…」と指摘できないのなら討論もできない。
何故、頑なに引用を拒否するのか？
あんたが条文読んだことあるのか疑わしく思われるよ。

>>591は>>589となっているが

>>588の間違い。スマソ

>>591
ｱﾎがもう一匹
他スレで散々既出なんでここでは書かない
このスレ潰してもいいのかね

朝から何も食べてないから ご飯でも食べてこよっと。

>>593

結局は問題点を提示できずに「言いっぱなし」ということでよろしいか？
ようするに「条文くらい読め。でも俺は読んだことない」ってことか。

>女性専用フロアーに付いて言えば、男性or女性専用のサービスを提供する
ことが差別と社会的に認識されていない以上、専用フロアーなどの住居設定
をすることは問題ありまちぇん。

ということは、公民権がかくりつする前のアメリカでの黒人差別
ハンセン病に対するつい最近までの差別

これらは、その法律が制定されるまでの間の行為は「差別行為じゃない」と言うわけだね。

非摘出子の差別も、法的に認められていないから差別ではないと言うわけだ。

同時に、過去に女性差別といわれる扱いを受けていたとしても、社会的にそれが差別という認識がされる前のことなら差別じゃないと言うわけだ。
つまり、今４０〜５０代の女性が昇進できないために賃金が低かったとしても、それは男女差別が認識される前のこと（男女の昇進差が社会的に認められていた時代）のことだから、差別じゃないと言うわけだ。

>>594
マックに逝ってハンバーガーってのはどうだい？

>>595
きみも見たこともないのか？なら、他スレでやろうではないか。
どこいけばいい？

>>598

この板はあまり詳しくないからまかせるよ。どこいく？

第２条 （基本的理念）
　この法律においては、女性労働者が性別により差別されることなく、かつ、母性を尊重されつつ充実した職業生活を営むことができるようにすることをその基本的理念とする。

この部分以外でも
「現在女性が有利な職場や職業（男性に差別的なところ）を男性が不利にならないようにしろ」
とは一言も書いていない。

つまり男女雇用機会均等法とは「男女差別を無くす法律」ではなく
「男性差別はどうでもいいから女性差別のみを救済する」
法律である事は事実だろ。

http://www.campus.ne.jp/~labor/hourei/kintouhou.html

一回読んでみな
「女性機会増大法」
であることが明らかだから。

>>578
違う人種ということじゃないし、そのことがいいたいわけでわないけど？？

ちなみに
http://www.campus.ne.jp/~labor/kintou.html
（上のもとのＨＰ）
の下にあるこの部分
「母性健康管理の措置に関する規定（例）」
よく見てみな。

妊娠に関する休暇について「給与を減額しない」って言葉がある。
これが「一つの良い例」としてあげられている。
なぜ女性だけは働かなくても有給休暇以外の休暇が与えられるのか？
明らかな「女性優遇」が根底にあるのは否定できないだろ。

>>596

の話だと4〜50代の女性が若い頃に受けた差別は差別でないとの事ですが。
彼女達はおそらく今でも現役でお勤めされているのではないでしょうか？

だとすると、その当時の差別が現在の待遇にも少なからず影響を与えて
いると思うのだが。（同期よりポストが低いとか）

それって過去のことだから差別にならないとは言えないのでは？

>>603
＞その当時の差別が現在の待遇にも少なからず影響を与えて
＞いると思うのだが。

しかし、それを証明するのは難しいね。

>>602

通常、出産というのは夫婦の場合が圧倒的に多いわけだ。
つまり、一組の男女が望んだ上での出産・育児であり、国としても奨励
こそすれ、反対や妨害のような行為をするはずがない。
実際に「出産・育児」を望んだのは男女二人であり、かつ国家であるの
だが、仕事ができなくなるのは身体的性差により「女性だけ」なのです
よ。その「休職」を国家や企業全体で補うのは当然であり優遇じゃない。
それくらいは理解してほしい。

>>603

もしそうだとしても、過去にさかのぼって現在のルールを適用するのはおかしくないか？

あくまで「さくら組み」の論理展開からの話だよ。
法的にや社会的に認められていないから差別じゃないのなら、認められた時点以後しか適用できないはずだろ。
それにさくら組みの論理だと、法や社会が認めていたら差別じゃないと言っているし。
この論理だと、全ての差別は容認されてしまう事になる。
つまり「差別されている側がこれが差別と言う発言をするのはおかしい」
ととれるから。

>>605

社会的に優遇する事と、「営利団体である企業がやる事」は別問題じゃない？
それにその話をするなら
「なぜ出産してまで仕事をするのか？仕事をしなくても（専業主婦でも）問題ない社会的保護をすべき」
という理屈も成り立つ。

国が出産を優遇する事は理解できる。でもそれと「妊娠出産後も働ける事」とは別問題だろ。
妊娠出産を優遇理由にするなら、妊娠出産後は働かないような社会を作る事はダメなのかい？

>>607

個人が仕事をする（続ける）のは経済的理由だけじゃない。
出産を挟んでも今まで通り仕事を続けたいとの意志を尊重するのは、
基本的人権の理念にかなっている。

ところが身体的な問題で「じゃあウチの夫婦は夫の俺が代わりに…」
なんて風にはできない。産むのは女性に限定される。
その「負荷」を女性だけが負うのはおかしくないのかね？

>>607-608
議論に釘刺すようで悪いが、ここはマックスレですので
他でやってもらう訳にいかないのでしょうか？

>>609

事実上、マックスレとしてはもはや機能していないのでは？

…な〜んて冗談冗談。確かにスレ違い。スマソ

>>610
健康云々などで散々わめいていたひとがいると思えば、
今度はなに、男女雇用機会均等法？これとマックとどういう
関係があるの？

ついでに言うと
女性労働者に係る措置に関する特例
てのがあって、募集及び採用並びに配置、昇進及び教育訓練について事業主
が男性と比較して女性に有利な取扱いをすることが違法とされていないという
ところも注目したい。

