【社会】「女として生活してきた」女性トイレの女装男逮捕…栃木

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1☆ばぐ太☆φ ★
★女性トイレの女装男逮捕 宇都宮

・18日午後10時35分ごろ、宇都宮市のJR宇都宮駅の女性用トイレに女装した
 男が入って来たのを、利用者が見つけて駅員に通報。栃木県警鉄道警察隊が
 建造物侵入の現行犯で逮捕した。
 男は群馬県赤城村出身の住所不定、無職、石田隆雄容疑者(43)。

 同隊から身柄を引き継いだ宇都宮東署の調べに、石田容疑者は「長いこと女
 として生活している」と話しているという。

 同容疑者は、黒のワンピースなどを着て長髪のかつらを着けていた。
 化粧はしていなかった。

 http://www.sankei.co.jp/news/021019/1019sha028.htm
2名無しさん@3周年:02/10/19 10:37 ID:xB0EcvaQ
          /''⌒ヽ        | 両班様が2ゲットニダ!チョパリは反省しる!
         ノ7ヽ`∀´>       \ __________
    ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧ |/
    <ヽ`∀´> [===L||:|」  <ヽ `∀´>
 〜 (つエニニニニニニニニOエ    )エ
    , ヽ Y    ||      , ヽ Y
    レ〈_フ  ,,◎      レ〈_フ
            コロコロ〜
3名無しさん@3周年:02/10/19 10:37 ID:EFR+5y5h
「♪どうする、ジョンイル〜」
4名無しさん@3周年:02/10/19 10:38 ID:oxHCGbmA
∧_∧
(*・∀・)ミャア
5名無しさん@3周年:02/10/19 10:38 ID:WTNK0Xk0
2
6(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/10/19 10:38 ID:uykAJHxU
女装は…

似合う香具師ならエエけど…
7名無しさん@3周年:02/10/19 10:38 ID:yqH/s+Rz
変態はカエレ
8ちぇるしぃ:02/10/19 10:38 ID:HL+L6zXd
おしっこしてただけじゃない!!
失礼しちゃうわ!!
9名無しさん@3周年:02/10/19 10:39 ID:1/DaH7Yd
性同一性障害のヒトじゃないの?
そうだったら話しはややこしくなるが。
10名無しさん@3周年:02/10/19 10:39 ID:4qL45g7X
5
11名無しさん@3周年:02/10/19 10:39 ID:7MDvwKyP
これって性同一性障害って認められたら無罪になるのかな?
12名無しさん@3周年:02/10/19 10:39 ID:lsS6Kq61
女装は覗きの口実だろ。
13名無しさん@3周年:02/10/19 10:40 ID:s8mbGrad
オカマは化粧くらいしろよ!
14名無しさん@3周年:02/10/19 10:40 ID:xB0EcvaQ
お釜はどっちを利用したらいいんだろう
15名無しさん@3周年:02/10/19 10:40 ID:30STcx3y
建造物侵入って・・・男性用トイレならいいのか?
16名無しさん@3周年:02/10/19 10:40 ID:4D2wb5a9
女便所に入っただけでタイーホされるもんなのか?
17名無しさん@3周年:02/10/19 10:41 ID:2sfLLTBX
その手があったか・・!!
18雷息子:02/10/19 10:41 ID:OqZHPcrv
「女として生活」してきて、かつらは違うだろ。
19名無しさん@3周年:02/10/19 10:41 ID:eBl6o79x
女性用トイレとは女性が使うもの!
男性はダメダメ!
20名無しさん@3周年:02/10/19 10:41 ID:2sfLLTBX
2!
21名無しさん@3周年:02/10/19 10:41 ID:xT1ft5/p
性同一性障害なら脳みそCTスキャンすればすぐわかるから
苦し紛れの言い訳にはならないよ。
22名無しさん@3周年:02/10/19 10:42 ID:PiXi3hW8
捕まった、つーことは女には見えない容貌なんだろな。
23名無しさん@3周年:02/10/19 10:42 ID:eBl6o79x
>>21
ホントかよっ!
24名無しさん@3周年:02/10/19 10:42 ID:1F/FN4ML
>>18
ハゲの可能性もあるわけだが
25名無しさん@3周年:02/10/19 10:42 ID:s8mbGrad
六本木のオカマは全員女便所に入ってるぞ
26名無しさん@3周年:02/10/19 10:42 ID:70Z63fnk
盗撮目的だろ?

もしくは、ただの変態。
前に電車で女装したオヤジの痴漢がいたな。
27名無しさん@3周年:02/10/19 10:43 ID:6fpAW65W
オレ一回めちゃめちゃやばくなったときがあってあせってトイレに入ったら
女子トイレって事があった。気づいたのは個室の中にいるとき女の人の話声
がしてきたから。でも出るとき誰にも会わなくてよかった。
28雷息子:02/10/19 10:43 ID:OqZHPcrv
>>24
植毛しる。
29名無しさん@3周年:02/10/19 10:44 ID:2sfLLTBX
この問題は真剣に議論を進めていく必要があるな
30名無しさん@3周年:02/10/19 10:45 ID:s8mbGrad
サービスエリアでおばさんが団体で男便所にズカズカ入ってくるのはいいのか?
31名無しさん@3周年:02/10/19 10:45 ID:TNGvf0Ig
男が女子便所に入ると逮捕されるのになぜその逆はお咎め無しなのか
差別だなあ。
まあ、この女装野郎がホントに性同一障碍かどうかなんて知ったことではないが
32名無しさん@3周年:02/10/19 10:46 ID:KnljBy/Y
性同一性障害って呼び名をつけただけで保護されちゃうのはやり切れん。
もともと男で性同一性障害で女性トイレ、更衣室に入らせろと主張してて
しかも自称レズ。外見キモイ。
なんて奴でも女性扱いして良いのか?

性同一性障害って、病気かもしれんが、本来の言葉どうりの意味で
「変態」
だろう結局。
33ちぇるしぃ:02/10/19 10:46 ID:HL+L6zXd
>>27
緊急事態もあるわな。
34 :02/10/19 10:47 ID:7paW/W1U
人気のない女便所を使えってことで
35名無しさん@3周年:02/10/19 10:47 ID:zLsJ94uy
>>19
GWの時の高速道路のサービスエリアで
トイレが混んでいて、女性用の前には列が出来ていた。
男性用のトイレ(大)から数人のおばちゃんが出てきよ。
男性用トイレは男性が使う物です。
女性のご使用はご遠慮下さい。

・・・通報したら、警察は逮捕してくれ無いだろうけどな。
36名無しさん@3周年:02/10/19 10:49 ID:70Z63fnk
>>30
>おばさんが団体で男便所にズカズカ入ってくる

この前、裁判番組で無罪だと言ってたな。
納得できない。
37名無しさん@3周年:02/10/19 10:49 ID:8kFwlH+U
女装は倒錯であり異常性愛(変態)です。
見つけ次第、惨殺して駆除すべきですね。
38名無しさん@3周年:02/10/19 10:50 ID:p6xjmKSx
一時期、ゲイでも性同一性障害でもないオッサンが
女装して町中歩くのにはまってるのTVでやってたなぁ。
39ちぇるしぃ:02/10/19 10:51 ID:HL+L6zXd
>>30
目的は用足し、とはっきりしとるからの。
40名無しさん@3周年:02/10/19 10:52 ID:eBl6o79x
>>30
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
41名無しさん@3周年:02/10/19 10:52 ID:00jhNhQR
わしドイツの田舎のレストランで間違えて女子トイレに
入っちまったことがある。表示がドイツ語でわかんなかったんよ。
個室から出ようとしたところに団体さんがやってきて
いつまでもべちゃくちゃしゃべってやんの。
30分ぐらいねばってたかな。嫁さんが心配して捜しにきた。
生涯で最大のピンチですた。
42名無しさん@3周年:02/10/19 10:52 ID:ZU8EzTru
のぞき見しない限り無罪だろ。
43名無しさん@3周年:02/10/19 10:52 ID:2sfLLTBX
あら、ちんこ小さいわねぇ
山田さんの旦那さんのちんこより小さいんじゃないかしら
44名無しさん@3周年:02/10/19 10:53 ID:csv5hoT2
男は損だな。
45名無しさん@3周年:02/10/19 10:53 ID:UNCGHFnp
46名無しさん@3周年:02/10/19 10:54 ID:s8mbGrad
>>36
ウンコ終わって出るとおばさんがズラリ並んでてビックリするんだよな
こっちが悪いことしたみたいで・・・
47名無しさん@3周年:02/10/19 10:54 ID:qH3FEdYo
これ可哀想だなあ。
48名無しさん@3周年:02/10/19 10:54 ID:suIrldL8
電車の中で女装してるやつみたことあるけどキモかった
49名無しさん@3周年:02/10/19 10:54 ID:F+OSm3hk
性同一性障害もややこしくなるが
両性具有だともっとややこしくなりそうだな。
50 :02/10/19 10:55 ID:7paW/W1U
厨房のときに、大がしたくて女子便所入ったことあるけどな
女子便だったら紙が濡れてないし
51ちぇるしぃ:02/10/19 10:56 ID:HL+L6zXd
>>44
見せてあげなさい。
あっ、見せると罪にになるか。
合意のうえで、見せてあげなさい。
52名無しさん@3周年:02/10/19 10:57 ID:xT1ft5/p
CTスキャンすると脳梁が太いのが女脳>>23
53名無しさん@3周年:02/10/19 11:00 ID:cS1ZRoaX
>>42 建造物侵入って書いてあるだろ。
54名無しさん@3周年:02/10/19 11:00 ID:S57/sl5v
男トイレに入ってくる女見かけたら通報してくれ
55名無しさん@3周年:02/10/19 11:00 ID:eUpjqvgk
>>52
その理論だと古館伊知朗は性同一性障害ってなってしまうので、空論と考えられる。
56名無しさん@3周年:02/10/19 11:01 ID:l3pliLdv
女性専用車両にも、この手の輩が乗り込んでくるかもな
57風来のジョニ−:02/10/19 11:01 ID:HMKQDoSD
女が男装して男子トイレに入っても・・・罪にならんのか?
58名無しさん@3周年:02/10/19 11:01 ID:jzDVb4IC
通報した奴 差別主義者の予感
59化粧板・美容板連合:02/10/19 11:03 ID:t4V8QiHi
女として生きてきたなら、化粧くらいしなさい!
60ちぇるしぃ:02/10/19 11:03 ID:HL+L6zXd
建造物侵入とおばちゃん達とのギャップ
61名無しさん@3周年:02/10/19 11:03 ID:oAm24jQT
ま お小言で釈放だろうが
石田隆雄容疑者(43)がオカマであることはバレたわけだ
62名無しさん@3周年:02/10/19 11:03 ID:MkY1/WJf
女が好きな女装男って多いからな。危険だ。
63 :02/10/19 11:04 ID:7paW/W1U
男女兼用トイレなら大丈夫
64名無しさん@3周年:02/10/19 11:06 ID:F+br0q0W
こういう事件はフェミニズム的にはどう評価されるのですか?
ジェンダーフリーの社会が実現すればトイレの区別もなくなりますか?
65 :02/10/19 11:09 ID:7paW/W1U
まあ、俺は女装は容認するけれど、せめて30代前半で足を洗ったほうがいいんでねーの?
66名無しさん@3周年:02/10/19 11:16 ID:dS/Y/RFO
女性便所が混んでいるからと男便所入るバカ女ども告ぐ

こっちは早く糞したいんだよ!漏れたらどうする!!!
男が外で糞するときは大抵ピンチになってからなんだよ!!!
不当占拠しているんじゃねーーこっちは既にヤベーんだからよ!
67名無しさん@3周年:02/10/19 11:19 ID:2MhiJPqc
建造物侵入の現行犯ってなってんだけど、
女が男便所入っても建造物侵入の現行犯だよな?

法律じゃ刑罰に男女差なんて無いだろ?
ババアが男便所入ったら、建造物侵入の現行犯じゃねーのか?
68名無しさん@3周年:02/10/19 11:20 ID:gOQFhRHJ
>>64
ケイジ&フィッシュ法律事務所
69名無しさん@3周年:02/10/19 11:28 ID:2MhiJPqc
つーか、女ってさー弱い相手、攻撃するときはすげぇけど、

いざ、自分が弱くなると開き直る2ちゃんの厨房みたいなのが本性なんだよな。
70名無しさん@3周年:02/10/19 11:29 ID:BIxAWLg4
高校生の時にバイトしてたレストランに、女装した奴が家族連れで週に1回は必ず来てた
たぶん両親と妹とその女装した奴の4人連れ。家族公認というのもすごい。
会話がほとんどなくてすごい暗い家族だった。
女装した奴はぜんぜんきれいでなくて化粧も中途半端でヒゲもはえてて
体もゴツくて、あきらかにすぐ男とわかる感じでした。
女装するということはきれいになりたいということとは別なのだろうか?
とにかく見るからにキモかった。 きれいな女装のみ許可したい。
71名無しさん@3周年:02/10/19 11:30 ID:DvNz01lw
>>67
厳格な法律だが運用は恣意的ってことだな
72名無しさん@3周年:02/10/19 11:30 ID:3EBkVE0a
男子便所が満員御礼だったら
男が女子便所に入ってもいいんかな?
73名無しさん@3周年:02/10/19 11:31 ID:nVH72cGD
所詮、女は何やってもダメな生き物。
子供産むだけの道具だ。
74名無しさん@3周年:02/10/19 11:34 ID:MkY1/WJf
ジェンダーフリーはまず更衣室から。
75名無しさん@3周年:02/10/19 11:36 ID:5QX9dcHp
>>66
>男が外で糞するときは大抵ピンチになってからなんだよ!!!

