◆正論◆女にも【義務・自己犠牲】を背負わせろ!1

内容は>>1-100
▼使っていた学校教材に、「女を家庭からの解放」の記述があったが、『外で
働くべきだ』がない。及び、自由での「男も家庭に」もない。また、男子だけ
に仕事を背負わせる及び、大変な仕事をせる事があったが、その逆はない。
・しかし、今は“男女共同参画”“ジェンダーフリー”が叫ばれている。

■解放するなら、北朝鮮のように女の好き勝手な自由・都合を無視し、女が嫌で
も逃れられない『外で仕事すべき・戦うべき』の【義務精神】を背負わせるべき。
夫婦としての義務は当然だが、女としての逃げ道を塞がず、自由の幅を奪わな
いのなら、女は縛られない選択できる《堕落した自由》を手にすることになる。

■さらに、学校での仕事に見られるように、女子に【自己犠牲・他人への貢献精
神】つまり、女は男より負担の要求そのものは強いられず、負担の要求に関し安
全地帯にいる分際でありながら、「雇用・給料・昇進・議員」はまず、「負担の
要求・評価・期待」が形となってでた道理であるにも拘わらず、誰もが欲しがる
金の絡んだこと＝それだけ【重要な事】であるにも拘わらず、見返りがあるなど
女にとって利益目的になることは男と横並びに社会進出の機会を手にし、能力
さえあれば必然的な負担だけで地位など手にできることになる。これでは、

■「平等・対等・同権」ではなく“女の地位欲・権利欲・行動欲・金欲”を満た
させ美味しい思いをさせるだけの女を堕落させた差別・セクハラでしかない。
・逆を言えば、最低、女の利益目的に関係のない負担の要求・精神が生じない
限り、そんな女の分際で男と横並びの立場の意味で雇用等される資格はない。

◆平等の法ができても、女に甘い男女差がありさらに、男が犠牲となる女に好都
合な社会現象を創る要因は、昔の日本は公然と女を縛り大きな石という負担を付
けて川へ捨ててきたのに、何が悲しくてか女子には体罰が甘いなどの情である。
・女を堕落させたキリスト教国欧米のように、女は負担・不幸から逃れられる
男女平等は、女が美味しい思いをするだけの悪法になることを自覚すべき。

　女も欲を持つ利益競争社会、男女平等で注意すべきは、戦争同様に『情』
　　　　　男女共同参画と“女堕落”参画を一緒にしてはならない

1での訂正
背負わせるべき。夫婦としての義務→背負わせるべき。でないと、夫婦としての義務

自分は女にも義務を背負わせるべきだと考えているのですが、違うのでしょうか？

男女共同参画なら公営の女性センターは廃止だ。

>>4
その通り。もっと意見をお願いします。

女性団体に男女平等を主張する権利はない。
男女平等を隠れ蓑にして女権拡大をするのをやめろ。

仁や孝といった概念を持て！

なんで女性のほうが平均寿命が長いんだろう？
不公平だ。

まぁ
憎まれっ子世に憚る

というからね

これは世界統一を目的とした静かな戦争である。

男性差別国（フェミ女＋ロリコン男）―＞レズビアン社会観の形成
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓　挑発＆攻撃
　　　　　　　　　　↓　　　　
女性差別国（マッチョ男＋ショタ女）―＞ホモセクシャル社会観の形成

>>6
>女性団体に男女平等を主張する権利はない。
>男女平等を隠れ蓑にして女権拡大をするのをやめろ。
その通り。
女の団体は、『女利女欲』団体と言える。
もっと意見をお願いします。

こういうことを明言した女の政治家を見たことがない。

「平等とは”結果の平等”ではなく”機会の平等”である」
「平等は”権利／利益の平等”であると同時に”義務／負担の平等”である」
これを家庭でも学校でも教え、偏った定義を宣伝する欲求不満産業には抗議し
て社会的なコンセンサスにすればよいと思います。
　むずかしいけど。

男女共同参画社会のためにたくさん税金使って
女性センター作るってなんかちがうよな。
税金の無駄づかい以外のなにものでもないでしょ。

>>6
●名言名策６●
平成１２年１２月：石原都知事、『女性財団廃止』の決定を発表

■この発表の際、“朝日新聞の女記者”が、「石原都政は女性に冷たいのでは？」
と発言。また、この決定に対し女の団体から反発の声が出ている。
・石原都知事は、『財団の運営は都が建物を貸さなくてもできるはず。それによ
り、コストが掛からず都民に“迷惑を掛けずに済む”。使うんだったら、もっと
ほかの目的に有効に使ったらいいと思う。』など発言。

◆石原都知事は本当に凄い男だ。選挙で女の機嫌はとろうとする男が多い中…
・当時の様子は、都議会の連中は自民党までもが翌年ある都議選を意識し反対し
ていた。（女の団体は一杯あるのだから、都の財団がなくてもいいだろうが）

◆私人がやるならともかく、税金を投入しての「女性財団」運営は、女を堕落さ
せた差別としても問題にすべきである。
理由：�@男のそれはない�A女の不満は考慮し、女の都合は良くすることを目的と
している。�B男女平等社会実現の為に設立したにも拘わらず、こうした機関は名
前からして女の都合であるが故に、女には女として被害者意や不満を持つことを
知恵付けさせたり、女を中心に物事を考える要因になる。

石原都知事は、廃止する理由の一つとして
　　　　　　　　　『もっと税金を有効に使った方がいい』と。

自分に自信のある男は言うことが違う。
自信のない男が、正論を言えず、不安から女にこびを売るのだろう。

「女性センター」もその財団と同様であろうから、廃止すべき。

>>12
>こういうことを明言した女の政治家を見たことがない。
そうだね。それは女であることを売りにするから、女にとって耳の痛いことはいわない。

女に社会の役に立つ発明をした者がいないのも頷ける。
私利私欲のための発明しかせんだろ？女どもは。

で、女性財団って何やってんの？

>>14 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/08/15 22:37 ID:Q8q3/N4m
>男女共同参画社会のためにたくさん税金使って
>女性センター作るってなんかちがうよな。
>税金の無駄づかい以外のなにものでもないでしょ。
その通り。今不景気だし。もっと意見をお願いします。

>>１９
男性差別思想の推進と女性の甘やかし。

>女性財団って何やってんの？
私にもおしえてくれ。

>>19
女性差別を捏造し、自分達の住みやすい世界に作り変えようとしているのです。
「キティちゃんに口が無いのは女性差別」
と、女性団体が公言したのを覚えていますか？
もね、アホかと馬鹿かと。

本日書き込みしてくださった皆様、貴重なご意見等有り難うございました。
良ければまたよろしくお願いします。

※1は関係ないかもしれないが、一応お知らせ。
基本的に論旨に関係のあるレスには全て対応する予定です。しかし、自分には
幾つも男女観上の人権の為、提起すべき問題及び、対応すべきスレがあるので、
よってそれらが終わり次第、じっくり立てたスレの対応をしてゆきます。
また、様々な自分の事情で、レス順と違う対応や簡便な対応になることもあります。
とりあえずこのスレは、今日はこれで終わりにします。あしからず

◆女にも義務精神を背負わせましょう！

[男の正当な権力を制限しつつ、金と権限を女に回すシステム]を
常に考えている働き者たちです。(笑)

>>24
乙〜

自分たちは何もせずに金と権限を雌に回すシステムを
人類生誕以来、常に考えてきた働き者たちです。

権利ばかり欲し、義務を回避のフェミファシズム。
嫌なことは男に押し付け、いいとこ取りのフェミファシズム。

案外選挙権が無かった戦前の女の方がマシだったかもしれん。

役割分担の秩序を回復しよう
http://members.tripod.co.jp/order2002/

女の敵は女
女の敵はフェミだろ？

女にとって短期的にはフェミはいいかもしれんが、
長い目でみれは最悪な存在だろう。

一般女性が反フェミ活動をしない意味がわからん

つか　可愛そうな人達　と言ってた女の子、何人かいるｗ

まいど！厳選良スレageです。

各政党とも無党派層の獲得に腐心している。
間違っても「女性に優しい」といった能無し企業
の真似のようなことはしないことだ。
まともな男性層が引く。
前回の参院選比例で実証済み。

>>1
スレ立ては評価するけど少しは盛り上げなさい。

まあ、こんな単純な事が出来ないからこそ女でいるんだろうな。

精選age

それでいて
優遇してもらって、当たり前だと考える。　

>>37
違うな、優遇されないと差別だと言い出すが正解

>>28
＞案外選挙権が無かった戦前の女の方がマシだったかもしれん。

昔は、女性は選挙「権」はないが、罪を犯せば遠慮なく、男と同じ刑罰を課せられていたんだよね。
このスレタイトルとは逆で、権利無くして、責任・義務だけはあったと。

つか早くも「背負わせろ！１」かよ…気が早いなｗ

>>39
戦前の女が男と同じ義務を課せられてはいないよな

>>41
産めよ育てよという
義務がありました。

生めよ増やせよだこの知ったかフェミファシストが。

俺は若いきれいな女には欧米男がやるようにやさしく丁重に扱うが、
子は母がいなくてもタイガーマスクの伊達直人のように立派に育ちます。

>>44
素晴らしく意味不明

↑1行目ですが別のカキコの消し忘れてで、2行目にあるカキコをしてしまいました。
シュールに悩んだ人ｽﾏｿ

慌てて46にカキコしたのに、そんなわずかなスキに突っ込むなっつーの

＞45
無職が ｗ

>>45-47
面白すぎるｗ

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従順そうな女の出演作品をそろえました。

age

>>46
を書くのに５分もかかってやんの　プ

こういったスレにもまったくレスをしない女　

男女の協力があって社会が成り立っていたのを、
どんどん壊していったフェミ達の責任は甚大だな。

>>54
協力レベルの話しじゃないでしょ・・・

世界で一番恵まれていると考えられる日本における女性の境遇に対し
日本の女性が不平を言うのはなぜか？一体誰に洗脳されたんだ？

女性の主な情報源はワイドショー、女性向けの週刊誌、漫画、小説。
　　　　　　　↓
それを製作しているのはディレクターと編集者。
　　　　　　　↓
要するに在日、部落枠で入った奴、共産スパイ、ただの馬鹿ってこと。
加えてスポンサーと反日団体からの圧力にも弱い。
　　　　　　　↓
捕鯨もそうだけど・・・操られ杉。人多杉。

意見があるなら正論良スレへ、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

この>>1　は
そこそこ良いスレを立てるのだが
メンテをしないのがいかんぞ！！！！

めんどくさくなっなた・・・

>>59 ： ◆VENk5mkP7Y ：03/09/05 03:41 ID:FGFQ9Nsr
>めんどくさくなっなた・・・
そう言わないでください。上げてくれて有り難うございます。
自分一生懸命やっているんです。
スレが無くならない程度で何とかお願いします。。。

立てた一つのスレに構っていると
いつまでたっても違う方面の主張ができなくなる。
前に進めない感じで苦しい。
他の板でも男女間上の人権の為にスレを立てている。
いっそのこと１を辞めたいくらい。
１やめて気軽にレスしていたいくらい。
しかし、言いっぱなし、言い逃げは嫌い。
【正論】の看板背負ってやっている。
本当に辛い。
2chの状況が【異常】なほど変化しすぎている。
これでも本当に多く来ている。
他の人のスレにレスすることも考えたが、それだと自分の意見が埋没する。
傲慢かもしれないが、自分は内容に自信がある。
だから、ある程度自分の提起が終わってからそれはやろうとしている。
貴殿の様なレスが一番有り難い。反論だと時間が割かれる。
上げてくれている人にそういわれて辛い。

貴殿は、いろいろな問題を提起せず
立てた一つのスレに没頭した方が良いと言いたいのですか？

>>60
忙しくてどっちつかずになるくらいならひとつのことに集中したほうがいい。
手を広げすぎて全てこぼしてしまうのは無駄の極み。
意見に自信があるならなおさら。
二兎を追うものは一途も得ず。

>>61　補足
もちろん、滞りなく同時進行が可能ならその限りではないが。

※１は関係ないかもしれないが、一応お知らせ。
ageレスした全員に感謝。宜しければこの問題がなくなるまでお願いします。
この件に関してもまだまだ言いたい事があるが、時間など様々な自分の事情で、
対応しても簡便になったりレス順とは違ったりするけど落ち着き次第、じっくり、
当スレ、関係レスの対応をする予定です。今日の当スレはこれで終。あしからず

本当に女って権利だけで義務を負っていない気がする。
その事で俺は男という性別に劣等感を感じる。

女は言葉数が多い。
実はこれは女の脳が男の脳と比較して左右の脳の機能分業が未発達であることと
関係している。
男の脳は、言語的思考を左脳に担当させることにより、右脳における
高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得した。
これが、芸術、宗教、哲学などの分野が男の独断場である理由である。
さらに左右の脳の協調を要する物理学において女の努力が実らないという
事実は、誰もが認めるところである。
ところで右脳が発達した者同士の会話では言葉の数を減らしても、高度な
コミュニケーションが可能である。
例えば、赤を表現するのに言葉で説明すると膨大な言葉をもってしても、
なお伝達できないのに、実際にイメージできれば説明は不用になるのと
同じ原理である。
左右の機能分化が遅れている女の脳では、右脳による高度な空間認識、抽象的
認識の能力を得ることができなかったため、必然的に脳全体を使って言語を
駆使しなければならない哀れな存在なのだ。
これ故女は言葉数は多くなるが、背景に高度な抽象的意味内容を持つ言葉
になると、右脳の高度な働きが必要となるため、ここでも男が優位にたつのである。
つまり女が得意とするのは日常会話レベルにすぎないのである。

>>53
前は反論する女もいたが反論できなくなって逃げた

>>60
めんどくさくなったのは、連続書き込み規制のこと
ちょっと工夫が必要になったのさ

女は「義務」という言葉の意味がわかりません。
「権利」という言葉の意味しか知りません。

だから、女に義務を課すのは不可能。

>>58
１に関係なくあるべきスレでは？

>>69
まあそうなんだけど、こういったスレって
いまいち盛上がらないでしょ。
女はこういった都合の悪いスレはシカトするし
この板を都合悪いと思っている奴が最も嫌がるのがこういったスレだから
へんな厨房も現れないだろ、
このへんで糞スレに食い付く奴の正体が解る訳よ。

だからこそ自らスレを立てたならば
1も頑張らなければいけない。

シカトじゃなく核心付かれ過ぎて反論できないの。
盛り上げたいなら少しは手加減しなきゃだめさ。

>>71
そういう問題じゃないだろ

これは大事なことだな。

1 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 メール: 投稿日: 03/09/13 01:10 ID:Zkg4wj3+

