ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬

女は若い方がいい。これは男の本能だ。
さすがに幼児マニアは変態だが、12〜18歳の女の子を好きだ
というのはむしろ自然なこと。みんな隠してるだけ。
それをロリコンというなら、男の８割はロリコン。
変態の定義が「少数派の性的嗜好を持つ者」だとするなら、
ロリコンじゃない男こそ、むしろ変態といえる。熟女マニアとか。
「女にとって若さは最大の宝物」。
それをなくした（旬を過ぎた）女は、
それ以外のところでよほどのものがないとダメ。
一番最高なのは12〜18歳の女の子。
その歳の女の子を好む男を責める女は、
自分が女としての旬を過ぎたことに苛立ち、
その嗜好を攻撃することで自分の立場を守ろうとしているのである。
はっきり言おう。12〜18歳の女の子はロリでもなんでもない。
若さというすばらしい財産を持った、魅力的な女性。
年増女に、「道徳」とか「弱い者にいく男は」とかいう
もっともらしい逃げ口上を与えるべきではない。
パート１　http://life.2ch.net/diet/kako/1009/10095/1009528882.html
パート２　http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10100/1010041696.html
パート３　http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10107/1010753661.html
パート４　http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10112/1011207732.html
パート５　
パート６　
パート７　http://life.2ch.net/diet/kako/1013/10139/1013914342.html
パート８　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1014728163/

ダッシュで２げっと！！

女子中学生のメイク★　http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005119200/
中学生の事情　　　　　http://life.2ch.net/diet/kako/1013/10130/1013085693.html
児童ポルノ法に反対するサイト　　　http://jipo.kir.jp/
恋愛規制条例に反対します　　　　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/
児童ポルノ法改悪に反対するスレ２　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1020096651/
児童セックスを許可しよう　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010008564/

>はっきり言おう。12〜18歳の女の子はロリでもなんでもない。
なんで？それをロリっていうんやろ？

ところでなんで12〜18歳の女の子を好きなのが自然なの？
悪いとは言わんが、
１２歳じゃまだ生殖できない女もたくさんいるのに、なんで「自然」なの？

おれが非処女は中古スレにリンクさせたらこっちに来ちゃったんかい(藁？

そういえば、中古女が処女好き男に「ロリコン！」と罵ることがあるな。
年増中古だったのか(藁

処女じゃなくなった瞬間に、その女の価値はないと思う。

>>1

美容板でパート９まで続いているスレッドです。
美容板に戻ってください
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1020263154/l50
５月１日２３時に立てられたスレッド↑

>12〜18歳の女の子を好きだ
>というのはむしろ自然なこと。みんな隠してるだけ。

「・・・・・・・・・・・・・」

＞ロリコンじゃない男こそ、むしろ変態といえる。熟女マニアとか。

「・・・・・・・・・・・・・」

>9
真実を知るのはそれほど辛いのだろうか。

万個の美しさで物事を決めようや

>>8
じゃあこっちの連中が出かけていって、
年増中古を完膚無きまでに叩きのめすか？

ニュース板に女の生殖能力は
２０代から低下するとかいうのがあったな

12歳の娘とSEXしたいと「強く」は思わないが、16歳以上18歳未満なら「強く」思うYO

若い女性とセクースすると健康になるよ

中年女性とセクースすると体に悪いよ

少女もいいけど、年増女の魅力もわかる、というのだったら認める。
でも、少女のみというのはダメだ。
そのような男は、人格として成熟しているような年増女とは面と向き合うことができないために
人格として未成熟な少女へとむかう。
少女相手なら緊張感を感じなくてもすむし、自分の弱さをさらけ出さずにすむし、
いばれるしね。
それに、美しさという点から見たって、年増女だからこその美しさというものもある。
結局、ロリコンというのはいつまでもプッシーから出て来れない日本男の典型といえる。

中年婆の万個キモイ
どす黒いし臭くてたまらない

中年婆の顔は特殊メイク並み

>>16
若いと、長い間楽しむことができる・・。それだけ。

>>13
あ、そのニューステレビで見た。

正直言って日本人女性に大人っぽい女性は似合わない

俺は中学生はちょっと興味ないな。
高校生＞２０代後半＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞３０以上、かな。
つーか、３０以上は俺の眼のなかに埋め込まれている
女スコープでは捉えられません。

>>16
その年で年齢が止まってふけないなら・・、年増（２０代後半）でもかまわないけど・・。

でも、年増はさらに年増になっていく・・。

(すいませんね・・・。２ちゃんねる以外なら、こんな失礼なこと言わない）

おうおうおうおう！！
やっぱ女は若いのに限るよな！
中年フェミが男に相手にされないのを僻んで理不尽な法律つくろうなんざ
虚しくね？
女は若さをなくなったら男に尽くすしか能がないんだよ！
だから社会進出なんざご法度なんだよ！
大体、女が社会で偉そうにしだしてから日本が変になったんだろが！

>>16
お茶のみ友だちとしてなら同意だけど、セックスはしたくない、ごめんね。
使い古されたしわしわマンコは吐き気がするの。

はっきりいおう。歴史上、国を滅ぼすのは権利というものを知った女だ。女が強い
国は伸びない。古代中国の楊貴妃、そして現代のアメリカ（最近もち直したが世界
最大の借金国である）もスウェーデンも経済は止まっている。そして日本も経済が
伸びなくなったとき女が飛び出てくる。なぜそうなるかわからない。そして１００
パーセント近い割合で女が強い国は駄目になっていく。権利というものに味をしめ
た女は国賊だ。ロリータ映像は禁止します。そのうちＨ本も禁止します。アホな女
はこれで犯罪が起こる確率は激減するでしょうと思ってるだろうが逆に増えると思
うね。何でかというとボーイのナニのネタがなくなるからだ。そこへミニスカの女
の子があらわれる。保健体育の教科書ではＳＥＸをおしえている。すこし自己中心
的な男の子はその女の子をみて何をするだろうか？レイプである。だいたい自民党
も何やってんだ。女性票がそんなに欲しいか。これでおわり。

よーしボク将来フーリガンになっちゃうぞー

>>25
　21だけど、年増って言いたいならそれでいい。
正直、「やっぱ若い子だよねー」って言うおやじどもに反吐吐いてんの。
　私もお茶のみ友だちを希望です。

ロリがダメなんてのは、ごく最近のたかだか数十年でにわかに起こった風潮であり、単なる一過性のブームみたいなもんだと思っとります。

漏れ、男でロリコン殲滅派ですが何か？

18をロリコンと言うのは馬鹿なんじゃないか？

16以上なら結婚できるのだから、
当然付き合うことは有って当然。

　だって、女子中学生って、中年女よりも胸あるしさ〜〜〜〜

　だって、女子中学生って、お肌が綺麗だしさ〜〜〜〜〜

　だって、女子中学生って、従順で素直になんでも言うこと聞くからカワイイしさ〜〜

　女子中学生だって、感じれば濡れるしさ〜〜〜

　女子中学生のほうが、あのときの声もイイしね〜〜〜〜

　女子中学生は充分色気のあるオンナです

ロリコンがなぜダメかというと、「同意じゃない」からじゃないかな？
何もわからない少女を騙して思い通りにする、というのがダメ。
また、少年法の根拠でもある「子供は自分で判断できない」という前提があるから、
建て前としては18歳あたりが基準になってるんでしょう。
実際には意志を持ち始めるのはもっと早いと思うけど。

若い身体の方がいいのはあたりまえ。
女としての身体ができてくる15〜16歳の女性に欲情するのは
ごく自然なことだと思います。

ところで、そういう意味では男も若い方がいいよ。肌が違うもの。
私も、これから年をとっていくに従って、
20歳前後の若い男の子とできる機会が
どんどんなくなっていくかと思うと悲しいよ（笑）

援助交際も、ババアの妬みが大きいな。
自分の体が１円の価値も無いのに腹を立て、
小娘が簡単に３〜５万円の金を稼いでるのが悔しいんだろうな。

>>35
円光ハマズイダロ

個人的には、あまり年齢が下の女性とは付き合いたくない（話が合わない）が、
相手に苦痛を与えないのなら、年下が好きでも熟女が好きでもいいと思うが。

多分、「ロリコン」なんて言葉ができたから嫌われているだけじゃないの？
大部分の女（＜ロリコンが嫌いなのは女が多いという前提で）は「ロリータ・コンプレックス」の語源も意味も知らないだろ。
「ロリコン」という言葉が一人歩きして嫌っているように見える。「オタク」と一緒。
多分、誰か、オタクなりロリコンなりが嫌いな女をつかまえて理由を聞いてみな。
Ｑ：なんでロリコンが嫌いなの？
Ａ：キモイから
Ｑ：なんでキモイの？
Ａ：ロリコンだから
となると思う。ロリコンをオタクに入れ替えても一緒だろ。

小泉総理が、16歳の高校生と結婚すればいい。
「ロリコン」じゃなくて「小泉シンドローム」と名前が変わる。

俺は男だが、やっぱロリコンはキモイ。

キモイものはキモイ。

大学生(♂)と中学生(♀)が普通に付き合っててもキモイとは思わない。

5,6歳の幼女にしか欲情しない真性ロリと、女子高生と肉体関係を持ちたいと思うソフトロリ？をｺﾞｯﾁｬにするなよ

>>37さん
　ロリータコンプレックスが、どこでしたっけ？
どこかの小説の中の少女の名前だと言うことは知っています。
　小説読んだことがないからですけどね。

＞ロリコンがなぜダメかというと、「同意じゃない」からじゃないかな？
　この一点ではありませんが、中学生の頃、年上の男性から何度か
非常に不愉快な目に遭わされました。怖くて悔しくて。
それを今でも引きずっていることもあります。
　若い女性（って、２１なので、世間的には小娘ですけど）が
きれいというのに異論はありません。個人的には４０代の女性にも
女性として魅力がある人にはあると思いますが、人それぞれの考え方が
あるでしょう。
　でも、ロリコンの人って相手の女性が大きくなってしまったら
どうするんですか？
　そのへん物扱いされてるなって思わずにはいられません。
また、自分の中学生時代を振り返るとなんだか怖いもの知らずで
世間知らずだと思います。まだまだ心は子供だったってことです。
　そんな子供につきあいたい男性の心は、どのぐらい大人なんだろうって
いう疑問があるんです。普通、話があわないとか思いません？
　そこがないから、体だけなんだなって思っちゃうんです。
　女なので、やっぱりそれは悲しいんですよね。

>40
でも犯罪の匂いはするよ…。
あと、中学生くらいの子と話があったり
それくらいじゃないと、うまく付き合えないってなると
『精神年齢が低い』と見えちゃうの。
年の差は関係ないと思うけど、
中学生は子供すぎ。
20前後のお姉ちゃんでいいじゃん。
肌もきれいだし、高校時代よりスリムになって、スタイルもよくなるよ？

>>42

>でも、ロリコンの人って相手の女性が大きくなってしまったら
>どうするんですか

別に・・そのまま付き合いつづける。２０代に魅力を感じていないわけじゃ
ない。ただ、１０代後半の魅力のほうが大きいと感じているだけ・・・。
それから、「大きくなってしまったら」と書いているけど、成長期の女性は
対象外。

それから、付き合うのはちとまずいと思うから、妄想だけにしておく。

むかーし、高校生とは一度だけ付き合ったことあるけど、話はあわないよな
話に合わせるために情報誌を読んで勉強したりしたけどさ
精神的な充足感を求めるためなら、18歳未満は一般的にパスだろう

だから、体が目当てだと言うのは間違いない

だからロリコンと性犯罪者を一緒くたにするのはやめれ。

児童福祉法

第２条
国及び地方公共団体は、児童の保護者とともに、
児童を　心　身　と　も　に　健　や　か　に　育　成　する責任を負う。

第４条　この法律で、児童とは、満18歳に満たない者をいい、

第34条　
何人も、次に掲げる行為をしてはならない
6.　児　童　に　淫　行　を　さ　せ　る　行　為　

>>43
見えちゃうの、って言われてもねぇ・・・。
具体的に自分の知り合いで、すごく感じのいいカップルがいるから
全然違和感を感じないんだけどなぁ。

性犯罪
45.刑法においては、13歳未満の児童に対する性行為又は猥褻行為は、
暴行又は脅迫を用いたか否かを問わず、処罰の対象となっている。
このほか、児童福祉法が、18歳未満の者に淫行させる行為、
児童の心身に有害な影響を与える行為をさせる目的をもって
これを自己の支配下に置く行為等を禁止しており、
これに違反した者を処罰することとしている。

念のため言っておくけど、青少年保護条例（事実上、１８歳未満とのセッ
クス禁止法）は反対ではないし、むしろ支持している。

ただ、魅力的と思うのまで変態扱いしないで下さいな、と言いたい。そうじ
ゃないと、１８−１９の女性や、童顔女性と付き合うのも変態扱いされかね
ないから。

とりあえず、中学生の女の子は年上を好きにならないように気をつけないとね。

今時中学生よりバカな２０代の大人なんて腐るほどいるからな。

化粧しなきゃ出歩けない年になった時点で、衰えてるんだと自覚できないのが
年増の悲しいところ…。
なんだかんだ理由つけて自分を正当化しようとするよね、おばさんは。
認めてしまえばいいのに。

>>52
知能も精神も年齢より低いんだろうな

>>42
少女が大人になったらどうするのかって言うのは又別の問題では？
どちらが美しいかをいってるわけで愛とかとは別問題と思うが
世界一の美人じゃなくても世界一愛せるわけだし

>>50
　別に思うのはねえ。どうでもいいです。
　でも、それをかさにきて偉そうにいうロリコン（？）って
いるじゃないですか。このスレに。
　なんていうか、コンプレックス、自信のなさを子供にぶつけてるみたいな。
　それはヤダ。男として魅力を感じないから。
　あ、あともろばれな視線で女子中学生を舐めるように見るのは
ちょとかんべん。

児童買春を厳格に適用したら、高校生同士のカップルもしょっ引かれるな

福祉法の「淫行」定義も良く分からんが、やる前にビールで景気つけただけで、
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞSEXも「淫行」になって、50万円未満の罰金か10年以下の懲役…

誕生日が一日違っただけで、男子高校生は御用になるかもしれん

ロリコンがダメなのは単に社会システム的な障害がるからってだけだろ？
ロリコンそのものが変態だというなら、つい最近までの日本人は
皆変態のキチガイという事になるが？

>>56
かなり偏見が入ってるように見えるよ。煽りじゃなく。
さわやかな感じのカップルもいっぱいいる、という事も分かって欲しい。

ロリコン非難は、年下付き非難につながりかねないからね・・。

それで警戒している。

>>59
　さわやかならいいです。
　さわやかっていうか･･･別に、ロリコンに
自分の欠点をおぎなうことを求めてない人ですね。
　でもそんな人がどうして、そんな子供に向かうんだっていう
疑問に逆戻りですけど･･･。
　やっぱり自分が中学生時代子供だったので、
大人とつきあうっていうのは考えられなかったです。
発達途上でした。だから今も「子供」相手に性欲を感じるって
いうのが理解できないんです。

本人同士が納得してて、誰にも迷惑をかけていないのに犯罪者扱いだと
「被害者のいない犯罪」になってしまうので良くないと思う。

>61
中学生でもしっかりした子はたくさんいるので、
大人と対等に付き合える子だっているよ。
特に、子供の頃から多数の大人と接している子なんかは
臆することなく年上と対等に付き合えるから。
貴女の周りにはそういう子がいなかっただけでしょう、きっと。

ロリがらみのスレは良く立つけど、高校生も幼稚園児もゴッチャにしてロリコン呼ばわりするから糞スレになる

生物として、全然別のものだと言ってもいいくらい違う

大雑把に言って、生理前の女の子にしか欲情しないのは変態
だが、直接行動に走らずに妄想に留めるか、擬似児童ポルノで我慢するならば、
社会的に許容すべき
逸脱した者は厳罰

13歳未満と以上に分けて考えるともっと良い！！

>>63さん
　まさに自分がそんな子供かもしれません。
　物怖じしない子、と小さい頃から思われていました。
でも、大人と対等じゃないです。どんなに言っても、対等じゃないです。
対等のつもりで話して、ぱちっと叩かれたこともあります。
　大人の気持ちもわかりづらいですし、自分で想像するのも難しいです。
やっぱり子供です。高校生でさえ、圧倒的に大人びて見えます。
力関係がはっきりしているじゃないですか。お金にしても、経験にしても。
　同じクラスで大学生とつきあっている子がいるけど、
その背伸びがうらやましい。でも大学に行ったら、まわりの大学生と比べて
その彼がけっこう幼稚に見えたり･･･。
　父に、一人前の口をきいて知恵もついてきて大人がかっとくるような口を
叩くようになるし、外見も大人っぽくなってくるけどやっぱり子供だ、
大人と子供の境目にいる子供だって言われました。
　わたしはそれを信じてます。大人っていうことをあまり利用して欲しくない。

　言いたいことばっかりになってごめんなさい。
　じゃ！もうそろそろ、このパソコンの持ち主がお風呂からあがってくるので
失礼します。


　

>>1
12歳の頃おじさんが子の世で一番気持ちわるい生き物に思えてました。
私は身長があったし、歳よりは大人っぽくみられてたんですけど、まだ
中身は子供の部分が多かったので、おじさん嫌いになりました。小学生
から見たら２０後半でもおじさんに見えるし。小学生はやめてほしい、
中学生もだめです。高校生ぐらいからにして下さい。

>>66
高校生もまずいのでは？。

>>67
高校生もいいというわけではないですね、、せめてって感じです

>>66
高校生との付き合いで、セックスする人が非常に多いという現状を考えると、
"つきあう"のも少しまずいと思う。

以前は、高校生との大人との付き合いはかまわないと思っていたけど、
今はやや否定的・・・。

>>68

>高校生もいいというわけではないですね、、せめてって感じです

あ、納得。

>>69
セックスについては自分に娘がいたらそう思うかもしれません

きもい男って文章までキモイんだな。

俺、セックスしたいとはまったく思わないけど、小っちゃい女の子の
お尻見たりすると「ちっこくて可愛いなー」とか思うけど、これって
どうなのよ？

>>72
アホな罵倒でなくて、ちゃんと議論しなさい。

セックスについては自分に娘がいたらそう思うかもしれません
っていうのは取り消します。心配だけど高校生くらいなら仕方ないです。

IDがNEs
ってファミコンエミュレータか、ショボ

　　　　　中年女性が、ロリ好き男性に感情的になる原因

　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓

劣等感（年齢）を指摘されているように中年女性が自虐的に感じてしまうから

女子中学生のためを思っているなら、女子中学生に小遣いでも中年女性はあげなさい

>>73
子供が男の子でも、ちっこくて可愛いなーと思ったら
あなたはただの子供好き。
普通です。

>>77
中年女性だったら、「もし自分の娘が・・」とか考えちゃうからじゃないの？

なんちて、煽りにマジレス。

少なくとも、中学生などのロリータを相手にできる男は精神的に大人な奴だ。

逆に熟女好きの男は精神年齢が低いマザコンだ。

フェミがロリコンを規制すれば精神年齢に低い男ばかりになる。

ロリコンにもいろいろいるけどね、基本的に一般人と子供に対する見方が違うわけで。
子どもに恋愛感情を持つなんて信じられないと思うだろうが、ロリコンの中には
子どもを一つの人格として認めている人も多いわけで。
子どもを子どもとして軽視する一般人にはわかりにくいだろうが、子どもを自分と
対等として尊重しているのだ。
ちなみに、一般人より子どもの意思を軽視する者もロリコンと呼ばれている。
この辺に認識の問題があると思う。

>>34
＞ロリコンがなぜダメかというと、「同意じゃない」からじゃないかな？
うん、法律的にはね。（個人的な感情はどうか知らんが）
正確に言うと、「同意を認めてない」から。
つまり子どもの意思は無視するということ。
こういうことを言うやつが子どものためとか言ってもねえ・・・
素直に子どもはバカだからその意思なんて関係ないと開き直るか、せめて
子どものために心を鬼にしてという心境にでもなってくれれば納得できるんだけどね。
自分が子どもに優しいと思ってるのは変だろ。

>>78
ショタに転んだりして・・。

宮崎駿タイプのロリコンと宮崎勤タイプのロリコンが一緒くたにされているのは明らかにおかしい。

まぁ、日本人から見れば「中東の人」で全部ひっくるめちゃうのと同じかな。
ヨーロッパの人から見れば、日本人も韓国人も同じだし。

３歳ちがいのとても爽やかなカップルがたまたま中学３年（15歳）と
大学１年（18歳）だったとしても、ここの何人かは「ど変態！！死ね！！！」と言うんだろうな。

宮崎って名字のやつは筋金入りのロリコン多いのかな？

炉利なおばあさんがいたらｲｲﾅ、と妄想してみる。

８０歳だけど、魔法か何かで１５歳まで若返ったという状態。

萌え萌え。

>>86
菊池久美子「おばあちゃんはアイドル」のことですか？

http://www.peta-online.org/feat/swain/

Americaのほうがロリに寛大だよ

http://www.peta-online.org/feat/swain/

>>87
どういうマンガですか？

>>88
アメリカのほうが厳しいよ・・。日本よりはるかに。
あの国は正義の国だから、ときどき極端な行動をとる。
（日本と比較して、性犯罪者が多いことも厳しい理由だけど）

>>86
ハンター×ハンターでそんなような女が出てきたと思った

>>42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/02 22:04 ID:aN8bmUoH
>ロリータコンプレックスが、どこでしたっけ？
>どこかの小説の中の少女の名前だと言うことは知っています。
>小説読んだことがないからですけどね。
ウラジーミル・ナボコフの「ロリータ」ですね。
でもあの小説は、少女に恋してしまった（地位のある）中年男の姿を嘲るブラックコメディーなんですけどね。
もともと、年下好きの男を嘲りの対象として位置づけていた。
その意味では、ロリコンが嘲りの対象であることは、当時と変わらない気がする。
もしもナボコフが少女愛を、ブラックコメディーなどでなく、マゾッホやサドのような文体で描いていたら、
マゾヒズムやサディズムのように、「ロリコン」も精神的にもっと高次な対象として見られたかもしれないですね。

>>89
アメリカは少女ヌードなど芸術的な表現物に関しては、運用上取り締まりの対象にはなりません。
絵などの創作物に関しても、性表現まで含めて、規制は違憲との判決が出ました。

関係ないけど､うちの彼氏は自分をロリコンだと豪語しています。
いつも私に対して､「お前が８０ｃｍ位だったらなあ･･･」とか
言ってきます。
でも私が「松浦亜弥とかモー娘。かわいいよねえ！！」と言っても
怪訝な顔をします。彼的には小倉優子が好みみたいです｡
･･･でも､小倉優子は私も好み。つーか私のほうが萌えてる･･･｡
ロリコンさんも若ければ誰でも･･･とかじゃなく好みがあるのですね｡
ところで私は、（もしこの先結婚したとして）自分がオバサンになった
ときの彼の態度を考えると鬱になるんですが･･･｡はーあ。

>93
いくらなんでも、80cmはないでしょ。
80cmっていったら2才くらいだよ。
って身長じゃなくてバストの話かな?

いや、マジで８０ｃｍ。むしろ２０ｃｍ。
理想は「南くんの恋人」らしいです。
ポケットに入れて持ち歩きたいらしい｡

･･･今気付きましたが､これはロリコンではないですね･･･｡

>95
それは人形マニアかも(笑

さんざんｶﾞｲｼｭﾂな意見だろうけど
変態なのは「ペドフィリア」であって
「ロリ」は健全なんだよなぁ。

夫婦はほとんどが女が年下じゃん。
女は出来るだけ若く新しい方がいいっていうのは
男のサガだね。

>97
それを知ってて「わざと」ごちゃまぜにして論じるのが
トシマ女の意地汚さだよ。

>>97
メンスのあるメスは若い方が卵子も新しく、
より健康な子孫が残せると、
直感的にオスが知っているからかもね。

＞ごちゃまぜ
　だって、現役中学生から見れば
区別がつかないもん。
　子供からの視点がないのはなんで？

>>98
そんなのはほっとけばいい。
齢を重ねて得た魅力≪齢を重ねて失った魅力
の負け惜しみ。

哀れ年増女、ってかここは。
辻加護松浦も中古だと思うけどな。

12歳に性欲を感じるのは、確かに異常ではない。
でも、欲求を押さえ切れずに12歳の女の子にイタズラするのは異常。
理性のない人間。
要は理性があるかないかだ。
しょせん、男が考えてること（性に関して）は、女が心の中をのぞいたら
軽蔑することばかり。
行動に移すか移さないか、もしくは公言するかしないかで、その男がキモ
いかキモくないかが決まる。
例えば、↓これを見て性欲を感じてもなんの不思議もないと思う。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sazanami/kirimura_photo.html
12歳。
俺はかなり萌えるが（ｷｯﾊﾟﾘ

ペドでもババアフェチよりは変態じゃないと俺は感じる。
感じるだけね。

単純に「美」基準で、ババアの体は本当に醜い。

ペドがどのくらいの対象かはわからないが、子供の裸は少なくとも
小便小僧や、エンゼルに代表されるように醜いものではなく愛らしいと思う。


もう一度言おう。
ババアの体は醜い！！不快！！飯まずくなる！！

>>1
＞さすがに幼児マニアは変態だが
ロリータ･コンプレックスの定義は、６歳未満の女児のみに、性的興奮(あるいは欲求)がある人のことですが何か？

ごめんごめん。
俺は男だし、>>1も男のようなので、「女児」と書いたが、もちろん、男児でも当てはまること。

>105
そんな定義聞いたことないぞ。
どこで聞いたんだ?

