風俗嬢や水商売､援交女､存在がイヤ

女であることを武器に特別な資格や経験､技術もなく手っ取り早く大金を得てる女達｡低賃金でコツコツ働くしかない男の自分がみじめになり妬みと嫉妬でなんか馬鹿らしくなってきます。同じようなコト考えるヒトはいませんか？いろんな意見聞きたいです。

　　　　今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　
=≡　　　　　 ∧ ∧　　　
=≡　⊂´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ
=≡ 　◎---◎￣))　　　ゴォォォォォォォォーーー

⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ≡≡(´⌒;#icUitmwn

ホストはどう思う？

風俗嬢は一概に悪いとは言い切れないが。

男でも体はって働けるっしょ。ハッテンバとかさ。
さあ、レッツゴー！手っ取り早く大金手に入れられるぞ。
寝る相手が嫌とか言うなよ。
それは風俗嬢や水商売、援交女も同じだ。

　風俗嬢の中の多くが、自給にしたらＯＬの半分くらいしかもらってない
って現状をわかってないんだね。
彼女達は夕方5時から12時まで休憩時間もなく、ヘルプとかでトップの
人たちの氏名客の相手をしながら点数ももらえなくて、一日の休みもな
くて月収にするとＯＬなみなんだよ？時給で見たら休みがない分、とんで
もなく安くなる。
　一握りのトップクラスの人だけが週に３０万以上を稼いでる。
ソープは別かもしれないけど、ソープとかヘルスとか個室で働けるのは
並みの人ではできないでしょ？だから嫉妬するのは無意味。自分ができない
ことやって稼いでるんだから。

いや〜、久しぶりにビデオ屋行ったが、たくさんの女が自分の裸をさらしているんだなあ。
一体どれだけの女がエロビデオに出演しているんだろうな。
１万人くらいはいるんだろうな。
凄い世の中になったものだ。

>>6
詳しいね　してたの？

>>7
そうだね

毎日７、８人のオバサンの全身＆マムコ舐めれますか？
一人が帰っても待合室では既に次のオバサンが待っているのを
想像してください。
できない人に限って｢女は楽でいいな｣とか言うのです。

>>1
プロ意識があってやっている人に対しては、別に偏見もないし、逆に偉いと思います。
中には、親の借金を返している人もいるよ。

俺が嫌いなのは、プロ意識もなく、単に時間さえ拘束されてりゃ金がもらえると思ってる
一部のＯＬやリーマン。

>>10
学歴・資格不問で短期間で金が稼げるから我慢してんだろ
どんな職場でも嫌なことはあるもんさ、と一般化してみる

>>12
その我慢ができるかが問題。
現に風俗業界は常に女の子不足ですからね。

３>>ホストは店から貰えるのは時給千円くらい｡後は店外で個人的に一人の客からどれだけひっつぱるか。ただそれができてほんとにホストだけでメシ食ってるのはほんのひとにぎり。
６＞＞ソレほんとう？以前いた広告代理店でそういった業種からの求人広告もかなり受けたけどお水で時給３千円､風俗で日給２．５万位が相場だったけど。
１０＞＞とんでもない高収入のためならがまんできる。みんなできない？
とにかくその気になれば体ひとつで大金を得る手段をもつ女（するしないは別として）｡男はその気になってもできない。これってすごく脅威に思う。

　求人広告は、うちの店でも一日２万５千円以上、ってなってましたが、
採用の際に「ああ、あれは書いただけ」って言われました。

とりあえずもっと安くしてください。おながいします。

　それどころか、「スナック」ってまでなってたなあ。職安のチラシでは。。
面接に行ってから「実は…」って。
ああいう求人広告の嘘は当たり前みたいだよ。

　あと、フーゾク店で、日給制、時給制、ってのはほとんどないはずです。

とりあえず、水商売の女性は否定する気はない。
だが、お世話になる気も無い。

>>17
確かに女性雑誌にもその手の広告はよく出てるようだなぁ。

＞＞１５
じゃあ実際はどういう給与システムなの？

>>21
　たいていはどこも点数制。点数ごとに週給が決まってる。
７日勤務（休みなし）で５万あまりから、４０万くらいまでランクごとに
分けられてる。指名のとり方で点数がもらえるの。純指名だとポイントが
大きいとかね。

たのむ、こっちは必死で仕事探しているんだ。
女性専門誌とかならともかく、一般の求人誌に水商売のせるの止めて。
逆の場合は怒るくせに…（男性のみ募集とかは×）

あの求人の多さからして、店の数ってものすごいよね、ということは
働いてる女性も多いんだろうねえ。
一体どのくらいの女性が風俗嬢なんだろ。
さらに経験者までいれればどのくらいいるのだろ。

>>1さんに同意に一票。

>>23
つまりそれだけ需要があるって事だ･･･この不景気に。
君が必死になって仕事探してるって時に
たくさんの男は金を使って遊んでるわけだ･･･

生肉ダッチワイフ（自立歩行可）だと思えば安いもんよ

１だけど同じような意見があるかと思ってたけどそうでもなさそうなのでちょっと意外。
後、これだけ楽して稼げる仕事があるのに普通に事務とかの安い給料で働いている女もいることがわからない。
風俗まではともかく、スナックやクラブで横に座ってるだけで時給3千円なんだから、みんなやりそうなもんだけど。

>>14　>>23
だから男もその気にさえなれば体ひとつで働けるってば。
ハッテンバとか、男の風族嬢（なんて言えばいいんだ？）
必要としてるところはあるぞ。

>>26
楽だと思ってるの？
スナックやクラブで男に侍るのすら苦痛って女がそれだけ多いってことだよ。
あんたが思ってるほど、女の心理は簡単じゃないね。

>>26
＞後、これだけ楽して稼げる仕事があるのに普通に事務とかの安い給料で働いている女もいることがわからない。
世間の風潮がそうさせてるんじゃないか？
風俗で働いてる女はちょっと･･･っていうのが。

　たしかにスナックやクラブは横に座って笑って楽しくからおけでも
歌って時給３千円だよね。
　私は1800円とか2200円の若い子ばっかりのスナックだったから、とく
にお客さんとは楽しく遊び気分でおしゃべり、水割りの作り方と、マッ
チやライターの使い方を覚えた以外はとくに気も使わずたのしくバイト
してた。。
　あれはたしかにトクだと私も思う。。指名関係なしだったし。エッチな
ことも基本的にはないしね。

　あう。。>>28さんに申し訳ないような馬鹿女をえんじてしまった。

いえいえ…それは一個人の価値観なので…
なんだかこちらこそ麗奈さん否定してるようで申し訳ないです。

＞＞２３
同意｡求人雑誌で､安いなあと思いながら（特にウチは地方）仕事探してて最後の方にナイトコーナーみたいのが必ず乗ってて時給3千4千､日給何万というのをみると雑誌を投げたくなる。
男と女というだけでなんでココまで差がつくか？

>>32　
　わざわざすみません。
でも、そうですそうです。おっしゃるとおりです。
　私が風俗やってるとき、指名がなくて、ずっと最下クラスの週給だった
ヤンキー上がりの１８の子が「好みじゃない客の機嫌をとるなんてとても
耐えられない。偽の笑顔を作るなんてできない。命より大事なものがある
んだ」と訴えていたことがありました。だったら普通の仕事をすればいい
のにとも思うんですけど、生活すらできない安い給料で、生活費まで店に
借金してて逃げることができなかったみたいです。
　風俗嬢ですらそんな人がいるのですから、一般女性にも男に愛想をふりま
いて女を売りにするなんて死んでもいや、って人がいることは想像できます。
私は性格的にも人間的にも価値観もあわない人に対していたわりや慰めや
優しさを注ぐことがむしろ性にあってるんです。
　とりあえずいったん消えます。おじゃましました。

>>33
男と女というより職種でしょう。
ＯＬの給料がそんなだっていうのなら怒って当然だが･･･
風俗嬢と比べるなら、ゲイバーや出張ホストと比べなきゃ。
面接行って断られたら、女でもブスやババアは断られると思って
諦めて下さい。

>>33
　男ってのもまたつらいもんだね。とくに私みたいなこだわらない性格
の男なら、スナックでも働けるなら！って思うと悔しいだろうってわかるよ。

>>33
おお、同意してくれる人がいた。ありがとうございます。

あまり同意得られると思っていなかった。だって、>>24
にもあるように、それだけ店に客で行く男性が多いから
店が成り立ってるって言うのもわかってるから。
さらに言えばここに来ている人たちだって…（以下略）

33さんと同じように、雑誌投げたくなるんよね。
（ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)
と思うと同じに、それをうらやましがる自分も情けなく
思ったりしてる。彼女も水商売関係の人いやがってる
の知ってるから、ついそんな愚痴を言ってしまったり。

何いいたいのかわからなくなって来た（ｗ
職探し、頑張りますわ。

＞＞２８
楽だと思う。麗奈さんがいうように。もし楽じゃなかったとしてもそれをおぎなってあまりある収入をてにできる。
これは大きい。

男性が女性の仕事を羨むように、私は土方の仕事に憧れていた。
自分が請け負った現場を通る度に嬉しそうに施工当時の話しを
聞かせてくれるのを見ると、羨ましくてしょうがない。
風俗の仕事は金以外何も残らないのにね。
その金で家を建てたけど作ったのは私じゃない・・・・鬱

ま、女が女でいられる時間は短いんだから良しとしましょう

男も楽しませてもらってるんだから

他人の収入なんか気にしても仕方ない

>>28
心労を感じるのはお水だけでは無いと思うが

>>35
女は若ければブスでもいいらしいし、（実際居やがるし）
高級クラブは30過ぎの女も多いが

>>41
　うん。フーゾクでも8割はブスで、しかも何割かは、ＯＬにはまずめった
にいないだろうってくらいすっごいブサイクだった。というかあの容姿
じゃあ、会社に採用されないだろう、ってくらい。
　プライドが高くて、女を売りにはできない！と言ってた風俗嬢もそう
だったし、「私はブスだから指名がなくて、もう死にたい」というのを
売り言葉にしていた荒稼ぎの人もいた。まあ、あれも才能だろうけど。。
　スナックでは、ブサイクな人はあまり採用されないみたいだよ。

>>41
ブスでもテクや話術があればＯＫ。
それは、男の水商売でも同じ。
それに、高級ホストは40男でもガンガン稼いでおるが。
ま、そんな足りない頭では、売り専以外に稼ぐ道無し。
フェラテクと肛門括約筋を鍛えて頑張れ。

＞＞３５
男を売り物にして金はかせげない｡男も女と同じ稼ぎ方ができるならこんなスレたててないよ。悲しいけどコレ事実。出張ホストなんて仕事は実際には存在しない。店内ホストも前書いたけどそれだけで食べてる人間はほんの一部。

お水のコ募集するみたく求人誌でゲイバーが一般に募集してる？又普通のノーマルの男がいきなり女装して簡単にできるような仕事じゃない
それとハッテンバは23歳くらいまで美形の男｡又収入も女の子が男の相手をする金額の3分の１くらい。稼げるというレベルじゃない。
またそのコにもそのケがないとまず続かない。

おまえら・・・気づけよ！
麗奈はネカマだぞ！

>>44
ホモ雑誌には求人載ってるよ。
出張ホストも、ネット検索してみれ。
やっぱり頭が足りないお前には、売春以外の水商売は
無理だと思うが･･･顔も体もブサイクなら、親を呪え。

>>44
46とかぶるけど、オカマバーで働けば？
2丁目に行けば、いくらでも募集してる店あるでしょ。
ノンケでも働けるよ。実際、ノンケの知人が働いてたし･･･。
トークさえいければ、外見は然程関係ない。
初めに女装用品を一式揃えるのがタイヘンらしいけど。

1だけど結局こういうことに腹立ててる男ってそんないないのかな？

＞1　彼女を作るより楽で、安上がり、後を引かない、いた方が便利じゃないか？

>>1
同意、男だけど風俗女とか嫌いです、つかAV女優・グラビアアイドルも嫌い、レースクイーンとかも。

俺は好きだな。楽しいしね、そういう店。

おれの場合日給計算だと６千円｡自給に直すと４百円。大の男が朝から晩まで働いてコレ｡特にウチはイナカだから。
エンコウ女子高生が一日２人のおやじの相手して６万｡みんなむかつかない？

社会性とプライドを切り売りしての結果だから
金額面では気にならない

風俗産業の否定意見が少ない現状の方がムカツク

一定の枠をはみ出さない限りは、風俗はあってもよい
と思う。日本の場合は多すぎなのか？

>>52
俺が女だとしても、オヤジとエンコウはしたくないのでむかつきません。

>>53
否定意見が少ないのは、それだけお世話になってる男が多いのでは？

お水の世界は結局は夢を与えるお仕事。
それなりに大変なものです。
夢の世界に手をだすもださぬもその人次第でイイんじゃないですかね？

イヤならイヤで構わないが、存在が許せないとかいうのは不遜ってもんだろ？
おまえは神かっつーの。

しかしまぁ、援交女子高生がむかつくってのはわかるな。
社会なめきった感じがする。買い手のみ罰するんだっけ？今の法律。
ますますなめるんだろうね。

どちらもつかまります。捕まった子いるし。

>>1
僕は、水商売の女性やＡＶ女優が大好きです。

日本は、こういう業界を公に認めてこそ
景気を回復させるべきではないでしょうか？

僕は男ですが、コツコツ真面目に働かなくても
転々しながら世の中を賢く生きるコツを知って
いますから、人を妬んだりしません。

人を妬んでいる暇があったら、エッチな事を考えて
いたほうがよいでしょう。

>人を妬んでいる暇があったら、エッチな事を考えて
いたほうがよいでしょう。

すばらしいご意見！マジで感動しました。やっぱり男はエッチでないとね。
ところかまわず、ムラッときてほしいものです。

>>1どーでもいい。どちかかというと
「女は風俗とか水商売に走ればいいからいいよな」とかいう
意見の方がはらが立つ。

＞＞６２
なんで腹立つの？

たかがエッチするのになんで高い金払う必要があるの？
そんな価値がある？
こういうコトが女をつけあがらせる元凶だと思う。
私たちはそれだけの価値がある｡男なんてバカなどと。
また今の女はそのことを十分わかっており、その顕著な例がそれを利用し大金稼ぐ風俗その他周辺の女たち。

他人の懐具合なんて関係ないだろ？
いくら儲けようが何に使おうがよ

花の命は短いんだからさ

>1は、ひょっとしてネナベか？

安っぽいアホ男の中途半端な寛大さと腐った性欲が勘違い女の増殖を招きました。
現代社会において肉体的に非力である女性は、その弱さを武器として利用することができます。
そしてアホ男の自己満足的な寛大さと、馬鹿丸出しの性欲がその状況をも
半ば許しかけています。そのせいで被害にあった誠実な男性も数多く存在するでしょう。
アホ男は反省してください。まあアホだから無理でしょうが。

もともとＡＶ女優や水商売の女性は中身が女性的な女性が
多いんですよ。

なぜＡＶ女優はいい女が多いか。それは業界の商業主義だけの
問題ではないんです。ＡＶ女優になるのは、「今の日本の女性を
取り巻く環境」が卑劣すぎるから、結局こんな仕事しかなくなっ
てしまうのですよ。でも見方を変えれば、夢を与える素晴らしい
仕事ですね。

江戸時代に立身出世の考えを押し付けられた日本人は、今日まで
灰色の毎日を送るしかなくなったんです。でも女性は自分に率直
だから、現実に妥協することもせずに逃亡するんですよ。
その先がこの業界なんです。つまり女性的な女性は、日本の男性
的な圧力に我慢できないから、ＡＶ業界や水商売をやるんです。
（つまり男のつくりあげた社会が悪いんですね。）

ちなみに水商売は欧米諸国、とくにラテン世界では決して悪いイメ
ージではありません。日本人も意識を変えてみてください。

>62
同意。
っていうか、援交と風俗を同列で考えるな、＞1よ。

それと高い金を払ってでもやりたい女もいれば、金をもらってもしたくない女もいる。
＞1はいい女とやれないから怒ってんだろ？（藁

>>62
実際風俗に走る奴がいなくなればそういう意見もなくなると思うが。

　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(*ﾟーﾟ) 　＜　　売女は全員死ね
　　　/　 つつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（＿_ﾉ 　　　

文句があるならかかってこい♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/

こちらの厨房はとても威圧的です

このアフォ共の自信がどこから来るのか理解できませんが

楽しいので 男女板と併せてご利用下さい。


↓非処女は中古　化粧板版
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1019365162/l50

>>62ごく普通に真面目に生活したり仕事したり、勉強してても、
「そんなん、女やねんから水商売とかしたらいいじゃん」とか言う人が
いるから。
別に水も風俗もやっている人はそれなりの事情があるだろうし、とても大変なのは
分かるけど、女性にはそれをやりたい人と、やりたくない人がいるでしょう。
そういういっしょくたがすごく嫌なんですよ…

>>70走るって、女性が？それとも買う側の男性が？
私は「一部の女性は風俗や援助交際などをする人もいる」＝「女は困ったら風俗をやればよい」
っていう決め付けをする方がなんだか間違ってると思うしうんですけど…

>>73
　そんなふうに言う人は少数派だと思います。
　普通の男（女もたぶん）は、いくら困ってても水商売とかだけはしたら
あかんよ、って言うと思う。。。

別に水商売の女性も男も悪くありません。
だってこれがなければ人間社会がなりたたないんですから。

あってはいけないと考えることは、人間は一生エッチをしてはい
けないと考える事と同じだよ。臭いものに蓋しちゃだめだって。

世の中に水商売がなければ人類は滅亡してしまうでしょう。

同じようなこと誰かが既に言ってたらゴメンやけど、
73さんの言う通り、簡単には「女は困ったら風俗をやればよい」とは行かないと思うね。

なぜなら、風俗はあくまでも下衆のやる仕事であって、
「そこまでは落ちられない」ってのはあるんじゃない？

男は簡単に女にはフーゾクで稼げるからいいなあって言うが、男でも同じ。
高学歴の人で「失業した時は何でもやってやる」と言っている人がいるけど、
やっぱ、肉体労働は嫌ったりするもので、人間にはここから下には落ちられないって
ことあるわ。