男女板の男は、女に非常に多くのことを求めていますね。
女に多くのことを求める＝モテナイ
モテル男は複数の女とつきあえるので、
欲求は満たされているから。

男女板の男は、『欲求不満のモテナイ負け組』

モテル男は全体の２割、残りの８割はモテナイ組と言われます。
モテル男とは、一芸に秀でている男とか。
モテル男は何もしなくてもモテル。
モテナイ男は何をやってもモテナイ。
21世紀、モテナイ男は急速に排除されていくでしょう。

「男の８割は死んでいい。
　山にこもってアニメでも見てろ」（岡田 斗司夫）

すげえ馬鹿丸出し
あたりまえのい最低限の事さえ
馬鹿女にかかると
＞常に多くのことを求め
になるのか、すげえな女・・・・・・

義務を果たせないバカからは、権利を剥奪する。
それが、普通の社会です。

>>1
女性が社会進出を求めるのであれば、
男性と同じような負担・義務を負うべきだという点は賛成です。
私は同様に、男性が「専業主夫」になりたいのであれば、
「専業主婦」と同じように、社会的に認知されれば良いと思います。

どうも１さんは全て女で一括りにして、自分の論に都合の良い点だけ挙げて
「だから女は甘えている」と言っているように思うのですが。
専業主婦をしたい女性もいれば、
働いて男女平等でバリバリ働きたいという女性もいます。
働きたい女性には男性と同じ義務を負わせれば良いのではないですか。
（もちろん権利だけを主張する方も中にはいらっしゃるでしょうが、
それは女性に限ったことではなく、人間一般にありがちな行動でしょう）

>>76さん
1氏や他の男性が一括りにしたような言い方をしていたとしても本当は一括りには
考えていないと思います。

意見有り難う。言いたいことは解った。しかし、幾つかの点も考えて欲しい。

今の2chはシステムがもの凄く変わった。スレが消えやすくなった。
ADSL、ネットの普及で、2chに来る人、スレやレス数も増えたのだろう。
感情的な不満は大変あるが、これに不満を言っても仕方ない。

◆自分でできることは何かが問題。一つはより【多く】くること。
今までは年に数日しか書き込みしなかった。(去年は年末に一回
それでもスレが持ってはいたが。しかも、今ほどレスは付いていない。
例外のスレもあったが。今年は、これでもかつての何年分も来ていることになる。
(もちろん、男女論関係が９.8割以上である。
　関係というのは、男女板以外の板でも男女論関係のスレを立てているから）
この【努力】は解って欲しい。

◆レスが多く付くのは嬉しいが、スレが【問題解決まで存続】していて欲しい。

スレが長続きする場合は、賛同レスや反論があってそれに反論がある場合。
仮に、一つのスレに集中したとしよう。
しかしながら、次、来た際にスレがなかったら意味はない。
一レスは一レスで短くても長くても、スレの有効期間の延長に変わりはない。

集中するしないに拘わらず、自分がその件に関して言うことはいずれ尽きる。
つまり、【時間の問題】で、いずれは続けるのであれば今の状態になるだろう。

であれば、結論は、時間は限られているのでレスするペースが現状が限度の場合、
やはり来る都度、違う方面の問題提起、すなわち、新スレを立てた方が良い。
どう？何か他に有効な方法がある？

ともかく、各方面の主張を立て終えてしまえば、
それが残っていたらだが、あとは、時間の問題でそれぞれのスレが充実してくる。

◆長期に存在させることで、見てくれる人を増やしたい意図を解って欲しい。

有事になれば真っ先に戦争に行って　国を守るのはオンナの仕事です。

以前、誰かのレスで、「１は自己完結している。話にならない」とあったが
自分は結論があって書いている。もちろん、聞く耳がない訳ではない。
つまり、だいたい、それに関しての言いたいことは、終えているし。

◆結局、誰でもいいからレスしてくれる人は必要。
それ故に、とりあえずお願いもしなくてはならない。
この【努力】も解って欲しい。

もう一つの最善手は、誰かが１の内容のスレを立てる。
後は１でない自分が、適当にレス付ける。
これなら自作自演にならないし、少なくとも１である時ほど責任もって反論
する必要もないので気楽に気長にやってられる。変わりすぎて本当にしんどい。


◆ageなどレスが付くことはとても有り難く思っている。
１日に２度あるレスよりも、日を置いて２度あるレスの方がもっと有り難い。
頻繁にあがらなくても、【消えていないだけで嬉しい】。
自分は雑談や鬱憤晴らしでここに来ている訳ではないから、
少しスレの存続に神経質になっていたかな。

「山崎」のレスは非常に気楽。下がる場合は問題だが。

>>67 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/09/07 01:22 ID:PNwQrz4S
>めんどくさくなったのは、連続書き込み規制のこと
>ちょっと工夫が必要になったのさ
いろんなスレを上げていたとは、、、お勤めご苦労さん。とても不安になった。
律儀にお礼を言いうのはこの１だけでしょ？またお礼はするのでまたお願い。笑
いや、真面目にお願いしてます。

▼2ch名物なのか今に限らず『女は肉便器』などのスレは自分が初めてスレを
立てた当初からあった。しかし、これらのスレと◆のスレとは反応の違いがあった。
・それは、下記の現象が「肉便器」スレにはあまり見られなかった。
　果たして、何を意味するのだろうか？
※ちなみに自分は、ネット上だろうと女一般を「バカ・ブス」などは言わないし、
レス者をこちらから先に、誹謗中傷もしていない。

一、いろいろな角度からの【削除依頼】がされたこと。複数回されたこと。
個人情報を晒した訳でもないのに、また、その当時は今ほどスレが頻繁に立つこ
とのない状況で男女板に関してのそうした依頼は異例だった。

二、【執拗】な自作自演説を言うレス。
１に賛同、同調するレスに対してどころか、反論にまでそんなレスが付いた。

三、【誹謗中傷】するレス。「キチガイ」等

四、【無視】が一番と言うレス。「相手にするな」「そうすれば下がっていく」等
2chのシステムを考えればどんな内容のスレであれ、レスがない事には続かない。
無視が一番、イヤミを言えない嫌なスレは放っておくのが最善手であろう。

五、【当初】はあった反論。
自分がスレ立てた当初は、的外れであれ一応、論理の書いた反論があった。
しかし、こちらが反論をするとイヤミが言えるどころではないせいか消えた。
また、反論が消えてから、削除依頼がありそれがほとんど無視されると、
二から四の現象が多くなった。
◆
考えられるのは、ある種の者にとって、こうしたｽﾚは大変苦痛であったのだろう
故に、自分のスレが消えるのはもったいない。と、考えている。

バカには権利を与えてはいけない。
それが平等というものです。
バカ女は甘やかせ過ぎ。

>>82
甘やかせたから馬鹿になったのか、
馬鹿だから飽きれて甘やかす（放置する）のかどっちなんだろうね。

>>82
例えバカだとしても、欲深くなければいいのだか。


※１は関係ないかもしれないが、一応お知らせ。
ageレスした全員に感謝。宜しければこの問題がなくなるまでお願いします。
この件に関してもまだまだ言いたい事があるが、時間など様々な自分の事情で、
対応しても簡便になったりレス順とは違ったりするけど落ち着き次第、じっくり、
当スレ、関係レスの対応をする予定です。今日の当スレはこれで終。あしからず

>>80
＞以前、誰かのレスで、「１は自己完結している。話にならない」とあった
２ｃｈに来る者のほとんどは情報収集・意見交換か雑談のために来ている。
誰かの自己完結した意見発表を聞くためではない。
自己完結を避けるには意見交換に発展させればいい。
そのためには多くの意見が集まるように工夫しなければならない。

>>85　続き
賛成意見にしろ反対意見にしろ、論者の意見が不明確では集まりにくい。
的外れなことを言って恥を書きたい奴なんてそういないのだから。

つまり、君は意見を簡潔にまとめる努力をしたほうがいいということだ。
余計な修辞は極力排除したほうがいい。
説明もなくキリスト教国を引き合いに出したり、「何が悲しくて」を無理やり
使うせいで論旨を曖昧にしたりするのをやめることを勧める。

正論故>>1　に100%同意　何か意見の有る者はいるか？
ちゃんとレスするので論議しよう！

>>87
女性にも男性と同じく義務を課し、義務感を持たせるのには賛成。
でも自己犠牲ってたとえばどんなの？

>>88
例えば、ちょっと不便になるし
私自身の負担は増えるけど
社会的に良くなれば良いという考えを根本にしたこと。

この後のレスはちょっとまってね。

>>76
＞働きたい女性には男性と同じ義務を負わせれば良いのではないですか。
言ってることが理解できていない。
それじゃ女が義務を背負うことになはならない。
義務の意味わかってんの？

女は議論に弱い。
言葉数を多くまくしたてても、結局男に、矛盾点や非論理性を指摘されて敗退する。
実はこれは女の脳が左右の機能分化が遅れている理由による。
男は言語を左脳に担当させることにより、右脳における高度な空間認識能力
をはじめとする非言語的思考を獲得した。
議論においては各概念を頭の中で、あたかも将棋の駒を配置するがごとくに
配置して、各概念を関係づけるのである。
空間認識能力に劣る女はこの作業ができないため、正しく各概念の関係を
把握することができないのである。
このため、自分の非論理性や矛盾に気がつかないのである。
これが、男の目からみて女の議論が稚拙で幼稚に思える理由であり、
女が議論に弱い理由である。

だから理解できなかったのか。
このコピペよく見るな。

>>1
確かに酷すぎる話だな。

名古屋のビル爆発事件でも「支店長だけじゃなく、私たちも残ります！！」
って女性が現れてほしかった。解放されるとなると、サッサと
退散かよ。

しいてフォロー入れるなら、「解放してやる」と言われれば、
危機的状況なら、男女問わず、そうするだろう。
　しかし、その後、男が先に避難したとなると、マスコミ等にとやかく
言われるであろう。

訓練を受けた軍人とかならともかく普通はすぐ逃げると思うよ。

「産む女性」を保護することと　
「働く女性」を保護することは別　
っちゅうことやね　
　
でも、両者が明確に分けられんから難しいのだよね

>>96
まあね。でも、女性が先に解放される、、って一般風潮に
どうしても疑問は残るわけさ。特に年輩世代の。

　関係無いが、うちの会社は女性の転勤は無い！！

>>97
そのダブスタが男性の不満材料なんでしょ
必要なのは「産む女性」としての保護。働く女性の保護なんて
いらないし自分でどうにかするわな、というか自分でどうにかしなさい、と

１００じゃの。

結果平等論＝共産主義＝糞大阪知事＝バカ→　日本崩壊

ところで、なんで女性って転勤ないの？？

てゆうか、結果平等でさえないやん。
自分が良けりゃ、男が死のうがかまわないんだからさ。

>>1
家庭や学校教育が悪いんじゃないの？自己犠牲の精神なんて自ずと身に付くかなあ。
日本が無宗教国家ということもデカイ！

＞＞101あんたリバタリアニズムどう思う？結果平等全否定したら社会不安になって、
社会主義革命起きちゃうかもよ。

>>87
>ちゃんとレスするので論議しよう！
スレタイ見ろよ。◆正論◆だ。
完璧な内容に議論の余地はない。

自己責任とか一番大事なこと。
同じ事だが、自由の裏の義務これも重要。

その通りだ良スレage！

>>76 ：名無しさん〜君の性差〜 ：03/09/13 02:30 ID:Nkn/dunw
１に関してレスする際は、内容をよく読んでからにしてください。
全然、あなたが１に関して言っていることは違っています。
正直言いますと、あなたのようなレスは対応する側にとって大変迷惑なのですが、
とりあえず、今回は、おかしな点を具体的に言います。
◆
なんだか、あなたレス内容を見ていると【別スレの９さん】を連想します。
論旨・要点を理解できずに、できていないあなたなの勝手な解釈を前提に
ご自分の結論・考えにあった話を書く。つまり、
スレ・１とは関係のない話を、あたかも関係あるかのごとくに書く。または、
ご自分に都合がよいもしくは、理想とする結論・考えを強引に関連づけて書く。
ちなみに、別スレの９さんはさらに、
人がしている話に対し、結論となる考えは書くが、
人の話とは関係のないその都合・結論に沿った論理を書く。

だから、意味のないやりとりをすることになり、大変迷惑なのです。

書く量が少ないのであれば、2chのシステム上の理由でとても嬉しいのですが。
スレによってですが、、、一レスは一レスですからね。

◆社会的な【義務の意味】を教えます。
女の好き勝手な自由意志に関係なく、
社会的に女に対し「女は○○すべき」があって、
それを女が達成した場合、女は【義務を100％達成】したことになるのです。

つまり、社会的に「女は家庭にはいるべき」があって、
女が、家庭で仕事をしている場合は、例えそれが楽なものであったとしても、
その世の女は、義務を果たしたことにはなるのです。
しかし、１の▼で示してある現状では女は、外で働いても家庭に入っても、
義務を“背負”わされ、強いられ、果たしたことにはなりません。
だから、【その問題を提起】しているのです。

＞私は同様に、男性が「専業主夫」になりたいのであれば、
＞「専業主婦」と同じように、社会的に認知されれば良いと思います。
つまり、これは、論旨・スレとは何の関係もありません。

＞どうも１さんは全て女で一括りにして、自分の論に都合の良い点だけ挙げて
＞「だから女は甘えている」と言っているように思うのですが。
つまり、全然この指摘は当てはまりません。何が都合のよい点なのでしょうか？
提起してある問題が、問題でないと言える理屈があるのですか？
貴方の根拠のない感情だけで言われても、迷惑です。

＞働きたい女性には男性と同じ義務を負わせれば良いのではないですか。
つまり、「働きたい女性には」と言っている時点で
全く、論旨を理解できていません。

あなたとまるで同じで、別スレの９さんには迷惑しています。
あなたくらいだと思います。
このスレで、こんなに論旨を理解できていない読解力のない人は。

フェミファシズム理論によるAAで
イラクへ海外派兵される野垂れ死に部隊の三割も女に。

１１１をもらうよ・・・すまないな・・・

　今だ！111ｹﾞﾄｰ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

１１２に祝福を・・・・・

>>111
(＃・∀・)ﾑｷｰ!!

