女が男子トイレに入っても罪にならない!

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1名無しさん 〜君の性差〜
今、フジテレビ系列ザ・ジャッジと言う番組の
これって罪じゃないの?」のコーナーで、
'男性用トイレに、おばんさんが入るのは罪になるか?’

という事をやっていた。結果は、
罪にならないそうだ!!
曰く「窃視の罪」にはあたらんそうだ・・・
逆パターンは紹介していなかったが。。。。
これで、お馬鹿なおばさんを助長しそうだ・・・

http://www.fujitv.co.jp/jp/
2チキータ:02/08/09 21:11 ID:ItDubSWB
3名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 21:11 ID:0JpXvA77
2げと
4 ◆KDQN2ch. :02/08/09 21:12 ID:jc2SMwVu
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
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  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ   <くそスレ立ったぞ急げ。
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   ) < まじかよ。(w
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
でも、女子トイレって物凄く混むんですよね。
あれを見るにつけ、「男の方は空いてますのでどうぞ」
などと言いたくなる時があります。
6つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/08/09 21:14 ID:++g1ey6Z
こりゃあ、大問題だぞ・・。
セッシはともかく、男性の権利を甚だしく足げにした見解だ。

法律そのものが、男性差別というわけか。
これじゃあ、検察も弁護士も裁判官も、
なんの役にも立たねえなぁ。
http://jbbs.shitaraba.com/news/273/
7つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/08/09 21:17 ID:++g1ey6Z
>>1
どうせなら、こっちをはろう。
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/judge/
8名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 21:29 ID:McUrj5EP
覗かれたくない男性は個室を使え
9名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:30 ID:PzgUlmpm
どうして女の視点からしか言わないのだ
10超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:31 ID:JUNtIVez
>>5
俺も言いたくなるときあるけど、それでセクハラで訴えられたらたまらんし・・・などとも思う。
11名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:34 ID:O652GB2V
女子トイレが混むのは鏡の前のみならず個室の中でも化粧とかしてるから。
したがって自業自得。我慢できねーなら路上で脱糞しろ。
12名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:34 ID:DUpGujad
逆に女子トイレの方が個室なんだから男が入ってもいいじゃん
13aichi:02/08/09 22:36 ID:4UV9USIN
私も見てたけどあれ絶対おかしい!!
>>12 禿同
だけどそれやったら絶対タダじゃすまん だら?
14 ◆KDQN2ch. :02/08/09 22:38 ID:jc2SMwVu
>>12
女性用に入りたいの?
はッきり言って変態だよ。
わたしだったら警察よぶよ
がまんしなよ、男でしょ?
まったく変な奴多いよ。(w
まーそれが2chか(w
15名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:38 ID:0JpXvA77
つーか某地下鉄の駅では朝の清掃時、男子トイレの清掃中に限り、
女子トイレが男女兼用になりますな。
16超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:39 ID:JUNtIVez
>>12
いいとは思うけど、入りたくないな。
いくら漏れそうでも、そんな恥知らずなことはできん。
せめて立ちションする。
個人的なことでスマソ。
17名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:41 ID:O652GB2V
>>14
釣れますかー?w
18名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:41 ID:PzgUlmpm
>>14
タイーホ
19超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:41 ID:JUNtIVez
>>14
男が自分から入りたくないというのはともかく、
女が一方的に「入りたいの?変態。」とか言うと、無茶苦茶むかつくな。
(自分勝手?)
20てぃー:02/08/09 22:41 ID:j/Rp2dOt
>14
>がまんしなよ、男でしょ?
膀胱炎になれってか!?
21名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:42 ID:DUpGujad
後1つ疑問なのが空港やイベントでのチェック
女の係員が男も触ってるのに男の係員は男だけって何かへんじゃないか?
22名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:43 ID:O652GB2V
女が我慢しろよ。だってオムツしてんでしょ?w
23超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:45 ID:JUNtIVez
>>21
あれは多分逆告訴への対策ではないかと
(危険物を発見された女が逆ギレして告訴されると裁判では勝てない)
確か取り調べもそうなんだよね?
女の容疑者を取り調べるときは、女の刑事も立ち会うとか。
そうでないと、逆告訴されたら勝ち目がないからとか。
まあ、不公平なのは言うまでもないが。
24aichi:02/08/09 22:47 ID:4UV9USIN
女子トイレをもっと増やすしかないよ
現在の男女分のスペースのまんまで。
男性は公衆(デパート・駅・空港・S.A.などさまざまな場所)のトイレの
込み具合、どんなんでしょう?
すきすきってことはないですか。
25名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:47 ID:R2F2U/UK
>14
>がまんしなよ、男でしょ?

男とか女とか関係ないだろ?
お前、普段都合の良い時は男女平等とか言っておいて、都合の悪い時だけ「男でしょ?」
とか言うタイプだろ?
我慢強さを求められるのは女だと思うが?
女は外でションベンしろ。
26名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:48 ID:DUpGujad
>>14
別に俺は女子トイレに入りたいわけじゃないけど
俺が用たしててきみら女子が来ても俺はきにしないが
何故逆なら変体扱いされなきゃならん?
別に何もしやしない、ただ小便するだけだ
27超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:48 ID:JUNtIVez
>>24
昔の東京駅(戦前?)は、女便所の方が多かったらしいね。
女の方が時間がかかるのが理由らしいけど。
28aichi:02/08/09 22:49 ID:4UV9USIN
そうそう!>>26
29てぃー:02/08/09 22:49 ID:j/Rp2dOt
>22
は?オムツって!?生理用品のことか?
でもたしかに最近のCM見た限りじゃ、1回分くらい漏らしても大丈夫そうだ。
30aichi:02/08/09 22:51 ID:4UV9USIN
>>27超臨界水さん
今は半々のすぺーすなんでしょうかねー?
31名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:51 ID:UJ94omxR
>26

女子便所に入りたいとは思わないけど
若い女子のおしっこの音には萌えるね。
そういう男って多いと思う
32名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:51 ID:6mdeYn50
番組を見てない人の為に

おばちゃんたちが罰せられるとすれば軽犯罪法の覗き、つまり窃視の罪が該当すると思われます。
しかし窃視の罪は正当な理由がなく覗く目的でトイレに入ったのでなければ成立しないのです。
今回おばちゃんたちはトイレを使用する目的だけで男子トイレに入ってきたので犯罪とはならないのです。
33 ◆KDQN2ch. :02/08/09 22:51 ID:jc2SMwVu
>>25-26
>>17が正解。
34超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:51 ID:JUNtIVez
>>30
今は知らない。多分半々ではないかと。

あと、俺ギロンだよ(w
35名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:52 ID:R2F2U/UK
つーか、女って何かにつけてうるさいよね。性的なことに関しては。
いっそ女性用のオムツ開発して、それを女どもが着用すれば、女はトイレに行く必要が
なくなるわけだ。
36超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:52 ID:JUNtIVez
>>35
電車が臭ってかなわんわ。
37aichi:02/08/09 22:53 ID:4UV9USIN
>>34

   まああああっ  ギロンさんでしたのっ!!

ふんとに?
38超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:54 ID:JUNtIVez
>>37
トリップをみてくれたまい。
39名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:55 ID:l7xQCjH0
>>36
その為の専用車両です
40名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:56 ID:koEBsfuV
>>35
濡れたら交換するからやっぱりトイレへ行くことになる
41名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:56 ID:PzgUlmpm
無臭に出来るオムツが開発されるでしょう
42名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:57 ID:R2F2U/UK
>40
そういったことを考慮して、女性用のオムツを新開発するんですよ。
43aichi:02/08/09 22:58 ID:4UV9USIN
>>38 なるほどっ
トリップ辞典で調べたのかな
44名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 22:58 ID:R2F2U/UK
それに、汚れたオムツをしていれば、電車の中でスカートの中に手を入れられて
下半身を触られるといった事態も避けられます。
45超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 22:59 ID:JUNtIVez
>>39
もし、もしだよ。
そんなことになったら、俺は断固男性専用車両を認めさせる。

糞尿の臭いがする車両よりは、男臭くて痴漢捏造女が乗り込んでくる車両の方がましだ。
46aichi:02/08/09 23:00 ID:4UV9USIN
>>44 きちゃない
47姚輝緋 ◆n2tfw0AU :02/08/09 23:00 ID:HiLxVkx7
トイレ専用車両
48名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:02 ID:R2F2U/UK
昔のヨーロッパでは糞尿の処理がしっかりしていなかったので、臭いを誤魔化す
ために香水が発達したという経緯があります。

香水会社は大儲けですな。
49aichi:02/08/09 23:03 ID:4UV9USIN
香水で隠しきれる紋でしょうか??
50名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:04 ID:8yP123S3
女性用立ちション便器作って、男子用小便器と交互に配置する
男女共同公衆便所の設置きぼんぬ。
51名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:04 ID:koEBsfuV
>>42
男性がオムツ付けろ。
女は股のトラブルが起きやすいんだから。
52名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:05 ID:PzgUlmpm
>>51
トイレの混雑解消のためのオムツ開発だよ
53aichi:02/08/09 23:05 ID:4UV9USIN
管理人さん(マッチョマン)つけてね♪>>50
54ここにもいたか:02/08/09 23:05 ID:NQ4Peuq+
痴漢が上から覗いといて
「なかなか出て来ないから確認しただけ 男が入ってるのかとオモタヨ」
って言えば犯罪にならないんだろうか?

俺は理由は分からんが覗きたくない
55名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:05 ID:DUpGujad
>>51
トラブルって?
56名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:09 ID:R2F2U/UK
>51
男は良いんですよ。
トイレが混雑することもあまりないし、トイレ覗かれたからって、女みたいに
騒がないから。
57名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:11 ID:koEBsfuV
>>52
赤ちゃんだって濡れたらオムツ代えるのに
自分でトイレに行ける大人の女性がオムツ付けるのは
それこそ資源の無駄だろ。
58てぃー:02/08/09 23:11 ID:j/Rp2dOt
>56
>女みたいに騒がないから。
騒いだら騒いだで、男なのに小さいこと気にして!!とかって言うでしょうが!
59名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:12 ID:UJ94omxR
>トイレ覗かれたからって、女みたいに
>騒がないから。

騒がなければ何してもいいんだ。たとえ心の中で
(勝手に入ってくるな、アフォ!)と憤りを
感じていたとしても。
フーン
60名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:13 ID:UJ94omxR
ケコーン
61名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:13 ID:R2F2U/UK
>57
さらに生理用のナプキンと同じ役割を果たすオムツなら一石二鳥だよ。
62 てぃー:02/08/09 23:13 ID:j/Rp2dOt
>56
ん?男ですか?
63名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:14 ID:koEBsfuV
>>56
トイレ覗かれて女が騒ぐのは変態男がいるからだろ
ナプキンに興味しめす変態がいる世の中で
男性に女子トイレを開放するなんて気持ちワルイ。
犯罪の危険もある。
64ここにもいたか:02/08/09 23:15 ID:NQ4Peuq+
>>59
そのような自由は憲法で認められていまフ

>56の性別がわかんないなぁ
65名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:16 ID:R2F2U/UK
>59
女がオムツをしていれば、トイレに行く必要がなくなるから、男子トイレに
入ってくることはないでしょう。
だから、オムツ開発しろと言ってるのです。

もしそれで男子トイレに女が入ってきたら、明かに男性器を見たいがための
トイレ侵入なので、逮捕ということになりますな。
6656:02/08/09 23:17 ID:R2F2U/UK
>64
男ですが、何か?
67名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:18 ID:DUpGujad
女もそんなに段世紀みたいもの?
68てぃー:02/08/09 23:18 ID:j/Rp2dOt
>63
痴漢よりずっと少ないだろうけど、痴女の存在を忘れてる。
女だけというのはおかしい。
69名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:19 ID:PzgUlmpm
>>63
被害妄想バリバリ
70名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:20 ID:koEBsfuV
>>67
局部見て萌える女は稀。
総合評価で自分の好みと一致すると識別した男に萌える
71aichi:02/08/09 23:20 ID:4UV9USIN
談世紀 はっきりいってみたくは無い
子ども(小4)の同級生のも見たくない門
だいたい そんなシチュエーションで見たってねえ・・・
72 ◆KDQN2ch. :02/08/09 23:21 ID:jc2SMwVu
>>63
ネタになってないぞ?
何処を縦に読むんだ?
73名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:21 ID:R2F2U/UK
NO.5 薫
観光地なんかの外にある男子トイレってほとんど外からオシッコしてるとこが丸見えなとこが多いような気がする。
だから横通るとすぐ見えちゃう!ほとんどおじさんやおじいさんばっかりだけどたまに若い男の子が入っていくと
どきどきしながら横を通り過ぎるふりして覗いちゃう。大事なところが見えなくてもおしっこしてる姿見るだけで興奮
しちゃう。
http://www.ne.jp/asahi/mityatta/taiken/toire.htm

こういうドスケベ女もいます、彼女こそ性犯罪者予備軍と言えるでしょう。
7459:02/08/09 23:21 ID:UJ94omxR
>そのような自由は憲法で認められていまフ=64

レスの意味がわからないんだけど・・・


75名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:22 ID:koEBsfuV
>>68
腕力差からいって、誘いに同意できない場合、男性なら逃げれるが
女性ならそうもいかない。
76:02/08/09 23:22 ID:zBJDOj4m
化粧直しとかしなくても、女は時間かかるよ…。
便器の数でいったら、同じ広さでも女子トイレの方が収容人数少ないんだよね。
正直スペース増やしてほしい。

たまーにおばちゃんで(混んでるからって)男子トイレの方に行って用をたす人がいます。
ああいうのは男の人も言えば訴えられるんじゃないの?
でもそれ以前に男子トイレ行っちゃったら、女としてダメだよね。
大事なものをなくしてる気がする…。
77名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:23 ID:koEBsfuV
袋小路のトイレは女性が手前に作られるようになったのは
どうしてか考えろ。
78名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:24 ID:DUpGujad
女はほとんどの男がオパイやマソコを見たがってる事にはどう追ってる?
79超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 23:24 ID:JUNtIVez
>>76
>ああいうのは男の人も言えば訴えられるんじゃないの?