ちっとは余裕持て。
76ちぇるしぃ:02/10/19 11:37 ID:HL+L6zXd
>>75
いやぁ、ピンチやろ、やっぱり。
77名無しさん@3周年:02/10/19 11:38 ID:csv5hoT2
急に腹が痛くなるときがまれにあるからな。
78名無しさん@3周年:02/10/19 11:38 ID:2kJ0uevB
>>70
マジデスカ?
週1回必ず家族連れでレストランっていうのも、
なかなかアットホームだと思うぞ(w
79名無しさん@3周年:02/10/19 11:39 ID:84CLcXvH
男性トイレの男装おかまもだめなのかな
80冥土で逝く:02/10/19 11:40 ID:hF4ktWqD
鶴瓶そっくりのキャンディーちゃん、元気してるかなー
81名無しさん@3周年:02/10/19 11:43 ID:DvNz01lw
ほとんどの公衆便所はウンコが飛び出しているわけだが、
一体どんな体勢でクソしてんだ?
82名無しさん@3周年:02/10/19 11:43 ID:B6/jVf/2
下手ないいわけだな。
女装して覗きをするのなら、もっと上手く女装しる
83ちぇるしぃ:02/10/19 11:45 ID:HL+L6zXd
>>80
なつかしい!
キャンディさん、おれも何回か見た。
84名無しさん@3周年:02/10/19 11:45 ID:HaSPyS2m
雷息子はクボリエ
85名無しさん@3周年:02/10/19 11:45 ID:xT1ft5/p
>>55
古館はオカマ
86名無しさん@3周年:02/10/19 11:46 ID:eBl6o79x
俺、台湾パブでチャイナドレス着せられたことあるぞえ。
化粧も施されなかなかキレイに仕上がった。
87名無しさん@3周年:02/10/19 11:46 ID:46Oj0fnF
>>31
> 男が女子便所に入ると逮捕される

目的による。

餃子の町だけにgy
89 :02/10/19 12:01 ID:7paW/W1U
>>81
金隠しの中に上手く小便を落とそうと思って後退→結果的にケツが便器の枠内から飛び出る→それに気づかず大をする→はみ出る
90名無しさん@3周年:02/10/19 12:05 ID:TEoILW/w

どっかのデパートで激しく便意をもよおして、
近くには女性トイレしかなかったんだけど
緊急避難で飛び込みますた・・・・

人がいなくて助かった〜
91名無しさん@3周年:02/10/19 12:07 ID:/6yJn0jq
ホモとゲイとオカマと性同一障害と性同一障害だと思いこんでいる人と単なる女装趣味者くらいは区別して考えよう。
92名無しさん@3周年:02/10/19 12:08 ID:SMNddZ4O
>>90
デパートとかファッションビルは、女性用トイレしかないフロアも多いもんな。
93名無しさん@3周年:02/10/19 12:12 ID:XavIm7oK
>>89
そうだったのか!小便のせいではみ出ていたのか!嫌がらせだと思っていたよ。
漏れは和式でも洋式でも座るときに手でティンポを下向きに押し下げてから座る。
絶対にはみ出ないよ。


94名無しさん@3周年:02/10/19 12:18 ID:Iu2z3aZC
女性専用車両にオカマが入ってもタイーホか?
95名無しさん@3周年:02/10/19 12:20 ID:tQv+mT8C
男が入っても逮捕まではされんと思うぞ。
96名無しさん@3周年:02/10/19 12:24 ID:uVxXix4Y
タイーホされたってことはよっぽど違和感ある女装だったんだな。
で、利用者(女)がものすごい恐怖感または不快感を抱いて通報と。

それか常習犯でマークされてたんだろうか。
97名無しさん@3周年:02/10/19 12:31 ID:fD0Puvb4
最近のトイレの男女のマークはしゃれた模様のが多い。
シルバーのプレートに黒で
男は
●←頭
■←胴体
女は
●←頭
Д←胴体(末広がりの台形)
という非常に分かりにくいマークが有る。
間違えて入りそうになる。
98名無しさん@3周年:02/10/19 12:37 ID:0Yh3oRn5
女が通報するってことは余程異様なオカマだったんだよ。
普通の男が女装して入っても気づかれないよ。だってそんなに見ないじゃん。
99名無しさん@3周年:02/10/19 12:38 ID:n3X3SA/B
性転換してっから疑われたらぬいじゃうなー。
100名無しさん@3周年:02/10/19 12:38 ID:r2uP2XSl
女が男トイレに入っても逮捕されないのに
男が女トイレに入って逮捕されるのはおかしいいいいいいいいい
101名無しさん@3周年:02/10/19 12:41 ID:KpUktsVQ
男トイレなんて はいらないよ。
1度がまんできなくて 入ってたら上からのぞかれたから。
102フェミニスト:02/10/19 12:41 ID:mkfwV3U8
普段、テレビで男女平等だのジェンダフリーだのわめいてるおばハン共は
こういう問題には何も言わないのだろうか?

サービスエリアで大量のおばハンが男子便所に入ることを合法とするなら
逆の場合も認めろって言ってみろよ。

平等なんだろ!
103名無しさん@3周年:02/10/19 12:42 ID:L6PkNWBJ
素朴なギモーン
住所不定・無職で、「女として生活してる」って
どういう生活なのでしょう?
104名無しさん@3周年:02/10/19 12:42 ID:n3X3SA/B
>>101
織れは男なのに同じ目にあったぞ
105名無しさん@3周年:02/10/19 12:43 ID:WeuTdHz/
>>102
やつらは自己中なんでこういうことには興味なしです。
106名無しさん@3周年:02/10/19 12:47 ID:3gPUxuhk
ルーシーさん殺害の織原も女装で女子トイレにひそんで
逮捕されてた
107名無しさん@3周年:02/10/19 12:54 ID:HR2YPhSk
性同一障害なら無罪
108名無しさん@3周年:02/10/19 12:56 ID:n3X3SA/B
無罪どころか反対に名誉毀損で訴える輩もおると思われ
109名無しさん@3周年:02/10/19 12:58 ID:c8TSPY+B
ここで容疑者擁護してる奴は
この犯人ヘンだとおもわんのか?
長いこと女(として生活)だったらカツラなんて
つけるなよ(ウイッグ気分??)
スキあらば女たたきしたがるやつ
いいかげんうざいよ。
110名無しさん@3周年:02/10/19 13:00 ID:n3X3SA/B
記事が言葉足らずだからだろうよ。
46にもなればふつー化粧して出かけるわな。
111名無しさん@3周年:02/10/19 13:06 ID:VqXxj0+g
112名無しさん@3周年:02/10/19 13:09 ID:LQsUXGTL
性同一障害だって、体が男な奴が女子トイレや更衣室に入って来たら嫌だ。
単なる変態ジジイと性同一障害との見分けなんか簡単につかないしさ。
113名無しさん@3周年:02/10/19 13:10 ID:n3X3SA/B
つーことはあちこちとったりつけたりすればOKってかぁ?
どうやって見分けるん?

114名無しさん@3周年:02/10/19 13:11 ID:c8hOBLN1
>>110
悪意が感じられるくらいに言葉足らずな記事だと私もおもふ。
あの記事だと、理由を問わず「男性」が女子トイレに入ったらタイーホされて
当然、と読めてしまう。でも、それはどー考えても変。

多分、捕まったヤシは女子トイレでよっぽど怪しい行動を取っていたのだろう。
115名無しさん@3周年:02/10/19 13:11 ID:/6yJn0jq
まぁ、玉と竿を取ってしまえば良いんじゃ?
116名無しさん@3周年:02/10/19 13:12 ID:n3X3SA/B
やっぱ。取って脱ぐべし。これ最強。w
117名無しさん@3周年:02/10/19 13:13 ID:c8hOBLN1
>>112
>単なる変態ジジイと性同一障害との見分けなんか簡単につかないしさ。
変態ジジイは変態行為するからわかるだろ?
つか、変態ジジイであっても変態行為しなきゃ別にいいじゃん。
変態は個人の自由の範囲じゃん。
118電波5号:02/10/19 13:13 ID:nvgACPmX
男子便所が込んでいたとかいう理由があれば無罪なんじゃなかったっけ?
おばちゃんとか、男子便所よく使ってるよね
119名無しさん@3周年:02/10/19 13:15 ID:/6yJn0jq
玉を取れば、性同一性障害かどうかわかる。
違った場合は不幸な未来が待っているが(藁
120名無しさん@3周年:02/10/19 13:16 ID:c8hOBLN1
>>118
あと、トイレが掃除中とか。犯罪にはならないよ。
121名無しさん@3周年:02/10/19 13:18 ID:n3X3SA/B
なんだかの理由で取れない性同一性障害者も不幸らすぃ。
122名無しさん@3周年:02/10/19 13:20 ID:SlP0upC2
(1) 女性が男子便所を利用した際、覗いたとして男性を逮捕した。
(2) 男性が女性便所に入ったとして男性は逮捕された。

(1) 女性が男子便所を利用した際、覗いたとして男性を逮捕した。
(2) 男性が女性便所に入ったとして男性は逮捕された。

(1) 女性が男子便所を利用した際、覗いたとして男性を逮捕した。
(2) 男性が女性便所に入ったとして男性は逮捕された。

(1) 女性が男子便所を利用した際、覗いたとして男性を逮捕した。
(2) 男性が女性便所に入ったとして男性は逮捕された。

(1) 女性が男子便所を利用した際、覗いたとして男性を逮捕した。
(2) 男性が女性便所に入ったとして男性は逮捕された。

(1) 女性が男子便所を利用した際、覗いたとして男性を逮捕した。
(2) 男性が女性便所に入ったとして男性は逮捕された。
123名無しさん@3周年:02/10/19 13:20 ID:2USHJDRQ
まぁ、でもかわいそうだな。環境ホルモンとかの影響かしらねぇ
124名無しさん@3周年:02/10/19 13:20 ID:n3X3SA/B
>>122
どうしたの?
酔っ払うにはまだ早いわよ?
125名無しさん@3周年:02/10/19 13:22 ID:/6yJn0jq
>>123
もっと単純に、価値観が多様化しただけなんじゃないかな。
今の日本は女になったつもりで生活しても取り立てて不都合はないし。
126名無しさん@3周年:02/10/19 13:24 ID:c8hOBLN1
>>123
昔からいたけど、医療の進歩で手術できるようになったってだけでしょ。
127名無しさん@3周年:02/10/19 13:28 ID:bW3KcfUN
「建造物侵入」って何それ?
別件逮捕に近い罪状じゃない?
変質者ではなく本物の性同一障害者だったらどうするんだ?
128名無しさん@3周年:02/10/19 13:36 ID:kogjt+0V
自分も間違えて女子トイレに入りそうになって
「でてきた人にここ女子トイレですよ。」って言われて
かなり恥ずかしい思いしたことある
129名無しさん@3周年:02/10/19 13:38 ID:jLRyafwy
でも、女が男装して男子トイレに入っても無罪なんだろうな。
130名無しさん@3周年:02/10/19 13:42 ID:c8hOBLN1
>>127
「本物の性同一性障害者」だったら許される、って話ではないと思うんだけど。
「本物の女子」だって、トイレであやしい行為してたらやっぱりタイーホしてほしい
し。

でも、元記事は戸籍上男子=女子トイレに入るのは犯罪 としか読めない書き方
で変。
131名無しさん@3周年:02/10/19 13:44 ID:Qb3dQDdc
>>129
つーかトイレが混んでると男子トイレに入ってくるババアって結構いるぜ
あいつらも逮捕しろよな。
132名無しさん@3周年:02/10/19 13:44 ID:n3X3SA/B
やっぱ産経だから。(この謎解きができる人の降臨求む)
133名無しさん@3周年:02/10/19 13:45 ID:AojtlyaM
かわいそう・・・。
134名無しさん@3周年:02/10/19 13:46 ID:c8hOBLN1
>>132
参詣は既存の日本的価値を何がなんでも保持したいウヨ新聞だから。
日本男児にやまとなでしこってか?
135名無しさん@3周年:02/10/19 13:48 ID:Qb3dQDdc
何故唐突に産経の話が…
136名無しさん@3周年:02/10/19 13:49 ID:c8hOBLN1
参詣きらいだから。(w
でも、この記事ネットに載せたの参詣だけっぽい。
137名無しさん@3周年:02/10/19 13:49 ID:Qb3dQDdc
あーマス板で上げ荒らししているヒトか。
138名無しさん@3周年:02/10/19 13:50 ID:o1iGsVZf