って完全にスレちがいだす。スマソ

さくら組が良い事言ってる。。。(((（ ;ﾟ∀ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>609-610
同意。結局さくら組に引っかきまわされたようだな。
荒らしは放置せにゃ、ろくなことにならん。
で、マックに男性差別を理解してもらう方法として、
不買以外に何かありませんか？
（無論、私は不買、不買拡大は続けますが、それは個人の自由ってことで）
私はマックへのメール、その他の男性差別の解消、再びアンケートを実施、くらいしか思い浮かびませんが・・・。

それによって、このスレの今後を決めていきませんか？

ところで、オンチ氏に執拗に謝罪を求めて議論の本筋から著しく逸脱させた香具師等は、
さくら組の度重なる誹謗中傷には何も言わないんだね。

そもそもマックが「男性差別を理解できない」ってこと自体が理解しがたい。
例えば、あり得ないが毎週水をメンズデイとし、男性のみ半額なんて日など
あったらどうなるか。女達から猛攻撃くらうだろう。それをターゲットが
男性だからと逃げ切れるだろうか？男性は差別されても文句を言わないから
よい。とういう舐められた発想が原因ではないかと。

ここでも、漏れの意見はスルー・・・・・。

>>615

オンチ氏＝まとも　さくら組＝ＤＱＮってのが最初から解ってるからだろ。

>>615
さくら組は荒らしだろ。荒らしは放置、基本です。
それともオンチッチも荒らしなのかな？詭弁を自慢げにぬかすなボケ。

>>614
メールもそうだが俺はMJCの件では電話したりもしました。
ただ、他にも結構クレームがきていたようで酷い対応ですよＷ
ターゲットが女性だからという事を口にしていたが、サービスを性別で格差
をつけるのは納得いかないよね。女性向け商品（ﾃﾞｻﾞｰﾄ等）を増やすなど
すれば問題ないのにね。謝罪までいかなくても何かないかなあとは俺も思うよ。
不買はマックへの影響がどうあれ気持ちの問題で行きたくないという感じかな。

>>618,619
すまんな。
>>572、>>613みたいのがいるからさ。

>>620
大体同意見だね。
俺も以前メールと電話はしたが、ともにまるで相手にしてないかんじ。
やっぱ慣れてんだろうね。
米マクドナルドに言ってみるかなぁ・・・。
俺英語かなり自信ないけど。

>>621

>>613と>>618は同じＩＤなんだが。。。
ついでにそれは俺なんだが。。。

人種差別ではないの？

もし、「男性専用フロア」ができた場合
複数のフェミ団体が激しい行動を起こすだろうな。
マスコミも怒りを込めて報道するだろう。
さくら組もまた怒り狂うんだろうなｗ

「あいつらのことだから〜だったら〜するんだろうな。ひどいね」って…

仮定の話だったらなんとでも言えますがな。
そんなことを論拠にしてたら相手にされないよ。マジで。

>>615
だって、連中は「フェミ」だもん♪
ダブルスタンダード丸出し。

>>626

君は簡単に「フェミ」と括っているがフェミニストの意味を本当に知って
いるのかね。そもそも…
「あいつら〜だから、どうせ〜だよ」ってのは討論の意志がないという
ことになるよ。要するに「私の発言に意味はないです」と言ってるのと同じ。

そんなに「女性専用フロア」が必要不可欠なら
全国のマックや他のハンバーガーチェーンに女性専用フロアを
作ればいいじゃん？
企業戦略なんでしょ？
そうだ、女性の地位向上のために全大手飲食店チェーンに女性専用フロアを
法律で義務づければいいじゃん？
女性の地位向上とやらに。諸外国も褒めてくれるよ？？
女性も喜んでくれるよ？大嫌いな男が視界に入らなくなるよ？



で、後の時代になって
「女性様を差別し隔離するために男が専用フロアを作ったんだ！ムキー！」
なんていわないでね♪

>>625
「あいつらのことだから〜だったら〜するんだろうな。ひどいね」
最後の「ひどいね」が捏造でつね。
全て仮定で、そこから何らかの論を引き出そうとは思っていないと思われ。
そんなに食ってかからなくても・・・。

>>629

仮定の話だったらなんとでも…　という例として出しただけであって
あんたの発言として書いたワケじゃないから。捏造とか言わんでくれ。

なにかしらケチをつけては煽りたいらしいな
一日中2ｃｈに釘付けで暇なﾔｼよｗ

>>627
>「あいつら〜だから、どうせ〜だよ」ってのは討論の意志がないという
>ことになるよ。
討論なんて誰もしてないと思われｗ

>「私の発言に意味はないです」と言ってるのと同じ。
じゃあ、意味のない発言にレスするあなたは、（ｒｙ

久々にスレ伸びたね。
関係の無い事で（藁

やっぱりこのスレってある特定の人たちに粘着されてるのかなぁ・・・。
なんかここ最近のスレ違いの異常なまでの多さや、
このスレを終了させようとまでさせる香具師が一気に増えた気がする。
不買に参加してきた人なら、不買は個人の自由が原則で、
このスレの内容を誰にも強要することは無い代わりに、
このスレを終了させることもまた、いけないことだと理解しているはずだが。
不買をやめるとしても、このスレの終了ってのは、ちょっと逸脱している。

マックは身体に良くないってので、隙を与えてしまったようだね。

>>634
ドナルドマジック恐るべしだな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

つーかオンチッチが馬鹿だっただけでしょ。わかりきってる。
完全に全責任は彼にある。マックにどうこう言う資格無し。

おっと、コテ叩きもここに参上てか（藁

515 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/10/17 02:27 ID:2VRTJ3Ag
>>514
その辺りの話（オンチッチさんの話）、もうスルーしてもいいんでないかい？
それぞれの問題、解決したか否かは各々個人が決めればいい事なんだからさ。

>>639
それ書いたのオイラだ♪

>>640
そうですかそうですか。そして、その514ってのは俺だ。
2度同じ事言われたようだ・・・。

>>641=>>638
スマソ・・・消しとけば良かったね・・・。

　　　　　　　　　と
　　　 　　　男　り　 　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　表　ど　あ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　 　 へ　も　え　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　
　　　　出　は　ず 　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　
　　　　ろ　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　●　 ●　|: : : : :}　　
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l

