☆★☆★同性愛者は人間ではない★☆★☆

獣だ！！

動物以下の存在

>>1
生まれた時点で屠殺処分にすべし。

ホモに人権など必要ない

ホモよりレズの方が何百倍も多い

ビーチで素裸であそぶのは女友達のほうが絵にもなるヨン　♪♪♪

砂浜で男対女の裸バレーボールやったんだけど男性のはすごいことになってた・・・

別に存在自体には、毒にも薬にもならんのだ。ほっといてやれ。
ただ、性転換したどこぞの競艇選手みたいに、勝手な主張をするのは問題アリ。

>>7
アノ競艇選手キモイ。
醜いものを見せられる人間の身にもなってくれ。

川*・-・）

同性愛は人類の進化した姿。
今や異性愛は過去の異物。

ソドミーを持ち出して批判するなら、
異性愛者も生殖以外のセックスは一切止めるべき。
批判するのはそれからよ♪
節操、無節操は異性愛者の方が深刻なのです、貴方がたが
無節操だと地球から人が溢れ出してしまうのです。
わたしたちはそんな愚かな人間の間引きとして存在しています。
そこにもまたドラマがあるのです。

>>10
何だかよく分からんがキモイ

クソスレ立てた1は女得男卑のフェミファシズム社会を目指す偽善フェミファシスト
ですね。

同性愛者は死刑にすべき

>>13
ウホッ！

同性愛者が獣で、同性愛者を死刑にすべきだという理由を説明してみたまえ、

と　マジレスするのもばかばかしいので　どうでもいいが、不愉快だ。

>>1ではないが同意だな。ホモは肛門を縫って殺すべきだし、レズはマンコを縫って殺すべき。

魔夜峰央の「パタリロ！」好きだから、ソドミィは許す。

>>15
ホモを死刑にする刑法を持つ国は少なくない。
我が国でも、法制化を急いだ方がよかろう。

いきなり死刑はかわいそう。
初犯の人には「汝、神を冒涜するなかれ」と焼印を体に押して懲役刑にする。
それでも懲りずに犯行を重ねたら死刑にする。これでどう？

今の日本人は昔に比べ同性愛をまるで理解していない。。
ホモだのゲイだのといった言葉をくっちゃべるだけ。
これも欧米文化の影響か？
まあ、せめて同性愛に関する日本の書籍を一冊読んでみなさい。
それから、意見を聞こう。
日本史において、同性愛（少年愛）がどれだけ恋愛のジャンルとして
確立されてたか分かる。

なんにしても怖いし、キモイ。

死刑にしろとほざく輩は
何れロクな死に方しないわよ
逆に死刑になったりして
呪いの藁人形と同じよ
死刑になっても生前死刑マンセーとほざいてたわけだから
同情もされない

これが人の尊厳を冒涜する者は自の尊厳にも制限をかけているとい
ういい例。

害虫には熱湯をぶっかける。これ常識。

＞＞２３
じゃああたしがアンタを害虫だと判断したら熱湯かけていいのね？

＞江角さん
ただの釣りスレだから相手にしない方が良いかと。

貴方って本当に素敵な方なのね。

キン○コの話撤回します。
貴方のキン○コは男の中の男認定します。

＞日本史において、同性愛（少年愛）がどれだけ恋愛のジャンルとして
＞確立されてたか分かる。

　少年愛者（ペドファイル）がホモの間でも厄介者扱いなのは常識だと思うが。
しったかで「ホモの理解者」のフリはなさらない方がよろしい。

＞２７
少年愛も同性愛の中に含まれてるって意味で言ったのだが？
少年愛者がホモの間で厄介者扱いだからとか別に問題にしてないよ。。
プロ野球協会とＪリーグの協会が仲悪いからといって、
同じスポーツとしてまとめてはいけないのか？

それに俺はいわゆるあなた方のいう「ホモ」の理解者のフリを
した覚えはありません。
単純に今の日本人は同性愛というものに対し、あまりにも無知で
幼稚だと言いたいのだよ。

　>>28

　えぇと、あなたが言いたかったのはホモはペドと同じ反社会的な人々、という
主張なの？>>28の再反論を鑑みるなら、そういう理屈にどうしてもなると思うが。
　そしてそうだった場合のみ、「ホモの理解者のフリ」という罵倒は的はずれだった
と認め、謝罪させていただく。

　まぁ、あなたが同性愛に対して「無知で幼稚」でないか否かとなると、また別なハナシだが。

｢常識｣の押し売りはよくない。
｢常識｣は所与のものではない。
｢常識｣は他者と共有するもの。
そして幸福に生きるためのもの。

＞こちらもちょっと言い方悪かったようで、
謝罪します。
別にホモが反社会的な人々と言っているわけではありません。
ただ、同性愛＝ホモ？という日本人の短絡的な同性愛の思考を
嘆いてるのです。
あと、少年愛者とぺドファイルはまた少し違います。
少年愛者は主に小学校高学年〜１５，６歳までを対象としますが、
ぺドは小児性趣味といって、さらに下の幼稚園〜小学低学年までも対象に
します。（どちらも個人によって多少違いますが）

あ、３１は＞２８へのレスです。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

害虫には熱湯をぶっかける。これ常識。

口の悪いオカマ芸人が嫌いだ。
中性的だかなんだか知らんが、調子こき過ぎ。

>>20
織田信長や武田信玄も同性愛者だったったと言われている罠。

漏れは、同性愛者に対して全く差別や偏見は持っていないが、
「同性愛者の結婚を認めろ」とか、「公共機関を使い同性愛に対する意識改革の啓発を行え」
等の主張には断固反対する。

「同性愛者の結婚を認めろ」と言うのは、結婚することにる優遇処置を受けたいと言う主張だ。
優遇処置というのは権利として受けるものではなく、行政が異性同士の結婚を奨励しているに過ぎない。
これを人権侵害と主張するのは勘違いも甚だしい。

同性愛者に対して、人々がどういうふうに思おうが自由であり、
それを公共機関が同性愛者に対する意識改革をしようなどとは、思想統制に他ならない。

同性愛者は明らかに異常な存在であり、彼等を制度上で一般人と同等に扱うなどとは、悪平等と言う他ない。

そうだね。同性愛者は日本のお荷物。死罪にしてもＯＫ。

>>36
セイロン島ジョウ。
禿道

誤解のないよう言っておくけど、
同性愛者でもれっきとした人間なのだから、彼等を侮辱するような行為は反対だ。
織田信長や武田信玄など、同性愛者でも歴史に名を残す人物も居るのだからな。

しかし、同性愛者と言うのは、健常者と比べ明らかに異常であるのは紛れもない事実であるから、
社会制度上、健常者と同等には扱えないという事だ。その最たる例が婚姻制度という訳。

少子化対策上、同性愛者の存在は好ましくないもんね。
なんらかの社会制裁を科すべきです。

＞３６〜３９
一つ言っておくが、
同性愛者というものを君らはどうとらえているのだ？
織田信長は同性愛者だったとか勝手に決めつけているが。。。
いいか？
織田信長はな、普通に女も愛せる人だったの！
その上で、いわゆる美少年趣味を楽しんでたに過ぎないの！
織田信長に限らず、昔の武将さんはそういう人が多かったんだよ。

確かにお前らの言う通り、男の体しか興奮しない。
男しか愛せないというヤツは異常かもしれん。。（キッパリ）
だがよ、例えば、広末涼子の大ファンの男がいてよ、
広末涼子そっくりの男の子とルームメイトになってしまって、
我慢できずに手を出してしまったとするだろ？
その男はホモなのか？ゲイなのか？　答えは否だ！

俺もそうだ！俺は女も好きだが、可愛い美少年も大好きだ！（女の子っぽい感じのな！）
それなのに、今の日本人ときたら、同性愛に関して全く無知であるから
美少年が好きというだけで、ホモだのゲイだのと言ってしまう。。
もし、俺みたいなのも＞３９の言うように、
＞健常者と比べ明らかに異常である
とするならば、かなりの人間が含まれてしまうと思うが？
または、「じゃあ健常者とは何なんだ？」ということもある。
俺は基本的に五体満足で、ちゃんと物事の判断がつき、知障じゃない限り
健常者と言ってもいいのではないかと思う。

淀川長○さんとか（お亡くなりになったけど）、
水○晴○さんとか、映画関係には筋金入りの同性愛者が多い。
というか、ああいう世界、映画とか文学評論とかの
感性を武器にやっていく世界で、才能ある人ってそういう趣味の
人多いよね。ちなみに日本のアイドルでは
内田○紀、レズビアン疑惑まであったけど・・・・。

戸籍の性別変更は絶対ダメ。病人は病人としてィ�`。

＞健常者と比べ明らかに異常である
という言葉に違和感をおぼえる。

大多数の健常者づらした普通の人

少数派の理解されにくい同性愛者 じゃあダメっすか

病人でいいじゃん

>>44
異常者は異常者。
言葉だけ飾っても無意味。
異常者として生きていけばいい。

飾るつもりはないんですけどさ
言葉でとらえるもんじゃないっすか、とりあえず。
　
異常ねえ・・・　他にも異常なヤツがいっぱいいるから、同性愛なだけで異常なんて思えんわ私。
　　　　　　　　

>>47
同性愛者だけ異常とは書いてないぞ。
同性愛者も異常っちゅーことだ。

｢人間ではない｣って････。
そんな言い方はないだろ！！！















　　　人間なわけない

>>48
んー、同性愛者だけ異常というのはオカシイと　私は言ってなくて
他に異常者がいることを　みなさんがご存知な事も知っているけど
同性愛なだけ「で」異常とは思えない、ってこってす。

　あ

でも、私は　幼女に手を出さないまでも　幼女を性愛の対象とする男を
異常だとは思う。
男が男を愛することは異常じゃないと思ってても
男が幼女を愛することは　大変異常だと思う。
これは　偏見だろうか。考え方の違いだろうか。。。。

死刑とか社会的制裁を加えるのではなく、
病人として見るということ。
(もちろん擁護しろっていってる訳じゃない)
摘発して殺すのはﾏｼﾞｮｶﾞﾘのようなもの

>>50
自己弁護するな。見苦しいんだＹＯ
お前らゲイはれっきとした異常者。さっさと逝け。

偏見だろうかって、ちゃんと考えてるでしょうよ
>>50を自己弁護だなんて読んでるのは　あなただけです。さっさと池w

ホモがよくてロリがダメなんてアリかよ。偽善者が。

そういうの　偽善者っていうの？　初めて知ったw
ロリというものを　正確に把握してないけどね。
だから、ロリってことば　つかわなかったけど。
偽善って　人をののしれるほど　あなたは本音で生きてるんでしょうね？

>>53
俺も自己弁護に読めましたが何か？
「偏見だろうか。。。」とくれば、「いや、そうではあるまい」
という含みがあることはマスメディアでは通例です。
要するにレトリックに難あり。

マスメディアの通例

こういうとこに書き込んだら　マスメディアの通例に基づいて読まれるわけだな

　　幼女を性愛の対象とする男は　異常だ。　

いろいろありがとうございました　去る。

aichiさん、ありがとうございます。お疲れ様でした。
ちなみにaichiさんはゲイでもなんでもない普通の素敵な女性なので
ゲイ扱いはやめて上げてね。

ホモはオイラですので。
性別が選べないように性癖も選べません。
病人ではないけど、【異性を愛する能力】というものがあるとすれば
障害者であることは、確か。

でもできることで生きていくしかないし、誰に否定されても
自分の価値は自分で認めるしかない。
それだけ。

>>58
お前は人間失格

　>>31

＞ただ、同性愛＝ホモ？という日本人の短絡的な同性愛の思考を
＞嘆いてるのです。

　……？？？
　同性愛＝ホモじゃなきゃ何なの？　女性同性愛者を「ホモ」と呼んだって間違いとも言い切れないし。
　少年愛者とペドの定義というのもあなたが勝手になさっていることで、別にそんな物差しは存在してないだろ。
　仮にそう分けるにしても、いずれにせよ反社会的な犯罪行為には違いない。

　オレが言っているのは、世の知ったかクンが「織田信長や武田信玄も同性愛者だったった」（原文ママ）
などと得意げに並べ立てる傾向があるが、それはむしろ「少年愛」と呼ぶべきものであったということ（>>41の指摘とだぶるが）。
　そして「ロリコン」がヘテロの一カテゴリーであるのと同様、「少年愛者」がホモの一カテゴリーであるとの
「理屈」は正しいが、無神経にいっしょくたにするのはホモの「政治」的スタンスにとってマイナスではないか、
との懸念。
　オレ自身は「ホモの理解者」などではないので、一部の少年愛者のせいでホモが差別されようと、
知ったことではないのだけれど。

愛があれば指向の差など些末な問題であらう。

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆宗教と一緒で価値観を他人に押し付ける事さえしなければどうでもいいにゃん☆
＠,,,uuミ

養子縁組等を制度化して子供さえ育てればいいんでないの。
異性同士でも子供を虐待するＤＱＮ両親は多いから。
ロリもそうだが、単なる性的嗜好で「区別だの差別だの」そういった感情が
沸いてくる事自体馬鹿馬鹿しい限りである。（所詮は単なる感情論）

オレはホモは大嫌いだが、ホモがホモること自体は
勝手にやってくれって感じ。氏ねとまでは言うつもりはない。
ただオレの視界に入ってくるなら、死刑制度の導入に賛成。

＞６１　同性愛＝ホモじゃなきゃ何なの？　
今の日本人は大体、「ホモ」と聞くと
筋肉質なたくましい男を愛する者（先天的に）だと印象を抱く。
しかし、日本の歴史的にみても、世界の歴史をみても、
また今の現状を見ても、同性愛には少年愛的な要素を多く含んでる場合が多い。

だから、↑のような概念のホモと少年愛とはまた区別すべきだと思う。
同性愛という点では二つとも同じですが。
一言でスポーツ選手といっても、サッカー選手とバレー選手と区別するように。
だから、同性愛＝ホモと決め付けるのは、単純かつ一方的なものであると。
国内で外人を見ると、アメリカ人と決めつけてしまうことのように。

>>59
コテに戻ったんですね。良かった良かった。

>>66
なんとなく、名無しで発言するよりいいかと思いまして。
まぁ叩かれるでしょうが。

どもありがとうございます。

　>>31

　まず、あなたは「少年愛者」なわけか。
「ホモと少年愛とはまた区別すべき」との点においてオレとあなたの意見は一致するが、
オレは少年愛者を否定的に見て、あなたは「（成人男性を相手にする）ホモとごっちゃにして
欲しくない」との考えを抱いていると、「少年愛者」に対して全く正反対の価値判断をしている
というわけだね。
　その辺は興味深い。
　しかし

＞また今の現状を見ても、同性愛には少年愛的な要素を多く含んでる場合が多い。

　ここは大いに疑問（おねだり姫さんの意見を聞きたいところだが）。
　やはりロリコンがヘテロの中の少数者、であるように少年愛者は「マイノリティ中の
マイノリティ」であるとしかいいようがないと思うのだが（少年愛がヘテロセクシュアリティに
親和性を持つ、というのはオレも賛成だが、だからといってヘテロが少年愛に寛容になれるわけでは
ない）。

>>68
おねだりとしてはお久しぶりです。

一分野として【少年もの】というのもあるけど、メインストリームかどうかということになると
そうはいえないと個人的には思います。

オイラ個人も【少年】には興味がないし。（同性愛板には強烈な信者もいるけど）
とか言って父性愛系（父親×息子）は好きだったりするのですが、これは少年愛の一分野に入るのかもしれません。

でも、異性愛の代行という形の少年愛といわゆるゲイ文化は異質な部分が多いとは思います。
ただ性欲全開の同性愛板にはついていけないオイラが言っても、あんまり参考にはならないかもしれませんが。

＞亀レス　少年愛者は「マイノリティ中の
マイノリティ」であるとしかいいようがないと思うのだが

いやいや（笑
私はあくまで「少年愛的」と言っているのであって、少年愛者と
言ってるわけではありません。
例えば、普通の男に「２０歳の男と１２歳の少年とどちらかと
キスをしなければならないとしたら、どっち？」と聞いたなら、
大抵の男は「１２歳の少年とする」と応えるでしょう。
少年愛者ならずとも。
そういうことで、男はわりとそういう潜在的な少年愛を持ってると思うんです。
だから、ホモという性癖の人間よりも、少年愛的な気持ちを
持ってる人間の方が圧倒的に多いというつもりで言ったのです。

経験してからものを言え

　おねだり姫氏＞

＞おねだりとしてはお久しぶりです。

　お久し振り。ひょっとしてオレのこと、隠れて見てたの？

＞同性愛板には強烈な信者もいるけど

　やっぱそうか。同性愛者は全体的に少年愛者を疎んじてると聞くけど（何か同性愛板からも
すぐ追い出されるって聞いた）、必ずしもそうじゃないんだね。

　31>>

　おねだり氏が「異性愛の代行という形の少年愛」と表現したけど、武士社会のお稚児さん愛好などは、
基本的にはそうなんだよね。
　あなたの設問は「少年」が「成人男性」よりは嫌悪感を催させない、という点においては正しいけれど、
同時に「男はわりとそういう潜在的な少年愛を持ってると思うんです。」というのはムチャだよね。
　オレは多分、「ウンコを喰わなければ殺すぞ」と脅されたらウンコを喰うだろうけれど、
それがオレが潜在的スカトロマニアであることを意味するかと言えば、そんなことはないわけでしょ。

少年愛ねえ・・・
どうまかり間違っても俺は少女愛の方がいいなあ。

＞「男はわりとそういう潜在的な少年愛を持ってると思うんです。」というのはムチャだよね。
全員がそうだとは思わないが、
俺はけっこう持ってるもんだと思ってるんだが、違うか？
じゃあ、なぜ、武士社会や仏教社会の中で
稚児愛が盛んになったのはなぜだ？　これは別に強制ではないと思うが。

　女人禁制という社会のシステムは充分に「強制」だと思うが。

＞亀レス
女人禁制でも、少年を抱かないといけないという
「強制」はないと思うが。。。

　ほとんど言いがかりに近いな。そこまで言うと「社会規範は一種の強制」みたいな
言い方をするしかない。
　結局、言えるのはお稚児さん趣味というのは一種の女性の代理であった、ということ。
　成人男性に比べれば女の代替物として選ばれる程度には少年は女性に近い、とは言える。
　しかし近い将来、もの凄い社会の変化でもない限り、そういった少年愛の普遍化、といった
現象は、地球上に起こり得ない。
　ということ。