＞変態の定義が「少数派の性的嗜好を持つ者」だとするなら、
＞ロリコンじゃない男こそ、むしろ変態といえる。熟女マニアとか。
それに、熟女はブームが起こったが、ロリコンのブームは起こっていない。そう考えると、ロリコンの方が少数意見のような気がするが。

ブームが起こるのはもともと少数派の方じゃないか？

>108
ロリコンブームって何度も起きてるけど。
あたりまえ過ぎて話題にならないだけ。
特に高校生まで範囲に含めれば、もうブームという以前。
日本で「米食ブーム」とか「味噌汁ブーム」なんて言わないだろうが。
アイドルがデビューする中心年齢は14,5才だよ。

これが12歳とは…。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sazanami/kiyohisa/kirimura/kirimura_moe22.jpg

ロリコンって言葉を安易に使い過ぎなんだよ
高校生の女が好きで、何故ロリコンって言うんだよ
一口で中学生と言ったって、成長期に掛るから１年と３年じゃ全く違うだろうが
童顔を「ロリ顔」って表現してるけど、あんまり安易にロリコンなんて言うなよ

>>105
うそはいけないな。

>>103
>例えば、↓これを見て性欲を感じてもなんの不思議もないと思う。
>http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sazanami/kirimura_photo.html
>12歳。
>俺はかなり萌えるが（ｷｯﾊﾟﾘ

正直言って、俺も萌えた＾＾
でも実際にこの子が側にきても手はださんだろうな。
成長期の少女にそういう行為が有害だから。手を出すとしてももっと大きくなってからだろ。

１７歳相手の買春で「児童〜」って呼ぶのはおかしい気する。

男って、いくら自分が歳をとっても若い子、多分１０台後半〜２０台半ば
くらいまでを好む人間が多数派、１２歳とかなら多分ロリだろうけど、１７
歳なんてどう考えたってロリじゃないよ、１８歳未満の未成年との買春との
罰するにしても、１８歳以下を「児童」でくくるのは本質をぼかしてる
ような気がしてならない。

>>115
＞１７歳なんてどう考えたってロリじゃないよ
16歳で結婚できるのだから「児童」はおかしいよ。明らかに法律の矛盾。

今日もまたののたんで抜いちゃったＹＯ！

結論＝女の旬は16〜24歳。

http://www.bh.wakwak.com/~bonsai/large/data/nonono0368.mpg

>>103
まさにそのとおりなんだけど、馬鹿で客観性のない女は
「想像するだけで変態！！！！！」と言うんだよ。不思議と。

理解できない＝悪、だからね馬鹿は。

ふと沸いた疑問・・。
16歳の女と結婚してやったらやっぱ児童買春で捕まるのかな？^^;;

女のセックスの旬は30過ぎてからだぜ。
でもそれくらいの歳になっても若い女に嫉妬するのは、
いいセックスしてないからなんだろうね。
哀れだ。

>>121
16歳の女と結婚してやったらやっぱ児童買春で捕まるのかな？^^;;
当然ならない。
だから、明らかに法律の矛盾。

哀れとかの問題ではない。３０過ぎも迷信だ。
覚え始めの５，６年。相手が変わった２年。
だな。経験上。
女も３０過ぎると、男が、若いのがいいと思う様に
女も若い方がいいと思うのさ。セックスだけの話の場合だがな。

>>124
迷信ねえ。おおいにけっこうだ。
個人的にいえば、女のセックスの旬は30代後半からだね。
それくらいの歳になって、テクニック抜群の若い男つかまえたら
抜けられなくなるんだろうな。
おれもそれなりにがんばってるけどね。

何故に「シジュウシザカリ」「サンジュウサセザカリ」
と言うか知っているのですか？

年齢の問題ではないのですよ。勝ち犬さん？

＞生後五ヶ月の女の子の母ですが、
＞おしめの時にすこーしにおうような気がします。
＞変な話、おしっこのにおいではなく、
＞女の人のにおいというか・・・（＾＾：
＞旦那は”えっ？赤ちゃんなのにこんなにおいするの？！”と
＞結構ショックだったみたいです。
＞みなさんのところはどうですか。

>>127
レスの流れを見てから言ってくれ。
女盛りにあるべき歳になっているのに、ろくなセックスができない年増女が
うっぷん晴らしに10代女や彼女らを嗜好する男を非難するのは、哀れを誘う、
と言いたいんだよ、おれは。
まあもっとも、このスレにおける「ロリ＆ロリコン非難年増女」は20代なんだろうが。

>>128
当家は女児を授からなかったから実感しているわけではないが、
女子の膣内には生後まもなく乳酸菌が繁殖して他の雑菌から守るらしいから、
そのてのにおいが出る可能性はあると思う。
それに、女の性器臭の元には尿成分に起因するものもあるらしいからね。

>>126
そのフレーズに基づいて発言してるんじゃないからね、よろしく。

私､３２ですが女の子大好きです｡別にレズじゃないけど（ｗ
だって若い女の子って輝いてるもの｡ほんとに可愛い！！
でも、中学生以下の子にハアハア言ってる成人男性は
嫌です｡気分が悪い。対象１２歳はいくらなんでも･･･と
思います。折角まっさらで綺麗な雪原を見てるのに､足跡
つけられるような不快感｡
女も可愛いものは好きなのです｡そしてそれを汚されたく
ないとも思います。「女」が汚いものだと知ってるだけに､
少女には少女でいてほしい。だから女として未発達な
女の子達を､性対象として見てほしくない｡（１６とかならまあいいけど）
こういう女の気持ちって､男性には嫉妬と映るのでしょうか｡

>132
単に、徹底した自分勝手と見える。

女も男も、大人は皆自分勝手さ｡
そしてそんな自分が嫌で､若い子に幻想を抱いてる｡
若い子はもっと自分勝手だっていうことを忘れて｡

女の価値＝若さ

>>132

>「女」が汚いものだと知ってるだけに､

こういう考えはもたないほうがいい。というか、こういう考えがむしろ
ロリコンを増殖させてしまう。

はっきり「女は汚いものではありません！！」と言うべきです。

わかった。ロリコンを非難するのはやめよう。じゃあ女が若い男をみて興奮することを非難するな。

>137
誰がそれを非難してる?
被害妄想?

私はまだ去年まで中学生だったけどロリコンの男はいやだ。
ロリコンの存在を知ってから年上の男に興味がなくなった。
中学生が好きな男　というだけでかっこよさが半減すると思う

おれは1960年代生まれだが、20歳以上年下の中高生女子に萌え萌えしてる
同年代の男には嫌悪感を否定できないんだよな。
なぜだかわからんし、どうしていけないんだときかれても困るんだが。
自分の娘でもおかしくないくらいの歳の女の子に対しては
性欲が抑制されるんだろうか？　かわいいとは感じても、萌えない。
てめえの息子でもおかしくないくらいの男の子とセックスしたがる女に
対しても、同じような嫌悪感を否定できないな。
年増男の嫉妬だと言われたら、「そうだね」って言っちゃうけど。

３２女の私から言わせると、やっぱり若い方がいいよね。
肌もきれいだし、張りがある。そうでないのもけっこういるけど、
若いと言うだけで誤魔化せる。３０代後半になると、醜くささが加速するね。
そうでない人もいるけど。ここでは単なるＳＥＸの対象での話だろうから、
あまり関係ないだろうけど、いい男程、三十路の女がいいと言うね。
中身も備わっているからね。
体は（女は）若い方がいい、と認めている上で、所謂ロリコンにイイ男はいない！

>140
>年増男の嫉妬だと言われたら、「そうだね」って言っちゃうけど。

自分で結論だしてるじゃない。

>>140
確かにあまり年下の異性に性欲を抱く人間は、生理的な嫌悪感を抱くのが普通だな。
それは、自分が性欲を抱かれる立場を想像したら気持ち悪いからだろう。
しかし、性欲を自制しているのならいいのでは。
殺人だって、想像しているだけなら犯罪ではないし。
問題は、ロリコンは行動に移さなくてもそれだけで犯罪、みたいな論調が多いことだろ。
思想を取り締まるのは戦中の黒い歴史でもう十分。

140さんは常識人だね。たしかにそのとうりだ。私は制服女子高生にしか萌えないが、学生時代まったくもてなかったから制服コンプレックスがあるからだとおもう。本来ならこんなロリコンになる前に若いころ女子高生と付き合いたかった。

>>141
うーーん。三十路の女の方が付き合って面白いことには同意するが、
なんか、女が若い男を好きなのは許すけど、男が若い女を好きなのはイイ男ではない、と言ってるみたいだが。

あら勝ち犬さんじゃない？ちゃんとした人だったんだね。
昨日の１２４、１２６、１２７。１４１だよ。
昨日はごめんなさいね

>>141
おれは30代後半の醜さ加速男だけど、中身の備わった三十路女、好きッス。
>>142
あーあ、ここで深読みを期待するのが野暮だった（反省
「そうだね」って答えて、こみいった話を避けてるってことなんだよ。
自分でもよくわからないから結論は出せない。
だからこのスレでおもしろい意見が出て来ることを期待しているよ。

ギロンさんそんな事言ってないよ。
個人的に４５才以上に魅力を感じる。
はっきり言って若いのは好きじゃない・。

>>140
中学生に萌える大学生、高校生に萌える２０代後半男性はどう？。

いわゆるロリコンの大部分は若い男性で、２０代女性に萌える４０代以降の男性と大差ないとおもう。

ただ、それを行動に移すのは問題。

>>144
私の場合、高校生のときからロリコン傾向があった。どうしても年上女性が好きになれなかったからね。

高校生　→　高校生（のかわいい系）。　　大学生は没。
大学生　→　高校生と中学生。　　大学生も（なんとか）可。
現在　　→　大学生と高校生。

勝ち犬さん。男はしわも、ちょっと出てくるお腹も
貫禄になるんだよ。いい年重ねてきた証。女は違うけどね。

いくつになっても若い子しか、好きになれない。肌の質が違いすぎる。
中身って年食っててもそんなに変わらないと俺は思う。女子高生最高！

>>144
あれ？　去年まで中学生だった女の子じゃなかったの？（>>139）
>>146
でもおれは不倫オヤジなんだよね、ごめん。

では、ランチ落ち。

性格はそう簡単に変えられないさ。
だけど、高校セイの餓鬼と中身を一緒にされるのは迷惑だ！！

>>148
なるほど、こちらこそ失礼＾＾
俺は２５〜４０歳ぐらいがいいな。２４歳以下は子供に見えて恋愛対象にはなら無い。

>>152
ケーブルか何かで、IPが共通なんだろう。こういう私もケーブル。

だから、ときどき、別人なのに同じIDの人見かける。(同一スレにあると混乱しがち)

そうそう、私も男だったらギロンさんと同じだね。
勝ち犬さん？私の彼氏もダブル不倫５３歳だよ。

まず大学生が好きな中学女子はファンタジーブスである。
同じ学校の男子に相手にされず年上の男に幻想を抱いているからである。
今風でかわいいこジャニーズ系がタイプの場合が多い。
ブスでもいいなら中学生とつきあおう。

>>149
年下好き、年上好き、の両方の時期があると思う。
俺で言えば、
高校ぐらいまでは、年下がよかった。
大学〜２５歳ぐらいまでは年上がよかった。
今は、自分の年齢から５〜６歳程度なら年齢にこだわらなくなった。

私の場合ずっと年上好き。
でも４０歳近づいたら若いのがイイと思うのかもね。
そのころは年下と言っても３０代だから男として中身も備わってくるしね。

>>158
私の場合、年下好きの時期しかないよ〜。

２０代半ばくらいからほほのピークが下がってくる。手の血管と首のシワも
出てくる。法令線もくっきりしてくる。……嫌だ。
美しいものしか愛せない男っているのよ……俺は不幸なのかもしれない。

>>160
俺は可愛い先輩（＜見た目は年下）と付き合ってから変わった＾＾

１６１さんほんと不幸だ。
女＝若い方がいい
わかるよ〜とっても。でもあなたは不幸。

>>162
うーん幼く見えても肌の張りぜんぜん違うとおもうよ？

>>163
ですよねー、俺も醜いものも愛せたら良かったんだけど……美しいものしか
愛せない……悩んじゃうね。俺の目にかなう女性ってなかなかいないしなー

>>164
張りについては同意だが、年上女性の艶もなかなかいいと思う。

165さんは今何歳なんでしょうか?

人それぞれ老化の出るところは違うからね。
今日もこれからサウナに行くけど、何千人っていう裸見てるからね〜。
実際３０か３５か、なんてわかんないよね。

>>166
若いこでも艶のある子はいくらでもいる。ただ美しい女は全女性の中でも
滅多にいない。

>年上女性の艶もなかなかいいと思う。

それが、まったくいいと思えないのですね。私の場合、未来永劫良いとは
思えないでしょうよ。「年上女性の艶」って演歌の世界みたい。

>>167
２２です
>>168
俺は女性の年齢はかなりの確率で当てられますね、若作りしてても年取ってると
すぐ見抜ける。

自分自身の「老い」が実感できるトシになってくると、
だんだん現実的になってくる・・かもな。

１６５さん
若い子と縁があってモテルうちはいいでしょう・
６０になったとき「５０なんてクソババアだ」
といっていたあなたが「１０も年下」、と言って５０女を
連れて歩いているかもよ。

>>170
>「年上女性の艶」って演歌の世界みたい。
うーーん。演歌に登場してしまったために、低級なもののように見られてしまったのかも。
童顔だけど年上の女性ってなんとも言えない色気があるけど。。。。
まあ、色気を感じる部分は人によって違うからこれ以上いっても平行線だが＾＾

>>173
そういう意見は俺にとって何の力も持たない。そのときにならないとわからないもの。
今美しいものしか愛することができない。それが俺の悩み。

私だって人の年はだいたいわかるよ。
でも４７か５２かなんて、は裸になって黙っている状態ではわからない。

１７５さん

２２年しか生きていないんだからしょがないね。

>>177
そうだね。大目に見てください。俺も年をとって醜いものも受け入れるように
なれれば良いけれども。

だから・・・
経験豊富な中身のある年上男が私は好きなの。
これからサウナ。
ここの板、得意の逃げたとかいわないでね。
類は友を呼ぶ。
中身のないおとこと中身のない女がくっつく運命。

例えば23歳くらいの男性が
「女は同年代くらいが望ましいけど、別に16歳でもOK」っていうのと
「女は若いに限るな！！理想は16〜17歳。ま、同年代くらいでもいいけど」
っていうのは、大きな違いがあると思う。

相手に何かを求めるなら自分に同じくらいもしくは相手が求めるものをもってないとだめだと思うんですが。
そういう意味で若さをもっていない者が若い女性を求めるから非難されるんでしょうね。
だからロリコンに限らずブス・ブサイクが美人とつきあいたがるのもバカにされるんでしょうね。

>>179
好みは人それぞれですから。俺は中身がどんなでも美しい女以外愛せません。
あなたがどんな人が好きだろうとそれは、俺には関係のないことです。

>>180
後者が意外に多い。大学生になるまで、私もしらなかったけど。
みんなﾛﾘ傾向を隠していたな、この野郎！、って思ってる。

（私はアニオタなので、判断材料の母集団が歪んでいる可能性もあり）

>>181
駄目だと言う訳ではない
大体において力が足りずに手に入らないだけ
平たく言えば「無駄な努力」

手に入ることも有るがな〜

>>183
>（私はアニオタなので、判断材料の母集団が歪んでいる可能性もあり）

そりゃー歪んでると言うより、母集団としての意味がないという方が正しいぞよ。

どの年代にもそれなりの良さが在ると思いますが。

　千尋さんに賛成です。

美容板から来たのですが、こちらの方が会話のレベル高いですね。
あっちだと高校生って言っても信じなかったり｢でも老け顔だろ｣だからなぁ…。
まるで、「童顔で可愛い中高生の中に自分を嫌ってる子なんていない！」
って思ってるみたい。あっちもまだ続いてるみたいだけど。

ああー、わかいチンポが良い・・家庭教師先の男の子（14）食ってやりたい

>>189
年とった女は単なる肉の塊

年とった男は単なる肉の塊

20代後半の男の体って痛んでるよね
額にしわあったり
腹でたり。ついには禿げて来たり。はげ。
かわいそう。

昔パートのお局ババアがいじわるするから注意したら「一番下なんだからなまいき
言うな」て逆ギレされた若い女に走る気持ちわかる感じがする

うわ、バカがいる（ｗ

女なんて、若いうちしか生きてる価値ねーダロ（ﾌﾟ

年取っただけで偉いと思っているババアよりまし

>192
20代後半っていっしょくたにするな。
大体、20代後半でそんなのは少数だ。

>>196
生きてる価値のない可哀相な年増女に
マジレスすることもなかろう（ｗ

じーさんもな

おれはやっぱり、肌ピチピチの若い盛りより、
いわゆる女盛りのほうが好きなんだな。
もちろん、肌ピチピチの女の子が女盛りになるまで見届けたい気持ちはある。
でも、彼女が女盛りを迎える頃、おれは何歳なんだ？
老いていく姿を見届けてもらう気は起こらないよ。
一緒に老いていける女のほうが愛おしい。
おれは余裕がない男なのかもしれないが、それはしょうがないな。
女に甘えていると言われてもしかたがない。
かといって、極端に若い女の子を嗜好する男の多くが、
余裕のある、甘えのない男だとも思えない。
繰り返すけど、理由はわからないんだよ。申し訳ない。

>>199
一番良いのは、いつまでも一緒に若いまま。

しかし、これは妄想の世界・・・。仕方ないね。

>>200
悲しいこと言うなよ。

処女臭い童貞臭い

妄想の中ではなにしてもいい。
けどそれを表には絶対出さないで。
ちっさい頃いたずらされた女からのお願いです。

男の何たるかも知らない年端もいかない女の子に手を出しながら
捨ててしまうようなオッサンは、さすがにマズイぞ。
年端もいかないうちから手間暇金書けて、いい女に仕上げた後に
結婚するとか、結婚できなくても一生めんどうみるとかするなら、
文句はないけどな。
そういうことができない男を批判する年増女は、
たとえ嫉妬からであっても、正しい。

ロリコンかどうか以前に我が身を鏡に写して
吊り合いが取れているかどうかを気にしてくれ。
中年オヤジや醜いデブオタが身の程をわきまえず
「美少女萌え」とか言ってるからオエッーて思うんだよ。
どっちも若くて吊り合い取れてる美男美女の理想のカップルなら祝福してやるよ。

>>205
ﾌﾟ

>>205
容姿という資産を持つ男性は美少女(という資産家)を手に入れられる。ということですね。

それ、ロリコンを否定する理由になってないけど・・。

ロリコンのいう「恋愛市場」という考えを肯定してしまっている。

そーいや、よく「イケてる男は年上の女性、大人の女性を好む」
なんて持論を展開してる奴がいるが、ありゃただの願望だよなあ。

実際は、イけてる奴ほど若くてｶﾜｲｲ子と付き合ってるし、俺の
周りで、顔のいい奴、何人か思い浮かべてみると全員年下でｶﾜｲｲ
子と付き合ってるんだよな。

男の性的願望なんて一部の変わった趣味の人や変態以外なら、
大して違わないもんな、大体の男は１０代半ば〜２０代半ば
くらいがベストストライクゾーンなんじゃねえの？

俺だって、女にモテてれば今の彼女と付き合ってないもん、絶対。

>>205
美容板から来たのかな？
男女板的にはきわめて脆弱な煽りだね。

>>208
>「イケてる男は年上の女性、大人の女性を好む」
おれ、イケてないけど大人の女のほうが好きなんだよな。
そういうのはマニアか？
（反論じゃないよ。）

>>210
いや、別にマニアって程でもないと思うけど。
年上好きは少数派とはいえ一定の市場があるからな、
ただ対象が４０代５０代になると、ちょっとマニア
なんじゃない？

俺は１５〜２５くらいがベストだけど、３０くらいでも可愛らしい
人になら性欲や恋愛感情を感じる事があるよ。

>>211
いや、おれは年上限定じゃなくて、いわゆる「女の子」はダメなんだよ。
おれはかなりトシだからね（過去レス参照）。

美容板でも書いたけど女というか人を年頃で区分けするのがわかんない。
16歳だから好きじゃなくてその子だから好きじゃないの？
16っていったって色々いるのに。

""年齢""への劣等感で顔が引きつっている中年女性が
女子中学生の化粧を注意してもね〜


若く見せたくてたまらない３０女のくせに♪

中学生のメイク★★★ 　パート2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1018808646/l50

中学生のメイク★★★(パート1)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005119200/l50

>>51

それが３０女のホンネなのかな？
女子中学生に、異性（適齢期の男性）に関心を持たせないようにしたい中年女の謀略

>>213
一見正論だけど、屁理屈。

人間ってあらゆる要素で区分する事ができるでしょ？
容姿、身長、体格、声質、髪型、etc･･･。
それぞれに対して好みが存在するわけじゃん？
何歳がいいって思おうが個人の自由だと思うよ。
それに、実際付き合うとなると理想は心にしまって、
その時の気分や妥協で決めてしまうものだし、この手
の話題は「芸能人で誰が好き？」程度の事だと思っといた
方がいいよ。

>>209
へ?? 何で美容版？
って覗いて来たらあったよタイトルの同じスレ。
なるほどね。
あっちは単なる煽りスレだったようだが。

ちなみに漏れの理想は年の差５歳前後ぐらいがベストだと思う。
現実は今付き合っている相手とは年の差７歳。
これだけ離れてると話題が合わなくて正直辛い･･･。

ロリコンを非難する女は年増の嫉妬8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1014728163/

美容板って糞スレの宝庫だな
痛々しいほどに。

>>194 >>195 >>197
年増女の身体の醜さについて語られたときは特に反論とかなかったのに、
男の話になったとたんこんなに感情的なレスが！

嫉妬？（笑）

>>220
男女板の特徴だよ。

◎ロリータ画像掲示板

http://up.to/lolikon

>>208
ハゲドウ。
よく、ロリコンのことを、”大人の女に相手にされないからだ”とか”自分に
自信のない男”という意見も多いが、あれも全くの間違い。
っていうか、もう若くない女性の願望かもしれない。
実際は、そうじゃない。
オバさんより若い女の子がイイのは当然であり、オバさんに相手にされないから
もなにも、相手されたくないし。
逆に、あまりモテない（自分に自身のない）男こそ、オバさんに走るのだと思う。
そりゃそうさ。
若くてキレイな女の子にモテる自信がなきゃ、若い子にいけないよ。

>>208>>223
がいう若い女ってのはロリじゃないだろ。
>>208のいう10代半ばってもうロリじゃないよ。
ここでおかしいと言いたいのは
もっと下を標的にするﾔｼらじゃないの？

幼女→ロリ
女子中学生高校生→男性が一番関心ある年齢層
１８歳以上→男性が２番目に関心ある年齢層
２５歳以上→男性がケコンを迫られる鬱な年齢層
３０歳以上→なにかよほど事情がないと男性が関心をもたない年齢層
森光子→金があるので若い男性をゲト（おめでと

>>224
このスレで話題になっているのは、１０代中〜後半の年齢なんだけど・・。

小中学生は話題になってない。

>>226
そうなの？
でもその年代はロリじゃないと思うんだけど・・
小中学生こそがいわいるロリでしょ。

>>227
一般的にはそうなんだけど、このスレでは途中から「若い子好み」とほとんど同じ意味で使われている。

>>224
ロリかロリじゃないかの定義だな？
このスレで問題になってる点は３つあると思う。
１．１２歳〜１８歳の女の子を性的に好きなのはロリコンか否か。
２．１で述べられた年齢をロリコンだとすれば、それは変態か否か。　　
３．変態の定義は何か。
　　また、変態はダメか。

まず>>224が言う１の争点について。
おそらく、世間の風潮としては、１０代なかばの女の子を好きな男は、ロ
リコンとされている。
次に２と３
変態の定義が、”少数派の性欲。異常性欲”とすれば、ロリコンは決して
変態ではない。
ナゼなら。男の多数派だから。
また、若くてキレイな肉体を求めるのは自然な欲求だから。
*ただ、それ以外の人間的なつながりや、愛情があるため、長年付き合って
　きた彼女や嫁さんを、”若くなくなったから”という理由で愛情がなくな
　るようなことはない。

ちなみに、１０歳以下の幼児を好むような場合は、ロリコンではなく、ペド
といって、これは少数派、変態に属する。

10代半ばから20代前半までを好む男性に対して非難する時
に広く使われているような･･･、と同時に「大人の女性
を好むのがイけてる男」という主張がよく見られる。

>>230
そうそう、そこで、このスレのテーマである、”女性の嫉妬”が問題に
なってくるんだよ。
>>229で俺が言った２．３．の争点を捻じ曲げてるフシがあるため、”若
くない女性”の嫉妬が感じられるんだよなあ、ロリコン批判には。

>>229
10歳は児童であって幼児ではないです。

中学生以下を愛好する輩をロリコンというのでは？
16は微妙だが、17・8になればもうロリコンと言うような年齢ではないよ。
この位になればロリというより単に年の差好み？

　男性の気持ちはわかるんだけど、
女性側のいやなところは、実際に自分が中学生・高校生だった頃に
そんな目で見られていい思いをしたっていう実感が全然ないからじゃ
ないかなあ･･･少なくとも私は嫌な思いを何度もさせられたし、
だから年齢だけに価値を置かれているんだって思い込むように
なったんですよね。

>>233
１６はロリじゃないんじゃない？
ｹｺｰﾝできる年齢だし。
境目になるのは１２〜１５歳辺りだと思う、これだと
幅が広いが「〜歳！」と断言できるような性質の問題
では無いので、明確な境界線は引きようが無い。

隠れた問題は童顔女性の扱いだと思う。

20前後の女性で、見た目が中学生程度の人がたまにいる。

で、12-14歳程度を魅力的と感じることが異常だとすると、この種の童顔女性を相手にするのも異常だということになる。

12-14歳を「異常ではない」と力説する人がいるのは、多分、童顔女性が好きな人で異常だと思われたくないからだと思う。（好意的に取った場合）

それで、中学生を相手にするのは社会的に絶対にゆるされないが、魅力的と感じるのはOK、という結論に持っていきたい、というのが私の考えです。

　私が意見を言ってもどうせ淫乱ヘンタイ女で片付けられちゃうんだ
ろうけど、中学時代が一番ナンパされて喜んでた。ヤンキー高校生とか、
いちばんてれくさかったけど嬉しかったのは大学生にナンパされたこと
だった。大学生は私が中学生だとは気づかなかったんだろうけど。
　あと、いちばん大人の男にあこがれてセックスの対象にされて嬉しか
ったのも中学時代だった。高校からは少しずつ自分のほうが大人の仲間
入りしていって、全然そういうときめきがなくなっていった。
　少女である自分が一番どの世代の女たちよりかわいくてセクシーでも
ある、って信じていた。中学時代はね。

>>237
人による、中学生には萌えん。

>>234
見られるだけでも幸せだと思うけど･･･。
うーん、俺が中学の頃、ホモの先生
がいて、いっつも自分好みの男子数人を
贔屓してた、別にホモに好かれたか
無いけど、正直贔屓されてる奴が羨ましかった
なんか、容姿の出来で露骨に好まれたり
好まれなかったりするってのが子供心
に嫌だった、だから、たまにセクハラじみた
行為を受ける事があったけど、「相手が年上
の人間だから」こそ受ける嫌悪感は無かったな、
もちろんキモいにはキモかったが、耳の後ろを触られたり
筋肉触られたりとかとか。