「レディスサービスデー」は男性差別
http://love.2ch.net/gender/kako/1028/10288/1028815449.html

なんで女性優待割引は許されるんねん！
http://love.2ch.net/gender/kako/1029/10293/1029329378.html

>>643
やだね。

>>643
藁た。
でも「表へ」ではないけど実際そういうことだよな。

>>643
バカ丸出し！

>>647
意味不明！

>>643
気持ちの悪い絵書くな

俺は不買を続けるよ。
マックシェイクは気になるが、
マックで買ったものを気持ちよく飲むことなど出来ん。

きちんと謝罪させないと、再発は充分に有り得る。
実際、専用フロア廃止後、優遇フロアと狡猾にも言い換える企業だからな。
反省しているとはどうにも思えん。

不買の効果が自己満足以外ないことは分かっている。
だが不買はやめないよ。

【ﾅｽ山口の活動状況を監視する。】
現行スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063006359/l50
前スレ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054817535/l50

山口県徳山（周南）在住のｷﾓｲコテハン 全部同一人物です。 nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp

【板名】　　　【ハンドル】　　　　　　　　　　　　　　　《削除依頼時の名前》
【家庭板】舅応援者 ◆mxNSJUTsCY ／いっちょる ◆WjGBgq/87E
　　　　　 いっちょる ◆2EG1CamtKc ／常識マソ ◆BdOihWmwZU
　　　　　　常識人 ◆7uIv.zbZvw ／プッチモニ ◆aocyBHCrwo 　　　
　　　　　　朝来野瑞樹 《うんこ・もっこす・ベリー肝臓》

　　　　　　ティナ ◆/wL2koyEC2 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＮＥW！！

【育児板】男児応援者 ◆DANJiwwUU ／ミッチェル
　　　　　　z◆aocyBHCrwo 《うんこ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
【生活板】パペットマン ◆YfJoZLpGrQ 　《ヒロキ・ヒロヒト）》
【男女板】藤田誠 ◆fGwozRCTyc
　　　　　《七誌・山崎ｼ歩・石光愛・◆aocyBHCrwo ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
　　　　　《世界に対して最も恥ずかしい容姿 ◆WjGBgq/87E・他 》
【九州板】じゃけなか ◆jT7joLn146
【あみあゆ板】じゃけなか ◆jT7joLn146 《ヒロキ》
【最悪板】関洋亮◆eU1qN.ie8. ／林文昭／福田 ◆WjGBgq/87E
【少年犯罪】どんちゅ ◆aocyBHCrwo ／　◆WjGBgq/87E ／ 関洋亮 ◆WjGBgq/87E 　　　　　　　
【独女板】ハンター・J・フォックス ◆aocyBHCrwo
【ﾋｯｷｰ板】サルサ ◆aocyBHCrwo


こいつの釣堀ｗみんな好きにしてやってくれよｗ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066138076/l50

>>652
よく調べましたね。乙。

184 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [] 投稿日：03/10/20 22:19 ID:JogXwxYd
マックの女性専用フロアーについては結局、男性差別でなかったし、この板には
男性差別とｱﾎみたいな主張をしている香具師が多いね。。。。。。。。。
　
だってさ

【ﾅｽ山口の活動状況を監視する。】
現行スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063006359/l50
前スレ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054817535/l50

山口県徳山（周南）在住のｷﾓｲコテハン 全部同一人物です。 nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp

【板名】　　　【ハンドル】　　　　　　　　　　　　　　　《削除依頼時の名前》
【家庭板】舅応援者 ◆mxNSJUTsCY ／いっちょる ◆WjGBgq/87E
　　　　　 いっちょる ◆2EG1CamtKc ／常識マソ ◆BdOihWmwZU
　　　　　　常識人 ◆7uIv.zbZvw ／プッチモニ ◆aocyBHCrwo 　　　
　　　　　　朝来野瑞樹 《うんこ・もっこす・ベリー肝臓》

　　　　　　ティナ ◆/wL2koyEC2 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＮＥW！！

【育児板】男児応援者 ◆DANJiwwUU ／ミッチェル
　　　　　　z◆aocyBHCrwo 《うんこ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
【生活板】パペットマン ◆YfJoZLpGrQ 　《ヒロキ・ヒロヒト）》
【男女板】藤田誠 ◆fGwozRCTyc
　　　　　《七誌・山崎ｼ歩・石光愛・◆aocyBHCrwo ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
　　　　　《世界に対して最も恥ずかしい容姿 ◆WjGBgq/87E・他 》
【九州板】じゃけなか ◆jT7joLn146
【あみあゆ板】じゃけなか ◆jT7joLn146 《ヒロキ》
【最悪板】関洋亮◆eU1qN.ie8. ／林文昭／福田 ◆WjGBgq/87E
【少年犯罪】どんちゅ ◆aocyBHCrwo ／　◆WjGBgq/87E ／ 関洋亮 ◆WjGBgq/87E 　　　　　　　
【独女板】ハンター・J・フォックス ◆aocyBHCrwo
【ﾋｯｷｰ板】サルサ ◆aocyBHCrwo


こいつの釣堀ｗみんな好きにしてやってくれよｗ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066138076/l50

確かに、マックが女性専用フロアを廃止する前は
荒れることは少なかった。
だが、専用フロア廃止後は荒れに荒れまくった。
住人に対する中傷もそうだが
それ以上に住人の発言に細かい言いかがりや粘着がすさまじい。
住人同士の抗争も露見したこともあるが
やはりフェミの嫌がらせではないのか？フェミ工作活動とか？
スレ内の内紛を演出してこのスレ及び住人のイメージを悪くするという。
なんか変なんだよな。

>656
何度も言っていますが、もうそのネタやめましょうよ。
誰がどういった言いがかりや粘着をしようが、
漏れたちは紳士的に男性差別について論議すればいいだけのこと。