＞亀レス
言いがかりってほどじゃないだろ。
あなたの＞７２のウンコの例を借りるけど、
俺は減量を経験し、腹が空いて死にそうなくらいの
日々を過ごしたことがあるが、
さすがにウンコを食いたいとは思わなかったぞ。
でもって「女人禁制」というシステムだけで、
少年に手を出し、しかもそれが盛んになるとなれば、
かなりの割合で潜在的なものがあると、言っても過言じゃないと
感じるんだよ。全員がそうじゃないと思うがな。

ゴキブリは退治したほうがいい

>>41
＞とするならば、かなりの人間が含まれてしまうと思うが？

かなりの人間が、同性と性交をしているのか・・・初めて知った・・・（ｗ

あと、性に関する異常と、普通の社会生活上の異常と混同したら駄目だよ（ｗｗ

>>80
いま気づいたけど、
＞とするならば、かなりの人間が含まれてしまうと思うが？
は、ＳＭやロリコンを含んでる訳か？？

言っておくが、ココは同性愛者が主題のスレだから、
ここにＳＭやロリコンを持ち込んで、「同性愛だけが異常じゃない」などと主張するのは、
論理のすり替え以外の何物でもない。

＞7８
稚児趣味が流行ったからといって少年愛の潜在性を肯定はできんでしょう。
なぜなら稚児を抱く理由が「幼い男の子」だからなのか「幼い男の子が少女
のようだから」なのかによって全然中身が違うから。
そして、女人禁制の人々の間で流行った所から考えて恐らく「少女の代用品」
としての稚児だろうと思われる。

異常者はただの異常者。
リクツなどどうでもいい。

＞稚児を抱く理由が「幼い男の子」だからなのか「幼い男の子が少女
のようだから」なのかによって

その抱く時点で、少年愛の潜在性だと言ってるんだが。。。
別に抱かなくてもいいことなんだよね。

＞84
なんで？あくまで「少女（女）」の代用に抱いてるだけだろ？
例えば山奥で性欲処理に山羊と交わったりするひとがいたらしいが、
だからといってその人に獣姦の潜在性があるとは言えんと思うが？

貴方の＞70の意見を見るに、貴方は「いかなる理由があろうと結果的に
少年に手を出すことを選べばそこに潜在性があったことになる」という
意見みたいですが、そんなのは無茶苦茶な言いがかりのような物です。
そんな理屈がまかりとおれば、全ての人間には全ての行為に対する潜在性
が認められることになり、そのような「潜在性」はわざわざ「潜在性」と
呼ぶに値しない物です。

あ〜さてさて。
何か皆さん行き違いだらけのようなんで、柄にも無いﾏｼﾞﾚｽ、付けてみるかな。

ﾎﾓさんにはな。種類が3つあんだな。これをごっちゃにして話をすると
こういう行き違いだらけになっちまうんだな。それぞれ違う話をしてるんだからな。

１：単に男性が好きなタイプ。ﾎﾓなｵｶﾏさんもこれに含まれる。
　　　一番純度が高いﾎﾓさん。但し、深層心理に後に記述する３が影響している場合もあり。
２：女性の代用として男性を求めるタイプ。ﾎﾓさんとしての純度は低い。
３：これが最もどっちつかず且つ複雑なタイプなんだが、ナルシズム故のﾎﾓさん。
　　　比較的、社会的地位が高い人に多い。自尊心が強く、自分を絶対視するあまり、
　　　自分とは違う＝劣った　女性より、少しでも尊敬する自分に近い、男性を求める。
　　　例に出た、高名な武家にもこれが当てはまると思われる。

>86
その定義でいくと、「少年愛」というのは１〜３のどれにも入るじゃん？
２の定義を「ホモ」というべきだろうか？というのが私の意見になるけど。

>>87
そゆこと。
だから「少年愛のﾎﾓさん」もﾎﾓさんなんだから、一括りには出来ない、と。

まぁ私も別に「少年愛のホモ」の存在を否定してる訳ではないですからねぇ。
単に「少年に手を出しゃホモの潜在性アリ」という意見に反対しただけやし。

＞８５
だから〜！（笑
俺は「いかなる理由があろうとも」なんて言ってないじゃん！
例えばな！「お前、この少年とセックスしないと殺すぞ！」って脅迫され、
やむなく、セックスした場合は君の言うように、潜在性があるとは
言えないよ？
でも、昔の社会は「女は穢れ」や「女人禁制」というシステムはあったが、
少年と性的接触をしなければならないという強制はなかったと。
しかも、一人前になれば当然結婚もできたし、女とセックスすることも
できたと。だから、少年に全然興味ないやつはそのまま素通りすることも
できたんだよ。
それなのに、武士社会や歌舞伎などの芸能社会、江戸時代になると、
陰間茶屋などの少年専門の売春宿まで誕生し、一般社会まで浸透した
（これは事実なんだよ）のはなぜなんだ？と言いたいわけ。

＞例えば山奥で性欲処理に山羊と交わったりするひとがいたらしいが、
だからといってその人に獣姦の潜在性があるとは言えんと思うが？

潜在性あるんじゃん？（笑　だから、それは俺がウンコの例でも
言っているが、俺は腹が空いて死にそうになっても、ウンコは食べたいと
思わなかったと。同時に俺としては、いかに性欲が溜まろうとも
山羊とヤろうなんて思わない。もち、ヤる義務もない。
ってことで、獣姦の素質ありと見ていいんじゃないか？

>90
＞俺は「いかなる理由があろうとも」なんて言ってないじゃん！
しかし>70で貴方が出した例はそう採られても仕方ないと思うが。

＞しかも、一人前になれば当然結婚もできたし、女とセックスすることも
＞できたと
まぁ性に対する欲望の多きい俺みたいなのは素通りで着なかったろうなぁ。

＞陰間茶屋などの少年専門の売春宿まで誕生し、一般社会まで浸透した
＞（これは事実なんだよ）のはなぜなんだ？と言いたいわけ。
そりゃ男のよさに目覚めた奴もいたろうし元からホモの人もいたろうね。
それと「倒錯感を味わいたいガゆえの少年愛」というのもあったろうし。
それに、例えば江戸時代なんて不貞を働きゃ「死罪」にされる時代背景もあった
からねぇ。女で性欲満たすより男でやったほうが安全だったろうね。


。

＞８５　なんで？あくまで「少女（女）」の代用に抱いてるだけだろ？
少年愛の初期的な段階なんてそんなもんじゃないのか。
初めは女の代用に抱いてるつもりでも、いつしか少年の味を占め、
自分の中で少年と女の立場が同等か、あるいは逆転しまうこともある。
それで本格的な少年愛者になってしまう。。これは研究者の間でも
証明されてることなんだよ。

＞91
かつてナチスが行った最も残虐な処刑方法に「餓死」があった。
コンクリに囲まれた何も無いところに入れて放置るすのであるが、
死ぬ間際ぐらいになると自分の排泄物すら食べるそうな。

＞９４
まあ、餓死直前にまでなるとそうなるかもね。
だが、間違えてはいけないのが、
人間はセックスしなくても生きていけるが、反面、食わなきゃ
生きてはいけないということだ。
俺も山で餓死までしそうになると、そこらの土を食ったり、
草を食ったり、あるいは排泄物まで手を出すかもしれん。
だが、俺は性欲の処理にいかに困っても、動物にまで手を出そうとはしない。
まだ我慢するか、自分で処理する。以上！

>95
だから人それぞれでしょ？それに性欲もかなり
強力な欲望だからねぇ。満たさないと死ぬことこそ無いだろうが
精神に異常をもたらすかも知れんよ。

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毎回、この手のスレでありえないような2択の質問をする奴がいるが、
そこまでして健常者をホモにしたいのか？必死すぎ。そしてｳｻﾞｲ。
死ね。

ＴＶでゲイパレードとか見るとマジムカツク。日陰者はひっそりと生きてもらいたい。共生活なんて絶対ごめんだ。

〇共生 ×共生活

>>98
まったくだよｗ

ゴキブリを生で食べるか昆虫を生で食べるかどっちか選べみたいな質問だよな。

>>99
胴衣。ホモに氏ねとも言わんし、ホモるなとも言わんから
俺の視界に入ってくるなつーの。
何が悲しくて生活の場で、不快なバケモノを目のあたりにして、
見苦しい思いをしなきゃならんのよ。
汚物は一目につかないところに集積してくれ。

まあ、勝手ながら最終的な理論を述べさせてもらうけど、
よく批判的な人に同性愛がなぜ？いけない？と問うと、
決まって「自然の摂理に反するから」と答える。
それならば、じゃあ自然とは何なんだ？
前に言った、古代ギリシャやかつての日本の少年愛文化のように、人間は
誰しも、かなりの割合で同性愛の素質を持っている。
したがって、同性愛が「自然に反すること」ではなく、むしろ
人間を語る上で自然なことなのだ。
それなのに、なぜ、欧米文化やキリスト教、また今日の日本のように、
ストレート×同性愛　のように二極化してしまうのかが疑問だ。。。
逆にこっちの方がより統制的で、不自然なものだと思うが。

だが、俺のいう自然的な同性愛とは、あくまで
女体に興奮する、女を愛せるという前提での同性愛なんだ。
だから、よく世間でいう、生まれつき「男の体しか興奮しない。」「男しか愛せない。」
という人に対して「異常である」とされても、俺はうまく反論はできない。

つまり「バイセクシャル」が自然でそれ以外は不自然と？

＞９８、９９
結局そういう論理もクソもない、一方的な感情だけの
弾圧になっちゃうんだよね（苦笑
同性愛自体を非難するのは勝手だけど、同性愛について何か
学習してるのか？
それじゃあ、ロクに相撲のことも知らないくせに、
「女を土俵に上げろ！」とさけぶ、フェミばばあと変わりないぜよ。

「同性愛者は人間ではない」じゃなくて
「同性愛者は異常な人間である」じゃないですかね。

「少年愛」が「同性愛」に比べれば「異性愛」との親和性を持つことは、オレも言っている。
　しかし、一番重要なのは「女」の代わりに「山羊」や「少年」を性的対象に選ぶことが
普遍化する社会というのは、恐らくこれからも二度と来ない、ということ。

　後、繰り返すがギリシャや武家社会のお稚児さん愛好を持ち出して「ホモは普遍的だ」
という言い方をするのは、ある意味で「少年愛」を正当化する行為なので、ホモにとっては
あまり好ましい戦略ではない、ということ。

　>>31には自分の立場を明らかにして欲しいな。結局、あなたは少年愛者なの？
　少年愛者の中にはヘテロもいると聞くから（何かよく判らんが、多分女性と少年が好きなんだろう）、
そう考えると>>31の主張の情緒的な根拠も、何となく判って来るんだが。

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＞亀レス　＞＞普遍化する社会というのは、恐らくこれからも二度と来ない、
フムフム。。あえて、それはなぜなのか？とよろしければ
意見を聞きたいです。

＞「ホモは普遍的だ」 という言い方をするのは、
普遍的というか、わりと自然なことだと思う。
ていうか、俺自身あまり「ホモ」という言葉は好きじゃない。
世間でいうそのホモと、正しい同性愛観は違うから。

＞「少年愛」を正当化する行為なので
俺は基本的に少年愛について悪いことだとも正しいことだとも思っていません。
どうしても悪いというならば、なぜなのか？ということも添えて
いただきたい。

＞多分女性と少年が好きなんだろう
その通りです。お見事！

どうでもいいけどこの板では「ウホッいい男」が流行ってないのか。

・・・・１１１をもらっておくかな・・・すまないね兄くん

＞フムフム。。あえて、それはなぜなのか？とよろしければ
＞意見を聞きたいです。

　先のことは判らんとは言え、前近代のような価値観を持った社会がまた出現するとは
考えにくい、というだけのこと。

＞どうしても悪いというならば、なぜなのか？ということも添えて
＞いただきたい。

　封建社会で行われていたようなことは、現代の価値観に照らし合わせてみれば「幼児虐待」
であると解釈される。故にお稚児さん文化は、よほどの社会の改革でも起きない限り、
二度と復活することはあり得ない。
　そしてまた、その「異性愛」との互換性を持つお稚児さん文化と現代の（成人間の）ホモとは
異質なものである以上、それを蒸し返すことはホモ擁護どころか「ホモって幼児虐待犯と同じかよ？」
と要らぬ反感を持たせるのみだってこと。

>>105
お前のまともな論理とやらでは>70みたいなふざけた例え話ができるのかい。
どっちを選んでも、同性愛/少年愛を潜在的に持っている。っていう結論になるんだろ。
それ以前に、普通の男なら「どっちも嫌だ」と答えるだろうが。
あと、異常者同士にもヒエラルキーみたいなのがあるのか？
同性愛より少年愛のほうがマシ。と、言いたげに見えるが。
GIDスレでも似たような書き込みを何度も見かけて失笑物だった。
異常者同士で上下争いをしてるのは結構だが、健常者を異常者の位置に落とすような
真似はやめろよな。

同性愛板で公言してこいよｗ

俺にとっちゃ、 相撲≠同姓愛 同性愛について学習することが、実生活に何の役に立つのか教えてくれい。人としての幅が広がるなんて言うなよ。

＞１１３
確かに＞７０の例はちょっと強引すぎたかな？と今、反省している。
ただ、あなたにとっては同性愛的な潜在をもつ人間は異常者というの
ですね？
だったら、俺の論理をあなたに話しても無駄ですな。あなたを別に悪い
といってるわけではないですが、かなりの割合の人間が同性愛的な潜在
を持つというのは、俺の中では揺るぎない信念なので。
あと、マシ？いや、見えたのならそれは誤解です。
それと、少年愛はいちおう同性愛のカテゴリーに入るので。
あなたのいう同性愛は、世間でいうそのホモということに解釈しました。

＞１１５
学習というか、せめて同性愛のどこが悪いのかくらいは言ってくれないとな。
批判するならさ。
あの北朝鮮が日本を非難する時でさえ、「昔、侵略した」という前提で非難するのに、
ただ、「きもい！」とか感情論だけでは話にならんだろ。

　少年愛のどこが悪くないのかも、説明キボニング。

＞亀レス　＞＞現代の価値観に照らし合わせてみれば
亀レスさんの中では、少年愛は悪いと思ってるんですか？
現代の価値観といいますが、その現代の価値観が必ずしも、
正しいとは思いませんし。

＞よほどの社会の改革でも起きない限り、
まあ、そうでしょうなあ。ｗ　しかし、そうなると、その
よほどの社会の改革が起きれば、起こりえるということですかｗ

＞ホモ擁護どころか
俺はいわゆるそのホモを擁護してるつもりはないですが、
「ホモって幼児虐待犯と同じかよ？」 といういらぬ反感を
持たせるってことは、それは少年愛自体に問題があるというよりも、
お稚児さん文化と現代の（成人間の）ホモとは 異質なものであると
判断できない、一般社会に問題がある思うのですが。

＞１１７
少年愛というものを自分の中に持ってしまうことは悪くないと
言ってるんだ。さすがに少年をむりやりレイプしたりするのは悪いとは思うが。
基本的に「少年愛」という単語自体は、少年とセックスするだけのことを
指すのではなく、あくまで「少年を愛でる」というその前提で成り立つ。
そういう気持ちを他人が裁くことはできないと思うからだが。

http://www.gaysite.hu/video/clip/gagesguyz5.wmv
http://www.gaysite.hu/video/clip/gagesguyz1.wmv

>>119
なぜか、マイケル・ジャクソンが
頭に･･･フワフワ浮かんでくるな。
ﾎﾟｩ

　問題の核心に触れて来たようだね。
　少年愛者が何故ホモにもウザがられているか。
　それは「古代ギリシャでは……」「武家社会で……」といった豆知識を披露した挙げ句、
幼い少年とのセックスを正当化しようとする傾向にあるからだ。
　まだ小学生くらいの子どもに性欲を感じてしまうこと自体は、生まれついてのことだから
仕方がない。しかしセックスを正当化しようとするなら、それはどう足掻いても世間に
受け容れられるはずがないわけだ。
　ところで後学のために聞いておきたいんだが、あなたが>>93で言う（少年愛）研究者って
一体誰よ。

２次元ショタですが何か

遅レスで申し訳ないが、99-100と連続投稿でキリ番取ってしもうた・・・
ゴメンナサイ。　携帯からだったとはいえ、マナー知らずでした。　すみません・・・

少年とおっさんのどちらかにキスしろとか訳のわからん二択を迫る変態に言っておくが

山奥で瀕死の重傷を負った２人を発見した。７０歳の老人（ノーマル）と、２０歳の若者（ゲイ）。
２人を救出することは不可能で、どちらか１人を背負って、下山しなければならないとする。
さてどちらを選ぶか。文句なく老人を選びます。残された人生がそう長くない老人よりは人生
これからの若者をと言う奴もいるだろうが、俺はちがう。異常犯罪者とも言うべきゲイを
助けることは犯罪を助長することに等しい。俺はノーマルの老人を助ける。もし老人がその場
で死んだら、しょうがないので自分一人で下山する。

こちらのHPを是非、ご覧ください。
http://pink7.net/ririto/

>>125

へえ。そこまで芸が嫌いなんだ。異常犯罪者だと断言してるし。
だったらさ、揚げ足とるようで悪いんだけど、
異常犯罪者でない芸と、異常犯罪者（仮に麻原商工としておく）だったら、
どっち救うんだい？
それとも、芸はすべからく異常犯罪者だと思っているのかな？
俺は実際に芸と接したことはないから分からないけど、
芸、という理由だけで異常犯罪者だと決め付けているとしたら、
それはヒトラー並に危険な思想だと思うよ。決め付けは良くない。
それはあまりにも盲目的であり、妄信的であると思うのだがどうだろう？

>>127
そういうコンビが山奥にやって来ている時点で２人とも十分怪しいので２人とも助けない。
その代わりすぐに警察を呼ぶ。

>>125
両方とも瀕死なら、まずゲイのほうを早くラクにして上げることを勧めたい。
ただしご老人の命を助けるために死力を尽くさねばならないのは言うまでもない。

>>127
ゲイが異常犯罪者ではないなどというのは、
ヒトラーが異常犯罪者ではないというのと同じくらい危険な思想だ。

☆★☆★同性愛者は人間ではない★☆★☆

神だ！

ホモは選ばれた民である・・・進化の頂点である。
太古の昔、人は獣との区別もあやふやで異性愛という畜生道に陥っていた。
しかし、神が文明の種火を投じると、長い年月の内に文明、文化を育み、
ついに「ホモ」という精神的進化の頂点を極めた。