うーん、なんか話題から逸れてるかな･･･、スマソ。

恋といふものは、障害があればあるほど燃え上がるものよ。

>>239さん、
　たぶんそれ、男性の発想だと思う･･･（ヤらしー言葉ですね。
　「性的な目で見られる」のが一番逃げ出したかったです。
まな板の上で大また開いて解剖されているみたいな気持ちになって。

　はー！↑みたいに思ってたこと、
今まで誰にも言ったことがなかったので、すごくすっきりしました。
　私は中学高校時代、麗奈さんみたいにナンパもされたけど、
それがかえって怖かったです。もちろんお子さまだったのもあるんだと
思うんですけど、知識とかないし、好きな人でないと緊張しちゃうたち
だったので自分が性の対象として見られているっていうのが怖くて･･･。
（痴漢にあったりだけじゃなく、さわやかなナンパから
　今で言うヲタクデブじみた人から笑みの張りついた顔でナンパされるとか、
　他にもいろいろと。）　
　それに相手が年上だと、ものすごく強く感じてたんですよね。
大人V.S子供だって感じで。当然自分は絶対的に弱いって感じで。
中学生ぐらいっていっこの歳の差がものすごい違うじゃないですか。
　それなのに大学生とかサラリーマンとか･･。
　当時は突っぱねるしか知りませんでした。
　>>237さんが羨ましい。
同級生にも同じような人がいたので、少なくとものり気な子は
のり気なんですよね。　

>>236
論点ずれてると思う、１２〜１４歳が好き
なのと、童顔女性が好きなのって全然別問題。

１２〜１４歳に対して、それよりも上の年齢層に対して
以上に積極的な性欲を感じるというのは心理的にみて
マイノリティ嗜好である事は確か、社会的モラルという
観点から見てもあまり肯定はされない。

翻って、童顔の女性を好むというのは世界共通に見られる傾向、
「中学生に見える」と形容できる２０前後の女性となるとちょっと極端
だけど、高校生くらいに見える２０前後の女性ならうじゃうじゃいる、
というか日本人女性の何割かはそれに当てはまると思う。
ここで注意しなければならないのは、「中学生に見える」「高校生
に見える」ってのは「中学生である」「高校生である」とは違う
、ってこと。

嫌がってたり怖がってたりするのを無理やりものにしようというのは
ロリコン以前にただの自己中野郎ではないか。

>>243
合意ならば小学生でもいいと？

>>241
うーん、そういうものかなあ、俺は、男女の違い
じゃなくて異性に好意をもたれる事が多い人間
とそうじゃない人間との違いだと思ってたけど･･･。
まあ、そうかもね、男と女じゃ確かに違う
俺も子供向けの遊具施設で働いてた事あるんだけど、女の子
って大人の男を無条件で恐がる子も多いんだよね。
その延長なのかな、男ってやっぱ獣だからね、女の子
の防衛本能がそう感じさせるのかも。

>>244
ああ、良いと思うよ。
ただし、「この子の望む限り、俺の人生すべてを捧げる！」ってぐらいの覚悟が必要だな。

ロリ非難する女って、ショタも非難してるの？

女は好きでもない男に性的な目でみられるのは嫌がる子の方が多いでしょー。
>>245さんの言うとおり防衛本能なのかも。

>>242
美容板いって、いくつかのスレみれば分かるけど、ロリと童顔好きはかなり
混同されている。中学生に魅力を感じる人を「異常」だと決め付けてると、童
顔の女性を彼女にしている人まで異常だとされかねない、と心配している。

「中学生をナンパするのは社会的に許されない」というのは同意。だけど、
中学生を見て魅力的だな、と感じるのまで許されない「反社会的」とするのは反対。
（当然、中学生ポルノを集めたりするのは反社会的だけど・・）

以前のロリ系スレで「中学生に魅力を感じるのは、医学的に異常だ」と力説する人
がいて、正直あせった・・。それだと、私は大学生のとき異常だったことになるの。
大学生のとき、同い年で見かけ中学生程度の子がいたのだけど、その子が好みだったので。

>それだと、私は大学生のとき異常だったことになるの。

　　↓

>それだと、私は大学生のとき異常だったことになるので。

>>248
魅力的だと思われるのと、「性的な目でみられる」のには、かなりのギャップがあるよ。

>>251
　ありますけど、（彼氏が好きっていうのと、
男性の友だちとかでも「人間が好き」っていうのとあるみたいに）
若い男性だと、「女が魅力的」＝性的魅力になりませんか？

　ちなみに、私は性的な目で小さな子を見るのは、
男女を問わずいやです。
　学校でペドフィリアとか習ったし、憎んでるっていってもいいかも。

>>252
単に性的魅力を感じる（いいなあ・・、彼女にしたい、という感覚）のと、
性的に想像するのでは、大きなギャップがあるということです。

この点きちんとしておかないと・・・。

淫行条例自体には全面的に賛成しているけど、それがヘンな方向に行かないかと、ちと心配しているので・・・。

魅力的ってのはつまり性的な意味も他の要素もすべて含めて
総合的に「魅力的」となるわけで・・・。
男に性的な意味を抜きにして女を見ろっつっても、そりゃ絶対
無理だべ。

>>254さん
　あはは、そうですよね〜（笑）
そうじゃなかったらゲイの人ですよね。
　そういう意味だと、私はまだそういう視線を向けられるのに
堪えられる年齢じゃなかったってことですね。
　特に中学時代。

中学生以上を「性的な目で見るな」ってってのは無理だと思うよ、
男って性欲の塊、ありていに言えばある程度成長した、
うーん、第二次成長くらい･･･？
の体をもっている女性に対しては、一応の性欲を感じてしまう、
乱暴に言えば、どんなブスでも、馬の頭が乗っていたとしても。

だから、中学生だとしても、きれいな娘とかにだったら
絶対性的な目で見てしまう部分がある、もちろん、
社会的なあれやこれやってあるから、表向き、理性で抑えよう
とはするけど。

っていう前提で、中学生に対してそれより上の年代に対して以上
に魅力を感じてしまうのは、マイノリティー的趣向だと思けど
、それを変態とまで言うのは、差別だと思う。
別に中学生男子が好きな女性がいても軽蔑するとかって思わないもんなあ･･･。
ちなみに、俺は中学生好きじゃありません、一応。

>>252
＞学校でペドフィリアとか習ったし
え、マジ？
どんな学校だ？
もしかして大学の講義とか？

で、どういう風に習ったのか、概容だけでもいいから説明して欲しい。

　大学です。
　高校時代にも先生がちらっと話しましたし、
大学生でもChild Abuseとか出てくると結構参考本とか
読みますよー。

　でも、なんでそんなに驚かれているんでしょう？（汗

>>241
　いっとくけど私も小学校5年のときにはじめて痴漢に会ったときは死ぬほど
怖かったよ。心臓バクバクいって足もがくがく震えて声も出せなかったし。友達
にばれないようにするので精一杯だった。１３になると生理はまだでもやっぱり
男の人の気持ちを引くのは楽しかった。。特に大人の人の。

>>260
　あ、ごめんなさい。そういう意味じゃないです。
自分だけことさら傷ついていたみたいな言い方になっちゃいましたね。
　すみません。
　やな目にあっても、振り払える明るさが羨ましいって言う感じですか？
一度痛い目に会うと、ずっと膾を吹く暗い性格なので、私。

でもだんだんおっさんに飽きてくるんだな。20過ぎると。

>>259
そっか、大学で。
なら納得。
普通、教師はそういうことは絶対に口にしないものです。
理由はそれぞれ違いますけどね。

ペドフィリア反対派はそういう知識を教えるのをためらう。
ペドフィリア擁護派は下手なことを言って立場を危うくすることを恐れる。
興味ない派はそもそも話題にしない。

俺は今28ですが先日小6の子に告られました
ロリの俺にとってはちょーうれしい出来事でした
でも冷静になってに良く考えてみたら、世間的に色々問題があるなーと思ったので断りました
可愛い子だったからちょっと残念・・・・

>>264
偉い！
好きな子の告白を断るのはつらいけど、相手を思って断ることができるのはすごい。

いや・・・育ってから食うって。成熟していくのを
見守るの楽しいよ。

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　／な、なかはダメ〜〜
　|　ぷるぷる〜〜
　∨￣￣￣￣￣￣＿//
　　　　　　　　/　||＿ノ
　　　　　　　　＼//／￣＼　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |>　<＿>　＼　 　　／
　　　　　　　　　く＼＿＿＿｜　　＜　そうそう当たるものではない
　　　　　　　　　｜∇　　　　　＼　　＼
　　　 ,─― 、　　＼＿_／｜　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ﾛ≠　　　ヽ ／ー'　ｰ―＼
　　|　 　 ﾉ|ﾉ)从）　　　|　　ノ　　）
　　ヾ、イ　ｌ　ｌ |　ヽ　 人／　　ﾉ
　　　 ゞ||　σノ/　∧ ／　 ／ﾉ
　　　　|||　` || ＼ /_ ｙ　 ／ /
　ι　 |　ﾍﾟ ﾉ　 ﾉソ　)／ 　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　 　|　ﾉﾉノ
　　　 （ ﾉ ヾ /　ｙ　 ﾉて/　 ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾋﾟｸﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　 ／　ｲ　（/　/　　/
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ 　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　∵∴∵
・・・・・・・・・だったのに。残念・・・・・

まあ、本来どんな性癖もってようが他人が口出しするもんでもないしなあ…

>>268さん
　ごめんなさい、小さい子供が被害者になるって聞いたら
口出しちゃうかもしれません。
　でも、最近悩みどころです。
　自分の価値観があって、他人の価値観があって、
相手を尊重しようと思うと「まあ人それぞれですよね」が
無難な線になるんですけど、何か問題提起があったときに
それではまったく解決にならないっていう･･･。

>>268
いや、それは当然ですよ。犯罪入っちゃったらシャレにならないですもん。
ただ、本来は…って意味で用いただけです。問題にならない範囲ではって捕らえて下さい。

＞そうそう当たるものではない
マジ爆笑！最高！

>>271
というか、当たらんだろ。プ○は10歳だろ＾＾まだ所長になっておらんだろうし。

http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bsmarion/cgi-bin/img-box/img20020505040917.jpg

>>220
？

女は若いほうがいいなんて、当たり前のこと。

例えば風俗で真っ先に言われる言葉は、”若い子いる？”だもんな。

小さい子をより好むのは、確かに変態じみてる。
だけど、女の子は若くて新しい方がいいのは常識。

年齢と男性経験以外、全く同じ条件の女がいるとしたら？
年食ってる女
年食っててアバズレ
若い女
若くてアバズレ

真面目に付き合いたいのは「若い女」でしょ。

大体女子って、小さい頃の痴漢とか性的被害を経験してるよね。
被害までいかなくても、（自分から見て）大人の男にｼﾞｯﾄﾘ言い寄られる、
つーか、そういう雰囲気を感じたことってあると思う。
そーゆーのを思いだしちゃうんだよ。
ロリコンは、少女に綺麗な夢をもっているように思える。
でも、私（を含めてロリコンを気持ち悪いって思う女）は、小さい頃、
その状況を楽しんだりできなかった。気持ち悪い、怖い思いをしたんだよね。
未知の者にたいする恐怖とか。
そこいら辺の感情のあり方が、子供と大人では全然違って、
フェアじゃないの。だから「卑劣」だって思って、嫌悪しちゃうんじゃないかなー。

「嫉妬心」ってーのは、女にとって厄介なもので、
なにをするにも付きまとうものなんだよね。
もちろん若い女にもするし、それを好む男にもする。
でも、嫉妬心だけで行動がすべて決まらないよ。
ロリコンに嫉妬ってーのは微妙に掠るけど、ﾎﾝﾄに嫌悪感感じるんだよ。
嫉妬心とも絡まっちゃうから、自分でもわからなくなるときがある。
だから、それを指摘されるとムキになる人もいるんじゃないかなー。
・・・って、多分、男には分からないだろうな。

嫉んでいるから非難するっていうのは、やっぱりあるだろうね。
女の多い板では、まともな発言しててもリア厨・工とわかっただけで
やたらと突っかかってくる人が結構いる。あれはみっともない…。
でもやっぱり、年齢は関係無く女から見てロリコンっていうのは
基本的に嫌なものでしょ。私は高校生だけど嫌い。
小さい頃に性的に不快な思いさせられたんでね。そういう人って結構いると思う。
まぁ、美容板ではその話してもあんまり相手にされなかったけど…。

あっちでは中高生萌えはロリじゃない！みたく言ってるけど、
年増煽り用のコピペで「女子中学生のが従順で言う事きくしさー」
とかいうのがあったから、結局それが本音なんじゃん…って思った。

ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬？
勘違いしているけど年増女はロリではなくロリコンを嫌っているんだと思う
>>279
同意
私も小さい頃痴漢にあったからロリコンは気持ち悪いし嫌い
ロリコンを正当化している人て自分が悪くないと思っているからぞーーーとする

つーか、中高生がロリってのがさっぱりわかんねーなぁ･･･。
ロリコンって１５歳未満を指すんじゃなかったの？
中学生っていっても１５歳ならもう十分女って感じだし、中
には発育遅くてまだ子供にしか見えないのもいるけどさ、それ
でも高校生ならもうロリでもなんでもないよ、結婚だってできるんだし。

別に従順だからとかそんなんじゃなくて、ただ単に若い子が好き
なだけなんだが･･･、ハイティーンから２０代前半くらいが
一番いいっつうのは当たり前だと思うぞ、男として。
１７歳や１８歳でロリコン呼ばわりな昨今の事情はかなりおかしい。

>>279
コピペはコピペ、それを男の総意と受け取るなよ。

>>280
だって、悪くないし。
ロリコンは全員痴漢か？違うだろ？

存在自体が痴漢

>>283
かなり感情的な反論だな、20点

つーか、ロリコンの定義はっきりさせようよ。

>>283
そういうこと言いますかね。はあ。
別に、お前がロリコン嫌いなのは勝手だがなあ。

>>284
ロリコン

本来の定義
未成熟な性を対象とする性癖。語源はナボコフの「ロリータ」から。

日本での定義
中学生なら小学生、高校生なら中学生、大学生・社会人なら高校生を性の対象にする未熟な精神。
およびその精神を持った男のこと。
大抵は日本人の男の未熟性を示すために女（特にフェミ）が使う蔑称。

>>286
なんかこれじゃ284がロリコンみたいに見える。
そういう意味じゃないぞ。念のため。

高校生はロリか？

>>286
じゃあ３０歳の中年が大学生を好きになった場合はどうなるの？
相対的に自分より幼い相手を性の対象にした未熟な精神だと言える
と思うんだけど･･･。

「若い女を好む事＝未熟性」はかなーりこじつけだと思うのですが。
戦前は、今以上に結婚の際の男女の年齢差は広かったし、
大昔から、偉い人や金持ちが２０に満たない若い女を妻や愛人
にするのは常識だと思うんだけど。

>>288
ナボコフのロリータは12歳だったから、俺の私見ではロリ＝10〜15ぐらいじゃないの？
高校生がロリというのはどう考えても誤用。
まあ、日本では「ロリコン＝未熟な男」だから、男が大学生・社会人で相手が高校生ならロリコンと言われるのではないかと。

>>289
>「若い女を好む事＝未熟性」はかなーりこじつけだと思うのですが。
こじつけです。
なぜ日本ではそうこじつけられたか考えてみましょう。

高校生をロリというのは年増女の焦りとネタミ

>>292
日本の場合は間違いなくそうだと思う＾＾
それに反日フェミが乗っかっており、外国の反日勢力のエサになっている。

>>292
違う｡
もてない青春を過ごした男のリベンジ

>>294
もてない青春を過ごした女のリベンジは？
フェミ？

>294
いまいち分からない〜。
いいじゃん、別に、高校生の女の子が10歳くらい年上のリーマンと付き合っても。

>>296
一向にかまわないと思う。
本人同士の問題だしな。
ここで問題にしているのは、そういう当人同士の問題を「日本の男はロリコン！」「ロリコン反対！」と叫ぶフェミをどうにかしろ、ということだろ。

>>296
頭が悪い

>>297
相手は未成年だから、
本人同士の問題にはならない

>>299
じゃあ、誰の問題よ？

ついでに300ゲット。

>>299
元々本人同士の問題だったのを、強引に社会の問題に引きずり出した、ってのが正しいのでは？

>>300
頭悪すぎ

漏れなんか５歳の女の子の脚線美でボッキしますが何か ?

>297
本人同士が納得して付き合ってるのに
関係ない奴が傍から問題扱いするのって
ものすご〜く醜いよな。

>>302
それじゃあ、頭悪い俺によくわかるように説明して下さい。おながいします。

誰の問題ですか？

>>301
君も頭悪いね

>>304
激しく同意。
まあ、フェミもそれが仕事だから・・・・

>>306
おう！頭の悪い者同士、議論しようや＾＾

>>304
相手は未成年…

他人の恋路を邪魔するﾔｼは、ウマに蹴られて氏んじまえザンス。

>>290
>俺の私見ではロリ＝10〜15ぐらいじゃないの？
なるほど、確かにそんなもんかも、でも１５歳は違う
と思う、グラビアアイドルとか見てると１５歳ってもうロリ
の範疇じゃないって感じる、翻って１０歳は、完璧ヤバイ
と思う、以前、ネットにUPされてた、１０歳くらいの女の子
の裸の画像見たときは気持ち悪くなった、なんていうか、顔立ち
から体つきまで「女」として見る事ができないんだよね、
そういう子がエロ本のモデルみたいな格好をしてる、正直言って
あれは俗にいう「ペド」なんじゃないの？って思った。
あとこのくらいの年代って一歳違うだけで全然成長度合いが違う
から、一緒くたにはできないと思う。

実際に高校生の女の子が10歳上のリーマンと付き合ってもいいじゃん。
気に入らないって思う気持ちは分かるけどね、年増の焦りで。

>>303
ご愁傷様

>>311
>グラビアアイドルとか見てると１５歳ってもうロリの範疇じゃないって感じる、翻って１０歳は、完璧ヤバイ
>と思う、以前、ネットにUPされてた、１０歳くらいの女の子の裸の画像見たときは気持ち悪くなった、なんていうか、顔立ち
>から体つきまで「女」として見る事ができないんだよね

うーーむ、でもそれは10歳の子が君の性癖に合わなかっただけで、未成熟な少女を性の対象とする性癖である点では一緒では？

ついでに、>>294も意味がよくわからないので説明して下さい。

>>309
そうなると、24歳の時に当時18歳だったばあちゃんとｹｺｰﾝした俺のじいちゃん
は現代社会ではﾀｲｰﾎって事になるんですか？

>>312
どうして頑なにロリコンに走るのか分からない
相手が年齢を重ねたら飽きるの？

飽きるってか身体がいいんじゃない ?

>>316
古すぎるね…

>>317
そんなこと、付き合ってみなきゃわからんよ。
つーか、飽きるのはロリコンだけかい？

>>303
性癖は仕方がない。
ようするに相手の少女（幼女）にイタズラしなければいい。
ロリコンがイケナイと考えられているのは、
未熟な少女を性の対象とするのがいけないのではなくて、少女に性的な行為を行うと精神的な外傷を伴うことが多いからだろ。

>>319
んじゃ、現代社会で同じことしてる男女がいたらどう思うよ？

>>316 いまでも合法ですが

>>320
だから「若さ」だけと付き合ってるの？
ということ。

>>317
頑なにっていうか、しょうがないじゃん好みの事なんだから。

>>325
それでは、おかしいと言われてもしょうがない

>>314
んー･･･、１５歳は未成熟なのか？
俺から言わせてもらえば、水着グラビア
に出るような１５歳の子って間違いなく「女」
だよ、あんまり詳しくは無いけど、市川由衣
とか、ああいうの見て性欲を感じない、感じられない、
っていう人は何か特別な思想信条があるんだと思う。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1013708333/l50

ちなみにここからきた
よろしく

>>324
そんなわけないじゃん。
いくらロリコンだって、「若さ」だけで相手の女の子と付き合う訳じゃない。
そんなことは明白。何故、わざわざ説明する必要がある？

その発言そのものが男の正常な生理であることを
　　>>324が認めているわけであるが・・・。

社会の病気フェミファシズムは日本を滅ぼすだろう。

>>324
「若さ」が好きなのは女も一緒だろ。
私は違う、というかも知れないが、俺も違うしな。
でも別に年下の女性や少女と付き合ったり、性的な欲望を感じることを、精神的未熟性とは言わない。
それは単なる個人の趣味＆性癖と言う。

ただ、少女時代に性行為を行うと、やはり少女に対して精神的外傷を与えるので、実際の性行為は慎めということだろ。

若い方がいい、かわいい方がいい、性格のいい方がいい･･･、
しごく当然の事だと思うんだが･･･、「若さと付き合うのか？」
なんて観念的な質問は意味すら理解できない。

「若さ」だけじゃ対抗できない年増女のねたみが見える。

>>326
おかしい？何がおかしいのか説明してもらえるかな？

>>327
15歳でも身体は大人の少女は多いですね＾＾
そういう人に性欲を抱くのはもっともなことです。

ところでフェミニストさん。
>>305や>>315の質問にも答えて下さい。

つまり。こういうことか

フェミニスト氏の結論
１）年下の女性に欲情する男は、女性で無く「若さ」と付き合っている
２）若さだけに欲情するのは精神的な未熟性、または異常な性癖である
３）異常な性癖をもつ人間は間違っている

皆さん､人として問題がありそうですね
お大事に

つまり１９歳と３６４日の娘さんに浴場するのは異常で
あと一日待ってやりたい放題なのは正常者ってことで結論 ?

俺の総括としては

１）ロリコンは性癖の一つであるが、個人の性癖に立ち入ったり禁止するのは間違いである
２）しかし未熟な少女に対する性行為は、相手の成長に害を与えやすい。よって、欲情することは問題ないが、行為を行ってはいけない。
３）ロリコンと、年下女性と付き合うことを同一視している日本のフェミは間違っている
４）年下女性と付き合っている人は「若さ」と付き合っているわけではない。

>>340
そんな事言い出したら全ての年齢制限がおかしくなるよ。

みんなやさしく回りくどく言ってるね。
フェミは馬鹿、ってどうして一言で言わないの？
あ、分かりきってるからだね。失礼。

>>343
子供をしつける時に、馬鹿といいますか？
犬を叱る時に、むやみに殴りますか？

　やっぱり「ヤりたい」男性の意見と、
「小さい頃イヤな思いをした」女性の意見と食い違いますね。
　フェミニストだから云々以前に、
子供だから守るっていう、その「子供」の線引きが
男性は体が成熟したらＯＫ、女性は精神的に未熟だから
中学生はだめ、っていう感じみたいですけど。

>>345
うーん･･･、
>男性は体が成熟したらＯＫ
それはちょっと違う、男は、体が成熟した相手
になら否応なく性欲を持つの、「〜だからOK」
とかって次元の話じゃなくて、本能なの。
目の前にご飯がある、だから食欲を感じる、みたいな。

それに、「中学生」って括りがまず乱暴、１３歳の頃なら「小さい頃」
って形容できると思うけど、１５歳って小さいか？
ちょっと魅力的な子なら普通に彼氏がいて、セックスも経験してる
年頃、だから年齢差があろうが双方の同意の上でなら、男に大人
としての責任とモラルさえあれば何も問題は無いと思う
ここでは何が問題になってるの？
ちょっと論点が分からないんだけど･･･。

ロリコンの定義をまずはっきりした方がいいんじゃない？

>>345
ヤリたいと言う意見はあまりみないけど＾＾（煽りは抜きにして）
少女でも性欲を感じちゃう人はいる、というのが男の意見では？

で、相手は少女なので性行為は慎むべしというのが俺の意見だけど。

だから何歳からよくて何歳までが駄目なのかをはっきりさせた
方がいいと思うんだけど･･･

少女だからというけど、１８歳も１９歳も少女なわけでしょ？

　うん。仰ることはよくわかります。
　私も発育が早いほうだったので、１５歳だとわりと体が
大きかったりしました。性的な経験はキスぐらいでしたけどね。
　けど、自分が１５歳ぐらいのことを思い返してみてくださいよ。
　女子のほうがませているっていう人もいるかもしれないけど、
１５年の経験値しか持ってないことには変わりないんですよね。
　だから背伸びしたがるし、年上の人がすっごく年上に見えます。
一歳年上がまるで違うように見えてたときでしたから。
　そこに、社会的に認められて経済力もあって･･･って、
かなりズルイです（笑）。だって、ぜったいかないっこないもん。
　それに、中学生って書いたのは中学までは義務教育だから。
　妊娠したら大事になる年齢かと思いまして。
　
　私も何が問題なのかわからない、ちょっと(^^;)。
でも、１３歳が小さい頃って言う表現にかなり安心した。

>>348
精神的に大人といえる年齢になってからでしょうね。
つまり、性行為がトラウマにならない程度の。
やはり18歳ぐらいがボーダー？

いちおう刑法の定義に従うってのはどう？
条例じゃないよ、刑法だよ。

12歳は犯罪。13歳はＯＫ、となっております。

>>350
今の中高生が性行為がトラウマになると言えるのか？レイプとかならまだしも。
その意味でなら、ボーダーはもっと引き下げられるだろう。

>>349
うん、それは分かる、１５歳は１５歳だもんね。
だからこそ男の方には大人としての責任とモラル
が求められるって言ったんだよ。

>>350
それはちょっと高すぎると思う･･･。

>>351
結局、社会の裁量によるしかないと思う、大抵の人なら成人が１３歳
と付き合うのはマズいって思うだろうからね、そんな感じでいい
ような気もする。

漏れは全然もてないガキだったけど（例えるなら小猿）
厨房の頃にやたら年上女にいじられてたよ。
最初すげぇ嫌だったのを覚えてる。
でも結局お世話になっちゃったんだけど（藁

>>352
>今の中高生が性行為がトラウマになると言えるのか？レイプとかならまだしも。
>その意味でなら、ボーダーはもっと引き下げられるだろう。

援助交際から抜けられず、仮に卒業してＯＬになっても不倫したり風俗で働いたりしているのは
トラウマだと思う。
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>>355
あのー･･･、さっきからここで話題になってるのって
「何歳以上とならば、恋愛や双方の合意の下の性行為
を行ってもよいか」じゃないの？