>656
つーか、わざとループさせてない？<あなた

男性を保護する掲示板(男性差別をなくさせる会)
http://8029.teacup.com/dannjyo_byoudou/bbs

私もマクドナルドが行った男性差別には大変関心を持っています。
企業研修や市民フォーラムを通して話し合い、広めて行きたいと思います。

冷静に考えて
正当な理由もないのに
一方の性別の者を排除するフロアーなんて
異常なわけで。

>>661
正論ですね。
別に、お年寄りとかの「弱い立場」の人物を優遇するのなら理解できるのだが、
弱い立場でもない「女性」を優遇する必要はないですよね。

>>662
そして女性がそのような弱者扱いされても目をつぶっているから、
また男性がそのように女性を弱者扱いするから、
世の中の性差別がなくならない。

マックがこんなに分かりやすい差別をしたのに謝ることさえしない企業なら、
もし顕在化しにくい就職差別をしていても、改善するとは思えない。

でこれは
正論なんだね
企業の立場は、「王様と民衆」ににている

王様がおうさまでいられるのは、民衆がいるからで、強い権限あるが、無視できるものでわない。

企業も企業であり続けるには、民衆、客が必要で、それを無視できることでない。
人類として、男性、女性は人の種類であり、
この件は、人種差別である・・ともいえる。

666-1

666!!

経営戦略で差別では無いという人は
男性がその企業にとって上客じゃないと言うわけで
上客になるためにはもっともっとその企業を利用して
上客の立場を勝ち取れみたいな言い方をしていたのですが
差別的扱いをされながらその企業を利用するなんてのは
性差別サービスを認める事になるわけで

特にマックなんてのは男性客も普通にいるんですから
排除される程客数が少ないはずもありませんし

>667
激しく同意。
一部の客に受ければ差別でもなんでもする。三流企業のやることですね。

同意。
一方の性を排除して楽しむ専用フロアなど
言語道断！

マック食ってる奴は早くガンにでもかかって市ね

フェミ工作員も市んで♪

実際の所、マック客の男女比率はどのくらいなんだろ？

例えば３：７で女性客が多いとしても３０％は男性客な訳で
男性客を失ったら売り上げは３０％落ちる。
女性専用フロアなど女性のみのサービスを露骨にしても男性客のひんしゅくを
買い男性客が離れる事は無い安易に考えているのだろうか？それとも男性客を
排除する事によって今まで男性の目が気になってマックでは食事出来なかった女性客が
排除した男性客の数を上回り、以前より売り上げがUPすると思ってるのだろうか？

あんたらどうして「現実」を無視して話をしようとするんだ？

実際には…
・全国に2店舗の「女性専用フロア」があった。今はない。
・マックの販促用カードが女性限定であった。今は男女とも利用可。

だっただけで、男性客を排除したのでもなく、値段を吊り上げたのでもなく、
きみたちが「空席待ち」をしているときに、女性だけが先に席に案内された
などの具体的な被害報告がされたワケでもない。
そのような「実際には何ら被害のなかった事例」に拘り、粘着しているその
姿勢が、第三者の目にはとても病的で奇異に映ることを自覚いしているのか？

世の多くの男性は「排除された・差別された」とは感じていないよ。
きみらの感覚は「特殊である」と自覚されたほうがよいように思う。

>>673
　まぁ，ここはオンチッチ氏をはじめとする信者たちの自慰空間だ。
自慰の自由は誰にでもある。そっとしておいてやれ。

>>673
？

わざわざこのスレに書き込むキミもね。

まあ、女性占領車両と同じで、「女性専用フロア＝空いていて快適」
「その他＝混雑している」じゃ腹がたつべ。

>>677

で、もともとの俺のつっこみは、
>「女性専用フロア＝空いていて快適」
>「その他＝混雑している」

のような事例が全く報告されていないにも関わらず、単に感情面だけの
「仮定」で話が暴走してることを指摘してるワケですよ。

どんなに異常で間違った事でも
自分が実際に何らかの被害を受けない限り抗議するな！
ってことでつか？

どうでもいいや。

ひとつだけつっこみ
>「女性専用フロア＝空いていて快適」
>「その他＝混雑している」
という事は土日のみ現実に起きていたらしい。それで土日祝のみ開放した
という経緯があるという。ま、どうでもいいけどね。

>>679

う〜ん…　そこまでは言ってないがなぁ。
ようは「節度」っていうか「バランス感覚」っていうか。

単なる情報に「気分を害した」からはじまり、徹底追及。
実際には自分と無関係な事柄であるのに、「サービス中止」要求では飽
きたらず、「謝罪」まで求めるという行動はある意味「異常」でない？

>>680

どうでもいいと書いてあるのに突っ込んでしまい申し訳ないが。

企業が行った「とあるアイデア」に、実施前予想しなかった問題が発生
して、そのことに対するクレームを受け入れのが「土日祝の開放」では
ないのでしょうか？　極めて正常な対応だと思うのですが。
謝罪とか必要なのでしょうか？　　…不思議。

放っておけば？

>>678
一回だけだが、そういった目に遭わされたんだがな。

モス最高　ｵﾚが何処で食おうが買ってだろ

消費者には選ぶ権利がある

オンチッチさん、ｵﾚ達を導いてください

最近生活が不規則でいかんなぁ・・・。
>>681
＞実際には自分と無関係
無関係だから、差別は追求すべきでないのか？
ある企業が黒人立ち入り禁止フロアを設置したにも拘らず、
「利益が上がらない」という理由でそれを廃止し、
しかも黒人に対する謝罪無しだったらどう思う？
もしあなたが黒人なら、実害を受けなかったからとこの事実を許せるのか？
また、抗議するあなたを「異常」だと言われたらどう思う？

>>682
「男性排除」を「とあるアイデア」と言い切れるか？
「女性排除」「部落排除」も同じように「とあるアイデア」なのか？

俺が思うに、「男性排除」は世間的に許されており、
「女性排除」「部落排除」は世間的に許されていないのだと思う。
そしてその風潮こそ、最も俺が危機を感じているところだ。