そういえば、カルーセル麻紀も同じ事言ってたなぁ・・・・
139名無しさん@3周年:02/10/19 13:51 ID:HUInyyeX
男子トイレ、女子トイレ、その他トイレをつくればいい
140名無しさん@3周年:02/10/19 13:52 ID:n3X3SA/B
障害者用があればそちらを優先利用してますが。
141名無しさん@3周年:02/10/19 13:52 ID:c8TSPY+B
女だって女子トイレで怪しいことしてたら
通報されるでしょ
カメラしかけたりさ
142名無しさん@3周年:02/10/19 13:53 ID:/eAZqkfL
不当タイーホ!!
143名無しさん@3周年:02/10/19 13:54 ID:5L8xGbfn
>>138

カルーセル麻紀は、叶姉妹を持ち上げてるバカメディアにも毒舌吐いてたね。
あれを聞いて、胸がスーッとしたよ。ガンバレ カルーセル。
144名無しさん@3周年:02/10/19 13:56 ID:OxfaReLN
>>130
確かに、女でも覗きやわいせつ行為が目的(あるいは実行)されたら逮捕されるべきだと思う。
すっごくいやな思いをしたのに相手が女だからってだけでお咎めなしじゃ、被害者が可哀想だし。
145名無しさん@3周年:02/10/19 13:57 ID:Wi1r+K8u
たとえ性同一性障害だったとしても、
自分の障害のせいで他人に迷惑をかけるのはよくないよ。
146名無しさん@3周年:02/10/19 13:58 ID:n3X3SA/B
>>144
烈同ですな。お風呂屋さんでのトウサツ事件が記憶に新しい
147名無しさん@3周年:02/10/19 13:58 ID:Wi1r+K8u
>>138
> そういえば、カルーセル麻紀も同じ事言ってたなぁ・・・・

なんていってたのさ。
148名無しさん@3周年:02/10/19 13:58 ID:g9i9XNq/
もし本当に女だったらどうするつもりだったのだろうか
149名無しさん@3周年:02/10/19 14:00 ID:n3X3SA/B
>>148
オトコオンナのレッテルを貼られるだろう。
可愛そうだけどさ。
150名無しさん@3周年:02/10/19 14:00 ID:o1iGsVZf
>>147

逮捕され男として扱われた時に同じ事を言ったよ。。。
151名無しさん@3周年:02/10/19 14:03 ID:c8hOBLN1
>>148
半陰陽の人とかだと、戸籍は女性でも見た目は男性にしか見えない人とか
いるしね。

見た目で判断するのはよくないよ。実際に変態行為したら犯罪だけど、
女装して女子トイレに入っただけでタイーホしたんだとしたらちょっと問題。
元記事はそこんとこがあいまいでよくわからん。むしろ、女装する変態さ
んを叩くための記事に思えてしまうのだよねえ。
152名無しさん@3周年:02/10/19 14:05 ID:wSaWo3oH
不当逮捕! 男性差別もいいけげんにしろ!
おいJR東日本、なんで女に男便所を掃除させてるんだよ。
だいたい便所なんかどっちに入ろうが自由だ。
どうせ仕切り板あるんだし。
153名無しさん@3周年:02/10/19 14:06 ID:bW3KcfUN
>>130
性同一障害が医学的に明らかな人間が普通にトイレ使っただけなら
許容されるべきと俺は思う。
今回のケースがどうなのかは分らないけど、
そりゃ「トイレであやしい行為」してたら逮捕すべきでしょ。

元記事は「女性用トイレに女装した男が入って来たのを、利用者が見つけて」
となっている上さらに「建造物侵入」という罪状で逮捕だそうなので、
やっぱ入ってきたこと自体を咎められてるんだろうね。
仮に怪しげなことをしてたのならワイセツ関係の罪に問われてるはずだし。
154   :02/10/19 14:08 ID:BmCukr08
トイレ掃除のおばチャン、用を足していても平気で入ってきてジロジロ見ているよ。
警察はタイーホしてくれないんだろな?
155名無しさん@3周年:02/10/19 14:08 ID:wSaWo3oH
それから通報したヒステリー女!
おまえのせいで一人の性同一障害者の人生が目茶苦茶になったじゃないか。
男性差別と性的少数者への偏見とヒステリーによるデッチ上げ事件だ。
容疑者をただちに釈放しる!
156名無しさん@3周年:02/10/19 14:10 ID:n3X3SA/B
まあ。トイレの問題。性同一性障害の私としては改名してるので、
免許の名前がもろ女でそれ見せて現地で事態収拾。
一度、腑に落ちなさそうなおばちゃんいたけどさ。
何か?って目をしたら去っていった。

性同一性障害でほんとに自分が思う性別で生活したかったら
何も対策練らないで行動するのはどうかってことだわさ。
157いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:10 ID:qf/qHXNT
というか・・・・
建造物侵入は建造物の管理者の意図に反した侵入のことを言うから
管理者が「こういう人が入ってくるのは困る」、としてるのであれば入れません。

「性同一性障害、またはそのの疑いがある人はお断り」と書かれたトイレ・・・
若しくは
上記の考えを持っている管理者を持つトイレには
ぼくらは合法的に立ち入ることが出来ません。
158名無しさん@3周年:02/10/19 14:10 ID:wSaWo3oH
>>153
おまえはフェミの男性差別攻撃に脳髄が冒されている。
男として心底反省しろ。
159名無しさん@3周年:02/10/19 14:12 ID:wSaWo3oH
>>157
それならしぶしぶ納得しよう。
その代わり、土俵に女は上がるな。
160いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:14 ID:qf/qHXNT
すると・・・
「男性を前提に」・「女性を前提に」という建物は、
要はぼくらが男性か女性かという問題に繋がるわけです。

問題は結局そこに帰結してまた堂堂巡りの予感・・・
161名無しさん@3周年:02/10/19 14:14 ID:bW3KcfUN
>>158
なにいってんだ馬鹿、ふざけんなクズ
不合理な罪状だと俺はいってんだよ。
162名無しさん@3周年:02/10/19 14:14 ID:gyq+/1PD
まあ、ようするにリードされるようならはいるなよってことだ(w
163名無しさん@3周年:02/10/19 14:15 ID:n3X3SA/B
>>160,162
当事者ハケーン w
164名無しさん@3周年:02/10/19 14:17 ID:GkBoMPOG
ほほぅティムポにタソポソを入れていましたか
165名無しさん@3周年:02/10/19 14:18 ID:wSaWo3oH
>>161
普通の男でも堂々と女便所に入る権利がある。
性的少数者への救済措置じゃ無いんだよ。
166名無しさん@3周年:02/10/19 14:19 ID:uMzk8ZI4
>>45
素敵。
167名無しさん@3周年:02/10/19 14:19 ID:wSaWo3oH
>>160
それが全て。つまり、性は自分で決めるものだ。
男性か女性かなど、その日の気分で決めればいいんだよ。
今日は女だから、女性専用車に乗ろうってな。
168名無しさん@3周年:02/10/19 14:21 ID:bW3KcfUN
>>165
救済措置って何だ?
だいたい管理者の意図に反してそのように振舞う権利があるとは到底思えん
169いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:21 ID:qf/qHXNT
>>165
権利は無いです。上記157参照。
管理人がそう思ってくれることを願うしかない(w
170名無しさん@3周年:02/10/19 14:23 ID:wSaWo3oH
>>168
到底思えんってただの自己規制だろ。
男は女便所に入ってはならないって「社会通念」を認めるべきでない。
だって、女は男便所に入ってるじゃないか。
171いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:23 ID:qf/qHXNT
男子トイレに女子清掃員が入れるのは
管理人が認めてるからです。(注:所有者ではない)
172名無しさん@3周年:02/10/19 14:23 ID:gyq+/1PD
とりあえずこのスレにいずみとしるふぃーどを召喚しろ(w
173当事者で〜す:02/10/19 14:26 ID:L6PkNWBJ
私は、性転換してて、
温泉行っても問題なく女湯に入れる程度には女に見えて、
彼氏もいて、とっても男好きな私ですが、
戸籍上は、男なので
やっぱし男便所に入っらなきゃタイホされちゃうのかなぁ?

でも、男性用の小便器は使えないじょ
174名無しさん@3周年:02/10/19 14:27 ID:bW3KcfUN
>>170
>男は女便所に入ってはならないって「社会通念」を認めるべきでない。
まったく逆、公益性の点でそれは認めるべき。
そもそも普通の男が女便所に入る必要性がまったくないうえ
それを認めれば大多数の女に不快で不安な感情を抱かせる。
自己規制じゃないでしょ、契約・約束事の類と考えるべき。

つーか「男にも女便所に入らせろ」なんて主張する奴が普通いるか?
あんた変質者だろ?
175いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:28 ID:qf/qHXNT
>>173
ついに当事者間でも解釈の分かれる問題を此処に持ち込んだね?(w
知らないよー
176名無しさん@3周年:02/10/19 14:28 ID:n3X3SA/B
>>173
わー。私もすごく気になるところ。

>でも、男性用の小便器は使えないじょ
後ろ向きで挑戦したことあるけどダメぽ。w
177名無しさん@3周年:02/10/19 14:30 ID:wSaWo3oH
>>174
つまり君は173は変質者だと言ってるわけだな。
178いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:30 ID:qf/qHXNT
>>176
やったんかい(汗
ある意味・・・神(藁
179名無しさん@3周年:02/10/19 14:30 ID:bW3KcfUN
>>170
男がノゾキをするケースはあっても女がノゾキをするケースは稀、
このような統計的な現実を無視して観念的に男女平等の概念のみを
全面に出すのは不合理。

SAなんかでオバハンが男便所に入ってくるのも同様に認めるべきじゃないと俺は思うよ、
便所の増設で対処すべきだ。
180当事者で〜す:02/10/19 14:31 ID:L6PkNWBJ
>>175
>しらないよー
って言われてもさ、
私はタイホされて、実名報道なんてされたくないよぅ
だいたい、女の排泄シーンなんて金もらっても覗きたくないし(--#
181名無しさん@3周年:02/10/19 14:32 ID:rZQ2mOMm
オマエラ、過去レス読んでもこの点に一度も触れられてないんだが…

>住所不定、無職、石田隆雄容疑者(43)

つまり、43歳のホームレスってこどだぜ?
見た目も臭いもグチャグチャに決まってんじゃん。
女装っつってもボロボロのワンピだったりする罠。
性同一障害云々の前に、おそらく公共の(ある程度密閉された)
場所にいてはいけないような存在だったんじゃないか?

女装が似合う奴なら良い、とか書いてる奴がいたけど笑止。
182名無しさん@3周年:02/10/19 14:33 ID:HFR0l3RA
女子トイレが満員なので
「今日だけ、男にさせてぇ〜」
とか言って男子トイレに入ってくるオバちゃん。

あれも逮捕されるべきだと思われ。
でも、我慢できなかったからって理由で罪にならないらしい。
183名無しさん@3周年:02/10/19 14:34 ID:n3X3SA/B
男んとこ転がりこんでるんじゃないの?
じゃなかったら大変だ。
184名無しさん:02/10/19 14:35 ID:voV0xwTL
185名無しさん@3周年:02/10/19 14:35 ID:gyq+/1PD
女性下着を重ね着の窃盗犯、留置場でも着続ける

 大阪府警東成署が下着を盗んだ窃盗容疑などで逮捕した住所不定の無職、今井喜市郎容疑者(36)が、
重ね着していた女性ものの下着を「拾った」と言い張り、署員の説得に従って着替えるまでの数日間、留置場内でも着続けていたことが18日、分かった。

 「盗んだんと違うか、提出せい」「いや、これは拾うたもんやから離されへん」。身体検査で服を脱いだ今井容疑者の姿を見た署員は、
重ね着した色とりどりの下着にびっくり。同容疑者は、脱ぐことをかたくなに拒否し続けたという。
 調べでは、今井容疑者は今月初め、大阪市内の民家2階のベランダから、女性物の下着など8点を盗んだ疑い。
7日に同市東成区内で職務質問を受けた際、かばんの中に盗んだ下着を隠し持っていたことから犯行が発覚し、逮捕された。
 重ね着していたのは、青と白のブラジャー2枚、赤い毛糸のパンツや白いズロース、紫のタンクトップ。
同署は「たとえ拾ったとしても、拘置所にその姿で行かせるわけにはいかん」と懸命に説得したという。
186いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:35 ID:qf/qHXNT
>>180
>私はタイホされて、実名報道なんてされたくないよぅ
同じく。ていうか
トイレに限れば他人の排泄の一体何処に興味を持てと・・・・・

TSの男女論は避けて通れないだけに議論が荒れそうな予感という意味です。
187名無しさん@3周年:02/10/19 14:35 ID:bW3KcfUN
>>177
そうは言ってない。
>>153で「性同一障害が明らかな場合は許容されるべき」との考えを明言した筈。

>>165で述べられた君の意見
>普通の男でも堂々と女便所に入る権利がある
コレに対応する発言だから当然に「普通の男」を指しているよ。
普通の男に関していえば女便所に入る必然性など全くないね
188名無しさん@3周年:02/10/19 14:35 ID:evLCWjeo
>>181
それだと逆に、汚い女装でも女に見えるかもしれん
189名無しさん@3周年:02/10/19 14:36 ID:n3X3SA/B
>>185