今夜の ザ・ジャッジ で罪にならない判決が出たんだわ。

>でもそれ以前に男子トイレ行っちゃったら、女としてダメだよね。

男もそう。漏れそうでも女子トイレに入ったら恥。
立ちションしたほうがまし。
8077:02/08/09 23:24 ID:koEBsfuV
女性が×
女性用が○
81ここにもいたか:02/08/09 23:24 ID:NQ4Peuq+
>>56(=66)
いやべつに…
女だと思ってレスしてる人が居るケド

>>70>>71
見られたくないかも・・・とは考えないの??
82名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:25 ID:UJ94omxR
法律上訴えられないのなら
要は純粋にモラルの問題。
おばさんにはモラルが欠けている人が
多いって事だろうねえ・・
83超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 23:27 ID:JUNtIVez
>>82
モラルと言うよりプライドの問題かもね。
84aichi:02/08/09 23:27 ID:4UV9USIN
>>81
>>67にこたえただけなんだけど
そりゃア見られたくないでしょう
普通の感覚でそう思うでしょう誰でも。
85うんピー ◆UNKOUNXU :02/08/09 23:28 ID:dmw1FqKS

男性用トイレに、
「男性用に付き、女性の立ち入りは禁止する。 管理権者氏名」

と、表示すれば、刑法130条が成立するかも知れない、、、。
86ここにもいたか:02/08/09 23:29 ID:NQ4Peuq+
>>59
失礼、俺の誤解
>64は女性用トイレで流しといてクラハイ
87名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:30 ID:R2F2U/UK
つーか、問題は女が男子トイレに入ったら云々ではなく、痴漢目的でトイレに
入るかどうかが問題なんだろ?
男でも正当な理由があれば女子トイレに入っても罪にならんだろうし、女でも
痴漢目的で男子トイレに入れば犯罪だろ?
88ここにもいたか:02/08/09 23:31 ID:NQ4Peuq+
>>84
ここは展開が早いのでレス先表示キボンです
89名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:33 ID:fwQqVdrM
結構男性はデリケートなんだよ。

男同士でも隣に人がくるだけでストレスレベルが上がることが
実験で報告されている。

女性が入ってきた場合のストレスは半端じゃないだろう。
90aichi:02/08/09 23:34 ID:4UV9USIN
>>88

>>81
>見られたくないかも・・・とは考えないの??

というふうにですか?
91てぃー:02/08/09 23:35 ID:j/Rp2dOt
>87
とは言っても、男が女性用トイレに入るとしたら、
性犯罪目的が圧倒的に多いだろうねぇ。
92名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:35 ID:UJ94omxR
>89
俺なんか小便の時
隣に男が立つと用をたせないもの。
落ち着かなくて
93名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:35 ID:YrLMI9C5
男子トイレに盗撮ビデオしかけられた事ってあるの?
94超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 23:36 ID:JUNtIVez
>>91
その偏見が危険なのかもな。。。
95ここにもいたか:02/08/09 23:37 ID:NQ4Peuq+
aichiさんの>>71のレスの時の話です
以上です
96てぃー:02/08/09 23:37 ID:j/Rp2dOt
>89
>男同士でも隣に人がくるだけでストレスレベルが上がることが
>実験で報告されている。

それ、初めて聞いた。まじで???
97名無しさん 〜君の性差〜:02/08/09 23:38 ID:R2F2U/UK
>91
それが偏見だっつーの。
98てぃー:02/08/09 23:38 ID:j/Rp2dOt
>94
やっぱ偏見なのか。
男のおれが思うくらいだもんな。
99超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 23:39 ID:JUNtIVez
100!!
100aichi:02/08/09 23:39 ID:4UV9USIN
>>95ここにもいたかさん
す、すまなかったっす
勘違いしてました。今後気をつけます。
101超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/09 23:39 ID:JUNtIVez
あ、フライング・・・
102ここにもいたか:02/08/09 23:44 ID:NQ4Peuq+
「1つ飛ばしの法則」ってあるヨナ
いくら慣れがあるとはいえ、隣同志で済ますのは気分いいもんじゃないよ
ただ「男も個室だったらいいのに」とは思うけど時間が掛かるからなぁ
さっさと済ませたいってのも有るし

103aichi:02/08/09 23:49 ID:4UV9USIN
男性トイレが通路から丸見えなのはなぜ、というスレもあるけど
まるで、パンツ下ろしてるわけじゃないからいいじゃんと、軽く扱われている現状はあるよね。
だからって、用足しに男性トイレに入る女性を誰もとがめられない、と決めてしまうのは・・・
104てぃー:02/08/10 00:00 ID:ovj9q3zJ
>103
>用足しに男性トイレに入る女性を誰もとがめられない、と決めてしまう

わけではないだろうが、とがめた途端「何言ってんだ?男なのに小さいことを…」
と、言われそうな感じはするな。ちょっと極端かもしれんが。
105aichi:02/08/10 00:01 ID:N+hP9g2Z
>>104てぃーさん
それは絶対ある。おばさんはそう言う。デリカシーのかけらも(略

極端じゃないよ。
106名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:04 ID:ns21tftW
若い女性はさすがに入ってこないよな。
男のモノを見る前に、自分がトイレを覗かれて見られる可能性が大きい。


107:02/08/10 00:06 ID:ytcOhlrQ
TV番組でやってた『おばさん』って
『トイレ掃除のおばさん』のことじゃなかったの?

マジで用たすためだけに入ってきたら、それゼッタイ罪にならない方がおかしいよ。
ルールは守ってほしいな。
108てぃー:02/08/10 00:06 ID:ovj9q3zJ
>105
やっぱそうかー。
今まで言ったこと、言われたことないから、どうかなと思ったのよ。
109名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:07 ID:3l7KlCN6
>106

若い女が男トイレにまでズカズカ入り込んできたら
キレてチンポを目の前に出したら
怖くなってもう入ってこないダロウ
110てぃー:02/08/10 00:08 ID:ovj9q3zJ
>107
ごく普通のおばさん3人組ですた。
111名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:09 ID:ZDTawwDi
111ハケーン
112名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:09 ID:Gpm+w1nj
大坂でなく仙台ですた
113名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:09 ID:t4jrl8rT
小便してる姿ってマヌケだから男に見られるのも何となく恥ずかしいのに
ましてや女に見られたとなると、かっこつかなくなる。
モラルがあるなら入らないでくれ!

114名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:11 ID:3l7KlCN6
>110

そういうおばさんには躊躇無く
ブラジリアンハイキックを
決める必要性がある
115aichi:02/08/10 00:14 ID:N+hP9g2Z
>>108
>>105は イメージで書いちゃいました 言う人は言うと思うけど
「ごめんなさいね、女用が満員で」と入っていく人
「空いてるんだからいいじゃない、チョッと失礼」と入っていく人
の次ぐらいかな。「男のくせに・・・」と吐いていく人は。
それもかなり邪険に批判された場合だろうか。

てぃーさん 調子こいてカキコしてしまってごめん。
116チキータ:02/08/10 00:17 ID:TT0VIYbX
>>107 = Xさん
まあ、純粋な生理現象ですから、難しい問題かと…
先週、高速道路で渋滞中、子供がもれそうになったらから、高速道路で立ション、コレは
有罪か、無罪かってのもあってコレは無罪でした。理由は基本的には有罪だけど、
予期せぬ渋滞だったからという理由だったような… だから、渋滞が予測されるお盆とかの
ラッシュ時や通常時は有罪になると…

だから、こーゆーのも、休日やセール期間は込むことが予測されるから、
こういう時はいくら込んでても有無を言わさず有罪とかにすればいいのでは?
117てぃー:02/08/10 00:19 ID:ovj9q3zJ
>114
きゃっ!こわ〜い。(笑

>115
いえいえ。わざわざ補足していただいてありがとうございます。
118ここにもいたか:02/08/10 00:20 ID:yKOJf2wI
>>aichi
ねぇさん、真面目やなぁ 感心するワ
119名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:21 ID:G2CgfHZJ
これ以上ババァどもが男子便所に入ってこないように訂正すべき。
番組で再度取り上げてもらおう!
みんなで番組宛に意義有りメールを送ろうじゃないか!!!
ジャッジで検索するとすぐ出てくるよ。
>>1

120aichi:02/08/10 00:22 ID:N+hP9g2Z
>>118
ねぇさん、っていい響きだなあ(のほほん

ババァ!より。
121名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:30 ID:t4jrl8rT
ホモの人が女子トイレに入っても痴漢なの?
女が男子トイレに入って捕まらなくて
ホモが女子トイレに入って捕まったら
それもある意味、男性差別のような気がする。
122名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 00:34 ID:IyWpAELp
要は緊急非難でしょ
我慢出来なくて洩らす可能性があれば
自分の性別のトイレがいっぱいであればやむ追えないって事になる
123てぃー:02/08/10 00:41 ID:pUK6o6YR
>122
>自分の性別のトイレがいっぱいであればやむ追えないって事になる

それについては>>116チキータさんのレスを参照のこと。
124ギレン:02/08/10 01:22 ID:9GBTovkv
>>49
>昔のヨーロッパでは糞尿の処理がしっかりしていなかったので、臭いを誤魔化す
>ために香水が発達したという経緯があります。
建物にはトイレがなく、一般家庭ではおまるで用を足して窓から道に捨てていました。
それが疫病の流行の原因にもなりました。
ベルサイユ宮殿にもトイレがなく、貴婦人達も外で用を足していたそうです。
それ以上に、中世では風呂にもめったに入らなかったようです。
125名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 01:44 ID:gHwDKoqC

>>124
ベルサイユ宮殿には一応トイレが1つあるよ
平安時代の頃の貴族の女性どももあまり風呂に入らなかったと聞いた
126名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 02:05 ID:IyWpAELp
>>123
確かに
では補足するが
ケースによるが大の方で個室が男女一つずつしかない場合
トイレに来て見ないと使用状況が不明の場合もある
要はそれに予測不可能なを追加すれば良いわけですね
127名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 02:06 ID:ZDTawwDi
つーか上下水道が発達したローマからなんで欧州があんなんなっちゃった
のか謎
128超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/10 02:07 ID:nUbh/Erh
>>127
中央集権国家の破綻とキリスト教の影響では。
129名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 02:09 ID:gHwDKoqC
>>127
ローマ帝国時代は西洋だが西洋でないという感じがするね
130名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 02:25 ID:IyWpAELp
>>125
平城京は水源がなくて下水処理が出来なくて放棄された。
平安京は地下水脈が豊富な上南にオグラ池から淀川に
131超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/10 02:27 ID:nUbh/Erh
>>130
藤原京は、さらに御所が最も低く、豪雨がくると汚水が御所に集中・・・・・
132名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 05:15 ID:FsPgECWy
本当に蒼い顔して切羽詰まった男性が女子トイレの個室に駆け込んだら、
意外と女性陣も笑って見過ごしてくれるんでないの?
どうですか? >女性陣

ジャッジに味方するわけじゃないけどね。
133aichi:02/08/10 05:42 ID:N+hP9g2Z
個室に直行すれば、案外平気かな
134名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 18:09 ID:CvrtQP/3
>>106
亀レスすまんが、俺が入られた過去四回とも
全部若い女だったよ・・・(鬱

法律って案外穴が多いんだなって思いますた。
135名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 19:28 ID:eES0Dd+r
性転換した人は、どちらのトイレを使えばいいのですか?
136てぃー:02/08/10 19:51 ID:L+jY4WpM
>135
性転換するくらいだから、当然心も女性。
ってことで女性用を使うべきではないかと。
137名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 20:12 ID:yEOR8QIX

結局、男性への偏見があるからさ。
別の所では女性にも偏見があって、それをガマンしてる女性もいるんじゃない?
だから私は、オバサンは諦めるさ。
138名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 20:58 ID:3l7KlCN6
>137
若い女の子も入っているみたい。134のレス引用

>亀レスすまんが、俺が入られた過去四回とも
>全部若い女だったよ・・・(鬱

女だって好き勝手やっているんだから
俺が女子トイレ入っても騒ぐなよ

139名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 22:43 ID:1+Yg/f1Y
おれの会社の研修センターは外部にも貸し出ししているから、利用している中学生
とか高校生が隣接した俺の寮に迷い込んで入ってくるぞ。部屋のドアあけて
待ってると罠にかかりますです。おやつとか飲み物用意しておけばお友達
になることが出来るぞ!いいだろ
140名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 22:46 ID:u4t1v/l+
去年、エレクトラグライドって音楽のイベントが幕張であって
その時はすごい混んでたから女が男子トイレ入ってきたよ
俺が用を足してた時も後ろに女がいた
141名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:03 ID:FQYDPXxf
番組は見ていないのだが
>>32 を見た限りでは、男も
トイレを使用する目的だけで女子トイレに入ったら
犯罪とはならないのでは?

