【何か大きな】基地外フェミサイト【不気味な力】2

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1名無しさん 〜君の性差〜
キチガイフェミサイトを晒し、
嵐ではなく真っ当に反論して、バカどもの洗脳を解こう!

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055734030/
2左賢王:03/09/30 00:02 ID:friBItkn
2をとっておくぞ
3東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/09/30 00:02 ID:1igqfZP4
新スレおめでとうございまーす!ドドドドドド

偽・かおりん祭
4名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:09 ID:5+IZd6c+
>>1
どうもずびばぜん。
折れはいまのところ2ちゃん以外では「ぎふ」のみでの活動ですが
これからもよろしく!

そうだ、以後「ぎふ女性会議ネットワーク」を「ぎふ」と呼称しないか?
そのほうがタイピングも楽だし。
5ミ・∀・,,ミにゃん ◆NYANVSPEFk :03/09/30 00:11 ID:N74Tpmhm
 ∧,,∧
ミ・∀・,,ミ ☆個人的には神奈川ネットワークも何とかしたいにゃん☆
@,,,uuミ
6名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:12 ID:NIJ3vPNc
>>3
warata

とりあえず、愛媛大学法文学部助教授 笹沼朋子のHP
http://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/jyoreian.htm

男女共同参画条例−笹山案

第二十四条 望まない妊娠を理由として人工妊娠中絶を行った女性に対して、処置を行った医療機関は避妊の支援を行わなければ
ならず、必要に応じて、 男 性 に 対 す る 指 導 を 行 う も の と す る 。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第二項 医療機関、保健所、その他女性の相談窓口において、男性が性交渉の強要をし、あるいは避妊に非協力的であるという相談が
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あった場合には、相談員は当該男性に対する指導を試みなければならない。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、必要に応じて、女性に対する暴力として取り扱わなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
第二節 親密な関係における女性に対する暴力
第三十一条 家庭内外を問わず、親密な関係において、女性に対して暴力を振るうことは許されない。
第二項 前項の暴力には、身体的、性的虐待の他、言葉による苦痛などの精神的虐待、生活費を渡さないなどの経済的虐待、
住居に隔離することなどの社会的虐待が含まれる。(専業主婦のことか?) 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:13 ID:VW9PVqsx
ああああああああ!
ああああああああ!
ああああああああ!
直リン厳禁!
って入れ忘れた〜〜〜〜〜〜〜!
>>6みたいなのならいいけど、
掲示板関連は絶対に直リンしないでね!
8左賢王:03/09/30 00:15 ID:friBItkn
>>5
にゃんよ、長い事見なかったが元気かの。
9名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:16 ID:VW9PVqsx
最近(´・∀・`)ヘーがいない・・・
10名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:21 ID:x1SLXxR8
県民の県民による・・・と書いてあるくせに、
性の片方である男性にはほとんど配慮なしだな

正直女女女・・・とばっか書いてあって不愉快
特に中絶も妊娠も女性「のみ」に権利があるというのはねぇ・・・

出張から帰宅してみると「中絶しちゃったw」という妻がいたら愛すること出来ないと思うんだが・・・
11名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:28 ID:Hj9MPiJl
>>10
それを容認してこそ、本当の愛なのです。
子供だとか、主婦だとか関係ないじゃないですか。
大切なのは、女性に対する愛情なのです。
12名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:45 ID:NIJ3vPNc
母とは、オンナに強制された役割。そして、その母が行うべきことはこどもの矯正。いずれにしても、なんと悲しいことでしょう。
わたしは、この二つを拒否します。


世界人権宣言では、第3条で、「すべて人は、生命、自由及び身体の安全に対する権利を有する」と宣言しています。
すべて人は、自分の身体について、他人の干渉を受けない権利を有するということです。
それを受けるかのように日本国憲法でも13条に「「すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、
最大の尊重を必要とする」と記しています。
それなのに、なぜ、女性だけ自分の身体について、他人の干渉を受けなければならないのでしょうか。
女性として、とても悲しいと思いました。

http://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/fumapage.htm



父親のいない子供を産んでおきながら、母であることを拒否し、堕胎の自由を唱える・・・・
自分のことしか考えられない女。子供が可哀想過ぎる。
13やん ◆1lbILVoDIE :03/09/30 00:52 ID:d64oTdAm
>>1
乙でありまつ。
やはり「何か大きな不気味な力」はハズせないところですなw。
14名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:53 ID:BK/gZdRP
>>12
国の機関のページを使ってこういったデムパな文章を載せるのはどうなのでしょうね。

あと、世界人権宣言を何か別の解釈として捉えているような感じです。
こんな解釈していたら、DQNな犯罪者も他人を干渉を受けないとかどのようにでも解釈できそうなので非常に怖いです。

>わたしは、この二つを拒否します。
この方に子供を教育されると絶対にヤソキーになってぐれるので、止めていただきたい。
15名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 00:57 ID:1FYiKiuo
>>11は釣りのようです。
16名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 01:05 ID:BK/gZdRP
愛媛大学
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1180&KEY=1063857537

このスレで問い合わせてみますた。
17名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 01:54 ID:R64GS7Jo
>>15
「釣り」というより、イヤミ だろ。
18名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 09:50 ID:UiEjM9wk
>>11
19名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 13:02 ID:pP2BlYJw
伝説となった八潮市議自作自演の軌跡を辿る242氏のサイト

>242 名無しさん 〜君の性差〜 03/09/04 10:12 ID:iBvy8Ulr
>ここに掲示板のミラーをつくりました。
>http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7293/
>
>掲示板の入力フォーム等、不要部分は除外してあります。
20名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 21:56 ID:MJsVJgJP
前スレにあったぎふの方々はどうしようもないな。
21名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 22:54 ID:15DDRKch
しかし掲示板を公開しているサイトのみで議論をはじめても
都合が悪くなると、掲示板を閉じて議論停止はどこもいっしょ。

どうなのかね。反者がいることは提示できるけど対話はそこまで。
逃げられるまでの限定的な対話のみでどれほどの効果があるのだろうか。
大抵の団体は、タテマエでは話し合いを持つことを肯定している団体なのだから
そろそろ実際の対話に持ち込んでは?

掲示板を停止して静かになったところで、またのうのうと
普通の人間に気付かれないうちに、病院の女性専用外来などをはじめとする
狂気的な物件の公的な普及を画策している反社会的な団体なのだから、
このままほっといていいものかどうか・・ね。

ゴメソ。そう言いながらも、チト遠いいのを理由に先日の八潮には行きませんでした。
行ってきた方もいらっしゃったようで、ご苦労様でした。
22名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 23:26 ID:sLR/EX/Z
岐阜女性ネットの掲示板。
管理人の思うツボになっているぞ。
一人冷静な態度で自分は悪くない、被害者なんだと偽善に徹する管理人に
噛み付く訪問者達。
今初めて掲示板を見た人に、まるで管理人が正義で我々が彼女らの運動を
妨害しているかのような誤解を与え兼ねんぞ。
23名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 23:30 ID:ck/AgrGq
>>22
偽善を見破る書き込みが重要ですね。
本題にもどしたほうがいいと思います、ぎふ掲示板。
24名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 23:34 ID:VW9PVqsx
1ですが
岐阜掲示板は閉鎖前からアク禁食らってました
4っつ程度長文をぶち込んだんですが
余程気に食わなかったらしく
他の人は書けてるのに私だけカコキ不能でした
25名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 23:40 ID:sLR/EX/Z
>>23
掲示板を封鎖している間は書き込まない方がいいかも知れません。
これまでの流れを知っている人なら、岐阜女性ネット側に非がある
のは十分承知しているでしょうから、今は取り合えず、再開まで
静かに見守るのが得策だと思います。
今書き込みを行うのは粘着な印象を持たれる恐れもありますし、
下手すると本格的に掲示板の廃止に追い込んでしまうかも知れない、
そうなると我々は完全に悪者です。
26名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 23:52 ID:qiLTG9M5
やはり封鎖になりましたね。
フェミの思考回路は皆、一緒って事でしょう。
27名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 10:23 ID:WUp2jnL4
>>25
しばらくの間,監視しますか。書き込みなしで。
28名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 11:15 ID:J/xwnf18
掲示板封鎖してるのに書込み出来るの?
29名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 11:54 ID:PpcnUucL
30名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 12:08 ID:J/xwnf18
>>29
サンクス
31名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 12:19 ID:J/xwnf18
直リンは駄目だって、テンプレに書くべきだったな。。。
32名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 13:10 ID:WUp2jnL4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061150334/
このスレを岐阜の方に読んでもらいたい。
どこが恥ずかしいのかな?
33名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 17:15 ID:PpcnUucL
age
34名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 17:20 ID:xZnL7NuK
管理人さんは被害者のつもりらしいですね。。。
35名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 18:10 ID:etovz++I
第2ラウンドは女性ネットのメンバーからの返事は期待せず、ROMする
人達に彼女らの間違いに気付いてもらう形で意見した方がいいかも。
この件に関してこちらはあまりにも不利。
彼女らはホームグラウンドとしてレスの削除も出来れば、掲示板そのもの
を封鎖再開する事もできるが、こちらはアウェイとして向こうのルールに
従うしかない。
理不尽だが、彼女らの機嫌を伺いつつのアプローチにならざる得ない。
36名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 19:16 ID:7Ohu5xbf
>>22

>今初めて掲示板を見た人に、まるで管理人が正義で我々が彼女らの運動を
妨害しているかのような誤解を与え兼ねんぞ。

いまそこを訪れるのは、閉鎖前の状況を知っている人たちが大半じゃない?
管理人の仲間以外管理人の言う事を真に受ける人なんていないだろ。
37名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 19:39 ID:3kZuy2kN
ttp://www.cafeglobe.com/news/media/index.html
ここにもドンドン規制反対意見を送ろう


フェミファシズムにかぶれた偽善フェミファシストが湧いております。
38名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 20:19 ID:A/6bfv2W
岐阜の方々、社会に適応できませんね。
まあ、あの掲示板は社会復帰させようとしているけなげなボランティアさんにある程度がんばっていただくのがいいのでしょうか?
39ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/01 23:14 ID:KqoM5eUo
>>12
これ書いたのが、大学の助教授?
日本っていいですよね〜、電波キチガイが大学に雇ってもらえるんだから。

( ´,_ゝ`)プッ
40名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 23:16 ID:+JQ8XpyM
>>37

 このサイトを仕切っているのはどうやら和田真由子という人らしいですが、
写真を見ると第20回まではまあ美人に撮れているのに、第21回になると
とたんにフェミ顔になるのはどういうことだろう。
 それにしてもなぜフェミって、どいつもこいつも同じことしか言わないん
だろうね?
41名無し:03/10/01 23:18 ID:JPVMBYuA
上野千鶴子や田島陽子が大学に雇われるんだからね。
いい国なのかな。
42ぎふ監視委員:03/10/01 23:50 ID:pHDKzLEo
また消しましたね。
反論できないようです。

「これからも、まだまだご心配をおかけするようなことがおこるかも知れません。
書き込まれた何百もの「発言」をみながら、こういう事態に至った原因等を、またメンバーで検討していきたいと思っております。
この掲示板を見ていてくださった方々には申し訳ありませんが、その「検証」が終わるまで、この掲示板は閉じさせていただきます。」
こいつらの検証って何だろうな。
43ぎふ監視委員:03/10/01 23:54 ID:pHDKzLEo
>>37
読みました。

まず会員にならないと書き込みできない時点で終わりですね。
結局馴れ合いって事で同じ意見しかありませんでしたね。

第30回のレイプ表現…よほどネタが無かったんですね。
44名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 23:54 ID:vARi1BlN
過去ログとってあるか・・きになるけど
45名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 23:55 ID:bqH1iVY5
ぎふ女性会議ネットワーク 代表 小森ひとみ 氏

>女性問題に関するエッセイを執筆しながら女性の生き方に関する講座を持つ
>ぎふ別姓の会/民法改正ネットワ−ク/岐阜女性会議
>岐阜市男女共同参画事業『いきいき未来男と女』実行委員
>NP0ウイン女性企画ジェンダー研究所客員研究員
>岐阜市女性政策推進協議会委員
>多治見市第1期・第2期男女共同参画懇話会委員
>多治見市「男女共同参画サロン」アドバイザー
>ニューヨーク2000年女性会議参加
>日本向老学会評議員

>ttp://homepage2.nifty.com/mouyakko/kouen00.htm


岐阜市政懇談会」委員も・・・・・
>ttp://www.city.gifu.gifu.jp/kisya/020415.html


<関連記事>
>l県条例の制定を求める声もある。
>ぎふ女性会議ネットワークの小森ひとみさん(50)=岐阜市粟野=は、「隣の三重県では、県条例がこの一月に施行された。
>県民や事業主に対して法的拘束力を持つことは有効」と話す。
>ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/newspaper/kikaku/yu-ken/yu-ken1.htm


>穏やかな3月の中旬、「ぎふ別姓の会」の小森ひとみさんと一緒に食事をし、語り合い、
>また集会が始まる前には水島広子さんたちのツアーに合流して、国会議事堂を見学したりしました
>ttp://homepage1.nifty.com/album/bessei/bessei61/61-syuukai-higuchi.html
46ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/02 00:01 ID:XegS+E1b
>>45
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・いやはや、心も身体もフェミに乗っ取られていますな
47東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/02 00:38 ID:YH3Wp9KG
>>42

検証なんていったって、原因ははっきりしてるのにね。

【1】 男女格差拡大を目的としたポジティブアクション!?

 Re: 不快です。 ピッピ - 2003/09/19(Fri) 16:34:02 No.1039

 みなさん、「男性」なのかなあ、と思いながら拝見しました。確かに不快でしょうねえ、
 今までの既得権益が脅かされているような気がするだろうから、と思います。
  「女性専用外来」、岐阜県では、あと羽島市民病院に設置されたようで、各務原市でも
 東海中央病院に設置を求めているそうです。
 県が一生懸命なのは、実はわけがあると思っています。「平均余命」ってありますよね。
 その都道県別ランキングで、岐阜県は他のところとは違う特徴を持っているのです。
 他は、たいてい男性と女性と同じようなランキングなのに、岐阜県だけは、男性は平均より
 ずっと高く、女性は平均より低いのです(年齢そのものは女性の方が上ですが)。
 <後略>

この発言が原因の一つ。
男性も排除する制度に疑問を呈すると「既得権益が脅かされる気がするだろう」と平然と答えるこの差別主義者ぶり。
さらには、平均余命の男女差が縮まり均等に近づいているから女性優遇によって格差を広げることを目指すという
凄い発想。
48東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/02 00:39 ID:YH3Wp9KG
【2】 女性のみ保護こそ公序良俗!?

 下呂温泉噴泉地 投稿者:げろげろっこ 投稿日:2003/09/20(Sat) 07:28:45 No.1062 [返信]

 <前略>
 「女性のみ水着着用可能な温泉」の例として、下呂温泉噴泉地があげてありました。
 ここって、川の中(川原)にあって、まわりになにも囲いがなくって、近くの道路から丸見えの
 ところなんですよね。それって、女性のみの優遇措置っていうのかなあ。むしろ、「公序良俗」なんじゃないかなあ。

わざわざ性別で制限を設けることが公序良俗に適うという発想はどこから来るのだろうか?

これ等投稿に対する、「男女平等」「男女共同参画」の観点からの(つまり、掲示板開設目的から全く外れていない)もっともな
疑問、反論に当人が全く返事をせず無視したばかりか、突如として単発インフォメーションが高頻度で投稿され、当該スレッドが
ログの彼方に消えていくという不可思議な現象。

これが原因です。
49東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/02 07:23 ID:YH3Wp9KG
ぎふログうpしますた
tp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/3520.zip
50名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 12:16 ID:ndIDARQX
>>49乙!!!
51名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 14:32 ID:2ZDhYz/b
俺たちも男の権利主張する団体作ろうぜ
52名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 14:57 ID:G/5J2TtP
東さんに作ってほしい
53名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 18:34 ID:JdqLQbit
顔真っ赤にして広告連張りしてたのかなー?
やーーーっばいなぁw
54名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 20:09 ID:ESYy5deN
佐倉ジェンダー研究所    ★日常をめぐるジェンダー:メディアとジェンダー

「ワタシツクルヒト・ボクタベルヒト」の当時から比べれば、時代は相当にススンだものの、テレビではやはりいまだに、CM・番組を問わず、
固定的な性役割が描かれています。

新聞・雑誌・まんが、その他さまざまなメディアもしかり。そうして、それらは家庭や職場・学校での日常にも容赦なく侵入してきます。

ここでは、そんなメディアの中のジェンダーについて、気になったものをとりあげ、ツッコミを入れ、あるいは考察や検証をおこなってみたいと思います。

#018 『真珠夫人』は時代劇として見よう(2003/05/20)
#017 [紅一点=ピンク]はもう古い!? (2003/05/20)
#016 3年B組金八先生・鶴本直の功罪(2002/05/08)
#015 漂流する名作−Wrong Love Letter(2002/05/08)
#014 ウルトラマンと強さの周辺(2002/05/08)
#013 いまどきの仮面ライダー(2001/05/03)
#012 すごいぞ!!『未来戦隊タイムレンジャー』(2001/05/03)(2003/05/20 加筆部分削除→#017へ発展)
#011 NHKの違法番組ここにも!?(2001/01/07)(2001/08/20 加筆訂正)
#010 嗚呼、青春の日々(2001/01/07)
#009 嗚呼!夫婦岩(2000/05/01)
#008 セーラー服を脱がさないで(2000/05/01)
#007 じゃあね♪(2000/01/24) (2001/08/20 追補)
#006 『紅白歌合戦』は違法番組だ!?(2000/01/03)
#005 衣替えの季節(1999/10/04)
#004 少女が夢をかなえるということ(1999/07/04)
#003 ポケモン・オレンジ諸島編に異議アリ!(1999/05/29) (2001/08/20 追補)
#002 ピカチュウはおもちゃの性差を越えられるか(1998/03/03)
#001 モモレンジャーは“紅一点”でよいのか?(1998/03/03)(2000/05/14 加筆)
ttp://village.infoweb.ne.jp/~tsrev164/emedia.top.htm
55名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 21:27 ID:uOEYYvwz
>>54
ここも凄い!!
初心者の私は例の「八潮」を見たときは、一般人に紛れた一種のデムパかと思っていたのですが、
こんなデムパ団体は昨今ゴロゴロあるのですね。それが皆一般社会に対して
一種のイデオロギーを発しつつあるわけですから、いや怖い世の中になりました。
56名無しさん 〜君の性差〜:03/10/02 21:40 ID:ESYy5deN
>6の愛媛大学法文学部助教授 笹沼朋子の2003年度後期授業


>労働法政策
>
>前期のメッセージは 「ぼくたちはちっぽけで取るに足らない存在だ。だからこそ、手をつなごう、きっとできる」というものでした。
>後期は、手をつなぐことが前提で、社会の現状を「アンペイド・ワーク(無償労働)」と「性」という切り口から分析して、
>あるべき社会のための労働法を模索します。
 ttp://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/2003school.htm


>社会の現状を「アンペイド・ワーク(無償労働)」と「性」という切り口から分析して、あるべき社会
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どんな社会なんだろ???なんかスッゴクわくわくするのは漏れだけ?
サイト更新に期待!!
57やん ◆1lbILVoDIE :03/10/02 21:54 ID:0jl77q7B
>>54
ワロタw。ネタでやってるならいいセンスしてるんだけどなぁ、惜しい(w。
漏れとしては「#008 セーラー服を脱がさないで」が高得点かなw。
58官製キチガイフェミサイト:03/10/02 23:28 ID:ESYy5deN
高等教育機関における女性学関連科目データベース



ttp://www2.nwec.go.jp/woman.nsf/
59名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 00:28 ID:bnJoYsjc
閉鎖中です 投稿者:管理人 投稿日:2003/10/02(Thu) 14:58:28 No.1554 [返信] �

この掲示板は、閉鎖しているにもかかわらず、書き込みをなさる方がいらっしゃいます。
いくつかの掲示板にこのURLが「晒された」ままになっているのが原因のようです。書き込みのIPが9月19日以降の書き込みのものばかりなので、そういう掲示板から、直接いらっしゃるのかも知れません。
繰り返します。掲示板は閉鎖中です。
60名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 02:12 ID:J/plDOwc
>64
はあああ…
だから子供番組なんだって…
子供がそんなややこしい事を考える訳もなかろう…
61このネタでスレ立ててください:03/10/03 02:18 ID:M6+mm9Vd
599 :名無しさん@4周年 :03/10/02 05:40 ID:9kPNeGMI
>>597
そのリンクから民主党議員の面白いコラムを発見!
http://www.tnagao.org/item/20030314

2003-03-14
子供番組に仕掛けられたジェンダーフリー構想

(前略)

そして、家族で初めてカラオケボックスへ行った。携帯の電話代
に影響されて、1年振りのカラオケボックスは、ガラガラだった。
子供達はノリノリで、マイクを離さず日本語らしき言葉で絶叫す
る。「お母さんといっしょ」「アンパンマン」「仮面ライダー」
など、子供の唄が続く、続く。私は一曲もわからずトランス状態
の3人に合わせて無理やり騒ぐ。

すると、女房が「次の唄、NHKらしい歌詞よっ、絶対にまずいって
っ」と耳打ちする。何のことはない、子供の唄だ。すると、「ラ
イオンになりたい女の子、女の子になりたい男の子」という歌詞
が登場する。・・・絶句した。

ジェンダーフリー構想である。

この唄は、NHKの子供番組でかなり有名な歌らしい。女房曰く、最
近の子供の唄にはそれを臭わせる歌詞が散見されるらしく、我が
家では女房のチェックにより、できるだけそういった歌に触れさ
さないように配慮しているらしい。さすがはわが女房だ。

(後略)
62名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 02:20 ID:J/plDOwc
【マスかき猿】
現実世界はジェンダーが有ると言う前提で作られているから、
ジェンダーフリーの眼から見れば、あれもジェンダーバイアス、
これもジェンダーバイアスとあらゆる物にジェンダーを見つけられるだろう。
そりゃも森羅万象ジェンダーだらけ。
それを批判するとなればキリが無い猿のマスターベーション状態になる。
ジェンダーチェックだのメディアリテラシーだのと要は
憲法違反の検閲。
63名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 12:14 ID:WTvrlI7Z
>>54
またとんでもないもの見つけてきたな。
掲示板もあるし。
64名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 18:35 ID:RCtF5+Bb
>>47
下↓のHPに書いてみる価値があるかもしれませんね。世間に問いかけるためにも。

女性外来ってどうですか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003062200019.htm
65ぎふ監視委員:03/10/03 20:51 ID:vKf21kFw
ぎふの方は致傷なのかな。
>いくつかの掲示板にこのURLが「晒された」ままになっているのが原因のようです。
別にこんなことしなくても「ブックマーク」すれば済むことなのに。

フェミファシストは根拠の無いことを書き込みたがりますね。
66名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 08:37 ID:99OPVtW8
>>54
ジェンダーフリーに染まりすぎてヤヴァイにはヤヴァイんだけど
この人の文章は個人的に結構お気に入りかも。
独特のセンスがあって楽しく読めるような・・・。

ケイジバンアラサナイデクレヨ
67名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 13:47 ID:t8AZpwb6
ここの人間が、どこかの ケイジバンヲアラシタコト などないよ。知ってるかぎり。
68名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 14:01 ID:CEMPccoH
男性への「寄生願望」、「責任転嫁」

それに矛盾する「男性性攻撃」をここまで妄想する

キチガイフェミの育った環境を知りたい。

一般人が普通の日常生活を送って

ここまでキチガイ化するなんてありえない。

一体何が彼女達を「異常者」にしてしまったのか。

精神医学と幼児教育の視点から参考にしたい。

69名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 19:15 ID:g0y8GOLd
>>12のとこ、少し読みました。
少しだけで、もー吐き気吐き気。

>母とは、オンナに強制された役割。そして、その母が行うべきことはこどもの矯正。いずれにしても、なんと悲しいことでしょう。わたしは、この二つを拒否します。

……このヒト自分で選んで親になってんじゃん。
その癖、早速親の義務放棄?

社会の中に居る限りは、社会に迷惑かけない形に矯正受けるのはあたりまえだろうがよ、って思ったのは間違えてますかね。
あんたのために世界はまわってないんだよ、って、それさえ分からない莫迦が堂々存在するあたりがほんとにこう……
自分の授業を学生が妨害しても、「先生、私達を矯正する積りですか」って……このせんせになら言っていいんですね。

……すみません、あんまり読んで腹立ったんで書込みしてしまいました。
明日、ジェンダーフリーをぶっとばせな会にいってきます。
70名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 20:54 ID:A67j9X8+
>>69さん。

>明日、ジェンダーフリーをぶっとばせな会にいってきます。

これですね。どんな様子だったか、ぜひ教えてくださいね。
   ↓


「ぶっとばせ!! ジェンダーフリー」
   〜平成を翔る女たち〜
                 10.5
☆パネリスト
山谷えり子  衆議院議員(戦う大和撫子)
さかもと未明 漫画家(香り立つ女らしさ)
野牧雅子   教員(稀有なる存在 人権弊害ウォッチャー)

☆コーディネーター
山本和敏   日本時事評論社(世直し第一線)

平成15年10月5日(日) 会場14:00 開演14:30 
資料代:500円
東京ウェメンズプラザ

〒150-0001 東京都渋谷区神宮前5-53-67 
電話 03-5467-1711(代)  FAX 03-5467-1977  メールアドレス [email protected]
JR山手線・東急東横線・京王井の頭線:渋谷駅下車徒歩12分 営団地下鉄銀座線・半蔵門線・千代田線:表参道駅下車徒歩7分
都バス(茶81系統・渋88系統):渋谷駅からバス4分青山学院前バス停下車徒歩2分

日本の家庭を守る地方議員の会  代表 都議会議員古賀俊昭
TEL 042-587-2200 FAX 042-587-5166
71名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 23:20 ID:p75z6sFJ
>>69
矯正を加えない人間は人間存在として成立はしえないでしょ。
どうも自分をインテリ(だと思ってる)女は時として
自分のヒステリックな感情と客観性のある理論の見分けがつかなくなる人を見かけます。
こういう人間に限って教職の場や公職での場を自分に求めたがるので
話しはめんどうです。

あっしもレポートお待ちしてま!
72ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/05 00:09 ID:8h4YtmeU
>70

へえ〜なかなか面白そうですね。
パネリストが女性なのも、いいことだと思います。
69さん、俺もレポ楽しみにしてます!
73名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 00:39 ID:7HHcOjth
「ぎふ」は削除された文章をちゃんと保存してあるんだろ?
こんど管理人が削除した文章貼り付けて釈明を求めればいいのでは?