>>132
醜悪な基地外さんは陰で男と父クリ合ってて下さい。
見苦しい汚物は、公害です。

どちらにしても死刑はやりすぎだべ死刑は。
症状が浅い奴はカウンセリング受けさせるとか。

ここで騒いでる男って、出会系か何かでネマカちゃんに騙されて
すっぽかしでもくらった口かしら？

>>134
カウンセリングで治るんだったら誰も悩まない…と思う。
もちろん一人で悩むより、という意味ならわかるけど。

おいおい、同性愛は病気じゃぁないぞ。

>>137
りっぱな病気だべ。
病気だから、死刑はイクナイって言ってるだ。

異性愛も同性愛もすべてが病気だ。
セックスのすべてが病気だな。

不治の病だね。

同性愛者を叩く前に、
自分のキンポコについてもう一度考えてみましょうね。
いい？わかったわね？

>>141
cool！

　>>123

　オレは少年愛者の話をしている。「ショタ」とは何の関係もない。

芸叩き＝キチガイ

まさか「キモイから」叩いてるわけではあるまいな？
子供が作れないからという理由なら、
不妊症の夫婦はあぼーんできるのですか？

>>145
別に叩いていません。
単に｢キモイ｣ものを｢キモイ｣と言っているだけです。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>124 さんに、聞きたいのですが Ｊ−ＰＨＯＮＥで改行する方法教えて下さい

>>124 もしくは、書き込み確認を表示させないように、する方法を……

>>146
オマエに言った訳ではない
キモイから死刑にしろ、と叩く奴があまりに多いからだ。

そんなにキモイの？

翼＆タッキーにＷフェラされたら嬉しいけどな〜。

同性愛より、同性愛を弾圧する風潮が病気だ。

>>153
弾圧するって何すること？
意味不明。

同性愛より、同性愛を異端視する風潮が病気だ。

少子化にますます拍車をかける同性愛者は非国民だ

同性愛より、同性愛などの異端を相対主義の名のもとに
正当化する風潮が病気だ。

>>150
キモイものを公衆の面前に晒しておくのは、公共の福祉に反します。
死刑にしろとまでは言いませんが、ホモるなら人目に
つかないところでやるべきです。
人目につくところでヤッた場合はブタ箱に逝かせるべきです。

ノンケが女性を当たり前に愛せように、俺たちホモは当たり前に男性を愛せる。
ノンケが男同士のセックスがキモイように、俺たちホモは男女のセックスがキモイ。
何故ホモになるかは、諸説あるようだが、俺は先天的なものだと思う。こういうと
批判を受けるんだろうけど、俺たちも選んでホモになったわけじゃない。だからといって、
ゲイパレードで主張するように、自分たちの存在を、社会に認めてもらおうとは思わない。
俺は男と女が愛し合い、セックスをし、子供ができるのが当たり前だと思うから。
もし、ノンケになれる薬があれば、俺は普通に結婚して、家庭を持ちたいと思うな。
彼とホモの友達、彼らを大切に生きていければそれで充分。
ホモへの偏見は当たり前だけど、健常者のノンケさんは、高見に立って知らん振りしておいてください。

>>159
>ホモへの偏見は当たり前だけど、健常者のノンケさんは、
>高見に立って知らん振りしておいてください。

人の意見を偏見呼ばわりする香具師の言うことは聞くつもりはない。

＞俺たちも選んでホモになったわけじゃない。だからといって、
＞ゲイパレードで主張するように、自分たちの存在を、社会に認めてもらおうとは思わない。
＞俺は男と女が愛し合い、セックスをし、子供ができるのが当たり前だと思うから。

うむ。あんたの精神は正常だよ。あのおぞましいゴキブリパレードに加わらないだけマシ。
あいつらこそ、この社会の病原菌といってもいいだろう。

>>160
偏見って偏った意見だろ？

ホモからみたら、健常者に偏った意見は偏見だろ？

>>159の言ってる偏見とは、ホモは皆エイズとか、そういうことでしょ？どうでもいいけど

なるほど、言葉は難しい。
俺はノンケがホモに対して持ついかなる意見も、決して偏っているとは思わない。
むしろ世間の価値観では、それが正常だから。
偏見と言う言葉を使ったのは間違っていた。訂正する。
１６０へ。価値観に正しい、間違いはない。合うか合わないかだけ。
価値観の違う意見でも、聞くぐらいの度量は持たなきゃ。
取捨選択すればいいだけだろ。１６０がもしそれなりの齢を重ねた方なら、
若僧が生意気を言いました、じゃ。

ホモよりも、そこまでホモを毛嫌いする人のほうが理解できん。

>>165
ホモよりも、ホモを毛嫌いしない人のほうが本物の異常者。

　ここに書かれてるようなホモバッシングは非道いとは思うけどさ、オレも類似スレで
「ヘテロ男には普遍的にホモに対する嫌悪感がある」と言ったら、ただそれだけで「差別
主義者だ」と叩かれたことがあるのね。
　ホモ側は真面目にリベレーションする気があるなら、「嫌悪感そのものが異常」みたいな
相手側を封鎖するような言い方はやめた方がいいと思う。

　ところで31は逃亡、ってことでいいのか？

泣いた赤鬼のともだちの青鬼みたいになってしまった・・・ｗ

>>166
君みたいな考え方の人のがほうが少数派＝つまり＝異常者だよ。
一般人は、もう少し同性愛に寛容だよ。

　つみきさん、何となく名前を覚えてるけどどこでお会いしましたっけ？
　女性？
　多分、この板に来た当初驚かれたことと思うけど、この板の女性に対する恨み、
ホモに対する嫌悪は、普段は封殺されているだけで、大多数の男性が普遍的に
持っている者なんですよ。
　ただ、社会的弱者であるヘテロ男性が声を上げる場が、これまでなかった、という
だけのことなんです。

167の方に賛成。俺たちホモの間でも、同性愛至上主義みたいに唱える奴らが
いるけど、嫌悪感があるという事実を真摯に受け入れるべきだと思う。
ホモが存在するということを考えただけでも許せない、何故そこまで思うのかが
分からない。自分に影響がないなら、そこまで毛嫌いすること無いんじゃないかな。
感性、本能の問題で、法律で裁くべきことではないのでは？ホモというだけで死刑？
そこまで言いきれる人の理論構築を知りたいな。

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＞169＝亀レス
ぼくは、男性です。

社会的弱者であるヘテロ男性ですが、メンリブ的思考により、
社会的立場を変革しようとしておます。

>>誠氏

誠氏はゲイの方ですか？
オイラもホモセクシャル男性です。

＞ノンケが女性を当たり前に愛せように、俺たちホモは当たり前に男性を愛せる。
ここは同意なんですが
＞ノンケが男同士のセックスがキモイように、俺たちホモは男女のセックスがキモイ。
オイラはそういうことは思いません。別にノーマルのセックスはキモクないです。
感じ方はさまざまですね。

＞俺たちも選んでホモになったわけじゃない。
この点は同意します。
選べるならノーマルの方がいいですよね。男でも女でも。
＞ゲイパレードで主張するように、自分たちの存在を、社会に認めてもらおうとは思わない。
＞俺は男と女が愛し合い、セックスをし、子供ができるのが当たり前だと思うから。
＞もし、ノンケになれる薬があれば、俺は普通に結婚して、家庭を持ちたいと思うな。
＞彼とホモの友達、彼らを大切に生きていければそれで充分。
非常に共感できます。
オイラは最初同性愛板も見てたんですが、ﾊﾃﾝﾊﾞ系のスレッドばかりで辟易してました。
なんかゲイってセックスばかりなのかなと思って。
オイラ個人はゲイ社会をよく知りません。
男と付き合ったこともなく、どうやって知り合ったらいいかも知りません。
隠れながら生きる孤独感と後ろめたさを感じながら日々を過ごしてますが
誠氏みたいな域方がいつかできタラと思っています。

でもきっとこういうのも開き直り、ホモリブだととられることがあるというのもこの板で知りました。
万人を納得させる生き方なんてできないけど、それでもまだあがいていたいと思います。
以上、お目汚しでした。

　つみき氏＞

　ならば「ゲイリブ」などとつるもうとするメンズリブに未来はない、ということは
知っておくことをお奨めしたい。
　あなたがメンズリブ業界を出入りする上で、自称「ゲイの理解者」がホモの靴を
ペロペロ舐めしゃぶりながら、「マッチョな男ども」へと極めて高圧的、差別的態度に出る光景を、
何度もご覧になることになろうから。

　このスレのホモバッシングは勢いでオーバーになっている面もあろうが、やはりヘテロ男性の
ある種の「本音」が現れているように思う。
　あなたがそういったホモに対する嫌悪感を理解できないのなら、あなたはヘテロの中でも異端か、
自身のフォビアと向き合ったことのない愚か者か、或いは向き合うことを拒否した卑怯者だ
（「異端」である可能性も否定はしないが……）。

　おねだり姫氏＞

＞でもきっとこういうのも開き直り、ホモリブだととられることがあるというのもこの板で知りました。

　ゆんゆんは極端だと思うよ。ゲイリブの偽善に対するカウンターとしては意義のある存在だが、
彼はやり方がまずいと思う。

ホモって、なんで自分と同じ汚いチンコが付いてる男に興奮するの？
そりゃあハンサムな肉体美のお兄さんの裸を見たら、ある意味で惚れ惚れするけど、
性的な興奮にはどう足掻いても結びつかない。何が楽しいの？

ホモはマジで怖すぎ。
何がって独特の雰囲気がね。何かが普通の男とは違う。
どこかの宗教に傾倒してる奴らみたいな、ある種の不健康さが
全身からにじみ出ている。

>>130
ナチスによるホモの大量虐殺（世に言うホロコースト、別名：ホモコースト）は、
ホモの自作自演だったとか。
今、アメリカでちょっとした話題になっている。

あと、
国連でホモの人権についての決議が、昨日、否決された。
日本のホモリブ団体（の構成員）が悲しんでいるが、しかしホモフォビアにとっては
明らかに朗報なので、報告しておく。http://8609.teacup.com/gfrontkansai/bbs

ホモフォビアであるワタクシは、今回の決議に棄権した（らしい）アメリカや、
猛反対したイスラム諸国（パキスタン、エジプト、リビア、サウジアラビアおよび
マレーシア）に有り難うと言いたい。
パキスタン、エジプト、リビア、サウジアラビアおよびマレーシアにはＯＤＡを増やせ♪

レズも焼却してくれ。それが男女平等。

ホモフォビアの人にはレズについてはどう思っているのか
聞かせていただきたい。
レズを認めるのであればホモフォビアは単なる男性差別です。

ホモは死ねとか、そういう低次元な言い合いはやめて、
http://www.asahi.com/special/2003senkyo/TKY200302250310.html
↑の話をしようや。

世田谷区議選に立候補したカマ、上川あやについてだが、
こいつ当選したんだっけ？？

>>181
当選したみたいよ。
少数派が痛みを感じない社会をつくりたい、という考え方には結構共感したのだけど・・
この板的には駄目なんだろうな

>>182
カマが当選するようでは日本も滅びに近づいてるな。
誰が票を入れたのか知らんが。
ところでアンタのIDなかなかにエロだなｗ

痴呆議会には、１人ぐらい変わった人が居ないと詰まらんのではないか？

■■■■■■■■■■■■■　暇つぶしに作ってみた　■■■■■■■■■■■■■
　　　　　見に来て。
　　　　　　　　　　　　　　　個人の暇つぶし。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/rumble/
[email protected]
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
って昨日書いたら１００人くらい来た。
　　　　　　　　　　　　　　　　　調子に乗ってもう一回書いてみる。

あんな臭いマンコを舐め合うレズは、人間ではない。８０１板でも同意見だ。

知的・身体障害者に人権は絶対にあってはならない。

ちょっと時間ができたので、亀レスさんの真摯な意見に
レスをするとしよう。ｗ

＞１２２　幼い少年とのセックスを正当化しようとする傾向にあるからだ。
はあ、それでは亀レスさんの中では少年愛は悪いことだと思ってるん
ですかね？　それはそれでけっこうだと思います。
ですが、私の中では正しいことでも悪いことでもないという気持ちは
変わりません。

＞少年愛者が何故ホモにもウザがられているか。
亀レスさんは、今の社会だと大人を主に対象にする分、ホモの方が立場として
上だとお考えで、ホモを軸としてるようだが、反面、俺のような者にとっては
ホモがうざい時もある。そのホモのおかげで、俺らの存在自体が勘違いされる
場合も多いからだ。まあ、お互いさまちゅうことやな！

＞「古代ギリシャでは……」「武家社会で……」といった豆知識を披露した挙げ句
こういった時代背景があるからといって、
正当化までしようとは俺は思わないが、説明する上での一つの根拠には
なるのでは？と思ってる。
正当化であるかどうかは別にして、過去にそういった習慣が盛んになった実例が
あるってことは、人間の中でそういった欲望がかなりの割合で
潜んでると言ってもおかしくはないのではないか？
現代の価値観だって、１００年後２００年後には「おかしかった」って
ことになるかもしれないし。

ホモは知的だよ

ホモは痴的だよ

　31>>

＞現代の価値観だって、１００年後２００年後には「おかしかった」って
＞ことになるかもしれないし。

　子どもとのセックスを認める社会が出現するとお考えか？
　それが少年愛者の病的なところ。
　繰り返すが、オレは少年愛というセクシュアリティ自体は君と同様、善でも悪でもないと
考える。
　しかし、子どもとのセックスを肯定しようとする少年愛者の思想は悪だ、と思う。
　そしてコトバを左右して、その辺を曖昧なままにしようとするキミのような少年愛者も
悪だと思う。

>>192
>子どもとのセックスを認める社会が出現するとお考えか？
オイラもそう思うんだけど、【児童売春スレ】では大真面目にそんな話をしてる。
色んな人がいるね。

　おねだり様＞

　オレさ、一年ほど前は随分その手のスレでいろいろ言ったんだけど、やっぱ聞き入れないのね、あいつら。
　オレはそういうこと言うのは少年愛者に多い、と思ってたんだけど、どうも男女板においてはロリコンも
多いみたいで。
　最近は行ってないんだけど、どうでした？　ロリコンが多かった？

亀レスって、「亀」が「レス」なのに男なのね。
キャッ！おいらってばお下品！

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1051692521/l50

ID:wkeJAGP+ よ、おまえ世田谷で落選したのか？（w

>>194
真性ﾛﾘの人と児童ポルノ法に対するアンチフェミの人と両方いた。
前者は極端なことばかり言うんだよね。
相手してる塾長がかわいそう。

でもってﾛﾘが多いのは男女板の性質上仕方ないでせう。
つーか少年愛嗜好者ってノーマルにはあんまりいないでそ。
中高生好きのホモは同性愛板にはけっこういるからなぁ。

　塾長は偉いな〜（人ごとみてーに）。
　やっぱ31が言うように少年愛者には「オレはホモなない！」って言う人も多いみたいね。
　同人誌見てるとホモ丸出しなんだけどなぁ。

　西尾＞

　お前、オレのアンチからは「亀レス嫌い」ってキャラになってるみたいだから、
あんまフレンドリーなこと言わねー方がいいよ(w

アンチの数ではこの板のＮＯ．１はおいらだろ？
そんなん気にする訳無ぇじゃん。
別に好きでも嫌いでも無ぇし。っつ〜か、よく知らんし。
おねだりはちょっとだけ好き。

2　0　0

>>199
お前、この板のヌシか？ｗ

>>199
ありがとん。
個人的にアンチの多い人はシンパも多いと思う。
でも多分

悪　魔　は　そ　ん　な　も　の　気　に　し　な　い

でそ？

＞同人誌見てるとホモ丸出しなんだけどなぁ。
俺は同人誌はあまり見ないからなんともいえないが、、
どこらへんがホモ丸出しとお考えなのかな？
同性愛全般をホモというのなら、俺らもホモと呼ばれても
仕方ないと思うが、一般的にホモっていう見解は結局
「男くさいマッチョ好き」なんだよね。。

＞子どもとのセックスを肯定しようとする少年愛者の思想は悪だ、
悪だとおっしゃるのなら、それはそれでその意見を尊重する。
だが、例えば中高生同士（子ども同士）のセックスというのも、基本的に
一般社会からは受け入れがたいものだ。悪とするものもいる。
しかし、当然、暗黙の了解っていうやつでやってる者もいる。
だから、俺の少年愛観もそれと同じ。

　有名コテ同士仲良くしやがって……ホモ呼ばわりして貶めてやる！

　31>>

　同人誌関連は長くなるんでひと言で言うと、やっぱ「そっちの人」が描く少年って女のコや
ヘテロのショタ好きが描くのと一線を画して男っぽいのよ。デブフェチとかもいるし。

　後半ははっきり言って意味が取りにくい。
　オレもセックスは何歳からＯＫか、と言われてもあんまりよくは判らんが、小学生とのセックス
なんて（エロ漫画としてはよくても実行するなど）狂気の沙汰だ、と思う。
　しかし少年愛者にはそれをも肯定する人間が多い。
　あなたはどうお考えか。

同性愛を認定すると、男と女なんで解れてるの？を、聞きたくなる

性的いやらしい目等でみられたくないから…羞恥心等からでないの？

205､206 は、更衣室やトイレ、お風呂等です

>>205
はげどう！！

同性愛者だって、人間です。
でも、ワタクシは産みたくありません、育てたくありません。苦痛ですから。

>>209
だったら，子作りしなきゃいいんじゃないの？
生まれてくる子どもが自分の思い通りじゃなきゃイヤだなんて
わがままを言うなら子を持つ資格がないと思います。

子作りに敷居を設けてはイケマセン。その発想は危険思想。

どの様な人でも安心して、子作りができる環境が望ましいのです。

なので、親にとって不要な形質は、親が不幸になるかもしれないので、
中絶できるべきなのです。
権力は、公平・平等が大原則ですから、
いかなる形質の胎児であっても中絶できるのが望ましく、
それは、ホモやオカマ障害でも例外ではないと言う事です。

>>211
スレ違いになっちゃうんだけど。
子は親の所有物じゃないんだから親が子の形質を選ぶのはおかしいのでは？

>>212　胎児の段階では、胎児は親の所有物です。
子宮にいて、へその緒で寄生している状態。

>>213
一生親の所有物ではないだろ。
その一人の人間の未来まで奪う権利は親にはない。

>>214　胎児の段階ではできます。
中絶したく無い人はしなければいいだけ。
簡単な話です。本当に倫理観（宗教観）の個人差だけの問題だねぇ。

>>215
なにが「できます」なんだか。。。
現行ではそんな理由で中絶はできないことになってるでしょ。
妄想はほどほどに。

　建前はともかく、実際には中絶し放題なんじゃないの？
　だからゆんゆんも、問題設定がまずいと思うんだよなぁ。中絶是非論みたいな方向にどうしても
論点がぼやけちゃう。