男→女子トイレ編もやってほしい
142名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:09 ID:1xBx7s+t
おばさんがOKなら男の清掃員が女子トイレに入るのもOKとなるが
いいんだよな?
同じことだろ?
143名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:11 ID:MNmoNReB
ちうか実際男子トイレって混むの?
女子トイレに緊急避難しなきゃならんほど
144名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:12 ID:AaPI0JY9
>>142
試しにやってみろ
そうすりゃ一発でわかるよ
145名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:31 ID:7jMUaOms
>>143
そーゆーことじゃなくて筋をきちんとってこと
146名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:32 ID:9EZjNJLU
>>142
もちろんいやがる女もいるだろうが、
別に問題になるほどじゃないだろう。(法的にとか)

ていうか、普通は清掃のときは「清掃中」の札立てるだろうしさ。

147名無しさん 〜君の性差〜:02/08/10 23:41 ID:MNmoNReB
>145
前レス全部読んできた、スマソ。
刑法では無罪でも精神的苦痛を訴え慰謝料くらいとっても構わんと思う。
実際アフォらしいと思ってもそれぐらいやらんと図々しい女子は減らんだろて。
148名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 11:40 ID:/UWfEOOB
昔、駅の男子トイレが清掃中の時に女子トイレを使うように指示があったけど、
あれで大人しく従って、馬鹿女に痴漢扱いされたら、俺の人生終わってたって事?
149名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 11:43 ID:6M6QacHN
>148
終わらないだろ、マジレソ
150名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 11:46 ID:SJJJaFud
>>148
漏れ指示通りに女便所使ったことあるよ。
出しとかないとそろそろヤヴァい状況だったから。
151名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 14:55 ID:NtpBFIuG
おばはんはもう女ではない。おははんという化け物だ。
152名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 16:46 ID:DkZVCuCX
異性のトイレに入って罪になるとしたら
「建造物侵入罪」ではないですか?

男でも用便という正当な目的があれば
罪にはならないはず。

某駅のトイレが清掃中だったので
女用に誰もいないとき入り
しかし出るときに若い女と遭ってしまったことがある。
「!」という顔をされたが何も言われなかった。
153名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 16:52 ID:2uJJkHXE
でも、邪魔だよな。渋滞高速道路SAのババァ。
男も糞はするっての。おとなしく並べよ。

男女差別ってさ女の方が極端な被害を受ける奴が多いけど
男の俺たちって皆均等に被害っつーか迷惑被ってるよな。
そこんとこどうなってんだ、法律?
154名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 16:53 ID:6M6QacHN
>152

「男子トイレ清掃中だったのですみません〜」
ぐらいいっとくべきなのかなあ?
まー、俺は女子トイレに入る勇気はないと思うけど
155名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 16:54 ID:HDVAV7jQ
俺の友達がこの前
男子便所がいつまで経っても空かないから
女子便所で小便したけど、これも罪になるんか?
156152:02/08/11 17:12 ID:DkZVCuCX
>154
そのとき何か言われていれば
そのように返答したと思います。
157名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 20:55 ID:J5bhKnQf
>>155

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
軽犯罪法(一部抜粋)
第1条
二十三  正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が
通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者

三十二  入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて
入つた者

第二条  前条の罪を犯した者に対しては、情状に因り、その刑を免除し、
又は拘留及び科料を併科することができる。

第四条  この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しない
ように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用
するようなことがあつてはならない。


刑法(一部抜粋)

(正当行為)
第三十五条  法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

(緊急避難)
第三十七条  自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の
危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が
避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、
その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除する
ことができる。

(住居侵入等)
第百三十条  正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する
邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらず
これらの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下
の罰金に処する。

トイレの使用に関する法律は、せいぜいこれしかないはずです。
普通「住居侵入等」は適用されないと思います。せいぜい
軽犯罪法の三十二が限度だと思います。同法第二条により、最悪でも
30日の拘留、9999円の科料で、同法第四条より、どうしてもと
いう時は罰せられないと思います。百歩譲って「三十二」が適用される
としても、「緊急非難」が守ってくれると思います。

ちなみに、法律専門ではありません。
158名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 22:44 ID:Ux1AGdxI
今日の一番最後、男子トイレに入ってきたおばさん達は無罪でしたが、
これが男女逆のケースだったらどうなるのでしょう。わたしは女の子の初潮などはそうでもないのに、
男の子の精通などがよくタブー視されることに非常に疑問を抱いています。性的なことで
男性が傷つくのは軽視されていると思います。今日の男性だってもしかしたら見知らぬ人に性器を見られていたかもしれません。
それが故意にではないにしろ、用を足している最中に女子トイレが混んでいるからといって入ってこられては困ると思います。
無罪という判決になってしまう現状に疑問を抱きました。

http://www.fujitv.co.jp/judge/
159名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 23:08 ID:6M6QacHN
>158
そりゃ、テレビだもん
意外な判決の方が面白いでしょ。
でももう少し事情が違ったり、法律構成を
変えたりしたら勝てたりもするんじゃないかな。
ああいう番組は。最初に「無罪ありき」で
それにそった事例を作り上げているとおもうんだよネ
160名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:40 ID:HJfMKDfl
しかし、どうやって「用足し」を証明したんだぁ?
痴漢目的で侵入しても用足しと言い訳するだろうが、普通は。

男性が「用足し」と主張して認めてもらえず
女性が痴漢なのに無罪になったら
それこそ男性差別だろ!
161名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:14 ID:eBsNHed1
男が女便所に入ったって覗き目的でないかぎり大丈夫でしょう。ザ・ジャッジで逆の場合を言わなかったのはたぶん男が本当は覗き目的だけどそれ(覗き目的以外)を利用して女便に入ってしまうからではないか?

162名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:25 ID:gWzFslEi
>>161
そういう考え方が差別
163名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 04:13 ID:qtqzMgV8
女が男便所に入ってきて、男が「不愉快だ、出て行け」って言っても聞かずに
用を足したら有罪になる?

逆の立場で女がキャーキャー叫んだら男はタイーホされそうな感じがするが
164名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 12:03 ID:316QP+St
つーか、女子トイレってそんなに覗きたいもんか?
女子風呂の入浴とか、女子更衣室の着替えとかだったら、俺も分かるけど、
女の排便してるとこなんてキモいだけだろ。
覗きたいなんて言ってる時点でそいつは異常者だからどんどん逮捕してくれて構わない。


165ナニ☆たま ◆NANIFMOQ :02/08/12 12:08 ID:lmILli24
罪にならなくても男子便所には入りたくない・・・
166たこじろます:02/08/12 12:10 ID:gMWCpgCt
男便所に入ってきた女にチンチンべろ〜んと見せたらどうなるんだろう?


・・・やっぱ男がタイーホされるんだろうな(w
167名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 13:02 ID:FNlPDFUj
>>164
今、そんな話をしてるんじゃないよ。
要は覗く目的以外で入ったらどうなるかって話をしてるんだよ
168名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 13:07 ID:fDLz8V88
成人男性が間違って女子トイレに入ったらノゾキに間違われる確率→100l
169名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 13:47 ID:82d4SQ8k
日本国憲法は絶対オカシイ!コレも「ざ・じゃっじ」ネタだが、
男がズボン下ろされてティムポを公然的に見られても請求できる賠償額は10マソそこそこだが、
女の場合、オパーイ片方で10マソ。マムコに至っては、ポロリ程度で何と100マソ請求できるらしい。

女って金になって得だね
170名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 13:50 ID:BWKOsYiw
おばんは氏ね。
171名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 15:59 ID:gBYH2yRO
俺もそれ見た!誰かにズボン下ろされて見られたら男が15万で女が100万。何なんだこの差は!?
本当に見られたら自殺したくなるほど不快を感じた男と見せたがりの女でも金額は一緒か?
だいたい、男はモロ性器で女はマン毛程度だろ?性器を見られた訳でもないのに100万と10数万は絶対おかしい!
172名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 16:03 ID:XKH/FRt1
社会背景を前提として考慮すべし。
木を見て森を見ないのはサルだ。
173名無しさん 〜君の性差〜:02/08/13 23:59 ID:dvlUSYj5
男便所を使う女性のみなさん、1000円払うから今度立ちしょんショー
見せてください。でも、オバさんはお断りします。
174名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 00:57 ID:UuEmBYrl
>>172
その社会背景は
女性を性的に隠蔽してきたからこそ産まれたモノなんじゃないのか?
卵か先か鶏が先か根拠を示してホスィもんだ
175名無し殿 ◆TAILcarc :02/08/14 01:22 ID:Xgt4xkhZ
>>168
いや、ある程度いい男(中の上)であるならば、100ではないと思う。
若い女でも、「この人は変態ではない。脂汗かいて顔面蒼白で腹を抱えている」
だったら許可するのでは?
176名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 01:23 ID:yWCqOHdF
>172,174
「社会背景」って、女だけが特権階級で、男は奴隷同然に
扱われているという現状だろう。
その背景を前提として、何が言いたいのかわからん。
そんな背景を正当化できるわけがないだろうが。
僕は女子トイレに間違えて入ったことが過去に一回だけあります。
が、別になんでもなかったですよ。
と言うか、当時女の子に良く間違われていたので
僕のことを女だと思われていたのかも知れません。
すみません。くだらないので、sageです。
178名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 01:30 ID:UuEmBYrl
>>176
は????
「女性を性的対象として見ている」社会っていうことだろうに・・・
もうチョイ考えてね
179名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 01:38 ID:yWCqOHdF
>178
なんで、それが正しいと言えるんだよ。
176に書いたこともまったくの事実だぞ。
180名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 01:44 ID:UuEmBYrl
>>179
そのような真実をいくつ羅列したら178の気が済むのかな?
単純に>>172の発言はそれまでのレスの流れを考えれば
>「女性を性的対象として見ている」社会
を指していると推測されるだけ
>もうチョイ考えてね
ってのはレスの流れを考えてよってこと
179、お前厨じゃないんだろ?
>>179みたいなエンドレスな意見言うのは恥だと思わんの?
たのむよ 
181素手犯:02/08/14 01:52 ID:9ugdfyIo
実際に蒼い顔した男性を女子トイレの個室に案内したことあります。
お腹押さえて座り込んじゃったので、
そこから女子トイレの方が入り口が近く、尚且つ私(一応女)が誘導できそうだったので。
見るからに気分が悪そうだったので、
女子トイレにいた化粧中の人も何も言わなかったよ。
182名無し殿 ◆TAILcarc :02/08/14 02:15 ID:Xgt4xkhZ
>>181
でもこれが、浮浪者っぽくて助平そうなオヤジだったら案内しなかったでしょ?
183素手犯:02/08/14 02:28 ID:MvrfaJ15
>182
浮浪者は自分では案内しないと思う(女の浮浪者でも)。
でも文句も言わないと思う。
苦しそうならなおさらね。


ところで、ホントに苦しそうならスケベそうとか感じないんじゃないか?

184名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 02:36 ID:yWCqOHdF
>180
ははは。
都合悪くなるとそう言ってごまかす。
185名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 02:38 ID:v2td3qaw
>>184
禿しく意味不明
お疲れ、寝ていいぞ
186名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 02:38 ID:yWCqOHdF
>184
じゃあ、あんたには「現実をもうちょっと考えてね」と言うよ。
「女性を性的対象として見ている社会」とやらは、公的に
承認されているのか?されてないだろうが。
なのに、身体を見られた補償額は女の方が高いことは公認されている。
既に矛盾してるじゃないか。
187名無し殿 ◆TAILcarc :02/08/14 02:40 ID:Xgt4xkhZ
>>183
演技でどうにでもなる。自己満足のためなら。
仮に助けてくれなくても、演技だから痛くも痒くもない。
188素手犯:02/08/14 02:45 ID:MvrfaJ15
まあ、そう来ると思ったけどね。

世の中の人が、即トイレ(しかも女子の方)に案内してくれる可能性は低いと思うよ。
だからたいていは芝居する方が空しいだけだな。
189皆、捨てハンでもイイから付けてyo:02/08/14 02:51 ID:v2td3qaw
自己レスかよ
眠いなら寝てもいいぞ

「女性を性的対象として見ている」という社会背景が有るから、
男は女子トイレに入ったら罪になるが、女が男子トイレに入っても罪にならない
「女性を性的対象として見ている」という社会背景が有るから、
身体を見られた補償額は女の方が高い
性的対象と見られていない男が裸を見られても補償額は低い

おれは「女性を性的対象として見ている社会」が正しいなんて一言も言ってない
賠償額に至っては怒りすら覚える(ちなみに俺は♂だ)

「女性を性的対象として見ている社会」って話を聞いた事無いの??
勉強不足です 良くフェミが出してくる論理の中でもトップ3に入るんじゃねーの?
お前>>186で恥ずかしいことを言ってるぞ??