管理人が被害者ヅラする前に、
「管理人はこんなことやっている!」
と晒せば、逆に悪者に仕立て上げることさえ出来る。

74名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 00:48 ID:+stlE53Q
>73
それは最終手段ということで。
しばらくは静観してやろうぢゃないかと。
向こうが珍妙な釈明をしてからでも遅くない。
75名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 01:28 ID:1YLkK7T7
>>12の笹沼朋子は、DVは 男→女 のもので男は教育される存在であって、 女→男のDVは認められないとほざいているそうだ。



>その愛媛県男女共同参画推進条例では、DVを「夫婦間、恋愛関係にある男女間その他親密な関係にある男女間で行われる
>暴力行為(身体的な苦痛または著しい精神的な苦痛を与える行為をいう)をいう」と定義しているのだ、わたしたちは、機会あるごとに、
>何度も、すごくしつこく、これは間違いであると指摘してきた。これでは、DVは男女双方に対する暴力のように解釈されてしまうからだ。
>ジェンダーも、性による権力支配も、まったく何も関係なくなってしまう。大体、DVは女性に対する暴力だと定義するからこそ、
>被害者支援の体制を作ることができるわけで、男女双方に対する暴力だったら、対策がとれないではないか。
>男女双方が避難するシェルターをつくるというのだろうか。(中略)
>
>その後、県議会でも女性議員に質問してもらった。(中略)答弁は、瀬戸内海の海砂利採取の環境に与える影響に関する答弁の直後、
>同じ担当者が行った。つまり、わたしたち女は動植物と同じ扱いなのだ。内容は、「男女ともに被害者として想定しているが、
>当初の対策は女性に対する施策を優先させる」と言う。つまり、男に対する施策も念頭に入れているわけである。
>男に対する施策といっても、男も被害者なのだから、暴力男に対する教育指導というものではない。
>
>わたしたちのことを考えるときには、必ず男のことも同じように考えてあげなさい。ただし、男のことばかりを考えていながら、
>わたしたちのことが忘れられてきたという事実はすでに過去のことなので、たとえそれが現在に多大な影響を与えているとしても
>補償はできません。これが、男女共同参画なのだ。

笹沼朋子「わたしたちは黙ってはいない――愛媛県男女共同参画推進条例制定をめぐって」インパクション131号より


最後はなにを言っているのか意味不明なのだが・・・・
76名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 01:34 ID:+g2rXgpt
>>75
フェミの真の姿がありありと見えますね
完璧な異常者ですな
77名無し:03/10/06 01:38 ID:jkznwxJh
頭がおかしい人なのかな?
そんなものが支持される訳ないのに。
被害妄想に凝り固まっててうっとうしい香具師だね。
78夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs :03/10/06 02:35 ID:br0eGov4
>>75
フェミナチの本音を垣間見た思いがするよ。

1.暴力の被害にあっている男を救済するという視点が全くない。被害者は女と思い込んでいる。
2.性差はそもそも権力的関係ではない。マルクス主義の権力観とオーバーラップさせてるのか?
3.男女双方に対する暴力なら、平等に救済すればいいだけの話ではないか?
4.法の下の平等を知らないのだろうか? 彼女らが心酔する「平和憲法」に明記されてるんだが。
5.最終段落が意味不明。俺の訳では
「男女共同参画とは言うが、女性差別は過去の出来事なので、今さら補償なんてしませんよ
この態度が、男女共同参画の実情なのだ」
 ・・・・ってなったんだけど。

つうかこの笹沼朋子、日本語下手過ぎ。頭やばすぎ。
79名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 03:23 ID:XeClVqOS
フェミと一口に言ってもその主張から社会へのアプローチの仕方まで多様。
とは言ってもその内容を検証してみると、
意外なほどどれも大差ないのは不思議なくらい。
同じような主張とはいえ、狡猾なフェミは時節の正論で自論をうまくくるみ、
その狂気性が露呈するのを回避するのがうまい。
こんな始末が悪いのもいる。
一方、中にはにこういう頭の少々弱いのもいて、
フェミの主張に内在する狂気性をうまく露出させてくれた
わかりやすい資料を提供してくれる人もいる。
ありがたいといえばありがたいかも。
でもこれで助教授やってんだよな。信じられんす。
80東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/06 06:59 ID:oIVzN5pb
>>75

衝撃の文章です。驚きました。

特にここ

これでは、DVは男女双方に対する暴力のように解釈されてしまうからだ。
>ジェンダーも、性による権力支配も、まったく何も関係なくなってしまう。大体、DVは女性に対する暴力だと定義するからこそ、
>被害者支援の体制を作ることができるわけで、男女双方に対する暴力だったら、対策がとれないではないか。
>男女双方が避難するシェルターをつくるというのだろうか。(中略)

男女どちらであれ暴力被害者が避難できるようにすると、何が困るのか全くわからない。

そもそも、女→男の家庭内暴力も現に存在することは間違いないのだから(TVなどでも
ダメ夫云々とこれを面白おかしくであるが取り上げている)、この暴力被害に対処しようと
することで「性による権力支配も、まったく何も関係なくなってしまう」のだとしたら、
引っ込めるべきはその「性による権力支配」という仮説の方であって、男性被害者支援の
方ではないわな。

笹沼の主張は、性による権力支配という論理を押し通すのに不都合な男性被害者は
無視すべき!!と言っているに等しい。正常な知能を有するとは思えない。
81東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/06 07:08 ID:oIVzN5pb
>>78

笹沼の最終段落は、多分、「男性被害者をも想定するなんて、
男女共同参画っておかしくない?」と読者に訴えたいんだろうと
思う。

つまり、笹沼は、
「男のことばかりを考えていながらわたしたち女性のことが忘れられてきたという事実は
過去のものではないので、わたしたち女性のことを考えるときには、一切男のことを同じ
ように考えてあげてはいけない。そういう男女共同参画にすべきだ!!」
と言いたいんじゃないかと。

まあ実際、そういう風潮はすでにありますから、この理屈で言えば「女のことばかり
考えていながら男性のことが忘れ去られているという事実が過去のものでない」という
理由で、現代男性は女のことなぞ全く顧ず自分たちのことだけ考えればよいことになる。
82やん ◆1lbILVoDIE :03/10/06 07:31 ID:MQGq9OLd
>>80-81@東☆八漏氏
に完同。もはや、なんといったらよいやら...(;´ω`)y=~~~
83名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 09:25 ID:e3SAY6pV
DV法に関しての専門スレです。こちらに相談してみましょう。
法律板
DV法を正しく運用するスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051694141/l50
84名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 09:37 ID:9girfjxG
男性への暴力を放置しないのは女性差別って言う女が実在するだけでも凄いが それを取り上げて質問した議員まで… なんでも差別スレを上回ってるな
85名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 09:52 ID:1BOop87m
ここでは男性に対するDVについて訴えています。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
86名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 11:13 ID:Vk0TQBqf
ほんと基地外だよな・・フェミってさ・・男性全てが暴力的なわけないだろう??なかには弱気なやつがいて、しかもそんな香具師にかぎってそんな女とつきあってるんだ。

みててかわいそうだよ
87夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs :03/10/06 12:04 ID:VQ8XLSiC
>>東☆八漏氏
あう・・・・最終段落は俺の誤読でしたか、申し訳ない。
しかし、その訳だと笹沼の狂気が露骨に表れていて、かなり(((;゚Д゚)))ガクガクブルブルですね。


ちなみに>12の笹沼サイトですが、他のコンテンツでもコンスタントに狂気を見せていて、
直截的なフェミ毒を食らいたいぜって人にだけはお薦め( ゜ー^)Ъ⌒☆

つうか少し読んだだけで脳髄がいかれそうです(つД`)
8869:03/10/06 12:09 ID:cKhpuhq4
ども、書込み遅れましたが、
「ぶっとばせ!! ジェンダーフリー」
   〜平成を翔る女たち〜
行ってまいりました。
興味深かったし、非常に勉強になりましたし、考えさせられました。

……ちょっち長いですが、れぽーと、書かせて頂きます。

まず特徴的だったのは、この三人とも、社会の第一線で働いている人であることです。
山谷さんは、この夏御主人を亡くされたそうなのですが、その御主人の助けがあって、
子供を育てることも仕事も両立が出来たんです、と話されていましたし、
 さかもと未明さんは「かっこよく紹介して頂きましたけど、あたし最初のデビューは
ポルノ作家だったんですよー」と、カラッと笑いながら仰います。
 いわゆる、フェミニズムな人々が目指しそうなくらい、自立されている人々なのです。
 その方達が一様に言われるのは、
『既に日本は、これ以上ないと思われるくらい、女性と男性は平等である』ということでした。
8969:03/10/06 12:10 ID:cKhpuhq4
反対に、いわゆるジェンダーフリーという思想の元で、本来ならば平和に
暮らせていた筈の女性が、どれだけ不幸になっているか、ということも話されました。
 特に、さかもと未明さんの言葉で残っているのですけれど。
「女性の自立自立って言いますけど、自立ってそんなにえらいのでしょうか。
 私は確かに、こうやって男より働いて、自立していますけど、それって自分ひとりの
面倒しか見ていないってことですよ。
 専業主婦って、御主人の面倒を見、子供達の面倒を見、そうやって何人もの人の役に
立っているじゃないですか。そんな人と、ちゃらちゃらお洒落して『自立してますー』
というのと、どちらがえらいんですか」
(記憶なんで、きっちりこのとおりかは分かりませんけど、大筋こんなことを仰ってました)
9069:03/10/06 12:12 ID:cKhpuhq4
あと、かなり問題として提起されたのは、性教育の問題ですね。
最近問題になった行き過ぎな性教育の実態をNHKで流そうとしたら、局側の人から
「先生勘弁してください、そんなもん流したらこちらが放送倫理に引っかかります!」と
泣きつかれたとか。
「NHKの放送倫理に引っかかるのが、最近の性教育なんですよ」と、まとめておられました。
 その点は、野牧さん(現役の教師)も同意見だったようです。
「大体、性教育を何で学校でするんですか。小学生には必要ない、中学生にも必要ない、
中学以下はそもそも性交なんてせんでいい!」
 ……いや、ほんとにそーだと思いました。
 ジェンダーフリーの中に、性の自己決定、とあるわけですけど、あれは要するに、
性行為の自己決定であること。
 そんなもん自己決定させたら、楽しいほうに流れるのは当たり前じゃないですか、と。
「中学校でピルを飲むのは良い避妊法だ、と教える。でも実際は、成長期の中学生がピルを飲むのは、
ホルモンバランスの点からも絶対避けるべきことなんですよ。でもそれを、製薬会社
(ピルを作っている)から金を貰って、冊子を作って、良いことだ、と子供に教えてるんですよ」
9169:03/10/06 12:17 ID:cKhpuhq4
他にも様々なことを話されましたけど、それは後日、何らかの形で文章化するなりなんなりして、
提供できるようにしていきたい、とのことでした。

ジェンダーフリーに騙されてるのは男性だけじゃない、女性もだって感じがしました。
性の自己決定、という言葉で、安易に性を売り買いするようになっている。
それがどれほど屈辱的で、カモられてることなのか、すら、わかってない。
それだけ莫迦になってる、と、さかもとさんが言われるのには説得力がありました。

お粗末ですけど、ざっと私の記憶に残った部分のみ、報告させて頂きます。
9269:03/10/06 12:22 ID:cKhpuhq4
あ、いけね、ちょっと訂正です。
90で書き込んだ、性教育の部分、NHKに働きかけたのは、山谷さんです。
(衆院議員の方ですね)
93名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 16:44 ID:4sNormmd
丁寧なレポート有り難うございます。
94名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 17:10 ID:62FCGeB1
>>69
ありがとうございました。たいへん勉強になりますた。
95青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/06 17:17 ID:TWcxzhAB
>>88-92
やっぱりちゃんと自分の力で自立してる女性から見るとフェミもジェンフリも
自分達をフォローするふりしながらその実、足を引っ張ってるだけの邪魔な存在、
ってぇのをちゃんと見破ってるんだという事がわかって頼もしくなります。
69さんのまとめもとても上手で感心しました。物書きで食ってる人ですかえ?
96名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 21:26 ID:zt4rk0Qd
>>12
>>75

そのHPからリンクされている掲示板(おばさん、若い人両方)に>>75の文章を張っておいた。
そこは「DVは’男性から女性への暴力’」と言い切っているからそのことも書いておいた。
さてどう出てくるか?
少なくてもまともな論理展開くらいはして欲しい。
なんら論理展開なしで放棄した岐阜みたいにはまさかならないよな。
97ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/06 22:00 ID:03eevkV9
>>69さん

レポ、乙です。
いやあ、やっぱり「被害妄想」や「コンプレックス」に縛られている
バカ女(フェミ)ばかりみてると、呆れますが、その講演会のパネリスト
のようなちゃんとした女性もいるんですねー
98名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 22:02 ID:+g2rXgpt
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kenkyu/02f3/bosei-aoki.htm

フェミサイトじゃないけど、ちょっと調べただけでもいろいろあるなぁ・・
アドレス的に慶応っぽいけどさ・・上野の言うこと鵜呑みにしちゃって・・
この人将来フェミ確定だなぁ。はぁ。
99名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 22:35 ID:xob4I/ub
>>69さん乙です。

東京ウェメンズプラザ って要するに女性センターですよね。
フェミの敵陣真っ只中でこのような催しがあったことも意義深いと思います。
客の入りはどうでしたか?
議事録などが発行されるのであれば是非読んでみたいです。




ところで、あちこちで評価がうなぎのぼりの さかもと未明 さん。
正論の今月号でも「両立こそがいいことなの?」というエッセイを書いておられて、
まじで感涙ものの内容でした。

未読の方は、これだけでも目を通してみてください。ホント素晴らしいエッセイでした。
100名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 23:02 ID:+g2rXgpt
「ウェメンズ」ってのがイタイな・・なんちゅー発音じゃ。
ついでに100ゲット
101名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 23:14 ID:R5d1CAgZ
ウィミン'ズ
102ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/06 23:41 ID:aD1eqeKJ
>>98
見ました。多分、フェミになるでしょうね、その女。
しかしフェミに限って「男性中心主義」者なのは何故なんだろうか。

>>99
俺も読みましたよ、正論。
未明さんはいいこといってますよね。
103東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/06 23:41 ID:oIVzN5pb
>>87

笹沼サイトは気違い文章の見本みたいなのが多いですね。
特にこれがすごい↓
tp://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/SH200302otaru.htm

「不倫の9割はセクシュアル・ハラスメント」とか根拠もなくいろいろ
断定するのが凄いのですが、中でもこれが変。

> 話をすすめますと、この性の二重基準により、男性は女性に対して積極的にアプローチして当たり前だし、極端な話、レイプしてもほめられるものなのです。
> 逆に、女性は言い寄ってくる男性に対してあくまで拒否すべきものとされ、レイプされても女性に否があるかのように非難されるわけです。
> 「性暴力について、男性には否がない、すべては女性の責任である」このメッセージがセクハラを生み出す最大の要因といえます。
> 特に、社会経験の少ない学生同士の関係においては、このメッセージが思っている以上に強く働いています。

「レイプしてもほめられる」ってきわめて特殊なDQN界隈くらいだろうに。
馬鹿じゃなかろうか。

> この点について、よく「最近の女子大生の服装ときたら露出度がひどく、あれじゃあ、レイプされてもしかたがない」という先生方がいます。
> でも、それは間違いです。たとえ、女性がすっぱだかで歩いていたとしても、その女性は誰からもレイプされるいわれもありません。
> 彼女の身体はそれだけで神聖で不可侵のものですから、誰も彼女をレイプする権利はないのです。
> そう考えれば、それが当たり前なのですが、うっかり女性の側を非難してしまいます。それが、性の二重基準で、これは性差別なのです。

これも馬鹿すぎ。無防備さの指摘から権利の話へ飛躍しており、論理的に全くつながっていない。
まともな理解力があれば、

甲「鍵どころかドアも窓も全開で一週間も家を空けるだなんて、泥棒に入られても仕方がないね。」
乙「私の家は神聖で不可侵のものですから、誰も泥棒に入る権利がないのです。」

なんて返しはしないだろうに。(「不可侵な権利があるから→どんなに無防備であっても犯罪被害に遭わない」というロジックは成立しないので。)
10469:03/10/06 23:52 ID:cKhpuhq4
ありがとうございます>読んで下さった皆様
(青菜@西尾さん……いえいえ、文章に関しては完全な素人です)

>>99さん

>東京ウェメンズプラザ って要するに女性センターですよね。
>フェミの敵陣真っ只中でこのような催しがあったことも意義深いと思います。

はい、パネリストの方も、そう仰ってました。
野牧さんは「ここだから、この本あるんですよー」なんて、早速フェミ陣営の資料を借りてこられてましたし(笑)

>客の入りはどうでしたか?

あまり大きな会場ではなかったですけど、一階席はほぼ一杯、二階にも少し席がありましたが、そこにも人が居ました。
男女比はほぼ半々くらい、でしたでしょうか……
赤ちゃんをおぶった若いお母さんも来ておられたようです(会場入り口でちょこっと見かけましたので)。
105名無しさん 〜君の性差〜:03/10/06 23:59 ID:+g2rXgpt
>>104
リポート乙です。
漏れも今度そういうの行こうかな。うまい棒でも持って。
106名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 00:10 ID:uSe1KlL1
>>104
>赤ちゃんをおぶった若いお母さんも来ておられたようです

若い女性が関心を持ってくれるのは頼もしいかぎりです。

わが子に基地外ジェンフリ教育や過激性狂育をされるのではないかと思うと心配なのでしょうか。
気持ちはよくわかります。
107名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 00:32 ID:dkjVm8FT
フェミは他人のことよりもまず、自分自身を生み出した
社会の病理を自己分析したほうがいいと思う(まる

108名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 06:52 ID:LnfIg8O4
109名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 08:31 ID:qu2PoADr
>>108
大手小町よりは電波度が低い。
そのサイトの女ならまだまだ矯正の余地はありそうだ。
男性に依存せずにちゃんと自分の金でやりくりしよう
という考え方も健常者に近い。
参加者の年齢層が少し高めなのかしら。
でも気は抜けないな。
じっくりと監視していこう。



110名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 08:43 ID:/57BXEa9
恐らく、会場にきた人の中にはフェミ側もいたんじゃないの?
111猫バス ◆.GP02v4U36 :03/10/07 12:07 ID:40yJyjoO
 今だ!111ゲトー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
112名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 12:20 ID:/57BXEa9
>102
どういう意味?
113名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 13:02 ID:Gp/uyHYm
>>96
その掲示板って笹沼朋子研究室HPからリンクされてる?
それともリンクされてた?なんか見あたらないんだけど。
114名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 13:22 ID:uemuVp6U
>>96
おばさん〜の方は削除されたみたいだね。

>ここでは特定の方のお名前を出して議論をするということはしたくありません。
>今後は他所の文章の転載、個人名を出した投稿をおやめくださいますようお願いいたします。削除いたします
115名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 13:23 ID:uemuVp6U
若い人との〜もやられてる。
116名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 13:36 ID:1v7IRNDD
>>113
もちろんリンクされてましたよ。
どうやら削除したようですね。
117名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 13:45 ID:Gp/uyHYm
おばさん掲示板、今回は対処が早かったですね。
まぁ男女共同参画を唱ってはいましたが、笹沼とは見たところ関係が無い模様。

しかし笹沼HPからのリンクが断たれた方が時間的にもはるかに早かった。
ということは、笹沼ここを見てる!?だったら光栄なんだけど・・w
文章を読むと頭も少し弱い上、粘着性能だけは高そうなので、
ありえないことじゃぁない。
118名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 15:33 ID:lyEqFo9q
>>108-109

同士を募集して参加してみると面白いかも。(男性の参加OKだから)
119名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 16:02 ID:obw6LeG6
>>108
相変わらず自分らしさ神話に取り憑かれた連中ばかりだ。
120名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 17:24 ID:1v7IRNDD
>>118
イカレ過ぎ
1分で拒否反応が出たよ
121ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/07 17:46 ID:kWY/AI72
>>112さん

ん?どこの部分でしょうか。「フェミが男性中心主義者」という
ところかな。これはですね、つまりこういうことです。

例えば、フェミは男女別名簿が差別を生むから混合にしろ!と言いますね。
これはどいうことかというと、「男性という中心軸から女性が分けられている」
という男性中心思考の賜物なんです。
フェミじゃない人なら、別に名簿が男女別だからって差別だなんて言わないでしょう?
要するに、男性中心主義を批判しているフェミが、それに飲み込まれているわけですな。
122名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 20:25 ID:hXARztz5
>>117

古典的な「学者バカ学者」のようだからね。

>>103の件もすごい頭が悪い自己中思想だし。
こういう人間が「女性だから優遇されて」教壇に立っているんだね。
123名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 20:26 ID:hXARztz5
>>117

あとさ、「おばさん」のほうも、リンクを許可していた責任はあるよな。
リンク許可するってことは少なからず共鳴する部分があったってことだし。
124名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 20:30 ID:1v7IRNDD
>>123
かなり大々的に相互リンクしてたのに
後からそんな人は知らない、だからね
ミスって言えばミスかもしれないけど
125名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 22:09 ID:0WHecVWC
>>103
よくあんなサイトを根気よく読んだものだ。
とてもじゃないが、知性の欠片もない駄文、読み切れなかった。

人間的にもおかしいよ、あの女。
126名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 22:18 ID:0WHecVWC
ささぬま ともこ
笹沼 朋子 (SASANUMA Tomoko)  

法文学部 助教授 
--------------------------------------------------------------------------------
所 属 法文学部 総合政策学科 応用法政策 労働法政策

電 話 089‐927‐9243
E-MAIL [email protected]
学 歴 1985年3月早稲田大学法学部卒業,1995年3月早稲田大学大学院法学研究科民事法専攻修士課程修了
学 位 1995年3月修士(法学)(早稲田大学)
所属学会 日本労働法学会,日本社会保障法学会,日米法学会
専門分野 労働法,社会保障法,アメリカ法
主な研究
テーマ フェミニズム労働法,雇用差別禁止法

ttp://info.ehime-u.ac.jp/yoran/search/select.asp?num=3017524653
127名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 22:21 ID:0WHecVWC
サヨク愛媛新聞 特集編

14.8.11 戦争できる体制づくり 笹沼朋子愛媛大学助教授の寄稿
反対派によるハンストを肯定し、扶桑社版教科書は戦争できる体制づくりを進めるものと批判

14.9.30 よき出会いを求めて 笹沼朋子愛媛大学助教授の寄稿
・8月にも「四季録」というコーナーに教科書反対の寄稿をしていた同氏。今回は最後の同コーナーへの寄稿。
・(扶桑社版教科書はセクシャルハラスメントと断罪)仮に実際にあおの教科書を使った女子生徒から不快であるという訴えがあったら
現在の教育行政はどういう対応を探るのか。
(あんたそんなことは扶桑社版のみに該当しないだろう。セクハラと受け止めるかどうかは本人の主観なの。
実際、私だって中学校の保健の教科書に男性の性器が描かれていて不快に思ったことがあるよ。これも訴えて良いの?)


ttp://homepage2.nifty.com/hirokunda/sayokuehimesinbun%20tokusyuhen.htm
128名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 23:15 ID:n8aGEG1W
……はーー(呆)。
右翼だの好戦的だの、好き放題言われてるのは知ってたけど。
セクハラですか>扶桑社教科書
……つか、そのような『過去の歴史』を鑑みて、現在の女性を解放しろーて言ってるんじゃないんでしたっけ>フェミな人々って
そしたら、扶桑社教科書は、歴史を正しく書いてるってことじゃないすかね(皮肉)。

しかしこの人のサイトの文章読んで……なんつか……
>でも、ふうまがいたずらしていても、絶対に大声でどなったり、叩いたりしないでください。それは虐待になりますから。

この子が将来仲間外れにされたとしたら、確実にこの母のせいですな。
一緒に子供遊ばせて、ちょっと注意したら『虐待!』って騒ぐ親の典型例じゃないですか。
こどもさんが可哀想です。
129名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 05:52 ID:wPP36mr0
>>128

いろいろ言いたい事があるけど、掲示板がないからね。
でも本名も職業も勤務先もメルアドも電話番号も公開している。
それでよくそんなとんでもない事がかけるもんだ。

自分の考えによほど自信があるんだろうね。
130名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 07:29 ID:ZaYVbx3a
フェミとか何とか言う以前に、

人 間 と し て 決 定 的 に ダ メ

だよなぁ。
一般に流布されてる思想にくるもうとはしてるけど、
透けて見えるのは、

自 分 さ え よ け れ ば い い

という、きわめて稚拙で自己中心的な論理でしかない。
幼稚園児並み、というのも失礼なくらいお粗末な利己主義だよ。

お子さんには何の罪もないわけだし、せめてまっとうに育ってくれることを祈りたいね。
131名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 10:53 ID:o/Yi+7I1
>>128

http://home.e-catv.ne.jp/ikiiki/ikuseijourei.html

 ここにはすでに「豊かな歴史や文化には固定的な男女の役割分業や
それに基づく慣習を根強く残してきた一面があり、女性の生き方を
制約してきました」とあります。
 要するに「歴史や文化」は女性差別のもとだから打倒しようと
いうわけですか。
132名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 11:12 ID:JYO6XDQQ
ttp://homepage1.nifty.com/1010/index.htm

口直しにどうぞw
133名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 11:12 ID:Ds6TnUyU
>>131
ヴァカ女は自分に都合の悪いものを全部なくしたいだけ。
それ以外は何も考えてないマリーアントワネット様なのです。
(恐るべしフランス、女甘やかし、悪女の名産地)。
なーんも考えずに「私はこう思うから正しい」と社会を破壊する。
女が権力を持つと恐ろしいというのはそういう意味。
自己陶酔バカ女を矯正しないことには人類に平和は訪れないが
それは諸刃のツルギ。 失敗すればまた戦乱ヤクザ社会。
人類が何度も繰り返してきた進化へのリトライ。
女を監視せよ。
134名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 12:33 ID:xsqLFPg3
ささぬまの顔写真きぼん
135名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 12:43 ID:YRWJ0o+T
>>134
ttp://info.ehime-u.ac.jp/yoran/search/select.asp?num=3017524653

