ジェンダーフリーを推進するならさぁ・・

男性の長髪ＯＫはもちろん、
「男たるもの女を養わなければならない！」的な考え方も
無くなるんですよね？フェミの方々。

超超超ｶﾞｲｼｭﾂだけどまあいいや
フェミ氏ね！

３ＧＥＴ

フェミはそう言ってるんじゃない？

＞１
そのとおりです

>>4
言いませんよ。
double standardのフェ理屈でかわします。

>>2
外出なんだけど、
こういう問題って「ジェンフリ」では
ノータッチなのか？って思うんですが。

きっとフェミは、
「それは昔からの風習で・・・」
こんなことを言って話をすりかえようとするんでしょうね〜
そういう意識から変えていかないと男性差別につながると思います。

そうそう、ジェンダーフリーとか男女の平等推進とか言う香具師に限って
レディーファーストはキッチリ主張しやがる

>>7
ノータッチというか「見えてない」もしくは「なかったことにしている」
ってのが正しい見方。

ジェンダーフリーとか女らしさ反対とか男女共同参画マンせーとか
男ってつまらないプライドばかり持っている・・・
などと叫んでいる奴って
時代が変わって自分の都合が悪くなった状況になったら
過去に自分が主張していたことを棚に上げ
「どうして男ってらしさを捨てたのか！プライドのかけらもないのか！」
って騒ぐに決まっている。

久留米市の作文、洗脳目的としか思えない選考
全て女性が不利な事柄しか取り上げない。　入賞者男女内訳：　男子２／女子２０人
http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakubun13/mokuji.html

汚いぞ、フェミ！

http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakubun13/saku/k303.html
この生徒会長の作文だけ救いか。
しかし本来は載せたくないが女子の生徒会長だから載せざるを得なかったのか。

幼気な子供達に変な思想教育するなよ。

この作文を選考している人たちはどんな人なのだろうか？
女性に不利な内容しか思いつかないような教育を学校がしているんだろうな
でも実社会に出ると男性差別に気付く人が多い　特に法律関連で

男性の命価値＞女性の命価値という作文があるけど
法律では男性性器・顔などの身体価値は女性のそれよりはるかに低い
こういうことも教えて欲しい

>>15
男女平等作文選考委員　　　永延　桂子
基地外フェミだろうね

男性の命価値＞女性の命価値
これも洗脳だよね。自殺者数を見てみろって感じだ
実質的には男性の命価値＜女性の命価値なのにな
女の顔の慰謝料は１０倍とかも教えろよ
総作文数はほぼ同数なのに、
賞をとったのは　男子２／女子２０人　だってよ　ホント笑わせてくれるよ
男女平等の作文を選考する本人が一番差別をしてる　周りの人間もこんな簡単なことがわからんのかね
久留米市に苦情を出そうかと思うよ

あ、ほぼ同数じゃなくて女：男が２：１か

それでも
男子２／女子２０人
こりゃねーよ

まず第一に、損害賠償額を命の値段と決めつけるところからおかしい。

>>12-13
あー、こいつらにレスしてぇ〜！！！

>>19
漏れもしたい。
洗脳を解いてやらんと大変だよ
かなりマジで

http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakuhin/oete.htm
↑
「生意気盛りの中学生にありがちな議論で・・・」って部分。
こいつは自分の思想と違う人の考え方はこれで片付けてるんだろうな。
こんな奴が選考委員会の責任者って公平な判断が出来なくなるんじゃないのか？

「”選考委員”選考委員会」が必要。

>>16

　「男女平等」を錦の御旗にすると、こういうあやしげな手合いまでもが
ノータッチで行政に介入できるのはなんとかならないものだろうか。

>>21のリンク先引用

>生意気盛りの中学生にありがちな議論の中で、「男と女は違うのに平等はおかしい」とか、
>「性差別は部落差別と比べればチッポケだ」とか、「男のくせに、女のくせには差別にあらず」
>といった意見が出ています。
>家庭や学校でのきちんとしたフォローが必要だと痛感しました。

>とくに、小中学校段階では家事を、「休日にはお父さんもする」「どちらか空いてる方がする」の
>主張でしたが、男子高校生から初めて「男も女も、仕事も家事も育児も」と、
>男女共同参画審議会答申のような快答があり、明るい未来を描くことができました。

>大人の常識は非常識、それを変えるのは革命、だから男女平等は革命なのだと『革命』では
>歯切れよく談じています。
>紙面が尽きました。みなさんの健闘に拍手喝采！

・・・もう完全に・・・。

垢い・・・
垢過ぎるんだよ・・・
そろそろ手を打たないとマズイんでないのかねΣ(゜Д゜；≡；゜д゜)　

>>1
実現することを願ってる

ジェンダーフリーと言って、セックスフリーと言わない所が連中のうまいとこ。

「ジェンダーフリー」はあくまでも手段であって、本当の狙いは、共産主義→女性労働者を増やす→革命→独裁だって。

俺久留米市民だけど
>>12みたいなバカガキ見たらどうしよう・・・

基地外ばばぁ氏ね

>>9

こんなのとかね。

tp://www.nyniche.com/power/english/5_index_msg.html

>>27
他スレでも書いたけど、ジェンダーフリーは「ジェンダー無し」
セックスフリーは「セックス無し」の意味になる。

セックスフリーや嫌だ。フリーセックスなら( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

1デシ。
>>12-13おいおい！
子供にまでこんな洗脳をするんか！！フェミは。
ジェンフリが男性差別撤廃につながらないことを改めて実感・・・
こんな教育をすると男性差別に反論しない子供（男児）が増えるばかりか
認識すらされなくなりますね。
ああ恐ろしや。

>>29
差別の真実をそっと教えてあげよう。

>>21
＞生意気盛りの中学生にありがちな議論の中で、
＞「男と女は違うのに平等はおかしい」とか、
＞「性差別は部落差別と比べればチッポケだ」とか、
＞「男のくせに、女のくせには差別にあらず」といった意見が出ています。

微妙な言い回しで男性差別に触れる事を避けてるように見えるのだが。
典型的なフェミの論法ですな。

あぼーん

フェミニズムが現在目指す所は、理解するには複雑ですが、
女性差別に気づき、それを改善しようとしてきたプロセスの中で、
多くのフェミニストは男性差別の存在にも気づき、
男性差別を訴えるという活動も最近ではしています。
そういったフェミニストの活動を全く無視し、
フェミニズムだけを悪者扱いするのは止めてください。
差別を生み出したのは社会であり、時代であり、
それを支えてきた人間です。

>>37フェミニストは生み出した悪の方が多すぎ
今更許されようと思ってもダメです
ていうか男性差別を訴える活動とはなんですか
具体的に出して下さい。この板よりも多くね

おいおい、12のリンク先酷すぎるな。
どう考えてもフェミが選考したとしか思えない

>>37
貴様、寝言は寝てから言い給え。

http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakubun13/saku/k103.html
高学年になると流石に異常なフェミはおかしいと気付いている感じ。

賞をとった人数男子２／女子２０人
これがまず差別。

それから小学校低学年の部を見て頂きたい。
平仮名で書いてあるから一見すると怪しくないのだが、
よーく読むと、文法的におかしいところが全くないのだよ。
消防、しかも低学年の作文ならもっと間違いがたくさんあるのだ。
フェミ選考者が相当手を加えていると思われる。
読みやすくなるよう添削したとも言えるが、原文と相当違っている可能性があるのだ。
６・７歳の子供の文章に手を加えてしまうと添削した人間の文章になってしまう虞がある。
これは検閲・洗脳だ。

>>41見れないっす

小学校低学年の部　最優秀賞
僕のやくわり
福岡教育大学附属久留米小学校　１年　
　僕は、いえで、手つだいをするのが、大好きです。卵やきを作ったり、お花に水をやったり、おふろのそうじをするのは、僕のやくわりです。
　さいしょ、台所で、おかあさんのゆうしょくのてつだいをしていたら、おとうさんが「男は、台所に立ってはいけない。」と、ぼくをしかりました。
ぼくは、どうして、おかあさんの手つだいをしているのにしかられるのか、ふしぎに思いました。
いっしょうけんめいかんがえてもわからなかったので、おとうさんにたずねました。
「どうして、ぼくが、りょうりをしたらいけないの？」
「りょうりは、女の人のしごとだよ。」とおとうさんは、こたえました。
　男の人のしごとと、女の人のしごとは、ちがうのかなぁと思いました。
　でも、おいしいりょうりができたときは、うれしいし、おふろをピカピカにみがくと、とても気もちいいです。
　きのう、おとうさんといっしょにおふろにはいったとき、
「きもちいいなぁ、ありがとう。」と、ほめられました。
「やったー。」と、思いました。
これからも、学校やいえで、ぼくのやくわりをいっしょうけんめいがんばります。

おとうさんが「男は、台所に立ってはいけない。」と、ぼくをしかりました。
ぼくは、どうして、おかあさんの手つだいをしているのにしかられるのか、ふしぎに思いました。
いっしょうけんめいかんがえてもわからなかったので、おとうさんにたずねました。
「どうして、ぼくが、りょうりをしたらいけないの？」
「りょうりは、女の人のしごとだよ。」とおとうさんは、こたえました。

地域性もあるだろうが、これが捏造もしくはフェミ作成の文に見える。
平成１３年だから７歳として、親は２０後半〜３０前半だろう。
その世代の男性が「男は、台所に立ってはいけない」などど言うだろうか？

７歳の文章ではありえないですね
フェミって頭悪いっていうか
もう少しマシなねつ造しろと

>>1
当然でしょ、男らしさ、女らしさを否定してるんだから。
あと家制度を否定する結婚しない男ももちろんお仲間。

一番決定的な証拠が、父が言ったとされる箇所
「男は、台所に立ってはいけない。」
「りょうりは、女の人のしごとだよ。」

この二文を比べてみてくれ。
この父はかなり封建的な人間として描かれているが、
そんな人間が、男性を「男」といい女性を「女の人」と言うわけがない。
『りょうりは、女がすることだ』
こう言うだろう。
子供の名前が出ているので親も簡単に特定できるわけだが。
捏造かどうか調べてみる価値はありそうだ。

てっか、専業主婦を擁護するジェンフリ団体、フェミ団体なんぞ

この世にない。

フェミ・ジェンフリの望むこと、専業主婦を否定し国民みな労働者。

そのために、ワクシェに必死になっている。
労働者の低賃金化と労働時間短縮、サービス残業の廃止。
これらは、セットでフェミのうたい文句。
資源のない日本でこんなことやってどうなることやら？

まあ、結果は産業の空洞化、少子化、不況、女性を含む失業者の増加をもたらしただけだが・・。
まだ、バカフェミは人口の減少→人手不足と考えてるみたいだが

実際は人口の減少→失業者の増加。

フェミのすることは全て間違っているということだが・・・。

>>43

小学1年生でそんな奥の深い、
文章としても完成度の高い分を構築するのは不可能。

★校長が卒業時の児童作文を「学校批判」と書き直し指示

・東京都国立市の市立国立第四小学校で、卒業アルバムに載せる児童の作文や教諭から
　の贈る言葉を、校長が「学校批判につながる」「反戦的だ」などとして書き直させたり、
　掲載させなかったりしたことがわかった。
　保護者から「校長による検閲。言論表現の自由にかかわるのではないか」との批判が出ている。

　原稿が集まった今年２月初め、眞見幸子（まなみ・さちこ）校長が自ら内容をチェックした。
　その際、児童数人の作文を「学校や教師批判につながる」「表現が不適切」などとして、
　担任を通じて書き直しを指示した。

　この結果、例えば男女の教諭の違いを比較した作文で、もとの文章は女性教諭について
　「学級集団のまとまりを望む傾向が男性の先生より際だって強い」などとあったのが、
　「学習集団のまとまりを望む傾向が男性の先生より強い」などと改められた。
　また同校長は、６年生のかつての担任教諭から寄せられた文章についても削除や書き
　直しを求めた。

>>50
だよな。ありえない。
↑の記事と同じ。
フェミによる検閲。

ま　た　国　立　か

>>４３
……ここまでするのか

>>51
女でトップに立ちたがる香具師ほどクズな者はいない｡

>>24

その、いかにも左翼運動家といわんばかりの革命志向を
隠そうともしない男女平等作文選考委員　永延　桂子だけどさ。

「進歩と改革」
http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/shohin/book/No-585.htm

に寄稿してるんだよ。やっぱりね。

因みに、進歩と改革の創刊時のタイトルは『社会主義』

http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/index1.htm

>>55-56
モ、モロじゃないですか・・・。
これには流石に引きますた・・・。
ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ

だからね、「国家転覆目指して共産革命に向けた
児童洗脳教育をします」というと排除されるけど
「ジェンダーフリー教育をして女性差別撤廃を
目指します」というと通ってしまう、それが問題なんですよね。

>>58
ま、正にその通り・・
とりあえずいろんなところにメールを送ってみます。
賞を取った小学一年生の両親とコンタクトできないかな・・・

女革命戦士が小学生に、ジェンダーフリーを名目とした
革命宣言作文を書かせている訳ですから、社会関係の
様々な板やサイトでもニュースバリューあるんじゃないな？

オカマとかの立場はどうなるんだろう。

あぼーん

>>60
そうですね・・
これは余りにもヒドイので多方面をあたってみまつ

北村薫さんという作家の書いた「謎物語」というエッセイに
中川正文さんの書いた「口説の徒」という文の引用があるんですが
それを思い出しました。

中川さんの子供が書いた詩が教科書に採用になったらしいのですが
大幅な改変にあって唖然とした、という内容。
興味のある方はその部分だけでも読んで欲しいのですが
笑っちゃうほど受ける印象が違う（ｗ
後者の書き直された詩は本当に気持ち悪い。

ﾁｮﾄだけ北村さんの文章を引用。

しかし、先生が「およめにいった」ら、まずいのだろうか。
（中略）
「およめにいった千賀先生」だからいいのに、それが、
なんと「よその学校へかわられた」！

ちなみに北村さん自身は元高校教師（国語）、男性です。

何故、ジェンフリ教育は共産主義革命を目指す左翼の差し金であることを
示す事実が提示されるや、sageになっていくんだ

がんがんage

>65
スミマセン、sage入れるのクセなんで…。

>43の作文の気持ち悪さを見て思わずレスしちゃいました。
私が子供の時もジェンフリ教育って結構あったと思うが
ここまで来てるとは思わなんだ。
自分に子供が生まれた時、安心して学校に通わせられんよ。
男の子が生まれたときが一番難しいかもしれん＞教育

私の父親も「男子厨房に入るべからず」で育って
本当に家の事をしない人ですが(;´Д｀)
母の事はとても大事にしてるし家庭をまわしてる女性として
信頼も尊敬もしてるのがわかるからそれでいいと思ってたよ。

なんだか男も女も同じ事を同じだけやればオールオッケーで対等って
感じの論調はかなり胡散臭く感じるし、押し付けられるのも嫌だよ。

スレタイや>1に関係なく良スレだったんれすね。もったいない。
>12の内容でスレ立て直してﾎｽｲ

>>68
需要があるならスレを立ててもいいです。
最近一つ立てたばかりなのでできないかもですが・・

>>67
女性なのに男尊女卑がいいとは感心。

市区町村別 男女共同参画に関する計画(福岡県）

久留米市 久留米市男女共同参画行動計画 13年度〜22年度

ちょうど年度も一致してます。
初年度からとんでもない洗脳をしているようです。
まだ２年しか経っていないならそれ程毒牙にかかってはいないかも。
今のうちになんとかせねば。

>>70
どこが男尊女卑なんだ？

>>67
そうなんですよ。夫婦の役割が違っても、お互いに尊重しあえればいいんですよ。
しかし、フェミ教の連中は、自分たちの教義で世界を塗りつぶそうとする。
思想統制、洗脳教育。欺きによって法律や条例を制定しようとする・・・。

ガーン！

昭和６３年度より「男女平等」をテーマに作文を募集してきました。
「男女共同参画社会基本法」をはじめとして、男女平等に関する法律や制度が整う中、
学校でも男女平等教育に熱心に取り組まれ・・・

そんな昔からやってるのかＹＯ！

平成１２年度の作文・・・
題：「　革　命　」
以下結論部分
頭の固い大人達は勝手な“常識”をつくりあげてしまっている。
その勘違いに気付き、正すために、ようやく動き出したのだ。
それが、男女平等という名の革命だ。私は、こう解釈した。
　日本の社会、特に私の住む九州においては、男尊女卑の風潮が根強い。
それでも、こうして「革命」は始まったのだ。
どれだけの時間がかかるのかは、誰にもわからない。
だが、一日も早く、こんな作文をわざわざ書かなくても良いような、
自然な平等が訪れるように努力していきたいと思う。
二十一世紀を担うのは、他でもない、私たちなのだから…。

>>37

＞フェミニズムが現在目指す所は、理解するには複雑ですが、

「フェミニズムが現在目指す所」は、たった一言ですみます。
「フェミニストが、自分たちの価値観だけが存在する世界を作ること」です。

しかし、現実世界に暮らしている者は、カルト思想は理解できません。
理解できるのは、「現実が嘘であり、脳内のカルト思想が真実になっているカルト信者」だけです。

「フェミニズムが現在目指す所」は、他人を欺くことによって法律や条例を制定したり、
マインド・コントロールによって信者を増やすなどによってしかできません（実際にやっている
わけですが）。

恐怖すべき存在です。

どうやったらジェンフリ思想を平和的に廃絶できるか？
ジェンフリ思想さえなければフェミなんぞ、ただの母性保護団体、ほっておいても
害はない。

>>77
武力行使

>>78
平和じゃねぇＹＯ(　･　∀　･　)

まず、フェミニズムがカルト思想になっていることを多くの人に知ってもらわないと。

>>78
それはジェンフリ同様に危険。（爆笑

この板で男性差別と言うとるのはネナベとみて間違いないだろう。

>>82
お前がネナベじゃねぇの？

>>82
宝塚に入れろみたいな糞主張をやってるのはネナベの赤党員説有り。
漏れ等も赤の挑発に乗らないように気を付けねばならん。
些細なことで男性差別だと叫ぶのはやめよう。
それこそ赤の思う壺だ。

>>83
ネナベ？
それともつみき？

>>84
セクハラ冤罪や痴漢冤罪はまずいだろ？
女性サービスも最近は度が過ぎてる気がするぞ。

>>85
両方違う

>>86
＞セクハラ冤罪や痴漢冤罪
ああ、当然ですよ。

>>88
ｽﾏｿ>>82にレスしようと思って誤爆した。

そもそも、ジェンフリって男の人権を主張する人のことなんじゃないの？
だとしたら、専業主婦賛成の人は大勢いるよ、この板にもね。

もう一度、ジェンフリの定義を見直してみる必要があると思う。
普通に専業主婦賛成、男性差別反対を唱えている人も「ジェンフリうせろ」
とか言われるのは、男性差別撤廃にマイナスだろう。

>>90
「ジェンダーフリー」
フェミニストが進めている、人間カタツムリ化計画。

>>90
漏れはフェミのジェンフリはジェンダーフリーではないと思ってる。
フェミはただ、女権(というかフェミ権)拡張に使ってるだけ。
だから男性差別に目を向けられてないし、
自分勝手に女性に働くように仕向けてる。

>>92

フェミが利用するといえば、専業主婦も体よく利用されている
ような気がするな。
フェミの本音は、専業主婦廃止だろうが、このパンドラの箱は
今は開けてはならないという方針をとっているだけなのだろう。

「女の人権」という甘い言葉に乗せられて、主婦がどんどんフェミを
支持する。
一つ言えることは、フェミはクズだってことだな。代表的なフェミは
学者や弁護士が多いことからもわかるように、やつらは狡猾だよ本当に。
そのうち、２ｃｈもフェミに潰されちまうぞ。ヒロユキ頑張れよ〜

男女の役割を持ちつつ男女平等とは、結果、男尊女卑だよね。

そのフェミを利用しているのは赤ですぞ
赤の方がヤバイですぞ

＞９４
？　なんでそうなる？

ジェンダー主張するﾔｼって、単なるエゴイストだろ？

ある程度そういうﾔｼが増えてきたから少子化が進んでる訳で．．．

>>94
誰もそんなことは言ってない。漏れは性役割も含めたジェンダーフリーに
反対してないし。
ただ、ジェンダーフリーを進めるに当たって男女差を考えないと不自然な点も出てくるので、
そこら辺はやっぱり考慮すべきだと思ってる。
それは勿論母性も含まれるし、男性の性欲にたいして女性と同じように
当たるのも酷だと思う。セクシュアルハラスメント冤罪のようなものもあるしね。
お互いの性別についてもう少し、理解した上で進めるべきじゃないのかな。

ジェンダーフリーとか叫んでるような奴は何故、女専用のものに対して
「ジェンダーフリーの妨げになる」と抗議しないんだ？

ジェンダーフリーというのは共産党系の女性団体が
女子差別撤廃条約を曲解して言い出したこと。
背後には日本共産党の政治的意図があることは間違いない。

>>99
してる人も居るのだけどね。
マスコミに取り上げられにくいってのが現状じゃないのかな。
一般的な女性の意識が、不利にならなければいいってレベルにとどまってるのかも。

>>84
> 宝塚に入れろみたいな糞主張をやってるのはネナベの赤党員説有り。

反面教師としてやっているんじゃないの？

「フェミの言っている/やっていることって、こういうレベルのことなんだけど、どうよ？」って。

>>90
> そもそも、ジェンフリって男の人権を主張する人のことなんじゃないの？

>>92
> 漏れはフェミのジェンフリはジェンダーフリーではないと思ってる。
> フェミはただ、女権(というかフェミ権)拡張に使ってるだけ。

もちろんフェミはどんなスローガンであれフェミの利権拡大と思想統制
の為に濫用するのだが、別にフェミの濫用を別にしてもジェンフリは男性を
救わない。女性も救わない。

ジェンダーフリーというのは、ジェンダーに沿った生き方をするかもっと
違う生き方をするかを自由に決める事のできる状態を指す言葉ではない。

○○フリーという言葉は、自由を指すのではなく、○○が全く存在しない状態を指す。
当然、ジェンダーフリーはジェンダー(社会的性差)が存在できなくなる状態を指す。
そこには、自由なんてない。

『ジェンダーフリー』は、社会的な文化風習を、後天的に
圧しつけられた、消滅させるべきものと規定している。

この場合、その文化風習が本当に後天的なものなのか？
(生物学的に、生得的に備わった性質や差違からある程度の
必然性を伴って派生したという可能性はないのか？)
という疑問ももちろんあるが、もっと疑問なのは、


　何故、文化風習を、単一の新興的な思想に沿って破壊、消滅させるのか？
　それは正しいことなのか？

ジェンダーフリーは現在、扇動的手法で行政機関を通じて
社会の隅々に浸透しようとしている。その多くは洗脳、マインド
コントロールの手法をとっている。
学校教育の現場でジェンダーフリーに賛同する作文を書かせるべく
誘導するなんてのもその典型だろう。

子供の価値観を文化風習否定の方向へと誘導し、
社会に革命機運を高める。
それは、「女性優遇的でさえなければ、正しい」ことなのか？

>>24 で話題になっている男女平等作文選考委員　永延　桂子は、

創刊時のタイトルは『社会主義』 だった『進歩と改革』に寄稿している。

http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/index1.htm
http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/shohin/book/No-585.htm

社会主義革命の為に子供に革命意識を植え付ける。女権拡大一辺倒で
なくなったとしたら、正しいことになってしまうのか？

>>104
>それは、「女性優遇的でさえなければ、正しい」ことなのか

実際にジェンダーフリーを唱えてる連中は、同時に女性優遇もやってるがね。
もし、女性優遇が本当に取り払われたとしたら、
「男性差別問題ではなく、別の問題」になるだけのこと。

>>106
そういう意味ではないと思われ。
この国が社会主義になってもいいのか？
という意味だと思われ。

ジェンダーフリー社会っていうのは、「いわゆる『男らしく』妻子を養い
妻に感謝尊敬される生活をするも、DINKSで友達気分の夫婦になるも
自由」な社会じゃないからね。
ジェンダーを強制排除された社会。どういう生き方をするかは自己決定
できない。ジェンダー的だと見なされた時点で粛清されますから。

だとすると
「いわゆる『男らしく』妻子を養い
妻に感謝尊敬される生活をするも、DINKSで友達気分の夫婦になるも
自由」な社会
の事はなんと呼んだら良いですかね

>>109

普通の自由主義圏の社会。

普通だ！

>>109
真☆ジェンフリあたりでw

らしさ否定の精神を押し付けるのではなく、
らしく生きたい奴はそうすれば、的な懐の深さがほしいな。

しかし、今の日本は当たり前の自由すら奪われてるよねえ。

「男子厨房に入らず」も、料理する自由を奪っておりますw

>>114
見つからなければ良いのだよ。

こっそり朝食を

有無！男だけでキャンプに行くのだ

>>115
忍者夫婦がお互いの隙を伺いながら台所攻めする光景を思い浮かべてしまった。( ；´Д｀)

女がよく言うのは｢どうして男女平等だと守ってもらえないの？｣という不満。
そんなの当たり前だろ。自分の言ってることのおかしさにも気づかんのか。

とりあえず、このスレでは>>55-59 を読んどけ。
ジェンフリ教育の背後にあるものが見えてくるから。

>>120
核心だね。まさに思想の流れの核心。

ウチのカミサンはもと教師なのだけど、「市教組」に
このような左翼思想の人間がうようよしていたと言うことだ。
運動会で順番をつけないのはだいたい、こいつらだそうな。
ジェンフリを押しつけるのも、こいつらが多いそうだ。

「権利ばっかり主張して、わがままばかり、仕事は真面目にやらない
んだよ、この手の人は」

とのことであった。

>>121
> このような左翼思想の人間がうようよしていたと言うことだ。

サヨなのにウヨウヨ。菊蔵さんに座布団２枚！！

>>121

そういえば、運動会で順位をつけないっていう話、
よく「都市伝説では」なんていわれているけど、
私の姪がまさにそんな小学校運動会を体験してます。
都市伝説ではないんですね。

何でも、ゴールの手前までは普通に徒競走なんだが、
速い走者はそこで足踏み待機、ビリッけつまで全部揃ったら
全員手を繋いで「仲良く同時にゴールイン！！」っていう段取りだとか。

