1 :
名無しさん 〜君の性差〜:
ただの媚でしょ?まぁ、いまさら言うのもなんだけどね。
痴漢被害を増加させる対策としては成功だったけどね。
世界四大馬鹿
ピラミッド、万里の長城、戦艦大和、女性占用車両
はげどう
専用ではなく、占用と表記するところに1の強い反フェミの意思が見て取れる。
4 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/18 10:56 ID:Ac44xADr
まぁ、それができたことろで痴漢は消えないしね。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/18 11:06 ID:cpWeUUKz
痴漢に遭うはずがない女が専用車両に大きな顔で乗ってるのは、
笑えると同時に腹が立つ。
誰がおまえなんか触るかよ、ってなw。
7 :
骨っ子:03/08/18 11:13 ID:6hwig29B
>>6 イソップ物語の「きつねとぶどう」の話を思い出しました。
高いところに葡萄がありました。つやつやとしたとてもおいしそうな葡萄です。
きつねは背を伸ばして取ろうとしましたが届きません。
腕を伸ばしても飛んでみてもやはり届きません。
石の上に乗ってみても届きません。
「ちぇ」、舌打ちしながらその石を蹴飛ばしました。
「どうせあの葡萄は酸っぱいに決まってる」
>>7 この場合はちょうどその逆だよね。
すでに腐れ果てて見向きもされないブドウが木にしがみついて、
下を通りがかった狐を見て
「どうせあの狐は私を食べるつもりだったんだろう」
10 :
名無しさん 〜君の性:03/08/19 16:17 ID:pVFYiSsL
雌車内オバハン大杉
11 :
メシア:03/08/19 16:19 ID:SliBQVK/
全員死刑だああおおお!?
コラアア!?
ああ!?
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 16:21 ID:60VTfC1q
14 :
骨っ子:03/08/19 16:26 ID:hKPDCC60
>>12 べつにいいんじゃない?
一般車両がばばあだらけになるよりはましじゃないかな?
>>14 >一般車両がばばあだらけ
女性専用導入以前ですら、そんな事にはならなかったぞ。
本気で言ってるならマヌケ。
16 :
骨っ子:03/08/19 17:53 ID:hKPDCC60
>>15 一般論としてはそのとおりだな。
しかし、漏れはばばあだらけ車両に乗り合わせるという恐怖を味わったことがあるぞ。
他でもない。大阪城ホールで杉良の公演があった日だ。
ばばあ臭とパラゾール臭の入り交じった臭いで吐きそうだったぞ。
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 17:55 ID:9ds5J12t
>>16 大阪城ホールってことはJR環状線?
私、毎日乗ってるんだけど「女性専用車両」に女性だけが乗ってるの見たことないんだよね。
あれって意味あるの?
18 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 17:57 ID:o0CmIj0q
>>16 それは通勤通学ラッシュ時(つまり女性専用運行時)の出来事か?
時間外なら関係ないとおもうぞ。
19 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:00 ID:9ds5J12t
>>18 通勤ラッシュ時以外使わないからそれ以外の時間は知らないけど、
通勤ラッシュの時に女性専用車両が女性専用車両になってるの見たこと無い。
20 :
名無しさん 〜君の性:03/08/19 18:02 ID:obfH9Urg
大阪ドームにスマップが来ていた時は、さすがにどの車両も女性だらけだったな。
ちなみにその日は土曜で雌車設定は無し。
ドームは今日から阪神戦でも雌車強行しそうだが、無視して乗れよ。
21 :
18:03/08/19 18:05 ID:o0CmIj0q
22 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:12 ID:9ds5J12t
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:14 ID:kXnqeYcI
そもそも痴漢なんていないし。元々女のでっちあげだし。
というか
男性専用車両
女性専用車両
混合車両(同伴者がいる場合だけ乗れる)
に分けたほうがストレス少なそうだ。
25 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:18 ID:LSHnP6xb
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:21 ID:9ds5J12t
そもそも痴漢冤罪事件なんてないし。元々痴漢男の必死の言い訳だし。
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:22 ID:o0CmIj0q
>そもそも痴漢なんていないし。元々女のでっちあげだし。
>そもそも痴漢冤罪事件なんてないし。元々痴漢男の必死の言い訳だし。
うむ、どっちも正解だったりする。
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:28 ID:obfH9Urg
痴漢に遭ったことを自慢する女はいそうだが、痴漢冤罪を自慢する男はいないだろう。
こんな女が痴漢に?という女に限って雌車に乗りたがる。
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 18:31 ID:9ds5J12t
女性専用車両を妬みの目で睨み付けてる男って、
みんな痴漢しそうな変質者タイプだよね。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 19:23 ID:o0CmIj0q
女性専用車両は痴漢防止目的だけじゃなく、明らかにプラスαを含んでいる
からいやらしいんだよね。
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 20:51 ID:8hZo2aQO
>>29 女占領車両に入るヴァヴァアって
痴漢も裸足で逃げ出しそうだよね
32 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 20:54 ID:7OxYQqda
女性専用車両に乗らない女って、
みんな痴漢されたそうな変質者タイプだよね?
33 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/19 21:16 ID:/mC+KDFS
むかつく女はボッコボコにしばいてやります。
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 09:35 ID:8ehB8YTQ
藻前ら、女性占用車両の話で関係のない痴漢の話を持ち出すなよ!
35 :
リッd:03/08/20 10:17 ID:zi2gaLVx
もともとは痴漢被害を減らすためのものだった。
だいたい今の痴漢常習者は常に警戒して一人の女を単独では狙わないし、第一慣れてるからどういう女か見分けがつく。
だから常習者で捕まる奴は運が悪いか鈍臭いんだろう。
冤罪に関して言えば難しい面もある。ただ痴漢する奴は簡単には認めないのも事実だから、警察も対応の仕方を考えるべきだね。
ただ頭ごなしに痴漢と決め付ける態度はいただけないな。
あと被害者が本当に勘違いの場合を除いて、罰則を重くするべき。
その場合免罪を受けた被害者の名誉や人権、ならびに失職した場合は仕事復帰できるまで警察が面倒見るべきだろう。
36 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 15:07 ID:zpBpDAWA
>痴漢に遭ったことを自慢する女はいそうだが、痴漢冤罪を自慢する男はいないだろう。
イイ男に触られたがる女は居ても、イイ女に犯罪者扱いされたがる男はいねーしな。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 15:15 ID:6U/i/mhy
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 15:18 ID:6U/i/mhy
つーか、痴漢に遭ったら、その女は我慢しろ。
これで解決。
39 :
蜃気楼:03/08/20 16:08 ID:eAkQAhNC
痴漢冤罪はものすごく多い。
雌者はおばはんが占領しているから若い女が乗れないのでは。
せやから年齢制限を設けるべきやで。
40 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/20 16:39 ID:blMIEegm
41 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/21 11:48 ID:NUWA7l4j
>>40 だから積極的に冤罪防止策を発言したり、普段から冤罪に遭わないように積極的に気をつけたりしてるんだろ。
痴漢を必死に叩きながらも、まともな痴漢防止策も何も考えつかず、痴漢に遭わない努力も何もせず、
「周りの人が助けてくれない」と、自分こそ赤の他人を積極的に助けた事もないくせに周りの人々を非難し、
面倒くさがって女性専用車両には乗らず、「女はどちらの車両にでも乗れる」という優越感に浸り、
痴漢された事を自慢げに語り、全く痴漢されないような女にはなりたがらず、
自意識過剰の塊になって男を全員痴漢呼ばわりするしか能のない女こそ、何とかしろよ。
だいたい、冤罪防止を訴えたところで、馬鹿女や馬鹿フェミが何の根拠もなく
「そもそも痴漢冤罪事件なんてないし。元々痴漢男の必死の言い訳だし」
とか言い出して無視されてるんじゃねーか。
>>41 あ〜ながったらしい。
2ちゃんで遠吠え言ってないで
リアルで街頭演説でもしてこい。
43 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/21 11:56 ID:kPXsMvQO
雌車のおかげで、痴漢冤罪の恐ろしさを知った。
しかし雌車は痴漢冤罪には、まったく効果がないことも知った。
それだけは確かだ。
44 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/22 09:59 ID:C7933j7k
藻前ら、女性占用車両の話で関係のない痴漢の話を持ち出すなよ!
といっとるだろが!
45 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/24 15:29 ID:8qIw7nXS
46 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 16:56 ID:m7h4yv0I
>>45 他スレには男性占領車両派もいますからね
なんで占領と呼ばれるようになったのかわかっていないらしい
47 :
○☆○コスプレ系MPEG CD-ROM:03/08/25 19:50 ID:5qDGjBQ6
48 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/25 22:29 ID:fRDhKiA2
age
49 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 10:23 ID:cwJHjWq2
今回の京阪の雌車拡大は、痴漢対策とは遠い遠い星のものだな。
50 :
俺の名を言ってみろ:03/08/26 10:28 ID:21/3RZrI
50
>>41 痴漢を必死に叩きながらも、まともな痴漢防止策も何も考えつかず、
痴漢に遭わない努力も何もせず、 「周りの人が助けてくれない」と、
自分こそ赤の他人を積極的に助けた事もないくせに周りの人々を非難し、
面倒くさがって女性専用車両には乗らず、
「女はどちらの車両にでも乗れる」という優越感に浸り、
痴漢された事を自慢げに語り、全く痴漢されないような女にはなりたがらず、
自意識過剰の塊になって男を全員痴漢呼ばわりするしか能のない女こそ、何とかしろよ。
これいいね。ちと改行してコピペとして多用させてもらうよ。
>痴漢された事を自慢げに語り、全く痴漢されないような女にはなりたがらず、
↑これが最高(笑)。
52 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 11:30 ID:cwJHjWq2
>>49 京阪ダイヤ改悪の広告が大阪地下鉄のドア上部にあった。
特急停車駅拡大と同じように雌車拡大についても書いてある。
やっぱりただの媚サービスに成り下がったな。
御堂筋線以外の雌車のない快適な路線に、こんな糞広告出すなよ、軽犯。
53 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 15:12 ID:uBRRfDf9
>>52 マジか、ひどいな。中央線に乗る際は快適な近鉄電車で。
堺筋線に乗る際は快適な阪急電鉄で。
御堂筋線に乗る際は快適な北大阪急行で。
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
.
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
...
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/26 19:11 ID:cwJHjWq2
>>53 以前から軽犯が広告出しているところ、「おけいはん」の所です。
本当に痴漢対策ならもっと地味な掲示ポスターでカタイ文章でやるだろ?
あの糞広告はやく撤去して、宇治とか東山とか比叡の観光スポット宣伝してろよ!
56 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 15:07 ID:3oyKCXms
57 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 15:20 ID:asHb7a5b
age
58 :
ふぁふぁd:03/08/27 15:36 ID:d8TE+2gn
置換ねぇ〜〜。
する奴は
どこでもするぞ!
>>55 「おけいはん」こと水野麗奈ちゃんはかわいいんだけどね。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/27 15:38 ID:3oyKCXms
61 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 00:48 ID:HxA5td7t
まったくだ。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 10:27 ID:GnRFCW04
他スレは未だに雌車を痴漢対策だと思い込んでいる香具師が多くてウザい。
63 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 11:09 ID:tpDLdJdm
ともかく専用車両の終日運行というバカげたことは即刻中止するべき。
64 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 11:11 ID:iPcOp4nK
いえいえ
終日運行をやめるのではなく終日撤去してください
65 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 12:31 ID:nWJUGrcE
痴漢対策としての効果はとくにないというデータあり。
それでもこのシステムを導入し続けるということは、
どういうことを意味するのか!?
大多数の一般乗客の不便、不快感を無視してまで、
やる意味とはなにか!?
導入後、痴漢被害が劇的に減ったなどというデータは
いまだ存在しない。
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
.
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
.
67 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 12:43 ID:cJo8srGf
>>65 痴漢被害が増えたという結果が何件か出ている。
隣車両の混雑悪化が明らかな原因だろう。
導入前からそうなるのは、明らかなんだが。
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 12:54 ID:nWJUGrcE
どう考えても愚策だよ。
一部のヴァカな女がつまらない優越感に浸るだけ、それだけ。
そんなことのために、どれだけの一般客が迷惑していることか、、、
実に腹立たしい。
導入後、痴漢被害が減ったなどというデータは
いまだ存在しない。
むしろ、増えた。
名古屋市では女性専用車両導入後明らかに痴漢件数増えてましたよね・・・
それを鉄道会社側は「勇気を出して訴えてくれる女性が増えたから」なんて苦しい言い訳してたけど・・・
70 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:15 ID:E6Tvor2k
>勇気を出して訴えてくれる女性が増えたから
その理由が正しいのなら、専用車両なんていらないですよね。
普通車両で、勇気を出して訴えてくれるのと
かわりませんですからね。
71 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 13:45 ID:rhsp3F7q
>「勇気を出して訴えてくれる女性が増えたから」
痴漢件数が増えた事を美談にしてどうするよ・・・と
72 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 14:39 ID:GnRFCW04
痴漢被害が増えた理由を
「女性占用車両導入で勇気を出して訴えてくれる女性が増えたから」
意味不明な言い訳。
まるで終末論で失敗した時に「教祖様のお力で救われた」と
言い訳するカルト宗教みたいに。
73 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 14:40 ID:nWJUGrcE
論理的整合性皆無の女性専用車両は廃止すべきだな。
この板で女性を馬鹿にする意見が増えたのは何故?
勇気を出して書いてくれる男性が増えたから。
75 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 16:53 ID:cXgUaFn6
76 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 16:55 ID:nWJUGrcE
悪の根源はいい加減なことをやっている鉄道会社。
そして、それを都合よく利用している女も悪。
痴漢被害は減ってないだろうがよ!
77 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 17:12 ID:UTrDd6z1
鉄道会社はいつもおかしいな。
あの混雑が問題なのにな。
それと関係ないがタバコを吸うスペースを作らないのなら、
売店でのタバコ販売を全面禁止にするべきだ。
78 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/28 21:32 ID:wkDXXho6
>>77 喫煙者としては、ホームの全てが喫煙スペースですが何か。
79 :
魔王みそちる ◆q4NBZqYwoU :03/08/28 21:50 ID:IXzwWRUV
マクドナルドも売り上げ目的だろ。
>「勇気を出して訴えてくれる女性が増えたから」
痴漢されて泣き寝入りってのが少なくなったって事だろ?
じゃあもう専用車なくしてもいいのでは。
81 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:10 ID:WZlwb7Dn
女性専用車両が導入される→勇気を勇気を出して訴えてくれる女性が増える
なんでそうなるんだろ?
どんな理屈だ?
よーわからん
82 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:17 ID:F53OMGH9
>>81 鉄道会社の苦し紛れの解釈によると、
女性専用車両が導入される→痴漢が犯罪であると、改めて女性に意識される
→勇気を勇気を出して訴えてくれる女性が増える
ということらしいよ。
84 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:22 ID:WZlwb7Dn
>>82 なるほどねえ、無理やりな解釈だね。
意地でも女性専用車両が痴漢対策で効果ありとしたいんだろうね。
痴漢が犯罪だってことは、誰でも知っている社会常識だよねえ。
苦し紛れだねえ。
85 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:26 ID:F53OMGH9
>>83 要するに鉄道会社は、どう転んでも「女性専用車両」を廃止にするつもりはないんですよ。
ああなればこう言う、こうなればああ言う、というふうにね。
男性がいくら理路整然として説いても聞く耳を持っていないんですよ。
女性団体が「女性専用車両は女性差別なので即刻廃止せよ」と訴えれば、効果があるんですがね。
女性専用車両導入→痴漢が「一般車両にいる女は痴漢して欲しい奴」と勘違い
→一般車両痴漢被害増加
だと思ってたよw
87 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:38 ID:F53OMGH9
廃止どころか「女性専用車両」を拡大したり、終日運行したり、
わずか4両編成なのにそのうちの一車両を「女性専用車両」にあてたりと、
すでに正気の沙汰ではない。
しかし、「世間の空気」とか「魔巣孤魅」の情報を思考停止の状態で、あたり前のもの、
仕方のないものと、明確に意識化されないまま、無条件に受け入れつつあるのが大多数の世間の人々。
このあたりで、歯止めをかけないと、ほんと危ないことになるかもよ。
非常に理不尽なことが、まかり通っている。
4両編成の所でやってんの!?ひでぇ・・・
89 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:46 ID:F53OMGH9
>>88 常連のモチえもんさんに、そんなに驚かれると、にわかに自信がなくなった。
どなたか、4両編成のうち1車両を「女性専用車両」にあてている路線を教えてください。
90 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 00:48 ID:p2rKYs/E
せめて「男性専用」と書かれたつり革をいっぱい垂らしてくれ。
>>82 逆に言えば、女性は社会的なバックアップが確実でなければ、
自分の嫌な事も嫌と言うことができないヘタレってことだな。
テス
93 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 01:02 ID:oVXW/8eM
>>91 違う。女性は自分が被害者なんだと思うと社会的な
バックアップに全ての責任を押し付ける行為にでて
益々自己義務を放棄する。
現代の日本社会で、強盗窃盗、空き巣、殺人等が
少ない数に抑えられているのは、犯罪を憎む良識ある
弱者男性達の絶え間ない努力と思慮によって社会が
変化したから。
しかし女にはそんな論理は通じない。
「私は悪くないからなにもしなくていい、終わり」
である。
94 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 01:02 ID:JZ31vL6z
95 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 01:03 ID:FeTS7Iu6
この書き込めるスレと書き込めないスレの違いは何???
96 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 01:05 ID:F53OMGH9
97 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 01:08 ID:F53OMGH9
>>91 おっと、それは鉄道会社の消防レベルの解釈をまともに受け取っているということですか。
98 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 09:22 ID:/vjIzaUF
>女性占用車両が導入される→痴漢が犯罪であると、改めて女性に意識される
→勇気を勇気を出して訴えてくれる女性が増える
形のある証拠を出せ!このカルト宗教鉄道どもめ!
>女性占用車両導入→他車両の混雑悪化→痴漢被害増加
これが正論。
鉄道会社のTOP人も男。
訴える人も男。
多分、鉄道会社のTOPの人たちは
”お前ら下等な男どもに俺らエリートの考えに従えよ”
と考えているんだろう。
いくら言っても変えれない。
100 :
俺の名を言ってみろ:03/08/29 09:44 ID:E9EAIQOP
百
101 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 10:15 ID:F53OMGH9
>>98カルト宗教でもそこまで見え透いたクソ論理は使いませんよね。
102 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 12:27 ID:F53OMGH9
>>99 女性の方ですね。すべて男が悪いと考えていらっしゃるんですね。
「お前ら下等な男ども」、これがあなたの本音ですか。
訴えるの人が女なら、鉄道会社のTOPの人たちは
”あなた方、優秀な女性たちの考えに私達エリートも従いますよ”
と考えるんでしょうね。
103 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 13:36 ID:MNiLJ55P
>>102 当然そのように考えるでしょう。
男性は、鉄道会社に軽視され見捨てられてるんですよ。
女性専用車両に対する不平・不満は、一般女性にではなく鉄道会社に言ってくださいね。
104 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 13:45 ID:EaoB5YqU
馬鹿な管理職男どもが作った専用車両に甘んじて乗ってる時点で、既に「一般女性」じゃないと思われ。
105 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 13:52 ID:Ew4Gv75f
106 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 14:00 ID:F53OMGH9
>>103 あの、そのような発言自体が、一般女性に対する嫌悪感につながっているのですが。
まったく、そのご自覚がありませんよね、あなたには。
107 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 14:16 ID:MNiLJ55P
>>106 そんな自覚全くないよー。女性専用車両導入は、鉄道会社の幹部(ほとんど男性)
の愚かな判断で勝手に決めたこと。一般女性を恨まないでねー。
>>105 わははははははは。
108 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 14:17 ID:EaoB5YqU
>>107 はっはっは、ひーひーひ、ゲラゲラゲラプー(p
楽しいな?
>>107 じゃあ邪魔にならないように占領車両行ってね
111 :
猫バス:03/08/29 14:24 ID:Bggj+/Su
111♪
113 :
俺の名を言ってみろ:03/08/29 14:26 ID:E9EAIQOP
114 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 14:29 ID:MNiLJ55P
116 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 14:51 ID:F53OMGH9
お〜っと、議論をずらしてしまった。113 を確認しておくとともに、
107「女性専用車両導入は、鉄道会社の幹部(ほとんど男性)の愚かな判断で勝手に決めたこと。」
というご指摘も深く受け入れておこうじゃあないか。
117 :
俺の名を言ってみろ:03/08/29 14:58 ID:E9EAIQOP
秘孔・醒鋭孔を突いた。
このスレには、痛い奴が集まる。
119 :
俺の名を言ってみろ:03/08/29 15:09 ID:E9EAIQOP
俺は、突いた覚えはないぞ。
120 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 15:19 ID:EaoB5YqU
121 :
俺の名を言ってみろ:03/08/29 15:25 ID:E9EAIQOP
122 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 16:28 ID:fPleY31d
>>107 >>114 だったら、ここでの無益な争いを止めて一緒に手を取り合って、そんな無駄なモンを導入した愚かな奴等と戦おうぜ
123 :
THEある日:03/08/29 17:40 ID:l5IvA1+7
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
......
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 20:37 ID:s1UG0Pq7
女性占有車両ではなくて
女性隔離車両と感じます
朝の東山線、駅員は女性を見ると
女性専用車両に乗るようほとんど強要って感じです
私は一駅だけだし、降りる位置がちょうど階段前の車両に乗るのですが
その駅で降りる人は多く、当然その階段前で止まる車両もひときわ混みます
そこに並んでたら、女性はあっちの車両へ行ってくださーいと駅員が喚きます
心の中ではいつも
うるせーよ、ここ乗りてーんだよバーカ
と思ってます
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 20:45 ID:eYsf5/mL
>>125 男性が感じているのと同じ心境かもね。
階段のすぐ前の車両に乗りたいのに、女性専用だから乗れない。
それと同じで。
127 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 20:49 ID:s1UG0Pq7
>>126 あぁ、客観的にきくとその方が酷いですね
私の場合、駅員の誘導無視して女性専用以外にも乗るという選択肢があるけど
男性にその逆はないもんね
それにしても、毎朝駅員の女性は女性車両へって大声聞くと
まるでそれ以外の車両には乗ってはいけないという気にさせられる
あんな1車両に女性が乗り切れるわけでもないし
馬鹿馬鹿しいので廃止してもらいたい
128 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 20:50 ID:eYsf5/mL
>>123 競泳用水着もそうだが、横○ンが見える短パンも何とかして貰いたいね。
男子の着替えが廊下だったり、学校体育は男性軽視の宝庫だ。
スレ違いごめん。
129 :
名無し:03/08/29 21:15 ID:HYUfYCfp
>>127 でもそれで痴漢に遭ったら何で専用車に乗らなかったのって絶対
言われます。一般車両の混雑緩和ために女の人にも協力を
求めているんですよ。女の大部分が賛成したんでしょう。
まず、専用車に乗り、一般車両以上に混んだら一般車両にも
乗っていいでしょう。
130 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 21:17 ID:UlOcAoZ3
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 21:47 ID:epSkCfWh
強姦認知件数 2,357件 (平成14年)
〃 1,070件 (平成15年1月〜6月)
強制わいせつ認知件数 9,476件 (平成14年)
〃 4,478件 (平成15年1月〜6月)
警察庁HP 犯罪統計
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm 泣き寝入りしてる被害者を含めるとまだ相当件数が増えると思われ。
みんなの力で性犯罪をなくそう!ヽ(`Д´)ノ
再犯性の高い性犯罪者の情報の公示を求めるため、署名運動を行っております。
【ミーガン法 署名WEB】
http://www12.ocn.ne.jp/~halx/ -受刑者の住居周辺住民への通達。
-インターネットでの受刑者情報の閲覧。
-公示される性犯罪者情報の頻繁な更新。
-受刑者への定期的なカウンセリングの実施。
2ちゃんねらーも手伝え。
国家公安委員会から警察庁の関係部門に送付してくれるのを確認した。
ついでにこれをいろんなスレににコピペしてもらえるとありがたいでつ。ヽ(`Д´)ノ
132 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 21:59 ID:eYsf5/mL
>>129 女性専用がいっぱいになった時点でその事を次の駅に知らせる工夫が必要ですね。
女性専用口にならんで、もう入れない事を確認してから、他の車両に並び直すのは
難しいでしょうから。
133 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:15 ID:SoZAmBMv
根本的な乗車率の緩和をもっと努力すりゃ良いのにな。
134 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:16 ID:F53OMGH9
女性専用車両がいっぱいになった時点で、年齢が高い順から降りてもらう。
もしくは体重の重い人から順におりてもらう。
もしくは不細工から順番に降りてもらう。
それよりもあらかじめ
駅員も「女性専用車両」に乗るべき女性を判別して誘導する。
女性専用に乗るための、免許を発行すればいいんだよ。
136 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:20 ID:F53OMGH9
>>133 そんなことしないよ、絶対に。儲からないじゃん。
女性専用車両が満員に成ったところを見たことがないが・・
大抵一般車両より空いてる
階級差を生み出すだけじゃないのかなぁ、専用とかっていうのは。
西洋の人は特権と身分の差を無くすために戦ったんだよねぇ?
うちらも革命するべきなのかな。
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:24 ID:SoZAmBMv
なぜこんな中途半端なことやるのかがわからん。
140 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:25 ID:F53OMGH9
「女性専用車両」が「一般車両」よりすいているのは、女性の協力が足りないから。
駅員も女性が「女性専用車両」に乗るようしつこく協力を求めるべき。
>>140 それが当たり前になると、半分以上専用車両化ってことになりかねないね。
142 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:34 ID:SoZAmBMv
>>141 更に進めば男女が完全に別となるかもな。
俺としてはそれはそれでめんどくさくないから良いけどな。
乗客の男女比で車両の数を別ければな。
143 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 22:47 ID:F53OMGH9
>>141 「女性専用車両」にスペースがある限りは、という前提のつもりだったんだが。
144 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 23:04 ID:jLegOemN
女性専用車両まで行くの面倒だから、女に女性専用車両を強要するなっつーの!
145 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/29 23:47 ID:qCUb6opC
メス車両、いらねー
>>144 誰も強要してないし
あくまで協力してくれと言っている
147 :
夜鷹:03/08/29 23:55 ID:uvOlMfaY
それで痴漢が減るなら別にいいんじゃね−の?
乗る、乗らネーは本人の自由だし。
148 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 00:02 ID:NnRrhv+A
147「それ」は何を指しているの。「女性専用車両」を指しているとしたら、大笑いだね。
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 00:07 ID:v0MKfcTs
それとは、女が電車に乗らないことでは
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 00:35 ID:NnRrhv+A
>>149 なるほど。その解釈だと「乗る、乗らネーは本人の自由だし。」にうまくつながる。
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 03:21 ID:wIK5SPiM
乗らないヤツ等のせいで普通車両が混むのはかんべんしてホスィ
152 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 08:35 ID:3M1ykfaC
大きな駅では階段から遠い車両が比較的空いているものだが。
くだらん雌車なんかせんでも、そっちに乗ればいいだけの話。
「空いた車両にも別れてご乗車ください。」だろ。
153 :
名無し:03/08/30 10:26 ID:i+uksUtx
>>152 女専用車がある時間帯、電車では、駅員は「空いた車両にも別れてご乗車ください。」
が言えないらしいです。だって女専用車が最もすいているんですから。
女専用車がいつも混んでいて女だけでは前後の車両には乗っていない
状況なら専用車は、やむをえないと思う。
>女に女性専用車両を強要するなっつーの!
これは自分らの都合を「女性権利の向上」みたいな
理屈つけて勝手に色々やってる一部の女性達に向かって
言うべき。
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 16:25 ID:3M1ykfaC
>>153 駅員が言えなくても、
「通勤電車は空いた車両に別れてご乗車する物。」だから。
それが混雑均等化になる。ヘンなステッカーなどは無視無視で。
156 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/30 20:58 ID:aVz5ULE9
>>1 > ただの媚でしょ?まぁ、いまさら言うのもなんだけどね。
> 痴漢被害を増加させる対策としては成功だったけどね。
>
> 世界四大馬鹿
> ピラミッド、万里の長城、戦艦大和、女性占用車両
しかし、君はサヨなのに反フェミなんだね…
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/31 05:11 ID:XI3ugM++
だね
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/31 05:19 ID:rxk/O7GB
先ず
女はなんで痴漢に狙われると
思ってるんだろ?
ってゆうかそういった事
考える能さえ無いのか?