>>111 名前：千影 ◆JwdIlFxakg
ここにもいたか。あっちのスレでゲットしてくれ。

疲れてて、全部読めんが、題名には同意。

でも、連中には無理でしょう

※一応お知らせ。本件に関して言いたいことはまだある。
また、レス順とは順番が変わる事もあるが、関係レス全て対応予定。
時間をとれるようになってからじっくり、本スレの対応をする予定。
とりあえず、このスレは今日はこれで終わり。 ageレス、感謝。

こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。

女には社会的　参加　良識　の意味が理解出来ないから
無理だね。

良スレ『だけ』age！

義務から逃げて権利だけ求める女が多すぎだ。

>>112
イ�`

板浄化のためﾂﾂｼﾝﾃﾞ良スレ『だけ』age！

こう言うのも大事だよね。

>>121
激しく同意。
男はわがままでなくても粛清されることがある。
それよりもわがまま女がどんどん粛清されるべき。

女って責任の意味を
理解出来てないんじやなかろうかと思い始めた
そして常に逃げる場所がないと差別と主張しているようにしか感じない。
負うものを否定しているのに
負っている為に責任が生じ、そのため信頼されている者を見
ただただその、信頼が私にないのは差別だと
ほざいているだけにしか・・・

優遇されていないと
差別だと言い出す奴がいることに驚く

「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
これからも僕を応援して下さい。

あげ

男女の平均寿命格差の是正が急務です。
具体策として、
1.女性の医療費負担増。

2.女性の過労死増。

3.女性の自殺率増。
などが考えられます。

皆様のご理解、ご協力をおながいいたします。

女性ホルモンの注射により無駄な攻撃性が減り
会社でバリバリ働かなくなるｶﾓｼﾚﾅｲから。

どうだ、チミ？
男に女性ホルモン注射を義務づける運動でもおこしたら？

>>131
アメリカの連続婦女暴行再犯レイプ魔みたいな扱いだな。

>>131
キチガイが増えるからダメ

一般論として、女と言うのは、ある意味保守的な生き物なので、
自分の身の安全や利益を最優先するからなあ。それでいて欲張りなんだから、
始末に悪い。

権利と義務が表裏一体というのを受け入れられない女には、権利を与えないことだな。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

株価が回復したり、それなりにうまくいってたのに

（関連サイト）
育児に息詰まっています・・ 03.11.13 07:23:28 いちは
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003111300027.htm
アメリカで、8ヶ月児と夫と居ます。いや、もぅ、住んでいるだけ、、。駐在。
赤ちゃんなので、一日中家の中に居て、しんどいです。夫に、「ベビーシッターを頼んだりして、時々は私も息抜きしたい」と言ったら、
夫は自分が手伝うから頼むなといわれました。手伝う・・のは、私が大丈夫な時が多く、本当にキツイときにはほとんど「明日があるから」と私に子供をまかせて、寝てしまいます。
仕事が忙しいのはわかるけど、土日もゴルフしたり、自分は息抜きしています。先日も、一日1〜3時間しか寝れない日が続き、見ててほしいと言っても、
大声で子供が泣いてしまい結局私のほうに連れてくる始末。「母親でないと・・」とかおべっか言われても、私一人負担が多いのに疲れ、日本に帰りたいと言っては喧嘩しています。
手伝ってくれることに期待しているからだとは思う（だって、手伝うと言うので）のですが、日本に帰ったら私一人でやる、ベビーシッターでも頼めば一人でできる・・
（そうしたら「金は何処から出すと思っている」「俺は金配達人か」「俺なんか今すぐ死んだほうがいいと思っているんだろう」・・・
喧嘩の上で夫が吐いた言葉です・・）。夫なんかに頼らなくても、自分ひとりで、たった一人では、海外で息が詰まるのです。部屋も、ここ数ヶ月は掃除機もかけていません。
掃除して、どなたか呼んだりして他人と触れ合いたいと言ったら「誰か呼ぶの？嘘？」と言われ、私が他人と話したりして気分転換するようなことも考えてなかった。
ご飯を作る余裕がないときは全てジャンクフード。材料も無く、作れないときも。いいのが食べたいと言ったら外食ばかり。その日はいいけど、私は朝昼はお菓子だけ、
「適当に済ませてね」のときは私は3食お菓子だけ続きのときは泣きました。これから歩くようになるので「公園に行きたい・行く」話をしていたら「インフルエンザになるから家にいろ」と言われました。
来年の春まで、人との交流はできそうもありません。子供は、育児は、大変だと思いますが嫌だと思いません。ただ、夫の私に対する態度・仕打ちが辛いのです。これなら日本で育児がしたいと思っています。
今は夫の顔も見たくない。心に余裕が持てません、、。

>>134

＞ 権利と義務が表裏一体というのを受け入れられない女には、権利を与えないことだな。

そんな初歩的な事も女は理解出来ないから
更に始末が悪い。

>>134
保守的って概念ではないだろ
現状の位置が見えない奴は　保守的とは言わない

自分がどういった状況の上なりたっているのか
理解出来ず、
要求だけは人一倍。

適当に、満たされない欲求を
発しているだけだな。

>>1賛成

実際にある事実に基づき、小さな事を全体化したりせず、歪曲した結論によって結ばず、社会的問題であり
煽りを目的とせず、過去に反論によって論破されたのにしらばっくれてage続けていない
良スレをマルチ対策ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

板荒らし　菅谷栄二・山科 ◆WvVdikyotoうぜ？

しかしこのキチガイの目的はなんだ？
やっぱこの板が随分都合がわるいんだろうなw

しかもそれを正論によって主張出来ないと言う事は
自らの悪意を認めているわけだ。

女も自己責任は必要だ。

彼の信頼を回復するには？ 03.11.17 09:53:45 まぐ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003111700020.htm
私には付き合って6年になる彼氏がいます。
私の裏切りで彼氏を傷つけてしまい、どうしたら信頼を回復できるか悩んでいます。
ずっと遠距離恋愛をしていたのですが、2年ほど前から同棲をはじめました。同棲をはじめてか
ら、私も新しい環境に慣れるため仕事を始め、と同時に彼の仕事が忙しくなり始め、出張が多
くなりました。一度出張に出ると最低1ヶ月、長い時で2ヶ月という感じで．．．言い訳になって
しまうのですが、会えない寂しさ、環境に馴染めないでいた私は、会社の同僚と
浮気をしてしまいました。その後ものすごく後悔しました。自分の弱さが情けなくなりまし
た。彼にもそのことが分かり、話し合いを何度もしました。もう一度頑張ってみようというこ
とになり、今に至ります。彼の心の傷はどんなに頑張っても消えることはないと思いますが、
やり直そうと言ってくれた彼氏に私はどんな形で信頼を取り戻していくと良いのでしょうか？

▼
年金が、夫婦同額になるようだが、その理由として、
家庭の為に、「妻は外での労働が抑制されている」と言われている。が、、、
■
・外で働くのが嫌で、家庭に入りたがる女共もいる。
・金持ちの女の中には、結婚した娘が外で働いているのを知り
「女を働かせるなんて、ロクな男じゃない」と言うのもいる。
・男のリストラもある競争社会、今の厳しい求人状況、
　それに敗れて、働きたくても働けない女もいるだろう。
◆
上記、三タイプの女共が、被害者ズラできないようにする為にも、
女にも【外で働く義務精神】を背負わせるべきである。
「抑制されている」というなら、尚更である。
義務精神を背負わせれば、

・家庭に入る事ができ外で働かずに済む女は、感謝心がもてる。
・外で働かずに済み飯が食える女は、感謝心がもてる。
・競争に敗れ、外で働かずに飯を食える女は、感謝心がもてる。
逆を言えば、
・家庭にいられる女は、周りからは、「いいなー、外で働かずに飯食えて」
と羨ましがられる。
◆
上記三タイプの感謝すべき女共の受給年金が上がるのは、嫌でなかったのに
「嫌だった」(セクハラ)といい金を得る詐欺同様、【年金詐欺】である。

　外で働く【義務】精神を手にしようとしない女共が被害者面するな！

※
新たにスレ立てた方がよかったかな？

>>85 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：03/09/15 00:38 ID:XkGla5Q6
＞２ｃｈに来る者のほとんどは情報収集・意見交換か雑談のために来ている。
＞誰かの自己完結した意見発表を聞くためではない。
だから何？
自分の結論・考えが完結しているから、つまり、自信があるから書いている。
それが悪いのか？意見を言うならそうあるべきだろ？
他のスレでも、ある事柄に関し結論があるからスレ立てて進行しているのもあるだろ。
何も君の言う、ほとんどを対象にする必要もない。

それにだ、「誰かの自己完結した意見発表を聞くためではない」ということと、
正論スレの意見を聞かないことが結びつくのか？
「情報収集・意見交換か雑談のために」の対象にならないと言い切れるのか？

違う意見に関しても聞く耳はあるといっているだろ。
つまり、１の反発者がまともな論理をもってしてレスすれば、いいだけ。

＞自己完結を避けるには意見交換に発展させればいい。
避ける必要があるのは、結論が間違っていると思えるレスがあった場合。

まだ言いたい事はあるが、後日。

※お知らせ。本件(提起した問題)に関して言いたいことはまだある。
また、レス順とは順番が変わる事もあるが、関係レス全て対応予定。
基本は一日一レス。今日の本スレはこれで終わり。 ageレス、感謝。
時間をとれるようになってからじっくり、本スレの対応をする予定。

女にも義務を背負わせれば、専業主婦の問題もなくなるぞ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1067358339/l50

↑のスレが立つのは、義務を知らない女がいるからだ

>・外で働くのが嫌で、家庭に入りたがる女共もいる。
>・金持ちの女の中には、結婚した娘が外で働いているのを知り
>「女を働かせるなんて、ロクな男じゃない」と言うのもいる。
>・男のリストラもある競争社会、今の厳しい求人状況、
>それに敗れて、働きたくても働けない女もいるだろう。
>◆上記、三タイプの女共が、被害者ズラできないようにする為にも、
>女にも【外で働く義務精神】を背負わせるべきである。

自分の反対意見・自分の主張を通したいために、女の一面だけを
列記して、自分の結論の正当性を導いている、ダメダメの一例。

一般性がない仮定条件から導き出された、結論に意味を見いだせる
>>1の頭はかな〜りメデタイ。

【外で働く義務精神】持たせる方法も、その結果もビジョンのない>>1
に求めるのは酷かもしれない。

＞実際にある事実に基づき、小さな事を全体化したりせず、歪曲した結論によって結ばず、

仮定条件において、このスレは捏造されており、そのことを棚にあげて議論は始まらない。
歪曲されたのは結論ではなく、恣意的に選択された仮定条件。
恣意的に選択された仮定条件内の、議論に意味ある結論が得られると考えることは？？？
恣意的に選択された仮定条件から見いだされる結論に、普遍性を持たせることはできない。

恣意的に選択しなければ、成立しないイデオロギーに粘着して、呆れられる人間と
そのイデオロギーが正しいと思いこむ、思いこみたい人間が、母体の思想を「汚していく」

|書き込む|　名前：　| 菅谷栄二 　 　　　.|　E-mail(省略可)：.|（＾＾）　　　　　　　 　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　＾＾ ） ／　＜　ここに『菅谷栄二』と入れると
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　いい事が起こりますよ（＾＾）。
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　家畜 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　菅谷栄二実行委員　　　|

これをアンチフェミニズムと呼ぶのなら、勝敗はフェミニズムにある。
しかし、>>1によって汚されないアンチフェミニズム・普遍性を持った
アンチフェミニズムが、リアルのフェミニズムに警鐘を鳴らす。

>>151
頭、大丈夫？
なんで捏造する？
女に義務を背負わせなくてもいいのか？

1の言うことに激しく賛同だ。正論である。

義務と言えば法を思い浮かべるが、特に法律学者の世界では女は殆どいないし
いてもたいした成果は挙げられない。女流弁護士などが話題になるが一見
華やかに見えてさほど活躍はしていないようだよ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003113000010.htm
不倫の代償
03.11.30 02:02:01 ラミカ

つきあい出してから数ヶ月経ってから、彼に妻子のあることが発覚、
以来何度も別れたいと言っていますが、彼は「別れたくない」の一点張りで、
すでに２年のつきあいになっています。でも別れなくては！と思っています。
そこで、参考にさせていただきたいのですが、不倫の行く末というか、不倫をした結果、払った代償について聞かせてください。
ご自身のお話でも、他人のお話でもかまいません。
友人には相談できません。こんな私にどうか喝をいれてください！

>>150
>自分の反対意見・自分の主張を通したいために、女の一面だけを
>列記して、自分の結論の正当性を導いている、ダメダメの一例。
論旨ってわかる？じゃ違う一面は？
それが「働きたい女もいて、抑圧する男もいる」
だったら、お前もの凄く頭悪い。

無人駅利用しキセル乗車　長岡の２０代女性会社員、詐欺容疑で書類送検　／新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031211-00000001-mai-l15
　◇８７年結成の鉄警隊初検挙
　乗り降りする駅が無人駅であることを利用し、キセル行為を繰り返していたとして、県警鉄道警察隊は１０日までに、長岡市内に住む２０代の女性会社員を詐欺の疑いで新潟地検に書類送検した。
キセル行為は言い逃れしやすく検挙が難しいが、同隊は隊員を駅に張り込ませるなどして会社員の常習性を確認。８７年の隊結成以来、初めての検挙に成功した。【柴田真理子】
　◇証拠写真撮影し不正を立件
　◇９月から−−ＪＲ３７万円請求へ
　調べによると、女性会社員は今年９月、ＪＲ信越線を利用して、長岡市から新潟市内の会社への通勤を始めた。長岡の地元駅は無人駅で改札がないことから、「正規の定期を買うのは、ばからしい」と考え、
途中の東三条―新潟駅間の定期を購入し、１カ月間通勤した。
これに味をしめ、１０月には、さらに距離を縮め、亀田―新潟駅間の定期を購入し直し、不正乗車を続けた。同区間の１カ月の定期代は５６７０円で、長岡からの正規の定期代より２万円以上安くなる。
　発覚は、匿名の通報があったため。鉄警隊は内偵を続け、駅に張り込むなどして、会社員が長岡市内の駅から乗車していることを確認。証拠写真を撮影した。１０月後半の片道計９回の乗車につき、新潟駅改札の駅員をだまし、約１万円を不正に詐取したとして、立件した。
　キセル乗車は、現場を押さえて職務質問しても、「後で払うつもりだった」と言われれば、それ以上の追及が難しいという。県内には約２００の駅があるが、このうち１０４駅が無人で、他の５０駅も業務委託駅のため、早朝や深夜は無人になる。
同隊は「実際には、キセル乗車はかなり広範に行われている可能性が強い」とみている。
　検挙された会社員は今回、ＪＲの営業規則に基づき、約３７万円を請求されるという。（毎日新聞）

>>150
義務精神までもおんぶにだっこしなければいけないと考えているとは
そんなんで教わんなきゃ理解出来ない事自体
おかしいだろ。

>>156
喝!!