もう、アホかと、バカかと。


それはともかく、このスレでは>>55-59 を読んどけ。
ジェンフリ教育の背後にあるものが見えてくるから。

この手の連中は、親からの苦情には弱い。
きちんと学校をヲチして、左翼崩れ、フェミ教師には苦情を。
彼らこそが次世代を腐らせる。

親からの苦情に弱いが、苦情を入れられるほどに
子供のことに構うことの出来る(その時間的余裕のある)
親は、多くの場合は母親。


だからなんでしょうね。左翼運動家による洗脳教育の
実態をカムフラージュする際の看板が「女性保護優遇」
なのは。それにひっかかってここまで革命家の跋扈を
受け入れてきた母親達もちょっとナサバナー(小堺一喜風に)

=================================================

とにもかくにも、このスレでは>>55-59 を読んどけ。
ジェンフリ教育の背後にあるものが見えてくるから。

>>43の作文は何度読んでも異常だ
北朝鮮にありそうな作文。
早く糾弾しよう。

>>126
やばいね。評価してる時点で押し付けてるのと変わらん。

やらないか

オトーサンも子供の教育に積極的に関わるべし、、
と思うんだが、どうか。

俺はどちらかというと反フェミ・反ジェンフリだけど
男性を侮辱する内容のＣＭは嫌いだな。
マスコミの男性を叩く内容の報道にしても
マックの男性締め出しにも反感を覚えた。
こういうのは男嫌いのフェミが一番喜んでいるんだろうよ。

反フェミと男性締め出し反対はこの板で大体共通してるっぽいね。
漏れは反ジェンフリではないが。

>>131 なぜ？

（別に叩こうというわけじゃないので・・・）

それこそ女性が寄生するのやめて、男性並みに働いて
ギリギリの勤め人を少しでも楽にさせてやれよ
そうすればオトーサンももっと関われるだろうに

まぁ専業で甘ーい汁吸ってるﾔｼが特権捨てるとは思えないがな（ｗ
何が「守ってくれないの？」だバーカ！
両性が力を合わせて作り上げるのが平等じゃなかったんかいっ

>>132
いや、この板の雰囲気を見てそう思ったんだけど、もしかして俺の勘違いか？(;´Д`)
俺が反ジェンフリじゃないってのは、ただの捉え方の違いかもしれないが、
ジェンダーを排斥するんじゃんなくて、ジェンダーの縛りつけを失くすという点では賛成ってこと。

>>134 どうもです。
所謂「ジェンダーフリー」という言葉の捉え方の問題かとも思うんですが、
女性性、男性性をないがしろにし、意味のない平等を刷り込み、結果、
社会を混乱させるだけのもの、というイメージしかこの言葉にないんですよ、私。

制度としての縛り付け、っていうのはもうすでに、システムの上では
なくなっているんじゃないかな？？？

　千葉県我孫子市が女性職員のみ採用募集
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048409340/
　良ければ一度覗いてください。私は以下のような内容をメールで送りました。


　http://www.city.abiko.chiba.jp/index.html

　ここの「広場」と「メール」から意見が出せます。
　女性が少ないという理由で女性を優先するのは、能力のあるなしで選別するやり方に反する。
　このままでは「女性管理職が少ない」という理由で実力ある男性の不当に昇進できないこともあり得る。

ジェンフリ教育が進んでる一方で、金のある家の子供達は塾に行って
テストやって順位が張り出されて成績毎にクラス分けされるんだろ。
この時点で子供達は世の中は競争社会で結果平等などありえないことを
認識してると思うのだが。それに競争社会の世の中では、
無理にジェンフリを推し進めれば必ずリバウンドが発生する。
女性の実力が伴わない状態で無理に女性の社会進出が進めても、
実力以上の職責を背負ってる状態は長くは耐えられない。
バブル期に採用した総合職の女性が大量に辞めている現象はこれ。
個人的な感覚では、今の時点で既に適正数よりも女性が若干多いぐらい。
近いうちにさらに多くの女性がアボーンされるよ。

>>134
同意。
押し付けることが問題なのれす。
思想を縛る、昔の法律みたいな。

究極のジェンダーフリー制度
・法的な性別がない。
・自由な形の結婚ができる。
・社会的性別は本人の意志で自由に変更できる。
・精子バンク、卵子バンク、代理母 ビジネスの利用で、ホモカップルやレズカップルでも自分の子供が作れる。

>>135

基本的な英語の語法に沿って考えてみて欲しいのだけど、

「****-free」という語を「***があるのもないのも好き好き、様々」
の意味に採ることは先ず不可能ですよ。
間違いなく「***が無い」「***が排除されている」の意味になる筈。

tax-freeにしろfat-freeにしろ、全部そうでしょう。


じゃあ、gender-freeって？

…わかりますよね。


P.S.

「じゃあ、ジェンダーに沿った生き方も、ちょっと逆らってみた生き方も
好きに選べる社会はどう呼ぶのよ！」という疑問も湧いてくるでしょう。

それに対する答えはこうです。

「自由主義圏の普通の社会。好きな生き方が出来ます。
　自由選択の結果だから当然自己責任原則だけどね。」

≫136
　我孫子市の方針が、良いか悪いかは、とりあえず、脇に置いておくとしても、
アファーマティブ・アクションという言葉すら、知らないんだな…

とにもかくにも、このスレでは>>55-59 を読んどいてね。
小学生にジェンフリ教育と称して革命賛美の作文を強要している
「男女平等作文選考委員」が、案の定社会主義革命家である
証拠が書いてあるから。

>>141
男女雇用機会均等法は公務員は除外のはず。
ポジティブアクションも当然除外。
そもそも役所に女性の数が少ないのは試験を受ける人数自体が少ないから。

ジェンダーのおしつけって誰がしてんだろ・・・
今まで押し付けられたことないからわからん。

>>144
制服が男女で決まってるとかはジェンダーのおしつけなんじゃないかな。

っとちょっと前に金八を見て思った。

普通の人は感じ無い事なのかもしれない。
僕も感じた事なかった。

生徒に制服を着せること自体おかしいと思う。

　電車に乗れば乗務員や駅員は制服を着ているが乗客は着ていない。　
　デパートやレストランに行けば店員は制服を着ているが客は着ていない。
　ではなぜ学校では教員は制服を着ていないのに生徒は着ているのだ？
　本来逆ではないか？
　教員は学校という教育サービス機関の従業員であり、生徒はそこで
教育サービスを受ける顧客ではないのか？
　

>>145
制服がジェンダーの押し付けか。そういう感覚全くわかなかったなあ・・・
金八に出てきたガクランの女子は性同一性障害かなんかかな？
すると、そういう特殊な事情のある人は押し付けと感じるってことか。

私服校選べば良いんだから押しつけじゃないよ
ジェンフリはやりすぎ

>>146-147
ジェンダーの話題とは違うんじゃ？

>>150　そーだね。すまそ
　でも前に社会世評板でこういうこと書いたら極右にボコボコにされた

>>151
それは右翼ではなく左翼であろう。
あの板は異常に左翼がはびこっている。

>>152　うそー
　あの板で日本国憲法はイイ憲法だっていったら押しつけ憲法・自主憲法制定論者の極右が
わらわら釣れるぞ。

>>153
おやそうか？
俺はあの板で男性差別論をぶったら、極左がわらわら出てきて
叩きまくってたぞ。

>>154　それは軍国主義マッチョの極右の間違いでは？

>>155
う〜ん、そうだった可能性もあるな。
確かにあのときのやりとりだけでははっきりしない。

サヨの全てがジェンフリの信者と勘違いしてる馬鹿。

＞ではなぜ学校では教員は制服を着ていないのに生徒は着ているのだ？
＞　本来逆ではないか？
＞　教員は学校という教育サービス機関の従業員であり、生徒はそこで
＞教育サービスを受ける顧客ではないのか？

日教組の馬鹿はサヨでジェンフリ信者が多い。
男女混合名簿・教壇を生徒を無くし生徒と同じ目線で。
生徒の権利を大事に・・

>>157
んじゃ、ジェンフリに反対を表明しているサヨの例を出してみ。

フェミが増えたのもジェンフリが増えたのも、権利権利と主張する
義務を果たさぬ馬鹿が増えたのも、日教組は責任は逃れられない。

>>160

や　お　い　女　、　必　死　だ　な　（　藁

>>159
俺。

>>161
オマエガナー

>>162
ふ〜ん。じゃあ極めて例外だね。
マスコミ等に露出しているサヨで、ジェンフリに反対しているのは
見たことがない。

竹村健一を忘れたのか？

ウヨ・サヨの定義の問題もある。

今の閉塞状況を打破する改革を望んでいる。
よって俺は保守ではなくサヨだと自認している。

>>165　極右です

161はレズ。

サヨや過激派はフェミで息を吹き返したとこだからなー
表立って反対してるサヨみたことないな
個人レベルではいるのかもね。

>>166
わかってないねー。
「今の閉塞状況」を呼び込んだのは、サヨだよ〜〜ん（＾＾）
そして、フェミニズム思想・・。すなわちサヨ

>>170
だから、俺は日教組とジェンフリが嫌いな自称改革派なの。

たしかに、政権は自民党政権ではあるが、本当の意味での保守は機能していない。

マスゴミ・官僚・大学・法曹関係に潜り込んだサヨによって、徹底的に、資本主義の中の社会主義社会に改変されてしまっている。

何が、革新だ。甘ったれた大人になりきれない「エセ理想主義者達」が、国の中枢に潜り込みすぎているのが、
ここまで、日本経済を窮地に陥れているんだよっ！！

＞本当の意味での保守は機能していない。

その保守ですら、馴れ合いと官僚政治で機能していない

もう資本主義の時代は終わりだよ。
物・経済の時代はしゅーりょー。
これからはまったり生きろ。
発展途上国はこれからまだまだ物の時代だけどね。
今の閉塞状況はサヨ？
時代の流れだよ。経済文明が頭打ちになった先進国はみんな（？）こうなってる。

この板で右よりのレスして何度かフェミ扱いされたことがあるが
そのときも、フェミ、フェミと過剰反応して男性差別と叫びおかしいとしか思えない。
もう一度、冷静になり客観的にこの板を観てみて、自分はおかしくないと思ったら
完全にイカレてると思え。

右よりでフェミ扱いって面白いね。
メンリブの人はメンリブとフェミとは違うと認識してるのかも。

>経済文明が頭打ちになった先進国はみんな（？）こうなってる。
よくわかんないな。どうなってんの？その先進国ってどこ？

あぼーん

>>175
この板も厨房が多く、自分の意見と違かったり反論できないと
ネナベ、フェミ扱いして論議を破綻させるのが常套手段なんだよね。
あまり深く考えないよ〜に。

>1
そんなこと言うなら、働いてる女や結婚しない女に、
「女のくせに」とかｱﾌｫな発言はしたことないんだろうね。
昔は男だけが働ける社会を、男が作ったから、男が養うのが義務。
女が社会に出だしたからこそ、結婚出来ない男が増えたんじゃない。w
じゃ、結婚したら奥さんの名字になってね。w

＞働いてる女や結婚しない女に、「女のくせに」とかｱﾌｫな発言

普通の人はそんな発言しませんよ・・・
勘違いも甚だしい。

名字については
選択的夫婦別姓は危険だから
選択的夫婦同姓なら別にいい。

>179
言いませんよ。もしかして学生の方？

>>179
＞昔は男だけが働ける社会を、男が作ったから、男が養うのが義務。
「男が作ったから」には疑問を覚えるけど、
この文章の大体の意味は、全くそのとおりだと思う。

男性社会に女性が入ることの難しさというものを
男性は理解していない。

その逆の意味で、今までは女性がしてきたことを
男性がしようとしたときにとても難しいということも分かる。

育児休暇とか男性はまだまだ取れてない現状があるしね。

しかしこういった状況が何故作られたのかを考えれば、
>>179さんのいう「男が作ったから」なら、
男性は今ある男性差別に反論するのはおかしいよ。
だって自分たち男性がが作り出したんだからね。

>>181
いわないという貴方は普通（というかOKですが）
この板にはそういうバカな事をいう男性が大勢いるのですよ。

>>182-183
上
つまりジェンフリやめれ！！
ってこと？

下
ネタと煽りを真に受けちゃいかんよ

>>183
それは煽りでしょうね。この板には多いですが。


男性差別は世論やしかるべきところへ訴えるのがよろしい。
女性差別と同様に。

まあ、男社会は俺が作ったものじゃないけど…
理不尽な差別がある以上、黙ってる訳にはいきませんからね。

この国が民主主義国家であり、女にも参政権があった以上、社会に対する責任は
当然女にもある。男だけに責任があるかのような言い方は間違い。

つか、産業革命以前の労働なんてほぼすべてが肉体労働だろが。
男が作ったもへったくれも、今現在、男女雇用機会均等法が施行されて
いても土方をやる女がいないのと同じ事で、この状況を女の社会進出を
阻む為に男が意図的に作り上げたものだというのはあまりにひねくれた
解釈だ。　

>180、181
でも、実際５０過ぎた人でもそういう人ｲﾊﾟｰｲいるんだよね。
女が１人でカフェでコーヒ飲んでるだけで、そういうの。
吉牛とか焼き肉ならまだしも、と思えるとこあるけど。w

>>188
それまでは農業主体だから、日本でも男女区別無く働いていたと思うが。

そもそも「専業主婦」なんていうのは元々はかなり恵まれたご家庭の「奥様」
程度で、庶民は共働きがあたりまえ。「サラリーマン」なんてエリートだった。
「専業主婦」というのはステータスみたいなもんで、働かなくても良い恵ま
れた存在だったわけだけどね。

時代を遡れば、江戸時代の日本は共働きが普通で、夫婦別産制。
夫が稼いで得た財産は夫の者、妻が稼いで得たものは妻のもの。
ついでにいえば、日本は元々夫婦別姓（あるいは姓無し）たとえば北条政子
は結婚しても北条政子。庶民は姓なんて無いから「○○家の墓」なんていう
ものもない。

なんだか、この時代に戻ろうとしているようにも見えて面白い。
温故知新ってことか？

>>175、>>178は愚劣な詭弁であるな。

まず、
「フェミは、反論できないと、論理を放棄し、詭弁を弄し、議論を破壊する」
「ネナベは、議論を破壊する目的で暴れている」
であるのは、周知の事実（ちなみに、ここ最近愚劣な詭弁を弄しているフェミのうちの一人と、
破壊工作をしているネナベが同一人物であることが暴露されている）。

>>175、>>178は、それを逆にして返しているわけだ。
フェミについてよく言われる
「何にでも過剰反応し女性差別と叫び、客観的に判断しないのは、おかしいとしか思えない」
「冷静かつ客観的に自分を見つめず、自分がおかしくないと思っているのは完全にイカレている」
「自分の意見と違う者や、自分が反論できなくなると相手を“反動”扱いして議論を破綻させるのが常套手段」
こういった指摘の逆。

これによって
「自分（フェミ/ネナベ）がしている愚行（ロジックを用いていないこと、詭弁のみ）をごまかし、
相手のほうが悪いと責任転嫁」
「自分の意見は絶対に正しい。相手がわからないだけだ、と言う（勝手に勝利宣言）」
しようとしている。

>>12-35他
久留米市ホームページ
http://www.city.kurume.fukuoka.jp/

えーるピア久留米（男女平等推進センター）
http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/danjyo.htm

あなたの提案
　市民のみなさんの市政への参加のために、市政に対する具体的で建設的なご提案をお待ちしています。
　みなさんからお寄せいただきましたご提案については、個々にご回答はしませんが、
　市政に対する貴重なご意見として参考にさせていただきます。
http://www.city.kurume.fukuoka.jp/teian/index.htm

フェミのイデオロギーは三期にわけると便利

一期　婦人参政権フェミ。19世紀からの女性の解放、男女平等思想
二期　ウーマンリブフェミ。男性からの女性の解放をうたう、
　　　マルクス主義的フェミ。男女永久闘争、専業主婦たたきを行う。
三期　ジェンフリフェミ。性からの開放を目指す、
　　　両性具有のカタツムリを理想とするフェミ。
　　　

>>192
>>12自体がそのセンターがやってることっぽいからそこに送ってはダメだ。
福岡県に送るならいいと思う

>>194
直接当の機関に苦情を言うのも有効でしょう。

＞福岡県に送るならいいと思う

福岡県庁ホームページ
http://www.pref.fukuoka.jp/

福岡県庁男女共同参画推進課電子メール [email protected]

県政提案メール　
　県政について、お気付きのことや夢あふれる提案をお受けするのが「県政提案メール」です。
　みなさんの自由なご意見・要望、ご提案などをお寄せください。
http://www.pref.fukuoka.jp/wbase.nsf/doc/somu_00b091901.htm?OpenDocument

>>12

http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakubun13/mokuji.html

　この中の「男らしさ女らしさ」では、「見た目が男っぽい女子中生が店の
トイレで何回も変な目で見られた」ことが男女差別…はあ。
　だったら「僕はままごとや女装が好きです」という男子の作文を入選
させてほしいものだ。

>>179
＞結婚したら奥さんの名字になってね
大歓迎だ。今の名字は嫌いだから。

>>196

見た目が男っぽいので、男性が女性トイレに入って来たかと
思った人が変な目で見たという事ですね。

で、それは差別だと。


当然、その作文を書いた子供及び選定した委員の考えでは、


　見た目がモロに男性の人が女性トイレに入っても、変な目でみられない

社会が理想だってことですね。痴漢には朗報かも知れませんね。(w

>>191
核心

☆☆200☆☆

ジェンダーフリー＝ナメクジ社会

社会の病気フェミファシズム

http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakuhin/oete.htm
↑
この、革命志向を隠そうともしない男女平等作文選考委員　永延 桂子は

『進歩と改革』 に寄稿している左翼。
http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/shohin/book/No-585.htm

因みに、『進歩と改革』 の創刊時のタイトルは『社会主義』
http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/index1.htm

>>202
各地の男女平等関係の民間委員を洗い出すと、きっと過激派がぞろぞろと出てくるんだろうな。
地元の委員をググッてみてはどうか＞皆の衆

>>203

今度やってみようかな。ツールは

http://www.google.com/

http://www.archive.org/

こんなところかな？

　　　＿　　＿／￣￣|
　　　　　　　　/'"￣丶￣　　　　､　/　
　　　　　　 ／　 ' _／|　" "　　 　 Y
　　　　／'"　〃　 ｀ ',-ｰ '))"~)) )ζ
　　　<　　　 ヽ　／(( ((　 (( _,))_)) )),,
　　　　＼＿＿Ｖ)) )) ( __　)),,ｰ､(( (( ))
　　　　　　　　(( (( ((',-､´'　´`''~ ζ)) )
　　　　　　 　 ( ((　))'`'~ 　 ､　'"ζ(( ))　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　) )) )＼″　 ゜_.λ(( (( ゛　　＜　　　やっぱりジェンダーフリーというからには、

　　　　　　　　　(　( (　) >￣　 　 ヽ､)),'＾^'' ､　| 男性の言い分も聞いてあげないとね！
　　　 　 　 　 , -―ｰ '" 　 ; 　 ' 　 　 ７　　　!) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 / ,　'"^､ ｀ｰ-、　_, -ｰ 　 !　 　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ 　 　 ,.　　　 !　　 /　|
　　 　 　 　 |｜　 Ｙ'　　　 ::y'　　 　 :　　 |　 |
　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　 　 　 　 　 |'　　 ! .'o,　　 |　　'.o,　!　　 |,/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人 　 　 ﾉ 　　｜
　　 　 　 　 !　　　　| ｀゛´　　｀ ｰ 'ヽ　　　ﾉ
　 　 　 　 　 i　　　 |　　 　 　 　 　 ヽ､_, '
　 　 　 　 　 ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 /　　　　　r 　 　 　　|
　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　i
　　　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　 !
　　　　　 ／　　　｀　　　　　　 ,　'　 |
　　 　　/　　　　　　 |　　　 ／　　　!
　　　　7 　　　　　　 |　　 /　　　　 ＼
　　　　| 　　 　 　 　 l|　ﾉﾉ　　　　　　 ＼　　□■□■　良スレ　■□■□
　　 　 | 　 　 　 　 　 |"~､|　　　　　　　 ＼
　　　｜ 　　　　　　　 |　 ヽ　　　　　　　　＼
　 　 ｜ 　　　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　　＼

女性が会社で働くのは容易いが、男性が家庭に入るのが現状キツイかと思ふ

（＾＾）

フェミの正体を暴かねば・・・

あぼーん

日本をフェミの手から守れ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

久留米市洗脳教育

>>208
ジェンフリ教の信者だろ。

>>213
「正体を暴け（暴いて皆に知らせろ）」という意味でしょう。

・・・・３週間程前に保守新党のホームページに・・・・・垂れ込みメールを送ったのだが・・・・
・・・・松浪の件でそれどころでは・・・・ないみたいだね・・・・

社会を崩壊させないためにも、フェミの悪行を防がねばならぬ。

正体が判明しました。
正体は変質女裝者の沢戸真利と言う妄想性同一性障害者です。
この変質女裝者の沢戸真利は沢戸真利原理主義の教祖様で、秘密警察のようなトランス公安委員会も持ってます。

ジェンダーフリーについて教えて下さい（過去スレ）
http://love.2ch.net/gender/kako/1017/10174/1017452122.html

>>1
言われてみればそうだよね

このままだと日本の社会はおかしくなるばかりだ。
フェミをなんとかしないと国が滅びる。

良スレ全部ageてみる　　

良スレ全部ageてみる2ｽﾏｿ　　　　　　

>>217凄い真実ですね。

>>217凄い真実ですね。

フェミの正体

http://www.elpia.kurume.fukuoka.jp/Elpia/danjyo/sakuhin/oete.htm
↑
この、革命志向を隠そうともしない男女平等作文選考委員　永延 桂子は

『進歩と改革』 に寄稿している左翼。
http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/shohin/book/No-585.htm

因みに、『進歩と改革』 の創刊時のタイトルは『社会主義』
http://www.s-kaikaku.com/Shinpo-Kaikaku/index1.htm

女は化粧しないほうがいいと思うﾔｼ集まれ！（過去スレ）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/gender/love.2ch.net/gender/kako/1037/10375/1037598654.html

あぼーん

>>226
過去スレ貼り付け厨、いいかげんにうざい。

具体的にどのフェミニストが「男たるもの女を養わなければならない！」なんて言ってるんだ？？？
田島陽子か？土井たか子か？福島瑞穂か？誰だ？？

漏れは上のいずれからも「男たるもの女を養わなければならない！」という発言を聞いたことが無いぞ。
一般の女とフェミ女と混同するなって何度も言ってるだろうが！このチンカスめがッ！！！

>>229　その点フェミニストってのは案外良心的ですね。
　女子大生の就職難について雇用機会均等法違反だって騒ぎながら、玉の輿、
寿退社をねらっているノンポリ一般女性のほうが悪質と思う

>>229
＞「男たるもの女を養わなければならない！」
フェミが最も嫌うセリフだろ。
てっか、フェミの主張の正反対だとｵﾓﾜﾚ。

フェミの目的は、
「女性を賃金労働させること。」
「男のマネをさせること。」

その結果、経済・社会・少子化etcは２次的な問題に過ぎない。
ひょっとしたら、知恵が足りなくて考えることができないだけかもしれない。
ついでに、結婚・家族・母性という言葉に過敏に反応する。

>>230
良心的と言うより、>>230自身もフェミだという事だよ。
玉の輿、寿退社を忌み嫌っているのがフェミニストだからだ。

それに、寿退社を狙っている女が、どうして「雇用機会均等法違反」を主張するのか？？
ハッキリいって、フェミ以外主張しない。

>>232　男女平等主義者をフェミというなら、私はフェミということでいいよ。
　男と同じように働くから、均等法に従って女も平等に採用してね、というのか、
私女だからいずれ結婚退職するし、男と同じ待遇とか給料とかべつになくてもいいわよ、
というのか、どっちかにしろ、ということだ。
　雇用機会均等法違反だのセクハラだのぎゃーぎゃー言う寿退社狙い依存女というのは
ぞろぞろいるぞよ。

ジェンフリを推進すればするほど、男はマッチョ化に向かうだろうね。
明治・大正期の男女観に回帰していくと思われ。
偏った考えが幅を利かせるようになると、バランスを取るようになっていく。

制度があるからそれを利用する。
法を違った解釈するのは、誉められたことではない。

これは、なんら法的に間違っていない。
一方で、法整備の不備を訴え、一方で法の準用利用を批判する。
ただの馬鹿かキチガイか。

ほせめて、法の是非を議論したいね〜。
もちろん俺は雇用機会均等法は？だと思う。

>>179
＞女が社会に出だしたからこそ、結婚出来ない男が増えたんじゃない。w

家事が楽になったせいで結婚出来ない女は、もっと増えてるけどね。
【結婚したがらない男が増えている】スレが気になって仕方がない
みたいですねｗ

＞じゃ、結婚したら奥さんの名字になってね。w

そもそも結婚する気がまったくない。

>>233
真の職業上の男女平等主義者なら、それは上等。
しかしそれは完全に男と同じってことをどの程度まで理解してるのか。
その根性がある女が、どれだけいるのか激しく疑問。

>>182
＞男性は今ある男性差別に反論するのはおかしいよ。
＞だって自分たち男性がが作り出したんだからね。

たまに、こういう判断力のないバカが居るよね。
作り出した覚えなんてないですが？

こういう人は例えば３才ぐらいの男の子に向かって『可哀相ね〜、
男性差別の溢れた世界に生まれちゃって。でも今の社会を作った
のは君達男性なんだから文句言っちゃダメよ〜』とか言うんだろうな。

>>238
未だに｢男社会｣とか言ってるバカはチト救いようがないね。
ほとんど宗教の世界。何言っても通じないからね。
根底にあるのは男への嫉妬と、ブスの怨念。

>>235
＞もちろん俺は雇用機会均等法は？だと思う。

今のフェミ達が主張してるのは男女雇用　結果　均等法だよな。

>>238　北朝鮮による日本人拉致を非難するのはおかしいよ。
　だって自分たち日本人が朝鮮の方々をひどい目にあわせたんだからね。

>>241
ネタですか。

>>239
同意。歴史上、女が存在しなかった時代があったのか？　って聞きたい。
男と女で作り上げたのが今の社会。役割が違ったと言うだけ。

>>233
＞男女平等主義者をフェミというなら、私はフェミということでいいよ。

単に「男女平等主義者」だけでは曖昧な表現だ。
男女の役割を踏まえて個々に尊重しようと言う「男女平等主義」が一般で、
女も男のような待遇を受けて生きるべきだと言う「男女平等主義」がフェミだ。