私はコンパニオンのバイトで某有名ホテルのパーティーに参加することが
あるのですが・・・
ピンクコンパニオンと同じだと思ってるおやじが多すぎて頭にくる！！
ユニフォームのスカートをめくってきたりして、完全に分かってないの！！
ひどいのは部屋に持って帰れると思ってるんだけど！！！！
私は別に女を武器にして、色目つかってるわけでもないし。
女を道具だと思ってる男が多すぎてすごくむなしくなるんだよね。

少数派なのはわかるんですが、世の中には
「なにがんなんでも男より女の方が楽でないと気が済まない」人
がいて、こういう人は、風俗とか水は楽でお気楽で誰でもできる仕事
だと信じているので、そういう人はこういう事いうんですよ。
そこまでして「自分は苦労して大変なんだぞ」っていいたい人もいるんです。
困ったものです…

関係ないけど、「水商売だけはしたらあかんよ…」って言い方も本当は
あまり好きじゃない…

１はホストとかゲイバーとかで働けば？
あるいはゲイに対して援交するとかさ。
男でも体で稼げるぞ？女だけじゃないぞ？
わかってんのかそこんとこ。

>>79
なぜ、比較対象としてゲイバーが出てくるかわからんが、
少なくてもホストは、女のフーゾクに比べれば、
働ける人の数は限られている。

>>79は厨房だから
そこのとこが理解出来ないのだ

>>77
そこの客は勘違いしていると思うが、
なぜ、コンパニオンは女の仕事なのかとい疑問は沸く。
なぜ、男ではいけないのか？
少なからず、性を売っている一面はある。

>>77
ネタと思うけど、一応質問。
女を武器にしてないんやったら、何でコンパニオンの仕事してるの？
女を道具だと思ってる男が多いとして、わかってないのはそっちやないの？

男の方が性欲が強いことを利用して賢く稼いでるだけじゃん。
自分に有利な条件を利用するのは当たり前だろ。
いつも男たちがやってることだ。

>>80
え、だってゲイバーって水商売じゃないの？

そうか、ホストは無理か…でも水商売はできるだろ？

82の発言は79でない。80の誤り。

>>85
いや、ゲイバーの反対語は「レズが出入りするバー」ではないか？
女を売るフーゾク全般の対語ではない。

82の発言は79でない。80の誤り。

>>85
ゲイバーの対語はレズバーではないか？
女を売るフーゾク、対語として、ホストを挙げるのはわかるが・・・

>>86
フーゾクの対語じゃないけど、
男が体売って働くんだったらその辺かなーと思ったので。
だって対になるものを求めてるわけじゃなくて
自分の性を使って楽して稼げる商売を求めてるんだろ？

あ、88も私です。

>>80
確かに水商売は辛い仕事かもしれないが、
それに支払われる対価が若いリーマンに比べれば圧倒的に高い。
いや、若いリーマンの給料が安すぎると言った方がよい。
仕事のことが心配で休みの日もリラックスできない日々が続き、
あげくに胃潰瘍になる。１日毎に嫌なことがクローズする接客業とは違う。

あと、「水商売だけはしたらあかんよ…」という考えはある程度は
必要だ。最近は水商売程度なら、近所のネーちゃんがやってても
何とも思わんが、少なくても「フーゾクだけはしたらあかんよ」という
考えは有り続けるべきだ。

「○○さんとこの娘さん、高級ソープで働いているんだねえ。偉いねえ」なんて
言う世界は、どう考えてもおかしい。

フーゾクは、今後も女が金を稼げる最終手段であるべきだと思う。
胸張って世間に言えない仕事であるべき。
（とあるソープ嬢が言っていた）

スマン、また間違えた。
90の発言は78に対して。

>>91
あほやね。

>>88
ゲイバーは男が好きな男でないと出来ない。
単なる性癖だ。

女を売るフーゾクの全てが、その性癖によって成り立つのであれば、
対語になると思うが、やはり高給によって成り立つことが多いのでは？

>>92
あほやね。という返答しか出来ないおまえがアフォ

浪人だもん

女子高生は最高！
２０前後の女は最高！
かぐわしい匂いがたまらない
オイシすぎる

>>96は最低だけどな。

>>93
ノンケでもできると思われ。
だいたい女だってフーゾクで働くのに、
男と寝たくてやってるわけじゃなかろう。
いろんな客が来るし、客はえらべん。

>>98
まあ、百歩譲って、ゲイバーが単なる性癖でないとしよう。
ゲイバーは、女のフーゾクに比べると、求人を探すのがたいへん。
女のフーゾクは、俺の地域みたいな田舎の新聞の折込広告にもある。
女がフーゾクで働くお手軽さに比べれば、ゲイバーで働くのは
相当、努力がいると思われるが・・・。

>>98
>男と寝たくてやってるわけじゃなかろう。
>いろんな客が来るし、客はえらべん。

男が男と寝る苦痛、男がﾊﾞﾊﾞアと寝る苦痛に
比べればたいしたことでない。

>>99
そうか…そう言う事情の違いがあるのか。なら、しかたないかも。

でもわたしはきっとフーゾクで働くくらいなら
無職で野垂れ死にを選ぶ。フーゾクが楽とは、思えないから。
これは一個人の私的意見なので、そうじゃない女の方もいるんでしょうけど。

>>100
＞男が男と寝る苦痛、男がﾊﾞﾊﾞアと寝る苦痛に
＞比べればたいしたことでない。
男はそう思ってるんだろうね。そう思っとけ。と捨て台詞してみる。

101=88　名前書き忘れー。

>>101
>でもわたしはきっとフーゾクで働くくらいなら
>無職で野垂れ死にを選ぶ。

90の発言参照。

>男はそう思ってるんだろうね。そう思っとけ。と捨て台詞してみる。

援交で「40代のオジさま募集」というのはよくあるが、
40代のババアと求める男は少ない。由美かおるなら良いが。

因みにソープ嬢から、老人客はヨボヨボでたいへんだという話は聞いたことがある。
ここまで行くと介護ビジネスだな。

>>103
＞因みにソープ嬢から、老人客はヨボヨボでたいへんだという話は聞いたことがある。
＞ここまで行くと介護ビジネスだな。
今中日新聞で連載してる渡辺淳一の小説を思い出したよ。

>>100
＞男が男と寝る苦痛、男がﾊﾞﾊﾞアと寝る苦痛に
＞比べればたいしたことでない。
あのー男は出産の痛みに耐えられないと同じで、
一体どうやって調べたんですか？？？

＞40代のババアと求める男は少ない。
これは、男性が売春する場合、そもそも多々なきゃ話にならないんで、
募集しても成り立ちにくいのと、たんに需要がないからなのでは。
（女性の場合、本人にその気がなくともまぁなんとか入りますから）

今夜の実況は こちらで

スーパーテレビ ◆ ろうあ の 風俗嬢
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019419874/

いやですね。

多額の借金で苦しんだ自分には、するしないは別としてその気になれば体ひとつで稼ぐ手段を持つ女という存在が単純に羨ましい。
その羨ましいが妬みに変わり､女を武器にしている女には異常に敵意をもつようになってしまった。
それがこうじてそうじゃない女にまでへんなコダワリ持ってしまう。
女と飯を食う。金はコッチが払う｡内心では「その気になればオマエのほうがオレよりずっと稼げるのに、なんでオレが払わなくちゃいけない」と思っている。
ヨメに対しても実は同じようなことを思ってしまい、「おまえが働いたほうがずっと金の面では効率的なんだよ」内心では思ってる｡いいはしないが。

素朴な疑問ですが・・・

１さんは、採用時に契約書に納得したんですよね？
「朝から晩まで」が一日8時間以上だとすると、時給４００円なんて、
都道府県の最低基準賃金下回る労基法違反じゃないかな。監督署行くべきだよ。
自分がＤＱＮ契約結どいて、無関係な水商売の人に当たるのは筋違いじゃない？

>109
禿げ同。別にオレも全ての女に敵意を持っているわけではないが
一部の女のせいで女そのものが嫌いになった。
やりすぎだよ、日本の女。このままいくとどうなるかなんて考えないんだよね。サヨナラー！（^^）y

＞77
コンパニオンは女の武器を十二分に使用してますが、なにか？

＞80
＞「○○さんとこの娘さん、高級ソープで働いているんだねえ。偉いねえ」なんて
＞言う世界は、どう考えてもおかしい。

おいおい、ぜんぜんおかしくねーだろ。アイドルとやってることは同じだ。（主婦とも同じ　ビートたけし談）おかずにされてなんぼ以下略
それに高級ソープで働くのは難しい。ブスははじかれるから。

１１０＞
外食の店長なんてどこもこんな感じだと思う。
体ボロボロでもうやめるけど。

>>109=1
歪んでるねぇ。
若い上京したて(18くらい）の頃に、キャッチで高級呉服を山のように
買わされてしまって、ローン地獄に落ち、600万円の借金を負ってしまった
という、美人でかわいいタイプの友人居るけれど、風俗のバイトなんか
しなかったよ。
弁護士に相談して返済計画を立て、昼はデパートの試食品コーナー等、
夜はスナックのカウンターで24時間頑張って、親にも男にも頼らず、
きちんと借金を返した。
女だからって風俗で体を売ればいいなんて、馬鹿にするなよ。

でも、たとえ嫁さんを風俗で働かせたからって、ＴＶに出てくる
売れっ子風俗嬢みたいに稼げるなんて思わないことだね。
風俗で成功する娘は、一部だけ。

あと、心に思っている歪んだ考えって、酔った時や寝ぼけた時、
普段のなにげない態度などに意外と出ているものだから、
奥さんに本心を見透かされて捨てられないように注意しなよ。
もし、私だったら、そんな心根の卑しい考え方の男、即離婚だよ。

未成年者は行為無能力。

ま、どっちにしても風俗嬢って響きがいいね









































最下層のニオイがプンプン

で、兄貴相手のエンコウの提案はどうなったのですか？

>>114 ねたです。未成年の借金を返済させる弁護士は素敵だ〜
お水も風俗もあまり変わらないだろ？（藁
楽して稼いでいる訳じゃ無いのは分るけどね。

>>118
ネタじゃないですよ。
上京したてだったって聞いたから、彼女高卒だし、私が勝手に18くらい
って思っただけです。きっと20過ぎてたんですね。
パニック起こして、違う町に逃げたら、そこまでローン会社の人が
追いかけてきて、弁護士を紹介して返済計画立ててくれたそうです。
性質のいいローン会社で良かった。そうでなければ人生違ってたよ、
とよく言ってます。

やっぱりそうきたか・・・。

>>120
本当だって。別に嘘だと思ってもいいけれど、
まともに働いて借金返す、若い女がいるって、そんなに認めたくないの？
･･･やっぱり歪んでるよ。

人がまともに働くのは当たり前。
認めるもなにもそういうものだ。

でも、１１４の話は嘘だと思う。

どっちにしても１は小さい事を「こつこつ」としか出来ない坊や。
御なを武器にして大金を稼いでいる奴のしたたかさには勝てない
と言う事。　風俗だって顔を知られてしまえばそれなりの報いを
受けるものだよ。

>114
まともに働くってさ、借金の作り方がまともじゃねえじゃん。すべて自己責任。

でも、１１４の話は嘘だと思う。

>123

小さい事を「こつこつ」としか出来ないっていうのと「坊や」ってのが俺の中
ではつながらないんだけど。風俗嬢はしたたかか？ただの最下層人種だろ？

女って商品名でしょ
いくらで買えるのかな

>>124
別に嘘だと思ってもらっても痛くも痒くもないけどさ、
若い時に作った高額の借金って、たいていまともな理由じゃないよ。
都会に出たばかりで、カードでお金が借りられて、金勘定がおかしくなる
人間は多い。
でも、そういう人たちの中にもまともな人間はいる。
風俗で返せばよいとか、自分もキャッチで儲けようとか思わずに、
まともに働いて返済する人間もいるのだということを認めてくれれば良い。

田舎もんだますのも田舎もん

>>1
専門家の突っ込みが入るかもしれんが・・・
経済学的には風俗嬢の賃金は、市場原理によって労働の限界不効用（仕事の大変さ）に
見合った水準に決まるのではないかと思う。

注）風俗嬢が慢性的に不足しているなら、賃金の下方硬直性は問題にならない。
また、風俗で就業可能な人の人口が著しく少ないわけでもないから、真性インフレーション
でもない。

>>100
自分を女に置き換えて考えてみなよ。
男がﾊﾞﾊﾞアと寝る苦痛とは、女がジジィと寝るのと同じ。

俺はよくキャバとか風俗に行くが、そこのねーちゃんはたいしたモンだよ。
相手を気分よくさせるのがとても上手い。
こういう世界では、異性を手玉に取るノウハウがあるらしいので
それだけは勉強したい気持ちでいる。
ま、中には仕事をなめてるタワケなお譲ちゃんもいるが、
そんなのは長続きしないからほっときゃいい。

俺のオキニは、上手な会話術と素敵なテクニックで
なかなか満足させてくれる。でも肉体的な魅力は才能だが、
テクニックに関しては頑張っているみたい。
色々話聞いてるとすっげー努力してると思うよ、ホント。

俺なんて、嫌いな相手だったらブチ切れまくりだよ。
「叩き殺してやろーか、ゴルァ！！」て感じで。
でも上手く相手に合わして、その気にさせている。
女性って基本的に自己中の生き物なのに、あそこまで
自分を殺せるのは凄い事だよ。

そもそも風俗嬢ってまともに税金払っているのか？

俺は109=1に同意。
単純に２０歳以下の女が身ひとつで簡単に１００万（少なくも大卒リーマンの初任給超）を
稼げるのが摩訶不思議。

多分、男でもホストとかだったら有り得るって突っ込み入ると思うが、
「稼げる可能性を持った人」の数では、圧倒的に男より女が多い。

男
ホスト＝持って生まれた容姿と才能が必要。
マグロ漁船＝忍耐が必要。

女
風俗嬢＝女であれば多少ブスでもＯＫ。

風俗女は氏ね！！！

>>130
そんな努力、営業マンなら誰でもやっている。
若手なら月給２０万くらいかな・・・

>>131
人数でいうと女性のほうが有利なのは当たり前。
生物学的にも、ＳＥＸを武器に出来る女性は
自分より魅力の高い男性と付き合える。人口比率で考えよう。
女性は、稼げる爆発力は確かに高いが
その期間はほんの一瞬なのでたいした事は無い。

>>132
いや、フェラとか嫌がるトーシロ女に比べたら
お金によりこちらの注文を聞いてくれる方が遥かに良いって。

>>133
ま、屈辱に耐えるという意味では男女差はない。
女性にとってのご機嫌取りとボディタッチは、
男性にとってのご機嫌取りと言いなり、服従に近いからね。

別に女性がオトクとかいうのではなく、
男性の営業マンが凄いと思うように、
女性の水商売や風俗も技術という裏付けがあれば凄いってこと。
稼げる量は、稼げる期間で相殺。

え〜っと、「女も男並に風俗を利用して、ホストの需要を伸ばせ！」
「ホストの需要が少ないのは男女差別だ！」ということですか？
それとも、「風俗嬢に金使う馬鹿男がいるからいかんのじゃぁ！」
「この世からキャバクラ、イメクラ、ソープを無くせやｺﾞﾙｧ!」
という、ことですか？
女に何を求めているのかがよくわかりません。

風俗女はうすぎたない。
人間として最低だ。

>>136
単純に「女はいいよなあ」ってことだと思われ。

風俗嬢の賃金が安くなって、風俗店がもうちょっと安くなればいいと思う。


因みに税務署は「風俗嬢は存在しない職業」として考え、
積極的に税金を徴収に行かないらしい。
徴収したら、存在を認めたことになるからとかなんとか
別冊宝島の何かに書いてあった。

>>135

反論？ほぼ同意だが・・・

>>137
違うな。それは男女の価値観の相違。
女性にとって大切なのは肉体、プライドなど二の次。
男性にとって大切なのはプライド、肉体など二の次。
体を売る女性は、プライドを売る男性と同じ。

男であれば、プライドや世間的評価がどれほど大切かわかるだろう？
男は、プライドや世間的評価を切り売りするしかない。
女の場合は、それが肉体に変わるだけ。

売春してる奴なんかとは付き合いたくないわな。

>>134
>人数でいうと女性のほうが有利なのは当たり前。

だから、「女っていいよなあ」って１は言ってんだろ？

>>139
135に同意であれば、私の勘違いです。
すみません。

>>141
確率の問題か？それなら期間という観点で男性の方がよかろう？

>>144
For142でした。すまんですたい。

相手の汚物をブッかけられるんだよ。
尋常じゃないね。老人介護、下の世話と同レベルだよ。風俗なんて。
普通の感性の人間がやることじゃないね。頭がおかしくなるよ。
人間らしい感性を押し殺して媚び続ける。あいつらは人間じゃない。
金のために、人間としての最低限のプライドや尊厳を捨ててやってるからね。
汚物処理、尻拭いのプロフェッショナル。お笑いだね。
同じだけの努力をするなら、もっと他のことがあるのに。
それを気づけない、何かを勘違いした馬鹿がやる仕事だよ。

ほへー、全ての男は、貧乏な男を救うため、男の風俗嬢？で
性欲処理した方がイイね。
女の風俗嬢は禁止にしてさ。
見た目の悪さ、さわり心地の悪さは多少がまん。
そんで、めでたしめでたしなのでは？

>>140
プライドなんか売れねーよ！
売ってたまるか！

>>146
がいいこと言った！

>>148
男性は、プライド売らなきゃ社会での生活は出来ません。
上司という肩書きの訳もわからん他人の言うことを
素直に聞いているのではないのですか？
理不尽なことを言ってくるクライアントに頭下げて
仕事もらったりしてないのですか？

体を売る女性とまったく同じだよ。

>>150
わけもわからんことは社会では通用しない。
そういうことはプライドを売ってまで聞かない。
折れは自分を主張するまでだ。
男はプライドを持て。
自分の価値を高めていけ。

>>151
それで仕事がとれるという実力があれば良いがね。
しかし、実力をつけるためには経験が必要。
そのためにはプライドを売ってでも仕事を得て、
実力と実績をつけるしかない。
仕事を与える人間も、よっぽどの実力が無い限り
気にいらない奴には仕事はやらないしね。