>>12 の笹沼のページがなぜか開かない。
136名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 13:14 ID:pBlze2N8
>>135
直接リン、ツール共にアクセス可能
愛媛大学から直結のHPのようだから規制は無理だろうし
137名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 14:55 ID:YRWJ0o+T
>>96
大奮戦中ですね。まだ返事はないようだけれど。
138名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 14:56 ID:YRWJ0o+T
>>136 さっきはメンテ中だったのかな?
139名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 15:10 ID:3q9bKFGG
キャンパス・セクハラ・ガイドライン関連などリンク集
http://www.gifu-keizai.ac.jp/~sekuhara/link.html
140名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 15:13 ID:3q9bKFGG
笹沼朋子愛媛大学助教授の寄稿についても取り上げられています。

サヨク愛媛新聞 特集編
http://homepage2.nifty.com/hirokunda/sayokuehimesinbun%20tokusyuhen.htm
141名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 15:15 ID:3q9bKFGG
<ジェンダー/セクシュアリティ関係>などHPリンク集
http://homepage2.nifty.com/citizenship/rinks.htm
142140:03/10/08 15:56 ID:3q9bKFGG
>>127
ダブリました。
失礼しました。
143名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 16:30 ID:3q9bKFGG
北北海道人権啓発活動ネットワーク協議会「女性の人権問題」
http://www.jinken.go.jp/asahikawa/asahikawa_josei.html.htm
144名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 16:35 ID:3q9bKFGG
セクハラやDVなどの意識調査が棒線グラフや折れ線グラフの表で示されています。

世田谷区生活文化部 子ども・男女共同参画課「女性の人権」
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kodanjyo/setagayasv/07.html
145名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 16:37 ID:3q9bKFGG
女性のためのアジア平和国民基金「女性の人権Q&A」
http://www.awf.or.jp/help/manual/womans_qa/
146名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 16:41 ID:3q9bKFGG
★ネット上で情報提供を行っておられるサイト★(DV関連)
http://www02.so-net.ne.jp/~cherry-b/dvsite.htm
147名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 16:42 ID:3q9bKFGG
リンク集(フェミニズム)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/link/feminism.html
148名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 17:08 ID:F0V4pZ40
>>147
一通り見たけど、基地外ばっかだな・・・
149名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 17:18 ID:3q9bKFGG
SOSHIREN 女(わたし)のからだから ホームページ
http://www.soshiren.org/index.html
150名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 17:20 ID:3q9bKFGG
>>148
でしょ。(w

「やさしい英語でフェミニズム」掲示板
http://8503.teacup.com/yoshihara/bbs
151名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 17:21 ID:3q9bKFGG
152名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 19:35 ID:UY75GUje
・・・・・・・・。
153名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 20:36 ID:PwLW7dML
>>148
本人達は糞真面目にやってんだから恐ろしい・・・・。
154名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 22:00 ID:gwiv4g+2
白石真澄
http://www2.toyo.ac.jp/~shibuken/toyo/ses_s/staff/shiraishi.html

スーパーモーニング等で男性差別発言連発中
155名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 22:06 ID:p0rfZ6lY
>>154
直リンはやめれ…
156ぎふ監視委員:03/10/08 22:35 ID:BgAABWT8
「女性センター」の必要性について答えて欲しい、無駄な税金使って。
157名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 23:34 ID:pBlze2N8
>>156
必要性は皆無です。
ちなみに石原都知事は財団への補助金を無くしました。
神です。
158立花 満子:03/10/09 00:25 ID:lSsMfsVL
>>154
そいつは保険屋のシンクタンクにいた奴で昔からかなりフェミ度強い。
159信じられないバカ発見:03/10/09 00:25 ID:J13Nx9sC
こんなバカ発見した。(証拠(写真)なしに不当逮捕■★■長崎満 2            http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50 )

>460 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
>何言ってんの。
>痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
>これはもう

>   痴 漢 冤 罪 な ん て あ り え な い

>ことは確定てきだね。

プッ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中2ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。
160東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/09 00:43 ID:LXdbXq6u
 Q2「女性の人権」
 なぜ、強調され特別に扱われるのですか?
tp://www.awf.or.jp/help/manual/womans_qa/QA_Q02.html

> ●極貧にあえぐ女性たちの問題です。世界人口の四分の一は極貧層ですが、
> その大多数の社会的弱者は女性や少女たちです。そこには彼女たちの深刻で
> 不平等な人権問題、人権侵害、性的虐待、人身売買などの問題があります。

「世界人口の四分の一を占める極貧層」の大多数が女性や少女であるかの
様にミスリードを誘う悪質な文章です。
言うまでもなく、極貧相に生まれた子弟は性別に関係なく極貧層なので、
世界人口に於ける極貧層を引き合いに出して「社会的弱者は女性や少女たち」
と結論つけることはできません。


> ●第一次世界大戦では、戦争犠牲者に占める非戦闘員の民間人の割合は
> 5パーセントでしたが、第二次大戦でこの数字は50パーセントに跳ね上がりました。
> そして1945年より1992年の間に内紛も含めて149もの戦争があり、2300万人以上が
> 死にました。平均すると、この期間の戦争の年間犠牲者数は19 世紀の2倍以上、
> 18世紀の7倍にもなります。犠牲者の約80パーセントが民間人です。そして、その
> 多くが女性と子どもたちです(ユニセフの1990年および1996年「世界子供白書」より)。
> 男たちの始めた紛争で、何の関係もない女性たちが強姦され、傷つき、そして殺されているのです。

民間人犠牲者の多くが女性である点を女性差別に結びつけようとしているが、男性の多くは
兵役にとられて「強制的に」戦闘員にさせられていたのだから、残る民間人に男性犠牲者が
少ないのは当たり前。全く女性差別ではない。(「戦闘員として死なせてくれなかったのが女性差別!」
と言いたいのなら別だが。)


…てな感じで、ちょっと見るだけでおかしなところ満載の電波サイトですね♪
161名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 01:18 ID:OIYQEsQo
> 男たちの始めた紛争で、何の関係もない女性たちが強姦され、傷つき、そして殺されているのです。

これをネタでなくて、真剣に主張しているのだから心底フェミはキチガイだと思うよ。

一般の女はこんな奴らを消極的にでも支持しているのかな?
162東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/09 07:11 ID:LXdbXq6u
日本が敗戦してアメリカの意向が入ってきて憲法が変わり
法的な女性の地位が向上したのだって、連合国側と日本側の
「男たちの紛争」の齎した結果なんだが、そういう場合は「何も
関係のない女性たち」が漁夫の利を得ることに躊躇はしないらしい。(w
163名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 12:38 ID:t0VnS5rJ
少年犯罪はフェミニストのせい
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1065628609/
2ちゃん内ですが、フェミニストが正義だと思ってる兵登場!!
164名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 14:18 ID:57wnhMr9
日本フェミニストカウンセリング学会 - 会員資格、歴史、フェミニストカウンセラー資格等の紹介。
http://home10.highway.ne.jp/NFCG/
165名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 14:29 ID:7+grMHH+
女はただ自分に都合の悪い事をすべてなくしたいだけ。
それだけ。世の中の流れとかシステムとかなーんも考えてない。
ただ嫌なものは嫌! 主観で嫌なものは悪! 悪と戦って何がわるいの! 
って感じ。 
もちろんその女が言う悪とやらと戦わされて死ぬのはいつも男なんだけどな。
女は見てるだけ。
んで、その後、戦争が終結すると、男は戦争ばかりやってて役に立たない!
男はおとなしくしてろ! あれが嫌これが嫌、それも嫌!
永遠に無限ループ。

男が緩衝材になってる間はいいが、男がいなくなったら女は即共食い。
早く女を共食いさせたいなぁ。
166名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 14:30 ID:OnNIp4fe
クールー病だっけ?
167名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 15:32 ID:TEQmTSOh
ぎふ女性会議ネットワーク ※掲示板

ttp://www.gifu-net.npo-jp.net/

Re: 不快です。 ピッピ - 2003/09/19(Fri) 16:34:02 No.1039

みなさん、「男性」なのかなあ、と思いながら拝見しました。確かに不快でしょうねえ、今までの既得権益が脅かされているような気がするだろうから、と思います。
「女性専用外来」、岐阜県では、あと羽島市民病院に設置されたようで、各務原市でも東海中央病院に設置を求めているそうです。
県が一生懸命なのは、実はわけがあると思っています。「平均余命」ってありますよね。その都道県別ランキングで、岐阜県は他のところとは違う特徴を持っているのです。
他は、たいてい男性と女性と同じようなランキングなのに、岐阜県だけは、男性は平均よりずっと高く、女性は平均より低いのです(年齢そのものは女性の方が上ですが)。
つまり、地域性を超えて、女性の寿命が短い。
これが、力を入れている原因の一つかも知れません。
「男性専用外来」、いいですよね、男性看護師の方がいいという人だって当然いるわけだし。ニーズがあれば、できるんじゃないですか?映画館に「メンズデー」もできたそうだし。
「女性のみ水着着用か」という「混浴の温泉」ってどこですか?
168ぎふ監視委員:03/10/10 00:00 ID:34R3iXkO
>>160
すばらしいこと書いていますね。
>極貧相に生まれた子弟は性別に関係なく極貧層なので、…
ここは本当にすばらしい内容です。

>民間人犠牲者の多くが女性である
男性=戦闘員という解釈自体が間違っていますね。
ほとんどの国家では兵役という義務の名において男性は戦争に借り出されているのが実情なのにな。

少年の兵役についてまったく書かれていませんね、基地外フェミは。
少年兵なんかはっきり言って紛争始めた憶えもないし、いつのまにか武器持っていて戦闘員扱い。

フェミって本当に世間知らず。
>>157
ありがd
169名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 03:02 ID:rgyBUxla
>>165
>女はただ自分に都合の悪い事をすべてなくしたいだけ。
>それだけ。世の中の流れとかシステムとかなーんも考えてない。
>ただ嫌なものは嫌! 主観で嫌なものは悪! 悪と戦って何がわるいの! 
>って感じ。 
サヨと結びつきやすいのが理解できた。
サヨも全く同じ思考法で動いてる。
170名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 06:30 ID:Qk1qf7Eg
「お気に入り」に登録してくださっている方へ 投稿者:管理人 投稿日:2003/09/30(Tue) 08:30:25 No.1531 [返信]

(略)
これからも、まだまだご心配をおかけするようなことがおこるかも知れません。書き込まれた何百もの「発言」をみながら、こういう事態に至った原因等を、またメンバーで検討していきたいと思っております。
この掲示板を見ていてくださった方々には申し訳ありませんが、その「検証」が終わるまで、この掲示板は閉じさせていただきます。

一体何時まで検証と言う名で逃げ続けるつもりなのか?
2週間もかかるもんなのかね?
結局ただの「逃げ」だろ。検証なんてしているわけがないし、もししていたとしても2週間もだらだらやって許されるわけがない。
結局こういう「男女平等」を叫ぶ団体の正体なんてこんなもんなんだよ。
なんでこういう事態になったかと言うと
「自分の破綻論理を追及されて責任逃れをしていたから」
に決まっているだろ。
あんたらのような人間が、能力のある女性の足を引っ張っているんだろ。
あんたらが一番男女平等の実現を阻害している人間なんだよ。

なんて言っても分からないだろうな。
感情でしか物を考えられない人間に、いくら論理や道理を説いてもダメだもんね。
「差別よ差別。キ〜〜ッ!!!」
「被害者なのよ。キ〜〜ッ!!!」
が決まり文句だもんな。
しかも閉鎖とか言いながら、自分に都合の良いように荒らしを捏造した投稿だけはしているしね。
まったく、ダブスタと責任放棄のすばらしい例を見せてもらった気がするよ。
これをみたらだれも女を平等に扱おうなんて思わないよな。
171ぎふ監視委員:03/10/11 09:35 ID:jPRDv3hd
ttp://pinkribbon.yahoo.co.jp/
これも基地外フェミの圧力ですかね。
172やん ◆1lbILVoDIE :03/10/11 11:03 ID:su352e9x
>>171@ぎふ監視委員氏
Topページまでピンク一色になってるよね。
正直、かなーりキモイ。実害はないが。。(;´д`)

・・まあ、キャンペーン内容自体は理解できることだけど。
ただ、こういったイベント通知の対象・知らせ方に、男女の
非対称性の風潮の影響を感じるね。。つまり、男性のみを
対象としたイベントの存在はその逆よりははるかに少ないし、
あったとしても他の性(ここでは女性)の利用者を考えてTop
ページからキモイ色一色にする等の可能性は小さいだろうと。。

とはいえ、そのフェミ系の風潮を叩くにはそれが基地外的に
現れたとき*のみ*が適当で、その背景にそれがあるからと
いってしらみつぶしに叩くというのは逆効果ではないか、と
漏れは思いまつ。それでは、フェミと同じで、結局自分の気に
入らないものが目につくなり攻撃しているだけ、と見られて
しまうとおもふ。結果、フェミに対する反論・一般のひとへ実態
を知らせること自体の信頼性が失われてしまうのでは。。

最近、スレが乱立していますが、その中にはそういった
過剰反応的なものもあるように思う。そういったスレまでは
盛り上がらないことを、漏れ個人としては、期待しているのでつが。。
173ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/11 13:00 ID:4GKf5ffX
>>169さん

>サヨと結びつきやすいのが理解できた。
>サヨも全く同じ思考法で動いてる。

というよりフェミの根底はサヨクと同じなのです。

174名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 13:52 ID:eidiWSsO
>>172
> とはいえ、そのフェミ系の風潮を叩くにはそれが基地外的に
> 現れたとき*のみ*が適当で、その背景にそれがあるからと
> いってしらみつぶしに叩くというのは逆効果ではないか、と
> 漏れは思いまつ。それでは、フェミと同じで、結局自分の気に
> 入らないものが目につくなり攻撃しているだけ、と見られて
> しまうとおもふ。結果、フェミに対する反論・一般のひとへ実態
> を知らせること自体の信頼性が失われてしまうのでは。。
>
> 最近、スレが乱立していますが、その中にはそういった
> 過剰反応的なものもあるように思う。そういったスレまでは
> 盛り上がらないことを、漏れ個人としては、期待しているのでつが。。


激しく同意です。普通の人(現在は中立あるいは無関心の人)にフェミの恐ろしさがわかるように、
常識的であるべきです。
フェミを説得することなどできません。カルトなのですから。
ROMっている人を常に意識することが肝要でしょう。

最近のこの板の荒れ具合を見て、少し残念な気がしています。
175やん ◆1lbILVoDIE :03/10/11 14:20 ID:rQOo+Tgb
>>174

>普通の人(現在は中立あるいは無関心の人)にフェミの恐ろしさがわかるように、
>常識的であるべきです。フェミを説得することなどできません。カルトなのですから。

ですね。
基地外を基地外として、明確に晒すには、こちらが常識的に対応するのが最も効果的
でしょう。
176名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 20:28 ID:Ab0VA/kt
>>175

でも、それでさえ「荒らし」とでっち上げをされて、悪者扱いした挙句被害者ズラして閉鎖だろ。
岐阜なんてその古典的な例だな。

あいつらにとって見れば、常識的な論理展開は「荒らし」なんだよ。
なぜなら「感情的に受け入れられないから」
177名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 20:52 ID:v8cnf4za
>>176核心ですね
納得です。

そして、向こうは受けにまわり、好き放題言うわけですね。
178名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 20:59 ID:Ab0VA/kt
>>177

閉鎖という名のもとに気に入らない意見の書き込みを削除し。
自分に都合のよい発言だけを掲載する掲示板に実質するんだよな。

もしあそこに自分に都合の良い書き込みがあったらどう反応のすると思う?
(まあ、ここに書いちゃったら対応も変わると思うが)
多分
「よく言ってくれました」
とか言って削除しないんだよ、きっと。
179名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 22:04 ID:H3g/Ubl3
それはそうと、ぎふ掲示板「不快です」スレを削除せず生かしておくのは
管理人はなにか意図があるのだろうか?
180名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 22:10 ID:fysYbmT2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1061903454/l50
サヨフェミが立てた雑誌板のクソスレ
粘着フェミの相手に楽しんで下さい。
181やん ◆1lbILVoDIE :03/10/11 22:12 ID:Y5iKT/Lg
>>176-177
まあ、ヤシらを改心させるのは無理でしょうな。。
要は、ROMってるひとがどう思うかでして。常識的な論理展開
に対して「荒し」と反応するさまをみればどちらが基地かわかろう
といものです。それに対して、感情的なレスをするようでは、まさに
「被害者」ヅラのヤシらの思うつぼでないかと。。
182ぎふ監視委員:03/10/12 00:16 ID:gyCAnp5r
>>172
やん様

過剰反応すみませんでした。
「ピンク」色と決め付けて…ということでフェミが立ち上がるかも…って思ってみたりして。
これも駄文ですね。

あと、ウヨとかサヨとか言う言葉がありますが、私は関係ないと思います。
ウヨだろうがサヨだろうが基地外は基地外です。
政治的思想は関係ないと思います。

ではまた。
183やん ◆1lbILVoDIE :03/10/12 02:32 ID:p8ydwZRL
>>182@ぎふ監視委員氏
岐阜の基地外の監視お疲れ様でつ。

>過剰反応すみませんでした。

いや、これは氏に対して述べたものではないのです・・・って読み返してみたら
あの状況ではそうなってしまいますね。誤解を与えるような書き方をして申し訳ない。。
弁解をさせて頂くと、>>172の流れは、氏の指摘→第一・第二段落の感想→
でも本格的に叩くのは無理があるなという感想→
(このスレから離れて)最近のスレの乱立の連想→過剰反応は問題では?
というものでした。

漏れの感触としては、フェミの影響について注視するのはありでも、あまりおおごとで
なければスレを立てたり、「〜氏ね」とか「だから女は〜だ」といった方向へ発展する
のは危険ではないか、と思うのです。その点、氏は単に監視・疑惑の提示をされている
だけですし、感情的な罵倒もされていません。むしろフェミの危険を迅速に知ることが
できる利点もあると思いまつ。

重ね重ね、不愉快な思いをさせてスマソ。m(_ _)m
184名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 06:37 ID:n4fNb8c4
http://www.doitakako.net/

土井たか子氏のHPが開設されました。
中には掲示板もあります
185名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 10:13 ID:y5BKtHQC
>>184
さっそく凄い事になってますね。「ぎふ」以上かも。
土井が降臨するまえに掲示板閉鎖の予感・・・。

>土井たか子(本名:李高順=イ・コジュン)は西宮の朝鮮人部落の出身
>(両親共に朝鮮人)で、後に朝鮮国籍から日本へ帰化しました。
これは知らんかったな・・・。
186名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 10:58 ID:fsLZoLQf
土井たか子掲示板、1分間に4つスレ・レスが付く猛烈な勢いですな。
ダイヤルアップ回線ではとても追いつきませ〜ん。
187名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:10 ID:FdxJzFfH
八漏氏の投稿見つけた
埋もれてたけど
188名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:12 ID:FdxJzFfH
しかし猛烈な荒れ方ですね
私が今まで見た掲示板の中で最も荒れている
189名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:05 ID:AGldkKyH
大手小町じゃないけど、大手小町のニオイ。

本文と投稿
ttp://www.pref.shiga.jp/cgi-bin/bbs2/public/dispmsg.cgi?theme=danjo&code=150
参加登録(ID番号の発行)
ttp://www.pref.shiga.jp/bbs2/regist.html

Re:女性優遇(男性差別)の弊害
魔導師 県外 |10/02 20:40

そうは思わん。
そちらの考え方で主張されるのであれば男性専用がないのはあたりまえだ
男が行う 行為には常に暴力性が秘められたいる。
男が せれたも相手に だと言える立場にある。
それは、そもそも問題が男と女の力の格差のあるからだ。
男女にある腕力差は歴然としている
女からみた男 男から見ると平均身長183cm 握力平均74`
男からみた女 女から見ると平均身長148cm 握力平均14.4`となる
もっと分かりやすく言えば女の成長は基本的にほとんどが小学5.6年生でとまる。
個人差はあるが体力でいえばこのときがピークだ。
190名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:06 ID:AGldkKyH
思春期を過ぎて以来あらゆる場面で男は女を見下すようになる
そして女は思春期を過ぎて以来、勤勉で努力家で能力が優れていても
あらゆる場面で劣等感を感じるようになるというデータがある。
男から見た女というのは、女からみると、
腕力的にちょうど8、9歳ぐらいの子供にあたり、小学4年生に該当する。
そういった現状で自分自身が男のいる場所から見てみるとたいした 心はない
行為は車両というのは閉鎖的な空間と
大多数の女性が感じている日常的経験など、力の格差によって起きる心理的圧力、
そういったものを利用しているのだ。
191名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:07 ID:AGldkKyH
レイプ犯はほぼ男であり、99%の女が被害者という事実がある。
者でありながら、 冤罪を訴え現行犯で逮捕された輩もいる
無条件に腕力的にハンディップを抱えている人間が、
圧倒的力をもつ人間と別の空間にいたいと思うのはたいしておかしいことではない。
上記に述べた内容からいうと
そもそも、これを女性優遇ということのほうが異常である。
本来、 冤罪にあわぬため男性車両があってもいいというならば、
その考えには大して異論はないのだが
女が腕力的な格差を埋めるためにしている行為を
女がスタンガンをもてば危ないから男もスタンガンをもとう
女がブルマをはくのを止めたならば男は競泳の服はおかしい(ロリコンから守るための行為・・・)
女が地位の低さ体格的に日常的に反論できない現状にあるため差別を訴え、
いえば男は女から性的な欲望の対象と見られ を感じているなど
根本にある力の格差を軽視した内容を理解せず
感じてもいないような内容をいいわざと差別差別という
(女に感じる 心というなら男が男から感じる 心の方が実際まだ上であることは明らか)
という内容と類似したそちらの話の意図は気に入らない
現実的に同じ土俵にたった時点で男が優位であり優遇されているの状態だ。
そういった常に秘められている待遇、暴力性を見向きもせず、
日常的なハンディキャップを埋める行為を女性優遇と勘違いする行為はかなりのお門違いである。
そもそも、男と女がそのままそこにいるだけで不利になるかとが多々ある
そちらの内容を読むと物事にたいし男が何事にも標準として回っているのが当然と言う考えが
そちらの内容からは見受けられるようにみえる。
そんな常識的なことも理解できん貴殿、青少年の育成など主張しているようだが
そちらはただ単に 好きなだけではないのか、とさえ思われる
192女友達発言担当 ◆l5ZL/l4pJY :03/10/12 15:27 ID:iomlH5Ix
電波飛びまくりだね。・・・・・・・。漏れも参加しようかな
いいですか??
193名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 09:40 ID:WqbMzC4g
土井の掲示板は早速検閲制になったか・・・。
194名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 11:43 ID:hGNUSg6k
バブルの若い頃、男からの甘やかしで人格の崩壊した糞の蓋に
もならない30過ぎイキオクレ婆、既婚婆が女性の社会進出に
よって、若く真面目な女性社員にトコロテンのように社会から押し出され、
リストラ無職実家帰省(or三行半出戻り実家帰省)をして、暇な時間を
持て余してネットに大量発生しているわけでつ。
バカ女は我侭さを煽られ自ら実家に引き篭もり、優秀な女が社会と
次世代を育む家庭に残るというこのシステムは素晴らしいですが、
生き残り合戦に負けた婆は悲惨でつ。
女が競争で淘汰されるなんて、なんせ初めての体験だものね。
戸惑うのもわかります。
資本主義社会の競争に負けた事実を自己責任と思えないネナベ女、
フェミ女がネットで大盛況なわけです。
男だけが競争してろ!、女性は競争なんてしたくないってね。


今度始まる出戻り社会落伍女ドラマも世相を反映して
きっと大流行でしょう。
生存競争に負けた糞の蓋にもならないバカ女が、ジャ二
タレ表紙のTVガイド片手をに実家の茶の間で煎餅食い
ながら、自由を謳歌する女とか自尊心オナニー&自分を
愛さない社会と男性攻撃に必死でTV漬けになっていく
わけでつ。



195名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 19:55 ID:ifgZKSLd
>>193

護憲とか言いながら、その大事な要素である
「言論の自由」
は抹殺するんだね。

これから先あの掲示板には「自分たちを批判する内容」はまず掲載されない。
言論の自由を抹殺する政党を支持しろとでも?
196名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 20:06 ID:x2W5um4z
土井たか子社民党委員長についての記述
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6000/surf16.html
197名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 22:27 ID:s1vc1EMo
大手小町も検閲だもんなぁ…

ま、検閲のある掲示板など掲示板にあらず。
198名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 22:27 ID:UbgV7fGA
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199青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/14 01:33 ID:3YcO6gKU
>>195
言論の自由?そんなものは世界平和を守るためには犠牲になっても仕方ないでしょう!
世界平和とは日本の軍国主義に反対しながらウイグルを平和な武力で虐殺する事です!
文句がある人は右翼です!私がそう決めたから右翼なんです!
200やん ◆1lbILVoDIE :03/10/14 01:40 ID:alx7QeDo
(゚Д゚)
(σ )σ →「200」Get!
く く
201名無しさん 〜君の性差〜:03/10/14 17:55 ID:OOLWe+Wl
http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

とりあえず賛成 投稿者:なみ 投稿日:2003/10/14(火) 14:34:13 [削除]
マナーの悪い女性が増えたことも事実で、
それは乗っている私から見ても見苦しい。

でも、私は助かりました。
夏場の男性の「ニオイ」から解放されましたから。

毎年夏になるとスっぱいにおいが車両にかなり
立ち込めていたので、それが通勤の苦痛だったのだけど
女性専用車両ではそれがないのでとてもありがたいです。

もちろん化粧のニオイもあるし、食べ物のニオイもある。
それでも自分には男性のあのニオイよりどれほどマシなことか。

痴漢だけが問題ではなく、生理的に男性と一緒の車両に
乗っていることさえも苦痛であるという人のためにも、
女性専用車両はあって良いと思います。

もっと乗客同士マナーを守れるように、お互いが
注意できるようにしたいですね。
化粧をイチからはじめる人は本当に最悪!
こういう人のために女性専用があるんじゃない!
そういう一部の人の為にいいサービスがなくなる
のはイヤです。
202名無しさん 〜君の性差〜:03/10/14 21:16 ID:iBoYNioO
民主との円より子議員の掲示板も検閲システムに移行しました。
http://142.teacup.com/madoka/bbs
(アクセス解析は入ってないので直リンする)
203ぎふ監視委員:03/10/14 23:34 ID:ql9IEoPg
>やん様
またレスありがとうございます。

話は変わりまして、以前、こんな男性蔑視のCMがあったのを思い出しました。
主婦が夫の下着を箸でつまんで入れるシーンがある洗濯機のCMだったと思います。

こういった内容のCM、もし逆の立場であればフェミの方々はギャアギャア騒ぐのだろうと思うのですが。
このことについてもぎふの方に質問したいと思っています。

ネタズレスマソ。
204名無しさん 〜君の性差〜:03/10/14 23:40 ID:jI/p2amF
>>202
円氏の掲示板でも自作自演が問題になったんだよね。
流石にどこぞの市議会議員のような議員が自作自演をするということはなかったけど。
205東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/15 00:14 ID:T1w0OTnO
>>197

大手小町の場合凄いのは、検閲システムなのに、
男性への罵倒や誹謗中傷はあっさり掲載されちゃう
ところですよね。

東南アジアでの児童売買春問題について、国外の我々が
とやかく云うより先ず、当国政府が児童保護に乗り出さないこと
には解決には程遠い…とまっとうな意見を投稿した一人の男性に
人でなしだの鬼畜だの、凄い罵倒投稿が相次いで掲載された
事がありました。あれも当然、担当者の検閲にパスして掲載と
相成ったのでしょう。
206名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 16:00 ID:DmVL2TLb
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101400052.htm#0015
小町より
野生動物の世界ではメスに気に入られなかったオスは淘汰されるそうです。
207名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 18:42 ID:Vt+dMVIo
↓すごいサイトです。

"では、「男性性(男らしさ)」「女性性(女らしさ)」というような性質は生まれつきなのでしょうか。
ここにJ・マネーとP・夕ッカーのユニークな研究があります。彼らは、生物学的な性とは違った性として
育てられた子どものケースから、「男性性」「女性性」の生得性を否定しています。彼らによれば、
生物学的には男性(または女性)だが、何らかのアクシデントがあって、女性(または男性)として育てられて
成長した子どもが思春期を迎えて選択するのは、圧倒的に「育てられた性」の方なのです。つまり後天的に
形成される「社会的・文化的な性」(ジェンダ一gender)を自分の性的アイデンティティとして選び取るのです。 "
こうち女性総合センター
http://www.sole-kochi.or.jp/jyoho/info/sbj40c1.htm
208名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 18:44 ID:+A+tHG2v
>>207
そのセンターにテロの制裁を!!
ていうか江ノ島の女性センターウザ杉。
209名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 18:59 ID:cA5KIYNP
>>207
マ、、、、マネーってもしや、あのマッドサイエンテスト、「ブレンダと呼ばれた少年」のマネーですかい????