現在でも１８歳未満の未成年に対してAVに出演させたり、買春行為
をすれば罰せられるよ、１６，７の子が相手が成人だろうが同世代
だろうが、合意の下の性行為でトラウマになるとは思えないんだけど･･･。

>351
もともと、その規定だけだったんだよ。
それは問題ない。それだけにしておけば問題なかったが
近年になって、何が何でもそれ以上の年齢に禁止を広げようとする
狂信的な連中がいるのが問題なわけだ。

>>357
>１６，７の子が相手が成人だろうが同世代だろうが、合意の下の性行為でトラウマになるとは思えないんだけど･･･。

確かに合意の上ならならないだろうな。スマソ。
どうも１６，７歳の少女というと、まだ本物の恋愛への目覚めが無くて、身体を商品にしているように思ってしまうよ。
これも偏見だな、改めねば。

>>358さん
　それで「狂信的な連中」を、「嫉妬している年増女」と
結び付けられているのですね。理解しました。

　ただ、私の年齢でも中学生の子供って可愛く見えます。
　つまりやはりそういう人たちにとっても１７，８ぐらいまでは
子供に見えるのではないでしょうか。
　子供だと思えば守りたくなりますから。

　また、ロリコンの人を非難する女性は、もう一つ理由があるのではと
自分は思います。
　男性が、より従順な女性を好むのではないかと思っているためでは
ないでしょうか。

>>359
>まだ本物の恋愛への目覚めが無くて
この定義がわからないけど。

今は中１か小学校高学年ぐらいでしょう。
自分の周りでは中１ぐらいの時、本気で目覚めた人多かったな。

初恋は幼稚園だけどね（藁

>>361
俺の偏見で言わせてもらうと、中学〜高１ぐらいの恋愛って、「疑似恋愛」に見えるんだよ。
相手のことを愛しているんじゃなく、自分の飾り（男や女はアクセサリー）として恋愛をしているような。
あとは「みんながしているから、私もする」とか、「年上の男とつきあってみたい」みたいな感じ。
本当に相手を思いやって付き合うというのが本当の恋愛だと思うんだけど、そういうのは自分が精神的に自立していなければならない。
そうすると、やはり１８歳ごろかなーと思うんだが・・・・

>362
自分の思い込みを根拠なしに述べても、議論にならないよ。

>>363
うむ。一応「偏見だ」と書いたが、確かに偏見なので、これは議論にいれんでくれ。

>>363
一応、自分の人生を振り返ってみてそう思った。
だから根拠は示せないが、ソースは俺の人生。
とはいえ、自分の人生＝一般的な人生ではないので、単なる「思いこみ」だな。

>>362
恋愛は高校生のときに終わった・・・。あれから恋愛してないよ。

>>1は女の文章だよ。

>「弱い者にいく男は」
”弱い者に「いく」”の「いく」なんて漠然とした表現は男は使わない。
感じたままを表現する女口調だ。

>>362
結構的をえてると思うけどな。
私の周りでは好きだから付き合うよりも彼氏欲しいから付き合うってコが多いし、
付き合って１､2週間で別れるとかざらだし。（←コレって付き合ってることになる？？）
そんなんで今まで10人以上と付き合ったとか言ってるバカもいるよ。

１２歳も入るのか。ならば、やはり変態と呼んでおこう。

AさんとBさん、どっちもいいなって思うんだけど､どっちと
付き合うべきだと思う？
って言ってるアフォ高校生は結構いるね｡（いたよ、現役の頃･･･）
恋に恋する年齢だったよなあ､とつくづく思う｡
でも、本当に情熱的な恋愛は中学後半〜高校生くらいのエネルギーが
ないとできないね（W
ロミオとジュリエットも１４歳だし。（まああちらさんはまた発育が
違うし時代も違うしねえ｡）
歴史的に見ても１４．５歳は性的には大人の仲間と言えるんじゃないかな｡
精神的にはまだまだ子供だと思うよ｡自分を大人だと勘違いしてる子供｡

高校生だけど全然恋愛してないや・・・ﾊｧ。味気無い青春だなーと思う。

昔は、今よりも大人として扱われる時期が早かったんだよね。
大人かどうかなんて一概には決められないと思うけどなぁ。
中学生でも精神的には成人してる人もいるし、三十路でも心は子供のままな人もいるし。
なんだかロリコンの話から大人と子供の境界線の話になってきてるね。

そういえば、美容板で「二十歳過ぎたらｸｽﾞ」みたく言ってる人達がいたな。
あれは極端だと思った。「大人」と「おばさん」は違うのに。

>371
美容板はさ、ほら。ロリヲタとモーヲタが変に巣食ってるから･･･｡
あそこまで極端なのは同じ男からでさえ非難されてたけどね｡

ロリが好きなら好きでいいじゃん。とおもうんだが。
なんで１は世間に認められないと気が済まないんだ？
近親相姦にしろ、少女嗜好にしろ、禁忌であるからこそ
燃えるんだろーが。ばかか。そんなものいちいち世間に
（１は女に、か？）認めて欲しい、いや認めろ！なんて
スレ立てるほどのもんでもねえだろうが（ｗ
こっそりたのしむ。これが醍醐味。

>>368
ありがとう＾＾ソースが自分の人生経験だったのであまり自信のない意見だったが。

やはり、精神的に自立するまでは、恋愛とは言えないと思う。
そういう疑似恋愛を、同じような年齢でするのはかまわないと思うわけよ。

まあ例えるならおままごとみたいなものだ。
子供同士同じ年齢でおままごとするのは大いに結構。
大人がそれをみて「俺もやりたいなー」と思うのは自由。
でも行動にうつしてはいけない。
おままごとしかしらない子供に、本当の夫婦生活（セックス）をするわけにはいかないから。

質問なんだけど、
女の言うロリコンとは何
中高校生見てかわいいな、こんな妹ほしいなって思うだけでロリコンなのかな？

つぅかさぁ、漏れ達中高生からすると年層女関係なく
すんげぇ厭なんだけど。
ｷﾓｲよ。
炉哩は氏んでよ。

餓鬼でいてくれてありがとう。
男子中高生。
お陰で若い女を堪能してるよ。
折れも当時は餓鬼だったけどな。
年上好きでDQNOLに弄ばれてたよ。

自分が年取ってくると年下が好きになってきたんだよなー

漏れは女子学生なのだが。

>>375
俺の意見は>>286
要するに「語源も定義も曖昧」（もとはちゃんと定義があったのだが、日本に入ってから無くなった）

>>378
そうか。
>>376は何言ってるのかさっぱりわからないので翻訳してくれ。

私の勝手な認識ですが
0〜10歳前後（生理前）→ペドフィリア
10歳前後〜14歳前後（義務教育終了）→ロリコン
14歳〜→人それぞれ、たんなる若い子好き？
確かロリコンの語源は12歳の少女への愛情を書いた「ロリータ」なので、こんなもんと思いますが・・・。
ペドとロリの区別が難しいところ。

>>376
女子高校生？？

かっこいい２０代の男性でもだめ？？

嫉妬

とりあえず、赤ん坊に性欲全開親父はだめとおもわれ。

こどもは「拒絶」ができないからやっぱり大人は手を出しちゃいけないと思う。
破瓜ってすごい痛いから子どもには絶対トラウマになると思う。
だいたい子どもは弱いから言うこと聞きそうだっておもってるんじゃない、ロリコンって。人間として弱すぎ。大人の女相手に勝負できないだけじゃないの。
ロリータだって主人公が振り回されたって書いてあるけど、保護者のいない子どもが唯一頼れる人間にすがるために主人公の臨む姿を察知して演じたっていううのが私の見解。子どもって親の期待に応えようとするじゃん。

年増女が炉利を非難するのって、
嫉妬ももちろんあるんだろうけど、
「自分の身内の女の子にそういう目を
向ける成人男性を許せん」
てのもあるんじゃないかなぁ？
ま、身内じゃなくても、いたいけな少女に
あまりﾔﾗｼｲ情念をむけないであげてって思う。
プライドある炉利さんならわかってくれると思うけど
「花は手折らず愛でるもの」って事さ。
もちろん、本気の恋愛に年齢なんか無いってのは
わかってるけど。

>>385
>こどもは「拒絶」ができないからやっぱり大人は手を出しちゃいけないと思う。
>破瓜ってすごい痛いから子どもには絶対トラウマになると思う。
これについては激しく同意。

>だいたい子どもは弱いから言うこと聞きそうだっておもってるんじゃない、ロリコンって。
>人間として弱すぎ。大人の女相手に勝負できないだけじゃないの。
これは違うと思う。単に性癖だと思う。

ロリ非難の前に、ロリの定義決めようよ。
俺は１５歳はロリコンでもなんでもないと思うな、
微妙なのは１３，４歳頃じゃん？
１４歳だともう性欲の対象として見れちゃうような
子もいるけど、１３歳だと子供としか見れない気がする。

中学生くらいになったら、もう若い女なので生物的には異常でも何でもない
それをロリコンと表現するのがおかしい
ロリコンって表現自体が間違えてる、その定義も分からん
しかし、援助交際してるオヤジを肯定はしない

年増女がロリコンを嫉妬するって言う理屈がよくわからない。
嫉妬するなら少女にじゃないの？
つまり、嫉妬ってたとえば好きな男がいて、その男にはすでに恋人がいたとして、その恋人に嫉妬、とかいう風に使う言葉じゃないの？
男として魅力あるロリコンってイメージできないし、ロリコンに惚れる年増女もイメージできない。
＞３８６
同意。身内の女の子もそうだけど、母性本能もあんまり信じてないけど、それでも小さい女の子見ると、守らないとッて思う。

＞３８７
性癖かなー。生理的に駄目らしくゴメソ。だから私が議論できないらしいから逝く。

おばさんみたいな物言いする小学生の女子とか結構いるよね。
そういうのってロリコンの男から見てどうなの？

だからロリコンの定義決めようよ･･･
>男として魅力あるロリコンってイメージできないし
この辺すごく説得力あるんだけど、中身が問題。
例えば
「１５歳の女の子を性の対象にできる、恋愛感情を持つ事もできる」
これはロリコンになるのか？
だとしたら、世の男の大半はロリコンって事になるが･･･。

１５歳以下限定に対してしか性欲を感じれないならおそらく問題
ありだし気持ち悪いけど、そういう男は成人女性にとってある意味
では無関係だし。

コンプレックスってなぐらいだから
幼女に「こだわり」があるのがロリコンでしょ？
恋愛感情とかじゃなしにフェチに近いんじゃないの？

>>389
>中学生くらいになったら、もう若い女なので生物的には異常でも何でもない
　女の方はそうは思っていないから、１６，７歳じゃまだちょっと･･･
って思うんじゃないかな。
　身体は「若い女」そのものかもしれないけど、まだ精神的には
未熟だし、大人に気おされちゃうから。

１だけどさー
女は若い方がいい。これは男の本能だ。
さすがに幼児マニアは変態だが、12〜18歳の女の子を好きだ
というのはむしろ自然なこと。みんな隠してるだけ。
それをロリコンというなら、男の８割はロリコン。
変態の定義が「少数派の性的嗜好を持つ者」だとするなら、
ロリコンじゃない男こそ、むしろ変態といえる。熟女マニアとか。
「女にとって若さは最大の宝物」。
それをなくした（旬を過ぎた）女は、
それ以外のところでよほどのものがないとダメ。
一番最高なのは12〜18歳の女の子。
その歳の女の子を好む男を責める女は、
自分が女としての旬を過ぎたことに苛立ち、
その嗜好を攻撃することで自分の立場を守ろうとしているのである。
はっきり言おう。12〜18歳の女の子はロリでもなんでもない。
若さというすばらしい財産を持った、魅力的な女性。
年増女に、「道徳」とか「弱い者にいく男は」とかいう
もっともらしい逃げ口上を与えるべきではない。

ってかいてあるけど、この八割はどこに根拠があるわけ？どんな調査を行い、どんな統計処理を行ったのか全然明確に見えない。
たとえば、アンケートを採った年齢層、地域、無作為かどうか、アンケートの質問事項の正当性等。
１２〜１８歳の少女を好むのは自然とするその根拠がわからない。
変態の定義が「少数派の性的思考を持つもの」だという言い分を飲んだとしても、前に述べたように八割の根拠が曖昧なため、「ロリコンじゃない男こそ、むしろ変態といえる」と言う結論は成立しない。
女は若い方がいい、それは男の本能だということだが、それはどんな根拠からでた言葉だろうか。
本能とは性癖のどこまでを支配するのだろうか。本能という分野は、まだわかっていることが少ないのだから、断定をすることは乱暴ではないのだろうか。
また、女にとって若さは最大の宝物と言う意見はいささか古めかしい、差別的な発言と捕らえられても致し方ない面があろう。
若さというのはある価値観で、素晴らしい財産だという一面もあるが、それが男性を引きつけるための餌という捉え方はいささか狭量に過ぎないか。
若さというのはそのような用い方以上に、それ自体素晴らしいものであると思う。
＞それをなくした（旬を過ぎた）女は、それ以外のところでよほどのものがないとダメ。
と言う発言があるが、これこそ個人的な性癖であり、個人的な価値観からでた言葉である。
世の中には若さ以外のところで魅力を感じる人も多分に存在するはずである。
女としての「旬」と言う言葉は曖昧極まりないが、妊娠し、育てる能力の高さと言う観点から言うと、むしろ十八歳以上からが旬ではないのだろうか。
私の記憶が正しければ、女性は十一歳から十五歳の間に大抵初潮を迎える。
初潮を迎えてから数年は、月経も排卵も不順であることが多く、また、ホルモンのバランスも安定せず、また、子宮自体も成長しきっていない。
よって、妊娠出産は不可能ではないがまだ適していないと言えると思う。
十六歳十七歳の場合であるが、もし、この年齢で妊娠したとして、人間の「母親」として社会的に精神的に安定して子育てができるのは少数であろう。
また、私は今１９歳の女性だが、ロリコンを全く嫌悪している。
この姿勢は最近身に付いたものではない。ゆえに、

自分が女としての旬を過ぎたことに苛立ち、
その嗜好を攻撃することで自分の立場を守ろうとしているのである。

と言う指摘（もしくは推測）は私に関して全く当たらない。
私は自分の「旬」と言うものがあるとしてだが、まだ過ぎたとは感じていないし、またロリコンと呼ばれる人たちに関して立場を守りたいと思っていないからである。

>>1=395
だーからー、12歳〜18歳までって一緒くたにするのがおかしいんだって。
前者と後者じゃ体の成長度合いも顔立ちも全然違うでしょ。
範囲広すぎ、せめて15〜18とかにしなよ、14歳辺りは個人差も激しいし
場合にうよりけりだけど、12歳は間違いなくロリコンだよ。

私は女子高生だけど、自分ではロリの範疇には入らないと思ってる。
相手の気持ち次第じゃない？好きになった人が偶々自分よりも
かなり年下なだけだったのか、その人が○○歳だから好きなのかってことで。
後者ならロリコンでしょ。

>>395
確かに、>>1に書いてある「男の殆どはロリ」みたいな言い方はおかしいよなー…
ロリコンですか？って質問して、そうじゃないです。って返ってきても
「こいつも世間体を気にしてるだけで本当はロリコンなんだな」
って勝手な脳内変換して、みんなロリコン！ってことにしちゃってるような。
なんでもかんでも自分の都合の良い方に考えるのは良くないよね。
若い子ならロリコンに対して嫌悪感示さないってわけじゃないしさ。

>>375
それは母性本能だと思う

ちょっと質問。
ロリだから好きではなく、好きな相手がたまたまここでいうロリ年齢だった場合も一緒な訳？
最初からロリ犯罪狙ってるような奴等の事は知らんし捕まってくれと思うが
実際つきあってどうこうの問題は大抵は後者の方ではないのかと思うのだが。

っていうか、そもそも議論になっているのは後者。

>>376
不思議な人だね。
幼い女の子に死んでほしいなんて。
幼い女の子のどこがそんなにキモイのか理解に苦しむよ。

>>401
なぜ不思議？
>>376は女子学生ということだから、自分より若い少女には
死んでほしいということでしょ。
・・・ネットだと本音が出るんだなあ。恐い・・・。

>>402
そうか、嫉妬バリバリなわけか。
怖いね〜
自分が嫉妬してることをごまかすためにキモイからなんて
理由まで捏造してるし・・・

　「ロリ」って、ロリコンの略かと思っていました。
ロリ＝ロリータコンプレックスを持つ人間（＝ロリ男）
　その語源である「ロリータ」自身のことだったわけ？
　混乱してきた･･･。時々人によって意味合いが違うような。

>>404
＞「ロリ」って、ロリコンの略かと思っていました。
んなはずないでしょう。
その理屈で行けばマザコンの略はマザ（母）となるわけで。
ロリコンがすでに略称なのにさらに略そうとしても変になるだけ。
ロリはロリコンの対象となる女の子のことです。

ちなみに、ロリコンには女もいますよ。

つか、自由恋愛で十八歳以下だったら、十八歳以上になるまでセックス待てば？
と思う。
子どもにも人格はあるし、意志もあると思うけど、責任を負えるほど成熟していないから、大人が守るべきだと思う。

んでもって、十八歳って言うのは成長の遅い子にあわせて最大公約数的に守ろうとしてるっていうのは？ど？

俺は、大学２年の時に高１だった彼女と付き合い始めたけど、
１８歳以下だから待とうなんて考えもしなかったぞ。
特にまずいことも無かったと思うが･･･
常識の範囲内なら年齢は関係ないんじゃない？
中学生はやばいかもしれないけど、高校生はセックスして
もいい歳だと思う。

>>407
最大公約数って言うより、むしろ平均と言ったほうが・・・ｗ

いや、それは冗談として。
社会的に責任が持てるようになるまでってことだと思うよ。
結婚すると社会的に責任が持てる状態とみなされ、１６歳でも
「児童」の定義から外れる。

ちなみに･･･、当時は俺が童貞で、彼女の方は経験アリ
だったのですが･･･、こういう場合ってどう思う？

年増は自分の体が醜いのを認める強さを持ってください

セックスはいかんセックスは！
なぜなら、現在の社会システムでは女の子を不幸にさせてしまう可能性
があまりに高いからだ。
真にロリを愛し、大切に想う者ならば、その一線だけは越えてはいかん。
もちろん、その他の行為においても、相思相愛である事が絶対条件だ。

12-18才の女児から見ても
ロリコンはウザイだろう
なんならロリコン死刑裁判を女児を陪審員にしてやるか?

>411
お前の体はどうなんだ、バカ

>412
気安くロリなんて言うな
何度も言わすな、知恵遅れ

>413
12-18才の女児から見ても
勝手に女児ってろ

どうでもいいから嫉妬ババアは見苦しいから死ねよ。

16〜18歳はいいと思うが、それ以下はヤヴァいだろ。

14歳でも精神は幼くても体が出来てる女は結構いるからなぁ
つーか関係ないけど倉木麻衣って今でも中学生みたいだよな･･･

性格や容姿がよほど醜くなければ、女は何歳でも大好き。
今は１０歳年上の彼女がいるけど、かわいい。
中学生も･･･かわいい。

とりあえず言えることは、「実年齢はどうでも良い」じゃないか？
そうすれば、14歳でどうたらこうたら、12歳でどうたらこうたら、っていう議論、しなくてすむと思うんだけど。

そうだよな、自分の中学時代思い出すと、
どう見てもオヤジ入ったヤツとかオバサンぽいのが
クラスにいたもんな。
実年齢ってあてにならんよ

>幼児マニアは変態だが、12〜18歳の女の子を好きなのは自然。

あなたの文章は間違っている。そもそも、「幼児」とは何か？

ようじ【幼児】＝おさない子ども。おさなご。

では、幼い子とは、なにか？

こども【子供】＝幼い子。児童。

では、子供とは何か？

じどう【児童】＝子供。

つまり、幼児、児童、子供という言葉は、同義語として使われる。そして、児童の定義は
「0歳から18歳未満」をさす。これは法律用語として正式に決められている。

よって、あなたの「幼児マニアは変態」とは「18歳未満マニアは変態」となり、その後の「12〜18歳の女の子を好きなのは自然」と矛盾する。

今後、幼児、児童、子供という表現は使わずに、「18歳未満」と表現するべき。もし「12才未満」などの説明が必要な時は、そのまま明確な年齢を表示すればよい。

「なぜ、児童＝18歳未満なの？」については以下を参照。
http://friendly-smile.hoops.ne.jp/%94%ED%8AQ%8E%D2%82%CC%82%A2%82%C8%82%A2%94%C6%8D%DF%81A%8E%99%93%B6%83%7C%83%8B%83m.html

引用：[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

蛇足だが、教育関係者にとっては「児童＝小学生」です。
何故なら､教育界には小学生は児童､中学生以上は生徒と明記する
きまりのようなものがあるから。
ちなみに大学生は学生｡
つーか国語辞典は引いてるうちにだんだん意味がずれてくるから
４２１の展開には多少無理がある｡
幼児は小学校入学以前でしょ｡一般的に。

>>421
つーか、なぜ「幼い子とは何か？」と来て「子供」を調べるんだ？
その記述から考えても「子供⊃幼い子」だろう。
「子供＝幼い子」じゃない。
論理展開に無理があるぞ。

高校生は、子供と言われることはあっても幼児とは言わないからなぁ。

私、３９５だけどさー、よく考えてみると、１の文章って。。。
要点を整理すると、

女は若い方がいい。
１２〜１８の女の子が好きなのは本能であり自然である。
また、これらの女の子を好む人をロリコンと呼ぶなら、男の八割はロリコンである。
ロリコンを攻撃するのは年増女の嫉妬（？）というか、いらだちである。
年増女が「弱いものに…」「道徳」というのは逃げ口上であり、許すべきではない。
本能云々というのは、それこそロリコン側の逃げ口上じゃないのか？
と言う素朴な疑問があるが、まあ、いいや。見逃しても。
んでもって、ロリコンを（１はそもそも１２〜１８歳を好む男を最初はロリコンであり男の八割である！と言ってるのにあとで、ロリコンではない！と言ってるので、混乱するけど、それもおいといて）責める年増女は…とあるが、
ロリコンを責めるというか、いやがる男はどうして責めると考えてるんだろうなあ？
それで、年増女とロリコンをいやがる男のそれぞれの理由が一致しないと１が考えているのは何でなんだろう？
不思議だなあ。まあ、いいや。それもおいといても。
ロリコンを非難する理由と場合が「 年増女に、「道徳」とか「弱い者にいく男は」とかいう
もっともらしい逃げ口上を与えるべきではない。」に限定されてるのはどうすればいいんでしょうね。
たとえば、 「独身男に、「道徳」とか「弱い者にいく男は」とかいう
もっともらしい逃げ口上を与えるべきではない。」というのは、どうなるんでしょうね？
独身男が言うのはオーケイなのかな？
もしくは１５歳の女の子が、たとえば
「男と女の関係は、とかく支配する側と支配される側、と言う関係に陥りやすい。
自分の男性性に自信のない男がマッチョを気取るために、女性をパワーコントロール、ペット化しようとすると言うことがある。
男性性を誇示したいために、よりそれを実行するにたやすい相手を選ぶと言うこともある。
それに際して、若く人生経験が少ないという弱みのある自分は利用される危険が高く、かつ対等に渡り合うのは難しい。
故に大人の男と十八歳以下の女性が恋愛するのには反対だ」
と言ったら、それなら認めるんですかね？
それが四十歳の女性だと認められないのですかね。
ある主張が、それを発言した「人物」の年齢によって、認められる場合と認められない場合があるのだとしたら、それは議論として成り立つと言えるのかしら？

>論理展開に無理があるぞ。

いや、論理が どうとかじゃなく、重要なのは
・法律的な定義を無視する必然性が存在しない
・定量的に「何歳未満」と書けば明確に意思が伝わる

ということだろ。揚げ足取り、かっこ悪い。

15-17歳に萌えるのは変態ではないが、セックスの対象にするのはよくない。

という結論で良いとおもうけど・・。

>>426
何言ってんだ。
>>421の論旨は「幼児＝児童」じゃないと成り立たないだろうが。
ところが、あの論理展開だと幼児＝子供が成り立たないため幼児＝児童も成り立たない。
結局、前提が否定されるため結論も成り立たなくなる。

単なる揚げ足取りじゃないぞ。

>>428

いや、そ、そうじゃなくて、ここは法治国家なので、法律を完全に無視するのは、さすがに まずいんじゃないかと。
最初から常識の無い人だと知ってたら、レスしなかったのに。もうしないから安心してね。

>>429
　いや、常識をふりかざすならいちいちこんなとこで語る必要も無いでしょう。
法律で決まってるんだから、いちいちむしかえすな！っていったら、議論に
もならないよ。

>>429
じゃあ訊くが、幼児が法律で定義されてるのか？
常識を言うなら、幼児の定義は>>422だろうが。

また、仮に>>421の主張通り幼児＝児童だとして、国語辞典の児童と
法律用語の児童の定義が一致しているという根拠でもあるのか？
法律用語は、一般的な言葉と意味にずれがあることが多いのは周知
だと思うんだが。

でも、男で１２歳から１８歳ってイモ臭くてダメ
女はそれがいいわけ？解らん

＞でも、男で１２歳から１８歳ってイモ臭くてダメ

ジャニーズって今そこらへんの年の男売り出し中じゃなかったっけ。
名前は知らないけど
アイドルは男も若いよね。

>>433
ジャニーズは特別なのでは？
「日本の男ってサイテー」が口癖だけど、ジャニーズマニアの知り合いがいるよ。

知り合いじゃないけどウィーン少年合唱団に寄付してる女って
ロリコンの男に近いものを感じるよ。
あれ、お礼の手紙とか貰えるんだよね。少年本人から。

>>435
外国人の場合は、なんでもオッケーらしいです＾＾

んなわきゃねーだろ。
「外国」って・・・

人はいつその性癖を他人の前にさらすか判らないよな…

後藤真樹の金髪期に萌えた人もﾛﾘｺﾝかなぁ。

要は、若い女がロリコンを非難するのならいいが、そうじゃない女が非難すると、
そこには明らかに嫉妬が感じられるということだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　なぜ糞スレを　.|　　　　　　　|　>>1はここの板から |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　立てるノカー!? .|　　　　　　　|　　出ていけ　ｺﾞﾙｧ!!　|
　|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　|　ｸｿｽﾚ　 |　　　　　　　 ＼|／　　　＼从/. 　||　　　　 　　　　　　　　　　　　　　||
　| ﾊﾝﾀｰｲ!! |　888888　　/⌒ヽ.　　　∧＿∧. ||　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧∧.||
　|＿＿＿＿|　（　･≧･）　| ゜Θ゜）　　（；ＴДＴ）||　　（ ・∀・ ）　（´∀｀　）　　(,,ﾟДﾟ)||
　　　　||　　　　/　　つ　　|　∵　つ　（ つ　 つ　　　/　　つ　　/　　つ 　　 /　つつ
　　　　||　　 　人　 Ｙ　　　|　∵　|　　〈　〈＼ ＼　　人　 Ｙ　　.人　 Ｙ　　〜（　 ﾉ
((((（・∀・）　　し（＿) 　　 ＼＿／　　（＿_）（＿_）　し（＿)　　し（＿)　　((( U U