プライドを売るのが早いか遅いかの時期の差だけだよ。
頭を下げないで生きていくことは、確実に不可能だと言い切ろう。

>>152
プライドを売ることと頭を下げるのとはわけが違う。
頭をさげる、それはたとえば仕事の上司とかだったりする。
しかしそれは自分を反省し、さらに実力を
高めていこうとする積極的な姿勢だ。
けっしてプライドを売ったり捨てたりするものじゃない。
仕事というものは自分から行動を起こしてやっていくものだよ。

老人の介護、下のせわ、をここまで侮蔑するとは。。。看護婦さんの仕事
だよね？下の世話、って基本的に。
あんたは看護婦さんを軽蔑してるわけだ。>>146
　

　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　 ゝ::::::::::::::）
　　　　　　　＿＿ノ::::::::::::::::ﾉ
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　　　　/::::::::〃　　ノ　ゝ|
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　　　　 (6:::|　　　　　人 ヽ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 / ＼＞　,＿＿)　 ）＞　＜　売春婦を殺しても人殺しになるの？
　　　／＼　ヽ　　└┘ ／　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／|／＼＼　￣￣￣/＼

>>155
とうぜんなります。ケースによっては死刑になる場合もあります。

>>155
売春の定義を述べてみよ

理屈ではわかってる。
男の性欲は女のソレより強い。これは生理的なモノで仕方ない。
だから金払ってまでしたいと思う。
その男の弱点につけこみ女は金を稼ぐシステムがある。そして一部の女がソレに乗る。
需要があるから供給がある。スジはとおってる。
しかしだからといって一般の会社員などに比べ稼ぎすぎじゃないか？
自分はココが一番問題だと思ってる。不平等感ヲかんじてしまう。
比べることがおかしいとか、仕事の質が違うとか､意見があるだろうけど、自分は男と女とかじゃなく､同じ労働者の一職業としてみてるから、
やはり自分を基準に比較する。「同期のあいつの給料○万、オレ○万、それぞれの営業成績からすると、まあこんなとこか」ってな具合。
もし彼女達の稼ぎがアレだけ破格じゃなければひとつの職業として「ああ、そういう仕事なの」ですむと思う。

>>158
じゃあさ、死体洗いなよ。医科大の地下のホルマリンプールでさ。
解剖用のヤツ１体２万だってさ。月に５０体くらい楽勝で洗えるだろ。
バキュームカーの運転手も給料いいらしいよ。
どっちも激しく臭いが染み付くっていうけどね。
そういうのすら嫌なら、あんたは隣の芝生が青いだけの馬鹿だ。
じゃ、転職したら報告してくれよ。

>>153
そういう考えなら、良いね。

>>159
死体洗い、マグロ漁船・・・・、男の仕事は辛いものばっかだな。
女のフーゾクに値する男の仕事とはとても思えないが。
全く比較材料にも何にもならん。

因みに風俗嬢は税金払っているのか？こだわるが。

結局、楽な仕事なんてないってこった。何を持って楽かなんて個人差があるからな。
真面目に働いて税金納めてる奴が一番偉いってこった。

>>161
乳やケツを揉まれ、オッサンのチンポや尻穴を丹念にナメあげる風俗嬢と、
ホルマリン臭い青黒い死体をデッキブラシで丹念に洗う死体洗い。
それほど大変さが違うようには思えないけど。
私だったら金に困ったら、間違いなく死体を洗うよ。

>>161
アフォか？
生きてるオッサンとホルマリン付けの死体。
どっちが、おまえのオトンに近い？

164の発言は、163に対してね。

意味わかんね−よ。

ウダウダ理屈っぽいブスメスより、素直でカワイイ女子高生！最高！氏ね、ブス共

>>163
　すごいなあ。。
そこまで性にプライドをかける気持ちがあるってのはこれもまた哲学ですね。

女は金がもらえればチンポ咥えるのも苦痛じゃないんだろ？
だからこんなに売春してる奴がいんだよ。
10万も出せばほとんどの女がチンポ咥えるんだよ。
でも、男は金貰っても死体洗いなんて嫌なんだよ。
俺は例え10万貰えるとしても、ババアのマンコなんか舐めたくないね！
100万でも嫌だね！

>>169
　よくわからん。。こんらんしてるでしょ、キミ？

正直100万くれるならどんなババアの臭マンでもナメマスです。

>>171それを１万（いや、ヘタしたらそれ以下）でやっちゃうのが風俗嬢。
凄すぎて頭が上がらん…

>>171
　まあ、尊敬しててください。
自分に理解できないものはとりあえず尊敬する、といってしまったほうが
無難ですよ。
理解できないものを簡単に「軽蔑する」と言っちゃうと、それは議論上
負けを認めたことになるんです。。つまり理屈を投げ出したことになる。
理性と理論を誇る男たるもの、そのへんはうまくたちまわらないとね。

存在しないと性犯罪が増えて、自分の彼女や娘が餌食になる
確率が高くなるので風俗は必要です。

賃金が高い？男しかいないプロ野球選手はタマ遊びで数億円
プロのタマころがしが労働賃金が高くても出資する側の問題。

賃金が高いと思うなら署名運動でも政治家でもやって賃金下げろや
そしたらオレも行けるから一時間５００円くらいだと良いな♪

正直、高い金払わないとやる奴いないわな。
純粋な好き者なら私生活でやりまくってるよ。

>>175　純粋な好き者だがモテない男は、格安の風俗か　犯罪しか無いじゃんか？

ホスト､男相手に体売る､マグロ漁船、死体洗い。
いろいろでるけど、そういう仕事が一般に簡単に募集してる？
お水や風俗みたく？
もし仮に求人誌などで普通に募集しててそれらの仕事についたとしてもお水や風俗並みの収入を得れると思う？やってみたらわかるとおもうけどとんでもない｡ムリ。
稼げない。
プロ野球選手の例が出てたけど、それって誰もが簡単になれる？
高度の知識や経験がいる専門職、自分で事業を興す、もっと言えばヤクザなどの裏家業も含んで、高収入の仕事はたくさんあるけど、それらはすべて明日からやろうってできるモノはない。
ソレするまでに相当の努力､時間､金､才能､運がいる。その上で更に競争に勝ち残ったもののみが高収入の恩恵に与れる。
お水や風俗みたくある程度若い女なら明日からでもだれでもできるってモノじゃない。比較にならない。
もちろんそういう仕事もそれなりに苦労やイヤなこともあるだろうけど、それは全てのどんな仕事にでも大なり小なりあること。ただ収入のみが違う。
エッチや酒の相手は普段から彼氏や旦那等と日常的にやってること。
それが仕事になったからって、そんなイヤでイヤで仕方なく辛くて苦痛を伴うこととは自分には考えにくい。もしそう考える女なら最初からやらないだろうし。
周りにばれなきゃやる。ソレだけのことだと思う。

風俗が女性蔑視だと思う方は是非、風俗店に怒鳴り込んで下さい。

まぁまぁ、今度一緒に抜きにいこうよ。＞1

風俗なんてないに越したことないんですよ。
でも、性欲を発散させる相手がいない人のために、
そして、不幸にして相手と別れてしまった人のためにも
風俗は必要です。
必要悪なんですよ。性犯罪は許せませんので。

>>176
>>175がいってるのは女のことだと思われ。

>>177
マグロ拾いは一回十万円もらえるらしいですよ。ソースはGTOですが。
死体洗いもそれぐらいもらえるんじゃないの？

しかし、それで七十万ほど稼いだ鬼塚だが、マグロってそんなに頻繁に出るものなのか？

理想論かもしれないけど、
もしそれら風俗業や水商売がなくなったとして世の中どうこまるんだろう？
金でするしないの関係がなくなり、それを武器にしようとする女、それらを利用する男がいなくなり、一般の男と女の関係がもっとよくなると思うが。
男と女じゃなく、人間対人間としてもっと近ずけるようになる、と思っている。

肉便器は必要。

>>182
無理だな、ありえん話だ。

↓予想しうる状況の一例
性犯罪が多発→女性の中に男性不信が急増→男女の仲が険悪に

こうなると、もてる、もてないの議論に陥ってしまうが・・・
もてない人間は気の毒ですよ。どんなに努力しても要領悪くて
なかなかうまくいかない人はどうやって性欲を満たしたらいいんだろう？

>>185
風俗の現状知らないのかな？
ごく普通の男も行くよ。
仕事や友達の付き合いで誘われた時、
自分だけ断るのはめんどくさいから行く。

>>177
だからさー、２丁目行けよ。
ゲイバーの求人の方が、普通のホステスの求人より多いよ。

>>187
もう相手にするのやめなよ。
１は、何か理由をつけて「自分は恵まれてない、人より損をしている」と
思いたがるタイプの人間。
他人を羨むことが習慣になっている、女にもよくいるタイプの人。
もし、女に生まれても、風俗嬢になる根性もなく、今度は逆に、
「仕事だけしていればいい男はずるい」とか「女が出産するのは差別」
とか言い出すよ。
楽しそうで儲かりそうな水商売･風俗に憧れつつも、実際にホストやゲイバーに
挑戦するリスクは負えない、ただのヘタレさんだよ。

>>188
>楽しそうで儲かりそうな水商売･風俗に憧れつつも、実際にホストやゲイバーに
>挑戦するリスクは負えない、ただのヘタレさんだよ

ホストも多種多様のジャンルがあればいいんだけどなあ。
ホストはデブだとまずムリだが、ふうぞくだとデブ専のヘルスがあったりして。
ホストは年取るととまずムリだが、ふうぞくだと奥様専科なんてあったりして。

>>189
40代50代のホストだっているし、男のデブ専バー（ホモ用）だって
あるよ。ホモ相手が嫌だったらダイエットくらいしな。
ネチネチと僻んでばかりいないで、羨ましかったら挑戦してみな。
文句と言い訳ばかりの人生なんて虚しいでしょ。

＞ホスト､男相手に体売る､マグロ漁船、死体洗い。
＞いろいろでるけど、そういう仕事が一般に簡単に募集してる？
ホストはもはやフロムＡとかでも普通に募集してるけど？？

風俗業や水商売がなくなれば、一般の男と女の関係がもっとよくなる
と思うのは妄想。
男が去勢すれば、一般の男と女の関係がもっとよくなるんじゃないの？
でも、これも無理な話。
風俗業や水商売がなくなれば性犯罪が増えるだけ。

>>186
185に対してそのレスは変じゃないか？
風俗がなくなるともてないやつは性処理に困るという話に、ごく普通の
（性処理に困らない）やつも風俗に行くという話をぶつけるのは何故？
しかもその普通のやつが風俗に行く理由が性処理よりむしろ付き合い？
ますます的外れじゃないかい？

>>1
俺は水商売も立派な仕事の一つだと思うぞ。
日本国が認可してるんだからイイじゃん。

だけど、性病対策はきちんとするべし。
対策しない店側や、そういう店で働いてる女は責任持っていないとダメ。

>>1
まああれだな。
俺もおまえと大体同じような低賃金で働いているし、休みも２月に１度くらいしかとれなくて嫌になるけど、だからって訳のわからないひがみはよくないぞ。
コツコツと働くのが嫌なら辞めろよ。
今楽したいだけなら他にもっと楽で金になる仕事あるだろ？
大体こーゆうことグタグタ抜かしてる奴に限って使えない奴なんだよな。
世の中に不満をいっている暇があったら自分の力をつけろってこった。
　

わたしは風俗なんて死んでもやらないけどね。

>>190

だからよ〜。マニアックな部分を挙げれば、40代50代のホストだっているし、男のデブ専バー（ホモ用）だって
あるってことはわかるがな。

要は、どれだけ需要、あるいは募集があって、お気軽かってことやで。
前にも言ったが田舎の新聞の折込広告にも載ってるんやで、女のふうぞくは。
絶えず、一般ピープルの目に触れるところにあり、
子供の手が離れた奥さんが昼間にやろうと思えば簡単にできるんやで。
託児所完備だったら、小さい子がいてもできる。

女のふうぞくと比較できるか、よ〜く考えてから発言しろや、このタコ。

>>1彼女達がいなけりゃ性犯罪が増える。この世にモテる男がいる以上
モテない男もいるわけだし・・・。ダメ？

女が水商売で身一つで稼ぐお金って、そうたいしたこともないと思うんだが

貞操観念のある男性を選べば済むことじゃん。

肉便器は必要。

彼女らの存在はそれはそれで経済貢献してるし、
金払って性欲を満たす男性に対しては
風俗以外の女性を食い物にする機会や時間が
吸収してくれていると思う。
要は自分の男だけでも魔の手に
引きずり込まれなければいいってことじゃないのかなぁ。
彼女らなんて気にしない気にしない、
いい男をゲットしようよ。
貞操観念のない男性にも優しいとか美形とか
高収入といったメリットもあるから
自分はどんな男性を理想とし自分が提示する
最低条件は何かじっくり考えてみることも
いいのではないかなぁ。

↑文を後から付け加えたから
読み辛くなっちゃった・・・。

性犯罪の抑止効果はあるかもな。
促進効果もあるが。

促進効果のほうが多いか？

>>204ん〜それでも満足できない奴か〜。単なる我侭だよ〜。
そこまでくると男が猿になっちゃう。なんとかオナニーだけ
で耐えられないものか・・・









無理か・・・

風俗が大変な仕事だから給料が高くて当たり前、という風俗ヲタの発言があるが、
風俗以外でも大変な仕事はたくさんあるぞ。

下水処理施設の中での作業だと、ネズミやゴキブリ、悪臭、とどめは有毒ガス発生で
中毒。
　極寒の地上３０Ｍの送電線の上での命がけの作業とか。

今日のニュースでも作業員が塩酸のタンクに転落し、全身焼けただれて死亡、っていう
悲惨な事故やってたな。
　そういうのに比べたら風俗の方がマシじゃない？

なのに風俗女、税金払わないんだよな。だから社会的地位は最悪なんだよ。

　税金山ほど払いましたけど？
毎週毎週所得税っていって何万円か取られてました。
あ!!!　もしかしてあれって、会社がネコババしてたの?

　ところで、つまりおいしいことばっかりだから、嫉妬に狂ったやつらに
風俗女は死ねとか言われてる、という解釈でいいの？
>>206

彼女と岡山の湯郷温泉に行く事にした｡
岡山駅で待ち合わせる事になった｡
財政的に厳しかったから､早朝に各駅電車で岡山まで行った｡
岡山駅から電車を乗り継いで目的地まで行ったんやけど､
電車の本数の少なさにビックリ！単線電車にもビックリ！
ホテルはめっちゃキレイな所で良かった｡貸し切り風呂にも入った｡
次の日は備前焼き体験をした｡家に送られてくる日が楽しみや｡
移動が多かったけど､楽しい旅行やった｡大阪には帰らず､
そのまま彼女の家に直行する事にした｡

彼女の写真公開！！
http://image.japonsky.com/img-box/img20020416002619.jpg
感想はこちら↓
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=5
ついでに僕のＨＰよろしく。
http://k.excite.co.jp/hp/u/president-ken/?pid=00

　好きな人、のらんで織田信長と豊臣秀吉を並べてる段階で、いや石原
とか並べてる段階で、もう知能の程度が知れたかな、って感じです。

風俗嬢の彼氏が風俗行ってもなんとも思わない精神でいなくちゃ、
風俗嬢は許せない！

>>麗奈
確定申告してないだろ。店が天引きした分だけじゃ足りてないはず。
あと、どんなに給料が高くても、まともな仕事なら誰からも文句は言われない。
　新しい機械や薬を開発したとか、全国チェーンの店展開した、とか。

それに対し、風俗はまともな仕事じゃないから、風俗業界の人間と風俗ヲタ以外の
全ての人から軽蔑され、馬鹿にされる。

見知らぬオヤジのチンポコ何千本もしゃぶるのは絶対まともな商売じゃありません。

>>212
　ハイハイ。わかってますよ。私もあの仕事してる間は、自分には人権も
ない状態だって覚悟決めてました。。

　あ。これは他のフーゾク嬢さんには言いたくない言葉なんですけどね。
　内心では今はどんな目にあわされて殺されても文句言えないな、って
覚悟決めて、仕事やめるまでは必死に自分の身は自分で守るっていつも
危機意識ピリピリだったんだよね。
　なんせ住民票も持ち込めない、まともな保育園にも入れない、福祉も
受けれない、市役所にもいけないで隠れてる状況だったから。

水商売の女と結婚しました。あはは。
なかなか捌けたいい女ですよ。
頭の回転速いしギャグの切れがいいし。

ちんぽなんて仕事中はただのモノにずないので
何本くわえようが関係ないっす。それよりも
プライド売ってるって事が精神的にすごーく苦痛。
いいお客さんの方が多いけど、たまーに１のような
ひねくれたのが来ると、２，３日鬱を引きずります。
とっとと整形でもして、立派なホストにでもなってください。

>>181　指摘ありがとう　完全に勘違いしてた　>>175　スマソ

　彼女たちが働きはじめた第一の動機はお金である。
収入は、年齢･業種などによって異なるが、聞いた限りでは、下は月収二十万年から上は二百万円。
唯一、個々の収入に共通点を見つけるとすれば、いずれも実質非課税ということである。
ようは、確定申告されない、あるいはできないアングラ・マネー、丸取りできるお金なのだ。

　国税局が風俗店へ査察に入った話はいくらでもあるが、風俗嬢が脱税で告訴された話など、
聞いたこととがない。いくら実態が把握しづらいといっても、天下の税務署が、風俗就労者の
存在を知らないわけはなかろうに。

　それはひとえに、彼女たちが、市民社会では存在していないことになっている
「見えない人々（インヴィジブル・ピープル）」だからではないだろうか。
納税は市民の、一人前の人間の義務である。一人前の人間でない者に、
税金など払ってもらわなくても結構、というわけである。

高い税金払ってまで風俗やる女なんているか？
まぁ、風俗なんて一生やる仕事じゃないんだし、やってる間は
「見えない人々」になってる方が都合がいいわな。

このスレでも序盤に麗奈が大嘘ついているな。

麗奈は女に有利になるようなことなら平気で嘘つくから困るよな。

>>1 税金払いたくなくて、手っ取り早く稼ぎたいなら
じぷんでフーゾク経営すれば？
デリヘルとかホテトルとかさ。。運転手や電話番なら月３０万以上だよ。
ノウハウ学んで独立すれば月収２００万以上も夢ではないよ。
　

>>212
>新しい機械や薬を開発したとか、全国チェーンの店展開した、とか

この部分に大いに反応。
リーマンって、結構大きなプロジェクトをやってるにも関わらず、
ものすご〜い安月給なのよね。

俺も経験あるわ。新聞の地方版に載るくらい（本当は１面に載ってもよい）のデカイ仕事を
担当したことがある。それを成功させるまでの一年間は、眠れない日々が続いた。
このまま、飛び降りちゃえば、楽になるだろななんて、発作的に思ったりした。

やがて成功へ導くことができたが、それでも、ボーナスが１０万円上がっただけ。
達成感とやりがいだけでやっている。

そんな気持ち、風俗嬢にはわからんやろな。

>>221
もういい加減、ネタで投げやりな発言するな。
突っ込み入るのわかってて、発言してるね。もう飽きた。

そんな会社にいつまでもしがみついてるお前があほ

でもやっぱり技術屋って給料低いよな。仕事は滅茶苦茶忙しいのに。んでそういう技術的なことを
知らない経営陣の方が給料いいんだよな。でもそういう人ってなんだかんだ言ってその仕事が
好きだからやっているんじゃないの?