>>244
フェミは男女平等主義ではなく、女権拡大主義であることはすでに
明白になってるんだけどな。
とにかく本当に宗教の領域なんだよ。

>>239　男への嫉妬・・・って・・・
　嫉妬されるほどいいもんかね男って。
　たいていの男は女より不幸だと思う。
　松下幸之助とか松井秀樹とかごく少数の成功した男のみをとりあげて
自分も男だったらあんなになれるのに女であるというだけでその可能性が
奪われている、なんて思いこんでるんじゃないのか？

>>233
めんどくさいから、完全二本化でいいんじゃないの？
女も＞男と同じように働くから、均等法に従って女も平等に採用してね
と＞女だからいずれ結婚退職するし、男と同じ待遇とか給料とかべつになくてもいいわよ
に分離、男も＞フェミ（ジェンフリ）系思考・＞マッチョ思考に分離
それぞれは、教育（出身大学）のあたりから分離し、採用時、昇進時などにいちいち契約書
を書かせる。（例えばジェンフリ系女性なら10年間辞めないとか）←有効か無効かは知らない…
そういう「人種分類」が各社共通リストかなんかで出まわるようにして。
途中で「やっぱこっちの人生やめた〜」的人をなくすのが一番よ。見てても不快だわ。

これは男性もよ。「妻に働かせるなんて男の恥だ！言えにいろ。三つ指ついてろ！」
とずっと言ってた男が突然「僕,もうつかれました。働いてください〜」なんてのも不許可と。

>>246
>嫉妬されるほどいいもんかね男って。
>たいていの男は女より不幸だと思う。

こんなコト言ってるから、女はバカで片付けられるの。
女っていうこと10000人いても同じなんだな。

>>244　ハンドルネーム・・・ＤＱＮって・・・

>>245
漏れは何度も言っているが、
フェミの基本は「男女悪平等」にあるわけ。そこから逸脱して「女権拡大」へ向かっているだけ。
では、「女権拡大」が無くなればフェミの主張に賛同するかと言えば、そうではない。
だから、基本である「男女悪平等」から切り崩す必要がある。
要するに、根っこから絶てと言うことだ。

>>247
それを総合職、一般職ってカタチにしたんじゃないの？
それなら今すでに実現してるだろ。
何だかよく分からない主旨だな。

>>251
今の総合職制度では不完全だから、途中退職などの問題も出るんじゃないの？
私はジェンフリには反対だけれど、世の中には男女問わずそういう人もいるでしょう。
だったら問題を起こさない為にも、国民総背番号制かなんかと合わせて、強制登録、
完全分離をするしかないのかしらと。

　一般職はいらない
　派遣又はバイトで十分

>>252
どう不完全なのか分からないので、知りたい。
待遇は同じだし、勤務内容も男と同じ。途中退職は個人の問題でそ。
すでに実現してるような気がするが。

>>252　男であれ女であれ、退職の自由を奪うことはできないと思うのですが。
　せいぜい勤続２０年未満の自己都合退職には退職金支給しない、という制度に
するかですな。

>>254
・採用時の人数（それはその企業での女子総合職への目の如実な発露でもある）
・配属部署の制限（暗黙を含む）
・勤続年数
勤続年数は個人の問題と言うけれど、実際問題としてすぐ止められては会社として元が取れない。
総合職として採用するということは（特に日本企業の場合）、基本的に定年まで務めることを前提としているわけで。
女性総合職にのみ多かったら、結果から判断されても致し方ない。
産休育休は仕方ないにしても、妊娠中に激務を負わせられない・生理休暇等、女性特有の問題はどうしてもついて回るのでは？
ジェンフリを完全に求めるという事は、生理の痛みに至るまでの女性性を抹消しないと成し遂げられないわ

>>253
それって、商社がまず撤回したわね。
一般職の部署にもよるけど、社内情報の秘匿、業務の継続性、引き継ぎ時のロスなど
完全に派遣ではカバーし切れないとは思う。例えば専属秘書業務とかね。

>>256
最後の二行は遺伝子操作でもしないと無理だなｗ

>>256
それは全部主観でどうにでも言えることばかりで、待遇が違うとするのには
無理がある。採用数や配属部署を外からとやかく言う筋合いではあるまい。
女が辞めていくのを、すべて会社のせいにされたらたまったものではない罠。

>>259
企業総合職女性に付いては不勉強でこれ以上は上がられないので、一般論になってしまうのだけど、
「すぐやめる女性総合職の存在」というのはよく言われていることと思うけど？

企業の私的姿勢と社会認知はどこまでが分離できるかは難しいと思うわ。
しかし、就職活動をする女子大生では総合職と一般職を関係無く受けるケースがとても多い。
この女性達全てが総合職と一般職についた場合で行き方まで変わる覚悟でいるとは思えない。
現在の状況では均等法もそのうち有名無実化されてしまうのでは？

そもそも現在の総合職制度に問題がないのなら、均等法に関わる双方（男女、雇用被雇用等）の問題も
こんなに起こらないと思うのだけど…

総合職制度ってなんですの？総合職＝通常の社員、でないのか？

>>260
>「すぐやめる女性総合職の存在」というのはよく言われていることと思うけど？

だから、それは個人の問題だっての。
社員の待遇差があるのかどうかって話だと思ってたが。
待遇が同じなら、均等法が無実化するなんてことはないし、
寿退社を望むなら、一般職を選べばいい。選択肢が広くていいじゃないの。
これ以上、何を望もうっていうの金。

>>261
それで以前東大出たのに総合職は悲しいとか、ｱﾌｫなレスしてたのか。

企業の視点が抜けてるレスが多い、男女板らしくてほほえましい。

>>262=263
企業の立場にたっても考えてください。

>>264-265
企業の視点での意見をひとつも言わないのが、ほほえましい。

なごむなぁ。

>>262=263
雇用される側の主観だけでは会社は成り立ちません。
会社はビジネス団体なんです。ボランティア団体ではありません。

　一般職女性については、人材派遣子会社を設立し、その会社で（低賃金で）
採用して本社に派遣する、という手法が一般的になってきました。

>>266
何言ってるんですか？
それはあなたの方でしょう？

>>268
だから何？

>>271
この不況下で女性社員はいらないということ。
まあ、おなさけに就職試験だけ、ある一定数だか採用しようと。

実際かわいそうだったな。
はなっから女取る気ないのに、試験だけうけさせてたしな・・。

>>272
それが実態なんだよな。
だからつって女をもっと採用すべきだとか、外から
言う筋合いはない罠。

アメリカを見習ってボーナスや退職金を払わないと言う事でまるくおさまる
終身雇用や年功序列をなくせば女の登用もふえるかもしれん
あと生理休暇はもちろんなくす
産児休暇や育児休暇もなくす
そうすれば企業も大喜びだ

結論としては今の総合職、一般職制度でいいわけだろ？
何か問題あるのか根。

>>271
だから何？ って？？
あなたは本当に人と議論する気がありますか？
いいですか？会社が雇われる側のボランティアみたいなことしてたら、その会社は潰れます。
今の不況下ではなおさらです。

>>274
うむ。完全男女平等でも男は別に困らないんだよな。
企業も喜び、完全男女平等主義者も喜び、男も喜び、
いいことづくめじゃないかい。

>>276
>262の主旨を取り違えてないかい？
よく読んでほしいのだが。あなたの言ってることは
>262でまったく否定してないよ。

>>275　現実問題として、働き続けて昇進していってほしい女性総合職が結婚や
出産を機にほとんど退職してしまい（仕事しんどいからとても両立できない。）、
腰掛けが前提の一般職女性が結婚しても出産してもやめず定年まで居座り多額の
退職金まで取っていく（ラクだから続けられる。）という現実があります。
　最近はこの弊害をさけるため、>>269の手法が取り入れられています。

>>277
？
ジェンフリの言うことはよくわからん。
誰が喜ぶ？
何が平等？

>>278
それは失礼しますた！

>「すぐやめる女性総合職の存在」というのはよく言われていることと思うけど？

だわね。企業側も女を本気で教育する気がうせる。
いくら個人でがんばっても、女と言うだけでレッテルを貼られる。

まあ、もっとも女性が寿退社することは、社会の目でみればいいことだけどね。
女が働けば働くほど、出生率は落ちて、景気が悪くなり。失業者増えるからな。

>>280
要するに生理休も育休も産休もなくして、女は男と同じ仕事をこなすと。
それなら誰も困るまい。>277の主旨はそういうこと。

>>261・262
つまりあなた方は現在の総合職・均等法で十分満足しているということね。
私はどっちかというと、疑問を感じている側なの。
でも残念ながら一般企業での総合職問題についてあまり語るものは持ってないから
それ以上は感想の域になっちゃうなあ。
ただ、現行の総合職制度と現実が乖離していないという証拠も上げて欲しいものだけど。

>>279
一般職の女って寿退社してくれるって前提で採用してるような気がするなあ。
居座る女もいるつーことか、実際には。
普通いたたまれなくなると思うんだが。

>>285　んだから>>279のような現実の問題があるというておる

>>284
企業は困らない。
が、社会は子供が減って非常に困る。
子供減ると、人口減ってモノが売れない。

中期的に見るとやはり企業も困る。

>>285
何に疑問を感じてるのか上げられてないので、解答しようがないのだが
これがタテマエを維持するための限界だと思うよ。
もともと総合職･一般職って、昔は男と女ってことだったわけだから。

責任ある仕事を任されてるほど
仕事と子育ての両立はできないもの

>>286　会社側にはやめろという権利ないからね。
　結婚・出産したら辞めることを前提に採用することは均等法違反だし。
たとえ総合職でなく一般職であってもね

総合職制度への疑問としては
企業（男性？）視点にたって言えば>>276、
女性側の視点にたって言えば、>>282
その弊害を避ける為に、現状ではまずいのでは、と指摘しているわけです。

ちなみに>>279は同意できません。
一般職が続けられて迷惑、というのも会社側視点、
総合職に止められては迷惑。というのも会社側視点なのに、
どうして前者はＯＫで、後者は「個人の事情」などとフォローできるのですか？
前者を許容せず派遣に切りかえるというのなら、後者も退職を許さないか、女性総合職を廃止するべき

>>288
主旨は分かるが、男と完全対等な条件でも働きたいと考える
根性のある女を排除するのは、本物の女性差別。
といってもそんな女はホントーに数えるほどしかいないので、
あなたの心配は杞憂。逆に働くことにネを上げる女が続出で、
専業が増え、子供は増える。

>>290
会社側は、まあ、ほっといて。
正直、子供はかわいそうだな。

>>291
そら確かにそうだ。
社風で退職は強要はできないものな。
これからは派遣が増えていく流れになるか。

>>293
よくわからん。

女のオデコに本気で働きたい、あんまり本気で働きたくない。
途中で気が変わるかもしれないと書いてあれば選別可能かもね。

後ろ２行は何を元に、何の趣旨で書いてるのか全くわからん。

>>296
>女のオデコに本気で働きたい、あんまり本気で働きたくない。
>途中で気が変わるかもしれないと書いてあれば選別可能かもね。

どっちでも良いのではないかね。
言いたいのは女が働きたいのなら、それは自由つーこと。
ただしそれは男と同条件、同内容にしろということ。
それだけの話。コレじゃダメなのか？

>>297
企業側が「女の種類」それも本人さえわからない未来の予定を
どうやって選別するの？
とりあえず、女全員同一条件なら、同一待遇にするしかないと思うが。

で話は戻って、企業側の論理と働く女が社会に与える影響ねな。

>>298
>企業側が「女の種類」それも本人さえわからない未来の予定を
どうやって選別するの？

ん？選別する必要などないし、選別するべきだとも言ってないんだが。

>とりあえず、女全員同一条件なら、同一待遇にするしかないと思うが。

全員一般職なら、そうだろうね。

>で話は戻って、企業側の論理と働く女が社会に与える影響ねな。

働く女は別に増える必要はないと思ってる。だが、働きたい女は働いたっていい。
それをどうこう言うことはできますまい。

>>296
同意ｗ
要は国民総背番号制にでも使って、誰にでもその分別が出来るようにしたらいいのでは、
ということよ。ｗ
>>297
それを認めるんだったら、法で均等法だの規制するのはおかしいわ。
辞めるのは個人の自由、でも採用昇進も対等にしろ…とおいしいとこどりをしたいのなら、
企業にも自由を与えるべきでは？

だからアメリカみたいに解雇しやすくすればいいんだよ
雇ってみて駄目なら首にすればいい
終身雇用は若い男性に負担をかけるしそのほうがいいよ
だいたい公務員でボーナスや退職金が出る事がおかしいよ

>>299
その通り、あんたはかしこい！

バイバイ

>>300
意味がよく分からんな。
辞めるのは個人の自由だが、採用昇進も対等にしろとは言ってないんだが。
企業に自由を与えるって何のことだ？

>>302
何だよ、質問するからマジレスしてるのに。
女みたいなﾔｼだな。

あぼーん

>>303
うちは女性社員の採用はしません。とか女性はお茶組だけで29歳定年です、
という企業を法で規制しようとするのはおかしい、という事よ

>>306
均等法の主旨は性別だけで不当な採用、待遇を受けないようにするって
ことでそ。その主旨には胴衣なんだが。
女はそれだけで採用しないとか、女だけ特別不利な扱いを受けないように
するのも主旨のうちでそ。

産休＆育休（離乳するまで1年程度でもちろん無給）さえしっかりと取れるように
すれば、今のままの男と同様に働く総合職でも問題ないかも。
実際、うちの夫の会社（某出版社）もそうなんだけど、女でも徹夜や3時まで仕事
なんて当たり前、それでもみんな結婚したり子供産んだりしながら勤め続けてる。
男も女も給料の差別がないから（かなりの高給）結婚しないで子供だけ産んで、
親に子育てを手伝ってもらってるというケースも多いみたいです。
最近は未婚の男女も増えてきているし、雇う側＆雇われる側に男並の給料を与え
男並に働く決意ができるのなら上記のような家族形態も多くなってゆくのでは？
もともと大昔の日本なんかでは母系の似たような家族形態だったしね。

>>308
長期で休むようなのが総合職になられたら、会社が迷惑。
総合職の仕事の性質を考えたら、あり得ない仮定。
子がいるのにフルタイム勤務ができるというのは、要するに育児放棄でそ。

じじばばが、孫を育てるのは、実際かなり多いかもね。
親に面倒見てもらえない子供がかわいそうという価値観自体
なくなってくれないかな・・・政府も無能すぎてアレだよな
子育ての負担減らすとか、そうゆう風に力入れていけばいいのに
ムリヤリ企業に女雇わせたって無理だよ・・・痛すぎな失策・・・

>>309
え、でも夫の会社では長年そうだけど何も問題ないみたいよ。
女役員も何人も居るし、子供を産むのは20〜30代がメインでしょうし、
管理職になる頃にはそれこそ子供も大きくなっているだろうし。
それに男でも育休は取れるそうだから妻とあわせれば2年程度の育休がもらえるし。
子が居るのにフルタイム勤務を否定しちゃったら、今現在でも相当数居る働く母親に
育てられた母子家庭の子供の存在は・・・・・　
誰も子供の面倒を見ないというのは論外だけど、祖父母でも保育施設でも、他の人の
助けを借りて働き続けるというのは育児放棄というのかな？
これからは男子社員でも賃金の伸びが悪く、アメリカ型の階級型社会になってゆく
（低所得者が増え、一部の高所得だけが富む）と言われているのに、男だけの稼ぎで
子供も妻も支えられるの？
女（妻）のフルタイム労働を社会が認められなければ、低所得層はますます貧乏に、
男の労働時間は長く苦しくなってゆくだけだと思うけど。

問題は、そうやって女をうまく組み込めるかどうか、
の選択を企業に任せず、法律で義務化してまで乗り込ませてしまう
という点ですよね。

tp://www.union-jp.net/home/yukino-t.html
ここの奴はダブりで高校生だ！
『２０歳でも女子高生だからいいじゃん。』
アホ過ぎ。

>>310
>親に面倒見てもらえない子供がかわいそうという価値観自体
>なくなってくれないかな・・・

現実に可哀想なのだから価値観を変えろというのは、
フェミに洗脳されろというのと同様に無茶。

>>311
>誰も子供の面倒を見ないというのは論外だけど、祖父母でも保育施設でも、他の人の
>助けを借りて働き続けるというのは育児放棄というのかな？

育児放棄そのもの。託児所でも親でもどこかに子供を押しつければ、
そりゃどんな仕事もできるだろうよ。共働きの多いフェミ国家はそうしてる。
その結果、子供はDQN化して世界一の少年犯罪率を誇ってるがね。

>>315
＞これからは男子社員でも賃金の伸びが悪く、アメリカ型の階級型社会になってゆく

でもこれが解決出来んとDQNスパイラルは止まらんでせう｡｡

>314
かわいそうな奴だ、と見られることが、かわいそうなんだと思うけどな。

子供つくらんでよ、って感じの政策がいたい・・・

産休や育休をなくすのが本当のジェンフリ。
アメリカ式なら男も納得するだろ。

終身雇用のゆめがぁ・・・

>>318
アメリカは学生や移民のバイトでベビーシッターが一般的じゃん。
もろちんそれで問題や事件事故も起きてるわけだけど。

対して日本ではベビーシッターなんてほとんど普及していないし、
保育所は順番待ち、親は田舎かまだ現役で働いてる(結婚適齢期の
20〜30代の親が40〜60代と仮定)とかだと、子供が出来たら妻は会社を
辞めて子育て、手が離れたらパートってのが一般的だと思う。

けどそれも>>311-317で書かれているように男性の給料が減ったり
終身雇用が崩壊してきたこともあって「夫が職を失うと妻のパートの
稼ぎだけじゃ生活できずに一家全滅」という危険が伴うようになったから、
難しくなってくるだろうし。＞で、夫婦共稼ぎ。

そうすると今度は子供が出来ても育てる人がいなくなる。
じゃあ産まないって選択もアリかもしれないけれど、産みたい育てたいと思ったら、
結果的に妻の育児休暇や産休は夫である男性のためにもなってると思うよ。

有名な変態女装者の三橋順子は『オバタリアン着物コスプレ女装』に走る訳だよ。

>>320
男は最初から育休も産休も求めてないわけ。
だから男のためになってると言われても、胴衣する香具師はいないし、
説得力に欠ける。会社にとっても何のプラスもなく、
経済社会にはマイナス。相対的に能力の低い女がいつまでも、
会社にしがみつく結果になり、有能な男の再就職先が減る。

>>322
勝手に男の代表になられても困るんだけどさ。
自分の会社には育休も産休も求めていないけれど
自分の妻の会社には産休と育休があればいいと思うよ。

>>323
休む側の論理だけでしかモノ言えないのところを見ると････。
｢自分の妻｣ねぇ････ｗ

産休･育休なんか社会からなくなっても構いません罠。
まさに有害制度。何の意味もない至言の無駄。
こういう時代を逆行するような社会主義的労働慣習は放置すべし。

産休・育休の話で言うと、総合職もそうだけど、研究職になるとさらに複雑よね。
研究はどうしても頭の柔らかいうちにがんがんやらないとならないらしいから。

一生小梨で行くか、あとは逆に在学中に生んじゃって、子育て一切は祖母・伯母…
と母方親族にまかせっきりとかいう例も。
保育所に任せるというのもありかもしれないけど、どっちにしても子供にしわ寄せが
くるのも確実なわけで。
夫一人の稼ぎで生活ぎりぎり、でも専業で育児と、
二人でしっかり稼いで、育児の面では人手任せ、では
子供にとってどっちがいいんだか…

>>326
>夫一人の稼ぎで生活ぎりぎり、でも専業で育児と、
>二人でしっかり稼いで、育児の面では人手任せ、では
>子供にとってどっちがいいんだか…

子供にとっては、そりゃ後者だろ。
子供もそれを望んでるし。
親の方は所得が増えて、満足だろうが。

>>324
休む側の論理だけって二行目は読んだ？
企業側の損失は分かっているし産休と育休は社会からなくなってもいいと
思うけれど「自分の妻の会社には」産休と育休があった方が望ましいと思う。

>>324の物言いを見ているとネカマかネナベだと思ってるんだろうけれど
2chじゃ証明は出来ないからどうしようもないよ。

現在、産休と育休がある企業に勤めている女は、子供が産まれて産休育休を
使う代わりに、必ず復帰して、企業側の解雇以外では簡単に辞められないよう
強制でもすればいいと思うくらいだよ。
そうすれば腰掛けでは勤めようと思わなくなるだろうし、産休育休だけ取って
辞めるなんてことも出来なくなる。

>>328
自分さえ良ければいいという話だったのか。
産休・育休など不要だし、女には復帰してもらわなくていいし、
腰掛けで十分。それが企業の本音じゃないの。

>>1
そうですよ、それがジェンダーフリーの
理論上推進している概念です。

>>330
てっか、フェミは男に養われるのが嫌いだから。
フェミなんだろ。
で、何でもいいから、女が働く環境を整えてるんだろ。

保育所や祖父母に育児を任せる＝「育児放棄」について陰口をたたかれず堂々とできる
社会作りが肝要でないのかね

>>332
｢育児放棄｣を堂々とできる社会って何だそりゃ？
そんな社会があってたまるか。バカ？
放棄するくらいなら、最初から子供作るな。

>>332
祖父母はいいが保育所には反対｡

育児放棄を堂々と？
すごい社会

言い方悪かったかな。
保育所や祖父母に育児を任せる、ってことを「育児放棄」とか言われずに
堂々とできるのが肝要、ということ

>>333に同意
結果的に保育所に預けられた子への偏見をなくそうと言うならともかく
始めっから保育所・祖父母へ預けるのを前提に考えるってなんかおかしくない？

それも子供への偏見をなくそうではなく、そうしようとする母親への偏見をなくそうってことでしょ
本当に、何で子供作るの？

>>336
なぜ育児放棄と言われてまで、働かなければならないの？
生活のためにやむを得ずってのならわかるが、小さい子供を
放置してまで、所得を増やしたいなら理解できない。

>>337
そだね
今は保育所ありきで語られてるけど、
できるだけ自分で育てることを前提にするべきであって、
保育所は足りないくらいにしておく方が政策的に優れているよね

>>339
正論です。家庭の事情で働かざるを得ない女のためだけに、
託児所や保育所を作るべき。少なくとも税金でやることではない。
共働きで高い所得を維持してる夫婦のために、国が援助する筋合いはない。

簡単だよ
糞ふぇみにとっちゃ、育児は悪、損、なんだから。

子供は商品かっての

>>341
商品つーか、ペットなんだろね。
だから簡単に離婚を勧める。子供のことは二の次。
で｢お母さんが幸せなら、子供も幸せのはず｣などというトンデモを吐き出す。

フェミのもとに生まれた子供はマジでかわいそう。
福島瑞穂の子供には同情する。

子供は親を選べないからな

>>343
どういう子供に成長するか、極めて心配だな

福島氏は離婚式をするとか。
もうしたのかな？

福島瑞穂に洗脳された親の子供が気の毒

>>346
それは本当にそうだね。
カルト宗教信者の家庭とおなじだろね。
自分が善だと信じ込んで、正義を振り回すから嫌われ者になりそう。

何かの本にかいてあったんだけど、フェミに洗脳された女政治家が、
自分の娘が生まれたから、その娘に「ジェンダーに縛られない
ため」と称して、髪を坊主並に短髪にしたり、女の子向けの服
をいっさい着せず、半ズボンをはかせたり（つまり強制男装）
しているらしい。

俺はこれ読んだとき引いたね。ほんまにカワイソウだよ。

>>348　女が男のかっこうするのは許されるが男が女のかっこうするのは変態という
常識がある。これこそジェンダーというやつ。

　その女政治家は娘に男装させるだけじゃ不完全。
　自分の息子にスカートはかせて初めて自らの政治思想を貫徹することになる。
　果たしてそこまでできるかね？

＞３４８
子供にとっては気の毒かもしれないが、自分の流儀を貫くためなら、
他人（子供）の心情なんか考えないという姿勢には感服もするよ私は。

>>348　性別に「とらわれない」のがジェンダーフリーのハズなのにね。
　男みたいなかっこうしろ、という強制は逆のジェンダーに縛るということで
ジェンダー「フリー」じゃないじゃん。
　これも「アファーマティブアクション」の一環なんですかね。

価値観の多様化なのに、子供には強制か。すごいねフェミって

あぼーん

まぁ女が女の格好するのも自由＝フリーだ罠
それを否定することは、フリーではない。

つまりジェンダーフリーなどというのは詭弁だと
あっさり論破されるわけだ。

ジェンダーフリーの「フリー」とは「自由」というより「ない」という意味かと。
タックスフリー＝非課税、というのと同じ。

>>348-352

　その「女政治家」というのは民主党の水島広子ですな。

参考スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040299427/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043645572/l50

「ジェンダーフリー」という言葉自体に拒否反応示してる男が多いね。
意味すら理解できてない馬鹿もいるし。でも、この言葉を使わずに
同じ事を少々まわりくどく説明すれば、内容に同意する単純脳が殆ど。

○○フリーという表現は、「○○廃止」
「○○が取り除かれている」といった意味になる。
（タックスフリーが非課税、ファットフリーは
無脂肪、となる様に。）

『ジェンダーフリー』は「ジェンダー(=社会的性差)
が無い』という意味だ。
つまり、男女で社会的な振舞い方、言葉遣い、将来の
展望…etc.に差違があってはならないという意味。
『ジェンダーフリー社会』は、社会的な性差が糾弾、排斥
される社会、『ジェンダーフリー教育』は子供達の言動に
見られる性差を強制的に潰していく教育スタイルを意味する。


「フリー」と付いているが決して自由を志向してなど
いないのだ、最初から。


さて、同じ事を少々まわりくどく説明してみたが、
内容に同意する人が殆どなんだろうか？(w

ついでに言えば、現実に男女共同参画委員などが
推進するジェンダーフリー的政策や教育への介入の
内容を見ると、この定義通りに「ジェンダーフリー的な
価値観、行動パターン、表現以外を選択する自由を
奪うこと」に終始している。

>>357晒しage

>>357
なにがいいたいんだ？

>>361
つまりあれじゃないか？
ジェンダーフリーというのは誰でも自分らしく生きることを勧める考えよ、
とか説明すると煙に巻けるよ、と自慢してるんだろ？
しかし実際のジェンダーフリーは
ジェンダーの選択の自由ではなく、
ジェンダーの追放＝性差無化であるという罠。

