証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2

1 ：長崎満はフェミに敵視されていた：03/08/13 05:34 ID:p0qXI3v1

痴漢冤罪運動で、鉄道警察隊を批判していた長崎満氏が「盗撮」の容疑で逮捕された。

しかし、警察発表によると「盗撮」であるにもかかわらず
証拠となる「写真」がない。
そこで、取り押さえられた長崎満氏が
（とりおさえられているにもかかわらず）写真を消去したと
苦し紛れに弁明している。

また、同情していた男性が取り押さえたというが、
長崎満（共産党員？）を尾行して、電車に同乗していた男性こそ
長崎満の運動をつぶしたい警察(orフェミ団体)だったと観るのが自然であろう

鉄道警察は、警察が鉄道会社に利権をもつことができる唯一の機会である・
その利権構造をつぶそうとした長崎氏は、警察にとって脅威であった。

Part1は、下記に保存。
http://nagasakitousatu.tripod.co.jp/1058349421.htm

2 ：長崎満はフェミに敵視されていた：03/08/13 05:35 ID:yZaiub05

760 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/08 18:55 ID:RXSK307y
>>758
それ同意ですね。
新聞や警察でよく泥棒や強盗犯を捕まえた人は
名前を公表して称えているケースが普通に多い。

>753の言うように安全の観点から配慮するなら、
強盗犯のような凶悪犯の逆恨みの方が危ないのだから
それこそ名前公表なんて出来ないはず。
比較するなら危険度なら　たかが盗撮犯＜＜凶悪な強盗犯　になる。
それでもその　たかが盗撮犯　を捕まえた人の名前公表しないのは何故？となる。

3 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 05:38 ID:wBwSTNfO

この国は腐ってるな

4 ：I：03/08/13 05:47 ID:p0qXI3v1

497 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：03/07/24 22:24 ID:xFaKXM/o
確かにカメラ付き携帯を持ってるだけで盗撮でっち上げは可能という事か。

女「こいつ盗撮しました」
男「はぁ？何処に写ってんだよ。調べてみろ！！」
女「素早く消去したので画像はありません。でもこいつ盗撮しました。そして証拠隠滅も！」
警察「逮捕ォ！！」

5 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 08:50 ID:WCWo4ZN8

>たかが盗撮犯　を捕まえた人の名前公表しないのは何故？

逆にその人を吊るし上げるバカどもが出てこないとも限らないから。
長崎氏は「たかが盗撮犯」ではなく、影響力の大きい人間である
ことを考慮されよ。

6 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 15:45 ID:oXzYgOoN

今までの疑問点のまとめ
・逮捕した人はどういう経緯で盗撮に気付いたのか。
・一般人が盗撮を発見したぐらいで逮捕を行おうとするのだろうか。
・「長崎が写真を消去し、携帯電話を壊した」とは誰が言ったのか。
・それが事実だとして、逮捕した人は何故証拠隠滅を防げなかったのか。
・証拠が無いのに何故逮捕できたのか。
・これでは携帯を奪って破壊すれば簡単に容疑をでっち上げできるのではないか。
・結局証拠写真は復元できなかったのか。
・何故逮捕した人の氏名すら公表されないのか。
・訴えた女性側は何と言っているのか。
・何故痴漢冤罪ネットワークは長崎氏について詳しい説明をしないのか。
・盗撮とそれ以外の境界線はどこなのか。
・何故いまだに続報が無いのか。
既出ネタ
・自白したじゃん→痴漢冤罪の経験から経済的被害を最小限にしようとした可能性あり。
・携帯壊したじゃん→今のところ本当に長崎氏が壊したとは言い切れない。
・陰謀なんてありえない→数々の痴漢冤罪事件を調べてから言ってください。
・犯罪者擁護すんな→冤罪の可能性を考えることと長崎氏の擁護は別です。

7 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 15:55 ID:UvqbGolY

【長崎逮捕が不当でない理由】
>シャッター音に気付いた乗客に取り押さえられている。
＝取り押さえた乗客にはシャッター音という「疑うための動機」がある。
　よって不当な【身柄確保】ではない。
　長崎には、この時点で乗客に潔白を説明できれば、解放してもらうチャンスがちゃんとあった。
　ちなみに乗客は「何をしている」と問いかけもしている。

>電話を壊すなど証拠隠滅を図っている。
＝乗客の問いかけに対し、長崎は画像を消す操作をし、携帯を壊した。
　シャッター音によって乗客が抱いた疑いを、釈明しなかった。
　加えて証拠隠滅も図ったということで、
　そのまま警察に身柄を引き渡されても、なんら不当にあたるものではない。

8 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 15:55 ID:UvqbGolY

長崎氏は、シャッター音に気付いた乗客に取り押さえられた時点で、
真っ先に釈明すべきだった。
例：「ミニにタコが・・・」など。

また、携帯のことを問われても画像を消して破壊するのでなく、堂々と釈明すべきであった。
例：「この女性は股を広げて、わいせつな下着姿を公衆にさらしている。
　　　よって私は、＜わいせつ物陳列＞の動かぬ証拠を撮影したまでだ」など。

そうやって乗客を納得させることができれば、解放されて罪を問われることもなかったかもしれない。

9 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 16:08 ID:oXzYgOoN

>>7
＞シャッター音に気付いた乗客に取り押さえられている。
すまん、ここの部分のソースってある？
それが本当だったら、
＞・逮捕した人はどういう経緯で盗撮に気付いたのか。
は解決するのでとっとと消さねば・・・。

10 ：asahi.comの記事：03/08/13 16:30 ID:sLR9eEK2

>>9 ソースです。
>「痴漢えん罪被害者ネットワーク」の元代表が電車内で女性の下半身を盗み撮りしたとされる
>事件で、東京地検は２９日、無職の長崎満容疑者（４６）を東京都迷惑防止条例違反の罪で起
>訴した。
>元代表は犯行当時、同団体の代表だった。逮捕直後の調べに「酒に酔って覚えてない」と容疑
>を否認したが、その後「ムラムラという気持ちになった。軽率なことをした」と全面的に認め
>ているという。
>起訴状などによると、元代表は１０日深夜、都営地下鉄大江戸線の電車内で、向かいの席にい
>た女性（２９）のスカートの中をカメラ付き携帯電話で複数回撮影した疑い。シャッター音に
>気付いた乗客に取り押さえられたが、電話を壊すなど証拠隠滅を図ったという。
>元代表は当日、団体の活動を呼びかけるビラを配って帰宅する途中だったという。元代表は
>９７年１０月、電車内で女性の体に触った疑いで逮捕され、無罪を訴えたが、最高裁は昨年
>９月、元代表の上告を棄却。罰金５万円の有罪が確定している。 (07/29 19:40)
http://mfeed.asahi.com/national/update/0729/027.html

11 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 16:33 ID:oXzYgOoN

>>10
ほんとだ。忘れずに修正しておこう。

12 ：nikkansports.comの記事：03/08/13 16:57 ID:sLR9eEK2

>同署によると、長崎容疑者は当時、光が丘駅方面行き車内に座っており、
>女性のスカートと足のすき間部分を携帯で撮影するような行動をとったという。
>近くに座っていた複数の男性乗客が、長崎容疑者の携帯からシャッター音がした
>ことなどから「何をやっている」と問いただし、携帯に女性が写っていたため
>長崎容疑者を取り押さえた。もみ合いになった際、長崎容疑者は撮影画像を消去し、
>自分の携帯電話を折ってしまったという。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030717-0003.html

13 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 18:24 ID:R8rmTsGl

長崎さんの前に座っていた女性（２９）は、股を広げて、わいせつな下着姿を
公衆にさらしていた。
これに気づいた長崎さんは、周囲への影響も考え、女性に注意することを決意。
股を広げていることが＜わいせつ物陳列＞にあたることを、わかってもらおうとして、
携帯電話のカメラで数回撮影を行った。
これを盗撮と間違えて取り押さえてしまった乗客に対し、長崎さんが、画像を消して、
携帯まで壊してしまったのは、親切心から行った自分の行動への、周囲の誤解のあまりの
大きさに、気が動転してしまったからではないかと思う。
冤罪だと思う。

14 ：I：03/08/13 18:52 ID:p0qXI3v1

>>9

鉄道警察批判していた長崎満を目の敵にしていた警察発表なら、信憑性が無い

15 ：シャーロックホームズ：03/08/13 18:57 ID:+SjP74Lx

逮捕を「正当化」するための「警察発表」は、繰り返し出てくるのであるが・・

肝心の「物証」が出てこないんだよなぁ。

16 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 18:58 ID:UceOfkVi

>>14
接見していた痴漢ネットワークの弁護士もグルだったわけ？

17 ：事情通：03/08/13 19:13 ID:c1/fTCij

>>16

弁護士は、これ以上、長崎満を弁護すると、警察ににらまれるというのを危惧していた。
弁護団に対しても、圧力いやがらせがあった。共産党内部のフェミからも。

18 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 19:16 ID:yew5r+dt

陰謀なんです。陰謀。CIAとFBIと日本の警察とかいろいろ。
あと北朝鮮とかも。もちろん影の黒幕もいます。
誰だかは言えないけど。だって言ったら殺されちゃうもん

19 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 19:18 ID:UceOfkVi

>>17
長崎さんは
痴漢ネットワークの弁護士に裏切られたことにまだ気づいてないの？
拘置所内で無実を訴え続けてるの？

20 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 19:21 ID:WCWo4ZN8

有罪確定してる人間の鉄道警察批判が、警察がわざわざデッチあげてまで
逮捕しなければならない理由になるとは思えない。

21 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 19:28 ID:kBXbeVPa

いやあうざったいと思うよ

22 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 19:38 ID:WCWo4ZN8

長崎氏が起訴されたにもかかわらず、それに関する痴漢ネットワークの
ＨＰ情報が更新されてない。
接見した弁護士を介して、クロと判断した為だろうか？

23 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 19:43 ID:IyzBaloT

>>15
>肝心の「物証」が出てこないんだよなぁ。

物証が出てきても、信憑性に疑いがあります。
女性にパンツを提出させ、画像に写っていたものと
一致するか、さまざまな角度から（色・形・においなど）
鑑定しなければならないと思います。

24 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/13 23:37 ID:pWl3x/pR

他にも疑問点が出てきたぞ。
・座席に座った状態で、対面の座席に座っている女性がいくら寝ていたとはい
　え、ＯＬがはくスカート丈の常識に照らせば、下半身を盗み撮りする行為に
　相当するのか（ましてワイセツな意思をもって下着まで写せるのかどうか）。
・犯行をしたとされるのが、１１時０１分の大江戸線「中井駅」です。通例、
　この時間帯は３つ先の「練馬駅」までは混んでいます。また、目撃女性が注
　意したのが、「練馬駅」を発車直後でした。

特に後ろの中井～練馬の８分間の空白が非常に気になる。

25 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 00:37 ID:EcsLbUXz

>目撃女性が注意したのが、「練馬駅」を発車直後でした。

長崎の隣に座っていた男が最初に目撃したのではないのか？
つーことは証人がもうひとり浮かび上がったわけか

26 ：■■　真相　■■：03/08/14 01:29 ID:vyG+Mnz8

長崎さんの前に座っていた女性（２９）は、居眠りをしながら股を広げて、
わいせつな下着姿をさらしていた。
このことに胸を痛めた長崎さんは（警察発表では「ムラムラした」）、
周囲への影響も考え、女性に＜わいせつ物陳列＞であることを注意するのを決意した。
証拠をとるため、携帯電話のカメラで数回撮影を行った。（23:01頃　中井駅付近）

長崎さんは、スカートの奥のわいせつな下着が、きちんと撮影されているかを
すぐさま確認した。シャッター音を聴いていた隣の女性は、長崎さんが携帯の
画面をあまりに真剣に見ているので、「ひょっとしたら盗撮では？」と、
あらぬ疑いをもつようになった。

じっくり時間をかけて、わいせつな下着画像を吟味した長崎さんは、
練馬駅を発車したあたりで（23:08頃？）、女性にわいせつな下着
画像を見せて直接注意しようと、携帯を手に席を立った。

27 ：■■　真相　■■：03/08/14 01:30 ID:vyG+Mnz8

すると、先ほどから疑いの目を向けていた女性（実は長崎さんを
尾行中の女刑事）が、「何をしてるの」と声を上げた。その声を
合図に男性乗客（私服警官）が、長崎さんを取り押さえた。
野次馬をよそおった共産党関係者も加わって、一般乗客から見えないように、
長崎さんの携帯を取り上げ、壊してしまった。

拘留された長崎さんは、でっち上げ逮捕の真相を、痴漢ネットワークのＩ弁護士に
打ち明けた。しかし、共産党内部と警察から圧力をかけられていたＩ弁護士は、
長崎さんに支援を約束する一方で、警察発表通りのデタラメを
痴漢ネットワーク側に伝えた。

28 ：■■　真相　■■：03/08/14 01:30 ID:vyG+Mnz8

警察の脅迫は、長崎さんの家族にも及んだ。
家族は、警察が用意したシナリオ通りにしか、長崎さんと話ができない。
長崎さんには毎朝、警察が捏造したニセの赤旗新聞が届けられる。
「不当逮捕が明るみに」「痴漢ネットワークのお手柄」などの記事が、
拘留生活の心の支えとなる。
Ｉ弁護士も「痴漢ネットワークの総力で冤罪を勝ち取る」
と、心にもない言葉で長崎さんをだまし続けている。

長崎さんは、冤罪が証明される日を信じて今日も戦っている。

29 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 02:06 ID:SDGvyVg2

>交番で警官、被害届の女性のスカート内を盗撮…兵庫
>
>兵庫県警宝塚署の巡査長（４２）が交番で制服姿で勤務中、被害を届けに来た女性
>（１９）のスカート内をデジタルカメラで盗撮していたことがわかり、県警は近く、
>巡査長を県迷惑防止条例違反容疑で書類送検、懲戒処分にする方針を固めた。
>巡査長は「申し訳ないことをした」と謝罪しているといい、辞職願を提出している。
>調べでは、巡査長は今月初めごろ、宝塚市小林の小林交番に「自転車を盗まれた」
>と届けに来た女性と向かい合って座った際、持っていた小型カメラでスカート内を
>隠し撮った疑い。女性がフラッシュの光に気付き、不審に思って県警に届け出て犯
>行が発覚した。（読売新聞）

こいつが今度、痴漢ネットワークのメンバーになる。証拠がないのに逮捕されたのは不自然。
きっと警察のスパイを続けるつもりだ。気をつけたほうがいい。

30 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 07:04 ID:41JkfSrC

>>25
どうも、その目撃情報とやら、いい加減だなぁ
こんなんで本当に起訴できたのか？

31 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 07:33 ID:EcsLbUXz

>>30
その「目撃した女」ってのは、痴漢ネットワークが情報元だよな。
他の報道に「目撃した女」ってあったかな？

32 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 14:18 ID:W38d4sZZ

>>31　警察発表とは違う形で、痴漢ネットワークが長崎さんをだました証拠。

>Ｉ弁護士も「痴漢ネットワークの総力で冤罪を勝ち取る」
>と、心にもない言葉で長崎さんをだまし続けている。
>
>長崎さんは、冤罪が証明される日を信じて今日も戦っている。

裏切りだ。長崎さんは絶対冤罪。間違いない。

33 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 14:39 ID:EcsLbUXz

>>32
思い込みはたいがいにしとけ。
そりゃあ、いくらなんでも痴漢ネットワークがカワイソウだわ。
連中にしてみれば、懸命に支援していた長崎に裏切られたという
のが本音じゃないのか？

34 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 14:49 ID:MTqx/WYZ

>>33
本当にカワイソウなのは、
長崎と痴漢ネットワークに「犯罪はなかった」「被害者はウソをついてる」と
罵られた続けていた被害者だよ。

35 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 14:51 ID:+w3YSQ34

現場の大江戸線の車両は幅が狭く、姿勢を低くして座っていた長崎は、膝の辺りまで腕を伸ばし、寝ていた女性のスカートの中を十分に写せる状況であった。
実際に、１つあけた席で友達に画像画面を開いてもらってみれば分かる。
画像はしっかり見えるぞ。

36 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 14:58 ID:EcsLbUXz

>>34
たしかにそうだ。
「冤罪」という命題が掲げられると、
被害者が二義におかれる向きがある。
場合によっちゃ、批判の対象にも成りかねん。

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 15:19 ID:MTqx/WYZ

>>36
被害者の言い分を尊重する痴漢捜査に問題があるなら、

被疑者の言い分を尊重する痴漢ネットワークにも同質の問題がある。

そんな当たり前のことも、よくわきまえないで、「冤罪」「冤罪」と
ほざいていた連中は、ただの痴漢ネットワークでしかない。

39 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 15:28 ID:EcsLbUXz

ところで、その痴漢ネットワークのメンバーになる為の
審査基準は、公にされているのだろうか？

40 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 16:15 ID:c0ImOqMF

長崎と痴漢ネットワークの作り上げた「冤罪製造システム」のカラクリは、
「（痴漢に遭ったことを）誰にも知られたくない。できれば忘れてしまいたい」
という被害者の心理に巧妙につけこんだもの。発覚・検証されにくい。
その手口に共通するのは、

【自称「冤罪被害者」は絶対に、真犯人の存在に気づいた、見たとは言わない】

点だ。そこで口を割らないのがカナメなのだろう。

41 ：松戸市　川原塚：03/08/14 16:55 ID:3r9wUuRj

中村幸子必死だなｗ

42 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 19:42 ID:CjwdGsCs

>>40　スルドイ

43 ：痴漢恐喝でっち上げ：03/08/14 20:00 ID:OJS802fJ

長崎さんのことを憎んでいる痴漢恐喝女は多い。

中村幸子メンバーと、自称盗撮被害女性との接点は？

44 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 20:54 ID:jwYdawmC

あまりにも不自然だ。
この女性（２９）は、長崎さんを不当逮捕するために、
わいせつな下着を装着して、わざと居眠りしていたように思える。
鉄道警察隊の特命を受けた警察スパイとみるのが自然。

>長崎さんの前に座っていた女性（２９）は、居眠りをしながら股を広げて、
>わいせつな下着姿をさらしていた。
>このことに胸を痛めた長崎さんは（警察発表では「ムラムラした」）、
>周囲への影響も考え、女性に＜わいせつ物陳列＞であることを注意するのを決意した。
>証拠をとるため、携帯電話のカメラで数回撮影を行った。（23:01頃　中井駅付近）

痴漢ネットワーク代表として、責任を誰よりも自覚していた長崎さんが、
行動を起こす前に、ほかの乗客は誰も盗撮していなかったのか？
周りが全員スパイだった可能性が高い。

45 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 21:16 ID:EcsLbUXz

>>44
かなり精度の高い推量だと思うw

46 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 21:24 ID:EcsLbUXz

冗談はさておき、痴漢ネットワークはメンバーを
迎い入れる前にある程度の審査をするはずだ。
その審査について、誰か教えて。

47 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 21:35 ID:qBAj1l0o

長いからって略すなよ「痴漢えん罪被害者ネットワーク」だろ。
意味が全然違うものになる

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：46：03/08/14 21:44 ID:EcsLbUXz

>>47
失礼。「痴漢えん罪被害者ネットワーク」でした。

50 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/15 12:52 ID:kqZzoQ3r

>>47
痴漢えん罪被害者ネットワーク⇒痴漢ネットワークではない。
正しくは、長崎満の支援団体の総称。以下のようになる。

【痴漢ネットワーク構成組織】

長崎満さんを守る会（赤旗新聞の印刷会社が社内に設置） ←ここは長崎の職場
国民救済会（共産党員への「政治・思想弾圧」を理由に設立された所）
新日本婦人の会（共産党直系の団体）
印刷総連（共産党直系の団体）
全労連系労組（共産党直系の団体）
痴漢冤罪被害者ネットワーク（共産党系組織をバックに長崎らが発足）

全部、共産党が関係している。

51 ：山崎渉：03/08/15 16:25 ID:bPvn3Dv1

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

52 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/15 20:15 ID:VatkIrqw

刑事事件なんだから、証拠がないときついだろう。

53 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/15 21:02 ID:ePiHm5qY

>>52
証拠が出てきても警察発表だから信用できない。
女性にすみやかにパンツを提出させ、画像に写っていたものと
一致するか（色・形・においなど）、
痴漢ネットワークが独自に鑑定する必要がある。

54 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/15 21:23 ID:E2F4xwzq

で？最初の目撃者とやらは、女なのか取り押さえた
とされる男なのか？どっちなんだ？

55 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/15 23:54 ID:NzA6JhSf

>ただ、客観的な物的証拠が有るかどうか

ま、それを長崎さんが痴漢ネットワークと独自の再現検証をしたりして、
真剣に研究していたわけですな。
その客観性と、目的の正当性は、たしかに信頼しなきゃいけないと思う。

56 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/15 23:54 ID:NzA6JhSf

長崎が痴漢ネットワークと作り上げた「冤罪製造システム」のカラクリは、
「（性犯罪に遭ったことを）誰にも知られたくない。できれば忘れてしまいたい」
という被害者心理、証明の困難な点を逆手にとったものでしかない。
長崎事件をはじめ、他にも共通するのは、

【自称「冤罪被害者」は絶対に、真犯人の存在に気づいた、見たとは言わない】

点だ。
ここでシラをきり続けてる、あるいは、まったく証言しようとしない
えん罪被害者は、どうもあやしく見えてしまうのは私ばかりでないと思う。

57 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 00:28 ID:MZmrCKiN

>>54
シャッター音なんだから同時なんでは？
厳密にいえば、音を聞いてから先に長崎を見たほう。

58 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 00:36 ID:515kgxC5

>>57
シャッター音を聞いてから８分間何をしていたのだ
その目撃者とやらは

59 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 00:43 ID:qdBgI9SW

>>54
俺、たまたまその日の夕方６時頃のニュース（ＴＢＳ）でその事件を知ったんだけど
そのニュースの再現フィルムでは最初に気付いたのは女だった。
女が「何してるんですか！」と席を立って犯人に近付いて来た時に左右の男が
取り押さえてた。

60 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 00:51 ID:lKKaC+pZ

>>58
長崎さんがわいせつな下着の証拠写真を、
シャッターチャンスを逃さず、連写していたことを思えば、

>女性（２９）のスカートの中をカメラ付き携帯電話で複数回撮影した

あまりにも不自然だ。周りが全員スパイだった可能性が高い。

61 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:07 ID:ffZQbOLC

>>59
キミの脳内テレビって、すごい情報をキャッチできるんだね！
その再現フィルムのこと、もっと詳しく教えてちょ。　

62 ：59：03/08/16 01:12 ID:qdBgI9SW

>>61
「脳内テレビ」て何だよ？

63 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:14 ID:dOh0u91A

>>59
おれも見たよ。その再現フィルム。
>>26　>>27　>>28　のカキコの元になってるヤツだよな。
被害女性のモデル役がすごいわいせつな下着をつけてて、びっくりしたよ。
あれ、モザイクとかかけた方がよかったんじゃない？

64 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:17 ID:lKKaC+pZ

再現フィルムの内容、教えてプリーズ

65 ：59：03/08/16 01:20 ID:qdBgI9SW

ウソつくなよ～。下着は映ってなかったぞ～。
スカートとフトモモしか映って無かった。

66 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/08/16 01:21 ID:kSoYYeoy

>>59

そういう『再現』VTRがあったんですか…。

(フィルムってことはないでしょ。今時。(　´∀｀) )

> 女が「何してるんですか！」と席を立って犯人に近付いて来た時に左右の男が
> 取り押さえてた。

ここが気になります。

自分をその左右どちらかの男性であるという状況を想定して
想像しますと、どうしても

隣でシャッター音がして
　　　↓
その向かいの席のパンモロ女が「何してるんですか！」と隣の男性の方へ近づいてきたので
　　　↓

ここで、「何はさておき、隣の男性を取り押さえる」っていう行動は
ちょっと執れない/執らないなぁ。

67 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:30 ID:515kgxC5

左右の男ってのが臭すぎ。
どっちかだけにしとけばよかったのに
ぬかったな（ｗ

68 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:42 ID:aABSXyWM

>>66　ＴＢＳの再現ＶＴＲでは、

> 女が「何してるんですか！」と席を立って犯人に近付いて来た時に左右の男が
> 取り押さえてた。

だったんだ・・・・。
痴漢えん罪被害者ネットワークの発表は、「目撃女性が注意」だったのに、
この点にも矛盾している。まったくおかしい。
そのＶＴＲこそが、冤罪を証明する証拠だよ。誰か録画してなかったの？

69 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:43 ID:NCopA37D

>>66
>ここが気になります。
59の内容を見て同じく気になった。

漏れはてっきり今まで、
「携帯で盗撮した長崎の盗撮現場か、盗撮した画像」を「隣の男性が見て」
注意して証拠隠滅→そのまま逮捕劇かと思っていた。
この経緯なら可能性として十分有り得ると思っていたからだ。

しかしその再現Vからだと疑問が多い。
隣でない状況で画像確認するのは当然不可能に近い。
電車内の騒音や混雑状況(左右に座っている人がいる程度は混んでいる)から
隣でもない限りシャッター音に気付くのかも難しいと思う。
とすれば、残る可能性の不自然な撮影の状況の盗撮をその混在状況で
「何してるんですか」と気付かれる程の状況でやるのか？と考えると
かえって凄く疑問。
それ程堂々と盗撮＝犯罪行為をするものなのかという点があるからだ。
「取り押える程の行動力がある隣の男」を含め近くの奴はそんな
不自然な状態に対して女が騒ぐまでなぜ黙っていた事も不思議。

70 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:50 ID:ffZQbOLC

>>59
再現ＶＴＲでは、長崎さんは、どんな姿勢で盗撮してたの？

71 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 01:55 ID:ffZQbOLC

さりげない感じでだったとしたら、
向かいに離れた女性が気づくのはおかしいよ。

72 ：59：03/08/16 02:10 ID:nKo50BXT

ごめん。記憶が曖昧なんだけど長崎氏の盗撮の姿勢までは写してなかったと思う。
テレビカメラでは女性の膝と水平よりやや上のアングルだったような気がする。
当然、下着は映ってなく通常座ってる目線と変らないイメージだったので「これで
盗撮かよ？」と感じたのは憶えてる。

この板はよく目を通すので長崎氏がどんな人物かは知ってたしその再現の後には
長崎氏の痴漢冤罪関連の講演時の画像や自宅でのインタビューをやってた。

発覚した時の具体的な女性の言葉や隣の男性が取り押さえるタイミングは忘れたが
最初に気付いたのは女性でありその後に男性が取り押さえたのは間違い無いと思う。
家に帰り関連スレのソースを見たら最初に気付いたのは隣の男性と書いてあったので
「ニュースと違うじゃん」と思ったし・・・・。

誰か他にこのニュース見た人いないの？

73 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 02:24 ID:sZ1141UE

>>72
カメラアングルは長崎さんの目線の状態だったの？
それとも長崎さんの後頭部が写ってたの？

>テレビカメラでは女性の膝と水平よりやや上のアングルだったような気がする。
>当然、下着は映ってなく通常座ってる目線と変らないイメージ

取り押さえた左右の男性はどうやってカメラに写ったの？
長崎さんが携帯をこわした場面は再現されてなかったの？
だいたい、いつごろ放送されたのかわかる？

74 ：59：03/08/16 02:57 ID:nKo50BXT

>>73
放送日は７月１６日。ＴＢＳ。夕方６時頃。
野球のオールスターを見ようと思ってテレビをつけたのでこれは間違い無いっス。

カメラアングルは通常の目線に近いものだったと思う。
隣の男性は最初に女性が盗撮に気付き長崎氏に声を掛け立ち上がったあとに
取り押さえたような気がした。
男性に取り押さえられ揉み合ってる時に長崎氏が自分の膝で携帯を壊した。
（再現では携帯を壊す仕草のみで実際には壊れた電話は映さなかった）

75 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 03:00 ID:WClrd1Ql

>>59
おかしいな。
新聞やネット上の報道はどれも、「（隣の）男性が気付いて取り押さえた」
となっていた。
事件に関係ない部分の報道はどれもぴったり一致していたのに、
なぜ肝心な点の報道が食い違っているんだろう。