>生まれてくる子どもが自分の思い通りじゃなきゃイヤだなんて
>わがままを言うなら子を持つ資格がないと思います。
私工房だから、人の事言えた立場じゃないけど、
実際、自分が子供を持ったらその気持ちは変わると思うよ。
ハーバード大卒の子を持つ親って気分いいよ、たぶん。

>>217
ホモに限定すると勝てないってわかってるから
中絶是非論に話をすり変えてるんでしょ，ゆんゆんは。

>>218
人の親になるくらいの年頃になったら君の考えも変わるよ，たぶん。

>>217　奥の手として、精子卵子の遺伝子検査で、ホモやオカマ障害の要素を
省くという“倫理法令に反しない”手法がありますが、
人工受精が面倒臭いﾄｺﾛが難点です。
（これは、ホモやオカマ障害の遺伝的要因が断定された場合の話。）

>>219
違いますよ。
“よくある予想され得る未来技術”を、ホモ限定で話したいだけなのです。
だって、ホモ問題の解決こそが、ワタクシの幸せにつながるからです。

>>216　罪に問えないのなら、「できない」のではなく、「できる」と
書くのも、あながち間違いとは言えない。
母体保護法の中絶条件の「経済的理由」に、「親の心理的負担」も当然入るし、ね。

＞ホモに限定すると勝てないってわかってるから

　むしろホモに限定すれば楽勝なのに、何故戦略を誤る？　って感じがしてならん。

ゲイの来世は奇形児

>>223
そうかなぁ。
今までいろんなところで議論してきて，ホモの存在自体は悪ではない，
しかしホモフォビアが「ホモは嫌いだ」と言って何が悪いってところまで
話が進んだんだと俺は思ってるのです。

だから，ゆんゆんは親の好みでホモ胎児を選別できたらいいなぁと
思ってるんでしょ？他にホモを身の回りから減らす方法はないもんねぇ。

亀レスちゃんの言うようにホモに限定してしまったら，ホモの存在は悪か
というところに話が戻ってしまう。

>>225
ワタクシはホモをいたぶる為に存在しているのか、と思ってしまい、
良心の呵責に悩む事もある。
でも違う。ワタクシはワタクシが幸せになる為に産まれてきたのだ。
ワタクシはワタクシが責任を持たねばならない範囲内で、幸せを追求する。
これがワタクシ流の“人間らしさ”といえる。

あんまり変なこと言ってると熱湯ぶっかけるぞコラ

>>226
精神畸形のナチ野郎はとっとと氏んだ方がこの世のためです。
それがおまいにできるいちばんの“人間らしい”行動です。

>>228
個人主義を理解していない人がいる。低レヴェル。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/rumble/

>>220
>（これは、ホモやオカマ障害の遺伝的要因が断定された場合の話。）
遺伝的要因に断定された場合、でしょ？

現実問題として、遺伝子レベルの場合、胎児期のストレス、出産後の育児環境
などすべてが要因としてありえるわけで、
実際は[胎児期のホルモンシャワー説]が一番有力視されている以上、遺伝子診断では
ゆんゆん氏の望む駆除（いやな言葉ですが）はできないと思います。

仮に遺伝子同定され、遺伝子診断ができるようになって、それでノーマルな遺伝子と
わかって生んだはずのわが子がホモ・レズ・性同一性障害だった場合は、ゆんゆん氏は
納得いかないでしょうね。

人は僅かでも幸せになれる可能性がある方に期待します。
それが“人生のリスクマネジメント”です。詳しい反論はあとで。

　ちゃんづけされたのって初めてだ……。

　225>>

　すまん、正確に言うならば「ホモリブに限定すれば楽勝」かな。
　別スレでゆんゆん氏は自らのスタンスを「ホモリブは敵とするがホモは敵とせず」という
具合に語っていた。
　ぼくはホモリブに欺瞞を感じるので、それに関しては完全に同意できる。
　ただ、彼のやり方はあんまりうまくないと思うので、その辺で歯がゆさを感じる、というのが現状。

>>233
歯がゆさは、ワタクシの中での対立軸の変更を、皆さんにお知らせしていないことから
来る誤解。
亀レスどのがワタクシに同意した（ホモは敵とせず）のは、ホモリブ対ホモフォビアの対立軸での話。

しかし、この頃のワタクシは、「人の個人差（遺伝子の形質など）による出生前検査や遺伝子検査を、
自己の家庭の家族計画に用いよう」と、人権である個人の幸福追求権を前面に押し出しており、
それは、親ＶＳ胎児（胎児を代弁したがる者）、の話です。
同性愛等の性的マイノリティーに限定すると、ホモフォビアな親ＶＳマイノリティーの子供に
なってしまいそうですが、実は、対決できる所があって、それは、
「ホモリブと闘う場合は迷信を信じているのがホモフォビア側“だけ”に成り得て、
戦いを有利に進められないが、
ホモ胎児中絶の是非の場合は、ホモフォビアな親“だけ”が迷信を信じているのではなく、
ホモ中絶を反対したり、ホモを差別してはアカンとする者にも迷信が混入する」
という部分です。
（「胎児は人であり、それは殺人だ」とする理屈はキリスト教等の宗教が由来だから。）

※家族計画…従来の避妊などによる子供の出産時期と人数の調整という家庭計画では、
個人の幸福追求が満たされないので、子孫の形質そのものに新しい期待を込めることで、
上手な家族をデザインしていくという発想。ワタクシが勝手に考えました（ｗ

>>231 ：おねだり姫＠愛が止まらない ◆wUDoc/GLN6 ：03/05/03 18:36 ID:alz7AqfL

＞ゆんゆん氏の望む駆除（いやな言葉ですが）はできないと思います。

ワタクシ、おねだり姫閣下は、とってもいやな人だと思いました。
“駆除”ってなんですか？？？

ダウン症や二分脊椎症など、中絶できる胎児は、“駆除”されているんですか？
英や仏など欧州社会民主主義の代表的な国では、日本とは違って、これらの胎児診断と
人工妊娠中絶の費用が、公費で無料化されていたりします。
あなたの話では、国家と望まない親とが、それらの形質の胎児を“駆除”しているわけですね。

いや、それ（駆除）はどうも真実とは違うようですね。
明らかに手間暇、お金、心理的負担を伴う行動を長期間、親に要求しているわけで、
普通の人足る親は凡人であって聖人君子ではないから、人間らしい選択をするというだけ。
育てたい人、育てても構わない人が育て、そうじゃない人は行わない、という個人主義が
背景にあるんですよ。これは“個人の幸福追求権”そのものでしょ。
そして、公権力（国家）はたまたま財政削減できるメリットがあったから無料化し、
日本よりも積極性を見せただけ。

>>231
（続き）
さて、同性愛や性同一性障害の胎児は、親に長期間、心理的負担をかけませんか？
色々な人が住んでいる社会ですから、ある親には全く負担をかけなくとも、
違う親には非情に負荷になるかもしれません。個人差があります。

仮に、１００％の国民がホモ中絶を要求していて、未来のある日に中絶の技術が
完成したならば、国家による“駆除”は完遂するわけです（万が一にも有り得ませんがｗ）が、
その意味は“駆除”を否定する人が“民主主義社会において啓蒙をサボったか、
主張する必要が無かったか”のどちらかでしょ。
民主主義は、期日までには結果を出せねばならない政治システムです。
そしてこの場合の期日は、同性愛や性同一性障害の胎児診断の技術の完成の日
ということになりますかな。
ワタクシは人道的に考えて、中絶して救えるのなら、親を救ってもらおうではないか
と断固主張します。

>>205〜207 の質問だれか、答えて下さい。お願いします。レズの方尚歓迎

ここの管理人は星飛馬の生まれ変わりらしい。Σ(´д｀*）
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>>1
いや違うね、男と女でセークスしてるほうが獣！！
他の動物と一緒だからね、
人間が万物の霊長だとしたら同性愛こそがもっとも文化的、人間的な行為では？

>>241
>>1は同性愛者＝獣姦と言いたいのでわ？
性交の相手を取り違えているっつー意味ね。

>>241
アホがいる、
救い様の無いアホが。

ゴリラは、同性愛あるらしい。

いやいや、アホでもいいけど反論は？

>>245
アホに反論不要。
アホでは理解できないから。

>>235
どうも勘違いされてるようですが、オイラがホモ駆除と申しましたのは、
遺伝子診断・中絶のことではなくて、【ホモを社会的・世界的に排除したい】とすることです。
なので、以下のように書いており、遺伝子診断・中絶では【駆除】できないと書いております。
＞実際は[胎児期のホルモンシャワー説]が一番有力視されている以上、遺伝子診断では
＞ゆんゆん氏の望む駆除（いやな言葉ですが）はできないと思います。

オイラがゆんゆん氏がホモ駆除を目指してると思いましたのは、
ダウン症などが百パーセント
【染色体異常・遺伝子的要因】によって生じる疾患であるのに対し、
ホモセクシャルの要因がゲイ遺伝子なるものや
染色体異常等の遺伝子要因であるとは、帰結できないからです。

もちろん、ショウジョウバエ等で【同性愛遺伝子】が見つかってますし、
人間にもあると思いますが、ホモ人口の寄与には小さいと思います。
なぜなら、この遺伝子は生殖に著しく不利だと考えられるからです。
(ハエのものは人工的に作った遺伝子です)
遺伝子を伝えていけるとすれば、それはバイセクシャルであったり、
女性と結婚する隠れホモと考えられます。
ホモの中でも、ゆんゆん氏が嫌がるいわゆるホモリブとは
また違う系統であると個人的には思います。

一定の確率で生まれる遺伝子異常（遺伝病ではなくて受精時に突発的に起こる【遺伝子病】）
というホモの事象もあると思います。こちらは遺伝子診断が有効だと考えられます。

しかし、胎児期でのホルモンシャワー異常（動物実験ではこちらのほうが有力といわれてます）や
幼児期体験等後天的要因によって生じたゲイの数はこれでは減らせません。
そこがダウン症等の遺伝子疾患系の障害とは違うところでしょう。

別スレでも書きましたが、遺伝子診断による遺伝病・遺伝子病回避というのも、
精神的な要因、身の回りの世話、経済的な要因のいろんな理由があると思います。
身体の重度障害だと後者２つの負担がとても大きいので、
中絶理由としては、簡単に同性愛とイコールでは結べないのではないでしょうか。

（個人的には同性愛遺伝子とか遺伝子異常があれば、
それの意味自体はダウン症や筋萎縮症等と同等だと思います
同性愛遺伝子キャリアを中絶するのも、ダウン症胎児を中絶するのも、
片方がよくて片方が倫理的に悪いと言うのは変ですね、確かに）

ゆんゆん氏は
＞精子卵子の遺伝子検査で、ホモやオカマ障害の要素を省くという“倫理法令に反しない”手法がありますが、
この場合、同性愛遺伝子の場合は排除できますが、染色体異常・遺伝子異常の場合は無理ですね。
受精時に相同組み換えというものがありますから。（ダウン症だってそうやって起こるわけですし）

＞ホモを差別してはアカンとする者にも迷信が混入する」
＞（「胎児は人であり、それは殺人だ」とする理屈はキリスト教等の宗教が由来だから。）
でも、その一方で、ゆんゆん氏はキリスト教（カトリック）的倫理観も支持してましたよね。
同性愛者に対して厳しいのは、やはりカトリックですし。
（建前を重視するのが宗教と言うもんですから、ゆんゆん氏の主張とは食い違う部分も大きいかもしれません）

＞さて、同性愛や性同一性障害の胎児は、親に長期間、心理的負担をかけませんか？
＞色々な人が住んでいる社会ですから、ある親には全く負担をかけなくとも、
＞違う親には非情に負荷になるかもしれません。個人差があります。
もちろんその通り。結局のところ、それは個人の考え方一つです。他の遺伝子病・遺伝病だって同じですね。
ただし、前述したとおり、遺伝子診断では忌避できるのは一部ということになります。
同性愛は遺伝子病・遺伝病とは言えないので。
なので、うまく書かないと、単に【ホモは生まれてくるべきでない】と言ってるだけに思われるかもしれません。
オイラがホモ駆除と申し上げた理由のひとつは、そういうことです。

あとですね。この辺の記載ってゆんゆん氏ですか？↓
言葉遣いや書き込み的（【リスクマネージメント、ワタクシ、オカマ障害、等】）
にゆんゆん氏だと思いましたが、違ってたらすんまそん。

オイラはくだんの（堕胎で同性愛者を生まないようにしようと言う主張）と
この辺の記述で、【ゆんゆん氏はホモ駆除がしたいんだなぁ】と思った次第です。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1047124088/79-80
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1047124088/81-83
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1047124088/86

＞重度の障害と何にも変わらないんだから、
＞重度の障害と同等・平等・公平に堕胎できなきゃ、おかしいってなもんＹＯ
しかしながら、ダウン症やディシャンヌ型筋ジストロフィーといった障害者であれば、
【障害者である】と告白することや、障害者として生きることは、
ゆんゆん氏は【リブ運動】だと捉えないんですよね。
しかし胎児中絶のときのカトリックと同じく、ゆんゆん氏は同性愛の場合は、
やはりその点においては別の主張を使うんでしょうね

オイラ個人としては、同性愛者は【異性を性的に愛せない】という【障害】だと思ってます。
別に同性愛がいいとも思わないし、わざわざそういう風に生まれたいとも思わない。
でも病気じゃない、普通です、という同性愛者もいるし、いろいろでしょうね。

んで、国家、大学による研究が日本ではやってないといったことがかかれてましたが、
岡山大などで、性同一性障害に関し遺伝子研究で原因究明するこころみがされてるようですよ。
同性愛遺伝子については、そのうち成果が上がるかもしれません。
長々失礼しました。

>なので、うまく書かないと、単に【ホモは生まれてくるべきでない】と言ってるだけに思われるかもしれません。

ゆんゆんくらぶさんは、「ホモリブ」を叩くレトリックとして
人工妊娠中絶を引き合いに出しているだけでは？
いやしくも「リブ」を標榜する人物なら、「中絶する権利」を
否定しない（できない）だろう、という点を逆手に取り、
「ホモ遺伝子があるとして、そういう遺伝子を持った自分の子
（胎児）は必ず中絶する」と表明することで、結局「「ホモ（リブ）
は死ね」という主張への反論をテクニカルに封じる、ってな
感じかな。

>>247　＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

＞どうも勘違いされてるようですが、オイラがホモ駆除と申しましたのは、

「駆除」という言葉を、ヒトに使用する事自体が問題なのですが。
害虫駆除ですかね。ホモはゴキブリや白蟻と同じなのかと。それは余りにも
非人道的ではないかと。

>>248　＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞オイラがゆんゆん氏がホモ駆除を目指してると思いましたのは、（略）
＞遺伝子要因であるとは、帰結できないからです。
意味が分かりません。遺伝子要因でないと、中絶（あなたの言う駆除）ができないんですか？

＞なぜなら、この遺伝子は生殖に著しく不利だと考えられるからです。
遺伝学（と数学）を少し知っている人なら、これは嘘と見抜いてしまいますが。
著しく生殖に不利にみえる遺伝形質でも、きちんと生き残りますです。

>>249 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

未来の科学をあれこれと細かく予想しても仕方がありませんが、一応、答えますと。
＞胎児期でのホルモンシャワー異常（動物実験ではこちらのほうが有力といわれてます）や
真性の同性愛者は、その脳が異性化していることが知られていますので、
ＣＴスキャンの技術が進歩すれば、診断できちゃうかも。

＞幼児期体験等後天的要因によって生じたゲイの数はこれでは減らせません。
現在、米国で治療法がおおっぴらに研究されています（カシコ
現在ある治療法は心理学的療法で、キリスト教団体の影響下のもので、まゆ唾ですが。
さて、偽者の同性愛者を中絶できないからと言うことで、真性の同性愛者を中絶しても
意味が無いわけではなく、それぞれ別々な科学的研究によって対処できる事かと思います。

>>250 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞中絶理由としては、簡単に同性愛とイコールでは結べないのではないでしょうか。

平等主義によると、人間にはもともと差が無いそうですので、一方は中絶できて、
他方はできないとする考え方は、危険思想となりますね。
さて、同性愛の子供を育てるに際して、ある親はぜんぜん精神的負担を感じなくとも、
違う親は「極めて強いストレス・心理的負担」を感じるかもしれません。個人差があります。
こういう問題の場合、あなたの想像力が試されるかと思います。
なぜ、家庭崩壊が起こったのか？
なぜ、親子心中が起こったのか？
なぜ、我が子を愛せないのか？
なぜ………
たぶん親子のミスマッチが原因なのですが、「親は先に産まれているから、我が子を受け入れる
ように心の準備をしとけ」と暴言を吐く方もいます。でも、どんな親であっても人格を持った人間
（思想信条の自由という人権を持つ人）でありますし、第一、どんな子が生まれてくるのか全ての
可能性を予想するのは（神様でもなきゃ）難しい♪のであり、親子のミスマッチの原因を無くすのは
難しいのに、親にだけ重い保護責任義務があるのだから、保護責任を果たしたくない場合は自由に
中断できるように改正しないでも無い限りは、予め我が子の形質を選ぶと言う考え方は、
優れた福祉政策（親が自己の人生の幸福を決められる権利）と評価して欲しいものです。
さてさて、同性愛と重度の障害をイコールで結べないとのご指摘ですが、それは医学の話であって
『人間には差はない』という考え方からすると、人のいかなる特徴（形質）であっても、
差はないのですから、後は、親子の関係をどう改善するか、ということだけが課題になるかと
思われます。

>>251 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

＞＞（「胎児は人であり、それは殺人だ」とする理屈はキリスト教等の宗教が由来だから。）
＞（建前を重視するのが宗教と言うもんですから、ゆんゆん氏の主張とは食い違う部分も大きいかもしれません）
別に食い違ってもいいんですよ。
もともとﾜﾀｸｼの着眼点は『社会の幸福よりも、個人の幸福が優先される』のですから。

・ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱな人が中絶を行っても、忌避しても構いません。
・ゲイの人がホモっ子を産みたがっても構いません。
しかし
・それを公権力が法で縛るのは、個人主義に反したお門違いであり、
・ホモリブがホモ中絶に反対するのは、他人の不幸を喜ぶヒトデナシ
と思っています。

>>252 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞あとですね。この辺の記載ってゆんゆん氏ですか？↓
そうでし。今のﾄｺﾛ【影武者】が働いてくれません。ﾜﾀｸｼは随時【影武者】（世間で言う
偽者、騙り）を募集しています。【影武者】の募集条件はﾎﾓﾌｫﾋﾞｱである事です。

＞この辺の記述で、【ゆんゆん氏はホモ駆除がしたいんだなぁ】と思った次第です。
「駆除」ではないと何度も逝ってます。命に尊厳を♪
なにしろ、胎児の段階でホモが診断できるのなら、逆にノン毛もわかりますよね。頭の
イカレタﾎﾓﾘﾌﾞ厨がノン毛中絶（ホモを積極的に産もう！）を叫び出す事も考えられます♪