19 名前：男性差別反対 ：03/03/23 04:40
セクハラは女性のみ主観を認め、女性が不快に感じる事は即セクハラとされる。
しかし、逆に男性が不快に感じる事は殆ど認められない。
これは酷い男性差別である。
例）女性に対する「ハゲ」発言はセクハラ。逆は認められない。

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

>>362

そもそも、ジェンダー選択の自由を推進するなら
「ジェンダーフリー」なんて名前になりようが無い
ですし。
「マルチプル・ジェンダー・アヴェイラブル社会」とか
なら意味的に通りますが、フェミはgender availableな
社会を受け入れないでしょうね。(w

>>362
　フェミ系のサイトを見ていると、「いくらジェンフリ教育をやっても子どもは
いろんなところでジェンダーをすり込まれてしまう」という記述によく出くわすが、
そもそも「私は『男（女）らしくしたいです。それが私にとって自分らしいのです」
と言う人だって大勢いるのでは。
　そもそもフェミが「男（女）らしさ」をああも執拗に目の敵にするのは、
それが男女差別の元兇だと考えているからであって、　結局フェミの言う
「自分らしさ」「生きやすさ」なんてただの方便。

>>365

いろんなところでいろんな価値観に触れて、
吸収したり反発してみせたり…そうやって
その人なりの価値観や、ひいては「個性」
をも育んでいく。

…という状況は、フェミ系の人には気に入らない
みたいなんですね。

あくまで、自分や同胞が与える「ジェンダーフリー教育」
だけに染まり、それ以外の影響を完全シャットアウト
しなければ気が済まないみたい。

それでいて、表面面だけは「多様性を重んじる」とか
言う訳ですよ。ホントに、「言うだけ」で、行動は裏腹
なんですね。

あぼーん

女に丸坊主とか半ズボンとかの男の格好をさせるってのは
ジェンダーフリーではないだろ。

>>365
そこだよね。
自分の持つ性を強調したいって選択だけは許さないって言うんだから
フリーでも何でもない。
新たなる価値観の押しつけだよね。

...
【迷惑コテハン　じゃりん子チエ　自画像晒しage祭り】
削除前にお早めに・感想も下記スレまで
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052761587/l439

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀） age age〜

†ジェンダーフリー＝悪魔の思想


女には嫉妬という感情。
男には征服欲・権力欲。
これらは本能的ですが、
備わったものです。
人間は生物の最高峰。

「神を恐れる者は死に勝利する」

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

厳選良スレage　　

　東八漏様＞

　わりとこの手のスレで、「フェミは共産主義の手先」っていう主張をよく見るし、あなたも
よく近しいことおっしゃってるように思います。
　でもオレ的には「いや、ご神体を失ったサヨがフェミの靴をペロペロしてるだけだ」と
見えるんですよ。
「それは相対する考え方ではなく、同じことを視点を変えて言っているだけだ」という言い方もあろうが、
しかし林道義とかを読むと陰謀論に近くなってて、「フェミを操る陰謀主体」が具体的にいるような
気になって来るのね。
　最近のジェンフリとか見てるとそれもあるかな……という気がしないでもないが、果たして
「具体的に国家の転覆、クーデターを企んでるラスボス」なんているの？
　何か、食い詰めたサヨが取り敢えずフェミファンドに乗って、あぶく銭かすめてるだけに見えちゃう
んだけど……。

共産主義者やマルキストなどの反日分子が絡んでることは間違い
ないんだけどね。

　ttp://www.kochinews.co.jp/0305/030523evening03.htm#shimen3
＞「女の子らしさ」のイメージは「優しい」「よく気がつく」「家庭的」など、
＞「男らしさ」には「たくましい」「勇敢」「意志が強い」など。
こういうイメージ的なジェンダーは解体されているわけだけど、
役割分担はなかなかそうはいかないから、国家による介入があっても
構わないんじゃない？

カルト思想に染まった信者のID:4lUYb0x7が暴れております。

＞25 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/23 19:55 ID:4lUYb0x7
＞正直、童貞の意見なんて聞きたくないから、書きこむのも
＞自粛してほしい。

＞280 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/23 10:32 ID:4lUYb0x7
＞個人差の重要性に着目する人がもっと増えれば、このスレはあげないよ。
（このスレ＝「結局、個人差がすべて」スレ）

あぼーん

>>376

＞こういうイメージ的なジェンダーは解体されているわけだけど、
＞国家による介入があっても構わないんじゃない？

こんな恐ろしいことを平気で言うとは、まさにカルト信者。

あぼーん

>>376
>ジェンダーに縛られない考え方がまだ浸透していない。
>国家による介入

まだまだフェミの基地外ぶりは健在だな。（ｗ
自分で自分の首絞めるぞ（ｗ

ビーラビラ



激しく臭う季節到来です。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。

　http://www.dvd-yuis.com/

　政　教　分　離

>>374
>食い詰めたサヨが取り敢えずフェミファンドに乗って、あぶく銭かすめてるだけに見えちゃう
んだけど……。

それだけならいいんだけど、ラスボスじゃないならパワーがありすぎるよ！！
特に国策バンバン進めていったり、法律ガンガン作っったり、洗脳教育ドンドン進めたり・・・（ｗ
並みのパワーじゃないよ。まったく・・・・・

　いや、オレはどっちかと言えばフェミ自身がラスボス、という考えなんだけど。

>>374
> 　でもオレ的には「いや、ご神体を失ったサヨがフェミの靴をペロペロしてるだけだ」と
> 見えるんですよ。

サヨがフェミに擦り寄っているのではなく、
サヨク化したフェミや、フェミ化したサヨクが
跋扈しているのではないでしょうか。
>>202で指摘した様な事実もありますから、
これは現実離れした空論とは言えますまい。

それと「陰謀論」ですが、これは何を以って陰謀
とするかに拠るでしょう。

建前の裏にそれとは異なる本音が隠されている…。
この程度のことだったら誰にでも多かれ少なかれ
あることですし、それだけで陰謀とは誰も言わないでしょう。

フェミの場合はそのレベルよりもっと激しい「建前と本音の
乖離」が特徴です。例えば、多様性や自由意志を尊重する
という建前で男女共同参画委員会が推進するジェンダーフリー
教育の中身は、異論を認めない激しい規制の嵐です。
この乖離は、普通に言う「本音と建前」の差違とは比べ物に
ならない深刻さですし、明らかに『悪意』がありますね。

それを陰謀と呼ぶか否かは、人それぞれでしょうけど。

顕教と密教の関係性に近いのかも知れません。

マルクス主義に染まっている上野千鶴子や、
北朝鮮, 中共シンパの社民党系のフェミ議員は
密教を知っているフェミナチで、夫に養われて
幸せな主婦への敵意が原動力の田嶋陽子は
顕教系のフェミナチ。こんな感じかと。

＞フェミの場合はそのレベルよりもっと激しい「建前と本音の乖離」が特徴です。

　バカだから自らのダブルスタンダードに無自覚なだけ、という気もしますが(w
　僕が問いたいのは東さんや林氏は「フェミは日本の共産国化を企んでいる！」という風におっしゃるけど、
彼女らに（顕教側の上野と言えど）それほど確固たるヴィジョンがあるのかな、と。
　むしろ「共産国」なんて高尚なモノを連中が作る気があるのかどうか。
「サベツのないビョードーなユートピア」という幼稚な妄想で頭がいっぱいなだけじゃないのか、
という気がするんです。

　むろん、双方は元々深いつながりがあるわけで、ここへ来て二種類のワルモノが急に手を組んだわけではない、
ということは理解しております。

女性の過労死問題を考える 〜いのちと心を企業に奪われないために〜 弁護士 岩永恵子
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/15-035=joseinokaroshi.htm

男社会、夫が残業で死にそうでも放置、死んだら企業に慰謝料請求。

そしていざ自分が働くとなったら、突如過労死問題を指摘し対策を練ろと訴える。

女って・・・・・・・・・キモイ、キモすぎる。

俺は確信した、女という生き物に慈愛という言葉はない。
女が弱者保護を訴えるのは全て保身の為。

>>391
そういうことだね。
家族を扶養しなければならない男の過剰労働の方がはるかに
深刻だろうに。こういうときだけ弱者としての女を引っぱり出して
くるんだから、卑怯としかいいようがない。

>>389
> 　むしろ「共産国」なんて高尚なモノを連中が作る気があるのかどうか。
> 「サベツのないビョードーなユートピア」という幼稚な妄想で頭がいっぱいなだけじゃないのか、
> という気がするんです。

そういう観点で言うなら、日本でバリバリのサヨク運動家だって
そんなに高尚な国づくりの計画は無く、ユートピア幻想と
現行自由主義圏への憎悪感だけで共産主義やってるだけで
しょうから(共産党にしても)、それとフェミとはさほどレベルが
違わないんじゃないかと。

>>392
｢女が弱いというのも嘘です。何が強いって？
１策略２無責任３好戦的
これが完璧に揃っているじゃないですか。｣　by小林秀雄(1902〜83)

女性ってほんとずるがしこいよね。旦那の保険料を目論むような
鬼女房がそんじょそこらいる時代だから。

亀レスさんの考えではフェミがラスボスで、赤い教師や進歩的文化人
がそれに踊らされている、ということですか？

>>388
ということは、フェミ思想を政治の場に持ち込むことは
政教分離の原則に反し憲法違反ということでしょうか（ｗ

>>394
さすがに小林秀雄ですな。
アッパレ！

>>396

政治家が個人的にどんな思想を内に秘めていようが
それ自体は問題ないのですが、男女共同参画局が
進めるジェンダーフリー的な保育、教育のガイドライン
の類は憲法違反の疑いがありますね。
何しろ、家庭内の宗教、思想教育の自由を奪って一律に
『ジェンダーフリー的価値観』に基づいた教育１色に染めよう
というスタンスですから。

>>398
む｡高校の家庭科はいかれっぱなしだから
ぜひとも技術家庭科へと再編してほしいものだ｡

400

フェミの人は恐怖政治に近い
よくフェミの人が言う「レイプは犯罪、女性がどんな格好していようとレイプ
するのが悪い」って言うけど、あれは「互いに予防って言うのができる」とい
うことを絶対言わないのはなぜだ
よく考えてみたらジェンダー・フリーなんていうことが生態系として変だと
誰でも気づくと思う、ジャンダー・フリーなんてことを押し付ける時点で
権力の押し合いへし合いにしかなってないということをつばを飛ばしながら
しゃべる自分がいることで気がついているはずだと思う
前頭葉の動きの悪い人には通じる話かもしれないが、すでに多くの人がそう
いうことに敏感になっている　物を見る角度が一つという姿勢は危うい
だからこの手の人たちが精神的な病気になると完治に通常の人の３倍時間が
かかるという記録があるが、マインドコントロールされた○ウム信者と同じ
精神状態になってると言えるだろう
ある意味かわいそうだ

あぼーん

>>401
フェミは女性中心主義(女尊男卑）をめざすことを内部文書で明文化してますから
男女平等などというのは目的に近づく為のタテマエでしかありません。
だからフェミが男性の権利を出来うる限り抑圧し、女性の地位を可能なかぎり向上
させようとするのは当然のことなのです

>>403
ジェンフリがただのカルト宗教に過ぎないことを分かりやすく
啓蒙していく必要があるね。
ネットの普及のおかげでｶﾅｰﾘ認識されつつはあるが、まだダマされてるのも多い。

>>404
恐らくまだ世間では「ジェンフリ＝男らしさ女らしさの解放」だと
勘違いしてる人が多いでしょうね。その根底にある暗黒を
知らない。

>>404.405
一般マスコミが真実を伝えないのが問題だ。
それどころか彼らはフェミのいうことを良いこととして喧伝するからな。
困ったもんだ。今後マスコミ対策は必須である。

　結局、サヨでもまだマシな部類はとっくに転向してて、取り返しのつかないバカだけがフェミに
取り込まれた、ってことですかね。

　ほねかわさん＞

　そうそう。
　ただそのフェミも「マイノリティ商売」にかげりが差してるからホモだ性同一性障害者だと
手を変え品を変えしてるのが現状なんでしょうな。

>>407＝亀レスさん
民主主義社会ではマイノリティが権力になりますからね。
性同一性障害の問題だと、これはフェミ商売の中でも「政治化」できる
問題だから、俺は戸籍の性別欄変更を認めてあげるべきだと
考えてます（勿論、性転換手術受けるのが条件で）。
「個人的なことを政治化する」ことが亀レスさんの言う「フェミ商売」の
主流でしょうから、それを解決してしまえば、フェミを押さえ込む
ことができるのかな、と思いますね。

というか男女共同参画局みたいな左翼どもに取り込まれる自民も保守の名折れだよな。
童話の大将が裏で政治を操っているような政党だから仕方ないか（ｗ

>>409
自民や新保守のオジサンたちは今のフェミニズムを昔の
女に参政権を求めたころの男女同権運動だと勘違いしてるんだと
思われます。

>>410

法の下の平等の保障は当たり前だが。
法の下で平等であるなら、あとは個人と社会の選択の結果。
どんな社会でも「これはこうあるべき」という規範がなくなるわけがない
ジェンフリを唱えている人は、自分の子供の担任男性教師が
「アダルトビデオを借りていて」
も、教師はこうあるべきという規範を持ち出して批判したりはしないよな。
でも、実際は大ブーイングが起こるだろうね。
自分達は「こうあるべき」という価値観に縛られたくないが、他人には「こうあるべき」という規範を押し付けたいのがフェミの正体だね。

ttp://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
これの女バージョンも！

>>411
そうですね。的を射てると思います。
俺は糞フェミを見てると、「制服を着たくない権利」「学校へ通わない権利」
「授業をサボる権利」とか叫ぶアホ人権学生と重なりますね。

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが８００円〜！
http://www.dvd-yuis.com/

あげ

基地外フェミ

>>413
禿同｡
授業中にくっちゃべってる学生も同じだよな｡

落ちるついでに上げとく

俺達、変態女装者にも人権を！

【電波】自分は絶対に悪くないという視点の女

『男性との関係を通して、私が不快になることは　
　全て女性差別である。そして女性差別は悪だから
　これを批判する私は絶対に正しい。』

ネットにはこのように、性差別をネタに男性の人権を
侵害しようとするキ○ガイ女がカナリの確率でいるので
注意してください。

ただし男性のほうが必然的に背負える責任生物としての役割が薄いため、
存在感軽くなって、家庭で粗末に扱われる男が激増！！自殺率は増える
いっぽうとなるがよろし？

フェミって本当に左翼か？
果たして左翼が配偶者特別控除の廃止や給与の家族手当廃止を望むようなことをするのだろうか？
正直、訳がわからなくなってきた。

独身女性板からｺﾋﾟﾍﾟ


【美人に生まれて本当によかった！】

1 ：YUKA ：03/05/25 15:00 ID:50p2xIjz
今22歳ですが、本当に美人に生んでくれた両親に感謝してます！
大学時代もモテモテで、就職も第一希望に決まり、人生バラ色です。

今までの人生を振り返っても優越感に浸りまくりの22年間でした。
後は25から30までの間に結婚して、勝ち組の人生送りまーす。

やっぱり、女は顔が大切ですね、改めてそう思う。

>422
左翼は割と高学歴が多く、言ってることもまあまだ理解できる。
フェミはただの幼稚な子供。
自分の思い通りにならないとわめき散らす。

>>422
左翼の正体は、北朝鮮を見れば判るように
民主ではないのだ。一部の支配者に富が集中する
ことが最終目的

民主集中制とかプロレタリア独裁とか。

サヨクが夢見る理想の社会っていうのは、
自由主義圏の我々が想像する理想とは
全く違うんです。

先日女性専用車両のある地下鉄にのっていた時の事
松葉杖をついた中学生の男子が、女性専用車両に間違えて乗ってしまったらしく
乗った瞬間に女ばかりで驚いたのか慌てて　こちらの車両に来ようとして
転んでしまう所を目撃しました。男子中学生は顔を真っ赤にしていましたが
痛みがあったのか、しばらく足を押さえていました。でも女性車両の女達は
見てみぬふり、男子中学生はこちらの混んでいる方の車両になんとか来ることが
できましたが、複雑な表情を浮かべていました。。
漏れは　。。まーしょうがないよ。。痴漢防止のためだし。。と　言うと
・・え！！俺　痴漢じゃないですよ。。むこうのが空いてたから乗ろうとした
だけです！！。。と慌てて言い返されましたが、なんで　怪我をしている自分が
座れなくて　向こうの健全な女達は空いている席に座れるのだろうと言っていました。
そしてその冷たい態度にも腹を立てているようでした。
漏れは本気で鉄道会社や女どもに怒りたくなりましたが、いずれこういう車両は
なくなっていくのが自然の流れだし、漏れも女性専用車両のアンケートに賛成しないと
書くことしかできないと言っておきました。漏れはこんな日本がもう嫌になってきました

676 ：Miss名無しさん ：03/05/28 00:51 ID:GStWG5Bu

女性たち、勘違いしてはいけないよ。「母親を愛する＝マザコン」ではない。
これはとんねるずの石橋が言っていたことだが、俺も確かにそう思う。
男性が、この世に生をうけ、初めて接する異性（女性）は、母親である。
日々接し、愛情をもらい、育てられる。母親を好きになるのは蓋し当然。
健全な両親から育てられた男性は、確実に、父親を尊敬し、母親を愛する。
DTの松本も言っている。母親は貧しくても豊かに育ててくれた。俺が急病に
なった折、真夜中に俺をおぶって遠くの病院を何軒もまわってくれた。正直、
このような愛にお返しできるものなどない。
つまり、妻や恋人と比較できるような種類のものではない。どちらも大切。
健康な女性は、子供が生まれたら理屈抜きで愛するようになる。そのときに
わかるだろう。同質の感情を。
間違っても、母親を愛さないような男と一緒になるべからず。
若い頃は一見それがクールに見えるかもしれないが、恐らく不幸になる筈。


678 ：Miss名無しさん ：03/05/28 00:57 ID:GStWG5Bu

要するに「母親を愛する」と「母親にベタベタ」とは異質ということ。

>>426
なるほど、反体制負け犬左翼が権力者になった瞬間だね。
しかし、そんな連中に篭絡される自民も糞だな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

サヨク革新（フェミ）の今の目標は家族解体。
その後に共産主義体制

厳選良スレだけage　　　　　　　　　　　　　　　

またage厨か。

http://mypage.naver.co.jp/yellowcan/femi_hayosine.htm
フェミ撲滅祭り・・みんなも参加してね

あぼーん

連日、夜間に来て、
「厳選、良スレ全部上げ。」「厳選良スレだけage」
などの書き込みにより、スレをage荒らしする人物がいます。
今日は特に多く、このスレも>>432でageられています。
他、見つけただけでもこれだけありました。

164 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 00:56 ID:BAdo4FAy
890 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 00:57 ID:BAdo4FAy
477 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 00:57 ID:BAdo4FAy
377 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 00:58 ID:BAdo4FAy
180 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 00:58 ID:BAdo4FAy
90 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 00:59 ID:BAdo4FAy
231 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:00 ID:BAdo4FAy
692 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:00 ID:BAdo4FAy
256 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:01 ID:BAdo4FAy
54 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:01 ID:BAdo4FAy
245 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:02 ID:BAdo4FAy
92 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:03 ID:BAdo4FAy
345 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:03 ID:BAdo4FAy
348 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:03 ID:BAdo4FAy
432 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:04 ID:BAdo4FAy
185 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:04 ID:BAdo4FAy
33 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:04 ID:BAdo4FAy
391 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:05 ID:BAdo4FAy
863 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:05 ID:BAdo4FAy
918 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:06 ID:BAdo4FAy
761 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：03/05/29 01:06 ID:BAdo4FAy

>>433>>436
のような荒らし厨房にとって
このスレが都合が悪い事だけは解るな。w

>>434ｻｲｽﾞ大きすぎてみれません。携帯用ｷﾎﾞﾝﾇ

>>437には呆れる。
age荒らし行為が問題だと言っているのに、
他罰するとは。

>>439
お前をグダヅダ言ってスレを荒らすのが目的なんだろw
いいかげんにしろよ厨房。

まったく、呆れる・・・。

>>429
というか北朝鮮の現状をしってるクセに
共産党を応援する奴らがｱﾌｫって事でしょ

>442
社民党だろ？北系は

>>442-443
北ﾁｮｿに篭絡されているのは「居直り」左翼（社民、共産）だけじゃねーよ。
与党の中（自民守旧派、公明）にもいるし、官僚（田中均）にだっている。

>>434
応援しますよ。
フェミと隠れ左翼撲滅のためにね。

戦前の右翼じゃねーけど、こりゃテロもありかなと思う今日この頃。　　　　＞対フェミ

フェミ撲滅祭りさんへ

江原由美子（フェミ教授）
http://www.tasc.or.jp/dan/backnum/ no57/gif/ehara.gif
小倉千加子（フェミ教授）
http://www.sole-kochi.or.jp/files/s162/vol006/photo.jpg
上野千鶴子（フェミ教授）
http://www.mainichi.co.jp/life/family/taidan/img/01ueno.jpg
樋口恵子（フェミ教授、都知事選次点）
http://www.miraikan.go.jp/aisatsu/001img/kancho_0201.jpg
内藤和美（フェミ教授）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jawe2/forum010906e.gif
田嶋陽子（キチガイ無職）
http://www2.asahi.com/senkyo2001/sanin/topics2/images/graph20.jpg
キチガイ
http://www.karakuri-box.com/~killer-q/top/keihou.jpg

使ってくださいな

内藤和美って人、女に見えない…

樋口はまだ大学にいるのか？

>>447
こんな顔したオッサンいるよなあ。

http://mypage.naver.co.jp/yellowcan/femi_hayosine.htm
フェミ撲滅祭り・・みんなも参加してね

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

こんど俺の通っている高校がある市に、
フェミが来て講演するんですが、見に行ったほうがいいでしょうか？
なんか在日っぽい名前で読めないんですけど
たしか小林よしのりの漫画にでてました

シンスゴかえ

>>453
それだ！

>>452
どんなキチガイ理論を展開するか報告きぼんぬ

たしか内容は男女共同なんちゃらとかいうやつです

シンスゴかえって？
漢字は？
左翼との関連を調べたいんだけど。

シンスゴはキチガイ中のキチガイだよ

フェミはソープとかヘルスとか風俗を何で糾弾しないの？
食い扶持がなくなるからか（ｗ

シンスゴか…
女、在日と最高の「弱者という権力」を持ってるからしまつにおけん

　何かショタ業界にも近しいヤツがいたな(w
　ところでシンスゴって漢字は？

女、在日、 性的マイノリティ、身体障害者…

弱者を装った偽善者には毎度呆れるわな

>>461
辛淑玉

この辺を参考に汁とよろし↓

【強烈電波】辛淑玉に学ぶ日本ジャーナリスト会議 (772)　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038324092/

>>462

「弱者を装った偽善者」の典型↓

http://www6.plala.or.jp/fynet/home01.html

そのうち別冊宝島が「女の陰謀」とかなんとかいうタイトルで
男損女肥社会の真相を暴いてくれるでしょう

あぼーん

またキチガイ荒らしか・・・。

>>467
別のスレで謝ってるからまーいいんじゃない。

良スレあげ

>>466
透明あぼ〜ん
ＮＧワード登録完了

メンズリブが認めているフェミニストって誰よ？

>465
まれに見るバカ女、の第二弾が今月にでるらしいぞ

>465
まれに見るバカ女、の第二弾が今月にでるらしいぞ

　ライターは!?　最低でも小田嶋はリストラって欲しい！

＞亀レスさん

詳しくはわからないが、今回のはフェミ（男女共同▲）批判
が中心になるらしいです。ライターは…どうなんでしょ。
俺もわからん。

ひとつわかっているのは、長谷川三千子教授と岡本明子さんの
対談がのるということかな。

>>475
それはぜひ読まねば！

>>475　>>476 これを読みなはれ↓↓

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/feminizm1.html

>>477
ん？そこは読んだことあるが何か？

a

あ

フェミしね

　そういうほねかわさんのソースは？
　それとさ『教育を救う保守の哲学』で「ジェンフリ教育がホモを強制」みたいことを言ってると
教えてくれたの、ほねかわさんだと思うけど、ちょっと読んだ限りでは今一ソースというか具体性が
なくて、（で、また、バリバリの保守派が感情的に言ってること、ってのも手伝って）「ちょっと大袈裟に
言ってんじゃねーの？」って印象を持ったんだけど、詳しいソースとか、ご存じありません？
　結構ぐぐったりもしたけど、そこまで非道いのはどーも出てこないんだよね。

ソースは岡本さんのサイトです。

あと、ゲイやレズを進めている、絵などで教えているってのは
中川氏の発言をソースとしているから、新聞や雑誌の記事など
のソースはない。変態教師については週間新潮に書いてあったが。
ただ中川氏が嘘を言ってるとは思えない。

　ありがと。
　いや、ただちょっと大袈裟に言ってるのかなー、と。

>>484
うん、実は最初は俺も膨張しているのかと思ったりはしたのよ。
ただ、オフレコならともかく、実際本にしているわけだし、
嘘ってことはないと思う。

今、同氏の「これがジェンダーフリー教育の正体だ」ってのを
注文して来るの待ってるんだけど、これにもしかしたら
詳しく書いてあるかもしれない。

読んだらこのスレででも報告しますわ。

　おぉ、ありがとー！！
　でもそんな本（作者名でも検索したけど）アマゾンではなかったよ。

>>486
本じゃなくて、直接出版社に申し込まなきゃ変えない雑誌（冊子？）
みたいな奴です。
日本政策研究センターってトコからでてる、３０ページ程度の
もの。本屋では変えない奴。

キチガイ

　ほねかわさん随分熱心だな。
　見たけど、冊子っていうには随分立派だね。
　ともあれ、レポート待望。

熱心という某ジェンダー関係の授業の前期レポートを書かなければ
ならないから、その資料として（笑）
本なら図書館でかりるんだけどね。

とにかく読んだらこのスレに感想書きますね。

中浦和（♂）が逮捕されたのに、こいつ（♀）が逮捕されないのは男女差別？
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

■掲示板に戻る■ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 最新50

【天皇陛下殺害予告！】

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/06/08 00:58 ID:GdVc3fnE
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