76 ：59：03/08/16 03:05 ID:nKo50BXT

>>75
でしょ？
だから>>72でも言ったように「違うじゃん！」と思った。

77 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 03:54 ID:WClrd1Ql

う～ん。
俺はこの事件について、冤罪だとも冤罪でないともはっきり言う気はない。
どっちの証拠もないからな。
だが、あまりにも怪しい点が多すぎることだけは確かだ。

78 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 04:20 ID:iYJm2Ty0

長崎満は、７月１６日の段階では、
「酔っていて覚えていない」と逮捕容疑を否認している。

>>59　のいうような再現ＶＴＲをなんでＴＢＳが作れたわけ？　

そんな再現ＶＴＲがあったこと、痴漢ネットワークでさえ指摘してないじゃん。
警察の陰謀で、
>>59　の脳内テレビに電波が送られたんじゃないのか？

79 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 04:22 ID:IhJcsErO

結局のところ、真実はどっちなんだ？

80 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 04:39 ID:iYJm2Ty0

>>79
「酔っていて覚えていない」と逮捕容疑を否認しているのに、
そんな再現ＶＴＲを勝手に放送しちゃったら、とっくに大問題になってるよ。

どこから突然やってきたのか知らんが、
>>59　は虚偽告訴犯・星京子以下の低脳オカマ。
でっち上げ野郎ということで決定。

81 ：59：03/08/16 09:48 ID:hl8n4nBF

>>80
コラッ！　誰がでっちあげ野郎だって？

俺は実際にテレビのニュースで見た事を言ってるだけ。
正確には憶えてないけど７月１６日、夕方のＴＢＳのニュースで
長崎氏の盗撮事件の再現ＶＴＲを放送したのは事実。
ＴＢＳに問い合わせてみろよ！

だいたい、何で俺がそんな事でっちあげなきゃいけないんだ？

82 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 11:33 ID:sqR4YJpf

>>59

>正確には憶えてないけど７月１６日、夕方のＴＢＳのニュースで
>長崎氏の盗撮事件の再現ＶＴＲを放送したのは事実。

「正確には憶えてないけど事実」って何？
脳内テレビに電波が送られてきたことはわかったけど。

83 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 11:44 ID:ISqsr0Mj

>>59
はいままでも誰も知らなかった、未確認情報をいきなりもってきたわけだから、
まずはソース元も探さなきゃ。信用できないよ。

84 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 12:46 ID:dI7tQZ9Q

>>59　のカキコは、ずっと陰謀とかいってた人の自作自演にみえるなぁ。

自分の都合のいいように、ウソをウソで塗り固める典型的な虚言癖だね。
きっと自分がそうだから、他人のこともまるで信用できないんだろうね。

85 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 12:59 ID:OHKw426j

ID:iYJm2Ty0
ID:sqR4YJpf
ID:ISqsr0Mj
ID:dI7tQZ9Q
自作自演にみえるなぁ。

86 ：カタストロイクス：03/08/16 13:17 ID:ULaiKVle

>>59
それ、俺も見た記憶があるぞ。その時は、「また痴漢が出たのか」と思っていたがな。

その後、日が経つにつれて、話がどんどん変わっていくので、なんか裏がありそうな気がしてたんだ。
終いには、その話すらしなくなった。
今になって思ったんだが、なぜ再現映像までしたんだろう？ただの痴漢なのに。

「酔っていて、覚えてない」→「(ここになんか、話があったが正確には覚えてないのでパス)」→「ムラムラしてやった」

87 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 13:33 ID:86ww5zem

7/16って報道各社がはじめて事件を報道した日でしょ。
事件の第一報を伝えるニュースで、いきなり再現ＶＴＲが流れるなんて
不自然すぎるよ。
しかもなんでＴＢＳだけ再現ＶＴＲを作る時間があったわけ？
夕方のニュースで一回使っただけで、ワイドショーとかに使わなかったの？

そんなありもしないＶＴＲの内容を、こと細かに説明する
>>59　はウソとか勘違いとかの次元じゃなくて、悪意ある捏造だよ。

た　い　が　い　に　し　ろ　痴　漢　野　郎

88 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 13:41 ID:OHKw426j

再現ＶＴＲが有ろうが無かろうが
いずれにせよ最初に発見した奴ってのが
報道は隣にいた男
冤罪被害者ネットワークでは女
と食い違ってるんだよ
それをないものとして誤魔化そうとしてもそうはいかない。
た　い　が　い　に　し　ろ　で　っ　ち　あ　げ　野　郎

89 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 14:08 ID:FX3zZGCr

今回、盗み撮りだったのか、あからさまかは知らないけど、
「女の下半身を撮影してる香具師を放置しておく」のが
フツーの行動様式って前提にしてねーか？

そんなの全然フツーじゃねえよ。
長崎のケータイからシャッター音がしてるんだぞ。
盗撮と疑われて注意をされることの、どこが不自然なんだ。

ここからはオレの想像だけど、盗撮がバレて
逃げようとしたから乗客に取り押さえられたんじゃないのか。

90 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 14:40 ID:NCopA37D

そのVが流れてから一週間以内にその話が出ていればな。。。
7/16(＝平日)、TBSの夕方＝ニュースの森
TBSのニュースは一週間動画で閲覧可能だからな。
今となっては漏れはどちらとも判断できない。

>盗撮と疑われて注意をされることの、どこが不自然なんだ。
とりあえずお前は>6-7見ろ。

91 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 14:46 ID:RgW7QwOb

「下着」じゃなくて「下半身」を撮影したところで
何か問題があるのかねぇ…

92 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 14:47 ID:if6IGWBH

警察に抗議したいのだが、長崎氏を拘留している警察署はどこだ？

93 ：８９＝中村幸子：03/08/16 14:48 ID:AlpehpOW

そのシャッター音じたいが警察発表にすぎない。

＞89 名前：名無しさん　～君の性差～[] 投稿日：03/08/16 14:08 ID:FX3zZGCr
＞今回、盗み撮りだったのか、あからさまかは知らないけど、
＞「女の下半身を撮影してる香具師を放置しておく」のが
＞フツーの行動様式って前提にしてねーか？
＞
＞そんなの全然フツーじゃねえよ。
＞長崎のケータイからシャッター音がしてるんだぞ。
＞盗撮と疑われて注意をされることの、どこが不自然なんだ。

94 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 15:01 ID:JAQb4J03

>>90
>今となっては漏れはどちらとも判断できない。

おいおいおいおいそれまじめに言ってるのか？

アナ：痴漢ネットワークの長崎代表が痴漢容疑で逮捕されていたことがわかりました。
　　　容疑者は取調べに対し、「酔っていたのでおぼえていない」と、容疑を否認している模様です。
　　　それでは、再現ＶＴＲです。

って、そんなニュースがあんのか？　アホ

95 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 15:03 ID:XV7VZbId

痴漢ホイホイ
たくさんつれるなぁ

96 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 15:14 ID:NCopA37D

>>94
>59の放送内容が真実かどうかわからない

という内容がなんで>94なんだよ　ア　フ　ォ　。

97 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 15:31 ID:1BLrAQks

警察も、痴漢ネットワークの総帥を逮捕するなんて、大それたことやってくれるよ。
もう全国の痴漢が黙っちゃいないよ。

痴漢　ＶＳ　鉄道警察隊　

全面抗争の幕開けだな。

98 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 16:11 ID:uA5B+xEa

お　　　父　　　さ　　　ん　　　は　　　冤　　　罪　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い　　　！

99 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 16:22 ID:ekr2EdPl

先生！　>>59のテレビはスカラー波を受信したんだと思います。

100 ：59：03/08/16 18:26 ID:BadudJ05

お前らおかしいぞ！
何故、テレビの報道番組で放送した事実を認めようとしないんだ？
ニュースで事件の再現をやると何か都合の悪い事でもあるのか？

俺はプロ野球オールスターを見ようとして事務所のテレビをつけ
チャンネルを６にした。野球中継はまだ始まっておらずニュースで
長崎氏の事件を報道していた。事件の再現ＶＴＲも流してた。
再現の中では一番最初に盗撮に気付いたのは女だった。
男達が取り押さえるタイミングやその他細部の記憶が曖昧だって事だ。

お前らに何と言われようが俺は事実は曲げない。

>>87
お前に呼わりされる筋合いは無い！
事実を他人を痴漢扱いしてまでねじ曲げようとしてるお前の方こそおかしいぞ！

放送したかしないかＴＢＳに聞いてみろ！調べリゃすぐわかるだろ？

101 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 21:26 ID:NCopA37D

>>100
このスレの長崎の物的証拠を出してくれという主旨と一緒だよ。
>59の報道（の証言）に足るだけの証明できる何か(物的証拠)を提示して欲しい。

別に全然信じてない訳でもないが
当時の番組表や報道動画は探しているが出てこない。
現状出てこない以上、証言だけで確証が無い。
確証がない以上、その時期や状況を判断するとそれを丸々信じる事も出来ない。

まさにこのスレの証拠が無いし疑う部分が有るから
物的証拠が欲しいという状況と一緒。
つまりな、>59の内容を後押しできる程の納得できる材料が欲しい。

102 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 22:11 ID:eiMsn8kp

>現状出てこない以上、証言だけで確証が無い。

物的証拠とは、たとえば画像のことを指すのか？
起訴の段階で「画像は復元できなかった」とか「物的証拠がない」
などの内容は、どこの報道にもなかった。
痴漢冤罪被害ネットワークもまた、シロかクロかの断定は復元画像の有無に
依拠するようなことに触れてるようだが、それはあくまで起訴前のモノとして
でとどまっている。彼らが起訴後には沈黙を守っているのはなぜだろうか？

103 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 22:17 ID:6xYUWIdw

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jpの特徴

【家庭板・育児板】
　　　　★浮いている。子供がいないといいつつ育児に興味があるからといって荒す。
　　　　★男児・舅・などを擁護するといいつつ言ってる事はめちゃくちゃ。ただの荒し。
【男女板】
　　　　★常駐して女性を侮辱するスレを上げ嵐している。
　　　　★やばくなると節穴をしながら女性を擁護する発言をして自分はごまかせていると
　　　　　思い込んでいる。
　　　　★犯罪被害者を侮辱しつづける。
【アユ板】
　　　　★アユ板に常駐してアユを侮辱するｽﾚを作りつづけている。
【少年犯罪板】　　　　
　　　　★犯罪者が男性である場合、無理に弁護をして事件自体がなかったかの
　　　　　ように話し始める。そして>>１を読めとまわりにつっこまれて切れる。　

104 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 22:45 ID:eiMsn8kp

>>29 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/14 02:06 ID:SDGvyVg2
>>交番で警官、被害届の女性のスカート内を盗撮…兵庫
>>
>>兵庫県警宝塚署の巡査長（４２）が交番で制服姿で勤務中、被害を届けに来た女性
>>（１９）のスカート内をデジタルカメラで盗撮していたことがわかり、県警は近く、
>>巡査長を県迷惑防止条例違反容疑で書類送検、懲戒処分にする方針を固めた。
>>巡査長は「申し訳ないことをした」と謝罪しているといい、辞職願を提出している。
>>調べでは、巡査長は今月初めごろ、宝塚市小林の小林交番に「自転車を盗まれた」
>>と届けに来た女性と向かい合って座った際、持っていた小型カメラでスカート内を
>>隠し撮った疑い。女性がフラッシュの光に気付き、不審に思って県警に届け出て犯
>>行が発覚した。（読売新聞）

>こいつが今度、痴漢ネットワークのメンバーになる。証拠がないのに逮捕されたのは不自然。
>きっと警察のスパイを続けるつもりだ。気をつけたほうがいい。

上の事件。さっきTBSのブロードキャスター観てたら、
「画像が残ってた」とはっきり言ってたな。

105 ：すなわち：03/08/16 23:05 ID:eiMsn8kp

物的証拠に関する情報が無いからと言って、それが「物的証拠は無い」
ということにはならない。

106 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 23:09 ID:NCopA37D

>>102 >>105
提示してね。
公開と言い換えてもいいよ。
納得できる材料があればこのスレの住人は皆納得する。
それ以上でもそれ以下も無い。

107 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 23:12 ID:NCopA37D

このスレの住人は～だと語弊があるな。
>105をはじめ、お前らが長崎擁護とか決め付けている連中の事だ。

108 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/16 23:30 ID:X2C/Tu/O

>>89
だから、シャッター音を聞いてから
なんで８分間も放置したんだよ
この目撃者とやらは？
おかしいじゃねぇか。

109 ：　：03/08/16 23:44 ID:KoipUlw7

■　痴漢された女は、経済的損害をこうむるわけではない。

■　痴漢でっちあげされた被害男性は、雇用（生存手段）を失う。

痴漢を犯罪と認定することの意義はどれくらいあるのか？

110 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 00:14 ID:gMmv+pIz

お　　　父　　　さ　　　ん　　　は　　　冤　　　罪　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い　　　！

111 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/08/17 00:28 ID:scAgTySh

>>98

ﾜﾛﾀ。

112 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 02:01 ID:W6MmiRHu

>>108
>だから、シャッター音を聞いてから
>なんで８分間も放置したんだよ
>この目撃者とやらは？
>おかしいじゃねぇか。

直近の各報道は「複数回撮影してる」と発表してる。
痴漢冤罪被害者ネットワークの情報とあわせて推量すると、
中井駅で鳴ったシャッター音は、あくまで「最初のシャッター音」
ではなかったのか、と。
つまり「最初のシャッター音」から始まり、カレが注意を受けるまでの
８分間に、少なくとも２回以上のシャッター音が鳴ることことになる。
仮にその２回以上のシャッター音が時間的に分散できる、その８分間とは
不自然な空白の時間ではなく、注意した人間が、犯行の確信を得るための
観察の時間と考えることができる。　あくまで仮定の上での推量。

113 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 02:15 ID:qeutLrlE

>>109
それはまた別の問題でな。
痴漢が冤罪でなく真実だった場合、どの程度の罪にするのが妥当かという
話だ。
女が痴漢や性犯罪をやたらと重い刑にしたがるのは、はっきり言って
「自分たちが裁かれる側になることは、事実上決してない」からだ。
刑罰の重さを妥当に決定するには、女も男と同じに性犯罪で
どんどん告訴され、それによって職を失ったり離婚されるように
ならなければならない。それまでは妥当な刑罰など存在しないだろう。

114 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 13:01 ID:+S3sGL7w

>>112
おかしな話だな。
撮られている疑いがあるのに
その女はそのままの状態で８分間いたことになる。
まるで撮って下さいといわんばかりだな。（ｗ

115 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 15:37 ID:W6MmiRHu

>>114
その仮定に立ったとき、「男が前方に座っている女のまたぐらを
撮影してる」と判断に至るまでに観察の時間があったということだ。
一回目の撮影行為では確信が持てず、複数回を経過した後に「やはり
コイツはやっている」と判断したという推量である。
結果、被写体の女に何をされているかを伝えることと、犯行に及んでいるもの
に注意を与えることがタイミングとして一致したとしても、それはそれで
違和感はないと思うが。

116 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 19:47 ID:aIQlaHft

>>115
>一回目の撮影行為では確信が持てず、複数回を経過した後に「やはり
１回目でも何回目でもいいけどさ、
股座（パンツ？）を撮影されている（見られてる）と思った瞬間に
普通は足を閉じるなり手で押えるなり席移動するなりすると思わない？

パンツなりが見えてないと撮影自体は盗撮に値しないと考えるなら
撮られてる(見られてる)と気付いた時点で何でそのままパンツ見せてたのか。
という疑問が凄く残るけど。
逆に被写体がその事実を知っていてパンツを見せているならそれは盗撮なのか？

117 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 19:56 ID:qeutLrlE

そもそも、見た報道では「下半身を撮影」と書いているだけで
「下着が見えていた」と書いていたものはひとつもなかったんだが。
それを言うなら「スカートをはいていた」という報道さえなかった。
どこかに、下着が見えていたという裏づけがあったのか？

118 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 20:08 ID:aIQlaHft

>>117
通常認識でスカートをはいてない、パンツが見えてない状態等での撮影は
わいせつ目的と部分が無い為に肖像権の侵害の可能性はあっても
ここでいう盗撮という犯罪には抵触しないと判断されると思うが。
ただ相手を撮っただけで盗撮として罪になるならそれこそカメラ付き携帯電話で
誰かを撮った時点で全て犯罪。

119 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 20:43 ID:u9yZmGzq

続報ってマジでないの？
気になるなあ。

120 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 21:39 ID:W6MmiRHu

>>116
>>一回目の撮影行為では確信が持てず、複数回を経過した後に「やはり

>１回目でも何回目でもいいけどさ、
>股座（パンツ？）を撮影されている（見られてる）と思った瞬間に
>普通は足を閉じるなり手で押えるなり席移動するなりすると思わない？

《一回目の撮影行為では確信が持てず、複数回を経過した後に「やはり・・・」》
馬鹿かおまえは、この主体はあくまで目撃者を指している。
記事にもあるように被写体は寝ていたのである。
おのれが被写体になっていることに気づいてるわけがない。
この場合、騒ぎの直前まで、被写体は股ぐらに緊張感を逸した状態で寝ていた
と考えればいいのだ。

121 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 22:13 ID:qeutLrlE

>>118
だからこそおかしいじゃないか。はっきり「下着が見えて/写っていた」と
明記されてもいないのに逮捕されている。
「逮捕されたから、下着が映っていたに違いない」なんていうのは
「現行犯逮捕されたから、犯人に決まってる」というのと同じ理屈だ。

122 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 22:19 ID:8ZKZToGV

>>120
どっちにせよその女は
みすみす２回目以降の盗撮を黙認したわけだから
盗撮を幇助した事になる罠

123 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 22:27 ID:W6MmiRHu

>>121

論点の拡散である。
おれは、「逮捕されたから、下着が映っていたに違いない」
とは言っていない。

>>108
>だから、シャッター音を聞いてから
>なんで８分間も放置したんだよ
>この目撃者とやらは？
>おかしいじゃねぇか。

この発言。目撃者はなぜ盗撮行為を放置してきたかについて
推量を働かせたのだ。
おまえは俺とかみ合う前に、俺の文章から展開したおのれの誤謬を認めろ。

124 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 22:28 ID:8Em7VRlv

>>1　何者？

125 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 22:33 ID:A4zMxbCh

まあ普通はスルーするよね。
盗撮かどうかわかんねえし、怖いし。

126 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/17 23:12 ID:W6MmiRHu

>>122
>盗撮を幇助した事になる罠

常識的に照らして考えれば、「犯罪行為であるか否かの判断が
つかない状況」が、イコール「犯罪を幇助してる」とは言えない。

127 ：てふの夢　：03/08/17 23:28 ID:lGELNTZk

ふむ。続報が無い点が気になりますね。

128 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 00:25 ID:2XdYoOZh

>>126
別に取り押さえなくても
撮影できないように前に立つとか
出来るのに？どうしてその女はしなかったのか？

129 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 00:42 ID:NQSumZIZ

>>126
犯罪を目撃した直後の人間の行動パターンはいろいろあるだろ。
なにも「撮影できないように前に立つ」だけが対処の方法であるとは限らない。
この場合結果として、盗察目撃者であるその女は盗察者へ注意を喚起することを
選択したに過ぎない。

130 ：129：03/08/18 00:43 ID:NQSumZIZ

失礼。>>128に対して。

131 ：厳密に表現するなら：03/08/18 00:53 ID:NQSumZIZ

>盗察目撃者であるその女は盗察者へ注意を喚起することを
>選択したに過ぎない。

盗察目撃者であるその女は、盗察者の行動を観察した上で、盗察者へ注意を
喚起すること、を選択したに過ぎない。

132 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 01:13 ID:2XdYoOZh

>>131
そんな断定できるとはあんた本人？

133 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 07:59 ID:svrnZpz1

>>123
何が言いたいのかわからん。
まず、先に意味の通る文を書いてくれ。

134 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 10:00 ID:exirbsNA

続報まだあ～～～～？

135 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/18 22:20 ID:vkBzgioh

>>131
逃げるなよ

136 ：てふの夢　：03/08/18 22:36 ID:V/Dxp4zP

機械関係も無知なので、携帯電話のデータの消去等
はどこまで出来るものなのか、復元は出来ないものなのか
よくわからない。自白をしたのはそのほうが事が簡単に済ませる
との解釈だが、このような団体の責任あるポジションの人間が
自白するということは事実であるのか、何らかの圧力があったのか
判別しにくい。続報が無いという点は何らかの意味を持つものと
考えられるなということ。

137 ：120=123：03/08/19 00:00 ID:rPVFAhYN

>>133
すまん、すまん！ >>133は >>121か？ >>121が俺(>>120)に
からんできたかと勘違いした。

138 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 00:04 ID:rPVFAhYN

>>132
断定じゃない。見えない部分を補完的に推量してるだけだ。

139 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 00:17 ID:rPVFAhYN

>>138
>このような団体の責任あるポジションの人間が
>自白するということは事実であるのか、何らかの圧力があったのか
>判別しにくい。

もし、圧力があったのなら「圧力があった」と早々宣言すると思うぞ。
長崎氏を含めネットワークの面目というのはそこにあるのだから。

140 ：139：03/08/19 00:19 ID:rPVFAhYN

すまんのー、また間違えた。>>136

141 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 07:29 ID:uCVvcSyn

>>138
どう読んでも>>131が憶測であるという風には読みとれないのだが

142 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 12:44 ID:ngPqRLVX

>>139
逆に面目を保つために長崎氏のことを無かったことにしたいのではないだろうか。
実際はどうあれ、二度も性犯罪者として捕まった人物をネットワークの代表にしておきたくなかったのかも。

143 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 21:47 ID:kCWzl9gM

しかも事実はどうかよく知らないが、前の痴漢は有罪となっている。
名前に傷を付けたから消されたと見るのは何ら不思議ではない

144 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/19 23:42 ID:rPVFAhYN

>>141
一文の文章形式だけを取り上げ、洞察してもらっては困る。
俺は当初の段階（>>112, >>115）から明確に「仮定」「推量」
という言葉を使っているのである。
つまり以降の>>129や>>131の文章は、そもそも仮定と推量に
依存した論点（８分間について）から導出された文章なのだから、
流れを読めば、これが断定に釣り合う内容でないことは明瞭である。

145 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 17:05 ID:iusxIFrM

なーんか、みんなすごい憶測をしているんだなぁ。
その日、同じ車両にたまたまいたんだけどさ、まさかあの件とは思わなかったな。
犯人は低い姿勢で座っており、膝辺りに携帯を構えていたから、犯人の近くに座っていた女性は画面が見えたんだろうな。
犯人に声をかけ、そうしたら被害者の女性の並びにいた男性が席を立って犯人に寄って行ったわけだ。
犯人は携帯の画面を消去しようと必死だったみたいだ。
犯人は次の駅で降りようとして、目撃者の女性と男性と被害者の女性が降りていった。
その後は分からないけど。

146 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 18:34 ID:564XALZs

>>145
夢でも見てたの？ｗ

妄想ではないと言うならその時長崎は何色の服を着て
被写体の対象になった女性の髪型はどんなだった？
そして騒いだ女の服装髪型は？
そこまで長崎を凝視してたのなら容易にわかることだろう。

147 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/20 23:02 ID:U7TJ5jq+

>>144
名無しのクセに何いってんだか。
一連の意見をくみ取って欲しかったら統一した捨てハン
名乗るべきだろうが。

148 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/21 09:46 ID:0ge3XXky

>>146
長崎派か・・・藁

149 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/21 18:36 ID:IjNSriWN

フェミは頻繁にウソをつく。

150 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/21 22:58 ID:nBAIYRpf

>>144
何とか言ったらどうだ。でっち上げ擁護派さんよ

151 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/23 00:01 ID:Ah89IAW/

このスレも終わりだな（ぷ

152 ：名無しさん　～君の性差：03/08/23 00:36 ID:yVNFVB+i

このスレはネタぎれで終わりっぽいけど、
このままマスコミからも忘れ去られて終わりなのかな。
なんかすっきりしないなあ。

週刊誌も豊乳アナとか逝ってないでこの件書けよ。

153 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/23 00:49 ID:eGqCjTOh

>>152
マスコミは長崎の独占インタビューでもやって
真相や実際の状況を本人から聞けとかは確かに思うな。

154 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/23 03:27 ID:TOkh3tM5

何度でも言ってやる。続報まだ～？

155 ：pl616.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp：03/08/24 06:31 ID:9MZeItZg

test

156 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/24 09:07 ID:GBlPuEqG

もう釈放されてるの？

157 ：↓長崎満の担当弁護士：03/08/24 18:18 ID:9MZeItZg

>>156

下記弁護士に問い合わせると分かりますよ。
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

生駒　巌（いこまいわお）弁護士登録番号： 21192
事務所名：
代々木総合法律事務所
〒151-0053　渋谷区代々木１－４２－４
電話番号： 03-3379-5211

158 ：ニュース速報+板より：03/08/24 21:23 ID:9MZeItZg

スレッド保存URL Ｐａｒｔ３
http://nagasakitousatu.tripod.co.jp/newsplus_1061710910.htm

スレッド保存URL　Ｐａｒｔ２
http://nagasakitousatu.tripod.co.jp/newsplus_1061696986.htm

////////////////////////////////////////////////////////////////////
【社会】「怒り通り越す」痴漢冤罪で人生狂わされた男性、補償は損失・費用の半分以下★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061696986/l50
【社会】「怒り通り越す」痴漢冤罪で人生狂わされた男性、補償は損失・費用の半分以下★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061710910/l50

159 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/25 13:00 ID:fJ7+L7Io

復元した画像には普通に女が映ってただけだって。

男が女を映しただけで犯罪？？痴漢？？逮捕？？
女が見知らぬ男を何の許可もなしに撮る事はＣＭで推奨されてたのに？？

160 ：∧＿∧ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ◆ZOOMUq51r. ：03/08/25 14:51 ID:oihcGtTZ

>>159
すまん、ソースきぼんぬ。
それがマジだったら水を得た魚のように騒いでいた香具師らはどういう反応するんだろうな？

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/25 22:45 ID:3EcDRy7Y

>>159
もれも知りたいぞ。
他人を撮るのはマナー違反だが
逮捕されるほどのものでもあるまい。

163 ：。：03/08/26 13:03 ID:QCprdg2b

>>162

ミニスカート女は、乗車禁止にすれば解決。
ズボン（パンツ）姿で通勤する女子も多いぞ。
ロングスカートで通勤してもＯＫだ。

164 ：　：03/08/27 00:26 ID:sWhOom8K

>>163

激しく同意

165 ：名無し：03/08/27 00:31 ID:3TCkBInT

普通に女が写ってただけなの？
自白したって聞いたんだけど、これはどういう事？

166 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/08/27 00:44 ID:B9UDUbkU

>>159

件のCMは「女が見知らぬ男を何の許可もなしに撮る」のみならず
その写真を当人に無断で複数人に配布するというものでしたね。

猥褻云々とは別に、これは明らかに肖像権侵害になると思われます。

167 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/08/27 00:45 ID:B9UDUbkU

>>165

自白したのは「写真を撮ったこと」なんじゃない？

それが「盗撮」であるか、「局部アップ」であるかは
もともと警察にとっても眼中にないのかも。

168 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/27 06:53 ID:nLIXPNy8

視線ぐらいからの写真が盗撮になるのかがまず疑問だ。
他人の目を意識した格好をするぐらいの自己責任ぐらいは持つべきだな。
わざわざ誤解されるような行動とる人間も問題あるけどな。

169 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/27 06:55 ID:stxNwk+Y

>>159
が事実なら、警察、マスコミはおおっぴらに発表したくないだろうな。

170 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/31 09:13 ID:FRWpAQ3Q

パンチラ写真が復元されたのなら、すぐにそう発表すればいいだけだしな。今更隠す必要も全くないんだし。
いつまでもそれをしないって事はやっぱりそんなもんは無かったんだろうな