>>223
じゃあ、おまえがいい会社探してくれるか？

いきなり、月給が１００万になるとかそんな劇的なことはないと
言うことを言いたかっただけだ。

勿論、給料のベースアップはあるが、ハタチそこそこの娘が
突然、大枚を手にするということはない。

>>224
>好きだからやっている

同意。
それは人間が成長する上で大きな大きな糧となる。

看護婦も同じようなもん。
仕事内容は風俗嬢に違いが給料安い。

とういことは、風俗がやりがいが持てる仕事だったら、低賃金でもOK？
そして、料金も安くなる（すごい極論）

パクられて世間にかもされたら人生終わりだから
風俗業界の賃金は適正だと思う。昔より値下がりしてるし。

因みに、近所のおばはんの会話。
「○○さん、水商売やってたからねえ・・・。」
「やっぱりそうなの。喋り方で、そうかと思ったわ。」

俺の住んでる田舎（といっても田んぼはあまりみかけない住宅地）では、
たかが水商売ごときで、こんな差別が一生つきまとう。
風俗なら尚更。隠していてもすぐバレる。おばはんの情報網はすごいから。

風俗女に人権はないよ。
もし殺された場合、ＯＬなら「ＯＬ殺人！」とか言ってみんな騒ぐけど、風俗女なら
「なぁんだ、殺されたのは風俗女か」って感じで誰も騒がない。風俗女は別の人種だと
思ってるから。
　ヤクザや風俗女が殺されても全然ニュースにすらならないじゃん。ヤワラちゃんが負けた方が
大きなニュースじゃん。

風俗女、元風俗女に対する一般人の認識ってそんなもの。

人権なんていらないから金がほしー

>>229
そうだね、前にプロ野球選手のレイプ事件が続いてあった時も、１人は普通の女で男は
攻撃されていたけど、もう一人の女は風俗嬢とわかった時点で、チョンになったからね。

性的弱者の性犯罪抑制の為に、あんたのかわいい一人娘の安全の為に。

技術屋は風俗嬢や水商売を責める前に経営陣に文句言いなさい。
あいつ等は技術的なこと何もしらんくせに (知ってる人もいるけど)、要求と文句しか
言わないよな…　そのくせ給料が高い。

>>220
　嘘も方便とはよくいったものです。
　ただ、それなりの頭脳がないと、嘘をついても有益でなかったりしますから、
自信がないなら嘘はつかないほうがいいね。

>>234
つまりお前は馬鹿だから、嘘ついてもしょうがないな。

>>234
つまり日頃から嘘八百で生きたほうが楽チンってことですか?

>>236
　いや、嘘で大きな効果と利益をもたらすことができないならば、
嘘ついても苦しいだけなんじゃないでしょうか？
私は嘘をついたことで苦しい思いをするようなそんなつまらない嘘はつきません。

>>1
俺は１さんの意見に全面的に賛成だ。
男は風俗、水商売、えんこう女みたいに稼げないよ。

反対意見も出ているね。
ホストクラブ、ホモバーなどがあるじゃないかというけど、
ホストだって、男ならば、誰でも稼げるというわけじゃない。
これは１さんも言っていたことだ。
それもどんな田舎にでも、そんな場所はない。
俺が住んでいるのは田舎だが、田舎では、水商売、風俗店はあっても、
ホストクラブ、ホモバーなんて言うのは無いんだ。
それに普遍的に求人広告はないしね。
それにさ、まだ男は男の相手をするのは嫌だ。
ババアでも、どんなブスでも、まだ一応は女ならいいが、
男の相手は嫌なもんだよ。
性欲の方向性、嗜好など、男女間には違いはあるのは判るが、
１さんの言う通りに、あまりににも高給すぎると思う。
いくら、煽られても構わないよ。
昔から、１さんみたいに考えていたよ。
それを１さんは、代弁してくれたんだ。

　私も男がエンコウ、水商売、フーゾクみたいな仕事で手っ取り早く
お金を稼ごうとしても、門が狭いと思う。だからある程度女性のほうが
そういうときはトクだと思う。

クソスレだな。

水商売、風俗だってブスは稼げないから自然に消えていく。
この世界でブスが生き残ることは難しい。
まず、誰でもできる仕事ではないのだよ。デブやブスは面接でまず
落とされるし。店だって商売なんだから、戦力にならに人間を雇うわけないだろ。

しかも、店に客が１がいう高い金払ってまで来るくるというのは
どういうことだかわかるかい？
それだけ見合う、サービスを提供しているからだよ。
もし、誰もが高級すぎると思うのなら、こういうった店は潰れるし
長く営業できるわけがないだろ。
続いているということは客が来ているということだろう。
高級すぎるというのなら客は来ないだろうに。
１よ、そのかわいそうな頭で考えて見ろよ
普通、女に声かけてお願いしたら、ただですぐチンコしゃぶってくれるか？
そんな女いるわけないだろう。
普通は食事に連れて行って何か買ってやって
くどいて、やっとやらせてくれたりするものだろう。
くどく時間と浪費するお金のことを考えれば
決められたお金を払えさえすれば気を使って楽しませたり
すぐｈできる風俗などは安いとも言える。

>>240
あの〜、ソープでブスやデブとたくさん会って来たんですけど・・・

水商売、風俗共に、お金をたくさん稼ぐには
それなりの容姿、ブスなら、話術、テクニックが必要。
それが無い奴は高い給料なんぞ貰えないぞ。稼ぐことができない奴は
やめるしかない。風俗など写真指名だし、顔が悪いとやめるしかない。
お水も指名のノルマや売り上げのノルマがある。

１の文のように本気で思ってるのなら、ホストでもやって
高い給料を貰えばいいのでは？
ホストも年齢制限もないし、１が思ってるように
特別な資格や経験、技術も無いのに高い給料を貰える
男の職業だが？藁

　そうだよ。ＯＬよりも時給にしたら驚くくらい安い給料で働いてる
フーゾク嬢もいる。ヤンキーからフーゾクに流れ込んだ子の多くがそう
だと私は見てる。

>>240

１よ、そのかわいそうな頭で考えて見ろよ
普通、男に声かけてお願いしたら、ただですぐマンコしゃぶってくれるか？
そんな男いるわけないだろう。
普通は食事に連れて行って何か買ってやって
くどいて、やっとやらせてくれたりするものだろう。
くどく時間と浪費するお金のことを考えれば
決められたお金を払えさえすれば気を使って楽しませたり
すぐｈできる風俗などは安いとも言える。

・・・という時代が来るといいねえ。

>>241

話術もテクもないブスソープ嬢にいっぱい会って来ましたが、何か？

>>245
　みじめな男だね、あんたも。私が男ならそんな目に会うようなソープ通い
はしないだろうな。

>>237
しかし、人間の感覚ってものは慣れでマヒしていくものだからな。ウソをつくことが苦しくても
何らかの理由をつけるもんだよ。最もウソをつかない人間なんてこの世にいないがな。

>>240
確かに風俗とか水商売も大変だろう。しかしその選択肢があるだけマシなのではないだろうか?
男にはやっぱり普通に考えてその道はほとんど無いからね。例えば大借金した場合、男が返す
方法の方が少ないだろう。だから一概に>>1を否定することもできない。しかし>>1みたいに
そういうわけではなく、普通に生活できるのなら、真面目にコツコツ働くことの方がいいと思うが…

＞２４５
だから、そいつらはOLよりかせいでいないって。
朝から夜まで待ってやっと客がついたり、お茶を引く日だって多いはず。
全く、高い給料では無い。
ブスと言っても、それはあんたの好みがあるからな。
苦情が多くて使えない本当のブスなら店だってクビにするよ。そこまで
風俗やお水の世界は甘くない。

>>248

じゃあ、中の上レベルなら？（俺の今のオキニはそのレベルだ）
ホストなら少なくとも上の下以上でないと難しいのでは？

＞２４９
ホストのナンバー１みたことがある？
イイ男か、ブッサイのどちらか。
ブッサイのは当然ながら、話術だろう。
中の上ならお水の場合指名がそこそこあるのかも？それくらいなら
座ってるだけでいいわけではないから話術もそこそこでないとダメでは？
とにかく、フル出勤でなければＯＬの給料も稼げないって。

ブッサくても話術があったらホストになれるのか？
じゃあ、俺、いけるかも。

因みに俺のオキニはそれほど話術があるわけでない。
どっちかというと毎回、俺が爆笑トークやる。
聞き上手も話術のうちかな？

風俗が女性蔑視だと思う方は風俗店に怒鳴り込んで下さい（ｗｗ
是非！

＞２４７
道なんてたくさんある。ホストだってそうだし。これはお水などと同じ。
女が女を武器にするのなら、男は体力、を武器に朝から晩まで働ける。
女は体力がないかわりに、女を武器にするのだろう。
それは、男が体力を武器に朝から晩まで働くのと同じ位の辛さである。

しかも、お水は神経を使うし、酒で体を壊すことも多い。腎臓悪くしたり。
風俗は性病にかかる可能性も大きいし、死に直結するエイズにだって
かからないとは言い切れないし、危険。
実際、風俗でエイズにかかり、自殺した女の子の話は有名。

１は脳が足りない。
決して高すぎない、安いくらいの仕事

>>253
男は体力、女はマンコが武器であるとしても、男が女ほど稼げるとは思えない。

性病に関して言えば、その予防法はコンドームがかなり有効。
コンドーム着用が規則のソープが最も安全と思われる。

＞２５４
ソープ逝ったことないのか？ゴムつけてても
生尺で性病は移る。今時ゴム尺の店はヘルスでも少ない。
ゴム尺の店は流行らないから、たくさん稼ぐことは無理。
キスでも移る病気はたくさんある。生尺で性病は当然移る。
男が体力で女ほど稼げないにしろ、風俗は体力＋性病の危険性、
警察の手入れ等、比べると安いくらいの給料だ。

>>255
そういう考えもあるが、危険度と稼ぎ量の割合が一緒だとしても
ハイリスクハイリターン＝ローリスクローリターン
じゃないからねえ。「〜に比べると安い」ってのは確かにそうだが、期間とかを限定されると、
短い期間でなかなかの量を(それなりに安定して)稼ぐ方法は男には女に比べると少ないと思う。
逆に安定してコツコツ稼ぐ職業は男の方に部があるような気がする。

なんの話術も資格もない普通の男が稼ごうと思ったら、肉体労働で１日１万くらいだろ。

それに対しなんの話術も資格もない普通の女の場合、風俗で１日２〜６万くらいは稼げる。

あくまでも普通レベルの若い男と女の場合ね。

同じだけ肉体的、精神的に嫌な思いをしたとして、女の方がはるかに稼げる。若いうちは。

２５３は世間知らずの厨房なのだろう。男の仕事は命を危険にさらすのがたくさんある。
トンネル工事なんかでは、必ず死者が出る。作業員生き埋め、とか、しょっちゅう
ニュースでやっているだろう。　工場の機械で指切断しちゃったりとかも多い。

風俗で危険とかいうのと男の仕事で危険というのは次元が違う。
　風俗女の給料は高すぎる。税金も払ってないし。

>>255

では、風俗嬢が高給なのは危険手当ってことで、
雇い主もちゃんと、そう説明すべきだな。

>生尺で性病は移る。

これって、結構賛否両論なのよね。
俺もそうかと思ってたので、色々調べたら、そうなんだって。

因みに俺は５年間、ソープで遊び倒して、
HIV検査に行ったが、白だった。
中出しOKのソープに行かなくてよかった。
コンドームのおかげだと確信した。

　性病の疑いがあったらなめたらだめだよ、って最初に店長に注意されました。
そのために消毒液をつかってかならずふいてしみるかどうかと、できもの
の有無を調べるように、っていわれた。
基本的に私は口をつかったサービスはしない女だったので、というか
口の中と鼻ががデリケートで口の中にまずいものが入ったり、いやなにお
いをかぐとすぐにはきそうになるので。

＞それに対しなんの話術も資格もない普通の女の場合、風俗で１日２〜６万くらいは稼げる。

何の話術も資格もない普通の女なら、風俗で一日２万円が限度。
それより上の金額なんて稼げない。風俗を知らないんだな。

風俗やお水は決して安定して稼げるわけではない。
めちゃくちゃ暇な月もあったり、今は不況で暇な時の方が多い。
コツコツ会社員してたほうが安定している。

それに、いつ警察にあげられるかわからない。逮捕されるリスクもある。
それを考えれば安いくらいだ

>>259
　ふと目に付いたんだけど、…ので、が帰結にたどりついてない。
ということでつけたすとするかな。
…ので、性病にかかる可能性も薄めだったんですけどね」みたいな。

>>260
>コツコツ会社員してたほうが安定している
>>256で男のほうがコツコツ稼いだり安定しているって書いてあるから、今度は、
>短い期間でなかなかの量を(それなりに安定して)稼ぐ方法は男には女に比べると少ない
って部分についても反論してくれ。俺の考えも
ハイリスクハイリターン≠ローリスクローリターン
だから前者：女、後者：男ってイメージがどうしてもある。

＞２６１
それだけじゃわからない性病はまだまだあるからね。
たとえばコンジロームとか。菌に感染してても症状の出ない人もいるし、
痛みやかゆみも無いものだけど、女の子が移ったら、癌になる可能性も
出てくるものだし。肝炎の人だってわからないからね。
Ｃ型にかかったら１０年で死んじゃう。治療で治癒きないから。

>>260
１日２万ってすごいよ。たいへんなことやで。

>風俗やお水は決して安定して稼げるわけではない。

うちの地元では、
スナックやキャバクラは入れ替わり早いわ。すぐ潰れちゃう。
風俗は、あんまり入れ替わり激しくないねえ。安定しているように見えます。

それにきちんと届出出してれば逮捕されないんじゃないですか？
260さんが逮捕されるリスクがあると思うのは地域差だと思います。
うちの地元ではそういうことはありません。

ちょっと思いましたが、風俗とお水は分けません？全然違うと思うんですけど。

風俗店は届出出していたって
法律で認められてるわけじゃないんだよ。
見せしめにあの店をあげるか
なんてことはよくあること。

>>265
よくわかります。
でも、そういうこともありません、うちの地元では。
うちの県警は黙認していると思われます。

＞２６２
少ないって女でも風俗とお水しかないのでは？
男はホストになって金持ちのマダムでもみつけて
ツバメにしてもらえば？
それかヤーサンって道もある。
短期間で安定してたくさん金が稼げるかと？
ウリセンバーとか。出張ホストもあるしね。一人の客につき１万は貰えるはず。

１は単なる世間知らずの小心物。

僻んでるヒマがあるなら、ホストで大金稼げばいいだろうに。
お水や風俗は資格も技術も経験も無いくせに簡単に
大金稼げる職業なんだろ？
じゃあ、お前がホストやって大金かせいで見ろ！
誰でも簡単に大金が稼げるんだもんな？ああいった仕事での
給料は高すぎるんだもんな？

>>268
ちゃんと過去ログ読めや。
同じ議論が繰り返すっちゅーねん。

風俗大好きって豪語してるヤツ、それはそれでイイけどスレ違い｡風俗版に行け。
それと一応教えとくけどそういう店に来る客を店の女が陰でどう思ってるか知ってるか？
モノ扱い。ヒトじゃない。顔が金に見えるっていうけどホントなんだよ。
そう思われてるトコに少ない給料やりくりして、自分の数倍稼いでる女に金落とすため、ヨレヨレの札握り締めて鼻膨らまして来る客。
それ見てると男って悲しく不自由な生き物やなあってつくずく思ってた。（借金のせいで半年間そういう店の雇われ店長だったんで。）

それと男でも女と同じように体ひとつで手っ取り早く稼げるって論議はいいかげんやめよう。虚しくなる。
それができるなら前も言ったけどこんなスレ最初から立ててないから。
ウソだと思うならそれらの仕事やってみて。わかるから。ホスト版なんてスレもけっこうある。
語られてる日給３千円等など、アレ事実。十人に一人くらいかな。ホストでちゃんとメシ食えるの。

風俗その他がなくなれば性犯罪がふえる。
自分の彼女やヨメ、娘などをそれらの被害から守るため風俗などは必要。
たしかに一理ある。
ただ自分が心配するのは逆に自分の彼女やヨメ、娘がそういう仕事をする可能性があるってこと。
コンビニで求人誌ひらけば簡単にそれらの募集広告を目にできる。一般のヒトが簡単にそういう情報を入手できる時代。
時給３千４千、日給３万。だれでも金は欲しい｡気持ちは動く｡考えられないことじゃないと思う。
エンコウ女子校生の親もまさか自分の娘がしてるとは考えてないが、実際は社会問題になるぐらい多いわけだし。
援助交際の市場規模、年間５００億円っていったけ。（エンコウ女達は年間５００億稼いでるってコト）

>>271
その考えだと自分さえよければ他人なんてどうでもいい
という考えに近いと思うんだがどうか？

自分がココでいったい何を話したかったかというと
理想はそういう業界がなくなることだけど、需要があり国家がソレを認め、法的に積極的に規制もしてないのだからココでひとりでごちゃごちゃ言ってても仕方ない。
だた前にもかいたけど低賃金、長時間労働の自分(２０代、３０代の会社員は似たようなモノだと思う）にとって、又はこの不況で失業をよぎなくされ仕事を探すがなかなか思うようにいかない多くのヒトにとって、
ソレらの女の存在は同じ一労働者として自分自身の仕事への労働意欲に少なからず影響を与える。
ただ頭にくるというソレはソレとしてココをどう自分の中でどう割りきるか。どう自分を納得させ折り合いをつけるか。
考え方を探ってる。