殺人予告か？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1053175139/695


695 名前：美香 ◆FE5qBZxQnw 投稿日：03/06/07 21:08
美香論さん（と言うのは初めて）、明日ふたりで天皇を殺そう。
これで歴史が変わる。わたしの身よりは弟だけ、守るものは何もない。
韓国のあいつと一緒に自爆したら歴史が変わる絶対。
さあ、美香論、今から飛び乗れ、東京行き夜行バス。
到着時間を書き込んでくれたら迎えに行く。そこから戦略を立てよう。

いい？　マジだからね。

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

【】【】【】【】【】逮捕文学【】【】【】【】【】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1054996268/

あげとく

＞亀レスさん

読んだが、残念ながら「教育を救う〜」の対談を
もっと詳しくしたような内容でしかなかったわ。

キム宅って馬鹿じゃないの？

　ほねかわさん＞

　むぅ。
　本人に聞かなきゃダメかなぁ？

良いスレは上にあるべきです。

こういったスレには絶対来ない女

>495＝亀レスさん
中川氏の大学にもぐり込みますか？（笑）

良いスレは上にあるべきです！

500かしら？ お兄様

>>1
その意見をフェミに言ったら、男がゴチャゴチャ細かい事言うなよって言われるよ。

>>501
期待どおり言ってくれればそれも面白い
ご都合主義のジェンダーフリーを暴露汁

>>502
全くだ
ジェンダーフリーとは、男らしさ女らしさの否定なのだからな。
矛盾も甚だしい。

まったくですな

ジェンダーフリーということになると、男子校や女子校はどうなるのかな？

ジェンダーフリーなら
スポーツも男女別はなし。
のはずだが、多分フェミは納得しないだろうな。

　いや、地域によってはそうしてるとこもあるみたいよ。
　バカなのか立派なのか。

馬鹿だろう。
どこの学校かは忘れたが「男の子が女の子に勝たないか心配でした」とかほざいてやがったぞ
心配するぐらいならやるなと言いたい物だな。

　いや、そのバカ正直さは立派な気もするが。
　その挙げ句、「男の子が女の子に勝たないか心配」なために「やっぱ分けよう」
とか言い出したらバカだが。

「やっぱり男の子が勝った→ルールが不公平に違いない！！」
とか実際にありそうで怖い。

>>510
禿同

昨日、久しぶりに遠方の友人と会って昨今のジェンダーフリーについて議論した。
議論した結果、思ったよりも一般の人はジェンダーフリーの毒をまともに受けている
と知りショックだった。「女性専用車輌」や看護婦→看護士などの言葉狩りが日常茶
飯事に受け入れられている。この異常事態を指摘し、正さなければやがて日本は大変な
ことになると思い知らされた一日でありました。

>>512
ネットの普及で、ネットを情報源として使える人間と、それ以外の者とで
情報量における階級ができると言われたんだよな。ネット階級とでもいうか。
これからは無自覚な者と、豊富な知識に基づく理解度の高い者との
階級闘争が始まるような気がする。衆愚が勝利するとは思えないのだが。

>>513
それってさ、５年くらい前よく言われて当時は俺もそうかなと思ってたけど
今となっては、なんか微妙w

女性も同等に扱え！とか言ってるわりに、
体育の時間とかになると、
男子は運動場のすみっこで着替えさせられるのはナゼ？

>>513

ジェンダーフリーの毒をまともに受けている人たちに
対して、「ジェンダーフリー」に肯定的か否定的かを
問う前に、「ジェンダーフリーが如何に矛盾しているか」
を問うのが先決かも。

単純なところでは、「性差のない社会を目指しながら
『女性専用』とか『女性限定』ってのは矛盾していないか？」
とか。

>>513

デジタルデバイドの問題ですね。

基本的には、マスメディアとネット…等の様に
まったく毛色の異なる複数の情報源を持ち、
会社や近所と2ちゃん…等の様にまったく毛色の
異なる複数の世間に接する事で、カルト的な
取り込みへの耐性が出来た人と、そうでない
人との格差かな、と思います。

階級が別れるじゃなくて、メディアリテラシーの
深化と鈍化との層の乖離でしょうか。

良いスレは上にあるべきなのです。

「良スレage」「良いスレは上にあるべきなのです」等と書いて、頻繁にスレを上げているage厨は、
そのスレを管理、というか、自分で議論を盛り上げるレスをつける等、積極的に参加する気は
あるのかね。

自分が気に入ったスレを上げて、いいことをした気分になって自己陶酔しているだけ、
ではないよな、まさか。

age


今日もいいことしちゃったな。

ずっと昔に少しだけ英会話教室にいってたんですが
そこでたまたま授業一緒になったおばさんが　外国の労働条件はウンタラカンタラって　言ってくるんですよ
要するに日本人は働きすぎっていいたいわけ
そんで最後に「ハァー　日本人ってこういう考え方（働くのを控えて人生楽しむ）出来ないからだめなのよね」
って言ったんですよ

どうなんでしょ？

何処の国の事を言ったのか気になるな。
ただの愚痴ではないの？

　お説もっともだが、旦那が死ぬ思いで働いた金でお前は遊び回ってんじゃん、と
言いたいのでは。

マザコン＝マザーコントロール
マザーコンプレックス＝人間のごく普通の心理状態
って誰かがいってたな・・・近所のオッサンだったかな

今時はマザコンは女の方が多いと思われ

＞亀レスさん

『まれに見るバカ女との闘い」読んだけど、前作より断然
面白かったわ。
しょっぱなの土井、田嶋、堂本、樋口のサヨクフェミ女批判
なんぞ、最高。
執筆人も悪くない。

あ、それと小浜ﾀﾝのインタビューと、長谷川＆岡本の女性対談
も読みどころ。
まあ、長谷川ﾀﾝは保守派だから、女といえど糞フェミを批判する
だろうけれど、やっぱ女性がフェミを叩いているのは読んでいて
気持ちいいね。

　ほねかわさん、情報早いなぁ(w
　明日早速買うとしよう。
　でも、書き手はそんなにパート１と違ってないよね？

■▲▼

【9:567】【社会】「ジェンダーフリーは共産主義に基づく」 小学校長が男女混合名簿廃止…新潟★2

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 03/06/27 21:20 ID:???

★白根の小学校が男女混合名簿廃止

・白根市茨曽根小の校長がジェンダーフリー思想は共産主義思想に基づくもので、これを
　背景にした学級の男女混合名簿は廃止する―として、２００３年４月から男女別名簿に
　戻していたことが26日、分かった。

　校長は３月、各家庭に配布した「校長室だより」の中で、公立大助教授らが同思想と
　共産主義との関連を指摘した見解を紹介。その上で「男女平等はジェンダーフリーでは
　ない」「男の子らしさ女の子らしさを誇り、日本文化・伝統を大事にする教育を進める」と
　廃止の理由を述べている。

　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003062716371

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056691553/l50

>>528
うん、あんま変わってないね。
亀レスさんの嫌いな小田島も入ってるしｗ

他にもまあ、叩かなくていい女もたたいちゃってるという嫌いもあるんだが・・・

岡本明子は馬鹿だがな。

>>531
そうか？俺はそうは思わないが。

　ちょっとだけ読んだけど、やっぱ前書きとかで「叩く対象はサヨ女」って言ってんのね。
　この板でもワリとそういう傾向あるけど、「じゃあサヨじゃなきゃいーのかよ？」って
感じがどうしてもしちゃうんだよなあ。

　後、小田嶋は単純につまらんじゃん。

＞亀レスさん

でもまあ非サヨク、保守女も少ないながら叩いてるけどね。
タレントとか作家とかは興味ないから（女流作家はほとんど読まない）
しっかりと読んでないけど、保守政治家女は大月氏が叩いてるね。

ま、内容はともかくこの本、表紙と裏は秀逸ｗ
ｶﾀﾂﾑﾘにはﾜﾗﾀ

ここはジェンダラスなインターネッツですな

　

朗報！（東京版産経新聞朝刊より）
内閣府が全国都道府県、政令指定都市の男女共同参画行政担当者を集め、ジェンダーフリーの安易な使用を戒める指導を行った模様。
詳しくは↓で。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01iti002.htm

>>529 公立大助教授らが同思想と共産主義との関連を指摘した見解を紹介。

この｢公立大助教授｣って高崎経済大学の八木秀次のことだろ。
そもそも八木にはまともな学問的業績があるのかね。
産経関連に駄文を書いて小遣い稼ぎにいそしんでいるようだが、
まともな論文なんかありゃしない。

日狂組より遥かにマシです。

八木はね、本当は東大法学部に行きたかったんだけど、
行けなかったから東大法学部卒の福島瑞穂らが許せないんだよ。
ましてや自分が高崎経済大学などという地元の人間しか知らないような四流大学
にしか就職できなかったのに、フェミニストの大澤真理や上野千鶴子が
東大で教授職についていることにコンプレックスを感じているから
フェミニズムを叩いて憂さ晴らしをしているんだよ。
いい年こいて惨めなやつだぜ。

↑
名誉毀損

八木秀次の職位をみたら「助教授　（法学修士）」だってさ。
博士号を持っていなくても就職できるとはおきらくなもんだぜ。
修士号くらい俺だって持ってるわ。
http://www.tcue.ac.jp/gakubu/faculty/chiiki/034_yagi.htm

人格批判じゃなくて批判するならちゃんと内容を批判してみなよﾜﾗ
なあ、修士君？

>>543
君の言う通りなんだけど、かまって君は放置しようぜ。

>>540
クダラナイ女の発想。

人格攻撃はバカサヨ、バカフェミの常套手段。
ここにもそんな典型的なバカがいたということで、
HRSMs4Kwを思いきり笑ってやろうぜ。

あぼーん

>>538 >>540 >>542
へムネットか？！
きったねーなー　おめーら　人権がどうのとか
ほざいてるくせに学歴とかでバカにすんのかよお
フェミの偽善と限界を見たぜ（藁
コピぺして宣伝してやるよ（ｗｗ

フェミ最後の砦は学歴かよ（ｗ
めでたいな。

捏造、非科学、人格批判・・・・フェミの得意技であります

フェミも解同も総連も、自分たちが声高にやればやるほど
世の中の理解が遠ざかるのに気づいていない

HRSMs4Kw
お前やっててむなしくないか？

スレの内容がどんどん違う方向へ

>>548
フェミはカルトでありジェンダーやってる研究者にまともな業績はない、
という言い方があるんだから、
アンチフェミを標榜してる研究者に、それ以外の業績を問われる
ってのもありなんじゃ？
それこそ平等ってことで (w

自分が５５５を防衛します。

　

>>554
ｱﾌｫ？学者である以上、研究者としての業績を問われるのは当然じゃないか。
学歴が学者としての業績と関わりがあるのか？学歴で学者としての価値が
決まってしまうと？低脳はこなくていいよ、マジで。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

フェミは徒競走でお手手繋いでみんなでゴールとか
ほざいてるバカだから、業績など関係ないのでしょう。

良スレによって板を浄化しよう！

>>559 フェミは徒競走でお手手繋いでみんなでゴールとかほざいてるバカだから

一部の愚かな教育関係者が「みんなでゴール」をやったことがあったそうだが
フェミニストがそれを主張しているのは見たことがない。
いったいフェミニストのどこの誰がそんなことを主張しているのかね？
ぜひソースを上げてほしいもんだ。
こんなものは惨刑信者がフェミニスト叩きのために作り上げた妄想に過ぎない。

＞フェミは徒競走でお手手繋いでみんなでゴールとか

フェミが男と同じ責任負おうとするわけないじゃん。

アホーマティブアクションなどは
まさにみんなでゴール式発想と思われ

朝日新聞　２００１年８月１７日の記事

エッセイスト　北原みのり（聞き手　企画報道室　竹信三恵子）

「日本は強者の暴力に寛容な社会なんですよ。男性は道でぶつかった相手が
　女性や高齢者だと舌打ちするのに暴力団員風だとおとなしい。大阪の附属
　池田小児童殺傷事件でも殺されたのはほとんど女の子。暴力を振るう側は、
　暴力が許容される相手かどうかを瞬時にみている」


・・・池田小の事件での男子児童の犠牲者が女子児童の犠牲者より少なかったのは
女性差別だ、とでも言いたいのでしょうか。

日本に限った話ではないと思うんだが。というか、市民平等の話を男女平等に勝手に読み替えてる感じ。
女性だと舌打ち、なんてしないし。
女児の犠牲者に関しては、特例を一般化するなんて愚の骨頂。ただ単に足が遅かっただけかもしれないし、そもそも偶然だったかも。

この人は馬鹿なんだろうかね。

>日本は強者の暴力に寛容な社会なんですよ。男性は道でぶつかった相手が
　女性や高齢者だと舌打ちするのに暴力団員風だとおとなしい

これは男に限った事ではない。女もそうだ。
ぶつかった相手が強面男だとおとなしい。

>池田小児童殺傷事件でも殺されたのはほとんど女の子。暴力を振るう側は、
　暴力が許容される相手かどうかを瞬時にみている

相手は子供でしょ？男も女も力の差がない年代でしょ。
その年代相手に暴力が許容されるうんぬんを当てはめるのはどうかと。
どっちも弱者だっつーの。


この女は何をぬかしておるんだ

>>566
北原みのりなんてただの大人のオモチャ屋。
フェミに洗脳された低脳に過ぎない。

本当に問題なのは、そんな低脳をまるで知識人であるかのように
平気で採りあげるマスコミだな

>>568
それに馬鹿面さらして
うんうん頷いちゃうような馬鹿女もな。
「私って社会の事考えてるぅ」
とか自分で思ってそうだから、あぁ考えただけでむかつく。

>>564

池田小で殺害された児童の男女比がどういう
数字であれ「強者の(弱者に対する)暴力」である
事にはかわりない筈なのに、何故か女性被害者の
多寡を判断基準にしたがるフェミって一体。

つうか不謹慎だよな

小学生って女の方が成長が早くなかったっけ？
これくらいの年なら男の方が弱い奴も結構いるだろ

ｸｿﾌｪﾐは、まさにだぼハゼのように意地汚くネタになる物なら
何にでも食いつくな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>564

北原の主催する「Love Piece Club」は完全なカルト集団。
破防法を適用するのが妥当でしょう。

>>565
＞女児の犠牲者に関しては、特例を一般化するなんて愚の骨頂。
＞ただ単に足が遅かっただけかもしれないし、そもそも偶然だったかも。
大人の足にはかなわなかったんでしょうね。
クラスで一番足が速かった児童（女児）も犠牲になっています。

>>572
＞小学生って女の方が成長が早くなかったっけ？
＞これくらいの年なら男の方が弱い奴も結構いるだろ
同意！

英語版もあるんだね。
誰がこんなホームページ、英語で読むんだよ？
自意識過剰もいいとこだ！

北原みのりが運営する「Love Piece Club」
http://www.ummit.co.jp/love/

しきりなおし良スレage

　関係ないけど、宮崎事件の時に「セクハラの最悪の形態」とか評してたフェミがいたな。
かえって事件の残忍さ、特異さがぼやけちゃうんじゃないか。

>>579 宮崎事件が「セクハラの最悪の形態」！？
マジでそんなこといった奴がいるのか・・

　言ってた言ってた。
　当時は日本に「セクハラ」の概念を根付かせようと必死だった頃だったんでしょう。

つーか、ラブピースクラブのコラムってキチガイものばっか。

＜＜＜＜＜　【増税】【家庭崩壊】【少年犯罪】の三重苦　＞＞＞＞＞
　　　　　　　これがフェミニストが目指すスウェーデン社会だ！

●スウェーデン女性は強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持つ
●スウェーデン女性は「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」
●スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在
●スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
●最も多いのが「母子のみの家庭」、次が再婚同士の夫婦と連れ子の「混合家族」
●離婚率は100カップル当たり65、平均的な婚姻年数はわずか10年
●片親家族の子供は、5人に１人の割合
●20歳から24歳の同棲が61％
●新生児の約半数が非嫡出子
●消費税率（付加価値税率）は25％
●国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％
●殺人未遂事件発生率はOECDで第二位
●自動車盗難事件発生率はOECDで第一位
●増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
●子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
●そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
●スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％
＜参考＞
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
http://web.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/go10.html

【社会】「虫歯は指導不足のせい」 ２４歳女性、歯科医提訴→５５万円支払い命令
新着レス 2003/07/17(木) 00:58
1 名前： ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 03/07/11 03:43 ID:???
★虫歯「歯科医の指導不足」　東京地裁が賠償命令

・「歯科医が適切な歯磨き指導をしなかったため虫歯になった」として、東京都内の女性
　（２４）が、都内にある矯正歯科医院の歯科医２人に約４１０万円の損害賠償を求めた
　訴訟の判決で、東京地裁は１０日、５５万円の支払いを命じた。

　貝阿弥誠裁判長は「矯正治療中は虫歯になりやすいことを説明し、歯磨き指導をする
　義務がある。ブラッシングを丹念にするよう十分指導すれば虫歯の発生は防止できた」
　と歯科医の責任を認めた。

　判決によると、女性は１９９８年３月から２００２年１月にかけて、口内に固定器具を
　つけた矯正治療を受け、完了後、上前歯４本が虫歯になっていることが分かった。
　歯科医側は「十分に指導した。歯磨きで口内の衛生を保つのは本人の責任」と主張
　したが、貝阿弥裁判長は「『今まで通り歯磨きするように』と述べる程度の指導では
　不十分」と退けた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000095-kyodo-soci
2 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/07/11 03:43 ID:qpoY2iQG

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ってゆうか、フェミはジェンダーフリーなんて推進してないっての
やってるのは、♀ジェンダー高下駄推進。

>>584
何でも人のせいにするｱﾌｫの典型だな。

ダブスタはうんざり

あげまんこ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らし野郎氏ね

>>590-597
って、本気でこのスレに不快感を覚えてるのか？
だとすると、
物凄く深刻じゃないか？

すごいよな、フェアーにしようと持ちかける事さえ
許せないって事だろ？

なんなんだ？　コレって？

600かしら？ お兄様

良スレでGO！

やあ　兄くん・・・・何か書いてくれると・・・・嬉しいのだが・・・・

>>602
いやage目的の時にはあえて書き込み数を減らそうとしてるだけ
内容にそったレスをすればちゃんと返しているぞ！名無しだが
（このスレは書き込み少ないけどね）
ってこんなかんじで内容と関係ないカキコミで行数埋めるほうがよっぽど邪魔でしょ〜

レス見てないけど、
結局こういうスレには
「男としてそんなこと言って恥ずかしくないか？」男が登場して
議論することすら必ず拒む悪寒。

保守新党の山谷えり子は｢過激な性教育が性非行の元凶である｣と
主張していますが、現実は正反対です。
これらの事件の加害者は性的廉直を求められているカトリック聖職者です。
そのカトリック聖職者らが世界中で強姦、性的虐待を行っていた事が明るみに出ています。
これらの事件は山谷の主張ではまったく説明のできない現象です。
カトリックという宗教は変態宗教以外の何物でもない。
カトリック信者である山谷には明快な説明をしていただきたいものです。

http://salesio.tripod.com/

http://salesio.tripod.com/seisyokusya_gyakutai_news/seisyokusya_gyakutai_news.html

http://star.ruru.ne.jp/yogo-shisetsu/nikki/no001.html

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/index.htm

このスレが第二院クラブのサイトからリンクされてることに気付いた。
ttp://www.niinkurabu.gr.jp/mondai/mon030714.html

>>604
ジェンフリが
「男としてそんなこと言って恥ずかしくないか？」
とは口が裂けても言えないでしょ

言っちゃったら見事なダブルスタンダード、袋叩きに合います

>>607
いいや、男にだけ社会的責任を負わせようとするのがフェミ（ジェンフリなどという者は存在しません）

そしてダブスタ、振り回しまくってるのもフェミ。
そして袋叩きどころか、それを聞いた多くの女は
耳に心地よく感じるらしい事も事実・・・

女ってアンフェアーな事で得をする事の
不快感が無いのかもしれんな・・・

自分が快感を感じれば、快感をもたらしたものを善と断定するのが女の思考回路ですから。

>>606
っていうか、その記事、思いっきりフェミよりだね。

>>610
かなりね。

>第二院クラブは、婦人参政権獲得の運動を推進した市川房枝さんをはじめ、
>政党に属していない１１人の参議院議員が集まって院内会派として
>昭和２８年に結成されました。それ以来、政党には属さない無所属議員のグループ
>（会派）として活動してきました。

でも彼らが男女板をチェックしていたことに驚いたよ。

目があうと難癖付けてくるヤンキーっているよね。

>>606

ジェンフリ擁護する文章でありながら、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048132594/202
へ直リンクしてるのが面白い。(w

突っ込みどころは多いのですが、全体として
「ジェンダーフリー教育は、別に男らしさや女
らしさを排除しようとしているのではない、それは
誤解である」と言いたいらしい。

しかし、現実にふりーせる保育の様なあからさまな
思想強要、異論排斥はあるのだし、しかもその
ふりーせる保育を『成果』として嬉々として報告する
千葉県知事も実在する。

誤解と言い切る根拠はない。

ジェンダーフリー信者によれば桃太郎じゃなくて桃子さんに
なるらしいね

第二院クラブ 高村 光枝 さんの書き込みは何番だろう？

実際に書き込んだの？

605 ：Ms.名無しさん ：03/07/24 14:13
>599
概ね同意ですが、「完全に平等」は逆に女性を追い詰める結果になると思われます。
問題は「何故、生物には性差が存在するのか」という現実から目をそらす
今の時代の潮流です。ここに落とし穴があるのではないでしょうか。社会は
正しい方向に向かっているとは思えません。むしろ性差を認めて補い合うことこそ
重要で、女性優遇ばかりを主張するフェミニストは論外です。争いを誘発するだけ。

(^_^)v

良スレ頑張れ！age

俺もあげておく

さげ

このスレ笑えますｗ無職売れ残り３０過ぎ中古女がネナベで自作自演していますｗ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1059465941/l50
前スレではババア売れ残りなどと言うと童貞童貞煽ってたくせに
今は都合よく男のふりをして自作自演していますｗ
みなさんもこの馬鹿女を釣って遊びましょうｗ

>>616
わからないけど想像すると面白い。

>1
そういうｼﾞｪﾝﾌﾘもあるんですが・・・
つっかその考え必要と思ったらそれをここで主張すればいいだけ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

緊急age

age

102 ：番組の途中ですが名無しです ：03/08/03 03:03 ID:Ns1xOoXM

概ね同意ですが、「完全に平等」は逆に女性を追い詰める結果になると思われます。
問題は「何故、生物には性差が存在するのか」という現実から目をそらす現代社会、
今の時代の潮流です。ここに「落とし穴」があるのではないでしょうか。社会は、
正しい方向に向かっている、とは思えません。むしろ性差を認めて補い合うことこそ
重要で、女性優遇ばかりを主張するフェミニストは論外です。争いを誘発するだけ。
女性の社会進出と少子化、ユニセックスの流れは子供に悪影響を与え、社会に偽善
という陥穽を誘発し、根から腐敗させます。共産主義と同質の偽善ぶりです。まあ、
現代のアメリカも、グリーンピースも、日狂組も、日ﾍﾞｿ連も、ﾌｪﾐも、似たような
ものでしょうけどね。偽善ですよ。少子高齢化と環境破壊とモラルハザードですね。

「ジェンダーフリー反対運動」の発信源は、勝共連合（統一協会）だから、
気をつけるがいいぞえ。
http://www.ifvoc.gr.jp/2003/ss030715mov.htm#%81%9F%8E%AD%8E%99%93%87
http://www.ifvoc.gr.jp/2003/sekai03071.htm
とくに半島嫌いなはずの人々は気をつけるがいいぞえ。.