＞ゆんゆん氏は【リブ運動】だと捉えないんですよね。
リブ運動でし。それが何か。中絶とは別問題でしね。

>>253 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞んで、国家、大学による研究が日本ではやってないといったことがかかれてましたが、

ん、「日本では積極的にやってない」の誤りか。
なにしろ、同性愛者団体などが監視しているからなあ。
一々、研究成果に難癖つけるし。

男脳・女脳は，はっきり分かれているんではなく
グラデーションのようになってるので
診断しても意味ないナリよ＞ゆんゆん

>>255
＞「駆除」という言葉を、ヒトに使用する事自体が問題なのですが。
＞害虫駆除ですかね。
ゆんゆん氏が名無しでされました以下のような書き込みがありましたので、それは駆除かと。
＞ホモやオカマ障害の胎児だって立派に、飼料・肥料になります。
＞即ち、ご家庭の生ゴミポストでも簡単にホモやオカマ障害の胎児で堆肥を作る事もできますＹＯ。

＞なぜなら、この遺伝子は生殖に著しく不利だと考えられるからです。
＞遺伝学（と数学）を少し知っている人なら、これは嘘と見抜いてしまいますが。
＞著しく生殖に不利にみえる遺伝形質でも、きちんと生き残りますです。
それはですね、例えば、マラリア流行地域での【鎌形赤血球症患者】
（マラリアに感染しにくい）のように、別のアドバンテージがある場合や
高齢出産時のダウン症患者のように、一定の確率で変異が生じる【遺伝子病】
（遺伝病との違いはわかりますよね？）であれば生まれてはきます。
家族性の遺伝病ももちろんあり、それは症状の重篤さと生存・生殖能力の兼ね合いになりますね。

しかし、ホモというのは、性的嗜好、生殖にかかわる形質なので、真性のホモになる遺伝子があれば、
それは生存ではなく、生殖に著しく不利と言うことです。
事実ショウジョウバエの同性愛遺伝子も実験室の中でのものですし。
（ハエの場合はメスに性行動を示さないオスは遺伝子を残せませんが、人工的に遺伝子変異を作れます）
やはり同性愛遺伝子として次代に生き残るためには、女性ともできる資質がないと困難ではないでしょうか。
（つまり同性愛者のなかでもバイや隠れホモ系ですね）

＞真性の同性愛者は、その脳が異性化していることが知られていますので、
＞ＣＴスキャンの技術が進歩すれば、診断できちゃうかも。
確かに、同性愛者の性行動を司る脳部位が違ってる傾向が見られると言うのは事実ですね。
ただし、胎児期は脳がまだ発達中であること、また変化が見られない同性愛者もいることから
遺伝子診断のような的中率は難しいかもしれません。

>>262
ゆんゆん氏の言ってるのは、性行動をつかさどる部位のことだと思いますので
いわゆる男脳・女脳とは別の話かと。（あれはもともと理系・文系テストみたいなもんですし）

＞意味が分かりません。遺伝子要因でないと、中絶（あなたの言う駆除）ができないんですか？
やはり勘違いされていますね。
先に書きましたとおり、遺伝子診断・中絶はこちらの言う【駆除】ではありません。
【社会的世界的に排除すること】を駆除と申します。ゆんゆん氏がもとめてるのは、まさにそういうことですので。
遺伝子診断・中絶じゃ、ゆんゆん氏の望む【ホモが闊歩しない世界】の構築は無理だと思う、ということでした。
＞結局はホモセクシャルの人数を減らすしか、手が無いのですよ、究極的にはね。
と書いてらっしゃいましたし、氏がやはりホモリブのみならずホモを駆逐したいというのは事実かと。
別にそれでもいいんですが、それだったら率直に【ホモは死ぬべき、生まれてくるな】と言うほうが早い気がします。

>>258
＞同性愛と重度の障害をイコールで結べないとのご指摘ですが、それは医学の話であって
＞『人間には差はない』という考え方からすると、人のいかなる特徴（形質）であっても

ではなくて、>>250で書いたとおり
＞個人的には同性愛遺伝子とか遺伝子異常があれば、
＞それの意味自体はダウン症や筋萎縮症等と同等だと思います
＞同性愛遺伝子キャリアを中絶するのも、ダウン症胎児を中絶するのも、
＞片方がよくて片方が倫理的に悪いと言うのは変ですね、確かに
とｵｲﾗは思ってます。

症状が違ってても、遺伝子的な変異であったりそれによる機能障害であれば
学問的な差はありません。

堕胎の理由付けがイコールではないということをいってるだけなのです。
実際、重篤障害者の場合、身の回りの世話、経済的負担も多大ですから。
別に親御さんは精神的苦痛だけでおろしてるわけじゃないんですよ、といいたかっただけ。

＝で結べないのはその点だけ。
障害としてみたとき、一方（性的嗜好障害）は倫理的に悪くて
(身体的重度障害)をおろすのは、倫理的にいいということにはならないとｵｲﾗも思います。

>>263 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞ゆんゆん氏が名無しでされました以下のような書き込みがありましたので、それは駆除かと。

その書き込みで「駆除」を連想するのは、ﾜﾀｸｼにとってはなかなか困難で、
全くあなたの独断かと。
何度も書きますが、命に尊厳を♪

>>264 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

なぜだか必死に、脳みその一部に変化のある同性愛者と、その外の要因で同性愛を行う人を
分けようとしておられますが、「「「意味が無い」」」かと。
なぜなら、真性だろうと、仮性だろうと、ホモセクシャルであろうが、バイセクシャルであろうが、
「ノーマルな親から産まれていること“も”知られている」からです。
ちなみに、
・ホモになり易い家系は無さそうだ。→特別にホモ遺伝子があるわけではなさそうだ。
そうですが、
・いつの時代、どんな場所でもホモセクシャルは一定数存在した。→一定数いる為には
男女比と同じ様に、何らかの遺伝性が原因だ。
のであります。
まだ、人類が拙い知識しか持たない分野をあれこれと想像するのは、人類が幸福になる為に、
同性愛の診断研究を推進するならまだしも、誠に時間の無駄です。

>>265 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

＞胎児期は脳がまだ発達中であること、また変化が見られない同性愛者もいること

上記は、科学技術の発達にあわせて、別の方法を考えれば済む事です。

＞遺伝子診断のような的中率は難しいかもしれません。

これも技術的に何とでもなる話です。

>>266 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞＞意味が分かりません。遺伝子要因でないと、中絶（あなたの言う駆除）ができないんですか？
＞やはり勘違いされていますね。

いえ、勘違いしていませんよ。この問題はもともと2つの側面
・家庭内での問題
・人類の問題
が、ありまして、この２つは、一つの事象『同性愛と性同一性障害の胎児の中絶』によって
引き起こされる事ですから、分ける事ができないのです。
一つの事象を指して、片方（家庭内の問題）は【あなたが言う→駆除】と指摘していないと
（本人がどの様な意図で書いたのだとしても、）言えないわけです。
でも、それを認める事ができなさそうな人なので、あなたに対する人道上の指摘を時間の無駄と
感じ始めています。そして、遠慮無くヒトデナシだと思う次第。

＞【社会的世界的に排除すること】を駆除と申します。ゆんゆん氏がもとめてるのは、まさにそういうことですので。

勝手に決め付けないで下さい。中絶の結果、そうなる場合があり、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱにメリットになると指摘したまでです。
あくまで、「そうなる場合が（確率的には低いかもしれないが）ある」と未来図を書いているだけ。

＞遺伝子診断・中絶じゃ、ゆんゆん氏の望む【ホモが闊歩しない世界】の構築は無理だと思う、ということでした。

馬鹿馬鹿しい。色々な人が住んでいる社会で、あなたが勝手に解釈した【ホモが闊歩しない世界】など、
できる筈も無い。未来の科学技術論を想像力で延々と書く割には、何の学も無い。

>>266 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞＞結局はホモセクシャルの人数を減らすしか、手が無いのですよ、究極的にはね。
＞と書いてらっしゃいましたし、氏がやはりホモリブのみならずホモを駆逐したいというのは事実かと。

あくまで、「大多数が選択した結果」という“カオスである社会では有り得ない未来図”に対して
予想される結果なのだから、それを真に受ける香具師の方が、有り体に言うと、ＤＱＮかと。
そして、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱにメリットになる事を、指摘してはイケナイのかと小一時間（略
民主主義社会において、個人の良心によって行われた選択の結果を、あなたのいう【駆除】とは
申しません。【人々が幸せになる為の尊い犠牲】なのです。命に尊厳をはらって下さい♪

＞それだったら率直に【ホモは死ぬべき、生まれてくるな】と言うほうが早い気がします。

こういう結論にはなりません。赤の他人である同性愛者が生きることには、賛同していますから。
でも、「大多数の中絶の結果によってﾎﾓｾｸｼｬﾙの人数が減る可能性があるねえ。その結果、ホモリブの
発言力が弱まるねえ」と、ホモフォビアな人に対して、利益を強調し、中絶反対派のホモフォビアな人に、
中絶賛成に転じるよう促がしているだけです。
ﾜﾀｸｼはﾎﾓﾌｫﾋﾞｱですので、ﾎﾓｾｸｼｬﾙやﾎﾓﾌｨﾙ（ホモに贔屓する人）に「頑張ってホモだけを選択的に産むんだ、
そうすれば、お仲間の人数は減らないよ。逆に増やす事もデキル」などと親切に教えて上げる気もありませんし、
第一そんな簡単な事は、ﾎﾓｾｸｼｬﾙもﾎﾓﾌｨﾙも人間で「ヒト並みの脳みそ」を持っていますから、「指摘しなくとも
気がつく」と思いますが、わざわざ教えてあげないとワカランほどﾎﾓｾｸｼｬﾙ界は頭が悪いのでしょうか（藁

>>263 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞＞「駆除」という言葉を、ヒトに使用する事自体が問題なのですが。
＞それは駆除かと。
＞＞＞ホモやオカマ障害の胎児だって立派に、飼料・肥料になります。
＞＞＞即ち、ご家庭の生ゴミポストでも簡単にホモやオカマ障害の胎児で堆肥を作る事もできますＹＯ。

この文章で【駆除】を連想するのは、あなたの勝手で自由な解釈だという意の指摘させていただきましたが、
ホモ中絶を始めとする中絶反対者がよく行う“妄信的な反対論”の心理と似たモノが、あなたがﾜﾀｸｼの文章を
指し示す行為の中にあります。
“妄信的な反対論”は、普通、“人を殺す事”という事象にのみ、目が向けられますが、中絶された遺骸を
どの様に取り扱うかという事象にも反映されています。ご存知、胎児の科学研究への利用への反対論です。
しかし、仏法（仏教の教え）の中には、「輪廻」があり、それは科学によっても裏付けられています。
世界には鳥葬を行う地域もあります。遺体を鳥に食べて頂くのです。日本では火葬が主流ですが、火葬の強制
という統治行為は、実は仏法に反した行為かもしれません。
また、輪廻から出てきたリサイクルという発想も重要です。普通、リサイクルとは物品に対して言いますが、
輪廻とは命のリサイクルなのでありますから、命が循環するように取り扱わねば、本当に命の尊厳を持って
いるのか怪しくなります。
ホモ中絶が解禁された暁には、最大で全妊娠件数の数％が新たに中絶されると予想されます。膨大な命が
命のリサイクル無しに破棄されるのを黙ってみているのは、人間の尊厳を無視したおかしな話であります。

>>267 ＜おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

＞別に親御さんは精神的苦痛だけでおろしてるわけじゃないんですよ、といいたかっただけ。

精神的苦痛は、通常、金銭に換算できます。なお、手間暇、や経済的負担も、当然、金銭に
換算できます。でないと、民事裁判はできませんよね。
金銭で換算できる負担は、成るべく平等で公平な方が望ましく、明らかに平等で公平に
できないのならば、公権力が基準を設ける事自体が、不当な統治行為となりますです、ハイ。
即ち、（ホモ胎児診断等の不幸回避の方法の技術が存在した時点から、）ﾎﾓｾｸｼｬﾙを苦手と
する親がﾎﾓｾｸｼｬﾙを産んで育てると言う事は明らかに精神的苦痛を伴っていますが、子育てに
おいて平等で公平な負担とは言い難く、その不平等が、公権力がホモ中絶を含む中絶の自由化
という統治を行なっていない為に発生している場合は、公権力による人権侵害となり、是正
されるべき対象となります。

＞障害としてみたとき、一方（性的嗜好障害）は倫理的に悪くて
＞(身体的重度障害)をおろすのは、倫理的にいいということにはならないとｵｲﾗも思います。

命には差はないのですから、いかなる形質であっても、中絶できるように考えねば、
命に差を設けている事になります。

ホモ胎児の命の尊厳よりも、ホモ中絶できないで苦しんでいる人を救う事を考えようＹＯ。
それが人道的で愛に満ち溢れているでしょ。
皆さんも、ホモ胎児の診断技術の研究推進にご理解を♪

>なぜだか必死に、脳みその一部に変化のある同性愛者と、その外の要因で同性愛を行う人を
＞分けようとしておられますが、
それは勘違いですね。分けてるんではなく、ホモのメイン要因は遺伝子病および遺伝病であるとはいえないといってるだけ。
遺伝子診断というのは、100％遺伝子による変異による疾患にのみなされる診断ですよ。
こちらが主張してるのは【遺伝子診断による中絶】の反対ではないので。

ゆんゆん氏の主張は、まず【同性愛遺伝子が同定されてない】
【同性愛の要因が遺伝的要因以外に胎児期要因、出産後要因がある】
ということを無視して主張しているので、無茶だといってるだけ。

私は、遺伝子病としてダウン症のような染色体変異による同性愛者というケースがあれば、
遺伝子診断は有効だと思う、と書いてますが。
何度も申し上げるのですが、【遺伝病】と【遺伝子病】の違いはわかってらっしゃいますよね？

＞なぜなら、真性だろうと、仮性だろうと、ホモセクシャルであろうが、バイセクシャルであろうが、
＞「ノーマルな親から産まれていること“も”知られている」からです。

このケースも同性愛者というのが【遺伝病】だったと仮定した場合、
常色染色体もしくはＸ染色体劣性遺伝をする遺伝子のケースもありえますよね。
そうすると親が単なるキャリア（遺伝子は持ってても、表現形はノーマル）という場合もありえる。

親がノーマル同士でも、高齢出産時のダウン症胎児の発現率が上がるように、
受精時の遺伝子変異による遺伝子病である可能性もある。
また、胎児期のストレス説による、胎児期環境の異常の可能性もある。
そして、出生後の育児環境による同性愛者（性的虐待等）もありうる。
ので、
＞・いつの時代、どんな場所でもホモセクシャルは一定数存在した。?一定数いる為には
＞男女比と同じ様に、何らかの遺伝性が原因だ。
＞のであります。
これは、→で結ぶことはできないのです。実際、同性愛者の発生数は時代による統計的増減がありますので。

＞ちなみに、
＞・ホモになり易い家系は無さそうだ。?特別にホモ遺伝子があるわけではなさそうだ。
＞そうですが、

そんなことどこに書いてるんでしょうか。
【同性愛遺伝子が伝わるとすれば、生殖に不利な遺伝子であることをはねのけて伝わらなければならない】ゆえに
同性愛遺伝子があれば、その不利を補う形質も持っていなければならないと書いただけ
（すなわち、バイセクシャルや女性と結婚する隠れホモ）。

ちなみに、同性愛者の兄弟や類縁には同性愛者がいる可能性が高いということを本で読んだことがあります。
同性愛遺伝子なるものが研究されるゆえんであります。
ちなみに私は【同性愛遺伝子の存在】を否定しているわけではありませんので。

＞＞意味が分かりません。遺伝子要因でないと、中絶（あなたの言う駆除）ができないんですか？
＞やはり勘違いされていますね。

＞いえ、勘違いしていませんよ。この問題はもともと2つの側面があり
＞一つの事象を指して、片方（家庭内の問題）は【あなたが言う?駆除】と指摘していないと

いや、そうではなくてね、私は【中絶＝駆除】ではないといってるんですよ。

同性愛遺伝子が見つかって、ダウン症などと同じように、
【出生前遺伝子診断→中絶】がされても、駆除だとは思いませんから。

そうではなくて、まだ同定も存在するかも確かめられていない人間の同性愛遺伝子でもって、
【私の幸せを実現するためにホモ胎児の中絶を認めよ】などと主張したり、
＞＞結局はホモセクシャルの人数を減らすしか、手が無いのですよ、究極的にはね。
という主張通り【ホモリブではなくホモ自体の存在をなくしたい】ということを、
まわりくどく【遺伝子診断】なんてものを持ち出してるから、
すなわち貴方の書き込みの意図とは、ホモ駆除をしたいんですねと言ってるだけ。
そもそも私は別にそれが、悪いともいいとも言ってませんがね。

単にゆんゆん氏の書き込みは正確でない、といってるだけ。

＞【社会的世界的に排除すること】を駆除と申します。ゆんゆん氏がもとめてるのは、まさにそういうことですので。
＞勝手に決め付けないで下さい。中絶の結果、そうなる場合があり、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱにメリットになると指摘したまでです。
すなわち氏がお書きのように、ゆんゆん氏はそれを望んでいるんでしょう？と書いただけ。

＞遺伝子診断・中絶じゃ、ゆんゆん氏の望む【ホモが闊歩しない世界】の構築は無理だと思う、ということでした。
＞馬鹿馬鹿しい。色々な人が住んでいる社会で、あなたが勝手に解釈した【ホモが闊歩しない世界】など、
＞できる筈も無い。未来の科学技術論を想像力で延々と書く割には、何の学も無い。

【未来】のことなんて私は、はなから書いてませんよ。
基礎的な遺伝子系の知識や定義を誤解されてるようなので、それを指摘しただけ。
どうやるのか知りませんが、想像で【未来技術の進歩でそれも可能】
と>>270や>>257で何度も書いてらっしゃったのは氏だと思いますが。

【ホモが闊歩しない世界】も、何度もホモを減らしたい、ホモリブを消したい、と書いてたのはご自身ですし。
別にそれが未来永劫実現するともしないともこちらは言ってませんが。
氏のやり方では氏の望む結果は得られないでしょうと、言ってるだけ。

ホモが遺伝子病なら氏のご指摘どおりでよろしいのですが。

＞そして、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱにメリットになる事を、指摘してはイケナイのかと小一時間（略
いけない、なんて書いたでしょうか？