名スレになりそうだね。立ててよかったよ。

こういう子が抱きついてきて、何も感じない男の方が異常であるのだ。
ttp://home.interlink.or.jp/~ccx-ns/koide.html

>>443
岸田　劉生　「麗子像」. 　ですか？。

>>443
多少ドキドキはするけど、「ヤりたい」とかは思わん、以上。

>>443
すげーぞ、そのページ。
百年前に作られたんだそうな。（ｗ

>法律用語は、一般的な言葉と意味に ずれがあることが多いのは、周知だと思うんだが。

初めて聞いた。もし、この具体例を2,3書いていただけるなら、あなたが正しい。

児童とは何歳まで？

問・児童とは何歳までの事を指すのですか？

答・児童とは、法律の話をする場合には「0歳から18歳未満」を指します。17歳と364日の、就職している
女性も、法律上は「児童」です。

************************************************************
問・現実の児童の意味は、「0歳〜12歳、小学校を卒業するまで」だと思います。法律の言葉が、現実の
使い方と かけ離れているのは、なぜでしょうか？

答・それは、「17歳の、結婚している一人前の女性が、下着で写っている写真集を禁止する法律を作りま
しょう」と言っても、誰も納得しないからです。そのため、児童という あいまいな表現でごまかしてい
るのです。明らかに詐欺行為ですね。正しくは「児童ポルノ禁止法」ではなく「18歳未満下着映像禁止法」
です。

詐欺を働いた人の名は森山真弓法相。ゴキブリ以下の社会のクズです。

http://friendly-smile.hoops.ne.jp/%8e%99%93%b6%83%7c%83%8b%83m%81%84%8a%d6%98A%83t%83@%83C%83%8b/%8e%99%93%b6%82%c6%82%cd%89%bd%8d%ce%82%dc%82%c5%81H.txt

ただの「クズ」ならいいけど。
日本をファシズム国家にしようとしている有害物だ。

面白いスレがたったので・・リンク付けとく。

ロリコンが非難されてなんでショタはいいんだ！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021111066/

結論：ロリコンが正しい。ロリコンを差別する奴は、黒人を差別してる人と同じ。

終了

森山はガキのチンポ大好きの変態ババアです。

森山真弓を辞めさせよ。

>>453
心配しなくても、そのうちお迎えが来る。

>>448
結婚してれば児童でなくなるのでは？
結婚した時点で成人と同じ扱いになるはずだけど。

あと、一般的には児童は小学生を指し、それ以下は幼児だと思う。

児童＝小学生
生徒＝中学生
学生＝高校以上。

と教えられますぃた。たすぃか。

ロリといわれる年代の女の子から私に向けられる、ある種蔑んだような眼差しには、
ロリコンが普段やっている行為に対する蔑みが含まれていると思われる。
私はロリコンでないのにだ。どうしてくれよう。

>457
ネナベうざい。

>>458
男だ。

あんたロリコン？迷惑してんだよ。

>>457
そんな眼差し向けられてるのあなただけやで。

>>460
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>457
あやしいオーラを振りまいているんやないか？

少なくとも普通にしていりゃロリコンだろうと、
普通の眼差しで見られると思うよ。
普通の格好、普通の行動をしていなければロリコンじゃなかろうと、
眼差しは冷たかろう。
社会からも。

この法律はこれだろ「フェミファシズム強制法」だろ。
女性の意見は「女性が言っていることだから正しい」というおっそろしいもの
本音と建前があまりに違いすぎるぞ。

>459
ネナベが何言ってる。

あの…、眼差しって書いたけどさ、
文字通り、実際に凄い目つきで見られたって意味じゃないよ。

思春期の女の子がおっさんをバカにする理由の一つにロリコンってのは入ってるだろ。
それを書いただけじゃないか。

もっとネナベの研究してくれよ。

>>457
あほ・・。君が馬鹿にされているだけだね。

思春期の女の子にロリコンって馬鹿にされたおっさんどれ位いる？
俺は一度も無いな。

>>468
まさか、ロリコンを支持するロリは結構居るとか思ってんの？
第一、あいつらの頭の中じゃ、かっこいい年上の男の場合はロリコン
って呼ばなくなるんだぞ。

>>470
>まさか、ロリコンを支持するロリは結構居るとか思ってんの？

どう曲解したら、そういう結論になるのか？。思考回路が読めません。

>>470
馬鹿にされているのは「ロリコンではない」はずの君だろ？？。

ロリコンを支持する指示しないの話が出てくるのは、どうしてやら・・。

>>471
はいはい悪かったよ。
ところで>>466は読んだの？

>470
>まさか、ロリコンを支持するロリは結構居るとか思ってんの？

いっぱいいるよ。
現に、以前現役女子高生と話したとき、
「同じ学校の女子高生が先生と付き合っていて、卒業して結婚した」
話をしてたが、その娘はその話についてまったく嫌悪感もなく
いいこととして話してた。

>>473
読んだが何か？？。

>>>457
>>ロリといわれる年代の女の子から私に向けられる、ある種蔑んだような
>>眼差しには、

>>474
だから、それはロリコンって言わないんだよ。

>>475
文体を工夫して書いた俺がバカだったよ。

>476
じゃあ、どういうのがロリコンか、はっきり定義を示してくれ。

>>478
定義が「はっきり」してなくても分かる事例だ。

>>477
言い訳は通用しないね。自分で、ロリに蔑視されている、ってかいている。
その蔑視は、君がロリオヤジと勘違いされたことが理由かもしれないが、
君が怪しいオーラを放たなければ勘違いされなかった。

ホント笑えるよ。
ロリコン批判者が年増女だけみたいに書いてる1って。

>479
つまり答えられないわけね。
定義が「はっきり」してないのなら、
>474で挙げた事例がロリコンでないとどうして言える?

>>481
あほ。そんな単純な話題じゃないぞ。１からきちんと読めん。

１からきちんと読めん。

↓

１からきちんと読め。

>>483
年増女だけを出してる点を笑っただけだが？

あー、こう書けばいいのか。

ロリコン批判者が年増女だけみたいに>>1に書いてる1って。

>>482
あのさ。別に「オレはきっちり弁論できます」って宣言してここに来てるわけじゃないの。
きっちりしたこと言えないし、言うつもりない。

でも、こういうことだね。
>>470
>第一、あいつらの頭の中じゃ、かっこいい年上の男の場合はロリコン
>って呼ばなくなるんだぞ。

>>480
何言ってんの？
ロリコンってその場で勘違いされたことなんて一度もないよ。

長くて、改行がなくて、読みにくいけど、>>425に同意。

1とスレタイで年増女だけを出してるのはネタ、あるいは、釣りなんだろ？
そういうつもりで笑ってるが。

３０過ぎて売れ残ってる女は











まじ死ね

児童セックスを許可しよう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010008564/l50

>>490
何を唐突に。そういうこと書いても実際に死ぬなんてほとんどないから。
３０過ぎて売れ残ってる女に限らず。結局跳ね返ってくる。

鬱病や自殺未遂
↓
病院
↓
税金たくさん必要

とか、

怒る
↓
2chで荒れる

とか。でも酒が売れるのはいいかな。酒飲むと食べ物も食べるしな。無理があるか…。

年増女の価値はどこにあるのかね

年をとっていること。

つーか、>>1は
ロリコンを擁護したいのか
年増女を攻撃したいのか、どっちかにすれ。

ロリロリ

>>457は、汗で湿ったシャツにピチピチのジーパン、髪の毛はボサボサ…
みたいなヲタルックスだったんだろ。
「あのオヤジキモイ！ロリコンじゃねーの」とか言われても仕方無いな。
まぁ、基本的に女子高生はオヤジを蔑んでるっていうのは事実だろうけど。

新入社員OLをいじめる「お局」の心理は、若さへの嫉妬

>>457はネナベでは？
書いてる文が女な感じが読み取れない？

>>498
うるせーっての。

>>500
しつこいな（つーか、一回書いた）。男だ。

年増女攻めても、埒あかないって。
↓こっちに参加しる。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1021222563/

30過ぎて嫉妬は醜いね。
自分は30過ぎても、ひとりで生きていけるように頑張るさ

わし中学生とやりたいけど犯罪っすか？
やっぱ10代のこの肌はすべすべで気持ちいい
最低は17歳のことやりました

このレスまだ続いてるの？

＞３７
女でロリータ読んでますけど何か？

わかいこくいたい・・・・
30超えると最悪や
なんか肌のつやもないたるんだ体で小難しいことやややこしいこと
ばっかりいってるし

>>504
やったら犯罪。「やりたいと思う」だけなら、許容範囲。

最低は17歳のことやりました
　　　 ＜ あ、犯罪だ。

根釜がどうのこうのとよく槍玉にあげられるが、
実際に見ていたら、根なべのほうが多いんじゃないかと
おもってきた。
しかもやり方が稚拙。少し突っ込まれると、キレてすぐに
化けの皮がはがれる。

見てて、なんか哀れだよ・・

１７歳とはセックスしちゃいけません、１７歳に性欲が沸く
のはロリコン、異常です。

ってうーん･･･、いくら考えても異常と言わざるを得ないぞ。
誰か「１７歳と性行為をする事がモラルに反する理由」
「１７歳との性行為が異常であるという理由」
を説明できる人いる･･･？

オレは男だからな。オレが稚拙かどうかは別として。
パイパンのスレのIDと見比べれば少しは理解できるか。

>>510
〇：１７歳とはセックスしちゃいけません、
×：１７歳に性欲が沸くのはロリコン、異常です。

あげ

>>512
理由つきで説明希望。

恋愛や(双方の同意に基づいた)セックスに
常識の範囲内で制限があるってのは理解
できる、例えば、２０歳の男が１２歳の子
と付き合ったりセックスしたりしたら、一般常識
から考えて逸脱した行為だな、って理解できる。

でも、相手が１７歳でもいけない、これはまったく理解
できん、世間一般的な感覚からも程遠いし、説得力
に欠けると思うんだが･･･。

>>514
法律は守れ。

以上。



別にセックスしなくても、恋愛はできるだろ。

>>515
だから、ここではそういう話をしてるんじゃないじゃん？

法律って万能じゃないんだよ、世の中にはとんでもない悪法だってある。
少なくとも「１７歳とセックスしちゃいけない」なんて法で
あって法でないようなもの、その法律を守るために彼女
が１７歳だからセックスをしない男なんてまあいないと思う。
つまり、ここでそんな非現実的な法律に対して「法律だから守れ」
ってのはおかしいわけ、論じるべきは、社会や倫理といった面
から見て「１７歳とセックスする事はいけないのか」って事でしょ。

性的決定権を十七歳に認めるかどうか、ていう話だよね？

あ、性的自己決定権の間違い。
でも、援助交際論外。いくら需要と供給があったからって、大人は売春による子どもへの精神的身体的影響を考えるべきだから。

>>517
法的な話よりもむしろ、社会的な通例として問題
があるのか、ないのか、って事。

>>518
今までだって、１８歳未満の売春行為は社会的に否定される、でも
１８歳未満との恋愛や(その恋愛に基づいた)セックスはとりたて
否定されてなかった、なのになぜ今になって後者まで否定する
のかな、と思って。

あくまで、社会的な感覚の話ね、条例のあるなしは別問題として。

＞５１９
いや、法律の話じゃなくて。

＞５２１
社会的な感覚として、社会が十七歳を性的な意味において、
自己決定する権利を認めるか認めてないか。
用語として使っただけです。説明足りずスマソ。

中年女性が嫉妬なんかして、ロリコンとか言うかよ
>>510みたいな奴が勝手に悩んでるだけだろ

>>523
別に悩んでもないけど･･･、それに、中年女性が嫉妬してどうの
なんて思ってないが･･･。

俺が感じたのは、「１７歳でもいかんの？」って素朴な疑問。

>>522
社会的に、という事なら現状から見て認めるべきだと思うけど･･･、
国が変われば常識なんか変わるし、未成年の男女が手をつなぐ
事さえはばかられる国だってある、そういう社会を目指すって
いうのも一つの思想ではあるけど。

>523
実際に、18才未満の性交を禁止しようとしてるのは中年女だが。

>518
>でも、援助交際論外。いくら需要と供給があったからって、大人は売春による
>子どもへの精神的身体的影響を考えるべきだから。

だから、悪い影響があるという証拠を出して。

心理学系統の本で「斉藤学」とか、
ちょっと、注意して読まないといけないけど（心理学の専門家じゃないから）「あなたはもう幻想の女しか抱けない」（速水由紀子）とか
参考になると思うんだけど。

>でも、援助交際論外。いくら需要と供給があったからって、大人は売春による子どもへの精神的身体的影響を考えるべきだから。

それ、思いっきり間違い。

被害者のいない犯罪、児童ポルノ
http://friendly-smile.hoops.ne.jp/%94%ED%8AQ%8E%D2%82%CC%82%A2%82%C8%82%A2%94%C6%8D%DF%81A%8E%99%93%B6%83%7C%83%8B%83m.html

ここに全部書いてある。これ読んでも理解できないなら反論書け。

>>525
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オジンの国会議員だろ
オジンが反対すれば、そんな悪法が通過するはず無いだろうが

>529
その国会議員は、中心となっている女に逆らわないわけ。
しかし、言い出すのは中年女。

年増女の嫉妬

>>518
今までだって、１８歳未満の売春行為は社会的に否定される、でも
１８歳未満との恋愛や(その恋愛に基づいた)セックスはとりたて
否定されてなかった、なのになぜ今になって後者まで否定する
のかな、と思って。

あくまで、社会的な感覚の話ね、条例のあるなしは別問題として。

ん？女が反対してるから男が逆らわないだけ？！
オイオイ、冗談じゃないよ。
12〜18が性的対象とかいったら男だって（ある一定年齢以上なら）引くよ。
20代前半で17歳萌え、とか言ってるのはまだ理解できるが、男の普遍的
嗜好とか思ってるのは大きな勘違いだよ。

>534
「引く」と「法律で禁止する」は全く別の話。

法論議は後に回すけど、とりあえず>1のロリが男の本能で〜ってのは
違うだろ。

>>536
どう違うの？

12〜18が女の旬ってのがまず違うじゃない。
顔つきももっさりしてて、子供っぽいよ、昔同年代だった頃はそうは
思わなかったよ、大人と同じ顔をしてると思ったよ。でも今改めて見ると
子供っぽすぎて、とても”萌え”とはならない。

>>538

だから、全部ここに かいてあるってば。

被害者のいない犯罪、児童ポルノ
http://friendly-smile.hoops.ne.jp/%94%ED%8AQ%8E%D2%82%CC%82%A2%82%C8%82%A2%94%C6%8D%DF%81A%8E%99%93%B6%83%7C%83%8B%83m.html

>>534
12〜18でまとめるのが間違いだと思うよ。

つーか、そんな簡単に年齢で測れないって、
１２、１３歳なんてのは、確かに性的な対象に
ならないと思うよ、でも１６，１７はどう考えたって
性的対象になるだろ、１７歳の美少女目の前にして
何も感じないっていうなら、何か特別な嗜好があると
しか思えないよ。
というか、男自身の年齢による年齢差で測るなら、
２４歳の成人女性がロリ扱いになる可能性だってあるよ？
例えば２０代後半の男が１７歳萌え、とか言って引かれるん
なら、３０代後半の男は２０代前半の女性に手出したって
いけないはずじゃん。

>>538
旬である必要はないのでは？
少なくとも生理が始まっていれば「女」なわけだし、
それは生物の本能として男が求める存在であったと
してもなんら不思議はないのですが。

というか「精神的に未熟だから」とか「子供っぽいから」
なんて個人的な趣味というか、主観的な要素で決める
のはどうかと思う、というか、ある意味では個人の勝手
じゃん、童顔な女性や子供っぽい女性が好きだったり、
非難される筋合いは無いと思うんだけど･･･、つーか
、男って基本的に童顔の女の子好きじゃない？

俺は、普通の１６歳よりも、童顔な２４歳の方に魅力感じるし･･･。

>>538
それ、すげーわかる！
わたしは女の子の写真集とかグラビアとか見るの割と好きなんだけど、
最近はどうも彼女たちの顔が子供に見えて仕方ない。17歳とかでも。
愛玩物として見るのはいいけど、セックスとかはできんよ。
（わたしは女だからもともとできんけど（w

自分を振り返っても、女としての外見が完成したのは20歳くらいだったな。
それまでは確かに「もっさり」してた。

議論に関係ないまったくの雑談でした。sage

>>540
30代後半と20代前半は法的には問題ないけど、普通は「マジ？」と
思うよ。
17歳の美少女にしても、それって所謂17歳にはとても見えない、って
奴だろ。そこまで個別の話にもっていくなら、練馬区在住の〜さんとか
名前挙げなきゃ論議不能になっちゃうよ。
一般的には16〜17歳は幼すぎてちょっとなぁ・・・ってなるよ。
いや、貴方が20歳くらいで年齢的に近いならそうは見えないだろうけどね。

というか法論議はしてないのに、>>539といい、謎だ。

>>544
確かに俺は２０過ぎたところだけど、根本的な
女の好みってもう数年前から変わってないわけよ。
中学生の頃とかは同学年の子を好きになってたけどね、
今だと１７〜２３くらいが一番いいように感じる、
別に３０でもストライクゾーンだけど、
なんだかんだ言って、若い子が一番いいって思う、
この感覚はあと１０年経っても変わらない自信ある
それに、「幼さ」ってのも一種の魅力として感じる
事だってあるでしょ？

なんていうか、このスレの論調ってちょっと窮屈だと
思う、よく世間で言われる「いい歳こいて若い女のケツ
なんか追いかけよって」みたいなのは別にいいんだよ、
昔から言われてる事だし、別に若い子を好む事を異常視
してるわけじゃなく、あくまで社会的コミュニティー
に波風を立てる事への嫉妬や非難を含んだからかい混じり
の軽い嘲笑であって、それほど大きな悪意があるってわけじゃないから。

>>545
ネナベは氏ね！！

>>544
「マジ！？」くらいはそりゃ思うんじゃない？
年齢差的なことや、３０代後半の男が２０代前半
の女と結婚できたっていう単純なびっくりはあるよ。
別に、３０台後半の男が２０前半の女を好きになる事
自体は何の不思議も無いし。

>545
これについては「普遍的」とまで言い切るつもりはないけど、
「幼さ」ってある瞬間から鼻について単なる「気の利かない奴」に
見えてしまったりもするよ。
今30手前だけど、女性でも高校生みたいというのは、決して褒め言葉に
はならないよ。朝の丸の内線とか乗ると雰囲気は分かってもらえると思う
んだけど。稀に高校生や学生さんが乗り合わせることもあるけど、はっきり
いって浮いてる。女子高生にしても単なる餓鬼にしか映らないよ。
口調、顔つき、全てがうざったく見える。

女に対して求めるものが変わったというか・・・あ、美人の方がいいから
変わった訳じゃないけど可愛いだけだと魅力を感じないというか。
ま、いいや。

>>548
うーん、それは好みの違い、って事で駄目？
幼さを感じさせるタイプが好き、嫌い、なんて
のは好みの違いにしか過ぎないと思うし、お互い
非難するような事じゃないと思うんだけど（別にBpsluWht
さんが非難してるって言ってるわけじゃないよ）

別に小中学生に手出したとか、犯罪してるわけでも
ないのに、自分の好みに対してまるで異常性愛者
だか人格障害者人みたいな目で見られるとしたら
嫌だなあ･･･

もう去年の話だけど、当時バイトしてたところ
に新しい人が来て、結構かわいいくて気になって
たんだけど、同い年か自分より若干下かと思って
歳聞いたら２５だった、なんて事があって、ぶっちゃけ
こういうタイプが好きだったりする･･･、異常？

異常であるはずがない。

　

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021394983/54

まったくもって女は･･･

>>534
２０代後半で１０代半ば〜後半に魅力を感じるのは普遍的で、むしろ君のほうが少数派だと思われ。

>>548
女子高生の「幼さ」は、小中学生の幼さとは違うと思うぞ。あれは普通「か
わいさ」って表現し、２０前後の童顔系女性と共通の特徴だと思う。

それから、行動様式の幼さは、まったく別の話だ。

女子高生とのセックスは非難されるべきだと思うが、それは彼女らが女子
高生＝保護されるべき学生だから　であって、萌えるのが異常というわけ
ではないぞ。


ID:BpsluWht は多分恋愛経験が豊富なのだと思う。

>法論議は してないのに

じゃあ、何の論議？ 「オレはタイガースが好きだ！」「いいや、趣味は盆栽に限る！」とかの論議？

本音を言うとロリじゃなくてもいいから処女とやりたい。
中古は嫌。
人妻はもっと嫌。
バツイチはもはや人間ですらない。

　もし、１２−１８歳の女子とのセクースや結婚が解禁されたら

　１８歳以上の女性は結婚できなくなってしまう

　したがって、中年女性は、自分が売れ残ることを恐れて

　男性の本能（若い女性が好きという本能）を抑制して

　賞味期限が切れた女性を男性に押し付けようとするのである

>>559
それは実際にありそうだな。

おおう、納得できる。

高校生以上ならまだしも
中学生以下に萌えるのは
ﾍﾝﾀｲに見えます
ﾍﾝﾀｲの定義って難しいです

>>559
んなこたない。
ほとんどの女性はロリがかわいそうだから反対するんだろう。
小さい頃にそういう変態によって性的に嫌な思いをした女性は多いと思うし。
私はその頃から将来に至るまでその子が傷つかないならロリに手を出してもいいと思うよ。
けどそれって現実的にはすごく難しいでしょ？

>>563
なんにせよ子供に手を出したら犯罪です。。。

女が少年に手を出す場合はあるが
男が少女に手を出す場合に比べて圧倒的に少ない

で、大多数の女は男のロリ趣味を理解できない
それで非難するんと違いますか

一例です。

漏れはいい年したおっさんやおばさんが
年端も行かない小中高生に手を出すのは、なんか見ていてむかつくので
いやです。（自己中だが）

>>564
少年に手を出す女より少女に手を出す男の方が少ないてほんとですか？
私にはその逆のように思えるけど・・・

>>565
よく読んで下せり。。。
女→少年＜男→少女　です

>>566
ゴメン、、しっかり読んでなかったです・・
そうですよね。そういうことですよね(^^;

理解できないから叩くというのはどうでしょう？
理解できないとかできるとかよりもやっぱりそれによって害を受ける（傷つく）者がいるから
叩くんじゃないんでしょうか。
理解できなくても周りに害を及ぼさない物なら誰も叩かないでしょう。
（でもそんな例私は知らないです。憶測でｽﾏｿ）

ろりろり〜ろりーたー♪
おんなのこは若いのがすき♪

ある人間の顔をコンピューターで年齢操作する実験では、
女は１８歳〜２０歳の男
男は１２歳の女の顔を最も好むという結果が出ている。

>>567
いえいえ。理解していただいてどうもでさ。

漏れもそう思ってました＜それによって傷つく者がいるから
しかし人間、自分にとって理解できない物＝異物　で
ようするにロリ趣味を理解できない人間にとってはロリはキモいわけです。
中高生自身は自分のことをロリとは思ってないですよね？
確かに傷ついた人はいますが
其れよりは容認している人のほうが圧倒的に多いと思います。

スレタイ通り、ロリ非難は男性より女性、特に年行った人が多いですね。
だから、ロリを理解できない中年女性に非難する人が多いんじゃないだろうか、と。

別に嫉妬というワケじゃないと思うが。其れよりそういう女性達の育ってきた環境と
現代環境の違いのひずみから来ている部分に注目したいと思います。

>>569
是非実験結果を目の当たりにしたいモノだ。
どこかのページに載せてあるんですか？

>>569
実際、１２，３歳くらいの女の子の顔が
こじんまりして一番整ってるよな。

だからロリ顔ってもてるんだな・・・

>>572
化粧しなくても見られる顔っていうのは、　すごくいい。
何だかんだいって漏れも少女顔少年顔は好きですが。。。何か

ごとうまき（16）　どまんなかのすとライク
さやか（15）　　　おいしーまんなか低め
なっち（18）　　　おいしい高め
つじ（14）　　　　はあはあっ
血管にワインが流れてる女優・・・・・・・逝けやぷるぁ！！！　　

>>573
確かに。化粧しないと外に出れない顔ってのは
もう下り坂ってことだもんな・・・

少女顔が好きな男は皆、正直ものさ！
胸張って生きようぜ！！

>>575
二次性徴入りたての女の子と男の子って可愛いねえ（まあ、人によるが）
女性ホルモンのほうが分泌早いからだろうが。
犯罪に走るツモリはないが、やっぱ萌えます…正直…

大人の女の顔＝化粧するもんだ、っていう常識もあるんだろうな。
化粧しなくても見れる人がいるのに厚化粧してると、寂しいよな

　

17歳だけどｽｯﾋﾟﾝだとなんだか恥ずかしくて出掛けられないよ。
一度化粧し始めると、そうなっちゃう人結構いると思う。

>>580
１７歳なんてむちゃくちゃ若いじゃないか！
もったいない！！今すぐ化粧落としなさい。

化粧なんて、年喰って顔がみられなくなった人がするもんだ。

板的に違うかもしれんが、よく芸能界とかで１５・６年下の女房をもらう
男優とかがいるが、あれはどうなんだろう。
俺的には奴等の方が倫理的によっぽど犯罪的だと思われるのだが

あれはでも女房も確信犯だから共犯でしょ。

>>581
同意！よっぽど顔色が悪いとかでなければやめとき！
ナチュラルは美しいyo！

>>582
芸能界じゃなくても、うちの叔父さん、今度16歳若い奥さんもらったよ。
しかも自分は3度目の結婚で、奥さんは初婚。
でも、奥さん35歳だから犯罪にはならないのだ。（藁

>>584
ナチュラルが美しいと言うヤツにかぎって、
ナチュラルメイクを薄い化粧だと勘違いしていたりする。
ナチュラルメイクは技術なのに･････

>>581
いやいや、最近ではお肌の曲がり角は18歳らしいですYO。鬱
まぁ、人間って毎日死に向かってるわけだしね…
一番綺麗な肌を持ってるのは赤ちゃんだもんなー。乳児萌えは変態だけどさ。

一回り以上歳の離れたカップルって、本当に愛し合ってるんならいいんだけど
やっぱりお金目当てなのかなーとか思っちゃうね。
世の中そういう人ばかりじゃないことを祈る。

>>586
叔父さんビンボじゃないけど、特に金持ちでもないよ。
奥さんも、共働きで、まともな会社に勤務している人だよ。
金目当てって感じじゃないな。
愛し合っているかどうかは謎だけど。（藁

ろりろり〜ろりーたー♪
おんなのこは若いのがすき♪

>580
>17歳だけどｽｯﾋﾟﾝだとなんだか恥ずかしくて出掛けられないよ。

化粧してないのが恥ずかしいという感覚が理解できないところだけど……。

>一度化粧し始めると、そうなっちゃう人結構いると思う。

この「一度始めると」ってのが鍵なのかな。
化粧って麻薬みたいなもんか?