171 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/31 09:31 ID:pei9Oxte

肖像権侵害なら、せいぜい民事訴訟の対象だろう。
逮捕したことは間違いになる。

この事件、闇から闇に葬り去られそうな予感。

172 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/31 17:44 ID:1Fl3drUY

何だ？長崎氏を叩いてた奴
すっかり沈黙してやがんの。
やっぱフェミはクソだね

173 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/31 17:48 ID:z8qOGeOR

>>172なんの考えもなくでしゃばってるだけだけだからな
すぐに口答えできなくなる

174 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/01 22:33 ID:TnMjV1E1

「画像の復元は簡単にできるんだぞ」と鬼の首を取ったように言ってたのが、今となってはアダとなったわけか･･･。

175 ：。：03/09/02 16:34 ID:BllDGYJK

逮捕から１ヶ月たっても、証拠を提出できない警察・・・

やはりフェミの陰謀だね。

176 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/02 16:37 ID:Y6NIo6UE

冤罪事件の人間がやっぱり犯罪者だった。
と言うような印象を世間に与えるにはじゅうぶんな行動だな。
また冤罪だとは一般的には思わないからな。

177 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/02 17:22 ID:2DRGw99V

>>175
さっそく痴漢でっちあげ↓が起きてるしな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000195-kyodo-soci

警察は、例のごとく何の証拠も目撃者もなしに女の証言だけで痴漢と決め付けた上に、
目撃者探しは素人にさせておいて、「捜査は適正だった」とほざいてやがる

178 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/02 17:36 ID:c+8lDcUK

これは、警察も関係団体も完全にだんまりを決め込んだまま
事件が忘れ去られるのを待ってるな。
で、痴漢冤罪ネットワークの信用だけが失墜する。
それが最初から、反対派の狙いだ。

179 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/02 17:38 ID:Y6NIo6UE

>>178
だとしたらうまい作戦だな。
つかまったと言うニュースはガンガン流したからな。
痴漢冤罪ネットワークの信用はだいぶ落とせただろうな。

180 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/02 18:01 ID:YOfpECpD

>>177
それニュースで見ました。日頃男性差別的な事について報道しないので
マスコミには不信感を抱いている私ですが、夕方のニュースで（複数の局で）
けっこう大きく報道していたのでマスコミもまだ腐りきってないなと少し
希望がでました。

★警察は目撃者が見つかった事を被疑者（被害者）の男性に知らせずに
　自白を迫っていたそうです。。。

181 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/03 15:35 ID:9suJOhq9

まあ、被疑者の家族が見つけた証人だから警察が信憑性を疑うのは分かる･･･

でも、何で警察が証拠・証人を見つけようとしないんだと問い詰めたい

いくら現行犯逮捕したからって言ったって、女が「この人痴漢です」と騒いだだけだろ
警察が見たのは女が騒いでるところだけ
なのに何故、何一つ調べず、男性が痴漢だと決め付けられる？

182 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：03/09/03 22:11 ID:kU/hC6m7

「この人痴漢です」と騒ぐ女に、何らかの共通点が有ったりして・・・・

　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

183 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/03 22:56 ID:zUXl+UkJ

>>182
恐らく
「男嫌い」

184 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/03 23:07 ID:DADae0O3

>>183
逆だろ。
もてないブス女。
自分がもてないから、アピールしたいんだろ。

185 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/03 23:10 ID:zUXl+UkJ

>>184
だから
もてないのは
男のせい
だから男が嫌いってこと。

186 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/03 23:45 ID:hq3kXdhe

こ～の人は痴漢。大きな声で。
こ～の人は痴漢。大きな声で。
ストレス解消～。

187 ：　：03/09/04 13:40 ID:rXTUvtmj

>>186

ジョウノウチがよかった

188 ：俺の名を言ってみろ：03/09/04 13:41 ID:qtgDHXS6

>>182
本人の確認をしてない。

189 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/04 15:24 ID:9liVW3Iy

長崎さんは犯行を認めたの？

190 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/04 21:49 ID:Imgtvo0J

あれだけ大体的に報道して、
いかにも犯人だったと言うような報道は効果があっただろうな。

191 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/04 21:56 ID:CRSLo+1u

でっち上げ擁護派の反論は？

192 ：　：03/09/04 22:40 ID:UlQb+svl

>>190

報道被害だな。

193 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/04 22:52 ID:wnqzRnE7

男同士の連帯感て存在するのか？
他の男の痛みを自分の事のように感じ、サポートしてやろうと思う男って
いったいどのぐらいいるの？
結構男同士の足の引っ張り合いが目に付くんだけど。

194 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/04 23:34 ID:6oRbRUiK

>>193
足を引っ張り合うような男同士でも
ある共通の利害関係が一致したような場合は、連帯感は生まれる。
例：「痴漢えん罪ネットワーク」

195 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/04 23:35 ID:Imgtvo0J

>>193
もう少し団結すべきところは多々あるな。

196 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 04:44 ID:RxEEyxiP

この人前々から疑われてたんですよ。再犯性もありありだ
っていうことでつけられていたんでしょう。

197 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 04:48 ID:RxEEyxiP

何度か痴漢、盗撮の現場を確認。Ｘデーにあぼーん。

198 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 05:44 ID:kz2Bpbs2

>>193
案外、赤の他人同士の方が連帯感が生まれ易いかもしれない。
今回のケースだと、考えようにしては自分もいつそういう
冤罪でっちあげくらうかもしれん。

199 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 06:50 ID:GjpO4n1T

>198
だから今回はでっちあげでもなんでもないんだよ。
前々から再犯性ありとマークされてたんだから。

200 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 07:02 ID:HBEqFPX1

>>199
もしマークされてたんなら、なおさらでっちあげを疑ってしまうな。俺は。

201 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 07:53 ID:AG41XWvx

>>199
前回は痴漢で今回は盗撮ってのも警察は予知してたのか？？

202 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/05 10:07 ID:RU7/ZE7i

痴漢同士の連帯感て存在するのか？
他の痴漢の痛みを自分の事のように感じ、サポートしてやろうと思う痴漢って
いったいどのぐらいいるの？
結構痴漢同士の足の引っ張り合いが目に付くんだけど。

203 ：。：03/09/05 20:17 ID:1uaCLqJh

鉄道警察で長崎満の名前を知らないものは居ない。
目の敵にして、目をつけられていた。

204 ：長山奇　満：03/09/05 20:24 ID:clgTYdr3

私は痴漢などしていません！唯一の物的証拠である警視庁科学捜査研究所の
「繊維鑑定書」がずさんで証拠価値のないことが明らかになり、女性が痴漢の
手を「見てもつかんでもいない」ことも明らかになりました。それでも有罪と
はどうしてでしょうか？

205 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 06:35 ID:6vvYrPa9

>>200
いや、何度か犯行に及んだのを確認してからの
逮捕だから、Ｘデーだったんだろうな。

>>201
痴漢、盗撮がセットなのは珍しくもなんともないです。
性癖だから再犯性高いし。

今回の逮捕は本当に冤罪で悩んでる人のためには
長期的な目でみたらよかったのかもしれない。日本の司法
と行政は犯罪に関してはかなり厳しい目で判断してますから。
どちらか嘘をついてるほうっていうのは、必ずボロがでます。

206 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 11:28 ID:y8QCBi/G

>>205
>いや、何度か犯行に及んだのを確認してからの
>逮捕だから、Ｘデーだったんだろうな。

逆だな。
さんざん影でつけまわして、冤罪に陥れるのに都合のいい
状況を狙って逮捕劇をやったのだろう。

>と行政は犯罪に関してはかなり厳しい目で判断してますから。
>どちらか嘘をついてるほうっていうのは、必ずボロがでます。

笑うところか？
性犯罪に関して、どれだけ逆転無罪判決が出てると思うよ。
逆に、女がでっち上げで被害者の一生をめちゃめちゃにしても
女への刑はでたらめなほど軽い。

207 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 11:32 ID:y8QCBi/G

それにしても、事件に関してオフィシャルな情報がまるで出ないのに
工作員が執拗にデマ情報を流しているというのは、やはりこの事件は
裏が相当根深い証拠だな。

208 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 12:05 ID:Tux/bzYl

長崎さんが逮捕前に残した手記です。最後の最後まで協力してあげてください。

もう一歩で無罪を勝取れるのではないかと、今、オルグや裁判所へ提出する証拠作り、
守る会実務、マスコミ対応と必死に走り回っています。日に日に勝ちたい、
勝てるのではという思いが強くなると同時に、自分だけが有罪になるかもしれない
との恐れが交互にやってきます。私自身、無罪へ向けて全力でがんばっていきますが、
みなさんのご支援がどうしても必要です。
どうか私を助けてください。最後の最後まで、署名をはじめとした大きなご支援を
いただけるよう心からお願いいたします。

209 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 13:14 ID:fEuPHdvR

共産党必死だなｗ
長崎満は痴漢冤罪の敵なんだよ

210 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 13:33 ID:+/dTylaH

ID:fEuPHdvRは、長崎代表を裏切った痴漢冤罪ネットワークに
オルグされた工作員。

211 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 16:40 ID:RFG6C8UY

んー？もうこの人家にいるはずだよね？
裁判のほうは継続中？今回のも訴えだしてる？

212 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 23:19 ID:pzuQfpCY

>>199
>だから今回はでっちあげでもなんでもないんだよ。
>前々から再犯性ありとマークされてたんだから。

>>205
>いや、何度か犯行に及んだのを確認してからの
>逮捕だから、Ｘデーだったんだろうな。

電波め･･･
そこまで言いきるのなら、犯行を見たのか？　何か物証でも手に入れたのか？

アンタらが今まで必死に叩いてきた陰謀説よりも酷いじゃねーか。
実際、痴漢にしろ、盗撮にしろ、何の物証も無しに逮捕してるのは事実なんだしな･･･

213 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/06 23:29 ID:0DVMKxV3

所詮でっち上げ擁護派は

憶　測　で　し　か　も　の　が　言　え　な　い

フェミと同じ

214 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 01:15 ID:TpZvf9lB

>>10 の記事にある供述内容も「でっち上げ」になっちゃうの？

215 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 01:22 ID:Bu9fHHp2

>>214
頼むからちゃんと過去ログ読め。

216 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 01:28 ID:YtlQG/WY

>>205
>いや、何度か犯行に及んだのを確認してからの
>逮捕だから、Ｘデーだったんだろうな。

だいたい、仮に「何度か犯行に及んだのを確認して」から逮捕したのなら、
物的証拠が次々と出てくるはず。
それが出てこないのはなぜ？

217 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 01:53 ID:TpZvf9lB

>>215
「でっち上げ」って言ってる連中は一体どことどこが
「でっち上げ」だと指摘したいのか知りたいだけ。
まさか、終始がでっち上げって主張してるわけじゃねーだろうと。
まあそーいう連中に向けて「じゃー >>10の供述内容はどーなのよ？」
と聞いてみたわけ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 02:01 ID:yvfMGe3V

そりゃ痴漢などは
やったことにしてすます方が
遙かに楽に解決できるからな。
自供したからと言ってそれが真実とはいえない。

219 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 02:08 ID:Bu9fHHp2

>>217
だからそんなことは飽きるぐらい論議されてんの。
とりあえず>>6読め。

＞まさか、終始がでっち上げって主張してるわけじゃねーだろうと。
そのまさかも可能性としてはありうるということを頭に入れておけ。

220 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 02:40 ID:zorKiutW

>夏の募金へのご協力、そして、日頃のご支援をいつもありがとうございます！
>ジュネーブでは大きな成果を得て帰ってくることができ、本当に良かったと思っています。
>これを土台に、また一回り運動を大きくしていかなければと気持ちを新たにしています。
>
>当面のとりくみですが、私の裁判で無罪を勝ちとるために全力を尽くしていくわけですが、
>合わせて、「痴漢えん罪ネットワーク」と「市民の裁判員制度つくろう会」のとりくみを
>平行して行っていきます。今回のニュースとあわせて、この「痴漢えん罪ネットワーク」の
>入会申込書と振込用紙を同封いたしました。ぜひとも多数の方にご入会いただき、
>ご支援をいただけるようお願いいたします。

221 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

222 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 02:54 ID:zorKiutW

>夏の募金へのご協力、そして、日頃のご支援をいつもありがとうございます！
>ジュネーブでは大きな成果を得て帰ってくることができ、本当に良かったと思っています。
>これを土台に、また一回り運動を大きくしていかなければと気持ちを新たにしています。

223 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/07 16:00 ID:WcuATodR

おーいおいおい、他人がどう憶測しようととうの本人は
今どうしてるわけ？もうとっくに出てきてるわけでしょ？
裁判のほうはどうなってんの？続けてるの？

224 ：（・ｖ・）＜女子の性欲：03/09/13 01:45 ID:pGzMra34

うちの辺って相撲が盛んで別にデブな相撲部の子とかじゃなくてもみんな夏の神社の相撲大会に中学３年まで出てた。
だから野球部、サッカー部、水泳部といった運動に自信のある筋肉質で日焼けしたカッコいい中学生の男の子のケツ見まくりでした。
というか自分も大会に出てて相撲だけはスゴク強かったので毎年決勝とかまで行ってたので土俵上でそういうカッコいい子と
何人もまわしを引き付けあって絡みまくりで最高でした。
大相撲の厚手のまわしと違って子供相撲のまわしはすごく薄手で褌みたいな生地なので
筋肉質同士ががっぷり四つの長い相撲になってまわしをお互いに引き付けあうと、堅く締まって盛り上がったケツの割れ目に
まわしが深く食い込んで見えなくなったり、股間の側もチンコを包んでいる縦みつ（前袋）の部分がグイグイ上に引っ張られて
チンコの形や膨らみが強調されてた。
自分はそれを間近で見たかったので、余裕で強いのをいいことにカッコいい子が相手の時は速攻で勝たずに
わざと四つ相撲にして時間をかけてグイグイまわしを引き付けあって、その後必ず土俵上か土俵際でもつれあって
重なって倒れるようになるような技で仕留めてました。
そんで起き上がる時に、負けて自分の下敷きになり仰向けまたは腹ばいになってるその子の
グイグイ引き付けられて、まわしが割れ目に食い込んだケツやモッコリした股間が目の前にあり、
さり気なくそれに手をあてて起き上がってました。

225 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/17 17:29 ID:ey3ZhEDv

この事件は相変わらず続報が何もない。
どう見ても、とにかく「逮捕した」ことを全国的に
報道したいために逮捕したということだ。
逮捕のときは全国のマスコミがいっせいに報道したのに
その後はどこも一切報道しないなんてあまりに不自然。

226 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/17 23:33 ID:8KVljBDE

しかもその報道内容が『「ムラムラしてやった」と自供』だものな。
これだけ読んだら「ああ、こいつは理性の弱い助平野郎だ」と思うわな。

俺はこのスレを読んだ上で、やっぱりこの人はやったのかな、とは思うよ。
でもこの逮捕や報道はあまりにも不公平だわな。
週刊誌に追跡記事の一本もでないなんてどうなっているの？
このスレに書かれている意見を紹介するだけでも記事の一本やそこら書ける
はずなのに、なーんにもなし。
有罪だとしても、逮捕に至るまでの手続きの正当性やマスコミの姿勢にたいする
疑問は消えないね。

227 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/18 00:04 ID:TE9T8TQG

それがマスコミの手だよ。
次々と新しい事件が起こるから
すぐ前の事件など忘れるから都合がいい

228 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/19 06:18 ID:cUdd5Ddp

小町にトピが立ったので続報を求めるレスしたら

蹴られた。

229 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/19 22:00 ID:h6me0yos

本人の反論がない以上マスコミだって動かないだろ。

230 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/19 22:04 ID:4hxl1O9o

女に欲情するヤツは糞！

男ならホモ！

231 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/19 22:48 ID:gNiPTtEN

脳内彼女に欲情！
これ、最強

232 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/22 09:06 ID:WFwp5hqi

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061169402/600
こいつみたいに車両の状況を撮ろうとしたんだろ

233 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/23 07:56 ID:Uiph86g+

>>232
ばーか（w

234 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/26 12:02 ID:wT8rcimH

今日裁判だってさ。

235 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/26 14:40 ID:wT8rcimH

今日公判だったようだぞ。

236 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/26 23:18 ID:m722Juu9

犯行を認めたようでした。

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%92s%8A%BF&q=26mainichiF0926e063&cat=2

237 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 00:18 ID:yzp1w14X

>>236
とりあえず、でっちあげ事件説はなくなったな

238 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 00:51 ID:Qx0k+ybT

>>237
>「スカートの外から足を撮影しただけで、条例違反に当たらない」と主張
と書いてあるじゃん。
スケベ心で足を撮影するのはどうかとは思うが、犯罪じゃないだろ。

239 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 00:56 ID:Q0YCIbUZ

で？その写真とやらは証拠として
上がっているのか？

240 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 02:47 ID:2LzRZNeZ

>>238
だからなんでそんな紛らわしいことをしたかということが問題だ。

また取り調べ段階で自白を強要されて罪を認めたものの
公判で無罪を主張するというのはしばしばあることだが、
長崎被告は公判でも罪を認めているのだから話にならない。

241 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 02:50 ID:2LzRZNeZ

まったく愛想が尽きるとはこのことで、
長崎被告には社会から消え去っていただきたいと思う。

242 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/09/27 07:58 ID:vBd+xsWx

>>240

認めているのは撮影した事実であって、それが「罪」であるかは別。

それを決定する権利は被告にはないので、被告が「罪である」と思っていても
「申し訳ない」とか「謝罪したい」とか言ったとしても、罪であることの証拠とはならない。

243 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 09:08 ID:66O2BlHA

誰でもいいから、もう一度、この疑問に答えてくれ

159 ：名無しさん　～君の性差～：03/08/25 13:00 ID:fJ7+L7Io
復元した画像には普通に女が映ってただけだって。

男が女を映しただけで犯罪？？痴漢？？逮捕？？
女が見知らぬ男を何の許可もなしに撮る事はＣＭで推奨されてたのに？？

166 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/08/27 00:44 ID:B9UDUbkU
>>159

件のCMは「女が見知らぬ男を何の許可もなしに撮る」のみならず
その写真を当人に無断で複数人に配布するというものでしたね。

猥褻云々とは別に、これは明らかに肖像権侵害になると思われます。

244 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 09:15 ID:+QR0bIrH

現状に於いては微妙。
論争が起きたり問題が起きたりすれば改革されていく。

245 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 13:03 ID:0XDDl0/0

>>240
どうせ微罪だし認めた方が楽とも考えられる罠。
例えばこれで死刑だったとすると状況は変わってくる。

246 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 13:35 ID:FshTC1xF

>>245
奴の立場の性質上からいえばやっていないなら微罪でも否認すると思うよ。
撮った事は結局事実だとしてもスカート中に手突っ込んで撮ったという事では
ないからなあ・・・
それと携帯を壊した(壊れた？)状況についても多少言及して欲しい所だな。

247 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 13:39 ID:YChtDPLZ

結局、物的証拠は出てきたのか？

248 ：日光仮面：03/09/27 13:59 ID:AMRgu6Cw

>>246
携帯については、当初は｢容疑者がいきなり壊した｣みたいな感じで報道されていましたね。
でも長崎さんが携帯を壊したのを、実際に目撃した人は誰もいないらしいです。

249 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 17:15 ID:EiaDO9TF

スカートから出た足を撮ったら罪になるっていうんだったら、
ニュースとかで街中を行き交う人々の足を映した映像がよく流れるけど
ああいうのを撮るのも犯罪になるのか？

250 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 17:43 ID:A9bAjB3b

>>249
釣れませんね

251 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 17:47 ID:dQWzNJkw

カメラ付き携帯で
男前の男性を撮ってる女子高生
全員、逮捕汁！！

252 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 20:27 ID:RQkAmo9k

>>250
いいから質問に答えろ

253 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 20:40 ID:2LzRZNeZ

だからなぜ長崎氏は公判で
>>249
のような主張をしないのか？

長崎氏の立場なら公判の場で自分の命を懸けてでも
起訴事実を否認しなければならないはずだが

254 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 21:19 ID:yzp1w14X

>>253
俺もそう思うね。
すでに公人並に扱われている人間が>>245が言ってるよーな
「どうせ微罪だし認めた方が楽」なんつー選択をとるとは考えにくい。
ましてその手の容疑を再度にわたってかけられた冤罪者であり、その最たる
ところの運動家であるなら、本人は全力で否定しなければならない立場にあった
はず。。。

255 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 21:25 ID:0XDDl0/0

>>254
あんなに必死になって冤罪を訴え続けたにも拘わらず
結局有罪になってしまった。
努力が全く報われないし、仮に無罪になっても
疑いの目は免れない。冤罪の主張ってのはあまりに
割に合わないことを彼自身が実感したとは考えられないのかね。

256 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 21:55 ID:yzp1w14X

>>255

>あんなに必死になって冤罪を訴え続けたにも拘わらず
>結局有罪になってしまった。
>努力が全く報われないし、仮に無罪になっても
>疑いの目は免れない。冤罪の主張ってのはあまりに
>割に合わないことを

それはおかしい。今回の一件の直前まで、彼は冤罪運動していたのだ。
まず前提として↑のような考えが彼にあるならはじめから冤罪運動など
してないだろう。

彼の心理まで読み込もうとするのは、きみの個人的願望がそこにあるから
じゃないか？

257 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 22:13 ID:kpFXkm9N

どっちにせよ長崎さんの軽率な行動は万死に値するね。
結局、社会なんて真実ではなくイメージで動いてんだから
彼のせいで痴漢冤罪ネットワークが大ダメージを受けたのは
紛れもない事実。

特に一般ピープルの痴漢冤罪問題へのイメージを
激しく低下させたのは、あまりに痛すぎる。
これでフェミと警察は高笑いだろうね。

258 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 22:18 ID:5qAfyvgr

>>257
残念ながら同意。
もう撮影を認めてしまったのなら救いようがない。

足写すだけなら犯罪じゃないとかそういう問題じゃない。

259 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 22:18 ID:Q6sT1+s/

ま、足を撮っていただけだったら携帯を踏んで壊したりはしないわな。
パンツ撮ってない証拠になるものを自分で壊したつー事実が全てを物語っている。

260 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 22:49 ID:2LzRZNeZ

>>258

> もう撮影を認めてしまったのなら救いようがない。

うむ、これが警察での取り調べ段階での話とかなら
警察が自白を強要したとも言えるが、

公判の場で認めているのだから
まったくお話にならんよ。

261 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 22:50 ID:2LzRZNeZ

長崎逝ってよし

262 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 22:54 ID:kpFXkm9N

考えるべきは
長崎氏個人の救済ではなく
痴漢冤罪運動そのものの保護だしな。

冤罪運動を守る、という観点からは
長崎氏は今回も否認して最高裁まで粘って欲しかった。

263 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 23:44 ID:yzp1w14X

>>262
気持ちは分かるが、それじゃ何にも意味はない。
真実をないがしろにしてまで道理をとおすことを容認することは自殺に等しい。
まず、痴漢冤罪ネットワークにおいては、今回の事件をすなおに「認める」
姿勢が大事だと思う。それから、加入者の審査基準を早急に公表すべき。

264 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/27 23:59 ID:9uL8Sp1s

>>263
ん？長崎氏の痴漢冤罪が嘘だったとは全く思っていないぞ。

今回の長崎氏の行為はそれ自体は立場からしても救いようがなく
周りの眼のためもこともあり、痴漢冤罪ネットワーク会からは除名せざるを得ないだろうが

>>262のようなことをせずに、今回は事実を認めたからこそ
ますます痴漢の方はやはり冤罪だったんだなと思う。

＞加入者の審査基準を早急に公表すべき。

とあるが、「痴漢冤罪にあった人」以外に基準は無理でしょ。

265 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 00:07 ID:XuX1pG8Z

>>264
＞今回は事実を認めたからこそ
＞ますます痴漢の方はやはり冤罪だったんだなと思う。

なるほど。そういう見方もできるな。
よく考えれば、なんで前回はあれだけ（無駄に？）頑張って
今回は（拍子抜けするほど？）あっさり認めたのか、って疑問は生じるよな。
これは結構使えると思う。

>>263
うーん。
確かに、ちゃんと真実を認めたからこそ、
逆に264の発言にも説得力も出てくるわけで…
漏れが浅かった…

266 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/28 00:20 ID:0dtPEIdZ

このスレまだあったのか。。。。。。。。

そう言えばｺｲﾂやっぱり盗撮していたんでちょ。　
こんな香具師が無罪を訴えたことがあるなんて、、、お腹イタ。。。。。。。

267 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/09/28 00:58 ID:7B/oem1f

>>259

長崎は、ただ足を撮っただけでは犯罪にならないのか、なるのかについて
はっきりとした知識や理解力が無かったのでは？

写真を撮ったのは事実だし、それは常識的に恥ずかしーことには違いないので
咎めれれば隠そうとし、追及されたら謝った。

しかし、それが犯罪なのか、或いは何らかの条例違反になるのか/ならないのかは
当然被疑者が決定することではない。

268 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 01:48 ID:jPlpSsQs

>>264

きみが前回の事件がシロだと思うのは勝手だが、俺は
その件には触れてない。

それから今回の件に関しては、否定できる要素がなかったから
こそ、彼は必然として否定できなかったと、俺はそう考えるけどな。
なぜなら冤罪主張者もこだわる客観的根拠、つまり彼自身が撮影した
写真を検察側から突きつけたことを>>236の内容から想像できるからだ。

結果として足しか写ってなかったようだが、もちろんそれ自体が犯罪行為
として判断されるべきか否かは別の議論だろうがな。

269 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/28 01:54 ID:0dtPEIdZ

ｴﾛは再犯性の高い犯罪だからな～～～。

このスレでアホ抜かしている香具師どもも何処かで逮捕されてたりちて(ﾌﾟ

270 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 02:21 ID:dtxCV/Qz

もう長崎のことなどどうでもいいではないか。
戦わないバカは氏ねということ。

271 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 06:06 ID:r1yM1+Bo

そういえば痴漢冤罪ネットワーク更新されないね

http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/index.html

272 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 10:08 ID:8qz71vMg

痴　　漢　　は　　根　　絶　　や　　し　　に　　し　　ろ

273 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 11:07 ID:JoI6U3yh

>>272
激しく同意だが、

痴漢してない・する気もない男を根絶やしにさせんな

274 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 14:54 ID:eKTX3V57

もういい。長崎のことはもう一切信用しない。

だがそれはそれとして携帯のメモリーどうなったんだゴルァ！

275 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/28 15:00 ID:PKtjYGJv

携帯のメモリーを拾い出して、証拠写真が出てきたわけだが。。。。。。。。。。

頭悪いちとがいるな。。。。。。。。。。。。。。。。

276 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 15:05 ID:eKTX3V57

>>275
少なくとも>>236のソースにはそんなこと書かれていなかったように思うが・・・。
どこかではっきりした事が書かれてたのなら頭の悪い俺にどうか教えてくれ。

277 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 15:12 ID:TVo5xaCR

ところで足を写せば有罪なんだな？

278 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 15:15 ID:kUpWGorl

男が女の足を撮っただけでタイーホだなんて･･･
本当に日本は男が住みにくい国になっちまったな～････

279 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 21:11 ID:3T6hjftn

>>278
足を撮りたかったわけではないと思うが、
結果的には、写したい場所が写ってなかっただけ。
失敗しようが成功しようが犯意は同じ。
ただ技術が未熟なだけ。

280 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 21:11 ID:jPlpSsQs

>>278
ふつうの男はやらんだろ、見ず知らずの寝てる女の下半身を撮影することなんて。
それを禁じられ不便さを感じるのは、おまえがふだんから似たようなことをやって
いるからだろう。

281 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 21:18 ID:XuX1pG8Z

>>280
俺は大いに不快感を感じるけど？
寝てる女の写真を無断で撮るのは、確かに悪いだろう。
だが、それだけで逮捕や刑事罰の
制裁を科されるのは絶対納得いかない。
行動の自由の著しい侵害だと思う。

282 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 21:18 ID:XMrXJubP

>それを禁じられ不便さを感じるのは
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
禁じられているのか？