ついでに「健全育成法＠統一協会」の宣伝もしたらどうですかね？
http://www.ifvoc.gr.jp/2003/ss030715top.htm

政治運動とは関わりの無いごく普通の一般人の感覚と、
政治団体の運動が一致する事なんぞ当然あるだろ。
つーか自民党（与党第一党）が、「ジェンダーフリー」には反対だろ？
「男女共同参画」はともかくとして。

>>629
こいつバカじゃねぇの？そこら中にコピペしてるし。
藻前よ、あんまりやり過ぎるとシャレにならんぞ。
君が思ってるよりもアブナイ組織なんだからもちっと気を使えよ。
統一教会がアンチジェンフリを操っているような明確な事例が出てからそういう活動をしろよ。
何の根拠もないものを貼るとヒロユキがまた大変な目に遭うだろうが。

スェーデンは「福祉国家」の美名で正しい実態が伝わっていません。福島瑞穂や辻元清美のような「過激な」ジェンダーフリー派は
スェーデンをベタ褒めですが、スェーデンは国民皆兵の国です。軍隊に徴兵されます。そして、定期的に軍事教練を受けます。
「非武装中立」の「平和主義者」が果たして「素晴らしい」と思う国でしょうか。

ジェンフリを実現したいならば、いっそのこと、自分の名前を変えてください。それに「女性専用列車」など作らないでください。
それがわからんならば、本当に逝ってください。

>>630

あくまで、統一教会関係団体「も」ジェンフリに反対している
というだけで、別に反ジェンフリが統一教会主導だという事で
はないのでは？

或いは、>>630の論法が成立するならば、フェミは全て
連合赤軍が黒幕だ！とも言えてしまう罠。

>>633
むしろコミンテルンではありますまいか。

>>630
630だが、統一教会とは何の縁もないよ。政治的には無党派層。

>>634

一応時事ネタということで、フェミを抱える「女性のための政党」
所属の元議員が公金を赤軍関係者に注ぎ込んでいた一件から
拡大解釈してみますた。

>>636
了解。
ま、さらに遡って見ただけであります。
トコトン行って｢マルクス陰謀説｣も面白いかもしれん。

「オリンピック競技ファンは全員ネオナチ！」
とか言い出しても面白そう。

★幼児殺害・中１生、衝撃の供述明らかに　「ボクも同じことをされた」

・長崎市の幼稚園児、種元駿ちゃん（４）全裸殺人事件で、補導された市立中１年の
　男子（１２）が長崎署捜査本部に行った供述が５日、判明した。

　男子は屋上で駿ちゃんに衣服を脱ぐように頼んだ。すでに、ハサミとカッター
　ナイフで駿ちゃんの下半身を傷つけようと思っていた。
　「あの子の着ているシャツやズボンを脱がして、怖かったけど、よく見せて、と言った。
　そういうことを前もやったことがあるし、その時は騒がれなかったから」
　「いいことだと思った。裸にして狙いを定めて…。それでも大きな声を出したから…」
　
　意外にも、駿ちゃんの抵抗に遭う。
　「（切るとき）ヒューという音がした。男は女になれると。あっこ（下腹部）なくなったら、
　女になれると言われて、ぼくも同じことされそうになったもん。痛くないと言われたもん」
　「ボクは痛くないと知っとったもん。騒がれるのはもういやだから放り投げた。どこか
　で引っ掛かるかと思った」

　男子は過去に、同様の性犯罪にあったことを告白している。
　「ボクは、ずっと前におなじことされたもん。裸にされて怖い思いしたから。それでも、
　じっと黙っとったもん」
　「怖かったけど、変な気持ちになった。だから、ボクも中学生になって、同じことを
　してもいいと思ったからね」

　話が料理人の父親（５０）らに及ぶと、意外なことを口にした。
　「お父さんには会いとうない。やっぱりかわいそうだから…。お母さんは知らん。
　『何も知らん』と言うもん」
　「お母さんはお父さんに『あなたが教えたんと違う？』と怒るから。お父さんからは
　何も教わってない。それなのに、あの女は、お父さんを怒るから…。だから、ボクは、
　女になるのはいやだったんだ」（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080501.html

スカートを着用する男性のためのページ

Men's Skirt Club
http://sapporo.cool.ne.jp/ryoko47/

そもそも、女には
道理って物が理解出来ないのではなかろうか？

>>641
女の道理＞｢私がそう思うから、そうなの！！｣

どっちの料理ショーを見た。
特選素材のウニのコーナーで
海女さんが必死にウニ採りをしている映像を見て
出演者の岡江が
「（海女さんは）男らしい！女から見てもいい！」
とほざいた。
女性を男らしいというのはどうかと。
これもフェミかジェンフリの影響なのかな・・・

>>643
「逞しい！」と言うべきだったな。「男らしい！」じゃあまるで海女さんがオカマみたいで哀れだ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

まいど！厳選良スレageです。

フェアーに行こうとういう、問いかけさえ

まともに理解出来ない女って・・・

それはへみ

いまアバレンジャー見ていたんだけどさ、
こんなところでもジェンダフリー教育が……

考えさせられるなぁ（w

ジェンフリそのものではなく、結果平等への批判でしたね。 > アバレンジャー


東映ヒーローものはスポンサー(バンダイ)の意向が強いとは言え、
結果平等批判を子供向け番組に入れ込んでテレ朝で放映しちゃうって
いうのはある意味凄い。

性別に左右される事なく、ハマーン様の為に尽くすのは良い事だ。

>>650
>>651
詳細キボンヌ。日曜の朝起きるのは不可能

＞653
赤がとうとう性転換して女になった
んでピンクが男になった

>>654
ありがとう
なるほど、男女の役割を入れ替えるとか言う
あのｱﾌｫな思想を実践した訳か。
で、それがバカらしいと言うことを証明したと。

＞655
ゴメン、でまかせだ

ﾜﾗﾀ

あぼーん

>>656
お〜ぃ

＞659
だまされるとは思わなかったんだよ
冗談て気づくだろ
そんなシュールな幼児向け番組流れたら

ｽﾏｿ
子供番組、最近見ないものだから
すっかり信じ込んでしまった。

＞661
いや、俺も悪かった
それに俺も子供向け番組は見ないからどんな内容なのかは知らん
ほんとに性転換ネタだったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

悪の怪人が変な機械を使って
アカとピンクの性別を入れ替えた
と思ったわけ。
当然敵を倒した後に、元に戻った。

>>653

俊足少年が運動会の徒競走目指し走りこんでいるところに
出くわしたレッド(変身前)がアドバイス。さらにタイムが良くなり
上機嫌で礼を言い立ち去る少年。
しかし後日、偶然再会すると落ち込んでいる。
聞くと、「『運動会で順位がつくのは差別！』と父母から抗議が
あり、今年から順位は無しになった」というのだった。

で、そこに悪の組織が付け入ってテンヤワンヤな訳ですがそれは
どうでも良い。

結果平等に対する同番組の見解が明快に台詞その他に顕れて
いて良かった。例えば落ち込んだ少年が「(順位をなくすことは)
足が速いのだけがとりえの奴への差別じゃないのかよッ！」と
憤るシーンもあり。

最後はレッド(変身前)が同行して校長室まで直談判に。
「平等教育とは、ビリの人も労わってあげるように促すことであって、
順位自体を無くすことではないのだ」と言い切り、順位は復活。

最後はゴール後のスナップ写真〜件の少年は二位、しかし清清しい
笑顔〜で終幕。

>>213 のリンク先より

> 港区総務課は「強制ではなく配慮してほしいという趣旨」と話している。

配慮のお願いすらしていなくても、「広義の強制！」などと叫ぶ
フェミニストたちは、当然この総務課見解を認めず「これは
強制である」と判断するんですよねッ？

666

今日は重い上に変だ…。

>>665 は
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059802295/l50
に投稿する筈の文章でつ。

>>643>>644
これまた面白い話だな。
女に対して「男らしい」とは・・・
今や「男らしい」は男女を問わず褒め言葉で
「女らしい」は禁句なのか？

変な世の中。

>>668
まぁあれは岡江久美子がｱﾌｫで
適切な表現が出来なかっただけのような気もする。

>>664
なるほど。基地害フェミの好きな結果平等を真正面から取り扱った上に
それを真っ向否定とは子供番組とはいえ、痛快ですな。
制作者はなかなか一家言ある人のようだ。
このような社会の異常性に気づかせていくのはスバラシイ。

>>668
男らしさ＝美徳
女らしさ＝差別

なのでしょう｡
だけど、これって女が自ら女性性を貶めていることに他ならない｡

>>664
そう言えば、テストで点数が付くのは差別につながるから
テストの点数を廃止しよう、とは誰も言い出さないですね。

ふむ。発表される子供の作文→大人の主張　とすべて捕らえているわしですな。
企業と女性の問題は　企業は利潤主義だということと、
企業は社会的責任もあるということと、あとは国策が絡んだ問題ですねぇ。

>>670

以前もさりげなく「『ゆとり教育』のせいでかえって
皆ゆとりがなくなっちゃったから」とかいう台詞も
あったりしましたし、製作サイドはかなり昨今の
変な風潮に憤りを感じているみたい。

南日本新聞のジェンフリアンケート結果。
糞フェミの歯軋りが聞こえてきそうｗ
圧倒的多数が反対だよ。

http://373news.com/bunka/e-life/net-touhyou/030818.htm

　しかし東氏が特オタとは……龍騎スレに来てたっけ？　もしよければ『龍騎』の感想を
是非聞きたいんだけれど。

製作サイドにそういう人たちが出てきたのはいいなぁ・・・

でも、最後にビルを修復するウルトラマンは如何なものか・・・

ジェンダーフリーを誤解している人が見受けられるが、ジェンダーフリーとは社会的性差の解消を意味しており、生物学的性差を否定しているのでは無い
社会的性差とは男はこうあるべきだとかいうもので、>>1にもあるようになのがそう
必ず男が家族を養わなければならないという事は無い。逆でも良いし、共に働いても良い
こういった社会が作り出した性差を否定し、自分らしく、人間らしく生きようとする事

流石だな、東映。

そうん

酷い話ばっかり

あぼーん

原始時代に女が洞窟で子育てして、男が狩に言ったことは。
ジェンダーフリーの人はどう言っているの。男社会だったから？

女流文学賞とか女性団体とかあるけど、同じ事、男でやったら大騒ぎになるよね。
ジェンダーフリーはウーマンリブ運動が女性の地位向上の足をひっぱた事の二の舞になるのでは
ないでしょうか。仕事の出来る女はそんな事いわないずに地道に努力してるし。

あぼーん

家事嫌いのずぼら主婦がサービス残業でぼろぼろに疲れた夫に家事を
押しつけている。自分は日中、文化センター、カラオケ、おしゃべり、昼寝
で忙しいから。夫が拒むと、ジェンダーフリーやフェミニズムの
自分に都合のいいところを聞きかじりで叫んで夫を避難する、
男が過労死するのも自殺するのも仕方ないですね。

あぼーん

育児拒否は家事拒否の延長ですね。

>>689
もっと深刻だろ・・・

>>679
現実のジェンフリはただのイカレたカルト宗教のようだがな。

あぼーん

自分らしさなんて嘘っぱちだ。by 関口巽

俺が中学生の時の話。
同じクラスにYって女がいて、普段から男女平等言ってしつこい奴だった。普段からうざがられてる。
体育祭で女子だけが踊りを踊るのに文句つけたり、
相撲大会に女が出れないことを担任に抗議したりする奴だった。
ある日担任の学生時代に彼女が三人いたと言う話を聞いていて（ばれて三人からビンタされたってオチだった）とりあえず話が終わって、
みんなの笑いがやむかやまないか位の時に、Yがえらそうに語りだした。
曰く「男なんてみんなそう。一度の何人でも愛せるのよ。嫌になっちゃう」と言った内容。
みんあめっちゃ白けて、唯一仲の良いSが止めたんだけど効果なし。自分の親の話とか誰も聞いてないのに語りだしてて、みんな
うんざりの所に「男なんてみんな死ねば？」とか言ってて、そこで俺の友人ｋがキレてＹの頬を殴った。
一メートルほだ吹っ飛んで、Ｙは泣きながら言い出した。「女の子殴るなんて最低」
そこでｋがこう言った。「ほう、面白い。君は自ら男女平等を否定するのか」
Ｙを含め、みんな何も言えなかった。

>>694
Ｙ君の気持ちわかるな。

>>689
ネタにしてもなかなかいい話だ。

ていうか最後のＫのセリフは男女平等とは筋違いだと思うけどな・・・

男は男らしく

女は自分らしく









と、餌を撒いて釣って見る

Ｋ君、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

そこでな｢ぶったね！？親父にも(ｒ



とくりゃ、むしろ背骨が折れるほど抱きしめてやりたくなるんだが。

意見があるなら正論良スレへ、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

>>695
Ｙ君じゃなくて、ｋ君な。
Ｙはバカ女。

道理もなにもありゃしない

>>678

最近のウルトラマンはそういうこともするんですか？

面白そうだな。農園での闘いの末に肥料を吹き飛ばしてしまい、
お詫びにウルトラマンが畑にウンコをする…というのも良いかも♪

>>676

パラレルワールド落ちとして一応辻褄はあっていたけれど、
パラレルワールドを持ち出した時点でかなり「何でもアリ」に
なってしまうだけに、もう少し説得力を持たせる設定があっても
良かったんじゃないかと思います。
例えば、あの兄妹は何故にミラーワールドを感知することが
出来たのか？ミラーワールド住人は何故、複数の平行世界間を
行き来したり、時間を巻き戻したりと『全能』ぶりを発揮できるのか？
とか。何だかわからないけど全知全能な登場人物がいると物語が
…。そういう意味では『総門谷』に似た強引さ。

　東さん＞

　考えりゃ以前（男女板にあった）龍騎スレで、東さん書いてたっけ？
　最終回辺りは、よく判んないまま見てたけど、結局あの世界の男たちは兄貴は許より、13人のライダー全て、
あのブスのためだけに戦わされてたわけでしょ？
　そもそもミラーワールドのモンスター自体、あのブスの超能力が生み出したわけだし。
　しかも、オチであのブスがミラーワールドから聖母のごとくみんなを見守る（ような演出に、オレには見えた）
というエンディング。
　ホントーに脚本家の女が最後の最後までマスターベーションを続けただけのストーリーに見えたんだけど。

　ちなみにウルトラマンがビルを修復したのは、確かタイアップ先のホテルだったからだと……。

>>705

あのミラーワールド兄妹の超能力によって、
モンスターやライダーはもとより、「世界」までもが
生み出されていたとうお話。
「世界を生み出す」というのは、つまりパラレルワールド
ということです。
妹を実体化する為に兄が仕掛けたゲームが失敗に終わると
時間をリセットしてもう一つの平行世界を作り、そこでゲームを
仕掛ける…その繰り返しをしていた訳です。映画版やスペシャル
版で人物設定や結末が違うのは、各々が別の平行世界だった
訳です。
で、T Vシリーズはその平行世界の最後のヴァージョン。この世界での
ゲーム終盤で妹は記憶を全て取り戻し、兄の計画を知ってしまう訳です。
「また繰り返すの？」と兄を問い詰めたのはその事です。

最終的には妹の提案で、時間をリセットした上で「兄も妹もよみがえらず、
モンスターもライダーも居ない平行世界」を作って、自分達はミラーワールドの
住人としてただそれを見つめるだけにした。

だから、最後の喫茶店のシーンには、子ども時分の兄妹の写真が
飾ってある訳です。(この平行世界では子ども時分に二人とも亡くなってしまったから。)

>>705
ウルトラマン　街ごと修復してなかったっけ？
たしか毎回。

>>707
いやだから
ウルトラマン自ら修復するシーンなど
一度も放映されていないのではと

　結局、モンスターってブスが生み出したんでしょ？
　恐らく孤独な中で負の感情があふれ、怪物化した、ってことなんだろうけど、もうそれが
「おまえひとりのせいかい！」というカンジ。

　後、ウルトラマンがビルを修復したのは劇場版二作目だけでしょ。

俺も修復してくれよお。

あぼーん

　勝負はまだ一回の表だ！！

女が男らしくてもいいと思ふ‥‥逆もしかり、
女が女らしくても、逆も、とにかく
どっちからしければいいんじゃない？
或いは、美しいか（ありかたの事ね）。
大人なのに子どもっぽいとか、勘違いサンは醜い。
わかりづらいか‥‥

まだ50までしか読んでいませんが、
当時の中学生活を思い出すと
男性差別について疑問を持っていた子は結構多かったですよ。表に出ないだけで。
差別を実感したのはキャンプの時男子だけ二人で毛布一枚でボロい木造バンガローに泊まり、女子は新しくできたプレハブに寝袋
だった時。先生に抗議したら「差別と区別はちがう〜」みたいなこと言われてあっさり流されました。

【社会】「非常識」 ジェンダーフリー？小学５年生男女、同室宿泊が問題に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062653634/l50

めんどくさくなっなた・・・

また面白いレスがあったので貼っておく

ジェンダーフリーな子育て　３
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1059058054/

> 何度も話題に出ていますが、じぇんふりの運動も、個人や私的団体や特定政党がやる分には
> なんの問題もないのです。ただ、公共機関や公教育の場で展開されることが問題なのです。 :

特定の私的団体がジェンダーフリーを「運動」としてやっているのは単に彼等の趣味の表明でしかなく、
皆が耳を傾ける必要はないことには同意するが、むしろ公共機関や公教育がからむ場でこそ、
不透明なジェンダー区別の要素は厳正に排除してもらわにゃならん。

因習打破にしても、社会のリーガルリテラシーを強化し男女共同参画社会を実現するという国策の下、
お役所の仕事としてやってるだけ。あなたが公共の場に身をおいていない場面なら、
それに同意させられたり行動を強制される義務はまったくない。どういう思想信条を持とうと個人の自由だし。

な

た

万引きの女、通り魔被害者のバッグ所有

名古屋市千種区の路上で今年４月、若い女性が女に刃物で腹部を刺され、手提げバッグを
奪われた通り魔事件で、先月下旬、同市内で万引きの現行犯で愛知県警に捕まった３０歳代の
女が、女性のバッグを持っていたことが７日、わかった。
県警は、女が事件にも関与した疑いがあるとみて強盗殺人未遂容疑でも捜査している。
調べでは、女が逮捕された時、持っていたブランド品の手提げバッグの製造番号が、
通り魔事件の被害女性のものと一致した。県警が今月初め、窃盗事件に関連して女の
自宅を捜索したところ、女性の財布なども見つかった。
事件は４月１日午後零時半ごろ発生。出勤途中の２２歳の女性が刺され、
女は現場から自転車で逃走していた。
２日前の３月３０日夜には、同市北区で、女性看護師（当時２２歳）が、自転車に乗った
中年の女に刃物で刺されて死亡、一緒にいた友人の女性がバッグを奪われる事件も起きている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030907it12.htm

長髪はもうとっくにＯＫじゃないの？
店員とかサラリーマンでもいるじゃん？

>>720
そのニュース、いまだにアサヒ・コムには載ってない。

http://www.asahi.com/

>>721
いや男子のみ禁止にしてるところは残念ながらまだまだ多い。

前にテレビで、「女性刑務所２４時！」みたいな番組
やってたけど、ジェンフリ推進のフェミはなぜ騒がんのだ？
男女（もちろん女男でもいい）混合刑務所にしなければ
ならんだろう。

d

家事や育児など身近な出来事テーマ　「ジェンダー川柳」を募集−−春日井市　／愛知

◇男女参画社会の実現へ
春日井市は１日、男女共同参画社会の実現に向け、家事や育児、職場など
身近な出来事をテーマにした「ジェンダー川柳」の募集を始めた。
ジェンダーは、女らしさ・男らしさなど文化や社会によってつくられた性差で、
「男は仕事、女は家庭」など固定的な役割分担や通念をいう。
川柳募集はジェンダーに敏感な市民の意識づくりが狙いで、今回で２回目。
昨年の最優秀賞は「感謝より皿を洗ってくれる人」、優秀賞は「オーイお茶自分で汲（く）めとこだまする」
「『してやる』を『します』に変えて家事を分け」。
応募資格は市内在住か在学・在勤者。はがき、ファクス、ｅメール１通に「五・七・五」の句１作品と
住所、氏名、年齢、電話番号、勤務先または学校名を記入し、
〒４８６―８６８６　春日井市鳥居松町５の４４　春日井市役所青少年女性課内
「かすがい男女共同参画市民フォーラム実行委員会」
（ファクス０５６８・８５・３７８６、
ｅメールはｓｅｓｙｏｊｙｏ・ｃｉｔｙ．ｋａｓｕｇａｉ．ａｉｃｈｉ．ｊｐ）へ。
応募点数に制限はない。３０日消印・着信有効。
入賞・入選者は１１月２２日、同市青少年女性センターで開かれる
「第２回かすがい男女共同参画市民フォーラム」で表彰する。
問い合わせは同委員会（０５６８・８５・６１５２）。【松田哲夫】（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000003-mai-l23

0568春日井.ﾈｯﾄ　春日井市男女共同参画プラン（仮称）
http://www.0568kasugai.net/pc/jinken/danjyo-plan.htm

0568春日井.ﾈｯﾄ掲示板　男女平等に関する事
http://www.0568kasugai.net/prog/keijiban/?no=30&title=男女平等に関する事&rtn=9

　家庭のあり方はそれぞれ自由と思いますし、他人に介入されたくもないです。子どもが一番喜ぶ家庭環境を提供できるよう主人と頑張ります（笑）。

だから、主張するなら道理を通せと。

正論故>>1　に100%同意　何か意見の有る者はいるか？
ちゃんとレスするので論議しよう！

慶応出身
伏見憲明さんが第40回文藝賞受賞記念レインボーマーチ in札幌
（レズビアン＆ゲイ札幌パレード）

も無事終了しましたね。

目指せ芥川賞！。

ジェンダーフリーを推進するならさぁ・・
->男性のスカート着用もＯＫ？

>>731
しかし何で札幌でやるかなぁ･･･。
日頃美しい9月の札幌の町並みが妖怪行列のせいでぶち壊しだったよ。

http://www.crn.or.jp/LIBRARY/CYUU/VOL730/GIF/S5730008.PDF
http://www.crn.or.jp/LIBRARY/CYUU/VOL730/GIF/S5730002.PDF

ジェンフリ思想の呪縛から解放されるいい本はないでしょうか？

>>732
男性のスカート着用に関してはおおいにＯＫするだろう。

そもそもジェンダーフリーはそういう、
「男がスカートを履くのは変」
という認識が社会的性差によって作られている。って言ってるからね。

まあこれに関してはそうだと俺は思うが。

ただし色彩については男が「青や黒」女は「赤や橙」って言うのは社会性差では無いと思うけど。
色彩と言うのは、感性で感じる物なので性そのものが関係ねえよと。
現に男でも赤系統を好む人、女で黒や青なんてざらにいるし。

ちょっと思うのですが、性同一性障害の方が本来の性として生きたいと
その性の衣服などを着たりすることになぜジェンダーフリー推進者は、
非難の声をあげないのですか？ジェンダーに縛られてる。そんな性差に
こだわってどうするんだ！男女（女男でもいい）である前に人間じゃな
いか？とかなぜ言わないの？

>>737
ソレはジェンダーフリーでなくジェンダーレス。

>>738
いや、ジェンダーフリーはジェンダーレスのことだよ

都合のいい言葉だね
ジェンダーフリーって
ぱっとみ社会的性差は自由だと読めるが
実際には、社会的性差を撤廃して中性化しよう
ってことだから。

>>738
それではジェンダーフリーとジェンダーレスの違いを教えてください。
字面の説明でお茶を濁さずにお願いします。
それとランドセルの色を男女で分けずに黒に統一するのは、ジェンダー
フリーですか、それともジェンダーレス？

この方はウーマンリブではなく、男性に対しても配慮している珍しい方です。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

>>741
日本のフェミ等がジェンダーフリーを提唱した事は未だかつて無い
ジェンダーレスも少数、
やっているのは、女下高下駄優遇だけ。

フェミが言っているそのままに、それはジェンダーフリーだと
認めてやるなっって話だ。

ジェンダーフリーなどを語ることがすでに、寒気がする。

>>743
千葉県の知事や埼玉知事選にオシクも落選した方などの唱えるジェンダー
フリーはまがい物で「真のジェンダーフリー」ではないということですか？
それとも彼女らはフェミニストじゃない？フェミファシスト？どっちでも
いいですが。

あなたの意図は何となくわかります。しかし、政府レベルで「フェミの
主張するジェンダーフリー」が認められてませんか？埼玉選にセキハイした
あの方は政府の要職についていたはず。フェミの思惑に乗るな！と言われ
ましても・・・
>>737で私は「フェミの主張するジェンダーフリー」をそれに則って批判
しました。そのほうが、よりフェミの欺瞞性を指摘できると思うからです。
性同一性障害の方を非難しているわけではありません、念のため。

ところでジェンダーフリーとジェンダーレスの違いは何ですか？当然の
ごとく使い分けてますが。他意は無いので、ぜひ教えてください。

>>745
横からですが、
ジェンダーの強制の否定がジェンダーフリー、
ジェンダーの否定の強制がジェンダーレス、
だと思いますが。

>>737では、性同一性障害の方がしたいようにすればよい。
それを他人が批判することはジェンダーレスにあたる。

>>746
ご説明ありがとうございます。なるほど〜。しかし、その説明が正しい
のであれば、今フェミたち（某県知事選でハカラモ落選した某氏など）が
行っているのはジェンダーフリーであり、なおかつジェンダーレスでもある
わけです。
男子校、女子校に分けるなんて嫌よ（ジェンダーフリー）　　　＋だから、
男子校、女子校を廃止して共学にしましょう！（ジェンダーレス）
となるのが、現在のフェミたちの主張なんだから。
そもそも「ジェンダーフリーの推進」はジェンダーレスに包含されてますよね。

737への「それはジェンダーレスだろ」の指摘はこれで納得です。
私はジェンダーレスフェミたちのご都合主義こそ批判しているわけですから。
フェミがご都合主義なのはわかりきったことなんですが・・・

>>747
まだまだ甘いな〜
いまいちわかってないな〜〜
＞男子校、女子校を廃止して共学にしましょう！（ジェンダーレス）
こんな事を言ってるのが

”女子大”の先生だって事が更におかしいと思わないか？

そういった族は絶対に女子大の廃止は叫ばない。

本来の意味でのジェンダーフリーでないのは当たり前
さらにジェンダレスでさええ無い訳。

男女名簿には文句をつけるが、
持久走の距離が男女違う事には絶対に触らない。
解るかい？

だから、逆に言えば、フェミどもやれるならやってみろよ！
真の意味でのジェンダーフリーとやらを、と
奴等が提唱しているそのものが、実は弱みであるよいう
頭の悪さ爆発してるのを指摘するのがこのスレの狙いだろうよ。

>>743
＞日本のフェミ等がジェンダーフリーを提唱した事は未だかつて無い
＞ジェンダーレスも少数、
＞やっているのは、女下高下駄優遇だけ。

それは嘘ですね。しまくりですよ、ジェンダーフリーの提唱。

＞７４６
＞ジェンダーの強制の否定がジェンダーフリー、
＞ジェンダーの否定の強制がジェンダーレス、
＞だと思いますが。

それははっきりいって言葉上の概念で「言葉遊び」の範疇をでないんです。
だってそれならジェンダーフリーで慎吾ママのオハロックが禁止に
なるわけないし、混合名簿だって然り。
それに、そもそも、「ジェンダー」を自由に選べたらそれは既に「ジェンダー」
じゃない無くなる。つまり、「ジェンダー」が「レス」する、ということなんです。
そしてまた、ジェンダーのほとんどが、生物学的性差に由来、基盤を置いてるため、
ジェンダーフリー（ジェンダーレス）にすると、自動的に性差を否定することに
なるのです。

>>750
各自が自由にジェンダーを選んだ結果ジェンダーレスになるとすれば、
もともと生物学的性差などなかったということになる。
逆に生物学的性差があるとすれば各自が自由にジェンダーを選べば
自然とジェンダーに偏りが現れるはず。
そういう意味で私はジェンダーフリーには賛成なのです。

フェミの矛盾は私も感じます。女子大を批判しないのに男子大は認めない。
「男性ならではの視点」を否定し「女性ならではの視点」を肯定する。
つまり、ジェンダーフリーが悪いのではなく、フェミがジェンダーフリーを
正しく理解していないことが問題だと思われます。
ジェンダーフリーの推進が、フェミだけに牛耳られてしまっていることが
問題なのだと思います。だからジェンダーフリーが女性優遇の道具にされるのです。

>>751 ちがうよ。 結果的に偏りがでなければジェンダーレスなのではなく 「性差ではなく個人差」という価値観に基づいて政府指導が入った時点でジェンダーレスなんだよ 結果として偏りがあっても「それは個人差であって性差ではない」ことになっていくから

>>746

ええと、フェミニズム齧るなら齧りぬいた方がいいですよ。
中途半端が一番いけない。

＞各自が自由にジェンダーを選んだ結果ジェンダーレスになるとすれば、
＞もともと生物学的性差などなかったということになる。

こういうのを、人は詭弁と呼びます。
女に乳房があるという生物学的な性差に基づいてブラジャーは生まれましたが、
その社会的に作られたブラ（ジェンダー）を、ある女が付けなかったら、
それはイコール「もともと生物学的性差」が無かったことになりますか？
なるはずありません。詭弁を超越してます。