>1967年、カナダ。
>生後8か月の男の子が包茎手術の失敗からペニスを焼き焦がされてしまう。
>人工性器を形成するしか手立てがないと診断された両親は、バルチモアの名だたるジョンズ・ホプキンス病院を訪れ、
>性科学の権威、ジョン・マネー博士のアドバイスにしたがい、息子に性転換手術を受けさせることに同意する。
>しかし実情は、「性は生物学的に決まるものではなく、環境によって作られるものである」というマネーの理論を裏付けるための
>格好のモルモットとして、利用されたにすぎなかった。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895859371/250-9969241-3733049


しかも「ジェンダーチェック」もあるし。。。
まさかこんな思想統制を行い、キチガイ思想を振りまく機関を、【高知県】や【高知市】が設立して運営費を出している
なんてことは、よもや、よもや、ありえないよな。
210名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 22:20 ID:2InXZ0kA
>>207
そのサイト、公的機関が故意に情報操作する例として、筑波大学講師から批判されている。
http://www.opencol.gr.jp/pdf/00017-2003-01-01.pdf


>当然のことながら、それらのサイトから発信される全ての情報が正しいとは限らない。
>一例として、高知県と高知市を設置主体とするこうち女性総合センターのWebサイト(http://www.sole-kochi.or.jp)について取り上げてみる。
>同サイトの中に女性問題事例の解説があり、その中に、次のような記事が掲載されている。
>
>>では、「男性性(男らしさ)」「女性性(女らしさ)」というような性質は生まれつきなのでしょうか。
>>ここにJ・マネーとP・タッカーのユニークな研究があります。彼らは、生物学的な性とは違った性として育てられた子どものケースから、
>>「男性性」「女性性」の生得性を否定しています。
>>彼らによれば、生物学的には男性(または女性)だが、何らかのアクシデントがあって、女性(または男性)として育てられて成長した
>>子どもが思春期を迎えて選択するのは、圧倒的に「育てられた性」の方なのです。つまり後天的に形成される「社会的・文化的な性」
>>(ジェンダーgender )を自分の性的アイデンティティとして選び取るのです。
>
>この文中の「J・マネーとP・タッカーのユニークな研究」とは、彼らの著書「性の署名」[5]に紹介されているもので、
>生後8ヶ月で割礼の失敗により外性器を失った一卵性双生児の2人の男児のうちの一人が、
>J・マネーらの研究グループによって性転換手術を施され、女児として育てられた実験のことを指すとほぼ断定できる。
>「性の署名」においては、性転換された女児が、その後自らの性に適合して暮らしていると報告している。
211名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 22:23 ID:2InXZ0kA
>しかし、この実験結果については、それを追跡調査した結果を記したJ・コラピントによるルポタージュ「ブレンダと呼ばれた少年」[6]
>が出版されており、性転換で女性として育てられた少年が、その性に適合できず、現在は男性として暮らしていることを、
>そこに至る過程も含めて詳細に報告されている。
>この報告は、米国ではかなり大きな反響を呼んだものであり、日本においても少なからず知られている。
>であるから、この報告が最初に行われてから5年以上が経過した現在においても、上記の記述が何の注釈も無く記載され続けている
>ことは、公的な機関のWebサイトとしては問題があると言えよう。
>
>さらに、ここに記載された情報については、筆者の指摘後も変更されていないことから、過失ではなく故意による情報提示の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>可能性も高い。このように、公的な機関であっても、そこから発信される情報については、我々は時にその内容を十分検証する必要がある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
212名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 22:32 ID:jzLPQxUv
そうだね。
この”こうち女性総合センター”は色んな概念をワザとごっちゃに書いている。
そもそも性自認とジェンダーは違う概念だろう。
213名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 23:21 ID:jzLPQxUv
まあ、別にマネーの肩を持つ訳でないが、小さい頃に性転換手術を受け
本来の染色体とは違う性自認を持つに至った例も有るらしい。
が、性転換手術によって性腺を破壊されれば二次性徴も起きないし、一次性徴も
見かけ上は変更される…というかその為の手術を性転換手術というのだから
これはトートロジー(循環論法)だ。
 そもそも、手術は社会か?むしろ、生物学的な変更を加える行為だ。
動物は去勢によって雄は雌の様になる。去勢された動物が自分は雌だとか、
いや見掛けは雌だが本当は雄なんだとか自覚しているかどうかは分からない。
性器を見ることもないだろうし、社会の心理的な圧力で女性らしくふるまうなど
ということはない。社会や慣習もないから。
 手術と言うバイアスが加えられた段階で社会の影響が有るとか無いとかいう
議論が出来なくなるのは当然だ。ブレンダ少年のケースが成功しようが
失敗しようが、前提が間違っているので何の結論も見出せない。
214名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 03:25 ID:7i+jzuak
上野千鶴子『差異の政治学』
「二 セックスとジェンダーのずれ
 ジョン・マネーとパトリシア・タッカーは、セックスとジェンダーは別のものだ
ということを明らかにした。[p.7-12][Money & Tucker 1975=1979]マネーとタッカーは、
性診療の外来をうけもち、半陰陽や性転換希望者などの患者の相談と指導にあたっていた。
マネーとタッカーはさらに、「生物的性差の基盤のうえに、心理学的性差、社会学的性差、
文化的性差が積み上げられる[p.10]」のではない、ジェンダーはセックスよりも拘束力が
大きいのだ、ということ[p.10]を証明した。」
http://www.arsvi.com/0b/020222uc.htm
215名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 03:35 ID:7i+jzuak
「男性・女性はつくられるもの ボーヴォワールのよく知られた『第二の性』
の中には、「人は女に生まれるのではない。女になるのだ」という有名
な一節があります。このことばに象徴的に示されているように「女らしさ」=
女性性というものは、生まれながらに先天的にそなわっているものではありま
せん。
 もちろん「男らしさ」=男性性についても同じことがいえるわけですが、こ
のことを、文化人類学者のマーガレット・ミードは『三つの未開社会における
性と気質』(1935)の中で、ニューギニアの三つの部族の比較研究の結果か
ら、明瞭な形で示してみせてくれました。
 男性的な女性・女性的な男性も その一つ、アラペシュ族は、狩猟と
農業を主な生業とする部族ですが、男も女も温和で物静かです。人と争うこと
は絶対にないし、人と競争することも非常に嫌います。彼らの間では、子ども
たちは母親との全身の接触を通して十分な愛情を受けて育てられるし、他の大
人たちからも大切に扱われます。こうして成長したアラペシュ族の男女の成人
は、文明社会でいう「女性的な」性格を持っています。
 それに対し、ムンドゥグモア族の成人は男女ともに凶暴で嫉妬深く、猜疑心
が強く攻撃的です。ここではスパルタ式のきびしいしつけがなされ、男女とも
に荒々しい「男性的」なパーソナリティがつくり上げられるのです。
 また第三のチャンブリ族においては、女性が中心的生業をとりしきり、すべ
てにおいて女性が主導的で男性は影の薄い存在です。つまり、ここでは男性
性、女性性が逆転しているわけです。
 このように「男らしさ」「女らしさ」は、生業形態に規定される男女の性役
割、育児様式などによって形成されるまさに文化の産物なのです。」
http://www5b.biglobe.ne.jp/~touzu/otokotoonna2.html
216名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 03:37 ID:7i+jzuak
・社会教育特講「女性・男性問題の展開と学習活動」
・金崎 芙美子先生
 講義内容 〜ジェンダーと社会教育〜

「マーガレット・ミードによると、ニューギニアのチャンブリ族は、たとえば日本社会や
ヨーロッパ社会とは男女の役割、性格などが正反対である。
 大切なことはお互いに自立することである。」
http://www.ne.jp/asahi/macrosoft/take/kougi21.html
217名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 03:46 ID:7i+jzuak
「アラペシュ族・・・男性も女性も「女性的」で優しい気質をもっている
ムンドグモル族・・・男性も女性も「男性的」で攻撃的である
チャンブリ族・・・男性は、臆病で繊細。衣装に関心が深く、絵や彫刻を好む。
          女性は、頑強で管理的。漁をして、獲物を獲るなど、「男性的」な役          割を果たす。 

 これは、文化によって「男らしさ」「女らしさ」が変化し、それによって、
性役割が変化することを明らかにしています。当たり前にしてきたことも、
ちょっと見方を変えてみませんか?」
岸和田市公式ホームページ
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/m/m252/jyoseiseisaku/kotoba/kotoba.html
218名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 05:45 ID:pGBbmGvJ
>>214-217
……さらさらと読んだのですが。
種族全体が優しいとか、種族全体が攻撃的とか。
これって要するに、日本人と韓国人は文化的に違いますねーってのと同じ意味じゃないんでしょうか……
種族の全体的な性格と、男女差の無さとを、同義に捉えるのは完全に屁理屈かと思います。
さりげなくぼかしてますけど、アラペシュ族については
>子どもたちは母親との全身の接触を通して十分な愛情を受けて育てられるし
ってありますし。
ついでに言えば、
>また第三のチャンブリ族においては、女性が中心的生業をとりしきり、すべ
>てにおいて女性が主導的で男性は影の薄い存在です。
そんなもん、日本の『生糸の産地』で、でも見ることの出来る風景じゃないっすか。
新潟県の五泉という町は、昭和50年くらいまで絹織物で有名で、女性が中心だったんで、
『松と男は育たない』と言われていたそうで。

何でこれらの文章から、「男女の差を云々」という議論を引き出せるのか、そのほうが疑問です。
……それで騙されるほ(以下略)
219名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 07:01 ID:zdtYT+lW
74.ミードの幻想(ニューギニア編)

男女の性別役割が逆転した社会の実例として、つまり性別役割がそれぞれの性別に固定的なものだという主張に対する否定事例として、
ジェンダーフリー論者が好んで取り上げるものである(ただしそのほとんどは、ミードの例を引いた本の受け売りや孫引きなのだが)。

しかし現在の文化人類学においては、サモアの例と同様に、ここでもミードが誤った観察と記述をしていることが明らかになっている。

また、ミード自身が「自分は性差の存在を否定するような実例を見つけたなどとはどこにも書いた覚えはない」「女性が統治する社会に
ついて立て続けに成された主張は全てナンセンスである。そのような社会が存在すると信じる理由はどこにもない」と述べていることは、
まったくといってよいほど知られていない。

http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign74.html
220東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/16 07:25 ID:aTAefbYp
>>214-217

凄いですね。
>>219 の引用文でも指摘されているように、事実誤認ないし虚偽であることが
既に明らかとなった説を、事実であるかの様に用いてジェンダーフリー推進を
図る者が未だにいるとは…。
しかも、都道府県の公式サイトにまで。


白装束集団の主張を正統な自然科学の知見とみなすのと同じくらいの
毒電波ぶりではなかろうか。
221ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/16 12:25 ID:MsunHzNr
いまだにミードとかマネータソの『嘘』を信じているフェミがいるとは・・・
222名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 13:02 ID:TeWoi+/J
こうち女性センタージェンダーチェック結果

>答えにくい質問もあったかもしれませんが、あなたのジェンダーチェックの結果はいかがでしょうか。
>あなたの『1〜10の”はい”の数:A』『11〜20の”いいえ”の数:B』との合計は 11 でした。
>参考までに、次のコメントもご覧ください。
>
>チェック結果は 「常識」型 です。    (AとBの合計が8〜14)

> あなたは、性別にとらわれず行動しようと心がけていますが、時々、「常識」に、そのバランスをくずされるようです。
> その原因を確かめて、自分のバランス感覚を強固なものにしましょう。

非常識な人間になれというのかっ!!
223名無しさん 〜君の性差〜:03/10/16 13:05 ID:TeWoi+/J
>>217
>「聞かせて!ほっとVOICE」は工事中です。

掲示板だったらいいな、いいな。
224やん ◆1lbILVoDIE :03/10/16 18:35 ID:IDx1eILM
>>203@ぎふ監視委員氏
亀レススマソ。
監視、お疲れ様でつ。

>こういった内容のCM、もし逆の立場であればフェミの方々はギャアギャア騒ぐ
>のだろうと思うのですが。

同意、実際そうなっていますよね。
他にも、男子校のみに対するクレームなど、ヤシ等のダブスタぶりはもはや
常軌を逸しているとしか言えません。結局、自分たちの都合の良いときだけ
平等(それも結果のですがw)を振り回しているのでしょう。

>このことについてもぎふの方に質問したいと思っています。

このスレをピッピタソが見ていなければ、したり顔で、「高々CMごときに大の大人
がムキになるなんて恥かしい。融和の精神でいきましょうよ。(おっとw。これは
ピッピタソのお言葉ではなかったですね。結構、気に入っているのですが。。)」と
でもいうのでしょう。逆の時にでも、見せてやりたいものですねw。
225やん ◆1lbILVoDIE :03/10/16 18:35 ID:IDx1eILM
#追伸。男女板の皆様へ、宣伝w。

このような、児戯にも等しい無責任・自己中心さではその主張は到底信頼
できないし、多様な利害が絡まっていて、広い視点からものを考える必要が
ある政治の舞台にも立つ資格がない、と漏れは思いまつ。フェミに対する
対抗策は色々ありますが、そのひとつは、総選挙でフェミ系の電波を放出して
いる候補を落選or対抗勢力を当選させることではないか、と思いまつ。選挙期間中
のヤシらはリップサービスモードwに入っていて、その主張(名前を連呼しかして
いないときも多々ありまつがw。)を鵜呑みにするのは危険に思います。そこで
【衆議院選挙・フェミニスト対策事務所】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062597633/
【∧_∧スンスンス-ン♪氏が作成してくれたまとめサイト】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1372/
等を投票前にでも適宜参考にされ、棄権のないことを期待していまつ。。
226やん ◆1lbILVoDIE :03/10/16 19:10 ID:IDx1eILM
>>207
激しくワロタ。
男女間に身体的・精神的な生まれつき(遺伝子的)の相違があるということ
は科学的にはもはや常識なんですけどねぇw。。遺伝子的に違うということ
は生物として機能・特徴が違うということなのですがw。このままだと、
「おまえは女だと洗脳して育てれば、男でも子供が生めるようになる」と
でも言い出しそうな勢いでつなww。
227ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/17 00:17 ID:1aubACoJ
ジェンダーチェックとかを実施して自分たちの思想(価値観)合わない
人間を「封建主義的人間」とか「ジェンダーに囚われている」とか言って、
レッテル貼るわけですな。

何が価値観の多様化だよボケどもが。
228青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/17 00:20 ID:iMXxj6qU
>>227
気持ちはわかるが「ボケどもが」はおまいらしくねい。
そういう嫌われ仕事は悪魔がやる事だ。もちつけ。
229名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 00:26 ID:MYEgCLnD
>>228
悪魔なのに随分とお優しいですね(^^;
230ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/17 00:48 ID:5IFzY34o
>>228(西尾さん)

了解です(^^;
ちょい、冷静さをなくしておりました。
231名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 16:14 ID:PVRFyyh4
こういうスレは上位にないといかん!
232名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 17:05 ID:PVRFyyh4
>>東さん
このホームページの文の批評をお願いします。
東さんの切れ味鋭い批評をぜひとも読んでみたいです。

MICHIYOSHI-LYNX
http://www.ne.jp/asahi/hyo/tadaon/michilyn/
233ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/17 17:28 ID:hb3ug9jO
>>232
それなら、林さんが自分のサイトで反論してますよ。
234名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 17:33 ID:PVRFyyh4
>>233
東さんの批評を読みたいのです。
235名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 20:38 ID:ppX8X0/p
>>234
安易に他人の手を煩わすもんじゃないよ。
236名無しさん 〜君の性差〜:03/10/17 23:12 ID:ULENDkce
>自分のバランス感覚を強固なものにしましょう。

女性センターが唱えるバランス感覚・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
税金使って指導者ヅラか。
237東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/17 23:15 ID:xRgpMjKG
>>232

細かな点についてあれこれ言うまでもなく、


 母性保護などを盾に女性「のみ」生涯に渡る健康を配慮せよ!とか
 日々繰り返しているフェミに、父性を理由とした男性性肯定の意見を
 批判する資格は無い

という事でこと足りるのではないかしら。
238232:03/10/17 23:20 ID:PwTaw7d1
>>237
お答えいただき、ありがとうございました!
本音を言えば、もっとザックリやってもらいたかったんですけど・・・、
贅沢は言いません。本当にありがとうございました。
239名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 00:58 ID:4yVLQghu
そろそろ「ぎふ」の掲示板が再開されてもいい頃だと思うんだが・・・。

これまで通り書き込めるのなら議論再開といきたいところだが
検閲付きとなった日にゃヲチスレを立ち上げて監視をしたい。

投稿した文章をそこに貼り付け、掲載されたかされないかを見ることによって
ぎふ女性会議ネットワークは「都合の悪い投稿は無視している」かどうかわかる。

あと、真っ先に何を書き込むのか今のうちから考えておくべきだと思う。
管理人に対し問いただすことが多々あるだろう。
それらを整理しておこうではないか!
240名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 01:51 ID:Q7jaJ2n+
タイトル: 勘違いしていませんか
投稿者: 社民党支持者123

何か、職業ウヨクの皆さんが、うようよ沸いたように出ていますね。
でも、相変わらず、その無知には、怒りを通り越して、哀れみを感じてしまいます。
土井さん、管理者さん、この人たちをまじめに相手にする必要はないので、適当に聞き流してください。

まあ、この人たちは、大方、自民党か、ウヨクか何かによって、
組織化された職業ウヨクの下っ端なので、反論したところで、
馬の耳に念仏ではあろうが、いちおう、反論しておこう。

まず、掲示板に対する検閲がけしからんと、訳のわからん妄言を吐いている哀れな連中が大勢居るが、
どうやら彼らは日本語が読めないようだ。
まず、これはあくまで私的な掲示板であって、公的なものではないということだ。
よって、当然、掲示板の管理者に、掲示する、しないを決める権限がある。それに、ちゃんと投稿ルールに、
(3) 他者への誹謗・中傷
(4) 事実に基づかない批判
(6) タイトルのみで本文なし、ご意見と受け取れないものなど、掲示板の主旨に反すると考えられるもの
は、削除すると書いてある。日本語も読めないのか。第一、私的な掲示板の管理者が、
投稿の内容を選別するのは当然の『権利』であって、
それをやめさせようとするのは、『他人の権利の侵害』に他ならない。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000254
241名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 02:00 ID:Q7jaJ2n+
タイトル: 土井さんを執拗に攻撃する皆さんへ
投稿者: 土井さんファンのただのオバさん

土井さんの良いアイデアの当掲示板がいたたまれない姿となっています。
過去に起きた事はしっかり説明をして来ているのに全くしつこ過ぎます。
中傷をなん度もいやがらせのようにがなってつるし上げを見るようです。
このさい皆さんにはクゲンを呈す時だとおもって恐る恐る発言をします。
悪口は皆さん方自らの墓穴を掘る事になるだけでしょうし、無意味です。
市井の声無き声を国会の場で入魂の気迫で与党にせまった土井さんです。
土井さんのこれからの政策へ反映できるような真の訴えを希望してます。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000195
242名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 02:05 ID:Q7jaJ2n+
タイトル: Re: Re: Re: 拉致被害者への謝罪
投稿者: 古くからの支持者

投稿No.0000235 に対しての返信です。
あなた、もしかして社民党が「拉致疑惑は捏造」と言ってたっていうのはデマだってこと本当に知らないの?
右翼の人が何度も繰り返し言ってるけど、結局根拠って、
機関誌に「拉致はデッチアゲって疑惑がある」って書いた北川って人の論文が乗ったってことだけでしょ。
社民党は機関誌には多様な意見を載せているので、党の意見とは異なるって言ってるよ。
あなた各党の機関誌みれば党の意見と異なる意見なんていくらでも載ってるでしょ。
現に、社民党系の学者が公明に書いてたり、研究者なんていくらでもそういうことあるじゃない。
むかしの月刊社会民主には自衛隊の志方さんが出てたの見たことあるけど、
社民党は自衛隊の手先ってことになるわけ?
こういう反論は見なかったことにして、社民党は拉致はなかったと言っていたと繰り返すんだろうね。
まともな反論見たことないね。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000268
243東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/18 07:43 ID:56WMB8WR
>>242

サヨクらしい巧みなスリカエがすごい投稿ですね。

「社民党が「拉致疑惑は捏造」と言ってたっていうのはデマ」と、
あたかも社民党批判や土井批判の理由が「社民党が党全体の
統一見解として拉致=捏造と主張した」かの様な話に持っていき、
その上で「社民党が統一見解としてそういう主張をした訳ではない」
として、すべての社民党批判、土井批判を無効にしようとしている。

土井へ注文の旧掲示板に多数あった批判文は、別にそんな
事を前提にはしていないのにね。
244名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 08:05 ID:bD5yA/zM
この>>240-242狂ってて面白いだろ?
245名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 08:34 ID:v+s/wEcl
>そろそろ「ぎふ」の掲示板が再開されてもいい頃だと思うんだが・・・。

>これまで通り書き込めるのなら議論再開といきたいところだが
検閲付きとなった日にゃヲチスレを立ち上げて監視をしたい。

荒らしを理由に検閲付きにしたのなら、
「男女平等を求める団体は、実は差別を’捏造’して優遇を求める団体」
ってことが証明された事になるね。
全投稿のほんのわずかの例外的な荒らしを理由に自分に不利な投稿を排除する。
これって結局「わずかな差別を全てのように取り扱い、過剰な優遇を求める」
って本音が出た事になるんだから。

だいたい、管理人(ピッピ)たちは、自分たちの発言に向けられた疑問点に何ら答えようとしていない
(答えられないとも言うが)

女性専用外来の寿命発言
既得権益発言

この二つについても、なんら反論することなく(できないまま)放置した。
結局その放置と言う無責任な姿勢がたくさんの批判書き込みにつながったのに、それを他人に責任転嫁する姿勢。

まさに「差別を隠れ蓑」にして、自分たちに都合の良い社会(女性優遇社会)を作ろうとしている証明になる。
女性差別を理由に利権や権力の拡大を仕様としているのが、岐阜の正体である。
246名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 10:18 ID:rMEjqC6K
さすが社民党、掲示板も「機会よりも結果重視」か。(笑)
247名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 14:37 ID:n5gubxDP
怖くなりますたたた。
248ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/18 16:11 ID:TPysDvMV
どっかの誰かさんと同じようにジサクジエンしてるんじゃないの?(笑)
249やん ◆1lbILVoDIE :03/10/18 19:32 ID:BAfNGyo0
( ´ー`).。oO(う〜ん♥、香ばしいこのかほり。。。)
250名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 19:52 ID:l3FuHHyQ
(´-`).。oO(ソースからリモホが見れないのが残念ですね・・・)
251名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 08:44 ID:ieaMWoXd
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/689/689_05.htm
前半はDV被害者男性の話もしているが、
後半からDV被害者を女性のみに限定しているぞ。
252名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 15:12 ID:pXJqX9wc
女性人権団体に質問するスレ!
http://love.2ch.net/gender/kako/1032/10329/1032949968.html
253名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 16:38 ID:pXJqX9wc
タイトル: 社民党があっての平和な日本
投稿者: 真弓

最近のネットに存在する掲示板の社民党に対する
悪意なる意見はあくまで少数派の意見であり
非常に無責任な意見だと思います。
誹謗中傷や罵詈雑言など特に民族差別の
書き込みなどもっての他です。社民党の悪口も見ると
腹立たしいというよりも悲しくなります。
こんな書き込みして良心があるのかと思ってしまいます。
やはり人権と平和を尊重する政党である
社民党がなければ日本は「破滅の道」を歩むこととなるでしょう。
私は社民党を応援したいと思っていますし、
これからもそうするつもりです。
旧社会党時代から長い間ずっと社民党に投票して来ました。
土井たか子ネットが開設したことはとても喜ばしいことです。
これからも国会での活躍を期待しています。
小選挙区では投票できませんがご当選を祈願いたします。

よかったら「賛成」に投票していただけようお願いします。
皆様の投票が世の中を変えます。
在日外国人に参政権,YES?NO?投票
http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000428
254名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 23:11 ID:e4kcvTrv
社民党支持者123登場!