変体さんご苦労って感じ?
190いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:37 ID:qf/qHXNT
>>182
「我慢できないから侵入」が管理者の同意を得られたのでしょう。きっと。
191名無しさん@3周年:02/10/19 14:38 ID:n3X3SA/B
>>188
きっとあれかも。歳相応じゃない格好してる人とかいるでしょ。w
192名無しさん@3周年:02/10/19 14:38 ID:wSaWo3oH
>>187
第一に、性的決定権はだれに属するのかという問題。
なんで自分の性を変更するのに国の認可がいるんだよ。
だいたい戸籍から性別欄なんか削除すべきだ。
第二に、女は男便所に入る必然性がないのに入ってくる。
だったら、男便所が満員なら女便所を使ってもいいはずだ。
193いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:39 ID:qf/qHXNT
>>185
何も盗まなくても普通に買えるってば(藁
194名無しさん@3周年:02/10/19 14:42 ID:c8hOBLN1
>>192
>男便所が満員なら女便所を使ってもいいはずだ。

そんなシチュエーションはめったにないと思われ。
ふつー、男子便所が満員なら女子便所は長蛇の列だろう。
男子従業員200人、女子従業員15人の会社のトイレは違うかもしれんが。
195名無しさん@3周年:02/10/19 14:45 ID:bW3KcfUN
>>192
だから俺戸籍上の性別ではなく>>153で「医学的に」という俺の考えを明言してるだろうが

「男便所が満員なら女便所を使ってよい」という理屈は一理あると思う。
でも俺はオバハンが男便所を使うのも禁じるべきという考えを述べたから、
俺にそれを言ってくれたところで困るけどな。

それに、便器の形状の違い、混雑率、待ち時間、用を足す所要時間、
なども含め総合的に考慮されるべき問題。
そもそもトイレに関しては身体的な差に由来する差異が多く出る部分だからな
196いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:45 ID:qf/qHXNT
>>192
そうどうどうといわれてしまうとある意味嬉しいけど・・・
管理者には性犯罪被害を防ぎたい意思があるだろうから
それは高望みだと思うよ・・・
197いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:49 ID:qf/qHXNT
>>192
性同一性障害の診断があっても、その人が見かけと異なる性だとは限らないですし
更に厄介なことに性欲の対象となる性を規定する物ではないのでそれも微妙。

平たく言ってしまえば性同一性障害の「痴女」という危険も
正直低くない確率で存在しうるということです。
198いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:50 ID:qf/qHXNT
>>197
>>192ではなくて、>>195の誤り。ゴメソ
>>197
性同一性傷害のレズとか?
200名無しさん@3周年:02/10/19 14:51 ID:wSaWo3oH
>>195
性というのは身体的な差異が条件としてあるわけだが、
人間の性は本質的に社会的なものであり、精神的なものだ。
本人の意思こそが、性の決定において最大限に重要。
性的決定権は医学の権威を着た医者にあるのではない。
あくまでも本人にある。
201名無しさん@3周年:02/10/19 14:52 ID:bW3KcfUN
>>197
「自分は女だ」と考えてる♂が女を好むということ?

それを性同一障害(者)に含めて良いのか疑問、
純粋に医学上の分類に関する問題じゃないの?
202名無しさん@3周年:02/10/19 14:52 ID:c8hOBLN1
住居侵入罪って親告罪じゃないから管理者の意向でタイーホされるわけじゃない
でしょ。女子トイレに入った男性を住居侵入罪でタイーホするなんて、ほとんど
別件タイーホで使うやり口だと思うでし。
203名無しさん@3周年:02/10/19 14:53 ID:1ZIt+KeY
流行病の予感
204当事者で〜す:02/10/19 14:54 ID:L6PkNWBJ
>性同一性傷害のレズ
>>199
それを言い出したら、普通の?レズもいるよねぇ

つ〜か、男ホルモンとかしてて、おっさんにしか見えないオナベな人とかって
戸籍女性だし、女便所に入ったらどうなるんだろ????

通報されて、でも、戸籍女性だからって丸くおさまるのかなぁ?
205いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 14:54 ID:qf/qHXNT
>>199
そういうこと。

で、更に厄介なことに
精神が診断書を貰うような状態でも、外観がそれに伴うとも限んない。

結果的に覗き行為と同じく、
「不快感を与える」の一言で終わる可能性もあるわけです。

ここらへんがぼくらの配慮の領域になるわけです。
>>205
空気読めってことですね?
207名無しさん@3周年:02/10/19 14:55 ID:bpMsA91g
こんなんで名前晒されちまうのかよ、暴力・猥褻教員は手厚く保護されてんのにな。
208名無しさん@3周年:02/10/19 14:56 ID:bW3KcfUN
>>200
哲学・倫理学としてはその理屈が通用する可能性は十分あるが
コレは社会のあり方に関する問題。

社会の仕組みを規定する上では客観的なモノサシを用いる他ないだろ
そして現時点でもっとも妥当なモノサシだと考えられるのが医学ではないかという話
209当事者で〜す:02/10/19 14:59 ID:L6PkNWBJ
>>207
そうそう、私もそれを強ーく言いたいです。
こんなことで実名報道されてたら、
恐くて、トイレ行けないです。
210名無しさん@3周年:02/10/19 14:59 ID:EYqYyhhl
賢いオカマの知恵袋 キッチン&生活情報 Part6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033327462/
211名無しさん@3周年:02/10/19 14:59 ID:gyq+/1PD
よっぽど心証悪かったんだろうな(w
212名無しさん@3周年:02/10/19 15:00 ID:n3X3SA/B
>>209
XX子つー名前の男って人々に知れ渡るってことかいな?
213名無しさん@3周年:02/10/19 15:01 ID:bW3KcfUN
>>209
たぶん捕まったオカマはゴツイ顔してたんだよ。
何処からどう見ても男にカツラかぶせただけ、みたいな。

小柄でキレイなオカマであれば、女装して女便所入っても
実際問題として騒がれることはまずないだろうと思うのだけど。
214名無しさん@3周年:02/10/19 15:01 ID:evLCWjeo
確かにそうだ。みんなだって、間違って女子トイレに入ってしまった
経験あるだろ?もちろん俺だってそうだ。
215名無しさん@3周年:02/10/19 15:01 ID:gyq+/1PD
ペケ子
216名無しさん@3周年:02/10/19 15:05 ID:703bnhOw
性同一性障害かは別としても
実際にこの場合は警察は注意して終わらせるのが普通じゃないのか?
どう考えても無理に逮捕したとしか思えない。
なんで建造物侵入なんだよ。ババアも逮捕しろよ。
こないだTVの法律番組で無罪って言ってな・・・女性が男子トイレを使った場合

最近女性専用とかの問題もあってか女に対して不愉快な気分だ・・・
217いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:06 ID:qf/qHXNT
>>209
やっぱり199と205の問題が残るので、
何処まで許容してもらえるかはわかんないですが、
ぼくらのパスに対する配慮と一人ぼっちの努力も認めて欲しい所ですね・・・・
218名無しさん@3周年:02/10/19 15:08 ID:bW3KcfUN
>>216
そうだね
逮捕した上で実名報道ってのは少し妥当性に欠く処置だと思う。
ノゾキでないなら注意して終わらせるくらいが丁度良いって気はするよ。
それとも悪質と判断すべき特殊な事情でもあったのかな?
219名無しさん@3周年:02/10/19 15:08 ID:WeuTdHz/
日本の裁判所も弁護士も法律も女性優遇だからな。
220名無しさん@3周年:02/10/19 15:08 ID:wSaWo3oH
>>208
何か妥当にみえるモノサシが欲しくなるのは、
規制根拠が無いのに規制しようとするからだな。
社会のあり方としては、家を基礎にした戸籍制度が時代おくれになり、
多様なセクシャリティが噴出して社会的通用性を求めているんだよ。
タイーホされた中年も、日々女装して自分の性をアピールしてたのに、
それを踏みにじりおって。
221当事者で〜す:02/10/19 15:08 ID:L6PkNWBJ
>>213
結局、この人は、バレたからタイホ
バレなきゃ無罪つ〜ことですね。
当たり前といえば、当たり前だけど、
なんとなく切ないです。

とりあえず、私はバレることはないとは思うけど<ナンパされる程度には、女に見えるみたいなので...
でも、世の中ないがあるかわかんないからねぇ
高校時代の友達とかにばったりあったりしたらバレるかもしれないし
まぁ、多少顔もイジってるから、大丈夫だとは思うんだけど....
222名無しさん@3周年:02/10/19 15:15 ID:c8hOBLN1
いちお、刑法の条文。

第130条(住居侵入等)
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは
艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなか
った者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
223名無しさん@3周年:02/10/19 15:16 ID:bW3KcfUN
>>220
そもそも俺もこの件に関しては逮捕された人に同情的、
ただ詳しい事情が分らん限りはっきりしたことはいえない。

>何か妥当にみえるモノサシが欲しくなるのは、
>規制根拠が無いのに規制しようとするからだな。
コレは違うと思うね。
なんでそういった理屈になるのかよく分らん、
合理的に説明できるものならしてみてほしい。

ちなみに男女を別とする規制に合理的な理由というのは明白に存在する。
チョット考えただけでも、性犯罪の防止、利用者の不快や不安を取り除く、など。

そもそもモノサシというのは規制の根拠に用いるものではなく
線引きの道具として用いるもの、そのへん勘違いしてるんじゃないの?

より根本的にはホモトイレ、レズトイレを作るべき
224いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:21 ID:qf/qHXNT
>>223
というか、トイレの構造をもう全く変えて、
新幹線みたいに
どっち用とも書いてない、廊下に面した洗面化粧台+トイレという個室を
ずらっと並べてもらうのが一番気が楽です。
225名無しさん@3周年:02/10/19 15:23 ID:bW3KcfUN
>>224
完全な個室トイレってのが確かに合理的かもね
226いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:26 ID:qf/qHXNT
ただスペースファクターが激しく悪いのが難点・・・
227当事者で〜す:02/10/19 15:26 ID:L6PkNWBJ
ちょっとだけ、視点を変えちゃいますけど、
一応^^;女の意見としては
女子トイレって「男の目がない場所」という意味の安心感があるので
堂々とたばこを吸ったり、化粧をしたりできる。場所なので
覗きとかって問題以外でも、男には入ってきて欲しくないです。

女子トイレは、女性にとって排泄場所以上の意味があるということは
理解していただきたいです。
と、元々男だった私が言っても説得力ないか???
228名無しさん@3周年:02/10/19 15:29 ID:bW3KcfUN
>>226
日本のトイレも有料にした方が良いな。
無料ってのが様々な歪みを生み出してると思う。

有料にすれば大衆トイレから高級トイレはてはホモ専用トイレまで
多様なトイレが出てくるはずだよ
229いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:31 ID:qf/qHXNT
>>227
女子トイレであっても
隣のブースに音が聞こえるのは何とかしてほしいよね・・・・

ところでトイレでタバコを吸うのは防火上まずいよ(w
230名無しさん@3周年:02/10/19 15:31 ID:wSaWo3oH
>>223
「規制に合理的な理由」の中に偏見が入ってないか?
性的少数者への偏見と無理解と、それから男性差別と。
ホモトイレって発想もだな、ホモにも自称男と自称女がいたりするわけよ。
女と信じる者は、堂々と女子便所でウンコすべきなのよ。
231いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:34 ID:qf/qHXNT
>>228
ぼくはMtFTSで且つバイセクシャルという
扱いづらい立場の人だから
あんまり縛られると逆に何も出来ないよ・・・
232当事者で〜す:02/10/19 15:36 ID:L6PkNWBJ
>>229

>ところでトイレでタバコを吸うのは防火上まずいよ(w
私は、喫煙しない人ですけど、
「禁煙」って書いてあるトイレの中で、
平気でブカブカしてるお姉さん多くないですか?