＞おまえがふだんから似たようなことをやって
＞いるからだろう。
ｷﾀｰ！！反論できないから個人攻撃。
呆れるね

283 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/28 21:52 ID:PKtjYGJv

ｸｻｯ
このスレ犯罪者臭いな。。。。。。。

>>276みたいなﾊﾞｶも多いしもう小学校からやり直してこい。

284 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 21:55 ID:UxxdyDmb

ソースが提示できないから必死な奴がいるな。

285 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/28 22:01 ID:PKtjYGJv

証拠写真があるのはデジカメのFROMから復元させたに決まってろうか。。。。。。。。。。

ちみの携帯のカメラはフィルムが入っているのかね　(ﾌﾟ
FROMとDRAMの違いくらいはお馬鹿なおまいでも分かるよな。

286 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 22:07 ID:eKTX3V57

>>285
そもそもどこに「証拠写真がある」ってソースがあるのよ。
少なくとも>>236には無いみたいだから是非どこにあるのか教えてくれ。

287 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/28 22:23 ID:PKtjYGJv

>>286
ttp://www.asahi.com/national/update/0926/016.html

ちみはちゃんと文章を嫁。
>>弁護人は「下着は映っておらず、構成要件を満たさない」と公訴棄却を求めた。

やれやれ消防を相手にするのは疲れる。

288 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 22:30 ID:eKTX3V57

>>287
サンクス。
でもちゃんと文章を読めとか言われてもそのソース初見なんだが。

289 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 23:03 ID:fjKsDaD+

>>287
弁護人が「写っていない」と主張しただけで、写真が出てきたかどうかは
わからないじゃん。
でてきたのかも知れないけど、出てきてないのかもしれない。

そもそも、写真が出てきて、下着が写っていないならば、
不当逮捕もいいところだよね。

290 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 23:14 ID:tEHUkjY9

「両脚を写した」って最期まで見苦しい悪あがきだな。
援護射撃する痴漢冤罪弁護団も、ちと苦しすぎやしないか？

>長崎被告は「両脚を写したのは間違いない。被害者や支援者におわびする」と述べたが、
>弁護人は「下着は映っておらず、構成要件を満たさない」と公訴棄却を求めた。

291 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/28 23:21 ID:eKTX3V57

>>290
長崎の罪の有無はともかく、弁護団は弁護するのが仕事。
どう考えても犯人だとしか思えなくても最期まで弁護しなくてはならない。
だからそんなところに突っ込むのは明らかにお門違い。

292 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 13:39 ID:vk276JGC

えと…なに？結局足が写ってただけ？
下着を映そうとしていたか否かの物証や証言は？

ないんだったら「足を映しただけで有罪」って
とてつもなくアフォな前例ができちまうわけだが。

そして「被告自身が携帯を壊した」と言ってた香具師は
どこいったの？偽証にならないの？これは。

293 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 14:47 ID:jFM1V7gn

これがｏｋだったら「足を写すのだから…」っつー理由を楯に、
女の下半身を盗撮するバカどもが激増するだろうなあ

294 ：↑：03/09/29 15:43 ID:eQWpVR/O

女ならではの低レベルのレスだ

295 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 15:53 ID:BQCbn0g1

>>293
それはその通りだが、それとは別に「脚を写したから痴漢」を喚くバカ女も増える。

296 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 16:32 ID:EGtJ6n4X

>>292
「被告自身が携帯を壊した」のソース　

http://www.asahi.com/national/update/0716/003.html

297 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 16:42 ID:fqWdL8xu

>>296 つまり、ソースはない、かw

298 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 17:05 ID:YYGRWNCj

ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/16e/052.html

このスレの痴漢常習者どもはこの期に及んでまだ長崎を擁護しているとはお笑いだな (ﾌﾟ

痴漢野郎ｸｻｯ

299 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 17:10 ID:EvXf/yk0

>>298
＞長崎容疑者は署員に引き渡される前に、撮影した画像を消し、携帯電話を壊したという。
これを誰が言っていたのかというのが議題なんじゃなかったのか？
それともおまえはどこの馬の骨ともしれん人間の言ったことでも簡単に信用できるのか？

300 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 17:39 ID:EGtJ6n4X

>>297
確かに、初公判の記事には「本人が携帯を壊した」という事実に全く言及していない。　
しかし、＜本人が撮ったと認めている＞証拠写真が　
「少なくとも4枚ある」という事実が出ている以上、　
本件の審議に疑義を差し挟む余地は無いであろう。

301 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 17:43 ID:EvXf/yk0

>>300
ま、つまるところその「事実」とやらを「真実」と取るかどうかだろう。
今の時代、公表された「事実」と「真実」が著しく違うことなんざ良くある話だからな。

302 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 17:48 ID:EGtJ6n4X

>>301
少し違う。　
「携帯を壊した事実の真偽」と、本件の審議は無関係である、ということ。　
仮に「携帯を壊した事実の真偽」が公判の行方を左右するのならば、　
検察側・弁護側を問わず、必ず言及するはずである。

303 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 17:55 ID:EvXf/yk0

>>302
普通に考えればな。
だがその裁判自体が普通じゃ無かったって可能性も無くは無い。
別に陰謀説を強く提唱する気も無いが。

304 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 18:15 ID:YYGRWNCj

痴漢常習者、哀れだな。。。。

305 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 18:24 ID:EGtJ6n4X

>>303
普通じゃない裁判って？　
　
確かに痴漢冤罪ネットや冤罪事件連絡会の方々にとっては大打撃を受けた事件だろう。　
官憲の陰謀説が根強く残る理由も分かる。　
　
しかし、貴殿が不審を抱いているように、　
「司法制度そのもの」に国民が簡単に不審を抱くようなやり方は、　
果たして陰謀として成功しているのだろうか？　

306 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 18:34 ID:EvXf/yk0

>>305
もし本当に陰謀だとしたら少し失敗だろう。
だが仮に陰謀とした場合の成否なんかを議論してどうするんだ？

307 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 18:36 ID:YYGRWNCj

最近は痴漢常習者も冤罪をほざくことができるおきらくな世の中なんだな。。。。。。。

おそろちい。

308 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 18:44 ID:EGtJ6n4X

>>306
私が言いたいことは「陰謀の成否を議論する必要性」ではない。　
貴殿が出した　
＜もし普通じゃない裁判だったら？＞　
という提議に沿って陰謀説に疑義を唱えたのだ。　
　
再度尋ねよう。　
普通じゃない裁判って？

309 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 18:48 ID:EvXf/yk0

>>308
そのまんまだよ。例えば君も言っている通り、
＞仮に「携帯を壊した事実の真偽」が公判の行方を左右するのならば、　
＞検察側・弁護側を問わず、必ず言及するはずである。
をするべきなはずなのに何故かしないとかな。

310 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 18:55 ID:YYGRWNCj

しかしこの事件は

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということを強く実感させてくれる良い例だと思いまつ。
元代表者が痴漢を繰り返すなんてほとほと呆れた。

311 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 19:00 ID:BNYBnEsu

相手して欲しかったら、コテを変えてきな。

312 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 19:00 ID:jFM1V7gn

>>309
おまえ、あほか。
ニュースは裁判記録じゃねーぞ。

313 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 19:06 ID:MF/e3HTf

>>307
だったら、冤罪をほざかせないようにきっちりと状況を調べて、
確実な証拠を挙げてから逮捕してもらうように警察に嘆願するんだな

314 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 19:10 ID:BNYBnEsu

>>313
法学の基礎知識が無いアホに行っても無駄。放置せよ。

315 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 19:11 ID:EvXf/yk0

>>312
詳しいことが分からないから議論になってるんじゃねえか。
なんか知ってるならもったいぶらずに教えてくれ。

316 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 20:05 ID:1Z9nyFE/

とりあえずこのスレには２つの議論（趣旨）があるのでごっちゃにしないでほしい。

まず、長崎を単なる一男性とみて「女性の足を撮る行為」が
犯罪だったかどうかを検証する点。

あとは、これはもう決着が付いてるが
犯罪であったかどうかに関係なく、少なくとも倫理的に良くないことは事実であり
痴漢冤罪ネットワークの代表として失格である点。

317 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 20:14 ID:jFM1V7gn

>>315
議論だとお？
おまえが詳しいことが分からないからといって、
普通じゃない裁判（不当な裁判）が敢行されてる
可能性論に触れる必要があるんかいな？
そんなもん議論の対象にはならんな。
報道された客観的事実に依存したものが、ここでは
議論になるんじゃないのか？

318 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 20:18 ID:YYGRWNCj

このスレの住民は痴漢を繰り返しておきながら冤罪をほざくような人たちでつから
まあ哀れみの気持ちで見守ってあげましょう。

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということはこの事件からも明らかなんでつから。

319 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 20:21 ID:EvXf/yk0

>>317
おまえが言ったんだぞ？「ニュースは裁判記録じゃない」って。
俺らが報道された内容からいろいろと議論してるところにそんなこと言っておいて随分な言い草だな。

320 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 20:41 ID:jFM1V7gn

>>319
そうだよ、ニュースは裁判記録じゃないんだから、逐一おまえの欲求に
応えるシロモノではないと言ったまでだ。
俺のおまえへの批判は、おまえが報道からかってに想像したものを議論の
対象におくことだ。

321 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 20:46 ID:xaxCl0/k

>>318
あり得るんだよボケカス
そん位わかるだろ。
じゃあ何か？警察や被害者の言ってる事は絶対とでも？
被害者が事件でっちあげる時代だからねぇ？（藁

と釣りにマジレス

322 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 21:01 ID:BQCbn0g1

>>321
アホコテにレスしてる時点で君は負け。

323 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 21:02 ID:YYGRWNCj

このスレを冷静に分析してみるに、この救い様の無い長崎をいつまでも擁護しつづけるのは
痴漢で逮捕された人の中にも冤罪で誤認逮捕された人もいると言う既成事実が欲しい
日陰者たちとなった人なんだろうな～～と哀れみの気持ちを抱きますた。

今までの行いを反省し真っ当な人生を歩んだ方が良いと思いまつ。

324 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 21:32 ID:EGtJ6n4X

>>309
ロス疑惑の被告・三浦氏が万引きで捕まった際にも　
官憲の陰謀説は出ていた。　
私には、両件に共通するのは　
「遵法意識が低い人間が犯した軽犯罪である点」　
以外思い浮かばない。　
そして長崎氏の場合は前科も痴漢罪という軽犯罪である上、　
痴漢冤罪ネットの「顔」の一人にまでなり、出版活動まで行っていた。　
それゆえ、尚更「自分が＜犯罪を＞犯した」という意識が低かったのではないか、　
と思っている。

325 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:01 ID:I+S/VEih

>>323
オレは男だけれど、長崎をいつまでも擁護してる奴って男の恥だよな。オレが男だったら死んでるぜ。クソが。

326 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/09/29 22:05 ID:cmiXJKcj

(･∀･)ニヤニヤ

327 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/09/29 22:08 ID:cmiXJKcj

>オレは男だけど
>オレが男だったら

328 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:19 ID:e2cZiQ+Y

分りやすいな（ｗ

329 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:24 ID:8KPbQye+

>>326 >>327 >>328　は釣られちゃってるyo

330 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:26 ID:ZtJLuVT7

カタカナでオレは駄目だよ
どうせネカマするなら漢字の俺でないと。

331 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:28 ID:ZtJLuVT7

ネナベだった。

332 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:29 ID:Etq1jKVh

>オレは男だけれど
フェミファシズムに毒されたネナベフェミファシスト用語。

333 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:30 ID:sxnzxud/

>>332
ﾜﾗﾀ!
でも核心ですね、それ。

334 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:32 ID:ZtJLuVT7

わざと臭いけどね。２回も繰り返しているし。

335 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/29 22:33 ID:X1SaSjjS

このスレの結論として

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということで宜しいでつか。

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/29 22:34 ID:io7xTkDL

ネナベをよそおったネカマだよ。キモオタども

338 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 01:36 ID:VS/gvV/p

>>316
＜女性の足を撮影することは犯罪か？＞　
　
おおざっぱで難しいテーマだ(笑)　　

敢えて言えば、ケースバイケースだ、だろうか。　

339 ：　：03/09/30 04:16 ID:IAabpDa0

>>318

　さ　く　ら　組　＝　中　村　幸　子　＠でっちあげ　恐　喝

340 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 06:41 ID:KlVisDSY

ちかち、この板の痴漢常習者どもはいくら暗い過去があるからって冤罪なんて
ほざくようでは人生終わっていると思いまつ。

長崎を未だ擁護しているなんてお笑い種だYO
証拠を突きつけられても尚犯罪を認めないのは犯した犯罪うんぬんより人として恥ずかしい。

341 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 09:12 ID:h4qOFFso

>>340
貴方は名誉毀損した事実を認めなさい

342 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 09:22 ID:UiEjM9wk

>>340
いい加減にしろよカス
あんたは二度とこの板に来るな

343 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 12:20 ID:EXXE9c7m

そうか？
あほっぽいとは思うが間違った事言ってないと思う

証拠があるのにいまだ（いろいろ難癖付けて）
認めないっていうのは前からおかしいと思ってた

344 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 12:23 ID:EXXE9c7m

まあ置換冤罪がありえないというのはいかがなものか。と思うが

擁護してる人たちの理由って
結局警察の陰謀云々なんだよなあ
さすがについていけませんw

345 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 12:47 ID:P4lmcLQj

なあ、さっきから証拠があるある言ってるけど、そんな記述ソースのどこにあった？
あのソース読む限りじゃ、自白しました。だから証拠見つかってないけど有罪です。としか読み取れないのだが・・・。

346 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 12:57 ID:CauOcejj

おいおい何言ってるんだよ。

というか
目撃証言を証拠がでっちあげだと言ってる時点で・・・ちょっとアレだな。

347 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 12:58 ID:CauOcejj

>>345はぐぐってニュース読んでから書き込めよ

348 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 13:09 ID:P4lmcLQj

>>346
ん？目撃証言なんかいつの間に出たんだ？
まさか自称被害者と逮捕した本人のことじゃないよな？

>>347
今ＩＥバグってて何故か検索できない。すまんが直接アドレスはってくれ。

349 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 13:27 ID:jlZGtTAD

嘘つくな
なんで２ちゃん出来るんだよ
ちったあ自分で調べる努力をしろ

350 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 13:37 ID:iN0rhuXt

俺は今でも前の事件は本当に冤罪だとおもっている。

ただ、今回はやってるのかもしれない
魔が指すという事もありうる
でもそれが痴漢冤罪を黙殺していいという理由にはならない
それを一緒にしてはいけない

351 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 13:53 ID:P4lmcLQj

>>349
２ｃｈはブラウザ使ってるから。
せめてグーグルのアドレス教えて。いつもデフォの検索で飛んでたから分からないんだよ。

352 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 14:02 ID:iN0rhuXt

２ちゃんブラウザしか見れないんだったらどっちにしろ無駄じゃないのか？
ていうかググルのアドもしらんのかお前・・

353 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 14:06 ID:P4lmcLQj

>>352
あんま使わないもんで。
ＩＥは検索出来ないからどこにもいけないだけでアドレスはれば動くから大丈夫。

354 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 14:17 ID:iN0rhuXt

なんだかよくわからんが
とりあえずぐぐるhttp://www.google.co.jp/
ヤフーhttp://www.yahoo.co.jp/

「長崎満　盗撮　逮捕」で色々出てくると思う　

355 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 14:21 ID:P4lmcLQj

>>354
サンクス。お気に入りに登録したからもう安心。
じゃあこれから色々探してくるわ。

356 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 14:37 ID:utppq6f6

ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/887416/92b78de8969e-0-1.html

検索も出来ないような初心者がいるようだし親切な　はにゃーんがソースを貼っておいて
あげまつか。やれやれ。

なんだか検索をする気力すら持ち合わせてないほど冤罪を信じてるようでつが、
過去の犯罪歴にくよくよせず社会復帰するための道筋について考えた方が良いと思いまつ。

357 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 15:01 ID:fZw+qKVu

上の読むと本人認めてるんだな
ここの他の会員の人たちがかわいそうだ
日本人は連帯責任を求める傾向にあるからな

358 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 15:28 ID:SA7N/9Pi

あｄ

359 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 15:29 ID:SA7N/9Pi

こういう人は田代病だから前の痴漢もやってると思う

360 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 15:37 ID:P4lmcLQj

いくら探しても>>345のソースが見つからない・・・。
>>356も全然そんなことかいてないじゃないか・・・。

361 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 15:56 ID:SA7N/9Pi

検索もできないのか
他だの煽りですか

362 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 15:59 ID:P4lmcLQj

>>361
だからやってるっつうに！
俺は>>345に関するソースを探してるんだよ！

363 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:08 ID:SA7N/9Pi

ていうか本人認めてるのが一番の証拠じゃないか。

364 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:10 ID:P4lmcLQj

>>363
結局そういう逃げしか出来ないのか。おまえこそ煽りじゃん。

365 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 16:14 ID:utppq6f6

>>帰宅途中の地下鉄で前の席に座っていた女性の下半身をカメラ付き携帯電話で少なくとも４枚撮影した。

ID:P4lmcLQj は後ろめたい過去でもあるのかね。
現実から逃げちゃダメでつよ。親は何も言わないのかもしれないけど、そんなことでは社会復帰には程遠いと
思いまつ。まずはその腐った性根から入れ替えないと誰にも相手にされなくなりますYO

366 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:20 ID:u/aXZJGA

ID:P4lmcLQjよ、なんで自白が長崎がやったという根拠になりえないんだい？
証拠云々は他の人のレスだから知らんよ

１はかなり歪曲されているまともに読んじゃいけないぞ。

まず長崎の携帯が盗撮していた所を目撃された。
周りから見ただけではなく携帯画面に写っている所を目撃されている。
そして回りの乗客が取り押さえた。
長崎本人が画像を消去、携帯を叩き壊した。
その後本人が盗撮の事実を認め、団体も除名した。

状況証拠は十分逮捕の理由になりえます。
そもそも物的証拠は長崎本人が破壊しました。

367 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:21 ID:P4lmcLQj

>>365
だからさあ、その４枚の証拠写真はどこに行ったのさ？
＞検察側の冒頭陳述によると、
って書いてあんじゃん。
つまり「４枚撮影した」って検察が言っただけで、証拠写真が提出されたわけじゃないんだよ。

368 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 16:23 ID:utppq6f6

>>カメラ付き携帯電話で少なくとも４枚撮影した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは破壊されたカメラのFROMから画像データを復元したから言えることであって
証拠写真を突きつけられて長崎も犯行を認めざるを得なかったんでちょう。

未だに長崎を擁護している香具師って一体。。。。。。。。。

369 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:24 ID:P4lmcLQj

>>366
自白は強制されることもあるからな。今回がそうだとは言わんが。
そもそも俺は長崎が絶対冤罪とは主張してないんだがな。
だからって陰謀の可能性が消えたわけじゃない。

370 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:27 ID:P4lmcLQj

>>368
だったらなんで証拠写真が提出されないんだ？
誰の目にも明らかなように長崎が痴漢だって証明すればいいじゃないか。

371 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 16:33 ID:utppq6f6

>>370
おまい本気でそんなこと思ってんのかYO　なんだか哀れみを覚えてきた。。。。

>>弁護側は「スカートの外から足を撮影しただけで、条例違反に当たらない」と主張した。

いくらなんでも小学校くらいは卒業してるだろうから、この文章くらいは読めるよな。
ｱﾎは未だに長崎を擁護しているけど、痴漢は再犯性の高い犯罪だし

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということは長崎自身が示してくれたようなものだな。

372 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:33 ID:u/aXZJGA

ﾜﾛﾀ！
結局ID:P4lmcLQjは教えて君を装った長崎擁護だったんだな

＞自白は強制されることもあるからな
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　じゃあなんで前の事件は強制されなかったのかなｗ
それが事実だとして権力に屈した長崎はクズって事だ。
でも強制されたとしたらなんで団体は除名したの？
より一層擁護するのが団体として取るべき立場じゃないの？

あんたはどっちの立場にもたってないという事をいいたいようだが
「可能性」を普通に考えたら今回の状況証拠の数からいって
長崎はクロと見るのが普通だよ。

373 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:36 ID:u/aXZJGA

>>371
あんたの意見でよくわからないのが
なんで今回の事件が他の冤罪がありえないという事になるんだ？
二つの関連性がどうしても見出せないんだが。
少なくともこの団体に加盟してる人のほとんどは本当に冤罪で苦しんでるだろうよ。

374 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:44 ID:P4lmcLQj

>>372
＞(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　じゃあなんで前の事件は強制されなかったのかなｗ
自白してなかったか？俺の記憶違いか？

＞でも強制されたとしたらなんで団体は除名したの？
どっちにしてもこのままじゃ悪い評判がつくのは避けられないと思ったんじゃないかと俺は思うが。

＞長崎はクロと見るのが普通だよ。
普通にそう思っとるが・・・。
でもあちこち不自然な点があるのは間違いない。

375 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:48 ID:u/aXZJGA

>>374
＞長崎はクロと見るのが普通だよ。
普通にそう思っとるが・・・。
でもあちこち不自然な点があるのは間違いない。

なんだちゃんとわかってるのか。
長崎さんはやってない！厨かと思ったよ。
不自然な点については同意だが
なんせ「不自然な点」の元凶が長崎が破壊したカメラだからな。

376 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 16:50 ID:u/aXZJGA

>>374
＞でも強制されたとしたらなんで団体は除名したの？
どっちにしてもこのままじゃ悪い評判がつくのは避けられないと思ったんじゃないかと俺は思うが。

評判もそうだが総合的に見て団体は「クロ」だと判断したんだよ

377 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 17:03 ID:P4lmcLQj

>>375
疑問に思った点を突っ込んだだけで厨扱いされるとは心外だな。
まあ、いくら話し合ってみてもどうせ結論は出ないだろうし、俺はもう帰るわ。
付き合ってくれてありがとな。

378 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 17:06 ID:Y9kNuNgf

だから復元された（？）写真データには
女性の下半身しか写ってなかったんだろう？

普通は、それらが「下着を映そうとして失敗したもの」なのか
「そもそも下着を映す事を目的としていないもの」なのか、
いろいろ物証によって検証していくはずだろ？

>>356のソースみたけど、長崎は「撮影した事」は認めているが
「盗撮の意図があったか否か」にはまったく触れていない。
なのに上記の検証をすっとばして、「下半身が写ってた＞有罪」
って流れは死ぬほどおかしいと思うんだが…。

それと「携帯を壊そうとした」っていってた香具師はどこいった？
取り押さえられた状況で、律儀にメモリーを消してから
携帯を壊したって…考えるだけでも異常なんだが…。

379 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 17:11 ID:WLcioR4A

長崎満の住基コードを公表しる。
香具師は北鮮に連れていけ。

380 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 19:33 ID:DfwF5oGZ

とりあえず、糞味噌一緒に語るのやめねぇ？

ここではっきりさせたいのは
有罪に至るまでの経緯だろ？

長崎の前の事件とは関連はないし、
（人間性とか関連づけたい人はいるだろうけどね）
前のスレでも
「白黒どっちでもいいから疑わしそうなところはっきりさせろやｺﾞﾙｧ!」
という方向だったと思うのだが。

長崎擁護より、司法の不透明さが話の焦点じゃないのか？

381 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 19:34 ID:utppq6f6

痴漢冤罪なんてごね得があって良いのかと常々思っていまちたが、長崎氏のご活躍により

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということをつくづく考えさせられたよ。。。。

382 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 20:34 ID:dr0jq0yf

　　　「お父さんはやってない！」って前の痴漢の時に娘が泣いたんだろ？

　　　　　　今度はなんていうのかね？

　　　　「おとうさん・・・女の人の足の写真をとってどうするつもりだったの？？」

　　　　　って聞かれたらなんて答えるつもりなんだか（呆

383 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

384 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 20:44 ID:sPtIgO16

>>378
ではどういう意味で撮影したのかを書いてないんだが。
酔っていたとしながらもじゃあなんでその場で壊したんだという疑問が残るな。
仮に猥褻な意思を持った撮影ではないのなら身の潔白を主張すべきだし
団体が除名したってことは長崎自身がそういう意味で撮影したって事は
認めたんだろう。
自分の立場を考えれば電車の中で女を撮影など安易にしちゃいかんよ。

385 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 21:19 ID:6ggZcg3z

でっち上げ女の仕事をやりやすくしたと言う事において
長崎が極めて馬鹿やろーであることは間違いない

386 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 21:57 ID:yqUnYlcf

一般常識から考えて目の前で寝ている女性のスカートの中を写そうと
するのは、たとえ下着が写っていなくても目的はあきらかです。
そのような行為が犯罪でないとすればそれこそ問題です。

387 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 21:58 ID:z/1i6OYa

＞女性のスカートの中を写そうとするのは

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
脚を写す＝スカートの中を写すか？

388 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 21:59 ID:z/1i6OYa

まぁあんな負け犬どうでも良いか。

389 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 21:59 ID:uaZJwy1M

>>384
最後の３行は同意だけど、
ちょっと素朴な疑問として>378のように本当に下半身しか
写っていなかったのならそれはあくまで罪状は「未遂」にならないか？

例えば万引する意思が有って万引しようとしても
結果的に万引が成立していないならそれは罪になるのか？って事だけど。
俺はこの点がどうしても引っかかる。

390 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/09/30 21:59 ID:NhJU+r5X

暗い過去をもった香具師にとっては冤罪を主張しなければ生きていけないんでちょうね。。。。

少しは今までの人生を反省しこれからの人生をどうするべきかを考えるべきなのにこんな板で
誹謗中傷をするしか能が無いなんて。。。。。

391 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 22:01 ID:WmiNmRsw

>>390
君にはこの板は重すぎる。

帰りなさい。

392 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 22:01 ID:0GrxdNZn

>>390
>えるべきなのにこんな板で
>誹謗中傷をするしか能が無いなんて。。。。。
まさに、お前のことだなｗ

393 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 22:03 ID:m+se1uXT

痴漢両成敗で双方斬首。

394 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 22:05 ID:yqUnYlcf

>>387
スカートの中を写したが結果的に
足しか写ってなかったのでは。
所詮は酔っ払いの考えるスケベ心。

395 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 22:22 ID:1i711qlC

なぜ、被告は四枚以上も執拗に撮影したのだろうか？
何か努力の形跡を感じるのだが・・・・

396 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 23:02 ID:hqECapfp

痴漢冤罪会の会長と言う立場上風俗いけなくて溜まっていたから

397 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 23:17 ID:E+pf5xtb

彼はなぜ盗撮なんかしたんだろう
自分の立場を考えればつかまったらどういう事になるかくらいわかるはず
自分だけでなく痴漢冤罪ネットワークすべてに影響を与える事になる

398 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 23:39 ID:1i711qlC

>>397
ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/30m/102.html

ムラムラしたから・・・と供述してるようだ。
ある意味、本能に素直な男だと思う。

399 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 23:49 ID:1i711qlC

長崎や弁護団が例の写真を最初に拝んだのは、いつなのだろう？

400 ：名無しさん　～君の性差～：03/09/30 23:51 ID:WmiNmRsw

４００だーっ！

401 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 00:34 ID:S6+/Nd79

ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/30m/102.html

この記事。
東京地検は、「電車内で女性のスカートの中を盗み撮りした」
として、７／２９日に起訴してる。
そして被告は起訴内容を全面的に認めているとも書かれている。
つまりこの時点では、被告は「スカートの中を盗み撮りした」
ことを認めていたと考えられないだろうか？

402 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 02:19 ID:c6w/RSI3

>>401
取り押えた現場では本人も周りもそう思っていたのだろう。
しかし弁護団の後の供述からすれば足しか取れてないって事らしいから
そうなるとやはり「犯行行動はあったけど結局未遂」なのでは・・・という気がする。

ま、未遂といっても奴の立場で一連の行動は信用を落とすに値する
部分だから社会的制裁はこの位でも当然として、それとは別に
罪自体に対して過剰に課せられるかどうかは着目してもいい点かも。