>>172は多分フェミで、
「女性を性的対象として見ているという社会背景が有るから男は女子トイレに入ったら罪」
と言いたいのだろう
俺がそれに反論したのが>>174
なんか誤解して無いか??
190名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 02:57 ID:v2td3qaw
>>189>>186へのレス
191名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 03:17 ID:3Dx8T5jl
>>181
もし逆の立場でも、本当に緊急の場合はしかたないと思います。
ただあの番組のようにちょっと混んでるから
男子トイレに入ることが許されるっていうのには
反発を覚えます。
あと障害者トイレがきちんと設置されていれば
このケースはまったく問題ないのになぁと思いますた。
192名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 03:45 ID:EdZOy9Wl
観光地のトイレは長蛇の列、男子トイレに入ってくる
のは同情するけど、オバンにかぎって、不潔なものの
ようにシッコしてる俺たちを睨むのはやめて欲しい。
さりげなく入って来いよと言いたい。
若い娘は‥覗かれても文句言えないな、外でシッコ
したら全方位から−尻もナニも−丸見えどころか、
シッコ拭いてるとこも、ティッシュ捨てるとこまで。

193名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 06:46 ID:K8NnXfRY
むしろ女便は個室になってるんだから仕方なく入ることはしょうがない。
男便に入ることの方がダメだよね。性器出てんジャン。
194素手犯:02/08/14 15:14 ID:jfG/dvzH
混んでるからって男子トイレに向かうヴァヴァアは、
混んでる女子トイレに並んでる女から見てもサイテーだよ。
195名無しさん 〜君の性差〜:02/08/14 23:24 ID:2qcCMGp7
混んでるときに男子トイレに入るのは
20代、30代、40代…と年齢別にみると
どれくらいなんだろう。
もっとも混雑の度合いにもよるけど

前に朝日新聞の声の欄に
主婦の投書で、自分の夫がスキー場のトイレで
若い女性が男子トイレに入ってくるのに驚いたと言っていた
個室ではない男子トイレに女が入るのはセクハラではというのがあった。

数日後、若い女からトイレをじゅうぶん作らない施設が悪いという
投書があり、その話題はその2通で終わりだったが...

196名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 01:56 ID:IPC9KS78
>>1
女に都合が良すぎる番組逝ってよし!
197名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 02:03 ID:IPC9KS78
>>192
>さりげなく入って来いよと言いたい。
さりげなくても入ってきてほしくない!!
198名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 02:04 ID:IPC9KS78
>>193
>むしろ女便は個室になってるんだから仕方なく入ることはしょうがない。
>男便に入ることの方がダメだよね。性器出てんジャン。
禿同!!


199名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 02:11 ID:IPC9KS78
>>195
>前に朝日新聞の声の欄に
>主婦の投書で、自分の夫がスキー場のトイレで
>若い女性が男子トイレに入ってくるのに驚いたと言っていた
>個室ではない男子トイレに女が入るのはセクハラではというのがあった。
これを取り上げたことは評価するが・・・

>数日後、若い女からトイレをじゅうぶん作らない施設が悪いという
>投書があり、その話題はその2通で終わりだったが...
こんな他人に責任転嫁させて、はい終わり。
みたいな自己中女の投書載せて解決したことにすんな!朝日新聞!!





200名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 02:11 ID:jBNY6ct6
200
201名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 02:26 ID:o/W6pk44
>>199
数ある投書の中から厳選したんだろうな。
連中は煽りたいだけ。
まともな意見もたくさんあっただろうに。
202名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 06:05 ID:116P5vp7
あははー。朝日はダメだな。うち朝日だけど。
203名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 07:50 ID:h+pz9xNs
>むしろ女便は個室になってるんだから仕方なく入ることはしょうがない。
>男便に入ることの方がダメだよね。性器出てんジャン。
男は女性にちんちん見せて喜んでるから別にかまわない。
204名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 07:53 ID:nPLqgOj9
>>203 一概にそうとは言えない
男湯で女従業員を作業させるなスレでも分かる事。
205名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 08:22 ID:FVuBUh3b
>>204
ネナベは放置しとけ
206西新宿のカツ丼屋:02/08/15 13:15 ID:kU180Itc
オイラ思うんだけど、やっぱり現実問題として、女子トイレの
ノゾキや盗撮事件が多発してる以上、男が女子トイレに入るのは
ちょっとまずいんじゃないの。男子トイレのノゾキや盗撮事件って
のはあんまり聞いた事ないからね。

そもそも、男子トイレをのぞいてみたいって思う女性って、いる
のかね。けど、少なくとも、女子トイレをのぞきたい男はいっぱい
いるわけだ。だとすると、この問題に関しては、なかなか男女平等
ってわけにもいかないと思うね。

女が男子トイレに入るのと、男が女子トイレに入るのとは、やっぱり、
全然意味が違うと思う。

ただねえ、だからといって、大して非常事態でもないのに、並んで
待つのが嫌ってだけで、ドカドカと女が男子トイレに入って来るのは
おかしいだろうね。そこんところは、やっぱり常識の範囲でやって
もらいたいよ。昔は、それぐらい、言わなくても分かったと思うん
だけどね。
207名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 15:20 ID:hikHPDjS
>>206
>>男子トイレをのぞいてみたいって思う女性って、いる
 のかね。

まぁほとんどいないだろうね。でもこれって見られる側がどう感じるかでしょ?
見る側がどう思ってるかなんて関係ない。それを言ったら俺だって女の排泄なんか
興味ないよ。

男は男子便所を使うべし。女は女子便所を使うべし。
これが守れない奴はいかなる理由でもタイーホ。
208名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 15:31 ID:JnJPDoih
>>206
女子トイレを盗撮してるのは女だって知ってる?
それ売ると金になるんだってよ。
209名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 15:38 ID:eMpMBM3A
高速のパーキングなんかでうんこしているドアの外で女性が並んで待っていると
いうのはいやだなぁ。男が個室に入ってるのはうんこしかないんだから。
しかも俺のうんこは特別くさいし。
210名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 19:01 ID:h+pz9xNs
普通の男なら女性にちんちん見せたいものだよ。
恥ずかしがるなんてそれでも男か。
211名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 20:08 ID:ZijDCj7M
>210
ずいぶん立派なモノをお持ちで。
212名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 20:28 ID:82r47IAU
男の方が持ち上げられていた時代は
ペニスがあることが誇らしかったのでは?
男がペニスを見られて女が乳や尻を見られるよりも
恥ずかしがるなんてことはある年代以上の人にとっては
理解しがたいのだろう。

某住区センターの1階の男性トイレは
なぜか「日中はドアを開けたままにしておいてください」とある。
便器の位置、ついたてのせいで
廊下からは性器は見えるはずはないが
小便中の背中は見えるし個室に入るのもわかる。

ところで男性トイレに実際に女が入ってきた
実体験談はあまりここには書かれていないけど
あれば書いてください。
213名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 22:42 ID:o/W6pk44
>>212
書いてもいいけど、ちょっとスレ違いになりまふ。
214:02/08/21 14:16 ID:ZynvJa5+
男子トイレに女が入ってきたというよりも男子トイレが女に占拠された事はあった。
あれは中学の修学旅行の時、朝目が覚めてトイレに行こうとしたら完全に男子トイレ
が女子に占拠されており男子トイレには女子の行列が出来ていた。
ましてや中学の時だからそんな中男子トイレに入っていけば完全に変態扱いされ白い目
でみられる事間違い無しの状況だったから、どこか使えるトイレを探して必死に旅館中を
走りまわったよ。なんで男便所が女の為に使えないのかとムカつきながら。
その時はロビーの近くにあるトイレは幸い平気な状態だったので何とか事なきを得たが、
友達はその日一日中、大を我慢したまま過ごしていた。教師もその件に関して何にも注意無し
だったのが余計に腹がたった。
215名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 14:52 ID:VK9gOeLS
男子トイレて個室の数少ないから使用中になってる事が多い。
のでちょくちょく女子トイレ使いますが何か?
216みゅ:02/08/21 21:06 ID:nxOAgkvS
チンコ見られた体験談。
http://isweb15.infoseek.co.jp/photo/massiy/cfnm/syuuti3/p1/syuuti3.htm
トイレでチラ程度でガタガタ騒いでるなんて子供。
217名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 22:19 ID:OisttJPp
宣伝厨は宣伝に専念するように。
価値観を評価するようなフレーズ入れないように。
218名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 22:31 ID:2BELHc1Z
男性のなかには野原や建物の隙間などトイレ以外の場所で
堂々と立ち小便する人がいる。
それを見た女どもが「男は見られても平気」などと勘違いするのだろう。
男子トイレの創りが簡易な箇所があるのも、
「立ち小便の延長」のような感覚で設計されたためではなかろうか?
トイレ以外の場所で立ち小便するのは他人に見られるおそれがあることを承知のうえでやっている。
だからといって男子トイレの構造を質素にしたり、女が入ってもいいはずはないと思うのだが。
219名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 22:31 ID:VHQrDPMM
この前、TVでみたが、
女が男子トイレに入っても
「のぞき」が目的でなければ
罪にはならないらしい!

・・・ということは、逆もしかり
男が女子トイレに入ってもOK!ということだ!
男子トイレの「大」が混んでいたら、
女子トイレに入ろう!
もちろん、「のぞき」「盗撮」は罪になりますがね!
220名無しさん 〜君の性差〜:02/08/22 00:34 ID:Vy/DL8UQ
そう。男も女子トイレに入るだけなら罪にはならない。
あくまでのぞき盗撮目的でない限りね。
もちろん変な目で見られて文句言われるかもしれないが(w

男もおばちゃんが男子トイレに入ってきたらしっかり文句言ってやれば
いい。男は見られてもたいしたことないって意識があるからいかんのだ。
どんどん文句言ってやれ。「この変態ババア」って怒鳴ってやれ。
221名無しさん 〜君の性差〜:02/08/22 00:37 ID:DjKdjW12
参道。
小便器で用を足しながら言うと効果的だな。
222もぐたん ◆NflvFack :02/08/22 00:39 ID:c1JOBgj8
(´-`).。oO(222げと。魚を食べよう。  …もぐもぐ
223アルフォンゼ:02/08/22 08:00 ID:RyA1NwhX
応援あげ。
たしかに男性器目当てで便所に入ってくる女はいないだろうけ
ど、それでも入ってこられるとすげーむかつく。
文句言ったれ。
224    :02/08/22 08:07 ID:ujIvfswz
松戸市の某漫画喫茶は男性用と女性用の個室トイレが隣り合ってる。
しかもトイレのフロアー内にはこの2つしかないので女のを覗こうと思えば
簡単に覗ける。
ちなみに、女性用のドアには「男性のご利用はご遠慮ください」と書いてある。
しかし、男性用のドアには何も書かれていない。
225わけぎ友の会 ふゆこ:02/08/22 08:16 ID:Kac8G8b8
おばさんは詩ね。
226名無しさん 〜君の性差〜:02/08/22 08:51 ID:Mx0km8ER
>>224
サ店や居酒屋なんかでは、
実際「共用個室1、女専用個室1」なんてのが多いね。
227名無しさん 〜君の性差〜:02/08/22 11:11 ID:BgghPS9y
つい最近オバハンでなく若いねえちゃんが男便所入ってるの
映画館でみたぞ。
カップルの男が誘導してた。

オマケのゲーム
http://www.anystyle.jp/mm-horror/horror/ht_g.html
228名無しさん 〜君の性差〜:02/08/22 17:25 ID:PkTp7l+G
>>227
容疑者逮捕のように、女に目隠しして外が見えないようにするのであれば
それもまだ許せるが
229西新宿のカツ丼屋:02/08/23 19:34 ID:wL7sYgMm
>207

その通りだと思う。確かに、見られる側がどう感じたかってのは
非常に大切な事。まずは被害者重視。そいつは男も女も一緒だよね。
オイラもそれはそう思うよ。

だけどさ、この問題に限っては、結果を見比べると、男女で差が
あり過ぎるんだよ。男の場合はその場で不快な思いをしてそれで終わり
だけど、女の場合だと、もしかしたら盗撮もされてるかもしれないし、
その盗撮された物が商品としてバラまかれちゃうおそれだってある。少なく
とも、男はその心配はしなくていいわけだからさ。

だからやっぱり、多少男に厳しくても仕方ないと思うんだよね。

こういう、トイレとか着替えとかに関しては、なんだかやたらと女が
優遇されていて男にとっては面白くないかもしれないけど、現実
には、セクハラとか盗撮とか痴漢とかの被害者は圧倒的に女が多い
わけで、やっぱり男はある程度は譲らないとさ。それはね。