159 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/08/31 14:05 ID:1Fl3drUY
脳味噌が単純だから
私は悪くない、被害者
全ての発想がここから来ている
男性の脳は女の脳よりも一般的に約15%容積が大きい。
前世紀以来、大きさや神経細胞の数が詳細に研究されているが、
最近の信頼される研究(1997)でも、大脳新皮質の神経細胞は女で
平均1900万個、男性で2300万個あると算定されている。
女は単脳であり、少脳である。
脳は進化するに連れて、機能の特化・分化が進む。
つまり、男性の脳のほうがより進化している、ということだ(複脳)。
女脳とは、大脳新皮質の細胞が男性の80%程度しかなく、脳のニューロン数も
男性より50億も少ない、右脳と左脳の機能が未分化で機能特化もなく平均的で単純、15歳で脳の成長が止まる。
井戸端会議専用の脳。
.........
161 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 02:05 ID:aCJmrK56
良識って概念が無いのかもな・・・
162 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 04:33 ID:WnfFQteC
というか、自分だけとくすればそれでいいんだろうな。
でもそういった事を意識、理解出来る能力もないから
それを指摘すると、
そんなつもりじゃないと、逆ギレ。
意味も、客観性も、判断力も、
一番重要な本来の意味での人間としてのプライド、良心が無い。
163 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 10:11 ID:cavBxB27
神戸の雌車空港開港はイツだっけ?
ここの地下鉄はいちばん痴漢対策離れしているからね。
164 :
女性専用車両に乗ると罰される法律ありまつ:03/09/01 10:34 ID:xHxnbsA6
鉄道営業法(明治33年法律第65号)
第四十二条 左ノ場合ニ於テ鉄道係員ハ旅客及公衆ヲ車外又ハ鉄道地外ニ退去セシムルコトヲ得
一 〈略〉
二 〈中略〉第三十四条ノ罪ヲ犯シタルトキ
三 〈略〉
四 〈略〉
前項ノ場合ニ於テ既ニ支払ヒタル運賃ハ之ヲ還付セス
この鉄道営業法第42条第1項の規定により、鉄道係員は、
女性専用車両にみだりに立ち入っている男性を車外や鉄道敷地外に退去させることができ
ます。
また、その場合、同条第2項により、運賃は返してもらえないことになります。
このほか、さらに次のような規定もあります。
軽犯罪法(昭和23年法律第39号)
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
三十二 入ることを禁じた場所〈中略〉に正当な理由がなくて入つた者
第二条 前条の罪を犯した者に対しては、情状に因り、その刑を免除し、又は拘留及び科料を併科することができる。
女性専用車両には、当然のことながら男性の立ち入りが禁止されているわけですから
男性が正当な理由なく女性専用車両に入れば、この軽犯罪法第1条第32号により拘留又は
科料に処せられることになるわけです。
場合によっては、第2条により拘留と科料が併科されることもあります。
もちろん、男性が女性専用車両に立ち入って痴漢行為をしたりすれば、上記の罪にとどまらず
各地方公共団体の迷惑防止条例や刑法の規定によって処罰されることは言うまでもありま
せん。
165 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 11:12 ID:cavBxB27
>>164 それ、すでに既出だぞ。それすら打ち消す憲法があるんだけど
日本国憲法第十四条
1. すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
鉄道営業法違反で起訴(というか、科料だからこちらから異議申し立て)されても、違憲判決が下る可能性が高いな。
166 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 11:47 ID:X1ayT1Bm
法の精神について真面目に考えるべきときだな。
167 :
ARO ◆E5IrmOebL. :03/09/01 12:02 ID:YmygXzko
呆の聖神
168 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 13:30 ID:rh6YBOWw
まったくだ!
169 :
俺の名を言ってみろ:03/09/01 13:32 ID:E9iqYEHh
報の性心
170 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 18:04 ID:o/rF7QXN
ニュースで
痴漢冤罪
男性 不起訴
キターーーーーーーーーーーーーーヨ!!
172 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 21:32 ID:MbvDapoF
>>170 いや、これについてはコピペでスルーは相手の思う壺で危ない。
しばらくは、訂正を続けたほうが良いと思う。
173 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/01 22:56 ID:X1ayT1Bm
174 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/02 08:54 ID:UWB8ASfb
176 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/02 22:21 ID:pu7xYAqL
age
177 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/02 22:24 ID:+fg5YZE6
178 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 01:33 ID:BDuKYxua
鉄道会社は男性利用者に損害賠償を支払う必要がある。
179 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:17 ID:oBASOB6v
というか、
女は、痴漢を無くそうとは思っていないが正解
痴漢的価値は保有したいが
痴漢には合いたく無いという、虫の良い事言ってるだけ。
180 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:22 ID:wZLkgHi6
>>179 痴漢的価値とはなんぞや?
初めて聞く日本語だが
181 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:26 ID:3IJPYKKF
>>180 性的価値の事。
本気で痴漢を根本から無くしたいと
或いは性的に扱われて心外だと
詭弁で無く思っているなら
痴漢が狙う意味を無くす、
その行為自体を、全く意味のない
取り立てて記憶にも残らないくらいの事柄にする事を目指すべきだろ
マンコも乳首も見えたから何?
くらいの
何処ぞの原住民状態までその性価値を失墜させる
意味が無いから、狙う意味も無くなる訳
それが本来の”痴漢がいなくなった”状態
痴漢を放置で無く、本当にいなくなる
(今でも意味が無いとされている背中とか触る奴はいないだろ)
本来、性的に扱われるのを止めたいならばこれこそ本道
しかし実際は真逆必死にその価値を高めようとしている、
性的に扱わない事を(男性と同等に見られる事を)差別だと感じるらしい
都合の良さ、差別心がデフォルト。
そう根っからの差別主義それが女。
182 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:27 ID:wZLkgHi6
>>181 なんだ。やっぱりいつもの電波か・・・
聞いて損したぜ
183 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:30 ID:xuh8qTqp
>>182 なんだ、敵前逃亡か( ´,_ゝ`)プッ
184 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:32 ID:wZLkgHi6
>>183 君もしや・・・
この電波の性的価値とやらを支持できるの?
共感する奴がいるとは驚きだね〜
185 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:40 ID:oYClTy47
ID:wZLkgHi6 みたいに
物事のロジックを考えず、それが都合の悪い事になりだすと
それが実際そうでも、真実でも
平気で思考停止出来るのって本当人間として信じられないな。
原因を救命する事から平気で逃亡する癖に
平気で誰かのせいにする、それで自分の中では決着がついた気になれる浅さ。
そしてそういった事を統べてすっ飛ばしいきなり罵倒
自分の中では正しい人間だとか思ってるんだろうな・・・
程度の問題でしょう
誰もブッサイクやヴァヴァアやケツもチチもないヤツを痴漢しようとは思いませんからね
痴漢に遭いたくないならこれを目指せばいいのに
逆のことをやっておいてしかも自分の身は周りが守れと言ってるのが女ですね
187 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 02:59 ID:kCXZ7Sb4
188 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 03:08 ID:Zn4urYtR
ヨーロッパなんかと比べて、日本の女はかなりエロい。
痴漢されるのをどこかで待っているように見えるな。
190 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/03 22:28 ID:bo4SIwTo
>>187 こいつ、粘着だろ。
ほんとこういった良心が無い奴、本当の意味での正義感が無い奴見ると
民主主義の限界を感じるね・・・
191 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 01:50 ID:iZHeW5tc
まず、なんで痴漢にあうかを考えよう!
192 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 03:28 ID:e3+oBZJy
>>191 > まず、なんで痴漢にあうかを考えよう!
女性が勘違いしたりでっち上げるからです
193 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 06:59 ID:AMWSQJmR
痴漢なんて女が騒ぐほどいないって事。
そんなに多いなら一般車両に乗る女などいないはず
女性専用車両は右翼の陰謀。
195 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 07:04 ID:AMWSQJmR
196 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 07:05 ID:e3+oBZJy
どっちかといえば左翼の陰謀の方が近い気がしますが
197 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 07:21 ID:vsAxeeY4
戦前にもあったってさ。
198 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 07:21 ID:Bt0T4f3E
女性専用車両は右翼復権の陰謀。
199 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 11:39 ID:Fh+8vYIY
女性専用車両は左翼がいいだしたんだろ?
左翼はちと違うと思われ。
201 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 11:59 ID:e3+oBZJy
フェミと左翼の関係を知りたいです
>>193 それは言える。費用対効果が気になるところだ。
203 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 17:19 ID:qg6vuYl1
痴漢対策じゃないからこうなるんだよね。
204 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 18:56 ID:sy/C6Vqf
とりあえず女に媚びとけっていう対応でしょ、これ。
鉄道会社はその程度。
根本的解決にもならないのに、のせられてる女はヴァカだね。
導入後も痴漢は減ってない。
これ事実。
205 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/04 19:00 ID:Imgtvo0J
専用車を増やしてその代わり、
そこに乗らないでの痴漢被害に対しては、
冤罪防止の為判定を厳しくする。
ってことにすればまだ意味あるけどな。
206 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 01:07 ID:jpEhUf5F
>>205 なんで増やす必要があるんだよ。
おまえ比率とか考えた事あるのか?
207 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 01:14 ID:sJiGUazm
>>205 男女で完全にわけるのが普通の考えじゃないのか?
208 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 06:17 ID:stLZ+7XC
平等に扱う事さえ反論し
女性差別だと言い出す女、
それも本気で言ってるらしい所が
さらに人としてがっかりさせてくれる。
209 :
女性自衛官:03/09/05 06:19 ID:LVwbH1MY
女性専用の地対空戦車を作ってください。
210 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 06:21 ID:/QSGLq61
>>209 欲しいなら、設計も製造も整備も全部女がやってね。
ま、実戦配備される以前に自爆するだろうが。
211 :
女性自衛官:03/09/05 06:49 ID:LVwbH1MY
ん?マジレスきたね・・。そか。
212 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 15:56 ID:KoYJm3dM
女 性 占 用 車 は 失 敗 で す た 。
213 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:02 ID:cEpmcn69
>>212 いや〜 そこそこ効果をあげてるんじゃないの?
今後、他の路線でも実施されるようだし。
今あるデメリットはできうる限り解消せんといかんけどね。
214 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:03 ID:uWiRLjeM
女 性 占 用 車 は 失 敗 で す た 。
↑
アタリマエ
216 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:07 ID:u8hrKMYD
補助金が出るから広まってるんだよ。
217 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:07 ID:cEpmcn69
>>215 女性専用車両ができたおかげで痴漢被害の不安を解消できた女性は多い。
それで充分メリット。冤罪も減るよ。
218 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:10 ID:uWiRLjeM
けど、根本的な解決にはなってないよな。
臭いものには蓋をするやり方だ。
>>217 では一般車両になぜ女が乗ってくるのかね
話をループさせるつもりならお帰り願おう
220 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:13 ID:cEpmcn69
>>218 根本的な解決があればそれが一番良いに決まっている。
そんなものが無いから知恵を絞ってるんじゃないか? この問題に限らず
八方塞がり。でもやらないわけにはいかない。といった問題は数多くある。
やらないより遙かにマシだ。
221 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:15 ID:uWiRLjeM
次は222、222ですー
222 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:15 ID:zK2GVulw
223 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:16 ID:cEpmcn69
>>219 その時々の女性客個々の判断によるものだろう。
詳細は一人一人に聞き取り調査でもしなければ分からない。
状況によって乗車率が変わるのは極当たり前だと思うのだが。
>>220 占領車両のおかげで一般車が混雑し
痴漢件数が増えた
やらない方がマシだったな
占領車両に女が全員乗るなどと言う光景はついに今日まで見られなかった
無意味だな
鉄道も女に乗ってくれとも言わないのはなんでだろうな
あんたの話は詭弁の特徴15箇条のうち
経緯を無視して蒸し返す。
にあたる
>>223 女が全員占領車両に乗らなければ意味をなさないのは当然
もし女が全員乗っていれば男性占領車両などというバカな案もでなかっただろうし
ここまで占領車両が叩かれる事もなく
なにより痴漢事件など起こりようがなかったのだ
226 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:22 ID:cEpmcn69
>>224 >占領車両のおかげで一般車が混雑し
痴漢件数が増えた
やらない方がマシだったな
一般車両の混雑が増える(殆どの場合)のは事実。これはデメリット。
痴漢件数が増えたのではなく、摘発件数が増えた。が正解。
理由は諸説ある。やらない方がマシというのは間違い。
事実、痴漢被害に遭わなくなった女性が大勢いる。
追従する鉄道会社も多い。反対の声は少数だ。
227 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:24 ID:cEpmcn69
>>225 女性全員が利用しなくても効果があるのは明白な事実。
利用している女性は「間違いなく」男性からの痴漢行為をうけない。
それよりも
>なにより痴漢事件など起こりようがなかったのだ
の解説を希望。イミフメイなので。
状況によって乗車率が変わるなどと悠長な事を言っている場合ではない
占領車両は痴漢と全く関係ない一般男性に多大な迷惑をかけているのだ
とっとと女は全員占領者に乗って当たり前なのだ
乗れなかったら一般車には乗らず次を待って占領車に乗るくらいの気概でなければ
到底痴漢・痴漢冤罪など撲滅は出来ない
そこまでやる気がないのなら迷惑きわまりない占領車両など廃止が当然
また、痴漢にあったら女自身がきちんと手をつかみ大きな声で注意すればいい
それすらできない危機管理も出来ないような者は社会に出てくるなと言う事だ
こんなことでは女がいつまでもバカにされる原因を作り続けるのみ
占領車に頼って男性に迷惑をかけるなど論外
警察も、確実な証拠を捜査するのが本来当然なのだ
こんな話はもう何度も繰り返されている
>>227 一般車両に女が乗れば必然的に痴漢遭遇の可能性が出てくる
女全員占領車両に乗れば
痴漢被害など0になる
何が意味不明だ
230 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:29 ID:KoYJm3dM
ID:cEpmcn69は未だに雌車を冤罪にも効果があるって言っているね、
まだこんなこと思っているバカがいたとは…、
ちょうど雌車の隣が混雑して、痴漢・痴女・痴漢でっち上げ女に
とって非常に快適な車内になっているから。
冤罪被害にあって人生終わってみるかい?
占領車両に乗るか一般車に乗るかを女の判断に任せると言うことは
一般車に乗る女は痴漢被害を軽視していると言うことか?
すくなくとも
痴漢被より一般車に乗る動機に比重が置かれているのは確かだな
232 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:31 ID:cEpmcn69
>>229 女性全員が乗り切れないスペースに「全員が乗れば〜など起きない」っていうのは
意味のある意見なのだろうか? かなり疑問
>>232 満員になった事のない占領車両をして
乗り切れないとはどういうことだ?
乗客数から実験でもしたのか?
235 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:33 ID:KoYJm3dM
一般車両の混雑が増える(殆どの場合)のは事実。これはデメリット。
>痴漢件数が増えたのではなく、摘発件数が増えた。が正解。
プッ、都合のいい言い訳。終末論が外れたら
「教祖様のお力で救われた」と言い訳するカルト宗教と同じ。
それまで警察はサボっていたのかい?
混雑が増して痴漢が増えたが、
雌車は痴漢対策とは関係ないから強行しているんだよ。
236 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:34 ID:uWiRLjeM
なかったのだ ×
なくなるのだ ○
なら、解りやすかった......
237 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:34 ID:tNbURv6y
専用車両など、廃止しましょう。
238 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:35 ID:cEpmcn69
>>230 まだこんなこといってる奴がいるとは…
痴漢冤罪などごく少ない案件だ(だから問題ないと言ってるのではない)。
そしてその中で「でっちあげ」が何割あると言いたいのだろうか?
痴漢被害に冷静さを失って、思わず誤認識してしまうような女性は専用
車両を利用することが多いだろう。当然、誤認識による冤罪は減る。
239 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:35 ID:X0fV9Nzd
>>238 占領車両に押し出される形で混雑の増した一般車両では
誤認率が増える
241 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:37 ID:cEpmcn69
>>235 >雌車は痴漢対策とは関係ないから強行しているんだよ。
実際女性専用車両を利用して難を逃れている女性がいることはどう説明する?
>>241 占領車両が設置されてなお一般車に乗る女の
痴漢被害に対する意識程度はどんなものなのか聞いてみたいな
243 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:39 ID:uWiRLjeM
雌 車 は 苦 肉 の 策
244 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:39 ID:cEpmcn69
>>240 それは専用車両のせいではなく、警察のシステムのせいだろ?
手を掴んでの訴えや証拠のある訴えでないと認めないとかにすればいい。
245 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:40 ID:NdUqmqk1
>>226 デメリットがおおすぎるのでは?
もっと効率よくするなら男性専用もつくってほしい。
でないと
14条にそむいただけです。
しかし・・
○クロスのような(男女かんの戦争)こと
をおこすつもりなのか?
246 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:40 ID:KoYJm3dM
>>238 だから、つべこべ言わずに雌車の隣の混雑車両で冤罪にあってこいや。
まぁ、表向き痴漢対策と思い込んでいなさい。裏事情はイパーイあるがな。
247 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:41 ID:cEpmcn69
>>242 聞いてみることをお勧めします。
>>243 その通り。全てが一気に解決する方法など模索するのは愚か。
248 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:43 ID:uWiRLjeM
痴漢のとなりの人はたいへんだなー
>>244 >>手を掴んでの訴えや証拠のある訴えでないと認めないとかにすればいい。
で、これをすれば 一 般 男 性 に 迷 惑 を か け る
占領車両など必要ないのだが?
手をつかめない女性などと言い出すなよ?自己防衛も出来ないようでは
社会に出られないし、女性の自立もない、
250 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:43 ID:KoYJm3dM
痴漢被害が増えたのは摘発件数が増えたおかげで。
痴漢誤認率が増えたのは警察のシステムのせいだろって。
藻前は、警察官か?
251 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:44 ID:cEpmcn69
>>246 こちらの質問には答えられず、いかにも事情が分かっているかのような
発言で誤魔化すのかい? 再度質問。
実際女性専用車両を利用して難を逃れている女性がいることはどう説明する?
252 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:44 ID:u8hrKMYD
>痴漢冤罪などごく少ない案件だ
この根拠は何?
冤罪だとわかっていたら最初から
摘発されないではないか。
>>実際女性専用車両を利用して難を逃れている女性がいることはどう説明する?
自分の身も守れない女の周りに迷惑をかけても平気な
ワガママが通る異常な社会だということだが?
254 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:48 ID:KoYJm3dM
>>253 サクンス。
>>251 難を逃れるのは構わんが、乗車マナーは厳守して乗れ。
雌車にイヤイヤ協力している男性客に申し訳ないだろ。
255 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:48 ID:cEpmcn69
>>249 エロDVDの見過ぎでは? そんな分かり易い痴漢ばかりだと思うかね?
微妙な接触の方が遙かに多いのだよ。
その対策に専用車両は極めて効果的なんだな。
分かり易い痴漢行為は手を掴んで訴えればいい。違うか?
>>250 >痴漢被害が増えたのは摘発件数が増えたおかげで。
また日本語おかしいぞ。
256 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 16:50 ID:uWiRLjeM
>痴漢冤罪などごく少ない案件だ
冤罪が起こってとその人の人生がアボーンしたことがあるんですけど......
257 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:51 ID:tNbURv6y
ID:cEpmcn69
フェミ工作員か?
258 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:51 ID:KoYJm3dM
259 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:52 ID:cEpmcn69
>>253 質問の意味も解らなかったか… 脱力。
君が女性専用車両を「まったく意味がない」と言ったことに対して、
事実、絶大な効果を体感している女性が実在することを提示したのだが?
それのどこが「まったく意味がない」のだ? と聞いている。
>>254 君の考える「マナー」とは? 教えて欲しいっす。
>>255 微妙な接触など男性も受けている
その程度で痴漢などと言うなら
痴女も大発生だ
ラッシュ時の地獄を知らないのか
それにしたところで女が全員占領車両に乗らなければ
微妙な接触はなくならないだろう
なぜ未だに一般車に乗る女がいるのかね
問題解決に協力する気のない女と言うことでいいのか
262 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:54 ID:tNbURv6y
そりゃ、優遇されれば、ほくほく顔になるわなぁ。
263 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:55 ID:KoYJm3dM
>>259 自分一人が難を逃れるために他全員の一般人に迷惑をかけていい理由などないのだが
ごく少ない女の絶大な効果を得るために絶大な迷惑か…
まさに、女性様だな
266 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 16:58 ID:cEpmcn69
>>261 だから女性とひとくくりにしても意味ないよ。
一人一人痴漢に対する考えも意識も違う。
協力的でない女性も専用車両に反対してる女性もいるだろう。
だからって必要としている女性から取り上げることもないんじゃないかね?
>>266 占領車両は全男性をひとくくりに痴漢予備軍としているが?
268 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:03 ID:cEpmcn69
>>267 一般男性に紛れた痴漢が選別できないこと。と
男性全員が痴漢予備軍。というのは雲泥の差だと思うが。
どっかの鉄道会社がそういったんですか?男性はみんな痴漢予備軍だって。
269 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 17:04 ID:uWiRLjeM
また矛盾か!
ついでに占領車両は全男性をひとくくりに排除し迷惑をかけ
混雑度を増加させているが?
一部の女のためだけに男性全員に協力を強いる理由は?
鉄道は男性にのみ協力を強要し
女には少しも協力してくださいとは言っていない
それどころか痴漢対策とも言わず
「快適な車両づくりにご協力ください」ときたもんだ
男性は全員押し込められて非常に不快だが
女だけ快適な車両に協力しろと言う事か
271 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:06 ID:cEpmcn69
書き込めなかったので再度。
>>262 被害を逃れるのは優遇ではない。
>>263 あるよ。何年も。田園都市線。
>>264 自分ひとり? 個人の問題じゃないよ。社会問題。
>>265 ごく少数とは言えないほどのマス。デメリットは僅か。
>>255 微妙な接触を、ハッキリ痴漢と断定できるものなのかね。
>>268 選別できないからひとくくりに
男性を排除した車両だろう
痴漢予備軍認定と一緒だが?
274 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:09 ID:KoYJm3dM
赤字ローカル線は廃止されて、必要としている利用者から取り上げられましたね。
でも、雌車はたとえガラ空きでも強行だよね。
やっぱ、女性向け広告の収入とか、国からの補助金がウマーなんだろうな。
痴漢がどうこう言うなら総合スレでやってくれよ。
このスレは雌車と痴漢問題は無関係と言う前提のスレだろ?
275 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:09 ID:cEpmcn69
>>270 >鉄道は男性にのみ協力を強要し
女には少しも協力してくださいとは言っていない
そのクレームは間違っていないように思う。鉄道会社に言いましょう。
ここで女性に訴えてもしょうがないから。
>>272 かなりの割合いで出来るようですね。納得できますけど。私は。
276 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 17:10 ID:uWiRLjeM
>>271 人の少ない車両に乗れるのは優遇と言えませんか?
>>271 女が一般車両に入り込める限り
男性は冤罪を逃れる方法が今のところないが
女優遇以外の何だというのだ?
社会問題でありごく少数と言えないのなら
なぜ女が全員協力して占領車両に乗らないのかね、迷惑をかけている以上
全員占領車両に乗るのが普通ではないのか
男性は協力を強いられている
ループ2回目
278 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:11 ID:KoYJm3dM
>女には少しも協力してくださいとは言っていない
「痴漢は犯罪です」なんていう放送は流しても、
「女性はなるべく専用車両に…」なんて放送は
流さない。確かにおかしいと思う。
280 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:12 ID:cEpmcn69
>>273 それは一部の方の受け取りかた。そう感じない男性も多い。
>>274 >このスレは雌車と痴漢問題は無関係と言う前提のスレだろ?
その前提が間違ってる(と思う)ので書き込んでるのですが。
>>275 すでに鉄道に何度も抗議が行っているが
改善されていないのはなぜか
その答えはここのスレタイにある
>>280 受け取り方ではなく
女占用であり男性が乗れないのであれば
排除であることは紛れもない事実
283 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:16 ID:cEpmcn69
>>277 全員なんて乗れっこない。一両では。
その「女性全員が協力できる」具体的な方法を提示してくれ。
ループさせてるのは君のほうでは?
>>279 その疑問はもっとも。鉄道会社に聞いてみましょう。
284 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:18 ID:cEpmcn69
>>282 例えば10両のうちのたった一両をわざわざ「排除」と表現するのか否か
はさておいて。
例え排除であったとしても「男性を全員痴漢予備軍としている」とイコール
にするのはちと無理がある。
>>283 全員乗った話など聞かないが
ラッシュ時の女性客数がわかるのか?
全員乗れないと言うソースは?
こういう話はまず女が全員乗って占領車両が足りないくらいの状況になってから
言うべき
286 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 17:19 ID:uWiRLjeM
放送を言われずに協力する女はえらいな。
あまり居ないけど。
>>284 一両だろうが何両だろうが
男性は乗れない、つまり占領車両からは男性は排除されている
なんで理解できないかね
そして本来占領車両が設置された理由は?
痴漢対策だろうが
痴漢対策で男性排除なら
男性をひとくくりに痴漢予備軍としている事になんらかわりはない
288 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:20 ID:cEpmcn69
>>285 10両の電車のたった1両に女性全員が乗れるわけなかろ?
ソースがなくても常識でわかる。
全員が乗り切れるというソースをお持ちなんでしょうね。
そして占領車両が初めこそ痴漢対策の名目で設置されたのに
痴漢件数が増えても
占領車両が満員にならなくても
未だに廃止せず
快適な車両づくりに〜
などと言っているのは
もはや
痴漢対策ではなくなっているとしか考えられない
290 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:22 ID:cEpmcn69
>>289 >痴漢対策で男性排除なら
男性をひとくくりに痴漢予備軍としている事になんらかわりはない
それが一般的な認識ならとっくに大問題になってる。
そうじゃないから女性専用車両は拡大してるのだよ。
現実をみとめなさいな。
291 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:23 ID:/QSGLq61
ラッシュ時の女の乗客の割合が知りたければ、鉄道会社が
調査すればよかろう。大した手間でもなく調査はできるはず。
それで、「全員乗ったら一両では足りない」というデータが出れば
そのときには女性専用車両を増やせばいい。
女全員を専用車両に乗せるには、駅で「女性は女性専用車両に
お乗りください」とアナウンスすればいいだけのこと。
>>288 乗りやすい位置に設置しておいて
乗れるわけがないとはどういうことか
どうしても乗れなかったのなら次に乗ればいい
男性に迷惑をかけてまで痴漢対策を無意味化させるような
一般車乗車など許されない
293 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:24 ID:KoYJm3dM
雌車導入のホンネ
大型事業が2社。
雌車カルテルが2社。
空港対策が3社。
不祥事後のイメージ回復が1社。
雌車協力しないと、チカゲ将軍様は補助金くれないだろうからね。
294 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:26 ID:8ESylZmy
>>288 現実として女性専用が存在するおかげで、本来乗れていた筈の電車に
乗れない男性が出ていると常識的に思いますが?
その状態が容認されている以上、女性専用から溢れた女性は次の電車
を待てばいいだけという話で済むのでは?
>>290 一般の認識が違ったら事実も違う事になるのか?
すりかえてはいけない
296 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:26 ID:FKPA0ud+
女性専用車両は賛成だけど1番階段などから遠い場所に配置してくれ。
痴漢に会いたくない女性は早起きして女性専用車両に乗れ!
痴漢に会いたくないけど階段の近くに乗りたいという馬鹿は電車使うな!
それも嫌なら電車の屋根にでも乗って通勤しろ!
297 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:26 ID:KoYJm3dM
だいたい女性専用車なんて、俗称にこだわること自体どうかと思う。
占用車両・占領車両・雌車・♀車で十分。
298 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:28 ID:svUmP84o
>>288 あのな、そういうのは女性専用車両に乗り切れない状況になって初めて主張しろ。
女性専用車両が一般車両よりすいている以上、
>>277の論理は正当性がある。
299 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:29 ID:cEpmcn69
>>291 「足りなくなってから増やす」じゃ遅いだろ(笑)
簡単に調査できるなら「用意してから誘導」じゃないの?
>>292 >痴漢対策を無意味化させるような
なんで無意味化?
300 :
俺の名を言ってみろ:03/09/05 17:32 ID:uWiRLjeM
300
>>299 空いている状態で足りなくなってからじゃ遅いなどという発言は無意味だろう
一両の状態ですら誘導していないではないか
女が一般車に乗ったら痴漢遭遇率が発生する
占領車に乗れば済むのに一般車に乗るのが占領車両の無意味化だと言うのだ
302 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:33 ID:cEpmcn69
>>294 導入時の不手際でそのようなことがあったかもしれないが。
今はないだろ? 男性が乗り切れないなんてことは。
>>295 実状も違ってくるんじゃないですかね〜。大勢を占めれば。
占領車両に乗る気のない痴漢対策に無関心な女がいる
鉄道も女に協力要請しない
迷惑だけはかけ続ける
これが賛成派の痴漢対策の現状だ
304 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:35 ID:cEpmcn69
やべっ 時間なので一旦去ります。
また深夜にでも。
>>302 ほう、大勢を占めれば
占領車両が男性排除ではなくなり男性も占領車両に乗れるとでも言うのか?