そもそも、女にとって一番大事なものは、何をおいても
自分の身の安全なのだから、こんな人たちには何も任せられんな。

重要スレage

19歳でしょ？ 03.12.04 07:47:15 kiki
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003032400024.htm
好きなことすればいいんじゃないかな？
19歳なんだもん。まだ若いんだもん。
結婚だってどうせまだまだ何年も先で良いんでしょう？
子供産むのだってきっとまだ先だよね？
今はまだ恋愛楽しみたい時期なんでしょう？
今「彼に離婚して欲しい」とか「彼と結婚したい」とか思ったところで
上手くいっても結婚はもっと先のことだもんね？
今は好きなら好きで一緒にいればいいよ。
嫌になれば別れれば良い。
奥さんにバレたら慰謝料払って痛い経験すればいいし
飽きたら飽きたで別れれば良い。
奥さんも彼も成人でしょ？
夫婦のことは夫婦に任せておけばいいよ。
大人同士で解決するだろうから、考えなくて良いよ。

真剣に悩む気持ちはわかるけど、まだまだ青いよ。
この恋はほぼ絶対（そうだね、９９％かな）実らない。
でもいいんだよ、きっともっと素敵な恋があるだろうから。まだ19歳だもん。

>>161
自分の身の安全といったって社会あっての物なんだからさ
それが崩壊したら元も子も無いわけで
せめてそのへんの事くらいは
理解しろということだよ。

まあ実際は脊椎反射してるようなもんだろ女は
そんでそういった失敗、経験等のその先に学習があればいいんだけど
それも見られない・・・

自分達の安全が社会の安全♪

これがフェミ。

>>166
その安全という概念は何に基づいて
何からうまれると思ってるんだろうか？

安全神話

義務や責任を負うからこそ、
自由を得られると言う事を理解した方が良い。

女なんかに責任のある仕事なんか
やらせたら大変なことになる

>>170
失敗させて、責任取らせようにもなあ・・・。

そもそも失敗を認めないから責任もくそもない
失敗しても責任転嫁
間違いを認め、それを正す事がなければ成長は望めない。

その通りです。女性にも責任をとってもらいましょう。ここで訴えましょう。
http://8622.teacup.com/delta/bbs

>>173
こっちの方がメジャーだろ？

あぼーん

先ず約束事をきめるべきではないだろうか？
それを守る守らないで確固たる判断をする。
被害者に逃げ込む前に
自分の計量を解らせる社会にしていく。

>>176
その約束事を
女は男社会などといって批難してるんだよw

>>177
正解。全部自分の都合の良いルールにしろという。
それができないのは男社会が悪いからだと意味不明なことをいう。
フェミは真性馬鹿だからもう実力行使で駆逐したほうがいいんじゃないか。
破防法をクソフェミ団体に適用したほうがいい。

>>178
今までのルールも理解出来ない奴に
そんな新たなルールが理解できるのでしょうか？

あぼーん

>>178
それは確信してって事？

妻がバリバリ仕事をして、夫が無職で家にいて
それで自分が納得すれば、そうすりゃいいじゃん。

なんか、この間の電波のおかげでわかった事が一つだけある

女は男が、ある種進んで義務を背負いたがったり自己犠牲を美徳としたり
それを当たり前のようにこなす事を。

ずるいと　思っているようだ！

しかもそれを変わりにこなす気は一切無しで・・・

いわゆる、下衆どもは不味い飯食えてずるい
私は高級料理しか口に出来ないから
ひもじくって腹立たしいみたいな心理だな・・・・

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>1＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>1のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>1の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

>>184
ひもじくなったらケーキを食べればいいじゃない。

マリアン

あぼーん

義務を欲しがって初めて大人だしょ

女って責任の意味を
理解出来てないんじやなかろうかと思い始めた
そして常に逃げる場所がないと差別と主張しているようにしか感じない。
負うものを否定しているのに
負っている為に責任が生じ、そのため信頼されている者を見
ただただその、信頼が私にないのは差別だと
ほざいているだけにしか・・・

>>190
君もとうとう気づいたか。残念だけど、そのとおりだよ。

>>191
いや、それじゃ、駄目ジャン・・・

あぼーん

あ〜あ・・・

最近フェミの荒らしがひどいですね。s

>>195
どう考えてもフェミの妨害なのに
自分らは男だって必死に主張してたよこのあいだw
我こそは、キチガイで！　男だ！なんて名のるかっての
もう逆に自分の正体かしてるようなもん・・・

女に正論は通じない
だって最後にうんこと言った方が勝ちだとおもっている幼児と同じ。

幼児だったらまだいい。叱れば言うこと聞く。

>>198
たしかに、しかも女は、
幼児には無い　差別意識そのものを
楽しんでいる感じがあるし

女は社会の重圧にもまれて苦しめ。
それが奴らの望んだ姿だ。

こんな女にお叱りを
04.01.26 16:29:05 月
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012600158.htm

今、離婚を考えています。付き合ったり別れたりを
約5年続け、結局　他の人と付き合ってもこの人に
戻るなら結婚しちゃえと思い結婚しましたが、一緒に
生活して2年、性格の不一致が出てきた頃、好きな
人ができ家を出ました。

別居をして、彼と生活して
約1年たちましたが、今だ、離婚届けを出せません。
両方の印を押してある離婚届けを私が持っているの
ですが、なんとなく離婚が怖くて出せません。

2人の男性は今の状況を知っていて、私の決断に
任せるとのこと、戻ってきてもいいし、出って行って
もいい。今の彼は、お金がないけど、楽しい生活。
戸籍上の主人は、お金はあるけど、息が詰まる生活。
離婚に踏み切れない理由はこの事。やっぱり
お金になるのかな？

>>200
いや、重圧とかじゃなくてさ、自分の行なった事
それによっての立場、
あるいはそれをやらない結果、それから回避していることの
立場とかそういった事を理解し。
そのままを受け入れよということなんだよ。
本来ものすごく　簡潔で、分かりやすい話なのだ！

義務をまっとうせずに権利を謳歌する人間が嫌なの？それともそういう女が嫌なの？

↑↑↑↑
なんだ？この馬鹿は？
だれか解る人説明して、おいらにはさっぱり解らん。

？
権利を謳歌あたりにひっかかっているのかい。

>>205
そういう事じゃないだろ。
嫌とかそういうレベルなの？
そもそもミクロとマクロの違いが解らないやつを見ると
本当に馬鹿じゃないかと思う

>>203
爆笑したwwwww
君最高だわ。


俺も納税の義務をまっとうせず日本国民の権利だけ主張しようかなあw
あーそれじゃ在○君と一緒になっちゃうか。

永遠に美しくありたい人のースレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1073853297/222
ここに550ccという女がいるんだが。
誰か、対抗できるヤツいるか？

>>7,>>189
ハウス！

昔から家屋や土地は「家」とともに先祖から子孫に受け継がれるものであった。そして、観念としての「家」を核として多くの親族が結びつき協力しあっていたのである。
しかし、戦後の憲法の下で家制度が廃止され、その結果概念としての家も徐々に失われるとともに土地や家屋も相続を機にバラバラになり、
ついには人間的なつながりとしての家の伝統も失われることとなった。

われわれ日本民族は、制度としての「家」を復活し、それに伴う美風を取り戻すべきだ。

>>210
いいや　個としての責任を追求するのが正しい

なんで　その通りだって女がいないのだろうね？
別に煽りでも、中傷でもないじゃんなあ。
それどころか
こういったスレには嫌悪感を感じるんだろ女って？

そこに正しい人間でいたいといった感覚は
見出せないな。

それでは、法治国家はたちいかない。

ほんとこいうったスレの状況を見ると
情けなくなってくるあ

>204
馬鹿でごめんね。

>205
　うーん。要はわがままで無責任な人間が嫌なのかなと思って。

>206
　わがままで無責任な女の人が多すぎてそれが社会的にも容認されているような現状が嫌で、
　間違っているから
　その人たちをどうするかということを話すためにこのスレが立ったんじゃないの？
　そもそもは嫌とかおかしいというレベルから始まったと思ったんだけど違うの？

>207
なんで笑うのかわたし馬鹿だからわからないや。

＞210
家制度って明治にできたんじゃなかった？そう昔からのものではない気がするんだけど。

＞212
　嫌悪感はないよ。社会で生きていくうえで当たり前のことだと思うし。
　ただ疑問なのが、義務・自己犠牲を課しても果たせないもしくは果たさない
　人間はどうするのかっていうこと。どうするの？
　

今の社会で男がなにもかも背負う必要は無いね（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
家族のために仕事？妻のため？ｳﾞｧｶﾗｼ
疲れるだけだろ会社行っても小遣いもらってる夫が普通
みたいに報道するﾒﾃﾞｨｱもﾌｪﾐの手先の基地外だからな。
女に仕事させて男は専業主夫になろう、楽だよ所謂時代の流れだ。

>>217
>義務・自己犠牲を課しても果たせないもしくは果たさない
>人間はどうするのかっていうこと。どうするの？

またくだらん例外論か。
女ってそれしか芸ないのな。

核家族が増えるにつれて
DVや子供虐待が増えまくっている。
男も女も若いうちに野放しにしちゃ駄目なんだよ。
家制度のほうがよい教育ができるね。

>>220
＞家制度のほうがよい教育ができるね。
そうでもないだろ
要は社会とのかかわりかたの問題
まあ公園デビューとか糞下らない
鼻糞みたいな感覚の奴には無理っぽいな・・・

222（・∀・）！

男女平等だあの叫んでいる奴はいるが
こんな事を主張している女を全く見ないのはなんで？？

また随分、スレが消えたな・・・苦労が・・・
教育版で、おかしなのを相手にしすぎたかな。
本人は教諭だと言っているが。
このスレにもそこの９さんと同様の人物がいる。203のことじゃないよ。

あー、手が痛くボタンも押し辛い。

このスレが今もあるのは、皆様のおかげ。
どうかこのスレを・・・


※お知らせ。本件に関して言いたいことはまだある。
また、レス順とは順番が変わりもするが、関係レス全対応予定。
時間をとれるようになってからじっくり、本スレの対応をする予定。
基本は一日一レス。今日はこれで終わり。レス、感謝。今後もよろしく！

（・∀・）ナイスレ

願わくば女性自らこういった事を
宣言するようになってほしい物だが
そんな事ってありえるかなぁ？

>>226
あり得るかどうかより、主張している内容が本当ならば

そうでなければならない事柄ではある。

>>226
ないだろうなぁ。
義務心ある常識人ならば、不満を言うと同時にこういったことも言う。
納税の義務を放棄したいのと同じで、「家庭から解放」と女は言っているんだよ。
だけどそのまま言ったら、受け入れられない。

このスレ、何度見てもいい大人のスレ。

>>228
家庭からの開放ってそもそも何なんだろうな？

この前のテレビタックル、田島と水島が家族の有り方にイチャモンをつけたのに対し
大竹が、それじゃあ最終的な責任は一体誰が取るつもりなんだと詰め寄ったら連中、
家事育児同様、責任は分担すればいいなんて言ってたな。
こいつ等（女）は、家庭や社会に対し義務や責任といったものを自ら負うという考えは
最初から全く無いようだ。
唖然としてしまったが、これが女の本質なんだと思ったね。

まともな(お役所仕事でない)仕事をとりまとめたことがあれば
「責任は半分ずつ分担」なんて無理だとわかりそうなもんなのに。

一つの仕事の責任を複数人でシェアするとどこまでが自分の責任
範囲なのか分からず、相手任せになりがちで、結果として集団無責任
体制になってしまう。
そうならない為には、どこまでが誰の責任かを予めはっきりさせて
おくことが望ましい。

つまり、分担する訳です。

テレビタックル、田島と水島が家族の有り方にイチャモンをつけたのに対し
大竹が、それじゃあ最終的な責任は一体誰が取るつもりなんだと詰め寄ったら連中、
家事育児同様、責任は分担すればいいなんて言ってたな。
こいつ等（女）は、家庭や社会に対し義務や責任といったものを自ら負うという考えは
最初から全く無いようだ。
唖然としてしまったが、これが

権利と対になって主張してくるもんだと認識していたんだが
ぜんぜん女性から声が聞こえない・・・
あれ、じゃあプライドとかそのモチーベーションって
なんだったの？
社会に何をしたいのと？？

男性が重圧から逃れられる社会が男女平等
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030300170.htm
04.03.04 18:55:24 ガット
本当に男性が責任から逃れられる社会がこないと、
男女平等なんてものは到底こないと思う。
考えても見れば、男性なんて大学が唯一の楽な時間で
あとはまさに奴隷のような人生だよね。
しかも単純作業じゃなく責任の重圧に耐えながらの。
男手一つで、一家の大黒柱になって一時も絶えることなく給料を捻出するのが
どれだけ大変か・・・ってことですよね。
現状女性が夫が死ぬまで働かないでも叩かれることはないが、
その逆ならば死ぬまでどころか、働かない時期があるだけでも叩かれる。
これは本当にひどすぎると思う。
全く男性と同等レベルの責任とまではまだいわないけど、
少なくとも同じ世代の大人の人間として、
女性にも責任をもってもらって、男性の肩の荷を降ろしてあげないと、
様々な分野で女性優遇だけが一人歩きしてるから、本当に男性死んでしまうと思う。

確かに、社会人男性の過酷な現状をを改善するための社会的政策を政府は
これまでずっと怠ってきたよね。まずは当事者である男性がもっとそのことを主張すべきだと思う。
例えば、夏の営業から戻ってきた男性がオフィスの冷房を上げたら内勤の女性が寒がったという話があるけど
それなら女性に外回りをさせて内勤を男性にすればいいと思うし

>>235
女性ですか？だとしたら賛同しますね。
バランスとれた意見レスする女性極少数ながらいるんだ。

http://at.hankyu.co.jp/at_cgi/bbs/bbs.cgi?mode=view&parent_no=66&page=1

女の自立なんてウソっぱち　投稿者：疲れた 投稿日：2004/02/29(日)　20:38:25　[削除]
女性専用車両、女性優先タクシー、女性専用外来に、レディースフロア、・・・・・