同様にまたまた前にも書いたコトだけどソレら一部の女の存在が原因で女全体に変な妬みや劣等感、嫌悪感を持ってしまってる点。
ヒトとして素直に共感できないというか、一歩引いた冷めた目でいつも見てしまう。
こういうことは相手にもわかるので、それがモトで昔から女との関係はあまりよくない。
できればこういうコトはほんとは避けたい。自分も普通の男みたくごく普通に付き合ったリをすきになったりしたい。
外面上ではそうしてたけど気持ちの中ではいつもナナメから見てる。
疲れる。職場では自分以外は全て女｡うまく使っていかないといけない立場。
家に帰ればヨメもいる。
それらと接しないわけにはいかない。どうせなら仲良くやっていきたい。
なんらかの方法で気持ちの整理をつけないといつまでもシンドイ。
何が言いたいのかよくわからなくなったけど。とりあえずそのまま書いた。

マイナス思考の人間に、プラスに思考できるようになるにはどうしたら･･･
と質問されても、考え方を改めろとか、心理学の本を読めとしか言えない。
ま、とりあえずは、自分の僻みみたいな気持ちを奥さんに正直に話して、
「金儲けのために、俺が主夫をするからお前が風俗で働いてくれ。」って
お願いしてみたら？
んで、離婚されちゃったら、風俗で働いてる娘にプロポーズして結婚したら？
マイナス思考をやめないかぎり、今度は別の僻みが出てきて無駄に終わると
思うけど。シンドイんならやってみな。

（　＾◇＾）　男も水商売はあるんですけどねﾅﾊﾊﾊﾊ
（　＾◇＾）　知らないの?ﾅﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>270
>モノ扱い。ヒトじゃない。顔が金に見えるっていうけどホントなんだよ。

こっちだって別に風俗嬢に恋愛感情なんてない。体だけ。
お互い嘘のつきあい。「遊び」ってそういうもんでないの？

>>271
>コンビニで求人誌ひらけば簡単にそれらの募集広告を目にできる。
>一般のヒトが簡単にそういう情報を入手できる時代。

風俗の稼ぎはヤクザの稼ぎと同様、アングラマネーであるはずなのに、
最近、その稼ぐ手立てがあまりにも一般人の目の触れる場所にあり過ぎるな。

>>273
>労働意欲に少なからず影響を与える。

これは言えてる。
俺のオキニのソープ嬢も、自分が楽して稼いでいることがありがたいと言っている。
（長年通っているので、そんなことも本音で話せるようになっている）
不況で苦しいお客さんの話しを聞いて、少なからず世の中の状況を理解しているようだ。

１の考えって、独身でブ男で性欲満たすのは風俗しかないヤツが考える発想。（俺がそうだ）
ヨメはん、いるんだろ？そんなこと考えないでヨメはん、大事にせいや。

>>276
矛盾してるぞ。
アングラマネーだからこその大金。
風俗という職業が一般化すればなり手の収入は減る。
大稼ぎする一部の子と普通の稼ぎの普通の子に二極分化する。
そうなればアングラマネーという定義は当てはまらなくなるのでは。

>>278
完全には一般化してないでしょ。
アングラマネー（大金）のまま、一般化（お気軽）したような錯覚を覚えさせるようなメディアが
増えているというのが今の状況ということ。

本当は素人さんがお気軽に入れるようなものであったらダメだということだ。

>>1
フー族にも行かない、キャ場にも行かない
奥さんとも不仲、仕事もつまらない
って男としていきてて面白いの？
考え方変えるほうがいいんでは？

自分の気持ちが上手く整理できないのを、
他人のせいにするのはよくないですよ…
多分本人は嫌がるだろうけど、
飲みにでも言って、ベテランのお水嬢に
「女性と素直に接する事ができない」と悩みを打ち明けたら
どうでしょう？？？

若い女ってのは一種の無形資産だからね。
風俗嬢ってのはその無形資産を短期取得の
金銭に変換してるだけだからなぁ。

自分がその資産を持ってないからって
持ってる人にあたるのはどうかと。

>>280

そればかりは個々人の好みの問題じゃ？
水系・風俗が嫌いだって言う人もいるし。
食べ物の好き嫌いのようなものさ。

>>283
確かに私も食べ物の好き嫌いはあるけど。
案外、行ってみれば好きになるかもよ。
２８１の言ってる通りベテランにあたれば
可能性もありかもね。

風俗嬢なんてどうせ整形だろ？
整形で売春してる女に価値あんのかよ？

>>284
確かに食わず嫌いという言葉もある位だから可能性は有るが、
世の中必要性も無いのに嫌いな物を無理して食う事も無いだろうと
いう考え方もあるから別に食わず嫌いででも嫌なら嫌でいいのでは。

感じない、という奴がいるのだが、この考えって、古今東西共通じゃない？

イギリス普通の女を殺す事はかなり抵抗があるが、風俗女なら抵抗なく殺せる、罪悪感など
でもアメリカでも連続売春婦殺人事件ってあったし。

↑　ミス。

普通の女を殺すのはすごく抵抗あるが、風俗女を殺すのは全く抵抗ない、罪悪感も
感じない、という奴がいるのだが、この考えって、古今東西共通じゃないか？

イギリスでもアメリカでも連続売春婦殺人事件って何件もあるし、風俗女が恨まれるのには
理由があるだろ。

風俗してる男が殺されたって話女が殺されたって事に比べれば
少ないな。全体の数自体少ないって事もあるだろうけど・・・

グラビア女やAV女よか、ましだろう。

>>288
どうして風俗嬢が恨まれたりするんだろうね。
高収入とひきかえにとはいえ、普段女から相手にされないような
キモ男の性欲処理をさせてあげてる仕事なんだから感謝されても
良いと思うけど。
キャバクラ嬢に騙されたとかいう人が、水商売の女性に恨みをもつ
というならわかるけど・・・

風俗嬢や水商売の人はそれ、相応のお給料だと思いますね。

だって、誰が好きで気持ち悪い男や、知らない男の性欲処理やお酒の相手を
したいかって！
これが、女は誰でも、知らない男のお酒の相手や、性欲処理を喜んでする
という世の中なら、１のように思っても不思議じゃないけどね。

それよりか、グラビア女やAV女の方が　給料が高すぎるを思うな。
あいつらは、特別な資格や技術、経験などなく、ただ、
整形して写真に撮られたり、ビデオに撮られたりしてる
だけの仕事だし。貰い過ぎだよね。
風俗やクラブなどに遊びに行く金が無い、生の女と遊ぶことができないキモイ男が
消費者で成り立っているんだろうが。

＞イギリスでもアメリカでも連続売春婦殺人事件って何
＞件もあるし、風俗女が恨まれるのには理由があるだろ。
それは恨まれて殺されるんじゃなく、マフィアとモメて殺されるんだよ。

>>292
グラビアは儲からんよ。毎日仕事があるわけじゃないし。ＡＶだって、毎週あるわけじゃない。

基本的にはＡＶと風俗は同じようなものだと思うが、ＡＶは一応「女優」と言われてるからなぁ。
その分上。やる事よりも「みせる」仕事だ、と言えるし。

>>291
風俗女って、一般人を低収入だとか馬鹿にする奴がいるから恨まれるんじゃないのか？
また、モテない奴の相手をしてやってる、と言ったって、高い金取ってんじゃん！
普通のサラリーマンならあまりしょっちゅう風俗は行けないから、余計ストレス
溜まるんじゃないの？
風俗なんてなければかえって「金が欲しい！！」と言う気持ちも少なくなるでしょ。
犯罪者って、大抵風俗で金使うから、風俗がなくなれば犯罪も減ると思う。

知り合いの風俗嬢が言ってたけど、将来的に見るとリーマンよりは
稼げないらしい。彼女らは長く働いても平均５年から１０年
億を残すほど貯められるのはまずいないって。せいぜい
残せても３０００万ぐらいでしょう。リーマンは老後の保障とか
退職金があるじゃん。
風俗は世界最古の商売らしい。絶対無くならない

今、減ってきたらしいけど、嫌々やらなきゃいけない人がいる事をわすれちゃ
だめだよ。つくづく金ってヤツがいやになるよ。

>１
ぐち言うなよ、みっともないぞ
もっと堂々と生きろ！！

>>271
　だからそんなに給料もらってないってば。フーゾク嬢も。日に一万五千円以上
稼ぐヤツなんて１割以下だとおもうね。能力と努力次第で日に換算して５万くら
いになることはあるけど、それだけ稼ぐのはごくごく一部のフーゾク嬢だって。
私も週３０万だったから、日給にすると４万あまりだったけど、入ったばかりの
ときは週７万だった。入って２年目で週７万以下って人も何人かいたよ。
週七日勤務でね。つまり日給１万。そこから寮費とかいろいろ引かれて生活も
できないくらいだった。１８,９のヤンキー上がりの子は結構そんな感じでその
日ぐらしで男漁ってたりとか多かった。

295は基本的に間違っている。たった５年や１０年で３０００万の貯金って、信じられない
高収入だ！
　風俗で働けなくなったら他の仕事をすればいいんだから、一生分の金を若い時に稼ぐ必要はない。
第一、風俗やめた後、一生遊んで暮らす事を前提に考えてるのか？？

また、風俗は世界最古の職業というが、だからどうした？泥棒も最古の職業だが。
風俗を肯定する理由にはならない。

３００！

風俗嬢の収入が多いのは当然だと思うな。
やっぱり短期間で高収入を稼げるからといって、気持ちの上で
風俗の世界に飛び込んでいける女性は少数だと思うよ。
やっぱりお金に困ったとしても、風俗は最後の最後の手段。
普通に育ってきた女性なら知らない男性と寝るなんてものすごく
勇気がいることだよ。

親が入院して大学をやめるかどうかの瀬戸際でも風俗は選べなかった。
結局いくつもバイトを掛け持ちして生活費と学費を稼ぎだしたよ。

確かに女には風俗嬢になるという選択肢はあるけれど、ほとんどの
女性はそれを選びたがらない。だから必然的に高収入になるのでは？

犯罪者には前科がつくように、
売春した奴も戸籍とかに記録して欲しいよ。

戸籍に「前科」ってのるか？

>>301
普通の感覚の女が風俗なんてやんねぇだろ！頭使えよ。

知らないオヤジのチンポコしゃぶるのに抵抗のない奴が風俗やるんだろ。

ものすごく辛い思いするような女は初めからやんねぇんだよ！
風俗女は、大して抵抗感じてない。　

>>304
　そういう特殊な人間は、そりゃ値段も高くなるよ。。
　だれでもできる仕事なら給料が安くて当然だってば。

風俗やっている女性がいるからこそ、
女性の男性に対する性的な指標が作り上げられる。
有難いことではありませんか。

こういう場でうさばらししたい男の気持ちもわかるが
自分の環境変える努力を何もしてない。
もっと仕事に打ち込めよ。
資格を取るとか独立するとか。普通の会社員だったら
今安く学校とか行けるだろ。

風俗や水商売は、法律で認められてるから、あってもいいと思う。ただ、売春は認められているが、援助交際は認められていないので、だめだな。
でも、援助交際って、難しいよな。女とやりたいために男が飯を奢り、高い物をプレゼントしてたりするだろ。あれって、結局は援助交際と変わらないと思うんだよね。

>>308
「女とやりたいために男が飯を奢り、高い物をプレゼントしてたりする」

これは必ずしもセックスするとは限らないので売春ではない。

それから、風俗のうちの多くの部分は法律では認められていない。ソープでセックス
するのも認められていない。当局が黙認してるだけだ。
　また、ヘルスやピンサロも無許可が多い。単なる飲食店で届けを出している。

いつ手入れがあっても不思議ではない。

また、法律で禁止していないからあってもいい、というのはナンセンス。

>>麗奈
前も聞いたけど、じゃあ募集広告の内容ってデタラメ？
自分が店長やってた店（イメクラ兼デリヘル）では時間、日数フルに入ってるコなら悪くても４０万くらいはあったし、稼いでるコは１００から１５０万くらいだった。
平均５０から６０万くらいか？
お水はよく知らんけど時給３千から４千って書いてれば、最低店に出てれば一時間３千円の保証はあるんじゃないの？５時間で１万５千円。

結局１はたまたま男に生まれちゃった。それが悪い。
金持ちの子は生まれながらに金持ちだし、美形はもてるし、天
才は楽に仕事できる。
必ずしも努力と収益は比例しないよ。
美人に生まれた女が風俗の仕事に抵抗なければ稼げるのは当然
。

１は男は会社員しかいないと思ってるのか。

個人的には男の方が得だと思う。
多少の金さえあればどんな女でも抱けるから。
女は常に選ばれる立場。

アルフォンゼって厨房？
「多少の金さえあればどんな女でも抱ける」って、それは風俗女だろ！！
まともないい女はやれねぇよ。それともお前にとって「女」とは、「風俗女」限定
なのか？
　それから女だって金を払えばそこそこいい男とやれるだろう。

また、天才は楽に仕事できない。金持ちは税金を多く払う義務がある。

>>310
麗奈の感覚では、時給３０００円は安い方だと思われ。
時給８００円とかの世界は麗奈の辞書にない

　私も女で、時給８００円です。
　天才も９９％の努力で成り立っているそうで、
凡人の女にはツライところです。(^^)

　ちなみに>>1さん、男のウリは堂々とやっても
違法じゃないそうですよ！

>>314
３千円で安いの？風俗より水の方がずっと稼げるみたいね。

オレは一日１４時間労働、月２回くらいの休み｡手取り１６万。
時給４００円くらいか。食べるのがやっと。ローンも返せない。子供に服も買えない。
仕方ないのかな？
体の調子悪いから仕事やめたいけど、ココ田舎だから代わりの仕事もホントにないし。
とりあえず一日５〜６時間のバイトで週３〜４日くらいで働けたら体調的にもモツかと思うけどどこも時給７００円くらいでとても生活できない。
せめてお水のコの時給２千円くらいあれば。

　別に思うのはねえ。どうでもいいです。
　でも、それをかさにきて偉そうにいうロリコン（？）って
いるじゃないですか。このスレに。
　それはヤダ。男として魅力を感じないから。
　あ、あともろばれな視線で女子中学生を舐めるように見るのは
ちょとかんべん。

>>1
無理だとは思うけど、やっぱり世の中楽な仕事なんて無いって思うことはできないかな?
人間の価値観なんて結局人それぞれなんだからさ、何が楽で何が辛いかなんて人それぞれだよ。
金持ちには金持ちの、貧乏人には貧乏人の悩みがあるわけだし。もちろん、そんなこと理想論
なんだってことは判ってるんだけどね。

＞＞３１５
あなたも日常生活で普通にエッチしたりとかはすると思うけど
ソレが仕事になりソレで多額のお金が貰えるとしても、それってこのスレでみんなが言ってるようにそんなキツイことなの？
自分にはそのあたりが理解できません。

＞一日１４時間労働、月２回くらいの休み

飲食店だそうですが、雇われ契約なら、
労基署行って対処してもらった方がいい
法定残業時間　も　都道府県の最低賃金　も軽く超えてるよ〜
（ネタくさいんだけどね）
お水をうらやむ時間あったら、もっと現実的に対処すべきです。

自営なら･･･頑張るしかないけれど（泣）

＞＞３１８
確かに世の中楽な仕事はないと思う。
だから大多数のヒトはどんなに仕事が辛くても、給料安くても辛抱して働いてるんだと思う。
自分だけじゃないと自分に言い聞かせて。
ただそうじゃないヒトも中にはいる。このスレで挙げてるように。
だれかが若い女は無形財産と言ってたけど､ほんとソウ。
比較するのはオカシイ？
人間って子供のころから周りと比べながら自分の位置を確認して生きてるモノだと思うけど。
競争社会なんだから。

＞＞３２０
転職板とかでもスレ立ってるけどそれがあたりまえの業界なのよ。

>>1
あんたの給料15年まえの私（♀）の初任給より、遥かに安いよ。
風俗女を羨む前に、手に職つけたり、同じ飲食店でも給料いいところの
面接受けたり努力しなくちゃ。
いずれは自分のお店を持ったりしたいのなら、よけいに頭を使って
頑張らなければ無理。
今、努力しないと一生そのままだよあなた。

>>322
明らかに違法ですから。

普通、各都道府県には「最低賃金ライン」というものがあって、
残業の割り増し率なんかも決まってます。（どこでも最低５００円以上はあったはず）
あなたは、法定残業時間も大分こえてますよ
残業代もごまかされてると思われ。

十分査察が入るレベルです
各種証明をもって、とにかく早く基準署いくべきです。

業界とかそういう問題じゃないですよ
法を知らない人が多いから、ごまかされてるだけです。

>>310
前にもこたえたけど募集広告はまったくのでたらめです。嘘です。
ぜったい固定時給制とか固定日給制なんてことはありえない。

弱者保護がなくなれば、保護がないと生きていけない女が
フウゾクに入って安くなる。
弱者保護を無くせばいいだけだ

たいていはどこも点数制。点数ごとに週給が決まってる。
７日勤務（休みなし）で５万あまりから、４０万くらいまでランクごとに
分けられてる。指名のとり方で点数がもらえるの。純指名だとポイントが
大きいとかね。
スナックは確かに安定した時給がもらえるので、時給2000円とか、お得
だとおもう。意地をかけて稼ぐつもりがないのなら、まだスナックで
カラオケでも歌いながら働いたほうが稼げる。
　のんびり言われたとおりの仕事を静かにこなしてるだけなら、フーゾクは
時給1000円以下になるからね。