女性差別を許されないものとしたのは、他でもない、フェミニスト達による抗議だ。
ただ、フェミニストの抗議は女性差別と男性優遇に対するもの一辺倒で、
このままでは対となる男性差別や女性優遇は永遠に解消されない。
ここがフェミニストの問題点で、このままでは本当に女尊男卑の世の中になりかねない。

本当はフェミニストがもっとバランスよく差別や優遇に対して抗議していけばいいのだが、
（それがフェミニスト：男女同権主義者の本来のあるべき姿だと思う）
彼（女）等にそれが出来ないのなら、私達が補わなくてはならないと思う。
女性差別が許されないものなら、男性差別も許されないものであるべきである。
だから、私はマックの男性差別を許されないものと見ているし、
許されないことを以前していたなら、謝罪して当然だと思っている。
（勿論、女性差別も同様に悪いことだと認識しているし、女性差別に関しても抗議をしている）

ｷｬﾍﾞﾂ、ｲｸﾅｲ!

フェミ、氏ね

工作員は消えろ

オンチッチさんはｵﾚ達の神

団結して最後まで戦おう

ｵﾚはモスが好き

吉野家もイイぞ

夜食には吉牛

オンチッチさんはｵﾚ達の神

特盛り、くいてぇー

オンチッチさん、ｵﾚ達を導いてください

闘え、我等のオンチッチさん

オンチッチさん、何故出てこないのですか?

ファストフード全部日本から消えろ

>>681
あんたらましでしょう。中止要求してから，謝罪要求は無論のこと、生活するな要求
までだしているのだから。

>>673
この言葉をフェミに言ってくれ。あいつらなんか，明治・大正の女性差別の保証を
現代の男性に求めているのだから。

私がまだマックを利用していた頃ＭＪＣサービスがあって
これが女性限定とは知らず、後で非常に不愉快な思いをしました。

男性専用フロア→女性差別よ！女性蔑視よ！人権侵害よ！ムキー！！！！
女性専用フロア→企業戦略なんだからいいんじゃな〜い♪自由よね♪

このようなダブルスタンダードを行う女尊男卑のフェミは許せない。

このスレまだあったのか。。。。。。。。。

あれほど分かりやすく女性専用フロアーは店側がサービスとして提供している
ものだから男性差別には当たらないと説明ちてあげてるのに。。。。。。。

いい加減、男性差別などとﾊﾞｶな主張をするのは止めた方が良いと思いまつ。
こんなｱﾎな主張ばっかりちてると周りからだんだん相手にされなくなりまつYO

もう大人なんでつからちっかりしれ。

>>707
男性専用フロアーができても
企業戦略だと言い張れるのか？

答　え　て　見　ろ　

>>708
別に男性フロアーが出来たって問題ないでちょ。ヤローばっかの臭フロアー
なんか行きたくも無いし。

>>709
なるほど。
俺も女しかいない男を排除したフロアーなんか
行きたくないし。

普通の脳を持ってる人なら
女性専用フロアーがオカシイ事だと分かると思うんだが･･･
俺の女友達数人に女性専用フロアーの存在を話したら
みんな「それはオカシイ」って言ってたよ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんねるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

企業戦略云々はあくまで動機であって、重要なのはその結果が差別に
なってしまっている事だと思うのだけどな。
例の外国人禁止銭湯だって、外国人に使わせたくなかったのではなく
日本人客を手放さないための外国人排除だったわけで、外国人を差別
する意思はなかったんだから。

マックだってそうでしょ？
・外国人を嫌がる日本人のための日本人専用銭湯
・男性を嫌がる女性のための女性専用フロア
これらは同類でしょう。

まだ人種差別と専用フロアーの問題を混同しているちとがいまつね。。。。。。。

おまいらが毛嫌いするフェミにも劣るどうちょうもない香具師だな。。。

>>714
お前がクズ。お前が嫌う反フェミの男よりも
はるかに劣るクズ

荒らす事を目的としているアホになぜわかりきった事をいうのだろう？

荒らしは放置しる！

企業が実行しているのだから企業に抗議すべき。

女性に当たるのは筋違い。

>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．　　また性懲りも無くコピペで埋め立てしてるYO

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

>女性は弱者です。
>体力も力も頭もありません。
>保護しなくてはなりません。

もしこれが本当なら権利の放棄と引き換えに保護すべきだと思うね。

このスレの住人ｱﾎ？？？

女性専用フロアーが男性差別と言う明確な理由も示せないでコピペで埋め
立てたり、関係の無い話題ばっかり振って。。。。。。。。

もういい加減、大人になりまちょうね。

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

もうマクドナルドでは

終わったこと

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

>>827
本来のスレ住人と単なるコピペあらしID:jZ1YTIj/の区別がつかない時点で
おまいがアフォである

↑これがファイナルアンサー

もうマクドナルドでは

終わったこと

女性がそのような弱者扱いされても目をつぶっているから、
また男性がそのように女性を弱者扱いするから、
世の中の女性差別がなくならない。

>>727だった

漏れもアフォだわ｡｡｡

>平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
>また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
>ご返事が遅くなって誠に申し訳ございませんでした。
>お客様のメールとアンケートの内容を読ませていただきました。
>
>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

>平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
>また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
>ご返事が遅くなって誠に申し訳ございませんでした。
>お客様のメールとアンケートの内容を読ませていただきました。
>
>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

この↓スレ乱立荒らしか。。。。　まあ似たような主張だち、ドンマイドンマイ。

ID:jgPBcBe6がスレッドを乱立させています
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1066831067/

女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。


女性は弱者です。
体力も力も頭もありません。
保護しなくてはなりません。

マクドナルドが女性専用フロアーを辞めたのに徹底的に抗議すべきはず。

乱立の後はコピペ荒らしか。
救いようの無いアホだな。

女性専用フロア賛成派がだんだんボロを出してきた。
幼稚な理屈から今度は荒らしまで成り下がった。
まあはじめからアホだとはわかってたけど。

>>740
ついに、ってかんじだなｗ
やっぱりここ最近の荒れようは賛成派のヴァカどもの仕業だったか。
ま、これ以降コテハン叩き、必死に不買効果なしを訴える香具師、
不買やこのスレをやめさせようとする香具師は無視に限りますな。