要するに「女は特別扱いされなければ、普通の社会生活も営めません」って認めてるようなものだね。
男女共同参画法なんて無駄な法律だし、政府の参画局なんて無駄な部署ですな。
そんなところに８兆円も税金つぎ込んでるんだから、もう病んでるね。

つまり、田島や水島はフェミの言い分を聞き入れたら最後、その「聞き入れ受け入れた」ということに対して後から起こる事態に男も責任を負えということだな。

>>238
そんな、無茶な(´･ω･`)

>>1自己責任、義務

何それ？わかんな〜〜〜〜い。私しい、メス豚だからぁ〜〜〜〜〜。

>>238
聞き入れなくても
そのていたらくな自分の様を見せて男の責任だと言う癖に。

どっちもＤＱＮ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004030900135.htm
女子高生の電気泥棒
04.03.09 18:12:03 電気屋さん


最近、街の看板などのコンセントを抜いて、
携帯の充電をしている女子高生が増えているという
ニュースを見ましたが、実際に現場を目撃してしましました。

不愉快に思ってた為、注意すると悪びれる様子もなく
悪態ずいて去って行った為、頭に来てつい、
人のいない所で思いっきりひっぱたいてやりました。

それだけにしておけば良かったのですが、
倒れた際、スカートが捲れたので、パンツの中に手を入れて触ってしまいました。
どちらが悪いと思いますか？

>>229
「給食より、お母さんがつくる弁当の方が子供によい」
「こういう発想が、女を家庭に縛る」

家庭にはいるのが嫌なら、働く義務も言ったら。

>>243
＞「給食より、お母さんがつくる弁当の方が子供によい」

そんな事言ってる奴いるか？
たしかに先割れスプーンはどうかと思うが。

【池沼】女子大生社長令嬢が事故起こし海外留学
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1078418679/

>>245
2ちゃんなんだから、池沼なんて濁さないで
キチガイ言えばいいのにな。

２ちゃん用語じゃなかったっけ？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

阿部寛＆宮迫が“専業主夫”フジ系新ドラマ

　４月１３日から放送されるフジテレビ系新ドラマ「アットホーム・ダッド」（火曜後１０・０）の制作発表が２３日、都内で行われ、主演の阿部寛（３９）や共演の宮迫博之（３３）らが出席した。
　男２人が立派な専業主夫を目指して悪戦苦闘する姿を明るく楽しく描くホームドラマ。阿部は「夫婦間が持っている固定観念を一蹴して、これからの家族のあり方を真剣に考えてもらえれば」と熱く語った。
　宮迫も「主夫は似たようなことを私生活でやってるので違和感がない」と毎日ゴミ出しは自分の仕事となっているなど私生活の主夫ぶりをアピールした。共演者も篠原涼子、中島知子、永井大、川島なお美と個性派ぞろい。
　特にスイミングスクールシーンでの永井の裸体、川島のワンピース水着姿は見応え十分だ。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004032405.html

フジテレビＨＰのドラマ内容詳細
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/04spr_new/b_hp/athome.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>247
当然そうなんだけど、わざわざぼかす意味が無いでしょ

（男性限定）男に生まれて損した事ありますか？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004032600095.htm

>>248
なっんかマルチで見るけどそれ
どうせ浅くて小馬鹿にした糞ドラマだろうな。

婿殿候補、破局への道を歩み始めた婿殿へ警鐘を発します。
結婚とは一方的に犠牲を払うものでしょうか？
子どもができると婿には用がなくなりますか？
長文が多く、また読みにくいサイトですが、どうか最後までお付き合いください。
わたしが祈るのは「後につづく方は同じ道をたどりませんように…」です。

ttp://homepage3.nifty.com/subemuko/

page

>>244
えっ、いないか？

>>254
知らない、どういった根拠なんだ？

>>255
確か「愛情が…」「スキンシップが…」とか、そんな訳の分からない理由だったと思う。
ソースは失念。

神スレ、発見！

>>60
dat落ちないようにしつつ、適当にやればいいんだよ

そして、アウトプットと同じくらい、思索とインプットは大切だ。

>>256
てか、それがたとえそうだとしても、
朝食、夕食で発揮すれば良い事ではないのか？
それ以外の社会性を否定してくる意味がわからん。

接触事故…線路を逃走５００メートル　容疑の女逮捕−−竜ケ崎のＪＲ常磐線　／茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000006-mai-l08
　竜ケ崎署は３月３１日、水海道市諏訪町、会社員、三角育子容疑者（３５）を過失往来危険の疑いで現行犯逮捕した。
　調べでは、三角容疑者は同日午後１１時８分ごろ、軽乗用車で竜ケ崎市佐貫町のＪＲ常磐線第二竜ケ崎街道踏切から線路内に侵入、
下り線上を約５００メートル走行した疑い。
　三角容疑者は、現場近くのＪＲ佐貫駅西口交差点で乗用車と接触事故を起こした。事故の目撃者に車で追跡されたため、逃げようとして線路内に入ったらしい。段差のため車を動かせなくなっていたところを、駆けつけた警察官に逮捕された。同署で詳しい動機などを調べている。
　この事件で、常磐線は特急１本を含む下り線３本が６〜２０分遅れ、約１５００人に影響した。【須田桃子】＝一部地域既報（毎日新聞）
[4月2日19時7分更新]

>>258
久しぶりに神と言われた。
落ちないように適当にやっているつもりだけど、今までスレが大量に消えた。
気が狂いそう。これでもネット活動の９割以上2chの男女論に費やしている。
(この板以外のスレは一つだけ。そこはもの凄くレスがなくても持ちがいい。
今日のように当日前日とかにレスが付いているのは嬉しいけど、損した気もする。
いつまでたってもスレが増えないから今後は、立て続けにスレ建てするつもり。

適当にきてレス一つばかりしていると、話が進まないし、
スレの理解者に「いい加減」と思われるかなと気になる。
目的を持って真面目にスレ建てているから、ほんと疲れる。

実は、一つだけ適当に立てたスレがある。(シンボルマークはなし。
皮肉な事にその日しか自分はレスしていないのに、多くレスが付いて今もある。
内容は遙かに低いのに。

こんな話を聞いたことがある。幼児向けの本は、短い簡単な物語の方が、
真面目に最初から終わりまで説明的に書いた長い物語より、ずっと売れるそうだ。
あと、誤解される人間は美しいと。

>>256
知らないなら知らないで、構わないし、いないなら、いないで構わない事だよ。
だって、論旨に関係ない。

>>229
なんだろうね？
女が社会進出していない、女は家庭にはいる状況が気に入らない女が、
被害者意識持たせる為に言っているのだろう。
被害者となれば、楽な主婦であることで責められずに済む立場になる。
社会的配慮の対象になる。

>>150
＞自分の反対意見・自分の主張を通したいために、女の一面だけを
だから、何？なぜ、通したい為となる？
こうした女の問題ある一面があるから言っている。間違ってる？
教育版の９さんも、同じところがある。

＞【外で働く義務精神】持たせる方法も、その結果もビジョンのない
だから、何？それは別次元の話。
話を広げ又は、掘り下げるところも、その９さんに似ている。

＞仮定条件において、このスレは捏造…そのことを棚にあげて議論は始まらない
なぜ、「捏造」？
◆
女に義務を背負わせる意識、女が背負うべき意識を持ってくれればいい。
精神を含め女は義務を強いられていない事を、認識してくれればいい。

一般性や仮定条件とやらをどう思おうと、考えの間違いを言えず
反発感情を表す文しか書けないのなら、当然、議論は始まらない。
既にあるレスと、同じような事を繰り返し言っているところが、
全く、その９さんと同じ。

他の一面は何？

>>217 ：203
＞ただ疑問なのが、義務・自己犠牲を課しても果たせないもしくは果たさない
＞人間はどうするのかっていうこと。どうするの？
それは、男女同じこと、男女差ある問題じゃないから、どうでもいいよ。
敢えて言うなら、怪我や病気で働けない、働く努力はしても働き口がない場合、
共に生活保護対象だと思う。現状の基準でいい。

▼国によっては、幼子自ら食事を見付けなくてはいけない。
『家庭に縛られている』と女共が被害者面できないようにする為に、
女によっては外で働こうとしている者もいるだろう、
女の“都合・欲”で外で働こうとする女共が被害者面できないようにする為に、
つまり、これら女共が被害を受けないように・被害者にならないように、
女は得ようとする好き勝手な堕落した自由を奪える、
　　　　　　　　　【義務（心）】を女に背負わせるべきである。
だから、もちろん、家庭に縛ろうとする男の意識改革にもなる。

■外で働こうとしない女・働かない女は、社会的に働く義務心を強いていれば、
　外で働く男に感謝して・感謝すべき立場で、主婦業ができる。

◆被害者という立場は、己の気持ち次第で、同事象でも被害で【なくなる】。
そして権利は、【放棄】できる。つまり、女の社会進出の原動力・背景が、
女の自由・権利・女は家は抑圧・家庭からの解放、という、
女の【欲や被害】であってはならない。これだと、女は縛られずに済む堕落。
欲や被害を認めても、同時に義務心を強いるべき。

国が、男に育児（育児等の判断基準に問題がある。別スレ建てる）を強いる
言い方のCMもやった。ならば、尚更、女に働く義務を強いるべき


今日はレスしすぎた。やはり基本は、一レスだな。笑
昔あった「あげ」は無論、「キチガイ」も有り難かった。


※本件に関し言いたい事はまだあるが、今日はこれで終。レス感謝。
レス順と順番が変わりもするが、関係レスは全対応予定。今後もよろしく！

犠牲までは払わなくていいから
犠牲とかいうレベルでないでしょ
自分の有利、得のために平気で他人を犠牲にするぐらいの乗り
しかもさ、自分が乗っかってる地盤まで平気で犠牲にしてくる
恐ろしさ。

４／９　読売新聞　人生案内

三十代の公務員です。昨年九月に産休を取る予定でしたが、
八月に妊娠中毒のために入院し、帝王切開で出産しました。
その際、上司が「自己管理がなってないから、このような結果になったのだ」
と職場で発言したと聞きました。

職場に迷惑をかけてはいけないと考え、今年十一月から、短縮勤務の制度を
利用しながら職場復帰することにしましたが、その書類を提出した
同じ公務員の夫に対し、上司は「一月か四月の復帰が当然だ」
「制度上は育児のために短縮勤務ができるといっても、
　遅く来て早く帰られては迷惑だ」などと言い放ちました。

妊娠中の通院なども、通常の休暇でまかなって、体のしんどい時も
自分なりに我慢してやってきたつもりです。
このような圧力をかけてくるのは納得いきません。
私は間違っているでしょうか。
このような上司とどう接していけばいいでしょうか。

>>244
たしか学校給食をテーマにした田原もいた番組でのこと。

産経新聞朝刊２００４年４月１０日（土）東京欄より引用（要約）

男子禁制マネー塾

自立女性のたしなみ
国にも男にも頼っちゃいられない！？


「英語もパソコンもダメだけど、時給６５０円のパート主婦から金融期間に再就職。
２０代で起業して年収８ケタになれました。」
男子禁制「女のたしなみマネー塾」を主宰する
（株）マネー・リテラシー研究所の渋井真帆社長（３２）は、こんな経歴の持ち主だ。
銀行や証券会社勤務の経験を生かし、５年前にセミナー会社を設立した。
売り上げは倍々ゲームで伸びて、今や年商３０００万円。
渋谷で日曜朝１０時から行われる礼拝、いやマネー塾（初級・第一回目）に潜入した。
「皆さんは自分の人生の経営者。ファッションや美容は自分の稼ぎ力を高めるための設備投資です。
３、４０代でくすんでいない女性は、どうやって自分の賞味期限を伸ばすかを考えていますよ。
そして投資した分、きちんと利益を出していかなくちゃ」
「女のキレイは資本力次第。女は華。お金は自分を咲かせる力。
経済と金融は、私たちが生きている資本主義社会そのものです。
その知識なしに、人生の花は咲かせられません」
稼ぎ力（仕事力）講義では、経済紙のほか夕刊フジの購読も勧める。
「オジサン文化を理解すれば井戸端会議にも加えてもらえる。
彼らに『愛い（うい）やつ』と思われれば、情報も入るし、ビジネス社会では有利。
その手で大抜擢されたＯＬもいました」。

資産運用の話になっても、具体的な銘柄情報は出ない。
投資すべき会社を見極めるポイントをこう説明する。
「付加価値のある商品を提供しているかどうか。女は消費を引っ張ってるから付加価値には敏感でしょう。
経済は人間の欲望を数字に置き換えたもの。投資をするなら知ってる、分かる、興味のある分野で。
株式投資とは社会を知ること。欲望のドラマの先行きを考えることなんです」
◇
「いつの時代も最強の資産は自分の能力と可能性」と言い切る渋井さん。
女性限定なのは、「女には女の感性と言葉がある。いい結婚で人生安泰という時代が終わり、
変化に敏感な女性の危機感は特に強い。それに女は欲張りだから」。
◇
こんな女性の動きに企業も注目。コーセーは「化粧品の価値が分かる女性の個人株主を増やしたい」（広報室）と、
化粧品業界初の女性限定株式投資セミナーを２月末に東京・大手町で開催。
ネット告知だけで、１２０人の枠に７００人を超える応募が殺到した。
小林清保社長自ら「堅実な女性は男より投資の適性がある」と熱弁した。
参加者は３０歳前後のＯＬが中心。後半のメーク講座でも席を立つ人はいなかった。
女の人生の両輪は、お金の追求と美の追求。荒野を貫くマネー道で、
アクセルをふかす淑女たちの姿が浮かぶ。（重松明子）

資産運用の話になっても、具体的な銘柄情報は出ない。
投資すべき会社を見極めるポイントをこう説明する。
「付加価値のある商品を提供しているかどうか。女は消費を引っ張ってるから付加価値には敏感でしょう。
経済は人間の欲望を数字に置き換えたもの。投資をするなら知ってる、分かる、興味のある分野で。
株式投資とは社会を知ること。欲望のドラマの先行きを考えることなんです」
◇
「いつの時代も最強の資産は自分の能力と可能性」と言い切る渋井さん。
女性限定なのは、「女には女の感性と言葉がある。いい結婚で人生安泰という時代が終わり、
変化に敏感な女性の危機感は特に強い。それに女は欲張りだから」。
◇