403 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/01 06:04 ID:nRNGAYU4

冤罪ほざくような痴漢は晒しageで十分だな。

404 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 08:17 ID:yUcVt97A

その内、電車内はカメラ類の持ち込み完全禁止、
持ち込んだ者は使用した・しないに関係無く罰せられる･･･って事になるかもな

それでも、女が男を撮るのは大目に見られたりしてな･･･

405 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 14:12 ID:WKiRQTvv

すっごく疑問なんだけど
撮った写真をどういう風に使おうと思ってたのかね？

406 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 14:15 ID:4zZldg2U

それを見て勃ったチンチンをゴシゴシするんだろ。

407 ：L：03/10/01 14:17 ID:P280bbPH

カメラ付き携帯が発売になったころ
CMで女が街であったかっこいい男を撮り友達にメール送ってたよね。
あれ、逆だったら苦情殺到のCMだったろうな。
女が男を撮るのはいいのかな

408 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 15:22 ID:hd37cgCg

>>407
というか知らない人を勝手に撮るのは犯罪じゃないの？
ｃｍの下の方に注意書き見たいの書いてあったけど

まあ個人的にはカメラ付き携帯自体いらないんだよなー
プライバシーを侵害するだけだと思うし
今回のように例えエロイ目的で無くても盗撮とかに安易に使われやすいと思うし。

友達すくないってのもあるけど

409 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 16:50 ID:zX3NFKlZ

まあこれだけ証拠揃ってりゃ「不当」逮捕ではないな
未遂でも十分逮捕の理由になるし

410 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/01 22:16 ID:S6+/Nd79

>>402

>それとは別に罪自体に対して過剰に課せられるかどうかは
>着目してもいい点かも。

過剰過剰というが、どの程度が妥当だと言うのだ？
ぜひとも聞きたい。

411 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 00:56 ID:omt8vfLa

>>410
判らなきゃ男女逆の観点で考えてみろよ。
遠距離で撮る程度では過剰な罪(猥褻目的な盗撮になる)とも思えない。
当然ここで肖像権等の別に派生しそうな罪は置いていての話。

具体的に言うならスカートの中に手を突っ込んでるとか
カバンに隠しカメラ仕込んでたタシーロみたいな行為とか
そんなレベルなら間違い無く罪になると思う。

ただ正面でパンツが見える格好で寝てた(？)女を撮ったら
猥褻目的の盗撮罪(？)でﾀｲｰﾎ、しかも実際は足しか撮れてない未遂なんだろ？なら、
罪の重さに対して警察等の対応が過剰なのでは、と言ってる。

誤解しないで欲しいのはあくまでも他との比較の話で
罪自体の否定をしてるのではないよ。

412 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 03:10 ID:J75YITbV

　「足しか撮ってません。だから無罪です」　ﾌﾟ

　　奥さん離婚とか考えてないのかねｗ

413 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 07:54 ID:iM5z41wO

>>412 狂○党員だから、人間としての尊厳は捨ててんだろ。

414 ：オフイスイノウエ：03/10/02 08:18 ID:AJV4Huz2

オフイスイノウエ
コンサルタント・マケーテング・M&A相談・不動産仲介・資金繰り
・企業再生・企業プランニング・企業立直・経営指導・会社立直
・社員教育・ＩＴ導入・(税理士・弁護士・不動産の専門者ネット)
http://www.ofssuinoue.com/

415 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 08:52 ID:eX2Zy8x+

前から目をつけていながら、わざわざ不当逮捕して冤罪を叫ばれる警察も馬鹿なワケだが･･･

416 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 08:55 ID:omt8vfLa

>>412
ﾆﾎﾝｺﾞﾖﾒﾏｽｶｰ？

417 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/02 12:27 ID:dZPkdqPS

この期に及んでまだ長崎を擁護しているのかよ。。。。。

痴漢常習者たちはどうしょうもねーな。もっと現実をみつめて社会復帰する努力をすれ。

418 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 12:29 ID:+NAHSpF5

>>417
お前、調子こき過ぎ！！
いい加減にしろ！！

419 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/02 12:32 ID:dZPkdqPS

>>418
おまい、なんで長崎を擁護してんの。ちょっとおかしくね。

はにゃーんでなくてもイロイロ勘ぐっちゃうよ　(ﾌﾟ

420 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 12:33 ID:DEqOVwrv

>>418
イチイチ反応するなよ。
さくら組@はにゃ―んが男だってことを忘れてはいけない。
自分が痴漢だからここで現実逃避したいだけだと思われ。

421 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 12:34 ID:+NAHSpF5

>>420
いや、ネタか煽りかはしらねぇけど、度が過ぎる。
アク禁にする方法ないかな？

422 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 13:12 ID:JlVrqH1i

さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk
は真性基地外のなので相手にしない方が吉

423 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 13:41 ID:WUdZLM4N

んーていうかさーこの程度の煽りだったら
長崎擁護派にゴロゴロいるのに
逆の立場だと過剰に反応しすぎ。
さくら組の煽りはそこまで気になる程の事か？
さくら組の大筋の主張
長崎擁護してんのおかしいは大いに納得できるし
そこまで叩くべきところじゃ無いだろう。

424 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 13:46 ID:BKp2nT8q

この後ヲタ女のﾌﾟｩ～ﾝコピペか
ネタか？、いやマジだろ。レスが来るに８０長崎。

425 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 14:39 ID:45DU1UjB

しかしあれだけ悲劇のヒーローになっておいて
このザマじゃ残された娘と妻の立場が無いな

426 ：：03/10/02 15:42 ID:1bv5hFZq

あのさ、男性専用車両と女性専用車両を同数作れば
それで問題は簡単に解決すると思うんだけど。

要介護や妊娠中など、やむをえない事情の人のために、男女混合車両を１台だけ作ってもいいし。

なんで完全に分けてしまわないんだろう。不思議だ。

427 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 15:43 ID:J75YITbV

今度も娘は「お父さんはやってない」ってかばうのかね？
さすがに今度は気がついただろうね。

428 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 17:35 ID:Tyacsi65

>>427
本人が認めているいないの差がある。

429 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/02 17:50 ID:dZPkdqPS

恥知らず一家だからなんとも。。。。

430 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 23:01 ID:XCCxPYYx

>>411

>カバンに隠しカメラ仕込んでたタシーロみたいな行為とか
>そんなレベルなら間違い無く罪になると思う。

ひとつ聞いていいか？
そのタシーロみたいな行為をしてパクられたとして、写っていた
画像が下着ではなく足どまりだったら、それは無罪なのか、
それとも罪とすべきなのか、教えてくれ。

431 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/02 23:04 ID:hI3vT7WL

>>430
おまいはﾊﾞｶか、行為自体が犯罪なんだよ。

せいぜい逮捕されないように気をつけとけ。

432 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 23:13 ID:XCCxPYYx

>>431
まあ、落ち着け。>>411の意見を聞こう。

433 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/02 23:19 ID:hI3vT7WL

>>432
ｽﾏｿ
よく読んでみたら >>411を諌めていたのでつね。。。。
すまんかったでつ。

434 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 23:26 ID:g21QI1fJ

>>432よ。
>>430には女だったら見逃されるとかそんな事では無いぞ
たまたま足が写ったかどうかより盗撮しようと思った意思そのものに問題がある。
逆の性でも、被害者がきちんと訴え（ここが大事）
盗撮しようとする意思があったかを証明できれば
十分罪になりうる。

それに>>430はそういう事をいいたいんじゃないと思うが。
たまたま足だったとき下着だった時の罪状は違うのかという疑問で
その場合の性差の疑問ではないはず。

435 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 23:28 ID:g21QI1fJ

ちなみに個人的には罪状は違わないが
執行猶予の期間に若干の違いはあると思われ。
撮影が裸＞下着＞外に出ている体の順に変わってくるだろう
精神的ショックなどが考慮されると。

436 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 23:42 ID:uv4H0nhL

>>433
さくら組みオメーただの荒らしかと思ったら
話せばわかるやつじゃないか
無駄な煽りすんじゃないぞ

437 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/02 23:50 ID:XCCxPYYx

>>434
悪いが、俺は性差の問題については考えたことはない。

>>435
>ちなみに個人的には罪状は違わないが
執行猶予の期間に若干の違いはあると思われ。
撮影が裸＞下着＞外に出ている体の順に変わってくるだろう
精神的ショックなどが考慮されると。

余計な文言がついてるな。
もう一度聞くが>>430の場合、きみの意見は「罪とすべき」なのだな？

438 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 00:42 ID:e+3xLKxh

NHKが高校野球中継のとき、スタンドの女子高生とかぬいてるのは有罪なんですか？

439 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 02:09 ID:fwqrKegi

>>430
強盗や殺人とかの犯罪に置き換えて考えるなら
やる意思が有り行動した時点でまず罪だろうけど
実際取れていないなら未遂レベルになるのでは？
「強盗」と「強盗未遂」や「殺人」や「殺人未遂」との違い。
両方罪には違いないけど罪の重さが違う気がするがどうなのかね？？

盗撮も盗撮の成功の可否で盗撮と盗撮未遂にわかれてしかるべきでは？
その辺で>437の考えに同意したいし>411はその辺の罪の重さの違いに
ついて触れているのでは？

440 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 08:52 ID:rbmjy4ys

電車の中で正面から写真を撮っただけなのに
盗撮になるのはおかしいという、肝心の
論点が抜けているのだが。

441 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/03 09:26 ID:o9SCRhI2

痴漢常習者はだまっとれ。

442 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 09:54 ID:fwqrKegi

>>440
その行為が弁護団にヘンな反論されるほど微妙な行動だったんでしょ？
更に盗撮にはかわりないって事に誰も反論してないようだが。
あきらかな盗撮と認識されるタシーロ行為と比べて罪の判断として
行動の重さが違う、という流れでは。

443 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 11:36 ID:zPJhCri9

>>441
じゃあおまえも黙らないと。

444 ：猫バス ◆.GP02v4U36 ：03/10/03 11:37 ID:mkkbBZk+

　今だ！444ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

445 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 15:16 ID:MruWX5we

さくらは痴漢常習者２７歳童貞。

446 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 17:20 ID:86rZb9a0

んーこのスレに張られてたソース見てきたけど、
おかしい点がいくつかあるね。

・長崎が事実を認めている。
　この事実というのは起訴事実（盗撮目的だったか否か）を
　認めているのか、撮影したという事実を認めているのか
　書いてない。「事実を認めている」としか書いてない。

・盗撮の意思があったか否かの検証
　上記の「事実を認めている」を補足することになるが
　証拠品の写真データには下着等は写っていないとの事。
　つまり、下着を映そうとした盗撮未遂なのか、そもそも
　下着を写そうとしていなかったのではないか？等の検証が
　行われたという資料がない。

・携帯を壊そうとしていた。
　取り押さえられた状況で、データを消した上で
　携帯を破壊しようとする行為は非常に困難だと思うがどうか？
　仮に「取り押さえた」という状況がアマくて上記の様な行動を
　する余地があったとしても、その間、「取り押さえてた連中」は
　それを防ぐ余地がまったくなかったのか？

447 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 22:55 ID:nqj2Wsjz

>>446
本人に知られない状態で足をうつせば「撮影」で
下着が映ってれば「盗撮」になるのか？？？？？

捕まえた人も、撮られた女の人も、長崎満も
全員で電車からおりて、写真をどうするかと言う話になって
撮られた女の人が「気分が悪いから消してくれ」といって
消したんじゃなかったっけ？
で、その後どうするかという話になって、警察に行こうという事になって
全員で警察にいったら、長崎満から携帯をポケットからだしたら
なぜか2つに割れて壊れていた。

ってニュースでみたけど。

もっと色んなソースを見たほうがいいのでは？

448 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/03 23:47 ID:bsvhU2h8

>>446
一番おかしい所は長崎満の運動をつぶしたい警察(orフェミ団体)だったと観るのが自然であろう
とかいってる１だろう。
どこが自然じゃ。
どう考えてもお前の嗜好回路の方がおかしい

449 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 00:58 ID:2JSNHsl5

>>447
おおー、新展開。
ソース探すの大変だからソースはってくれよ。

450 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/04 04:16 ID:y9SqPljt

>>447
脳内ニュースでつか。。。。

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということは長崎氏が証明してくれたようなものでつが、未だに長崎を擁護しているような
香具師ってなんなんだろう。
長崎を擁護せざるを得ないような背景でも存在するのだろうか。。。。。

痴漢行為自体よりも冤罪を主張する卑しい根性が忌み嫌われていることが分からない限り
社会復帰できないでつYO　家族もこんな香具師もって可哀想、同情するよ。

451 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 04:21 ID:9abI3KWb

カメラ付き携～帯をぶらさげて　歩いているーと
おまわり　さんに　呼び止められ～た
「おーいちょっと」と彼～は　言うのだ　った
おいちょっとと言う挨拶をくれたことがなかったのでムカッと来たのです

おまわりはその携帯を　見せてもらいたいと言った
見せたくなければ見せ～ない　これはー当然なのであるから
「見せたくないですね～」と言うと
「お前は誰だ」とゆーので
「僕は人間ですよ」と　答えたのーでーす
すると「お前は！」と大きな声で　言うので
「あーなたのお名前はー！？」と尋ねると「それは言えない」と言う
それは変ですね人は会ったらまして初対面なら　お互いに名乗るのが最低の礼儀でしょうと言うと
おまわりは「たてつくーのか！」と言うので
「礼儀　知らず」と言うと
「なにっ！」と怒ったが思い直したように　彼～は
「まあ今度だけは許してやる」などと　言ったーので
そこで僕も「今度だけは　許してやる」と言ってやった

452 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 08:14 ID:mswqJxEk

お　　　父　　　さ　　　ん　　　は　　　冤　　　罪　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い

453 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 11:18 ID:g0VoLmBR

>>442
>更に盗撮にはかわりないって事に誰も反論してないようだが。

まさに、そこに反論してるわけだよ。
正面から写真を撮るだけが、どうして盗撮になるんだ？
肖像権うんぬんはせいぜい民事での損害賠償の話で、犯罪にはならない。
なのに逮捕された。
どこからみても怪しすぎる。というのが、元々の話だ。

454 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/04 17:47 ID:davKCPWV

痴漢冤罪をほざいていた長崎氏がエロエロだったことは明らかなわけですし

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ことは周知の事実となったわけでつね。。。
どうして人はこんなに浅ましくなる事ができるのかと不思議でなりまちぇん。

455 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 17:54 ID:608p5AhN

>>450
さくら、一応>>447もニュースにでてたことだけど？
脳内ニュースなんて言い方やめろや。

おまえ痴漢のことでおかしくなってきてないか？
長崎満はいつも黒だろうけど
他には白の人もいるかもしれないじゃないか。

456 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 18:12 ID:kWR5E8wI

おとうさんは痴漢じゃない！
たまたま盗撮しただけです！

457 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 22:06 ID:ITilymF6

>>456
盗撮は痴漢じゃない。
まー確かにその通りだけどｗ

458 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/04 22:59 ID:608p5AhN

痴漢も盗撮もどっちも娘に嫌われるわな。

459 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/05 10:23 ID:esj+7+zS

痴漢をほざいていた中村母娘の発言が嘘だったことは明らかなわけですし

　　　痴　漢　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ことは周知の事実となったわけでつね。。。
どうして人はこんなに浅ましくなる事ができるのかと不思議でなりまちぇん。

･･･なんて書かれても、糞さくらは、自分がいかにアホな発言をしてるとは分からないのだろうか

460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1

何言ってんの。
痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
これはもう

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ことは確定てきだね。

461 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/05 12:25 ID:E9KJ9ZLt

>>460
お前、自分が普段痴漢してるから
他人に言いがかり付けることによって現実逃避したいのだろ。

462 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/05 14:36 ID:9PX7l1A3

>>460
冷静に考えて、でっちあげじゃなくても（本当に被害にあってても）
その女が間違った人を捕まえてしまう危険性は非常に大きい。
しかも、警察では自白させるか、起訴して裁判させるかだけに関心が集中し
男の言い分なんて聞くつもりは一切ない。
これでも痴漢冤罪がありえないとでも？

463 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/05 22:45 ID:38z9CLcD

ちょっとまった。

「長崎ﾏｿに限っては痴漢冤罪なんてありえない」

って事でどうですか？みなさん。

464 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/06 01:43 ID:Qej4HUlu

ちかち、長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

というのが社会的常識となりつつあるのになぜ未だ擁護するような香具師がいるのだろうか。
不思議だ。
背後に薄暗い何かを感じられるYO

465 ：暇人：03/10/06 01:47 ID:jkznwxJh

>>464
痴漢を取り締まる法的根拠について論じなさい。

466 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 11:50 ID:ZRl9UPUO

もまえらさくらに釣られすぎだしw

467 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 13:26 ID:d39DS4Tr

詭弁の特徴

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い
＞というのが社会的常識となりつつある

…さて446の疑問に明確に答えてる香具師が
一人もいないわけだが。
・認めてるのは起訴事実なの？
・盗撮の意思の検証は行われたの？
・携帯は壊されたの？壊したの？
　それは防げなかったの？
　（これはソース待ちだな）

468 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 13:56 ID:aTpr9bd3

>>467
こいつバカか？
さくらじゃないけどなんでそこまで
長崎逮捕の違法性を見つけたいんだ？

>>446の答えは法解釈の違いだから
弁護士によって違ってきます
確実な正解など無いので行列の出来る
法律相談所にでも出してください。

＜認めてるのは起訴事実なの？
起訴事実って裁判で認めたかどうかって事？
裁判て始まってたっけ。
とりあえず取調べで認めてるのは確か。

盗撮の意思の検証
長崎本人から確認しただろ。
「ムラムラした」って本人認めてる。

おいおい携帯は壊されたってどこから出てきた話だよ
だいたい誰が壊したんだ？
長崎本人が壊したってワイドショーでなんども言ってたじゃん

またソース待ちですか
いつまで長崎の罪を認め無い気なんだよ
また新たなソース待ちが生まれるだけだろ

469 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 14:34 ID:d39DS4Tr

＞なんでそこまで長崎逮捕の違法性を見つけたいんだ？
違法性じゃなくて素で疑問なんだが。

＞起訴事実って裁判で認めたかどうかって事？
…起訴内容、要するにコイツは○○しようとしていたので
コイツを訴えます。って内容。
このスレにあったソースには、「盗撮した起訴事実」を
認めたとは書いておらず、「撮影したと、事実を認めた」としか
書いていない。
「携帯で撮影した」事を認めているのか、
「携帯で盗撮を試みた」事を認めているのか、
この文章からではどちらとも取れる。

盗撮の意思の検証についてだが、やはりこのスレに張られた
ソースのどこを見てもムラムラして「盗撮」を行った。という
記述はない。

＞携帯は壊されたってどこから出てきた話だよ
このスレ。ところでそのワイドショーのソースは？

通常あるべきモノがないのに、痴漢関係の事件だと
不自然さすら感じないってのはどういうことだ？

470 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 15:15 ID:d39DS4Tr

追加、446の疑問を再掲しただけなのに
446の疑問の答えについては

＞答えは法解釈の違いだから
＞弁護士によって違ってきます
＞確実な正解など無いので行列の出来る
＞法律相談所にでも出してください。

等といいつつ漏れのレスに対しては
個別の疑問にコメントしてるのは
どういう事？

471 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 15:15 ID:GsoBy5Rd

いまだに長崎擁護をしてるバカがいたとはな

472 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 15:31 ID:d39DS4Tr

どこが擁護？

これらの疑問がある＝長崎は無罪、冤罪とは
一言も言ってないぞ？
長崎本人はどうでもいい。むしろ氏ね。

問題は、これが悪しき前例となって、痴漢関係の
裁判については本来あるべき検証や事実がなくてもOK
という流れになりそうだって事。

後、盗撮に及んだのか否かという検証が行われないなら、
極端な話、街中で写した写真に女性が写ってたら、
その女性が「盗撮事件」として起訴した場合、無条件で
撮影者は有罪となってしまう。

それこそ、足を写しただけで有罪っていう
奇妙奇天烈な前例ができてしまう。

だからおかしくないか？といってるんだが。

473 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 16:22 ID:uicF2jar

さくらも頑固だね。
ほんとうに冤罪で苦しんでる人もいるかもしれないんだから。
そういう言い方は人権侵害にならないかい？
さくらはいつも法務省とかのｺﾋﾟﾍﾟをはってるのに。。

ま、冤罪の人にはちゃんと無罪判決がでるんだろうけどね。
長崎満みたいに手に女性の下着の繊維がくっついていた
なんて事実があったら有罪は間違いないけれどねｗ

474 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 16:39 ID:2Lgaindd

＞472
べつみきみの事を言ったんじゃ無いｙｏ！
すぐさくらにするのやめてくれｙｏ！

>>473
それは前の事件だな。冤罪なのに
偶然女の下着の繊維が手につく状況ってどんなんだろ。
スゲー偶然だなｗ
法務省のコピペってなに？
A型氏ねのコピペといいなんでここはコピペ厨が多いんだyo

475 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 18:08 ID:nAQTkQ7U

とりあえずさくらのバカが荒らすので議論を中断されてしまうのだが、
長崎あふぉについてはどうでもいいのだが、俺は>389>430の
疑問はちょいと議論に値する部分だと思うぞ。

476 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 18:55 ID:uicF2jar

>>474
さくらは家庭板でこういうｺﾋﾟﾍﾟを一生懸命はってるんだよ。
サクラ自身がこの板で人権を侵害する事を言ってるとは・・・（呆

492 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [sage] 投稿日： 03/10/05 11:32
またｱﾎが暴れているようでつが構わないでくだちゃい。
悪質なレスは厚生省や警視庁に通報しまつので放置の徹底をおながいしまつ。

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。

■■■■　通報先　■■■■
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/index.htm
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
法務省
http://www.moj.go.jp/

日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/

477 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/06 19:00 ID:5dQCG2Ug

ちょっとまってくり、長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということは明らかなことなんじゃないか。
痴漢冤罪をほざいて被害者に対して多大な迷惑をかけていることを忘れちゃダメでちょ。

478 ：さくら組はバカです。：03/10/06 19:06 ID:rD8gYykb

☆　男女板初心者の皆さんへのお知らせ　☆

コイツ、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk は板の浄化を
隠れ蓑に、age荒らし、煽りを繰り返す極悪コテであります。
コイツの知的レベルはかなり低く、議論する能力の無いことは
見ての通りであります。
コイツ、さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk を見かけたら
ただただ、罵倒してください。
コイツに関するかぎり、どんなに口汚く罵倒してもO.K.であるのは
男女板での公認のルールであります。
どうぞ自由に叩いてください。

479 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 19:12 ID:6MBDwGBE

>>478
つうか、シカトしろよ。
レスすらするな。

480 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 20:29 ID:MaOF52n7

>>479
本人は女中傷レスへの対抗のつもりとして
あえて煽ってるんだろうと善解していたが
真面目なレスや議論スレで煽りまくる態度見てると
単なる荒らしとしか思えなくなってきた。

俺の中では、もう完全に荒らし認定して
やつへの栄養源レスは１００％断つことにする。
まだまともだと思ってたんだが、勘違いだったようだ。

481 ：日光仮面：03/10/06 20:41 ID:IyMuQldZ

例えば田代まさしの盗撮事件は、ビデオカメラを使用し、盗撮した場所は駅の階段で、計画的なものでしたが、書類送検にとどまりました(初犯である事、被害者が特定できなかった事などの事情はありますが)。
一方で今回の長崎氏の件は、飲酒により判断力が鈍っていた時の行為であり、衝動的なもので計画性は無いと思われます。
しかもトイレや階段の所での盗撮でもなく、下着も写ってはおらず、画像を販売したりインターネット等で公開したりしたわけでも無く、被害程度は小さいと判断されます。
だからと言って、長崎氏の行為は非難を免れるものでは無いのは確かです。
ただ、今回の件で起訴までされるのは、少々異例のような気がします。
仮に長崎氏が下着を撮影する目的で盗撮していたとしても、それをどう立証するのか疑問です(唯一の物証である復元された画像には、下着は写っていなかったのだから)。
長崎氏がネットワークの活動や自身のＨＰで検察批判をしていた事に対する意趣返しのつもりなのかも知れませんが、かえってそれで検察が恥を掻くような結果になるかもしれませんよ。

482 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 21:47 ID:mXOYX4kI

女の子宮えぐれとかの気違いレスからすれば
さくら組みの荒らしはまだかわいいぞ

＞481
読　み　に　く　い

483 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/06 21:52 ID:mXOYX4kI

今回の件でおまいさんんなりの疑問があるのはわかったが
気になる所をひとつ。

＞一方で今回の長崎氏の件は、飲酒により判断力が鈍っていた時の行為であり、衝動的なもので計画性は無いと思われます。
あのな。
酒に酔っていた・・・犯罪者の常套句だな
これは言い訳にすぎない。
飲酒したのも長崎の責任。
酔えば盗撮したくなる性格なら前の事件も非常に怪しいといわざるを得ないぞ。
そういう性格だとわかっているなら電車に乗るな
カメラ付き携帯ももつな。

484 ：信じられないバカ発見：03/10/07 03:07 ID:EuNsK6LL

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。

485 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/07 11:01 ID:ewpc19YK

＞酒に酔っていた・・・犯罪者の常套句だな
＞これは言い訳にすぎない。

確かに言い訳に過ぎない。
だけど法的に「酔った状態」というのは、ただ単純に
「判断力が鈍った状態」として扱われる。

「酒を飲めば必ず痴漢・盗撮する！」という証明が
成り立つならば酒を飲んで、カメラ付き携帯を持ち、
電車に乗るという行為に対して多大な責任が発生するだろう。
だが藻前の言葉を借りれば、「酔えば盗撮したくなる性格」
かどうかを、どうやって立証するのだ？

つまり「電車に乗る」という行為において、「カメラ付き携帯を持ち」
「酒に酔っている事」に責任はないはずだ。

それなのに、
素面で計画的に事を運んだタシーロは書類送検。
判断力の鈍った状態で衝動的に事を運んだ長崎は有罪。

…おかしいと思わないか？
なにか、裁判所や警察がするべき事で重要な部分が欠けてないか？

486 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/07 14:16 ID:zNcQpI5/

ていうか有罪になったんだ長崎
まだ不確定じゃなかったっけ

487 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/07 21:56 ID:X5mN6uWo

>>477
でも中には冤罪の人もいるかもね。

長崎は終わってるけどねｗ

488 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 00:10 ID:B1aHTB/o

オレなんかは先見の明があるから前から長崎怪しいって思ってたけどね（藁

489 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 01:21 ID:+K5RXTHg

いや、別に長崎が白でも黒でもどうでもいい。
肝心なのは>485の

>なにか、裁判所や警察がするべき事で重要な部分が欠けてないか？

ここ。
長崎を非難するのは勝手にしてもらっていいが、
もちっと、疑問を持てよ。
痴漢冤罪の起こり方自体もどうかと思うが、
今回の事件の流れもおかしく思わないか？
君たちはそんな司法機関を信用できるのか？

……できるから問題に思わないのか。

490 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/08 01:52 ID:w/+vg1dh

おまいら、長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

というのが社会的常識となりつつあるのになぜ未だ擁護ちてるの。

不思議、不思議、不思議～。
過去に後ろめたい何かをちてるからなの。

491 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 01:54 ID:V17Wrb38

>>490
論理が破綻しているぞ。
変態を擁護する気はないが、痴漢冤罪は
あるんじゃないか？
数は知らないけど。

492 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 01:55 ID:s7ZF+H2E

>>490
あなたなんで　　長　崎　「氏」　と呼んでるんですか？

493 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 02:19 ID:Hl9EEKM6

＞＞489
いやだからもう有罪確定してんの？

494 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 03:47 ID:FRgKTHsL

たとえ無罪になっても　無実じゃない　

495 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 06:31 ID:QUs7Wpj2

>>494
誤解を生ませたいのか、わざと書いてるのか・・・

「たとえ無罪になっても　無実かどうかは判らない」なら意味は通るが。

496 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 11:14 ID:0J0fwJDP

>>490
＞おまいら、痴漢冤罪事件があった以上
＞　　　痴　漢　な　ん　て　あ　り　え　な　い
＞というのが社会的常識となりつつあるのになぜ未だ擁護ちてるの。
＞不思議、不思議、不思議～。
＞過去に後ろめたい何かをちてるからなの。
つーことですね、よーするにｗ