しかし、何も、男はいつも我慢しろって言ってるわけではないよ。
被害に遭ったら、男だってどんどん言えばいい。ただ、完全に男女
平等にするのは難しいだろうって事。この問題についてはね。何度も
言うけど、現状を見比べた時に、余りにも男女に差があり過ぎるからね。
230くもねこ ◆NeKoZT/E :02/08/23 19:41 ID:jaGaRprF
いや、というか盗撮以前にその場で見られる男の気持ちは一体…
231名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:07 ID:Lf6UTuAr
>229
女子トイレの盗撮は
女がやっているんだって。
だからちみの理屈では説得できないって
前提が間違っているんだもの
232名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:15 ID:06PE8cKW
女風呂の盗撮も女
233名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:17 ID:Lf6UTuAr
女更衣室の盗撮も女
234名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:18 ID:tdGo27n4
ジャッジで最悪なものが
235名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:21 ID:7Qrp9jz3
>>234
漏れも観た!
この女と民法を作ったヤツは氏ね!
236名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:22 ID:7Qrp9jz3
誰か、今「ザ・ジャッジ」でやってたヤツに関するスレを立ててくれ!!!!
237名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:22 ID:Lf6UTuAr
>236
何を怒っているんだべ?
238名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:23 ID:7Qrp9jz3
漏れ、最近スレ立てたばかりで「スレ立てすぎ」って言われるし(泣)
>>234よ、立ててくれ。おながいします
239名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:24 ID:Lf6UTuAr
>238
どのスレ立てたんだ?w
240名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:26 ID:tdGo27n4
自意識過剰のクソ女は氏ね
自分の思いこみで部屋を覗かれてると思いこみ、勝手に精神的ダメージを受けたため、
部屋を覗かれないようにするのを相手に求めるのが合法か…
241名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:27 ID:tdGo27n4
ぬお 日本語が変だ
242名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:29 ID:7Qrp9jz3
>>239
スレ立ててくれたら教えたげる(藁
243名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:30 ID:NgGhMEQc
女は実力で男に勝とうとしないのかなぁ。
女が守られているのを何か勘違いしているようだね。
244名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:30 ID:Lf6UTuAr
法律系番組はNHKの笑福亭仁かく
のやつしか見んとこう
245沙織:02/08/23 20:31 ID:LIRdcp48
ことの原因は自意識過剰な女で腹も立つけど、
建築基準満たしてないのはしょうがないのではないっスか?
246名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:32 ID:zyBzpEWF
>>245
はぁ?
247名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:33 ID:Lf6UTuAr
>245
どんな内容だったの?
建築基準満たしていない建物を建てた業者が敗訴した
話?
248沙織:02/08/23 20:36 ID:LIRdcp48
>>246
だってさ、この要因に気づいたのは女性の自意識過剰だけど、
どういった気づき方だって基準を満たしてないものについての
要求はできるでしょう
249 :02/08/23 20:38 ID:zyBzpEWF
>>248
基準って、何の基準でしょうか?
建築基準の話してるの?
っていうか、どのレスに対して発言してるんだ?
250名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:38 ID:tdGo27n4
>>248
それなら要求する相手が違うと思うが
251沙織:02/08/23 20:39 ID:LIRdcp48
>>249
ジャッジの自信過剰女性っス
252沙織:02/08/23 20:40 ID:LIRdcp48
>>250
相手が違うというのは?
253 :02/08/23 20:41 ID:zyBzpEWF
>>251
むぅ、ソースあったら出してくれ。

コピペでも構わん。
254名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:42 ID:MYsRikr1
>>247
自意識過剰女が「隣家の男に覗かれたー!」と喚きながら、その男の家に勝手に上がりこんで、
「お前ン家の窓に目隠しをつけろやゴルァー!」と因縁つけてきやがったんだが、
ジャッジによると、「カンチガイで訴えられた男が自分の家の窓に目隠しをつけなきゃならない」って事だったんで、
皆怒ってる・・・って感じです、ハイ。
255沙織:02/08/23 20:43 ID:LIRdcp48
>>253
今しがたテレビでやったことっスから無理っスよ・・・
256 :02/08/23 20:44 ID:zyBzpEWF
>>254
それは民法になるだろ。
何条か忘れたが、そういう条項がある。
建築基準法にはない。
257沙織:02/08/23 20:44 ID:LIRdcp48
>>247
恐ろしくも男性有利な説明っスね・・・
258名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:44 ID:PQs7KrK+
この”ザ・ジャッジ”での問題は、
最近外交官の親子が隣に引っ越してきて、元々居た親子の娘の部屋と外交官の育ちの良い息子の部屋が目の前に
向かい合った状態だった。
そして、外交官の息子が最近買って貰ったカメラを趣味のバードウォッチングで試しに鳥を取っていたら、
それまで、自惚れて自意識過剰な隣の娘が自分の着替えを盗撮されたと勘違いして、窓にトタン板等の目隠しをつけろ。と、要求したって話。
259名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:44 ID:bxtSilxL
誰か、236の言うようにスレ立てろやゴルァー
260名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:45 ID:tdGo27n4
>>252
読み間違えをしただけあった
建築基準のことだと思った
261沙織:02/08/23 20:45 ID:LIRdcp48
>>256
じゃあ民法で。
でも、どっちでも同じっスよ
262 :02/08/23 20:45 ID:zyBzpEWF
>>256
じゃなくて、>>245にね。スマソ

263247:02/08/23 20:46 ID:Lf6UTuAr
>254
なんじゃ、そりゃ・・
わけわからん・・
なんで隣の家の男が敗訴するの?
覗いていないんだろう?
ハア?(゚д゚)
264258:02/08/23 20:46 ID:PQs7KrK+
しかし、家の塀から窓までの距離が1メートルに満たないので、外交官の息子が負けに。
おかしい法律だ・・・
265247:02/08/23 20:47 ID:Lf6UTuAr
とりあえず、勘違い女が勝訴になった
法律構成をキボンヌ
266247:02/08/23 20:48 ID:Lf6UTuAr
てか、そんなに嫌なら
その女が自分の窓に目隠し
つけるのが筋じゃないの?
あとから来たんだし
267沙織:02/08/23 20:48 ID:LIRdcp48
>>263
隣の家との境界線より1メートルは離れて窓や玄関を
作らなくてはならないのに、その基準を満たしてなかったからっス
268沙織:02/08/23 20:49 ID:LIRdcp48
>>247
後からきたのが男性っス
269247:02/08/23 20:50 ID:Lf6UTuAr
>267
1メートルも離れない違法な建築したのは
その隣の男じゃないだろ?
なんで建築業者の過失を、隣の住人が背負わないと
いけないんだ?私法の「自己責任の原則」に
むちゃくちゃ反していないか??
270 :02/08/23 20:50 ID:zyBzpEWF
隣地境界から50cmだったような。。。
よく覚えてない。。。ちょっと探してくる。
271名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:51 ID:bxtSilxL
>>263
そう、覗いていない。
覗くつもりもなかったんだろう。
だからこそ、「理不尽」なんだYO!
272名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 20:51 ID:tdGo27n4
>>266>>268
先にきたかあとにきたかはあまり関係ないと思うが
273沙織:02/08/23 20:53 ID:LIRdcp48
>>269
それは建築業者に任せたのであって、最終決定はその家でしょう。
うちの家はほぼ親が決めましたっス。
もしかしたらその男性が間取りを考えたかもしれないっスよ?
274沙織:02/08/23 20:54 ID:LIRdcp48
>>263
理不尽なのは違反のほうじゃないっスか?
275 :02/08/23 20:54 ID:zyBzpEWF
2)私法(民法)上の規制
民法はお互いの権利や利益の調整を図る観点から定められています。これはお互いが了解すれば必ずしもこの規制に従わなくともよく,また,その地域に,この規制と異なる慣習があれば,これに従う(民法第236条)ものとされています。
・外壁後退50p(民法第234条。ただし,建築基準法の規定では,防火地域又は準防火地域では,耐火建築物は境界線に接して建てられます。)
・敷地境界線から1m未満の開口部の目隠しの設置(民法第235条)

なお,これら民法の規定については,市(建築主事)が建築確認において審査する範囲ではありません
276沙織:02/08/23 20:56 ID:LIRdcp48
>>275
やっぱり目隠しは必要っスよ
277247:02/08/23 20:58 ID:Lf6UTuAr
>273
だいたい状況はわかりました。
確かに隣の男が敗訴になりそうな感じだね。
違法な建築ってところが激しく痛い。
もし法律の規制の範囲内なら
また判決が変わっているだろうし。
ジャッジも男が負ける微妙なケースをわざと
作っているんだろ?w
沙織タンありがとう
278名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:00 ID:tdGo27n4
プライバシーの侵害とかいってたが、プライバシーを侵害されたと思いこんだだけで、
それが合法となる
こりゃいいや
279沙織:02/08/23 21:01 ID:LIRdcp48
>>277
私も最初は何だこの女って思ったっス。
建築の基準なんて知らなかったから・・・
でも勘違いは名誉棄損になってもよさそうな気がするっス。
280  :02/08/23 21:02 ID:zyBzpEWF
この場合、建築は悪くない。
悪いのは設計ということになる。細かいこと言うとね。
ただ、男の家が隣地境界から60cm以上離れていたら男は悪くないのでは?
女の家が隣地境界から50cmくらいなら、女のほうがヨウヘキなリ目隠しなり
しなければいけないと思う。
281名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 21:03 ID:bxtSilxL
で、結局、新スレは立たないのね・・・
282沙織:02/08/23 21:04 ID:LIRdcp48
>>280
それは同意っス。
60センチ以上離れていたなら、神経質になっている
女の方が目隠しすべきっス。
ついでに名誉棄損で・・・
283 :02/08/23 21:09 ID:zyBzpEWF
あまり深く?突っ込んでスマソ。
激しくスレ違いなことしてスマソ。
まぁ、ケースバイケースということで、こんなの実際裁判にでもならないと
わからん(正直言って

以前、濡れが建築士受験したときに練習問題の解説で同じようなケースがあった。
そのときは、両者の同意のもと折半してお金を出し合い、ヨウヘキや目隠し
をする手もありますね。って書いてあったような。。。
ってことで、スレ違いなのでsage
284283:02/08/23 21:10 ID:zyBzpEWF
下がってなかった(鬱
氏のう。。。
285はう:02/08/23 22:20 ID:4AVZmRbX
その目隠してやつ、相手の女にも要求できないの?
オレも覗かれた。と
286名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 00:33 ID:WjfYqjhI
トイレの話ではなく、ジャッジスレになりつつあるな。
287名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 03:02 ID:HEtChGB3
目隠しはともかく、覗きと言われた名誉毀損はどうなる?
288名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 04:03 ID:XMBRuiyI
女性にちんちんみせられたらうれしいけどな
289名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 04:36 ID:1ln5dzR9
>>229
>だからやっぱり、多少男に厳しくても仕方ないと思うんだよね。
感情レベルの話ならともかく、ジャッジの話は法律の運用の話なんだから、
そこに性別による非対称性を持ち込んじゃまずいよね、ってこと。
たとえば、女性が男性トイレに入るのがOKなら、逆も保証されないとマズイ。
男性は悪事を働く可能性が云々を持ち出すのであれば、条文でそれを想定して
いないと解釈の範囲を超えてしまう。
290名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 10:12 ID:5nEX6D26
>>287
実際のところ、「覗いた事実はない/本人に覗くつもりもない」ってのを証明するのが難しいと思う。
自意識過剰女は最初っから覗いたと決めつけてるだろうし、状況を説明して相手の主張に無理がある事を説明しても聞かんだろう。
「誰がテメエみたいなブサイク/ハバァを覗くか!」と言ったら、それこそ名誉毀損だし。

(この手の問題で、いつも思うんだけど、何で「やってない事実」を証明しなければならないんだろうね?
先に「確実にやったという事実」が証明されてから、犯人扱いして、弁明させるべきだろうに・・・)
291通りすがり:02/08/24 13:30 ID:cqPUXS3P
>>229
まあ、これが一番正論かなあ。記述にバランスが取れてる。
だいたい、男女の差とかいうのは微妙で複雑な物なんだから、そこに
厳格な理論を当てはめようというのが間違ってるよ。ある程度、
感覚と、経験と、実態を見て判断するしかないと思うよ。
その時代時代によってね。法律だって、そうやって変わっていくんだし。

>>231
随分乱暴な反論ですな。それは、あくまでも「女が撮ってる場合もある」
というだけの話で、全部が全部女がやってるわけではないでしょうが。男が
やってる場合も多い筈だぜ。それに、たとえ実態がそうだとしても、問題は、
男が女子トイレに入った時に女や周囲が何を連想するかだよ。逆の場合は、
まさか、「この女、もしかして男子トイレを盗撮してるんじゃないのか」なんて
思う奴はいないだろう。そもそも、229は、ノゾキとかの事例も挙げている
わけで、盗撮はあくまでも一つの例として使ってるだけだよ。前提でもなんでもない。

>>289
これもちょっと乱暴な反論ですな。229は別に、男が女子トイレに入っても
OKだなんて言ってないでしょ。どちらもいけないことだけど、ただ、事が
起こった時に、男女で多少対応が分かれちゃうのは仕方がない、この件に関し
ては完全な男女平等は難しい、と言ってるだけ。これはそのとおりだと思いますけど。

最近つくづく思うんだけど、女も男もちょっとムキになりすぎだよ。なんでも
かんでも男女平等にしろだとかなんとか。なんでもすぐに「それはセクハラだ」
「女性差別だ」と騒ぎ立てる女も薄ら寒いし、それに対抗して、いちいち「女を
優遇するな」と騒ぎ立てる男も薄ら寒い。それを煽るマスコミも薄ら寒い。
292:02/08/24 13:46 ID:Skl9NANI
法律は複雑な人間の行為を対象にしているので、科学といえるレベルには
達していないと思います。
どうしても裁判官などの人間の主観などの不確定な要素が入り込んでくるもの
だと思います。
当スレッドの件についても、一般論はともかくとして、個々のケースで
いろいろな判断がありうると思います。
難しいですね、人間って。だから面白いんだけど・・・。
293瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/08/24 13:48 ID:TdUJKFDF
>>291
> なんでもすぐに「それはセクハラだ」
> 「女性差別だ」と騒ぎ立てる女も薄ら寒いし、それに対抗して、いちいち「女を
> 優遇するな」と騒ぎ立てる男も薄ら寒い。

なんでもすぐに「それはセクハラだ」 「女性差別だ」と
騒ぎ立てる女の主張があっさり通ってしまうような
現実(均等法やそれに絡んだ行政や企業の諸施策
など)が現に存在する以上,その現実に対抗すべく
批判の声をあげる男性は全然薄ら寒くないだろう.