306 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:37 ID:8ESylZmy
>>302 >今はないだろ? 男性が乗り切れないなんてことは。
とんでもない。女性専用が空いている以上、本来ならそのスペースに
乗れたはずの人数分の男性が乗れなかった事になる。
だが、もし女性専用の乗車率が一般車並の混雑ぶりであれば、君の
主張は成り立つが、実際はそうではない。
占領車両に乗れと協力要請しないのはなぜか
多大な迷惑をかけておいて占領車が空いている状態が許されるのか
これに答えられない奴はループ認定して相手をしない事をおすすめする
308 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:39 ID:KoYJm3dM
ID:cEpmcn69は田園都市線のような雌車の無い沿線だったら、
あまり現場を知らないだろう。なんだかんだ言っても、
現場を知っている反対派には敵わないさ。
309 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:40 ID:Nvc+1gbK
俺の勘というか、偏見ではあるが、
「女性を避ける男性が増えている」
女性を隔離したとも受け取れる専用車両、
これは男性にとって便利になったのではないのか。
310 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:48 ID:KoYJm3dM
まぁ、雌車が痴漢対策ではないのは明らかだが、雌車を未だに
痴漢・冤罪対策と思い込んでいるバカが、まだまだいることも明らかだね。
311 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 17:57 ID:8ESylZmy
さんざん既出なのだが、男性の障害者でも女性専用に乗れない理由を
賛成派の誰か、分かるように説明してくれ。
「障害者の中にも痴漢がいるかも」というなら、せめて女性専用車両
の席をすべてシルバーシートにして、そこへ座らせてやってほしい。
イスに座って痴漢行為などできないから問題ないはず。
312 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:06 ID:Nvc+1gbK
>>311 女性・シルバー専用車両というのなら、納得だけどね。
女性でも、おかしな人はいるよ。
俺の職場に、車内で女性から痴漢行為された事のある男性がいる。
313 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:07 ID:bB/w4YZu
なにより
同じ値段、夫婦無視。
区別つかないから・・?
なんだ?区別つかないから・・全員殺人者?
と同じくらい変。
男性全員痴漢予備軍
変
「私たち女性は今まで〜」はどの世代まで続けるつもりか?
今までというのは、どこから、どこまでか?
314 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:07 ID:8ESylZmy
>>312 漏れの知人にも痴女に逢った男性がいるよ。
痴女の話をするとどういうわけか賛成派はそんなのごく少数と言い始めるが
ごく少数で対策取らなくていいなら痴漢も男性全体からすればごく少数なんだがな
316 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:15 ID:bB/w4YZu
<今はないだろ〜
これさ〜、乗れないのあきらめて、すすんで、自ら次の電車に乗ろうとしてるだけなんじゃないの?
一般車両に女性がいるとどうなっているか
知っているのか?
冤罪やでっちあげ恐れて、女性客の周り、のけぞってまで、スペースあけてるんだよ。
痴漢は報道するのに
痴女は報道されない。
なんでだろう?
317 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:22 ID:8ESylZmy
>痴漢は報道するのに痴女は報道されない。 なんでだろう?
男が女に触る場合は、知人ならセクハラ、知らない人なら痴漢。
女が男に触る場合は、知人ならスキンシップ、知らない人なら
偶然の接触。
このように女の変質者はいない事にされやすいからじゃ?
318 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:25 ID:KLTrq60c
>>316 痴女に触られた男が不快だと感じないからじゃないの?
やっぱ気持ちいいのかな
319 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:29 ID:bB/w4YZu
>>317 しかも女の場合は
すぐプライバシー保護
とか、プライバシーの侵害が、でてきますね。
保護されることになれた者は、それを利用し
悪いことしかしない
法改正してほしい。
例えばの話をしますね。
例えばあなたが電車に乗ってます。そしてわたしがあなたの体を
さわり始めます。見た目はアユ系で結構今時って感じで可愛いで
す。でもわたしはあなたを触り続けます。
あなたはどうします?
反対の立場になればすぐに結論は男でも分かるはずです。よく考
えてくださいね。相手の見た目ではなく、やられる事に不快感が
あり一生忘れられないんです。ちょっと触っただけというのが相
手にしたらどれだけ嫌なのか分かりますよね?
321 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:35 ID:/QSGLq61
>>320 俺なら昇天するまでそのままの状態でされるがままだぞ。
触ってきた女が自分好みのいい女だったらの話しだけど。
好みじゃない不細工だったらその手を払いのけるかもね。
323 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:38 ID:8ESylZmy
>>320 どの書き込みに対してレス?
そしてここの話題とどういう繋がりが??
ひょっとして誤爆????
324 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 18:40 ID:bB/w4YZu
>>320 それが解っているからどうしたのですか?
ほんとーーーに
少しの接触(電車のゆれ含む)でも不快なら
公共の乗り物で、
自分のを一般化して
ほしくない。これさ・・きりないよ。
ようするに、そのケがないのに、ホモに触られた時と同じといいたいのでしょう??
とっくに、私はしっています。
それを考慮してますよ。
例えばの話をしますね。
例えばあなたが電車に乗っています。混雑していて私が接触してしまいます。
私の見た目は十人並みの男性です。私は「何この痴女、キモ」という目で見続けます。
挙句の果てには、「この人、痴女です」と叫びます。
しかも周囲はどうやら私のいうことを信じてる様子。
あなたはどうします?
反対の立場になれば、すぐに結論は女でもわかるはずです。よく
考えてくださいね。やったかどうかではなく、犯罪者扱いされ、
しかも一生台無しです。ちょっとウサ晴らしだけというのが、
どれほど相手を破滅させるかわかりますよね?
326 :
女友達発言担当:03/09/05 18:44 ID:bB/w4YZu
女同士は公然で
べたべた平気で
異性となると・・
どうしてマイナスな
事件しかおきないのか
・・
それは、差別感があるからでないのか?
と逆に質問したい。
>>318 そういうことばっかり書いてると「フェミだフェミだ」と叩かれますよ。
どうして女って「女=神」みたいなもののとらえ方しかできないんだろう。
>>318みたいにな
>>328 まぁ顔も見えないのがインターネットですからね
>>329 名前欄とメール欄の間に性別欄あってもいいかもしれないですね。
自己申告になっちゃうけど。男、女、その他、とか
331 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 23:27 ID:aGcEovme
まぁ
「俺は男だけど」って書く奴は
性別を自ら申告してるのだが。
332 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 23:27 ID:HeFpHV+J
雌車と無関係な痴漢の話はスレ違いだから、他スレでやってよ、プンプン!
333 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 23:29 ID:aGcEovme
>>332 プ
まぁ釣りだろうが
>雌車と無関係な痴漢
雌車は何のためにあるのでしょう。
334 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/05 23:39 ID:KoYJm3dM
しR酉は導入区間も全然人乗ってないところにまで(木津、篠山口)に及ぶ。
神戸死営地下鉄は4両の列車に導入&土休日含めて終日。明らかにやり過ぎ。
こんなんが痴漢対策なんて信用する方がバカ。
痴漢の問題と一般男性に対する差別はまったくの別問題。
痴漢対策のために一般男性に迷惑をかけることは本来許されないこと。
336 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 13:32 ID:N3G7Ua8v
普通の人は、仕事で頭がいっぱいなのに…
∧_∧
( *゚ ー ゚*)
oノ ヘつ⊂)
( ( ´・д・`)
∪( ∪ ∪
と__)__)
何でそんなに必死なの?どうでもいいじゃん
ここの連中ちょっと変だよ
普通の人は、書く事を変えるのに・・・
∧_∧
( *゚ ー ゚*)
oノ ヘつ⊂)
( ( ´・д・`)
∪( ∪ ∪
と__)__)
何で書く事を変えないの?馬鹿みたいじゃん
少しは頭を使ったほうがいいよ
338 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 13:44 ID:XoxUpI3S
>>335 泥をかぶるのが鉄道会社でなく、一般客になってる。
これ、おかしいね。
鉄道会社は、電車のギューギュー詰めを解消する努力をしろ。
これを忘れるな。
あげ
340 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 16:39 ID:iXC6OyhW
>女性占用車両は痴漢対策ではありません
女性隔離車両は?
>>340 雌は一般車両にも乗れるんだから、隔離にもならねぇな
342 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 20:16 ID:5fUEK69O
女=冤罪予備軍
冤罪による被害は酷いものですよ。
家族・その親兄弟・親戚・会社・友人等に及ぶこともあります。
今後は冤罪が発生したときは、女は上記すべてに謝罪して被害者の地位を回復する努力もするべきです。また、女は訴えるときはこれらの可能性も考えて言わなければなりませんね。
それに似合う賠償金も支払うべきでしょうか。
あと、女性専用車両は名前が悪い。
女性優先車両だったらここまで論議が起こらなかったと思います。
化粧が増えたり、メールが横行するようでしたら、座席を撤去しましょう。
>>336 こういうのがいるから「女は使えない」「ご都合主義」だとか言われるんじゃないかな
344 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 22:36 ID:0DVMKxV3
>>343 そのとおりだな。
専用車両の正当性を主張するならともかく
反対意見を押さえ込もうとするところが
姑息だ
345 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/06 23:24 ID:JIw4ZJK/
>>336 その仕事に行くのに満員電車に乗ってるんだろーが!!
ラッシュ時の混雑や痴漢冤罪の問題を必死に考えて何が悪い?
「女性専用車両」の考え方は、
犯罪を頻繁に犯す国籍の外国人すべてを、あらかじめある一定の場所には立ち入りを禁止するという、
非人道的なことさえ許すことにはならないのだろうか。
347 :
女性自衛官:03/09/07 00:11 ID:Gt2CNRnZ
だから女性用の地対空戦車を作ってください。
マジで小ぶりにすれば女性は使いやすいし経費も節約、場所も節約。
女性自衛官の範囲を広げて欲しいな。女性だって憂国のために高い志を
持ってる人は多いのよ。
メンテだって勉強すればいいし。体力じゃ男性にはかなわないからでき
る事を精一杯分担して頑張ればいいじゃん。
348 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 00:13 ID:VVHlCjnf
もう、女が主張してるのは
自分だけ得したい これだけ。
人間として 最低
350 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 00:35 ID:Yd08hneI
>>348 多くの女の本音はそうだろう。
差別され虐げられている者の声というのは、世に届きにくい。
そのへんは、現代も過去とかわりない。
>>350 男でも女でも社会にとって邪魔な人間ほど前に出てきてわめくから、
本来 皆が見なければいけない部分は見えなくなりがち。
人種問題とかでも一緒だと思うよ。
352 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 10:43 ID:qT8tGJbb
>>342 雌車時間外の事もあるから、東京みたいな座席収納車か?
353 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 13:13 ID:nJ+njwW/
354 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 13:15 ID:Yd08hneI
女性専用車両は、憲法違反。
男性は自分の性別を選べないのに一方的に一部の車両にしか乗車を許されない。
鉄道会社は、男性乗客に対して料金の一部を払い戻す義務がある。
10両のうち1両が女性専用車両なら、料金の1/10は不当に徴収したことになる。
356 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 14:16 ID:0yem+Hss
>>355 うむ、憲法違反して無いというなら
専用などと言う表記はだめだな
357 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 14:18 ID:wo5AaGqD
4両のうち、1両が女性専用車両なら…レディースはどうなる…
358 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 14:20 ID:LZdO+vKo
>>357 神戸市とJR酉が実際にそれをしているが、1/4を不当徴収したことにな
るのかな?
359 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 15:36 ID:dHLqFkZU
360 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 15:56 ID:dHLqFkZU
361 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 15:57 ID:0yem+Hss
>>360 なるほど、じゃ
鉄道の利益からでいいや
どうやって返すのかしらんけど
362 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 16:04 ID:dHLqFkZU
>>361 運賃一部返還の根拠は?
違憲だから
では理由にならないよ。
判例が示されていないので。
363 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 16:15 ID:0yem+Hss
>>362 判例がないと違憲判断は下せないの?
判例っていつできるのよ
364 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 16:47 ID:PUhApGt3
後醍醐天皇の時代
新しいことを進めようとすると側近から
それは前例がありません
と言う言い訳ばかりされたので
怒った天皇は
朕のなす事が後の前例になるのだ
といったとさ。
365 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 22:47 ID:1YnBabvP
もう、女が主張してるのは
自分だけ得したい これだけ。
人間として 最低
そしてその根底には、差別心がある
男と同等の性になんて絶対なりたくないと本気で考えている。
女は男性を心から蔑んでいるわけ。
そもそも痴漢を無くそうなんて考えていないのが女
366 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 22:58 ID:U0/dU0bv
女性専用車両のような、乗客の全てに利用権がないものは、グリーン車と
同じ扱いにすべきではないか?
女性専用の利用者から割り増し料金を取れば、文句も出ないと思うが。
367 :
女は敵 ◆ENEMYXgcvM :03/09/07 23:31 ID:fxqAYpvZ
>もう、女が主張してるのは
>自分だけ得したい これだけ。
>人間として 最低
自分が向上して有利になろうっていうのならいいのだが、
そうではなく、人の足を引っ張ることで得をしようとするから
たちが悪い。
368 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 23:34 ID:u2I49bn+
359 名前:大女 投稿日:03/09/06 05:55 ID:fiUr/jST
私、身長172cmある女なんですけど、DQN女子高生にからまれますた。
帰宅ラッシュの電車でつり革につかまれず、その女子高生の後ろに立ってたら
次の駅に着いた瞬間、私の左手を思いっきり掴んだかと思うと、
「この男痴漢です!」って大声あげたw
周りは私が男なのかっていう好奇な目でしか見てないし。
DQNは私の顔も見ずに車外へ連れ出して初めて私を見る。
「5万で……ちっ! 女かよ!」
とだけ言うと、猛ダッシュで逃げていった。
これって、痴漢です恐喝ですよね。
呆気に撮られてる間に逃げられちゃった。
はぁ……
369 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/07 23:47 ID:4EU02uMN
USJでは、待ち無しでアトラクションに乗れる
チケットがあるそうだ。待つと言う面倒を金を払うことで
回避する。
つまり楽をしようと思えばその代価を払うのは当然
雌車とて同じ事だ罠。まして、男は乗ることすらできないのだから
尚更有料だろ。
370 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 00:06 ID:fGZHVI+J
そもそも、女は被害者ぶる、そこで思考が停止する
原因の追求は一切しないのに
男のせいだとは必死に思い込み正当化させる。
思考が停止した事を、根拠にしてくるんだから
たちが悪い
話が通じる訳が無い。
371 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 00:11 ID:Cj6FekMM
これからは一般車両で女性が痴漢にあっていても助けることはしない。
専用車両に乗らないのが悪いのだから。
どちらかと言うと、痴漢に合って嫌な思いをして電車に乗るのをやめて
くれた方がいいと思うようになってきた
従ってこれからは痴漢を見ても放置する。助けを求めてきても無視する。
本当に女は不愉快。
372 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:07 ID:rJjUhuFo
>>369 根本が解ってないね。
アトラクションの場合、「客全員フラットな状態→追加料金と引換の優遇」だろ。
「ほぼ痴漢されない集団=男性」と「多くの痴漢被害を受けている集団=女性」
の混合集団なのだから「全員フラットな状態」という前提が成り立っていない。
そもそも「全員フラットな状態」が実現されていれば、誰も専用車両なんて要求
しない訳だが。
373 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:12 ID:rJjUhuFo
>>370 >そもそも、女は被害者ぶる、そこで思考が停止する
倫理上も法制上も間違いなく「被害者」だが。被害者「ぶる」とは?
>原因の追求は一切しないのに
一切していないという根拠を。また原因を示してください。ご存じなら。
>男のせいだとは必死に思い込み正当化させる。
男のせい←× 痴漢する男のせい←○
374 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:13 ID:MkPr0Kqr
>>372 そのフラットな状態を望んでいない者こそ女だろ
痴漢が嫌ならそれこそフラットな状態になりたいと願うのが筋だが
それを唱える女はいない。
女の本音は、絶対に性的にちやほやされる存在でいたい
男と同等の扱いになるなんて信じられない
フラットなんてしんじられないと思っているのが女。
ほんと根本が解ってないね。
375 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:17 ID:MkPr0Kqr
>>373 フラットなりいたいと望まない
遅緩にあうようなフラット以上の存在であり続けたいと思うがゆえに合う
仇を、一方的にフラット側にそのい責任をゆだねるから。
フラット以上の為に痴漢にあうのだから
それが嫌なら、フラットになるのを望むのが筋だか。
いっさいフラットになろうという協力をしないから。
まったく実情はその正反対だから。
376 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:18 ID:rJjUhuFo
>>374 では訊くが、男は性的にちやほやされるのを望んでいないのか?
否定できる根拠があれば示してほしい。
男性は痴漢に遭わない(遭いにくい)からそれを放棄する必要がないと
主張されるのであれば、その時点でフラット(平等なスタート)ではない
ということ。やはり是正が必要になってくる。
377 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:19 ID:MkPr0Kqr
原因の追求とは
何故フラットでないのか
どうすればフラットになれるかといった追求。
378 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:21 ID:MkPr0Kqr
>>376 >では訊くが、男は性的にちやほやされるのを望んでいないのか?
女を排除してまで
優遇されようとはしていないだろ
事実ちやほやされていない、性的価値も殆ど無い。
しかもその為に起こる、狙われる犯罪があるなら
事故責任において対処するだろ。
379 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:24 ID:BAMBtofQ
>>372 話にならんな。
専用車両にのってフラットならその理屈も成り立つだろうが
現状では女の方が快適になってるではないか。
アフォちゃうか。
目が悪い奴は目が良い奴より映画見るのが不利だからと言って
指定席にタダで座ることが出来るのか?
誰であろうと優遇されるためには金が要るのは当然だ罠
380 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:24 ID:MkPr0Kqr
>>376 そもそも、痴漢にあいにくいのは望まれていないから。
望まれたく無いのならそれなりの対処があるだろ。
自ら望まれるのを喜び、実際望まれ。
その位置にいながら。
望まれぬ物を見て、望まれる為の対処をしないから
有利などと ホザク事にどんな道理があるというのだ?
381 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:26 ID:BAMBtofQ
今から釘さしておくが
老人、障害者は優先であって専用ではないからな。
あくまでも他者の善意によるのであり、強制ではない。
382 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:28 ID:rJjUhuFo
>>377 質問はもう一つあったはずだが? 都合の悪いことは答えられないか?
>>378 >事実ちやほやされていない、性的価値も殆ど無い。
完全に誤った主観。女性は男性性的価値を感じていないなどナンセンス。
どこに発言しても否定されるよ。
殆どの男性は最低でもパートナーによって性的な価値を認められているし、
そのことが性犯罪に結びつきにくいのは性差(指向差・体力差)などに因る
ものだ。出直してこい。
383 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:33 ID:rJjUhuFo
>>379 >現状では女の方が快適になってるではないか。
お前が言う「快適」とは乗車率(混雑の差)だろう?
それは女性客のせいではない。
適正な(利用者数に見合った)床面積を提供していない鉄道のせいだ。
クレームする相手を間違うな。
>>381 優先では意味がないからだ。そんなことすら解ってないとは・・
384 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:37 ID:mPN2CZpM
普通に電車に乗ったらなんと専用車両。
男性が半分くらい占めてたからきづかなかったよ。
こういう雰囲気になればそのうち廃止されるんじゃない?
385 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:39 ID:rJjUhuFo
>>384 そのうち見逃してくれなくなり、強制排除される。に¥10000!
386 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:42 ID:mPN2CZpM
>>385 あ、ちなみに前乗ったときは女性客に文句言われた。
>>384 マジ質問するけど
・あなたの地域
・女性車両の実態
を詳しくリポーときぼんぬ!!
388 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:44 ID:CDfviH1B
>>382 何性的にのぞまれるかどうか?
お前の望んでる主題がそれかよ
くだらね〜〜〜
性的に望まれること自体は望んでないだろ例外はあるかもしれんが
男はパフォーマンス重視だろ
何かをやり(スペック含む)それを評価されたがっている以上!
そして、おまえの言うおとこのちやほや要素それ
そしてそれが仇となったても
ちやほやする側に責任を追求するような道理のとおらないことはしない。
で?
389 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:45 ID:CDfviH1B
>>382 何性的にのぞまれるかどうか?
お前の望んでる主題がそれかよ
くだらね〜〜〜
性的に望まれること自体は望んでないだろ例外はあるかもしれんが
男はパフォーマンス重視だろ
何かをやり(スペック含む)それを評価されたがっている以上!
そして、おまえの言う男のちやほや要素もそれ(金も含まれるな)
そしてそれが仇となったとしても
ちやほやする側に責任を追求するような道理のとおらないことはしない。
で?
390 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:47 ID:CDfviH1B
これで解る
女は 痴漢に狙われないようになりたいとは
死んでも思っていない。
女の痴漢を無くそうは詭弁。
391 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:47 ID:rJjUhuFo
>>388 >で?
誰もが納得できる根拠かソースを希望。断定が主観だらけなので。
392 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:49 ID:rJjUhuFo
>>390 女は と一括りにしているからには「ほぼ全女性」と解釈してよろしいか?
393 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:53 ID:jENqvVWF
>>391 ロジックで判断できないのかおまえは?
男性専用、限定の店等がが出来ても賑わない
男性に対する優遇を安易に喜ばない。
そしてむしろ男性性を蔑む傾向が男にはある
男同士などキモみたいな
自らその性価値を下げようとしているのが男。
しかし女は、胸をかくし、マンコも放送禁止
化粧をし、着飾る、その性価値を上げることこそ生きるモチベーション
女性限定、男がいないと大喜びでむらがる。
差別大好き それが女
394 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 01:57 ID:rJjUhuFo
>>393 その説明で「男には性的価値がない」「男は性的価値の上昇を望んでいない」
と納得させることができたと感じているなら終了です。乙!
395 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:00 ID:UqRn2y7E
>>394 おまえ女だろ
女がどれほど ちやほやされているか
ここまで解って無い奴もめずらしいw
男のちやほや度は、いわゆるブス女以下
396 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:03 ID:rJjUhuFo
>>395 >おまえ女だろ
(W 発言内容の正当性は発言者の性別に左右されるのか?
>男のちやほや度は、いわゆるブス女以下
自分が基準値だと信じて疑わないタイプ。客観性を持つことをお勧めする。
398 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:09 ID:rJjUhuFo
399 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:11 ID:dwsphdAH
>>396 客観性がないのはあんただろ、
風俗のありかた、あのサービスもまともに出来そうもない
馬鹿女に金払う男が多いのも女に性価値があるから。
盗撮などがあるのも性価値があるから。
水着程度でジャリみたいな女の写真が売れるのも性価値があるから。
コンパ等の優遇も性価値があるから
あげたらきりが無い。
>>399 まあ、女なんて所詮裸を隠さなければまともに相手にもされないからね。
401 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:14 ID:rJjUhuFo
>>399 女がホストに何百万と貢ぐのは?
イケメン君たちが女の子に追いかけ回されるのは?
あと>396の質問の回答もね。
402 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:14 ID:EgxFjfQl
そもそも。
貧乏が 金持ちになりたいと望む事が
金持ちが泥棒に狙われる事の責任を
貧乏者に負わせる事の原因に繋げようとしている事の意味がわならん。
403 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:19 ID:9c+m6QbS
>>401 質問なら質問らしく聞け、何が聞きたいのか分断しすぎていて解らん
女だと自分がちやほやされていいる事の自覚が無いだろ。
ホストなんて男の中の特殊例を出して来てどうした?
ついにそれか、正直がっかりだな・・・
今度はジャニーズ系は女にちやほやされているとか言い出すか?
普通の男、普通の女の行動を考えなくてどうする?
ホストに貢いでるのは普通の女なのか?
404 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:21 ID:9c+m6QbS
>>401 そうそう
おまえの書き込みで自分で証明してるじゃん。
普通の女の性価値 = 一部のイケメンレベルの性価値
405 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:25 ID:rJjUhuFo
>>403 このように・・
>発言内容の正当性は発言者の性別に左右されるのか?
どんなバカが見ても質問にしか見えないように書いてあるよ。
これ以上解りやすくは書けない。すまんね。
前のほうで女性全般を「差別主義者」のように言っていたように記憶して
いるので「じゃぁお前は? この発言は差別じゃねーの?」との意図で
質問させてもらった。
自分は男だ。と正直に書いても信じないんだろ? ネナベとか言って。
407 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:33 ID:rJjUhuFo
>>404 ルックスいいのが大勢の異性にちやほやされるのも、普通以下のやつが
パートナー+αくらいからしか性的価値を認めてもらえないってことも
男女に共通する事実だ。決して・・・
>普通の女の性価値 = 一部のイケメンレベルの性価値
ではない。
それと、お前が思っている「性価値」とは、まるっきり「男が考える」
性価値でしかない。女性の思う性価値はまた別にあると思うぞ。
男である自分からの視点だけで論を構築するから、誰も共感させられない
んだよ。解るか? 変に意固地にならずに素直に聴けよ。
408 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:35 ID:rJjUhuFo
>>406 >国語力ねぇんだよ、馬鹿
素晴らしい国語力に感服いたします。乙!
409 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:47 ID:hcJsqCG1
>>407 性価値と その身体的スペックによって行なう
パフォーマンスをごっちゃにしてお茶を濁すのは止めろ。
そして 普通の女レベル と 普通の男レベルの
性価値が圧倒的に違う事実を認めない奴に話が通じる訳が無い。
客観的な事実を歪曲する奴が何を言っても
説得力が無い。
じゃあなんで特殊例であるイケメンとかホストなんて出したの?
普通の男に当てはまらない例を出してどうした??あれ??
キャバクラみたいなサービスも出来ない女でも
女だというだけで、客の男の方がむしろ気を遣っても商売が成り立つ、
お前が大好きな ホストクラブではありえないだろw
世にはびこる女の性価値至上主義
女は性的価値をあげる事が向上心だと言った奴もいるほど
エステ、整形、化粧、くだらんファッション、
上げる事例はキリがないほどある。
>>402 そんでの内容のレスは?
そしてそんな女の為に良識有る男性が迷惑こうむる謂れは
一ミクロンも無い!
410 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:49 ID:hcJsqCG1
>>409 そして並の女でも充分ちやほやされている事実を
否定する意味もわからん。
よっぽどヤバいレベルでないかぎり女はちやほやされる。
411 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 02:55 ID:rJjUhuFo
>>409 >402のレス? 何の話?
アレって何かの質問なのか? 日本語も変だし。金持ちとか・・意味分かんないし。
イケメンってのは普通の男だが。そういう職業があるわけじゃないし、基準も
ない。漠然としたものだ。電車に乗っても何人も見つけられる。
ホストを挙げたのはお前がキャバクラなどの風俗を挙げたから。
同じく「男性が考える性価値」の代表みたいなものとして挙げてみた。
多くの普通の女性がホストなんかに価値を見いださないのくらい知ってる。
412 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:00 ID:rJjUhuFo
>>410 仮に「同レベルなら女性の方がちやほやされる」ってのを認めたとして
(全く認めてないけど)も。 だから?って話じゃないの?
ちやほやされたくて性価値を上げまくる女性を「ちやほやする」のは
男性なんだから。女性だけで完結してるわけじゃない。
ここで女性にクレームしてると同じだけ情熱を男性に向けて・・・
「お前ら女なんかにちやほやすんな! つけ上がる」とかって啓蒙しな
いとダメなんじゃないの? 本当になんとかしたいって思ってるなら。
413 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:08 ID:MDbYTGDL
そもそも。
貧乏(性価値が少ない)が 金持ち(性価値保有)になりたいと望む事が
金持ちが泥棒に狙われる事の責任を
貧乏者に負わせる事の原因に繋げようとしている事の意味がわからん。
しかももし男が金持ちになっても、窃盗に狙われる原因を
貧乏もの背負わせようとしない。
そして普通の女の性価値を普通の男と同等と考えている時点で
話にならない。
そしてかなりの人数の男は
キャバクラみたいなサービスも出来ないような
下らない女の性価値さえも重宝する。
これに相応する男版が無いのに、反論したつもりなところがめでたいね〜
ぜんぜん
>>409のホストとキャバクラの反論になってないで逃亡だもんな〜
それでちやほやされる例も イケメンで必死出してきたけど
特殊例じゃなくて普通の男がちやほやされている事柄がないんだよね〜
この男なら私を養ってくれるみたいのが性価値だと思ってそうで恐いなこいつw
414 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:13 ID:MDbYTGDL
415 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:16 ID:rJjUhuFo
>>413 5回読んだが・・・やはり意味が解らなかった。
日本語変じゃない? 俺が変なのか? 違うだろ?
>そしてかなりの人数の男は
>キャバクラみたいなサービスも出来ないような
>下らない女の性価値さえも重宝する。
それがかなりの人数であると判断したのはどうして?
>この男なら私を養ってくれるみたいのが性価値だと思ってそうで恐いなこいつw
俺はふたりも養ってる身なんで(不本意であるが)そんな発想したこともないが。
ところで>412読んだ? 反論は?