>741
同意！

>738
体力も力も頭もないが、ずうずうしさだけはあるだろ。

自作自演劇場は無視に限る

このスレの住人はホント救いようがないな。。。。。

なんでマックの女性専用フロアーが男性差別に当たるのかの理由を示せずに
自作自演で寒い空議論を続けてるなんて。。。。。。。。

おまいら羞恥心と言うものはないのかよ。もう人として失格だな。

>>744
>なんでマックの女性専用フロアーが男性差別に当たるのかの理由を示せずに
>自作自演で寒い空議論を続けてるなんて。。。。。。。。
皆さん、さんざん理由を提示してくれてると思いますが･･･

>おまいら羞恥心と言うものはないのかよ。もう人として失格だな。
オモエｍ（ｒｙ

さて、マックに男性差別を理解させる為に出来る、
別のアプローチを考えましょうや。
不買、メールは個人の判断でするとしてさ。

・・・それにしても、マックシェイクグレープ味、一度飲んで見たかったなぁ・・・１００円のうちに。
早くマックは謝罪汁！！！

もう、廃止したからいいじゃねーか。

次の企業にいこう。
>平素よりマクドナルドをご利用頂き、誠にありがとうございます。
>また、弊社開設のホームページをご閲覧下さり心より御礼を申し上げます。
>ご返事が遅くなって誠に申し訳ございませんでした。
>お客様のメールとアンケートの内容を読ませていただきました。
>
>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。
>
>約1年間ではございましたが、女性専用フロアーの件で
>ご不便をおかけいたしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>
>お客様からは数々のご意見を頂戴いたしまして誠にありがとうございました。
>弊社といたしましても、様々なお客様のご意見をお伺いし、
>より多くのお客様に満足頂けるサービスを提供するよう心掛け、
>一層努力して参る所存でございますので、何卒ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。
>
>又、お客様からのご質問は個々にございますが、女性専用フロアーの終了とかつＭＪＣでも
>男性会員の募集を開始させて頂いたことで、今回の弊社の姿勢をご理解賜りたくお願い申し上げます。
>お客様にはこの度貴重なご意見をお寄せ下さいましたことを感謝申し上げます。
>今後もご来店頂きましたお客様に気持ち良くご利用頂くため、お客様の立場に立った店舗運営を心掛け
>て参りますので、今後とも何卒変わらぬご愛顧を宜しくお願い致します。

>先ず第一にご報告差し上げたいことがございます。
>弊社三宮センター街店での女性専用フロアーは、本年　7月末日を持ちまして
>終了させて頂きました。今後、全国で実施する予定はございません。

マックの新CM、また女に媚びてるな。

>>747
あれ？マックの専用フロアって、俺たちの活動が実ってやめさせたの？
単に儲けが出ないから止めたんじゃなかったっけ？
そうだとしたら、やっぱり公式謝罪をするまでは何とも言えんなぁ。
メールだって、あくまで個人に宛てたものだし。
yuが信用ならなくなった時点で、あのメールの信憑性自体があやしくないかね？
俺には相変わらず音沙汰なしだしね。

マックが済んだんなら
今度は映画館のレディースデイをどうにかしてほしい
これも男性が差別される理由が無い不当な物です。

呆れたことにまた根拠の無い男性差別を主張し始めてるはにゃーん。

おまいら いい加減、大人になりなちゃい。

前スレの天プレに書いてあった
「男性専用ゴルフ場などが森山法務大臣の「女性差別」と言う抗議によって潰されました」
の部分の詳しい記事の書いてあるアドかなにかありませんか？

どういう経緯とやり取りがあったのか知りたいのですが

>>753
オレがその記事を新聞で読んだのは森山氏がまだ文部大臣の頃だったと思う。
確かそのゴルフ場では女性客が増え、マナーの悪さ等で本来の男性会員など
から苦情が出ていた。経営者側は男性客にのびのびとプレーをしてもらう為、
週１度（水曜日だったと思う）に男性客のみプレーができるメンズデーを作った。
それに対して森山氏は女性差別だと抗議したんじゃないかな。当時、森山氏は
相撲の土俵関連とかにもクレームつけて先代の二子山親方からも非難されてたし。

でも実際に森山氏がわざわざそのゴルフ場のメンズデーに出向いて抗議したとか
そのゴルフ場が潰れたかって言うのは不明。

俺も記憶が曖昧なのでソースを探したが見つからなかった。

つまり女性専用フロア賛成派は
女としてのプライドも捨てた偽善者だってことさ。
女性の味方を気取っているんじゃねえぞ。

>>755
そもそも「女性の味方」の何がかっこいいのか分からん。
ただの差別主義者だろ。
人の味方たれ。

「女性の味方」を気取る連中の一部は
間違いなく男性差別主義者です。

>>757
その名は
フ　ェ　ミ　ニ　ス　ト

月見バーガー食いてぇ

町田の女性専用フロアも廃止♪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm

吉野家はメンズデイを設けて男を優遇すべし！

また卑屈なﾊﾞｶの自分勝手な主張が始まってるよ。。。。。。。。。。。

ちみたちの両親はなんとも言わないのかね。それとも見放されて何の会話も
無いの？？？　このままじゃ一生自分の殻に閉じこもったままだよ。

つゆだくうめー。お前らもつゆだくすすれ！

つゆだくなぞ邪道な食い方だ。

味覚の未成熟なお子様や田舎者の感覚では
汁に浸ったべちゃべちゃなシャリを美味いと
感じるのだろうな…　哀れな。

学生街の吉野屋では普通に注文しても
つゆだく気味で盛られるので閉口してしまう。

俺の味覚をガキと一緒だと思うな！　吉牛よ。

大盛り
汁だく
で

＊＊＊＊　自動殴打装置　＊＊＊＊
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ >>765
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