>>３２４
残業手当じたいはじめからありません。
一応就業規則では一日９時間､週休２日ですが３０人近くいるバイトが誰か休めば２４時間営業なのでそこに入なければならないし。
そういうフォローほ含め､バイトの面接、店頭での仕事､売上予測、シフトをくむなど膨大な書類の作成などしてるととても帰れません。
誰にやらされてるワケじゃないですが物理的にやることが多すぎて帰れません。
たまに休みがあってもクレームなどトラブルがあれば店長という立場上すぐ駆けつけなければなりません。
しかしコレらのことは入る前からわかってたコトなので。
自分にはコレと言うスキルもなく､田舎に来たため選ぶほど仕事がなく､仕方なかった。
会社は大手外食チェーンですが社長はイヤならヤメロ、代わりはいる。それで終わりです。
もうすこし都市部にすんでたら転職するなり､何か自分で商売するなり、あるんですが。
しかし風俗産業や水商売の多い都市部にはもう行きたくないです。
生まれ育った大阪からこの九州のかた田舎に来たのはソレが理由ですから。
しかし考えが甘かった。コッチにもある。

あたし、一時期ってか、２，３日だけ風俗で働いた事あるけど･･･。
なんか、知りもしないで、先入観だけでああだこうだ言われたくないよね。
人それぞれいろんな事情があるんだしさ。

１は要は自分の能力や状況によりその職業についたんでしょ。
そしたらそれをまっとうすればいいじゃん。
こんなとこでグチグチ言ってないでさ。
だいぶかっこわるいよ。

＞＞３２９
知らないことないよ。
自分自身そういう店の店長だったんだから。
事情？
ローンが多い､部屋代が高い、もうちょっとゼイタクしたい。フツウの仕事給料安い、又はつずかない。
そんなんが多かったけど。
借金抱えて仕方なくっててコの方が少なかった。
かっこ悪い？
オレは最初から羨ましい、ねたましいって言ってる。
そのうえで議論してる｡何も奇麗事はいってないよ。

>>328さん
管理職は残業手当なかったですね。
労組も無理なのかな・・市の無料法律相談とか、社会保険労務士とか・・
何か方法があるはずです。休暇数など明らかに法定こえてますから。

契約書があっても違法な内容なら無効です（大手はうまくやってるかもだけど）
賃金交渉での解雇も違法ですから。

嫌ならやめろ・・は、こういう企業の常套句です。
正当な理由なしで解雇できませんよ。ダイエーの摘発例もあります。
（一人の賃金で２人分の仕事をさせ、給料は一人分で申告）

法律板で相談されればいい知恵がみつかるかも。
あなたの労働条件はひどすぎます。倒れてしまう前に何か手を打たれて下さい。
お力になれなくてごめんなさい。

1は馬鹿だね。今どき責任者で１６万て。
コンビにのバイトのほうがいいじゃん。
もっと頭使え。

風俗で火事があって、風俗女も風俗ヲタもみんな死ねばいいのに。何十人単位で。

そしたら大笑いしてやるよ。「こいつら風俗店で死んでやんの！！だっせー！」って。

葬式とか、遺族はどんな顔して出るんだろうな。親戚とか会社の人とか近所の人達に
顔あわせられねぇだろ。
　風俗店で死んだなんて、末代までの恥。

>>333
やめれ。新宿の風俗店火災で、知り合いのオジサンが本当に死んだ。
笑えないよ。別に親しくもなかったが、わりと良い人だった。
周囲の人も、笑ったりしないで悲しんでいたよ。

>>334
そりゃあ、目の前では笑わないだろう。でも心の中ではバカにしている。
風俗ヲタ以外はな。

風俗店は色んな意味で危険な場所、という認識は大事だ。
風俗店で死んだのは、自業自得。

>>334
エハーに何逝っても無駄。合掌

>>336
なんでわかるの？

どっちにしろ１は特殊だね。
普通お金や労働環境に関する嫉妬なら芸能人とかそっちの方に
いく事が多いんだが。
遊び回ってるとこテレビで実況させて大金もらうのはおかしい
、とか。
１はテレビとか当然見ないんだろうね。じゃなきゃおかしいよ。

あのー、風俗が女性蔑視だと許せないと思う方は風俗店に怒鳴り込んで下さいよ。
私は一概に女性蔑視と思えませんが。

>>339
そんな話は誰もしていないよ。

アタマ悪いんだろうな。
もう手遅れだよ。
お前は一生そのまま。
残念だったな。
おしまい。

>>334
嫁さんに、自分は風俗店で遊んでいながら、深夜まで仕事で体がえらいと言っていた男もいたそうだ。
それを嫁さんも信じていていたそうだよ。こき使うわれていると思われてる会社もいい面の皮だね。

>341
その言葉は、あなた自身に最も当てはまるように思われます。

仮に女用の風俗ができて男がそこで働くとなったとする。
１には絶対つとまらないだろうな。
いっとくけど風俗って客を選べないんだぜ。
ドブスやババアはもちろん、１が大嫌いな援交風俗女も客とし
てやってくる。
１はその女達の指名を取り付けるために媚びまくれるか。
一物を笑いものにされたり全身リップでご奉仕できるか。
仮にそれができたとしても嫉妬の対象が旦那が金持ちってだけ
の有閑マダムとかにいくかもしれんよ。
でもそういう女にもご奉仕しなきゃなんねーんだぜ。
どうする？

>>1
セックスこそ、人間が求めているもので、それ以外は、どうでもいいんだよ。
特に日本人は、セックス以外は問題にしていない。

>>1は人生の敗北者
嫁さんかわいそー

女っていざとなると全部捨てられるんだね

>>1
言いたいことはわかるつもりです。私もなんか割り切れない
思いがあったことは事実です。

が、最近「金持ち倒産^H^H父さん貧乏父さん」の本とゲームやって
少し考えが変わりました。職業の収入自体は、どのみち大した
ことではありません。

どうしても割り切れなければ本を読んでみるのも吉かも。なぜ
風俗上の方が給料が高いか、なんとなくわかると思います。
(そっちは難しいかな)

だいたい、こいつら（風俗嬢）って働いてた事実を隠すでしょ？
俺はそれが激しく嫌いなのね。

隠すって事は仕事に誇りを持てていない証拠で、
真面目に風俗やってる奴を馬鹿にしてるし、
金を稼いだという大切な過程を消し去ろうなんて人間社会の屑だよ。
はっきり言って仕事や金を舐めてる。

こういう比較はどうかと思うが、
働き口の無い人に対してこいつらの存在は失礼だ。

>>350
でも、やっぱり世間体とか社会の目ってものもあるから隠すのも仕方がないと思うよ。

１の考えに共感していたのだが、時給換算で４００円はアホ過ぎ。
俺は実際に九州の超ド田舎で時給８００円のローソンを見たぜ。
まあ、給料安くても、責任があるので抜けられないと言うのはわからないでもないが、
嫁もいることだし、風俗がどうのこうの考える前に、嫁とのセークスを楽しむことを考えよ。

風俗は、野良仕事

>>350
世間体を気にするなら最初からやるべきではないと思うがね

>>350
人にはそれぞれ事情ってものがあるっていうのではダメですかね。
仮にこういう仕事に世間からの目がなくてもやる人はやるしやらない人はやらないだろうし…
考えが、甘いのかな…

１の考えも、分からなくはないよ。
しかし、どこに住んでみたって、大なり小なり隣の芝は青く見えるのかもしれないよ。
誰でもいいからヤリたいという発想はの女は、少ないんじゃないかな？
この思考が根底にあり、かつ女に産まれたなら、若いうちは羨ましいなァ…

俺は生まれ変わったとしても女には絶対になりたくないね。
若くてかわいければ、金は楽に稼げてもつまらなそう

>>344
＞いっとくけど風俗って客を選べないんだぜ
普通の店は、選べるぞ。

１って男だたのか！ｽﾏｿヴァカなのはみんな女だと
信じて疑わなかった。

>>357
選べません｡選べるのは「知り合いだった」時とか
「前回ついたときにどうしても合わない客だった」時くらい｡
大部分は「初めてのお客様」です｡そうそうえり好みできません｡
酔ってるから､汚そうだから､乱暴そうだから･･･
なんて理由で客に付かないようだったらそのうちクビです｡
そもそも写真指名ある店だったらそうそうのことでは断れません。
一応選べると銘打ってはいても､実際はよほどのことがなければ
選べないのが現状｡つーか、選り好みしてたら稼げないよ･･･｡

>>358
んでは君には、この板には圧倒的に女の方が多いと見えて
いたのだね。誤解が解けてよかった、よかった。

風俗店にも､色々です｡遊びたい金ほしさの子が多い店もあれば､本当に生活に
困って、親の借金返済のために働いてる子が多い店もあります。
そして不思議なことに､店の女の子の内訳はどちらかの傾向に偏ります。
おそらく､やむにやまれず風俗やってる子は遊ぶ金ほしさの子の事が
好きになれないので、そういう子が多い店は辞めてしまうからなのではと
思います。
つづく

実は店側がやむにやまれぬ境遇の女の子を使うのに
長けているだけなのだがそれは気付かれていないと
思います。
ＦＩＮ

私は数年間、いろいろな店を転々としましたが､正直よほど特殊な子でないと
風俗嬢で客に奉仕することが好きな子はいません｡客の性器なんて触れたくも
ないし､客についてる間は「ああ嫌だ、早く時間来ないかなあ」と思って
いる子がほとんどです｡余程好感の持てる性格のいいお客なら別ですが､
そんな人はまず風俗に来ないので｡基本的に「性の道具」として見られて
いるわけなので､それで気分がいい女はそういません。何百と風俗嬢に
接してきましたが､そんな女はせいぜい１〜３％くらいでしょう。
つづく

でも、お客についている間は､ニコニコ愛想のいい「可愛い女の子」か
「いい女」を演じなければならない｡吐きそうに気持ちが悪い相手の
手に対して「気持ちがいい」と強制的に答えさせられる（相手が
聞いてくるから。）中にはSM趣味やナルシスト､ストーカーチックな
人など､変態的な嗜好の人もいる｡でも笑顔は絶やさずにいないと
いけない｡そしてそれを、何時間と（うちの店は８時間）休憩なしで
やらなければならない。それが出来ない人は､風俗業界では稼げません。
だって、指名がつかないもの。（バブルなら違ったんでしょうけど･･･
実質､今の風俗業界は指名がつかないと悲惨な給料です）
風俗嬢なんてクズ、と思っている人が風俗嬢に対してニコニコと
愛想良く、相手の意見に同意し､相手を誉め､ひたすらご機嫌取りを
して相手に気に入られようとする屈辱みたいなものです。
正直､結構ハードな仕事ですよ。

友達が出張やってるけど、おっさん、おたくっぽい人、障害者とか、
おじいちゃんに呼ばれたりとか気持ち悪いけど、
仕事だからきちんとやるし、といってた。
風俗嬢が必要な人っているんだなって思った。

>>364
質問です。
指名がつかない人は１日中ボーっとしているんですか？
指名がつかなくて、悲惨な給料ってどれくらい？

>>359
俺は仕事柄、いろんな風俗を見たけど、ほとんどが選べるぞ。
君の行ってる風俗って･･･(以下自粛)

>>367
だからーそれは女の子が客を選べないって事でしょ。

風水業で適当にやって楽してお金もらおうなんて
娘はすぐに消えるよ。
風水業はそんなに甘くない。

風水業？

借金で風呂に沈められた女以外は、
まず、適当にやって楽してお金もらおうとかもらわないとかという
考えが浮かばないんじゃない？

http://www.dd.iij4u.or.jp/~musume/strike/index.html

＞３７０
でも風水業（風俗・水商売）で働いてる女の子は
楽して金もらえていい・・・って男の人は私の周りにもいましたよ？

>>372
いや、男はそう思うだろう。
働いている女は？

でも知り合いの女の子にソープで働いてるコが言ってた。
この仕事は自分の天職だって。
年とったらどうすんの？って聞いたら
田舎の場末のソープにでも行って働くって。
お水でもそうだけど、少なからずいるんですね
ホントに仕事好きな人。それはそれで尊敬します。

　そういう店で店長とか、ボーイとかやってるひとはすねに傷持つやつで、
やめたくてもやめられないんだ、ってきいたけど。

>>374
しかし、特に風俗はいつまでも続けられるわけじゃないだろうし、そうした人が、仕事をやめた後、
いったいどうするんだろう?　まあ、新しい何かを見つけるんだろうけど。

>>376
ソープって年齢ではなくて見た目が重要みたいですよ。
うちの近くに激安ソープがあるけど
たまにそこのおばちゃんの顔見る。絶対５０代だと思うよ。
友達に言わせると７０歳までは小奇麗にしとけば
どっか働き口はあるって言ってた。少なくても６０歳まで
働いたら老後の心配なさそうだよね。

>>377
そーゆーもんなんですか…　ハァ、奥が深い…

＞３７３

やっぱ呑みに来てる側の人はそう思うのか・・・
楽な仕事でそんなに金が入るわけないじゃないですか。

>>379
まぜっかえしてすまないが
>楽な仕事でそんなに金が入るわけないじゃないですか。
楽な仕事でも金が入る場合があるし(役員になるとか)
きつくても金が入らない場合はいうまでもなく多数。

にもかかわらず、風水業の場合はなぜか、きつくても金が
入るのはなぜだろぉ、と思っていなくもありません。

仕事がきつくたって給料が低い仕事なんぞいくらでもあると
思います。風水行も法律かなんかでそうすればいいのに。。

＞３３６
エハじゃないよ　マジで

>>380
こんなバカな事にレスするのバカだけど、女で若いからだけ、婆さんを誰が風俗に雇うのか。
俺もバカだ。

仕事終わってのぞいてみたら・・・さらに疲れた。
私、キャバクラに勤めてますけど、元現場の仕事をしてました。
現場の仕事は、男と同じ仕事内容、仕事量でしたが、
とても楽しくて性に合っていました。
でも、今度の現場は女禁制だから・・と、別な現場に行かされたり、
この現場で女の方は高いところへ登らせないでくれ！と言われたり、
女だから・・・と差別をされてきました。日給３０００円で！！！！！！
私は今の仕事のほうが、高い額をもらえて当然だと思います。
（日給３０００円と比べるわけではないけど）
向き不向きはあるし、私の場合はですけど、現場のほうが楽！
体の疲れは寝れば治るけど、心の疲れは寝れないし、寝ても治らない。
しかも、夜寝るべき人間が、昼寝るということは大変です。
見た目重視のはずの水商売。生活は不規則で、太る、むくむ、肌は荒れ放題。
水商売が楽！なんて言ってる、遊び感覚のガキと同じ目で見ないで！
どんな仕事だってリスクはあります。
ＯＬよりはもらってても、２０万くらい。入る分は出る。
衣装代、お客さんの誕生日、クリスマス、バレンタイン、携帯代、交際費、タクシー代・・・
現場で日給一万もらってる男と３０００円の女。
水商売で時給２０００円もらってる女とホストで１０００円の男。
かわんないですよ！男も女も。
つうか、飲み屋にくる男がいなきゃ商売は成り立たないんだから、
そんなに許せないなら飲み屋に来る男に文句言え！！

お水って結構経費がかかるのね。知らなかったよ。
それで給料３０万じゃやってられないと思う。ご苦労様　

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風俗が高いのはやっぱりそんなけ高くないとやる人がいないからでしょ？
風俗する事による苦痛はやっぱり女になってみないとわからないよ。
女だって男の苦労は男にならないとわからないと思うし。
それでもうらやましいと思うなら女に生まれなかった自分をくやんどけばいいじゃん。

男には絶対に理解できない気持ちなんだってこと。
わかった気になって「女は風俗やれば儲かるからうらやましい」なんて短絡思考は
彼女達が傷つくよ。軽い気持ちでやってる子もいるけど、そんな子は結構すぐ
止めちゃう。
「男には理解できない心情なんだ」って割り切ってもらって、無関心でいてくれたほうが
ずっと楽。

実際は男の方が同情的・客観的でｴﾊみたいなのが
お気楽・高給すぎ・女として最低、なんてこと
平気で言うんだよなぁ。それについてはドーヨ？

＞楽な仕事でも金が入る場合があるし(役員になるとか)
＞きつくても金が入らない場合はいうまでもなく多数。

そりゃそうですが、風水業は加納さんの言う「役人」とは違うし
その「役人」だって楽して大金を得ている人は一部でしょ？

現実的な収入は「３８３さん」の言うように必要経費が
相当にかかるため手元に残るお金は収入と比較して
かなり目減りします（この割合はホステスが一番大きいかな？）
金銭的な面では昼間の仕事についた方が
よほど楽と言えます。

>>390
>その「役人」だって楽して大金を得ている人は一部でしょ？
でも存在することは事実でしょ?
まったく関係ないわけよ、仕事の大変さと給料とは。本来。だから
>>387の言いたいことはわかるけど、それはぜんぜん筋違いだと
思うわけ。
私的には、現金をそのまま扱っているのが大きいと思うな。
だから、そこらへんを全部シャットアウトすれば風水行の
給料減るのに。。

まぁ、本格的にやったら某からすごいことになると思うけど。。

風俗嬢は税金を払ってないことをお忘れなく。

>>387
じゃ、あんたも今まで男に差別されたことを、
男に生まれなかった自分を悔しがればいいのではないか？
>>389
男の方が相対的には同情的であり、博愛だからじゃないか。
人の痛みがわかる男が多いように感じるよ。

３９４がいいこと言った。
実は俺、女的な性格だから、彼女達の痛みが普通の男に比べれ
ばわかると思う。
だから、ＡＶとか風俗とかやってる子の事考えると切なくなる
んだよねえ。
その切なさがまた快感を呼ぶんだわ。
ようするに１は風俗も楽しめない損な性格って事で。

あ、でも腐れブスフェミに同情してもなんもいい事はないんで
同情できない。そのへんはしたたかな俺。

えっ、ここで風水業の給料高いってさわいでるのって
低収入の男ばっかでしょ。

たしかにDr.コパは稼いでそうだな。＞風水業

ＡＶとか風俗とかやってる女なんて痛みなんて感じないって。
女はお金さえ貰えれば平気で股広げるって。
男にとって売春は辛くても、
女にとっちゃ、たいして辛くないことなんだよ。

風俗嬢の年収＞一部上場企業の部長（メーカー）の年収

400

風俗が暴力団の資金源になっているというのは本当ですか？？？

なんというか。
痛みを感じないで、ただ「お金稼げるから〜」って女の人も確かにいますけど
そんな人たちばっかでもないですよ。
旦那さんが亡くなって子ども一人で育てなくちゃいけないからって
働いてる人もいるし。
まぁ、やっぱりお金が稼げるって軽い気持ちで働いてる人が
多いと思うケドそういう人たちばっかでもないってコトです。
>>401さん
ちなみに風俗でもイメクラとかそういう系統は暴力団に関わってるコトが
多いらしいですよ。あとはキャバとか。
反対にソープとかはいろいろあるらしく、暴力団に関わっているコトは
少ないらしいです。