もし,前者の様な女性が全く社会的に相手にされて
いないのに,後者の男性の様に騒いでいたら,
その場合には,薄ら寒いと思いますけど.
294名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:09 ID:zjScVqk2
295名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:22 ID:Uzoy4a6h
>>1
あたし、23歳だけどしょっちゅう男子トイレ入ってるよ。
なんといってもすいてるしね。女子トイレはいつもいっぱい。
高校の時からそうだよ。時々中に男の人がいるけど別にどうも
思わないなあ。生理中は無理だけどね、入れ物がないから。
296名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:28 ID:YDRpVI+V
男便所に入ってきた女は力ずくで排除していい。女がぎゃーぎゃーわめいたら
殴りましょう。
297295:02/08/24 15:33 ID:Uzoy4a6h
>>296
女がはいってくるとやっぱ嫌?
298名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:36 ID:cui2sz2g
>295
マジレス。痛い女だと思われているよ・・
男からも女からも
299295:02/08/24 15:39 ID:Uzoy4a6h
>>298
でも、結構いるんだけど、そういう人。
300名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:42 ID:w3FKwcK6
300♪
301名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:43 ID:1doQjIOL
結構いる、でなしくずしになるのが一番嫌。
302名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:44 ID:cui2sz2g
>299
俺はまだ一度も見たこと無いけど?
どうでもイイケド
痛い奴と思われていることは自覚した方がいい。
303295:02/08/24 15:45 ID:Uzoy4a6h
本当にいるんだよ、そういう人は。
さっとはいってさっと出てくるんだからいいでしょ?
中にはトイレに積んであるトイレットペーパーまでパクッて
いくおばちゃままでいるんだから・・・。
304名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:47 ID:YDRpVI+V
>>297
おまえらは男が女便所に入ってきたらどうする。大騒ぎして警察を
呼ぶだろう。現実として男が女便所に入れないわけだから女が男便所
に自由に出入りするというのは不平等だし不都合が生じる。まあ>295
のような奴を発見したらぶん殴ったうえで外に放り出すことにするよ。
305名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:48 ID:1doQjIOL
盗みをしないからいい、のではなく、入るだけでマナーの上では問題なんだよ。
306名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:51 ID:cui2sz2g
女性としての品性の問題だな


307名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 15:59 ID:tU8m4T8o
男子トイレに入ってくる女の子は覗かれるのも覚悟の上なんですな?
個室に出入りする瞬間に男に押し入られ、そのままレイプされる可能性もあるんだが。
308名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:12 ID:1doQjIOL
覚悟はないけど周囲には気を遣うように求める、義務はしないけど権利だけ主張、
っていうのと同じパターンだな。
309名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:13 ID:Uzoy4a6h
>>308
よく女は義務を果たさず権利を主張するとか言う人いるけど、
男は義務を果たしてるの?
310名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:21 ID:1doQjIOL
それはまた別の話だ。
311名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:21 ID:YDRpVI+V
>>309
男は一旦制度化された義務については、少なくとも果たそうという努力
はしている。女の多くは自分達に何か義務が課されること自体を徹底に
避けて、そのためにはどんな謀略、泣き落とし、ふてくされも辞さない
というレベルなのでそもそも比較にならない。
312名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:21 ID:1doQjIOL
少なくとも女性トイレに入らないという義務だけは果たしてるだろ。
313名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:25 ID:Uzoy4a6h
>>311
>女の多くは自分達に何か義務が課されること自体を徹底に
>避けて、そのためにはどんな謀略、泣き落とし、ふてくされも辞さない
>というレベルなのでそもそも比較にならない。

それは一部の人でしょ?男の人の方が与えられた地位に甘えてると
思いますけど。
314名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:31 ID:1doQjIOL
>>313
だからといって女が男性トイレに気安く入っていいことにはならないだろ
315名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:34 ID:kHYSwlKr
>>313
ほう、じゃあ地位に甘えてるってたとえば何?
316名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:36 ID:Uzoy4a6h
>>314
マナー違反って言われたらそれまでだけど、
自分がトイレに行きたくてもう漏れそうで、
女子トイレは人がたくさんいて列作ってたりして
隣の男子トイレ見たらすいてて、もう入るしかないでしょ。
非常事態の時は仕方ないと思いますけど。
317名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:40 ID:cui2sz2g
>316
安易にマナー違反する前に
近くに他の女子トイレがないか確認したり、
または並んでいる人に
お腹が痛い云々とでも言って
先にトイレにいかせてもらえるようにしろ
318名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:43 ID:YDRpVI+V
>>313
与えられた地位に甘えるというのは男女ともにあること。このスレ
のテーマとは関係なし。君もいい大人なんだから男=抑圧者・女=
被抑圧者という単細胞思考はやめよう(リアル厨房だったらゴメソ)。
319名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 16:43 ID:kHYSwlKr
>>316
よくもまあ、そんなことが平気で言える。
そういう発言は男性の性を軽くみてる証拠だぞ。
320名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 17:16 ID:TqCZ3PbV
>>316
とりあえず通報しますた

逆をやれば即タイーホ。
男女平等という理論上ではおかしいんだが、一般常識では当たり前。

理論上では男女平等でも、人々の常識と世論は常に男女差別・・・か。
321名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 17:38 ID:wxi10Qmz
男子トイレ=男子が使用する事が出来るトイレ。
女子トイレ=女子のみが使用することが出来るトイレ。
322くもねこ ◆NeKoZT/E :02/08/24 17:41 ID:9Eg8nmg2
ん〜…トイレ問題は女性に気を遣ってやれとか言われてもねぇ…。
そうしてやりたいという気持ちも全く無いわけではないんだが…。
ただ、公共の場なわけだから、自分が平気でどうぞどうぞっても、
他の利用者の男性の中には少なからず、女性が入ってくることに抵抗を覚える人がいるわけで、
そういった人にとってはこれ以上ない羞恥心の蹂躙・耐えがたい屈辱な訳なんだけどね。

話を蒸し返すけども、女性達自身はどう思ってるのかが聞きたいね。
>>295は放置として、逆のケースは許容できるかどうか。
くれぐれも、「男子トイレが混んでたら立小便しろ」、というのは勘弁していただきたい。
犯罪だからね。実際言われたことあるので一応(笑)。
323名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 17:46 ID:yQeV8Hrm
>>322
個人的にはどちらのケースも寛容しかねる。
あ、マクドとかにある完全個室のトイレなら、
男性用を女性が、女性用を男性が使用してもしょうがないと思うけど。
普通の駅トイレとかになるとねーー…
健常者がトイレが混んでいるからという理由で障害者トイレを使うので
すら抵抗がある。
324くもねこ ◆NeKoZT/E :02/08/24 17:50 ID:9Eg8nmg2
>>323
全く同意です。
お互い相手の事は極力尊重したいものですね。
325名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 18:00 ID:blnlmQ/A
私としてはまずさ度でいえば、

女性が男子トイレに入る>>>>>>>>>>>>>>>>男性が女子トイレに入る

なぜかといえば、女子トイレの場合、全個室であり、人が用を足しているところは
周りから見られることはありません。
しかし、男子トイレの場合は、小便器を利用すると、周りの人から様を足すところが
丸見えだからです。

326名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 21:16 ID:aYT4GndY
以前同じフジの朝番組で男顔した女がデパートの女子トイレに入ったら
警察を呼ばれてそのまま引っ張り出されたと言う体験談をやってたの思い出したよ。

少なくともこの人は女である訳だし当然ながら明らかにトイレのみの目的であるにも
関わらず有無を言わさず警察呼ばれたと言う事だよね。
仮にこれが本当の男だったらただトイレ利用しただけですと言っても果たして
警察は許してくれたかどうかと思うね。
327名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 00:23 ID:PgdGEGk9
age
328名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 01:26 ID:eGzQ0GvB
>>239
漏れが昔立てたスレなら教えるぞ(藁
まだdat落ちしてなくて良かったYO!

またしても自己チュー女による冤罪が!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1015778135
329 :02/08/25 02:08 ID:iWb0hDUb
やっぱ、316みたいな人って、男といれにズカズカ入ってきといて、
覗かれたら大騒ぎするんだろなあ。。
330名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 02:13 ID:Uo5rSTdo
>>325
それを言っちゃあこのスレはおわっちゃうYO
331名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 02:53 ID:A6SWbPTw
罪になるわけないよ
332名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 21:47 ID:/WzDEtFs
>お馬鹿なおばさんを助長しそうだ・・・

文が変

333名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 21:51 ID:QzEyxjfW
333♪
334    :02/08/26 02:16 ID:sCq3vZO7
じゃあ、俺達も326にあるように、女が男子トイレに入ってきた場合は警察呼ぼうぜ。
335名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 02:51 ID:Iz2GFFru
でもきっと現場に来た警官が、「勘弁してやんなさい」的展開になっちゃいそうだね…
336名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 06:24 ID:z4VT5mSH
>>335
日本の治安当局も女に甘いってことか?
何が男女平等だ?
337名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 10:18 ID:5HN3WVYK
295
周りにいるからとか いないからとかじゃなくて
周りにいようがいまいが 痛いといってるんよ
338名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 12:28 ID:6YTTbZwY
【国際】動物園から脱走した「エミュー」、女性の部屋の覗き容疑で警察が行方を追う
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030318881/

↑これは笑える。
339名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 12:42 ID:3V9604kP
以前、TVで見た話。
明らかに女装したオカマが女子更衣室や女子トイレに入ってきても、「見て見ぬふりをしてやる。」と若い女性が言っていた。
身体は男とでも、心と見た目が女で、覗き目的でなければ許されるらしい。(?_?)
340名無しさん 〜君の性差〜:02/08/27 07:20 ID:o7/pIkKY
チンポこそこそ隠すから、女は優越感をもって入って来るんだよ。
順番待ちのチンポもみんなで見せてお出迎えしたらどうだろう
341名無しさん 〜君の性差〜:02/08/27 14:27 ID:ilLPMTuG
異性用のトイレでも使うだけなら罪にならない
342名無しさん 〜君の性差〜:02/08/31 07:55 ID:mwCP5q3f
ズリネタが舞い込んでくるなんて、ラッキーじゃないか。
343名無しさん 〜君の性差〜:02/08/31 08:39 ID:5FccIFHH
男の性器はまるみえだからね。
女は開脚しなきゃ見えないし有利だよな。
って、何が有利なんだか!
344名無しさん 〜君の性差〜:02/09/01 12:03 ID:0fPhxZJ0
>>342
露出狂ネナベうざい!
345名無しさん 〜君の性差〜:02/09/01 17:20 ID:QzJycp52
>340
逆だろ・・・
男が恥ずかしがらないから、女が入っていいものだと勘違いする。
女みたいに「変態!出てけー」って騒げば入らなくなる。
346名無しさん 〜君の性差〜:02/09/01 17:24 ID:4NcPz9R9
はいってきたらちんちん見せたい
347名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 14:38 ID:MF10J/qu
男用トイレに男の子が入るのは犯罪
348名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 15:00 ID:nDsLF9rG
349名無しさん 〜君の性差〜:02/09/05 00:47 ID:QK0jnf4v
5〜6歳くらいの女の子を、その子の父親が男子トイレに連れてはいる・・・ってのはアリだよね?
350名無しさん 〜君の性差〜:02/09/05 01:54 ID:YUxg72QR
男子トイレが混んでいて、男性が女トイレ入って普通に用を足した場合、
実際、何か法律違反になったり通報されたりすることはあるの?
351名無しさん 〜君の性差〜:02/09/05 01:56 ID:8+No9Dx9
>350
ない
352神田はる:02/09/05 18:57 ID:f+xBNYIK
男子トイレの個室が満室で、尚かつ、あなたが今まさに「出そう」な状態のときに、顔色を変えて
女子トイレに飛び込むぶんには、緊急避難という性質から何ら問題ないし、そのような状況下で
あなたが女子トイレに入ったことをトヤカク言うドキュソ女なんか無視しても支障はないだろう。
もちろん、それを悪用する輩がいるから、現在のような「やりにくい」状況になっているのだが。
353名無しさん 〜君の性差〜:02/09/06 02:07 ID:k4et5Id9
その経験あったよ。丁度店員がでてきたので「そちら使ってもよろしいですか」て聞いたらOKでした
354名無しさん 〜君の性差〜:02/09/07 04:07 ID:btmZiQCB
355名無しさん 〜君の性差〜:02/09/07 13:15 ID:rdQnjVFu
警備の仕事で築地にきた。仕事前にトイレに行こうと思ったら女子トイレが
見つからない!男子トイレばっかり。仕方なく用を足さずに目的のビルに行った。
そこには女子トイレがあった。が、鍵が掛かっている。男子トイレの掃除をしてた
おばちゃんに言うと男子トイレを使うように言われた。どうやらそこには
掃除のおばちゃん以外女は存在しないらしい。それで男子トイレに入った。
だが生理用ナプキンを捨てるコーナーがなかったので聞いてみると個室の中に
置き去りにするよう言われた。で、置いてきた。あれがすぐに回収されたかどうか
私は知らない。
356名無しさん 〜君の性差〜:02/09/07 14:45 ID:r9T5f31e
>>350-352
法律上は確かに緊急避難という観点からでも全く問題無いのだが。
実際は>326みたいな対処をされるでしょう。
357名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 03:49 ID:40Ouphak
男子トイレくさいんだよね。
香水つける人少ないから。
358名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 03:51 ID:MK4FpFed
>>1
ビル清掃のバイトしてたときにトイレ清掃しなきゃならんのに、いつまでも化粧している女性
がいたがお構いなしにズカズカ入っていったことあるよ。
359名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 03:52 ID:Hru/h9M3
女子トイレくさいんだよね。
香水つける量多いから。
360名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 04:22 ID:f5ZlI9LM
オッサンの小便てヤケに臭え
361名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 04:25 ID:S2twhqst
香水くさい女がタバコ吸った後のトイレは最悪
って女から聞いたことがある。
362名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 19:51 ID:6+6IW7Xk
俺は男だけど聞いた話では「女の便所の方が汚い」らしいな。
363名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 19:59 ID:YWefDN0g
>>362
けど、その分倍の人件費で男トイレより綺麗にしてると思われる
364名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 20:30 ID:MK4FpFed
>>362
男女の数が同数程度のビルとかならそう。使用頻度が違うからね。これ
は当たり前。