>586
>一回り以上歳の離れたカップルって、本当に愛し合ってるんならいいんだけど
>やっぱりお金目当てなのかなーとか思っちゃうね。

つ〜か、金目当ての結婚がいるのは
年が同じくらいだって変わらないだろ。

美少女は全世界の宝です。

471 ：欧米のほうがロリ容認 ：02/05/14 09:56
http://www.mosteroticteens.com/sd1/pupsi/met_pupsi_501130.jpg
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>>570
ロリがキモイ？
ロリコンの間違いだろ、その文脈から行くと。
傷つく子の存在云々の話から子どもがキモイなんて結論は導けんだろう。

>>595
胸が小さい以外はロリっぽくないね。

>>595
たしかにこんなの腐るほどあるよな欧米は。

>>595
てゆか上から順番に見たけど、どこがロリやねん、毛生えてるし、
顔も２０前後に見えるし。

600

>>599
老けて見える（あるいは同年齢の日本人の女の子が幼く見える）だけなんじゃないの？

お前等だって昔は美少女だったじゃねーかよ！！
男子生徒の憧れの的だったろ？

かつて美少女だった年増女とそうでない年増女で、ロリコン非難の程度は同じだろうか。

オレはそもそも、年増女が大部分を占めているという主張に疑問を持っているのだが。

>>603
かつてﾛﾘｺﾝに4回遭遇し今でも男性不信気味な私は
ﾛﾘｺﾝを死ぬほど憎んでますよ。
かつて美少女でも悪い方に（いたずらとか同意無しの）手を出されたらそうなっちゃう人多いんじゃないでしょうか？
大人の男性にいい夢見させて貰ったってカンジの人はどう思ってるんだろ・・

>>604
ロリコンの定義によっては、若い男性全員憎まないといかんぞな。

>>604
ロリコンと言うより、ペドフィリアが近いでしょうね。
ロリコンはかなり今は定義が曖昧で、>>605さんの言うように、単に年下が好きなだけでロリコンと言ったりしますからね。

>>605
結果的にはそうですね。
男はみな同じに見えるんですよ。ﾛﾘｺﾝ限定じゃありません。
男を憎んでるという方が近いかも知れないです。
頭ではわかってるんですけどね。

>>606
私はﾛﾘｺﾝは中学生から小学校高学年くらいを好む人だと思っています。
けどこのくらいは個人差が大きいのでケースバイケースですね。

若い女に妬む年増女の頭おかしいですよ。どおせ自分の夫や、気に入らない男に八つ当たりする方がストレス解消になるなあ。無関係の可愛い女の子に怨みの対象間違ってるねぇ。

　このスレだけじゃなく、「ロリコン男が嫌い」と言っていて、
反対派は皆、女の子のことには何も言っていないのに、どうして
そうわかりにくい迂遠な感情のもっていきかたしてると思うんですか？
　ちなみに私も小さい頃、嫌な目に何度もあってロリコン最低と
思う女です。ロリコンからすれば年増らしいですね。（２１。）
　でも、ロリコン男のことを好きじゃないので、
年増・年増言われようが平気なんですが･･･。

前にちょっとだけ書いて思ったんだが、20歳前後で15〜18歳くらいの女の子が
性的対象に見えるのは当然なのでは？
逆に18歳くらいに手出すなんてロリかよ・・・と言う感覚が理解できないでしょう。
だから、「ロリとか言うのは変だ、ババアどもの陰謀だ！」と思ってしまうの
ではないかな。
>1は
>12〜18歳の女の子はロリでもなんでもない。
>若さというすばらしい財産を持った、魅力的な女性。
と書いてるが、書いてる本人がロリの年代からちょっと上くらいなのじゃないの？
それならそう見えるのも納得できるし。
それと、ここで想定してる12〜18歳って芸能人や一部の例外的な外見の若年者を
もって12〜18歳の代表としてないよね？一般的な12〜18歳は子供子供していて
到底恋愛対象からは程遠いと思うのだが。

>>611
確かに、芸能人とか例に出してもなーだな、
というか、「顔がいい」って前提がつけば対象年齢はグっと下がるような･･･。

俺別に、町で中学生の集団とか見かけてもどうとも思わんが、
グラビアアイドルだったら１４歳でもストライクゾーンだな、
つうか、男なら普通だと思う、目の前に、容姿スタイル抜群
の中学生を目の前にしても性欲感じれないっていうなら、そいつ
は何か特別な価値観があるとしか思えない。

嫉妬って隠すのが大変です
年を重ねるごとにこうなんていうのかな
新人の子とかに嫉妬しちゃったりなんかして
嫌悪ムードになったりで

>>612
でも、それって一般的なレベルで言ったら、とても14歳には見えない
って容姿じゃないの。顔に歳が書いてるわけじゃないからそれはある程度
仕方ないと思うけど（グラビアアイドルと書いてるくらいだから正にその
例だと思うけど)。
グラビアでも14まで下がるとさすがに顔に幼さが目立つと思ってしまうけど
ね、個人的には。
少なくとも電車の中とかで女子高生同士の会話が聞いたりすると（彼らは
周りを憚るという感覚が未だ無いので、大きな声で話すんだまた・・・）
あまりに幼すぎて、外見以前に性的対象として見れないけどね、俺は。
学生さんで、どうかなぁ・・・ちょっと難しいかなぁって感じだね。

>>614
まあ、そうかもね。
標準的な１４歳ってどんなんか分からないけど、
グラビアアイドルの１４歳って１６，７に見える
のもザラだね

女子中学生に彼氏を取られたことがある
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

>>586
一緒にいると、年の差なんて関係なくなる。
ここは、若い人が多いから、、まだわかんないだろうけど、
３０歳を大人、もしくはばあと呼ぶが、自分が３０になってごらん。
気持ちも性格もかわんないから。
それが、５０歳６０歳まで続くから。

よく３５歳くらいで２１．２歳の嫁さんをもらう人がいるが、
一緒になれば同じ、だとみんな口をそろえて言う。
もらってしまうと１８歳だろうが３０歳だろうが
同じと言う事。違うと思うのは未婚か第三者の考え。

低年齢のグラビアアイドルは
「これで１４歳いっ！！！？？？」ってところに萌えるのさ。
ﾛﾘｺﾝとはちと違う気がする。

ろりはきもちわりーよ

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

>>619
そうか？
俺はかわいいと思うぞ。

621
ろりこんのことだよ

>>622
じゃあ最初からそう言おうね。
変に端折って見当違いの侮辱はダメだよ。

というか、
1が、「ロリ＆ロリコン」って書いてしまっているから、
ここでは、ロリがロリコンを省略したものとして使えない。

美少女は世界の宝

やっぱりﾛﾘｺﾝて人間という生きている生物の一時しか愛せないから
非難されるんだと思う。
その人自身を愛してるように感じないよ・・・

あとﾛﾘｺﾝの人はもし将来娘を持ったとしたらどうなるの？
やっぱり娘は娘で自分のそういう対象にはならないもんだよね？
いや、そうといって・・・・・
さっきこのｽﾚの264を見て激しく鬱になったんだよ・・・
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1018548031/

ロリコンの何が悪い！と言っている当人が20歳前後なら、はっきり言える。
それは、ロリコンではない。普通だ。

が、30歳近くで、17歳の少女萌え、な人は何とも人生の敗北者臭が漂っている。
グラビアとかは別だよ。実生活でさ、知り合いと久しぶりに飯でも行こうかって
時に、じゃあ彼女も連れてくよ！という話になったとしよう。
で、連れてきたのが現役女子高生だったら・・・
事の真相は知らないし偏見かもしれないが、やはり「普通の女には相手にされてない
のかな？」って疑念が浮かんでしまう。

言ってる人によるよ。

１７歳の彼女を作るくらいの甲斐性があったのか、と素直に
関心するが、そいつがモテない奴ならね。

モテる奴が１７歳の彼女連れてりゃ、「おいおい、犯罪だよ」
くらいにしか思わないし。

ていうか、１７歳の彼女なんて羨ましいって思うぞ、普通の男なら。

別に１７歳好きなんて普通だろうよ〜、１７歳萌えが異常って言い張る人
って意地になってない？

627だけど、>>628は何歳？

>１７歳の彼女を作るくらいの甲斐性があったのか

思わないよ、マジで、意地とかじゃなくてさ・・・
よく627読んでから書いてる？君が20歳くらいなら当然の感覚だし
健全そのものだよ。
君が言う”普通の男”には幅があるってこと。

>628
当然、意地になってる。
実際のところ、>627みたいに「普通の女には相手にされず、女子高生とつきあってる」
ことはまずない。
なぜなら、女子高生はもっとも競争率が高く、Getするのが難しいから。
逆の例はいくらでもあるが。
露骨に言っちゃえば、男の(モテルことに関する)価値は、
何歳まで女子高生とつきあえるかによって決まる。

>実際のところ、>627みたいに「普通の女には相手にされず、女子高生とつきあってる」ことはまずない。
>なぜなら、女子高生はもっとも競争率が高く、Getするのが難しいから。

ハァ？
だから君、ナンパに精出してる学生さんかフリーターさん？
それならいいんだよ、それが健全だから。
はっきり条件示すけど、丸の内沿線のお堅い仕事してる30歳社会人男で女子高生を
ブランド視してる奴なんていないって・・・
仮に好きになった相手が女子高生でも、ちょっと恥ずかしいよ。

>>629
俺２１だけど、別に３０歳の男が１７歳の子を好きだとかいっても
別にいいんじゃないかと思うぞ。

つーか、男って、ある程度は１０代の娘を好む部分って
あるだろ、もちろん男全員が、とは言わないけど。
俺の友達、１５歳の子と付き合い始めたけど、周りの奴ら
「おいおいやばいだろ〜」「ロリコンかよ〜」とか言いつつも
多少は羨ましがってるぞ、だからといってそいつらは甲斐性無し
でもオタッキーでもないんだけどね。

趣味の幅があるのは分かるけど、一方的に軽蔑的な目で見るのは
どうかと思う、若い子が好きでも熟女が好きでも一向に構
わないと思うんだけどなあ。

>>627
30前の男が、17歳に魅力を感じるのは全く問題ないと思うが何か？。
付き合うのはいささか倫理上の問題があるというのは認めるけど。

>>632
だから、その感覚は分かるの。
俺も20歳の頃女子高生の顔が十分に大人の成熟した顔に見えたもの。

軽蔑的に見るのは確かにあまり良くないことかも知れないし、偏見だとは
思うけど、私の年代の一般的感覚というものを知って欲しいだけ。
少なくとも>1が言うようなロリが普遍的な嗜好という事実は無いと言うこと。
だって、>1は自分が好き＝普遍的、って事だろ。それに異論挟むと女性の
ねたみ・・・それは違うって。

追加だけど、>>627でも「偏見かもしれない」と断ってるのは
その感覚が多分に偏見的である事を自覚してるから。
でも、私の同年代の一般的感覚であると言うのも確かなんだよ。

>>634
今でも成熟した顔にみえるけど。「顔」は。

さすがに、行動は子供じみて見えるようになったけどな。

それから、 JOTS4g9さんは、２０前後にもあまり魅力を感じてなく、
いわゆる「大人の顔をした女性」が好きなのでは？

援助交際とかがセンセーショナルに取り上げられるから、誤解を招いている
のかも知れないなぁ。
一例だけど援助交際してる男って想像以上に”人生負け組み”と見なされている
んだけどね。聞いただけで仕事もDQNな仕事なんだろうなぁって連想しちゃうな。
まぁロリとは直接関係無いけど、ロリが全年齢的なものであるという誤解に関連
する話でした。というか、大学生＆高校生は100％OKだと思うのである意味、この
スレで言うような”ロリ”って存在してない気がするんだけど。

俺は３４（見た目若い）で、１７（カワイイ）とつき合ってるぞ。やっぱセク−スは興奮する。表情だけでイケるど。

12〜18歳が好きな男をロリコンと定義するなら（本当は大間違いの定義なんだけど、まあ日本で使われるものとしてはこれが妥当な定義かな）
性衝動はごく普通のことだと思う。問題は性行為まで発展してはいけないと思う。
何度も書いているけど、やはり思春期の性行為は後々トラウマになりやすい。

>>639
友達に公言できる？
そういう友達の環境なら何も言わないけどさ。

>>640
だから、12〜18歳が好き、といってる男のほうの年齢にもよるよ。

>>638
だから、「社会的にいささか問題がある」というのは同意している。
それに、援助交際は買春が絡んでいるだろ。

別スレでも書いたが、「女子高生は幼くて魅力を感じるのは変態」と
されると、いささか困るのだ。一時、ロリコンの定義を２０歳まで上げようと
する動きがあったのを知ってるか？

>一時、ロリコンの定義を２０歳まで上げようと
>する動きがあったのを知ってるか？

　　　　←　男女板でね。

>>642
だから組み合わせで語らないと、一概には言えないよ。
20歳で女子高生に魅力を感じるのは普通だと思うし・・・
30歳で女子高生はやっぱり人生負け組みっぽいって・・・
そりゃ間違った感覚かもしれないよ、偏見かも、でも実際そうなんだもの。
少なくとも”そう見られる”んだよ。
”そう見られる”というのは単純な事実でそれ自体はひっくり返しようが
無いじゃない。

１２〜１８ってまとめ方をやめれって思うんだけど･･･。
法律の話をしてるならともかく、一般的な感覚としてはせめて
１２〜１４と１５〜１８とか、１２〜１５と６〜１８、とか
でしょ、俺はロウティーンはやばいと思うけど、ハイティーン
なら間違いなく性の対象になると思うぞ、ならないって
言ってる奴は、そいつの個人的趣向か、世間体を気にしてのこと
としか思えないっす。

>>644
芸能界って、３０過ぎたおっさんが１０代の子と付き合ってる
の普通だけど、あれは「人生の負け組み」なの？
むしろ勝ち組だからすき放題やってるとしか思えないけどなあ。

>>646
芸能人を例に出されてもね。
その10代ってグラビア飾ってるような、いわゆる10代に見えないような
10代じゃない。
普通の仕事してる一般的30歳の話だよ。
ピザ屋の配達員が何歳になっても女子高生を追いかけてるのは不思議でもないの
だけどね。その辺の感覚かな。

てーか、芸能人ならホモ率も一般より高そうじゃない。
それこそ、「変態」で括られてもしゃあないな。

逆に負け組なのは３０女だと思いますが？

>>649
ああ、言っちゃったね・・・

>>647
そーか？
別に銀行員が１７歳の子追っかけまわしてても、「接点が
どこにあったんだ？」というのは不思議かもしれないけど、
１７歳の子に魅力を感じたり好きになるって事自体は全然
変じゃないと思う。
女子高生が社会人と付き合うなんていくらだってあるし。

発言見る限り/JOTS4g9さんはかなりのエリートだとお見受け
しますが、どうなの？
やっぱエリートになると１０代の子なんか対象外って感じなの？

>>651
接点については色々言われますよね。
俺も看護婦とつきあってますけど、痛くもない腹を探られましたよ。
「看護婦は副業で夜の商売もしてるからな〜」とか（思い切り偏見です＾＾）
同様に、女子高生とつきあうってのはかなり不道徳なイメージで見られやすいですね。
マスコミのイメージもあるんでしょうけど。

ｾｸｰｽしたいとはまったく思わぬが、ちっこい可愛い子を抱きしめたり
したいと思うのは普通だろ？

>>651
エリートって何か嫌味な響きがあって嫌だね。
ごく普通のサラリーマンだよ。
別に特別な話をしてるのじゃなくて、普通の30歳の感覚を語っているだけ。
不道徳いうなら、俺夫婦で（既婚だから）SM系のハプニングバーとか行って
3P、4P平気だから、道徳云々言う気は無いのだけどね。
ハプニングバー通いは普通の感覚だと思ってないけど、10代はやはり対象外。
とりあえず明日もあるので寝ます（明日の準備も終わったし）。

引きこもりブスは死ね

>>653
そりは小動物を可愛いと思うのと一緒なんじゃﾈｰﾉ？

>>654
既婚者なら普通の感覚かもしれない。しかし、あいにく、こちらは独身者なのだ。

１０代とつきあったり、結婚することは無いだろうが、魅せられる権利は

うばわないでほしい。

270 名前：参加するカモさん ：02/05/20 07:43
西村って話し方変わったね
なんだか淡々としてクールでかっこよくなったね
でも本当の西村とはちょっと違うような気がするなあ
今は誰に憧れて誰の真似をしてるのかなあ
中学の頃は東京ラブストーリーの「完治」に憧れてたよねえ
放送日の翌日はｶﾞﾝｶﾞﾝに完治に成りきっちゃって、あのもどかしい喋り方を連発してたよねえ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

それから西村って中学に入って急に背が伸びたよね
でもどうして学生服は取り換えなかったの？
ズボンはくるぶしが丸見えだったし、学生服は腰までしかなかったじゃん
あんな恰好で完治に成りきられても、ちょっとねぇ、、って感じだったよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

ついでに言っちゃうけど、西村って給食を飲み込む瞬間、どうしてあんなに目を見開くの？
癖なのかも知れないけど、なんか牛みたいでおかしかったよ
女子の間では給食の時間に「ひろゆきを見てはいけない」という黄金律があったんだよ
今だから言うけど、そんな西村のことみんな「気持ち悪い」って言ってたよ

ロリコンは辞められるが(真性以外)
ババァは絶対辞められないというオチ

負け度合
30女>ロリコソ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20020512_140.htm

女優・沢田亜矢子（５３）の元夫で、タレント・プロレスラーとして活動中のゴージャス松野こと松野行秀（４０）が１２日、東京・新宿区の早大で司法試験に挑戦した。

　この日はマークシート方式の１次試験で憲法、民法、刑法が行われ、松野は交際中の演歌歌手・田代純子（４６）からもらったお守りを忍ばせて試験に臨んだ。

　終了後、取材に応じた松野は、徹夜が続いたせいかさすがに疲れた様子。「今回は一生懸命やりました。刑法に手こずったけど、７割ぐらいはできた。

人事を尽くして天命を待つです」と話していた。１次試験の結果発表は６月５日。

>>659
年下好きタイプのロリコンは、時間がたてばなおる。

子供好きタイプのロリコンは一生直らない。

やっぱり若いってｲｲ（・∀・）

恋愛に歳なんか関係ねーよ。
未成年相手なら親に筋通せばいい。
ま、どっちにしろ30女は論外だけどなー

若い女が好きなのはいい。
でも子供が好きなのは気持ち悪い。
私の中では15歳未満が好きなのってロリコンなイメージ。
で、17あたりからは10歳差ぐらいなら変な目で見ない。

女-男（逆でもいいけど）
12-13
13-15
14-17
15-21
16-23

の範囲なら付き合ってても普通かなぁって感じ。大分アバウトだけど。
でもただの性対象として考えるなら、また違ってくるのかもなぁ・・・。
やっぱり中学生と高校生とじゃ違う。小学生なんて論外・・・変態すぎ。

>>666
そうそう、それ。
ロリとか言うなんて誰に規制する権利があるんだ！偏見だ！
とか書いている人が結構いたから気になってたんだ。
言ってる本人の年齢にも寄るってね。
20歳前後で高校生好きとかって、初めからロリに該当して無いのに、
ロリとか言うな、と主張してもしょうが無いのではないかと思ってたよ。
ロリ＝キモイってのはもう少し上の年齢からの話だよ。

ばばあの嫉妬だな。

>>669
そういう話はやめれ。

嫉妬とかそういうレベルじゃないんだけどね。
男がホモ嫌いなのに近いと思うけどな。
生理的にむかつくんだよ。

ババァがむかつこうが知ったこっちゃねー（藁

>>671
12〜18程度のもロリコンっていうのか……？
と、素朴な疑問を投げかけつつ、何か例えが変だぞそれ。
男でも小三を喰う女教師が居たら嫌悪感抱く。その例えじゃ駄目か。

ロリコンは初恋が失敗したか
その時代の恋愛がかなわなかったか

そんなコンプレックスと見たね

@彡ノハ@
　(　´�D｀)つ　＜ののは大人から子供まで超人気があるのれす。
　　　　　　　　　あいぼんも大人から愛されるのれす。
　　　　　　　　　おめーら『辻加護写真集』よろすく買ってくれなれす。
　　　　　　　　　てへてへ。

べつにロリコンでもいいですよね。
女だってマッチョがすきとか　外人がすきとか
要は好みでしょう。

犯罪にさえ走らなければ。

>>673
私は>>671だけど、>>666でもあります。
なのでどの年齢でロリコンって感じるかは>>671見て貰えばわかります。
自分自身も今19歳で、初体験も15だったんで、そっからはアリかなって思えるんだと思う。
若いほうが肌もピチピチしてるしね。
ホモって例えはなってなかったかもしれない。すみません。
単にそれぐらい、生理的に受け付けないってことを言いたかったの。

小三を喰う女教師、あってますよ。
それの逆のことを求める男が多いから、それに対して嫌悪感を抱くのは普通でしょってことで。。
ガイシュツみたいだけど私自身、
小学生のころ痴漢にあったり、変なことされそうになって凄く気持ち悪かった思い出があるので余計かな。

それに女の人は、自分の子供がって考えちゃったら
ロリコンを許せないのは当然だと思う。

ロリの定義が〜18じゃなければ、ロリコン非難もわかってもらえるよね。男の人に。
15はともかく、高校生はロリコンじゃないと思う。
>>1に沿って言わせてもらえれば。

あ、間違えた・・・

>なのでどの年齢でロリコンって感じるかは>>671見て貰えばわかります。
>>671じゃなくて>>666でした。

あとババァとか汚い文句を平気で言う人には、ロリコンじゃなくても魅力を感じません。
それは>>672が好きな小学生からも一緒だと思うので気を付けてね。

>>677
親切な回答有り難い。大体理解した、と思う。
んで、少し気になったのは
＞それの逆のことを求める男が多いから、それに対して嫌悪感を抱くのは普通でしょってことで。。
本当に多いのかな、と。寧ろ>>1の様な感覚が正常で俺のような真性は余り多くないように思えるのだけれど。
周り（友人など）を見ていると、中学生未満に魅力を感じる輩は居ないように思える。


ま、ホモ気味でロリコン（嫌悪感抱かれるレベル）気味の俺はどっちにしろ逝ってよしなんだなぁ……

>>680
そ、そうか・・・ロリコン（ペド？）がいい人そうだと、どう対応していいかわからなくなるなぁ（ｗ
でも小さい子は生殖機能がしっかりしてないし・・・トラウマとかになったりするから
やっぱり手は出して欲しくないヨ(;´Д`)

逆のことを求める男が多いっていうのは、ロリコンのなかでのことで。
女のショタコンより多く感じるし、加護ちゃんﾊｧﾊｧも多いじゃんね。エロゲにも絶対ロリキャラっているし。
マスコット的な可愛さならわかるんだけどねー。性的なものになるとどーにも。

ロリコンのイメージが悪いのは、大人の女をバカにしてるせいもあると思うな。
口汚く罵られたら、そりゃ嫌いになるわ。

いい人そうとか言われても（　´Д｀）相手の回答が欲しいのに煽っても詮無いし。

とりあえず、ロリには実際に手は出してないし出さないんじゃないかなと。出したいとは常々思いつつも。
ところで生殖機能がしっかりしてたらロリじゃない認識。
ホモの方は半ば手遅れだけどこのスレには関係ないお話。

＞女のショタコンより多く感じるし、加護ちゃんﾊｧﾊｧも多いじゃんね。エロゲにも絶対ロリキャラっているし。
なんか納得。エロゲの方はともかく、確かに少年アイドルより少女アイドルの方が若年傾向があるな……

＞ロリコンのイメージが悪いのは、大人の女をバカにしてるせいもあると思うな。
＞口汚く罵られたら、そりゃ嫌いになるわ。
これはこの板だけじゃないかなと。俺の普段居るところでは、「性的な対象でない」だけだから、バカにしてるわけでもない。
全体的に見てどうかは知らないが。

>>677
＞それに女の人は、自分の子供がって考えちゃったら
＞ロリコンを許せないのは当然だと思う。
表現がおかしくないかい？
娘がロリコンと付き合うことについて許す許さないという話になるのはわかるが、
ロリコンの存在を許すかどうかってのはどうも傲慢な表現な気がする。
まあ許容って意味で使ってるんだとは思うけど、ね・・・

年増女の嫉妬

女の性器の構造が象徴しているように、男というものは女の
「神秘性」に本能的に欲情するものなのだ。
妄想が、男の性欲のかなり大きなウェイトを占めているのは事実である。
しかるに現代において、女の神秘性はどんどん消失し、男の妄想欲は
行き場を失ってしまった。
もはや男の妄想欲を満たせる神秘性は純真無垢な少女だけしか
持ち得ないのだ。
女の神話は崩壊した。しかし、少女の神話はまだ生きている。
それは男にとって、必死にすがるしかない最後の砦なのかもしれない。

×男の妄想欲
○男の無限の妄想

としま女的には、自分の処女喪失年齢が１６歳だったので、まぁ、それくらいの
子に年代にむらむらするのはゆるす。

自分が男性に性的な興味を持ち始めた年頃（中学生以降か？）よりも
前の年代（いわゆるロリータ）に男性が興味を持つというのは
自分が小学生だったころ、
「となりのクラスの吉田くんにチョコをあげるの♪」とか言ってても、
知らないおじさんが自分のことを見て欲情してるとは全く予想も
していないので、
そのへんの記憶とオーバーラップさせて
「こんな小さい子に欲情するなんて、変態だわ！」とか
思ってしまうのだろうと。