＞民主主義社会において、個人の良心によって行われた選択の結果を、あなたのいう【駆除】とは申しません。
何度も書きましたように、中絶＝駆除なんて言ってませんので。

別に氏を攻撃してるわけでもありませんし。
もう氏はそういうキャラだと理解してますので。
はじめから、いいとも悪いともいってませんし。

＞＞それだったら率直に【ホモは死ぬべき、生まれてくるな】と言うほうが早い気がします。
＞こういう結論にはなりません。赤の他人である同性愛者が生きることには、賛同していますから。
＞でも、「大多数の中絶の結果によってﾎﾓｾｸｼｬﾙの人数が減る可能性があるねえ。その結果、ホモリブの
＞発言力が弱まるねえ」と、ホモフォビアな人に対して、利益を強調し、中絶反対派のホモフォビアな人に、
＞中絶賛成に転じるよう促がしているだけです。

中絶賛成・反対も何も、中絶はどんな理由でもされていますよ。ホモに限らず
単に【同性愛遺伝子】が存在の確認および同定されていないだけ。
研究の途上なのだから、当たり前。人道上の話とは別問題。

別に欧米でも日本でも前に書いたとおり、研究してるところはけっこうありますよ。
ただ、ゆんゆん氏の個人的幸福のために研究していないだけ。
成果も別にゆんゆん氏個人のためではないので、
ゆんゆん氏の望むような形で、すぐに結果が出されるかは別問題。
もう少し待つか、ゆんゆん氏が研究を始めるというのはどうでしょう？

＞ﾜﾀｸｼはﾎﾓﾌｫﾋﾞｱですので、ﾎﾓｾｸｼｬﾙやﾎﾓﾌｨﾙ（ホモに贔屓する人）に「頑張ってホモだけを選択的に産むんだ、
＞そうすれば、お仲間の人数は減らないよ。逆に増やす事もデキル」などと親切に教えて上げる気もありませんし、

こんなこと考えるわけないでしょう。
誰だってホモになりたくてなるわけじゃない。
【選択的にホモを生む方法】なんて、あったとしてもしたいと思わない。
自分と同じ苦しみを子供にもさせたいと思うわけがない。
ホモセクシャルをマイノリティにすれば、ホモが救われるなどと考えること自体が、バカらしい。

＞＞＞ホモやオカマ障害の胎児だって立派に、飼料・肥料になります。
＞＞＞即ち、ご家庭の生ゴミポストでも簡単にホモやオカマ障害の胎児で堆肥を作る事もできますＹＯ。
＞この文章で【駆除】を連想するのは、あなたの勝手で自由な解釈だという意の指摘させていただきましたが、

＞“妄信的な反対論”は、普通、“人を殺す事”という事象にのみ、目が向けられますが、中絶された遺骸を
＞どの様に取り扱うかという事象にも反映されています。ご存知、胎児の科学研究への利用への反対論です。

いやいや、そんな話はしてませんよ。私は動物実験もたくさんしますし、胎児だってmRNAを実験素材に使ったりしましたから。
そうではなくてね、【駆除】と言う言葉で引っかかるなら
胎児を【生ごみポスト】なり【堆肥】なりそういう言葉で表現して、【命に尊厳を】という主張を誰が聞くのかといいたいだけ。
確信犯的に書いてるみたいなので、もういいですが。

ゆんゆん氏へ

同性愛遺伝子の研究成果というと、サイエン誌にも載ったりしてます。

＞ディーン・ヘイマー博士は１９９３年、同性愛男性者の遺伝子を調べた結果、
＞男性同性愛を決定する遺伝子があると発表した。
＞ディーン博士が調べた４０組の同性愛男性のうち３３組のＸ染色体下半分に
＞同一性が見られたことから、そのＸｐ２８と呼ばれる範囲の一つもしくは
＞それ以上の遺伝子が同性愛の原因である可能性が高いと推断した。
＞Ｘ染色体とは、母親から受け継がれ父親からの染色体と結合し、子供の性別を決定する遺伝子である。

それに対し、6年後に

＞ウェスタンオントリオ大学のジョージ・ライス博士が率いる
＞カナダの研究チームは、５２組の同性愛男性の遺伝子を調べ、
＞Ｘ染色体と同性愛の関連性は低いと先の結果を覆す結論を出した。
＞再検討された同性愛遺伝子説 (Genetic Component of Homosexuality Revisited)
＞数年前、サイエンス誌は、複数の家族についての遺伝子の分析結果を公刊したが、
＞それはXq28の領域が同性愛と関連していることを示唆するものであった。
＞52家族の調査で、Riceたちは、4つのマーカーについての自分たちのデータは、
＞そうした遺伝的な結び付きを支持しない、と報告している(p. 665)。
＞この複合的な行動の根底にある基盤を理解するには、
＞より大量のデータ・セットの蓄積が必要であろう(Wickelgrenによるニュース記事参照)。

でも、この研究者たちは肯定派も否定派も、ゲイリブやホモフォビアとは無関係の人たち。
科学の世界には関係ないので。
ゲイリブのＨＰに同性愛遺伝子を支持する人たちもいるし、さまざまではないかと。

あと、前述した岡山大以外に、有名になったショウジョウバエの同性愛遺伝子
（ただし、これは人工的な遺伝子変異ですが）もあります。
http://www.athome.co.jp/academy/genetic/gen06.html

まだ時間がかかるでしょうが、成果はどんな形であれ、あがると思います。
純粋な科学的興味として、面白いと思っています。

>>283
×ホモセクシャルをマイノリティにすれば、ホモが救われるなどと考えること自体が、バカらしい。
○ホモセクシャルをマジョリティにすれば、ホモが救われるなどと考えること自体が、バカらしい。
ですた。

>>276 ：おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

もう既に
『まだ、人類が拙い知識しか持たない分野をあれこれと想像するのは、人類が幸福になる為に、
同性愛の診断研究を推進するならまだしも、誠に時間の無駄です。』
と、ﾜﾀｸｼの結論が書かれてあります。

まだ人類が拙い知識しか持たない分野なのですから、あなたが科学技術論を
ﾜﾀｸｼに質問すること自体、時間の無駄です。
知識の無い分野は、研究を推進する以外に、前向きな解決策は有り得ません。
親子が幸福に暮せるようにホモ胎児診断等につながる技術の研究推進にご協力とご理解を♪

>>277 >おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞実際、同性愛者の発生数は時代による統計的増減がありますので。

ソースを示せ。世界大戦中のドイツで、とか言い出したら、
勉強不足すぎるから、もう会話をしてやんない。
レス番号も書かない香具師の相手なんぞ、本来はしないんだじょ。

>>279 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞単にゆんゆん氏の書き込みは正確でない、といってるだけ。

その時々、スポットでカキコしたものに、過剰に反応しているのはお前さんだけ。
「ある形質の中絶を行う事（公権力がその中絶を推進する事）は、その対象の人為陶汰につながる」
という考え方は、現代社会では常識だから、
ホモ中絶論の中に入ってくるのは、良識的な人（ﾜﾀｸｼの事）なら、当然の配慮。
でも、ホモ中絶などの技術は、どえらい不幸を除去する為に欠かす事ができないだけ。

ﾄｺﾛで、ﾜﾀｸｼはゆんゆんではない。ゆんゆんくらぶ。
名前を間違われると、ゆんゆん閣下に失礼になろう。

>>280 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞すなわち氏がお書きのように、ゆんゆん氏はそれを望んでいるんでしょう？と書いただけ。
結果的にそうなると言うだけで、ﾎﾓﾘﾌﾞの政治的駆除は言論によって行われなければならない。
望んではいないと言明している。しかしホモ中絶の支持者を集める為にメリットは宣伝する。

＞基礎的な遺伝子系の知識や定義を誤解されてるようなので、それを指摘しただけ。
＞ホモが遺伝子病なら氏のご指摘どおりでよろしいのですが。
そういう事は、アメリカの聖書原理主義の研究者やお医者さんに言ってくれたまへ。
中絶技術以外のホモ研究（治療法と遺伝子検査法など）を行なっているのは、そこなのである。
ﾜﾀｸｼは有り得そうな結果に基づいて、発言しているにすぎない。

さあ、ホモ中絶につながる研究の推進に、あなたもご理解とご協力を♪

>>281 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞もう氏はそういうキャラだと理解してますので。

ネタキャラではなくて、半分以上、本気なのである。
２ちゃん内では、多少、性的マイノリティーへのｻﾃﾞｨｽﾞﾑが混入しているが。。。

>>282 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞別に欧米でも日本でも前に書いたとおり、研究してるところはけっこうありますよ。
そんな事は知っている。ただ、研究の「推進」を社会が行っていないのが、人道上おかしいだけ。

>>283
＞こんなこと考えるわけないでしょう。
考えなきゃいけない時代になるかもって事ですが、何か？

＞誰だってホモになりたくてなるわけじゃない。
「ホモになりたくてなった」とする人がいる一方、あなたは、「ホモになりたくなかった」人の
例“しか”見えていないようです（カシコ

＞【選択的にホモを生む方法】なんて、あったとしてもしたいと思わない。
個人的観想は、要らないヨン。

＞自分と同じ苦しみを子供にもさせたいと思うわけがない。

その苦しみを見聞した他の親が、その良心によって、ホモっ子を中絶しても構いませんよね。
さあ、あなたも、ホモ胎児の診断技術や、ホモ的な遺伝子検査、ホモの治療法、ホモになり難い教育法、
などのホモ対策の研究推進に、ご理解とご協力をしてくれてもいーんじゃないの？

これ以上、ホモ的な悲劇が繰り返されないように、ね♪

>>284 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
＞私は動物実験もたくさんしますし、胎児だってmRNAを実験素材に使ったりしましたから。
（雑談だが）ﾜﾀｸｼは動物実験なんて野蛮な事は学生実験でしか致しません。ある植物の遺伝子を
同定しているだけ（ﾜﾗ　あなたには、ケモノの霊が憑いていそうですね。尤も、ﾜﾀｸｼには
水子の霊が憑いているかもしれませんが（爆
ｳｼｹﾞﾉﾑは製薬会社が作ったものを利用していますが、牛さんだって、人が使わない残りの
部分は、肥料・飼料になるでしょ。

＞【命に尊厳を】という主張を誰が聞くのかといいたいだけ。
世間に合わせてもいいが、それじゃあ、人類の進歩はないよ。お葬式にも革命を♪

＞確信犯的に書いてるみたいなので、もういいですが。
あなたは、実験動物やヒトをお墓に埋めれば、それでおしまいという倫理観に入っているだけ。
ﾜﾀｸｼは徹底的にお釈迦様の教え通りに行うのを「善」としているだけ。
（お葬式にも革命をという話をしだすと長くなるし、興味が無いだろうから、書かないけど。）

>>292
アホらしいのですが、この一点だけ書き込んでおきます。
＞「ホモになりたくてなった」とする人がいる一方、あなたは、「ホモになりたくなかった」人の
性的嗜好、性別はなりたくてなれるものではありません。

>>285 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6
>>286 ＞おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6

それらの論文・お話は知っているですよん。

ディーン・ヘイマー博士は何度も何度も、ﾎﾓｾｸｼｬﾙについての論文発表をしていらっしゃるが、
（論文を全部読んでないけどｗ）
たぶん、この人が米軍から援助を受けて、研究していた人ではないかと思います。
（当時の米軍の指導者は、ホモが苦手だったから。今でもそうかなｗ）

＞でも、この研究者たちは肯定派も否定派も、ゲイリブやホモフォビアとは無関係の人たち。

ディーン・ヘイマー博士が論文に書いていたけど、博士の研究成果は誤まりだったとか。
（おそらく米軍の依頼を受けて、ホモを入隊させない為の遺伝子検査を行うための、
同性愛遺伝子の同定は、失敗に終わったわけですね。）

>>293 の訂正
誤）ある植物の遺伝子を同定しているだけ
正）ある植物の遺伝子を同定していただけ
昔の話です。

>>294 ＞おねだり姫＠愛のバカやろう ◆wUDoc/GLN6
「また」科学技術論で、誤魔化しますか？「〜を選べない」ことと「〜に産まれてよかった」
こととは、別問題でしょうに。

>>283 で、おねだり姫＠愛してるっていわない！ ◆wUDoc/GLN6 さんは、
「こんなこと考えるわけないでしょう。誰だってホモになりたくてなるわけじゃない。
【選択的にホモを生む方法】なんて、あったとしてもしたいと思わない。」
と公言されたんですよ。
じゃあ、「誰だってノーマルに産まれたかった。選択的にノーマルを産む方法が欲しかった」
の裏返しですか？
しかし、それは最早成り立たない。あなたの気分の問題だけでしゅ。

>>297
あのね、例えば乙武さんみたいに、障害者である自分を肯定的に捕らえる人もいますよ。
それは、随分長いことかかって、本人や周りの人も苦労しながら努力して掴んだ結論でしょう。

だからと言って

わざわざ【自分の子供にも障害者になってほしい】と思う親なんていませんよ。
ホモも同じ。そもそも子供を作るためには異性とセックスしなくてはいけませんから、
わざわざ子供を持つことを望んで、しかもゲイの子供を望むなんてことがありえません。

選択的にノーマルと言うより、だれだって健康な子供であって欲しいでしょう。
わざわざダウン症だといいわ、とか思う親がいると思いますか？

>>298
ホモを中絶してはいけない理由の一つに、
（ダウン症とは違って）ホモは病気でも障害でもなく、自然な人の状態である。
というものがある。

一方、人々がホモを選択的に産みたがらない理由の一つに、
「わざわざ【自分の子供にも障害者になってほしい】と思う親なんていませんよ。
ホモも同じ。」（>>298）があるそうだ。その親には、ﾎﾓｾｸｼｬﾙな人も入っているそうだ。

しかし、それはかなり知識が足りないか、想像力の無さから導き出される個人的な感想文だ。
ホモ・レズそれぞれのカップルも親にはなれるし（法的にはホモカップルは親には
成れないが、借り腹、借り精子卵子で親には成れる。）、100％の同性愛者がホモレズを
選択しないわけではない。
大体、「男同士の子育て」などのホモ的啓蒙書を出版したり、「ゲイに産まれてよかった」
系統の開き直りを推奨しているサヨクホモ活動家又はホモリブ活動家連中が、「ゲイと
ノーマルを産み分ける技術が完成しましたが、あなたならどちらを選びますか？」と
質問された場合、何と答えるのかを想像してみたらいいだろう。

300

お疲れ〜。
はぁ。ゆんゆんくらぶさん、あなた実社会で実際に行動を起こしたらいかがです？
それをしない理由は何ですか？

質問にだれか答えて(ToT)

>>301　時間がない。

>>３０３　２ちゃんねる＝ヒマ人の場。

あなたが暇だからって、他の人もそうとは限らない。

>>301
し　ょ　せ　ん　そ　の　て　い　ど　な　ん　だ　よ　ひ　き　こ　も　り　は
あ　お　ら　れ　る　と　む　き　に　な　る　だ　け

どんどん打てば宜しかろうて。

ゆんゆんって人のコテハン使って荒らしてんの？


289 ：ただのじょそｃ'⌒っ´･ω･`)っ ：03/05/10 02:19 ID:orGtJ8nn

この人っていったい何？ｷﾓ

>>301
どっかのスレで、「捕まるから」とかほざいてた。。。ｗ

訂正。

「捕まるから」⇒「訴えられるから」

同じか。どっちにしてもアフォ。

人類の幸福につながるホモやオカマ障害の胎児診断を実現させましょう♪

↑基地外ゆんゆん登場

>>313
最新の知性の無い文盲ですか？ｗ

ホモは出ていけ！　　　　　　　　　　　　　　　　って書いてみる。

↑弱気だね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

インターネットのニューズグループの書き込みにも見ることができます。
ゲイの話題を扱ったニューズグループの書き込みの中に、
毎日必ずといってよいほどゲイたちを罵倒する言葉がアップされています。
彼らは同性愛者たちを「異常」「病気」「変態」と罵り、
「地獄に堕ちろ」とか「銃で撃ち拾してやる」とか書き込んでは
素性を明かさずに消えていきます。
ニューズグループというのはもとよりあるテーマでの
情報交換を目的に開放されたネット上の架空空間ですから、
したがって同性愛に関するグループには
ほんらい同性愛者たちしかアクセスしません。
そんなにも同性愛が嫌いな輩が、わざわざそんな場所を調べ出して
アクセスしては貴重な時間まで費やして
１件１件「ホモ」たちの書き込みを読み
写真をダウンロードし、ヘドが出るとかいった
感想や憎悪の殴り書きをしては立ち去っていくのです。
この執拗さはどう考えても普通じゃない。

さて、なんとなくホモフォビアの正体がわかってきたでしょう？
つまりホモセクシュアルを嫌悪する男性に限って、
じつはホモセクシュアルのことが気になって
気になってしょうがないのだということ。
もっと言ってしまえば、彼らはホモセクシュアルなことに
性的に興奮すらするのだということです。

そうです。同性愛者の存在は、
異性愛者たちの内なる同性愛性を目覚めさせてしまうという意味でも
大きな脅威なのです。
ホモフォビアとはつまり、
自分の中の無意識のホモセクシュアルな欲望への否定なのです。
この解釈は実にフロイド的ですね。

　あなた方が叩くべきはそういった嫌がらせの犯罪性であってさぁ、「お前らも実は
ホモなのだ」みたいな言い方をすればするほど、ヘイト犯罪って激化するだけだと思うぞ。

>感想や憎悪の殴り書きをしては立ち去っていくのです。

哀しい負け犬の精一杯の抵抗だな。

>>319
目からうろこが落ちました、ゆんゆんくらぶが名前の由来を敵にしてはまともなゆんゆん氏から取ったと申しておりましたが、それって屈折した愛情だったのですね。

　イヤな想像だがホモによる性被害者かも知れんぞ。
　男の性被害者の扱いなど、今の日本では虫けら以下だからな。

＞亀レス
コピペのネタにﾏｼﾞﾚｽをしないほうが。

あなた、ホモとの口喧嘩で困っていませんか？

口論中に、「ホモのホモフォビア」って言われ、うまく言い返せないで、困った経験は
ありませんか？「隠れホモの奴は大抵がホモを嫌うから、お前は“隠れホモ”だろう」
って。ホモと言われてまで、口論はしたくありませんよね。これは相手の手の内に乗っ
ているのです。反論をしようにも、自己の内面的なことなので難しいからです。
でも、この「〜が嫌いだから、実は〜なのだ」という方程式は、経験則によって作られ
たものなので、実は穴だらけ。こう考えましょう。
○ナルシストが嫌いだから、ナルっけがある？
○ロリコンが嫌いだから、ロリっけがある？
○ペドフィリア（少年愛）が嫌いだから・・・
○ジェロントフィリア（老人愛）が嫌いだから・・・
○ロッテン（死体、グロ系）が嫌いだから・・・
うわっ、全部嫌いなワタクシは、変態のデパートみたいなものですね。近い未来に三面
記事を飾りそうです。神主がホモ痴漢をした記事にはかないませんが・・・
例として列挙したものは、実はどのような人間の内面にもあるらしい変態性欲と考えら
れているものです。多くの方々は即座に「ワシはちゃいます」と否定します。「あなた
はそうじゃないか」と疑われたら怒るかもしれません。大変無礼だからです。