タイトル: Re: Re: Re: 社民党を解党しろ
投稿者: 社民党支持者123

投稿No.0000458 に対しての返信です。

「拉致疑惑は捏造」という意見が社民党の機関紙に載ったことはありますが、
それはあくまで一人の学者の意見であって、社民党の公式、見解ではありません。

社民党憎しのあまり、事実に基づかない中傷をするのは、やめたほうがいいと思います。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000464
255名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 23:13 ID:e4kcvTrv
タイトル: Re: Re: Re: Re: Re: 社民党を解党しろ
投稿者: 社民党支持者123

投稿No.0000473 に対しての返信です。

社民党の機関紙と言っても、いろいろな人の意見を載せているのです。
例えば、新聞でもある問題に対して、複数の異なる意見を持った有識者が意見を載せているでしょう。

いずれにせよ、社民党の党首や幹事長も拉致を否定したような発言はしていません。

社民党が公式に拉致事件を捏造だとかいうふうに言った事実は、まったくの無根です。
適当なことを言って、中傷するのはやめましょうね。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000481
256やん ◆1lbILVoDIE :03/10/19 23:58 ID:Ehl9kjqa
(´-`).。oO(>>254-255に関して、機関紙だけでなく、*公式ホームページでも堂々と掲載*しているわけだが。。
これでも「あくまで一人の学者の意見であって、社民党の公式、見解ではありません」っていえるのだろうか。。
拉致被害者の方々の心情を考えれば、「いろいろな人の意見」としての、確実ではない事柄を公式ホームページ
に掲載する愚は犯さないハズだが。。それでは社民党が党として「拉致事件を捏造だ」と主張したと取られても
致し方ないのでは?。。。)

【Internet Archiveのキャッシュ】
http://web.archive.org/web/20020811191018/http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
257やん ◆1lbILVoDIE :03/10/19 23:59 ID:Ehl9kjqa
【以下、一部引用】

「食糧援助拒否する日本政府」 社会科学研究所 日韓分析編集 北川広和 月間社民党7月号

日米首脳会談で食い違い

四月二五日、ワシントンで開かれた日米首脳会談において、クリントン大統領は、
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に食糧支援するよう橋本首相に協力を要請した。
これに対し橋本首相は、少女拉致疑惑事件などをあげて慎重な姿勢を示した。
  (中略)
なぜ日本政府はそこまでして食糧支援を拒むのか。

   (中略)

258やん ◆1lbILVoDIE :03/10/19 23:59 ID:Ehl9kjqa
根拠のない拉致疑惑事件

日本だけが取り残されているかにみえる。
日本政府はなぜ北朝鮮への人道的な食糧支援を拒んでいるのか。
その能力も隣人としての責務もあるのにかかわらず。
表向きの理由として挙げているのは、少女拉致疑惑事件である。
一九七七年一一月に新潟県の自宅近くで行方不明となった
一三歳の少女、横田めぐみさんが、北朝鮮の工作員によって拉致されていた疑いがある、というのである。
しかしながら、拉致疑惑の根拠とされているのは、
つい最近、韓国の国家安全企画部(安企部)によってもたらされた情報だけである。
つまり、日本政府は何一つ証拠を握っているわけではないのである。
五月一日、警察庁の伊達警備局長は
「これまでの捜査を総合的に判断した結果、拉致の疑いがある」とする公式見解を初めて明らかにした。
「拉致の疑いがある」との表現から、日本政府が何ら証拠をつかんでいないことがうかがえる。
実際、日本政府は北朝鮮犯行説を裏づける具体的な証拠を示していない。

      (中略)

新しく考えだされた事件

第三に、拉致疑惑事件はつい最近考え出されたのではないか。
そもそも北朝鮮には日本人少女を拉致する理由がない。
一九八七年の大韓航空機爆破事件の際に、犯人とされる金賢姫が「自分は北朝鮮の工作員で、
日本から拉致されてきた女性、李恩恵から日本語を習った」と語った。
北朝鮮は日本語の教育係が必要だから日本人を拉致したとの説である。
しかし、これは荒唐無稽というほかない。
      (後略)
259やん ◆1lbILVoDIE :03/10/20 00:07 ID:CLC/tGuq
( ´ー`).。oO(それと、>>253の真弓タソの
「社民党がなければ日本は「破滅の道」を歩むこととなるでしょう。」
はいい味だしてますなぁ。。まるでカ●トの信者のようでつ。。)
260名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 00:55 ID:3FfksJzV
「土井たか子ネット掲示板批評専用スレ」が欲しいところですね。
私は今無理なんでどなたか立ててくださいませんか?
261名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 20:36 ID:0uZynKcn
ttp://8503.teacup.com/yoshihara/bbs
この掲示板も中々にイタイ
262名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 20:44 ID:mWL/tOQI
>>261
リベラル派の掛谷英紀によるフェミ批判は痛快
263名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:01 ID:7OQxtMmQ
タイトル: ここでの削除はきわめて妥当
投稿者: 感情任せの誹謗中傷は議論の邪魔

あれよあれよと言う間に小泉内閣によって世論はすっかり右傾化してしまいまた。
いつの間にか社民党が悪者扱いです。党としてではなく一部の個人の行動に対し鬼
の首を取ったかのように騒ぎ立てる右寄り新聞・雑誌・掲示板。土井党首や社民党
党員に対する誹謗中傷の嵐には激しい憤りを覚えます。特に2チャンネルなる掲示板
は全てとは言わないが大部分が妄想捏造です。まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。彼
らはおそらく社民党が戦争を未然に止めたとしても誹謗します。そのような連中を、
全員相手にしていたら日が暮れてしまいます。然るにここへの投稿に対し(なるべ
く党関係者や支持者ではなく第三者による)ある程度の内容確認は必要である。一
部党による検閲で違法ではないかと書き込む輩がいましたが全くのお門違い。刑事に
も民事にも全く触れません。逆に載せたら貴方が公共の福祉に反し訴えら
れ社会的地位を失う事も有り得ます。最期に一言 9条の番人たれ社民党!長文失礼。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000504
264名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:04 ID:7OQxtMmQ
おい、マジかよ?!

タイトル: 頑固に平和?
投稿者: yoshi

「テロリズムに対する資金供与の防止に関する国際条約」に反対したのは社民党だけですね。共産党も賛成しているのにね。
「国内」で支持率が落ちるのも当然ですね。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/gianrireki/154_154_joyaku_9.htm

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000509
265名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:13 ID:7OQxtMmQ
社民党支持者123、飛ばしてます。

タイトル: 日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない
投稿者: 社民党支持者123

日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない

「日本が侵略戦争を行ったのは、もうおよそ60年にもなるのに、
未だに、謝罪しろというのは、いい加減にしつこい。若い世代には
関係ないだろ。だったら、拉致はどうなんだ。」、などというちょっと
子供じみた論理を展開していらっしゃる人がいますね。別に拉致事件が
起こったからといって、日本が犯した数々の戦争犯罪が許される
わけではありません。

確かに、拉致事件は許されない国家犯罪です。しかし、日本の行った
戦争犯罪の悪逆さ加減は、拉致事件の万倍、億倍だったことを肝に
命じておかなければなりません。

たとえば、従軍慰安婦問題を挙げてみましょう。日本は朝鮮から20万
人とも言われる女性たちを拉致し、性奴隷として危険な戦場へ無理やり
連れて行ったのです。彼女たちの運命が如何に悲惨であったかは、
とても言葉では言い尽くせません。
(つづく)
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000514
266名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:15 ID:7OQxtMmQ
>>265につづく)
また、中国では、細菌兵器や化学兵器の研究のために人体実験を
行ったという、おぞましい事実もあります。また、三光作戦や
南京大虐殺など、日本が中国で行った残虐非道な戦争犯罪の
数々は、未来永劫、決して忘れてはならない事実なのです。

また、日本は戦時中、朝鮮半島から中国から何十万、何百万という
人々を日本に強制連行し、鉱山や工場などで過酷な奴隷的
労働に酷使しました。

もちろん、このほかにも日本が朝鮮や中国をはじめとするアジア
各地で行った蛮行、戦争犯罪はそれこそ数え切れないほどありますし、
そのほとんどは、被害者たちの声なき声として忘れ去られようと
しています。

若い人たちが、日本の負の歴史に、歴史の真実に目をそむけたくなる気
持ちは分かります。しかし、歴史の真実から、目をそむけることなく、
真摯に反省することによってのみ、真の平和を築くことができるのです。
負の歴史に目をそむけようとすることのほうが恥ずかしいことであり、
むしろ、日本の侵した過ちを正直に認め、反省することのほうが
誇らしい態度であり、日本が真に尊敬されるために不可欠なことなのです。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000514
267名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:16 ID:7OQxtMmQ
>>266につづく)
確かに、日本は戦後、日本が過去に侵略した国々と平和条約を締結し、
見た目には、日本の戦後は終わったように見えるかもしれません。
しかし、これはあくまで国家と国家の間での約束ごとに過ぎません。
日本の侵略戦争の被害者たちの原状回復が行われ、被害者や
その家族の傷が完全に癒されて、初めての日本の戦争責任は果たせるのです。
そして、日本の戦後を終わらせることは、日本の過去、そして、
未来に対する、私たち日本人ひとり一人の責任なのです。若い世代には
関係ないと主張する人もいますが、それは無責任というものであり、
アジアの人々に対する冒涜に他なりません。それどころか、
若い世代こそがこうした日本の歴史敵責任に対して強い関心を
持たなければなりません。なぜなら、国際化社会が進む中、
望むと望まざるとにかかわらず、日本人がアジアの人々と交流する機会は
ますます増えていくからです。そして、こうした場面で主役となるのは、
若者たちだからです。もし、日本の若い人が日本の負の歴史を知らなか
ったり、歴史に関心がなかったり、歴史の真実から目をそむけようとし
たり、歴史を都合のいいように歪曲するようであれば、どうして、
アジアの人々と付き合っていることができるでしょうか。

確かに、拉致事件は許されません。これをもって、日本の犯した侵略戦争や
戦争犯罪をを相対化しようとしたり、修正しようとしたりすることは
間違いなのです。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000514
268名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:20 ID:7OQxtMmQ
>>265-267
ワンセットです。
269名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:30 ID:7OQxtMmQ
264に転載の文の返信

タイトル: Re: 頑固に平和?
投稿者: 社民党政策審議会担当N

投稿No.0000509 に対しての返信です。

「国際的な組織犯罪の防止に関する国際連合条約」の承認について反対した理由は
危機のようなものです。
院内の主要政党で反対したのは社民党のみとなりましたが、
日弁連をはじめ多くの法律家団体が反対しました。

1、本条約は、国境を越える組織犯罪を防止することを目的として国連総会のもとに置かれた
「越境組織犯罪防止条約起草のためのアドホック委員会」において起草され、
2000年12月に採択されたものである。
本条約の批准と、あわせて提案されている関連国内法
(「犯罪の国際化及び組織化に対処するための刑法等の一部を改正する法律案」)の成立によって、
重大犯罪に係わる共謀罪の新設、承認等買収行為の犯罪化等をはかろうとするものである。
2、本条約及び関係国内法によって新設される「共謀罪」は、
重大犯罪の共謀に対して懲役刑を定めることとなっている。
現状でも犯罪の実行に着手した場合は共謀者も共謀共同正犯として罪を負うこととなっているが、
新設される「共謀罪」は犯罪の実行着手前の共謀それ自体を処罰の対象とするものであり、
いわば刑法典を全面改定することと同様の意味をもつ。
(つづく)
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000515
270名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 21:37 ID:7OQxtMmQ
>>269につづく)
3、本条約に基づく国内法は、その対象となる犯罪を、
越境性・組織性と関わりなく定めることとされており(34条2)、
その適用範囲が極めて大きい。
新設される共謀罪の対象は「重大犯罪」といっても長期4年以上の罪がすべて含まれ、
500罪近くに及んでいる。
傷害罪、業務上過失致死、道路交通法、政治資金規正法など、
国際組織犯罪と関わりがあるとは考えづらいものが多く、
いかに国際条約を名目にしたとしても、
十分な論議もないままにこのような刑法典の根本に及ぶような変更を行なうことは許されない。
4、わが国の刑事司法に重大な変更をもたらす重要な国際条約の承認あたっては、
わが国の刑事司法の原則と、国際的に確立した刑事司法の諸原則、
ウィーン条約などに照らしながら慎重な検討を行なう必要があるのであって、
今回の審議の進め方はあまりにも拙速といわざるを得ない。
社民党はこれらの国境を越える組織犯罪に対する効果的対策を進めるべきだと考えるが、
これら組織犯罪対策を急ぐために、
確立された国際人権保障の原則や刑法の人権保障機能を危うくすることは許されない。
5、よって本条約を承認するのであれば、共謀罪と団体参加罪を定める第5条、
犯罪収益収受等の前提犯罪の範囲適用を拡大する第6条、司法妨害の処罰を義務化する条約第23条、
については留保する必要がある。
これが入れられない場合は、条約の承認について反対である。

以上 
(おわり)
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000515
271名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:12 ID:7OQxtMmQ
265に転載の文の返信

タイトル: Re: 日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない
投稿者: 会社員Z

投稿No.0000514 に対しての返信です。

>確かに、拉致事件は許されません。これをもって、
>日本の犯した侵略戦争や
>戦争犯罪をを相対化しようとしたり、修正しようとしたりすることは
>間違いなのです。

確かに、侵略戦争は許されません。しかしこれをもって、
北朝鮮の犯した拉致犯罪を相対化しようとすることも間違い
ですよね。

http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
ちょっと古いけど・・・

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000528
272名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:15 ID:7OQxtMmQ
265に転載の文の返信

タイトル: Re: 日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない
投稿者: とおりすがり

投稿No.0000514 に対しての返信です。

現在進行中の拉致問題があり、現実に被害者もいて、
国民の大半は歴史上の問題と現在の拉致事件を別なものと
おもっているのに、
>>日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない

というへ理屈を言って自分たちを正当化しようとするのは
もうやめたらいかがですか?
みっともないですよ。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000516
273名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:18 ID:7OQxtMmQ
>>265に転載の文(社民党支持者123)の返信

タイトル: Re: 日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない
投稿者: Tensinemen Daigyakus

投稿No.0000514 に対しての返信です.
こういう主張は伝統的に良く見られたと思うのですが、南京大虐殺が本当はどのような事態であったのかをまず科学的に検証もせずに、所与の事態として扱うのはいい加減にやめたらどうでしょうか?

いわゆる「虐殺」の人数は、0から200万人までの幅があり、、色々な立場からそれぞれの数字が主張されているわけでして、それをきちんと検証しないで、ある特定の立場からの主張だけを無前提に受け入れちゃ、議論にそもそもならないと思うのですが。

それだけなんですけど。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000517
274名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:23 ID:7OQxtMmQ
>>273に転載の文の返信

タイトル: 投稿No.0000517 に対しての返信です。
投稿者: 社民党支持者123

投稿No.0000517 に対しての返信です。

南京大虐殺の人数が分からないという主張は、歴史修正主義者の典型的な主張ですね。
しかし、藤原彰さんや笠原十九司さんの著書を読めば読めば分かるように、
人数の問題に関しては事実上、決着していると思います。
いずれにせよ、当時の南京市付近において日本軍によって、
少なくとも20万人の人々が殺されたという事実は本当のようです。

いずれにせよ、人数が何人であれ、当時の南京で日本軍による大虐殺が行われて事実は事実であり、
人数の議論で煙に巻いたり、
問題を矮小化しようとする態度は間違っていると思います。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000529
275名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:29 ID:7OQxtMmQ
>>273に転載の文の返信

タイトル: Re: Re: 日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない
投稿者: 社民党政策審議会担当N

投稿No.0000517 に対しての返信です。
ご指摘の通りと考えております。私としてはむやみやたらに謝罪せよといったことを主張しているわけではなく、
まずは調査して事実を最大限明らかにしていく、その結果問題があれば、必要な責任は果たすという主張です。
例えば、現在超党派で国会に提案(衆議院解散によっていったん廃案、
次期国会で再提出予定)している「国立国会図書館法一部改正案」などは、純粋に調査するだけなので
全会一致で成立するかと思っていたのですが、なかなかすすみません。別に社民党が主導している法案ではなく、
保守系の賛同者もいるのですが、根強く抵抗される方がおられるためです。すでに半世紀を過ぎ、
資料等も散逸している状況の中で早期に真相を究明する取り組みはぜひ必要だと考えますが如何でしょうか。

私としては被害が過大に言われている部分もあろうし、
なかにはカネほしさのウソもまったくないとは言えないと思っております。
だからきちんと調査をしなくてはならないと考えているわけです。
私は補償するべきだという考えですが、そのためにはもう少ししっかりと事実の究明
をはかる必要があると考えております。
補償するべきだという方も、その必要はないという主張の方も、
調査して事実を最大限明らかにしたうえで議論することがお互いのためではないでしょうか。
でも、「国会図書館法改正案」のような、結果についての価値判断を伴わない調査や事実究明に対しても、
「従軍慰安婦はただの売春婦」だとか「南京虐殺はなかった」とか、
戦後補償を否定する方が頑強に反対されるのはなぜなのでしょうか。問題ないなら真相究明はしましょうよ。
問題ないと確信しているならなおのこときちんとした真相究明して、
加害をことさら言いつのる連中をギャフンと言わせてくださいな。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000523
276名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:35 ID:7OQxtMmQ
>>265に転載の文(社民党支持者123)の返信

タイトル: Re: 日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない
投稿者: 三つ編カツラ

投稿No.0000514 に対しての返信です。
拉致事件に関しては「総ての北朝鮮人が悪い訳じゃない。一方的な非難は差別意識の現われで云々」
日本の戦争犯罪に関しては「未来永劫忘れられない。謝罪の気持ちを云々」

上のような話を社民党党員(及び支持者)の方はよく言いますが、では質問です。
現在日本に実際に戦争に携わった世代がどれだけ居ますか?
そして、拉致事件を金正日が認めて以降、それまで「拉致が日本人による言い掛かりだ」
と主張していた人たちや団体が、
その主張を正式に訂正しないのを非難するのはイケナイ事なのですか?

戦争犯罪を犯した日本は未来永劫どんな仕打ちを受けようが何をされても抗議すらする資格すらないと?
一度犯罪を起こした人間は、その犯罪を犯したのが先祖の犯した犯罪だろうと、
他者から石を投げられても「過去に重犯罪を犯したのだから」という理由で
抗議しちゃいけないって事でしょうか?

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000525
277名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 22:40 ID:7OQxtMmQ
>>276に転載の文の返信

タイトル: 投稿No.0000525 に対しての返信です。
投稿者: 社民党支持者123

投稿No.0000525 に対しての返信です。


>戦争犯罪を犯した日本は未来永劫どんな仕打ちを受けようが何をされても抗議すらする資格すらないと?
>一度犯罪を起こした人間は、その犯罪を犯したのが先祖の犯した犯罪だろうと、
他者から石を投げられても「過去に重犯罪を犯したのだから」という理由で抗議しちゃいけないって事でしょうか?

誰もそんなことは言っていません。もちろん、日本の戦争責任を追及する市民の中にも
こんなことを主張する人は一人としていません。

もちろん、日本人ひとりひとりが日本の侵した過ちを心に刻みつづけなければならないのは、言うまでもありませんが、
それは「戦争犯罪を犯した日本は未来永劫どんな仕打ちを受けようが何をされても抗議すらする資格すらない」
という意味ではありません。
私たちが言っているのは、日本人が都合の悪い事実を忘れようとしたり、
目をそむけたりせず、真摯な気持ちで事実を事実として見つめる気持ちが大切だと言っているのです。

むしろ、北朝鮮問題が叫ばれる中、在日朝鮮人の人たちに嫌がらせをしているのは、日本人ではありませんか。
そして、在日朝鮮人の人は、「共和国が拉致事件を犯したから、
在日朝鮮人は未来永劫どんな仕打ちを受けようが何をされても抗議すらする資格すらないのか」
と思っているのではないのでしょうか。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000534
278東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/21 00:44 ID:+oAuaG6i
>>265-267

この投稿文凄い変だよね。

「確かに、拉致事件は許されません。これをもって、日本の犯した侵略戦争や
戦争犯罪をを相対化しようとしたり、修正しようとしたりすることは
間違いなのです。 」

なんて締めくくっているけど、そう書いてる当人が
「日本の侵略戦争と拉致事件では比べ物にならない」なんて
標題からこっち、一貫して「過去の戦争被害をもって、拉致事件を
相対化しようとしている」んだもの…。


だいたい、拉致事件に関する社民党ないし土井党首への批判
投稿のどこで、拉致事件を利用して戦争問題を相対化させ
る話が出てきたのか不明。この2つの問題を無理やりリンクさせて
相対化を仕掛けてきたのは社民党支持者123その人じゃないか。

全く、典型的なマッチポンプですな。


一応、反論投稿したけど、書いた通りに掲載されるかなぁ。
279”管理”人B:03/10/21 01:16 ID:luEM+1NH
土井たか子ネット「土井さんへの注文」の管理人Bです。
こちらの内容を勝手に他の掲示板に転載するのはおやめください。
ご自身が重複して投稿されることはご自由ですが、当方は転載を前提と
しておりませんので、他の方の投稿を勝手に転載されることは
認められません。
よろしくご配慮をお願いいたします。
280”管理”人B:03/10/21 01:16 ID:luEM+1NH
土井たか子ネット「土井さんへの注文」の管理人Bです。
こちらの内容を勝手に他の掲示板に転載するのはおやめください。
ご自身が重複して投稿されることはご自由ですが、当方は転載を前提と
しておりませんので、他の方の投稿を勝手に転載されることは
認められません。
よろしくご配慮をお願いいたします。
281名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 02:13 ID:NeB05uwL
退いた過去ネットは専用ヲチスレ立てたほうがよろしいのでは?
282名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 02:25 ID:0nn2Xgag
一党員とやらが恣意的解釈の元にまたもやわけのわからん屁リクツを垂れ流してるな
283名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 02:30 ID:BhboAvnK
というか、この”管理”人B氏が完全にそこの管理者ってぇ証拠も無いしな。

愉快犯でなかったとしても、ログ取られて困るような事でもあるんかな?
284名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 02:30 ID:Hl8JqQMP
社民もうそつき売国女も終わったって言うことだな。
285青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/21 02:43 ID:oH1xJJuA
う〜む。
こんな匿名掲示板じゃあ自分のレスの著作権を訴えるのもアホウ丸出しだが、
他人が書いたレスの著作権にまで文句付ける考えられない程のどアホウってぇのがいるんだね。

「あなたが他に書いたのと同じ内容を書かないでください!」

言葉の意味はよくわからんがとにかくスゴい電波だ。
286”管理”人B:03/10/21 04:01 ID:luEM+1NH
本物です。
ログをとられてても管理者としてはとくに困るような事はありませんが、
投稿者のなかには勝手な転載を不快に思われる方がいらっしゃいますので、
ご遠慮くださいますようお願いいたします。
現に投稿者からの通報によって、これを知りました。
287名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 04:30 ID:ZdsAZn7b
>「女性差別議員を減らそうキャンペーン」

>11月の総選挙に向けて、「女性差別議員を減らそうキャンペーン」を始めました。
>実行委員会は、「アジア女性資料センター」、「石原都知事のババア発言に怒り、謝罪を求める会」、
>女性の情報紙「ふぇみん」などで活動する女性たちが、それぞれ個人の立場で加わって立ち上げました。

>党派にこだわらない調査活動
>私たちは、どこかの党やある個人を応援することを目的にはしていません。

参加団体・参加者を見ると、こいつらが自民党とは無縁の社民党か共産党のシンパである事ぐらい明々白々ではないか?
北朝鮮の拉致問題で落ち目だからって、こんな形で対立候補の足を引っ張る事もないだろ?

http://www.geocities.jp/herasou/
288名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 04:36 ID:BhboAvnK
こりゃきっとあれだ。
この”管理”人B氏とやらは実はスーパーハカーで、ここに書き込んでいる
全員のIPを見比べて、あそこに書き込んでいる人間とこっちに書き込んでいる
人間は全員違う人物であるという確たる証拠を握っているんだ!
…そうだよね? まさか、そんな確証も無しに突っ込んで来たんじゃ
あるまいなっと。

>>286 ”管理”人B氏
>本物です。
あー、そうかでしたか。それは失礼。こんな時間までご苦労様です。
証拠持ってこいやゴルァとかお決まりのパターンをやりたいけど、その辺の手続きは省略。
というか、ログ取られて困る訳ではないと明言して、「ご遠慮くださいますようお願いいた
します」と言うまでは管理人氏の勝手ですが、その意見を踏まえた上で我々がどう行動
するかはこちらの勝手な訳で。
というか万人の目に触れるような所に自分の意見を開陳しておいてその意見を紹介
されたりしたら不快ってのはどうか。そんなに大事な意見ならそっと胸の中に閉まって
おく方がよいのではないかと。土井氏にどうしても伝えたい、でもここの住人には知られたく
無いという意見があったらメールを送ればいいのでは。その辺、ちょっと不思議なのですが。
それとも、転載ダメってんなら改竄ならオッケーってことなのかねとか邪推したり。
改竄無しでそのまま紹介するなんて、ここの住人は何と良心的なんだろうとか私などは
思いますがね。
289名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:32 ID:qtbfH2Wu
 そもそもこういう連中って、口を開けば「軍国主義・ファシズム反対」
と言うが、それを言うなら中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国は
太平洋戦争当時の日本とは比較にならないほどの軍国主義・ファシスト
国家ではないか。
 こういう連中はなぜそれらの国には何も言わないのか。
290名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 09:42 ID:C8I1oYIT
なんつーかさ、あと50年か100年かして価値観が大きく変化したら、
日本は50年前経済的にアジア諸国を侵略した!!謝罪と賠償(ry
ってことが叫ばれてそうだな。
291名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 12:55 ID:JdZJk/7/
日本はODAでジャパンマネー浸けにしてアジア近隣諸国自立阻止を謀った侵略国家! 謝罪と賠償ニダ
292名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 15:39 ID:InxZFeCW
社民党の主張では
「拉致が無かったなんて言ってない」とのことだよね?
だとすると、
拉 致 の 可 能 性 を 知 り な が ら 、
何ら北朝鮮に解決の働きかけを行っていなかった責任は、
さらに重大なものになると思うのだが。。。
俺の考え方、間違ってるかな?
293名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 15:40 ID:5S3gfwN6
もう解党でいいよ
294ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/21 16:55 ID:u+9/kNFg
もうすごいね、そこの掲示板
295青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/21 17:13 ID:oH1xJJuA
>言葉の意味はよくわからんがとにかくスゴい電波だ。
>
>286 名前:”管理”人B :03/10/21 04:01 ID:luEM+1NH
>本物です。

激藁!
296やん ◆1lbILVoDIE :03/10/21 17:19 ID:eGuQD+OL
(´-`).。oO(本物なら本物で構わないけど、その対応は、社民党に対する
感情を逆なでしていることに気がついているのだろうか。。)
297名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 17:36 ID:u6Vvw8mh
>>295
早く奥さんの年やスタイル、顔を教えろよ
298名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 19:26 ID:0nn2Xgag
社民党支持者123とやらはまだ屁理屈を垂れ流してるな。
『「まぼろし派」の主張には無理があります』といいながら
まぼろしではない派の主張に確たる根拠がないことには
振れていないし・・・
299名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 20:43 ID:JdZJk/7/
>>292 それ結構重要な点かも。 あの掲示板で聞いてみるべき。拉致の疑惑を否定しない立場でどうして追及もせず友党関係続けてきたのか?と。
300おばちゃん:03/10/21 20:46 ID:XvSsDMn1
300ゲット♪
301名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 22:13 ID:THEp1kqi
社民党支持者123は国民の神経を逆なでしているのに気づかないのだろうか?
反社民党工作員なのかもな(w
302東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/21 23:31 ID:+oAuaG6i
>>292, >>299

鋭い!確かに変ですね。


しかし、社民党議員の拉致問題絡み発言集がここにありまして。
tp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t012.htm
tp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t013.htm

土井党首は朝鮮労働党の「拉致という事実はない」という見解について
十分な追及をして来なかった過ちを認めているんですね。
つまり、朝鮮労働党の見解「拉致という事実はない」を事実上
受け入れていた訳です。

社民党は拉致事件が明るみになって以降、突如として労働党に
抗議を始めた訳ですが、これを報ずる記事が面白い。

> 社民党は19日の常任幹事会で、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の
> 朝鮮労働党に対し、日本人拉致事件に抗議し、真相究明を求める方針を
> 決めた。「拉致被害者8人死亡」に対する国民の怒りが、朝鮮労働党と
> 「友党関係」を続けてきた社民党への批判につながりかねないとの危機感も
> あり、党独自の行動に出たものだ。
tp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/20-8.html

社民党への批判を交わす為のポーズだというのが、毎日新聞の判断の様ですね。
303東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/21 23:38 ID:+oAuaG6i
すがすがしい程の電波発見。

tp://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000611

> 女性といってもいろいろで男以上に男社会に適応してきたため、男以上に女に厳しいような人もいますからね。」

同性に厳しい女性は「男社会に適用してきたため」という見解。
つまり、

  男性化しているから同性に厳しくなる→男性化しなければ
  女性はいつだって同性に甘いし、甘くあるべきッ!!
  同性に厳しいこと言う女性は名誉男性!!!