416 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:17 ID:MDbYTGDL
417 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:18 ID:MDbYTGDL
>>415 もういっぱい いっぱいだね
そうやってすっとぼけてまでレスするのは止めろよ。
418 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:21 ID:rJjUhuFo
>>414 >出た!優遇する男が悪い!
俺がそう書いてある箇所を提示してみろ。
そんなことは「一言も言っていない」。謝罪までは要求しないから訂正だけしろ。
俺がいったのは・・・
・お前が主張している不平等は「女性だけで完結できる」ことじゃない。
・本当に改善しようとするのならば男性に訴えないのは片手落ちだろう。
と言うことだ。むしろ「ありがたいアドバイス」と呼べるものだぞ。
419 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:23 ID:rJjUhuFo
>>417 わざわざのご感想ありがとうございます。乙!
420 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:31 ID:oVgmuU/j
>>418 いいや双方欲するが、男は無償で供給しつづけ
女は勿体ぶって供給する。
そこに価値が発生する。
これがあるかぎり、片方を欲することを訴える道理は無い。
ストのように簡単にいくわけがない
絶対的にその価値を手放さないからだ
犯罪にあっても手放せないくらいだからなw
421 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:38 ID:rJjUhuFo
>>420 >男は無償で供給しつづけ〜
本気でそんなこと・・・思ってるから書いたんでしょうね。脱力・・・
そうして「男は性価値を手放した。何かを犠牲にして」とか言うのだろう。
終了・・・かな。
422 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:41 ID:dsfooRza
>>420 だから 男は尻くらいさわれれてもギャーギャー騒がないだろ
そもそも触りたいという奴もいないし
社会的に問題にもされない、そこに隔たりがあるんだよ。
物事を客観的に見る事が出来ないのか?
423 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:47 ID:6nLpCX8J
>>421だなこれ
だから 男は尻くらいさわれれてもギャーギャー騒がないだろ
そもそも触りたいという奴もいないし
社会的に問題にもされない、そこに隔たりがあるんだよ。
物事を客観的に見る事が出来ないのか?
それと性価値は手放したのではなく
女に生まれたの、そんなのは何処ぞ野原住民見れば解るだろ。
424 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:49 ID:6nLpCX8J
>>421だなこれ
だから 男は尻くらいさわれれてもギャーギャー騒がないだろ
そもそも触りたいという奴もいないし
社会的に問題にもされない、そこに隔たりがあるんだよ。
物事を客観的に見る事が出来ないのか?
それと性価値は手放したのではなく
女に生まれたの、そんなのは何処ぞ野原住民見れば解るだろ。
地上げみたいなもんだ、いままで無量だったのが
そこに規制的概念を構築すると稀少価値が生まれるわけだ。
このへんの社会はその規制概念を男が受け持ったから
そこに価値が生じてしまったわけだ。
425 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 03:55 ID:rJjUhuFo
>>422 あ〜めんどくせえ。
じゃあね。お前の言う「前提みたいなもの」を100%認めたとしよう。
男性はもともと性価値がほとんど無いと。
女性は自ら性価値を上げることに邁進し、その恩恵に与っていると。
で。女性専用車両の件ね。
お前の主張は「痴漢に遭いたくないなら女は性価値を手放せ」だよな?
男性と同じ性価値のラインまで降りてくれば「平等」だと言いたいんだよな?
ようするに「男性が基準」な訳だ。 何故だ? 女性基準や両者の中間
ではいかんのか? それは男尊女卑ではないのか?
女性から見れば「男が私達のラインまで上がってきなさいよ」その上で
「被害に遭うのは価値を放棄しないからだ」なんて言える?
と言いたいのかもしれんぞ。どう反論するつもりだ?
女性全般を「差別主義者」だと言ってたお前が。
426 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:04 ID:rJjUhuFo
>>424 それと金持ちと貧乏の泥棒の件な。
男性基準で男女とも性価値を放棄しようと、女性基準で男女とも性価値を
上げようと、その価値は「各個人に帰属する」んだよ。
価値が高かろうが低かろうが「盗む奴が悪い」のは普遍的な事実。
金持ちがハダカの現金持ち歩いて盗まれたって「同情できない」ってのは
当然理解できる。それでも捕まり、罰せられるのは「盗んだ奴だけ」だ。
お前の話が破綻してるってことをそろそろ理解しろ。何年も同じ視点に
止まっていることこそが「思考停止」だ。気付け。
427 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:11 ID:E48jbh/5
>>425 すげえズレたやつだな。
まず、なんで価値ない者が
その莫大な価値の、事故責任が出来ない事の尻拭いをする必要があるの?
そして何処が男が基準なんだ?
男が基準というより付加価値が無い方がデフォルトとするのは
あ・た・り・ま・え
男みたいにおおらかにする方が間違っているとでもいいたいのか?
お前等、付加価値がないから、差別されてろと?
馬鹿ですか?
そういった営み自体が反対くだらないといてるうんだろうが。
なんで、そんな低俗レベルに降りていかなければいけないの?
被害にあった、その原因は何だ?
そして、真にその事を死ぬ程嫌なら
その原因自体をなんとかしたがるのが道理。
だいち男性と同等がそんなに不満か?
女性全般が差別主義 おおあたりだろ
男並みには絶対なりたくない
これの何処が差別主義じゃないんだ?
女性限定 大好き! 男がいない空間って嬉しい!
これの何処が差別主義じゃないんだ?
お前等、付加価値がないから、差別されてろと?
悔しかったら私達みたいに付加価値を持てと?
まさに差別主義だな。
428 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:21 ID:rJjUhuFo
>>427 >男が基準というより付加価値が無い方がデフォルトとするのは
>あ・た・り・ま・え
だからそれは「男の価値観での」あたりまえだろ?
女性の意見・価値観も採り入れた「あたりまえ」か? 違うだろ。
つまり、男性である「自分の価値観」だけで決めた「あたりまえ」だ。
そんなんあたりまえでもなんでもない。それくらいは理解しろ。
なのでその「あたりまえ」に基づいた>427の論は「論としての価値がない」よ。
>悔しかったら私達みたいに付加価値を持てと?
悔しかったら は余計だが、つまりそう言うことだよ。
付加価値がないのがあたりまえでも基準でもないんだから、女性の視点を基準に
してみれば「日々努力してココまで来てからものを言え」ってことになる。
お前の言い分をひっくり返しただけだが・・いかに理不尽か解るだろう?
今でも「自論には一点の誤りもない」と信じてるのか? これだけは答えろ。
429 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:29 ID:ZtQmajcD
要するに、ここの住人が女性専用に腹を立てているのは、その存在と
言うよりあり方なわけだな。
女性が専用車両を得る代わりに、利便性は一般車両に譲って一番端に
女性専用を位置させるとか、混雑の均衡を図るために女性専用の本数
を減らすなどの調節を電鉄がしてくれれば、不平等感も解消される
のではないか。
430 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:34 ID:rJjUhuFo
>>429 世間一般の男性で「不快に感じている」人がいるならば、おそらくその
ような理由でしょうね。
でも、ココの住人の多くは「女は気に食わない」が始めにありきだから
理由なんてどうでもいいのでしょう。
内容でなく、誰の発言か? に重きを置いたりしますから。
あなたのような冷静な意見であれば共感もできます。
431 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:40 ID:4eO/Sj1a
>だからそれは「男の価値観での」あたりまえだろ?
>女性の意見・価値観も採り入れた「あたりまえ」か? 違うだろ。
じゃあ女の価値観での当たり前である女性専用車両は
間違いになるんじゃないの?
432 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:44 ID:jYbRYjFx
>>428 お前が言ってるのは世の中女が得してあたりまえ
女はそう思っているんだからそれを理解しろといってるだけ
まだそんな事いってるのか
だから差別主義だといってるんだろうが。
客観的な事柄をロジカルに論じている、価値観も糞も無い。
おまえのロジックは何よ?
そんな物を根拠に話を勝手に進めようとするなよそこの差別主義W
そもそもが男性が理不尽な扱いをうけていると解いているのに
それを解消するのは女から見たら理不尽だからて?
ますますさ差別主義だな。
しかも何努力って、その性価値が努力なの?
もったいぶる事が努力? へ?
>>420のロジックが理解出来ない?
男性が理性という努力でその価値が生まれたって言ってるだろう
女が性価値をもってしまったのは男性の努力のたまものなわけ。
>>424参照
もともと付加価値がないのが あ・た・り・ま・え・なの理解出来た?
もう忘れたのか?鶏頭かよおまえ?
おおよぞ文化的ではない原住民は性価値も乏しいだろ解るかい。
>男が基準というより付加価値が無い方がデフォルトとするのは
>あ・た・り・ま・え
>>427のこの部分はその通りだと思う。
なぜなら性平等=男女の価値が同じ=性別に価値がない、
ということだから。
434 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:52 ID:rJjUhuFo
>>431 >女の価値観での当たり前である女性専用車両
えっ そうなんですか? 男女で知恵を絞った結果だと思ってましたけど。
ソースなどあればお願いします。
私が否定していたのは「片方の性だけのあたりまえ」を押し通すことで
あって、「男性の主張だから退けよう」とするものではありません。
男女約半々の世の中なのだからできるだけ平等にしようとするのは至極
当然のことです。女性専用車両にしても、まず始めに「女性ばかりが不快」
な状況があった訳です。それを是正するための苦肉の策が専用車両。
女性専用車両にしても、その導入によって「完全な平等」を作れれば、それ
に越したことがないのは解っています。しかし、そのシステムの特性上
やはり「完全なフラット」にはなかなかならない訳で・・。
しかし、「完全なフラット」でないからといって
「痴漢被害からの解放」<「一般男性が混雑増加で迷惑」ってのは
納得いかないわけですよ。男性から見ても。
どう考えても痴漢被害の方が深刻で苦痛だと思うんです。
435 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:56 ID:rJjUhuFo
>>433 で。あなたも彼と同じく
痴漢に遭いたくないなら「被害者である女性の方が性価値を捨てろ」
と真面目にお考えなのでしょうか?
資産を盗まれるのがイヤだからって、その価値を手放せますか?
436 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:57 ID:M2rexP1I
>372
そのフラットな状態を望んでいない者こそ女だろ
痴漢が嫌ならそれこそフラットな状態になりたいと願うのが筋だが
それを唱える女はいない。
女の本音は、絶対に性的にちやほやされる存在でいたい
男と同等の扱いになるなんて信じられない
フラットなんてしんじられないと思っている
差別主義が女。
ほんと根本が解ってないね。
437 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 04:59 ID:M2rexP1I
>>435 だったら、事故責任でなんとかしろ
さらにその価値のない者に一方的な迷惑をかけるな。
438 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:01 ID:rJjUhuFo
>>437 あなたは私が質問した相手ですか?
どうも違うようですが・・・
439 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:04 ID:rJjUhuFo
>>437 それと。その理屈で言うと自分と無関係な属性のものに協力する義理は
ないということになりますが、障害者用の設備などはいいのですか?
お前が自力でなんとかしろ って言わないの?
440 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:08 ID:BV5hacnj
>>438 違いますが何か?
おいお前等、窃盗はお前等貧乏人に含まれて
お前等貧乏人どもは窃盗だか泥棒だか見分けつかないから
鉄道会社が無償で金持ち専用車両作るから乗車禁止な。
もちろん運賃は同じだ、お前等が貧乏人なのが悪い
金持ちは気分により貧乏人車両にも乗ってやるから有り難く思え。
悔しかったら金持ちになってみろよ。
みたいな理屈が通るとでも差別主義よ?
441 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:14 ID:1yvC6MQE
>>439 身障者出たよさんざん言い尽くした
身障者はメリットが有りそれが仇となっている訳では無い。
健常者と比べスペック的に足りないから補わなければならない、
そういう事だ。
だが、優先席のような物は無用、通常の席でも
必要とあらば譲ればいいだけ。
だがしか〜し、混雑が不快なのは何も身障者だけではない
お互いの為にインフラを超えたような所はなるべくさけるのが
身障者側のエチケットだ。
442 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:19 ID:rJjUhuFo
>>441 障害者の人も障害を持った理由は様々です。
無免許のバイクで事故って他人を殺めたのが原因の人もいるでしょう。
その人が障害者用の設備を使うのはどうですか?
望んでなったから・そうじゃないからなんてなんの理由にもなりません。
性価値を捨てろというのはそれと同じことです。
巨乳に生まれた女性はその肉体を捨てねばなりませんか?
それが理由で痴漢に遭う頻度が高いとしたら。どうですか?
>資産を盗まれるのがイヤだからって、その価値を手放せますか?
痴漢にあったからといって価値が下がりますか?
窃盗に例えるのはおかしい。詭弁。
その苦しい例えであえてレスすると、
盗まれたくないなら、手放せばいい。
手放したくないなら、盗まれる危険を認めればいい。
価値はほしいが危険は寄せたくない。
イイとこ取りでムシが良すぎる。
444 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:28 ID:5Lf+WoOY
>>442 >性価値を捨てろというのはそれと同じことです。
同じじゃねえよ w
根拠なく勝手に定義づけるな。
身体的欠落によって、スペック的に通常レベルに辿り着け無い事に
原因は必要無いだろ、当然原因の罪は最大限償わせる
その過ちにより、かわいそうな状態になってしまっても罪は罪
しかし結果は、ただただ、足りない存在になってしまった。
これは補う必要があると。
性価値が無いでは無く、男性健常者と同等になてみてはどうかと言ってるんだろうが。
巨乳とか貧乳関係無し、
それは価値があるとなり初めて表れる枝葉に過ぎない。
その大小の価値の否定を望めばいいのだから。
否、胸自体がどうでもいい扱いになれば良いわけだ、
その根本的な問題だ。
445 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:29 ID:ZtQmajcD
まあ、本当に痴漢が恐くて一般車両に乗れない女性が女性専用を利用
するのは止む得ない、と言うか本来の姿なわけだな。
しかし中には、女性専用の方が空いていて快適だから〜とか、異性が
いないから気楽〜って動機で女性専用を利用する奴がいる。
結果、痴漢云々に関係なく女性だからそういった快適さを満喫する事
ができ、男性は例え痴漢とは無縁の紳士でも、その快適さを享受でき
なくなっているわけだな。
そこに不平等感を感じているわけだ。
これは電鉄の混雑の均衡を図らない怠慢と、女性に偏重した対策姿勢
に原因があると思われ。
ちなみに冤罪を恐れて男性専用を望む男性の声は以外に多いようだ。
とある番組で女性専用車両をテーマとして取り上げたとき、街頭での
インタビューで男性専用を希望する男性の声が予想外に大きく、
スタジオのコメンテータも男性専用を導入するべきと締めくくって
いた。
男性専用を導入すれば、冤罪や不平等感も一気に解決できるのだが。
446 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:32 ID:rJjUhuFo
>>443 >窃盗に例えるのはおかしい。詭弁。
そうですよね。この例えは私が討論している相手、つまりあなたが共感
している人の理屈です。私もおかしいと思います。
痴漢されても価値は下がらない・減らないという価値観は女性を人間扱い
しない考え方です。あなたの自尊心を何らかの方法でボロボロにした後、
「別にいいじゃん。減ったわけじゃないんだから」と言われたとしても
納得できるんでしょうね。この板の住人は。
447 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:33 ID:+cT2ukmg
448 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:34 ID:A+NIs5pf
449 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:36 ID:rJjUhuFo
>>444 >その大小の価値の否定を望めばいいのだから。
女性は望んできたと思いますよ。もう随分と永いこと。
その価値を作り出して来たのは間違いなく男性です。
なんでも女性のせいにできると思ったら大間違い。
同じ話を彼女にでも母親にでもしてみたらいい。
あらゆる知人の女性にぶってみたらいい。
少しでも気付かせてあげようと思った親切心が徒になったようですね。
非常に不快です。
>無免許のバイクで事故って他人を殺めたのが原因の人もいるでしょう。
痴漢の被害にあった人の中には、痴女だった人もいるでしょう。w
451 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:41 ID:T3M2pcub
>>449 望んでないだろ、胸自体の価値を望んでるだろが
しかも巨乳が人気あると思ったら大間違い(これはおいとく)
胸自体の価値の 大小の問題だろうが
そして、その重宝される事を望んだのが女
重宝されて得意げなのが女。
わたし胸がでかいのと売りにしてるのが女。
それが根本的に嫌なら
その胸の価値自体の否定を望めといてるんだろうが。
なんでも男性のせいにするなよ。
452 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:44 ID:rJjUhuFo
>>445 そうですね。実際に一定の需要があるのならやってみたらいいと思う。
しかし、現状での男性からのクレームは向ける対象が間違っているので
女性達はかわいそうです。
おっしゃるように、痴漢以外の理由で利用すると避難され、だからといって
一方では一般車両に乗ってくるなと避難され、正反対のクレームをされる。
しかも原因は女性客にはない。
文句だけなら誰でも言える。誰か意見をまとめるなり、解決案や代替案を
提示してくれって感じです。
>痴漢されても価値は下がらない・減らないという価値観は女性を人間扱い
>しない考え方です。
痴漢を窃盗の例で例えるのに無理があるといいたかっただけ。
自尊心云々は別の話。混同しないでくれ。
454 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:51 ID:rJjUhuFo
>>451 >その胸の価値自体の否定を望めといてるんだろうが。
だから望んできたと言ってるだろうが。ボケ。
その価値を作り上げ価値を上昇させたのは男の方なんだよ。
大きかろうが小さかろうがな。胸に限らず女性の側がそのつもりのない
ところに勝手に「性価値」を見出したのは間違いなく男性。
お前がその歪んだ価値観を自ら望んで持ち続けることで起きるであろう
様々なトラブルはお前自身で自己完結させろよ。
関係ない者にまで背負わせるな。できないならその価値観を捨てろ。
455 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:54 ID:rJjUhuFo
>>453 だから窃盗の例えは>451のボケが言い出したこと。
検索すればいくらでも引っ掛かるだろ。あちこちに書きまくってるから。
>だから望んできたと言ってるだろうが。ボケ。
具体的にどんな努力をしたのでしょう?
バストアップブラなどを見てると無価値化を
望んでいるようには見えないのですが。
457 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 05:58 ID:Fb46bVGb
>>454 >だから望んできたと言ってるだろうが。ボケ。
何処が?妄想は止めてくれよ。
だったら、特別な感情を抱く方がおかしい
かくすな、気にするな、開放しろ、特別な物だと思うな。
男と同じような扱いにしろ。
なんだ胸を強調したファッションなど良く見かけるという件は?
あとついに来たオウム返し、恐ろしく辻褄があっていない。
459 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:09 ID:rJjUhuFo
>>457 あのな〜 性的なものと全く関係なく「みられたくないから」隠してる
んだろ。それが悪いのか。個人の自由だろ?
俺だって見られたくないところは隠す。性価値なんて関係なく。
その性価値と関係なく隠した部位に性価値を持たせたのがお互いの「異性」。
女性はその性価値を「力ずくで」手に入れようとしたりはしないけれど
男性は自分の見出した性価値を「凝視」し、時に痴漢行為なども引き起こす。
それを女性が「性価値を捨てないせい」にするのは詭弁。
460 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:11 ID:rJjUhuFo
>>458 このボケはしょっちゅう繋ぎ直してIDを変えるんだよ。意図的ではないだろうが。
この例えを持ち出したのは間違いなく451のボケ。
461 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:13 ID:hE0sQAlQ
>>458 スマソ俺はコロコロIDが変わる特殊な環境なんだ
だが ID:rJjUhuFo が
>>443 の
内容には一切ふれない所がどうにもな・・・
なんで
>>443のレスが
>>446になるんだ?
内容のシカトもここまで来ると凄まじいすぎ。
正にご都合主義を地で行ってるな・・・
462 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:17 ID:vdpHEtPc
自分の大事なものは盗られないようにする努力をしろってことだろ?
そんなに難しい話なのかねえ・・・
463 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:19 ID:rJjUhuFo
>>458 >413
>414
辺りを読めばわかります。性価値って表現に妙にこだわって連発するのなんて
このボケくらいしかいないし、思考が恐ろしく「特殊」だから。
どのスレで見ても瞬時に判る。またやってるなって。
464 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:19 ID:hE0sQAlQ
おい、内容にレスしろよ、
>>443 >>456 の内容のレスはどうしたの?? あれ?
>>459 だから価値を保有する事になったロジックは
>>420 >>424 で説明してるだろ
女は出し惜しみして、
さらなる価値の高騰をしてもその無価値化は一切望んでいないし
お前が言ってるのは
巨乳でも貧乳でも同等に扱えと言ってるだけ〜
男性と同等などとは言っていない。
見られたく無いのは、無量で見られるのが惜しいからが根底にあるから。
465 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:22 ID:rJjUhuFo
>>462 性欲を理性で抑えるのがそんなに難しいのだろうか・・・痴漢男は。
自分の性欲くらい、関係ない女性に迷惑かけずに処理しろと言いたい。
466 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:25 ID:vdpHEtPc
>>465 は?そんなこと俺に言われてもな・・・
泥棒は捕まえて処罰。これ当然。
泥棒に入られないように努力。これも当然。
467 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:25 ID:VJWcxngl
>>463 性価値を主題にした論議は俺が始めた訳では無い。
数々の人々の意志を俺は受け継いでいるのだ。
この板にも末裔はまだ結構いるが
女性専用車両系にはあまり来なくなったな。
>>463 どもども、レス参照ありがとう。( ´∀`)
でももうそろそろ落ちることにするよ。
ではでは。
469 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:27 ID:VJWcxngl
結局 結論
女の言う 痴漢を無くしたい は
詭弁
470 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:28 ID:rJjUhuFo
>>464 >見られたく無いのは、無量で見られるのが惜しいからが根底にあるから。
無量→無料?
ならばどの女性も十分な対価を払えばハダカになるっていいたいの?
あほか・・・
>男性と同等などとは言っていない。
あたりまえ。男性と同等=平等ってのは男性基準だからNGって説明したろ。
お前がこちらの説明に納得できないように、お前の説明も納得などできる代物ではない。
471 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:29 ID:vdpHEtPc
俺の彼女も「エロくないとつまんない」と言ってます。
472 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:33 ID:rJjUhuFo
>>471 彼女が痴漢被害に悩んでいたらこの板と同じような論調で諭しますか?
「お前が性価値の恩恵だけ享受しようとするのが間違ってる」
「本当に痴漢がイヤなら性価値を自ら放棄しろ」と。
473 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:34 ID:Z0Nuc7aD
>>470 また男と同等は
不満、信じられない、などと言い出したよ
この差別主義者。
男はどんなにはずかしがっても上半身裸にさせられるだろ
教育の現場からして強制だろうが。
そういった教育からして女性価値を望む風潮が息衝いているわけだ。
男性基準で無く、その価値が迷惑だと思うなら無くせと
何度も何度も言ってるだろうが。
なんでも男性のせいにするな。
メリットとして飽くまで保持したいなら、他人に迷惑かけるな。
それで
>>443 >>456 のレスはどうしたの? あれ?あれ??
474 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:36 ID:vdpHEtPc
>>472 馬鹿だなあお前は。
自己防衛は当然必要だってことだろうが。
475 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:41 ID:rJjUhuFo
>>473 >443と>456のはお前のレスじゃないだろう。なんの関係があるんだ?
>痴漢にあったからといって価値が下がりますか?
人間の「価値」は変わりません。しかし、だからOKな訳はない。人権侵害だから。
>456についても説明済み。女性が胸のカタチをキレイに見せたいのは性価値とは
関係ない。同性にキレイに見られたいという方が遙かに大きい。
そのことを勝手に性価値に置きかえてるのは「見てる側」の男性。
性価値の保有は望んでいない。
476 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:43 ID:vdpHEtPc
>>475 俺の彼女は明らかに性価値の保有を望んでますが、どうしましょう?
477 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:43 ID:rJjUhuFo
>>474 実際は彼女のそんな思いやりのないこと言えないだろ。
「自己防衛意識が低いんだよ」とか「声出せよ。殴られたとしても」
って言うのかい?
478 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:46 ID:L0CYjNaS
>>475 ”同性”にキレイに見られたいという方が遙かに大きい。
単に性価値保有者どうし、その価値を競い合い
牽制しあってるってことだろ
まんま性価値的な営みじゃないか。
>>443からいただき
↓ ↓
その苦しい例えであえてレスすると、
盗まれたくないなら、手放せばいい。
手放したくないなら、盗まれる危険を認めればいい。
価値はほしいが危険は寄せたくない。
イイとこ取りでムシが良すぎる。
ほれ、必死に逃げないでレスしろよw
479 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:47 ID:IIFe7rHF
負け雄犬の集うスレはここですか?
480 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 06:47 ID:rJjUhuFo
>>476 アンタ以外の男性にもか?
彼氏や好きな男性限定でセックスアピールするのは当たり前。
この問題とは無関係。
今言ってるのは本人が望まない性価値を電車に乗り合わせただけの男性
が勝手に作り出してるのを「女性だけが努力すべきなのか」ってこと。
481 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 06:55 ID:R2uQV936
>>480 どのような場所でも、女性扱いされないと
不満を感じるのが女、セックスアピールが無いとされるのが嫌だと思うのが女
そしてその性価値至上主義の女が満員電車に乗って来たら
迷惑被るのが良識有る男性たち。
それを、男性を排除した優遇におよって、男性に不利益を与えることを当たり前だと
するのが女性専用車両。
そもそも、痴漢を根本から無くしたい思い、
事実協力していういるのは。
実はその、排除され、不遇の扱いを受ける 良識ある男性だけなんだね
ひどい話だな。
当人であり、原因の女は、痴漢撲滅に一切協力する気無し!!
482 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:01 ID:vdpHEtPc
>>477 言いますが何か?てか、声出すと殴られるの?
>>480 >アンタ以外の男性にもか?
質問の意味がわからん。
俺以外の男性が性価値を保有することは望んでいないと思うがw
>今言ってるのは本人が望まない性価値を電車に乗り合わせただけの男性
>が勝手に作り出してるのを「女性だけが努力すべきなのか」ってこと。
さらによくわからん。女性の性価値をなくすよう男性も努力しろってことか?
断 る w
483 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:04 ID:rJjUhuFo
>>481 なんだよ。結局なにを討論しても始めの主張に戻るだけかよ。
お前の断定的表現の部分は「歪んだ主観」でしかなく、世間では異端だ。
自分が絶対に正しいと思うのは勝手だが、受け入れてもらえないという
事実は嫌でもお前に突きつけられる。
実社会をみて見ろ。どちらの主張に近い状態だ?俺か?お前か?
女性専用車両は拡大方向だし、女性に対して性価値を捨てろなんて
世論が起きてるか?
所詮お前は「この板で調子こいてる」のが限界だよ。
実社会への影響力は0だ。 乙!
484 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:04 ID:vdpHEtPc
しかし、不思議なんだが、ID:rJjUhuFoは男なんだろ?
なんで女性は性価値の保有を望んでないなんて言い切れるの?
485 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:10 ID:rJjUhuFo
>>482 わかりにくくてすまんかったな。どうりで回答も頓珍漢だ。
>俺の彼女は明らかに性価値の保有を望んでますが
に対して「彼女はアンタ以外の男性からも性的に見られることを望んでるか?」
と問うたんだよ。つまり電車で出会った好みでもない男性にだ。
で。その答えがONなら「それを望んでいない」という理由だけで、彼女が
意識していない(見る側が勝手に妄想する)性価値を捨てろ!と言えるの
か? てことを重ねて質問したんだよ。今度はわかってもらえたかな。
486 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 07:11 ID:yqfg9FBm
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
勝手に勝ち宣言wwww
>>483 日本の社会全体が
フェミゾンに犯されているから。
そんな、原因を客観的に究明するまえに
女優遇になる事じたいがおかしいと言ってるのだろうが。
事実もなにも、実際のロジックがそうなのだから
これこそは紛れの無い事実
なので、多くの女が都合良く思い込んでいようが
そんな事は全く根拠にならない。
それだけ、理不尽なフェミゾン社会に毒されたという事実なわけだ
それこそ大問題な訳だ。
女に道理を教えられる社会を目指すべきなのだ。
そういうことだ
>>484 し〜〜俺でさえそれは言わないでいたのにw
487 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:14 ID:vdpHEtPc
>>485 >で。その答えがONなら「それを望んでいない」という理由だけで、彼女が
>意識していない(見る側が勝手に妄想する)性価値を捨てろ!と言えるの
ん?言いませんが何か?
つか、性価値捨てられたら困るし。なんでそんなこと言わなきゃならんの?
488 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:15 ID:8LhuxRnw
現金溜め込んでいて、「オレは金が欲しいわけじゃない」と
いってるのと同じだとナゼ気づかないかね。
じつは夏目漱石のブロマイドをコレクションしてたのだとしても、
他人(この話題では痴漢)から見れば、
それは現金(この話題では性価値)以外の何物でもない。
489 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:17 ID:rJjUhuFo
>>486 で? 「明らかに」おかしいのにお前には何一つ改善できんって訳か。
そりゃ外野がなに言ってもどうにもならんよ。お前の価値観は特殊過ぎってか
現実と乖離しすぎてまともな人間なら誰も共感できないもん。乙!