ホモフォビアとは同性愛恐怖症のこと。暗所恐怖症や高所恐怖症と同じもので、人は
誰も多少は持っているもの。これはホモの心理学者が70年代に言い出しました。
さて、このホモフォビアという心理学の言葉は、同性愛についての知識が無いと出てこ
ないのに、何でホモ全般に広がっているのか？ホモの方々は大変勉強好きなので、知識
を持っているのか。否。これはゲイ団体が広めていると考えた方が普通でしょう。実は
これもゲイ団体による偏った知識の流布の一例なのです。それを言う方々「も」実は知
らないうちにゲイ団体の宣伝部隊として活躍させられている方々なのです。
ホモのホモフォビアと子供じみた手法で相手を怒らせたら、結局損をするのは、ホモで
あるご自身なのですが、果たして解っているのでしょうか？
（困っている方が居ましたら、コピペしてやって下さい）

↑ほとんど分裂病ｗ

だね。

【素敵】男の子の31.5％は同性同士でﾊｧﾊｧ【最高】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1051004074/l50

　まぁ、ホモは気に喰わない相手を病者に仕立て上げる差別主義者だと判ったわけだが。

　冗談はともかく、（オレはゆんゆん氏のやり方にも賛同はできないんだが、しかし）現段階では
ホモ側が自らの首を絞める一方だと思う。
　冷静に考えればゆんゆん氏がホモである可能性は極めて低いし、仮にゆんゆん氏がホモだったとしても、
ホモが圧倒的な少数派である現状は覆せないってことを、ホントはあんた方も知っているわけで。

　別板の身体障害者に関するスレで、障害者をバカにする書き込みに（障害者寄りと思われる人物からの）
「お前らだっていつ事故で障害者になるか判らないんだぞ」というレスが返って来たことがあったのね。
　ところが、それに対する健常者側のレスは「かもね。でも確率で言えば、ならない可能性の方が高い。
君たち障害者が健常者になれる可能性はゼロだがね(ﾌﾟ」といったものだったの。

　書き込みの善悪はおくとして（というか、この局面に関して言えば健常者側が悪いと思うが）、
この健常者側のレスは、もの凄く残酷に現実を言い当ててるんだよね。
　ゲイ文化人は潜在的なゲイの存在をもの凄く多いものとしてカウントしたがる傾向にあるが、
それは希望的観測に過ぎないし、何らかの理由で近く潜在的ゲイの多くが「覚醒」する、なんて事態も想像しにくい。

　ゆんゆん氏（或いはヘテロセクシズム社会）に対抗するのは全然オッケーだけど、その戦略を
今のホモは絶対的に間違っている、と思う。

皆でホモろうぜ！

おっけー！

>>329 ＞亀レス
＞　ゆんゆん氏（或いはヘテロセクシズム社会）

ゆんゆんくらぶ≒ヘテロセクシズム社会と解釈しているのかな。
ホモフォビアである自己を肯定する運動であるフォビア・リブ（自称ホモフォビアン）を
行なっていますから、そう見えるかもしれませんね。

亀レス氏はヘテロセクシズム社会には反対（賛成しかねる）の立場のようですね。
でも、フォビアリブが生き残る為には、（差別犯罪はしないけど、ﾎﾓｾｸｼｬﾘﾃｨｰが
苦手な人が多い）緩やかなヘテロセクシズム社会のほうが、どーしても居心地が
いいなあ、と思ったりしますよ。

333いただきます。

ホモフォビアゆんゆんって２ちゃん以外でどんな活動してるの？

つか、もう【別に人間でない】とかでもいいや。
ここでなんか氏を攻撃してる人もやめなよ。バカらしいから。

＞潜在的なゲイの存在をもの凄く多いものとしてカウントしたがる傾向にあるが、
こんなこと思ってるわけないだろ。
数増やしたところで、自分がノーマルになれるわけでもないのに。ホントにばかばかしい。

　あなたはそうかも知れない。
　でもそういう言い方をする人は多いよ。

　いかん、忘れとった。

　ゆんゆん氏＞

　えぇ、随分前のことですが、別板では提案を受け容れてくれてありがとう。
　あっさり意見を飲んでくれるとは思わんかった。

＞ゆんゆんくらぶ≒ヘテロセクシズム社会と解釈しているのかな。

　いや、大して深く考えて書いたわけではない。
　結局、ヘテロセクシズム社会というコトバをどう定義するかなんだけど、「ゲイを差別する社会」
と定義してしまえばそれは誰も肯定しにくい。
　しかし平野なんちゃら辺りの「異性愛強制社会」といったコトバをその和訳と考えると、微妙に
ニュアンスが違って来ちゃうよね。
　潜在的なゲイの存在をもの凄く多いものとしてカウントしたがる人々の妄想炸裂、というカンジ。

普通に自分のささやかな幸せを追求していきたいゲイの人は
亀レス氏とゆんゆんくらぶ氏に関わるのよしなさい。
放っておいてあげなさい。

　何がアンタの気に障ったのかは知らんが、絶対的に対話を拒絶するスタンスだけは変わりませんな。
　そんなに「差別」されていたいのかね。

>>1
おいおい、この人
赤ちゃんみたいなこと言ってるよ。

>>339
ホモフォビアもホモもﾎﾓﾘﾌﾞも、ここでやってるのは【対話】と言いませんわ。

おいおい、この板はホントに
赤ちゃんばっかだね。

　オレは対話をしようとしていたのだがね。
　まぁ、今日のアンタの態度は対話とは認められないが。

>>343
今日と限らず、多分、ｵｲﾗがこのスレに限らず

ゆんゆんくらぶ氏や亀レス氏と話すことはもうないでしょう。

でも、別に氏たちの主張が間違ってるとも思わない。

お互いに生きる邪魔をしないようにしたいと思うだけ。

元気で楽しくやってください。

　というか、この手のスレには来ないことをお願いしたいが。
　オレは真面目に議論してるんだ。
　他者を「差別主義者」と口汚く罵り、「対話」を圧殺する薄汚いヤツらに邪魔されたくはない。

この板にいるのは赤ちゃんばかり。
真面目な議論を期待するなど笑止。

もともとヘテロセクシズムなどは存在しない。
なぜなら、異性愛と同性愛は同じ価値の上に並ばないから。

ヘテロセクシズムなどと言い始めたら、群れを作って子育てをする動物は
全て該当するだろうと、自然主義的誤謬。

　いや、そこまで言うと「弱者は斬り棄てる」という弱肉強食の掟を人間社会に当てはめて
いーのか、と反論される気が。

＞おねだり姫
もっと気楽にいこうよ〜。
俺がこのホモフォビアたちと話をする時って，正直言って単なる暇つぶし。
この人たちに何を言われようと俺は幸せに楽しく生きてるぞ。
でもね，話をすることでこの人たちの考えてることがわかったり
自分の考えについて再確認できたり。無駄ではないと思ってるんよ。

　>>349

　そう言うアンタも対話はしてないわけ？

>350
気が向いた時はするよ。
名無しだけど亀レスちゃんとも何度も話してるよん。

名前：　 投稿日：03/04/29 20:32
あるフェミニストによると日本は同性愛は５割を確実に超えてるらしいよ。
いや超えてほしいだったか・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　>>351

「対話をする気があるなら見所がある」みたいな方向へ持って行こうと思ってたんだけどさぁ、
よく考えりゃあんた、しょせん「暇つぶし」なわけだよね。

　悪いけオレは真面目に議論したいんで、同性愛板へ帰って萌え話でもしてな。

というより、男女板で【ﾎﾓ話】してる亀レスが板違い。
ﾎﾓ議論がしたいなら同性愛板に逝け！！

　はぁ？
　オレがしてるのはホモリブとフェミの理論的バッグボーンの近似性についてですが？
　ひょっとして理解できてなかった？

>>356
だからそんなもん同性愛板でやって来いよ。

>357
男女板は、女性論、男性論などのジェンダー論やセクシャリティー論を行う場所です。
だから、名無しが「〜君の性差〜」なのです。

ちなみに、同性愛板は同性愛者の憩いの場所です。同性愛者優先なので、
同性愛への批判は一切できません。

　一切できないかどうかはともかく、オレだって同性愛板まで言って批判めいたことを言う気はない。
　オレに同性愛板へ行けと言ってる連中はホモなんか見たくもないヘテロなのか？
　ホモが言ってるんだとしたら、どうもその真意が判らん。

>>359
今は一切できず、すぐに削除されちゃいます。但し現在削除人がサボっていますがｗ
ローカルルール改正前はホモ批判スレも立てられたんだけどね。今はさくっと消滅。

http://denpa.2ch.net/seroon/soc/x3eb5bbd7c4b77.html

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆無限に権利を欲求しまくる弱者理論フェミでない限り叩く必要はないにゃん☆
＠,,,uuミ

ゲイは、メンリブにとってプラスになると思う。

　いや、対話を拒否して相手を差別主義者として罵ることしかできないヤツらはマイナスにしか
なりません。
　まぁ、フェミにとってはプラスだったろうが。

どのようにプラスになるのか、いいましょう。

まず、ゲイには、女性的な男性がいます（全部とは、言いませんが）。
一般男性は、ゲイ男性に、女性的男性のモデルを見ることができるのです。
このほうが、直接、女性をヒントにするよりも、容易だと思います。

また、男性差別には、恋愛など、男女間ででてくるものがあります。
男性は、女性に性欲持つがゆえに、したてにでてしまいます。
その結果、女のワガママを聞き、女がつけあがります。
男性が、ゲイのように、女性に無関心になれば、
このようなしくみで生まれる男性差別に歯止めをかけることができます。

このように、ゲイの生き方をヒントにしたり、
ゲイ的になることにより、男性はより、自分の人権を尊重することができるのです。

>>364
>　まぁ、フェミにとってはプラスだったろうが。
ゲイは、フェミにとって、どのようにプラスなのですか？

＞まず、ゲイには、女性的な男性がいます（全部とは、言いませんが）。
＞一般男性は、ゲイ男性に、女性的男性のモデルを見ることができるのです。

　別にわざわざホモにご教授いただくほどのことではない。

＞男性が、ゲイのように、女性に無関心になれば、
＞このようなしくみで生まれる男性差別に歯止めをかけることができます。

　オレは女好きのままでいたいので彼らにご教授いただくことはありません。

＞ゲイは、フェミにとって、どのようにプラスなのですか？

　おねだりの発言を見れば判るだろ。弱者権力を振りかざした恐怖政治を行うコマとして
利用価値があった、ってことだ。

>オレは女好きのままでいたいので彼らにご教授いただくことはありません。

しかし、女好きであるがゆえに、男性差別されてしまう危険性があるのですよ。
なれるものなら、我々は、積極的にゲイに学ぶべきだと思う。

あなたのようなタイプなら、まずニューハーフを相手にしては、どうかと思う。

ちなみに、私はこのスレをよくしらないが、
おねだり姫は、社会運動への意識はあまりないように思った。
彼は、もっと社会学的な視点を持ってよいとおもう。

　ヒマがあればこのスレを精読してもらいたいところだが。
　オレもいきなりおねだりがワケの判らんことを言い出したのには困惑させられた。
　結局は一度「弱者権力」を握ってしまったものはその麻薬的な力におぼれてしまう、
ということなのだろう。認めたくはないが。

＞しかし、女好きであるがゆえに、男性差別されてしまう危険性があるのですよ。
＞なれるものなら、我々は、積極的にゲイに学ぶべきだと思う。

　心情は判るが、「女に欲望を抱くように生まれついてしまった者」と、
「男に欲望を抱くように生まれついてしまった者」とでは違い過ぎる。
　彼らに何を学ぶわけ？
　彼らは「女に搾取される必然」がたまたま生得的になかっただけなんだよ。

　後さぁ、「男の子への性的虐待」の書き込みで思ったが、あんたは渡辺恒夫好きなんじゃない？
　オレも好きだが。
　ショタの現場でヘテロ男性がいかに隅っこに追いやられてるかを、あなたに教えてやりたい(w

>>368
>彼らは「女に搾取される必然」がたまたま生得的になかっただけなんだよ。
おお、なかなか上手い表現ですね。
俺は、生得的ではなくとも、そのへんをｹﾞｲに学びたいといと思います。

>>369
渡辺なにがしの本は、脱男性とかいうのを、ざっと読みました。
男性への抑圧、女性羨望、女装とか、そういう内容でしたね。

>ショタの現場でヘテロ男性がいかに隅っこに追いやられてるかを、あなたに教えてやりたい(w
どういうことでしょうか？？
ショタの現場とは、なんですか？

ｵｲﾗが何か言いましたか？
いい加減にしてほしいんですが。

ゲイだろうがノーマルだろうが、幸せになるのは自分の力だよ。
【弱者権力】なんて気にしたこともない。

性的ﾏｲﾉﾘﾃｨだろうがなんだろうがそんなもの生きてく上でプラスにはならない。
それを利用していき酔うとも思わない。

議論するのはかってだけど、勝手に引き合いに出すなよ。

　だからホモに学ぶことはないですって。何を学ぶというの。
　ショタに関しては長くなるなぁ。
　ヘテロ男性の間でショタブームがあって、言わば「自らの女性性、受け身性」を解放するための場
としてあったんだが、後からずかずか入って来たホモが「ヘテロは帰れｺﾞﾙｧ!」みてーこと言って、
場所とお弁当を取られちゃいましたと(w
　このスレでおねだりがやったことと同じです(w

>>372
だからｵｲﾗが何言いましたかって？

>>372
>ヘテロ男性の間でショタブームがあって、
>言わば「自らの女性性、受け身性」を解放するための場 としてあったんだが
ほー、はじめて聞きました。
面白い、そんなものがあったのか。
でも、そのブームって、一部のひそかなものですよね？
エロ漫画ファンのあいだで、とか

ていうか、受け身性を解放するなら、
攻め女・受け男ものとかで、いいような・・・。

>ホモが「ヘテロは帰れｺﾞﾙｧ!」みてーこと言って、場所とお弁当を取られちゃいましたと(w
なんで、ホモは怒ったのだろうか・・・。
ヘテロ男性も多様なエロスを楽しんでいいと思うのだが・・・。

　>>371>>373

　>>335>>338の発言はあんたのモンじゃないとでも？

　つみき氏＞

＞でも、そのブームって、一部のひそかなものですよね？
＞エロ漫画ファンのあいだで、とか

　はい、エロ漫画マニアの間のプチな流行でした。
やおいなんかとごっちゃになって成長した、という経緯はありますが。

＞ていうか、受け身性を解放するなら、
＞攻め女・受け男ものとかで、いいような・・・。

　それはむしろある程度の（ショタ以上の）パイをもってエロ漫画の一分野をなしてるよ。
　ただ、少年同士の、思春期のシンジ君とカヲル君みてーなショタに、オレは甘酸っぱいものを
感じてたわけでつ(w

＞なんで、ホモは怒ったのだろうか・・・。

　完全にホモ側だけに非があったとは言わないけど、彼らにしてみれば
ヘテロが少年に欲情している状況が理解できないし、ヘテロの描くなよなよした
少年は好みじゃなかったりするし、「オレたちが日陰者として生きてるのに
ヘテロのクセに……」というルサンチマンもあったろうし。
　気持ちは判るが、彼らがショタ界に来たことで
こっちが居づらくなったのも確かです。

ｵｲﾗがいうたのは

>>338
＞普通に自分のささやかな幸せを追求していきたいゲイの人は
＞亀レス氏とゆんゆんくらぶ氏に関わるのよしなさい。
＞放っておいてあげなさい。

と

>>349
＞今日と限らず、多分、ｵｲﾗがこのスレに限らず
＞ゆんゆんくらぶ氏や亀レス氏と話すことはもうないでしょう。
＞でも、別に氏たちの主張が間違ってるとも思わない。
＞お互いに生きる邪魔をしないようにしたいと思うだけ。
＞元気で楽しくやってください。

だけである。

＞ホモが「ヘテロは帰れｺﾞﾙｧ!」みてーこと言って、場所とお弁当を取られちゃいましたと(w
＞このスレでおねだりがやったことと同じです(w
ｵｲﾗは【亀レス氏は差別主義者だ】といったことはないし、このスレから氏を追い出したいとも思わない。
不快に思うなら【放っておきなさい】と多分このスレにいるゲイの人に言っただけ。

追い出し発言等は自分がしてることじゃないか。
>>354で名無しさんにいってるよね。
＞悪いけオレは真面目に議論したいんで、同性愛板へ帰って萌え話でもしてな。

>>375
ふーむ

ヘテロがショタ好きでも、ホモの人も、暖かい目で見てくれればいいと思うんだけどね。
ショタを通して、ホモにたいして偏見のないヘテロが増えるかもしれないし。

>>375
だからそれがどうして、それが
＞後からずかずか入って来たホモが「ヘテロは帰れｺﾞﾙｧ!」みてーこと言って、
＞場所とお弁当を取られちゃいましたと(w
＞このスレでおねだりがやったことと同じです(w
になるんですか？と聞いてるんですが。
【ﾍﾃﾛは帰れ】だの【ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱは帰れ】だの言いましたか？

ｵｲﾗが主張したのは
＞不快に思うなら【放っておきなさい】と多分このスレにいるゲイの人に言っただけ。
＞＞お互いに生きる邪魔をしないようにしたいと思うだけ。
これだけですが。

いちいち、ｵｲﾗの名前出さないでね。
ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱ系のスレッド、ＲＯＭだけしてたときもｵｲﾗは亀レス氏の発言呼んでました。
【帰れ】だとか【出て行け】だとか名無しｺﾃに限らず言ってたのは
亀レス氏でしょ。

今後ｵｲﾗを引き合いに出すなよ。係わり合いになりたくないから。
オイラのﾓｯﾄｰは
Live and let him live(お互いに生きる邪魔をしない)なので。

　おねだり＞

　まず、オレとの対話を拒絶したのはあんたの方だ。
　そのくせ後々出て来てぐちゃぐちゃ文句を言うのか？
　その女々しさが、オレら「異性愛強制社会」を生きて来たヘテロがゲイから学ぶ点か？