きっと、彼氏の前では絶対にそんなことしないんだろなぁ〜
#彼氏の前で普通に喫煙する人は、わざわざトイレで喫煙しないだろうからね
233名無しさん@3周年:02/10/19 15:36 ID:wSaWo3oH
>>224
つうか、トイレって男の小用を除けばユニセックスなもんだろ。
入口が2種類に分かれてるが、どっち使っても用が足せるという事実が
何よりもトイレの可能性を雄弁に物語っているのだ。
より本格的なユニセックス化の余地はあるが。
それより、社会の実情より遅れた法律と意識が問題だ。
234中華人民共和国吉林省北海道愚民:02/10/19 15:37 ID:xoFrf9QE
【社会】「ょぅι゛ょとして生活してきた」幼稚園侵入のょぅι゛ょ男逮捕…栃木
235名無しさん@3周年:02/10/19 15:38 ID:bW3KcfUN
>>230
社会の仕組みの多くがコストその他のリソースとの兼ね合い
さらには社会的文化的な慣習も考慮して決められるのだから、
あなたがいうような「本質的には○○であるべき」という姿から多少乖離してたとしても
それは仕方のない面もあるよ、必ずしも非難すべきとは言えないと思うね。

それに偏見も何も女トイレを覗く男が(その逆と比べて)圧倒的に多いってのは統計的な事実だろ
これは差別でも偏見でも何でもないよ、全てにおける平等なんて共産主義社会でさえ存在しないよ
だいたい平等ってのは絶対的な概念じゃなく相対的な概念だからな、論者によっても異なるよ
236名無しさん@3周年:02/10/19 15:43 ID:GRnYaU3L
もしかしたら、盗撮する道具持ってたから逮捕されたのか?
そうじゃなきゃ普通説教程度のはずだが・・・。
237いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:44 ID:qf/qHXNT
>>232
いやまあだから(wがついてます。
気持ちが解るので笑って流すしかない(w
そして嫌煙家にとって
タバコを吸われたあとのブースは地獄(w
238いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:48 ID:qf/qHXNT
>>236
そこが謎だよね・・・

ただ、「女性として生活してきた」という言葉は
統合失調症から来る妄想から、もありうるからね・・・・

ひょっとすると恐ろしいことになってたのかもしれない。
239名無しさん@3周年:02/10/19 15:52 ID:eFZ+Rrf2
混んでる女性用お手洗いの列に女装姿で堂々と並び、普通に用を足して
化粧直しの一つも普通にして出て行けば下手糞な女装でも
女性はあまり騒がない気がする(別な意味で視線を浴びるだろうが)。
某スポーツクラブのビジターでやって来た医学上男性が
女性のいる中、わき目も振らず女性水着に着替えてプールサイドに出て行き
男性に驚愕されて監視員に通報されてた。女性は誰も何も言わなかったな…。
今回の彼はよっぽど不審な動きをしていたのだと思われ。
240当事者で〜す:02/10/19 15:55 ID:L6PkNWBJ
>>238
そういう意味でも、ちゃんとした医療機関の診断書があったら
タイホもされないのかなぁ
まあ、警察もあほじゃないので、これはタイホしたら面倒なことになりそうだ
って思ったらタイホにはならないかもしれないし
自衛の為に、ちゃんと診断書作って持っておくのも有効な手段かもしれませんね
241うんこマン ◆QTm0UTgp7g :02/10/19 15:56 ID:eTCozwjs
>>239
普通に驚いただけなんじゃないのかな。

まあ、盗撮も増えてて、みんな敏感になってたり。
242名無しさん@3周年:02/10/19 15:56 ID:wSaWo3oH
>>239
更衣室でさえ容認の兆しがあるというのに、
トイレごときで規制する正当性は薄弱になってると言わざるをえないね。
性的自己決定としての、自らの性表現としてのトイレの選択。
この流れに逆行する事件だ。
243当事者で〜す:02/10/19 15:58 ID:L6PkNWBJ
>>242
>更衣室でさえ容認の兆しがあるというのに、
???
どこにあるのでしょう??????
244いなんず ◆de72LpBndk :02/10/19 15:58 ID:qf/qHXNT
>>240
そういうつもりじゃないよー

妄想に駆られた人は何をするかわかんないから・・・・

何か痴漢に値するような行為ではない恐ろしいことをして・・・・
たとえば「延々と説教をたれてトイレに立てこもってる」とか
そういうことで怖がられたのかも知んないなー・・・って。

そこが「カツラはしていたが化粧はしていなかった」なのかなと。ふと。
245当事者で〜す:02/10/19 16:10 ID:L6PkNWBJ
>>244
難しいですねぇ
情報が少なくて、なぜこの人は逮捕されたのかが不明なのが気持ち悪いです。
当事者としては、自分が同じ状況におかれたときに、
どうすれば逮捕されずに切り抜けることができるのか?
というのが、一番重要なので、どうしても気になります。
現実問題として、世間は、まだまだ性同一性障害なんて人をどう扱うべきか
考えあぐねてる状況ですからね。

私でも、すでに手術も終わってるのに、エステなんかで、正直に
ニューハーフですって言ったら、断られる所が多いです。
最近は、ちょっと利口になったので、ニューハーフとは言わずに
エステに行ってます。でも、だからこそ?もしバレたら
こういう目に合うかもしれないわけで、そう考えるととっても恐いわけなのですよ。
246名無しさん@3周年:02/10/19 18:27 ID:yFIXIVE4
宮崎留美子は女子トイレ使うそうですが、逮捕されないのですか?
247名無しさん@3周年:02/10/19 18:56 ID:qbLquT9u
「建造物侵入」はオウム信者がビル内にチラシを貼って適用されるなど、政府が
レジスタンスを弾圧するために用いられてきたのです。
248名無しさん@3周年:02/10/19 22:04 ID:tcFZDRJT
可哀想
249名無しさん@3周年:02/10/19 22:06 ID:+KPJgCVP
なんか気の毒だな〜。
でも変態と性同一性障害の区別はすぐに分からない場合も多いしね。
常に診断書を持つってのはどうよ?
250249:02/10/19 22:10 ID:+KPJgCVP
激しく既出でした。
251名無しさん@3周年:02/10/19 22:15 ID:vQUhxr4j
ていうかあれなんだな。
このオカマは化粧をしていなかったって書いてあるけれどさ、
オカマも年を取ったら女の恥じらいってのが無くなっていくんだろ。
本人は男であるつもりなのか?女であるつもりなのか?
こういうのはなんと呼べばいいんだ?
オカマですらなくなってしまっているような気がする。
252名無しさん@3周年:02/10/19 22:17 ID:qbLquT9u
>>249
診断書の携帯に係る不当な身体的負荷は・・・
253名無しさん@3周年:02/10/19 23:36 ID:iUvwX/am
GLBTは氏ね。
254便所掃除:02/10/19 23:43 ID:AnYKcmeR
?扉を開けます。
頭の芯まで臭くなります。
まともに見ることができません。
神経までしびれる悲しい汚し方です。
澄んだ夜明けの空気も臭くします。
掃除がいっぺんに嫌になります。
むかつくようなババ糞がかけてあります。
どうして落ち着いてくれないのでしょう。
けつの穴でも曲がっているのでしょう。
それともよっぽど慌てたのでしょう。
おこったところで美しくなりません。
美しくするのが僕らのつとめです。
便所を美しくする娘は、美しい子供を産む、と言った母を思い出します。
僕は男です。美しい妻に会えるかもしれません。
255名無しさん@3周年:02/10/19 23:59 ID:7NY+bOeq
もっと!
256名無しさん@3周年:02/10/20 00:25 ID:t4lVLnP2
興味があるのでage
最高裁まで争ったらどういう判決が出るのやら。
257名無しさん@3周年:02/10/20 00:40 ID:C/rp6mhP
この手があったか
258名無しさん@3周年:02/10/20 01:02 ID:AiSgseSl
頭のおかしな汚いホームレスが、昼間からセーラー服を着て、道路を歩いてるのを見たことがあります。
前から歩いてくる女性に向かって、ふざけて、近づこうとして、女性が悲鳴をあげて逃げていたのを思い出しました。
この人は、ひょっとしたら、このレベルに近かったのではありませんか?
259名無しさん@3周年:02/10/20 01:05 ID:3K+VrgYD
ボクの彼氏は細くて肌キレイだから、女装がすごく自然に似合うよ。
260名無しさん@3周年:02/10/20 01:07 ID:9Gs6l2Ar
女性として生きるならノーメイクで生きるな
261森の妖精さん:02/10/20 01:10 ID:qOFegTAI
男子トイレに女性が入ってきたら必ず警察に通報します。
262名無しさん@3周年:02/10/20 01:11 ID:/5wGY1L1
男子トイレに入ってくるババァ共も検挙しろ
263名無しさん@3周年:02/10/20 01:12 ID:qCIQRMNz
また無職かよ
264(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/10/20 01:13 ID:JeSaYG1n
時々スゲー親父いるよな。

自分は山道でケツに穴の開いたSM風のズボンはいたハゲ親父見た事あるで。
265名無しさん@3周年:02/10/20 01:13 ID:Tbu0oozm
なんで女子トイレに入ったら
建造物侵入なのよ
266いちびりさん:02/10/20 01:14 ID:Gj23MJeo
こういう逃げ道を用意していたんだねぇ。
267名無しさん@3周年:02/10/20 01:15 ID:k3CzHA64
最近新しい生き物が増えてきているな(w
環境ホルモンか!?
268名無しさん@3周年:02/10/20 01:17 ID:6vuatFaj
>>264
いるいる、ヘンな親父。
休日日中のナンバの真中で、白のテニスウェア+アンダースコート姿の
オヤジを見たときはびびった。
化粧とかヅラはなくて頭部は素でオヤジなんだよ。
269名無しさん@3周年:02/10/20 01:20 ID:tCXPHJnU
>>245
オッパイついてるのって、どんな感覚?
270名無しさん@3周年:02/10/20 01:22 ID:7XLUozxY
なんで女子トイレに男が入ったら建造物侵入なの?
大きいイベントとか、女子トイレに並んでる数が多すぎると
女に男子トイレ使わすじゃん。
長野オリンピックのとある会場では、男子トイレ女子トイレとも
女がずらーっと並んでたけどな。
女が男子トイレに入るのは建造物侵入になるの?
なるんなら、上記の場合、女性の男子トイレ使用みたいなものを
警察から許可とるの?
どうなのよ?
271名無しさん@3周年:02/10/20 01:23 ID:6vuatFaj
>>270
長野の某会場ってMウェーブか?
氷が張ってあって底冷えするのに、トイレ少なすぎだよね。
イベントのある日は仮設トイレを仮設スタンドの下にでもつくれ!
272名無しさん@3周年:02/10/20 01:39 ID:7XLUozxY
>>271
俺が知ってるのはホワイトリングだよ。
若い女も男子トイレに並んでた。
めちゃくちゃ並んでたから、まじかよ!!って思った。
273名無しさん@3周年:02/10/20 01:44 ID:7XLUozxY
どうせなら、トイレ、男女別々にしないでいいんじゃない?
女も小さい頃から訓練したら立ってしょんべんできるようになるだろ?
俺が昔住んでた場所の隣のばあちゃん、
農作業する場所の近くに小屋があって、そこにトイレがついてたのよ。
もちろん立ってしょんべんするトイレ。
そのばあちゃん、いっつもそこで立ってしょんべんしてたけどな。
274名無しさん@3周年:02/10/20 01:49 ID:7XLUozxY
ちょっと質問なんだけど、
男子の大トイレ、上から男が覗いたら犯罪?
275名無しさん@3周年:02/10/20 01:51 ID:IoJA+DlD
心配なら下から覗けばいいじゃん。結構よく見えるよ。
276名無しさん@3周年:02/10/20 01:53 ID:QNJGGs0d
>>270
サービスエリアなんてヴァヴァァどもが軍事行動と言わんばかりに入ってくるぞ
精神的苦痛を受けたからああいうのも逮捕希望
277名無しさん@3周年:02/10/20 01:54 ID:T9KZbSUO
しかしこれに建造物侵入はまずいんじゃないの?
そんな名目にしたら誰でも捕まえられることになっちゃうじゃんか。
278名無しさん@3周年:02/10/20 01:54 ID:CE3Y5w7F
赤城山麓・・・
279うんこマン ◆QTm0UTgp7g :02/10/20 01:56 ID:QhwgGnuy
つか、女子トイレと男子トイレの敷地内の広さが同じってのもなぁ。


と思って、米国の学校で、ちょっと覗いて見たら女子トイレが無茶広かった・・・
280名無しさん@3周年:02/10/20 01:58 ID:7XLUozxY
大のトイレに男がずっといて、知らないうちに隣の大トイレに
女が入ってきました。
その男は、「誰だろう?」と思って上から覗いたら女でした。
その女は、用を足す時には真っ裸にならないとできない糞癖を
持っていて、もちろん男はその女の真っ裸を見てしまいました。
驚きのあまり声をあげてしまい、女に覗いてるところを見つかり
通報されました。
女は女子トイレ混雑の為に男子トイレに入りました。
男は「なんかごそごぞしてるなあ?もしかして犯罪?」と思い、
犯罪を未然に防ぐ為、上から覗きました。
この場合、男は罪になるのでしょうか?無罪ですか?
281名無しさん@3周年:02/10/20 02:04 ID:sZJzPPzc
こないだ夜中に女装してたら後ろから「スミマセン」って声かけられたよ。
びっくりして走って逃げたけど相手は女装って知ってて肥え掛けたのかな?
282名無しさん@3周年:02/10/20 02:24 ID:5dbwcrM6
>>246
>宮崎留美子は女子トイレ使うそうですが、逮捕されないのですか?