490 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:20 ID:FpNwB5pc
>>383 おや?悪いのは痴漢じゃないのか?
何でごく少数の痴漢のために大多数の男が迷惑を受けないと
いけないのだ?
そもそも、これは痴漢と被害者との間の問題だろ。
当事者以外のものを巻き込むなよ。
それと、優先では意味がないのは判るが
先勝車両が快適とかぬかす女は、大多数の男の不便の
上で成り立っていることをちょっとは認識して貰いたい
ものだな。
痴漢被害者は女だけでなく、少年も被害者たりうる。
少なくとも婆さんよりは被害に遭いやすいだろう。
なのに何故女だけ被害に遭おうが遭うまいが保護する?
納得行く説明をして貰おう。
491 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 07:26 ID:Fb46bVGb
>>489 だから?何?
改善出来ないのは当たり前
女自信が痴漢撲滅を望んで無い、せおれに対する協力を一切しないから
その後に及んで、フェミゾン思想の横行により
優遇され、それを当たり前だと思う良心の無い差別主義が女だから。
男は性価値が無くて、差別されてさまあ見ろとでも言いたいのか差別主義者
おまえほんと差別大好きだな
しかも、すぐ内容をシカトする。
根底にくだらん差別は無くすべきだと物が無い
くだらん性価値で
くだらん犯罪にあうのならば
そのくだならい性価値を無くしたいと思うのが道理
飽くまで保有したいなら自己解決するのが道理。
>>443からいただき
↓ ↓
盗まれたくないなら、手放せばいい。
手放したくないなら、盗まれる危険を認めればいい。
価値はほしいが危険は寄せたくない。
イイとこ取りでムシが良すぎる。
でこの内容のレスは?
必死に逃げないでレスしろよw 必死に逃げないでレスしろよw
492 :
451のボケ( ´,_ゝ`)7゚ッ:03/09/08 07:27 ID:P1VGdaO4
>>489 >>443からいただき
↓ ↓
盗まれたくないなら、手放せばいい。
手放したくないなら、盗まれる危険を認めればいい。
価値はほしいが危険は寄せたくない。
イイとこ取りでムシが良すぎる。
でこの内容のレスは?
必死に逃げないでレスしろよw 必死に逃げないでレスしろよw
必死に逃げないでレスしろよw 必死に逃げないでレスしろよw
493 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 07:37 ID:vdpHEtPc
逃げたか?
494 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 08:12 ID:356qIgZx
痴漢冤罪対策として男性専用車両を作ったら凄い混雑になりそうだな。嘘つき女のせいで一生を棒に振りたくないだろうから。
495 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 09:03 ID:xkd5TBXE
朝ラッシュの男女比からして、男性車両作っても混雑への影響は皆無。
女性車両に乗らない女性のそのまた何分の一かの数が他の車両へいけばいいだけ
496 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 09:11 ID:CMT+WZOZ
一週間ほど前から鉄オタらしき人が
粘着して暴れていますねえ
どんなにがんばっても反感を買うだけなのに
497 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 09:54 ID:lA50SGSx
苦し紛れに関連性のない中傷で逃げる。
「おまえの母ちゃんでべそ!」
これ、女の常。
498 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 10:01 ID:lA50SGSx
ラッシュ時の男女比をおおまかに計算し、
それに合った比でそれぞれの性専用の車両を用意しろ。
本気なら、それしかないだろう。
トイレ、銭湯と同じにしろ。
盗撮は防げないけどな、盗撮は女が女を相手にやるもんだし。
499 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 10:18 ID:rJjUhuFo
>>498 4両編成。男女比8:2の時にはどんな風になるのかなぁ
なるべく具体的におながいしまつ
500だー!
501 :
猫バス:03/09/08 10:20 ID:XaXVuSs5
今だ!500ゲトー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
502 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 10:23 ID:lA50SGSx
>>499 列車ごとわける。
「次は男性用列車で〜す」
「次は女性用列車で〜す」
503 :
猫バス:03/09/08 10:27 ID:XaXVuSs5
気づくのが遅いよ、何やってんの!?
505 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 10:28 ID:rJjUhuFo
>>502 おおっ それなら確かに
>498とアイデア変わってるけど でもちゃんと解決!
そんじゃ 次の電車じゃ遅刻しる〜!
って時は乗っちゃだめ?
あ 全体が専用じゃないのか?。。。 微妙に納得
506 :
猫バス:03/09/08 10:30 ID:XaXVuSs5
>>504 取れたものと思い込んで他スレ覗いてますた。・゚・(ノД`)・゚・。
507 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 10:49 ID:/zugEE7+
508 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 10:52 ID:lA50SGSx
>>505 そ、全体が専用。
男女比でそれぞれの発車便の数を調整。
鉄道のことはよくわからんが、無理なのかね?
できそうな気がするんだが。
509 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 11:04 ID:rJjUhuFo
>>508 えっ 全体が専用?
それじゃやっぱり無理っぽいでつね
>499の例に当てはめてみると 女が乗れるのは5本に1本
ヘタすると30分以上やり過ごすことになるよ 完全に遅刻
510 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 11:10 ID:lA50SGSx
>>509 なるほど。
でも、少数が多数に合わせるのは世の常だと思う。
本気で痴漢を避けたいのなら、時間を見て少ない列車に確実に乗るべき。
男女時差出勤て手もある。
512 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 11:17 ID:sEtoz2uz
513 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 11:44 ID:rJjUhuFo
>>510 >少数が多数に合わせるのは世の常だと思う
問題によりけりではないかと きっと猛反対にあうと思われ
514 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 13:49 ID:gMj3ze78
や っ ぱ り 女 性 占 用 車 は 失 敗 で す た 。
515 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 13:50 ID:lA50SGSx
>>513 まあね。
でも、痴漢が本当に嫌なら賛同するだろう。
男が思うほど、女自身はたいして痴漢を問題視してないのかもしれないと
思うことがある。
516 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 15:17 ID:2RgT0UD+
おまえら頭悪いな、
今度の列車は 8:2
次の列車は 7:3
みたいに調節すれば良いだけ。
517 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 15:19 ID:lA50SGSx
>>516 調節って、何を元に割合を決めるんだ?
ホームにいる乗客の男女比?
だとしたら、実現は困難だろう。
518 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 15:24 ID:TwRU8y1s
>>517 何で?
おおまかな乗客数を調べそれにより
それに見合った列車の運転数、両数を決めているのだから
それが男女になった所で
それはたいした変わりはないだろ。
もともと鉄道のダイヤ自体適当なんだから
そして皆それくらいは合わせて生活している、
こんなの誤差の内にさえ入らない。
痴漢→サイテー・取り締まれ
冤罪→どうでもいいじゃん
このスレの女のレスを見て「女の思想ってこうなんだな」って思いますた。
520 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 15:29 ID:lA50SGSx
>>518 言ってることはわかるよ。
でも、言うほど簡単じゃない。
車両の数が少なくなるほど振り分けが困難になる。
今度は割合でもめそうだなあ。
521 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 15:39 ID:8LhuxRnw
>>520 大体の比率をあわせて、半端なところは女有利にしていいよ。
ちゃんと占有車に全員が乗ってくれるならね。
今の状況よりよっぽどいい。
522 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 15:43 ID:lA50SGSx
「いっそ、完全にわけちまえ」は同意したいというか、自分の意見でもあるんだがね、
「男女で一緒に乗りたい場合はどうするんだ!」って意見がでることは必至だねえ。
銭湯と同じ扱いにするのかね?
子供は母親もしくは父親と一緒可とか。
ややこしいなあ。
痴漢が憎いねえ。
523 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:20 ID:CMT+WZOZ
鉄道の誤魔化し車両に未だに乗り気なバカがいますね
どう形を変えたって占領など図々しい以外の何物でもないのに
524 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:25 ID:rJjUhuFo
>>523 鉄道会社の真意が誤魔化しだろうが何だろうがどうでもいいこと。
効果が上がっているのだから良しとする。それだけ。
525 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:30 ID:lA50SGSx
>>524 > 効果が上がっているのだから良しとする。それだけ。
何の効果?w
ほらほら、出ましたよ
527 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:44 ID:rJjUhuFo
>>525 痴漢被害者の保護に。
専用車両に乗っている女性は痴漢に遭っていないのは事実。
528 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:47 ID:4nk0ZI3A
というわけで、痴漢に遭いたくない女は全員、専用車両に乗れというワケだな
529 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:49 ID:oXkb5RIf
女性専用車両を赤くして、車両にシャア大佐の顔を入れるのなら容認するが
そうでなければ断固反対する。
俺は、そういう信念をもって今まで生きてきたんだからな。
530 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:52 ID:rJjUhuFo
>>528 ちょっと違う。
自力での解決が困難な女性。面倒に巻き込まれたくない女性。
が利用すればいいのが女性専用車両。
自分で声をあげたりできる女性は一般車両でもいい。
自分は痴漢とは無縁だろうと思っている女性も一般車両でもいい。
どのみち女性全員を受け入れるだけの容量はないし。
531 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 18:55 ID:rJjUhuFo
>>529 外装なんて好きにしてもらってかまわない。エヴァでもキティでも。
対痴漢効果には影響ないから。問題は塗装費用だな・・・
>何の効果?w
男性差別の効果ですw
533 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 21:33 ID:vOiJtR/m
534 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 21:47 ID:vOiJtR/m
>どのみち女性全員を受け入れるだけの容量はないし。
あるだろ、馬鹿かこいつ?
>>443的にいうのならば
いいとこ取り効果だな・・・
いや、俺は実家が僻地なんでラッシュ時の状態は分からないんだが、
女性専用車両ってのはラッシュ時でもスカスカなのか?
もしスカスカだってんなら、痴漢云々話しは乗車率200%なりになってからなのではないか、と
そりゃもう女性専用車両が直立不動でろくに動けない状態になってからじゃないのか
乗れない女は一本早めるなり遅くするなりする。
これで痴漢なぞ0になると思うんだが……
それだけのごく単純な話しのように見えるんだが……
って、もしかしてこんな話散々ループしてきました?
スマン、だとしたら吊って来るわ。無駄レススマソ
536 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 22:18 ID:P4YTT81L
>>535 乗る車両を制限されてまで痴漢をゼロにしたいとは思ってないみたいだよ。
痴漢に遭っても、我慢するor捕まえるから、らしい。
我慢するにせよ捕まえるにせよ、痴漢を避けたいとは思ってないようだ。
女性専用車両が痴漢対策に屁の役にも立ってないことは、
名古屋市交の統計で明らかになっているわけだが。
539 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/08 23:44 ID:2ZF24BWP
>>530 >自力での解決が困難な女性。面倒に巻き込まれたくない女性。
がまっ先にやるべき事は時差通勤。
540 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 00:07 ID:8pN9kyeB
で?昨日の夜中からいた
女性様の心の中まで全てお見通しの
俺様は何処へ?
逃げずに早くレスを返して欲しいものだが
痴漢抑止効果がないのなら、もういらないよな〜
542 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 05:37 ID:qOuadNfU
未だかつて女が痴漢撲滅になにか社会的に
協力した事があるか?
否、無い!
女こそが痴漢がいなくなると困ると思っているからだ。
543 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 06:50 ID:7s3jh+tG
せめて、出来るだけ専用車両に乗るように心懸けるとか
乗りあぶれた奴らは隣り車両にすべて乗るようにすれば
痴漢被害などほとんど無くなるだろうね。
要するにやる気がないのだよ。女どもは
544 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 07:33 ID:+/T1bZgh
545 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 07:44 ID:HyUgeui0
結局は男性を悪者にして甘い汁をすすりたいだけかな。
発想が某北の国とおんなじジャン
546 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 10:41 ID:vBCOrzSF
雌車に協力なんてアホクサ、おれはヤメタ!
547 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 11:25 ID:wyBEVH/y
女性専用車の正しい姿とは、…
一般利用者に迷惑をかけないように、女性専用車は一般利用者が最も
少ない場所に設置される。アクセスはそれほど便利でないにもかかわら
ず、女性利用者が殺到し、一般車両より激しい混雑。
こんなに混んでいるのに何で女性専用車を選ぶのかと女性利用者に聞
いてみると、男性のいない方がトラブルが少なく良いとのこと。しかし混雑し
すぎるので、ぜひとも車両数を増やして欲しいとの要望が女性から殺到。
こんな実態なら女性専用車をどんどん導入すべきです。でも実態は……
少なくとも女性専用車両が一般車両よりすいているのはおかしい。
ただ、もともと利用者の少ない場所なら、まあすいていてもいいかなという思いはあるが。
混む場所に連結するのは論外
まともな都市ではそんなことしてないよ
:.
::::..
::::... この国、もう終わっちゃったのかな?
::::...
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´Д`) うん。
r -( ( O┰O、
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j
>>533 笑えない効果が上がってるのが占領車両でふ
549 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/09 15:18 ID:j3rKYFoE
age
550 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/10 14:29 ID:IIpYzB1+
大声を出して痴漢は撃退よ
埼玉県○○市 18歳 高校生
私は、高校生になって電車通学になりました。電車通学になると痴漢に遭うと言われ
ていたので、高校に入学する前から心に決めていたことがあります。
もし私が痴漢にあったら絶対に「イヤー痴漢よー」と言ってやろうと決めたのです。
なのに電車通学になって早三年目。一回も痴漢に遭ったことがないのです。
同じ線に乗る友達に聞いてみたら、みんな2回から3回は痴漢に遭ったことがある
というのです。
なぜ私は痴漢に遭わないのかとても不思議に思いました。
確かに友達と乗っていることが多いので、痴漢しづらいと言ったらそうなのですが、
一人で電車に乗ることだってあるのです。
私は男の人ではないから痴漢をやる人の心情は分かりませんが、私には痴漢を
するとヤバイというオーラが出ているのかと少し思いました。
やはりおとなしそうな子の方が、抵抗しそうもないと思うのでしょうか。
私が痴漢に遭ったら、思い切り大きな声で叫びたいと思います。
(東京版2001年10月1日 )
551 :
俺の名を言ってみろ:03/09/10 16:57 ID:lwSrDBkt
>>550 今か今かと待ち構えて、叫びたくてうずうずしている状態ですか。
ヤラシイねぇ。
553 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/10 22:20 ID:+6b6gWl/
>>550 いつまで立っても痴漢がこないじゃないのさ。
どうなってんの?こんな魅力的な女をほっとくなんて。
このままじゃあクラスの笑いものじゃないの。
ええぃ、もう何でも良いわ。
そこらへんのオッサソの腕掴もうっと!
554 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 01:01 ID:CVE4dlMw
女の勘違いはかなり多いんだろうな。
満員の電車内では普通、性欲より混んでる不快感のほうが勝るよ。
もしかすると、女は見知らぬ他人との密着の不快感を「痴漢被害」と認識してたりして。
被害を訴える女よ、あからさまな状況以外では、
ちゃんと本当に被害に遭っているかどうか検証しろよ。
555 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 01:26 ID:/AxytGHP
痴漢の被害に遭ってる所を目撃した奴っているのか
ネッシーの目撃者と同じくらいの数では無いかと。
556 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 01:28 ID:fMQgjB0q
6年間毎日、満員電車に揺られてるけど
痴漢なんて1度も目撃したことねぇー
557 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 01:30 ID:CVE4dlMw
「痴漢を目撃したことがあるか」調査ってされたことあるんだろうか?
俺も痴漢の現場を見た事がない。
しかし、痴漢検知数は確かにある。
これは冤罪の多さを裏付ける証拠ではないだろうか。
559 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 03:02 ID:MW0PrWe6
鉄道会社に謝罪と賠償を!!
560 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 04:46 ID:0AA8AMsH
>>543 >乗りあぶれた奴らは隣り車両にすべて乗るようにすれば
もっと確実に望むならたった一本待てばいい。
公平ならばラッシュで乗れなかったら一本待って次に乗るというのは
今更語るまでも無い常識なのだから。
561 :
496 :03/09/11 04:52 ID:hfnsU7bV
>>560 次の電車も全く同じ状況なのに、いったい何人くらいが乗車できるだろう?
専用車両の運行時間が終わるまで何本きてもほぼ同じ状態。
そんなやり方が現実に採用されるわけがないでしょう。
562 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 05:00 ID:0AA8AMsH
>>561 君はラッシュに乗った事無いんだね。
ま、それに完全男女に分かれて皆が利用して「れば」
もう1両位は専用はきっと増えるよw
563 :
496 :03/09/11 05:02 ID:hfnsU7bV
>>562 今採用されているのは「女性専用車両」であって男女別車両じゃないか
らね。完全に別れてればって定義がそもそも無理ですよ。
564 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 05:06 ID:0AA8AMsH
>>563 分盲だな。
このスレでも散々同じような内容で書かれているだろ。
>せめて、出来るだけ専用車両に乗るように心懸けるとか
これで利用者が常時乗れなくてあぶれるような状況なら
増えるんじゃないのかと言ったまで。
逆に利用者が少ないなら廃止するべきというのも当然。
さて、今の状況はどちらかなー?
565 :
496 :03/09/11 05:10 ID:hfnsU7bV
>>564 増やす=少なくとも男性諸氏が不満に思っている「混雑の緩和」には、
ほとんど役立たないけど? それで納得するならそれでもいいよ。
利用者が少ないなら廃止=ラインはどこ? 少ないと判断するライン。
566 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 05:57 ID:xojwRh0T
>>565 > 利用者が少ないなら廃止=ラインはどこ? 少ないと判断するライン。
一般車両より混雑度が低かったらに決まってんだろ。
専用車両が混雑度低い=一般車両がその分混んでる
混んでるにもかかわらず、一般車両に女が乗ってるのはなぜ?
女性専用車両がいらないからに他ならない。
567 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 05:59 ID:0AA8AMsH
>>565 やっぱり文盲だな。
まず廃止だろうが何だろうがそれ以前に
現在は実際に有るのだからまずきっちり利用しろよ。
話はソレからだといってるんだよ。
利用しないならラッシュの混雑緩和の為に廃止で十分。
568 :
496 :03/09/11 06:10 ID:hfnsU7bV
>>566 一両に満たない需要=0にしてもいい
という頭のよろしくない考え方が横行していますね。とくにこの板。
一両の満員が200人だとして150人が必要としていても=不必要だってさ。
理論的な批判を頼みますよ。ほんとうに。
569 :
496 :03/09/11 06:14 ID:hfnsU7bV
>>567 女性全員が必要としているのではない上に、割り当てられている車両は
一両だけなんですから。
キッチリ利用するのは「女性客個人個人の判断では」絶対に無理です。
かなり丁寧で緻密な誘導でもない限り、混雑の不均衡は現状よりも更に
酷くなってしまうのは自明のことなんですよ。要再考。
570 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 06:29 ID:vgE7U1FU
571 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 06:49 ID:xojwRh0T
>>568 バカはお前だよ。
1両だと空いてしまうなら、2編成に1本走らせればいい。
頭悪い奴はこれだから困るよ。
一般客に迷惑かけてるのは明らかなんだから、
女性専用車両に乗りたい客は、1本待つくらいの協力したって
バチは当たるまい。本来は時差通勤すりゃいいだけなんだがね。
572 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 07:06 ID:CVE4dlMw
時差出勤の徹底とかで満員電車を解消できないのかなあ?
まず、そこだろう。
573 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 07:06 ID:LoA0dqAP
自分は専用車両は利用しないが
混雑緩和及び痴漢撲滅に協力する気は更々ない。
でも、専用車両廃止には反対。
↑
こんな自己中な発想しかない女にはほとほと呆れる。
男は嫌が負うでも協力しないと駄目なのにね。
>>572 時差出勤が徹底され、人数が多少分散されれば、その分それまでのラッシュ時の本数を減らすことになり、
運行している本数も分散され、結局満員電車は解消できないような気がする。
意地の悪い言い方をあえてすると、ラッシュは最大限の人数を詰め込むことができる時間帯ではないかと思う。
575 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 08:49 ID:CVE4dlMw
>>574 そこのところ、なんとかならないかなあ。
頭を使わないと、、、
それじゃあ、ほんとにヴァカだよね。
べつに利用の時間帯が分散したところで、
利用者が減るわけではないんだし、
鉄道側の運賃収益には変化はないはずなんだが。
あ、鉄道側からすれば、電車を動かすための
経費が問題になってくるのか。
実現可能なよいアイディアはないものか。
576 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 09:36 ID:7gwYU0PX
今日
一般車両・・・動けないほどの混雑
専用車両・・・空席有り、立っている人極僅か
577 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 12:25 ID:gf+F+k+w
578 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 16:35 ID:VI5Dxost
各駅停車の電車で通勤なので、専用車両に乗った事がない…。
専用車両と一般車両の混雑差がありすぎる。
今日は特に酷かった。女はもうちょっと協力しろ!
趣旨を理解していない・・・
男・36歳 (非常勤職員 芦屋市)
鉄道では、ラッシュ時間帯を中心に、女性専用車両を
設置しています。同車両は、女性客がちかんなどの被害
に遭わないように、安心して利用してもらうことを、趣
旨にしています。ところが、この趣旨をはきちがえた、
心ない女性客の行為で、トラブルが発生しました。
JR路線でのことです。足を骨折して、松葉づえをつ
いた男性が、婦人同伴で、同車両に乗車しようとしてい
ました。ところが、女性客が「この車両は女性専用で、
あなたには乗車資格がないから、他の車両に行きなさい」
と言いました。男性は怒り、口論となり、結局、他の車
両に行かれました。
目撃していた私も、男性同様、怒りを感じました。同
車両については、体の不自由な方、もしくは介護者のい
ずれかが女性の場合は、乗車可能だからです。にもかか
わらず、暴言を吐いたことは、障害者に対する差別です。
利用するからには、趣旨を正しく理解すべきです。そ
れができないなら、利用すべきではない。または、専用
車両の廃止も、やむをえないのでは、と思います。
ID:0AA8AMsHよ、文盲をブンモウと読む、お前も文盲。
583 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/11 22:33 ID:3HWsoCZG
>>581 バカ女が、専用車両を痴漢防止以外に使っているという実態を
証明するエピソードですな。
女専用車両は痴漢対策。
痴漢冤罪対策だけどな
>>582 imeでもんもうって書いたら変換しなかったから文と盲を単漢字変換しただけだよ。
その時の変換ミスですが。
と、書いてもどうせ信用し無さそうだが。
まあ試しにimeでやってみるといい>文盲
>>585 一体、どこのIMEを使ってるんだよ?
うちのATOK16じゃ、ちゃんと出るぞ。
587 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 01:11 ID:z51xSla8
>>584 痴漢冤罪対策なら男性専用車両になるはず。
そもそも痴漢を犯罪としている時点で狂っている。
尻触られのがいやなら乗るな。
それで男性を乗せないというのはどうかしている。
鉄道会社は爆弾仕掛けられても不思議ではない。
588 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 08:35 ID:jxwnIrkD
一般車両でカバンがちょっと当たっただけで痴漢扱いするバカ女
もう何にも乗らんでいいよ、世の中はお前を求めていない
ヘクトパスカル→hPa
すげーな・・・。ime
>>586 普通にimeと書いて指定してないなら
標準のマイクロソフトのimeの話では・・・
ATOKなら「ATOKで出ない」と書くだろう。
関係ないからsage
591 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 11:32 ID:z51xSla8
そろそろ女専用車両に爆弾仕掛けられても良いんじゃぉないのか?
そこまで行かなくても入庫中の車両の窓ガラス割ったり。
はっきり言ってそれくらいやらないと鉄道会社は聞かないぞ。
一般車両に乗ってくる女性に対しては「こっちが混んでいるんだから、あっちへ行けよ」、
「女性専用車両」に乗ろうとしている女性には「あの顔で乗るのかよ」と
女性に聞こえよがしに言い、女性を混乱させる。
女性のほうから鉄道会社に女性専用車両の廃止を訴えてもらうしかないな。
とにかく、女性専用車両の終日運行は、本来の目的を明らかに越え、
女性に対する媚びと言われても否定できないな。
>>592 じゃあそう言われないように廃止の運動しようね
>>593すばやいレス、どうも。
メールと電話での抗議はしています。
抗議のビラの文面も考慮中ですので。
595 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 15:54 ID:Ue3kDmXD
>>594 ポスターが出来たらアップしてください
私も印刷します
そういや以前反対署名運動をしようとしたら
駅員から不当な妨害を受けたとかいうのがあったような
597 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/12 17:44 ID:Ue3kDmXD
598 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 19:01 ID:CQdFKMio
>>596 駅員がそういう態度を取ったのを知って腹が立った。
雌車の功罪以前の問題だな。漏れが雌車信者を脱退した理由の一つだ。
今日
一般車両・・・たってる人多数
専用車両・・・空席あり、たっている人極僅か 老人、おばさん、ブス多数。
マジいらねーよ、チンコしゃぶれ馬ー鹿
600 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 20:36 ID:NskgBHtH
昨日みたないな金曜夜の埼京線なんかもっと凄いぞ。
一般車両、激しくギューギュー詰め!
メス車両 空席こそないが、ガーラガラ。空気だらけ。
今度写真と映像とろうかと企画している。
なんかここのところ毎日帰りが23時過ぎだし。
>>600 ぜひ取ってくれ。
出来れば一日だけではなく継続して欲しい。
専用車に乗ると勘違い女とされ、一般車に乗ると
専用車に行けと言われ・・・・・・。
どうしたらいいんですか?
>>602 女も一人前の人間である、馬鹿にするな!
男を痴漢扱いするのは、私の夫、恋人、友人、子供にたいへん失礼だ! と、鉄道会社にクレームしてください。
604 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 21:02 ID:lRwjILX5
605 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 21:05 ID:qVHHCJcY
606 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/13 21:07 ID:1s9eRySP
>>602 なぜそうなるか?
それは女が良いとこ取りしていることの当然の反発。
>606
そうですよね。すいませんでした。
608 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:20 ID:wcugUaH+
男には選択の余地すらないぞ。
609 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:24 ID:+/Vrq1Q6
>>608 選択の必要なんて元から無い。どれも同じ型の車両。
理屈こねてまで女性専用車両に乗りたがるのは何故だろう?
本当に不思議。。。
>>609 これだけレスがついていても理解できない君のアタマが 不・思・議
611 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:28 ID:+/Vrq1Q6
>>610 間違った意見は何人がかりで何回発言しようが無意味。
アインシュタインも言ってたな。。。
612 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:32 ID:dV7Ii0x3
>>609 選択の必要がないなら
女こそ全員専用車両に乗れよ
613 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:33 ID:4wRGxeaE
みなさん、609のバカぶりをよく味わって下さい。
サル並ですね。
614 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:34 ID:+/Vrq1Q6
>>612 女性のなかには「痴漢のいない車両」を選択したい人がいる。
これは当然の権利。選択の必要はあるね。
615 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:35 ID:dV7Ii0x3
>>612 >選択の必要なんて元から無い。どれも同じ型の車両。
これは誰の文章かな(w
616 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:36 ID:+/Vrq1Q6
>>614 おれは女子高生のウルサイしゃべりや携帯、吐きそうになる女の香水臭を選択したいんだが、権利を付与してくれや。
618 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:39 ID:dV7Ii0x3
基地外とは議論は成立しない。
やれやれ
619 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:39 ID:+/Vrq1Q6
>>617 その被害を受けるのに男女差はない。痴漢の被害には大きな男女差がある。
同じ性であると言うだけでうるさく感じないなんてことは無い。
香水とて同じ。
620 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:40 ID:dV7Ii0x3
またいつもの
壊れたレコードのような自称男
登場〜(w
621 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:40 ID:4wRGxeaE
男性の中には「寄生女のいない国家」を選択したい人がいる。
これは当然の権利。
寄生女は死ぬべき。
623 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:45 ID:+/Vrq1Q6
>>621 誰も反対しないから「建国」しなさい。ガンバレ。
>>622 いい方法を考えてくれ。冤罪を生まないシステムを。
624 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:47 ID:4wRGxeaE
>623
建国じゃなくて迷惑をかける寄生虫がいなくなれって言ってるんだが。
まあおまえみたいなバカと話してもしょうがないけど。
625 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:48 ID:NuN/634h
日本のバカ女を国外にポイして、
かわりに真面目で「人間らしい」女性に来てもらいたい。
626 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:50 ID:CR3VXtLO
>>625 何処の国の女ならまともだと思う?