＞普通に自分のささやかな幸せを追求していきたいゲイの人は
＞亀レス氏とゆんゆんくらぶ氏に関わるのよしなさい。

　この発言は、少なくともちゃんと対話を試みている者に対してすべきものとは思えないが。
　それとも亀レスの発言で傷つく側に問題がある、とお認めになるとでも。
　お聞きしたいが、自分側に非がないと、あなたはホンキで思っていらっしゃるんですか。

>>379
ｵｲﾗの名前出さなきゃごちゃごちゃ申しません。

亀レス氏につっかかってくる（多分ゲイの）輩も
煽りや中傷が酷かったので(ﾈﾀ)かもしれませんが、
[不快に思うなら放っておきなさい]といいたかったのです。

悪いけど氏も多少煽ってらっしゃった。（前レスでも）
なので氏の書き込みを見て[不快に思うなら見るな]と申し上げました。
対話できる人は煽らないでしょうから。

よけいなおせっかいだったようなので、もうしませんので
いちいち[おねだり姫]という名前をｽﾚに書かないでいただけますか？
ｵｲﾗはつみきたんがいうように[社会学的見地]から[ホモセクシャル]を救うべき
とは、これっぽっちも思わないので、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱだのﾎﾓﾘﾌﾞだのに
対抗も賛同もしたくないので。

たまたま同性愛者であるだけで、性癖以外は普通に頑張って生きなければいけない
と思いますので。

…と思いましたが、今読むと書き方きつかったかも。
亀レス氏ゴメン。

ｵｲﾗが言いたかったのは、
[差別主義者だ]とか[ナチズムだ]とか[ﾎﾓ氏ね]とか[ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱ氏ね]とか
書きたくなるくらい不快なら[ｽﾚｯﾄﾞ見るな]ということです。

本当に正直に申しまして
[ﾎﾓは嫌いだ]という考えは当たり前ですが、面と向かって言われたら
ｵｲﾗも多少なりとは傷つきます。
でもそれをﾌｫﾋﾞｱの人に要求するのも、ひどいと思う。
ので不快になるなら、はなからお互いの邪魔をしないほうがいいと思った次第です。

そんだけです。では。

　上のショタの例でも判る通り、オレはホモ側に強く欺瞞を感じていたんで、あんたに不快な
言い方もあったと思う。
　しかしまぁ、例の書き込みの真意が判ってよかった。

おねだり姫は、なんか分をわきまえすぎるような気がするなぁ。
ていうか、ホモってそんなに嫌われてるのか？

ふーん、そうなの？
とか、ちょっと興味本位で、いろいろ聞かれるくらいじゃないのか？

調査とったらどうなんだろ。
ホモの嫌いな人の数って。
多いのかな。
そんなに、きつくないだろ。
ちがうのか？

おねだりは、ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱの数が多いから、
（ホモは嫌われてもしょうがないとか）そういう考えを持つことで、
社会と折り合いをつけようとしてるんだろ？

でも、もしホモフォビアの数が少なかったら、
ホモを理由に、ホモ嫌いっていう奴がいたら、
「ちょっとどういうことだソレ！？」って気分にならないか？

つまり、数が多いと思って、自分が折れてるのかなと思ったんだけど、どうよ？

　オレも過度におねだりを「あるべきホモの姿」的な抱き込み方をするのはまた違う、
という気はしてた（おねだりは物判りがよ過ぎるよな、という意味で言ってるんだよ）。
　しかしあんたは、ホモフォビアに対して認識が薄い気がするがどうか。
　ゲイ雑誌のグラビアを見て、豆粒も嫌悪感が沸かない、とおっしゃる？
　或いは、友人にゲイ雑誌のグラビアを見せて回ったりしてはどう？

>>383
多いかどうかはよく分かりませんが、人の気持ち等は分からないので、

＞でも、もしホモフォビアの数が少なかったら、
＞ホモを理由に、ホモ嫌いっていう奴がいたら、
＞「ちょっとどういうことだソレ！？」って気分にならないか？
ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱが多くても少なくても[ﾎﾓを理由]にして
ｵｲﾗの事を人間的に価値がない、とか氏ねとか言う輩は腹が立ちます。

でも[ﾎﾓが嫌い]っていうのは感情論ですので、ｵｲﾗはどうとも思わない。
人の勝手だし、[ホモを嫌うのは差別]というのは、フォビアの人には迷惑かな、と。

ｵｲﾗはホモではあっても、あとはノーマルの人と同じように
働いてるし、友達もいるし、普通にやってるつもりなので、
ホモであることが自分の全てとは思ってないです。
ので[アイツはホモだからダメ]と言われたら、確かに差別だとは感じますが、
もし【ホモが嫌い】と言われた場合、オイラ個人のパーソナリティー全てが否定されたとまで思わないです。
まぁ少し哀しいけど。

>>385
ｵｲﾗはゲイ雑誌持ってないんです。
あんまり特に金出してまで見たいとも思わないし。

つか普通の人は見たくもないからゲイ雑誌見ないでしょ。
ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱと言うのは、もっと強い嫌悪感を持つものかと思ってました。
（自分が見なくても、一般書店で売ってルこと自体に嫌悪を抱くと言うか）

☆★☆★同性愛者は人間ではない★☆★☆

神！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>387
とりあえず、ﾜﾛﾀ

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

http://211.121.131.36/koimage/videos/sonicfilm/SOF020_DVD.jpg

同性愛者なる者は、子孫繁栄をしない無駄な生き物だ。
無駄に酸素や栄養を補給するだけの有害以外ありえない。

　いや、あんたは……以降はつみきに言ったの。

ゲイの話題を扱ったニューズグループの書き込みの中に、
毎日必ずといってよいほどゲイたちを罵倒する言葉がアップされています。
彼らは同性愛者たちを「異常」「病気」「変態」と罵り、
「地獄に堕ちろ」とか「銃で撃ち拾してやる」とか書き込んでは
素性を明かさずに消えていきます。
ニューズグループというのはもとよりあるテーマでの
情報交換を目的に開放されたネット上の架空空間ですから、
したがって同性愛に関するグループには
ほんらい同性愛者たちしかアクセスしません。
そんなにも同性愛が嫌いな輩が、わざわざそんな場所を調べ出して
アクセスしては貴重な時間まで費やして
１件１件「ホモ」たちの書き込みを読み
写真をダウンロードし、ヘドが出るとかいった
感想や憎悪の殴り書きをしては立ち去っていくのです。
この執拗さはどう考えても普通じゃない。

さて、なんとなくホモフォビアの正体がわかってきたでしょう？
つまりホモセクシュアルを嫌悪する男性に限って、
じつはホモセクシュアルのことが気になって
気になってしょうがないのだということ。
もっと言ってしまえば、彼らはホモセクシュアルなことに
性的に興奮すらするのだということです。

そうです。同性愛者の存在は、
異性愛者たちの内なる同性愛性を目覚めさせてしまうという意味でも
大きな脅威なのです。
ホモフォビアとはつまり、
自分の中の無意識のホモセクシュアルな欲望への否定なのです。
この解釈は実にフロイド的ですね。

>>386 ＞おねだり姫＠愛にさよならを ◆wUDoc/GLN6

＞ﾎﾓﾌｫﾋﾞｱが多くても少なくても[ﾎﾓを理由]にして
＞ｵｲﾗの事を人間的に価値がない、とか氏ねとか言う輩は腹が立ちます。

場所と人をわきまえずにホモをカミングアウトする行為を嫌うのも、
｢人間的に価値がない｣（ものの役に立たない）と見なされる行為であり、
それを当事者は[ホモを理由]に侮辱されたと感じる今日この頃。

お行儀の悪い人をお行儀の悪い人だと思ってはイケナイ様だよ、ホモの場合は。

あんたもね。

決定版!!ネット掲示板投稿者最強の馬鹿王決定戰　
http://dempa.gozans.com/seroon/soc/x3da6c9b841eca.html
世界に出すのが恥かしい人物　
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e4a05a29dca0.html
この世から消滅してもらいたいモノは？　
http://denpa.2ch.net/seroon/soc/x3d9d56bf493f7.html
死んでほしい人物は？　
http://denpa.2ch.net/seroon/soc/x3eb5bbd7c4b77.html
世界一馬鹿な人間　
http://denpa.2ch.net/seroon/soc/x3e9e8fc0cb051.html
世界一とんでもない団体は？　
http://denpa.2ch.net/seroon/soc/x3ec6fde206529.html
ズバリ!!　カルト教団と言えば？　
http://denpa.2ch.net/seroon/soc/x3ebeef056b3a9.html

>>395
ホモはお行儀が悪いのは定説です。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

ホモに人権はないなんてヒドイことは言わないでさ、

『ﾜﾀｸｼの家族にはホモはいやです』

とだけ言えばいいのではないですか。

まぁ〜他人の事より、自分の事を先に考えてみては？＞ゆんゆん

結婚とか、これからの人生云々（藁

ゆんゆんの中の人もホモから迫害を受けて大変だな。

>>395
え〜と…スレタイと>>1はホモって理由だけで人間扱いをしていない、
つまりホモを理由に侮蔑しているんですけど…

ホモリブ厨房は暇人なので、ホモフォビアなスレを探し出したり、
ホモフォビアな書込みを見つけて、
それに対してコピペを繰り返すんですよね。>>394の様に。

神はホモ

>>1

え〜と、ごめんなさい、人間、だと思いますけど。

ただ子孫を残せないんで、ホモの国とレズの国が出来ても80年くらいで滅ぶのは確かでつが。
身近にいないので特にｺﾒﾝﾄしません。

ゆんゆんくらぶ＝ちょん太＝さふらわ
マスゴミ板コテを騙ったかまって君だから気をつけてね♪

>>408
マスゴミ板は全然覗かないので、何を書いているのかサッパリワカランが、
ゆんゆんくらぶというｺﾃは、あるバイセクシャルなゲイリブから貰ったもの。
昔、何度か説明したので、ホモ板の連中は知っていそうだが。

アナルセックスは直腸ガンになる確率が30倍以上もあるとか。

日本の話ではなく、米国の話だけれども、
ホモセクシャル（レズビアンやバイセクシャルを含む）は、
全体の平均値に比べて、喫煙率が高いそうです。
その為、特に予算を割いてホモレズコミュニティー向けの禁煙啓蒙が始まったのですが、
これこそ「みんなの税金の無駄使い」ですよね。
いったい、どれくらい、社会に迷惑をかければ気が済むんでしょうかね。

　多分ペドは喫煙率低いから正しい。
　ペドマンセー。

通報しますた

>>412
亀レスどの。そういうことにはならないＹＯ。
手間暇・金をかけさせやがって、と納税者は怒っているだけだから。

　別スレでは「金はタバコメーカーから出てる」って反論がされてるが？

ホモレズが喫煙率が高いという事は、
喫煙が原因の病気になって医療費も無駄に出費させると言う訳だね。
梅毒やアメーバ赤痢などの性病、ｱﾅﾙｾｯｸｽ由来の直腸ガンも高率だから、
この分野でも、金食い虫だね。

>>415
タバコメーカーに金を出させているが、メーカーにお金を払っている消費者は、
ホモレズだけではない。

　禁煙啓蒙だからいいんでないの？　それとも喫煙家の中でホモが明らかにひいきされてる、
って理屈？

>ホモレズが喫煙率が高いという事は、

ホモの総数が不明なのに、どうやって喫煙率を計算する？

http://www.kisweb.ne.jp/personal/inunosu/kobeya/douga/laputa.mp3

おい、これ何だよ・・・・

>>419
アメリカでの話。
アメリカでは推計人口の研究が進んでいる。

まあ、日本も喫煙率が高そうなのは似たようなものだろうと思います。

>>418
ホモ・レズの喫煙率が高くさえなければ、
そこに投入される税金が、違うことに使われるかもしれないのに。

「喫煙率が高い」≒「喫煙の誘惑に負けやすいアタマを持っている」なのだから、
同性愛者って平均として欲望に流されやすく、
有り体に言うと、アタマが悪いのかもｗ。

　ストレスが高い、とも言えるんでは？
　まぁデブが差別される社会だしな、向こうは。

>423
アメリカでは、全マイノリティー中、同性愛者がもっとも喫煙率が高いそうです。

統計マジックに騙されるな。アフォ

>425
今回の件の統計マジックについて、詳細に述べなさい。（10点）

　ゆんゆんさぁ、ニュー即の例のスレ、見てた？
　昨日一日見れねーままにｄａｔ落ちしてさ。
　最後の方、どんなんだった？

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

太古の昔、人間はホモだけであった。
だが、ホモ達が天地をも砕く力を手に入れようとした時、神の怒りに触れる事になった。
神は男の肋骨から女をつくり、男女で恋愛をするという罰を与えた。

ホモは人間ではない

レズは正常者

　430>>

「男どもはレズを見下している」と主張するレズビアンフェミニスト（ﾌﾟﾌﾟｯが可哀想なので、
差別するフリをしてあげよう。

ゆんゆんくらぶ 、ゆんゆんは、キリスト教原理主義、優生学を盲信する
狂信者の集合体！！　ゆんゆんくらぶは、NGワードに指定します。

ホモフォビアな宗教教義は、キリスト教だけではなく、
イスラム教、ヒンズー教、仏教、ユダヤ教など他の伝統宗教にもあります。

また、優生学は、ダウン症や二分脊椎症の胎児を中絶しているので、
ホモやオカマ障害の胎児が中絶できないと考える事の方が“優生”的な思想なのです。
どんな胎児であっても、じゃんじゃん中絶できたほうが平等・公平なのです。

ちなみにキリスト教では中絶は御法度。厨房は２ちゃんをする前に
社会常識を身につけておくように（藁

　ゆんゆん、できればニュー即のこと教えてよ。

　しかしお説だと、（ペドがよく口に出す）坊主のお稚児さん愛好なんかはどうなる？
　ただ、「キリスト教ワルモノ論」には食傷気味だったので、着眼点は面白いと思う。

>>1
褒め言葉。

こんな感じ
474 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/22 21:52 ID:zIPoGSjV
そしてこのスレも静かにdat落ち。

475 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/22 22:00 ID:zIPoGSjV
でも亀たんがホントに>>462に思い当たる節があるのなら、
逆にdat落ちさせない方がいいのかな？（ｗ

476 ：亀レス ◆lZI2D3vURo ：03/06/22 22:44 ID:/sD4/Eeq

　もう眠らせよう
　このスレも、亀レスも

480 ：真・亀レス ◆ACOLf1KNPg ：03/06/23 00:25 ID:uP7cF9UZ

　論破でも何でもねーじゃん。
　つーか、議論が止まっちゃってるからな。少年愛太郎も出なくなっちゃったし。
ニセ君は何で下げてんの？

481 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/23 01:11 ID:8+GqXhpp
>亀レス
>>462>>467のようなことをする少年愛者に否定的な某氏のことはどうお考えで？

482 ：真・亀レス ◆ACOLf1KNPg ：03/06/23 01:28 ID:JlZ4fDKj

　エロ漫画家同士の内輪もめなんて知ったことじゃないし、第一スレ違いだ。
　まぁ、少年愛者にしてみれば、スキャンダルで相手を叩く以外、手がないんだろうが。

　サンキュー。
　よく判らんが、少年愛太郎は出ないままだったのね(w

フェミレズは社会の敵、人間ではない。
それ以外は、好きにすれば。
ヘテロに病気を広めないでね。

今夜のオカズは金子貴俊

2003年７月２日 米最高裁、「同性愛者の権利」認定
米世論は賛否両論／社会モラル崩壊の懸念も
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/usa2/kr030702.html
　米連邦最高裁はこのほど、同性愛者間の性交渉を犯罪と規定しているテキサス州の州法を、
六対三で「無効」とする判断を下した。これにより、同様の州法を定めるバージニア州など
他の十二州でも法律が無効になるが、社会モラルが崩壊するとの懸念も出ている。
　反対票を投じたアントニン・スカリア判事は「結果的に、最高裁が“文化戦争”を支持する立場に
立ったことになる」と述べた上で、「（決定は）事実上、あらゆる道徳的法律の終わりを告げるもの
で、結婚を異性間に限定する州法の存在をも危うくする」と指摘。さらに、売春や重婚、近親相姦
（そうかん）などあらゆることを容認する結果につながると警告している。
　最高裁決定の翌二十七日付の主要各紙は、これを一斉に社説で取り上げた。保守系紙は
「プライバシー乱用症」（ワシントン・タイムズ）などと真っ向から異を唱えた。
　ワシントン・タイムズは「最高裁は米国憲法をめちゃくちゃにした」と強く批判している。
　同紙は、最高裁が今回利用した「プライバシーの権利」は「“中絶の権利”を作り出すために、
裁判所が創造したもの。憲法に根拠はない」と指摘。各州の主体性を認めた米憲法修正第十条を
例に挙げながら、「憲法は、各州が（同性愛者間の性交渉など住民の大多数が否定する）これらの
懸案について、法律を制定する権利を保障している」と強調している。
　その上で、「（最高裁の）決定は、裁判官が法律ではなく、自らの意見に基づいて裁定を下す
いい例だ。残念ながら、最高裁は憲法を台無しにした」と酷評した。
　また、同じく保守系のウォール・ストリート・ジャーナルは、「今回のように議論が激しく
分かれる案件は、法廷ではなく有権者を代表する立法府で取り扱われるべきだ」として、最高裁の
決定に疑問を呈している。

ん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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【米国】テレビ伝道者が最高裁判事３人の交代求め「お祈り」　2003.07.16
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200307160002.html
バージニア州・バージニアビーチ――著名なテレビ伝道者パット・ロバートソン氏が１４日、自らが
主宰するケーブルテレビ局「クリスチャン・ブロードキャスティング・ネットワーク（ＣＢＮ）」の
番組中、連邦最高裁判所のリベラル派（ホモ贔屓）とみられる判事３人の交代を神に祈る場面が
全米で放映された。
最高裁は６月、同性間の性交渉を禁じたテキサス州法に違憲、ミシガン大学の差別是正措置
（アファーマティブ・アクション）について合憲とする判断を下しており、最高裁の「リベラル傾向」
にキリスト教右派の保守派は苛立ちを募らせている。
ロバートソン氏はＣＢＮのウエブサイトで「（テキサス州法の）違憲判断は、同性愛者同士の結婚、
二重結婚に道を開き、売春や近親相姦さえも合法化するものだ」と主張。最高裁に対する２１日間の
「お祈りキャンペーン」を開始した。

ホモは三島由紀夫のように元虚弱体質で頭のよすぎる奴が
フィジカルな男らしさが自分にかけているというコンプレックスと
女は馬鹿だから付き合いたくないという嫌悪でなるんじゃないの？
ホモって女ぽいくせに、異様にマッチョ指向だ。
ジムにはホモがたくさんいるらしい。

山崎に４４４とられた・

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。