ってことでしょうな。
304ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/22 00:22 ID:EFnkgeHL
フェミって自分が女で、さらに「女性差別反対」を錦の御旗にしている
だけで「女性の代表面」を良く出来るなぁ、と思うよホントに。

フェミのイデオロギーに従わなければ女性でさえ「名誉男性」だもんな。
女性として認めないわけだ。まさに思想統制。
305東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/22 00:46 ID:HYBC0X2g
キャリア形成ストーリーII(その4) 男並の働き方…「名誉男性」になることなの?
tp://www.omp.ne.jp/~femina/essey/essey2/career4.htm

能力次第で性別を問わず管理職に抜擢しようという風潮を
評価しつつ、女性が男並みに働く生き方を批判。しかも
黒人差別まで引き合いにだして。

「女性は男性と違って、仕事もほどほど、家庭とバランスとって
いくんです」と言いたいならそれはそれで良いんだよ。良いん
だけどね…、その場合はキャリアや処遇で男性並を要求する
のも止めないとダメなんだよ。
306名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 00:58 ID:8LGOIQBT
>>304
しかも平気で「価値観の多様化を尊重しよう」なんて
フェミは言いますよね。
基本理念がダブスタなのに、よく邁進できるものです・・・。
307ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/22 01:04 ID:EFnkgeHL
>>305
読みました。例えばこの文章↓

>男並に働かないと認められない職場の現実、しかし、家庭を持とうとすれば〜

意図的かどうかわからないけど、「働かないと」「認めらない」の間に「管理職として」
という文が抜けている。それから、

>男性にとって、仕事と家庭の両立とは、「女並」になることなのだろうか?
>男性にとっては、「女並」はいまだに不名誉なことであり、女性にとっては
>「男並」になることは名誉なことなのだとしたら、この価値観こそ一度ひっくり
>返して見るべきではなかろうか?

よく言うよ、全く。フェミは散々、「女性の役割」を否定し貶めてきたくせに。
308名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 12:35 ID:cYnX2YVl
>>303
>>305
ほんとにそうだと思います。
男性社会も何も、それを成り立たせて行くには、女性だって現在の男性並に働かなければならない。
歯車であるということはそれくらい厳しいことだと思います。
社会を成立させる、ということを舐めてるよなあ……

……でも、この論法、女性に結構多いんですよね(特に若い女性)。
「結婚もしたい、仕事もしたい、だから相手は協力してくれなきゃ、貴方も当然賛成ですよね(要約)」みたいに言われたので、
「私は結婚する気無いし、仕事一本で行くから、別に賛成しないよ(要約)」と返したことがあります。
戻ってきたのは
「女性って年を取ると、男性寄りになるんですよねえ、下の者が生きようとしてるのに、味方をしてくれない」
……味方がいないと選べない生き方なら、選ぶの止めて欲しいですね。
社会に出て働こうってんなら、男女関係無くその程度の覚悟が無くてやってられないってのを、どうしてフェミ女性はわからないんだか……
309名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 13:54 ID:WxM1EWFD
女性差別議員を減らそうキャンペーン
ttp://www.geocities.jp/herasou/questionnaire/questionnaire_result.html

狂人の巣です。完全に頭がおかしいです。
310名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 19:12 ID:mTTesVYs
>>308さんのような人が2人でも3人でもいいからマスメディアで発言力を持てば、
世の中は本当にいい方向に向かうと思う。
311名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 20:33 ID:mTTesVYs
笹沼センセ相変わらず飛ばしまくっています。


◇現在、最も平等だといえる国は、いったいどこなのでしょうか?

さあ、どこなんでしょうね。ある人によれば、北欧だというし、また、一昔前は北朝鮮という人もいたかもしれません。
差別は、その種類によってその地域によって、それぞれ独自の歴史があります。
そして、それに対する対応の方法も、その国によってさまざまに対処の方法があります。
だから、どこか国を一つお手本にして、そのとおりにやろうと思っても、失敗します。

(コメント)フェミはついにスウェーデンも北欧も見放したようです(w


◇雅子さんは結婚退職をしたのではなくて、転職したということはできないですか?

 「一般に」、就職と結婚とは全く異なります。第一に、結婚にはセックスが付きまといます。第二に、結婚には出産も関係します。
第三に、特に皇室の結婚の場合には、やめたくてもやめることができません。
ですから、就職と結婚を一緒に考えることは、普通やりません。
 でも、この授業は、普通ではないので、結婚と就職を同じ次元で考えたいと思います。
この小さい欄ではその考えを展開することはできませんので、後半で、一時間「結婚と労働」の関係についてお話していこうと思います。
予告:「結婚」=「就職」と考える考え方は、「売春」=「労働」という考え方にとても近い、そういう話になると思います。


◇女性の社会進出と地位向上に伴って、晩婚化が進んでいますが、出生率の低下を女性のせいにするのはおかしいですよね。

 この問題は、次週の「保護」と関連します。晩婚化がすすむのは、結婚が楽しくないからです。
そして、出生率が低いのは、子育てが大変だからです。だから、子育てが楽しくて、もう少し楽だったら、出生率はあがるでしょうね。
それなのに、国の政策は・・・以上、ここからは次の週に期待!
312名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 20:35 ID:mTTesVYs
◇先日、実家に帰ったとき「女性専用車両」を見かけました。これについてどう思いますか?

 これも、次週を期待ですね〜〜。つまり、女性だけを保護することは平等原則に反するかどうかという論点です。
ま、これは女性だけに限らず、被差別者を保護することは平等原則に反するかどうかということは問題です。
結論から言えば、保護しなければ人権侵害が起こり、保護しなければ平等という状況が崩れる場合、
一定の集団の権利のみを保護することは違法ではないと考えています。
で、「女性専用車両」ですが、痴漢をなくする、取り締まるという抜本的解決から遠ざかってしまうような気もするのですが、
緊急に女性を痴漢から保護する必要があるというなら、違法ではないと思います。
ちなみに、実際にそういう車両があれば、わたしはそっちに乗ります。
なぜならば、そういう車両があるってことは、緊急に女性を保護しなければならないほど、痴漢がいるってことで、
わたしだって痴漢に遭いたくないからです。
(コメント)ご心配なく


◇最近の会社では、「結婚したらすぐやめるという意識はやめてくれ」と言っている。

 そういう会社は増えましたね。でもね、これも要注意。よく社会学者などが指摘しているのですが、
こういう会社の傾向は「女は家事もやって、仕事もやって、二つの負担を負ってもらえばよい」という考えの現われとも言えます。
つまり、女性を家でも仕事でも、二重にこき使おうということです。
こういう傾向を再検討するためにも、「女性の保護」あるいは「家族的責任を担う労働者の保護」ということを考える必要があります。
で、このことも次週のお楽しみに。
(コメント)楽していい待遇を・・ということですな。

 tp://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/comment031015.htm
313名無しさん 〜君の性差〜:03/10/22 20:39 ID:O1aj5m67
女性議員を減らそう〜
じゃないんだね。
314東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/22 23:09 ID:HYBC0X2g
>>308
> 「結婚もしたい、仕事もしたい、だから相手は協力してくれなきゃ、貴方も当然賛成ですよね(要約)」みたいに言われたので、
> 「私は結婚する気無いし、仕事一本で行くから、別に賛成しないよ(要約)」と返したことがあります。
> 戻ってきたのは
> 「女性って年を取ると、男性寄りになるんですよねえ、下の者が生きようとしてるのに、味方をしてくれない」

つまり、「名誉男性」にされちゃった訳ですね。( ´Д`)


しかし、こういう「同じ女性なのにどうして女性の味方してくれないの?」みたいな
考え方って何なんだろうか。
315東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/22 23:14 ID:HYBC0X2g
>>312

> なぜならば、そういう車両があるってことは、緊急に女性を保護しなければならないほど、痴漢がいるってことで、

これって正常に知能が発達していたら容易にわかる誤りの筈なんだが、
笹沼にはわからないらしい。
316名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 01:15 ID:rYYB/k2P
土井たか子ネットのsってやつ、ここの住人じゃないだろうな。
内容があまりにも・・・
317名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 10:23 ID:fzOeCeiO
マイナーネタでスマソだが、
八潮市のあの人のサイトのトップに、とっても小さく、次のようなお知らせが…

>〜お知らせ〜
大量の書き込みに対応できる体制でない為、残念ながら掲示板は9月4日で閉鎖させていただきました。

その後、地元紙議会ではどのようにお過ごしなのでしょうか?
318317:03/10/23 10:51 ID:fzOeCeiO
訂正
×…地元紙議会
○…地元市議会
319名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 11:17 ID:WkszC2RU
コピペ推奨。すっげえことになってまつよv

438 『 』  03/10/23 09:05 ID:v02cJBCj
> みんな見ろすごいぞ(爆笑
> 反対が多いのが悔しかったのか不正投票とレッテル張ったあげくに賛成しか投票ができないようになってるぞw
> 在日外国人に参政権,YES?NO?投票
> http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi

    土井たか子
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065890496/438


[事の経緯]
在日の参政権の是非を問う投票所開設 
           ↓
反対意見が多数寄せられる
           ↓
突然管理者が「脅迫を受けた」と言い、
「反対投稿にはコメントを書くな」というとんでもない規約が追加
           ↓
それでも増え続ける反対投稿
           ↓
ついに反対投稿も、「どちらでもない」投稿も消去され
賛成投稿しかできないという投票所になる。
           ↓
在日の参政権付与に賛成100%。ただし反対・その他の投稿はできません。

スクリーンショットおよびページの保存を推奨しますw
320名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 11:25 ID:8swnp7Go
>>319
禿藁w
321ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/23 11:29 ID:WH7VZOmn
>>319
( ゚Д゚)ポカーソ
凄すぎる!
322175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/10/23 11:30 ID:+HiwKMEk
>>319
 すっごい『何か大きな不気味な力』w
 記念カキコ♪
323名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 11:30 ID:VGp2l8cw
>>319
これ凄いね。
YES?NO?投票
って言っておきながら賛成しかないって・・・・
http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi
は一見の価値あるね(w
324ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/23 11:42 ID:WH7VZOmn
そこのホームへ飛ぶと、

 ・ハンディキャップ投票
在日外国人に参政権,YES?NO?投票外国人参政権を導入すべきかどうか?

死刑廃止論YES?NO?投票死刑廃止に賛成か反対を決める投票。

・・と書いてある。「ハンデキャップ投票」ってなんだ(藁
すげえよ、「投票」までもアファーマティブアクションだ!!
325名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 11:55 ID:F8vJ35Gt
>>317
いや、マイナーネタじゃないよ。このシリーズの看板だ。
それにしてもフレームの左側には相変わらず"伝言板"へのリンクが残っているのは
折を見て再開する意思があると思って良いのかもしれない。
326やん ◆1lbILVoDIE :03/10/23 12:26 ID:gYJxYZHl
>>317
レポート乙でつ。

>>319
何か例の黄金パターンになってまつねw。
>賛成100%。ただし反対・その他の投稿はできません。
といったくだりなんか、もうw、くりそつではないかと。

こういった掲示板を見るたびに思うのですが、賛成意見しか欲しくないなら、
そもそも一般公開すべきでない(もちろん、それではカルトと同じく仲間内でしか
支持されないものになりますが...)のではないか、と。

それとも、賛成投稿ばっかしかない、とでも考えていたのか?普段からYESめん
しかまわりにいないor最初から答えありきのヤシらのおめでたい頭ならさもありなん、
といったところか。。まあ、いづれにせよ、完全に逆効果になっていますねw。
327名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 12:30 ID:t3CLAvb+
( ゚Д゚)ポカーソ
まさしく
319・・・・
328ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/23 12:30 ID:WH7VZOmn
お!
投票できるようになってるぞ!
329名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 12:34 ID:8swnp7Go
直リンしないで行った方が良いね
330名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 12:37 ID:F8vJ35Gt
ttp://www.goodmorning-invent.com/hp/com.log

この辺に書き込まれる情報を踏まえた上で投票するように。
331やん ◆1lbILVoDIE :03/10/23 12:42 ID:gYJxYZHl
誰だw。「誰か田代砲使ってくれ」なんてコメントしたヤシは?
これでは、
>不正投票があまりにも多いため、反対票の投票を禁止しました。
の基地外性が薄れてしまうではないでつか。。冷静なコメントよろ>>All
332ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/23 12:57 ID:WH7VZOmn
逆転はやっ!(笑)
333317:03/10/23 13:02 ID:fzOeCeiO
また反対投票できるようになってるw
半端じゃない迷走ぶり!
こいつがブッチギリbPで決まりじゃないか?基地サイトコンクールでは。
334名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 13:07 ID:8swnp7Go
つかよーく見たら
在日外国人に参政権だったのか。
地方参政権じゃねーんだな。
未だにこんな馬鹿なことを主張するヤツがいるとは驚きだ。
335名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 13:21 ID:VGp2l8cw
反対の方に票入れてきた。
また賛成だけになるんだろうね・・・
336やん ◆1lbILVoDIE :03/10/23 13:37 ID:gYJxYZHl
(・ω・≡・ω・)!?
新たな投票項目

3位「朝鮮総聯に破防法適用」

が出来ている・・・   ハ  ク  ら  れ  た  か  ? 
337名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 13:37 ID:HcjZ2b9n
この男性論女性論に来る人間は、

彼女のいない女嫌いと、その狂喜じみた女嫌いぶりをからかっていぢめてやろうとする男とで
構成されているんだろうね。俺は後者なわけだが。どうも君らはフェミ嫌いというより女そのものが
嫌いに思える。なんでかは聞かずとも分かるからいいが。
君らがどんなに不細工な顔で低学歴でも人権があるんだから、同じようにフェミにもブスにも人権があって
いいわけだ。人をキチガイだと糾弾しながら、自分らも一般人からキチガイ扱いされてるという事実。

お前ら、あんま長生きしてもいいことなさそーだし、そろそろじゃね?もう十分だろ。
なんかリアルに可哀想になってきた。

338名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 13:48 ID:VGp2l8cw
朝鮮総聯に破防法適用って言う選択肢本当に出来てるね。
どう考えても誰かがいたずらしたね(w
339名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 13:50 ID:DBuzAykx
>>337
そういうの、いいかげんに飽きませんか?
340やん ◆1lbILVoDIE :03/10/23 13:53 ID:gYJxYZHl
・・・そういうことか。。
どうやら、3位「朝鮮総聯に破防法適用」と2位「賛成」はリンクしている
模様。そこまでして賛成票が欲しいんですか?これは不正投票とは言わないのでしょうか?
>>管理人氏
341名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 13:57 ID:VGp2l8cw
http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi
ここ見てみてちょっと面白いから。
賛成に票が入ってないのに勝手に数字が伸びる(w
342名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 14:34 ID:WkszC2RU
あれ!?投票できるようになってるぞ???
343名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 16:06 ID:SrTAdY3p
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003102000118.htm
過去の浮気体験 03.10.20 19:52:51 メイ
つきあって10年になる彼がいます。(現在26歳)
そろそろ結婚も考えるのですが、彼への秘密について悩んでいます。
高校生の頃からつきあっているので、キスもエッチも彼が初めてです。
でも、4年前に私は浮気をしてしまいました。そのことを知っているのは私の友人2人だけです。
彼に、「絶対俺以外としたことないって誓えるよね、もし違ったら99.9%別れる」と言われています。
彼のことは大好きですし、結婚したいと思っています。
過去の過ちに苦しみつつも、一生隠し通していけるものでしょうか・・・。
344やん ◆1lbILVoDIE :03/10/23 21:45 ID:gYJxYZHl
件のサイト、またもや反対票(賛成票は不明)を抹消して再スタートした模様。
さらに、「ルール」も、

■「賛成」投票の場合のみコメントの書込みを認めます。
■ 「反対」および「どちらともいえない」の投票の場合、コメント書き込みは禁止です。
  ルールに違反した場合、コメント削除および賛成票を3票増加となります。
■ データが消えても当方では責任を負いかねますので、ご了承ください。
■ この投票は公正な投票に基づいているものではありません。
■ 賛成票が有利となっている投票であります。
■ ルールに賛同できない方の投票をご遠慮願います。

と香ばしさ100%うp!(当社比w)もはや賛成票(票と呼べるのかw)ありきだと開き直って
しまったようでつ(w。しかし、ここまで露骨にやるなら、

   勝手に「投票の結果」とやらを捏造してサイトに発表したほうが
   まだましと思うのは漏れだけでつか??

345名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 22:37 ID:WkszC2RU
■「賛成」投票の場合のみコメントの書込みを認めます。
■ 「反対」および「どちらともいえない」の投票の場合、コメント書き込みは禁止です。
  ルールに違反した場合、コメント削除および賛成票を3票増加となります。
↑このあたりすごい。
346名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 22:39 ID:WkszC2RU
・イカサマ投票 > ♪捏造系、捏造系、アンケート〜、こんな運動しーなくてもー、捏造系、捏造系、北朝式 (2003/10/23(木) 22:33)
↑ワロタ
347名無しさん 〜君の性差〜:03/10/24 01:02 ID:lfZhW4M2
>賛成票を3票増加となります
お、俺を笑い殺す気か?
348名無しさん 〜君の性差〜:03/10/24 01:02 ID:pQyQnTPr
>>341のアドレスの飛んだ先、This Account Has Been Suspendedって出るだけだぞ。
349東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/24 01:21 ID:xNZyqa1a
>>348

ネタかと思って検索してみたら、この板以外での情報もありました。

http://www.google.com/search?q=%22%2Bwww.goodmorning-invent.%2Bcom/hp/sanseiken.cgi%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&filter=0
350名無しさん 〜君の性差〜:03/10/24 01:23 ID:pUBIae5E
アクセスできなくなったね
351名無しさん 〜君の性差〜:03/10/24 20:58 ID:GoNc0XSa
集計終わったのかな?
352名無しさん 〜君の性差〜:03/10/24 21:24 ID:7VpKGvyc
最初から賛成派のホスト情報をさらすことが
目的のように思える。
353青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/25 00:30 ID:5MiSC5kd
賛成のみ有効とはスゴい「アンケート」もあったもんだね。
狂想さんトコでも話題沸騰だよ。
ま、ここまで来るとサヨクらしく開き直ってる分まだ潔いと言えるのかもだ。
だって連中の「アンケート」やら「公正」やらって開き直ってるかどうかの違いだけで
全てがそうじゃん。
354ぎふ監視委員:03/10/25 00:31 ID:vzX9JCDJ
お久しぶりです。まあ、フェミサイトはいつも自分の都合がいい意見しか書きませんね。
耳が痛い意見は明らかに議論をしようという態度でも、「消す」ようですな。

昨日の旭新聞をお読みになられたでしょうか?
珍しくいい投書がありましたよ。簡単な内容だけ出しておきます。

「性差」がある?
「平等」の解釈

「こんな研修は男の先生だけが受けたらいいんですよ」。学校で開かれた「セクハラ防止研修会」が始まる前に
若い女性教師が言った。
(略)
いくら男女平等とはいえ、泣かれてしまうと男が悪いということになる。うーん、つらいなぁ。

「重い荷物は男の先生に運んでもらいましょう」。運動会の準備で別の女性の教師に言われ、私たちは荷物を運んでいた。
暑い日だった。クーラーの利いた職員室に残ったその教師は「私は何をしましょうか」と言った。
「みんなが帰ったときに飲むお茶を冷やしてくれたら…」と言いかけて、やめた。
彼女が職員会議で男女平等を語っていたのを思い出したからだ。「私にお茶くみをしろ、なんて言ったんですよ」
と糾弾されたら…
(略)
「そう、女社会で男が生きていくのは大変なんだ。」

(略)
355ぎふ監視委員:03/10/25 00:34 ID:vzX9JCDJ
平等と訴えておきながら、しなくてはいけないことさえしない。
これで平等を訴えると言う態度って立派ですね。
暑い中自分は平気でクーラーの利いた部屋で一休みですか。すばらしい身分です。

こちらを書かれたのは山口県岩国市在住の方ですが、このことに対し、教育委員会は
どのような態度を取られるのでしょうか?
356青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/10/25 00:43 ID:5MiSC5kd
まぁ所詮、てめぇが弱者を踏み潰しておいて
「この誰かに踏み潰された弱者のために私は!」
なんて言ってる奴らに公正を求める方がどうかしてるわな。
357名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 09:42 ID:0TGTeW3t
>>354
男と対等の労働が出来ないのは肉体に差があるから仕方ないと、
努力さえしないで性差を逃げに使うね。
自分に不利な性差があった時はすぐに平等平等と、
叫びだすってのが凄いね。
358名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 10:01 ID:gRCd+3sW
性同のために選挙で男女の確認をしないことになったらしいが、不正投票を誘発する恐れがある。
犯罪の捜査でも男女を尋ねるのは初歩中の初歩だ。
これができなくなると治安に悪影響がある。
性同への配慮は障害者手帳を性同に渡しておいて、見かけと違ってもそれを
示せばいいことにすれば済むこと。性同のために社会全体を変えなくてはならないという
性同ファシズムはフェミナチ並に恐ろしい。
359東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/25 11:32 ID:FVxqg8ro
>>354

その話に出てくる男女平等ムキー女教師のケースは、
性差であれ固体差であれ、女が非力であるが故に
力仕事を免除された場合に、その「空いた時間に他の
仕事をしてカバーする」という発想をせず、単に「免除
された分だけ楽をする」という発想に行くフェミ志向が
気になりますね。

思い起こせば、フェミって多くの場合そうですよね。

そのくせ、男性が「乳幼児育児は母乳が出る母親が
やってよ」と言い出そうものなら「出産も授乳もできない
ぶんだけ、よりいっそう男は育児にがんばらないと平等
じゃないでしょッ!!」みたいな発想に行ってしまう。

気違いじゃないと成立しない発想。
360名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 11:32 ID:0TGTeW3t
>>355
それなのに自分が正しいとか、
正義だと妄信してるから、
一段と手におえなくなるね。
361名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 11:35 ID:0TGTeW3t
>>359
助けてもらった分を自然にどこかで、
カバーしようとする心がないのが悲しいね。
自分だけが優遇されれば良くて、
他者への思いやりが必要ないって考えだからね。
362名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 11:37 ID:lgoSrO4W
>>354
どうせすぐに反論の投書が載るでしょう。
363ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/25 12:17 ID:0Ixp/xRU
朝日が載せたのですか・・・まさか「晒しあげ」とか。

>>362さんが言うように、すぐにフェミ教師とか団体職員からの「反論」が
載りそうですね。
364やん ◆1lbILVoDIE :03/10/25 13:23 ID:7897lu6Z
(´-`).。oO(フェミも恐ろしいけど、真に憂慮すべきは、359@東☆八漏氏が指摘されたような)
      (ダブスタ的言動がそのまま通ってしまう現在の風潮なのではないだろうか。。)
      (つまり、明らかに我が侭and/or自己中なものに対する批判さえ、「男女平等」という)
      (聖域に反するものとして叩かれてしまうのでは思想統制と何が変わらないではないか。。)
365名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 15:06 ID:ZQM4PfWd
↓いくらなんでもこれは酷過ぎ。男性に早く死んでくれと言ってるのと同じ。まさか年金対策?


http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=LEU00551&disp_no=360&log_no=150&msg_per_page=10&def=10
150 Re^6: 女性専用列車をなくして下さい  
  尾田一郎  | [email protected] 2002/12/03 (火) 01:16
> 痴漢対策なのはわかりますが、
> それによって男女平等というものを捨て去るわけでしょうか?

痴漢対策が必要なラッシュ時のみ女性専用車両を運営されていることから、男女平等への配慮はされているのではないでしょうか?

> 例えば、痴漢冤罪も男性にとっては女性が受ける痴漢と
> 同じぐらい精神的苦痛を受けるものであるのですが、
> そういう男性の被害に関しては放置でしょうか?