先進国は大体馬鹿女が多いと思う。
627 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 00:51 ID:+/Vrq1Q6
>>625 今、自分の置かれた状況に不満があるなら自分から変わるか
力業ででも周りを変えていかないと。。。無理。
自分が先に人間らしくならないと。
628 :
亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/09/14 01:02 ID:PuWQ/u0Z
アメリカなんかは「ウザいはウザいが、首尾一貫はしてるフェミ」が多い気がする。
629 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:03 ID:Acrh3sXp
>>623 女性専用車両を「痴漢(痴女)被害者救済車両」と名称変更し
(どうみても痴漢と無縁と思われる女が乗っているのはどういうことだ?)、
一般車両での痴漢については、他の犯罪と同様、厳格な証拠主義を採用する。
これなら、オレは専用車両も認めてもいいがな。
630 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:06 ID:CR3VXtLO
>一般車両での痴漢については、他の犯罪と同様、厳格な証拠主義を採用する。
それが当たり前の事なのに、それをしない現状がおかしいだけ。当たり前の事をしてもらうだけで雌優遇を認める必要はないよ。
631 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:08 ID:LvjZGzlQ
>>619 出たよ馬鹿が、
そもそも女は痴漢に狙われない存在
(いわゆる男並み)になりたいと思ってないだろうが。
望んでなってるっ事柄の、しっぺ返しを
女らがなりたくない存在である男に迷惑かけて
何が被害の男女差だ馬鹿。
>>630 あたりまえのことが通用しない世の中になっちまっているんだよな。まったく考えられんよ。
たしかにそのとおりなんだが、このまま痴漢でっちあげを喰らうことを考えれば、その程度の譲歩は仕方ないかなと。
それに、「痴漢(痴女)被害者救済車両」に名称変更すれば、勘違い馬鹿女も少しは身の程を振り返って恥じるかと思ってさ。
633 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:24 ID:1yUUj4AS
>>632 はあ?
馬鹿かおまえ?女性車両が冤罪防止になるとでも思ってるのか?
>>633 おいおい脊髄レスすんなよ。
厳格な証拠主義にすれば冤罪はおこらんだろ。
635 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:26 ID:CR3VXtLO
636 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:27 ID:+/Vrq1Q6
>>633 >629 を読む限り「なっている」けど?
637 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:27 ID:wcugUaH+
とりあえず、一般車両が混んでる現状では痴漢は減ってない。
どうにかしろ。
638 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:54 ID:IwdtDFrm
痴漢にあうとか、あわないように見えるとか関係ないだろうが、
だったら、この社会から痴漢が撲滅する事を本気で望んでいるのか?
自分が痴漢に狙われない存在になりたいと本気で思っているのか
話はそれからだろうが。
なんでそれに関係ない者が迷惑かけられる謂れが有る。
639 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 01:57 ID:FG9Q3CK6
640 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 08:29 ID:fQGrgAC0
>>600-601 俺も撮ってほしいが、一歩間違うと、勘違い自意識過剰女や、
犯罪でっちあげ警察に、盗撮扱いされかねないから気をつけろよ
641 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 10:52 ID:Pz5AklWf
>>602 雌車廃止を訴えてください。
雌車が無くなればそんなことはなくなります。
642 :
方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo :03/09/14 16:41 ID:OFD0iinu
>>640 外側から撮影すればいいのではないでしょうか
あるいは誰かと一緒に
出来れば女性が味方にいると強いですね
643 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 21:27 ID:OmRR7Z3T
痴漢アンケートで、告発してないのに触れられたことがあるだけで
被害経験にカウントされるなら
女にカバンがぶつかって(OR電車がゆれて体がぶつかった等)にらまれた、というのも
痴漢冤罪にカウントして下さいな。
644 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/14 22:52 ID:QfoPDsV/
>>600>>601 とってきてほしいが・・きおつけるんだ
女がとったほうが安全
女は気軽に、携帯のだが・・とりまくっていたのを漏れはみたことある。
645 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/15 02:23 ID:y3LJJTzV
雌車両の画像は前にどっかで見たぞ。
646 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/15 09:18 ID:qinzrSIB
>>645 継続的に撮影した方が
強力なデータになります
647 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/17 16:50 ID:wtL52dGJ
648 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/17 17:52 ID:6ZeTv+f8
違う違う。
うるさい女子高生&うるさいババア隔離車両だYO
649 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/17 22:34 ID:KY7XKmy2
多くの女にとって占用車両に乗る乗らないはあまり重要でない。
占用車両が用意されてるかされてないかが重要。
650 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/17 22:41 ID:BJbAxfda
今日もこれから、埼京線に乗るわけだが
撮影機器が無い、ムービー写メールでもあれば・・・
そんで列車の外から女性車両と、その隣の車両
両方とるだけでも全然その違いが分かるよ。
池袋で撮るのが一番分かりやすいと思うのだが。
結構、乗り換えの最終電車間際なのできわどいんだよね。
撮影してたら座れないしさ・・・
651 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 00:08 ID:TE9T8TQG
652 :
名無しさん:03/09/18 13:04 ID:jj2140q7
今時女子高・男子校と分ける必要があるのか?
という新聞の投書を見た。
数日後その反論として
小中学校時代、男子学生達からのひどいいじめを受け続け、
男性恐怖症になり共学校に通えない少女が女子高に
通学しているというケースがあり、
そういった少女のシェルターとしての女子高はやはり
必要なのではないかというのがあった。
一部の不心得な男のためにひどい心の傷を負わされる
女性がいることは確かなのです。
女性恐怖症や痴漢冤罪被害に絶対あいたくない!
という男性のための男性専用車両が存在したら
男の人って納得するんですかね?
653 :
名無しさん:03/09/18 13:17 ID:VZ/FZS6o
>>女性恐怖症や痴漢冤罪被害に絶対あいたくない! という男性のための男性専用車両が存在したら
男の人って納得するんですかね?
当たり前でしょ。でなければ、あまりにも不平等です。
女性は「男性専用車両」には納得しないのですか。お気に召しませんか。
さらに、女性の証言が絶対的に認められ、男性側に「なかった」ことの証明を強要される現状も納得できません。
「痴漢冤罪被害に絶対あいたくない! という男性」はすべての男性です。
654 :
名無しさん:03/09/18 13:41 ID:jj2140q7
>>653 痴漢の冤罪事件が大変問題視されてる時代ですから。
男性専用車両賛成です。
導入するべきだと思います。
で、こっちもガラガラに空いてたら
男性は何て言い訳するのかな?とか
ふと思ってしまいました・・。
あり得ないかな?w空いてたら乗りますよね。
655 :
名無しさん:03/09/18 14:03 ID:VZ/FZS6o
>>654こっちもガラガラに空いてたら男性は何て言い訳するのかな?とか
ふと思ってしまいました・・。
あり得ないかな?w空いてたら乗りますよね。
あなた、最近この板を見るようになったの?まったく分かっていませんね。
前からこの板を見ているとしたら、そうとう見落としの多いうっかりやさんか、
悪質なおとぼけか。
「痴漢冤罪「を恐れる男性がどれだけ多いか。
女性こそ、今現在の「女性専用車両」の空いている状況、「女性専用車両」の土日・終日運行をどうお考えですか。
656 :
名無しさん:03/09/18 14:05 ID:8JhXWQNN
女性専用車両
痴漢対策でなく、オバサン隔離車両でしょ
>>654空いてたら乗りますよね。
「女性専用車両」が空いていても、
一般車両に乗り込んでくる女性って多いですよねw
658 :
名無しさん:03/09/18 14:23 ID:jj2140q7
>>655 最近見るようになった者です。
不勉強スンマソです。
うちの旦那は満員電車はめったに利用しませんが、
たまに乗ったときは誤解されないよう、
必死で女性に近づかないようにしているそうです。
そういう感じの男性も大勢見るらしいです。
女性もバッグを胸にかかえて守るようにして
必死で乗っているのを見て大変だな〜と感じるそうです。
なので、女性専用車両がなぜ空いてるのか私も疑問です。
それ以前に通勤ラッシュとは無関係な私がここで
論じるのは失礼なことですね。退散します。
でもマジで男性専用車両も導入されるといいですよね。
659 :
名無しさん:03/09/18 14:28 ID:IWnZuwfq
痴漢に遭いたくない
痴漢にされたくない
どちらも普通の心理
悪いのは誰?
660 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 14:37 ID:jj2140q7
661 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 14:42 ID:qkXbKRzn
>>660 キミ、大手小町住人みたいなこと言うねw
>>661 ただ大手小町の住人なら658のように素直に謝らないけどね。
>>658通勤ラッシュとは無関係な私がここで 論じるのは失礼なことですね。
そんなことは、ありませんよ。
ぜひ、この問題に関して、 考えてみててください。
663 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 15:03 ID:IWnZuwfq
>>660 痴漢はもちろん、環境を整備出来ない鉄道会社も悪。
664 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 15:36 ID:jj2140q7
>>661 男子トイレと女子トイレが分かれているのは
性差を考慮したデリカシーがあるからですよね。
満員電車では大勢の男女が互いに密着し
デリカシーなどまったく考慮されていません。
それに乗じて痴漢をはたらく不心得な輩がいるせいで
痴漢の被害に苦しめられる女性、冤罪の汚名を着せられる男性が
出てきてしまうんです。
男性専用車両を導入して、その車両数を女性専用車両より
多く確保すれば、男性にとっても快適になるでしょうか?
665 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 16:36 ID:VZ/FZS6o
>>664男性専用車両を導入して、その車両数を女性専用車両より
多く確保すれば、男性にとっても快適になるでしょうか?
あなた、658で「でもマジで男性専用車両も導入されるといいですよね。」と
言っておきながら、なんだかんだ言っても「男性専用車両」導入に対して
否定的・批判的に見ていらっしゃるんですね。
根本的な解決は、663 がおっしゃったように、
日本特有の異常な混雑の解消に向けて努力することでしか得ることはできません。
また、男性は快適さというよりも、冤罪の危険性をなくす安全さを求めているのです。
666 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 16:51 ID:jj2140q7
>>665 少なくとも推進派ではないですが、
否定派でもありませんよ。
混雑の緩和を鉄道会社の責任にしたところで、
解決策って存在するんでしょうか?
しかし、ほんとに混んでる車両では
手も動かせないような気がするが。
>>666否定派でもありませんよ。
了解しました。
669 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 17:05 ID:jj2140q7
>>667 股間を押し付けてくるヤツいますよ。
で、息遣いがハァハァ荒いので死ぬ程気色悪いです。
手を使うのは明らかな痴漢行為でヤバイので
手は使わないのが手らしいです。
670 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 17:09 ID:jj2140q7
671 :
yogen:03/09/18 17:51 ID:dHDv8b8n
後世、FtMは大量発生するだろう。
不自由な女に生まれて哀れんでいる奴等が、男の快楽さに干渉されるのは当然の事と言える。
日本の風潮が逆転している以上、自分が男なら幸せに自由に恵まれて誰からも、差別・迫害されずに
生きられるのに不自由な女に生まれてしまったと悲観する女が、条件反応で男に影響されてしまうのも、
仕方ない事だろうか。
誰が、止めたって将来的にFtMは大量発生する。
女が男になる事が自由化され、常識となれば、FtM性転換は医者、研究員にとって金儲けの手段になるんだな。
他の業界やマスコミでも、FtMを利用して荒稼ぎする奴等も出現すると推測している。
勿論、MtFより、FtM利用した方が彼らにとって爆発的に金儲けできる。
男が女に干渉される事は滅多にないと思うし、自称MtFは登場しない。
FtM大量生産しているのは、日本のならず若い男たちです
672 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 19:20 ID:KoFDHwtD
>>659 1.痴漢男が悪い
2.痴漢でっち上げ女も悪い
3.2の戯言を鵜呑みにして、無実の罪をでっち上げる警察も悪い
673 :
骸 ◆///HAUAIsU :03/09/18 20:39 ID:aqvjnntQ
>>672 混雑を解消しようとしない鉄道会社も悪いでしょうね。
女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと
同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。...
675 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 21:32 ID:XYnIxmDB
>652
フェミ的なつまらぬ意見だ。
>小中学校時代、男子学生達からのひどいいじめを受け続け、
>男性恐怖症になり共学校に通えない少女が女子高に
>通学しているというケースがあり、
>そういった少女のシェルターとしての女子高はやはり
>必要なのではないかというのがあった。
「男子学生からいじめを受け続け」それはそのいじめた奴が悪い
(当該女生徒の言うことが信用できるとしてだが)のであって、
なんで男から隔離せねばならないのだ。
じゃあ男が男からいじめられたら女子校に行ったらいいのか?
男女両方からいじめられたら人間から隔離ですか?
社会は少なくとも男の現実社会はそんなに甘くありません。
そんな甘えが許されるのはいかに社会が女に甘いかです。
676 :
675:03/09/18 21:36 ID:XYnIxmDB
痴漢もそう。
痴漢する男は確かに大いに悪い。
だが痴漢免罪はもっと悪い。
痴漢がいるからといって女性専用車両を作る
という発想自体がおかしい。
男性を侮辱している。
652などの女性にききたいが、
本当に女の方が差別されてて、
男の方が得だと思っているのか?
どこまであまやかされれば納得するのですか?
677 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 21:55 ID:gUUso8Sv
女性専用車両が導入されて半年。一つだけ分かったことがある。
女性専用車両が導入されて、一番喜んでいるのは
痴漢に苦しんでいる女でもなく、若い女でもない。
実は、おばさん&婆さんが一番喜んでいるってことだ。
若い女が「わぁ〜ここ女性専用だ!」などと喜んでいるのは見たことがないが
おばさんが「ねぇ!ちょっとぉここ女性専用車両よ!乗りましょ乗りましょ」と言って
大喜びで乗っていくのは何度も何度も何度も毎日のように目撃する。
678 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 21:57 ID:s733JI9B
あのさあ、たまに「冤罪」を「免罪」って書くやついるんだけど、
全然ちがう意味になるから、いくら2ちゃんでもこれはきちんと
書いてくれ。痴漢冤罪と痴漢免罪では全然意味が違ってきてしまう。
679 :
675:03/09/18 22:01 ID:XYnIxmDB
>678
すまんな間違えたよ。
ただな、
「そんな細かいことうるせえんだよ、判断つくだろが」
680 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 22:04 ID:+MlKLI14
細かいことじゃないと思うぞ。言ってることはもっともだけど。
681 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 22:08 ID:x+UzR8Fj
>>678 同意
免罪を悪いって言うのはまずいよね……
ちなみに冤罪は「エンザイ」ね、読み方。
682 :
675:03/09/18 22:26 ID:XYnIxmDB
はいはい。僕が馬鹿でした。
漢字能力ないですね。
なるほど、何故男がフェミをのさばらしてしまうか解った気がする。
男は組むのが下手だね。
親友は男の方ができるんだろうけど。
女の方が裏ではいろいろあっても
表面上は男たたきなどの目的で邁進できるって事かもな。
正直俺も679や680見てムカッとくるものな。
本能的に男同士は戦うようにできてるのかな?
683 :
675:03/09/18 22:27 ID:XYnIxmDB
↑
間違えたよ。
680や681ね。
また叩かれるのかな?
あの程度でムカッとくるかえ?
>>682 おまいこそもっと忍耐と下手に出る事を覚えろ。
おまいがそんなに「組みたいような人間」なのかい?
686 :
675:03/09/18 22:42 ID:XYnIxmDB
>685
さあな。どうだろうか。
リアルでは友人は多いけど敵も多いっていうタイプだが。
まあどっちでもいいか?
でも男はほんとにそれはあると思うぞ。
こいつはちと極端だが、俺の連れで
「俺は男は全員ライバルだ。女しか見方はいない」
といってた奴がいた。
687 :
675:03/09/18 22:43 ID:XYnIxmDB
↑
見方→味方な。
ははほんまに俺はアフォかもな。
>>686 そやつはアグレッシブすぎる。
でかくなるか、どん底に落ちるか。
将来有望な奴だけども。
>>687 気にするなよ、2ちゃんだぜ?
知らない顔してればいいのさ。
>687
ひゃひゃひゃ。アフォ。
・・・・・気にするな・・・・
691 :
675:03/09/18 22:56 ID:XYnIxmDB
>689,690
ははなんか嬉しいな。
なんと単純な俺。
>688
ちなみに彼は医者です。
昔は仲良かったけど、プロイド高くて最近付き合いにくいです。
すれ違いですまん。消えますね。おやすみなさい。
692 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:01 ID:jj2140q7
>>676 >痴漢する男は確かに大いに悪い。
>だが痴漢免罪はもっと悪い。
痴漢より痴漢冤罪の方がより悪いんですか?
ずいぶんめちゃくちゃな事言ってませんか?それって。
冤罪も「誤解」と「狂言」と2種類あって、
狂言の方は確かに非常に悪質だと思いますよ。
誤解だってされた方にして見ればこんなにひどい話はない訳だし。
確かに性犯罪で言えば女性の方が被害者になる率が高いので、
それがわかっているなら自分で自衛しろ!専用車両に頼るな!
というのも解りますけどね。
693 :
骸 ◆///HAUAIsU :03/09/18 23:12 ID:aqvjnntQ
俺は専用車両が仮に痴漢対策になるとしても反対だが、
なんの対策にもならないのに未だに廃止しようとしない鉄道会社には
どんな魂胆あるのか不思議に思う。
下らん建前より、早く混雑を解消すれ!!
694 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:14 ID:jj2140q7
>>691 あ、おやすみなさい。
やっぱり男性専用車両ができて
男性も守られるようになるといいですね・・。
695 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:18 ID:ClWrsclm
696 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:20 ID:OcMjLkUl
他スレにも書いたが、俺がメス馬鹿専用車両について京王に抗議したところ
いい加減な返答で誤魔化された。
どうせなら終日男女完全分離にして運行すべきではないか?
京王「そんな事できません」
閉経負うは単にメス馬鹿をヨイショしてデパートに客を呼び込みたいだけである。
697 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:21 ID:jj2140q7
>>695 痴漢冤罪ネットワークから除名された
盗撮男性もいましたね。
698 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:21 ID:OcGPm9/V
まぁ痴漢などほとんど女の勘違いまたはでっち上げだろうね。
おまいら電車内で痴漢をみたことがあるか?
無い奴が大半だろう。
それが動かぬ証拠だよ。
699 :
骸 ◆///HAUAIsU :03/09/18 23:23 ID:aqvjnntQ
>>692 >冤罪も「誤解」と「狂言」と2種類あって、
>狂言の方は確かに非常に悪質だと思いますよ。
おいおい、間違って車で人をはひいといて同じ言い訳は通用すると思うか?
誤解だって確信もなしに人を痴漢呼ばわりすれば立派な悪だぞ?
女はこういう責任をとらずに、権利ばかりを要求する。
はっきり言って馬鹿げている。
700 :
名無し募集中。。。:03/09/18 23:25 ID:ClWrsclm
>>696 女は馬鹿で暇で財布の紐もゆるいからヨイショのしがいもあるよな。
無意味なダイエット製品・無意味な教材・無意味な化粧品
買うのはほとんど女。
701 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:25 ID:jj2140q7
>>698 川井俊一は長身のため電車内が見渡せるので
痴漢を見つけたら「コラッ!」って注意してたそうです。
>>701 それはまさかこたえてちょーだいか何かで言っていたのでつか?
703 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:27 ID:ClWrsclm
>>698 企画ものAVでしか見たこと無いな。
万が一実際見かけても、何かの撮影だと思ってしまうだろう。
704 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:28 ID:jj2140q7
>>699 692では痴漢も冤罪もどっちも悪いと書いたつもりでした。
705 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:30 ID:jj2140q7
>>702 こたえてちょーだいではなかったですね。
なんかのトーク番組でしたが忘れましたw
706 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:40 ID:ClWrsclm
よく電車内の座席で爆睡してもたれかかってくる女がいるが、(男では一度も無い。100%女)
はっきり言って重い&化粧臭いんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!
赤の他人を遠慮無く枕・クッション扱い。
逆の立場だったらどうなるかとか考えても見ろ。
こういう女こそ痴女で訴えていいんじゃないすかね?
こっちは不本意に体を触られてるわけだし。
>>705 なるほど。。
はたして媚びたのかどうか。。
708 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:42 ID:jj2140q7
>>706 訴えていいと思います。
迷惑ですよね?
709 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:46 ID:jj2140q7
>>707 まあ芸能人の言う事ですからねえ。(人気取りというのもありましょう)
ちなみに小柄で大人しそうな女の人が狙われやすいって
言ってましたよ。
触られても声に出せなさそうな大人しそうな女性というか。
怪しい雰囲気でスススーッとそういう女性の方に
近寄っていくんだそうですよ。痴漢が。
711 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:55 ID:jj2140q7
>>710 目ざといですね。
しかも正義感いっぱいでw
712 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/18 23:59 ID:OcGPm9/V
川井俊一ってアレな奴という噂があったが
713 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 00:02 ID:toxAiEOz
>触られても声に出せなさそうな大人しそうな女性というか。
そんなことを見た目で判断できるなんて、
痴漢する人たちは余程人を見る目があるんだね。
714 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 00:02 ID:aobNxrYa
>>712 ちゃんと普通に結婚して奥さんいますよね。
「アレで2年食いました!」って
結婚会見のとき笑って言ってました。
715 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 00:06 ID:aobNxrYa
>>713 水商売風の女は平気で「アンタ何すんのよ!」
とか騒ぐので避けるそうです。
レクチャーしてどうすんだ>自分
>>709 まるで痴漢経験者のように詳しいですな。川井は。
芸能人が己の英雄譚を作りたいがために、
こういう有りもしない痴漢話をでっち上げるために
世の男性が全て痴漢のような目で見られる。ほんとやめて欲しい。
717 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 00:15 ID:aobNxrYa
>>716 痴漢はでっちあげじゃなく存在しますよ。
でもそのために普通に真面目で優しい男性達までもが
変質者扱いされるのは大変迷惑なことだと思います。
718 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 01:16 ID:3j2X+QE7
>>659 それは
物凄い根本的な見落としがあるな。
痴漢にあわない存在になりたいと
思っているかどうかだよ。
719 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 02:41 ID:lfA+5ndm
痴漢によく遭うと嘆いている女って、痴漢に殆ど遭わないような女を
やな被害に遭わなくて羨ましいなって思ってるのかなぁ?
できれば自分も同じような立場になりたいと思うのかなぁ。
それとも、そんな(魅力無い)女になる位なら今の方が良いと考えるのだろうか?
>>719 >やな被害に遭わなくて羨ましいなって思ってるのかなぁ?
それは無いね。
奴らは痴漢にあったという武勇伝(?)を街中でスカウトされたのと同じくらい誇らしげに語る。
女にとって痴漢に合うってのはステータスになるんだよ。
痴漢に合ったなんて女の自慢話も、ほとんどの場合真偽は定かではないけどね。
やはり性的価値が女の価値すべてなんだろうなあ。
722 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 07:40 ID:d9tqD3s+
>692
>痴漢より痴漢冤罪の方がより悪いんですか?
>ずいぶんめちゃくちゃな事言ってませんか?
なるほど。フェミや今の女がいかに無茶苦茶かわかりましたよ。
当たり前でしょう。
日本の法の精神って殺人ですら
「100人の殺人者を逃しても1人の冤罪者を作ってはいけない」
なんですよ。これは極端なところはあるにしても、
痴漢=痴漢冤罪なんてわけないでしょう。
無実の人が社会的に抹殺されるのですよ。
>誤解だってされた方にして見ればこんなにひどい話はない訳だし。
あのねえ。誤解で一人の無実の男性やその家族を地獄に落として、
痴漢にあったという被害者扱いしろということですか。
まさに男の人権は無視ですね。
723 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 08:36 ID:aobNxrYa
>>722 ・・・その冤罪を防ぐ可能性を増やすはずの女性専用車両に
文句つけるのはどうしてなんでしょう?
724 :
722:03/09/19 08:44 ID:d9tqD3s+
>723
なんと身勝手な。
女性専用車両ってのは冤罪を防ぐために作ったのですか?
冤罪があるのは他の犯罪に適用されている
法的なルールが無視されているからです。
一方的に女性の意見のみを採用するからです。
725 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 09:01 ID:aobNxrYa
>>724 では冤罪問題と女性専用車両は別の問題だと
いうことですか?
726 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 09:33 ID:aobNxrYa
痴漢冤罪については女性のみの主張がまかり通って
冤罪の発生につながっているという現状は
男性にとって大変深刻な状況だと思います。
しかし、混んでるんだから体が触れても仕方ないだろう??
という痴漢の思惑がまかり通っているのも事実です。
女性は痴漢被害を声に出すとき、
恐怖と苦痛を感じながらなおかつ
無実の男性を犯人にする(自分が加害者になる)かも知れないという
リスクと葛藤する苦しみも同時に味わいます。
冤罪被害も深刻ですが、痴漢被害にあう女性の苦しみも
理解してもらえたらと思います・・・。
る
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ぷ
や
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>>723 女性専用車両は冤罪の防止になんら貢献してないよ。
一般車両にも女性は乗っているからだ。
しかも一般車両に残っているのは、自分で声を上げて痴漢を
摘発できる女性がである。
声を上げる人数が変わらず、勘違いの発生率も変わらないなら、
冤罪の発生率は下がらない。
>>728 訂正
× 冤罪の発生率は下がらない
○ 冤罪の発生件数は減らない
ついでに言うと、混雑が悪化すると勘違い率は上がるだろうね。
・女性専用車両は男女差別ではないのか?
・痴漢冤罪やの防止や、男女間の不平等の是正のため、男性専用車両を導入する気はあるのか?
・多くの女性が望んだとされている女性専用車両だが、実際には一般車両よりも空いている。
導入した意味は、果たしてあるのか?
・女性専用車両に乗らず、一般車両に乗る女性が多々いる。
これらの女性を、女性専用車両へ誘導するという気はないのか?
・女性専用車両の導入後、一般車両は余計に混雑し、痴漢や、その勘違いが却って増えていると聞く。
実際には、痴漢対策にはなっていないのではないか?
・一般車両にも女性は乗っている。
女性専用車両は痴漢冤罪の防止にも効果があるという宣伝は不適切ではないのか?
732 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 13:05 ID:XWqnbALy
>>731 >・女性専用車両は男女差別ではないのか? 《差別とはいえない》
・男性専用車両を導入する気はあるのか? 《誰が? 政府? 鉄道?》
・導入した意味は、果たしてあるのか? 《おおいにある痴漢被害は減った》
・女性を、女性専用車両へ誘導するという気はないのか? 《ない》
・その勘違いが却って増えていると聞く。 《意図的な誤報》
・痴漢冤罪の防止にも効果があるという宣伝は不適切ではないのか? 《適切》
733 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 13:34 ID:IO8b5Jra
一般車両の混雑を意図的に無視しとるな・・・
734 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 13:38 ID:XWqnbALy
>>733 混雑? 痴漢被害からの解放という悲願の達成を考えれば、目を瞑る
ことの出来る範囲のデメリットだよ。十分吸収できるよ。混雑なんて。
735 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 13:48 ID:Rg7FyVCV
>>659 それは
物凄い根本的な見落としがあるな。
痴漢にあわない存在になりたいと
思っているかどうかだよ。
自分だけが得をし、メリットだけを得たいと女は思ってるだけ。
736 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 13:56 ID:efAlAvcS
もう、女が主張してるのは
自分だけ得したい これだけ。
人間として 最低
そしてその根底には、差別心がある
男と同等の性になんて絶対なりたくないと本気で考えている。
女は男性を心から蔑んでいるわけ。
そもそも痴漢を無くそうなんて考えていないのが女
737 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 15:07 ID:dq6YeAuL
また雌車は冤罪対策にもなるとか言っているバカが現れたかw
738 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 15:40 ID:dq6YeAuL
雌車は冤罪対策にはまったく効果ないのは結論済なんだが。
739 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 15:41 ID:cWcOYwSG
740 :
722:03/09/19 16:30 ID:d9tqD3s+
>726
>女性は痴漢被害を声に出すとき、
>恐怖と苦痛を感じながらなおかつ無実の男性を犯人にする(自分が加害者になる)かも知れないという
>リスクと葛藤する苦しみも同時に味わいます。
この意見が既に身勝手きわまりないです。
これは女だから通用する意見です。
男が「声を出すのに恐怖と苦痛を感じる」
などといったところで、現実社会では
「あほか」あるいは「根性のない男」
で終了です。
善悪にも量的な差があります。
痴漢も万引きもスピード違反も殺人も悪いことには違いないでしょう。
痴漢にもほんの少し触られる程度からレイプまがいのものまであるでしょう。
僕にも現実社会で女の友人や彼女もいますが、
遭っているのは小さい被害ばかりです。
仲のいい女の子はいい奴等でフェミや726さんのように騒ぎませんよ。
はっきりいって、それくらいは我慢してもらわないと困ります。
これをマスコミやフェミのせいで言えないのが大問題です。
男が現実社会で受けている厳しさはそんな比ではありません。
でなければ家庭も国も守れません。
741 :
722:03/09/19 16:30 ID:d9tqD3s+
はっきりいって、女性がもっと前に出るようになったら国はすたれます。
かなり自信あります。女性は優遇され甘やかされています。
一部には男性よりしっかりした女性もいるでしょうが
いかんせん数は少ないです。
女性にはそういうことではない男性には無い能力があります。
そこを頑張る方が幸せじゃないですか?