俺は両親公認で高校生と付き合ってるのだがロリコン呼ばわりされてるんだよ。
30前の年上の元カノとかにな。
てめえらだって6,7才下の高校やら大学生だった俺にちょっかい出してただろと問い詰めてーよ。
特に最後に付き合ってた女は勝手に俺が大学出たら即結婚だと決め付けてやがった。
小学生と付き合ってんならロリコン呼ばわりも甘んじて受けるが。
納得逝かん。
汚い言葉使いはスマソ。

>>688
最近は、年下の男と付き合うことが許せないという主張が通ってきてるからね。

>>682
＞これはこの板だけじゃないかなと。俺の普段居るところでは、「性的な対象でない」だけだから、バカにしてるわけでもない。
＞全体的に見てどうかは知らないが
自分は美容板から来たんだ。
向こうは結構酷くて、書き込みするのためらわれたからこっちにきたの。
だから口汚いイメージがあったよ。

>>683
うーん。許容の意味だけど・・・考えただけで気持ち悪い。
傲慢かもしれないけど。守らなきゃって思う。

>>688
その元カノは明らかに嫉妬だと思われ。
自分も高校生のとき10歳上の人と付き合ってて、相手がロリコンってよく言われてて
すごーく複雑な心境になったよ。
まぁ言ってるほうも冗談でいってると思うけどね〜

げ、また間違えた・・・ ＝681じゃなかった。681ごめん。

>>685
神秘性か。わかる気もするけど。
女は生活能力のある男に惹かれるものなのにね。
女といわず、動物はみんなそうかな？
不思議。不思議です、ロリコンの人。

>>674
そう思うなら叶えさせてあげろよ・・・とも思ってしまうのだが（ｗ
恋愛経験不足が原因ならその要因が満たされれば解消されるという事。
逆に規制や偏見で留め続けるならそいつは永遠にロリのままという
事になるのだけど。

まあ恋愛レベルも消防対象なら消防レベルで終了、厨房なら厨房レベルで終了。
としてしまえば犯罪までならんだろうとか（ｗ

ある男が、新聞を見ながら思った。「児童買春防止法違反で捕まる加害者が多い。しかし、被害者が1人もいない。きっとこれは、新聞が情報操作しているからに違いない。
よし、おれが被害者を探し出そう。一人でも被害者を見つけるまで、帰ってこないぞ。」

こうして男は、被害者を捜す旅に出た。男は、一生 帰ってこなかった。

http://friendly-smile.hoops.ne.jp/%94%ED%8AQ%8E%D2%82%CC%82%A2%82%C8%82%A2%94%C6%8D%DF%81A%8E%99%93%B6%83%7C%83%8B%83m.html

麻璃也は４コースに立つ。後ろには水泳部のレギュラー５人が並
　　　　ぶ。麻璃也がスタートして１０秒過ぎる。レギュラーがスタート
　　　　位置につく。ストップウォッチを見ていた篠沢が笛を鳴らす。
　　　　麻璃也はプールの半分を過ぎていた。男子部員がきれいなスター
　　　　トで追いかける。４コースは主将の大石だった。
　　　　ゴール１ｍ手前で麻璃也は両足首をつかまれる。手だけでは進ま
　　　　ない。たちまちレギュラー選手に囲まれる。
麻璃也：「いやー。　　やめて。　　キャー。」
　　　　大石は両足首を持ってプールに立つ。麻璃也は顔が沈まないよう
　　　　に手をばたつかせる。ゴールまで５０ｃｍもないが届かない。
部員　：「沈まないように支えてやるよ。」
　　　　両側からわずかに膨らんだ胸を支えられる。麻璃也はやっと一息
　　　　つけた。
麻璃也：「あっ！」
　　　　水着の股ぐりから指が入る。
　　　　「ジーーーー」
　　　　背中のジッパーが下げられる。お尻のわれめの一番上が現れた。
　　　　両手をつかまれると、水着の肩紐が抜かれる。ジッパーの開かれ
　　　　たスクール水着は、抵抗なく腰から離れた。大石がいったん足首
　　　　を外して水着を抜く。そのままプールサイドに投げる。
　　　　麻璃也は中等部のプールで白のスイミングキャップだけを身にま
　　　　とった姿にされた。金網の外では水泳部顧問の山崎先生が同僚と
　　　　見に来ていてた。
大石　：「回すぞ。」
　　　　大石の声にうつぶせだった麻璃也の体がまわされる。
　　　　あおむけで水面で大の字にされる。乳房の膨らみはわずかだが、
　　　　乳首は起き上がっている。股間の飾り毛は肌に貼りつき、われめ
　　　　を隠す役にはたってなかった。レギュラー選手は交代で麻璃也の
　　　　股間から顔をだす。後ろで大石が見てるので、指は入れられない
　　　　が、何度も襞を開かれる。
　　　　レギュラー全員が楽しんだ後、プールサイドに手を当てられ、や
　　　　っとゴールする。プールサイドにつかまって、麻璃也は泣き出す。
　　　　しばらくして、大石が肩をたたく。
大石　：「ごくろうさん。あがっていいから。」
麻璃也：「あの・・。水着は・・・。」
大石　：「篠沢さんが持ってるから。」
　　　　プールサイドを指差す。
麻璃也：「取りに行くのですか？」
　　　　大石はうなずく。
　　　　麻璃也は身体を小さくしてはしごを上がると、胸と股間を隠しな
　　　　がら篠沢のそばに寄る。
篠沢　：「ご苦労様。あなたの魅力ね、すごいタイムでたわよ。」
麻璃也：「そうですか。　　　水着返してください。」
篠沢　：「はい。　シャワーを浴びたら帰っていいわ。」
麻璃也：「ありがとうございます。」
　　　　麻璃也はスクール水着を身体の前に広げて押さえると、更衣室に
　　　　走る。男子部員の視線は裸のお尻に集まっていた。
　　　　更衣室で水着を確認する。胸の裏地と股間の裏地は切り落とされ
　　　　ていた。シャワーを浴びると半袖のセーラー服に着替える。
　　　　篠沢と大石に声をかけて教室に戻る。プールでは罰則の５０ｍが
　　　　始まっていた。

>>694君の事は忘れないよ・・・。

本日の実況は　こちらで

小学生 30人31脚 ◆ 参加校 大募集SP
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357828/

　

　

ちっちゃい女の子のまんこって綺麗だよね。
でもあそこに俺の毛むくじゃらの黒チンポ突っ込むこと考えると
気が引けるなあ。

>>700
あんたはマトモだね

総じて年をとればとるほど肉体はおろか精神までも退化していく現代女に魅力無し。

男もでしょ（ｗ

男は年配でももてますよ。女はもてません。

>>704
年配になっても「かっこいい美中年」なら「若い女性」にはもてる。

しかし、美中年であっても「ロリ年齢の女性」にはもてない。残念ながらね。

男の場合、年をとったら容姿and雰囲気的に味が出て、若い時よりもっと
魅力的になったなんて例は数多くあるが、
女でそういうのは極マレだな。

>>706
五月みどり、岡本麗、市原悦子など、若いときより魅力的だと思うが？

>>706
>女でそういうのは極マレだな。
極マレではなく、結構あると思う。「上品な中年婦人」という表現もあるし、
実際それに該当する人もしばしばいる。ただ、それが性的魅力にはつな
がらない、というのが悲劇だけどね。

>>707
雰囲気がいいと思うけど、彼女にしたいとは思わない。

>>709
彼女って・・・・＾＾
709さんはおいくつか知りませんが、俺から見たって叔母か母親ぐらいの歳です。
でも年輩になって魅力的になる女も多いと思う。
まあ、数的に男＞女なのは認めるが。
しかしその分、女は若いうちに得するわけだし・・・・。

>>710
私が５０代になっても、彼女らに性的魅力を感じることは絶対にないと
確信している。プラトニックなつきあい→プラトニックな老夫婦という流れ
ならありえるけどね。

>>711
年をとった男に対して、女が「魅力的」と思っても
多分性的魅力ではないと思う。
人間的な魅力だろ。
女の場合でも一緒じゃないの？

そもそも、人は皆少女が好きなのである。
年を取った女に魅力を感じるのもいいが、>>712が言うように
それは性的魅力ではない。

この間、近所の国会行ったんです。国会。そしたらなんか森山のババァいて入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「児童ポルノ規正法」とか書いてあるんです。もうね、アホかと馬鹿かと。
おまえらな、児童ポルノ規正法如きで普段来ていない国会に来てんじゃねーよ、ボケが。
児童ポルノだよ、児童ポルノ。なんか小泉総理とかいるし。国会議員で児童ポルノ法規制かおめでてーな。よーし総理漫画も規制しちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。おまえらな、熟女もののAVやるから規制止めろと。
国会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。隣の席に座っているやつといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の席のやつが、絵やCGも規制で、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、絵やCGなんてきょう流行んね−んだよ。ボケが。得意げな顔してなにが、絵やCGも規制、だ。
お前は本当に絵やCGを規制したいのか問いたい。問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。お前、絵やCGって言いたいだけちゃうんかと。
炉理の俺から言わせてもらえば今、少女愛好家の間での最新流行はやっぱり、幼女。これだね。
目がくりくりしてサラサラの髪の毛の可愛い子。さらに家族構成は一人っ子。これよ、これ。これが通の好み。
俺を含め、真性のﾛﾘは幼稚園の年長から、小学校の低学年までが一番って言う。これ定説。そん変わり賛同者が少なめ。
平日(金曜日除く）夕方６時はもっぱら天才てれびくんワイド。さらにテレホタイムは半角で炉理祭り。これ最強。ＭＸなんて目じゃないね
しかし炉理画像を見ようとすればとブラクラを踏まされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。まあ森山のようなﾌｪﾐﾆｽﾄババァは、ヤクザの取り締まりや、少年法でも改正してなさいってっこった。

女子高生を例に取ってみると。
顔・肉付きが丸っこくてやや、垢抜けない。
服・制服はテカテカ。
靴・表面スレまくってつやも無くくたびれた靴。オフはナイキ？
言動・はしゃぎ過ぎ。周りの目を気にする感覚に乏しい。

子供そのものなんだよね。例えばいい雰囲気のレストランのディナーに誘いたいなぁ
思っても、かなり厳しいね。
ここで若い方がいいって人の遊びってカラオケ行ってキャーキャー騒いで、飲みにいって
コンパ・ナンパ乗りの話じゃないの？

>>715
そういう大人の付き合いに飽きた人とか、女子高生がいいって思うのかな？
でも最近の女子高生はもっと大人っぽい子多いよ。
女子高生好きが、どーいうのが好きかはわかんないけど。
それとも中身はどうでもよくて制服に惹かれてるだけなのかも？

探偵ファイルも6月から、性犯罪者を容赦なくHPで晒し上げるそうです。
ここは大手の探偵会社が外部の圧力に左右されるマスコミに代わる機関を目指して開いたものだそうです。
有名なサイトで猫虐殺事件の犯人を晒したことで知っている人も多いでしょう。
被害者の皆さんも情報提供をして犯罪抑止の協力をし、加害者に社会的制裁を与えるとともに誰もが安心できる社会を造りましょうよ。

http://www.tanteifile.com/diary/index.html
http://www.tanteifile.com/
　　　　　　　　　　　　

>そういう大人の付き合いに飽きた人とか、女子高生がいいって思うのかな？
>でも最近の女子高生はもっと大人っぽい子多いよ。

考えすぎ。
女子高生好きは良くて20代前半まで（これは健全だけど）。
それ以降は、いわゆる”ヲタ”っぽい連中ばっかり。
女子高生が大人っぽい感じるのは、そう言ってる本人の年齢が女子高生と近いからだよ。

”最近のアニメは大人の鑑賞に堪える”という評価と同じさ。

http://www.pornhome.com/asian/burusera/index.html
中学生援交、盗撮、ロリータ、
女子高生パンチラ、生足

「30歳以上の男が女子高生に惚れてたら変態」と言う方がたに反論してみる。
歴史上の視点で見てみると、男が何歳であろうと
10代〜20代前半の女性に惹かれるのは全くの本能だと思うんだが？
権力者の後宮（ハーレム）に入れられてた女性の年齢はほとんど13,4歳〜20代前半くらいだよ。
領主が処女の初夜を奪う権利、てのもあった。
女子高生くらいの年齢の女性に魅力を感じるのは全年代の男性の普遍の生理的本能。
それを「女子高生は子供っぽい｣という風潮によるバイアスの関係で
30歳くらいになったらもっと年上の女性に魅力を感じるようになると思い込んでるだけ。
むしろ普通は年食ったほうが若い女を好きになるもんじゃん。

まあここで述べたのはあくまで「本能｣の話だよ。
単純に何の飾りも無い一個の人間という意味ではあらゆる年齢層の男性は
女子高生に魅力を感じても何の異常も無いって事を言いたいんだよ。
それが世間の雰囲気や風潮や社会通念などで「意識｣が変わったり歪んだりするんだと思うよ。

権力者が今よりずっと巨大な相対的権力を保持してて、
自分のの本能に従った好き勝手な行動をしやすい近代以前の時代がそうだったからこそ
この主張は説得力があると思うんだが。

自分は「女子高生くらいの年代の女性に一番魅力を感じるのはあらゆる年齢の男性の普遍的な本能｣
と結論付けてるだけで、本能にいろいろな意識が入った上での段階では
単純にそう結論付けることはできないと思ってる。
ただ、>>718の言うような「男の年齢が20代前半までは健全だけどそれ以降はダメ｣
てのは間違いだと断言する。
「いくつの男性であろうと､女子高生萌えなのは健全な本能｣
むしろ健全かそうでないかといえば､一桁の年齢や、30代以降の対象に萌える方が相対的には不健全です。
何度も言うが､あくまで本能の話ね。

ちなみに突っ込まれる前に言っとくが自分は３０代以降の男性じゃないよ。
書いた後で自分のレス見るとかなり必死っぽいのでそう思われてもしょうがないが（ｗ

確かに健全な本能なんだろうね。

気持ち悪いって感じるポイントとしては、対象が好いてる側に興味をまったく感じない場合におこると思う。
30台の男が女子高生を好きでも、女子高生はおじさんに興味はないよ。
ダンディな人ならアリだけど、露骨に感情を表すおやじには気持ち悪いタイプが多いし。
要は自分の立場をわきまえろってこと。
ああ気持ち悪い。

加えて、本能だけで生きてるのはみっともない場合が多いと思う。
動物としての本能をおさえてこそ、人間としての価値が見えてくるんじゃないかなぁ。
大体若さにだけしか惹かれない男なんてつまらなすぎる。

>>724
>動物としての本能をおさえてこそ、人間としての価値が見えてくるんじゃないかなぁ

男も女もね。でも今は本能のまま、私欲を垂れ流して生きてる方が良い目を見る時代だからなあ…。
真面目に生きるのがバカらしい。悲しい時代になったもんだよ、全く。

お前らロリを批判してっけどな、お前らだって昔は美少女だったろ？
クラスの男子の憧れの的だったろうが！少しはその頃のピュアさ取戻しな。
世俗に塗れた君達はね、可愛げが無いんだYO!

ピュアな子に惹かれるのはわかるんだけどねー
それを汚そうと思っちゃうとこがわかんないんだよねー

>>724
そうだよ。だから「本能｣を強調した。
たしかに対象に好かれるにはそれ相応の努力しなければいけないのは当然のことだね。
自分が言いたかったのは好きになることは自然で普通のことって言いたかっただけだから。
>>727
>>ピュアな子に惹かれるのはわかるんだけどねー
それはあるね。でも女子高生＝ピュアとはなから思い込むのもかなり幻想も入ってるけどね。

黒人は肌が黒いから気持ち悪い。差別されて当然。
ロリコンは動物としての一番自然な基本的欲求、即ち食欲、睡眠欲、性欲などをおさえてないから気持ち悪い。差別されて当然。

>>729
ヤメレ

性欲のない男は女性から好かれるんだな〜
なんて・・・

黒人別に気持ち悪くないじゃん。いつの時代の人よ（笑)

黒人が好きな女子高生知ってる。

年下の男性を溺愛する女性もまた気持ち悪いってことになるのかい？

>>734
そりゃ気持ち悪いだろ。

例）25歳OL　学生時代の友人たちと久しぶりに集まって飲む事に・・・

「オヒサ！こっちが私の彼氏。」
と紹介されたのは男子高校生・・・

こりゃどう見ても気持ち悪い。

>>735
男からみたら確かに違和感を感じるが、気持ち悪いとまではおもわんな。
女の意見はどうなんだろ。

>>736
前に仲間内で何歳までOKって話題になったとき
20以下は眼中に無し。との答えが圧倒的でした。

気持ち悪いなんて全然思わないがなぁ。折れが男だからか。

なに言ってもおヴぁさんの体は醜い。

おヴぁさんは自分の体を鏡に映すたびに若い子に憎しみを覚え
美しいものを愛する男性を憎む。

１０代のころ、３０以上の女性の知り合いが多かったので、よくやられました。
心の傷です。

>>735
違和感あるけど気持ち悪くはない。当方20女。
というか、25と高校生じゃ男女逆でも別に気持ち悪くない。
問題になるのは中学生レベルの話だと思う。
小学生以下は言うに及ばず。

>>737
個人的には、俺は25歳未満の女性はお断りだが、別に他人の好みまでけちをつける気はないし。
ただ、思春期に関しては微妙な年齢だけに、あまり大人が付き合うのは教育上良くないと言う気もする。

最近の小中学生は体の発育がすごいけど、ﾛﾘ反対の女は当然それよりいい体してる
んだろうな？ん？

余裕で当たり前。
大体発育がいいっていったって限度があるし、そんなん一部じゃん。
なんだかんだいって棒みたいな体・・・というか成長途中の体が好きなんじゃないの？
それがいい体っていうなら世間の認識とはずれてるので負けますけど。

>なんだかんだいって棒みたいな体・・・というか成長途中の体が好きなんじゃないの？

逝き遅れﾊﾞﾊﾞｧ発見。ひょっとして3サイズall100ですか？

何か言えばすぐﾊﾞﾊﾞｧだよね・・・・上でも書いたけど私は二十歳だし。
ロリコンの人にしたらﾊﾞﾊﾞｧなんだろうけど、そんな人にどう思われようと痛くもかゆくもないです。
というか質問しただけなんだけど、なんで煽られるのかな。

うん？ﾛﾘｺﾝの人って未熟な身体の方が都合良いんじゃないの？

花ってのはな、蕾のうちから愛でるのが通ってもんよ。

最近の中学生は、体は大人だと思う。
さすがに小学生に萌えるのはどうかと思うけど、中学生の体は
大人とほとんど変わらない。
ロリっていうのは小学生またはそれ以下に興味のある男のことを
指すんだよ。

小学生が好きで何が悪い

>>750
悪くはないがあまりいい目では見られないだろうな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>最近の中学生は、体は大人だと思う。

でも顔が・・・致命的なまでに幼いよ。
高校生でも幼いもの。

>752
でも、その幼い顔がかわいらしくていいと思う時があるんだよ。
どうせこんな事書くと非難されちゃうんだろうけど。

>>753
「守ってあげたい」もしくは逆に
「汚れないものを陵辱したい」という気持ちから来るのかな、やっぱり。

それにしても、ロリコンだと、キモいーっていわれて、
ショタコンだと、ふーん、そうなのーって流されちゃう
のはどうかと思うんだけど。

いや、ショタも十分キモイと思うよ。
絶対数自体が少ないから目だって無いだけでしょ。
それにショタいわれてもイメージが直ぐには沸いてこないからかもね。

前レスにあったけど、現実にショタが「これ彼氏」いって見せられたら
かなり引くって。

>756
30代のオバサンの彼氏が小中学生の男子とかいう場合？
それは……どうだろ？

>757の状況で「これ彼氏」って言われても‥｡
実行動のショタってホントにいるの？

>758
いるというのは確かだ。
アメリカでメアリー・アン・ラトウェイという教師が
中学生男子と性交して逮捕された例みたいのがあるから。
数はわからない。

>>755
流されないって（ｗ
十分きもいよ。そこに性欲がからんでる、なおかつ幼い子限定の場合ね。
でもロリコンに比べてショタコンなんて全然見ないし、実際。
>759みたいに海外のニュースで見るぐらいじゃん。
ジャニの裸にハァハァする30代には引くけど、やりたいって思うかどうかは知らないし・・・
男に比べて女は性欲が少ないせいもあるだろうけど。
ショタって言われてもピンとこない、単に子供が可愛いー！！って人って感じ。

男子高校生と付き合う20代後半の人はいると思うけど、
それはどうなの？

>>761
もてない女っぽいな。
本人は絶対に認めないだろうけど。

そんなんいるの？漫画の中でしか見たことないけど。

恋愛しちゃったなら、お互い好き同士なら、いくつ離れててもアリだと思う。
ただし中３-高校生ぐらいからね・・・。
中学生以下の男/女に「しか」性欲を感じない場合、きもいと判断します。私の場合。

男にしても女にしても、すんごい年下にばっか手出すのはモテナイ人っぽいよねえ。
実際は嗜好の問題なんだろうけどね。
でも相手は子供だから、自分の好きなように出来る
とか思っちゃうところもあるんじゃないかなぁ？？って。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　なんじゃコリャ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　ビックラこいた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　乙女の純情　
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

あのね、ロリコンでも、別に自分の彼氏とか旦那じゃなかったら
別にかまわんよ。そんなもん個人の性嗜好だしね。

ただね、単に自分のストライクゾーンに入っていないからという
理由だけで「年を取った女は価値がない」だの
「女は○○歳」までとか決め付けちゃうのと、
それを自分のパートナー以外の女性に押し付けるのが
迷惑なのよ。価値も何もそんなの貴方の好みの問題でしょうに。

766に禿同だ。
自分の価値観をのパートナー以外の女性に押し付けるのが
迷惑なのはわかるよ。
その一方で若い彼女と付き合ってると
こっちが何も言ってなくてもそのことに触れたり、
根掘り葉掘り聞いたりする野次馬根性の奴らが大勢いる。（男女共ね）
俺の今カノは若い上に処女だったので
周りの女が処女はダサイって考えを俺の彼女にしつこく吹き込もうとした。
処女スレにも言えることだけど
他人のことはほっとけよってな。
自分の信念は自分だけで貫けってんだ。
それを他人に押し付けるんじゃねえ。
共感する人を自分で探せ！
それができねぇなら黙ってろ！

>>766
良いこと言うなぁ。
まさにそんな感じだよね。

私は2chでロリコンへの嫌い度がアップしたよ、、「女は20過ぎたら肉便器」とかだもんなぁ。

発育のいい中高生に欲情するのは男として自然なこと。
昔は女１３で成人してた、１８以下をロリとするのは
キリスト教の悪しき伝統が日本に浸透したもの。
俺はいくら発育いくても、子供相手だと立ちが悪い。
（１８の娘のことね）
ほんとはセシリアやリナやイソラが好みなのに
１８、９のジュリアナやカイヤとかに捕まるんだよな。

只ね。ロリは発育の悪い幼児体系に欲情してるでしょ。
そこが変態なんだよなあ。格好もきもい。

>>768
それはここの年齢層が低いからでは？
もちろん成人の方も沢山いるけど、罵倒や嫌味の捨てレスは
中学生や高校生に多い気がする…あくまで気だけどね。

ロリでも大部分の人は、ただ純粋に10代の子が好きで、別にそれ以上の年齢
の女性に対して悪く言おうなんて思ってないのに、2chでの一部の心無いロリコン
の為にイメージが悪くなってるような気がする。

ロリコンはただでさえ社会的に規制・弾圧傾向にあるから
多少攻撃的になるのも分かる。

しかし20歳以上の女性とも付き合えるが、できれば女子高生や中学生と付き合ってみるのも
いいかなって男もまとめてロリコンとして弾圧しようとしている奴も
世間的にはいることはたしかだ

娘を持つ父親と母親からするとロリコンは憎むべき存在なのは必至。

>774
だからなんだと？

別に年増女の嫉妬ではないと思われ。

>>774
実際は娘をもつ父親母親でも女子校生が可愛いと思ったり、ジャニに萌えたりするんだけどね。
親は自分の子供さえ関係なかったら他人の子はどうでもいいだろう。

それに自分の娘がヤり捨てられたら相手が同世代でも憎む存在だと思うけどな。

おまえら、そんなにブスがｷﾗｲなら
ブスを叩くスレたてろよ

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00011732.jpg

>>778
ここは男女板ですよ？ブスは女として見れませんから、必要ないです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022836752/l50

レイプを減らすために ご協力ください

みなさん、はじめまして。私は関東に住む女子中学生です。実は私、この間、レイプされたんです。

学校の帰り道、夜道を歩いていると、目の前のワゴン車に急に引きずり込まれました。そのまま人のいない野原に連れて行かれ、そこで不良の人たちにレイプされました。

私は不良たちにとって、ただの性欲処理のためのオモチャでした。2時間後、私の体は泥と精液でグチャグチャにされていました。

そして、不良たちは帰り際に言いました。「俺たちも、本当は こんな事せずに、ビデオでも借りて済ませたいんだけどよお。森山法務大臣のせいで、肝心のビデオが置いてないんだから、仕方ないよなあ。」

そうです、彼らが私をレイプしたのは、すべて森山法務大臣のせいだったのです。本やビデオなどの性欲処理の商品があれば防げた犯罪なのに、森山法務大臣が児童ポルノ規制法を作り、児童ポルノを社会から消滅させてしまったのです。

私は不良たちを恨んでません。もちろん、被害届も出しません。彼らも被害者なのですから。諸悪の根源、それが森山法務大臣。みなさん、社会から少しでも犯罪を減らすためにも、森山法務大臣に苦情のメールを送ってください。よろしくお願いします。

法務省・政策評価メール：[email protected]

正直俺は若い女が好きだが、16以下が好きな奴はロリコンだと思う。
やっぱ最低17位にならないと、外見が整わないよ。

>>774
娘持ちのおっさんで援交やってるのが知り合いに居ますがそれがなにか

>>776
たまにマジでいるよ。
そういう年増女。

援交娘に友人紹介されて自分の娘だったら、面白いことになるな。

ちょっと違うんだけど、
中３のとき（援交が世の中で流行ってたとき）、
友達が援交やろうとしてテレクラいって待ち合わせしたら
来たのは塾の先生だったことがあるらしい。
遠目から見たときさすがに怖くなって逃げたって。
友達も友達だと思ったけど、身近にそういう人がいるのって怖いよね・・・。
自分も、当時よくそういうおやじに声かけられたもんなー。きもいきもい。

年の差カップル（あくまで男が年上、女が年下の例）を禁止する法律が
出来そうで怖い。フェミによって。

>自分も、当時よくそういうおやじに声かけられたもんなー。きもいきもい。

ナンパが いやなだけだろうが。ロリコンと関係なし。>>787は差別主義者なので死ね。

>>789
中１，２年生の自分にだよ。立派なロリコンじゃんよ。
そこらへんの高校生に絡まれても、きもいとは思わなかったし。うっとうしくはあったけど。

いい年してナンパってのがなぁ・・・
休日の趣味はパチンコですか？ってかんじだな（ｗ

>そこらへんの高校生に絡まれても、きもいとは思わなかったし。うっとうしくはあったけど。

だから、どのみち うっとおしいんなら、同じ事だろ。自分に言い訳するのだけは やめろ。
オマエは道を踏み誤ったんだよ。もう自殺するしかないんだ。いい加減に気づけ。

>>788
ロリペドの場化は、自分にとって都合の悪いものは
「フェミによって」と思っているらしい。

>>792
お前が死ね。なんなら手伝うぞ。

>>792
あなた感覚おかしいよ、、
中学生以下を性的な目でみるおやじは気持ち悪くて当然。
恋愛の延長ならまだしも、、

そうそう、黒人も気持ち悪くて当然。奴隷なら まだしも。

>795
それ言うなら、援交したがる女も気持ち悪くて当然だ。

>>797
そうだね。気持ち悪いね。

あらあら。みんな同意しちゃったら困るよ。反論してよ。全員 味方にしちゃった。いつもながら、おれって偉いなあ。

800だよ・・・

自分の恋愛を外野にとやかく言われたくない。
誰しも若い時はそう思ってたんじゃないの？
何時から外野になったの？

ターゲットの年齢を羅列すれ。

男にとって幼女とのスキンシップは究極の癒し効果である。

VERY
GOOD!!
803

「カードキャプターさくら」では、小学校の先生が教え子（四年生）に婚約指輪をプレゼントしていた。

>「カードキャプターさくら」では、小学校の先生が教え子（四年生）に婚約指輪をプレゼントしていた。

それが普通なんだよな。ここのスレのアンチロリコンどもが異常者だ。

小倉優子はロリコンにはいる？

>807
18歳だからロリではない。
外見はロリだけど。

>>808
ﾔ､ﾔﾀｰ!!