税金払え、くそアマ。

>>403
その一点に関しては同意。
まあ払っている人もいるだろうけど。

>>403 店に直接言って下さい。
税務署が何も言ってこない方がおかしい。

>>405
218の書き込み参照

税金について、インビジブルピープルだなんだと話が出てたが
。
政治レベルの話と文化レベルの話をごっちゃにしてはいけない
。ここでは文化レベルの話をしてるんだから。

同様に、個人的尊厳と社会的尊厳をごっちゃにするのもよくな
い。
風俗とかが社会的に認められても個人的尊厳からやれない人が
大半だと思う。
なんだかんだ言って風俗嬢は希少価値。

ところでここの板の男住人って処女、ロリ、従順などの男の
いいなり女派か女の尊厳を売って生活している風俗女派の二
派にわかれるな。
おもろいのがお互いが対立してる事だが。
いや、いいなり女派は風俗女を嫌うが、風俗女派はいいなり
女を問題にしてないという感じか。

どっちにしろ好みの問題はしょうがない。
１は愛せる女を愛せばよし。
自分の気に食わないタイプの女を叩いてストレス発散するよ
り建設的。
ここは風俗好き多いんだし。
俺としても好きな物が叩かれると気分悪いしな。

お水や風俗嬢の給料からは、税金は大抵は店側が差し引くよ｡
ウチはその日稼いだお金の一割が税金で差し引かれる｡
店によっては消費税分も差し引くみたいだけど｡
別に払ってないわけじゃないよ｡もらう時点で引かれてるだけ｡

遅レスだけど
>>366
お水は店によって給与システムが全然違うので何ともいえないけど、風俗に
関して言えば､うち（ヘルス）の場合､指名来なくてフリーもつかなければ
時給のみ（時間６５０円）です。
なにもせずにお金もらえるならいいじゃん､と思われるかもしれないけど､
本当に何もせず座ってるだけで８時間はきついよ｡
本番あるとことかだと指名つかなったらフリーに一人二人つくくらいかな｡
その場合は（店によっても違うけど）客一人につき５千〜８千円もらえる。
でも、それなら立ちんぼしたほうが稼げるよね･･･｡
援交女子高生とかのほうがお金持ちかもねえ｡正直｡

若い女性の方、貴女の作り出す濃い味のオシッコ売ってください
無駄にはしません、貴女のオシッコは地球上の男達を救います
貴女の厚意で性犯罪が減り社会に貢献できます
トイレでハミションして飛沫で便器を汚すより衛生的です
量が多い方が良いので限界まで溜めてきて、ファストフードとかのトイレ
で、こちらが持参したペットボトル(500cc)に入れてもらえば良いです、入りきらない
時や量が多い娘は大きい容器（1000cc）を用意します
謝礼については交渉しましょう、量が多い方が値段が高くなります
十代の娘に限りますが協力して頂ける方レスをお願いね

>>383
風俗が嫌ならいつでもやめろ！バカ！自分で選んどいて泣き言言うな！！
他にも色んな職業あるだろ！

>>409
１割しか払ってないから差額が脱税。かなりの重罪。野村沙痴代があれだけ叩かれた
のも、脱税していたから。また、マフィアの大ボスアルカポネも脱税で捕まった。

>>408

もう少し過去ログ読んでから書くように。
そういう風水女が存在するから女全体に対して変な劣等感やコダワリを持ってしまって困る。ってことを何度も言ってる。
分けて考えろというなら過去にそれらの仕事についてた女、現在してる女は周りに強制的にわかるようにしてくれ。
自動的におでこに印でもつくようになったらいい。「金」の一文字がいいと思う。

それとそういう仕事にはそれなりの苦労があるって話にはヘドがでる。
前も書いたけどどんな仕事にも多かれ少なかれイヤなことや辛いことはある。
時給６００円の仕事にだってそういうのはある。
その何倍もの金貰ってるだからあって当然。それがどうした？

それがどうした？と言ってしまえば＞１で書いてる内容も
「それがどうした」って話になってしまうから色んな意見の
出しようも無くなると思うんだが・・・・＞１はもう大体の
意見を聞き飽きたから終了させたいのか？とか思ってしまう・・・

>>413
なんかすごい身勝手。
そこまで言うなら女と関わるな。
むしろ金に異常にこだわってるのはあんたの方じゃ。

仕事につき物の苦労ってのなら、麻薬の密売にだって苦労が有るかもね！
でも、仕事で苦労してるか否かじゃ評価しないよね、密売人だもの。
逆にめちゃくちゃ楽でも尊敬を集める仕事も有るかもしれない。
苦労の量とは無関係にしたほうが良い。

自分がこういうことを考えるようになった最初のきっかけ。

高校の時くらいかな。深夜番組でトウナイトってのがあった。
その中で山本シンヤって映画監督が風俗店を周り、そこの女達にインタビューする。ってコーナがあり、必ずこのことを聞いてた。

監督「今月いくら給料あったの？」
風俗嬢「えー、今月はちょっと少なくて１００万くらいかな」
監督「すごいですね〜」

ニコニコしながらピースサインをカメラにむかってするバカずらの女。

ふざけるなと思った。
自分と年も変わらない、たかだか１８かそこらの小娘が１００万？
学校終わってから生活の為、時給６５０円で焼肉屋で油まみれになってどなられながらバイトしてるオレってなに？
オレの一か月分をわずか２日で稼ぐのか？なんか体中から力が抜けた。
世の中間違ってると思った。
女は弱いモノだから守ってあげないといけないとそれまで考えてたオレはその日以来考えを変えた。

>>417
それはしゃあないさ。
それをいっちゃプロスポーツ選手だって許せんわな。
風俗嬢はそれなりに蔑まれる。その代金だ。
金と引き換えにプライベートだったら絶対手も握りたくないような
オタクくさいデブのサオだって「美味しい♪」とかいってしゃぶるんだよ。
焼肉やと一緒に出来んさ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020781646/

風俗嬢はあまり蔑まれなくなったよ。
給料は少なくなったが。
ほんとに、どっちがいいのか。

結局与える精神的快楽の量だと思うよ。
俺だったら焼肉一回よりも風俗一回を取るもん。

あと、トゥナイト２はけっこう女が見てて、女向けにおいしい情報を
流してる。
出てたのもどうせ宣伝用のフードルだろ。
ごくごく一部の大稼ぎしてる子を見てみんながそれぐらいもらってる
と勘違いするのもどうかと。

あと、そこまでいうなら女は守るな。無視しろ。

昔、○○ナイトでサクラやってて「異性にモテるハウツービデオ」を
「すっごく良いですねー参考になりますねぇ〜」とバイトで言ってたのに
一緒に集められてビデオ試写を見た女子大生がマジで

「そんなのを真に受けて女性をクドこうとする男性なんて最低だと思う」
とか意見しやんのワラタよ、そんでオンエアではいかにもワザとらしい
オレのべタ褒めシーンだけが流れていた・・・ＴＶなんてそんなもん

>>418
お前、アホだろ。
プロスポーツ選手は誰でもなれるわけではない。それに対し、風俗女はよっぽどの
ブスでない限り、誰でもできる。
　学歴も資格も何もなくても出来る仕事の中で比較しろ！

風俗があるせいで、まじめにこつこつ仕事しよう、と思う人がやる気なくすのは事実。
イチローが何億稼いでも勤労意欲は失わないが、パッパラパーの風俗女がまじめに
働いてる勤労者の何倍も稼げるのは大問題。社会の秩序が壊れる。

　社会の秩序が壊れると犯罪激増、まじめに仕事する人が少なくなるからますます
不景気になり、日本の地位は更に下がり、ますます住みにくい国になる。
　
お前の車が盗まれたり、家に放火されたり、家族が強盗に殺されたり、仕事クビに
なったり、路上でささいな事から因縁付けられ刺されたりするんだよ。

ちなみにビデオ見て感想（オベッカ？）言うだけで
弁当付きで７千円だったかな？　２０年ほど前

その頃の本業（イベント屋ＡＤで月７万５千円）より美味しかったなぁ
給料でイチイチ他人を羨んでて自分が小さくならんよーにね？

AV出てウンコ食ったりしてる奴が、
普通の顔して暮らしてるのが危険だよな。

＞風俗があるせいで、まじめにこつこつ仕事しよう、
＞と思う人がやる気なくすのは事実。

他人のせいにすんなよ、何かのせい！って言ってるヤツはそれが無くても
別の何かのせいにするもんだよ、風俗がなくなったら今度は２ちゃんのせいか？
反論したオレのせいか？　

風俗があっても真面目にコツコツ働いて成功してる人間はいるじゃないか？
やる気なくしてＤＱＮやる人間は所詮そいつ自身の資質だ。自分のせいだ。
オレはちなみに自分がダメで堕落してるクズ人間だからオレがＤＱＮ
でも万引きなんかは一度もしてないプライドの問題

とか言っても怒るだけで聞く耳もたねーだろーけどね＞１の口調では。
まぁせいぜい馬鹿にしている風俗女でも刺し殺して三面記事になってね
世間はＤＱＮがＤＱＮを刺したとしか思わなだろうからね
（内心、おまえのこと同情もして心配もしてる他の”ちゃんねらーの
気持ちが届いてねーだろ？目先が狭くなった君には）とか煽ってみる

じじいさんって、ここでは珍しい大人の人だったんですね。

訂正　”ちゃんねらーの 　×
　　　２ちゃんねらーの 　○

珍しく冷静さをかいてしまったスマソ。遅いし　もう寝るわ
とにかく人生を風俗娘ごときでヤケにならんで成功してくれな＞１

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>>383
>>飲み屋に来る男がいなければ商売なりたたないんだから文句あるならそういう男に言え。

じゃあ何か。
オマエはそういう店の客や経営者からどうしてもって頼まれてやってるのか？
違うやろ？
手っ取り早く稼げるからって理由でみずから応募してキャバ嬢になったやろ？
それによって現場時代よりずっとイイ収入を得てるんやろ？
それならそういう店の存在、客、それと自分が女に生まれたことに感謝しろ。
変なトコで責任転嫁するな。

女は社会的に成功して稼ぐのは男の何倍も大変だけど
社会のクズ的なところで稼ぐのは男の何倍も簡単｡
果たしてどちらがいいのやら｡
まっとうな仕事で女よりも高給取りになりやすい男の
性を満足させる為の仕事､って書くと風水の給料が
良いのも分かる気がする｡
まあ、そこらの焼き肉屋と同じ給料だったら風俗やる
女が根こそぎ減るのは事実だろうね｡でもそうなると性犯罪も
増加するし･･･｡
結局､風俗の女は高給取りでいいよな､と思いながら
風俗を容認するしかないんじゃないかな｡
ここは、そういう愚痴を言う為のスレでしょ？

>>414

確かにそれがどうした？という言い方はよくなかった。
スマン。

＞＞４２５
確かにオレは視野が狭くなってる。
だからこのスレ立てていろいろな意見聞き、イヤだけどムリに自分を納得させようとしてる。
この先、女と一切関わらず生きていくのはムリなのだから。

それならば男がｴﾝｺｰや風俗を利用しなければ自然とそんなものなくなるだろうよ。
そういうのを求めるDQNがいるからｴﾝｺｰやら風俗があるんだろ？
利用者がいなくならないかぎり無理だろう。
風俗店やらを国で一切なくしたとしてもどこかでｴﾝｺｰは行われるだろうし裏の風俗店は増えるだけだよ。
普段女に相手にしてもらえないｷﾓｲ奴は風俗逝かないかぎりｾｸｰｽなんか
できんだろ。
風俗亡くなったら性犯罪は増える。

別に…風俗で働く女性もエッチが好き！だとか８９３の彼女になって
働かさせれている(理由は様々)水商売にしても好きでやってるわけじゃ
ないんだしねぇ。援助交際は一種の売女でしょう？

>>425
オイ！ドキュソ！俺は１じゃねぇぞ！ドキュソの頭じゃ判断できないかもしれんが。

風俗女がまじめな勤労者より稼いでるせいで、犯罪が起きる。
風俗女が１割しか納税しないせいで、勤労者の納税意欲が失われる。

そもそも風俗があるから強盗や横領などの犯罪が起きる。風俗に行く金欲しさとか
風俗で借金作った奴が犯罪犯す事例が多い。
　風俗がなくなるとレイプが増えるというのは大嘘。どこの国でも売春婦はいるが、
それでもレイプはいっこうになくならない。

>>385

＞＞結婚する時、売春してたことを相手に言えよ。

ホントいいこというな。
オレみたく考えてる人間も多いわけだから当然。
言わなければ完全にサギ。
相手やその親に自分がキャバクラやヘルスでやってたサービス内容をコトを事細かに説明する義務がある。
その上でこんな自分でいいのか？金が欲しくなったら又するかも知れんけどいいか？
と確認せよ。
自分のやってきたことに責任もて。
リスクを負わずオイシイ所だけ持っていこうとするな。

＞＞４１３

自分も同じコト考えてた。
オヤジ狩りなどする男子中高生等はクラスメートであるエンコウ女達が楽して大金得てることを十分わかってる。
いいよな−って思いつつ自分達にはその手段がない。
短絡的にヒトでも襲って金でも取ろうって話になる。
エンコウ女等存在せず、周りがまじめにコンビニやマクドでバイトしてたら又違うと思う。

では男の方も今まで鑑賞してきたＡＶ・エロ本・その他モロモロ
夜のおかずを相手とその親に事細かに説明する必要があるな。

ごめん上の＞＞４３４だった

>>1
そうだね。納税については責めるべき点になるだろうね。真面目に納税してる人が不満を持っても
しょうがないね(じゃあ、店に言いに行けってのはナシね)。でも
>オヤジ狩りなどする男子中高生等はクラスメートであるエンコウ女達が
>楽して大金得てることを十分わかってる。
>いいよな−って思いつつ自分達にはその手段がない。
>短絡的にヒトでも襲って金でも取ろうって話になる。
これは違うでしょ。

＞＞４３７
わかって言ってるんだろうけどソレは全然次元が違う話。
売春して金稼いでたってコトとそんなくだらないコトを同列に語るなよ

１にお聞きしたい。いったいいくらが風俗で
適正な価格と言えるのか？
最近は破格的な安さのヘルスやピンサ路もあるようです。
その一方、８万や10万のソープもたくさんある。さすがに
これは高すぎると思うが。

No433私も偉そうなレス言える資格のない女なんだよねぇ
18歳の時に付き合った10歳上の彼氏が女好きで知っていて知らない振りして
付き合っていたんだよねェ。相手の女性は私みたいな小娘よりも大人の女…
少し背伸びし過ぎた馬鹿なぁ私…高校卒業して本格的に付き合って20の夏に
彼の子供を妊娠したけど俺の子じゃないって言われて妊娠５ヶ月で〜お腹の
赤ちゃん死んでいるのに普通分娩で産んで(死産)彼から今度は､ちゃんと産もう
その言葉を信じて身体を許して二度目の妊娠して成人式が終わって２週間後に…
母に付き添われて中絶した。あれから何人か男の人を好きになったけど。
デートに出かける時に母の平手打ちと｢売女｣バイタ…その言葉は痛かったぁ。
ホンと騙された自分自身が馬鹿でアホなのに私〜変わったんだよねェ。
気もないのに､気がある素振りして男の人を騙した。
金銭的なｺﾄは…ないけど。男と言う男を憎んだ…あれから10年。

>442
こちらのスレでもお疲れ様です。

>442
辛い思いをさせられたんですね。　死産に中絶…　辛かったでしょう。
＞あれから10年　ってことはもう心の整理はできてるのですね。
あなたのような素直で純粋な心を持つ人に、そんな扱いをした男が信じられません。
どうか自分の体を大切にしてください。（煽りではありません）

ＤＱＮ女にはＤＱＮ男が寄ってくる

リベフェミの女です

>>273
>ただ頭にくるというソレはソレとしてココをどう自分の中でどう割りきるか。
>どう自分を納得させ折り合いをつけるか。

フェミの私としては、「風俗嬢が楽に稼げるのは、セックスを楽に手に入れよう
とする男が原因。男が性の主体者である限り、男の発言は説得力がない」で
一掃したいけれど、上野千鶴子の少し面白い理論を紹介します。

風俗で働く女のまわりには、５人の関係者がいる。
この中で利益を得ているのは誰か？
１．風俗嬢
２．客
３．風俗嬢の夫・恋人
４．店
５．国

１．は「性労働を提供し、賃金を得ている」ので損得なし
２．は「料金を支払い、快楽を得ている」ので損得なし
３．は「妻の収入がそのまま家庭の収入」となり、得
４．は「利潤経営最優先。搾取できるだけ搾取する」ので、赤字経営に
ならない限り、得をし続ける
５．は「店からの税金」が上がるので、常に得

上野千鶴子はマルフェミだから、１．以外の全員が得をすると書いて
いるけれど、わたし的には１．２．は同じでいいと考えています。
よって、>>1が風俗嬢を責めるのは筋違い。自分自身に折り合いをつけたい
のなら、

３．妻・恋人に風俗をさせよ。あるいは風俗嬢のヒモになれ。オマエは高見の
見物しながら、おべんちゃらを使うだけで莫大な収益をパートナーと共有できる
４．風俗店に価格改正を訴えよ。30分5,000円(?)の根拠はなんだ?
５．風俗店から上がった税金を国民へキッチリ還元せよ。もっとオレ様の暮らしが
豊かになるように

このあたりから始めたらいかが?　それ以前に、>>1は自分が稼げないのを
性別のせいにしてる時点でダメダメね。

>>446
ある意味、そこらへんはわかってるんぢゃ内かな
とか思ってもしてみたり

利益を得るのは誰か、といっても「収入」自体が「高収入」が
「可能」であることは見逃せないでしょ。なぜそれを無視するの?
って議論なんじゃないの?