706 名前：名無しさんの主張 ：04/04/11 17:49
こんな女性の動きに企業も注目。コーセーは「化粧品の価値が分かる女性の個人株主を増やしたい」（広報室）と、
化粧品業界初の女性限定株式投資セミナーを２月末に東京・大手町で開催。
ネット告知だけで、１２０人の枠に７００人を超える応募が殺到した。
小林清保社長自ら「堅実な女性は男より投資の適性がある」と熱弁した。
参加者は３０歳前後のＯＬが中心。後半のメーク講座でも席を立つ人はいなかった。
女の人生の両輪は、お金の追求と美の追求。荒野を貫くマネー道で、
アクセルをふかす淑女たちの姿が浮かぶ。（重松明子）

「バカ親」たちが子供を壊す−子連れ居酒屋、遠足はコンビニ弁当
週刊文春(2004/4/15) 39ページ

一部を説明すると、
保育園の迎えに不倫相手をよこす母親。
ショッピングセンターなどの商業施設内にあるゲームコーナーを託児所と決め込み、
子供を置き去りにしておいて、長時間パチンコ、映画、買い物にいそしむ母親。
幼児にピアスや美容整形を強要する母親。
自分が食べたくないからといって、子供に朝食を食べさせない母親。
核家族化によって他者の目を気にしなくてすむことによる母親の王様化。
女が幸せなら男も幸せと勝手に決め付けるのと同じ、
自分が幸せなら子供も幸せだと決め付ける自分勝手で傲慢な母親。

など
詳しくは週刊文春を読んでください。

光文社・週刊女性自身
２００４年３月２日号（２００４（平成１６）年２月１７日火曜日発売）通巻２１５４号
毎週火曜日発売

１８４ページ〜１８５ページ
【人気アイドルたちツーショット＆プライベートプリクラが簡単（機械から）再生＆流出のショック！】

≪激レアプライベート≫≪プライベート撮影プリクラ≫そんな文面でオークションに続々と出品された現実。有名人が狙われる「プリクラ事情」に迫ってみると―

今月中旬、いくつかのインターネットオークションで、突如、タレントのプリクラ写真が連続して売りに出された。≪上戸彩＆矢田亜希子　超レアプリクラ≫
このほかにも、モーニング娘、松浦亜弥、男性アイドルグループのＮＥＷＳなど人気アイドルのプリクラが続々―。いずれも特定の人物からで、入札開始価格は９９９円から。画面の説明には、≪友人からもらいました≫≪プライベート撮影レア物です。
ノンクレームノンリターンでお願いします≫の文字。
最近、タレントのプライベート写真や、舞台裏で収録されたビデオ映像などが流出しネットで売買されている。
だが、そもそも有名人の生写真やプライベート映像を個人の利益のために無許可で公開することは“肖像権の侵害”にあたるのだ。
もちろん、こうした写真すべてが本物とは断定できないが≪上戸彩＆矢田亜希子≫に関しては、２人は'０２年７〜９月まで、ドラマ『マイ　リトルシェフ』（ＴＢＳ系）で共演し、仲のよい間柄。どこかで２人でプリクラを撮っていても不思議ではない、
と思うファンも大勢いるだろう。

だが、本来、“プライベートで撮った”はずのプリクラ写真がどうして流出するのか。「私の知るかぎりでは、去年の今ごろから、
インターネット上でタレントのプリクラの流出量が多くなりましたね。
本物もあるし、当然、ニセ物もあります。素人には見分けがつかないでしょう」
そう語るのは有名人のプリクラ事情に詳しい芸能関係者。
「街のプリクラ専門店やゲームセンターには、自分で持ち込んだ写真をプリクラにしてくれる『プリモード』という機械があります。
タレントの写真や雑誌の切り抜きを持っていってこの機械にかければ、簡単にプリクラができあがるんです」
ニセ物の『プライベートプリクラ』を大量に作ることも可能だというのだ。
「本物・ニセ物に限らず、プリクラ画像のコピーも出回っているし、今は家庭のパソコンを使って写真を加工すれば、
シールプリントもできます。
もちろん有名人がプライベートで撮った本物のプリクラである可能性もあります。
一般的に、出品者がこれらの本物を入手する手段として最も考えられるのは、タレントの友達から。その友達からもらったものをネットで転売するケースです。入手経路の８割はこれだと思われます。
次に考えられるのは、タレントがどこかで紛失し、それを誰かが拾ったというケース。またアルバムごと盗まれた場合も考えられます」

「法的措置を考えたい」

あるプロダクション関係者はさらにこんな懸念を。
「本当にオフの日にプリクラをとっていたら、その場所はある程度、限られるはずです。
狙ったプリクラ本体になんらかの細工をする手口も考えられるのではないでしょうか」
タレントが個人的にプリクラを撮った後、本体に残った写真データが何らかの形でプリントされ、
他人の手に渡ってしまう―そんな危険性があるのではないかという。
そこで、あるプリクラ製造メーカーに問い合わせると、こんな答えが返ってきた。
「プリクラの内部にはパソコンが入ってきて、撮影データは随時、上書きされるようになっているんです。
もし過去のデータを入手しようとしても、最新の１回分のデータしか残っていません。タレントさんがプリクラを撮った直後に、そのデータを盗もうと思えば技術的には可能ですが、プログラムに詳しい人でなければ無理です。
各メーカーによっても違いますが、限りなくゼロに近いでしょう」
と、簡単に再生できないと主張するのだが……。

そこで記者は若者の“聖域”東京・渋谷のセンター街へ。さっそくあるプリクラ専門店に飛び込み、取材意図を話すと、いとも簡単に言った。
「ええ、再プリントすることは可能です。最後に撮ったプリクラなら、すぐに同じものがプリントできます」
そう言って１台のプリクラの中に入ると、鍵を使って中を開けはじめた。中には複雑な装置がギッシリ。
ここでは詳しく説明できないが、ボタンを押すなど簡単な操作を繰り返すと、女子高生３人組のプリクラが突如、出現。
記者が来る前に撮られたプリクラだったのだ！
そして、記者もプリクラにチャレンジ。写真がプリントされた後、男性店員と同じ操作を繰り返すと、もう一枚、同じプリクラが！
「最近は女子高生によるイタズラが増えていて困るんです。
数人でやってきて、最初はお金を払ってプリクラを撮るんですが、その後、仲間で機械の入口のカーテンを周りを取り囲んで、ボクら店員から見えないようにして機械をこじ開け、何十枚とプリクラをプリントしてしまうのです。
年末には３０枚やられたことがありました。年賀状に張（貼）ろうと思ったのでは」
このプリクラの『再プリント』、立派な犯罪である。
紀藤正樹弁護士によると、
●プリクラの機械をこじ開けた行為……刑法２６１条の器物損壊罪。３年以下の懲役または、３０万円の罰金。
●タレントのプリクラを勝手に再プリント……刑法２３５条の窃盗罪。懲役１０年以下。
このプリクラを受け取ることも犯罪行為にあたるのだ。
「プリクラが盗品だと知っていた場合、無償で譲り受けたりしても“盗品等譲受罪”で３年以下の懲役。また有償の場合は１０年以下の懲役及び５０万円以下の罰金に処せられます」（紀藤氏）
今回、標的となった上戸彩の所属事務所は本物か否か判断がつかないとしながらも、「出品者にたいしては法的処置を考えたいと思います」とショックを隠せない。
今回の入手経路は不明だが、本当のファンならば、タレントを悩ませる疑惑品を売買するだろうか。


http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003071400091.htm

小学館・週刊ポスト　2004（平成16）年1月30日号
（2004年1月19日・月曜日発売）222ページ〜223ページ

エロプリ”なるものが女子高生から２０代前半の若い女性たちの間で大ブームとなっている。これはプリクラで撮影したセルフヌードなど、エロチック写真のこと。その内容はエスカレートしていく一方で、それに伴い深刻な問題も起きているのだ。
まずは写真の数々を見ていただきたい。
これらはごく普通のＯＬや女子大生らが趣味で自分のヌードをプリクラで撮影、
友人らに配りまくっているものの一部だ。ＯＬふうの美女がバストを露わにしてニッコリ、なんてのは序の口。２０歳前後のギャルが上半身裸になって、友人の乳首に吸い付こうとしているものや、
ヘア丸出しで“コマネチ！”なんてポーズをとっていたりする。
とても誌面では紹介できないが、ＯＬふうの美女３人が横並びになって、露わとなった下半身を全開にしてポーズをとっているものさえある。これをカーテン１枚だけで仕切られた、狭いプリクラのボックスの中で撮っているシーンを想像しただけで頭がクラクラしてくるが、
ホント、最近の若い娘は何を考えているのやら。

そう思いたくもなるが、若者文化に詳しいルポライターの藤井良樹氏にいわせれば“自然の流れ”らしい。
「プリクラ遊びが行き着くところまで行き、過激化したのです。
プリクラ登場当時は、可愛らしい笑顔を撮って、仲間同士で交換するなどして満足していました。
ところが全身撮影が可能なタイプのプリクラが出現すると、
彼女たちはポーズにも工夫を凝らすようになりました。
その最終型として、セルフヌードなどエロプリになったのです」
それに加えて、快感もあるらしい。エロプリに凝っているという２１歳のフリーターＡ子さんの話。
「そもそもは普通のポーズじゃ物足りなくなって始めたんです。
バカっぽいプリクラを撮っているうちについノリノリになって脱いで撮ってみようかということになって。
それからは病みつき。プリクラだとスリルがあるんです。
すぐ外には他人がいるわけだし、話し声も聞こえる。そこで裸になるのって、けっこう興奮するし快感。
私の友だちとかみんなやってますよ」
最近の全身撮影可能なタイプのプリクラ機械は、ボックス自体が完全に覆われていて、
プライバシーが保たれる。それでもすぐ近くに他人がうろついている状況は、たしかに彼女がいうようにスリル満点なのだろう。
加えて、最近は“男子禁制”の傾向がある。
プリクラ店が援助交際の温床になるとして、男だけの入店を断わるケースが増えているのだ。
それもあり、どうせ見られても相手は同性、という気軽さから、エロプリ常連客の発生に拍車をかけているようだ。ただ、女性だけの撮影では満足できなくなる子も。
２１歳の女子大生・Ｂ子さんもそのひとり。

「ネットなら２０００円で売れる」

もはや言葉なし。そんなプリクラを撮って、どーするのといいたくもなる。
そもそもプリクラは、友人同士の絆を強くするツールとして利用されてきた経緯がある。友情の証として、
お互いのプリクラを交換してきたわけだ。それがエロプリまでエスカレートすれば、
使い道はなくなる？
と思うようでは甘い。２０歳の学生Ｃ子さんはいう。
「ウフフ、男の子に見せることもありますよ。合コンとかで、ターゲットの子にチラっと見せると、こっちを意識するようになるから」
それどころか、このエロプリでビジネスをする女性まで登場している。２１歳の学生・Ｄ子さんが語る。
「ネットのアダルトオークションに出すんです。１枚につき１０００円か２０００円。けっこう買い手はつくし、いいお小遣い稼ぎになるんです」
実際、ネットを検索すると、“エロプリ売ります”といったページが少なくない。あるページには２０歳前後の女性のエロプリも添付されていた。
さらにエロプリが援助交際の小道具に使われるケースが相次ぎ、問題となっている。前出・Ｃ子さんはこんな現実を明かした。
「自分の名刺を作って、そこにエロプリを貼っている子もいます。援助交際に使っているんです。そんな名刺を見せられれば、オヤジだって、
その気になっちゃうじゃない」

実際、こんな証言もある。「渋谷で飲んだ帰り際、若い女の子から声をかけられたんです。
“オジサン、援交どう？”って。あまりに突然のことに驚いて、
その子の顔をまじまじと見てしまったら、
その気があると思われたんでしょうね。“好きな子、選んでいいよ”と
いいながら彼女が取り出したのが、
プリクラで撮った数人の女の子のヌードだったんです。
“ナイスバディでしょ、３万円でどぉ？”といわれて、
思わず逃げ出しました」（３２歳・サラリーマン）
渋谷駅周辺の取材を続けるうち、エロプリを使って援交している
Ｅ子（２０）に出会った。
「最近はオヤジの懐も渋いからね。すぐには話に乗ってこない。
でも、裸を見せれば、お金の計算より欲情が勝っちゃう。
だからエロプリは援交の道具って感じかな」
ここまでエスカレートしている現実。教育評論家の尾木直樹氏はこう警鐘を鳴らしている。
「プリクラ自体がゲーム感覚ゆえに、援交のカタログに使ったり、安易に人に渡したりすることにも
抵抗が少なくなっているのではないか。
しかし、自分の知らないところで裸の写真がネットにばら撒かれたりする可能性だってある。過激な写真であればあるほど、それが恐喝などに使われる危険性があることを認識していない子が多いのです」
“援交の武器”が自分の体を深く傷つけることもあることに気付いてほしい。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003071400091.htm

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003071400091.htm
小学館　　週刊・女性セブン２００４年２月１２日号
２００４（平成１６）年１月２９日（木）発売
毎週木曜日発売　
巻末カラーグラビア２００ページ

【あなたの知らない「エロプリ」族】

“エロプリ”なるものをご存知だろうか。エロいプリクラ、つまりは下着姿やヌードになって撮影するプリクラの意味で、
女子高生を中心に少女の間で自分の裸の写真を撮ることがブームになっているのだ。その一部を紹介すると…。

ここに掲載した裸の女性たちはみな、ごく普通の高校生やフリーター。
彼女らは繁華街のあちこちに設置されているプリクラのマシンを使って、通称“エロプリ”と呼ばれる
セルフヌードを撮っているのだ。「セクシーに撮って、カレにあげるの」「友達とノリでなんとなく」
「太ったら昔の自分の裸を見てダイエットするの」―。
彼女たちはあっけらかんとエロプリを撮る理由を話す。そもそもこうしたエロプリが撮られるようになったのは、２年ほど前から。
そのころ、プリクラ撮影中の女子高生のパンチラを狙った盗撮が横行したため、男性客のみの入店を禁止する店が増えた。
さらに腰ほどの長さしかなかったプリクラのカーテンが足元まで長く伸ばされたのだが、
こうした策がかえってプリクラ内の密室性を高めてしまったようだ。カーテンの内側で服を脱いでいても、
外の客はまったくわからないのだ。「水着、下着、フルヌードは当たり前。なかにはもっと過激なことをするコもいるよ」と、東京・池袋のゲームセンターで出会ったフリーターのＡさん（１６才）は話す。
一方で自分の携帯電話番号を書き込んだエロプリを名刺代わりに、売春のツールとして使うという話も。
いまは撤去されちゃったけど、渋谷にある公園のベンチには、ウリ（売春）用のプリクラがベタベタだったよ」（Ａさん）。
エロプリ事情に詳しいティーン誌ライターはこう付け加える。
「エロプリ自体を売買している少女も少なくありません。１回４００円程度のプリクラが、数千円にも数万円にもなるわけですから、割のいい小遣い稼ぎになるんです」。
事実、インターネットでもエロプリをオークションに出品しているサイトも少なくない。
もし、あなたの娘の写真がインターネットで売られていたら…。