＊＊＊＊　 只今ﾓﾗﾗｰ留守中 　＊＊＊＊＊

>>766さん
ａｇｅ保守お疲れさまです

>>763

コンビニの牛丼でつゆだくなのがあったが食えなかった(;´Д`)ゞ

牛丼は、生姜をてんこ盛りしてその上から唐辛子を瓶半分くらい
入れるのがイイ（・∀・）

>>765

一瞬　大盛り汗だく　って見えたよ。

>>768

惜しいのう…

生姜のてんこ盛りも七味の大量投入も大正解なのだが、
順番が逆だよ。

七味唐辛子は牛肉やタマネギの上に直でなければならない！
紅生姜の上に乗っていたのでは美味さは半減してしまう…

男なら「並と野菜サラダ（焙煎ごま）」で素早く食すべし。
卵やみそスープなども邪道だ。
みそ汁もお新香も「定食用」と心得よ。牛丼の相方ではない。

>>769
>>七味唐辛子は牛肉やタマネギの上に直でなければならない！
>>紅生姜の上に乗っていたのでは美味さは半減してしまう…

なるほど！
何故かしっくりこないと思ってたんだよね(;´Д`)ゞ

明日はホームランだ！

ヌルポ・・・
以下>>766(標的は漏れ)

チーズ牛丼食ったことある人いる？

>>772
なんだそれ！？

>>772
たぶんどこにも売ってないが、一時期流行したんだよ。
持ちかえり牛丼の上に蕩けるチーズを乗せて電子レンジで温める。
取り出してから蕩けたチーズ・肉・タマネギを飯に混ぜ込んで食べる。
激しくうまいぞ！
牛丼が冷めきっている場合はワインを少々かけてからチーズを乗せる。

ここはマクドスレか（ｗ
冷めたフライドポテトを缶ツナと一緒に炒めて、
とき卵落としてスクランブルしたのもうまかったぞ。
以上。

>>774

今もあるかどうかは不明だが、確か「すき家」のメニューに
チーズ牛丼ってあったと思うぞ。

現物は見たことも食したこともないが、写真では「ピザ用チーズ」を
普通の牛丼の上にまぶしてあるような感じであった。

美味いのかもしれんが…　邪道だ。と、言い切ってしまおう。

777?

>>776
B級グルメに邪道無し。

>>778

えっ？　牛丼ってB級グルメだったのか(W　…不覚

>>779
C級とも言われているが（ｗ

C級といえば…　マックの11月のサービスメニューは
「ダブルチーズバーガー」だ。

3つ食っても450円（税別）なり。ウマ〜。

マック・吉牛・マック
吉牛・マック・吉牛

という2日で一周のローテーションで暮らそう。ナイス考え！

吉牛の3杯キャンペーンのチケットも存分にあるしな(W

>>768
牛丼には生卵じゃ〜〜〜

>>782

愚かな…

タンパク質×タンパク質になっちまう。
バランス悪すぎるし、シャリがべちゃべちゃに。

汁だろうが、卵だろうが、とにかく汁気は少な目に！
田舎者と言われるぞ。

>>783
なんと・・・・
あの素晴らしさがわからぬというのか・・・・。

可哀想だの。

>>784

高コレステロールの過剰摂取で、成人病確定だな。

人生の後半は、限りなく「無味」に近い食事になるよ。
医者からの指示で半強制的にね。

今の内に味わっておきたまえ。卵かけ牛丼を存分にな。

牛丼は奥が深いんだな〜･･･（ｗ

>>785
野菜ジュースを毎日２リットル飲めば大丈夫だよ。

昼時の忙しい時につゆだく頼む奴は氏ね。間違って汁びちょびちょの牛丼が俺のところに・・・

>>781 関西なら、朝＝マクド、昼＝吉野家、夜＝王将か。早師にしそうな食生活だ。

>>787

2リットルっすか…　（鬱

牛丼＋生卵で340円
充実野菜orカゴメ野菜ジュースの特売（198×2）で400円オーバー。
トータルでは約760円（ジュースの消費税があるので）になる。

せっかく牛丼で安あがりな飯代が、一気に高価な食事に！さらに鬱

>>790
２リットルは３食×（牛丼＋生卵）の場合だよ。
１食なら１日半リットルでもいい。
他の１食をまともにとっていればの話だが。

>>791

だったら最初から「私の超おすすめ！」であるところの
牛丼＋生野菜サラダ（焙煎ごま）を食するのが一番！

七味を大量にぶっかけることで新陳代謝が促進され（カプサイシン効果）
紅生姜を大量投入することで食物繊維やお酢が摂取できる。

生卵をかけ、そのバランスの悪さを野菜ジュースで補うなど
無駄な出費以外の何物でもない。

って、あんたに言ってもしようがないが…。

このスレ見てると
お腹減ってくる･･･

>>793

な・な・なんと！
吉牛は24時間営業なんだな。これが。

お好きな時にいつでもどうぞ。
それが吉牛　(W

>>794

美味い・安い・早い
２４時間営業・平等のサービス
吉牛マンセーですなｗ

マックスレが吉牛に乗っ取られたなｗ

792氏には申し訳ないが俺は時々卵を付けるんだ。
味がどうこうと言う訳でもなく、自分へのご褒美的感覚で。
普段は殺伐とした店内で荒々しく食して仕事へと向かうの
だが、生卵を付ける事で少し幸せな気分になれる。

男性のみなさん。
名古屋にはSUGAKIYAという、らーめんチェーン店があるのですが
名地下にあるSUGAKIYAには女性専用店があり
知らずに入ろうとして断られた経験があります。
男性は入る事も禁止！マックより悪質ですな。
もちろん従業員も女性だけ・・・
最後に見たのは数年前の事なのでもうないかもしれませんが・・・

人気ラーメン店
「あうん」もまた
女性客が入りやすい店の雰囲気作りに力を入れていた。
髪を束ねるゴムも用意して
女性客だけに杏仁豆腐がついてくるというサービスも行っていた店。

だが店主があんな事件を起こしてよ。
安易に女性の味方を気取る店が女性を尊重しているとは限らない。

つゆだく頼むとき聞こえてくる「田舎者」という店員の心の声。まわりの客の心の中のうすら笑い。
しかしそれでも我が志を貫き通すためにあえてつゆだくを頼むのが漢というものである。