・・・微妙な答えだけど。

ロリコン男さんは、イチャイチャしたいんですか？
セックスしたいんですか？

そういえば、
宮崎勤は、いとこの双子の幼女と一緒に寝たとき、
この世で最高のやすらぎを感じたとか言ってなかった？

男はもともと汚らしい存在だから、幼女や処女に憧れる

汚らしい蛮族共、死にやがれ

>>810
じゃあ、幼女や処女以外の女も蛮族の同類っていってるようなモンだな。

というか、男は自分より欲のない、キレイなモノに憧れるんだよ♪
自分より欲深い自己中女じゃダーメダーメ！

>キレイなモノに憧れるんだよ
自分が汚らしいからきれいなものに憧れるんだろ？
だからそー言ってんだよ。

蛮族が墓穴（ｗ

>>812
幼女＞男＞＞女＞＞＞＞＞＞＞依存女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タカビー依存しかもフェミ

>>812
あはは。



ところで世の中には、性の対象というわけではないが
制服着た女子中高生がとっても好きな
リセマニアの「女性」も居ると思うのだが、
実態はどんなものでしょう。

この国で男が命をはって守るに値するのは幼女だけ。

>>815
良い事を言いマスタ

表彰状ものです

　　　　　　　　　　
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　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　　人間は、特に、女は、十八
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼　歳を境に肉体は老化する♪
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　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj
　　　　　　
　人間は、特に、女は、十八歳を境に肉体は老化する♪
　

　　　　　　　　
　人間は、特に、女は、十八歳を境に肉体は老化する♪
　
　人間は、特に、女は、十八歳を境に肉体が老化することは、肉体が
瑞々（みずみず）しくて透き通るように美しい女子高生と、肉体が浮腫
（むく）み瑞々（みずみず）しさがなくなった女子大生とを見比べれば、
それは明らかである。
　　　　　　

　　　　　　　　
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　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　　女として扱われたかったら
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼　『若返りの薬』を飲んでね♪
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　＼
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1022756481/l50

全てはチンポが知っている。
あれは意思とは関係ないからな。
年増と女子高生はチンポの反応がもう違う。

　　　　　　　　　,.-‐‐-r'":::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　/r'"~`/::::::::::::;:::::::ヾ;､ﾄ､:::::::::`､
　 　 　　　　　　{ {　 /:::::::::::i､::|ヽ::::;:i‐ヾ.＼r､:t`
　　　　　　,r;ニ;ヾﾆ;ｭ!:::::::i::::|>;|'ﾞ V ` （__）　!).i::＼
　　　　_,..+‐ﾞ--､i }.　|::::::::ﾊ;|.（__）　　　　　　ヾ:::::::＼
=＝v'"　,､､　_　 ヾ　,l:::r:､i　　　　　_, -;ｭ, 　　〉:::::::＼　　女は、十八歳を境に老化するのぉ〜
　 /　 ,　|i ヾiヾiヽミ'" !ヽ S　　　　l.　　　'､／:::::::::::::::
､_i　lレ!i.|'　　 ○ ヾi　 !::`ー':ヽ､,__.'、 _,..r ',.､__:::::::::::::
`''l i |ﾘ ○　 _,,.､　　}　 |:|i::::::::;r､‐‐'､~　r't:‐､|　}＼::::
"´ヾi_ 　　 i´　`'､／､_,_,|!､:::/＼ ヾ;/｢i＾ﾄ､}~｀〉､l　 `´
　　ヽﾆ...､　'､__,..r'il }　|ﾈl'z''　　ヽr/. ``ﾞ.　し９　＼,.
.　　　　,.<｀>‐ゞ､!/　i┴'/／`''´{ { i,　'"~　,イ.＼　 i
　　　／　〉ヽ,,,,ﾉ ﾟ'､. `､,i　　　　,ヾヽ'=''""´　i　 ヽ　}

男のチンポもね♪

女の方が老化が激しい罠

自分がロリと対して変わらん歳の癖にロリロリ五月蝿いんだよ

　　　　　　　　　　
　十八歳の峠を越して、肉体が老化したババァども、かかってこーい！

　　　　　　　　　　/ミヽ　　　 /ミヽ ミミミ /川川川＼ミミミ
　　　　　　　　　　|||＠ﾉハヽヽ＠||| ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
　　　　　　　　　　ミ/川　 ＼l||||彡　　　|川＼　/ 卅川
　　　　　　　　　　|||||＼ 　/ 卅|||　　　　（|| ・　,　・　||）
　　　　　　　　|⌒|（||　‘　 , ‘ l|）　　　|⌒|ヽ"ヘ "ノ（⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　⊃ゝ" ヘ"ノ|　　 　ヽ　⊃入ノ| ⌒ ⊂ 丿
,　　　　　　／＿／入ノヽ (　ノ　　　　/　/　★　（　ヽ─゛
　　　　　／●　●　●丿/=/　　　　　ヽソヽ★　★＼|
　　 　　|●　●　入ノ　ヽノ　　　　　　　　,　_）★　★ ヽ
　 　　　ヽ＿＿ヽ／￣￣ヽ　　　　　　　/￣| __ヽ/＿＿_|
　　　　　　＼　　ヽ─　　/　　　　　　　,＼　／　 　／
　　　　　　　 ヽ　　）/￣/　 　　　　 　 　(__（　　ヽ゛
　　　　　　　/─-/‖￣ヾ）.　　　　　　　　　＼─ヽ
　　　　　　《ヽ＝ヾ　￣￣　　　　　　　　　　　 ＝ﾐ　》
　　　 　　　＼＿__）　　　　　　　　　　　 　　（＿__／

　人間は、特に、女は、十八歳を境に肉体が老化することは、肉体が
瑞々（みずみず）しくて透き通るように美しい女子高生と、肉体が浮腫
（むく）み瑞々（みずみず）しさがなくなった女子大生とを見比べれば、そ
れは明らかである♪
　　　　　　

たしかに、１８過ぎるとﾊﾞﾊﾞｱだよな

>>787

７８７は３２歳なので、もう男性には声をかけられませんです・

そりゃ君が18歳だからさ。

32歳ならまだまだいけてるぞ
田舎の老けた主婦はしらんが

おもしれースレだ。
12歳とはｾｸｰｽしたくないけど、16〜18歳なら禿しくしたい。
でもね、24、5歳のｾｸｰｽの愉しみを覚えてきた女性は最高にイイ(・∀・)よ。

う　 〃┏━━.＼　　　　　〃┏━....γ　ﾍﾞﾞｼｬｰｯ！　　　　　　　.／うぐぅ　＿ _　　/⌒ヽι⌒ヽ
.ぐ .|　 ノﾉﾉﾊ)）））＼　　　 i ,,ﾉノﾉｿﾊ)）彡)　　　　　　　　　　(　／　⌒ヽ 〃┏━━　〃⌒⌒ヽ、
　　| リﾘ ｲ　 l　ﾊl　 ＼　　リﾘ ﾟ ーﾟﾉ| ⌒ヽ　　　　　　　　(´(.／ノﾉﾉﾊ)）)|　 ノﾉｿﾊ)））ゞノﾉﾉｿ)ノ　+
(⌒ヽ川、~ヮ~ノlﾘ　　. ＼ ⊂#}_〃∧∧∧∧∧≡≡≡(´.／|ヽ|| ´∀｀||∩ﾘ ´∀｀∩ﾘ∩´ー｀)ﾉ
(＾ヽ〃＼#∀#7~￣[#]つ＼　 　＜ 予　シ　カ ＞(´⌒.／ わ ﾘつ╂l/ﾘノ（#つo #ﾉ (=ﾍ▼/llつ )） し
　(~（＿~[#]つ || )￣　　　　＼　＜ 　　　　 　　＞　 ／ょ ー　/＿＿_ヽ <　＿∞ノ　/_＿ﾟ_＿> 　+
　 ｀〔V/　　∞　 |　　ぅ　　　　　＜ 感　ャ　チ ＞／　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　 ￣し(￣） 　　ぃ！
―――――――――――　 ＜　　　　　　　 ＞　―――――――――――――――――
　　　　　　　 ⊂⊃　　　　　　　＜　!!!!　の　ュ ＞　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＜　 　　　　｜ ＞　　　　う　　　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　　//´￣ ヽ.　　　　　　　 ∨∨∨∨∨ _＼　　　　 ぐ.　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　　　　　　i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　　　　　　./　 〃┏━━.　＼　　　　　ぅ.　　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　, '＾ ーﾉl(ｌ!^ ヮﾟﾉﾘ‐' ヽ　　　　 /　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　＼　　　　　　 　| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　ノ , ﾘﾉjjﾉ'(.II 中.II)jﾙjｿi 　　　 / (＼　リﾘ ´Д｀）ﾘ う　 ＼. 　　　　　|　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'
（'"´　　　"＾く 中|　　　ノ.　　　/.　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ　　　　　　＼.　　　　| |　（.| || ｡二　　,　 二｡| | | |
　　｀　　　　　じ'ﾌ.　　　　　　 /　　(＼(ぃ９　∞ |　ｳﾞﾞｨｼｯ!!　　＼（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^ /￣ ヽ、|　 ／）
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個人差はあるだろうが、十代のガチマンとやって気持ちいいか？
二十代後半からだろ本当に気持ちいいのは。

>年増女に、「道徳」とか「弱い者にいく男は」とかいう
>もっともらしい逃げ口上を与えるべきではない。
ロリコン男に「男の本能」とか「自然な事」とか
もっともらしい逃げ口上をあたえるのもどうかと。

>>832
ババァ相手に頑張って腰振ってなさい
利害が衝突してないんだからわざわざ来んなよ

攻防の時から５年間８歳年上の女と付き合ってたが
今は８歳年下の学生と付き合っている
当時自分が嫌だったことは今の相手には絶対しない。

本音を言えばﾔﾊﾟｰﾘ若いって（･∀･)ｲｲ!

>>827
援交が流行ったとき中高なら、いま20ぐらいだろ
俺がそうだし。普通っぽい子でさえ、金につられて親父と飯食ってた時代

>ロリコン男に「男の本能」とか「自然な事」とか もっともらしい逃げ口上をあたえるのもどうかと。

逃げ口上じゃなくて事実。

あのブラジャーを取っても垂れない張りのあるすばらしいオッパイは最高だが
キャリアを積んだ女性の圧倒的な口わざと、あくまで優しく男達をシビレさせる
あの手コキのしびれる快感は少女にはまねできません。
攻めたい時は若い子で、せめてもらいたい時は熟女で‥が自分の理想です。

>>837
　それは女性でもいずれそういうことを
言う日が来るんじゃろか･･？

うーん、確かに１０代の肌やエネルギーは魅力的だね

>>839
売れ残り世代とは比べ物にならないよね。
若い肌を知ってるととてもじゃないがババァ抱く気にはならん。

今、高校生だけど、２０代後半の男と付き合いたくないな。
大学生ならまだしも、、普通の高校生の女の子なら高校生同士で
付き合うのが普通だよ。もしくは大学生とか。
２０代後半以上の男はよっぽどじゃないと相手にされないと思う。
話とかも合わないと思うしね。

２４歳前後で、童顔小柄、みてーなのがツボなんだけど、これって
ロリコン？

ちなみに俺は、２１歳。

ちょびっツができれば、心配ないよ。

>>841
豊富な資金で全て解決

>>841は激しくスレ間違いなので生きてるだけジャマ。

流石に12歳はやばいだろ。
線引くとしたら18歳からじゃねーか？

>>844
一部の女子高生は良いけど普通は無理だと思う
>>845
全部見てなかったから、スレ違いになった

もう寝よう

>>841
いや、どうせおっさんは援交するからそんなの関係無いと思う。
おっさんになって、高校生と話しが合うも糞も無いだろ。
やって金払って終わりでしょ。

いちおうバイト先に３０の普通の男と高３のカップルは居るけどな。

漏れは二十歳で彼女無し。羨ましいもんです。

>>846
漏れは１５で線引きます

男はみなロリコン

>>847
所謂普通系もケバ系も援助交際する奴はしてるよ。
〜系はしないってのは無いよ。

現役なのに知らないんだね。

ケさえ生えてなきゃなんでもよい

おぐらゆうこはどうよ？
あたしはすっごい好き｡
けど性の対象には見たくないカンジ･･

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児童ポルノ処罰法関連リンク集
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/agnstlink.html

中学生のオンナノコがちゃらちゃらしているとムカツク！！

中学のころ、どうしても夜、一人で親戚の家にいかなきゃいけなくなった。
心細い思いで電車を待ってると、ひとりのオヤジが近づいて来て、言った。
「夜遊びしてると穴あきになっちまうぞ。おっちゃんが開けたろか？」
私はそいつの顔をズタズタに引き裂いてやりたかった。
親戚の家についてからも、吐き気と寒気がとまらなかった。
自分がまだ意識してなかった自分自身の「性」をいきなり無神経な大人に
突きつけられるという残酷さ…。

まあ、最近の子はもっと進んでるだろうし、１２歳でも本人が楽しめてるんなら
いいかもだけど…
「ロリコン」という言葉に潜んでる、「無垢のものに対する欲望」みたいな
ものには激しい嫌悪感を感じる。

>>858
まああの年頃の女の子は背伸びしたがるもんですから。同様に


　消　防　が　携　帯　も　っ　て　る　の　み　る　と　ム　カ　ツ　ク　！！

>>859
俺もロリコンは嫌いだ。
でも餓鬼は男の子より女の子のほうが可愛いと思ふ

>859
>「ロリコン」という言葉に潜んでる、「無垢のものに対する欲望」みたいな
>ものには激しい嫌悪感を感じる。

ようするに、反対してる連中の本音はこれ。
気に入らないから差別しているだけだ。

>>861
「無垢のものに対する欲望」にさらされた経験から言ってるわけだが？

気に入らないも何も859は被害者じゃん。

>862
>「無垢のものに対する欲望」にさらされた経験から言ってるわけだが？

だから何だと？
気に入らないから差別していることには変わりないじゃん。

>863
何の被害者だね？冷静に考えてみろ。
気にいらないことを一言言われただけじゃないか。
そんなことなら、俺は今まで何百回と被害を受けてるね。

気に入らないからキライ、ムカツクからムカツク。
そういってるﾔｼらの心理もｶﾞｷのｲｼﾞﾒと同じレベル。

差別じゃなくて、みんなが嫌悪感をもってそれが外に出ちゃってるだけでしょ？
我慢するべき気持ちでもないし。つうか気持ち悪いんだよ。気持ち悪い

私もトラウマあるくちです。
近所の兄さんに色々触られた思い出あり。
好きというかなついていたのに、凄いこわかったー
走って帰って母親に言ったら、親同士がもめてた。
その兄さんは一人暮らしするとかでどっかいったらしいけど　また悪さしてないか心配・・・。
それはロリコンっていうかペドの域だけどね。

とりあえず、ぴちぴちの中高生にはオヤジは相手にされないから。
あきらめろっていうか変な目でみんなっつーの
いい年こいてナンパしてくんな。

ホラ股ﾊｼﾞﾏﾂﾀ

ガキのいじめは、周りに流されちゃう子が多いからでしょ。
リーダー格にしたがったり、自分がいじめられるの怖かったり
全然ちがうっつーの。
１対１で執拗にってあるか？
1対１な時点でいじめじゃなくてケンカだし。

そういう程度の低い心理を持ち合わせてるんだっていってるのよ。
自分と異質なものを拒絶するっテカ。

自分中心主義のﾅﾙｼｽﾄさん、そんじゃﾅﾙｼｽﾄは受け入れられんのかよ。

少女監禁しておいて「嫌われてるとか思わなかった」とか
言うタイプかな？

ID:KYNbJT1Vって街中にいるキモイ奴に遠慮なく「キモイ〜」って言うタイプ？
何かこの前そうゆうスレ見かけたのを思い出した

>866
>とりあえず、ぴちぴちの中高生にはオヤジは相手にされないから。

相手にされてる例がたくさんあるからこそ、規制されてるんでしょうが。
ま、金目当ても多いだろうが。

程度が低かろうとなんだろうと、生理的にうけつけないのに無理してまで受け入れろって？
別に危害は加えないよ。近寄らないかぎりは。
行動にうつすロリコンなんて、ストーカーとかレイプ魔とかわりないです。

>>865
気に入らないことを言われただけ？！
イジメ？865おかしいよ。

犯罪的行為に値する思うよそのオヤジ。
未成年者に対する強制猥褻罪とかに当たらないの？
そこまで行かないとしても、未成年者に対して
心に傷を負わせた行為は許し難いと思う。
自分の子供がいたとして、そんなことされたら、
そのオヤジ許せない！！

>>873 そういうｶﾈ目当てのｸｿガキは非難されないのが不思議だ。

>>873
殆どお金目当てだし。
非難されにくいのは、モラルとかまだしっかりしてない子供って認識なんじゃないすか。
だからこそ、しっかりしてるはずの買ってる大人が非難されるんでしょ。
でもメディアが伝えてないだけで、売ってるほうだって皆受け入れてないでしょ

なんか、あれなんだよねロリコンって
女の体しか見てないって感じするし。だからきもいんだと思う。
なんか性欲だけって感じ。動物くさい。
年重ねた女の人で素敵な人いっぱいいるのに。

>>870
つうか別にﾅﾙじゃいんだけど。
一回女子中高生になってみてほしい・・・まじきもいんだよ

>>872
いや。なんか干渉されたら言うけど。
見かけるだけなら見なかったふり。

>>876
私だって、１４歳なのに１８歳だと偽って売春するようなやつらには
関知しない。むしろそれで捕まった男は被害者だと思うよ。
（まあ、買春のいい悪いはここでは言わないとして）

ただ、君達にとって「少女」という欲望の対象でしかない「物」にも
心があるということをちゃんと解ってほしい。

最近は行動に移す奴が多い。ウチのマンションでも先週４年生の女の子が
１９歳の少年に無理矢理いたづらされそうになってたのを管理人が発見して
警察も来て大騒ぎになった。
自治会で自警団を結集しようかといった話も出ている。

年増の僻み以前に子供を持つ親の気持としては許せないのが普通と思うけど。

ウン。
相手にその意志がなくて、何なのかもよくわかってなくて
体だってまだ生殖器官がしっかりしてないのに
そういう行為に及ぼうとするとこが嫌。

動物的って言っちゃったけど、逆かも・・・？
成熟した体、心には興味がなくて
未発達の、自分の思い通りになる少女に手をだすんだもんね。
男としても駄目なんじゃないすか？自己中はどっちだよって話。

大体妬みとかで片づけるなって思う。
みんな若い（失礼）時代があって、それなりに色々あったはず。
加護ちゃんを見て、猫をみたように、可愛いねーって思うのは全然おかしくないけど
そこで性欲が発生しちゃったら危険だと思います。
でもネットには彼女のアイコラいーっぱいあるし、海外でもそういうニュースよくきくから
男性はやっぱり全体的にロリコン気味なんでしょうね。

>875
ほれほれ。
あんたの言ってるのは完璧な感情論。

女はネエ、被害者ぶってれば正義面した
周囲の人達が面倒みてくれんのよ。

ああ、だからロリコンの男性には惹かれないんだ。。
なんか、２０-３０代の手強い女性を落とせる、愛される男の人ってやっぱりそれなりかなって思うもん。
まー金持ちっていうのが殆どかもしれないけど・・・あくどいね（笑)。
それを抜きにしたら、やっぱり教養ルックスetc大事だもんね。

中高生と付き合いたいとか思っちゃう人は、潜在的に自分に自信がないんじゃないでしょうか。
ま、男は下半身で生きてるっつうぐらいだから性欲が殆どなんでしょうけど。

>>881
感情論もなにも、
例えば肉親を殺されたり、レイプされたら
憤るのが当たり前でしょう。
そんな簡単な事も理解出来ないの？

ぶってんじゃなくて被害者なの。
別に男のロリコンじゃなくて、女のロリコンもきもいからソコ間違えないでね。

30代の女が、13-14歳の男ん子逆レイプとか。
女は性欲が男に比べて薄いから、事件も少ないしあまりきかないけど聞いたら気持ち悪いって思うでしょ。
そういう事件がきっかけで、女の人へのトラウマになったりそういう事件もあるじゃん。

30代でジャニーズジュニアヲタとかの女でも引くことには引く。
30代でモーヲタの男みたいな感じかな。

もとはといえば>>859がオヤジに声を掛けられたってことだろう。
話そらすな、 >>884

>884
>例えば肉親を殺されたり、レイプされたら
>憤るのが当たり前でしょう。

元の話題をよく考えようね。
元の話は、気に入らないことを言われたから、それ以来
ロリコンと聞くと激しい嫌悪を感じるようになったというもの。
これが当たりまえなのかね？

それにしても、859は
突然「穴あき」と言われただけで、よく性行為の意味だと
すぐに理解しましたね。それも確信を持って。
後の描写から、即座に、確信を持って性行為の意味と理解したのは
明らかですからね。

>>887
当たり前じゃないですか？
だって859さんには何の否もないじゃん。
大体差別でさえないし。
個人的に嫌ってるだけじゃん？
そんな引っかかる事があんの？

>>886
話をそらしてるのはそちらでしょう。
下の行為はレイプ的な犯罪的行為であり、それに対して
憤りを覚える事を感情的と非難されたことに対して、
憤りを覚えるのはごく自然な感情で、
一般的なあたりまえの事だと説明したまでです。
やはり理解出来ない様ですね。

＞中学のころ、どうしても夜、一人で親戚の家にいかなきゃいけなくなった。
＞心細い思いで電車を待ってると、ひとりのオヤジが近づいて来て、言った。
＞「夜遊びしてると穴あきになっちまうぞ。おっちゃんが開けたろか？」
＞私はそいつの顔をズタズタに引き裂いてやりたかった。
＞親戚の家についてからも、吐き気と寒気がとまらなかった。
＞自分がまだ意識してなかった自分自身の「性」をいきなり無神経な大人に
＞突きつけられるという残酷さ…。

>>885 　>882のつづき書いたるわ。
女が強く出られるのは必ずそういう確信があるとき。
ヤクザの看板でイキガッてるチンピラみたいなもん。
ひとりで勝負できないくせに
強がるからｲｼﾞﾒの心理に似てるっつーの。
ﾛﾘだのｾｸﾊﾗだの痴漢だのｽﾄｶだのとﾋｽﾃﾘｯｸにワメいていれば
必ず救済者が現れて女は勝つことになる女に甘い世の中
だってことを女どもは本能的に理解してそれを利用してる。

ID:NeHyC9bl＝副長：ID:3XTNi5oD？

>>888
周りからの情報で頭でっかちになってる子は珍しくないでしょ。
でも、それと自分はまだ関係ないって思ってるんだよね。
中学の後輩でいたよ、
男とキスしたりHしたりするなんて信じられない、気持ち悪い、なんでそんなこと出来るんですかって。
キスも駄目ってのは珍しいけど・・・自分もそういう目で見られてるんだって思ったときぞくってするんだよね。

>>886＝>>889
>個人的に嫌ってるだけじゃん？
>そんな引っかかる事があんの？

>>885でそういったら>>886でそれを否定してきたやないけ。
でも今は肯定 ?　開き直り ?　アタマﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ ?

>893
そういう意味「かも知れない」と思うのは不思議でもなんでもないが
「穴あき」と言われただけで、そういう意味「に違いない」と考え、
ほかの可能性など考えてもみない、という態度が不思議だったのですよ。
ま、単に不思議に思っただけです。ごめんなさいね。

×>>886 ○>>866
×>>885 ○>>865

オッサンが危ない目つきでねっちょりとそげな事言って来たら中学生位だと解るだろうて。
仮に解らんでもそういう雰囲気は子供は敏感に感じ取って嫌な気分になるのが普通。

>890
>下の行為はレイプ的な犯罪的行為であり、それに対して

「下の行為」というのをよく読めば、単に卑猥なことを
一言言われただけだと分かるのですが。
そんなことでレイプ的な犯罪的行為なら、それこそ
ありとあらゆることが当てはまりますね。

ID:NeHyC9bl＝電波副長：ID:3XTNi5oD？