【女は】女警官だけの交番、治安悪化【無能】
1 名前：名無しさん　〜君の性差〜 04/04/10 21:00 ID:Jys2Knb3
【社会】女性警官だけの交番、治安悪化で男性警官復活へ…東京・銀座
★銀座四丁目交番に男性“復活”治安悪化で昼間も常駐

・東京・銀座の昼の治安を、１０年余りにわたって女性警察官だけで守ってきた警視庁築地署の「銀座四丁目交番」に、
９日から男性警察官が加わった。同交番は、１９９３年１２月、イメージアップと女性警察官の活躍の場の拡大を
目的に、全国で初めて「女性だけが勤務する交番」になった。日中の午前８時半から午後１０時までは、２―４人の
女性警察官が常駐。酔客らによるトラブルが多発する夜間だけ、男性警察官が勤務してきた。最も多い業務は地理案内。
平日昼間で３―４００件、週末には５００件を超える。今年３月まで同交番に勤務していた築地署警務課の小川恵子警部補
（４１）は「テレビで『ランチのおいしい店』が紹介されると、翌日には数十人が道を尋ねに来た」と振り返る。
　しかし、治安の悪化はここでも例外ではない。３月５日の白昼には、銀座５丁目の宝石店で約３５億円相当の貴金属が
奪われた強盗傷害事件が起きた。これを機に同署は、男性警察官を常駐させることで防犯効果を高めることにした。
　９日以降は、昼は女性警察官１―２人と、男性警察官１人、男性交番相談員１人が勤務。夜は２人の男性警察官が常駐する。
ソース　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000505-yom-soci
ニュー速＋http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081564125/l50

『 女 だ け で は 治 安 が 悪 化』
税 金 泥 棒 女 警 察 官・真 面 目 に は た ら け
男 性 と 同 じ 給 料 も ら い な が ら 男 性 並 に 働 け ん の か ？
酔っ払いの相手を男性だけにさせ、自分たち女どもは道案内など比較的ラクなものばかりしていて
どこが男女平等ですか？
これは「女が役立たず」であることを示した立派なソースであるとともに
「男性と女性に同じ額の給料を支払う必要はない」という主張により説得力を持たせるものであると確信する！

給料：男性警官＝女警官
能力：男性警官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女警官

男性差別開放人民戦線
〜男性差別をなくそう！〜
http://f34.aaacafe.ne.jp/~manright/

本当、女って責任負わないね。明らかに自分の責任であっても。
手近に男（なるべくちょろそうな）がいれば必ずそいつに肩代わりさせる。
しかも悪いことに多くの男は女の子のためだからと喜んでかばってやる。
自分みたいに｢なんで俺が？｣って思う男はイビられるイビられる…（泣）。

>>282
そのくせ自分の夫や恋人が他の女に優しくしていると激怒。
自分は夫や恋人以外の男に優しさを強要するくせに…（涙）

結局自分だけ特別扱いなんだよな
性欲的趣向もすべてそうだな。
だが独創性は無く責任感もないが
隣の柴はやたら気にし、簡単に感化される。

セガ伝言板（SEGA BBS）
http://www2.sega.co.jp/bbs/

この板物凄くにぎわってますね

義務や自己責任を背負ってるのは女性だろうが
男なんて無能な癖に会社行って使われてるだけだろ。

「女性の義務、自己責任」とやらが何なのかということ、
そして「男は無能、会社に行って使われている」という結論を導く根拠が全く提示されていませんが

悪質な暴言だ。

http://forum-iwai.kuniomi.gr.jp/iwai/kb.cgi?b=iwai2&c=e&id=1796
タイトル: 1796 . Re: 「男は悪人、女は善人」と一方的に・・・
お名前: sh/e
投稿日: 3/29(11:03)

>男は悪人、女は善人

言い方の問題はあれ、基本的に正しい。
凶悪犯罪の９割以上は犯人が男であり、
性犯罪にいたっては９９％が男の仕業。
その社会的な現実を踏まえて、この問題を考えるべきであり、
加害者の権利より、被害者の人権を尊重すべきである。
バランスを考えつつ女性優遇するのが社会的公平であり、
弱者を守るのが政治的役割だろう。

>>287
また放言か。君というのは無茶苦茶なんだな。

>>290
yamaguchiだからね。

文革時代の中国みたいなのが理想だよね。ジェンダーフリーフェミファシズム。

全員同じ人民服。同じ刈り上げの髪。
人民食堂で毎日給食、炊事はなし。
子どもは生まれてすぐ施設へ。子育てから女を解放。

理想国家だなあ（Ｗ

ａｇｅ

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004033100201.htm
女性に産まれて得をしたことはありますか？−女性限定


このトピを読むと女性専用（女性限定）の優遇に
強い怒りを覚えること間違いなし。

age

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなるのですか？　そんな事はクソでも喰らえ？
　
　信義則無視には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の１／３は、１日１ドル以下で暮らしてる現実、未来は？

女ももっと社会的にしっかりしてくれよ。
そして期待される存在になってくれ、

とうぜん期待を裏切るとそれなりの扱いになる事も
受け入れろよ。

それが嫌ならそれなりって認識になってしょうがないな。

男と同じ給料くれだとか、女も出世させろとか男女平等を唱えてるかと思えば、生理休暇だ、育児休暇だ、夜道が怖いから残業しませんとか・・・女を盾に権利を主張してくる。

全部の女がとは言わないが、そんな奴に仕事を任せられるわけないでしょ。
だいたい男でも仕事はできるが病弱で入退院繰り返して会社
休みがちなら出世など望めんだろ？

権利を主張する前に義務を果たしてるかを確認しなさい。

で、その上で男女平等を唱えるならまず女の特権を全て捨てる覚悟みたいな意識改革が先決でないかい？

バカ女に何を言っても無駄。
責任転嫁といいとこ取りしか考えてないんだから。
所詮は利己的な猿なんだよ　バカ女はｗ

まさにその通りだな！

【真相ﾊ】ｼﾞｬｽｺで老人に泥棒と叫んだ奥様3【闇ﾉ中】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080082336/

田島陽子を初めとする女権拡張論者どもを野放しにするな。

お前らは理論で論破してるわけじゃなく
話にならないから呆れて論争にすらならないだけだ。

馬鹿女達に権利など必要ない。

こういうスレこそ女が自ら
立てるのが正しいだろ。
責任をよこせって言ってないかフェミを初め。

>>303
それはないな

女は義務感がないから、男と同じ義務を背負わされてなくても、地位、権利は求める。

女は義務感がないから、地位、権利を求めても、義務を求めない。

間違っているか？

>>305
そして女に信用をよこせと
トンデモナイ事を平気でボザクw

女は利己主義でケチだからな。自分さえよければそれでいいんだよ。

>>307
それじゃあ自分のためにも、自分を含む社会の為にもならねえじゃん。

社会的無価値のバカ女が社会のことなんか考えるか？ｗ

もう終わったけど6chで昼やっていた番組で
「外で働きたい」と言う主婦
「君ははたらかんで良い」と言うわがままな夫
と言ってるのを見た。

まさに、働く義務を背負わせろ。

>>142
それは、どうみても、ちがうだろ。絶対にちがう。あまりにも

自己犠牲はいらんかもしらんが
弁えはひつようだべさ

>>292
論旨に問題なし、って事で良い？

今日、「G.Iジェーン」というキリスト教国の映画を初めて知った。
内容はアパッチと似たようなものだったな。
若干まし。

「女は戦場にでれない」「だから昇進が悪い」


※本件に関し言いたい事はまだあるが、とりあえず今日はこれで終。レス感謝。
レス順と順番が変わりもするが、関係レスは全対応予定。今後もよろしく！

>>1
女性が望んで無いで、済んじゃう
義務や、良識の意味が分って無い事がまかり通る現状では望むだけ無駄だな・・・・

>>308
地位、権利、金を確実に女は得てきている。
その陰で犠牲になっているのは、

妻（女）は奴隷だという態度を男がとったので
そんなの嫌だと言ってるまでのこと。
働いて金銭を得ているのだから文句言われる筋合いない。

>>316
奴隷は働くけど、おまえら遊んでるだけじゃん。
奴隷に失礼だ。害虫め。

>>317
言えてる。

男のくせにウジウジ細かいこと言ってんじゃねえー

女のくせに男に意見するんじゃない

>320
それは違うだろ。
男に依存している癖にってことだよ。

働いて金を得る分に文句はない。
その場をどうやって得たかだよ。

他人のまんこ

女って何も見ていないのだなあって事が良く解るよ
水が低い所低い所流れていった先で叫んでるようなというか

結局自分等がなりたく無い事を認めずに
そのなりたく無い状態にいる者を見て羨ましがる
ずるいという、自分がそうじゃない事が差別だと言う

しかしそれに絶対なりたく無いと思っている
まあキチガイだなこれ。。。

男だけ重荷を背負わせるなと女にいうと

「女はそんな重荷なんか背負わなければいいじゃない
勝手に背負ってるんでしょ？」

みたいな返答しか帰って来ない
これが今の実情。

しかしその重荷は動くからこその起こった文化で
最も顔をしてぶら下がっているのが女
今度は勝手にぶら下げてるのが悪いとでも言うのかな？

義務、自己犠牲だけ男女平等にすべき

多発する母親の子供虐待。昨日も報じられた。
マスコミは、「育児ストレス」と大きく見出しを出す。
昔に比べ子供も減ったし、文明が進み掃除など楽になったにもかかわらずこう
いう事件が多発するのは、義務感、責任感のなさといえる。

>>290のレスは撤回します。
失礼しました。女性に対して謝ります。
失礼な事を書いてしまってすみませんでした。
私があまりにも馬鹿でした。
本当に申し訳ありません。心から申し訳なく思っております。
深くお詫びします。御免なさい。
女性に対して重ねて謝ります。
失礼な事を書いてしまってすみませんでした。
私があまりにも馬鹿でした。
本当に申し訳ありません。心から申し訳なく思っております。
深く深くお詫びします。御免なさい。

本当に男女平等にすべきなのはこういう部分。

核心スレに寄り付かないフェミニズム

捏造となる根拠を教えてくれ。>>151

▼前回、>>313の映画の続き。これは、欧米での現実を反映したもの。
「同期の男に比べ、戦場にでていない女の出世率は悪い」と女兵士の不満。
訓練で「男と全く同じ扱いを」（このセリフがあるだけアパッチよりはましか）

「女も戦場で戦いたい・出世したい」その為、
女も男と同じく、前線で戦えば・同じ扱いの訓練を受ければ、
確かに、男女、同じになる。だが、それは【表面上】にすぎない。
美味しいもの・地位・名誉・行動欲を満たすだけの更なる堕落でしかない。

北朝鮮のように、【女も命かけ戦うべき・戦わなければ情けない】。女の好き
勝手な自由・利益目的・都合を一切無視したこの空気・精神を求め、強いられるべき。

■これで初めて、女はスタートラインに立ったことになる。
「並の男よりも…」と能力を言う女がいるが、ｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立ってから言え。
もしくは、義務精神を同時に求めて言え。

だから、女の地位が低いと言われているが、その女達が、白人女のように同権
を掲げ裁判を起こさなくても、軍のエースである戦闘機のパイロットの女は、
昔から北朝にはいる。（北を誉めるわけではないが、理に適って平等）

女は一般的に弱いと、逃げ道を認めさせるなら、
　　　　　　　　　　お願いはしても、最低限、被害者面して不満は言うな。

◆ここに書いてあることは、一般の、雇用・賃金・出世にも言える。
　金のことで首吊る者もいる。会社も戦場。

アメリカの今日は日本の明日。自衛隊の女共も真似していた。それはあとで

※本件に関し言いたい事はまだあるが、とりあえず今日は終。レス感謝。
レス順と順番が変わりもするが、関係レスは全対応予定。またよろしく！

333get

334

>>331
フェミニズムは論理ではない

っていうか男の古臭い価値観に目を向けなきゃいかんだろ

＞329は本物の＞290？

http://www.mogitateichiba.com/topic/wadai/imgbbs/img-box/img20041120201452.jpg

＞231 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：04/02/29 08:01 ID:TmfF9A15
＞相手任せになりがちで …
＞つまり、分担する訳です。

責任とる意味は、家庭運営上の問題解決。
助け合う（少なくとも法の夫婦のあり方はそう）それを否定した前提にたてば、
分担しても同じです。働かない、家事しない。


一応書いておくと、このスレは、共働きや分担を勧めることが目的ではない。
女共の被害者面した主張・現状の地位権利立場にある、問題点の指摘。
それに異論を言えないようでは、議論にはならない>>151

近年では、分担のはずが、家庭に対する働きの低い女でさえ、不満を言うこと
を覚え、育児・家事など一部でしかない働きを取り上げ、男に求めている。
（女共が言う、育児・家事・介護の範囲にも問題がある。これは別スレ立てる）

批判・責めの対象としても、「女は家庭に向いている」など、
女を頼まれる側にしてはならない。
私欲でなく、全体のことを考えた話しでも、女は社会的に被害者面できる。
それに、自由は、自分の嫌なこともなるべく認めなくてはいけない。
だが、平等であるべき以上、義務・地位・権利に不公平があってはならない。


◆ネットどころか、短期だと思うがまた家にもいないのでスレを頼みます。
(残りやすくなってきた感じだから、大丈夫かな、、、

※話はまだだが今日は終。関係ﾚｽ(感謝)順は変わっても全対応予定。またﾖﾛｼｸ

http://next.rikunabi.com/rebuke/s_kurata_1.html

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1084624256/

横をみても後ろをみても時間は前にしか進まない

>>魔魅 ◆ipTIe000QUs氏
他スレでの紹介、有り難い。

悪い面も含めてこそ人間。それがあるから、(争い等繰り返し)
集団社会で生きる上でのルールが生まれた。
なのにそれを無視する議論・主張は、笑止千万。


※話はまだだが今日は終。関係ﾚｽ(感謝)順は変わっても全対応予定。抱えてい
るスレ・時間の関係から、簡便なレスになっても愛想尽かさないでください。

age

>>337
それは、あちこちに現れた荒らし

｢義務｣と｢責任｣が発生するのは結婚して子供を設けてからだと思う。
男性でも独身者は義務感も責任感も希薄に見えますよ。
まあ独身男女は、そいつ一人いなくても会社は困らないし、義務や責任と言われてもﾋﾟﾝとこないだろうな。
独身男性で義務と責任を果たしているという人は具体的に何をしているんだ？
納税程度は女性もしているが。