ただやはり汚いのは男性小用便器。立ちション用の便器がなく洋式便器
のみの男性用トイレは最悪。座りションをしてくれればいいのだが、立
って用を足すおかげで周りに撥ね撥ね。

ただ、「散らかってる」のは圧倒的に女性用。

ビル清掃のバイトで入ったいくつかのビル(オフィスビルと、とある専門学校)
ではそうだった。
365名無しさん 〜君の性差〜:02/09/08 21:07 ID:RiPctRUh
女が男子トイレへ入ると…
中に入ってる男に不審がられる→通報→警察が来る→緊急避難的な扱いで何も聞かずに釈放

男が女子トイレに入ると…
入ってる女に不審がられる→通報→警察が来る→延々事情聴取、職務質問→散々色々聞かれた挙句何を言っても逮捕、運が極限にまで良ければ釈放

ってトコだな。
366神田はる:02/09/09 01:38 ID:XoPC+Oo7
私が知る限り、外から見えるか、個室の面積、明るさ、換気、水洗の状態(男用小便器の水がほとんど出ない)、
さらにエアタオルの有無などを比較した場合、男用より女用のほうが総じて整っている。
367名無しさん 〜君の性差〜:02/09/09 03:07 ID:+CuSITw6
一度だけ間違えて女子トイレに入った事がある。
図書館へ行った時のことだが、その日は腹の調子が悪く、
急に催して、ろくに男女マークも確かめずにトイレに駆け込んだ。
用を足しホッとして個室を出ると女性がいる。
この時点では、まさか自分が女子トイレにいるとは思わず、
女が男子トイレに入って来たと思い、「厚かましいやっちゃなー」
と思っていたら、もう一人入ってくる。
さすがにこれはおかしいと思い、まわりを見渡すと小便器がない。
ここで初めて自分が女子トイレに入ってしまった事を悟った。
この時、二人の女性(どちらも二十歳ぐらい)がいて、一人とは
至近距離で目が合ったが、特に無反応。
もう一人も特にリアクションを示さず、何事もなく女子トイレを出た。
368名無しさん 〜君の性差〜:02/09/09 03:09 ID:UnKC5S14
個室だからあんまり気にしないよ
369神田はる:02/09/09 21:19 ID:X7ncxdqi
>>368 >>367はレアケースか、さもなくばネタだろう。
音を聞かれることすらヒステリックに反応する女が多いこと多いこと。
私が知る限りで何だが、入口の扉を閉め、個室の扉を閉め、尚かつ音消しが普通だそうだ。
370名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 01:54 ID:KuB5okQ/
>>369 
>入口の扉を閉め、個室の扉を閉め

これ怠る人はまずいないでしょ(笑
音消しは男の人もするみたいだね
371名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 01:58 ID:/2nS/HKk
>音消しは男の人もするみたいだね

えっ!?男もするのか?
俺はした事がないけど
とりあえず隣に人がいたら
ぶりぶりとうんこできない
神経質なんだけどね。


372神田はる:02/09/10 02:33 ID:wyRb+554
>>369 ガイシュツの話だけど、男用のトイレって個室になってないのは言うまでもなく、
出入り口にも扉が付いていなかったり、開けっ放しになっているのが気にならないか?
私は露出狂でないので、つとめてそれらの扉を閉めるようにしているが、程なく開けっ放し
にされている。これは隠れ露出狂が少なからずいるってことか?
373名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 21:20 ID:gN/21/ia
>>371
一部同意、おれは会社とかのトイレでなかったら平気でぶりぶりでけるヨ。
374名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 21:29 ID:q1tJk/OT
おならがブッとでるのは恥かしい
375名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 21:41 ID:McA5lheA
俺が厨房の頃、岩手県M町という小さな町のの山奥の学校にいた。
ある日、理科室で爆発が起こり(たしかプロパンガス)火事になった。
理科室のあった棟は木造だったので、瞬く間に燃え広がった。幸い、
直ぐに非難出来、怪我人はでなかった。しかし、同じ頃、M町内では
もう一件火事があり、そっちのほうは大規模だったらしく、所轄の
消防署はそっちの火事で精一杯。なので、隣町の署に出動を要請した
そうだ。しかし、ここは山奥。すぐに消防車は来れない。ということで
女子は全員帰宅、男性職員と男子生徒はバケツリレーをすることに
なった。生徒は普通、男子も帰宅させるべきだろう。学校という立場
で、生徒に危険な作業をさせるなんて・・・。まぁ昔のことだが。
因みに、バケツリレー(途中で中止)の甲斐なく、消防車が到着した頃には
理科棟は全焼した。
376 :02/09/10 22:04 ID:MweWcgdh
この5日前の深夜、公衆便所で、男便所に紙がなかったので、女子便所に取りに入った.
邪魔くさいので、女の所でしてきた.便器が低かった.
こんなところを人に見られたら、変態扱いかな.怖い.
377名無しさん 〜君の性差〜:02/09/10 23:15 ID:e0ndJ/N6
>375 それはちょっと、違うのでは? 男のいいところを見せるチャンスでしょ?
378名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 00:49 ID:nfipecTq
>>377
良いところ以前に何故男のみが強制的に働かなければならないのか

って事だろ?
379名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:01 ID:esQyX+YD
>>376 紙が無かったなら仕方ないよ。逆にトイレットペーパーのロール持って出てくるの見られたら貧乏人が盗んだみたいで恥ずかしい
380名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:03 ID:pz7M4fyF
>>375
ほのぼのしてんだか切羽詰まってんだかわかんない話だなあ
381名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:06 ID:8CbLWw72
>>380
岩手だからって、馬鹿にしてるんでしょう?
そうでしょう?
そうなんでしょう!?
本当は岩手が何処にあるかだってしらないんでしょう!?
382名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 03:09 ID:pz7M4fyF
いや、そういう訳じゃないよ。
爆発して火事になってんのに随分平和だなあ、と
383375:02/09/11 20:34 ID:i1wL1EMc
(>∀・)ネタデシタ!
384名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 21:21 ID:u3yyBVRu
>>383
糞!締ね
385名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 21:50 ID:BfNZ+NqM
岩手って最も人口密度が低い県だっけ?
386377:02/09/11 22:23 ID:zgWqbSVt
>>378
確かに強制はよくないかも・・・
男女関係なくバケツリレーしてくれる人を
集めればよかったのにね。
そしたら、あなたは、バケツリレーに
加わっていましたか?
387名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:28 ID:O2RpSY4w
>>376
>便器が低かった
女用だから「金隠し」は不要ということですか・・・初めて知りますた(勉強にナター)
388名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 22:47 ID:zt6x0lZT
>>375
女の教師も帰宅したの?
男子生徒を残して?
389名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:18 ID:5FO0ctIt
>>375
男の子は焼け死んでもいいって考えがあるから。
女の子は守られなければならない。
遺伝子を残すためには100人の女に対して1人の男でもいいわけだから。
390名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:22 ID:eqQ1ihJ/
>>389
そうそう。だから男なんか女性より人口が少なくなればいいんだよ
そうすれば女性の奪い合いは少しは減るだろうね
391名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:25 ID:4XGEuknQ
火事のさなかにそこまで考えてる教師がいるのか?
392くもねこ ◆NeKoZT/E :02/09/12 03:43 ID:0BinBvmz
よく見るとココもすごいな…(^^;
393名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 08:47 ID:TGHTj0cG
saa
394名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 18:16 ID:5P97Y+Pd
>遺伝子を残すためには100人の女に対して1人の男でもいいわけだから。
そうか、今まで男がやってきた仕事も女がやるならいいが
女は寄生するために1人の男を見つける習性があるから難しいな。
日本は社会制度が充実してるから国に寄生してるみたいだが
それも男がいてこそ成り立つシステムだ。
まー文明が後退してハーレムになるのもいいかも・・・・
395名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 12:56 ID:SOfteDCK
おばさんが男用トイレに入っても罪にならないのはわかったけど
男が女性用トイレに入って使用しても
罪にはならないんだよね?
396名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 13:04 ID:4ESZd0Mz
基本的におんなじだよ。ただ、覗きすなわち窃視の罪の認定を
受けやすくはなるだろうな。
397名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 02:22 ID:36HMIgte
ベルギーだかのお祭り?での模様。
放尿に対する意識が違うからか、向こうの女の人はオープンですね(w

http://www.humo.be/Xtra/plastuit/index.htm
398神田はる:02/09/19 02:55 ID:dZuTlSmS
>>396 個室の扉しか見えないのに、何故だ?と言いたくなるよな。

>>397 見られるかどうか以前に、音まで神経質にこだわるのは日本の女だけ。
399麻呂:02/09/19 03:10 ID:qNYpoett
>>398
下痢の音なんざ聞きたくない
400もぐたん ◆NflvFack :02/09/19 03:10 ID:aoRdKSVi
(´-`).。oO(400げと。秋の味覚を食べよう。 …もぐもぐ

401名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 04:35 ID:c11eSDht
トイレが男ばかりだといやだ。
どんどん女性がはいってほしい。
402答え:02/09/19 05:51 ID:wyxiyYQn
403名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 06:17 ID:wyxiyYQn
あげ
404名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 11:48 ID:Jq45FtB2
┌─ヽ
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└─┘

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   ださい。



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405名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 19:23 ID:2zpVTrg5
>397
男子トイレの小便器で放尿している女性たちの画像だが、
いったいどうやってタチションをしているのか?
406神田はる:02/09/19 20:18 ID:8swjCIQr
>>405 ヒントは「ゴミ箱」
407名無しさん 〜君の性差〜:02/09/24 01:29 ID:U5tcBQ++
>>397
どうやってるのか全然わかりません。男なの?
408名無しさん 〜君の性差〜:02/09/24 01:34 ID:D9wcqMoD
>>397
ベルギーの女性は立ちションするのか。
たくましいなw

小便の音さえも消そうとする
日本の女にも少しは見習って欲しいね。
409名無しさん 〜君の性差〜:02/09/24 02:23 ID:6NkW2qil
>>407
>>397をよく見れば種はわかると思うが。
410名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 08:22 ID:0qfOCmU7
満員だったので女子トイレ使いました
411Mellow Pop Enhancer:02/09/30 09:01 ID:mi9kX13d
外でやるよりはましとしかいいようがないけど。
412名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 09:18 ID:A4/QPbpF
真夜中に、トイレットペーパーがなかったので、
女子トイレにペーパーを取りに行きました。
戻るのも邪魔くさいので、そのまましました。
私はこんな破廉恥な行為をした男ですが、
未だに警察に捕まっていません。
413名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 20:58 ID:0qfOCmU7
戻るときにトイレットペーパー盗むのかと思われるからそれで正解
414名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 21:02 ID:Ba+TexgZ
>>409
わからないので教えて栗。
415名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 21:03 ID:Gc2np+VD
>>414
ネカマだ
416名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 21:59 ID:iKyLj9dH
道具を使ってるのだ。
417名無しさん 〜君の性差〜:02/10/01 12:23 ID:UcLB8BAz
>>416
詳しく説明して栗。
418名無しさん 〜君の性差〜:02/10/01 12:50 ID:urKyfZqH
>>417
>>397の写真に道具がいくつか映っているのがあるぞ。
419名無しさん 〜君の性差〜:02/10/01 16:36 ID:d/I2tvfU
男子トイレが混雑している女子トイレを使うと言うのは
マラソン大会では結構ありますし私も経験あります。
かなりの人が行っているので抵抗感もありません。
特に昭和記念公園ではしょっちゅうです。
420名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 12:39 ID:gYJpRL9K
女性が男性トイレに入るのはナゼOK?


1 名前:名無しさん投稿日:2000/08/25(金) 01:58
トイレネタが賑わっているので、
昔から疑問に思っていたことを質問します。

男性が女性トイレで用をたしたら、アウトだろうけど、
女性が男性トイレに入るのはOKなのはナゼ?