497 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 11:34 ID:0J0fwJDP

もうご存知の方はいらっしゃるかもしれませんが、
ちかんに間違われたら、ぜったい駅長室に入っちゃダメです。
駅長室に入った時点でちかんしたと認めたことになるからです。
もし女性が騒ぐようでしたら、「今から弁護士を呼ぶ」と言いましょう。
さらに「もしちかんじゃないことが証明できたら、逆に訴えますよ」と
続けましょう。

これで女性がおとなしくなればＯＫです。
もしおとなしくならなければ、本当に弁護士を呼んでください。

この方法、実は知り合いの男性から聞いたんです。
この男性もちかんできる体勢ではなかったのにチカンに間違われ、
次の駅で降ろされたみたいです。
そして駅長室に連れて行かれそうになったそうですが、
彼は拒否し続けたみたいです。
最後は女性もあきらめたのか、捨て台詞を残して
去っていったみたいです。

知り合いの弁護士にこの方法は有効かどうか聞いたら、有効とのこと。
やっぱり駅長室に入ると認めたことになるらしいです。
「ちかんに間違われても、とにかく駅長室には行ってはいけない」
私の周りでは合言葉です。

498 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 11:38 ID:0J0fwJDP

＞女性が嘘を付いてる事を前提に書いていますが
結果として誤りなら、同じ事です。

＞やっぱり女性の側の証拠が必要なのでしょうね。最近は写メールでも証拠になるし。

証拠の確保が難しいのは痴漢被害経験から実感がありますが、だからと言って証拠無しを許容すべきでは無いでしょう。魔女裁判はやるべきではない。
これを、現実を知らない綺麗事、と仰るならもはや何も言う事は有りません。魔女裁判の怖さが理解できない輩は相手にする価値も無いですから。

＞本当に苦しんでいる人を更に苦しめる事になるのだから。
これは、いつ犯罪者に仕立て上げられるか分からない男性陣に対しての警鐘の意味を含んだトピだと思います。
彼らが自分達なりの対応策を取る/広めるのは当然です。
そしてその時には「悪意者の存在を仮定する」のは当然でしょう。最悪のケースを想定しないと予防策としては片手落ちですから。

私自身会社員時代に、明らかな自称被害者を目撃し、駅員に告発、撃退した事が有ります。
自分が痴漢の被害に遭った事も相当回数有るし。本当に酷いのも何回か有りました。
それを会社の同僚女に知られた所
「女の貴方がそんな事をしたら、本当に困ってる人が結果としてもっと困るじゃないの」
等と皆に口をそろえて言われたものです。

こういう議論で毎回思うのですが、
何故、悪意の自称被害者を女性側から激しく非難しないのでしょうか？その上で痴漢被害の告発の困難さや被害の酷さを訴えねば、説得力なんて出るわけが無いのに。そんな状況でどうして男性陣が我々女性の被害について真剣に考えてくれる事でしょうか？

責めるべきは真の痴漢と悪意の自称被害者です。それの対策を提示している人ではない筈です。

499 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 13:48 ID:PXU3PLOP

誤爆ぽいが内容には激しく同意。

500 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 18:08 ID:M2h3lG8g

関係無い事書いてまた女叩きに持ってこうとしてるんだろ

501 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 18:32 ID:1mU/Feiv

>>498
それ小町のコピペ？だったらトピのURL教えて

502 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/08 23:40 ID:wC4bJI3o

http://love.2ch.net/gender/kako/1021/10211/1021185259.html

『お父さんは犯人じゃない！』～痴漢冤罪長崎事件～
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/05/12 15:34 ID:/tDY6+I8

みんなで長崎さんを応援しよう！

503 ：信じられないバカ発見：03/10/09 00:51 ID:J13Nx9sC

こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。

504 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/09 22:14 ID:HOyBmTZQ

みんな！長崎さんが盗撮したなんてなんかの間違いだよね？ね？

505 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/10 15:24 ID:dQHTjF2m

＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO

↑から↓を導き出した経緯を、2行程度で解説して下さいよ。お願いしますよ～。

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

506 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/10 22:53 ID:KTIYKa1d

>>469

>盗撮の意思の検証についてだが、やはりこのスレに張られた
>ソースのどこを見てもムラムラして「盗撮」を行った。という
>記述はない。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/30m/102.html

「気持ちがムラムラした。」とはっきり書かれてあるぞ。
これで意思の検証はクリアできたかい？

507 ：：03/10/11 10:17 ID:DQrDNu21

508 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/11 20:45 ID:TgUNFpZI

長崎はうんこってことでいいだろ、もう。

509 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/11 21:05 ID:hxLYYety

ケッキョク不自然でもなんでもない事件だったなあ。。。

510 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/11 21:28 ID:ObBqaJlJ

このスレタイは不自然だけどな

511 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/11 22:48 ID:hxLYYety

>>510
まったくですな。

512 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/12 11:37 ID:dEeR1WwT

どうせムラムラするなら、自分を痴漢呼ばわりした女を捕まえて犯せばよかったのに･･･

857 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日： 02/10/13 09:37 ID:+oDAgdcu

ﾃｨｶﾝ冤罪でﾀｲｰﾎ
↓
ﾃｨｶﾝのレッテルが貼られ会社リストラ&子どもがｲｼﾞｰﾒに
↓
ﾃｨｶﾝ呼ばわりした女を見つけてﾚｲｰﾌﾟ
↓
女、ﾚｲｰﾌﾟを警察に訴える
↓
冤罪女の言う事など警察はまともに取り合わない
↓
女、ﾚｲｰﾌﾟの詳細を聞かれるが、恥ずかしくて言えない
↓
起訴を取り下げ
↓
女、「警察に言ったら晒す」と脅されていた陵辱写真をばら撒かれる
↓
富士の樹海に旅行（片道）
(((((;゜Д゜)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

513 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 09:50 ID:oF840p6i

何度も何度も言ってるが、
・列車の向かいの席から写真撮っただけでどうして盗撮になるのか。
・たったそれだけで「無関係の男性」が逮捕するなどという強行手段に
出たのはあまりに不自然である。
・肝心の写真がいつまでたっても証拠として提出されない。

という点について誰も答えられていない。
どこからみても、この事件が仕組まれた冤罪臭いのは逮捕の当時から
少しも変わっていない。

514 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 14:59 ID:8bN3DD+R

電車には乗れないなあ。
だって女がむしゃくしゃするときに、たまたま後ろに立ってたりしたら　「痴漢です」と言われるかもしれないかもね。
特に第3者がいないときは恐怖だよね。
冤罪で社会的に抹殺される可能性がある。

嘘を言った女に対しては、懲役刑及びそれに伴う賠償は全額。
執行猶予なんて当然無し。　
だってそもそも発言が悪意によってされてるのが明確だから。

女が1人気分が悪いからといって作った冤罪によって、男、その妻、子供、会社全てが壊れることがあるのだから当然それに対する罰も厳罰。

515 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 16:48 ID:KBjaXXgR

>>513

516 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/13 19:02 ID:Itl70sJl

>>513
長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

というのが社会的常識となりつつあるのになぜ未だ擁護ちてるの。

不思議、不思議、不思議～～。
なんか擁護せざるを得ない背景があるような気がつる～～。

517 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 20:45 ID:CFNVr6Qh

>>513
情報が不足してるから、何とも言えない面はあるけどね。

＞・たったそれだけで「無関係の男性」が逮捕するなどという強行手段に
＞出たのはあまりに不自然である。

ただ、この点に関してはすごく同意。すごく不自然。どんな正義漢だよｗ
普通は良識的な人間でもまずスルーするだろうな。

盗撮なんてよく確認できないし、違ってたら失礼だし、
首を伸ばしてばっちり確認しても、それだけでは非合意かどうか分からないし、
ましてや逮捕なんて強硬手段にでるなんてありえない。
それでも知ってる女なら、声くらいかけるかもしれないが見知らぬ女はスルーだろ。

518 ：信じられないバカ発見：03/10/13 20:48 ID:eWwgy+CQ

519 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 20:49 ID:j0uJjo1d

>>516
ﾌﾟｯ
話にならない知恵遅れハケーン　　　～♪

520 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 21:47 ID:Dm1r0ySa

>>517
>どこからみても、この事件が仕組まれた冤罪臭いのは逮捕の当時から
>少しも変わっていない。

「ムラムラした。軽率なことをした。」の発言自体も
仕組まれたものなのかあ？
この発言は、少なくともおまえの指す「仕組まれた冤罪」を
自ら打ち消す発言だと思うがな。フツーに考えてなw

521 ：５２０：03/10/13 21:51 ID:Dm1r0ySa

訂正　>>513

522 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 22:34 ID:kXYvcN6G

>>517
なんで？
取り押さえられるような不自然な撮影の仕方だったんだろ
まったく関係のない人取ったらそりゃ盗撮だよ
長崎の場合猥褻な意味が含まれてたら性犯罪になっただけ
さっきからそれ自体に罪がないと主張してる人がいるけど

523 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/13 22:35 ID:oF840p6i

>>520
痴漢冤罪事件では、たとえ被疑者が無実でも
虚偽の自白をせざるを得ない羽目に追い込まれることが多々あるのは
さんざん既出。

で、結局>>513の疑問点には誰も答えられないわけね。
こんな重要な疑問点に答えられないにもかかわらず、冤罪の可能性は
頭から否定してかかる人間とはどういう立場にある者か、
スレをごらんの皆様には想像がつくでしょう。

524 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/10/13 22:44 ID:H+dS3hvo

前の痴漢でも有罪だったじゃん。こいつ。
やったんだよ。やったのに開き直って。
被害者が可哀想。

525 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 00:04 ID:1RaWV+OC

日本とアメリカが将来的に合併？自民党法制案提出！！！
２００８年合併説は本当だった！！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

526 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/14 00:05 ID:JXYrYO9w

このスレはつこち痴漢常習者達が態度でかすぎでちょう。

過去のことは仕方ないとしてもこれからもこのような考え方をしていたら一生社会復帰なんて
出来ないと思いまつ。

527 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 00:17 ID:EKEPU7yI

>>526
ﾌﾟｯ
個人の問題と刑事訴訟法上の捜査手続きの問題を区別
できないバカハケーン。
そういえばコイツこと

　　　　　　　さくら組@はにゃ―ん

て、アチコチでバカにされてる知障女じゃん。
叩かれるだけあって、本当にバカだな。（藁）

528 ： ◆HrQxI46Ofc ：03/10/14 00:21 ID:oh4TNn7s

どうでもいいじゃん。痴漢盗撮野郎のことなんか。

529 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 07:51 ID:uutB1zq+

530 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/14 14:34 ID:X+tdeuHw

>>529
長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

というのが社会的常識となりつつあるのになぜ未だ擁護ちてるの。

不思議、不思議、不思議～～。
なんか擁護せざるを得ない背景があるような気がつる～～。

531 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 17:46 ID:16gm/q5i

>>506
よく読もう。「ムラムラした」とは言ってるが、
「ムラムラして【盗撮】した」とは言ってない。
認めているのは「ムラムラして女性を【撮影】した」
という事だけでしょ、ソース先の書き方だと。

で、「撮影」しただけで盗撮扱いされて
起訴されることにまったく疑問はない訳か？

長崎自身が冤罪かどうかはさておき、
この不自然な逮捕、捜査状況にまったく疑問を抱かない
香具師はなんなの？
自分がもし責任ある立場に立った時、対立する人間、
勢力があなたの失墜を意図してこの事件と同様の手段によって、
痴漢とでっち上げられた場合、納得するのか？
「痴漢」というだけで犯罪に対して本来行われるべき検証、立証、
捜査が行われないという事態がどれほど異常か分からないのか？

532 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 20:14 ID:Z0dgf4it

>その理論だと盗撮してないならなぜ盗撮してないと言わない
のだ？という疑問にどう答えるんだろうw

533 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 20:19 ID:Z0dgf4it

この事件が冤罪と言ってる人の理論があまりにくだらなすぎて
もう理論で反論するレベルじゃないね
ていうか長崎のことなんかどうでもいいけどからわざわざ反論する気も起きんわ。w

534 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 20:20 ID:Z0dgf4it

釣りだと思ってたけど
もしかしたら本気で信じてるのかもしれないなあ
きっと一昔前のフェミニストとよばれるやつらが嫌われる理由って
こんな感じだったんだろうなw

535 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 20:23 ID:Z0dgf4it

>>531
だからさ一刻も早くお前が警察を糾弾しろよ
で、長崎を擁護するビラでもまけ
無実の人間が冤罪で逮捕されたんだろ
長崎を除名した冤罪団体にも抗議しろよw

536 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 21:13 ID:uutB1zq+

長崎先生が盗撮などするはずがないではありませんか。
皆さんはどうしてそれがわからないんですか。
これはみんな長崎先生を罠に落とそうとする国家の陰謀
です。
皆さん、いいかげん目を覚ましてください。

537 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 21:52 ID:mQk9LtAh

>>534
「一昔前のフェミニスト」というあたりお前は「今現在のフェミニスト」を
別に扱いたがっているのがみえみえでクセーよ

538 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/14 21:54 ID:WIaPQElv

もう秋田し、このスレの結論としては

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

ということで良いでちょう。

539 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 21:57 ID:0sfsCayt

もう秋田し、このスレの結論としては

　さ　く　ら　組　@　は　に　ゃ　―　ん　は　基　地　外

ということで良いでちょう。

540 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 22:31 ID:3P7S1ncK

http://love.2ch.net/gender/kako/1021/10211/1021185259.html

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/05/19 22:44 ID:zLJBWkP+
高裁判決では、
「しかも、Ｏは通学のために本件電車に乗っていたが、少し遅れ気味だったの
で急いでいたというのであるから、ありもしない痴漢被害をでっち上げるよ
うなことは考え難く、同女がその左側付近の乗客からスカートの中に手を入
れられ、下着の上から陰部を触られるなどの痴漢の被害にあったこと自体は、
疑問を差し挟む余地はないというべきである。」
となっている。
しかし、「急いでいた」というのは客観的事実ではなく、単に本人が主張して
いるだけだろう。なら、痴漢被害に疑問を差し挟む余地は充分ある。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/05/19 23:59 ID:fCgabA4h
>>193
激しく同意。
急いでいたからでっち上げられない証明にもならんし
またでっち上げたと言う証明にもならんと思う。

196 名前：おばちゃん投稿日： 02/05/20 00:01 ID:60awvCiA
「痴漢にあって警察に行ってました」
遅刻の言い訳として使えるもんな。なにを以って「疑問を差し
挟む余地がないなどと」寝ぼけたことが言えるんだ？

212 名前：無気力人間投稿日： 02/05/29 12:49 ID:c9foV+gE
>>196
僕が女子高生に捕まったときも、
「今警察に行かないと遅刻が取り消しにならないからだめ」ってことで、行くしかなかった。
駅員から声をかけられたとき、女子高生が「なんでもないです」って言ったのに、
警察では駅員の証言として、僕が「なんでもないです」と言ったことになっていました。
駅員が嘘を言ったのか、警察が勝手に解釈を曲げたのかは知りません。

541 ：信じられないバカ発見：03/10/14 22:47 ID:K2VtbZEJ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなバカ発見した。（証拠（写真）なしに不当逮捕■★■長崎満 2 　　　　　　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060720453/l50　）

＞460 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/05 10:57 ID:0d2bv0s1
＞何言ってんの。
＞痴漢冤罪を訴えていた会長自身がエロエロ犯罪者だったんだYO
＞これはもう

＞　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

＞ことは確定てきだね。

ﾌﾟｯ
人間どんな生活をしているとここまでバカになれるのでしょうか。
こいつのように仕事もせずに一日中２ちゃんえるに入り浸っていると
こんなバカになるのでしょうか。
小学生からもバカにされるほどのバカを発見しました。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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542 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:11 ID:+m+PiaN4

543 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:12 ID:+m+PiaN4

544 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:12 ID:+m+PiaN4

545 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:12 ID:+m+PiaN4

546 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:13 ID:+m+PiaN4

547 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:13 ID:+m+PiaN4

548 ：信じられないバカ発見：03/10/14 23:14 ID:+m+PiaN4

549 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/14 23:30 ID:nW7LGPgL

>>523
>痴漢冤罪事件では、たとえ被疑者が無実でも
>虚偽の自白をせざるを得ない羽目に追い込まれる
>ことが多々あるのは
>さんざん既出。

おまえの言ってる痴漢冤罪事件の場合は、「やったか、否か」の
根源的な問題じゃねーか。
今回の盗撮事件は、被告は早々「やった」ことを認めているのだ。
「ムラムラした」は、その「やったこと」に対する動機を自白したに過ぎない。
「やったこと」を認めてしまった以上、その動機について虚偽に自白をするなど
何の意味はないはず。ふつうに考えても「ムラムラ」をうわまるほどの動機
なんてあるか？
弁護側も、被告の行為が結果として条例違反になるか否かに争点を持ってきてる
しな。（下着は写ってないからセーフと）

550 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 00:00 ID:oT2BiW7k

>>531
>よく読もう。「ムラムラした」とは言ってるが、
>「ムラムラして【盗撮】した」とは言ってない。
>認めているのは「ムラムラして女性を【撮影】した」
>という事だけでしょ、ソース先の書き方だと。
>で、「撮影」しただけで盗撮扱いされて
>起訴されることにまったく疑問はない訳か？

ただの撮影じゃないだろ？？？
報道を見る限り、少なくとも↓のことが分かる。

(1)ムラムラした。(本人が認めた）
(2)女は寝ており（当初の報道にある）、注意力を逸してる状況に
　タイミングを合わせてる。
(3)撮影に、カメラ付き携帯電話という偽装可能な道具を用いている。

見る限り大方の報道が「盗撮」という言葉を使っているが、
妥当な表現だと俺は思うね。
「下着が写ってなかったから、これは盗撮行為ではない」というのは
おかしいと思うぞ。「盗撮は盗撮だが、下着は写ってなかったから条例
違反にならない」というのならまだわかる。（ただ支持はしない）

551 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 01:19 ID:Gfyqdcfp

>(3)撮影に、カメラ付き携帯電話という偽装可能な道具を用いている。
どうでもいいけどさ、カメラ付き携帯は既に世間的一般認知されているアイテムだから
偽装可能ってのは表現変じゃないか？
それこそスパイカメラやカバンにカメラ隠しているモノに対して引用するレベルかと。

誤解ないように付けていくけど盗撮の意思って点は俺は全く反論ないから。

552 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 01:39 ID:GxaSVEhu

ニュース速報+版に、またまた痴漢冤罪事件があった。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066146747/l50
【社会】「女子高生の証言、信用性高くない」痴漢容疑で逮捕の元教員に、無罪判決

痴漢冤罪が表に出ると都合が悪い人間がいくらごまかそうとしても、
これだけ冤罪事件が多くなってはもうもみ消すのは無理だな。

553 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 02:09 ID:a6x9lf0g

>>552

>11 ：隣の名無しさん：03/10/15 00:57 ID:76cJH8JG
>でもさ、本当はやってたんだろ？
>この前、カメラ付き携帯でパンツを盗撮してたやつがいたじゃん。

>20 ：隣の名無しさん：03/10/15 01:01 ID:GJvXLrol
>>>11
>その一件で、痴漢冤罪はありえないと思った。

さくら組を含め女って何で頭悪いの？

554 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 10:10 ID:iPBMsA9b

長崎自身が冤罪かどうかはさておき、

この不自然な逮捕、捜査状況にまったく疑問を抱かない
香具師はなんなの？

自分がもし責任ある立場に立った時、対立する人間、
勢力があなたの失墜を意図してこの事件と同様の手段によって、
痴漢とでっち上げられた場合、納得するのか？

「痴漢」というだけで犯罪に対して本来行われるべき検証、立証、
捜査が行われないという事態がどれほど異常か分からないのか？

555 ：∧＿∧ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ◆ZOOMUq51r. ：03/10/15 10:48 ID:SFU9+d/L

>>554
自分が同じ立場にならない限り分からないでしょうな。

556 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/15 11:37 ID:IhPR37xE

エロエロ長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

と思いまつ。
なんでこのスレの人達はありもしない冤罪について熱く語るのでちょうか。
不思議、不思議～～。
痴漢も冤罪をほざくだけで無罪になるなんてとても怖い世の中だと思いまつ。

557 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 11:44 ID:a6x9lf0g

中村幸子氏の言動を見れば

　　　痴　漢　な　ん　て　あ　り　え　な　い

と思いまつ。
なんで女の人達はありもしない痴漢について熱く語るのでちょうか。
不思議、不思議～～。
「この人　痴漢です！」とほざくだけで
善良な一般市民の男性を犯罪者に出来るなんてとても怖い世の中だと思いまつ。

558 ：ひろゆき＠どうやら埋め立て人：03/10/15 12:58 ID:p3Yj+6ea

さくら組@はにゃ―ん氏の言動を見れば

　　バカではない女など存在しえない

と思いまつ。
なんで女ってこうバカなんでしょうか。
不思議、不思議～。
バカが自覚なく生活しているとても怖い世の中だと思いまつ。

559 ：信じられないバカ発見：03/10/15 13:07 ID:YNGimT8h

560 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 14:15 ID:9iB6VIW4

理論で反論できないからってコピペ荒らしやめろ

561 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 14:36 ID:45SOoB6k

う～ん別に疑問ってないんだよなあ
なぜなら疑問じゃないかって主張してる事はすでに報道されてないだけだと思うから。
最初から事件の経過まで１００％の情報を親切にマスコミが流してくれると思ってるのｗ？

562 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/15 22:30 ID:oT2BiW7k

>>551
>>(3)撮影に、カメラ付き携帯電話という偽装可能な道具を用いている。
>どうでもいいけどさ、カメラ付き携帯は既に世間的一般認知されているアイテムだから
>偽装可能ってのは表現変じゃないか？
>それこそスパイカメラやカバンにカメラ隠しているモノに対して引用するレベルかと。

わかってないな、あんた。
その道具が一般認知されてようがなかろうが、関係ないね。
それが犯罪の道具として使えるか否かの問題とは別だよ。
たとえば、カメラ付き携帯電話はメールを打つふりをして撮影を
することができる道具なのだ。
つまり盗撮の道具としても使えるシロモノ、その用途を確信した上で
実行すれば当然ターシロと同次元と考えるべきだ。
あんたの上の文章は、あまりにも身近な道具が犯罪に結びつく可能性
に対する単なる嫌悪感（もしくは抵抗感）だけに依存してるように、
俺には読めるが。

563 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/16 03:31 ID:OzyHzag0

>>561
100％は望んでなくても要点はきっちり報道しろといってるのだろう。

お前に疑問がないくても他に人にこれだけ疑問が出ていることに
疑問を持たない自分に疑問に思えよｗ

564 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/16 11:16 ID:+TRkbvQW

>>562
話をごまかさないように。
正面から写真を撮っただけでどうして盗撮になるんですか？
なるというのなら、女が正面から男の写真を取っただけで
盗撮として逮捕された例を、一例でいいから挙げてくださいな。

565 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/16 12:46 ID:SGPB1xSF

>>564
女がスカートをはいて座っている男を正面から撮った場合ですか。

566 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/16 12:51 ID:rUzT0sQX

痴漢冤罪をほざいていた長崎氏の言動を見れば

　　　痴　漢　冤　罪　な　ん　て　あ　り　え　な　い

と思いまつ。
なんでこのスレの人達は2回もエロ犯罪を起こした人について未だ冤罪なんだと
熱く語るのでちょうか。

　不思議、不思議～～。

痴漢も冤罪をほざくだけで無罪になるなんてとても怖い世の中だと思いまつ。

567 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/16 13:06 ID:HYCY3LiS

この前痴漢冤罪で無罪判決が出ましたよね。
ぜひでっち上げ犯人を教えてください。
台湾からの糾弾サイトにもまだ載ってないみたいなんで。
Ｎさんみたく住所とかでてくれば面白いんですが。

568 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:22 ID:YsnsTGmQ

社会生活不適合者のキモオタ知障女

　さ　　　く　　　　ら　　　　ゴ　　　　ミ

が今日も悪臭を放っているな。
連日仕事もせずに、２ちゃんに入り浸っている社会のダニが。（笑）

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

社会生活不適合者のキモオタ知障女

　さ　　　く　　　　ら　　　　ゴ　　　　ミ

が今日も悪臭を放っているな。
連日仕事もせずに、２ちゃんに入り浸っている社会のダニが。（笑）

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

社会生活不適合者のキモオタ知障女

　さ　　　く　　　　ら　　　　ゴ　　　　ミ

が今日も悪臭を放っているな。
連日仕事もせずに、２ちゃんに入り浸っている社会のダニが。（笑）

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

569 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:23 ID:YsnsTGmQ

570 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:23 ID:YsnsTGmQ

571 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:23 ID:YsnsTGmQ

572 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:24 ID:YsnsTGmQ

573 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:24 ID:YsnsTGmQ

574 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:25 ID:YsnsTGmQ

575 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:25 ID:YsnsTGmQ

576 ：さくら組は社会のダニです：03/10/16 14:25 ID:YsnsTGmQ

577 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 03:50 ID:J+8O9kVA

>>564
それだと殺人未遂はみな無罪放免と言う事になってしまうよ
事件を実行しようとしたという意図も罪状の内に問われるなんて事は
普通に考えて常識だと思うが。

578 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 11:05 ID:Wv6GOatW

「事件を実行しようとしたという意図」の検証、実証が
すべて「ムラムラした。撮影した。」という長崎自身の自白以外に
なされてないのが問題なんだよ。（撮影と盗撮は別物）

取り押さえられた状況とかについてもいまだに確かな
ソースもでてこないし、噂レベルだと状況がやたらと変わってる。

これって怖いよ？「痴漢として取り押さえられた」ら、それだけで
通常行われる筈の意図の検証などが行われずに、
そのまま犯罪者として扱われるっていうこの状況。
人を陥れるのにこれほど有効な手段はないだろう。

最近は警察も、でっちあげがメジャーになりすぎたので、
冤罪の可能性を考慮するようになってきたみたいだけど…。

579 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 16:33 ID:lMXS0cSl

>>577
>564ではないが、無罪放免でなくても「未遂」は所詮未遂。
「殺人」と「殺人未遂」の罪は差が有って然るべきとは思わないの？

>562も君だと思うけど、意見の流れからみれば君は「未遂も同罪」という
解釈に基づいているようだが。
殺人未遂も罪は罪、しかし実際に殺人した奴とは罪の重さが違うべきではないのかな？

580 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 16:52 ID:uLRwXVWN

>>578
「事件の動機について長崎満容疑者はムラムラしたと供述してるという」
という報道がなされていた。
「事件の動機」と言ってるじゃないか。
なんとか日本語の微弱性を見つけようとしてるだけにしか見えないんですが。

＞これって怖いよ？「痴漢として取り押さえられた」ら、それだけで
＞通常行われる筈の意図の検証などが行われずに、
＞そのまま犯罪者として扱われるっていうこの状況。
詭弁もいい加減にしなさい
今回の状況と一般的な冤罪事件の問題点を同列に語るなｺﾞﾙｧ
どーしても今回も同じだと言いたいのなら
＞通常行われる筈の意図の検証などが行われずに、
今回の事件で意図の検証が行われなかったという
ソースを非教えてもらいたいもんですわ。

まあとにかく
＞事件を実行しようとしたという意図も罪状の内に問われるなんて事は
＞普通に考えて常識だと思うが。
という事については解決されたね
しつこく正面から女性を取っただけでは盗撮でないなんてアホな事を言わんように。

581 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 17:05 ID:uLRwXVWN

>>579
ごみんよ>>577はウチだけど>>562は違うよ。
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝもうちょっと日本語読んで欲しいなあ。
結果的に写ってなかったら無罪だろというアホなレスに大して
だったら結果的に殺さなかった殺人も無罪になってしまうだろ。
という事をいいたかったわけで。
誰も殺人罪と未遂の罪が同列に語れなんて言ってないよ。
もちろん盗撮もしかり。
結果的に下着や性器が写っていたのと、足が写っていたのでは
罪の重さに違いは出てくるが無罪というのはありえない。
逆の事を言えば何かの不幸な事故で女性のパンチラが携帯に
写っていたとしたらこれは無罪。
>>577のレスは結果的に写っていた場合も意図的に盗撮したが写っていなかった場合も
同列に「無罪」にするのが当然だと思ってる。
でこれについては納得してもらえるんだね？