まあそれができないからフェミにはもてない人がおおいのでしょう。
念のためもう一度言いますが痴漢は悪いです。
痴漢する男はぶちこんだらいいです、特に常習犯などは
ある程度厳罰でいいです。
但し、被害といっても後遺症が出るわけでもレイプでもない
ことで大袈裟に騒げるのは女だけです。
痴漢冤罪の被害者は社会的に抹殺されます。
その家族、すなわち妻とか娘もです。
フェミが善良な女性をも苦しめる例ですよ。
痴漢と痴漢冤罪の苦痛の差は、
一日5時間テレビを見て昼寝し井戸端会議を3時間する主婦と、
1日14時間ぐらい外で働き家庭を守る男性ぐらい
の差ではないでしょうか。
742 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/19 16:31 ID:QiZpMjCk
>>735 > 自分だけが得をし、メリットだけを得たいと女は思ってるだけ。
そこだなあ、問題はそこ。
それさえなくなれば、世の中よくなるよw
・女性専用車両は男女差別ではないのか?
ある国籍の外国人犯罪が多いとする。
その場合、その国籍の外国人の中に犯罪を犯す可能性の高い者が多数含まれているが、
それは外見からは分からないので、とりあえず一定の場所には立ち入り禁止にする。
これは差別であると思う。
745 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/20 10:15 ID:io0MaX2V
>>740 おっしゃる通りですね。
女も自分の身は自分で守る。
自分のケツは自分で拭く。他人に頼らず迷惑掛けない。
人として基本です。
専用車両に頼らず痴漢被害を女性がもっと声に出して
告発する根性を持たなくてはいけないですね。
しかしそうなると自動的に冤罪の発生率も高くなる事が
予想されるので、冤罪被害に対する早急な法整備が
必要になりますね。
男性専用車両の導入にも期待です。
ウーマンリブにしろ、
女性が声を上げると
今まで男ルールで回ってきた世の中が
マンドクサイ状況になるということなのでしょうか・・。
悩ましいです。
>>741 >女性にはそういうことではない男性には無い能力があります。
>そこを頑張る方が幸せじゃないですか?
>まあそれができないからフェミにはもてない人がおおいのでしょう。
禿しく同意です
男より劣る能力で男と同じ事をしようとしているのが変だ
男には無い女の能力、それを活かそうとは思わないのだろうか
747 :
741:03/09/20 16:20 ID:/9vEWPM/
>746
同意サンクス。
>745
>今まで男ルールで回ってきた世の中が
それは具体的にどの辺がでしょうか。
世の中は男に厳しく
女を保護するルールで回ってきたと思いますが。
748 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/20 16:41 ID:jEo6wfDP
【タイトル】痴漢冤罪回避シミュレーション
【ジャンル】シミュレーション(FLASHゲーム)
【URL】
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/impreza555/index.html 【スクリーンショット】無し
【私のプレイ時間】1プレイ2〜3分。普通は繰り返しプレイすると思う。
【備考/DL容量】無し
【コメント(感想)】
痴漢に間違われた時の行動を選択していくゲーム。
内容からいけば男性向け?
自分がとった行動により最後に危険度を発表してくれる。
まあ普通にやればそんなに高い数字は出ないと思う。
プレイ時間も短いし、暇つぶしにいいかも。
749 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/21 13:02 ID:FKWDAXPU
例え、痴漢やる奴が完全に居なくなっても雌車がなくなることは無いだろうな
750 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/21 13:47 ID:5IlgmatK
>>734 一部の馬鹿が、いい加減な憶測で「痴漢(冤罪)被害が減った」と言ってるだけで、
現実では、空いてる雌占用車両に面倒くさがって乗らずに、
一般車両で痴漢騒ぎを起こす馬鹿が次々と現れてる以上、
痴漢(冤罪)被害が少しも減ってるとは思えないので、全然目を瞑れません。
悲願の達成にはまだまだ遠いどころか、ますます遠のいて逝くだけですな・・・。
751 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/21 17:05 ID:+QuZ85nd
>>750 むしろ混雑が痴漢にとっての快適な車内になり、
混雑悪化で痴漢被害も増加したというのが現実。
あ あ 雌 車 大 失 敗 !
752 :
モテまくり美女M/W:03/09/21 17:26 ID:MRIEkWhc
女性はいつの時代もか弱く、はかないものなのです。
痴漢は犯罪。モテナイ君は田中耕一郎さんみたく
ぉ勉強しましょねww
753 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/21 18:39 ID:PNqBuCKx
754 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/21 21:24 ID:bWhX5VZz
田中耕一郎って誰?
756 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/22 13:04 ID:Uh76uJxp
マック雌フロア全面廃止で、また腹いせ荒らしが来るかもしれないな。
757 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/22 18:33 ID:y3kwBZiE
どうだ、いっそうのこと法律で、
【雌車に乗っていない女が、一般車両で痴漢されても、一切痴漢に問われない。
また一般車両で痴女が出た場合は、痴漢行為した男性と同じように裁かれる。】
と明記すればどうだ?
ん、そういや法律的には痴女はどうなんだ?
759 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/22 20:49 ID:jGzJ5DEH
760 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/22 22:14 ID:Ud/GvS27
>>757 男性専用車両の設置には猛然と反対するクソフェミが
そんなこと認めるわけないじゃん。
せいぜい、「お前は痴漢がしたいのか?」
という下らない煽りがつくだけ。
>>758 名古屋では痴漢と同じく、迷惑防止条例も適用できる。
大阪では…どうなるんだろ。
度が過ぎれば、準強制猥褻や、強制猥褻罪に問われるのは同じ。
>>761 法的にはそうでも実際はどうだろうね。
痴女に触られたので突き出したが、
駅員の「はぁ?」の一言で終わったという
レスを見たことあるぞ。
763 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 10:48 ID:0aEabFW4
痴女でっち上げは合法でつか?
764 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 15:44 ID:auGcszi5
>754
田中耕一さん。去年、ノーベル賞を受賞した人。「郎」は付かないよ。
765 :
名無しさん 〜君の性差〜 :03/09/24 19:05 ID:b4aQVk9A
随分昔に聞いた話だが、(十数年前)
一時期、ゲーセンで若い(幼い?)男性を漁る痴女がよくいたそうな。
どうみても性的行為を強要されたのは、男性であったのに、
チンチン勃起してたって理由で、受容しているという解釈になったそうな。
変化が目で分かる男性は、確かに不利だなや。
766 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 20:41 ID:AU0zvNQX
763
触られて
「うれしかったんだろ?」
といわれて終わる
というなのどこかでみたような・・
767 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 22:20 ID:c0v1O/dh
メス車は不潔だからそろそろSARSが繁殖しそうな気がする。
768 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/24 23:35 ID:G5JKH2Ay
最高裁の元裁判官かとおもた。
770 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 09:19 ID:ffg5S8c/
>>747 保護されるってるのは微妙な存在でさ、
子供とか障害者とかもそうだけど、
保護される代わりにその尊厳が守られない事も
往々にしてあるからね。
771 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 09:42 ID:TnRoDdHL
つまり女は保護と尊厳の両方を求めてる馬鹿なわけだな。
772 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/25 09:47 ID:ffg5S8c/
その尊厳の解釈も微妙なんだわな。
あと余計なお世話だが、
人は必ずいつか半障害者になります。「老化」ともいいますがね。
ここの男性達が女性に対して憤ったり困惑したりするのも
結局保護と尊厳の関係が微妙だからなんだと思うのだが。
774 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/26 08:46 ID:z/rjc1kF
775 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 07:48 ID:GbtgrTc9
>773
余計なお世話かも知れませんが、男性はたいてい医療費を含めた老後の生活が
できる貯蓄をつくる能力があります。一方、女はたいてい老後のみならず一生
男性に寄生し、常に誰かの勤労成果を搾取しています。
一般車両の優先座席は女を除くお年よりと体の不自由な人に譲りましょう。
女の場合は専用車両に行けばいいだけの話です。まあそこで優先座席を譲って
もらえるかどうか知りませんが。醜い争いが起きるような。
776 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 13:43 ID:vuW1fpBa
777 :
175尺:03/09/27 13:46 ID:4LZoO7vK
777!
778 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/27 20:34 ID:+Nj6mDad
>女性占用車両は痴漢対策ではありません
ブスの隔離
>>775 収入という点では妻は寄生という形になると思いますが、
専業主婦を嫁にする場合、家事育児なんかやりたくないという
「依存」という心理も男にありますよね?
寄生されたくなかったら嫁にもガンガン仕事させて
それなりに家事育児も手伝ってダブルインカムで
頑張ればいいのに。
あっという間に家買う頭金ぐらい貯まるぞ。
ヘタしたらローン組まずにキャッシュで買えるわな。
>女性占用車両は痴漢対策ではありません
喫煙女の隔離
女性専用車両=痴漢冤罪でっちあげDQN女の隔離
782 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 20:01 ID:RTCbh73b
>>781 おいおい。でっちあげ女は女性車両には乗らないぞ。獲物(=男性)
がいる一般車両に乗ってくる。
783 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/29 22:05 ID:ZtJLuVT7
現実は専用車両に乗る奴ってのは、
自意識過剰女と優越感に浸りたい虚栄心満々女
しか乗らない。あと極わずかな被害に遭っているとされる女
このままじゃあ駄目だ罠
784 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 08:25 ID:Dgx6hCFu
785 :
名無し:03/09/30 09:48 ID:CxC3A2tc
>>783 >あと極わずかな被害に遭っているとされる女
その中でも私、痴漢に遭ったのって自慢げに言う女は除いたほうがいいのでは。
786 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 09:52 ID:Dgx6hCFu
>>785 いわゆる痴漢体験自慢女か。大手小町に多いよな。
787 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 14:46 ID:9uJkNatQ
このスレを読んでいて、自分がなぜ女性専用車両に不快感を感じているかが
わかりました。そこで、質問があります。
痴漢に遭うのは嫌で、それを手を掴んで捕らえたり、声に出したりってことも
「恐い」と思う性的弱者的な立場の一部の女性が、絶対的安堵を得るために
女性専用車両ができたのならば、
冤罪被害に遭うのは嫌で、遭ってしまったが最後、こちらから無罪を勝ち取る
ということは難しいと感じている法律的弱者的な立場の一部の男性が、絶対的
安堵を得るために男性専用車両があっても良いと思うのですが・・・。
明らかに不公平ではないですか?専用賛成派の方の意見を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
788 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 17:28 ID:ykB72PEv
>>787 では、ご自身で公に声を挙げ、男性専用車両の必要性を訴えましょう。
おそらく今現在の状態は「誰かが反対している」から出来ないのではなく、
「必要だ」という声が一般市民に届いていなかったり、共感されていないの
ではないでしょうか?
私も反対する気はまったくない一人です。応援もしてませんが。
789 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/09/30 17:37 ID:VSnmIxMT
790 :
787:03/09/30 18:33 ID:CU0WUzab
>>788 いえ、男性車両を作って欲しい、というよりは、
>>787の通りであるのなら
女性側はもう少し謙虚に女性車両の件を受け止めて、さも「女性専用のみ
あることが当然」というような考え方を考え直してもらえないかなぁ、と。
>>789 ありがとうございます。もう少し賛成派の方の意見を聞いてみます。
引き続き
>>787に対する皆さんの意見が聞きたいです。賛成、反対
どちらでも宜しくお願いします。
男は仕事が忙しくて意見を言う暇なんて無いんだよ
「雌車は賛成だが雄車も作るべきだ」という意見は、
鉄道会社には「単なる雌車賛成」とカウントされます。
「雌車は反対だ、雄車も作るべきだ」と言いましょう。
793 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 16:08 ID:Q0TCwr/7
794 :
787:03/10/01 16:57 ID:uM1FM/yo
>>792 「雌車のみは反対だ、雄車も作るべきだ」で良いのでしょうか?
>>794 そうだね、ポイントは「賛成と言わない事」かな。条件付賛成は不可だ。
796 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 20:39 ID:E616BUE3
シルバー車両つくんのが先じゃね?
体の不自由な人やお年寄りの方が痴漢に遭う女性より多いだろ?
どっかのスレで目が見えない人が女性専用車両に
入って叩き出されたって書いてあったぞ?
798 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/01 22:14 ID:Q0TCwr/7
age
なにがなんでも800
800torisokoneta
元々千景対策だった占領車両を痴漢対策だと本気でだまされた上に男性占領車まで希望するとは…
摘発数が増えた以上痴漢対策としてはダメですし
数少ない一部女性が痴漢に遭わなかったところで占領車に
乗れなかった女性とは確実に不公平が生じますし
痴漢冤罪には全然役に立ちませんね
女性が全員占領車両に乗れるようにするにはそれこそ
車両数と本数の改善が求められるでしょうし
男女別車両にして男女別を徹底するとなると
現在の鉄道を根本から造り直す必要すら出るでしょう
803 :
787:03/10/03 11:54 ID:dg8eAfMp
>>802 千景対策ってどういうことですか?勉強不足ですいません。
ちなみに僕は占領車両が痴漢対策とは言っていません。
痴漢を減らすが目的なのではなくて、性的弱者の保護が目的で
あるのでは、と。満員でないのに占領車両に乗り込まない女性も
いることから、乗れた乗れないでの不公平は別に無いと思いますし、
なにより、全女性が
>>787に書いたような性的弱者的な立場に
立っている訳ではないと思いますので、全員が女性占領車両に
乗る必要も無いと思います。
>>787の意見は、痴漢と冤罪の撲滅には一切関係ありません。
ただ、恐怖に駆られてしまっている人が自分の身を守る手段は
あって良いものだと思うけれど、それが女性にだけ与えられたことに
対して反対意見を述べただけです。
804 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 14:00 ID:TyaDPGeD
>>803 おまえ、性的弱者 強者の意味を完全に勘違いしてるな
勉強してこい。
性的吸引力が有るものが、性的強者。
その吸引力に自己責任をもてない者を性的弱者とは言わない。
それと、混雑率の違いくらい考えろ
今日当たりの埼京線なんか酷いぞ!
昨日の池袋23:10発の列車も酷かった
女車両ガ〜ラガラ 他の車両悲惨なくらいの混雑・・・
>>ただ、恐怖に駆られてしまっている人が自分の身を守る手段
声すら上げられない人は社会に出てこないでください
少なくとも男性女性に迷惑かけてまで占領車両を設置する義務はありません
806 :
787:03/10/03 14:43 ID:M/RXaHYJ
>>804 なるほど。性的弱者ってそういう意味だったんですね・・・。
ありがとうございます。
混雑率の問題ですが、それを言うなら僕も最初から反対ですよ。
ただ、「意味が無いから反対」とか、「使ってないから反対」という
のは思いません。そういう言い方をする方から意見を聞きたかった
のもあるし、女性のみ優遇されるのは当然、と言っている人の
意見も聞きたかっただけです。
>>805 女性の中に、男性にそういった形で歯向かう(?)のが恐い人が
居るのは僕は理解します。男性同士であっても、最近でしたら
突然刺されたりしかねないと感じるときもあるくらいですので・・・。
807 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/03 22:06 ID:Drr7ndBh
>>806 だから、そういった社会不適合者の中から
女だけ抽出して優遇する意味はないのだよ。
808 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 10:25 ID:ijFztG8G
雌車って痴漢行為を容易にするための対策なんだ。
809 :
俺の名を言ってみろ:03/10/04 10:28 ID:s169wTp3
冤罪から身を守れない奴は社会に出てこないでください
と言われたら?
810 :
俺の名を言ってみろ:03/10/04 11:09 ID:s169wTp3
どうする
811 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 11:42 ID:pSd9CELK
812 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/04 13:32 ID:pvE12mLl
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
>>809 少なくとも男性占領車両など要求しませんね
814 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 12:26 ID:z/5I5KlI
>>809 馬鹿丸出しの意見だな
おまえ冤罪の意味解ってるのか?
冤罪に対策するという異常な状態も
理解出来ない奴がいる事自体もう話になんねえな・・・・
ニューハーフとかゲイとか混ざるねw
816 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 18:37 ID:n005KdPR
>>809 痴漢から身を守れない奴は社会に出てこないでください
と言うだけ。
817 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 18:38 ID:gWoQjqfJ
普通にやられたら、「この人痴漢です」で済むのに。
勇気が無いは後付けの理由。そんなに精神的に嫌な事されて、叫ぶ勇気も無いってのもw
818 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 18:39 ID:gWoQjqfJ
それと
>>1 ピラミッドは馬鹿じゃないよ。
確かに権威の象徴と言うのも有るが、もう1つ。
雇用対策と言う経済的理由もピラミッドにはある。
819 :
ミニスカ娘:03/10/05 18:54 ID:bjVUF+5I
>>818 世界に四馬鹿有り、万里の長城、ピラミッド、戦艦大和に新幹線
821 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/05 21:32 ID:5jTi3Yzy
>>820 新幹線は馬鹿じゃないだろ、雌車よりはマシ。
>>821 昔、新幹線を作ってるときに言われてたんだよ、こういう事が。
誰が言ってたかは忘れたけど。
元軍人の作家だったと思う。
823 :
信じられないバカ発見:03/10/07 06:27 ID:EuNsK6LL
こんなバカ発見した。(証拠(写真)なしに不当逮捕■★■長崎満 2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50 )
>460 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
>何言ってんの。
>痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
>これはもう
> 痴 漢 冤 罪 な ん て あ り え な い
>ことは確定てきだね。
プッ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中2ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。
824 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 14:27 ID:OctLPkrc
>>822 それは聞いたことある。でも新幹線は便利な方だと思う。
整備新幹線とか並行在来線問題とか、言うと長くなるから割愛。
雌車は最初は支持者が多かったが、徐々に不支持が増えている。
俺もそうだ。
825 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 23:13 ID:lfckMU3t
826 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/07 23:25 ID:73o7WNIQ
御堂筋線終日運用?
(゚Д゚)ハァ?
真っ昼間ってそんなに混んでないだろ。
氏ねくそ大阪市。
扇ババァはクビになったのに何をやってるんだか
Kyoto Shimbun 2003.10.07 News
ホーム > ニュース目次
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女性車両、終日導入を検討
大阪市営御堂筋線
大阪市交通局は7日、市営地下鉄御堂筋線で平日始発から午前9時までの時間帯で運行している女性専用車両について、
来年4月以降の早い時期に終日導入することを検討していることを明らかにした。
同局によると、地下鉄で女性専用車両を終日運行しているのは神戸市営地下鉄だけという。
また同局は、地下鉄谷町線でも、年内に始発から午前9時まで女性専用車両を導入する方針を明らかにした。
7日の市議会決算特別委員会で小玉隆子議員(公明)の質問に答えた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003oct/07/CN2003100701000515E1O10.html
828 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 09:45 ID:JXtOqand
終日って土日もか?調子に乗るなよ。無視して乗ったれ。
829 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 09:52 ID:2eZfvFlM
東京で就職しよっと。こんなド気違いなトコとっとと離れたい。
830 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 15:08 ID:XmMAbJ10
【1】 男女格差拡大を目的としたポジティブアクション!?
Re: 不快です。 ピッピ - 2003/09/19(Fri) 16:34:02 No.1039
みなさん、「男性」なのかなあ、と思いながら拝見しました。確かに不快でしょうねえ、
今までの既得権益が脅かされているような気がするだろうから、と思います。
「女性専用外来」、岐阜県では、あと羽島市民病院に設置されたようで、各務原市でも
東海中央病院に設置を求めているそうです。
県が一生懸命なのは、実はわけがあると思っています。「平均余命」ってありますよね。
その都道県別ランキングで、岐阜県は他のところとは違う特徴を持っているのです。
他は、たいてい男性と女性と同じようなランキングなのに、岐阜県だけは、男性は平均より
ずっと高く、女性は平均より低いのです(年齢そのものは女性の方が上ですが)。
<後略>
この発言が原因の一つ。
男性も排除する制度に疑問を呈すると「既得権益が脅かされる気がするだろう」と平然と答えるこの差別主義者ぶり。
さらには、平均余命の男女差が縮まり均等に近づいているから女性優遇によって格差を広げることを目指すという
凄い発想。
831 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/08 15:16 ID:XmMAbJ10
830は他スレからのコピペ
女性専用車両は痴漢対策ではありません。年金対策です。
女性だけが長生きできる。逆にいえば男性はストレスで長生きできない男性差別社会にして、
年金赤字を解消する目的。大阪ではないがコピペした830のコメントが物語っている。
大阪府や大阪市の財政赤字は深刻過ぎると思われる。
832 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/09 08:51 ID:A6S1Nmqy
雌車にストレスをぶつけます。
833 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/10 17:19 ID:kPIX26mj
834 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/11 20:29 ID:LTzYJ87y
俺の学校の理科の教師が、電車内で数人の女がこんな話をしているのを聞いたらしい。
「50代くらいのおっさんを痴漢扱いにして警察につきだした。楽しかったw」
この話を聞いた教師はそれ以来電車に乗るのに少し抵抗があると言っている。
マジでこういう女は消えて欲しい。
女性専用車両に乗らずに、一般車両に乗ってくる女を排除すればいいんだよ、徹底的に。
「メス専用車両はあっちだぞ、おまえら出て行け」って。
男性が一般車両から女排斥運動を展開すれば、必ず女側から女性差別だと会社側にクレームが来る。
しかし、女性専用車両が存在する。
その時、果たして鉄道会社側はどのような対応をとるのかな?
非常に興味があるな
837 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 09:49 ID:F464Z5uG
>>835 非雌車では女性には絶対座らせねぇ。
男性が座る場所であり、かばんを置く場所だからな。
838 :
槍ヶ岳:03/10/12 12:54 ID:NsHUT4Dj
最初俺は賛成派だったが会社代わって電車通勤するようになって疑問に感じた事は
どう見ても痴漢とは程遠い女が乗ってると「これは趣旨に反している」と思わざる
を得ない。やっぱ「女性専用車両」って名前が悪い。そこで「痴漢されたくない女性
の専用車両」にすればいい。
839 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 13:12 ID:d5mjDQJH
>>838 俺は、逆に今のガラガラ(多少大袈裟だが俺の使う大阪市交御堂筋線では隣の一般車両より空いている)の雌車に
なるべく多くの女性を乗せるように誘導すべきだと考えている。
ベストなのは雌車の両サイドは男性専用車両(雄車?)にすればもっと良い。
朝ラッシュ時の男女比から考えて雌:雄=1:2でも不平等にはならず寧ろ、
混雑率が平均化する筈であり、男性からの批判もかなり弱まるに違いない。
雌車は混雑率が今よりUPするが痴漢が発生する訳ではないので
乗車している女性にとってもそれ程苦痛にはならないでしょう。
840 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 13:26 ID:TyRVebrA
>>835 毎日、普通車両の入り口に「女は乗るな。女性専用車両にだけ乗れ」という張り紙を張る事にした。
駅員や車掌が文句言ってきたら、
「『女性専用車両への理解を求めろ』って言ったのはおまえらだろ?
だから女性を痴漢に遭わない専用車両に乗るように指示してやってるんじゃないか」と言い返して終わり。
841 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 13:52 ID:HlKgCNPV
>>840 もしも私が女は女性専用車両にだけ乗れって言われたら
ここは一般車両であり、男性専用車両ではないので乗りますし座りますが何か?
と言ってやります
842 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:07 ID:K3pkJQYG
>>841 みたいな人間がいるから男性専用車両の早期導入が必要なんでしょうね。
843 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:12 ID:HlKgCNPV
>>842 そうそう
早く男性専用車両を導入しなさい
こんなとこでクダ巻いてないでそのための運動でもしてなさいっての
男性専用車両が無いうちは
>>837はただのうわ言、何寝言ほざいてんだ、ですよ
>>840はただの無駄な労力って奴です
>>841サンは一般人とは思えませんので、♀専用隔離車両にお乗り下さいませ。
845 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 14:19 ID:z5IiKiA3
俺だったら一般車両に乗ってくる女を引き摺り降ろすね。
文句があるんだったら、雌車を導入した会社に言えばぁ?
846 :
槍ヶ岳:03/10/12 14:51 ID:NsHUT4Dj
>>839
俺は名古屋なんであなたのとことは根本的に事情が違うようだね。
まず名古屋市交通では専用車両と一般車両の乗客数はほぼ同じか専用車両の方が多い。
それと7両編成の前から4両目にあり、比較的利用し易い場所にあるの利点かな。
そちらの状況を教えてちょ。
これは余談だが俺が思うに、大阪のそれも御堂筋線の専用車両利用者が少ない理由に
痴漢や盗撮行為をする輩が大阪は少ないってことだよ。俺はミニスカが好きだから
分かるんだが、大阪・兵庫・奈良・和歌山だけは他の地域と比べ、圧倒的にミニスカ
が少ない。あなたにも分かるだろうが京都に行くと女子高生のスカートの長さが大阪と
全然違うでしょ。だから盗撮や痴漢は大阪や神戸に比べ、京都や名古屋のようなミニス
カ女性が多い地域は断然多いてのもガラガラの要因やと思う。
847 :
俺の名を言ってみろ:03/10/12 14:52 ID:P8M9PIZ5
なんで鉄道会車は
男に理解を求めて、女に理解を求めないのかねぇ。
848 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:03 ID:D5ZUZLqJ
一般車両と言う呼び名はやめろ。
自分を一般人と思いこんでいるID:HlKgCNPVみたいな馬鹿女が調子に乗るから、
「非雌車」と呼べ。
849 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:11 ID:WFS/wkNg
>>841 俺はこれとは逆で神戸の地下鉄で女性専用車両と書かれた車両に乗っていたとき、
駅員(乗ってた雌どもは俺には一言も注意しなかったぞ)にここは女性専用車両
ですと言われたけど、男性禁止車両とは書いてませんねと言い返してやったら
何事も無くそのまま乗れたよ。
大体、一般車両が込んでたのに女性専用車両は空席があったので座っただけ
だからノープロブレムだよね。
850 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:15 ID:D5ZUZLqJ
>>849 憲法に触れるから男性乗車禁止車両にはできないんだってよ。
雌車自態憲法違反及びバリアフリー法違反という考えもできる。
俺も雌車には何回か乗ったことはある、俺以外にも男性が乗っているし。
851 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:17 ID:D5ZUZLqJ
×雌車自態
○雌車自体
852 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:40 ID:0/K4MNT6
>>846 混雑率に関しては名古屋はかなり良い状況みたいですね。そうなると、女性専用車両の両隣は殆ど男性客
ということになりそうですね。
どちらにしてもそれなら
>>838 みたいな書き込みはどうかと思うよ。
だって、女性がなるべく専用車両に乗ってくれた方が一般車両が
込まなくなるから。
853 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:56 ID:M6gMkga2
854 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 15:57 ID:M6gMkga2
855 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 17:15 ID:HlKgCNPV
>>845 こんなことされたら、私は鉄道会社に文句を言うのではなく
警察に被害届出しますね
他人を引きずるような真似は傷害罪が成立する可能性が高いですから
もちろん引きずり出される際には、相手がより手荒になるよう抵抗して
傷害罪を訴えやすくなるようにします
856 :
槍ヶ岳:03/10/12 18:24 ID:NsHUT4Dj
>>852 >女性専用車両の両隣は殆ど男性客ということになりそうですね。
いや、それがそうでもないんだ。他の車両にもそこそこ乗ってるよから不思議なんだ。
もっとも、専用車両は満員で乗りたくても乗れないって女性も多いと思うけどね。
でもって俺の発言てのは女性というだけで専用車両に乗れるのがムカツクだけで、何か
ババァやどうしようもないブスが偉そうに乗って「ほれほれ、男どもはあっちに行け」
と言わんばかりに乗ってるのが腹だたしいだけ。
だから、痴漢対策としての専用車両は賛成だし、多くはないが女子高生だって他の若い
子だって一般車両に乗ってるからこっちも少しは嬉しいよ。
857 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/12 20:47 ID:F464Z5uG
>>856 ヘンに痴漢対策とか言うからそうなるんだよね。
858 :
名無し:03/10/12 22:02 ID:Av9Fs/kG
>>856 >多くはないが女子高生だって他の若い
>子だって一般車両に乗ってるからこっちも少しは嬉しいよ。
でっち上げ女子高生かもね。気をつけたほうがいいよ。
・女性専用車両は男女差別ではないのか?
・痴漢冤罪の防止や、男女間の不平等の是正のため、男性専用車両を導入する気はあるのか?
・女性専用車両は一般車両よりも空いている。本当に多くの女性が必要としているのなら、
満員で積み残しが出るような状況になって然るべきではないのか?
・女性専用車両に乗らず、一般車両に乗る女性が多くいる。
これらの女性を、女性専用車両へ誘導するという気はないのか?
・女性専用車両の導入後、一般車両は余計に混雑し、痴漢や、その勘違いが却って増えていると聞く。
実際には、痴漢対策にはなっていないのではないか?