都立広尾高校の女装教師宮崎留美子先生は、女性トイレ侵入の常習者ですが、
東京都教育委員会の公認なので逮捕はされません。

283ゆんゆんくらぶ™:02/10/20 02:29 ID:rFFCyr/Z
<参考>

宮崎留美子のホームページ
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/
284Nanaちゃん♪:02/10/20 02:32 ID:dMfuu9mw
結局キモい女装は叩かれる運命にあるのか。
285名無しさん@3周年:02/10/20 02:36 ID:JuWwbnqf
和田アキ子は捕まったことありそうだな
286名無しさん@3周年:02/10/20 02:40 ID:6vuatFaj
>>279
最近できた劇場・映画館・コンサートホールには
圧倒的に女子トイレを大きくしてあるところも多いよ。
同じ人数だとしても、女子は男子の何倍も時間がかかるからな。
287名無しさん@3周年:02/10/20 02:55 ID:Fs0Yp01Y
同じように女装してトイレに入っても、栃木の住所不定は逮捕、
東京の公務員(教員)はおとがめなし。不公平な世の中だな。
288Nanaちゃん♪:02/10/20 02:57 ID:dMfuu9mw
あっ、今気づいた。
そう言えば新宿二丁目の女装バーA出没していた、
栃木から来ていた女装オヤジかもしれん。3回ぐらい遭遇したぞ。

事件の人物と一致する点は、
・長いヅラ使用
・女性として生活していると本人自ら発言。
・年齢が40代
この人は栃木県真岡市内にアパートを借りているらしい。
無職かどうかは不明。
近所では気味悪がられていると本人発言。
女装レズがお好き>歌舞伎町のホテルに連れ込まれたアタシ。でもだっこちゅーまで。

289Nanaちゃん♪:02/10/20 03:04 ID:dMfuu9mw
マジそうだとしたら、女装有名人に何人も出会ったことになるなあ。

キャンディー・ミルキー
宮崎留美子
鎌倉理恵
三橋順子
290名無しさん@3周年:02/10/20 03:26 ID:iIM8bNnJ
>  建造物侵入の現行犯で逮捕した。

駅のトイレに入って何で建造物侵入でタイホされんの?
ワケワカラン…
291名無しさん@3周年:02/10/20 03:32 ID:anCNz70U
>>287

いやちゃうんだよ、2タイプおるんよ。

女になりたくて女装を過渡期に性転換するタイプと
女好きが嵩じて女装レズに走るタイプと

今回は後者っぽいな。
292Nanaちゃん♪:02/10/20 03:37 ID:dMfuu9mw
女好きじゃない、彼は女装子好き。
293名無しさん@3周年:02/10/20 03:38 ID:UTNaBU7a
>>291
>女好きが嵩じて女装レズに走るタイプ

というタイプに興味があります
女になりたいわけじゃないけれど除草するのですか?
294名無しさん@3周年:02/10/20 03:48 ID:u2u4fdaK
>>30
あれっておかしいよなぁ。

警察に通報すれば、タイーホしてくれるのか・・・
そうか・・・
295名無しさん@3周年:02/10/20 03:54 ID:sTqMmrE+
本格派はこっち↓

「拾うたもんや!」盗んだ女性下着を留置所で重ね着(大阪)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035007304/
296名無しさん@3周年:02/10/20 04:42 ID:anCNz70U
>>290

たしかによーく考えてみるとこれヘンだね。

通報したって、痴漢されたとかトウサツされたとかいう被害を訴えた
わけではなく、結局、建造物侵入って、これ法的な根拠よわいんちゃう?>県警
297Nanaちゃん♪:02/10/20 05:29 ID:dMfuu9mw
>287
見たカンジでは東京の高校教師のほうが女装の腕は上であり、
変態度でも栃木の女装男に勝っているなー。

さらに分析。。。

東京の女装高校教師:ミニスカート、メイクが厚塗りで派手
栃木の女装男:年相応のオバサン女装、ノーメイク

いえることは前者はTV(トランスベスタイト)つまり異性装者、
または女装ゲイ、服装倒錯、
後者はフルタイムTG(トランスジェンダー)かもしれぬ。
TGの人ってあまりメイクしない人が多いのよね。
TVはやたらと派手。きっとフェチが入っているのかもね。
298☆☆☆ATTEND-PARK☆☆☆:02/10/20 05:29 ID:Htiuyh0K
♪あつまる広場・アテンドパーク♪
Portal site of No.1!!
地域密着型コミュニケーションサイトです。
http://www.attendpark.com/communication/index.php
299名無しさん@3周年:02/10/20 05:30 ID:CwR77gDc
きしでおんですな
300名無しさん@3周年:02/10/20 06:20 ID:AiSgseSl
今回の該当者がGID(性同一性障害)で、(医師の指導のもとに)RLT(望みの性で生活すること)中だったら、正当なGID治療それ自体が犯罪ということになってしまう。
だから、多数の第三者から見て、余程、ひどい女装でなおかつ、新聞に書かれていない悪い状況証拠はあるのだが、他に逮捕理由がないためなのか?
301名無しさん@3周年:02/10/20 07:50 ID:AiSgseSl
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20021020074721.jpg
今回の事件の該当者ではありません。
良心的なトランスジェンダーです。
302名無しさん@3周年:02/10/20 08:06 ID:NQgeT10Y
↑きっとこういうオカマが逮捕されたんだろうね
303名無しさん@3周年:02/10/20 10:30 ID:CoeswYw+
こういう人が女性トイレに入ってきたら、
通報されても仕方が無いと思いますが・・・

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/
304名無しさん@3周年:02/10/20 10:35 ID:NQgeT10Y
303のオカマの方が綺麗と思うが・・・
305名無しさん@3周年:02/10/20 10:36 ID:lf2JVY0g
オカマしか入れないの、ここ
306名無しさん@3周年:02/10/20 11:21 ID:aeJhqFQ2
>>303
あの人は常習だから逮捕するだけ税金の無駄。
307名無しさん@3周年:02/10/20 11:22 ID:m4Ya6cPH
また栃木か…
308いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 11:37 ID:F6uJFyTz
>>290
>>157参照。

そして、
一般の旅客(=駅設備を利用する人)から駅員に苦情が行っているので
その人が、GIDで有ろうが無かろうが、たとえば普通の一般人だとしても
「クレームのついた人」を建物に入れておく管理者はいないと思われます。

で、別に何かした訳じゃなくて建造物侵入(「勝手に入るな!」)で
身柄を拘束されたわけですから、結果悪い方向に転がっちゃってます。

しかし正当な理由が立証できるか出来ないかは
刑事裁判になって欲しいところですが・・・

さらに、それをよく解らないで実名報道した人がいるということも。
309名無しさん@3周年:02/10/20 12:03 ID:0VkvTww2
栃木はレベルが低いな
310名無しさん@3周年:02/10/20 12:06 ID:6vuatFaj
結局は、見た目ってことですね。
男だとは想像もつかないほどうまい女装で、
不審な行動をとらないで紛れてしまえばいいと。
逮捕されたということは、女装の程度というよりは、
不快で脅威となるような振る舞いをしたということか。

それでも、GIDの診断書があったら無罪放免になったりしたら、
それはそれでイヤな世の中だ。
311名無しさん@3周年:02/10/20 12:16 ID:/ytRKNfJ
>>308
普通、トイレには、性同一性障害者の取り扱いを掲示して無いだろ。
その場合は、通常推定される管理者の意思に従って行動するしかない。
実際にトイレで用を足す時の都合(要は体の構造)に合わせればよいので無いか。
312いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 12:21 ID:F6uJFyTz
>>310
でもそれだと、不幸にも醜形なGIDの疑いがある人・・・
しかも診断中でリアルライフテストしているような人は
診断書を持っているはずが無いので何処の男子禁制な場所にも入れない、
結局診断書をもらえる程にテストが進まない、だからGIDには成れないという
地獄に突き落とされるような結果も有ると思いますよ・・・・・

というか実名報道した香具師を何とかして欲しいです。

だって
不法侵入で身柄を拘束されただけ(まだ報道の時点で起訴すらされてない)なのに
なんで実名報道されなきゃいけないの・・・
313名無しさん@3周年:02/10/20 12:22 ID:/hcMHmNg
勝手に新しいジャンルを増やすからこうなる。生まれたまんまで我慢しる
314いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 12:24 ID:F6uJFyTz
>>311
それ、捕まったら脱げってこと?(w
315いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 12:25 ID:F6uJFyTz
>>313
我慢できたら医者を含めた他人に
こんな恥ずかしいこと話しませんってば(w
316名無しさん@3周年:02/10/20 12:31 ID:/ytRKNfJ
>>314
"どちらに入ったら良いのかわからない人々"の場合、どちらに入っても罪になる可能性がある。
どういう風に性別を分けるかは、トイレ等の管理者の自由意志によるわけだが、その意思を明確に示していない場合は推定するしかない。
その場合、体の構造を基準にするのがもっとも合理的であるように思われます。
317ACNクルー ◆EMZHGo6oyI :02/10/20 12:31 ID:YFZaiIYR
しかしまあ、なぜ任意同行かけたうえで医者なりカウンセラーなり呼ばなかったのやら。
状況と次第によっては、また海外から叩かれるやもしれんなあ。
318名無しさん@3周年:02/10/20 12:40 ID:vrdXcnVl

警察も暇だな…
319名無しさん@3周年:02/10/20 12:42 ID:h9ntSW6/
既出だけど建造物侵入ってのはいかがなものか?
320いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 12:43 ID:F6uJFyTz
>>316
まあねえ・・・・

男子トイレに入ると
相当な大騒ぎになったり、見世物扱いされて劇的に嫌で鬱だけど、
まあ確かに、通報はされませんね・・・

男はそういう縄張り意識って意味では女性よりずっと優しい事は確かでしょう。

体の構造基準で言っちゃうと、
何処までの手術を受けた人が・・・という基準面の問題や、
半陰陽の人の問題が出るのでやっぱりダメ。
321名無しさん@3周年:02/10/20 12:45 ID:/ytRKNfJ
>>320
トイレ管理者の通常の意思が、「中途半端な人間はどちらにも入るな」であるとは考えにくい。
どちらに入るべきか迷った場合は、適当な判断基準でどちらかに入るしかないし、その場合は罪に問われる余地は無いだろ。
文句がある管理者は、判断基準を掲示するなりするしかない。
322いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 12:46 ID:F6uJFyTz
もう、いっそのこと
そういう
訳のわからん縄張りを張ってる香具師は相手にしないで
受け入れる側につこうかなあ・・・・

でも変な目で観たりハァハァするのは辞めてください、といいたい・・・
323名無しさん@3周年:02/10/20 12:48 ID:vdNziaQL
建造物侵入の現行犯なの?
女子トイレに男が入ると何で建造物侵入になるの?
324名無しさん@3周年:02/10/20 12:49 ID:/ytRKNfJ
>>323
トイレの管理者が立入りを許可しておらず、立入りに正当な理由が無いから。
325名無しさん@3周年:02/10/20 12:51 ID:gTTXzxqp
逆に女装男に男子便所に入られても困るな
驚くぞ
326名無しさん@3周年:02/10/20 12:51 ID:vdNziaQL
オレ、新宿駅で、男便所の大が満員のとき、
下痢がひどくて間に合わないために
女子トイレでウンコしたけど、
あれも建造物侵入になるのかな。
327名無しさん@3周年:02/10/20 12:53 ID:/ytRKNfJ
>>326
やむを得ない理由があれば立入りは可能と判断して入ったか、
あるいは、緊急避難を主張すれば無罪を勝ち取れ無い事は無いかと。
現実問題として、その程度で起訴される事は無いと思う。
328名無しさん@3周年:02/10/20 13:00 ID:6vuatFaj
>>327
生理的現象という切迫した事情があればいいってことか。
大でも小でもゲロでも。
329いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 13:01 ID:F6uJFyTz
>>325
ていわれても・・・・

ぼくは犯罪者になりたくないからそのくらい我慢してください(w
330名無しさん@3周年:02/10/20 13:03 ID:/ytRKNfJ
>>328
通常の管理者の意思が「切迫した事情であればやむを得ない」であるなら、
実際の管理者が、何が何でも、性別区分を守れと掲示していない限りは問題ない。
また、緊急避難などに相当する場合には、掲示があっても無視して差し支えない(中で女性が倒れたとかな)。
331いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 13:06 ID:F6uJFyTz
つまり、そのトイレの管理者次第っす。
この場合、駅員さんが「入るなー」と言ってしまったら
その時点で立件できてしまうのが難点。

で、実名報道にいたる。
332名無しさん@3周年:02/10/20 13:10 ID:6vuatFaj
トイレでも更衣室でも銭湯でも男女を分けてしまうと、
とたんにそこは異性は踏み込むことを許されない
聖域になってしまうような気がする。

>>325
でも、男子トイレに女装男が入ったら引くだろうけど、脅威にはならんでしょう。
おなべっていうかFtMが男子トイレに入る場合は(個室使用だろうが)
男性はどう思うのか聞いてみたい。