＞逆に生物学的性差があるとすれば各自が自由にジェンダーを選べば
＞自然とジェンダーに偏りが現れるはず。
＞そういう意味で私はジェンダーフリーには賛成なのです。

じゃあ、ジェンダーフリー（教育）とかしないで今のままでいいじゃない
ですか。自然とジェンダーに偏りが表れたから、今の状態になったのですよ。
なんで、それを上からジェンダーフリーだ、などと押し付けられなきゃいけ
ないんですか？

続き。

＞フェミの矛盾は私も感じます。女子大を批判しないのに男子大は認めない。
＞「男性ならではの視点」を否定し「女性ならではの視点」を肯定する。
＞つまり、ジェンダーフリーが悪いのではなく、フェミがジェンダーフリーを
＞正しく理解していないことが問題だと思われます。

もう一度言います、齧るなら齧りきって、飲み込んでください。
あまりに無知過ぎますよ。
フェミがジェンダーフリーを正しく理解していない？　(゜Д゜) ﾊｱ？
あのですね、ジェンダーフリーというイデオロギーを生み出したのはフェミですよ。
そしてジェンダーフリーの元々の意味は「性差を無くすこと」「ジェンダーを解消すること」
ですよ。正しく理解していないのはフェミではなく、貴方です。

＞ジェンダーフリーの推進が、フェミだけに牛耳られてしまっていることが
＞問題なのだと思います。だからジェンダーフリーが女性優遇の道具にされるのです。

牛耳られてるもなにも、ジェンダーフリーはフェミのイデオロギーです。
だから、フェミだけが利用しているのはあまり前なんです。

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/genbaku.htm
１９２９年３月５日、戦争利権に立ち向かった男が右翼に刺殺された。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/isiikoki15.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no3.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku_main01.html
彼は貧しい者、虐げられた人々に心からの愛情をもって、その人々の利益のために先頭に立ってたたかった。
彼、
山本宣治（通称山宣）（1889〜1929）は１９２９年３月５日、迫り来る暗黒の時代に抗し生命をかけて闘い、
その夜、右翼七生義団の黒田保久二に短刀によって刺殺された。
弱い立場の農民・労働者の立場に立ち闘い抜いた宣治。
いま２００３年、宣治の言葉が若者たちを捉える。
「どうせつぶされるものなら、最初からやらない方が利口だという意見は、
つぶされても痛くない高見の見物人か、それともつぶした方が得をする敵側の意見だ」
「未来をめざす人類の良心そのものに対する自分の位置をしっかりと見定めた上で、
一歩一歩と自分の個人的な良心を、この人類の良心にまで高める努力を続ける途中で、
絶対に何ものをも恐れてはならない。」

>>753>>754
全く詭弁ではありません。
「ある女が付けなかった」だけであり、全般的にはブラジャーを着ける人の男女比は
大きく違います。つまり、ブラジャーというジェンダーの例はそこではなく、
次の２行に当てはまります。

>逆に生物学的性差があるとすれば各自が自由にジェンダーを選べば
>自然とジェンダーに偏りが現れるはず。

>じゃあ、ジェンダーフリー（教育）とかしないで今のままでいいじゃないですか。
男だから、女だからという理由でジェンダーを強制する教育をやめようということです。
今のままでは「自然な」偏りとはいえないのです。たとえば男子中学生の丸刈り校則。
結果的に男子の髪が女子より短くなるのはかまいません。
結果平等ではなく、機会平等を徹底しようということです。

>ジェンダーフリーというイデオロギーを生み出したのはフェミですよ。
だからといって言いだしっぺの定義に従う必要はない。
「性差」はあくまで結果。性差があるとするのもないとするのも
それを前提としてしまっては個人にとっては制約となります。

>>746

＞男だから、女だからという理由でジェンダーを強制する教育をやめようということです。
＞今のままでは「自然な」偏りとはいえないのです。

まず、具体的にどういう「ジェンダーの強制」なるものが存在するのか、教えてください。
それから、自然と不自然はどういうふうに判断するのか教えてください。

＞たとえば男子中学生の丸刈り校則。

コレは単なる校則です。ジェンダーの強制ではありません。

＞結果的に男子の髪が女子より短くなるのはかまいません。
＞結果平等ではなく、機会平等を徹底しようということです。

というのなら、もちろん、貴方は「男女共同参画基本法」やＡＡは
批判しているのですね？

続きです。

＞＞ジェンダーフリーというイデオロギーを生み出したのはフェミですよ。
＞だからといって言いだしっぺの定義に従う必要はない。

なら、「本当のジェンダーフリーは違う」という発言は訂正、ということ
でいいですか？

＞「性差」はあくまで結果。性差があるとするのもないとするのも
＞それを前提としてしまっては個人にとっては制約となります。

意味がわかりません。結果としても前提としても性差はあります。
「ある」か「ない」かどちらかしかないのに、どちらも前提に
しないというのはいったいどういう状態なんですか？
性差というこの世に二つしかない「差異」「特性」を認めない
ほうが「制約」ですよ。

丸刈りはほとんど無くなったよ。
俺も反対だ。

しかし、ジェンダーフリー教育は、スカートをはきたい女の子に
スカートをはかせないようなことを押しつけている。
例えば、ある小学校では、全員にジャージバンツをはくことを強制している。

それに、下のような教科書のイラストにまでケチをつけている。

フェミニストが教科書攻撃「スカートは削除せよ！」
http://girokako.hp.infoseek.co.jp/girokako/femikyoukasho.htm
>以下、フェミニストたちが「削除しろ！」と主張する小学校国語教科書の内容の一部。

>　　（１学年教科書への検閲の一部）
>・服装の色が男の子はブルー系で女の子はピンク系
>・女子の話し言葉と男子の話し言葉がはっきりしている。
>・おじいさんがかぶの種をまいて働いている。
>・「男の子も女の子も」という文章で男の子が先に。
>・男の子はズボンに女の子はスカートに髪かざり。

>>756
>男だから、女だからという理由でジェンダーを強制する教育をやめようということです。

いろんなことを言ったところで、「ジェンダーフリー」をやっている
連中が「男だから、女だからということを理由」をつけて下のようなことをしているのは事実だからね。

ジェンダーフリーの実践
http://homepage1.nifty.com/1010/newpagegg9.htm

>３、４年前のこと、都高教が都立高校をＰＲするポスターを作って電車の中
>とか様々なところに掲示しました。

>　ところが、これにもフェミ教師がいちゃもんをつけたのです。
>「数えたら女子の数が少ない。これは女性差別だ」
>「若い女教師が花壇に水をやっている。これは女性の役割を固定しようとする女性差別だ」
>「女生徒が男子生徒にラブレターを渡している。これは女性差別だ」

>結局、いつの間にやらポスターは撤去され、製作費用数百万円はパーに……。
>もう絶句でしたね。
>　今じゃ、都教委のパンフレットでも、管理職のイラストは校長（女）教頭（男）と
>なっています。現実にはこういう取り合わせが少ないだけに異様な感じがします。
>都教委もフェミ教師たちを恐れているようですね。ほんとに困ったもんです……。

　　↑
こういうジェンダーフリーの横暴を吹き飛ばすために石原知事はかなり努力しているけどね。

思想、言論の自由の完全封鎖なわけだ・・・・

>>759-760
同感です。

しかし、フェミにポスター制作費を負担させたい(笑)

いちゃもんつけるレベルが低すぎる。


まるで８９３の因縁レベルだな。

ほねかわさんはレスが早いのに私は遅くて申し訳ないです。

>>752
ずいぶん遅いレスですが、
>「それは個人差であって性差ではない」ことになっていくから
それはどっちでもよいのではないでしょうか？要はその結果としての
「個人差あるいは性差」を肯定するかどうかでしょう。

>>757
>まず、具体的にどういう「ジェンダーの強制」なるものが存在するのか、教えてください。
たとえばこの板でよく言われる「男性差別」というやつです。
「男の癖に裸を恥ずかしがるな」・・・男子更衣室問題とか。

>コレは単なる校則です。ジェンダーの強制ではありません。
ジェンダーに関係ない、ただの校則なら「男女とも丸刈り」であっても良いはずです。

>貴方は「男女共同参画基本法」やＡＡは批判しているのですね？
もちろん。

>>758
>なら、「本当のジェンダーフリーは違う」という発言は訂正、ということでいいですか？
よくわかりませんが私のジェンダーフリーとフェミのジェンダーフリーは違います。
>>743や>>748（同じ人？）の意見とだいたい同じです。私の考えるジェンダーフリーは
決して女性に優しくはありません。女だからといって特別扱いはしないよ、ということです。
そしてそれこそ本来のジェンダーフリーなのではないでしょうか。まあフェミといっても
一人ではないので、私と同じ考えのフェミもいるかもしれませんが。
（続く）

（続き）
>「ある」か「ない」かどちらかしかないのに、どちらも前提に
しないというのはいったいどういう状態なんですか？
すみません。「（性差が）ない」を前提としてそこから自然に現れた偏り（結果）を肯定
せよということです。校則や法律などの制度は「ない」を前提にすべきです。制度で
保護されなくては維持できないジェンダーなどいらない（もともとジェンダーでは
なかった）ということです。

>>759
>全員にジャージバンツをはくことを強制
それは良いのではないでしょうか？男女で差をつけているわけではないので、
それこそ単なる校則だと思います。校則が厳しすぎるかどうかの問題だと思います。
例えば私の中学校では学校指定のボストンバッグがありました。そのバッグの
色などが男女で同じであることに抗議する人はいませんよね？規則によって
強制する場合はすべて男女平等でよいと思います。

>>760
困ったフェミがいるものですな。

.

レスありがとうございます。

＞それはどっちでもよいのではないでしょうか？要はその結果としての
「個人差あるいは性差」を肯定するかどうかでしょう。

何故、どっちでもいいのですか？　どっちでもいいなら、「性差であって
個人差ではない」でもいいのでしょうか。俺はそういうバイアスが公に
よって定められるのがおかしいと思うのですが。

＞たとえばこの板でよく言われる「男性差別」というやつです。
＞「男の癖に裸を恥ずかしがるな」・・・男子更衣室問題とか。

俺はどういう「強制」があるのか、お聞きしたのです。
「男の癖に〜」は「意見」です。また男子更衣室の問題はジェンダーに
全て還元できるものではありません。

＞ジェンダーに関係ない、ただの校則なら「男女とも丸刈り」であっても良いはずです。

はい、その通りです。「ただの校則」なら「男子だけ丸刈り」があってもいいのです。
（因みに、俺は丸刈り校則を擁護するつもりはありませんよ。時代遅れだし）

＞よくわかりませんが私のジェンダーフリーとフェミのジェンダーフリーは違います。

誰も「貴方のジェンダーフリーの定義」で話などしていません。共通概念としての
「ジェンダーフリー」で話しているのです。例えばＡさんが「俺の『平和』は戦争
することだ。一般人の『平和』とは違う」とか言っても、説得力も何もありません。

＞私の考えるジェンダーフリーは決して女性に優しくはありません。
＞女だからといって特別扱いはしないよ、ということです。

当たり前すぎます。

＞そしてそれこそ本来のジェンダーフリーなのではないでしょうか。まあフェミといっても
＞一人ではないので、私と同じ考えのフェミもいるかもしれませんが。

「それこそ」とはどういうことでしょうか？
というか、そのジェンダーフリーはフェミの言ってることと同じにしか聞こえませんが。

＞「（性差が）ない」を前提としてそこから自然に現れた偏り（結果）を肯定
＞せよということです。

つまり「性差はない（性差否定）」という非科学イデオロギーを前提にせよ、
ということですね。「ない」とすると個人を制約するのではなかったでしたっけ？

＞校則や法律などの制度は「ない」を前提にすべきです。制度で
＞保護されなくては維持できないジェンダーなどいらない（もともとジェンダーでは
＞なかった）ということです。

ごめんなさい。意味不明です。性差が「ない」という非科学妄想を前提に
おいたら「ジェンダー」を保持できるわけないでしょうが。
つまり、「ジェンダーを無くせ！」ってことでしょう？
だいたい、「ある」もの「ない」にしろ、とはこれいかに？
強姦罪なんて思いっきり性差を基盤に置いてますから、これは廃止しろと
いうことになりますね。

７４６は男？
ほねかわは女？

>>767
反論の意味が良くわかりませんが、もともと同じものである「結果としての
個人差あるいは性差」の呼び方などどちらでもかまわないのでは？
問題なのはその扱い方でしょう。私の意見は「放置すべき｣、
あなたの意見も「放置すべき」。何か問題があるのでしょうか。

>男子更衣室>丸刈り校則
明らかに「男なら裸を恥ずかしがるな」「男の髪は短いもの」という
ジェンダーバイアスに基づいた施策です。

>>768
>当たり前すぎます。
その当たり前のことがフェミにはわかってないからジェンダーフリーを再定義する
必要があるのです。女子大を批判しない、女性のための政治、女性ならではの
視点や特性の肯定、結果平等のための女性優遇、男性差別の放置。
フェミの推進する「男女平等でないジェンダーフリー」を「ジェンダーフリー」と
認めるからこそ議論が混乱するのです。それにフェミのジェンダーフリーは
真のジェンダーフリーではないという意見は決して私だけの意見ではなく、
このスレ全体の趣旨です。

>そのジェンダーフリーはフェミの言ってることと同じにしか聞こえませんが。
もちろん１００％違うわけではありません。フェミのジェンダーフリーとかぶる部分も
あるでしょう。大体フェミといっても一人ではないし。　　　（続く）

(続き）
>>769
>「ない」とすると個人を制約するのではなかったでしたっけ？
どんな規則であろうと規則というものは個人を制約します。規則を強化すると
個人の制約になり、個性を摘み取ることになります。規則をなくすと秩序の崩壊を
招きます。つまり、規則というものは長所と短所を併せ持ちます。規則の強化の
是非にはいろいろ意見があるでしょうが、ここで議論しているのはそんなことではなく、
「ジェンダーの強制」に関する規則についてです。

>性差が「ない」という非科学妄想を前提においたら「ジェンダー」を保持できるわけ
>ないでしょうが。
べつに無理して保持しなくてもいいでしょう。

>つまり、「ジェンダーを無くせ！」ってことでしょう？
機会平等を徹底しようということです。そして結果不平等を肯定しようということです。

>強姦罪なんて思いっきり性差を基盤に置いてますから、これは廃止しろということに
>なりますね。
強姦罪は確かに男性にしか適用されませんが、女から男への同様の犯罪は
「強制猥褻」となり、たしか刑期の上限は同じはずです。しかし例えば痴漢の場合、
女が男の体を触って男性側が訴えてもなかなか犯罪扱いされないということが
あった場合は不平等といえます。(そしておそらく実際不平等です。）

>>770
私は男ですが。

それにしても人が少なくなったな・・・たまにはageてみるか。

a

ネナベ

＞俺はどういう「強制」があるのか、お聞きしたのです。
「男の癖に〜」は「意見」です。また男子更衣室の問題はジェンダーに
全て還元できるものではありません。

横槍すいませんが、これは「一意見」とはいえないでしょ。
大多数の人間が意識の中に内在していて、
それを誰かが発したときに誰も反論しない、
あるいは反論できる空気じゃないのは、意見ではなく強制。
この強制に男の子が逆らった場合、
その男の子はものすごい罵倒を浴びせられるし、
いじめの対象になったりする。
たとえばこの間の爆発事件の人質にしたって、
犯人が誰が逃げてもいいが、一人残れといったときに、
男性が逃げて女性を残した場合、
有無を言わせず逃げた男性は「自分だけ生き残って女性を見殺しにした」
などといわれるでしょ。
命の価値は全く同じはずなのに。

俺がテロリストなら「これからはじぇン不利時代だ、男から解放する」って言うよ

777

ジェンダーフリー派が増えてきたね

>>746さん
＞問題なのはその扱い方でしょう。私の意見は「放置すべき｣、
あなたの意見も「放置すべき」。何か問題があるのでしょうか。

いえいえ、放置すべきではなくて、性差も個人差もあるという事実に依拠することです。

＞明らかに「男なら裸を恥ずかしがるな」「男の髪は短いもの」という
ジェンダーバイアスに基づいた施策です。

その通りなのですが、それは「ジェンダーの強制」ではないのです。
「規則」であり「校則です。トイレや風呂はジェンダーバイアスに基づいた
施策ですけど、問題視されないのと同じです。

＞その当たり前のことがフェミにはわかってないからジェンダーフリーを再定義する
必要があるのです。（略）
フェミの推進する「男女平等でないジェンダーフリー」を「ジェンダーフリー」と
認めるからこそ議論が混乱するのです。それにフェミのジェンダーフリーは
真のジェンダーフリーではないという意見は決して私だけの意見ではなく、このスレ全体の趣旨です。

いいえ。そうではありません。ジェンダーフリーはフェミの造語です。
私は支持しませんが、ジェンダーフリーの定義を変えたいなら、戦略と
して「ジェンダーフリー」というイデオロギー性の強い造語を、そのまま
使用するということが間違いなんです。自分なりの定義で新たなイデオロギー
を現したいなら、フェミのように造語を生み出すべきです。
そうでないと「利用」するのではなく、フェミに「利用」されますよ。
しかもこのスレは「皮肉」スレだと思うのですが。

＞もちろん１００％違うわけではありません。フェミのジェンダーフリーとかぶる部分も
あるでしょう。大体フェミといっても一人ではないし。　

フェミは一人ではありませんが、イデオロギーはほとんど共通してます。
俺には１００％違う、なのではなく８０％同じに見えますよ。

＞どんな規則であろうと規則というものは個人を制約します（略）
ここで議論しているのはそんなことではなく、「ジェンダーの強制」に関する規則についてです。

これは答えになっていないように思います。非科学妄想イデオロギーを
前提することがおかしい、と俺は言っているのです。
その前提こそが「性差否定の強制」でしょう。

＞べつに無理して保持しなくてもいいでしょう。

違いますよ。無理やり保持させなくしている、といっているのです。
貴方は結果の不平等を肯定すると言っていましたよね？

＞機会平等を徹底しようということです。そして結果不平等を肯定しようということです。

もう一度いいます。ジェンダーに関して「機会の均等」など存在しえないのです。
だって、それじゃあ、社会的文化的な性差じゃなくなるからです。
つまり、貴方がいってることは「ジェンダーレス」そのものなんです。

＞強姦罪は確かに男性にしか適用されませんが、女から男への同様の犯罪は
「強制猥褻」となり、たしか刑期の上限は同じはずです。しかし例えば痴漢の場合、
女が男の体を触って男性側が訴えてもなかなか犯罪扱いされないということが
あった場合は不平等といえます。(そしておそらく実際不平等です。）

貴方の論でいけば、犯罪の名前の違いさえ、いけないのでは？
性差がないという非科学を前提にするのですから。

＞７７５さん

＞横槍すいませんが、これは「一意見」とはいえないでしょ。
＞大多数の人間が意識の中に内在していて、
＞それを誰かが発したときに誰も反論しない、
＞あるいは反論できる空気じゃないのは、意見ではなく強制。

いえ、７４６さんの論に沿えば、おかしくないんです。
そういう意識を内在するのも自由だし、それが大多数になっても
「結果の不平等」を肯定するのですから。

＞この強制に男の子が逆らった場合、
その男の子はものすごい罵倒を浴びせられるし、
いじめの対象になったりする。
たとえばこの間の爆発事件の人質にしたって、
犯人が誰が逃げてもいいが、一人残れといったときに、
男性が逃げて女性を残した場合、
有無を言わせず逃げた男性は「自分だけ生き残って女性を見殺しにした」
などといわれるでしょ。命の価値は全く同じはずなのに。

レスは上に同じです。

それから、俺は男です。
コテにしてはじめて、疑われたぞ(笑)。

j

>>779
>性差も個人差もあるという事実に依拠することです。
私は性差は個人差の一部と考えています。「個人差があるという事実に依拠する」
とは具体的にどういうことなのかわかりかねますが、とりあえず賛成しておきます。
性差は個人差とは別物で、個人差よりも重視しなければならないという考えに反対
しているだけです。

>「規則」であり「校則です。
「規則」や「校則」ほど「強制」と呼ぶにふさわしいものはないと思いますが。もしこれを
ジェンダーの強制と呼ばないのであれば、こういう事態に反対だというだけです。

>ジェンダーフリーの定義
フェミの｢男女平等でないジェンダーフリー」を「ジェンダーフリー｣と認めることには
違和感があるんだけどなあ。そっちのほうがフェミに利用される危険があると思うの
ですが。「自分は男女平等に賛成だったから(フェミの）ジェンダーフリーに賛成したが、
ふたを開けてみると実際は女尊男卑だった」という具合に。それに実際女尊男卑が
進んでしまっているから、ジェンダーフリーを叩くと男性差別解消の部分だけがなくなり、
女尊男卑の部分だけが残ってしまう危険を考えてしまいます。結果平等を目指す
フェミは叩けば良いのですが。（続く）

(続き）
>造語を生み出すべき
そうかも。

>８０％同じに見えますよ。
そうですか？それはほねかわさんとの議論の焦点が私とフェミの共通点の部分だから
だと思いますが。私とほねかわさんの意見が最も違う部分がフェミとかぶるのでしょう。

>>780
>これは答えになっていないように思います。
確かにこの部分の私の発言を自分で読み返してみても良くわからないですね。
一般的な規則が「無個性」につながるという短所を持っている以上、男女平等な
規則が「ジェンダーレス」につながることはある程度仕方がないと言いたかった。
規則の基準が複数あり、しかも各個人が各基準を自由に選択できない場合、
機会平等が守れない。

>無理やり保持させなくしている
私は性差は個人差に内包されるという考えなので、「性差の否定の強制」は
「個人差の否定の強制」に還元して考えています。あえて個人差から性差だけを
抜き出さなくてもまとめて考えればいいじゃないですか。

>社会的文化的な性差じゃなくなるからです
社会的文化的性差を維持するために機会不平等にしろと？
機会不平等から生み出された性差などに何の価値がありますか。（続く）

(続き）
>貴方がいってることは「ジェンダーレス」そのものなんです
いや、ジェンダーは個人差の中にあらわれますよ。たとえば女性はどんなに
うまくてもプロ野球選手の中で一番下手な男性にも劣ります。だから男女平等に
選手を選んでも男性ばかりになります。

>犯罪の名前の違いさえ、いけないのでは？
それくらいいいですよ。いっしょにしてもいいですが。

>>781
いいえ。実際に男子更衣室が女子更衣室に比べて軽視されているという
「前提の不平等」の問題です。前提に不平等があれば結果に不平等があるのは
当たり前。私が肯定するのは前提が平等である場合の結果不平等です。

>「結果の不平等」を肯定するのですから。
わざわざ私をダシにしなくても、それはあなたも同じでしょう。

>>775
横槍大歓迎。だんだん長文になってきた。
人が増えないと引っ込みがつかないのでage
ほねかわさんもお疲れでは？

個人差厨キター！

http://www.kab.ne.jp/
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052114.html
俺この人の↑歌好きなんだよねぇ。でもこの人性同一性障害なんだってねぇ

ひとつ確認したいなと思うのはジェンフリは"押しつけ"でそ？
国が教育や行政の場で特定の思想を優先してるわけで。
ジェンフリ論者の言い分からすれば、社会がジェンダーを押しつけてるから
その反対の押しつけが肯定されるという理屈かも知れないが、
そんな話が通用するはずもない。まず行政なり教育が特定思想の押しつけを
やめてくれと。これがまず一点。

それからジェンフリ論者のよく言う社会によるジェンダーの押しつけってのも
あると言えばあるだろ、そりゃ。しかし人間って価値から自由になることなんて
ありゃせんのだから、個人の価値観の集積であるところの"社会による押しつけ"を
ダメつったら、民主政治そのものが成立せんぞ。

つまり一般的な価値観を"修正"するために国が動くのはファシなので反対。
個人がフェミなりジェンフリなりの思想を持つのは自由であり、他者に向けて
啓蒙するのも自由。しかし特定思想の"押しつけ"は反対であります。

猫ってバカ？藁

>>790
なんで？笑われるほど馬鹿なこと言ってるの？
俺頭悪いからよく分からない。
説明してちょ

>>791
其の方（790）は一行煽りの方だと思ひますが、私としましては

＞然し人間つて價値から自由に成る事なんて
＞あれあせんのだから、個人の價値觀の集積であるところの"社會による押しつけ"を
＞ダメつつたら、民主政治其のものが成立せんぞ

と書いてゐ乍ら、

＞しかし特定思想の"押しつけ"は反対であります。

どつちなのであらうかと少し思ひます。

然し、猫樣は「國・行政」による押し附けを非難されてゐるのだから
社會による價値觀の押し附けと「國・行政」による價値觀の押し附けは別だと考へていらつしやると思ひます。
故に猫樣にとつては矛盾しない主張なのではないかと愚考致します。

>>792

解説感謝。

＞７４６さん

＞私は性差は個人差の一部と考えています。「個人差があるという事実に依拠する」
とは具体的にどういうことなのかわかりかねますが、とりあえず賛成しておきます。
性差は個人差とは別物で、個人差よりも重視しなければならないという考えに反対
しているだけです。

俺は一言も個人差より性差を重視なんて言ってないですが。
それから「性差も個人差」などというのは、一般的ではないし、思いっきり
フェミ的です。というかそれなら「男女共同参画」に大賛成なのでは？

＞「規則」や「校則」ほど「強制」と呼ぶにふさわしいものはないと思いますが。もしこれを
ジェンダーの強制と呼ばないのであれば、こういう事態に反対だというだけです。

ええと・・・・規則はルールですから「強制」なのは当たり前です。
俺が言っているのは、それはジェンダーの強制ではないということです。
で、貴方はそういう規則（校則）反対なわけだから、学生服とセーラー服
と別れていることに反対なわけでしょう？
これってフェミ以外の何者でもないと思いますが。

＞フェミの｢男女平等でないジェンダーフリー」を「ジェンダーフリー｣と認めることには
違和感があるんだけどなあ。

いや、だからジェンフリはフェミの造語なわけで……
他人（フェミ）が作った言葉の定義を変えさせてくれ、なんてフェミに
失礼なのでは？（笑）

＞そっちのほうがフェミに利用される危険があると思うの
ですが。「自分は男女平等に賛成だったから(フェミの）ジェンダーフリーに賛成したが、
ふたを開けてみると実際は女尊男卑だった」という具合に。