582 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 18:26 ID:1ov0LbAn

583 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 20:05 ID:ugZlMGer

お前がちゃんとレスを読んでないだけだろ
日本語が不自由なバカがいるな

584 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 21:16 ID:vIjH1hTb

こういうおバカさんにはレスまで誘導してあげないとわからないよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
１、>550>562>577　が君のレスに答えてあげてるじゃん
読みもせずに答えてないなんて失礼というものだ。

２、これもまた>522も>517も答えてる
それにこれは疑問じゃなくて意見だろ
私個人は不自然だとは思わんが
君が不自然だと思うならこれ以上他人が何も言う事はないよ

３、これも>561完璧に答えてくれてるが
私の意見を追記すると
冤罪だとするのなら（ていうか長崎が隠滅したんだが）
撮影自体がなかったのではって事になるが
だとしたら自分の意見と矛盾してるぞ。
上の意見はとりあえず長崎の盗撮あったという前提
だがそれは無実だと言う主張で盗撮それ自体は認めてますね
同列の疑問として並べるのは自己矛盾に陥ってるんだが。

585 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 21:56 ID:vPyai0T8

そもそも盗撮が犯罪であるという前提を見直した方がいい。

所詮、被写体を画像データとして記録するだけの行為であり
そいつに物理的危害を加えるわけでもなんでもない。
｢気持ち悪い｣かもしれないが、そんなものは主観的利益に過ぎないし
そもそも認識しなければ、被害感情すら抱かないわけで
その程度の行為を刑罰法規をもって規制するのは尋常でない。
どうしても盗撮を規制するとしても、私人間の金銭賠償で十分だろう。

いちいち警察権力を発動させるから
今回のようなわけのわからない事件も起きる。
もし警察権力が乱用的に運用されてるなら
シャレにならない重大な人権侵害だぞ。こっちのが犯罪だよ。

586 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:17 ID:PKGSFqXQ

長崎の盗撮は認めざるを得ない状況になるととうとう開き直りですか。
＞私人間の金銭賠償で十分だろう
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってるんだお前言ってる事めちゃくちゃだよ
そんな金銭受諾など許したら中村幸子のような
痴漢を逆手にとって脅す輩が急増するに決まってる。
やったやってないの水掛け論になるのは目に見えてるじゃないか

＞｢気持ち悪い｣かもしれないが、そんなものは主観的利益に過ぎないし
何アホな事言ってるんだ？
盗撮されても我慢しろってか。治安もクソもないな。
精神的被害が罪に問われないとなると
名誉毀損罪などありえないな。
まるで盗撮行為で死刑判決を受けたような言い草だな。
お前のレスは今現在の司法制度を１８０度否定してる
アホらしい。

もしかして釣りか？
盗撮そのものが無罪なんてここまで電波なレスは初めてだ。

587 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:28 ID:cse1EoTe

>>585
主観的感情の被害だからこそ法的に整備しないとトラブルが起こりやすい。
>>586お前はすこしもちつけｗ

588 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:33 ID:vPyai0T8

>>586
＞痴漢を逆手にとって脅す輩が急増するに決まってる。
・恐喝行為は犯罪として逮捕すべきである。
・正式な民事賠償手続きを取るようにすればよい。
・現在でも賠償請求は可能だと思うが。
・刑罰権を発動させるより、はるかに国民の人権保障になる。

＞やったやってないの水掛け論になるのは目に見えてるじゃないか
・刑事裁判でも水掛け論になった挙句、刑罰という重大な不利益を科される現状がある。

＞精神的被害が罪に問われないとなると、名誉毀損罪などありえないな。
・すべての精神被害を刑法で保護する必要なない。重大なものに限定すべき。

＞お前のレスは今現在の司法制度を１８０度否定してる
？意味不明。

別に釣りではない大真面目なレスだが。
こんな微罪行為を犯罪として処罰すること自体、過剰非難であり
さらに冤罪や恣意的運用等付随するさまざま弊害も考えると
非犯罪化した方が、明らかに国民の人権保障になり利益にかなうと主張している。

589 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:36 ID:vPyai0T8

>>587
その主観的利益に対する法的整備の在り方として
刑法を発動させるのは基本的に妥当でない。
せいぜい金銭賠償責任で十分だ。

590 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:37 ID:cse1EoTe

>>588
いやいやいくらなんでもすべて無罪放免ってのはありえない。

591 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:40 ID:cse1EoTe

>>589
妥当ではないっていうのはすべておまえさんの主観でしかないよ
盗撮自体が罪なのかどうかこれ以上専門的に話したいなら法律板がふさわしい
法治国家である以上、司法の上で議論するしかないんだから。

592 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:41 ID:cse1EoTe

593 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:41 ID:vPyai0T8

>>590
だがたかが盗撮で、やろうと思えば20日以上は拘束できるというのは過剰。
被拘束者の利益の侵害が大きすぎる。

594 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:43 ID:cse1EoTe

二重カキスマソ
>>593
そういう書き方ならわかるぞ。
ただおまえさんの前のレスだと
本人が認めて証拠が揃っていても盗撮と言うだけで
無罪だといってるように聞こえるんだが。

595 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:47 ID:cse1EoTe

それからたかだか盗撮ってわざわざ誤解を招く日本語使わなくても
十分言いたい事はわかるから。
性犯罪を軽く見る主義の思想なのではと思われ、君の貴重な意見の
信憑性が落ちてしまうよ。

596 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:49 ID:vPyai0T8

>>594
まあ不道徳性が高いのは確実だし、
何らかの法的対処も一切認めないというつもりもないがね。
これ以上は法律板といわれれば、そうかもしれんが。

ただ長崎氏の件でも、こういう不明確な犯罪が存在することが
トラブルの根本的な原因なんじゃないかと思ったんだが。

ちなみに奴が本当に盗撮してたなら、どーしようもねえ野郎だとしか思わないよ。

597 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/17 22:54 ID:r/w7Rumt

おまいら、証拠写真が4枚も出てきてるのに何をほざいているんだ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

598 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:56 ID:cse1EoTe

どうもパソの調子がおかしい・・続き
おまえさんは盗撮されても気にならないのかもしれないし
盗撮なんて絶対しないんだろうが

私はやっぱりまったくしらない人に盗撮されていたらいやだ
（例え性的な意味がなくても。）
携帯がこれだけ普及した今個人の良心にゆだねるのは無理があると思う。
法的に罰則がないと人間はハメはずすよ。
罰則自体が個人犯罪のの抑止力になる。

599 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 22:57 ID:cse1EoTe

>>597
また荒らしにきたのかｗ
ってそれマジ？

600 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:07 ID:cse1EoTe

>>596
最初のレスと言ってる事違くないか？という気がせんでもないが
まあこれ以上はスレ違いなのでやめとく。

皮肉だよなあ。なんでも長崎氏のおかげで
今まで有罪だった冤罪を勝ち取った例が出て来たそうじゃないか。
こんな形になってしまうとはね。
団体の信頼性が著しく落ちるし娘は学校行けんぞ
もしかしたら受験や就職にも響くかもしれない。
長崎は魔が差したってやつなんだと思う。
まあ彼の立場を考えれば魔が差すという事も許されないんだが
冤罪なんて言っといて結局痴漢の言い逃れじゃんと思われてしまうよ
現にそういう意見をネット上でいくつも見たし

601 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:11 ID:Ie67L/io

今日、電車に乗ってたら
向かいに座ってた女子高生２人組が
俺の横に座ってる男性のことを
「カッコいい」みたいな事を話し出したんですよ
（隣の男性は音楽を聴きながら小説を読んでたので気づいてない）
そしたら急にカメラ付き携帯で男性を撮影しだしたんですよ
（男性は気づいてない）
次の駅で彼女達は降りていったんですが
もし男性を撮った瞬間に俺が
「盗撮するな！」って言って捕まえ駅員に突き出したら
彼女達はタイーホされたんでしょうか？

602 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/17 23:16 ID:r/w7Rumt

>>599
これがソースでつ。
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/888666/92b78de8969e-0-1.html

603 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:17 ID:ADR8YiS/

>>601
未成年なので無理です。
彼女達が２０過ぎていてかつ①男性が精神的被害を受けている事
②盗撮していたと事実この二つを具体的に証明する事ができれば
ﾀｲｰﾎです。

604 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:22 ID:ADR8YiS/

＞　電車内で女性を盗撮したとして、東京都迷惑防止条例違反に問われた
＞「痴漢えん罪被害者ネットワーク」元代表で元会社員、長崎満被告（４６）
＞は２６日、東京地裁（水上周裁判官）の初公判で、「撮影したことは間違いありません。
＞被害者や、支援者に申し訳ない」と起訴事実を認め、謝罪した。

やっぱり認めたのか
なんか長崎がかわいそうな気がしないでもない
前の事件もやってたならこの言い逃れ野郎は許せんが
あくまで今回だけだとしたら・・・ちょっとせつないな。

605 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:27 ID:ADR8YiS/

長崎を庇う人の気持ちもなんとなくわかったよ。(´Д`)
罪自体が重いとは思わん。
過剰なのは世間の目～
>>603はちなみに条例がある東京の場合ネ
他県は (ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

606 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:35 ID:Gp0Ej0vo

衆目をかわしながら撮影することが「盗撮」だと思う。
この「盗撮」という言葉自体には「下着」や「衣服で覆われた部分」は
含意されてないと思うが、皆の衆はどう思う？

607 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:40 ID:ADR8YiS/

>>606
ちょっと意味がわからないんだけど
下着を盗撮すれば盗撮だし「衣服で覆われた部分」を盗撮すれば盗撮だし
つまり何がいいたいんですかね？

608 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:51 ID:Gp0Ej0vo

>>607
今回の被告の行為が「盗撮」なのか「盗撮でない」かの、言葉の機能上の問題。

609 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/17 23:56 ID:ADR8YiS/

だから何がしたいんだよ～
日本語的にはこの事件は盗撮事件という定義で何も違和感を感じないが。

610 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:04 ID:Gr1lXwF+

>>609
すまん、すまん。
「下着が写ってないから盗撮じゃない」とか、
「ただ正面から撮影したのにどうして盗撮なの？」とか言う
阿呆な香具師に聞きたかったんだわ。

611 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:04 ID:JpmIJRdh

１痴漢冤罪ネットワークの代表が電車の中で女性を盗撮した容疑で逮捕されました
２痴漢冤罪ネットワークの代表が電車の中で女性を撮影した容疑で逮捕されました

１の方が違和感ない

612 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:06 ID:JpmIJRdh

>>610
もうその件は解決されたみたいだから蒸し返すなよ

613 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:12 ID:JpmIJRdh

次スレタイトル変えない？
今のタイトルはあまりに一方的立場に偏りすぎてる
主観はレスにまかせてスレタイには事実のみ書こう。

614 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:18 ID:Gr1lXwF+

↑賛成。。。今のスレタイトルみたく不自然でないのを求む！

615 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:29 ID:JpmIJRdh

普通に痴漢冤罪ネットワークの会長、盗撮で逮捕
でいいんでない？
１には前スレのリンクと事件の報道のコピペだけを張っておく。

616 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:37 ID:GUlKnMu4

変えるのは賛成だがこのスレがまた続くのかW

617 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 00:45 ID:GUlKnMu4

しかしこのスレの１の脅迫的な思い込みっぷりは笑える
可能性としてあるんじゃないかくらいならわかるんだが。

618 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 02:36 ID:dTJiRPmi

>>602
そのリンク切れてるぞ。

619 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 02:39 ID:dTJiRPmi

もう一度言うが、正面から写真撮影しただけで盗撮だというなら、
女が正面から男の写真を取っただけで盗撮として逮捕された例を
一例でいいから挙げてくれ。ちゃんと裏づけがある例をね。
一例でも出てきたら、この主張は引っ込める。
一例も出せないなら、この事件が異常だということだ。

620 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 02:44 ID:dTJiRPmi

>>584
>１、>550>562>577　が君のレスに答えてあげてるじゃん
どれもまったく反論になってない。

>>550
>(1)ムラムラした。(本人が認めた）
>(2)女は寝ており（当初の報道にある）、注意力を逸してる状況に
>　タイミングを合わせてる。
>(3)撮影に、カメラ付き携帯電話という偽装可能な道具を用いている。
>
>見る限り大方の報道が「盗撮」という言葉を使っているが、
>妥当な表現だと俺は思うね。

じゃあ、これだけの条件で盗撮として逮捕された他の例をみせてくれ。
「妥当な表現だと俺は思う」では反論になっていない。

>>562
これも「自分は思う」だけで何の反論にもなってない。

>>577
これはそもそも「正面から写真を撮影しただけで盗撮であり、犯罪である」
という前提が成立しないと何の意味もない。

以上、まったく反論になっていない。

621 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 02:45 ID:l4XzeBtc

間違いなく盗撮ではあるだろうけど
タイーホ＆ＴＶで実名晒しは
やり過ぎではなかろうか？

622 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 03:20 ID:dyjzfeyK

このスレを読む限り、

A・長崎は犯罪者だから他の痴漢と同様極刑で派
Ｂ・長崎は無罪(微罪)だし証拠不十分。警察の対応が悪い派
Ｃ・長崎は犯罪者だけど未遂の部分もあるしもっと罪は軽いのが妥当、これはやり過ぎ派
Ｄ・痴漢冤罪なんてありえない！男はみな痴漢、さくら組はにゃーん派

がいるって事でいいのかな？
余談だが俺はＣの意見に近い考えだ。

623 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 07:56 ID:QliJM9h0

俺もCかBあたりだけど、問題だと感じるのはAやDのような危険な考えの人がいるという
こと自体であって、べつに長崎が無罪だと思っているわけではない。
AやDの人はそのへんも理解してくれなくて、「長崎を擁護するやつは痴漢」などと
意味不明な反論をしてくる。A～Dの意見の人の男女比を知りたいね。
さくら組はにゃーんは女性なのか？

624 ：日光仮面：03/10/18 14:17 ID:L29fFd7u

長崎氏を取り押さえた人は、最初にシャッター音が聞こえて不審に思った。
それで隣を見たら携帯に女性の画像が写っていたので取り押さえた。
そのように証言しているのです。
もし長崎氏が電車内で向かいに座っている女性の下着を狙っていたのだとしたら。
携帯をかなり低い位置に構えなければならないと思います。
それならばシャッター音以前に不審に思われ、取り押さえられたのではないでしょうか？
勿論、本人に無断で撮影する行為自体、十分に非難に値するとは思います。
ただそれが、迷惑防止条例違反とまでいえるかは微妙だと思います。
今回の件は条例を無理に拡大解釈して逮捕・起訴されたような印象を持ってしまいます。

625 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 16:48 ID:ey9WCHLp

>>622
A極刑って具体的にはどういうこと？
B個人的には無罪でもいいが世間の嘲笑は免れないと思う
世間はどう思うかって事じゃないの？
ここでは本人が認めてるにもかかわらず無罪と思ってくれて得る人もいるが
世間のほとんどはやってたんだなあと思うだろうしそのうちの
何割かは前の事件もやはり・・と思ってると思うよ。
Cいやいや実刑判決受けたわけでも無しやりすぎとは思わん
Dこういう例って議論すりかえに見えるんだけどやめてくれ
さくら組は荒らしだけど長崎良く思ってない人もこんな事誰も思っちゃいない
この選択肢と同列にいれる必要ないよ

626 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 16:54 ID:SItrz+ov

>>620
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まったく反論になってないのはお前ジャン
脳内で完結してんだったら２ちゃんくるな

627 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 18:09 ID:uR2S71aw

もし前の痴漢も本当にやっていたとしたら
相手の女性に長崎が訴える社会に対する不名誉が降りかかる事になる
痴漢でっちあげ女というレッテルをはられる事になる
現に２ちゃんではそういう書き込みが（相手の女を責める書き込み）ほとんどを占めていた。
正直調書を読んだ限りでは長崎側の主張も相手の主張も証拠不十分といった感じで
決定的証拠にはなりえないという感じだった。まあ有罪になったが。
自分が痴漢から逃れるためには相手の女性はどうなってもいいと言うとても
あつかましい野郎だ。テレビでは被害者面、正義の味方として注目を
集めようとするなんてちょっと人間とはおもえない。

628 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 21:29 ID:x1yfCpas

長崎とは別に、女は絶対にウソは言わない、精神的被害は女の方が大きいといった
偏った思考回路をもった馬鹿がいるからｽﾚが荒れる。
痴漢被害と痴漢冤罪被害、どちらが実質的に実社会において受ける被害が大きいか？
といえば、明らかに冤罪被害なわけだ。

629 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 22:28 ID:1M9MvosW

>>627
＞正直調書を読んだ限りでは長崎側の主張も相手の主張も証拠不十分といった感じで
＞決定的証拠にはなりえないという感じだった。まあ有罪になったが。

正直、きみは「無罪の推定」という近代法の原則を知っとるか？
どっちも灰色、決定打はない、って時にどう処理されるべきかわかってるか？

ちなみに弁護士からは痴漢裁判は「有罪推定」であると、ことごとく批判されてるぞ？

630 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/19 02:10 ID:dWBKx8LL

>>625
>Dこういう例って議論すりかえに見えるんだけどやめてくれ
？？
>622はすりかえでもなんでもなくこのスレの主張を列挙しただけで
議論でもなんでもない。
このスレの総意としてさくらがウザイってのは共通項だろ。
ならさくらは>622のように他の主張から隔離されるべきでは？

それに長崎を良く思ってない奴ってのはこのスレのほとんどの該当者だろう。
さり気なく「長崎擁護＝長崎大好き」みたいな勝手な誘導をしないようにしましょう。
長崎が気に食わないという感情論と罪の重い軽いは全くの別問題。
貴方はまずそれを理解するべきだと思う。

631 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/19 02:15 ID:dWBKx8LL

>>629
その通り。
普通は「証拠不十分」なら「無罪」。
世間的にどんなに疑わしく限りなく黒に近いダークでも罪に問われない。
推定有罪が適用されてきたら過去の政治家をはじめとした汚職事件は
ほとんど皆逮捕で解決しているのにねえ。

632 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/19 08:44 ID:VY4plJWt

>>620
>これはそもそも「正面から写真を撮影しただけで盗撮であり、犯罪である」
>という前提が成立しないと何の意味もない。

足のほう（下半身）にアングルを合わせてたことに関しては、
被告や弁護側の態度からも明瞭である。
「正面から写真撮影しただけ」が導出されること自体、根本的な誤まりがある。

633 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/19 20:30 ID:Csjhnqhu

まあ長崎は

死ね

634 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/19 21:03 ID:7TK3IU2b

>>629
うんだからね、前の調書は読んだ限りでは
どちらも決定的証拠がないにも関わらず
長崎＝被害者　自称被害者女＝でっちあげという構図だったわけよ。
長崎さんを守ろうというよりも女を叩け！ってレスが殆どなわけ。

で、今回のようにあきらかに長崎がおかしいって場合も
まだ長崎側の視点で擁護してる人は
どう考えても平等な目で見てると思えないんだよね。
２ちゃんとは言え少し良心を疑ってしまうよ。
ここまできて流れもすこし変わってるようだが。
女の意見は絶対嘘を言わないと言ってるバカが多いと言うレスがあったけど
それより冤罪を訴えたら１００％その人が真実で訴えた女はウソ付き！という
考えの人もかなり多い気がするよ。
正直信じられないけど。
こういうのはもしかして釣りレスなのか？さくら組はにゃーんと
同じなのか？だったらスマソ

635 ：つづき：03/10/19 21:04 ID:7TK3IU2b

ただ私も前の判決には不満だよ。
長崎の事というより痴漢冤罪事件全体を考えれば
証拠不十分な例でも有罪になる判例を作ってしまう事になるから。
本当にやっていて冤罪だと嘘ついてる場合でも証明するものがなければ無罪にするより仕方ないと思う。
冤罪被害者を作ってしまうよりはまあマシだ。
それに前回の痴漢は本当にやっていないのかもしれない。

長崎に病的な痴漢癖があるとしてこういうのも考えられるぞ。
実は長崎も痴漢をしようとしていた。しかし実際痴漢してたのは別の男で
長崎が痴漢しようとそわそわしてたあやし手の動きを
女に真犯人と勘違いと思われ突き出された、とかね。
これもまあ仕方ないが無罪だな。

636 ：つづき：03/10/19 21:13 ID:7TK3IU2b

＞まだ長崎側の視点で擁護してる人は
＞どう考えても平等な目で見てると思えないんだよね。
これにつけたすと
やっぱり長崎が無罪といってる人は
長崎側の視点から見る事も忘れないで欲しい、
痴漢を訴えられたら有罪と言う状況を危惧して言ってるんだと思うけど
女の意見が１００％正しいなんて思い込んでる人ごく一部だから。
そういう事を心配してるレスはよく見るが釣り意外でそんな事言ってるレスは実際見たことないぞ。
それにここでは十分すぎるほど長崎の視点から見てあげてる人はいるんだしw
プラス被害者側の視点からも少しは見て欲しいっす。
でも過去レスよむとちゃんと平等な目で見てる人もたくさんいるね。
少し安心した。

637 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/20 11:30 ID:AnGMWGyg

>>632
足の方が写っていたらor足の方を写したら犯罪か？
これじゃ人通りの多い街中で撮影したら犯罪になっちまうが…。

ところで長崎側視点の人というのは、長崎擁護ではなく
警察の捜査について言及してる人が多いと思う。

普通はまず捜査があって、色々証拠を出してきて、
それから「こいつは…犯罪者だ！」となるわけなのに、
「こいつは…犯罪者だ！」が先にきて、
捜査や証拠提出、検証が後回しになる事の恐ろしさ等々…

↑を問う事＝長崎擁護に繋げて見ている人多過ぎ。

638 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/20 23:25 ID:pv6lc/6I

>>637
つまり、長崎氏が何が何でも有罪と言うことにしないと
困る人たちが書き込んでいるということです。
そのくせ、>>529,>>619にまともに反論できた人は一人もいない。
つまり、何の証拠もなくても同氏をなんとしても有罪にしたい、
そういう明確な目的を持った団体がここで書き込んでいることは明らかです。

639 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/21 23:30 ID:jEA3CZga

>>637

>足の方が写っていたらor足の方を写したら犯罪か？

足の方を写したら犯罪になるとかならないとかを問題にしてる
んじゃない。
「正面から写真を撮影しただけ」などという、事実判断から
おおよそかけ離れた断定の仕方について、それは「誤まってるよ」
と評しただけである。
本当に「正面から写真を撮影しただけ」ならば、公判の冒頭
で被告は謝罪する必要はなかったはずだ。

>これじゃ人通りの多い街中で撮影したら犯罪になっちまうが…。

『人通りの多い風景の写真の中に、スカートをはいた女の足が
写っていること』が、『正面に座っている女の、全身像ではなく
足の方が写されていること（しかも四枚以上も）』と同義である
がごとく扱われるのはおかしい。

640 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/23 22:59 ID:q9Ei2VBO

>>637
何回も何回もレスでてる
街中で盗撮したら犯罪になっちゃう？
なぜそのときの「意思」を無視するんだ？
同じやつだろ。何度も何度も
議論の蒸し返し、すりかえくりかえす廚は

肝心の都合の悪いところだけはシカトかめでてーな

641 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/24 16:23 ID:8XRdojBD

街中で「盗撮」したら犯罪だ罠ｗ

撮影にわいせつな意思があった事と盗み撮りをしたという
証明ができて、はじめて「盗撮」と認定されるのが普通。

でもヤバイ。この事件ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
この事件ヤバイ。
まず検証。もう検証なんてもんじゃない。超適当。
検証とかっても
「これだけの明確な証拠があって云々」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ一方的。スゲェ！なんかソースとか無いの。事実とか真実とかを超越してる。一方的だし超疑問多い。
しかもいつまでも証拠の検証行われてないらしい。ヤバイよ、いつまでもだよ。
だって普通の事件は証拠との不整合とか考えるじゃん。だって証拠もないのに逮捕拘留とか困るじゃん。
盗撮の意思の検証に使われたのが自白だけとか困るっしょ。
疑問の量が増えてんのに、最初の10個の疑問が、三年になっても全然解消されないとか泣くっしょ。
だから普通の事件とか証拠が自白だけってのはない。話のわかるヤツだ。
けどこの事件はヤバイ。そんなの気にしない。自白だけで進行しまくり。
こっちがソース要求しても自白した事だけで全てを語ろうとしてる。ヤバすぎ。
平気で先入観だけで解決した気になってる。
以下省略

642 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/25 08:16 ID:zXEDN9eb

さくら組@はにゃ―ん必死だねｗ

643 ：上半身 ◆rFG00VKqoI ：03/10/25 08:17 ID:zXEDN9eb

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　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

644 ：上半身 ◆rFG00VKqoI ：03/10/25 08:22 ID:zXEDN9eb

　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　＜さあ、埋めましょう
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　２ｃｈにこのスレは必要ない
　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　＼ー-､
　　　　　　　　　　,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

645 ：上半身 ◆rFG00VKqoI ：03/10/25 08:25 ID:zXEDN9eb

　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　＜さくら組@はにゃ―んは泣き出して逃げたか
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　
　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　＼ー-､
　　　　　　　　　　,.-'"　　＼:　　　　　＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

646 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 01:54 ID:BLkiL4eH

長崎って野郎は容疑を認めたんだっけ？

647 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/27 02:07 ID:OYfKiwdA

それにしても証拠写真が４枚も出てきているのにここのスレの香具師は何を
未だ議論ちてるんだ。

Σ (ﾟДﾟ;）　まさか長崎氏を擁護せざるを得ないような過去でもあるのでは。

過去の犯罪行為を否定するために冤罪を主張することは人として失格でつ。
これは犯罪を犯したこと以上に醜いと思いまつ。まさに人間の屑でつ。

648 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 04:19 ID:59iZE7FS

あいかわらず、この事件に疑問点にまともに反論できている人はだれもいない。
にもかかわらず、何が何でも冤罪の可能性を執拗に否定しようとしている人がいる。
これが、この事件の性質を物語っていると言えよう。

649 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 06:41 ID:QEJkjgJQ

元々それほど興味ないしね。
アホが何故張り付いてるのかの方が気になるな。
相手して欲しいのだろうが、めんどくさいし面白くないから放置しているわけだが。

650 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 09:14 ID:cTbr/eDU

>>648≒痴×常習者

651 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 09:19 ID:C8FwWQTr

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その６●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前：郵便屋投稿日： 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの？

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

969 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951
関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。

970 名前： 967 投稿日： 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969
あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。

652 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/27 20:01 ID:ryirdm4I

１１１１

653 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/28 10:39 ID:GTXa0szF

長崎はさっさと投獄しろ。こいつはもう社会の敵。
今までがんばってきた冤罪被害者を裏切った代償は重い。
一生変態のレッテルを貼って生きていくが良い。

654 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 00:00 ID:fawSiCq2

世の中に>>650のようなアフォがいる限りこのスレは続く。

655 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 02:06 ID:A8Kz1V+o

>>654≒痴×常習者

656 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 08:12 ID:yCtDGbNE

>>647
証拠写真が出てきたらから逮捕･･･ってんなら、誰も文句は言わないが、
逮捕したら（相当な時間が過ぎてから）証拠写真が出てきた･･･っていうから、冤罪だ不当逮捕だ叫ばれる罠

相手がどんな悪党でも冤罪を叫ばれるような不当逮捕は愚かですよ。

657 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 08:19 ID:hdporm+Y

>>653
冤罪の可能性をつつかれるとよほど都合が悪いらしい。

658 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/10/29 08:26 ID:uKBCGT/a

冤罪だか盗撮だか知らねんだけどよ。
「少なくても4枚撮影した」という「証言」がある、というのを
「写真が4枚も出てきている」と捻じ曲げる嘘つきは、何が目的なんだろな。

659 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/10/29 10:03 ID:NiD56b06