333名無しさん@3周年:02/10/20 13:11 ID:/ytRKNfJ
>>332
女性はわからないかもしれないが、男性が小便器で用を足してる横に女性が入って来るのは嫌なもんですよ。
334名無しさん@3周年:02/10/20 13:13 ID:BdzKZzK9
どうでもいいけどウンコは便器の中にキッチリ入れろ!
公衆便所で前後左右にクソ付けてるヤツ
335名無しさん@3周年:02/10/20 13:15 ID:6vuatFaj
>>333
高速道路の男子トイレに乱入するオバチャン軍団ほどではなくても、
ビックリして出るものも出なくなってしまったりする?
336名無しさん@3周年:02/10/20 13:17 ID:/ytRKNfJ
>>335
とっとと済ませて、その場から退散します。
337いなんず ◆de72LpBndk :02/10/20 13:31 ID:F6uJFyTz
記事が増えたみたいです。
http://mytown.asahi.com/tochigi/news02.asp?kiji=2809
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news002.htm

まあ、男とわかる状態だったようですが・・・・・にしたって、

朝日の記事:
>同署では、「悪気のあるなしの問題ではない。
>女装していればだれでも入っていいのかということになってしまう」と
>厳正な法適用を強調した。

そりゃないよー・・・・幾らなんでもそれは酷すぎる。
大体厳正な法適用ってなんだそりゃ・・・。

もう。げんなり。

ぼくもう絶対男子トイレ入る。
338名無しさん@3周年:02/10/20 13:53 ID:/ytRKNfJ
>>337
争う意思がありそうで、失礼だが面白そうな事案ですね。
この人は、今まで、ずっと女子トイレを使ってきて、通常のトイレ管理者は自分に対して女子トイレの使用を認めるとの認識を持っている。
このため、正当な理由無しでの立入りとの意識が無いので犯罪は不成立であると思われます。
「悪気のある無しの問題ではない。」という言い方は、あまりに素人すぎます。

刑法 第38条
罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
339338:02/10/20 13:56 ID:/ytRKNfJ
一応言っておくが、正当な理由での立入りであると真に認識している場合に罪に問えないというだけだからな。
正当な理由であるという信念があっても、管理者がそれを認めないであろうと認識していれば、罪を犯す意思はある。
340名無しさん@3周年:02/10/20 13:57 ID:SRj57DqP

 ま た 、 欝 飲 み 屋 か よ (´・ω・`)
341名無しさん@3周年:02/10/20 14:04 ID:v0CcVM9b
僕は長いこと子供として生活してきた。

なので女風呂に入れる・・・。
342名無しさん@3周年:02/10/20 15:05 ID:8PDNPZg3
なんだかの動きがあるまで生活保護取って外出しないよう心がけるのもよし
343名無しさん@3周年:02/10/20 15:38 ID:sRK/xESt
相互リンクGID板
【社会】「女として生活してきた」女性トイレの女装男逮捕…栃木
http://www.bbs2.jp/test/read.cgi?bbs=gid&key=035000759
344名無しさん@3周年:02/10/20 17:33 ID:rhRrTElG
>>338-339
この分じゃ、そのうち男トイレでも女装者が逮捕されそうさだな
345Nanaちゃん♪:02/10/20 18:31 ID:p2aIrdCP
つまり、MTF、FTMとも男女共同トイレを使えと言うことなのか?
346森の妖精さん:02/10/20 18:47 ID:qOFegTAI
女子トイレから排除される金現子(日本名:和田アキ子)や
神取忍が見られるわけだ。
347名無しさん@3周年:02/10/20 18:59 ID:NwQL7vRf
http://www.fmstar.com/vote/voting.cgi
森本レオにいれて 
348名無しさん@3周年:02/10/20 19:00 ID:55FQ21Kc
鰤たん(;´Д`)ハァハァ
349名無しさん@3周年:02/10/20 19:02 ID:RqtGwzI6
性犯罪者の言い訳見苦しい。
さっさと刑務所逝け。
350名無しさん@3周年:02/10/20 19:02 ID:8ZILDkWi
ケーブル業界は創価学会であり
粉飾決算で
私腹に回るシステム
創価学会の裏資金源
これマスコミもいわない
口止め料たんまり
実際の売上の数分の一しか計上していない
のこりは私腹
裏酒池肉林
351 :02/10/20 19:04 ID:U2IKXREO
駅員に通報した利用者は、性同一性障害者を差別したから、
民事賠償する義務があるはずだよ。
352名無しさん@3周年:02/10/20 19:07 ID:YMQYWcAe
作業に必要なものが、
なぜか女子トイレに置いてあるので(モップなど)
急いでいるときなどは「失礼します」と声かけて、
女性が居る居ないに関わらず
女子トイレの奥まで入ってますが・・・。
353名無しさん@3周年:02/10/20 19:08 ID:RqtGwzI6
>>351
どこを立て読みするのです。あ

駅民、員事に賠通報すしる義利務用あは\\\\\\\

354名無しさん@3周年:02/10/20 19:09 ID:kYoTdeem
トイレ入ったら建造物侵入?
んなあほな。
355名無しさん@3周年:02/10/20 19:20 ID:NQgeT10Y
こっちにもスレ立ってるぞ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034994336/l50
男が女便所に入ると「建造物侵入で逮捕」ですが
356Nanaちゃん♪:02/10/20 19:25 ID:p2aIrdCP
あのー、某私鉄駅の女子トイレはある時間帯になると、
男性清掃員が掃除しているのですが、
許可された仕事と言ってもあまりいい感じは受けません。

357名無しさん@3周年:02/10/20 19:27 ID:sRK/xESt
石田隆雄容疑者(43)の写真うぷまだ〜?
358名無しさん@3周年:02/10/20 19:31 ID:n4pBeth8
なんかものすごく男女不平等を感じる。
覗きや痴漢目的なら話は別だが。
359名無しさん@3周年:02/10/20 19:33 ID:VG8Mt//I
>>356
その逆はいいっていうんだから女ってやつは・・・
360Nanaちゃん♪:02/10/20 19:37 ID:p2aIrdCP
ごめんね、アタシは緊急時でも男トイレなんか使いませんよーだ。
便器にウンコはみ出していてきたなそーだもん。

361名無しさん@3周年:02/10/20 19:55 ID:NQgeT10Y
↑お前個人が男子トイレを使うか使わないかの問題じゃないんだよ
女の中には平気で男子トイレに乱入する女がいるだろ
そういう人の話だよ
男だって痴漢する人間よりしない人間の方が多い
しかし、する人間に関してはやはり議論しなくては仕方ない
そういう事だ
362名無しさん@3周年:02/10/20 19:58 ID:V5ltnQPS
Nanaのうんこが一番汚いって。
363名無しさん@3周年:02/10/20 19:59 ID:cVuHo4OW
以前、北海道のが有名になった〇友女子トイレにも
でかいオカマが入ってきてたな・・・。
女同士だったら誰かが入ってるすぐ隣の個室には入りたがらないのに
狙ったように後から隣に入ってきたし。
364名無しさん@3周年:02/10/20 20:03 ID:SV6r2PnC
うちのわんこ(オス)は庭で放すと茂みの中で大きい方をします
やっぱ見られるとイヤーンなのか?
365Nanaちゃん♪:02/10/20 20:26 ID:p2aIrdCP
>362
ってことはアンタ女子便所入ったんだね。この変態男!
366名無しさん@3周年:02/10/20 20:33 ID:V5ltnQPS
>>365
いや、入ってないですけどなにか?
367Nanaちゃん♪:02/10/20 20:35 ID:p2aIrdCP
じゃあ、一番汚いってわからないでしょ?(笑)
368名無しさん@3周年:02/10/20 20:36 ID:NQgeT10Y
Nanaみたいな馬鹿女が痴漢えん罪を作り出すんだろなぁ
369テXテJテgテヘsage:02/10/20 20:38 ID:7BCCvnAX
 
370名無しさん@3周年:02/10/20 20:38 ID:Q8S9Fc1g
このまえ、パチンコ店の女子トイレでウンコさせてもらたよ。
きもちよかたよ。
371名無しさん@3周年:02/10/20 20:39 ID:8RUNGMwN
俺もNANAが一番臭くて汚いって思うYO
372名無しさん@3周年:02/10/20 20:40 ID:8RUNGMwN
まず名前が臭いYO
373名無しさん@3周年:02/10/20 20:41 ID:u4DTu4py
374ぱんだ ◆PANDAwaixU :02/10/20 20:41 ID:RvysfrY1
なんかアレだな、女に生まれりゃよかった。。。
375名無しさん@3周年:02/10/20 20:44 ID:NQgeT10Y
>>373
逮捕以前に射殺しろ
376ガペタレナン ◆Sx0UvVQevE :02/10/20 20:56 ID:Ez+i+KSo
オバサンが男子トイレを清掃しても何も言われず、
オジサンが女子トイレを清掃すると袋叩きにされる。


   こ  れ  が  文  明  社  会  。


377 :02/10/20 21:10 ID:YMQYWcAe
バイト先で、男子トイレも女子トイレも掃除してたけど
汚さで言えば、女子トイレ>>>>>男子トイレ。
洗面所汚されるのはまだ許せるけど、
便器に血とかついてるのは何とかしてください。
それに女子トイレの汚物入れのごみ捨てる時の匂いが
すごすぎて息止めないと気絶寸前まで逝ってしまいます。
後、タンポンはちゃんと紙でくるんで捨ててください。
ときどき汚物入れから赤いのがはみ出していてキモイです。
つーか野ざらしになってるのもあったっけ・・・。
378Nanaちゃん♪:02/10/20 21:11 ID:p2aIrdCP
ま、それだけ不審な行動をとる男性が多いってことかしら♪
379名無しさん@3周年:02/10/20 21:31 ID:hlPQkb4f
2ちゃんで挑発しまわってるNANAタンの方が不審ですm(__)m
380名無しさん@3周年:02/10/20 22:47 ID:yOFBSMsn
>>268
・・・
381名無しさん@3周年:02/10/20 22:52 ID:AiSgseSl
382名無しさん@3周年:02/10/20 22:55 ID:3Ee8Vqj6
378 名前:Nanaちゃん♪ :02/10/20 21:11 ID:p2aIrdCP
ま、それだけ不審な行動をとる男性が多いってことかしら♪
383名無しさん@3周年:02/10/20 23:38 ID:xkFG7KRs
便所に侵入して何が悪い!!!
384Nanaちゃん♪:02/10/20 23:40 ID:p2aIrdCP
>378
キ、キモい!
385名無しさん@3周年:02/10/21 01:11 ID:og8b1Hfa
確かに実名出すほどの事件じゃないわなぁ・・・
386名無しさん@3周年:02/10/21 01:16 ID:r8GYffTO
以前ホモ関連スレが立った時にホモが登場して、女として女の友達と女風呂に入っているとか言っていたのがいたなぁ。
友だちの本物の女の方はそいつが実はアレを切った男だって知らないみたいで。
その事実を周りには一切公表していないし、公表する事で壊れる友情なら要らないみたいな事を言ってたけど、

それ以前に犯罪だろって感じで。性異常者は頭もパーチクリンなんだと痛感した。
387名無しさん@3周年:02/10/21 01:18 ID:pnKxw8zW
一度、女装してみたいと思ったことあったけど、鏡を見てやめた。
388名無しさん@3周年:02/10/21 01:45 ID:BzWq5kqf
女子校生も男子トイレ入るから恐ろしい。
学校じゃなくて、体育大会の練習の時だけど

こっちはチンチン出してしょんべんしてるっつーの!
無茶苦茶恥かしかった
389ゆんゆんくらぶ™:02/10/21 01:54 ID:NgB1LPl4
ポット出版 http://www.pot.co.jp/ から、2002年の東京での
ゲイパレードの写真が大量にアップされています。
ホモ・レズ・オカマ・SMオヤジ・クイーン・女装子などの写真も
ありますので是非ご覧ください。

パレードの模様
岡田撮影16枚 http://www.pot.co.jp/parade2002ok/index.html
佐藤撮影36枚 http://www.pot.co.jp/parade2002chi/index.html
沢辺撮影236枚 http://www.pot.co.jp/parade2002sa/index.html
松沢撮影271枚 http://www.pot.co.jp/parade2002mat/index.html

前夜祭の模様79枚 http://www.pot.co.jp/parade2002grory/index.html

札幌でもゲイパレードがあった。
小久保8枚 http://www.pot.co.jp/p_rainbow20020915_i/index.html
小久保165枚 http://www.pot.co.jp/p_rainbow20020917/index.htm
390名無しさん@3周年:02/10/21 03:20 ID:bLIYLv3c
165 名前:まり@自称新聞記事ライター 投稿日:2002/10/21(月) 03:11 ID:ujmk/Gkw
人物ほぼ特定できた。

目撃証言が5件
宇都宮市内3件、真岡市内2件(去年)
特徴:長いかつら
   40代
   ノーメイクに近い薄いメイク
   フェチ系女装(チャイナドレス、セーラー服、時に年相応のオバサン服)
   新宿の女装スナックでも遭遇証言3件
   知人の証言によると、新宿で遭遇したさい、宇都宮―真岡ラインの
   ローカルネタを話していたら、その女装子がすぐさま逃げたらしい。
   また彼女は普段女性として暮らしていると発言。近所では気味悪が
   れていたらしい。
   
   状況証拠でしかないが、その人物が22:45分ぐらいに女子トイレ
   進入で逮捕されている。おそらく23時前の終バスで真岡へ帰宅しよう
   としたと思われる。宇都宮―真岡間はバスで1時間ぐらいかかるので、
   バスに乗車する前に用を足そうとしていたのだろう。