まさに女子供はすっこんでろという世界。それが吉野家！

うへ800

>>799

なんでも濃い味付けにしたり、汁でべしゃべしゃにするのを好む味覚はこそ
「女子供」ってことなんでつが…　なんでそれが「漢」なのか？

原点に戻りませう。

正当な理由もないのに
一方の性を排除した専用フロアーなんて
くそくらえ！

>>802

で？　その女性専用フロアーとやらはドコにあるのですか？

漢なら「ねぎだく」。これ、最強。

>>804

以前からの疑問。

ネギだくってのは普通の量にタマネギ何切れかが「上乗せ」されるのか？
具（肉＆タマネギ）の総量は変わらず、バランスだけが変わるのか？

前者だと「たかだかタマネギの2〜3切れを増やしたいかぁ？」って感じだし、
後者だと「それって嬉しいかぁ？」って感じは否めない。

粋な大人は「ぐだぐだ注文つけず」あっさりさっぱりいきたいものだ。
諸君！　オーダーはただ一言、「並！」で必要十分ではないか。

>798
あの杏仁豆腐には彼の精液が入ったたりして・・・

やはり正義は勝つんだな。
専用フロア廃止万歳！！

アンケートにご協力お願いしますm(__)m

「映画館のレディースデーについて」
「女の犯罪者を「女性」と表現するマスコミについて」
アンケートステーションより投票できます。

http://eeyu.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>805
牛肉は所詮ﾀﾞｼに過ぎない。
ﾀﾞｼが抜けきった牛肉よりも、ﾀﾞｼの染み込んだタマネギこそ牛丼の本質！





…とか言ってみる。

>>809

だったら潔く、「肉抜きの並で！」と言ってみろ。


いや。実際いたんだけどね。数年前、目の当たりにしてワロタ。
3〜4人で来た女子高生。一人は牛肉が苦手らしくて「タマネギだけ」
と、オーダーしてた。

鰻の匂いだけで白飯を食う笑い話にも似た貧乏臭さ。閉口（まいる）

だからよ、漢ならインドカリーの激辛だろ！！

>>811

ようするに吉牛に280円激うまカレーの導入をキボソ！　ってこと？

激しく賛成！！

ギモーン！
吉牛の牛肉って何処の国の肉なん？
うまいけど

>>813

100％アメリカでつ。店内のポスターにそう書いてあったよ。
「吉野屋の基準がアメリカの基準になった」と。

>>814
サンクス

>>814
サンクス

チーズ牛丼作って食ってみれ！

>>817

「すき家」行ってみた？　チーズ牛丼なかったかい？

>>814
じゃあやばいな。マックと変わらない。

>>819

では、やばくない牛肉（または生産国）とは？
仮に、「やばい」が見分けられたとしても「やばくない」を知らないと
意味がない。そう思いませんか？

それはもちろんちゃんと丁寧に水洗いして狂牛病菌を洗い流した牛肉に決まってるじゃないですか。
あなた方そんな事も知らないで危機管理がなってないですね。

>>821

質問の意味が理解されていないようだな…　（鬱

仮にアメリカの牛肉がヤバイとして、行きつけの店で「この店はどこ
の肉使ってる？」と訊いたら「オーストラリア」と答えた。
その時「オーストラリアの牛肉」が安全か否かの情報を持ってないと
アメリカ＞オーストラリア　なのかアメリカ＜オーストラリアなのか
の判断も着けられないんじゃないの？　と訊いたんだけどね。

要するにダメ出しできてもGOが出せないと無意味と言ったのよ。解る？

>>821
き・・・狂牛病菌を洗い流す？
菌？
異常たんぱく質ではなかったっけ

どうせ死ぬなら国内産の牛で死にたい

>>821
それではラマダンではないか！ｗ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062188462/307

↑ここ参照。

>>819

で、私の質問の答えはいただけないのでしょうか？
単なる通りすがりさんだったのか。

誰か答えておくんなまし。

>>826
821は基地外
狂牛病菌なんてないので殺菌などできません

>>827

解説をありがとう。でもね…

論点はそこじゃないんですよ。

吉野屋スレ・・？？

>>828
論点がどこにあるか知らぬがマックは
世界中で一番安い肉を仕入れているらしいので
マック=アメリカ肉というのは間違い

>>830

俺がアメリカ牛100％と断言したのはマックでなく吉野屋。
お間違えの無きよう。（マックスレなんだけどね W）

hosyu

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

ところでなして関西以外ではマクドナルドの略がマックになるん？
マクドの方が適切な略やろ？

マック＝オージー肉です。

>>834
適切な略称なんて存在しねぇよヴォケ。

マクドナルドがどないなってマックになるんか教えろや！！

マクドがマックなら、
ミスドをミッスといえ！！！

マクドナルド→マクド
マック→パソコン

ビックマクドとは言いませんからねえ


>>808
遅レスですがアンケート入れました。

マクドナルド　　　 ・・・　マクド
ミスタードーナツ　・・・　ミスド
吉野家　　　　　　 ・・・　吉牛
モスバーガー　　　・・・　モス
なか卯　　　　　　　・・・　？

なか卯は何て言うのか教えてくれ！

アメリカではマックだもんな

そんなら関西人こそが真の日本人やな。他の地域は全部アメリカの植民地！
関西以外の地域はアメリカの領土になりなさい！！関西万歳やど阿呆どもが！！！！

>>841
なかたまご

>>844

それなら吉野家も”よしのけ”だろ。。。

>>yu
おいおい・・・
ちゃんと自分の行動にカタを付けてからそういうことはしてくれよ。
yuスレの粘着も粘着だが、アンタにも非があるんだ。
とりあえず正式に謝罪しないと、カタをつけたことにはならんと思うが。
少なくともあの形だけの「謹慎」と「HP閉鎖」じゃ、思いは伝わらないよ。
その後にもなんだか�dデモな発言多いし。

ダブルチーズバーガー上げ