ですから、ジェンフリは男女平等ではありません。

＞それに実際女尊男卑が進んでしまっているから、ジェンダーフリーを叩く
と男性差別解消の部分だけがなくなり、女尊男卑の部分だけが残ってし
まう危険を考えてしまいます。結果平等を目指すフェミは叩けば良いのですが。

フェミに対する認識が甘い、と思いますよ。
実際、（底辺馬鹿フェミ以外の）フェミは「男も楽になろう！」と
貴方とほとんど同じことを言っているのですから。

＞そうかも。

ならば、そうしてください。

＞そうですか？それはほねかわさんとの議論の焦点が私とフェミの共通点の部分だから
だと思いますが。私とほねかわさんの意見が最も違う部分がフェミとかぶるのでしょう。

いや、貴方の書いていることはフェミそのものと言ってもいいぐらいです、正直。

＞確かにこの部分の私の発言を自分で読み返してみても良くわからないですね。
一般的な規則が「無個性」につながるという短所を持っている以上、男女平等な
規則が「ジェンダーレス」につながることはある程度仕方がないと言いたかった。
規則の基準が複数あり、しかも各個人が各基準を自由に選択できない場合、
機会平等が守れない。

ん？　貴方はジェンダーレスには反対といっていたのでは？
それと、貴方のいう「機会の平等」というのが具体的にわからないのですが。

＞私は性差は個人差に内包されるという考えなので、「性差の否定の強制」は
「個人差の否定の強制」に還元して考えています。あえて個人差から性差だけを
抜き出さなくてもまとめて考えればいいじゃないですか。

・・・・あのですね、貴方は「性差がないという前提にしろ」と言ったのですよ。
そういう非科学妄想を前提するのがおかしいといっているのです、俺は。
「性差は個人差に内包される」というイデオロギーが一般的にならない限り、
貴方が言っていることは「性差否定」と同じことです。
いや、そもそも「性差」を「個人差」に無理やり取り込むこと自体が
貴方の頭に「性差否定」イデオロギーがあることを現しています。

＞社会的文化的性差を維持するために機会不平等にしろと？
機会不平等から生み出された性差などに何の価値がありますか

誤解していますね。ジェンダーに「機会の平等」など「ありえない」と
言っているのです。機会不平等にろとかそういう問題ではありません。

＞いや、ジェンダーは個人差の中にあらわれますよ。

・・・だから、それはジェンダーじぇないって。

＞たとえば女性はどんなにうまくてもプロ野球選手の中で一番下手
な男性にも劣ります。だから男女平等に選手を選んでも男性ばかりになります。

えーと、なぜいきなり、「ジェンダー」から「セックス」の話に
切り替わるのですか。ジェンダーの例えで「セックス」の話というのは
これいかに？

＞それくらいいいですよ。いっしょにしてもいいですが。

筋を通すなら、それぐらい主張するべきでしょう。支持しませんが。

＞いいえ。実際に男子更衣室が女子更衣室に比べて軽視されているという
「前提の不平等」の問題です。前提に不平等があれば結果に不平等があるのは
当たり前。私が肯定するのは前提が平等である場合の結果不平等です。

だからセックスが非対称で自然にそうなったのでしょう。
貴方は自然にそうなったのは肯定するとおっしゃったじゃないですか。
それとも「性差はない」から更衣室もトイレも男女一緒にしますか？（笑）

＞わざわざ私をダシにしなくても、それはあなたも同じでしょう。

その通りですよ。ダシに使わせてもらったのは説得力をあげるためです。
ご了承を。

>>797
訂正です。
「機会不平等にろとかそういう問題ではありません。」×
「機会不平等にしろとかそういう問題ではありません」○


「・・・だから、それはジェンダーじぇないって」×
「・・・だから、それはジェンダーじゃないって」○

　今だ！800ｹﾞﾄｰ!！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>男女共同参画
結果平等や積極的是正措置には反対です。

>学生服とセーラー服
実際にズボンをはく女性が多い中、あえてズボンとスカートに分ける必要もないとは思います。だから統一してもいいですし、私服にしてもいいです。しかしそれほど不平等なわけではないので、今のままでも問題はないと思いますが。髪型については明らかに不平等ですね。

>ジェンダーレスには反対といっていたのでは？
全く制限がなければアナーキズムに陥ります。だからある程度の制限は必要。
どの程度かというと「個人差」を制限する場合と同程度。

>「機会の平等」など「ありえない」
ありえるかありえないかの問題でなく、機会平等に「する」か「しない」かの問題です。
「機会｣なんだから。

>プロ野球選手の例
最も性差が表れやすい例としてスポーツの例を挙げたわけですが、その場合でさえ
性差を無視して選抜しても優れた選手(結果的に男性ばかり）を選抜できる。
だから「ある」ものを「ない」と考えても問題はない。

>更衣室の例
男女の体の違いはセックスですが、それが非対称とは？
男女の裸の価値や羞恥心に生まれつき差があると？

今回は短めにまとめてみました。次回はもっと短くする予定。

.

>>790
珍しくマヂレスしたんだから、反論あるなら返せばいいじゃん。
煽り合いが望みならそうするが。

>>791-792
大体その通りです。X氏解説ｻﾝｸｽｺ。
そんなに難しい文章ではなかったつもりですたが、うまく伝わりづらい
書き方だったかな。しかし何故に戦前調？

７４６は筋が通ってなく、言ってることがどんどん変わってる
それじゃー、意味ねーぞ。議論のための議論。批判逃れのための
批判になってるぞ。

adjm

＞７４６さん
＞結果平等や積極的是正措置には反対です。

ということは、共同▲の基本理念というか根本には賛成なわけですね？
大澤の言うところの「ジェンダーの解消」というところに。

＞実際にズボンをはく女性が多い中、あえてズボンとスカートに分ける
必要もないとは思います。だから統一してもいいですし、私服にして
もいいです。しかしそれほど不平等なわけではないので、今のままで
も問題はないと思いますが。髪型については明らかに不平等ですね。

・・・・・・・どんどん主張が変わってるようですね。
貴方は「性差がないという非科学を前提にしろ」と言ったのですよ？
っていうか、何故、制服はそれほど不平等じぇなくて髪形は不平等なんですか？
線引きが全然わかりません。

＞全く制限がなければアナーキズムに陥ります。だからある程度の制限は必要。
どの程度かというと「個人差」を制限する場合と同程度。

んん？　どんどん意味がわからなくなってます。
どれぐらいが「ある程度」で、それぐらいの「制限が必要」なんですか？
それを説明してくれなきゃ話になりませんよ。
「個人を制限するくらい」と言われても・・・・・

＞ありえるかありえないかの問題でなく、機会平等に「する」か「しない」かの問題です。
「機会｣なんだから。

はあ……理解されてないみたいですね。あなたがジェンダーレスを指示しない限り、
ジェンダーの機会の平等はありえないんですよ。「する」にも「しない」にも
することが出来ないといっているんです。入試や選挙じゃないんだから（笑）

＞最も性差が表れやすい例としてスポーツの例を挙げたわけですが、その場合でさえ
性差を無視して選抜しても優れた選手(結果的に男性ばかり）を選抜できる。
だから「ある」ものを「ない」と考えても問題はない。

いやだから、なんで「ある」ものを「ない」としなきゃいけないんですか？
しかも公が。あなた自身がそういう非科学的な観念を持つのは自由ですが、
何故それを法律にまで適用しろというのですか？
というかこの文章の性差は「セックス」のことですよね？

＞男女の体の違いはセックスですが、それが非対称とは？
＞男女の裸の価値や羞恥心に生まれつき差があると？

は？　誰も価値とか云々してませんよ。
つまるところ、男女のセックスとかリビドーが対称ではないということです。
レイプ犯がなぜ男ばかりなのか、女はなぜ男のようにヌード写真（エロ本）
を読まないのか（例外はありますよ、もちろん）、そういう違いのことです。
能動的・受動的とか言われていますね。

＞今回は短めにまとめてみました。次回はもっと短くする予定。

短くするのは結構ですが質問にはちゃんと答えてくださいね

>>803
あ、いえ、言葉遣ひが叮嚀に成るかと思つて(^^;
コンセプトは椎名林檎×京極夏彦ですの。
でも讀みにくいと苦情が出ましたので、これからは雜談以外ではやめておきますわ。

私としても行政機關の思想押し附けは困つたものだと思ひますの。
いろんな主張の方がごつたに存在してゐるのが好い。

>>806
>どんどん主張が変わってるようですね。
そんなことはありません。ほねかわさんの反論の仕方が変です。
「男女で統一してもかまわない｣と言っているじゃないですか。
そこに反論されるのはかまわないですが、「そのままでも良い」という意見は
ほねかわさんと一致しているというのに。なぜわざわざ一致している部分に
焦点をあてようとするのか？ためしに次の質問に答えてみてください。
まじめに答える必要はないですが。

「あなたは男女はもともと不平等で男女の扱いは別にすべきだというのだから
女性が外で働くことや男性が専業主夫になることを全面的に禁止し、女性から
参政権を奪ってもよい、と考えますか？」

もちろん私は否定しますが、ほねかわさんがこれを少しでも否定すると
「中途半端だ｣「線引きがわからない｣という批判が待っています。変でしょう？
つまり程度の問題です。（続く）

>>807
>どれぐらいが「ある程度」
整理しておきます。制度や規則には二通りしかないのです。
男女同基準か、男女別基準。
前者なら「ジェンフリの強制」、後者なら「ジェンダーの強制」。
二者択一の問題であり、私は前者を推す。
男女同基準だからジェンダーの制限は個人差の制限と同じになる。

>>808
>「ある」ものを「ない」
だってルールだから。ルールは個人差などに関わらず平等にあてはめられる
ものだから。なぜ個人差は一律に制限されることを認めるのに、性差だけを
特別扱いしなければならないのでしょう。

>男女のセックスの非対称
この非対称が先天的なものでないとは断言できませんが、明らかに後天的要素に
よって増幅されています。男の体には女ほどの価値はない、という扱いを受けて
育てばそういう価値観を持つことになります。

明日はやいんで、反論は次回にしますが、俺の質問に答えてくださいよ。
わざと無視してます？

(^_^;)

>>1「男女とも同等に働くべきだ！」がフェミの主張で、
＞「男たるもの女を養わなければならない！」なんて言ってませんよ。フェミは。

>>814
？
１さんだってそんなことわかってると思うが？

＞７４６
質問に答えてくれないようなので、先にレスします。

＞「男女で統一してもかまわない｣と言っているじゃないですか。

え？　俺、男女を統一しろなんて言ったっけ？

＞そこに反論されるのはかまわないですが、「そのままでも良い」という意見は
＞「あなたは男女はもともと不平等で男女の扱いは別にすべきだというのだから
＞女性が外で働くことや男性が専業主夫になることを全面的に禁止し、女性から
＞参政権を奪ってもよい、と考えますか？」

（　ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰｿ
俺のレスをどうよんだらこういう馬鹿な質問が出てくるのでしょうか。
答えは「否」ですよ、無論ね。
俺がいつ「男女が不平等」などと言いましたか？どこで「扱いを別にしろ」と
言いましたか？　言った覚えが無いので、ソースをお願いします。
言っておきますけど、「男女は違う」ということは「不平等」ではないですよ。
というか、俺はさんざん、人の選択肢を狭めるフェミを批判してきたんだけど・・
専業主夫になるのは各家庭の自由だし、しかも女が外で働くことを非難したこと
など一度もないぞ？　捏造ですか？

＞もちろん私は否定しますが、ほねかわさんがこれを少しでも否定すると
＞「中途半端だ｣「線引きがわからない｣という批判が待っています。変でしょう？
＞つまり程度の問題です。

全然変じゃありません。というか、自分に向けられた質問を質問で
返すとは大変卑怯なやり方ですね。さすがはフェミ。
ちゃんと答えてください。

＞整理しておきます。制度や規則には二通りしかないのです。
＞男女同基準か、男女別基準。
＞前者なら「ジェンフリの強制」、後者なら「ジェンダーの強制」。
＞二者択一の問題であり、私は前者を推す。
＞男女同基準だからジェンダーの制限は個人差の制限と同じになる。

本当に頭がフェミですね。二通りなわけないでしょう。男女関係無く
考える部分もあれば、同じように考えられない部分もある。当たり前のことです。
「ジェンフリの強制」・・・ねえ。やっとこ本性が出ましたね（笑）

＞だってルールだから。ルールは個人差などに関わらず平等にあてはめられる
＞ものだから。なぜ個人差は一律に制限されることを認めるのに、性差だけを
＞特別扱いしなければならないのでしょう。

そういうのは脳内だけにしてください（笑）。
貴方の主張を論理的に突き詰めればこうなりますね。

・母体保護法を削除しろ！（または男にも適用しろ！）
・同姓で結婚を認めろ！（または結婚制度はなくせ！）
・強姦罪を無くせ！（または男にも適用しろ！）

それから年齢も「個人差」なるものに含まれるから、

・選挙権をゼロ歳から与えろ！（または選挙権を無くせ！）
・義務教育をなくせ！（または義務教育を大人にも受けさせろ！）
・少年法を削除しろ！（または大人にも少年法を適用させろ！）
・立候補を赤ちゃんにもできるようにしろ！（大人も立候補できないようにしろ！）

これって、キチガイ以外の何者でもないんですけど・・・・・
だから脳内で止めておけと言っているのに。

＞この非対称が先天的なものでないとは断言できませんが、明らかに後天的要素に
＞よって増幅されています。男の体には女ほどの価値はない、という扱いを受けて
＞育てばそういう価値観を持つことになります。

言葉のレトリックで「先天的ではないようだ」というイメージを読者に
与えるというやり方ですか。
後天的に増幅しているのかどうか、そういうソースありますか？
フェミソースはやめて下さいね。生物学的・科学的な根拠をお願いします。

＞男の体には女ほどの価値はない、という扱いを受けて
＞育てばそういう価値観を持つことになります。

なんで「セックス」の話から「ジェンダー」に摩り替えるんですか。
貴方こそ「反論の仕方が変です」（笑）

っていうか、マジで疑問に答えてください。
答えやすい部分だけ恣意的に切り抜いて答えるなんて、フェミ的で卑怯
なやり方はやめてくださいな。

【ジェンフリ教育の影響】17歳少女、パンチパーマで男装しレズ淫行Ｈ【フェミ事件】
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kids.html?d=27fuji28605&cat=7

　パンチパーマの彼氏は彼女だった？！　男を装って少女と交際し、わいせつな行為を
したとして、神奈川県警泉署は２７日までに、同県逗子市に住む無職少女（１７）を
児童福祉法違反などの疑いで逮捕した。
　調べによると、無職少女は、出会い系サイトに男性名で“彼女”を募集し、今年３月
下旬から、横浜市泉区の少女（１８）と交際。藤沢市のホテルなどで、女だとわからな
いよう自分は服を脱がずにわいせつな行為をした疑い。行為は、複数回に及んだという。

　無職少女は身長１６７センチ、ガッチリした体形にパンチパーマ。服装も言葉遣いも
“男”で、とび職のアルバイト経験もあった。交際は４月下旬、相手の少女が男友達と
携帯で話したことに腹を立て、顔を殴り、軽傷を負わせるまで続いた。
　被害少女は８月末、「交際男性に殴られた」と被害届を提出。捜査の過程で実は
“女”と知らされると、レズ行為だったことに少なからぬショックを受けたという。
　調べに、無職少女は「金を貢がせようと思った。心の中ではオレは男だと思って
いる」と、男言葉で話しているとか。
(夕刊フジ)[ 2003年9月27日13時0分]

さ

>>816
>俺、男女を統一しろなんて言ったっけ？
違います。私がそう言ったのです。というか、「統一しても良い」と。
別に統一することに問題を感じないのです。

>捏造ですか？
>自分に向けられた質問を質問で返すとは大変卑怯なやり方ですね。
いや、本気で質問したわけではないですよ。ただ「男女は違う」ことを
前提とし、極端に走ると先の質問のような考え方もできるでしょう？
ほねかわさんの答えも「否」、私の答えも「否」。だからそんなところ
（お互いの意見が一致するところ）で議論をするつもりはないです。
そういう意図だと書いておいたはずですが。

>馬鹿な質問
>大変卑怯なやり方ですね。さすがはフェミ。
いいかげんにしろよ。

>>817
>男女関係無く考える部分もあれば、同じように考えられない部分もある。
別にすべての問題を一括して考えなくても、個々の問題で考えたら
それぞれが二者択一でしょう。つまり、ジェンダーに関するある一つの
規則が男女同基準か、男女別基準か。(続く）

(続き）
>母体保護法
妊娠は女性しかできませんからね。つまり女性にのみ適用しても男女共に
適用しても結果的に同じです(男性には適用のしようがありません）。

>結婚制度
これは男女別基準の制度とはいえません。男女別基準の制度の例としては
一夫多妻制とか、一方の性にだけ姦通罪を適用するとか、もしくは
その罪の重さに違いがあるとか。

>強姦罪
説明済みです（>>772)。

>年齢
年齢別の制度に反対した覚えはありませんし、賛成です。

あと質問はされていませんが、たとえば所得の個人差は機会でなく
結果なので、所得に対する累進課税は機会平等とは別問題です。

>>818
>言葉のレトリックで「先天的ではないようだ」という
>イメージを読者に与えるというやり方ですか。
私自身「先天的ではないようだ」と思っているから。
そしてそういう嫌味な言い方は止めなさい。（続く）

(続き）
>後天的に増幅しているのかどうか、そういうソースありますか？
ソースはわかりません。精神の物理的実体も解明されていないのだから、
おそらく男女の差異がどこまで先天的であるかの証明は無理でしょう。
統計的な考察では後天的要素を排除できません。
しかし「男は裸を恥ずかしがるな」と教育されたり男子更衣室が
軽視されている環境で育つなど後天的な扱われ方が違えば(女は逆）、
セックスの非対称以上のジェンダーの非対称が生み出されることは
容易に予想できます。

>なんで「セックス」の話から「ジェンダー」に摩り替えるんですか。
セックスとジェンダーの関係を強く肯定（あるいは同一視）
しているのはあなたの方では？

>マジで疑問に答えてください。

どこのこと？ここかな。
>共同▲の基本理念というか根本には賛成なわけですね？
>大澤の言うところの「ジェンダーの解消」というところに。
そうですね。正確には私のレスすべてが答えです。(続く）

（続き）
それともここかな？
>何故、制服はそれほど不平等じぇなくて髪形は不平等なんですか？
髪型の規則は一般に女よりも男のほうが自由度が制限されるでしょう。
制服のほうは統一してしまえばもちろん平等だけど、別々でも私自身
不平等だと思わないし、不平等だという意見も聞いたことがないので、
まあいいか、と。でも学校の制服よりも社会に出てからのほうが
不平等を感じます。男性はほとんど制服のようにスーツを義務付け
られるのに、某女性大臣の服装などを見ていると・・・これでいいのか？

>答えやすい部分だけ恣意的に切り抜いて答える
揚げ足取りや既出意見のループをなるべく避け、議論のポイントを
絞っているつもりです。しかしご不満のようなので、今回は丁寧に
レスしてみました。

さて、私の拙い頭で書けることはせいぜいこの程度です。
私の主張したいことはほとんど書き尽くしたので今回のレスで最後と
させていただきたいと思います。ご迷惑をおかけしました。
正直ツカレタ・・・

＞746氏

もうレスしないということですが、このスレを読んでる人には
読んでもらいたいので反論します。

＞違います。私がそう言ったのです。というか、「統一しても良い」と。
別に統一することに問題を感じないのです。

これは俺の読み違いでしたね、すみません。

＞いや、本気で質問したわけではないですよ。ただ「男女は違う」ことを
＞前提とし、極端に走ると先の質問のような考え方もできるでしょう？

いや、できませんって（笑）。だって、それは人の行きかたの自由でしょうが。
俺はあなたのいう「性差はない」という前提を法などの公に持ちいることが
おかしいといっているんですよ。勘違いしないでくださいな。

＞ほねかわさんの答えも「否」、私の答えも「否」。だからそんなところ
＞（お互いの意見が一致するところ）で議論をするつもりはないです。
そういう意図だと書いておいたはずですが。

お！
山埼じゃないか！
なにこんなとこに逃げ込んでるんだよ・・・・逃げてんじゃないよ。

＞いいかげんにしろよ。

いい加減にしろって……もしかしてフェミと言われたことに怒ってるのですか？
でも、あなたフェミ以外の何者でもないですよ（笑）

＞別にすべての問題を一括して考えなくても、個々の問題で考えたら
＞それぞれが二者択一でしょう。つまり、ジェンダーに関するある一つの
＞規則が男女同基準か、男女別基準か。(続く）

いや、だからそう言ってるじゃないですか。で、あなたはすべての問題を
同基準にしろ、という主張なわけでしょう？
だから、俺はそれは違くて、同基準と別基準も問題があるって言ってるんですよ。

>>826
ええ？　７４６って山埼なの！？

違うのか？
都合悪いとすぐ勘違いするのは山埼の専売特許かとｵﾓﾀﾖ

＞>母体保護法
＞妊娠は女性しかできませんからね。つまり女性にのみ適用しても男女共に
＞適用しても結果的に同じです(男性には適用のしようがありません）。

性差がないことを前提にするんじゃなかったのか？
機会の平等なんでしょ？　結果が同じだろうが、適用できないだろうが、
あなたと論なら、文面上は適用しなくちゃ変ですよね（笑）
母体保護法という名前も変えましょうか。

＞＞結婚制度
＞これは男女別基準の制度とはいえません。男女別基準の制度の例としては
＞一夫多妻制とか、一方の性にだけ姦通罪を適用するとか、もしくは
＞その罪の重さに違いがあるとか。

今の法解釈では異性の結婚しか認めていません。これは「性差がないという前提」
というあなたの考えから言ったら、おかしいはずですよ。
同性同士の結婚を認めくちゃね（笑）

＞年齢別の制度に反対した覚えはありませんし、賛成です

（゜Д゜） ﾊｱ？　
あなたはこう言いました。「なぜ個人差は一律に制限されることを認めるのに、
性差だけを特別扱いしなければならないのでしょう」と。
そしてこうも言いました。「性差は個人差に内包される」と。
ですから、当然こういう問いが生まれますわな。
「何故、年齢差だけ特別扱いしなければならないのでしょう？」とね。
自分で自分の首をしめるなよ（笑）

>>829氏

そういわれれば、そんなような気もしてきますた・・・・

＞私自身「先天的ではないようだ」と思っているから。
＞そしてそういう嫌味な言い方は止めなさい。

はあ・・・・だから、それならソースを示してくださいって。
「思う」のは勝手ですが、それを議論に用いて、自分の主張を
したいのなら、そうしなければおかしいですよ。

＞ソースはわかりません。精神の物理的実体も解明されていないのだから、
＞おそらく男女の差異がどこまで先天的であるかの証明は無理でしょう。

ソースはないんですね（笑）。

＞統計的な考察では後天的要素を排除できません。
＞しかし「男は裸を恥ずかしがるな」と教育されたり男子更衣室が
＞軽視されている環境で育つなど後天的な扱われ方が違えば(女は逆）、
＞セックスの非対称以上のジェンダーの非対称が生み出されることは
＞容易に予想できます。

誰もジェンダーの非対称性など聞いていません。セックスについてのを
訊いているんですよ。想像するのは勝手ですが、セックスはないという
ソースを出してくださいって（笑）
ちなみに、後天的要素が少ない幼児期にでも絵など男女差が明らかですよ。
ま、性差がないなら何故ブレンダ少年の不幸が生まれたのか、教えてくださいな（笑）

＞セックスとジェンダーの関係を強く肯定（あるいは同一視）
＞しているのはあなたの方では？

答えになってません。俺の質問は「なんで「セックス」の話から「ジェン
ダー」に摩り替えるんですか」ですよ。
また、セックスとジェンダーは関係していますよ。同一視なんかしてないけどね（笑）
まあ、ジェンダーとセックスが全く別物などというなら、なぜ男女逆転社会が
存在しないのか、不思議ですね（笑）

＞そうですね。正確には私のレスすべてが答えです。

だったら、はじめからそう言いえばいいのに。まさか自分がフェミじゃないとか
思い込んでいたんですか？

＞髪型の規則は一般に女よりも男のほうが自由度が制限されるでしょう。
＞制服のほうは統一してしまえばもちろん平等だけど、別々でも私自身
＞不平等だと思わないし、不平等だという意見も聞いたことがないので、
＞まあいいか、と。

だから、「性差がないという前提」なら男女別制服も否定しなきゃ
論理的におかしいと言いたいんですけど。

＞でも学校の制服よりも社会に出てからのほうが
不平等を感じます。男性はほとんど制服のようにスーツを義務付け
られるのに、某女性大臣の服装などを見ていると・・・これでいいのか？

結局何が言いたいんだろう・・・・自分が不平等だと「思う」ところは
変えろ！とかいう脳内ユートピアの垂れ流しなら、聞きたくないですね。

＞揚げ足取りや既出意見のループをなるべく避け、議論のポイントを
＞絞っているつもりです。しかしご不満のようなので、今回は丁寧に
＞レスしてみました

ありがとうございましたヾ(´ー｀)ノ

＞さて、私の拙い頭で書けることはせいぜいこの程度です。
＞私の主張したいことはほとんど書き尽くしたので今回のレスで最後と
＞させていただきたいと思います。ご迷惑をおかけしました。正直ツカレタ・・・

さようですか。
俺のこのスレはこのスレの観覧者に読んでもらいだけですので、別にレスはいいです。

名前を変えようとスレを変えようと
矛盾だらけで破綻するのは同じだな(藁

ジェンフリ支持者は頭が悪いということが証明されまつた

＞俺のこのスレはこのスレの観覧者に読んでもらいだけですので

あうち(^^;
これは「俺のこのレス」の間違いです。すんまそん。

ジェンフリ＝雌雄両性具有のパラダイス→ネカマとネナベが跳梁跋扈！
貞子が出るよぅ 　ありえねぇ世界だよな

そんなジェンフリ信者が喜んで食いつきそうな餌ばら撒くなよ・・・・
あいつらが一番キティなのはジェンダーは押し付けられていると無理やり
因縁つけて正義の為よ！と性差を否定することなんだから。

な

(^_^;)