女性トイレが混んでいるからだ、というのであれば、
男性トイレが清掃中で使えない場合に、
女性トイレを使用するのは許される行為なのでしょうか?

http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/gender/tako.2ch.net/gender/log/20010328/967136320.html

421名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 16:57 ID:8HS24CnP
そもそもどっちがどっちを使おうともアウトではないのだが。
422名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 20:21 ID:1v89OsqQ
>>421
法律上はそうのはずだが何故か男が女便所に入るといきなり逮捕の国、それが日本
423名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 20:55 ID:mcWDynkC
>>422
別に逮捕されないと思うよ。
424名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 21:09 ID:0ynyIDLb
>>422
「すまん、クソもれる!!」と叫びながら
ドアをばたんとしめて
ブリブリブリっと激臭と激音させれば逮捕はされんでしょう
425名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 10:46 ID:ldhXqkcr
臭すぎて通報されます
426名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 11:44 ID:m67LYt5+
>422
男が女便所に入ったとたん逮捕された人知ってるの?
それともニュースかなにかで見た? 
427名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 14:33 ID:i3KtKzxP
3ヶ月前、ビアホールに行った時のこと。
オシッコしたくなって男性トイレに行って用を足していたら、
突然個室のドアが開いて女性が出て来た。
彼女は「あっ!すみません・・・」と言いながら手も洗わず、
そそくさと男性トイレから出て行った。
その日は混んでたから、ビールがぶ飲みした女がトイレに殺到し、
女性トイレに行列が出来ていたのかも知れない。
まぁ、単なる「酔っ払い女」かも知れないが。
それにしても・・・。
428 ◆AOsQsMC48Y :02/10/04 14:37 ID:CsgOPv1S
男が女便所に入っても法律上問題ないけど
覗きの容疑がかかる危険があるとどっかの新聞に書いてあったような。
429名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 18:25 ID:zzHzJifl
>427
俺なら反射的に自分が「あっ!すみません」とかいいそうだ・・・
430名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 22:15 ID:+a/JuzJ0
>>428
女が男便所に入っても覗きの容疑がかかる危険は無いのか?
431安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/04 22:26 ID:2AYApEH5
>>428書いたの俺です。トリップテストのまま書き込んでしまった・・・。

>>430
その新聞には書いてなかったよ。確か。
女って覗きの罪で捕まるのかな?
432名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 01:26 ID:fnxZY5Jb
明らかに覗き目的と立証できませんのでまずあり得ないとみて間違いなしです。
女は覗きなどしない生き物と警察も鼻から疑わず。問題なしとされます
極端な話、公然の場で男がパンツ脱がされてたとして、学校も警察も相手にしません。
漏れの小学校時のトイレなんか、女トイレと共用トイレ(男子トイレに女子の出入自由)
だった。男がスカートめくりしたらクラス全員のまえで全裸だったけど、漏れなんか
女にパンツまで脱がされたけど女はおとがめなしだった・・・(;´д` ) トホホ
433名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 01:28 ID:EEgYVY0r
>>432
ネタっぽいけど。
実話だったらスマン。
434432:02/10/05 02:11 ID:fnxZY5Jb
>>433
まじです。東京23区内の某区立小学校です。かなり前の話だが(藁
男トイレにはドアすらなく、パンツおろしておしっこする姿が廊下から丸見え
だったし、女子は自由に出入りしてた。
スカートめくり後の罰は1回どうしてもパンツ脱がない男子が1人いて、泣きじゃくる
子のパンツを先生が力ずくで脱がしてました。ただ、どういう訳かその事件後、
その罰は言葉で先生の脅し文句として使うだけとなり直ぐになくなりました。
信じられないのはそれを見て大爆笑する女である。
どういう神経しているのか理解に苦しむ。
435名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 02:15 ID:EEgYVY0r
>>434
ぜひ父兄にその先コーを告発して欲しかった。
で、その先コーの性別と当時の年齢(だいたいでいい)は?
436名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 02:16 ID:AO1BaGvv
>434
最近、学校での男性差別は酷いと聞くからな。
小学校は女教師がほとんどで、一段と酷いらしい。
437434:02/10/05 02:44 ID:fnxZY5Jb
悪りぃ・・・ネタではないが十数年前の話だす(爆
当時のセンコーの年齢は27才。男。
当時はセンコーは絶対で従うしかなかった。今では信じられない話が山ほど
あるがやめとく・・・ただ、こういう現象は現在も受け継がれているが昔
ほどでないと言いたいのだよ>436
今の子は昔と違ってトイレとか裸見られるのが恥ずかしいと感じる男子が多く、
学校で1日トイレを我慢する男子とかいるらしい。職員もあまりに認識不足だな。
昔と違うと。こないだ久々に小学校の新校舎行ったけど相変わらず男子トイレ
のドアがなく、中が廊下から丸見えだったぞ。新校舎で、だ。なんかガッカリだ
438名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 02:51 ID:AO1BaGvv
>437
>あるがやめとく・・・ただ、こういう現象は現在も受け継がれているが昔
>ほどでないと言いたいのだよ>436

済まんが、「昔ほどではない」を裏付けるデータがある?
ここ10年に社会を通じて男性差別が急激に悪化した中で、
学校での差別が緩和されたとは思えない。
439438:02/10/05 03:16 ID:fnxZY5Jb
センコーの性的な虐待は当時より減ってると思う。データは当然ないでしょう
つまり、昔は報告がなかっただけに数値ではなく事件にならなかったとも言える。
現在、たとえ男子であっても教室で全裸にさせるなどしたら大変です。
何故ならPTA(女)がスゴイのです。先生もうかうかしてられません。
昔はもっとスゴイ事が日常的にあったのだよ。
ウチの女房も小学校へ何度も乗り込んだらしい些細な事で。ホント凄いぞ最近のPTAは。
但し一事が万事そうだとは言わない。トイレに限って言えば昔はもっと酷かった。
オレよりもちょっと前の時代は学校は勿論、街や駅の公衆トイレ等ほとんど
が男女共同だったぞ。男は常に見られ放題だった。そういう時代を知らないのか?
オレは仕事がら区内のほとんどの小学校へ回ってるが実際かなりトイレは綺麗に
なっていると思う。公衆トイレやスーパー・ファーストフードで今だに男女共同があるか?
男トイレに女が入って来るシーンってのはそうそうないだろう?
あっても罪にはならないのさ(藁
440チキータ ◆NkBANANArA :02/10/05 03:38 ID:5ug/j6qq
コンビニのトイレは男女共用ってトコロが割とあるかも、というか、
個室一個のみってのだけど…
441439:02/10/05 03:52 ID:fnxZY5Jb
>440
男女共同とは、男用の便器があって、男が小便をしてる姿を女が横目に
見ながら通り過ぎていくようなトイレのことを言ってます
ま、探せばあるんだけどね(藁
442名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 03:59 ID:AO1BaGvv
>439
>公衆トイレやスーパー・ファーストフードで今だに男女共同があるか?

マクドナルドやミスタードーナツのトイレなんぞは、「女性用」と
「男女共用」になってますよ。

>男トイレに女が入って来るシーンってのはそうそうないだろう?

結構あるんですが。
443441:02/10/05 04:25 ID:fnxZY5Jb
>442
今のマックの男女共用なんて昔のマックの男女共用との比ではありません。
便器の質からして違う。つまり、通りがかり又は複数の待ち女または洗面台から
チンコが丸見えになるかどうかってとこが違う。昔は男女共用しかなかったのだ。

>結構あるんですが。
ま、丸見えトイレはそうそうないね。勿論ゼロではないが。
他スレで必死こいて探してるヤシいるがそんなにあるなら教えてやれ(藁
444444:02/10/05 04:38 ID:pa0hLwvA
うちの近くのゲーセンに一つある。
小便器と大便器が一つずつしかないのに男女共用はきつい。
445名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 04:58 ID:fnxZY5Jb
実は俺がよく行く居酒屋(雑居ビル)のトイレが狭い部屋で共用で男はかなり
恥ずかしい。 最近の若い女は堂々と見て行くね(w

面白いことに、20年ほど前から駅等の公衆トイレが次々と男女別になったのは
チンコ見られるのがケシカランと男からの苦情があったからでなく、
女性でも安心して公衆トイレに行けるようにという配慮だと言うね。
当時の若い女性は公衆トイレなど行かないと言う人結構いたと聞きます。
なんかスレ違いになってきたのでさげます
446名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 13:15 ID:JUnarM1Z
>>444-445
それは、どこのゲーセンですか?どこの居酒屋ですか。
具体的に教えて下さい。お願いします。・・・・ハァハァハァ
447M嬢:02/10/17 15:25 ID:Ef25gAM4
>432、434

楽しかった。

でも「女性専用と男女共用」は「両方とも個室型にしなくてはならない」のでかえって不都合がある。
その逆に「男性専用(しきり無し小用便器)と男女共用(個室型大用便器)」があるところも実は多い。
スペースの狭い店舗などではこの様式もある。
女性専用と男女共用にするメリットは実際は何も無い。
仮に個室型大用便器を二つ設置して一方を女性専用、もう一方を男女共用にしたら単純に男性にとって不都合も甚だしい。
448名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 15:44 ID:zWb0kVx7
仕事で女子トイレの清掃を何度かしたことがあるが、女の人って動じないね。
勿論、全部個室だからって言うのはあるんだろうけど・・・それにしても動じないね。
449名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 21:24 ID:k/6XW08T
入ってきたらチンポ見せーる
450名無しさん 〜君の性差〜:02/10/17 21:44 ID:c/kTHNwU
入ってきたら、強引につまみだせ。

思いっきり文句言って、襟首掴んでつまみ出しても大丈夫。
理屈上は暴行とかになるが、殴ってアザとか作らない限り、警察は相手にしないらしい。

ちなみに、アメリカじゃ、基本的に男子トイレに女は入っちゃ駄目らしいね。
男の人権が確立されているところが羨ましいよ。
451名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 14:45 ID:stV4zT1+
http://www.sankei.co.jp/news/021019/1019sha028.htm

女性トイレの女装男逮捕 宇都宮

 18日午後10時35分ごろ、宇都宮市のJR宇都宮駅の
女性用トイレに女装した男が入って来たのを、利用者が
見つけて駅員に通報。栃木県警鉄道警察隊が建造物侵入の
現行犯で逮捕した。
 男は群馬県赤城村出身の住所不定、無職、石田隆雄容疑者(43)。

 同隊から身柄を引き継いだ宇都宮東署の調べに、石田容疑者は
「長いこと女として生活している」と話しているという。

 同容疑者は、黒のワンピースなどを着て長髪のかつらを着けていた。
化粧はしていなかった。

452名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 15:08 ID:stV4zT1+
【社会】「女として生活してきた」女性トイレの女装男逮捕…栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034991430/
453名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 16:51 ID:pINhujrj
ちなみにあの番組の弁護士がそう言っているだけだから。
実際裁判になってあの通りの結果になるとは限らないから。
あれで決着したらそもそも裁判なんて必要ないじゃん。
454安月 ◆LUvREIgeMM :02/10/19 16:54 ID:Lnnah8Wy
トイレに入ってきた女性に「入ってくんじゃねえよヴォケ!!」
と一言言えば済む話の様な気もするが。
455名無しさん 〜君の性差〜:02/10/19 18:46 ID:VIXw4fyk
女性にならちんちんみられてもいいな
456名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:25 ID:zQIS4riP
男が女性用トイレに入ったら逮捕キタ━━━━━━(((;゚Д゚))))━━━━━━ !!!!!

逆はおがめなしなのに… どんどん男性差別が進む

http://www.sankei.co.jp/news/021019/1019sha028.htm
457名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:27 ID:zQIS4riP
×おがめなし
○おとがめなし

しかし警察はいまや男性差別の急先鋒だな、痴漢冤罪問題もひどい
ものだし。男性は抗議しないからこれからもひどい状態が続くよ。
458名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:31 ID:VQ0m7LaR
ちんちん見せてもゆるしてください
459名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:31 ID:CqKQRQmi
ザ・ジャッジでは窃視の罪では逮捕されないといってたが、
女も男子トイレに入ったら建造物侵入罪で逮捕されるんじゃないの?
460名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:33 ID:5fvdkLy4
>>459
公共に開放されている建物だからならない。
461名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:33 ID:zQIS4riP
>>459

逮捕は法的には可能でも実際にはまず逮捕されないだろうな

試しに高速道路の男性トイレに女性が入っていくのを見たら
警察に電話して見ると警察の態度が分かるかも。
462名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:37 ID:zQIS4riP
女性トイレが男性をよせつけないのは女性がなにかあったらちゃんと
抗議するからなんだよな、男性は男性トイレに女性が入っても
きちんと抗議しないからこういうことになるのかも。

権利は主張しなければ失います (;つД‘)ゥワァァン
463名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 01:38 ID:CqKQRQmi
>>460
今回の逮捕は建造物侵入罪だよ。
男子トイレも女子トイレも公共に開放されてるだろ。
464名無しさん 〜君の性差〜:02/10/20 02:14 ID:vw71n2dt
「女子高生半裸バスツアー」っていうビデオで、
下着姿の女たちに、「サービスエリアの男子トイレにみんなで入れ」っていう指令が
あって、多くの男はヘラヘラしているか圧倒されてるかだったけど、
最後にはおっさんに強く怒られて追い出されていた。
こういう態度をしなきゃいかんのかも。
まあ、これは特殊なケースだが。
465ょぅι゛ょダイスキ
>>464
そんな激しい例を引き合いに出されてもなあ・・・・(w