そもそも女性は責任なんて取らなくていいんです。権利は女性、義務は男
という形が最もうまくいくはずなのに、何でそれがわからないんですか？

>>346
お前色んなスレに出没しすぎ。
自分のスレに篭ってろ

>>347
つうかいらねえだろ。

結構前だが、自衛隊で「女も前戦で戦いたい」という声とそれに対し自衛隊幹部の
「負傷している女隊員を前に見捨てることはできない」という新聞記事があった。

負傷者は部隊行動の、邪魔。だから、戦争では昔から、見捨てるべきは見捨てる
べきが鉄則。仲間に対してでも、勝利という自の都合に注意すべきは情の厳しい
社会であるが、現実問題、対象が女だとそれはし辛いと言っているのである。
■
この自衛隊幹部の見解・心情は、昔の日本は、、、してきたが、何が悲しくてか、
体罰が女子に甘いと同様。この精神を自衛隊内で一掃せず・しようとせずして、

女も戦いたい・働きたいという【権利】で、及び、その権利行使を、
女の好き勝手な【自由】として認めてしまうと、それら共に、
論理上は、女の都合次第で��放棄�≠ﾅきる。また、同権など、女は、地位・平等
の【被害者側】として、その権利・立場を認めると、戦いたくない女は被害者で
はなく、論理上、女は戦う義務がない・義務心を強いられていないことになる。

これでは、仮に、女が戦場に出て、負傷した際に見捨てる事で、男と同じ義務を
果たしたようだが、それは表面上＝必然的負担を背負ったにすぎず、実態は、
女の行動欲・地位欲・名誉欲・権利欲等を満たさせる【甘やかし・堕落】。
◆
義務とは「たい」という自由に関係なく、女も自衛官になった以上【戦うべき】
女も大人になった以上【働け】の精神社会が背景にあり、そして、物理的義務を
果たしてこそ、完全に、義務・責任を強いられ果たしたことになる。

体罰に見られる精神を一掃した時点で、女はスタートラインに並べ、身体能力を
評価され、戦場にでられるべきである。勿論、女が戦いたいと言っている以上、
その立場を得る以上は、一掃されるべきである。

ｷﾘｽﾄ教国なら女は甘えてもいいが、精神社会面で女の逃げ道を塞がないのなら、
平等など掲げず、女の立場分際を弁え、頭を下げ頼むのが、筋・最低の礼儀。

>>345
１は勿論、それ以降もよく読んでくれ。
ここで言っている義務に、結婚非婚は関係ない。基本的なこと。
また、個々の義務感・心得も全くではないが、問題ではありません。

義務無くとも、生きている以上、結婚か非婚、また働いていても当然。
女も納税をしているのは勿論、分かっている。
物理的に果たしている義務を問題にしてはいない。
女の進む社会進出背景・労働背景を問題にしている。
■
個々の義務感に関しても述べると、あなたの思いと、意識調査では結果が違う。
確かに、「男は仕事、女は家庭」は、若年層ほど意識は変わっているが、

「義務感・責任感」という面倒なものになると、
１月だったか非婚者対象のある新聞社の意識調査では、
男は家庭を収入面で支えていく自信のなさ、で結婚しない。
さらに、男女とも、家計の責任は男にある、という意識が大勢。

こうなるのは、女の社会進出の出発点が、義務の追求ではなく解放。自由に伴う、
義務心・責任を強いられ、女を縛る・縛られようとしない、甘やかし・堕落ゆえ。
本当の意味での、共同参画・ジェンフリは浸透していない。名を借りた女の腐敗。

自分が受けた教育・教材は１にあるとおり。近年は、「男は仕事、女は家庭」
の役割意識は、女の社会進出を阻む問題としている。つまり、本質は同じ。

働きたい妻、「はたらかんでもいい」と言う我が儘な夫、つまり、女に寛大な夫
ではなく、女に「働け」、働こうとしない女を煙たがる男が育つ、教育・社会
環境に転換しその中で納税してこそ、女は男と同等に義務を果たしたことになる。
（身体能力の問題で収入が平均的に低くても、それは問題ではない）

※話はまだだが今日は終。関係ﾚｽ(感謝)順は変わっても全対応予定。またﾖﾛｼｸ
　特にこの時期でのレス、ありがたい>>348

筑紫のニュース２３で、「女性は結婚したら家庭にはいるべきか？」と町の人に
聞いたり議題にしていたけど、「男性は結婚したら働くべきか？」はなかった。
なんで？

最後に若いアナウンサーの男が、「点数稼ぐ訳じゃないけど、家事は重労働」
とも言っていた。
少子化の上、文明の進んだ現代で？

家事が重労働っていつの時代だよ

糞女共いい加減にしろよ

仕事と家事を両方やって、それでも家事が重労働だというならまだ分かるが、専業にそんなこと言われても説得力０。

これまで紹介してきたキリスト教国映画と、戦いたい女自衛官を紹介した新聞の
本質は同じ（映画は、実際、アメリカ軍・社会で起きた問題を反映。

女が権利・自由で男と同じ立場を得させても、批判的価値観を伴わせず
女の精神社会面における安全地帯をわざわざ示し、認識させている。
つまり、女には義務心・負担心を負わせていない。

体罰等にある女に甘い状況・精神をｾｸﾊﾗや差別とし社会的に亡きものにすべき。
女に立場・分際を弁えさえる「女のｸｾに」などの言葉さえ規制などで社会的に
亡きものにしているように。昔の日本は公然と、、、だから十分できるはず。

なにも、戦闘・労働の結果、成果が皆同じでなくていけないといってる訳ではない。
女も命がある以上、戦う・労働精神を背負え、あえて性別で分け比較の必要はない。

亡きものにしても、身体能力の評価で結果、高い地位を得られない・前線に配置
されない女つまり、配置に男女差が生じれば、身体能力の考慮があるともいえ、
男女共平等で、女というだけで進出が阻害されず、義務心も負い、全体的に平等。

※今日はここまで。関係ﾚｽ(感謝)順は変わっても全対応予定。またよろしく

>>1
勤労と納税の義務、成人する前から果たしてますが…何か？

>>356
は？ｗ

>>356
君が果たしていると言っても、多くの女が専業や税金を払わないで済む
くらいのパートですからね、そもそも君も多くの男と同じように
約４０年にわたって、勤労や納税をするとはっきりいえるのだろうか？
殆どの女は逃げ道があり、それを利用し一生懸命言い訳してるんだよ。
女も４０年にわたり、男と同じくらいの勤労と、納税の実績を作って
言えば？女にはそれが一番かけているよ、”結果”を残さない。

ていうか成人する前ってなんだよｗ

男も家庭にっていわれても入るのはせいぜい向上心のないニートぐらいだと思われ

age

恐らく１０年後辺りには女は有無を言わさず自己責任を背負わなければならない事になる筈。

またまた筑紫の番組。今さっきやっていたもの。
女性には、男性と同じ権利がないことだけを取り上げていた。
それでできたのが、男女平等２４条。

女が義務を背負わないのは当然だな。

女が家庭にってのも向上心からくる部分とは別な気がする。
それを否定はしないけど。

>>35 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/04/06(水) 03:19:33 ID:nhRXOtBn
＞警視庁のHPでもみてごらん、犯罪被害者は性犯罪以外男が多いの、。
＞もっとも、性犯罪は男には認められなかったり、

買春・児ポ・セクハラの問題となる本質を基準にすれば、性被害者も男が多い。
買春・児ポの罪は、相手と【同意】があるどころか、【報酬】を与えても違法。
■
こうした法が施行後も学校では、男子は強制的に裸にされ、
或いは、労働を強いられることがあるがそのうえ、報酬もない。

強制的に脱がす・それも女子は脱がさない中、これは、二重のセクハラ。
続く

※３６５はスレ違い。

▼
「女は結婚したら家庭にはいるべきか？」と問うなら及びそう問うてきた以上、
「男は結婚したら外で働くべきか？」も設け、それを単体で質問・問題にすべき。

でないと、主に、女は性別上縛られた義務を負わずに済むことが解放になる。
▼
また、女の立場上だけで質問・問題にする場合、
「女は外で働かず、結婚したら家庭にはいるべきか？」と質問・問題にすべき。

でないと、女の、縛られた義務面だけを否定できる。
家庭にはいるべきを否定＝自由を得るなら、働くのは、義務である。


※今日はここまで。関係ﾚｽ(感謝)順は変わっても全対応予定。またよろしく

女のこに義務なんてありません。女のこの苦労まで背負ってあげるのが男性の仕事。
女性にできることは精神的ケアや家事です。他はストレスがたまったり、疲れてしまうので男性がやってください。
マナーが悪くなるって言われても、私が生まれる前からあったマナーなんだし、今もなくなってないってことはみんなそれを受け入れているってことでしょう？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1113224821/558

あいまいな定義、ニートの人数が政府内に混在
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000011-yom-pol

厚労省は５月末、「政府の統一見解」として、
＜１＞学籍はあるが、実際は学校に行っていない人
＜２＞既婚者で家事をしていない人――をニートに加えて、
２００３年のニート数を約６４万人と上方修正した。

一方、内閣府の有識者研究会は今年３月、総務省の就業構造基本調査を基に、
厚労省がニートに含めていない「家事手伝い」も含めて総数約８５万人（２００２年）との推計を発表した。

厚労省は「ニートは新しい概念で、定義が難しい」としているが、
関係者からは「数が定まらなければ対策の取りようがない」との指摘が出ている。

政府内でも意見の収集が付いていないようだ。
ニートの数が増えれば、当然の事として、ニートを働かせるために、金（税金）も雇用場所も余分にかかる。

まあ、内閣府が何をしたいかはだいだい透けてきたね。
小泉も自分の内閣の膿をだしたほうがいいな。

だからどうすべきか話そうぜ。

こんな質の低いお話し合いで、バカを集めてもこの板から厨房は消えないぜ

女に義務・自己犠牲を背負わせるのは無理なので立場を下げるしかない。
つまり、最初から権利を行使させないことだ。これしかない。

>>367
可哀想に…１０年後２０年後もそんな事言ってられると思ってんのかね…。

>>325>>326
女が今そうやってぬくぬくとしている反動はこれから先１０年程掛けて、凄まじいものに
なる事だろう…。

>>369
じゃあお前の意見を言え

まあ残念ながら無理なんだよねこれ。。。。

>>150
＞女の一面だけを ・・・一般性がない仮定条件から導き出された・・・

一面だけで結論を導き出したのは、お前。もっと思考しろ。
その一例に一般性があるか否かなど問題ではない。
それで結論を見いだしたわけもなく、象徴にすぎない。

問題は、女は男よりその方向にいるということ。
それに類する精神社会を女・行政・マスメディアが破壊しようとせず、
社会進出、地位ある立場・権利を求める或いは、与えることを問題としている。

よく聞くような反論では通用しないよ。
教育版で教諭を名乗る者も、同じようなレスをくれたな。
お前程度の知能・教養で議論は無理。
本筋に関し苦言する者、これまで全て、低脳ばかり。態度だけは立派だが。

早く、なぜ捏造といえるのか教えてくれ。

>>369
個々が自覚し、個々の立場で行動すれば良いはずで、
それを話して何になるのかと思うが、そうした話しも自分は歓迎。

だが、ならば、なぜ、あなた自身が提起だけで意見を言わないのか？

他のいくつかの自分のスレでも似たようなレスがありましたね。
本筋に関し意見がなく次元の違う話を求めたり、
人に文句は言うが意見は伴っていなかったり。
工作活動と疑ってしまいます。sageの点も。違ってたらすまん。

>>368
ニートの対象に既婚者も含んだか。
イギリスから伝えられてきた際の当初報道では、既婚者は除かれていた。


猪瀬氏はよくいったな。あとでレスしよう。

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厚労省：男女雇用機会均等法に関する意見募集
８月３１日必着
どんどん書き込もう。
でないとフェミどもに占拠されるぞ！

ttp://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p0801-1.html

男が働く社会的環境を知っているくせに
田嶋が「家庭に閉じこめて、女性にも働く権利がある」なんて4chで言っていた

この女には義務というものがないのか

招くテレビ局も異常

＞312 ：名無しさん　〜君の性差〜：04/06/05 11:06 ID:d6oObvIP
＞自己犠牲はいらんかもしらんが

君が何を想像したかは分からないが、ここでの自己犠牲とは、例えば、
部分的に見ただけで名前も分からないがｷﾘｽﾄ教国映画でこんなシーンがあった。

複数の少年少女と大人の女と病人のいる家が、蜂の大群に囲まれる。
入ろうとする蜂を食い止めるべく、内、一人の少年が、危険な場所に行く。
その少年が、手伝わない者に文句言うのは分かるが、それは、少年に対してのみ。

この作業は、危険・恐怖ではあるが、そこにいた女でも身体的に十分できること。
しかも、女が頭下げて、男にそれを頼む訳でもなければ、礼を言う訳でもない。
当然のごとく、リスクのない、病人のそばにいるだけ。
◆
それが突然、金の絡んだこと・見返り目的に負う負担になると、「私も！」と、
横並びの立場を得られるのは道理を無視した女の甘え、それを許せば、女の腐敗。

さらに、キリスト教国映画のずるいところは、危険に臨む地位ある女を描いても、
女はそれをしなくてもいい精神的安全地帯が保障されていることを
視聴者に認識させる台詞を入れる点。つまり、おいしいとこ取り。


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>>378
4chって？

猪瀬氏の「主婦ゴロゴロ」発言に関し各メディアが批判をしていた。
街でインタビューもしていたが、全て女ばかり。

これでは、道路公団に道路公団を評価させるのと同じ。

子供が３人以上で並、４人以上や、介護をしている専業主婦なら、大変といえる。

猪瀬氏はそれをもっと自信を持って主張すればいい。

有り難い。>>381殿

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既に指摘してあるとおり「働く義務」を唱えていないどころか
外で【働かない際の「義務」】もない。あったのは、「家庭からの解放」だけ。

つまり、女には、権利・自由に伴った【義務(心)・責任】がない。
女を堕落させた【キリスト教国】欧米と同じ。

女は【我慢より堕落・感謝より不満・義務や責任より好き勝手】を覚える。

有り難い。>>383殿
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キリスト教とは関係ないだろ

>>380
プラス１の討論だと思う

sage