・一般車両にも女性は乗っている。
女性専用車両は痴漢冤罪の防止にも効果があるという宣伝は不適切ではないのか?
・混雑して居らず、痴漢など出るはずのない昼間の列車や、ラッシュの逆向きの列車に
女性専用車両を導入するのは、痴漢対策の範疇を明らかに超えているのではないのか?
・痴漢対策の女性専用車両何ですから、痴漢でない私が女性専用車両に乗っても構わないんですよね。
これを鉄道会社に送りつてやらないか?
最後から二つ目のは、相手によっては削除。
・男女差別とは考えておりません
・男性のための専用車両を導入する予定はありません。
・痴漢防止のための女性専用車両ですから、空いていても利用される方が
いる限り必要性はあると考えております。
・アナウンス、掲示板等によって女性専用車両があることを告知は致しますが
必ずお乗りいただくように求めることはありません。
・痴漢が逆に増えているという報告はありません。
・質問の意図が分かりません。よってお答え致しかねます。
・昼間の列車やラッシュの逆向き列車で女性に対する迷惑行為が発生しない
という保証はありません。列車の密室性という特性に鑑みれば適切な処置で
あると解釈しております。
・貴方が失礼ながら痴漢でないという保証はどこにもありません。男性で
ある以上女性専用車両にお乗り頂くことはできません。
>>859 ・混雑率を均すために専用車両運用数を調節する気はあるのか?
を加えてくださいな。
専用車を必要としない女性は確実に存在するし、そのような人たちに
専用車に乗れと強要するつもりはないが、必要とする人数が少ないなら
運用数もそれに合わせて少なくするべきだろう。
毎本一両ずつというのは電車を利用する女性全体の数からすれば
少ないかもしれないが、専用車を利用する女性の数からすれば
多いかもしれないのだから。
862 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 10:15 ID:mQpc6lIE
>男性である以上女性専用車両にお乗り頂くことはできません。
そう言う表現は憲法違反になりますが。まぁ↑の発言は無視させていただきます。
863 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/13 23:11 ID:KAaIkOEd
若い男性はどんどん海外移住しよう。
こんな男性差別の国にもはや愛国心などない。
あとは経済破綻した日本で無能な食い逃げ世代とバカ女とで醜い税金の
奪い合いをすればいいと思う。
もともと若い世代は借金を残され、職を与えられずで何も恩を返す義理は
ないし、こんな国に残っていたら死ぬまで労働成果を人権ばかり主張する
人間に吸い取られるだけ。
現在国際結婚の相手の女性を真剣に探している。
化粧の臭いが非常に気になるので、男性専用車両を作って下さい。
865 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 06:34 ID:vy+UXiAn
世の中男が嫌いな女ばかりではない。
というか、女性専用車の考え方が宗教的純潔主義に基づいていて、当の若い女性から出てきた要望ではない。
若い女は普通いい男と出会うことぐらいしか考えてないからね。
だから、普通の女は女しかいないようなつまらない車両にはわざわざ乗らない。
866 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 06:42 ID:Z5F1aEGQ
>>865 そんな理由で一般車両に乗られるとこっちが迷惑。
867 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 06:45 ID:vy+UXiAn
理由というか無意識にそういう選択してるからな。
今どきの女を古い宗教倫理で縛り付けるのは無理。
>>863 お前は自分のアパートで彼女とけんかしたら自分から出て行くような男だろ。
情けない。
男なら徹底して戦え。
869 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 08:44 ID:Z5F1aEGQ
てすと
871 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/15 22:47 ID:0+XJJ8sp
スレタイからずれるけど、大地震がもうすぐ来ると思われます。
この期に社会の大掃除ができればと思います。
寄生虫の駆除として、白雉女子高生、おばさん、ババア、みんなまとめて処分しましょう。
>白雉女子高生
上品そうな女子高生ですね。
それは置いといて、このスレの目的は、女性を侮蔑することではなく、
あくまでも女性専用車両を叩くことにあるんだよ。
873 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 13:16 ID:8l1JCagR
国土交通省が指導しているらしい。
日本の官僚ってやつは…
874 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/18 13:22 ID:Vzy+W+eS
雌車はチカゲの置き土産か
875 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 10:01 ID:vLXJovA3
>>872 そうだ雌車が悪いんだから。女性侮辱は他スレで。
876 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 14:19 ID:BhUGsbx2
877 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/19 23:28 ID:jaHwyHJL
>872
自分らさえ快適であれば人の人権を無視する女性も非難されるべきだと
思います。
878 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/20 04:26 ID:fSC9N01j
879 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/21 13:35 ID:bbI2VCdG
馬鹿女のせいで女性全員が非難されるわけだ。
逆に言うと痴漢するバカのせいで一般の男性は軽いとはいえど実害も受けている
というより「痴漢」という行為に明確な判断基準がなく、
その判断が「女性の主観」に委ねられてる事が問題。
つまり、手や腰等が少しでも女性に触れれば
「痴漢」として扱う事も可能なわけだ。
基準がないからね。どう扱うかは女性の胸先三寸。
いくらでも広大解釈で「痴漢」と判定できる。
だから「痴漢被害者数」「痴漢で泣き寝入りしている女性の数」
は信用できない。「訴えがあった件数」ならわかるが。
あと、痴漢件数の調査には完全無記名じゃないと
公平なデータはでてこないと思われ。
「痴漢に遭う=自分の性価値が高い」という認識が
まかり通る以上、対面式や記名式のアンケートじゃあ
見栄を張る人間が必ず出てくる。
882 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/23 12:20 ID:v8OZyyXc
確かに満員電車とかで、みんなが尻から乗ってくる
状態ってあるよね。それでまかり間違って手や腰が
その尻にあたったら痴漢として訴えるかどうかは
その女の性格に100%依存って間違ってる気がする。
痴漢として認定される基準がなにかあれば
冤罪は減ると思うんだけど。
883 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/24 10:42 ID:l8yLgRB2
>>881 無記名でも見栄は張ると思うんです
「女性のためのうんたらかんたら〜」ではダメかと
「男性人権擁護団体」とか
「痴漢冤罪○○」あたりが
厳しい視点で女性に対面アンケートすれば
違った結果が出るかも知れません
「あなたは男性か女性か、または何が触れたかも分からないのに男性に痴漢されたと思った事がありますか?」等
今度は男性側に有利なアンケートだと言われるかも知れませんが
もともとアンケートには限界があるでしょうね
884 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/28 11:52 ID:yEjhZWEk
京阪の新ダイヤパンフに、「メリット1〜5」と項目がある。
5が雌車乱拡、あきらかにデメリットでしかないんだが。
コレはもう痴漢対策ではないな、乗る機会があればこの雌車乗ってやろう。
K特急のKは基地外の意味か。
>>884 そういうのは抗議活動だということを明確にしないと、単なるテロ行為と
見なされて、かえって対応を悪くしそうな気がするのだが…。
男性禁止車両ではないから、乗っても問題なし。
887 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 10:11 ID:5kQJG1Rv
>>885 鉄道側からすれば
抗議活動と言ってもテロと一緒でしょう
888 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/10/29 10:59 ID:MMjiU0B+
大手小町の基地外な雌車支持者ならテロテロわめくだろうな。
しかし、雌車自体が男性客全員に対する無差別テロ。
ご存知の通り、今度の日曜日は総選挙の投票日です。
そして最高裁裁判官国民審査も同時に行われます。
今回の審査の対象者の内、痴漢冤罪事件で不当判決を下したのは下記の面々です。
横尾和子
深澤武久
泉徳治
島田仁郎
甲斐中辰夫
皆さん、×印を付けましょう。
890 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 01:11 ID:DAla23lM
尻触られたぐらいで男性差別されたらかなわないよ。
耐えて次の駅で乗り場所変えろ。
891 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 01:23 ID:AL0kaih+
>890 やられるほうは苦痛なのに何で我慢しなくちゃだめなの
892 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 12:32 ID:NGcB7oU9
女性専用車はマン臭がひどすぎる女性を「隔離」するための車両です。
みなさん理解してあげてください。
893 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/06 12:50 ID:elS3Wh1p
>>892 痴漢対策じゃなくてマン臭対策だったのか!
だったらなおさら男性専用車両が必要だな。
894 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/07 09:35 ID:2RCkhOou
>>891 じゃ、我慢するのを止めて、最初から電車に乗るな
895 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 00:47 ID:M/t1u9uQ
女性専用車両は痴漢とも冤罪抑止とも関係ありません。
勘違いブサイコ女を一箇所に収納することを目的としているのです。
896 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 00:51 ID:4q82Mj02
>>895 一般車両に乗るブサイコ女を何とかしてくれ
897 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 00:53 ID:wLxKGw9d
>891
おまえのような弱者ぶった無能人間が同じ社会にいる方がよっぽど迷惑だよ。
898 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/08 16:57 ID:/fOdO4tl
>>895 ってことは雌車に乗らない女は、勘違いブサイコ女ではないと?
>>898 乗らない女は、肩書きに「痴漢されたい」or「痴漢をでっちあげたい」が付く
ラッシュ時の全車両男女別に賛成して、現在のラッシュ時の電車には一切乗らないのがまともな女
900 :
千影:03/11/09 00:23 ID:QuoSEft7
折角だから・・・・900をもらうよ・・・すまないな・・・
901 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/09 01:57 ID:sfz3sxmB
ラッシュに電車に乗らない女>混雑緩和のため専用車に乗る女>>>
>>>(越えられない壁)>>>優越感に浸るため専用車に乗る女>>
>>>>>一般車両に乗って他の客に迷惑を掛ける女
902 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/10 01:28 ID:u6YbFTdV
>>891 電車に乗れないほうがよほど苦痛だが。
知り触られるくらいで苦痛といっても世の中通用しないぜ。
903 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/10 07:41 ID:Rwu9Z85m
女は解ってないよ
公共の場を自分の我侭で占領するな!!
通勤ラッシュはな!
疲れる、ストレスたまる、あれはもう一つの仕事といえるくらいのものなのに!!
満員状態をふやして
どうすんだゴルァ!!
何れ四人が出る悪寒だ
904 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/10 09:25 ID:d3A39vOM
御堂筋線マジで終日やんの?なんか現場の駅員さんに八つ当たりしちゃいそう。
905 :
895:03/11/11 01:23 ID:jLjuewOX
女性専用車両は混雑時に女性をまとめて収納するために作られた車両なのですが、
大義名分が痴漢防止であるがゆえに勘違い女性たちの一部は一般車両に乗ってしまっています。
女性専用車両に男性が乗ってはいけないのではないのです。
女性専用車両以外に女性が乗ってはいけないのです。
自殺者の増加という社会現象に対する対応策のひとつとして当初提案されたこの案が、
いつのまにか女性を痴漢から守るなどという人間の生命の保護というレベルとはかけ離れた
低いレベルの議論にすり返られてしまったのです。
そして本来の目的であったストレスの軽減は忘れ去らたどころか、
かえってストレスが増大する結果を導いてしまったのです。
906 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/11 11:49 ID:YGZQCcae
>>904 御堂筋線マジで終日やんの?なんか雌車掲示ポスターに八つ当たりしちゃいそう。
907 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/12 10:44 ID:t4tk1cft
>>904 幹部からは雌車徹底を押し付けられ、乗客からは雌車の八つ当たりをされ。
板ばさみで駅員って大変だな。このままじゃ駅員氏ぬぞ。
908 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/14 10:26 ID:4bkzu7oN
909 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/14 10:53 ID:QvhKLDpB
910 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/14 11:12 ID:3pSbDqOr
>>909 バスは電車より面積が少ない分、
女性は雌バス以外はさらに乗りにくくなるぞ。
911 :
菅谷栄二:03/11/14 11:13 ID:IA2W+CK0
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
912 :
ニュー速より:03/11/14 11:14 ID:4uexbV+b
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・
株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに
914 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/17 15:47 ID:woam0eG4
雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!
雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!
雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!
雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!
雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!雌バスガス爆発!
915 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/19 10:04 ID:uLWhVU5k
916 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/22 18:22 ID:KD/Vmy82
御堂筋線マジで終日やんの?なんかテロリストが雌車に八つ当たりしちゃいそう。
917 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/24 18:54 ID:/loFcPNJ
918 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 16:44 ID:TcygTPYg
ttp://members.at.infoseek.co.jp/fineguy/index.html 嫉妬 投稿者:こうた 投稿日: 4月 7日(月)22時28分10秒
皆さんが仰る通り、男性の嫉妬は、社会に大きな迷惑を及ぼしますね。
少々、話がずれますが、年配男性の若い男性に対する嫉妬は、本当に性質
が悪いですね。
例えば、自分よりも有能な若い部下を左遷させる年配の上司などと言う
構図は、実に困ったものです。その「上司」にしてみれば、「自分の寝首
をかかれる」ことを避けたかったのでしょうが、結果として、部署全体の
士気(モラール)を下げるとともに、ひいては会社全体の損失となりかね
ませんよね。
このように、「分別あるべき人間」でさえ、嫉妬に狂えばとんでもない
ことをしでかすのです。
嫉妬の原因は、「自分に自信がないこと」は、勿論のこと、本人の極めて
「自己本位な人間性」にもあるのだと思います。
余計なお節介ですが、嫉妬に狂いやすい男の人を選ぶと悲劇です。男性との
会話の中で、しっかり見極めてくださいね。
どーかん 投稿者:お水の女 投稿日: 2月18日(火)18時43分54秒
Keikoさんに同感。
男性の方には申し訳ありませんが、やはり男性のレベルが高まることが、先決だと思いますよ。
女性なんて、ステキな男性がいれば、それにいろんなことをあわせることが出来ます。
男性が、もっとステキになれば、必然的に女性も良くなりますよ。
919 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 17:30 ID:N/OWKMOQ
昨日、ひさしぶりに図書館に行ってびっくり。。。
女性優先席ってのがフロアーのいい場所につくられていて
しかも赤いソファー。。。周囲には観葉植物…
他はパイプ椅子なのに…
でもね、おかしいのが結構混みあっててパイプ椅子の席は
ほぼ満席状態だったのに、女性優先席は誰も座っていないんだよ。。。
女性も座らない。一体なんなんだよ、あれ、、、
他の地域の図書館にもあるのかな???
うちの近所だけ??
920 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 21:30 ID:jgCBNJpT
>>919 「優先席」でしかないんだから、座ればええやん。
優先座席に、若い人間が座れないと言うことはないだろ?
922 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/25 22:17 ID:hSgfe3eq
923 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 03:46 ID:1ynSy8KH
東京●●区です。
ソファーの上にデカデカと張り紙で
「女性優先席」って書いてあるのに
男は座れないでしょう。。。
わりと古びた町の図書館なので
余計に浮いて見えます。
デジカメで撮影して晒したい。
でも場所バレしそうだしなぁ。。。
つーかこういうのって各図書館が独断で
やるものなの?同じ区だったら
同様なのかなって思ってるんだけど…。
924 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 04:12 ID:lV90BMHt
>918
これは藻前の意見の代弁か?
だとしたら逝ってよし。
女性は自ら向上していく意志はないということか?
925 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 05:10 ID:6jtpuCm1
余計なお節介ですが、フェミファシズムに狂いやすい女の人を選ぶと悲劇です。女性との
会話の中で、しっかり見極めてくださいね。
926 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 06:18 ID:CWgw6A3Z
>>923 なんで●●とかにするわけ???
ネタなの?
927 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 07:40 ID:xCzCrjpo
919の代わりに晒しちゃう。
渋谷区立笹塚図書館のことだよね?
「図書館 女性優先 渋谷区」でググったら2chの過去ログにヒットするよ。
専用車両賛成者は 03.11.22 18:58:48 どれみ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003112100140.htm 相手を差別してでも、自分たちが快適になれば良いという神経の持ち主。
痴漢被害うんぬん言っているけど、それで男性を差別的に扱っていいという理由にはならない。
なぜ「女性を守るため」なら男性を排除してもかまわないのか?
大半の男性は痴漢なんてやっていない。でも痴漢予備軍としてひとくくりにしているのが専用車両。
寿、出産退社は大半が女性だからといって、女性を雇用で差別的に扱ってもそれが平均勤続年数が女性よりも長い男性を保護するためだといわれたらどう感じる?
女性は早期退職予備軍だから排除して良いといわれたらどう感じる?
痴漢を理由に女性専用車両を肯定する人間は、外国人を排除した銭湯やハンセン病患者を排除したホテルと同じ神経の持ち主である。
自分たちに不利な状況を変えるためなら、差別は肯定されると思っている人間たちである。
929 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/26 19:36 ID:0rI2ejce
女性占用車両は痴漢対策ではありません、広告収入増収対策です。
〜JR西日本・大阪市交通局・横浜市交通局〜
930 :
919:03/11/27 00:35 ID:0a8cSj60
へー渋谷区笹塚もそうなんだ…
ネタじゃないです。
葛飾区にある図書館です。
今度、デジカメで撮影する予定。
なんか突然できたし、すごく違和感あるんですよ、あれは…
正直、むかつくし…
女性優先スペースをテーマにした広義のスレってありますか?
ここだと微妙にスレ違い?
931 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/11/27 07:32 ID:SMngmD9m
932 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/01 12:09 ID:Mk9neBoQ
なんで女性優先なの?
痴漢対策か?プッ
933 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 17:08 ID:0yi0vJ80
そんなに痴漢がイヤなら最初から電車に乗らなければいい。
一生のトラウマになって死にたくなるほど痴漢に遭うのがイヤならなおさら。
女が電車に乗らなければ(痴漢に遭わなければ)痴漢冤罪も起きない
だから「冤罪がイヤなら電車に乗るな」なんて馬鹿げた寝言はやめとけ。
それに、現時点では男性利用者のほうが圧倒的に多いのだから、
男を排除しようとする動きはおかしい。
電車に乗るのが苦痛な女が勝手に利用をやめればいいだけ。
誰も文句は言わない。本当の痴漢以外はな。
痴漢を困らせるのがイヤだってワケじゃないんだろ?(プ
934 :
菅谷栄二:03/12/02 17:48 ID:NIXEFJfB
|書き込む| 名前: | 菅谷栄二 .| E-mail(省略可):.|(^^) |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ ) / < ここに『菅谷栄二』と入れると
(つ つ | いい事が起こりますよ(^^)。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
| |
| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
935 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/02 21:28 ID:fJ+GD+5r
936 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 19:54 ID:EiYcRNs7
実態は 「 女 性 専 用 広 告 車 両 」 だ。
937 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:41 ID:EiYcRNs7
938 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:54 ID:cjstSVHy
何度もいいますが、存在自体憲法違反なので、男も女も無視して乗って
結構です。何かいわれたら、堂々と反論しましょう。
939 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/04 22:57 ID:EiYcRNs7
雌車は女テロリストの攻撃によって、死傷者が増える危険車両
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000011-yom-int 露で列車自爆テロ?チェチェン近く40人死亡の情報
【モスクワ=五十嵐弘一】ロシア南部のチェチェン共和国に近いスタブロポリ地方で5日午前8時(日本時間同日午後2時)前、走行中の列車が爆発、大破した。インターファクス通信によると、
地元の保健当局は乗客40人が死亡したと語った。
ロシア非常事態省は乗客37人が死亡、約150人が負傷したとしている。死者のうち1人は自爆犯とみられる。
非常事態省によると、分離独立を求めるチェチェン武装勢力の自爆テロとみられる。7日に下院選を控えたプーチン政権の足元を揺さぶる狙いもありそうだ。
列車はキスロボツク発ミネラリヌイエボドイ行きで、爆発はエセントゥキ駅から約500メートル地点で起きた。
露連邦保安局(FSB)によると、
テロには男性1人と 女 性 3 人 が関与。男性が自爆テロを決行し、女性2人は爆発の直前、列車から飛び降りた。別の女性は重体という。
インターファクス通信によると、爆発は先頭から2両目の車両で起きたとみられる。爆発の威力はTNT火薬5キロ相当以上だったという。
スタブロポリ地方では9月3日にも列車爆弾テロがあり、7人が死亡した。(読売新聞)
941 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/07 15:24 ID:RwJcxwRJ
942 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/08 19:58 ID:Qkm3vEf7
女性向け広告専用車両。
943 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/11 21:15 ID:O5KG2izc
944 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/13 23:56 ID:z4xaMfcO
女性専用車両などの男性差別をどんどん外国に訴えていくことにご協力下さい。
大人から子供まで多くの男性が傷ついている中で、女性が男性を侮辱するような
発言をしていること、飲み食いなど女性のマナーの悪いこと、さらには男性ばかりが
社会で長時間働かされていることなどの事実を伝えて下さい。
訴えれば訴えるほど同感してもらえます。
特にイスラム圏では日本政府と日本女性に対する軽蔑と嫌悪が目に見えて広がって
行きます。
こちらも全力で訴えて行きますので、皆さんもご協力をお願いします。
945 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/17 03:59 ID:zDvIxtTr
>>944 外国語が分かりません
日本語Okの海外サイトとかありますか
946 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/19 18:30 ID:Ff1upsiE
947 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/19 18:36 ID:uFcPq9Lm
948 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/19 18:41 ID:0a/nWhlJ
女(特に少女)が快くパンツを見せてくれないから、こうややこしくなるんだ。
949 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/19 19:09 ID:T1z/L/yK
男性差別を訴えているHP、もしくは訴えられるHP等。
そういう場所をご存知の方教えて下さい。
今からヒマになるので活動したいです。HPも作りたいです。
有名なHP等の知識がないのでお願いいたします。
950 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/20 12:19 ID:CjTPfn7e
951 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/20 23:34 ID:SNUJfM5G
雌車を商業利用した時点で痴漢対策終了。
952 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 09:56 ID:wqB1TjNa
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 12:50 ID:lXdb5B7c
951
そうだね
正義はない・・ね
すくなくとも
954 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 15:17 ID:EsHaVdWa
誰かわかりやすくまとめてくれよ。今現在女性専用車両設けてる
交通会社ってどこよ?
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 17:06 ID:nol/7n07
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 20:22 ID:SaVKWkfO
関西では、大手私鉄すべて、大阪市営、神戸市営地下鉄
957 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 20:23 ID:SaVKWkfO
おっと悪の総本山JRを忘れて多
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/21 23:24 ID:pZPs938a
>>954 鉄道版の雌車スレでまとめていたから、
5 :1/2 :03/12/15 23:39 ID:+qvSvX3n
通勤電車で導入している事業者
関東地区
JR東日本(埼京線)→A 横浜市営地下鉄→B 京王電鉄(京王線系統)→A
中部地区
名古屋市営地下鉄(東山線)→B
関西地区
JR西日本(学研都市線・京都線・神戸線・湖西線・宝塚線)→C
大阪市営地下鉄(御堂筋線・谷町線)→B 神戸市営地下鉄(湾岸線・西神山手線)→D
阪急電鉄(京都線)→E 京阪電気鉄道(本線・鴨東線)→F 南海電気鉄道(本線・高野線)→G
近畿日本鉄道(奈良線)→G 阪神電気鉄道(本線)→G
九州地区
西日本鉄道(大牟田線)→G
6 :2/2 :03/12/15 23:40 ID:+qvSvX3n
導入形態
A:深夜時間帯の下り列車に1両
B:朝の全列車に1両(大阪市営御堂筋線は将来D形態へ移行の可能性高)
C:平日朝夕の各駅停車に1両
D:毎日(平日休日お盆年末年始関係なし)終日全列車に1両
E:平日の2扉の優等種別全列車に1両
F:平日朝の優等種別に1両
G:平日朝の優等種別(郊外→都心)に1両
959 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/22 22:13 ID:FZXnZNAq
Gはまだマシだな。Dは糞。
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/24 04:24 ID:6KaYqlp2
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/27 20:47 ID:fgMg62jT
菅谷栄二さんはお元気でつか?
女のマンコの実態は
1.おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
2.ウンコの付着。
3.オリモノの付着。
4.生理の出血。
5.分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。
さらに、マンコは
1.温度
2.湿度
3.風通しの悪さ
4.様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。
いっそ男女過完璧に分ければいいのに。
なんでだ?
964 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/29 03:50 ID:dgvQjB22
何をいまさら。。。
965 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/30 14:24 ID:0DXbpAhE
966 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 21:01 ID:1eXD3tV/
>>958 B:朝の全列車に1両(大阪市営御堂筋線は将来D形態へ移行の可能性高)
土日も雌車と言う発表は無いぞ
B´:平日の全列車に終日1両
かも知れんぞ?
967 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 21:23 ID:t/ZOJpxw
ピラミッド、万里の長城、戦艦大和、女性占用車両
ピラミッドや万里の長城と女性専用車両を一緒にするな。ぼけが。
規模が全然違うぞ。戦艦大和もだが。
968 :
名無しさん 〜君の性差〜:03/12/31 21:24 ID:1eXD3tV/
>>967 ピラミッド、万里の長城、戦艦大和、に失礼か?
969 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/01 02:06 ID:O7bca3Q1
どっちかというと
生類憐れみの令
禁酒法
女性専用車両
ですかな。
970 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/01 08:10 ID:xfUG8P+v
神戸よりはるかに利用者数の多い大阪市営御堂筋線が終日導入になるのは
反対派(正論派)にとっては都合のいいことだと思う。
ガラガラの時間帯にも導入することによって女性専用車両が痴漢対策でないことが明白になる。
そこを突破口として抗議を続けていけば、廃止せざるを得なくなる。
さらに女性専用車両が違法であり男性差別であることを認めさせ、
廃止する理由が男性差別であることを明言させることで、
男性差別の存在を世間の無関心な人にも知らしめることができる。
971 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/01 08:16 ID:xfUG8P+v
あ、御堂筋線だけだったら神戸より遥かに利用者が多いとも言い切れないな。
ただ、終日導入路線が増えることは廃止への追い風。
それにしても、墓穴掘るようなことをなんでするんだろう?バカで貪欲だから?
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/02 22:24 ID:y9/qLzjy
雌車賛成と言っても全員が終日化に賛成といえばそれは否だな。
時間限定・路線限定で賛成している香具師が大半だろう。
都合のいい解釈は破滅への近道だな。
>>970-971 本当に痴漢被害者の事を考えていたら、
痴漢発生率の低い時間・路線へ雌車ぶつけたり、
女性向け広告を掲出するといった便乗行為(痴漢対策の悪用)は
できないはず、痴漢対策なんて建前でしかないと言うことだな。
賛成厨の「痴漢被害者の身になれ」も、もう使えねぇよ。
雌車で自己満足する鉄道会社が「これ」なんだからな。
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/04 00:08 ID:+/VKHHJi
まったくそのまんまの 正論スレ
974 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 21:08 ID:ba3Zdkej
975 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/16 11:43 ID:BZLTpj6c
976 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/16 22:19 ID:eXJkn4u5
女性向け広告専用車両
♀バス会社倒産上げ
は態実のコンマの女
れ濡ょしびがコンマに度のコッシオ(1)
着付のコンウ(2)
着付のノモリオ(3)
血出の理生(4)
。るあで態状いなりまわき潔不りよに等
はコンマにらさ
度温(1)
度湿(2)
さ悪のし通風(3)
さ悪のりた当日(4)
。るいてっなに境環の好絶てっとに殖繁の菌細てっよに等
。だのるいてっなと所場い臭も最で体人はコンマめたのこ
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:02 ID:D6U6SF91
雌車導入各社の大型事業(新線建設・空港対策)
JR西…大阪外環状線建設
阪急…伊丹空港存続
阪神…西大阪線延伸(西九条〜難波間建設)
近鉄…京阪奈新線建設
京阪…中ノ島新線建設
南海…関西空港2期工事
大阪市交…地下鉄8号線・北港テクノポート線等建設
神戸市交…神戸空港建設
名古屋市交…地下鉄名城線環状化(名古屋大学〜新瑞橋間建設)
980 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:09 ID:XRxNGCb7
なんで関西って女性専用多いの?
出張でめちゃめちゃ困るんだけど。
差別国家ですか・・
守衛さんトコには部落は差別しないようにとか書いてるくせに、男女は差別するんだ・・
おもろいね、関西て。
981 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:33 ID:a1a+AtCl
膣車?
982 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:36 ID:uicLOid0
>>980 そうそう。そんでもって、「女性専用」って文字が目立たないし、
一番乗りやすい階段のそばがその列車だったり。
関東から行くと唖然としてしまう。
西日本って、在日やジェンダーフリーやそんなのが妙に強いな。
983 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:42 ID:XRxNGCb7
ホント、今の若いヒトにはピンとこないかもしれないけど、一昔前には、BやZからの抗議対策やあしらいかたが、
会社のマニュアルにあったんだよ。
でも、今はフェミ対策だよな。
そういう意味では、女=B・Zになっちゃったの?
関西って・・・
984 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:46 ID:fmdZ9S0C
>なんで関西って女性専用多いの?
>>979の為。
985 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 22:49 ID:TZ5tvJb0
太田ババァが諸悪の根元
986 :
名無しさん 〜君の性差〜:
名古屋・福岡の雌車は大都会への憧れの表れ。