痴漢被害は女性にとって精神的に大変な苦痛ですし、痴漢冤罪は精神的のみならず、しばしば経済的に大変な被害となることは、伺っています。
痴漢被害が減ることは、冤罪も減らす効果があるのではないでしょうか?
最終的には、痴漢被害件数や安心感といった女性専用車両の効果への検証が必要だと思われます。統計的に有為な結果が出るまで待つべきではないでしょうか。

> 女性だけでなく男性専用車両も導入するなど
> すれば平等というものは多少は守れると思いますが。

その判断は電鉄会社にゆだねたいと思います。

大阪府議会議員 尾田一郎(吹田市選出)
366名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 15:07 ID:ZQM4PfWd
http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=LEU00551&disp_no=377&log_no=166&msg_per_page=10&def=10
166 Re^8: 女性専用列車をなくして下さい  
  尾田一郎  | [email protected] 2002/12/09 (月) 16:05
> ラッシュ時の男性と女性の乗車比率は、明らかに男性のほうが多いのに、男性に乗れる車両を規制する行為は、男性が乗れる車両少なくして、女性が乗れる車両を多くしている行為であり、女性にすいている車両をもうけることになります。
> これのどこが、平等なのでしょうか? 

女性列車はそれほどまで空いているのでしょうか?
混雑による痴漢被害、また、その冤罪を防ぐ為の方策として有効であれば、
多少の不便があったにせよ、車内の安全が高まり、結果としてサービスは高まる事にはならないのでしょうか。

大阪府議会議員 尾田一郎(吹田市選出)
367名無しさん 〜君の性差〜:03/10/25 18:33 ID:PWfohCSS
頭が痛い。

絶対に…
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003102000118.htm
03.10.21 19:16:02 さつき
言わない方がいいですよ!彼氏だって、このまま知らずにいた方が幸せですもん。
彼氏には悪いけど、結婚前に他の男の人を知っておいて正解ですよ。
私は、ダンナ一人としか付き合ったことがありません。今になって他の男の人に興味が出てきて困ってます。
368名無しさん 〜君の性差〜:03/10/26 16:14 ID:vM5gt5HO
土井BBS見てたら、どれが釣りでどれが本気なのかわからなくなってきた。
369名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 00:23 ID:mWp4yo1E
370名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 00:48 ID:mWp4yo1E
社民党支持者123さんから東さん投稿文への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000607

上の社民党支持者123さん投稿文への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000640
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000646

社民党支持者123さんから上の返信文への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000652

一番上の社民党支持者123さん投稿文への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000707
371名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 00:48 ID:mWp4yo1E
タイトル: 社民党支持者って何か怖い
投稿者: 職業;会社員
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000698
372名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 00:52 ID:mWp4yo1E
>>370
「社民党支持者123さんから上の返信文への返信」
への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000710
373名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 00:54 ID:mWp4yo1E
>>370の一番上のリンク(社民党支持者123さん投稿)への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000712
374名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 01:00 ID:mWp4yo1E
>>370の一番上のリンク(社民党支持者123さん投稿)への返信
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000726
375東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/27 06:56 ID:NZHkzg2Y

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000640

この↑様な指摘に対して、123は「反論はなかった」派に徹してる↓ってのが面白い。

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0000652


社民党支持者は過去レス修正主義者なのか!?
376夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs :03/10/27 10:33 ID:3vcRmQZC
>>375
韓国には「歴史を立て直す(書き直すだったかも)」って諺があるぐらいですからね・・・・
社民党支持者にとって、過去レスを修正するぐらいは日常茶飯事なんでしょうね。

自分の論にミスリードすること>∞>真実の追究
という位置付けでいると思われます。 >社民党支持者123
377名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 12:20 ID:77VAAUSf
キチガイだな。
ソースとして挙げられているサイトを読んだが、

>このような(まぼろし説など)政治的悪臭がぷんぷんと漂う南京の惨事を
>冷静に検討するには

こんな視点で見れば、どんな怪しい資料だって「決定的証拠」に
なるわさ。
378名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 14:11 ID:5eJq46bB
379175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/10/27 14:29 ID:Gol8ZXv3
>>379
 ハァ…すでにフェミ云々じゃないですね,こりゃ…
380名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 14:43 ID:5eJq46bB
>>379
社民党系のサイトなので、フェミ関連とご理解ください。
381175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/10/27 15:09 ID:Gol8ZXv3
>>380
 社民党 フェミも絡めて もうだめぽ
 って感じですねぇ…
382名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 15:48 ID:5eJq46bB
>>381
社民党とフェミの関係が密接なのは周知のとおりですので。

















ということで、もう揚げ足取りはお止しください。
383名無しさん 〜君の性差〜:03/10/27 16:33 ID:zodGuGHj
「キチガイサヨ = キチガイフェミ」ではないが、
「キチガイフェミ = キチガイサヨ」なんだよなあ‥‥‥
384175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/10/27 16:40 ID:Gol8ZXv3
>>382
 フェミ政党社民党は歴史観でも破綻してますね,ってのが言いたかっただけで。
 揚げ足取りのつもりはまったくありませんでした。
 不快にさせてしまったようで,すみません。
385東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/10/28 01:11 ID:TRABlH0z
誰もが自由に投稿できるという件の掲示板に、他の社民党支持者から
社民党支持者123への批判も殆ど無い様なので、



  社民党支持者123の主張が、社民党支持者層の標準的な考えである


という理解で、今後様々な人と対話することにしよう。
386名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 03:08 ID:9KRHvMiF
387名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 19:48 ID:aufbS8Gn
岩波『科学』1998年9月号に掲載された長谷川真理子「社会的構築としてのアヒル」(700-710頁)より

「いろいろな話題が取り上げられたものの、一つの焦点は、ソーカルがラトゥールに、
“たとえば、恐竜というものと、恐竜についてのわれわれの考えというものとを、
はっきり別のものと区別しますか”と聞いたときだった。私も実はそれが聞きたかったのだが、
ラトゥールは、とうとうその質問には答えずじまいだった。彼はまず、“認識論と存在論との
境目をあいまいにするのが私の目的だ”と答えた。つぎにソーカルが、もう一度同じことを聞くと、
また、言葉の綾のようなことをいって質問をかわした。そこでソーカルが、“もしもそれを
区別しないのだとしたら、あなたは、なにをいってもまちがいようがないことになりますね”というと、
ラトゥールは、英語がわからない振りをした。」
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0019.html
388名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 23:43 ID:Wya3SAjH
2003 女性差別議員を減らそうキャンペーン

[協力団体]
・民法改正情報ネットワーク(mネット)
・戦後責任を問う・関釜裁判を支援する会+「慰安婦」問題を考える女たちの会
・売買春問題と取り組む会
・教育基本法改悪反対!12・23全国集会実行委員会
・国際環境NGO FoE-Japan
・公益法人改革オンブズマン
・日本障害者協議会(資料配付のみ)


[賛同団体]
・NPO法人 フィフティ・ネット
・ふぇみん
・アジア女性資料センター
・女性と天皇制研究会
・早稲田大学講師、メンタルサービスセンター
・宝塚市臨時職員労働組合 執行委員長
・SOSHIREN女(わたし)のからだから
・あんふぁんて・選挙へ行こう会
・女性政策研究会
・社会民主党富山県連合副代表
・女のサポートライン
・女性の政治参加拡大をめざす会 代表
・女と市政をつなぐ尼崎みずグループ

http://www.geocities.jp/herasou/about/about_coop.html
389夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs :03/10/29 00:48 ID:jYlBr0G+
>>388
すげぇ・・・・団体名のリストアップの段階ですでに激しくデムパゆんゆんだ・・・・
つうか、賛同団体の中に、俺が住んでいる県が本拠のものが2つもありやがる(´・ω・)
390 :03/10/29 16:55 ID:YEC3Clq3
裁判官の暴走族は廃棄物以下って発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000197-kyodo-soci

これに対して、裁判官はけしからんといった発言が大量に・・・
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003102800119.htm
391ぎふ監視委員:03/10/29 23:27 ID:nXXc1TDZ
本当に差別なくしたかったらテレビのこういった表現をなくすように訴えるだけでも違うのにね。
「スチュワーデス」、「サラリーマン」、「OL」
未だに使われているけど、これはどうなのでしょうね。あまり適さない表現ですが、これに食いつくフェミ団体を見たことないですね。

女性専用外来とか専用車両、専用席。何かはきちがえていますね。

北朝鮮の言いなりの斜罠倒産もそのようですが。
392名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 23:41 ID:a6mDq/72
>>390
今、その話を、MSNニュースのサイトで見てました。
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=616282

こちらでは、

>この一件が報じられると、発言の是非をめぐって議論が大沸騰。ネットの掲示板には、29日午前までに1万件を突破する意見が書き込まれた。
>内容の大半は「よく言った」「正論をいう裁判官がいてよかった」「暴走族と比較された犬のウンコに失礼」「裁判官を守れ」と擁護するもので、「最低の裁判官。人を殺しても人権はある」「適正を疑う」といった批判派は少数だった

流石『大手小町』ですね。
ここの多数派が、世論についてのどういう位置を占めているか、端的に示されている気がします。

ちなみに、
>今回の騒動について、司法ジャーナリストの鷲見一雄氏は「(弁護士が裁判官の発言を明かしたのは)非常識な裁判官だという世論を作り、地裁の裁判官に被告の言い分を認めさせようという法廷戦術」と分析。

なんだそーで。
393oyoyohama:03/10/29 23:55 ID:TQnQdjOG
女性差別議員を減らそうキャンペーン、よくぞ立ち上げてくれた。     
感謝感謝!女性差別発言にずっと怒りをもっていました。
この際、そういう男たちは議員の資格がないことを、思い知らせましょう。
394ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/30 04:12 ID:z6roSlnt
>>391

いや、フェミはそういう言葉にもケチつけてますよ。看護婦を看護師に
するとか保母保父を保育師と呼ぶとかもその影響があったからでしょう。

フェミに言わせれば、OLもサラリーマンも差別語なんだそうです(笑)
395名無しさん 〜君の性差〜:03/10/30 04:16 ID:O+CiL7Mc
396 ◆XoZX4w02Ig :03/10/30 05:29 ID:R4oaYzfL
>>391
因みに、ステュワーデスの言い換え語は「フライトアテンダント」です。
おいらは舌足らずなんで、言い辛いぜよヽ( `Д´)ノ  
397名無しさん 〜君の性差〜:03/10/30 18:39 ID:M1ceeuPq
なんつーか、ナースはナース、すっちーはすっちーでイイ!とオモタ。
あれは女性格の名詞じゃない…よね?
看護「婦」とか保「母」とかはムリだろうけどさ。
398ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/31 06:04 ID:8fcUHdwI
まあ、俺が去年、以前してた時、患者さんとかみんな普通に
「看護婦さん」って読んでたけどね。で、俺の隣のおじいさんが
看護婦さんに、
「看護婦ってのはいけないらしいよ。看護師っていわなきゃ」
と冗談半分に言ったんだけど、看護婦さん本人は笑って、
「いいじゃないですか。女なんだから看護婦で」
と笑ってたわ。

いくらフェミが言葉を狩っても、親しまれた言葉はそう簡単に
なくならないのです。
399名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 09:48 ID:jhcNVGih
女性用のジョブ男性用のジョブがジェンフリ的に統一されたらイヤだ

400
400名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 10:27 ID:CoG/K3w8
    *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *      
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※400キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!!*    
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *   
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *   
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
401名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 15:54 ID:Yxq7pw/H
キタ-----76.70.44.61.ap.highway.ne.jpる-------
いま↑こいつが出没しているようなので、釣ってみっか!!(プ
402名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 16:18 ID:Yxq7pw/H
>>401の書き込みがあった場所・時刻
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058706419/128
403名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 16:26 ID:Yxq7pw/H
立ててみました

{{女→男}}DV法を正しく運用するスレ{{男→女}}
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067581997/l50
404ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/10/31 17:55 ID:as1JwKm3
>以前してた時 ×

>入院してた時 ○
405名無しさん 〜君の性差〜:03/10/31 21:04 ID:Yxq7pw/H
406名無しさん 〜君の性差〜:03/11/02 12:19 ID:VS1D7OHe
タイトル: 必要なのは思いやり
投稿者: 社民党支持者123

まずは、下のウェブページをよんでみてください。(決して荒らしをするような行為はやめて下さいね)
http://debito.org/futouhanzaitaisaku.html

簡単にまとめると、
・外国人より日本人の犯罪の方が増加傾向にある
・犯罪の約98.6%は日本人によるもの
・外国人の犯罪の多くは「特別法犯」であり、そのほとんどはビザ違反
結論を引用すると、
>いい政策には常識が必要不可欠です。が、外国人犯罪の面で今までの我が国ニッポンには
>常識が欠けていると思います。
>一回も、「外国人も日本国住民である、しかも隣人である」という政府の発表は見たことはございません。
>一回も、「この不法外国人捜査や取り締まりは『人種プロファイリング』をこうやって避ける」
>という微妙な対策を聞いたことはございません。
>一回も、「外国人は平均的に日本人よりも犯罪を犯していないので、
>圧倒的に普通の外国人は犯人ではないので心配は不要」という通達はございません。
>ましてや、一回も、「すみません、私が参考にしたデータは間違ったので、失言しました。
>私は外国人住民に迷惑をかけたことをお詫びして発言を撤去します」を言った
>ハイレベルの政治家や警察官は見かけたことはございません。
>でも、これからの「対策」はこのような方々の立場を強めます。
>最後に、読者の皆様にお願いします。これから真実を知る国民としてデータもっと分析をして、
>公正を期した報道をしましょう。
>疑問を持って「この政策をするのはいいのか」と公に挙げましょう。
>そうしないと、「外国人犯罪の対策」は「外国人対策」に固まってしまい、
>「外国人お断り」などの人権侵害の動きを助長し、差別撤廃法は更に制定することが無理になってしまいます。
>既に国際社会日本で、他文化・習慣・外見・身元の『共生』よりも『強制』になってしまうと思います。
私(社民党支持者123)の意見では、あなた方が危機感を持つのは分かりますが、
もっと外国人のことを理解し、彼らと共生する道を探す努力をするべきではないでしょうか?
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001231
407ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/11/02 21:26 ID:LADwoaV4
なんかTBSが捏造したらしく、祭になってるね
408名無しさん 〜君の性差〜:03/11/02 21:30 ID:L6VGW4em
>>407
視聴率か?
409175尺 ◆x5Jc0ZeVxU :03/11/02 21:45 ID:lZBzQmep
>>408
 石原都知事の発言じゃなかったかな?
410名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 01:27 ID:+MIFKPtB
TBSサンデーモーニングにて石原発言の悪質な捏造のようですね。
真実「朝鮮半島の植民地化を100%正当化するものではない」
捏造「朝鮮半島の植民地化を100%正当化するものだ」
ここまで凄まじい捏造をやったのだから、さすがにマスゴミも大騒ぎになるだろうね。
朝刊が楽しみ!
411名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 06:01 ID:uhZEO7l3
クソ左翼マスゴミ、ほんとに何でもありだな
412 :03/11/03 08:17 ID:TkBU2zd5
>>410
今までの日本を考えると、
100%正当化するくらいの勢いがあったほうがよさげ
413名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 11:39 ID:RBMrq/XJ
マスコミは、自分たちが仕掛けた地雷を石原がガンガン踏みつけて、
しかも平気でいることに我慢ならないのだろう。

マスコミの慌てっぷりを見ているとオモロイ。
414名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 11:41 ID:s7ni5h/q
羅武&ピースってなくなったの?
URLなくしちゃってさ
415410:03/11/03 22:03 ID:+MIFKPtB
訂正です。スマソ。

×…ものではない → ○…つもりはない
×…ものだ    → ○…つもりだ

脊髄反射レスしたので間違えてしまいますた、ごめんね。
416名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 22:53 ID:D/ntaWtn
今、ある掲示板で削除祭りが行われている
(某フェミ系掲示板)

>痴漢行為はほとんどが男性が加害者なのだから男性が専用車両に乗るべきなのです。

この発言は削除対象ではない。
でもこの発言に対して反論した人間は「言葉尻を捕らえて論議にならない」として削除されている。
今更ながらだが、結局男女平等を訴えているフェミ団体の本音は
「自分たちに有利な差別は差別とは言えない(許容範囲)」
「自分たちに不利な制度(差別と言うほどのものじゃない)は糾弾」
その結果、自分たちの意見しか通用しない社会が望みらしい。

まあ、今更言うことでもないが。
フェミ改め女性に「のみ」やさしい社会を目指す団体は。
417名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 23:00 ID:P5QwfOvU
>>416
それはどこですか?ぜひ参加したいですなぁ。
「ぎふ」のときのように、書き込みを「保存」して
削除に備えませう。
418東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/11/03 23:04 ID:pmILwJU8
>>416

その掲示板のURLを
http://www.archive.org/

でログ検索しておいて下さい。

そうすることでweb archiveのサーバは当該URLを
リクエストしてログを保存する可能性が高いので、
後日、信頼性の高いログを公開することが出来るのです。
419名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 23:16 ID:D/ntaWtn
>>417
>>418

掲示板閉鎖だって。
フェミ団体らしいね。
420名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 23:35 ID:c2xiPE9o
そんなぁ〜。
421名無しさん 〜君の性差〜:03/11/03 23:40 ID:D/ntaWtn
都合が悪くなると閉鎖。
都合が悪くなると荒らし扱い。

どこも一緒だね。
社会を変える前に自分たちの態度を変えるべきだ。
こういう人間が権力を持つと弾圧に走るのは歴史的事実。
422名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 02:01 ID:g92DF3/X
千葉県の堂本に文句言いたいのだが、掲示板を設置してある適当なサイト無いか?
423名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 13:07 ID:L5VB8GqY
424名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 13:53 ID:L5VB8GqY
>>422
「堂本あき子 なの花ネットワーク」にメールを出してみてはいかがでしょう?

>『伏姫?あき子姫?』
は?あき子姫って・・。

>私は10代の伏姫に扮し、50歳若返って楽しい1日を過ごしました。
あなたは楽しかったかも知れないが、気色悪い物を見せられる人達の気持ちはどうなのかと・・・。

http://www.domotoakiko.to/
425名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 13:55 ID:IkGqm12n
>>424
うははははは!
トップページ、ネタにしか見えんぞw
426名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 13:58 ID:L5VB8GqY
>>422

>>424
>「堂本あき子 なの花ネットワーク」にメールを出してみてはいかがでしょう?
に補足

トップページの下の方に知事専用メールもありましたのでぜひ。
427名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 13:59 ID:L5VB8GqY
>>425
本当だよね。w
428名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 14:03 ID:MtQi+vrT
>>424
リンク辿って行くと
〜堂本あき子と県政ウォッチングの会 交流広場〜 という掲示板があるね。
ttp://8208.teacup.com/watchiba/bbs
429名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 14:09 ID:L5VB8GqY
>>428
本当だ!
ここに書き込んでみるのもいいかもしれませんね。
430名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 14:16 ID:MtQi+vrT
念のため現在までの書き込み全部保存した方がいいかな。
431名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 14:27 ID:L5VB8GqY
>>430
どの書き込みが削除されたかを後々見極めるためにはそうしておいた方がいいでしょう。
それにしてもなかなか興味深い書き込みもありますね。
432名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 14:45 ID:L5VB8GqY
あなたもやってみよう!

ジェンダーチェックhttp://www.sole-kochi.or.jp/jyoho/play/place3/c0j00s3.htm
433夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs :03/11/05 15:59 ID:F5tac5i7
こういったジェンダーチェックって、いつも思うがワンパターンだよな。
自分の主張に都合のいい存在、単刀直入に言えば女権拡大・女への義務は減免に賛成の男を
正義だと思うようにミスリードしようとする、自分が悪だと思うものにはレッテル貼りをする、
・・・・という。(>432のチェックでは、全部反ジェンフリ解答にしても封建人間とかの罵倒はなかったが)

そしていつものように質問もツッコミ入れ放題なものばかり。
つうか今職場生活編みてみたんだが・・・・問10までは共通ルートかよ!
434名無しさん 〜君の性差〜:03/11/05 23:47 ID:IAO/YTDi
age
435名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 14:30 ID:r/wtUvJ9
ますらお&なでしこ共同参画BBS
http://www1.ezbbs.net/13/akiko7okamoto/
436名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 14:36 ID:r/wtUvJ9
Webウェブはあもにい

男女共同参画について考える掲示板
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3852/

男女共同参画社会について考えるチャット
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3852/chat.html#top
437名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 14:49 ID:r/wtUvJ9
早稲田大学教育学部 金井研究室
http://faculty.web.waseda.ac.jp/kanaike/
438名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 14:54 ID:r/wtUvJ9
大阪にある働く女性たちを支援する団体

ワーキング・ウィメンズ・ネットワーク     
http://www.ne.jp/asahi/wwn/wwin/
439名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 16:51 ID:r/wtUvJ9
440名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 16:52 ID:7isfdzEc
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061082411/
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
441東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/11/07 07:03 ID:xfT8JYOC
tp://www.jca.apc.org/femin/main3.html

> 性たち 応援する紙面に
>      2003.10.5(no)   
>
>  毎回楽しみに拝見している読者のひとりですが、表紙のフォトグラファーが
> 男性だということについて、少し残念だったので、そのことをお伝えしたほうが
> いいと思いました。ふぇみんの紙面を飾るのはできるだけ女性であってほしいと
> いうのは、読者の共通する願いだと思います。
> 毎回新しい女性写真家の活躍を見るのを楽しみにしておりましたので、少々残念な
> 思いがしたのです。これから、特に若い才能を発見して、これからの女性たちを
> 応援する紙面にしていただければと期待しております。
442菅谷栄二:03/11/07 07:11 ID:ntuDN4x+
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
443 (>^(♀)^<) ◆TbjlUtTwCg :03/11/07 15:54 ID:OQ6UmIi3
>441で紹介いただいたHPの団体の出版物は、題名だけでもものすごいですね。
平等への取り組みとか、そういうオキレイゴトのお題目の枠はとっくに突破している。

ジェンダーの視点から
〜メディアをもっと女性の手に
ジェンダーの視点から〜メディアをもっと女性の手に実行委員会 編

しかり

女性のための新しい社会システムとは
ラクチンに自立して生きる
お話 竹信三恵子

しかり

公開のHPでこんなに本性さらしちゃっていいの!?って言う感じ。メディアを女性の手にって・・・
>>441の書き込み内容を含めて凄いですよ。男のモデルを使っちゃいかんってアンタ・・・
それが読者の共通の願いの「はず」ってアンタ・・・


444名無しさん 〜君の性差〜:03/11/07 16:13 ID:bVM5z20y
ふぇみんの人々は精神病院へ。
445名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 09:29 ID:+Gbj+dt6
http://www3.ocn.ne.jp/~inochi/

 このHPの掲示板もいつしか閉鎖されている。
 なんか都合が悪いことがあるとすぐ閉鎖するのがあっち系の掲示板の
特徴ですね。
446名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 12:59 ID:b1T4Y7w+
もぐらたたきゲームですな。
447 :03/11/08 21:35 ID:iN+0eIKL
土井BBSの”この国は社会党時代に戻るべき”ってやつすげぇ、
やつの理論の根本は侵略されたら死ね、抵抗する奴は恐竜時代の動物以下だそうな。
448名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 22:03 ID:jheK97J4
ふん
449東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/11/08 23:21 ID:yRrHrU0c
社会党時代ってなんだ?

震災になっても自衛隊派遣をストップして
死傷者を増やす政権を指しているのだろうか。
450名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 23:32 ID:PcXs7Phr
拉致被害者家族の陳情を闇に葬り去る時代でしょうか。
451名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 23:46 ID:OAGLZqJV
>>449
>震災になっても自衛隊派遣をストップして
それは首相の意思ではなかったので・・・
452 :03/11/09 00:53 ID:9ruA1LNa
俺は俺の中のルールで貴様を悪だと断定する!!(スクライドの登場キャラの台詞)

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0001823
453名無しさん 〜君の性差〜:03/11/09 09:09 ID:Z30TTTRZ
>>245 >>354 >>391
「ぎふ」で有名なピッピが場所を変えて復活!!!!

岐阜県地域県民部ホームページ「おしゃべり地域県民フォーラム」
地域県民ガヤガヤ会議

発言を見る(ピッピの発言スレッドに直通)
ttp://www2.govt.pref.gifu.jp:8080/elias/forum_3/forum_view.cfm?version=oshaberi&guest=1&app_cd=65&f_cd=5561
発言を見る(一覧)
ttp://www2.govt.pref.gifu.jp:8080/elias/forum_3/constructer.cfm?version=oshaberi&app_cd=65&guest=1

意見・苦情・要望など発言する(オンラインサインアップ参加登録を先に済ませてから)
ttp://www2.govt.pref.gifu.jp:8080/elias/forum_3/constructer.cfm?version=oshaberi&app_cd=65
オンラインサインアップ参加登録
ttp://www2.govt.pref.gifu.jp:8080/elias/signup/signupform.cfm?version=oshaberi&guest=1&app_cd=65

登録方法説明
ttp://www.pref.gifu.jp/s11190/oshaberi/touroku.htm
参加ルール説明
ttp://www.pref.gifu.jp/s11190/oshaberi/rule.htm
454名無しさん 〜君の性差〜:03/11/11 14:12 ID:w301q3RK
税金使ってふぇみんとリンクするのはどーよ? ttp://www.nwec.jp/
455名無しさん 〜君の性差〜:03/11/11 15:54 ID:HQ6pSG6r
カルト宗教に税金投入するのと同じだな。
456山科 ◆WvVdikyoto :03/11/13 20:44 ID:P6qL9vYQ
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
457名無しさん 〜君の性差〜:03/11/14 23:36 ID:o60XzeZs
新鮮なネタ募集中。
458名無しさん 〜君の性差〜:03/11/17 09:22 ID:usPzAo1+
あつい議論が戦わされています
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1064407966/
459名無しさん 〜君の性差〜:03/11/19 18:44 ID:QHYgDglk
富士宮男女共同参画フォーラム 掲示板コーナー

http://www.fujinomiyaweb.com/danjo/bbs.html
460名無しさん 〜君の性差〜:03/11/19 18:48 ID:QHYgDglk
ジェンダー(男らしさ、女らしさ)を考える広場−−現行のフェミ、ジェンフリを超えよう!−

http://bbs12.otd.co.jp/1274481/bbs_plain
461ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :03/11/20 08:55 ID:FOyTMkJv
>>460
見たけど、それはどっちかというとアンチ側じゃない?
462山科 ◆WvVdikyoto :03/11/23 23:31 ID:JNjhp07m
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。
463痛いスレッド:03/11/24 06:30 ID:gyvcJVRR
すげー。まだこんな奴ら居たんだ。。。。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068909329/
464あぼーん:あぼーん
あぼーん
465名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 18:45 ID:zg2uQBlC
↓ネナベっす。

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=204&page=1
おとこっす 投稿者:とくめ〜 投稿日:2003/11/27(木) 07:50:09 [削除]
消費において男性の立場って弱いですからね。
企業は利益の出やすい女性をターゲットにするのは理解できますし。

まぁ最近は男性がいると買い物も出来ないとかで、女性専用フロアを設けるデパート(阪急含む)もありますし、益々女性優位になっていくと思います。

話がそれましたが@hankyuも今以上に女性向けになっていくと思います。

お互い肩身が狭いですね (^^;
466名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 16:13 ID:I6BYRJdf
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068200062/293-

>男女差別の激しいこの世界で弱者として生きてきた側が、
>多少の過剰反応するのは仕方ないことだとは思えないのかな?