逆にいうと私もその人物に遭遇していたことになるのだ。
もしあの人物なら不当逮捕や新聞報道のあり方は抗議するが、
仮に裁判となった場合は、全く支援するつもりはない。

回線切って寝るだ。
391Nanaちゃん♪:02/10/21 03:20 ID:KaqEEKTI
アタシの写真もあるわよ〜ん☆
392名無しさん@3周年:02/10/21 04:39 ID:qgtxcvOV
>>391
不快指数高いですよ
393名無しさん@3周年:02/10/21 04:51 ID:j8YKrTcJ
男性が用を足すと(糞や小便をする)言う行為が目的でトイレに入る事は
法的になんら問題はない
394名無しさん@3周年:02/10/21 15:49 ID:WhC92ugZ
Nanaちゃん♪って、こいつオカマだな・・
395女ですけど〜:02/10/21 16:21 ID:g94tRTXH
なんかね〜入っる前からず〜っと入ってて
個室ん中でカサカサやってるヒトたまにいんですよね〜
これってもしかして男のヒトだったりするの〜?
396名無しさん@3周年:02/10/21 16:29 ID:WhC92ugZ
↑そんな事知るか! ドアでも叩いて話しかけてみろよ
397Nanaちゃん♪:02/10/21 17:34 ID:yZ5TSJ/x
>395
女子トイレで男がこっそり入って女装してるのよ、きっと。
以前どっかの駅でそーゆー人見ちゃった。

398名無しさん@3周年:02/10/21 20:38 ID:WhC92ugZ
洗面台に映った自分の姿でも見たんだな>>397
399 :02/10/21 21:42 ID:IdyYwD2W
正直、これを駅員に通報する人とはあまり仲良くなりたくない・・・
400Nanaちゃん♪:02/10/21 22:20 ID:MSyMGyw4
アタシは女子トイレに怪しい女装者がいたとしても、
チカンやのぞき、盗撮でもしてない限り
駅員には通報しないつもり。

だってその人自分が女性と思って女子トイレ使ってるんでしょ。
401名無しさん@3周年:02/10/21 22:29 ID:q46e8FaP
奥が深い
402いなんず ◆de72LpBndk :02/10/21 23:05 ID:HgBXPnFa
某掲示板より引用。(1/3)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
橋本様より、宇都宮関連の情報メールいただき、掲載も可とのことですで、はりつけます。
ttp://www2.raidway.ne.jp/~yoshimi/

今掲示板でにぎわっている宇都宮駅での事件について わたしなりに調べた結果です。

確かにこの件 新聞を見る限り とても当事者に不安感を与えるように思えます。
世間的にも 一般の方々に 異性の方のトイレ使用は、逮捕の対象になるように勘違いさせられるようにうかがえる記事でした。
でも、そこにとても疑問を感じます。
女装者で女子トイレに入っただけで逮捕が とても引っかかっておりました。

その為 電話にて 警視庁 栃木県警 JR東日本本社 宇都宮駅を管轄している広報課に確認を取りました。
各機関とも回答は同じで 単に普通の使用なら心の性でMtFが女子トイレを使用するのは、一切問題が無いとしております。
もちろんFtMの方もです。
人道的にもそれは当たり前のことだといってました。

もし万一騒ぎになったとしてもGIDである証明なりが取れれば特に逮捕になるはずが無いとしています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つづく
403いなんず ◆de72LpBndk :02/10/21 23:05 ID:HgBXPnFa
某掲示板より引用。(2/3)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回のケースは、どうも裏がありそうです。
はっきりとは、いってませんが 栃木県警の回答は、普通なら逮捕はない。。。その場で 調べたところ普通じゃなかった恐れがあるので 逮捕となった。
「まず 当事者のあなたが普通に使用していても 心配はない。」
ちなみに わたしの事を伝え 身分も明かしたうえで 問い合わせいたしましたので
・・・

今回の場合は、容姿がハッキリと男性で しかも悪い事をした疑いがあるので 逮捕となった。
そういう回答を得ました。
しかし 現在取り調べの段階ですので 何をしたかは、ハッキリと申し上げられません。
容疑がかたまれば ハッキリとするでしょう。
容疑が立証できなければ 警察もそこまででしょうけど。

そんな状態ですので ハッキリとした事は伝えられません。
ただ 警察の発表の時には、キチンと説明したと 県警側は言っています。
新聞の報道は、随分と端折られていると、話していました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つづく
404いなんず ◆de72LpBndk :02/10/21 23:06 ID:HgBXPnFa
某掲示板より引用。(3/3)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そこで 産経新聞のウェブ担当に直接電話をして 全てお話したところ 調べるとのことで折り返しの連絡を待っておりました。
結果 電話が来て ウェブの記事は、とても不明瞭な点があるとのことで削除したと連絡があり 指摘した事へのお礼と 記事に対しての謝罪を受けました。
あと、その記事は、共同通信の記事をそのまま載せたとのことで 共同通信に問い合わせ中です。

一応 今現在 調べた結果として お伝えできる事は、この程度ですが。。。

あと、わたしと綾香さんの雑談室にも 調べた内容を掲載しております。

そちらの掲示板で とても心配されている方もいらっしゃるように伺えます。

このメールの内容を公表するのは構いません。
公表するさいに、わたしからのメールだという事も明かして結構です。
何故なら 調べたのは、わたしですから 調べた者の責任がありますもの。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上
405名無しさん@3周年:02/10/21 23:12 ID:yDFZrl+8
あげ
406名無しさん@3周年:02/10/21 23:13 ID:h78JhDOW

だめなものはだめ!

社民党です
407名無しさん@3周年:02/10/21 23:21 ID:N/mRC2ps
あのさ、男トイレに入るババァも
とっとと逮捕しろよな。栃木県警は。
408 :02/10/21 23:30 ID:jiia/qNA
>>402->>404
面白くなってきた・・・!
409名無しさん@3周年:02/10/21 23:46 ID:WhC92ugZ
いなんずさんへ
全文を載せるのは引用とは言いません
引用とは元文の一部を引っ張って、それに対するコメントを載せて初めて引用です
いなんずさんのされている行為は転載です
お間違えの無いように
410名無しさん@3周年:02/10/21 23:47 ID:t1kUVx1/
美川健一とかって男子トイレへ入るの?
411 :02/10/21 23:51 ID:STU8UIVM
>>410
男子トイレに入ってきたら通報してやる!
412名無しさん@3周年:02/10/21 23:53 ID:XCujoA1p
また宇都宮ですか…。
あそこのトイレ最高に臭くて汚いんだよな。
413いなんず ◆de72LpBndk :02/10/21 23:56 ID:HgBXPnFa
>>409
ごめん。

あと完全な転載ってわけではなく、
直接リンクをはずしたり、掲示板管理者の名前を削ぎ取るなど
ぼくの意図で微妙に編集されてます。
だから引用。
414名無しさん@3周年:02/10/22 00:05 ID:T+XYRuIx
一目で男と分かるのはマズかろう。
女として生きて来たんなら気合い入れて化粧するとかすべし。

昔、ショートカットにしてパンツスーツ着て女子トイレに入ったら、
他の女性達が変な顔してた。
どうやら男に見えたらしい。<夜行バスだったのでメイクはしてなかった
次は試しに男子トイレに入ってみた。
誰も気に止める男は居なかった…(;_;) なんでやねん!
以後、夜行でも最低口紅は着ける様にしてる。
(肌が弱くてかぶれるから化粧は2時間が限界)
415名無しさん@3周年:02/10/22 00:27 ID:e1I5fHHQ
>直接リンクをはずしたり、掲示板管理者の名前を削ぎ取るなど
これらの行為があっても引用とは言いません
転載文に改ざんを加えただけです
引用とはいなんずさん自身の元文への意見が必要です
416名無しさん@3周年:02/10/22 00:51 ID:xHAgqLcZ
これが許されたら女装して盗撮しに行く変態が必ず出て来るもんなあ
417名無しさん@3周年:02/10/22 01:00 ID:ba0SHIAV
この人はともかく(ともかくじゃないけど)
性同一性障害の人はバッチつけて入るとか、後で、性同一性障害
だという証明書を持ち歩くとかしないしないと逮捕されるかもしれない
わけで…。
そもそもそういう証明が出来たところで、公衆トイレに入って良し
というコンセンサスがないのも良くないよねえ…。
もう病気だと認める動きが出てきた以上は、ちゃんと決めないとね。
418しもつかれ:02/10/22 02:40 ID:KXsVA0lp
>417
そんなバッジ何処でつくってるだよヴォケ
419名無しさん@3周年:02/10/22 02:55 ID:+AjvWtB9
性同一性障害もクソもヘッタクレもないだろ。
要はヘンタイってことだろ。
420Nanaちゃん♪:02/10/22 03:11 ID:KXsVA0lp
>419
それはアンタよ。

421名無しさん@3周年:02/10/22 04:09 ID:pKXtfS3p
以前、外出中にウンコがしたくなって、店のトイレに入ってウンコしてたら
途中で女便所と気づいた時にはビビったね。
となりのトイレに姉ちゃん(?)が入って来るんだもん。
(2人連れだったので話声で分かった)
あんな事で逮捕されてたらシャレにならんかったべさ。
422名無しさん@3周年:02/10/22 12:43 ID:YY+D0z2p
そう言えば地方の飲食店に行ったとき、
うんこしたくなってトイレに駆け込んだら
男子用のマークのある扉を開けたんだ。
すると小便器しかない。
仕方なく女子用のトイレで大をした。
これも犯罪なの?

なぜにこの店は男子用の大が無いんだ!?

423@:02/10/22 12:48 ID:3cYUBLfu
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424いなんず ◆de72LpBndk :02/10/22 19:12 ID:T8IYMuR7
>>415
納得です。これから気をつけます。
425いなんず ◆de72LpBndk :02/10/22 19:48 ID:T8IYMuR7
で、もってちょと落ち着いたからぼくなりに解釈をちょと考えてみる。
この人、女性として生活していたといっているようですが、

・同容疑者は、黒のワンピースなどを着て長髪のかつらを着けていた。(産経)
・化粧はしていなかった。男物のカバンを持ち歩いていた。(産経・読売など)
・「まず 当事者のあなたが普通に使用していても 心配はない。」(ある当事者のインタビュー)
・通報は「変な人が居る」だった。(読売)

ここでもって、おやと思うのは、まず普通のひとなら男物のカバンを持っては絶対歩かない。
よほど持ち歩きに困ったとき以外は「怖くて」そんなこと普通出来ません。
そして、化粧をしていなかったのも不思議です。普通入念にやるはず。
ましてや男物のカバンを持ち歩くような危険を冒すなら此処は避けたりはしないでしょう。
で、さらに、女性の服装の状態で普通に入ってきても特に問題は無いという見解もあるわけです。
よほどなにか中でまずいことをしてるはずですが、それなら通報が「変な人が居る」も変。

そこで・・・・
この人は、全日女性として生活していたんではなく、
たとえば会社が終わったあととか、特定の時間だけ女性として過ごす・・・
パートタイムTS/TGなのでは、という仮定を導入すると

まさかとは思うけど・・・・
この人、女子トイレで着替えて化粧をしようとしたのではないかと。
むしろ「女装をしていた男性」、というか「女装を試みていた男性」と表現すべきだったのでは・・・・

そりゃ・・・間違いなく怪しまれると思うし・・・
ていうか確かにトイレは更衣室じゃないから不法侵入だわな・・・

強引な理屈ですが、そうすると産経が「不明瞭な表現」で記事を取り消したというのもうなずけます。
しかし、もしそうだとすると、それはそれでまた別のパートタイムTS・TGの救済問題があるけど・・・
426名無しさん@3周年:02/10/22 20:31 ID:e4goXMh0
>>425
>たとえば会社が終わったあととか、特定の時間だけ女性として過ごす・・・
>パートタイムTS/TGなのでは、という仮定を導入すると

報道によると、住所不定、無職ですよ。
早く言えば、頭のおかしいホームレスのおっさんじゃありませんか。
私も、頭のおかしそうなホームレスの汚いオヤジが女子高のセーラー服着て、にやにやしながら
昼間から、繁華街歩いているのを、数年前見たことがありますよ。
427名無しさん@3周年:02/10/22 20:35 ID:job5sgU6
あと、たぶん脛毛とかを剃ってなかったんだろうね
脛毛ボーボーでワンピース着られたら・・・
そら「変質者」だわ

それと、「男物のカバン」でどんなものよ?
428名無しさん@3周年:02/10/22 20:58 ID:MWLwUsLU
  ∬ ∬
   人
  (__)
  (__)
 ( __ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < このスレは糞スレというよりも
 (つ   つ  \______________
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           _人
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
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    (     :::::::;;;;;;;)_   <  糞そのものです
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429ちゅう:02/10/22 21:12 ID:jHF9Apwv
高速道路のSAで男性トイレに入ってくるババアも全員逮捕だな。
そうしないと法のもとの平等が損なわれる。
430名無しさん@3周年
トイレだったのがマズいよな