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>東京都迷惑防止条例違反に問われた「痴漢えん罪被害者ネットワーク」元代表で
>>元会社員、長崎満被告（４６）は２６日、東京地裁（水上周裁判官）の初公判で、「撮
>>影したことは間違いありません。被害者や、支援者に申し訳ない」と起訴事実を認
>>め、謝罪した。
>>弁護側は「スカートの外から足を撮影しただけで、条例違反に当たらない」と主張した。
>>
>>検察側の冒頭陳述によると、長崎被告は７月１０日、ＪＲ渋谷駅前で、冤罪（えんざい）
>>被害を訴えるビラを配り、帰宅途中の地下鉄で前の席に座っていた女性の下半身を
>>カメラ付き携帯電話で少なくとも４枚撮影した。

660 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 10:37 ID:yxXfdf4t

こりゃ本人が撮影を認めているなら冤罪とは言えないな。
冤罪ネットワークの会長たるもの本当に冤罪だったのなら
徹底的に戦うだろうし認めるわけがないから。

661 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 22:46 ID:TpD+ga4v

だいたい本人が冤罪だと主張してないし、むしろ己の行為について
謝罪してるわけだろ。もはや冤罪問題は越えている。

662 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/29 22:53 ID:TpD+ga4v

法的解釈を軸にした戦いだろうな、これからは。

663 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/30 10:37 ID:W1cBIAiH

よくニュースででてくる女子中高生は顔を出さないために
下半身だけを撮影しているな。

664 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/30 14:20 ID:e9elcxut

足フェチにとってはその映像もわいせつなものだから
そういう撮影をするカメラマンとテレビ局は痴漢でｓ（ｒｙ

>>661
ようするに自白さえあれば事実関係はどうでもいい
っていう特高警察ばりの理論が、痴漢問題に限って言えば
まかり通ってしまうという訳ですね。

665 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/30 17:44 ID:nDHhl4K/

長崎は死んでお詫びするべきだな

666 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/10/30 17:47 ID:q+p0ToPm

　　　 ↑＿↑
／|＼（　｀∀´）遠慮すんな。おいらが貰っといてやろう。
⌒⌒ （☆　☆）
　←-┤ ▽　|
　　　（_＿）＿）

667 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/10/31 02:59 ID:hdsxIm1B

冤罪だろうが盗撮だろうが、内情はおいらも知らねぇし誰も知らねぇし、
知らねぇ事言ってもしょうがねんだよ。
問題は嘘ついて事実捻じ曲げてﾐｽﾘｰﾄﾞしようとするどこかの(どこかは知らねぇ)
卑怯者の工作員がいるってこった。

>>658-659

ここまできったねぇ事するのは何が目的なんだえ？

668 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/31 10:02 ID:XDTDQIas

>>657
なんでそんなに冤罪にしたがるの？
657自身が痴漢常習の変質者だから？

669 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/01 01:04 ID:KJD6ROgO

>>668
わざとというか、釣りなんだろうけど、何度でも言わせてもらう。
べつに長崎を擁護しているわけでも、痴漢したことがあるわけでもありません。

いきなり逮捕して、その後本人が「ついムラムラして撮影しました」と自白、
社会的な地位は完全に崩壊ってのは危険すぎるんじゃないかと疑問を提起してるのです。
それを「痴漢を擁護しているやつは痴漢にちがいない」と言って攻撃する人は
なにかを見落としているとしか思えません。

670 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/01 08:24 ID:ltEkFvCM

痴漢してない！冤罪だ！！
と、訴え続けた人間が、
もし仮に、痴漢行為（盗撮）をしてないにせよ
誤解を招くような行動を取った時点で
脇が甘い、としか言いようが無い。

ま、コイツについては盗撮したのは間違い無いだろうが・・・

671 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/01 23:25 ID:44kKNn8Z

>>659
>ようするに自白さえあれば事実関係はどうでもいい
>っていう特高警察ばりの理論が、痴漢問題に限って言えば
>まかり通ってしまうという訳ですね。

自白だけが事件性の根拠になってると考えるのは愚かである。
公判の記事読んでみれば、写真の存在が読み込めるはず。
これは検察にとっても被告にとっても主張の根拠になるのだ。

672 ：671：03/11/01 23:27 ID:44kKNn8Z

訂正
>>664

673 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/04 15:44 ID:xlQKS5Hq

>>672
あのー、その写真が出てくるまでに
自白内容を根拠として行われた逮捕、拘留は
妥当だとお考えか？

で、写真が出てきたが下着は映っていない。
内容に問題がなかった写真だけでは痴漢盗撮行為
の意思の有無は証明できない。
が、ここで自白内容を根拠として痴漢盗撮行為であるとの
後　付　の　証　明
がまかり通っている。

つまり痴漢事件に関して言えば
自白さえとってしまえば自白内容自体を主な根拠として、
事実関係の確認や証明はおろそかでも構わないと。

674 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/05 13:47 ID:2ngDxHA5

相変わらず、「普通に考えると･･･」と長崎有罪をほざく厨房が多いが、

ごくごく普通に考えたら、
前回の裁判で費用と労力を費やしていかに大変かを理解した人間が
また同じような事件を進んで起こすわけがない。

仮に本当に痴漢をしてたなら、捕まったらどうなるかをイヤというほど味わって二度とするワケないんだし、
「常習だから･･･」という反論は、捕まらずに続けてる輩や、捕まっても罰金払って済ませる輩に言える台詞。

前回の痴漢は冤罪としか考えられない。

馬鹿検察が鬼の首をとったかのように「すみません」の台詞を掲げたけど、
ぶつかって「すみません」→痴漢認めて「すみません」
ﾊｧ?
痴漢を認めた奴が高い費用払って裁判起こすか？　

で、今回も、
逮捕劇も証拠写真も捏造で（捏造はいくらでも可能）
長期の拘留に耐えかねてありもしない事を自白したと考えるほうが妥当。

それと、肝心の事件細部には触れずに最初から有罪と決め付けるような報道はあてにならん。
松本サリン事件の時も、最初は河野さん一家が庭に殺虫剤蒔いたと報道してただろ？

「普通に考えると･･･」と、長崎氏の思考を強引に決め付けておいて、都合が悪い意見には、
「変態の考える事はよく分からん」と逃げる厨房発言はもう飽きた

有罪をほざいてる奴は、疑問点には一切触れずに「こんな変態をかばうな」とかいう
厨房的な煽り文句しか書けないしな･･･。

675 ：12345：03/11/05 17:24 ID:Ef/u5W9A

ご存知の通り、今度の日曜日は総選挙の投票日です。
そして最高裁裁判官国民審査も同時に行われます。
今回の審査の対象者の内、痴漢冤罪事件で不当判決を下したのは下記の面々です。

　　横尾和子
　　深澤武久
　　泉徳治
　　島田仁郎
　　甲斐中辰夫

皆さん、×印を付けましょう。

676 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/06 07:36 ID:r9s/w+UH

>>674
＞痴漢を認めた奴が高い費用払って裁判起こすか？　

＞で、今回も、
＞逮捕劇も証拠写真も捏造で（捏造はいくらでも可能）
＞長期の拘留に耐えかねてありもしない事を自白したと考えるほうが妥当。

釣りが趣味？

677 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/06 12:14 ID:7IzdF66d

>>676
前半はしらんが後半の文が釣りに見えるなら、
この板にある、他の痴漢冤罪スレ見て来い。

678 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/06 20:18 ID:6j5xR0mK

>>676
「公安がサティアン周辺に毒ガスばら撒いてます」
のサマナの妄想に近いもんがあるな。

679 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/07 08:53 ID:/HqmeNjo

>>678
うん｡
>>674の書き込みは、冤罪かどうか以前の問題だね｡

680 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/07 22:38 ID:FvHetVTY

>>679
んだな。主観でない客観事実（写真）まで
捏造っちゅうんだから話にならんわ。

681 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/08 00:56 ID:HXMDy89Q

>>680
俺は長崎は有罪だと思うけど、写真に関しては出てきてないんじゃないの？
このスレにはられたりんくからたどった記事などでは写真そのものが出てきたと
思える記述はないが？
少なくとも４回撮影した、などの記述は、
写真を撮影しているところを目撃した人が何人もいるってことじゃないの？
証拠としてはそれで十分だと思うけど、勝手に写真が出てきたと思っているのは
ちょっと怖い。それこそ捏造では？
いや、写真はでてきたのかも知れないけど、いま得られる情報だけでは出てきたとは
断定できないと思った。

682 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/09 01:59 ID:sfz3sxmB

>>680
その脚しか写っていない写真を見て
盗撮に違いない
って思うのは
主観ではないのか？

683 ：青菜＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/11/09 02:14 ID:B9Avu7sG

そもそも「その脚しか写っていない写真」自体、存在しない。

684 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/09 02:49 ID:dAYJOvQf

>>683
困った人だぁねぇ・・・

685 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/14 03:11 ID:8qdkunw0

ということで、彼は痴漢であった、という結論でよろしいか？

686 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/14 12:05 ID:9JYdZ5kP

>>685
詭弁の特徴：
勝利宣言をする。

ハン板あたりで言われる韓国人の特徴：
人がいなくなったあたりで単発sageで勝利宣言をする。

687 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/15 01:24 ID:qKReaLgf

このスレの議題の中心は長崎が痴漢および盗撮をしたかどうかってことからだいぶ昔に離れてるんだよね。
長崎個人の話題から離れられないのは、物事を一般化して考える能力の欠如している方々ですか？

688 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/17 19:33 ID:KHxg5zzu

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

小泉総理の言う「痛み」なんて、これまでお上から利益だけを得てきた
日本人なら当然受け入れるべきもの。
自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

689 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/21 11:02 ID:Aixpjvnk

つまり、一度でも「自白」をしてしまうと
このように証拠不十分でも犯人扱いされて
世間様を歩けなくなるといういい見本だろう。

690 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/21 23:53 ID:4LoMNRdC

>>689
本人にとって、「証拠が不十分である」ことは闘える根拠になる。
しかしその「証拠が不十分である」が分からない状況下で、容疑にかかわる
自白が本人の意志においておこなわれたとするなら、むしろその自白内容には
説得力があると思うがね？

691 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/22 07:43 ID:ej366Kzv

>>690
この件は別として、自白といっても現在のシステムでは自白するまで長期間監禁されて
自白以外になにもできないようになっているので、自白はあまりあてにならない。
だから犯人しかしらない客観的な事実を知っていたというのが重要になるわけだが、
調書でっちあげなんていうこともたまたま問題になっているしなー。

692 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/22 22:47 ID:R9adyoQb

だからと言ってな、自白というものを軽視するのもよくない。
無実だろうが無実でなかろうが、その場しのぎの為に、わざわざ
自分を前科者・犯罪者に仕立てあげることができる人間は、そうそう
いるもんじゃない。人間の心理としてな。

693 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/25 00:15 ID:e/FECuk+

素直にやったといえば罰金だけですむし会社にも知られずにすむ。
ここに名前を書けばすぐに家に帰れる。
やってないというなら何日でも泊まっていってもらう。

痴漢の容疑で警察に行くとこういわれるそうじゃないか。
普通の勤め人ならば、「自白しなければ」会社クビになっちまうよ？

694 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/29 00:45 ID:mIvcS3Sq

その理屈だと、そういう重大な問題に直面した（無実の）人間が、
『ほんとうはやってないのに、「やった」と認める』という尋常でない策を、
会社に知られないほどの短い期間の内に、決断できたことになるな。

695 ：名無しさん　～君の性差～：03/11/29 11:58 ID:6LzlLrd5

>>694
あの～。法律変わる前は痴漢なんて罰金数万円払うだけだったんですよ？
やりました→数万円はらって終わり
やってません→いつまでも留置所に監禁→裁判の手間膨大→会社はクビ→かりに無罪でも世間から痴漢呼ばわり
これで自白しないなんてよっぽど根性がいると思うんですけど。

上記は痴漢のような極端なケースで、殺人のような場合はまた違うとおもうが、
このスレは一応痴漢に関するスレなので。

696 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/04 14:10 ID:wFTIFrtX

痴漢行為自体の証明方法があやふやで
女性の意見が一方的に信用されるあたりを
利用して痴漢として無実の男性を晒し上げ、
警察に言われたくなかったら金を出せという
脅迫とほぼ同義の行為によって金を得ようとする、
いわゆる「痴漢冤罪」の存在がピックアップされてきたから
世間が「痴漢＝変態野郎」と短絡的に繋げなくなった。

痴漢冤罪の実態を知れば知るほど、どれほど警察の取調べ、
捜査がずさんで適当かが浮き出てくる。

697 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/11 13:28 ID:fMs5fH31

周囲の人が取り押さえた、ってのはそういうのもありかと思う。
しかし、保存した画像を消した上に携帯電話を破壊した、ってのはすこし
おかしい。
携帯が壊れているんなら、画像を消したかどうかはすぐにはわからないはず。

報道では
・盗撮した（長崎が）
・取り押さえようとした（善良な市民が）
・画像を消去（長崎が）
・携帯破壊（長崎が）
・タイーホ（善良な市民が）

となっているが、実際には

・誰かが取り押さえようとした（誰が？）
・携帯壊した（誰が？）
・タイーホ
・壊れた携帯の中身を解析したが画像は発見できず（元からなかったか、それとも完全に壊れていたのか？）

と考えるのが自然だろう。
長崎は黒かもしれない。でもこの報道はなにかがヘンだ。
長崎は痴漢で盗撮野郎だったとしよう。悪いやつだ。
しかし、悪いやつなら証拠がなくても捕まえていいのか？
とりあえず逮捕して絞り上げればゲロする、そんな刑事ドラマみたいなことして
たら冤罪なんていつまでもなくならないような。

698 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/11 22:47 ID:PvXs4pAS

おまえら今更クロシロ議論やってんの・・？
少しは現実見なあかんで。

699 ：∧＿∧ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ◆ZOOMUq51r. ：03/12/12 08:17 ID:iOPkcIED

>698
一つ上のレスぐらいちゃんと読もうや。

700 ：∧＿∧ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ◆ZOOMUq51r. ：03/12/12 08:17 ID:iOPkcIED

ついでに700

701 ：名無しさん　～君の性差～：03/12/12 23:55 ID:GF0XdmEz

で、けっきょく判決は出たの？

702 ：青菜( ｀∀´)＠西尾 ◆AKUMAl5GUU ：03/12/17 21:08 ID:CqRW7mMc

　　　　　　　　 ↑＿↑　　／　中途半端な事言うなや
　　　　　　　　（　｀∀´）＜　おいらが全ケツ出してやるよ
　　　　　　　　/, 　　つ　　＼　全ケツ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

703 ：これがマンコの実態だ！参ったか！!：03/12/30 12:22 ID:gVtswKTO

女のマンコの実態は
１．おしっこの度にマンコがびしょ濡れ。
２．ウンコの付着。
３．オリモノの付着。
４．生理の出血。
５．分泌腺の分泌物
等によって不潔きわまりない状態である。

さらに、マンコは
１．温度
２．湿度
３．風通しの悪さ
４．様々な付着物
等によって、細菌が繁殖するのに絶好の環境となっている。
これら細菌の分解産物によってマンコは人体でもっとも
臭い場所となっているのだ。

704 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/08 16:56 ID:gzdfzk9j

不当逮捕の意味分かってないな

705 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 11:20 ID:mBicpVMI

こういうバカを痴漢冤罪を訴えてる人がもっと糾弾してかないと
結局痴漢冤罪の活動自体が信用低下するよ

706 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 11:31 ID:Q+Xgdylx

あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万～5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?

707 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 13:10 ID:svgTzI76

つーか本人認めてんじゃん

708 ：ここの住人の性犯罪に対する考え方。：04/01/09 21:47 ID:tq1afvkz

目撃者がいる→正義感気取りの男、又は警察のでっち上げ
被害者の証言→警察、又は被害者のでっち上げ
容疑者の自白→警察のおどし
写真が見つかった→警察のでっち上げ
指紋が見つかった→警察のでっち上げ
容疑者の指の中から被害者のパンティ（ﾜﾗ）の繊維が見つかった→警察のでっち上げ
被害者の膣の中から加害者の精液が発見された→警察のでっち上げ

709 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/09 22:31 ID:Emj8G0JI

>>708
禿同。。まるでカルト信者の能書みたいだ。

710 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/09 22:34 ID:7z9KITjP

このスレまだあったのか。。。

それにちても痴漢常習者はまだ長崎を擁護ちてるの(´･ω･`)
小学校くらいは卒業ちた？

711 ：日光仮面：04/01/10 14:46 ID:BxL4fV1o

長崎被告を取り押さえた男性は｢シャッター音が聞こえて、不審に思った｣と証言しています。
もし長崎被告が本当に向かいの席の女性のスカートの中を盗撮しようとしたのであれば、カメラ付き携帯をかなり低い位置に構えなければならない。
それならば明らかに挙動不審であり、シャッター音以前に周囲の人間は気付く筈です。
それが、シャッター音がして初めて不審に思った、というのがどうも腑に落ちないんですよね。

712 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 14:58 ID:xtbvrb99

戦わないヘタレ長崎など擁護するに値しない

713 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 14:59 ID:AtjcOhRb

世の中の９５％以上の人は腑に落ちてるよ

714 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 20:05 ID:Os7/QYm5

>>713
バカだな。

９５％？ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

とか言われるのがオチ。
脊髄反射でレスをするバカは大人しくＲＯＭってましょうね。
ストレス溜めるだけだぞ。

715 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 21:26 ID:AtjcOhRb

ここまで容疑がそろってて
まだ長崎を信じられるってのは有る意味すごい。

716 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 21:32 ID:Os7/QYm5

>>715
バカだな。

お前の迂闊なレスの書き方を指摘しているのだ。

よかったな、もう終わっているスレで。
お前も人ならば学習することを覚えた方がいいぞ。
もっとも学習だけならプラナリアでもするが。

717 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/10 21:36 ID:rBvnPCbf

　／　　／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|　　>>716いい？
　　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　　　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|　もう痴漢なんてしちゃだめよ
　　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　　　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼
　　　|'i;:::::::／|　| 　　匸) 　　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　／￣/ |　ト　 r‐､　　イ〉　ヽ　￣　|　 |
　　／　　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　　｜ /
　/　　　　ヽ |　 -'⌒ヽ〉　／　　　｜　／

718 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 22:31 ID:Os7/QYm5

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ　ﾃﾞｯﾁｱｹﾞｽﾙﾅ!
　（　‘д‘）　
　　　⊂彡☆))Д´)←>>717

719 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/10 23:03 ID:+5xmTZ1W

馬鹿だな。誰も長崎擁護なんてしてないんだよ。
警察や司法に対して批判的な意見を述べることを犯罪者擁護だと断言する
頭の弱さをなんとかしてくれ。
そういうやつは野党議員とテロリストの区別もつかないんだろうな。
その理論だと、痴漢裁判の弁護士は全員痴漢ということになるんだが、
さくら組とかは、ホントにそう思っていそうで怖いな。

720 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 01:53 ID:jPBwyn+J

とりあえず筋として、痴漢えん罪ネットワークのＨＰは続報を入れるべきだろうな。

721 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 18:31 ID:V0CHYuMg

>>719
頭がおかしいのか？
一般的な痴漢冤罪時間の問題点と今度の事件はわけが違う。
このスレの流れからして続々証拠が出てきても
どこかわずかな不審点とか言うところをむりやりみつけて
警察のでっち上げとしてるだけじゃないか。
で長崎がやってたとしても今度は刑が重いだと。
こんなのは擁護でも批判でもなんでもない。

722 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/11 18:44 ID:Itx14nJF

とりあえず>>719は本当にやってそうで怖いな。。。。。。。。。。。。

723 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 19:35 ID:Xvn8BWrE

さくら組とは話が合うかも。

いや合わないかも。

724 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/11 20:16 ID:2Yv/IOPq

７１９は痴漢常習者

725 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/12 03:24 ID:MU/LypIu

>>721
報道なんて端折られた内容形式なのに、その不足性をいいことに、
そいつが勝手に妄想を膨らませてるだけだからw

726 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/13 00:13 ID:SPH6ihF9

ささいな疑問点を報道機関が１～１０まで解説、放送してくれると思ってんのかね。

727 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/13 19:50 ID:a6Ris3KD

不当逮捕？こいつが？笑っちゃうね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

728 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/15 15:00 ID:0UrA6Ihp

シロだと思いたいんならそれでいいんだよ。一般の感性から見たらどんなに滑稽でも
どっか微弱性と思うところを見つけてここがぁゃιぃ、ここがおかしいといいたいのならいえばいい。
許せないのが仮に黒だったとしても今度は罪ではないとか罪が重すぎる、
とかいう輩。なんだそれ？
結局責任逃れしたいだけやんけ。
なんとか無罪の証拠を見つけ出そうとする、しかし有罪の証拠が圧倒的有利とわかると
今度は法そのものを責めだす。
痴漢冤罪の主張ってそんな無責任なもの？
あきれた。
罪が重すぎるってなんだ？今回の事で長崎は刑務所にでも入ったのだろうか。
自分の立場から騒がれ、注目されてる事（当たり前だ）
社会的制裁を、法的に罰した罪と履き違えている馬鹿。

これが女だったら～とお決まりの性別すり替えをしだす馬鹿。
アホか。男でも女でも猥褻な意思をもった盗撮は立派な罪。
被害者側が訴え、証拠がそろえば立派に罪を問う事が出来る。
これ自体を無罪にする事はできない。
この前もどっかの馬鹿女教師がつかまってただろうが。

729 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/15 20:48 ID:Kr0oRPBE

今やってるドラマを長崎に見せてやりたいよ
お前のせいで今後冤罪裁判に影響が出たらどうするんだ。

730 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/25 18:11 ID:ZLQiAoN8

この事件を警察批判にすり替えようとする馬鹿は、いなくなったようだな。

731 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/26 14:18 ID:T7I+Jbxt

沈んだ頃に勝利宣言。

論破されたバカがやることはいつも一緒だな。

732 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/26 15:41 ID:PKw2ycMQ

蔵入り前に言いたいことはそれだけかw

733 ：名無しさん　～君の性差～：04/01/27 22:24 ID:b375PpSk

>>731
まさか勝利宣言って言うのが
長崎＝犯罪者と言うごくまともな見解をしてる方じゃないだろな。
論破されたのはどっちだw

734 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/01 08:28 ID:X87d8G2M

この事件を警察批判にすり替えようとする馬鹿は、いなくなったようだな。

735 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/02 22:07 ID:rT6F2gjG

保守

736 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/03 23:54 ID:s3obXs9n

さ、長崎執行猶予だと。
これのどこが「罪が重すぎる」のかね

「スカートの中を盗撮しようとする意思があった事は明らか」
常識的な判決。

737 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/04 21:06 ID:tIJQs/7L

長崎執行猶予～？
ざけんな

738 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/04 23:22 ID:Vg4Qc8+n

温情ある判決だなw

739 ：きもちわりいおまいらへ：04/02/05 02:56 ID:dGKknyts

他人事じゃねえだろ
おめえらキモイんだよ

740 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/06 16:09 ID:HZMCraXQ

いいんですか～～～
有罪判決になっちゃいましたよ～～～～？
不当逮捕なんじゃないんですか？ｗｗ

741 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/06 16:23 ID:P4RfGvuH

今日、電車で
ＯＬ二人組みが前に座っていた
男前の男性を了解をとらずに
カメラ付き携帯で撮ってたんだけど
もし俺がとっ捕まえて駅員に突き出してたら
タイーホされたのかな？

742 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/06 16:53 ID:W28MGpcf

>>741
逮捕されるどころか、逆に因縁つけられる可能性もあるが、
盗撮は犯罪なんだから逮捕されなきゃおかしいよな
そのOLの行為を許すって事は長崎の行為も許さなきゃいかんわけだし。

女の盗撮と男の盗撮の扱い方の違いが見られたかもね

743 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/06 20:05 ID:bc1/VmGE

>>741
もういいよ
てか同じ例何度でてきたことか。
話題そらしは別でやれよ。

744 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/06 21:47 ID:aB3zkS/B

その事件に対しては疑問はでてこないんですね♪
①本当に知らない人だったのか、知り合いの可能性はないのか。
②了承をとっていないという確証はあるのか
③盗撮しただけで罪になるのか。
④足をとっただけでは罪にならない→スーツをとっていただけは罪にならない
⑤被害者の男性は嫌がっていたのか。
⑥女性が猥褻な意思をもって盗撮していたという確証はあるのか

745 ：日光仮面：04/02/07 13:10 ID:Dpd/MJGH

>>736
唯一の物証である画像には、女性の姿が普通に写っていただけで、スカートの中は写っていなかったんですよ。
｢疑わしきは罰せず｣の精神に則り、無罪が妥当だと思われます。
今度の判決がまかり通るならば、例え物証が無くとも裁判長の想像で有罪に出来る、という事になってしまいます。

また、量刑についても不当だと思います。
去年、交番勤務の警官が、交番に来た女性達のスカートの中を盗撮した事件はご存知ですか？
その事件は計画性もあり、仮に長崎氏に本当に盗撮の意志があったとしても、長崎氏よりも悪質でしょう。
でもその警官は、何と書類送検で済んでいるんですよ。

だから、今回の裁判が公正に行われたとは、到底思えません。

746 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/07 16:16 ID:d0QeYX7Z

バカはシカトしましょう。

747 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/07 20:26 ID:nvWJQh9C

>>745
>唯一の物証である画像

そんな報道あったの？

748 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/07 22:46 ID:TSi7f+Ld

＞また、量刑についても不当だと思います
どうみても不当なのはその警官のほう。
なぜ長崎の方が不当だと思うのか・・
その神経がすでに男優遇ですね

749 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 00:01 ID:EURTX3KR

>>745
たとえ、ムラムラした気分で女の下半身を撮影したとしても、
スカートの中が写ってなければ犯罪ではない。と言いたいわけか？

750 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 00:37 ID:NYLUSN32

「ムラムラした気分」などというものは本人が言わない限り立証できない。
その場合は明らかな証拠がない場合無罪もありうる。
しかし７４５の言い分は本人が自白してるにもかかわらず無罪らしいから
意味不明w
長崎側も罪を認めた上で量刑を軽くする弁護方針だったのに。
無罪が妥当って無罪か有罪か決めるのは裁判官です。
ちなみに盗撮の意思を立証できれば有罪判決を下せるのは
法律違反ではありません、過去の判例から見て常識ですよ。
薬が「たまたま飲み物の中に入っていた」で見逃されましたか？
しかも今回の場合続々、証拠も出てきてるわけで
それが証拠にはならないと「判断」してくれるのはこのスレのｷﾃｨだけです。
一般人の感覚からすれば十二分に証拠として有効なものです。
携帯自分で叩き壊して「証拠がないから無罪」になるほど世の中
甘くありませんよ。
第三者の目撃証言は証拠となりえないという７４５の脳内法律では、
人を電車の中で絞め殺しても証拠品のロープをその場で燃やせば
監視カメラがない車内では無罪が成立できますね。

751 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 00:40 ID:NYLUSN32

×ちなみに盗撮の意思を立証できれば有罪判決を下せるのは
法律違反ではありません、過去の判例から見て常識ですよ。
↓
○ちなみに犯罪の意思を立証できれば有罪判決を下せるのは
法律違反ではありません、過去の判例から見て常識ですよ。

752 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 07:34 ID:EURTX3KR

こんなのが無罪に終わったら、ますます盗撮が横行するわな。

753 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 16:46 ID:9SA/2G5N

証拠の画像って猥褻画像だったんですか？

754 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 16:59 ID:1b/DKKFx

猥褻かどうかは関係ない

確か罪状は迷惑防止条例違反

755 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 17:32 ID:9SA/2G5N

その答えからすると猥褻画像ではなかったということですかね。
なんか慰安婦問題を思い出した。

「慰安婦は強制連行されたんだ！」　→　証拠はなかった
　→　「強制連行かどうかは問題じゃないんだ！」

「盗撮したんだ！」　→　猥褻画像はなかった
　→　「猥褻かどうかは関係ないんだ！」

756 ：名無しさん　～君の性差～：04/02/08 17:36 ID:fzCZWnQm

ていうか>>745さん、これ以上つっこんだ法律解釈なら
法律板に言ったほうがあなたの納得できる答えを
得られるのでは？
煽りでもなんでもなく。