>一度でも人間に石を投げられたことのある猫は
>すべての人間を怖がるようになる。

その他、フェミの常套句を繰り返す人間が多数。
467名無しさん 〜君の性差〜:03/12/09 23:52 ID:tecMbJWB
>男女差別の激しいこの世界

脳内世界か。
468名無しさん 〜君の性差〜:03/12/12 00:08 ID:mKF76Vw2
富士宮男女共同参画フォーラム 掲示板コーナー

http://www.fujinomiyaweb.com/danjo/bbs.html


469名無しさん 〜君の性差〜:03/12/12 12:30 ID:8IhNug4i
>>468
東☆八漏 氏にお返事来ているね。

Re: 入試システムに於ける性差別 稲子 - 2003/12/09(Tue) 13:50 No.4
(略)
しかしそれを言えば男子校の存在そのものもかなり現在の状況に合
っていないと思えます。
(略)
近年も愛知県で、男子のみの理数英才教育中高一貫校が開校されよ
うとしています。
男子ばっかりの隠れ家に隠れてないで、出てきて正々堂々と勝負し
ろ!って〜感じですね。
470名無しさん 〜君の性差〜:03/12/14 01:50 ID:VsPhOOWV
いまここがアツい!
なづな(女綱) 〜ストップDVとやま〜
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3062/

↓ここでヲチしているが、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067581997/239-
ひとりの男性がDV相談を持ちかけた。つられてもうひとり相談した。
徐々に男性の相談者が増えてゆくかと思いきや、管理人nanaは
女→男へのDVの相談の投稿を勝手に「雑談」掲示板へ移動させた!

>【DV加害者及び男性のサポ−トは行っておりません】
>DVの定義については、掲示板で論議する内容ではないことを、他の方々もご理解ください。
などと反論をおそれて釘を刺すなど用意周到だ。

だが、今回のnanaの行為はDVの定義についての議論は避けられないことだろう。
女綱に書き込む前に、このHPをよく読むことをお薦めする。
今回のDV被害男性に対する扱いが、HPに記載されているそれと比較して
矛盾だらけだということがお解りいただけるだろうから。
471名無しさん 〜君の性差〜:03/12/14 04:24 ID:BvQ0+dXj
>468
そこのクソ稲子ってやつすげえむかつく。
キチガイフェミババアだな。
472名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 18:45 ID:8M2I+dP0
女だけどDV?母への行動・・ 03.12.14 21:51:16 DV女
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003121400070.htm
最近、自分は女ですがDVなのではないかと思うようになっています。一ヶ月程前にたまたま「ドメスティックバイオレンス」と検索してみたところ
あまりにも自分が母にしている行動にあてはまるのでびっくりしてしまいました。

1)嫉妬深さ  (8)動物や子供への残虐性
 (2)支配的な態度  (9)性的虐待
 (3)性急でせっかちな行動  (10)言葉による暴力
 (4)相手への過剰な期待と依存  (11)厳格な性別役割意識
 (5)孤立化と拘束  (12)ジキルとハイド、内と外の二重人格性
 (6)他人の前で恥辱を与える  (13)脅迫的言動
 (7)傷つきやすさ、神経過敏  (14)物にあたる


これら「全てに」あてはまるのです。
私は小4くらいから母や妹に対してこのような行動をとり
妹が中学くらいからは険悪になってしまいました。
妹へのこのような行動はなくなりましたが母への行動は続いています。
私は登校拒否、摂食障害、注意欠陥多動性障害などで病院を転々としましたがそうなったのは、母のきつい性格も原因だと思っていたんです。
しかし最近は母もやさしくなり私の行動も前より随分よくなっているのですが、これはただ母が私の言いなりになっているだけになってきているんじゃないか、と思うようになりました。
もうどうしたらいいのか・・また女でも「DV」はありえるのでしょうか?
473名無しさん 〜君の性差〜:03/12/15 23:25 ID:RhMbRQWQ
ぎふ女性会議ネットワークと似たような状態になっているぞ!
なづな(女綱) 〜ストップDVとやま〜
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3062/

事の発端
ひとりのDV被害者男性がここの相談掲示板で相談した。
すると管理人nanaは勝手に削除、雑談掲示板に貼り付けてしまう。
この行為に相談者はじめ「DV被害者男性を軽視するのか!?」と抗議殺到。
対応しきれなくなった管理人は逃走(現時点でレスがないだけだが)、
最近閑古鳥が鳴いている状態だった雑談掲示板が急に伸び始めたではないか!
(論争勃発は12月14日、それ以前の最後の書き込みは12月6日。日付をチェック!)
昨日から今日にかけての投稿件数が凄い!
ぎふの「男女共同参画メール」みたく宣伝ばかり貼り付けるほどの悪質さではないが
相談掲示板に書くようなことまで書き込まれ、その他雑談などでイタい発言を埋もれさせようとしている!

フェミサイト晒しage
474名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 13:55 ID:HFtNGNUA
なんか、ここフェミサイト状態になってしまったので報告します。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
やれやれ 03.12.13 21:59:16 アダルトチルドレン
理解に苦しむレスがたくさんついていますね。

まずは、「科学的ソース」だの「証拠」だのを求めることについて

泣き寝入りに関して、どのような形で統計を取ろうと、しろやましかさんのような難癖付けが可能であり、MMIさんのおっしゃるように、
「ソースは?などと尋ねる方が見当違いなのも事実でしょう」ということです。
では、実際に存在するであろう泣き寝入りはまったく存在しないものとして扱ってよいのか?
他国との比較は全く不可能なのか?そうでもないんではないですか?

電車内における痴漢という犯罪(=本トピのテーマ)の最大原因は、「満員電車」にある、ということは女性専用車両賛成派・反対派ともに合意していることだと思っていました。
他国(欧米先進諸国)には日本のような「満員電車」という状態があまり存在していないと思っていました。
一応この二点が前提とした「事柄」です。

とすれば、電車内痴漢犯罪の最大原因がない他国の方が、電車内における痴漢という犯罪数が少ないであろうし、その暗数である泣き寝入りも少ないであろう、
という「推定」ぐらいは出来るでしょう。
という趣旨しか込められていないんですがねぇ。

その程度の推定すらできず、二流サスペンスの犯人のように「証拠は?」なんてことを繰り返す人には、
自分の身の回りの人にちょっと聞いてみる程度の統計資料で十分でしょうに。それだけで足りないなら、私の身の回りの人の話も付け加えてみて、多少統計の足しにでもして下さい、というお話。

もちろん、その「推定」を覆す程度の反証があるなら、聞く耳は持っていますが・・・。前提とした「事柄」が違っているとか。推定の過程に誤りがあるとか。
でも、どれみさんもしろやましかさんも冷笑さんも見当違いな話ばかり・・・。

475名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 13:57 ID:HFtNGNUA
連続になって申し訳ないです。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
何度もこう言っても 03.12.13 22:00:45 ---
だーから、悪いのは「痴漢する人」なのです。その人たちがやる「痴漢行為」がなくなっていないから、「犯罪を防ぐための女性専用車両」があるのです!女性専用だけ?
ってのは被害者が圧倒的に女性が多いから!マナー悪い女性がいるってのはなんともいえませんが!なんていい加減な世の中になっているんだろう?
反対の人たちは結局「意味がない、女性専用はいつもガラガラ。不公平だ」としか返ってこない気がします。
「犯罪行為を防止しよう!なくなったら、女性専用車両がなくなる。それまで不公平な気持ちだが、対策のためにも我慢だ」という協力的になってくれませんね・・・
どうして女性専用車両ができたのか!!?その原因を考えたら。意味ないと思う人たちは頭はどうなってるんでしょうね?
被害男性や女性、マナー常識守る人にとって壊滅してほしいのは「痴漢する人、それを気づいてるのに無視する人、マナー悪い人」という存在。
痴漢に気づいて無視する人はいる、と考えたことはないですか?隣の人が「痴漢」していても、「あーあ。知らん。されてる女性が抵抗してないから悪い」という程度で無視してる、守ろうとしないそんな人も存在してるわけで、
鉄道会社は完璧に痴漢を防ぐならば、ガードとして被害者や弱い人に当てはまる人に近付かないように専用車両ができたと考えられる。
もしも、無視するわけなく、助ける人(男性でなく女性も)がいたら、痴漢を捕まえる可能性があるはずなのに、「女性専用車両」ができたってことは、助ける人があまり居なく、捕まえる可能性があまりにも少ないからできたと考えられる。
476名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 13:57 ID:HFtNGNUA
女性も男性も助けて欲しいのに誰も助けてくれないから。誰も気づいてない。気づかれないからやっちゃってる犯罪増えるしやキズは深まる。
「痴漢する人」が存在してる限り、無駄な反対しても専用車両は無くなりませんよ。無くてほしいなら、
「痴漢を捕まりやすい状況を作る」べきです!!!
皆で協力的に「痴漢する人」を発覚したらその場で捕まえる方法しかありません。いっときますけど、
一人が捕まえようとしても周りの人たちが捕まえようと協力しないと、痴漢は簡単に逃げられます。その問題も解決しないとね。あ、携帯カメラもあるから、痴漢の顔をうまく撮ってれば、その証拠で警察に届く。
圧倒的に逮捕率が高まったら、完璧に「専用車両」はなくなるでしょう。
477名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 14:01 ID:RnKd7c1d
>>474
フェミサイト状態というか元々フェミサイトなワケですが
478名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 14:02 ID:HFtNGNUA
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
少しは考えましょう(MMIさん)

03.12.13 22:31:17 アダルトチルドレン
>MMIさん
別トピでお話したMMIさんと同一人物だとすると、一般的用語とかけ離れた用語法をする可能性のある人なので、ちゃんと話が出来るかは疑問ですが。

「受忍限度」や「許容範囲」という言葉が出てくれば、何も考えずに言葉尻だけを捉えて、反射的に「線引きなど不可能なのです。都合の良い事には許容範囲といい都合の悪い事にはそうではないと言う。」
というお決まりの反論がいつでも有効だと信じ込んでいて、きちんと考えることをしていないのでは?

「許容範囲」は、誰か個人が主観的に許せるかどうか、などということを基準としていませんよ。
「女性専用車両を設置した本来の目的(痴漢被害女性の保護)」に反しているかどうか、という基準で判断できる、線引き可能なものですよ。むろん、「ある程度は」というものに過ぎないことは当たり前のことですがね。
479名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 14:03 ID:HFtNGNUA
「受忍限度」にしても線引き可能ですよ。ここは私の書き方が不正確なため、誤解されても仕方がないんですが。申し訳ありません。
で、「負担」とは混雑率のことです。混雑率に関しては、受忍限度内でしかありえません。別に混雑率がピークの車両(250%=受忍限度内)のときに、
女性専用車両があるために、一般車両が300%になるわけではないでしょう?
そもそもそれ以上乗れないんだから。だから、せいぜい受忍限度内の混雑率(250%)の電車が若干増えるに過ぎない、といえば理解できますか?これが無理やりにでも網棚などに人を載せて乗車率を上げる事態になれば「受忍限度」を越えます。
また、電車に乗るのが一本程度遅れることは、女性専用車両があろうがなかろうが、当然いくらでも日常的にあること。女性専用車両が1車両出来たからといって常に(あるいは高い確率で)一本遅れる、というわけでもない。つまり、
日常生活において通常引き受けている不利益となんら変わりがない、という意味で「受忍限度内」でしょう。
ほら、「ある程度」厳格な線引きが出来ている。
480名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 14:04 ID:HFtNGNUA
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm
まさにそこが問題ですね(>ましらさん)

03.12.13 23:19:21 アダルトチルドレン
ましらさんのおっしゃるように、まさしくそこ(女性の痴漢被害に対する意識)が問題点だと思います。
科学警察研究所報告・防犯少年編40巻2号「若年女性における痴漢被害の実態」、41巻1・2合併号「性的被害に対する若年女性の態度」、
いずれも鈴木眞吾さんの研究報告があります。ご覧下さい。(どれみさんやしろやましかさん、冷笑さんにとっては所詮無意味なソースでしょうが)

で、結論だけを申しますと、
痴漢被害が重大・深刻であると同時に「大したことではない」という両面を備えているところに、女性専用車両が生まれる契機(ないし必要性)があったと思います。
痴漢被害女性を保護するための女性専用車両は、まさしく実態を反映した、現実的な政策でしょう。否定派の方が、痴漢被害の実態も知らずに机上の空論(男女の形式的平等)を唱えていることが多いのでは?

女性専用車両の運営状況に関しては、運営している側(JR等)が勉強不足のままに運営しているのではないか、と思われるようなものもあるかもしれません。それは是正していけばよいこと。女性専用車両そのものを否定する直接的な根拠にはならないでしょう。
利用状況については、痴漢被害女性が逃げ込むことさえ出来るのであれば、どのように利用されていても、それは利用者の心がけ・マナー、という一般論の問題に過ぎず、
女性専用車両の是非そのものとは無関係な話でしょう。
481名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 15:14 ID:MWpQTbdh
フェミ様が降臨。奮戦中
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/
482名無しさん 〜君の性差〜:03/12/16 15:35 ID:cocj05SK
今朝の朝日新聞の投書欄(東日本版)にトランスジェンダーだと自認する人による投書が載っていました。

「自分らしさが大事」「男子の制服はズボン、女子はスカートというのはおかしい」などと主張していました。

性同一性障害者はこうやって制服の男女共通化を進め、ジェンダーフリー社会をつくろうというのですね。

ジェンダーフリー教育がひどい三重県で小学生の保護者が市教委に抗議したところ
「性同一性障害者もいるからジェンダーフリー教育をして男女の区別を無くす必要がある」という返事が返ってきた
そうです。

あるいは、「性同一性障害者もいるから男子校・女子校はなくすべきだ」という投書も朝日新聞に出ていました。

このように、性同一性障害者や、その支援者がジェンダーフリー社会を積極的に推進しているようです。

特殊な人の都合だけで社会全体を動かそうなんて、一種のファシズムではないでしょうか?
性同ファシズム、性同ナチズムは良くないと思います。
民主主義にしたがって最大多数の最大幸福を求めるべきではないでしょうか?

483名無しさん 〜君の性差〜:03/12/18 18:48 ID:JwuFh4aI
朝日は立派なナチ新聞。
484名無しさん 〜君の性差〜:03/12/20 23:45 ID:EcvhjFyb
sage
485名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 22:52 ID:e60Wlxgp
面白いネタないー?
486名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:09 ID:nWnsBObX
性同一障害者がいるのは別に悪いとは思わんが、
それを餌にして、ジェンダーフリーを提唱するところが気に食わん。
しかも、話の筋は全くと言っていいほど通っておらんし。
487名無しさん 〜君の性差〜:03/12/25 23:24 ID:Jhqylu//
それは何と言ってもAURORA BBSでしょうな。恐怖のフェミニズム系ファシズム掲示板の筆頭です。
AURORA BBS
http://aurorae.net/cgi-bin/bbs.cgi
AURORA BBSの姉妹掲示板
http://aurorae.net/cgi-bin/anti.cgi
488一体何様のつもりだ:03/12/26 15:45 ID:G083FJkA
AURORA BBSは有名なキティ・フェミサイトです。
http://aurorae.net/cgi-bin/bbs.cgi
489名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 11:51 ID:RT5NHvWP
AURORA BBSは有名過ぎる。
http://aurorae.net/cgi-bin/bbs.cgi
490あぼーん:あぼーん
あぼーん
491名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 12:33 ID:PhPjYAb5
性同一性障害者をジェンダーフリー教育の推進の道具に使ってる気がする
492名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 14:53 ID:h2Cxl+Ey
http://www.ne.jp/asahi/kiyomi/club/sandou_nin.html
辻元支援サイトなのだが、連なっている名前を見て、ちょっとショックだった。
493名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 20:33 ID:8p0DL+ZO
>>492
誰が、入っていてショックだったんだ?
見てみたけど、腐った連中か、知らない奴ばかりだった。
494名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 20:52 ID:tCgOTuCz
http://www.geocities.jp/fghi6789/

ここに勝る物無し。
495東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/12/30 20:58 ID:tuPHZBsb
>>492

小林 カツ代もこういう手合いだったとは知らなんだ。
496青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :03/12/30 21:00 ID:8LPJ9972
この方がどうかされましたか?
http://www004.upp.so-net.ne.jp/monamour/kawara/kawara17.html
497東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :03/12/30 21:07 ID:tuPHZBsb
>>496
              衝撃のあまり踊りが止まりませんッ!!
  ⊂二 ̄⌒\               ノ)
     )\   ( ∧_∧         / \
   /__   ) ´Д`)    _ / /^\)
  //// /       ⌒ ̄_/
 / / / // ̄\      | ̄
/ / / (/     \    \___
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /
         / /   (  /
        / /     ) /
      / /      し′
    (  /
     ) /       ...::::::..:::...:...:..  ........      ...:::::::::::....:
     し′   .....:::::::::::::::::::::::::::.::::::
     ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'
498名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 03:44 ID:q+nzgCNc
>>492
以外な名前もあるけど、結局サヨ臭い名前ばかりということは確か。
499名無しさん 〜君の性差〜:04/01/11 11:28 ID:0qplCaiZ
おばちゃん、↓500どうぞ。
500早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/01/11 11:39 ID:I2BrGFr7
    500ゲットオオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩
        〜| ∪ |         (´´
        ヘノ  ノ       (´⌒(´
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ
501おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/11 11:40 ID:U7R0CQfU
↑ありがとう♪

500♪
502おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/11 11:40 ID:U7R0CQfU
>>500
なめんな!
はぐぇ!
氏ね!!
503早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/01/11 11:41 ID:I2BrGFr7
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   ,∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \__/ /  <  おまえのキリ番はオレのもの
 /|         /\   \________
504ほねかわ ◆NSdE/hbA6w :04/01/11 16:32 ID:7Vfvgw/k
オモシロスギ
505三島由紀夫:04/01/11 17:27 ID:pRvqO5p9
平和運動でも、政治運動でも、ほんとうに解放された自由な主体的な女性ならば、
自分をかつて苦しめた伝統を、自分がかつてその被害者であった所の伝統を、
もはや被害者になるおそれがない現代において、
そこから新しい意味を見つけだしてそれを再創造し、
世界に向かって日本の伝統の美しさを示す様な役割を、
自分で進んで引き受けて欲しいと思うのである。



ああ、糞フェミには理解出来んだろう
506名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 21:27 ID:+VFEpzfH
財団法人 東海ジェンダー研究所
http://www.libra.or.jp/
507ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/20 10:29 ID:BMOn+Jr+
■セクト琉球新赤軍革命的極左宣言
米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続爆破予告を宣告する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/
  ∩∩
 (・(ェ)・) くまのぬいぐるみどうぞ。
 ○  ○ 
http://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html
508あぼーん:あぼーん
あぼーん
509名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 01:45 ID:IXEHE5i6
笹沼先生の新しい電波が届きますた。
前回は腹を抱えて笑っただけに、今回はちょっと物足りないかも。

今回
tp://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/comment040115.htm

前回
http://www1.cpm.ehime-u.ac.jp/sasa/comment040108.htm
510名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 01:49 ID:Lge4fgjl
池沼先生に改姓した方がよろしいかと。
511早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/01/25 02:23 ID:whKfT/AP
>>509

笹沼にしてはおとなしいですが、
「それが女性の人権を侵害していなければ、どんなにエッチであってもポルノグラフィーとは言いません。」
     ~~~~~~~~
と、女性以外の人権侵害が全く念頭に無いところなど、フェミの十八番はきちんと死守していらっしゃいますね。
512名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 02:28 ID:Rl/xz3W/
そもそも女性の人権を侵害してるのかってどうやって判断すんだよ?
513夢殿漏師 ◆MUDENmt/Vs :04/01/25 02:50 ID:sALm2vX9
もちろんフェミの主観ですよ……
514名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 13:02 ID:QCKvCtht
だろうな。そういいたいんだろうな。フェミ最悪。
515名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 13:08 ID:IXEHE5i6
>>509より

◇「わいせつ」よりはマシだけど、「ポルノグラフィー」もあいまいな概念だと思った。
 あいまいです。だから、規制するときには、もっときちんと定義しなければなりません。

アメリカのミネアポリス市で定義された例では、以下のようになが〜い定義になっています。
「映像、活字を問わず、次の要素のうち、ひとつ以上含むものとする。
(1)女性が性的対象、物品、商品として人間性を喪失して示される、
(2)女性が苦痛、屈辱を快楽とする性的対象として呈示される、
(3)女性が強姦により性的快感を覚えるものとして呈示される、
(4)女性が縛られ、切り刻まれ、打撲され、身体に危害を加えられた性的対象として呈示され、
(5)女性が性的従属、隷属、展示物の姿勢、状態で呈示され、
(6)女性の身体の一部――陰部、胸部、臀部に限定されない――
をあたかも女性が肉体的部分でしかないかのように呈示し、
(7)女性を生来の娼婦として呈示し、
(8)女性を獣姦の対象として呈示し、
(9)女性を貶め、危害を加え、拷問し、負傷させるというシナリオにおいて、
これらの状態が性的であるような脈絡で示すこと
(女性のかわりに男性あるいはこどもが使われる場合も含む)」。

これでもあいまいという人はいます。
が、重要なことは、規制をする理由が「それがいやらしいから」ではなくて、
「それが差別であり人権侵害だから」ということです。
いやらしいかどうかは人の主観で変わりえますが、差別とか人権侵害ということは客観的な問題です。
516名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 13:10 ID:IXEHE5i6

>重要なことは、規制をする理由が「それがいやらしいから」ではなくて、
>「それが差別であり人権侵害だから」ということです。
>いやらしいかどうかは人の主観で変わりえますが、差別とか人権侵害ということは客観的な問題です。

これってどうよ。「差別とか人権侵害ということは客観的」と言い切れる辺りがフェミファシストの
フェミファシストたる所以ではないか?
517名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 13:38 ID:k2rzsVts
風呂屋とゲイ6浴目

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1074039045/l50

突然の無礼な行為お許し下さい。
同性愛板で今大変な問題が起こりつつあります。
それは、一般の公衆浴場にて、同性愛的行為を
やってもいいのかどうかという議論がなされています。
ただ、このスレでは調布氏と名乗る一名プラス数名のみが
持論を展開して「ばれなければ問題ない」と繰り返し主張
しています。同じ同性愛者としては見逃すことが出来ませんが
一般の方からの屈託の無い意見を頂戴したく、お願いに参りました。
どうかよろしくお願いします。
518亀レス ◆ACOLf1KNPg :04/01/26 19:56 ID:qf/Awdqg

 バレなきゃいいなんてのはどんな場合にも使える究極の理論だもんな。
519名無しさん 〜君の性差〜:04/02/02 01:45 ID:twSKvPze
仕事でアダルトサイト巡りを婦女子にやらせるなと糾弾してる女ハケーン
520名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 22:29 ID:pOpsUJZs
世界の女たちのニュースを日本語にして届けます。
欧米、アジアを足で歩いて取材してきたカンと長年のフェミニストの目で選びました。

fem-news
http://www009.upp.so-net.ne.jp/mariko-m/fem-news.html
521名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 02:19 ID:vHYxzPmC
そろそろ参院選に向けて議員さん達も動き始めたかな?
522名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 02:27 ID:TOHfYW3n
世界の虫目侵略異星人たちのニュースを日本語にして届けます。
欧米、アジアを足で歩いて取材してきたカンと長年の宇宙人の目で選びました。

BEM-news
http://www009.upp.so-net.ne.jp/mariko-m/BEM-news.html
523名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 16:53 ID:YKqLI4oK
何か大きな
524名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:01 ID:9NVW116O
525名無しさん 〜君の性差〜:04/02/26 19:09 ID:aQ+hw9ZN
>523
木の下で?
526名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 18:23 ID:/bxOlln2
http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/

掲示板有り。皆の衆、いざ!
527名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 19:25 ID:PqNeTdyd
>>526
誰かやってくれれば、俺も加勢するぞ!
528名無しさん 〜君の性差〜:04/03/02 22:02 ID:Q/Y4AS5P
quine10という名前のフェミ男君臨。
yahooの「ジェンダーフリー教育に反対!!」トピ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=a58a5a7a5sa5c0a1bca5ua5ja1bc650ia4khbfbpa1aaa1aa&sid=1086165&mid=1&type=date&first=1
529名無しさん 〜君の性差〜:04/03/09 18:34 ID:WYVoiyvy
「主人改造計画」のトピより

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030800114.htm

時々みてますが 04.03.09 16:00:22 みんみん

 「うちの主人、センスなくってぇ〜ふけてて〜おやじで〜、かっこよくしてください!」ってこきおろしてますが、じゃあ、奥さん、
あんたはどうなの!って思うのは私だけでしょうか。だんな改造するまえに自分改造しろよ!って言いたくなる奥さん、
多いんですけど.....
530名無しさん 〜君の性差〜:04/04/06 01:34 ID:V4GprUU7
531名無しさん 〜君の性差〜:04/04/25 16:03 ID:KaxEjClf
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004033100201.htm
女性に産まれて得をしたことはありますか?−女性限定


このトピを読むと女性専用(女性限定)の優遇に
強い怒りを覚えること間違いなし。
532名無しさん 〜君の性差〜:04/05/10 00:27 ID:/E5CJ+l4
533名無しさん 〜君の性差〜:04/05/28 11:48 ID:+GeDKfqd
 
534名無しさん 〜君の性差〜:04/05/28 15:02 ID:4FMp3foJ
レースクィーン・キャンペーンガール 秘密の画像交換掲示板
http://race-queen.com/imgbbs/index.html
535名無しさん 〜君の性差〜
>>525
「栗の」が抜けてる。