ふつーの男はそれが「不可能」であるゆえ。

利益(収入-支出)が高いのは当然国でしょ。それは関係ないわけ。

だって収入が高ければ、支出を抑えれば、とても利益が出るわけで。
男は収入を高くすることは出来ないから利益を出すことは「不可能」

そこがちがくて、不公平だな、と感じてるとこから発してるから
あなたの言説自体が??だと思われ。

>>446
お前バカだろ。
　「利益を得ている」というのは、「現金」を手にする事だ。よって、客は全く利益を
得ていない。もしお前の論理で言うなら、床屋の客も電車の乗客もみんな利益を得ている事に
なってしまう。
　これは法律でも決まっている。裏ビデオを販売した場合、捕まるのは売った方だけ。
客は何百本買っても罪にならない。利益を得ていないからだ。

また、国も利益を得ていない。もし風俗に行かなければ、客は他の所でその分の金を使う。
そしてそこでは風俗店よりははるかにきっちりと納税する。暴力団の資金源になる事も
ホストクラブに流れる事もない。
　その分、本来なら入ってくるはずの税金が少なくなるので、国、すなわち
世の中のみんなが損をしている。

>>448
激しく同意

日給6000って・・・
１より収入の低い男なんているのか？　
リーマンも自分と同じで低収入とか吼えてるけど哂えるな。
大学でたてのペーペーでも最低1,5倍は貰ってるさ

風俗嬢の給料はブランド物に変わるので日本国にもお金が還元されません！

>>446
＞３．は「妻の収入がそのまま家庭の収入」となり、得

専業主婦って得なの？
ヒモは女に精神的安定を提供していますが？
女が自分で貢のですが？

＞５．は「店からの税金」が上がるので、常に得

国が国民から搾取して得していると考える時点でダメダメ。
国益＝国民の利益です
店を黒字にする為のノウハウも性労働と同じでは？
１〜５で損得の基準が変わってる気がする。
１〜５全て損得なしと思う
国が得してると思うなら移住した方がいいのでは？

風俗嬢、ホステス、立派な仕事です。
プロとしての気概を持っていれば。

平均月収８０万でした。もし２０万程度の収入しかなかったら・・・・・
毎月の性病検査を半年に一回に減らしてたでしょう(フル検査で８千円〜９千円)
シャワーで荒れた肌もケア代けちってボロボロ肌で接客したでしょう。
私の店では自己負担だったイソジン、殺菌ボディーソープもケチって
たまにしか使わなかったでしょう。
お股の調子が悪くても、金に余裕ができるまで病院行かなかったでしょう。
最高月２日までとれる生理休暇も、もったいないのでとらずに
多い日は血が漏れつつ、ダルイ体で平均以下のサービスしかできなかったでしょう。

>>434　　おぉスマソ、ついつい　>>417　と、>>422　の引用
間違ってしまった。そうそうＤＱＮだからな許せや。
後の論理はどっちが正しいかなんて実際に実戦してみなきゃ結果の出ない
机上の空論だからどうでもいい。自分が正しいと言い張るだろうし
証明する術はないんだから、論破されとくよ面倒くさいから

オレは＞１に一言いいたかっただけだから、間違って引用した件に
ついてはホント謝るすまんかった。

>>431　そこまで素直に謝られると・・・オレもキツク書きすぎたスマソ。
これからも色々と人生で腹立つ事もあるだろうが負けずに頑張ってくれ
としか言えない、みんなもそれぞれ色んな想いで辛いんだよ、元気でな。
あとこのスレには邪魔しないから

とりあえず一番いい方法。
そういう職業はこの世にないことにする。
記事や情報を頭にいれない。関わらない。
逆に好きな物に打ち込む。みずからの人生を大事にする。
そうすると世の中で一番大切なのは金ではなく人としての尊厳
なんだと気づくだろう。
そういった物を売り物にしている彼女達の痛みに気づくだろう
。
どうしても金にこだわるなら今の仕事をやめ、もっともうかる
仕事をさがせ。彼女達が風俗で働くよりもずっと簡単な事だ。
なぜそれができない。

なんか１の言ってる事ってサカオタの野球板荒らしみたい。

男のクセに女に嫉妬し、愚痴を垂れるな
そんなだからクソ職場で働くハメになるんだよ
いい気味（ﾌﾟﾌﾟ

風俗の悪口を書いている男＝実はフェミ女？
と想像してみたりする。

金取られる公衆便所みたいなもん

まあ、風俗が堂々と人に言えて、子供にも説明できる職業になれば、
１を批判している意見もうなずけるんだけどな。

うだうだ理屈こねる、もっと前の素朴な疑問だよ。風俗って何？

１は安月給のDQNだけど、１批判のアホ共の意見よりは、
気持ち的には通じるわ。

１批判のアホ共は杓子定規のお役所さんみたいだ。

イヤなテレビ番組を見てしまった。

ロンドンブーツがつきあってるカップルのオトコからの依頼で、彼女が浮気していないかどうか、部屋を急に訪問して真実をつきとめてくれ｡と言う物
ガサいれ。
オトコが言うには彼女が家賃２０万のマンションに住み、その他にも金周りが異常にイイことでなんかあるのでは？
と心配してる。
結局、ロンブーのアツシが追求したところ、OLと言ってた彼女は実はキャバクラ嬢で他にオトコがおり、おまけにパパ(愛人）までおり、部屋の家賃も払ってもらっている模様。
このようなコトはオレが今まで女と付き合ってた際、実はいつも心配してたコト。
何かと金がかかる都会での一人暮らし。コンビニには風水専門の求人誌まである。
ソコにのってる高額な給与。
彼氏や旦那に内緒で少しやってみようかな？バレなきゃ大丈夫だし。
充分ありえる。
もし自分の彼女やヨメがこういうコトしてた場合、みんなどうする？
｢別れりゃイイじゃん」「そんな女に引っかかるオトコが悪い」「ただでエッチできてラッキー」
まあ今までのレスから想像するとこんなトコか？
｢ホントに彼氏が好きならそんなコトしない」
イヤ、するヤツはする。
それをふまえて男はどうしたらいい？
風水産業が存在し、ソコでの高収入が各種メデイアを通じて一般に垂れ流され、事実ソコに手軽にフツウのコが入っていくこの現代に。

>>456
男女差別ハンターイ

>彼氏や旦那に内緒で少しやってみようかな？バレなきゃ大丈夫だし。
充分ありえる。
もし自分の彼女やヨメがこういうコトしてた場合、みんなどうする？

少なくとも１にはそういう機会は一生訪れないでしょう。
あんたは他人の心配してる暇があったら
もっと給料上げる努力でもしてろよ！

私が前勤めてた店での話だけど、中には信じられないくらい不遇な子もいるよ。
お兄さんから暴力を受けてて逆らえなくて、お兄さんとその彼女が遊んで暮らす
ために自分が風俗で稼いでる・・・って子や、お母さんが会社から騙されて数千万
単位の借金を負って、その返済のために姉妹で風俗で働いてた子もいた。
確かに遊ぶ金ほしさの女は逝ってよしだけど、こういう子たちはどうにかして
やりたいって思うね。また、そのこと話せば同情票で指名も来るだろうに、
お客には絶対そのこと言わないあたりが悲しかった。不器用なんだよね。
風俗で働いてる人間って、すごくお気楽なＤＱＮ女か、すごく可哀想な立場の
子かどっちかなんじゃないかな。
後者の立場の子たちをなくすためにも、社会が正常に清潔に機能してくれてればと
思うんだけど・・・結局風俗って、現代社内のヘドロなんだろうね。

＞４６３
×現代社内
○現代社会

です。スマソ。

親の借金って子供が返さなくていいんだよ。たしか。
いくら不幸だからって、売春してる女と結婚したくないな。
不幸な家庭に生まれた人間は、
不幸な家庭に生まれた人間と結婚すればいい。
売春婦はAV男優とでも結婚してろ。

私はもし親が多量の借金を抱えたら「親の借金なんて子供が返す
必要ないじゃん」って言って見殺しにするような人間にはなりたくないな｡
やむにやまれなくなったら風俗やってでも借金返済を手伝うと思う｡
私の友達も、母子家庭だけど親の借金云々で風俗で働いてる｡
毎月二十万仕送りするから大変って言ってたな｡
その子は結婚する気ないって言ってた。結婚して子供ができても、
幸せにしてやれないからかもって｡自分みたいな立場にさせることに
なったら嫌だからって｡「家庭」ってものに疑心暗鬼になっちゃってて
見てて辛い。私なんか家庭環境いいほうだからなおさらそう思う｡
同情と言ってしまえばそれまでなんだけどね｡
でも、不幸な家庭に生まれた子は､理解してくれるいい旦那さんを見つけて
もらいたいなあ｡頑張ってる人には幸せになってもらいたいよ､ほんと。

借金なんか無いほうが良いんだよ。
自分の親が借金作っちゃうような馬鹿じゃなくてホントよかったね。
「運も実力の内」って言うように、「借金」という不運は、明らかに
生きていく上でのﾊﾝﾃﾞになるからな。
何にせよ、借金をつくっちゃう奴はどんな理由があれ、
そいつの認識の甘さがそういう結果を招いたワケ。借金は自分と自分の身内に
迷惑をかける。それを甘く見ていた報いだよ。
厳しい現実だけどな。馬鹿と関わればこっちも馬鹿をみるってもんだ。
しかもそれが自分の身内だったなんて、最大の不幸じゃん。
俺はそういう人間には成りたくないな。

>467
この不況下でそこまで言うのは多少酷かな｡
今は中小の自営業なんかはたいていが大なり小なり借金持ちらしいよ｡
自営はかき入れ時と暇なときの差が激しいから借金しないと「間」が
もたないらしい｡目の前に大口の仕事があっても､借金して軍資金を
調達しなければ仕事を受けることも出来ないって場面は結構あるよ｡
そのために銀行が必要なんであって。
世の中毎月給料がもらえるサラリーマンだけじゃないんだしさ｡
でも、昔はそうやって「やりくり」すればやっていけてたのが、銀行の
貸し渋りもあって立ち行かなくなってしまってる。
嫌な世の中になったもんだね｡

お水の女性、たまに滅茶苦茶頭のいい人が居る。
話してて楽しい。
そういう人はいいんじゃないかな。自分の仕事に誇り持ってる。

金目当ての女子高生は正直どうにかしてほしい。

「風俗にもレベルの高い子がいる」って書く奴。
ごく一部の例外だけ書くな！糞女がほとんどだろ！

>>462

レスするのも馬鹿らしいけど
オマエには文章を読むっていう理解力があるのか？
無いんだったら書かなくていい。
いろんな意見聞きたいとは思ってるけどオマエみたいにただ煽るだけってのはホントいらんから。
ちなみにオレにはヨメもムスメもいるし、オレの給料がどうのこうのとオマエに言われる筋合いはないよ。
オレの給料のコトいってるんじゃない。
世間一般の仕事に比べた場合、風俗等の女の稼ぎは破格過ぎないか？ってコトについて意見聞いてる。
言ってるコトが分からないならホントもういいから。

>>471

実は漏れもわけあって、会社辞めて九州に移り住もうと思ったが、
１の話を聞いてやめた。

１よ。いつも、冷静を鼻にかけたようなクソおもろない意見への返答、
お疲れさん。応援してるぜ。

>>471
誰よりも人のレス読まないくせして何言ってやがるのやら。

４６０で自分が聞いてるコト、前にも同じようなコト聞いたけど同様にレスつかんな。

＞１
あなたの風水関係への嫉妬？は、
お仕事の厳しさに起因してますよね？

外食チェーンの過当競争も店長へのしわ寄せもよく存じてます。
でも、あなたは状況を少しも改善しようとされてない。
ただ風水業に当たるだけなら、結局大して困ってないのでは？

まえも言ったけど・・就業規則より法定労働基準が上位です。
月２の休み、時給500円以下、恒常的に14時間労働が事実なら、十分対抗策がありますよ。
まして、このスレ読むと、あなたは退職覚悟なのだから。
ここで愚痴ってる時間があるなら、下記に相談されてください

労働法のスレ（職場のトラブル）Part4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020333293/l50

ジジイさん同様、マジレスして腹が立った人も多いはず。
これじゃ賛同者は出ませんよ。

水商売やフーゾクで働くということはもちろん例外もあるが、
女が子ども育てるのを男に手伝わせるために、やり逃げされないように生まれつき
持っている能力である「若くて美しい時代の性的魅力」を切り売りばら売りして
金にかえてるってこった。男はやり逃げできる側だから余程の能力（魅力？）が
ないとできない。フーゾクで女が働くなら男はやり逃げで孕ませるだけで無責任。
これでお互い様って感じ。
まあ、ババアになるまで結婚しないで男をとっかえひっかえして遊んでる女も現金
に換えない事以外はやってる事一緒やけどな。

世の中の女がタダで
ハゲオヤジや不細工くんでも誰でもいいから
お酒の相手やｈの相手を喜んでしたいです！
って女の方が多ければ　こんな店を作って商売しなくても
いい世の中なんじゃないの？そのことを考えると
給料は別に高くは無い。

お金に関しては売り手と買い手の妥協点が値段だと思うので高すぎる事はないと思います。
むしろ風俗、飲み屋に逝き、高額な料金を払う男を非難するべきだと思います。

モラルに関しては安易に水商売に手を染める女達は問題だし、
それを煽る様な番組にも問題があると思います。
しかし、その様な価値観を女達に植付け女を買いやすくしたいと望む男が多いからこそ、
ホステス、風俗嬢が少なければ値段が高くなりそれを望まない安く遊びたい男が多いからこそ非難の対象になりにくいと思います。
モラルの低下に警鐘を鳴らすと共に、遊びたい男を非難する方が良いと思います。

１さんは、普通の女の子が水商売に手を染めると言いますが、
本当にそうでしょうか？
一部の女の子が援助交際をしている事を報道した為に、
大多数の女の子が援助交際をしていると思い込んだように、
勘違いしているのではないでしょうか。
１さんは、今の普通の若い子が、平気で水商売に手を染めるとお考えでしょうか？
未婚の女性が仕事として許されるのは、ホステス、ヘルス、ソープ、どの程度のサービスまででしょうか？
私はホステスは問題ないと思います。
高給である事と安易に水商売に手を染める事は、別の事だと思います。
好きになった女性が過去に風俗嬢だったとしても、それを受け入れる事も男の器量のうちかなと思います。

>>472
払う金が高いから、収入が高くなるってだけの話でしょう。
逆か？
お金を沢山（お店が女に）あげなければいけないから、払う金が高くなるのか。

どちらにしてもさ、ﾏﾀｰﾘ行こうよ。
こう考えろよ。あいつ等は将来の可能性を自分の手で摘み取ってるだけ。
アイドルのパンツ売りあったじゃねーか。あれだって、馬鹿晒しただけ。
可能性を切り売りしている女たちと思ってね、ﾏﾀｰﾘだよ。
最後に、可能性は女にねーよっていうレスは勘弁。じゃあね。
ttp://www.iijnet.or.jp/zzz/indexc.htm
排便して、縄で縛られて、頑張ってお金を稼いでいる女たち。泣けるじゃねーか。

リベフェミの女です

>>447
>あなたの言説自体が??だと思われ。

高給を得ている風俗嬢をせめても、それは表面的なことにすぎ
なくて、問題にすべきはその社会構造（男社会）ではないか、
といいたかったの。

風俗嬢といっても仕事はさまざまで、ホステス、キャバクラ、
ストリップ、イメクラ、ファションヘルス、ソープなどと俗称
されています。法的にも、風俗営業法上で「接待飲食業」から「性風
俗特殊業五号」まで区別され、賃金体系も異なっています。

「大金」の定義を「月収100万以上」とすれば、>>1が妬む風俗嬢は
ソープ嬢しかありえない。いいかえれば、給与の差は「売春行為があるか、
ないか」の差。

ソープ嬢の月収相場は30〜200万円。>>1がいうように、ふつーの女が経験も
コネもなく体ひとつでソープに勤めても、初任給は30〜50万。
ふつーの女がふつーにOLを勤めて、初任給は15〜20万。
ふつーの男がふつーにサラリーマンになれば、初任給は20〜25万。
法に触れる仕事、性感染症の危険性、劣悪な仕事場、欲望丸出し男に
笑顔で尽くして、この給与はないでしょう…って私なら思うくらい。
優遇されてるどころか、安すぎない?

>>471
>オレの給料がどうのこうのとオマエに言われる筋合いはないよ。

グラビア女スレにいたチンカス男と一緒ね
自分の給料にアレコレいわれると腹を立てるクセに、平気で
風俗嬢の収入が納得いかない、といえるその無神経さ。
収入こそがオレ様の誇り?　氏んでね

↑　ソープが30〜50万のわけないだろ！バカ！普通レベルで週５なら誰でも
100万はいく。

人に何言われたって関係無いんだよね〜♪自分が、何が欲しいかって目的にそって働くからさ〜
るみは、学力も無いし　容姿だって劣ってる。今はふーぞくしてないけど、昔
したことあったんだぁ。んでも、るみには、それだけの才能が無かったし、駄目だったって
自分に見切りをつけたから、辞めたけど。今は、別な仕事で稼いでるよ！！！
遣る前は、馬鹿にしてたけど、やってみて大変さって気がついたし、ふーぞくのこと
批判してる人って、経験してから言ってるのかなぁ？なんにもわかんないで、やってみないで
言ってる人の事って、ただ吼えてるようにしか聞こえないんだけど。。。

＞＞４８２　るみさんね、自分でもむいてなかったと言っているからいいけど
なかには、この商売大好きで天職だと言ってる人も沢山いるでしょ、何の仕事
でもそうだけど、同じ事やってても辛い人もいればもっと数こなしても平気な
人もいる、まあ病気などどの位理解してるか解かんないけど、だからもっと
続けたいけど年で辞める人もいるでしょ。

1に聞きたいけど、風俗などがもっと低料金ならいいんですか、それとも
この手の商売すべてこの世から無くなって欲しいんですか、それから存在は
認めつつも男があくせく働くのがバカらしくなるとか、若い女の子が安易に
その道に入るとかの悪影響を危惧してるのでしょうか、私は前にも出てたけど
ヤクザの資金源、税金、病気の蔓延、とかは確実に有る問題だと思うけど
モラルとなると各自考えや基準が違うしね、時代や国にしても。

↑典型的な女の文章の書き方（藁

るみはねぇ　風営法が、適用されるお店には、いたけれど、Hするお店じゃないですよ。
クラブでしたから。けど酔っ払ってお客さんと、寝ちゃったことがあって、お酒に飲まれるようじゃだめだなーって
思ったから辞めたの。
多分、風俗の人のほうが病気については、きちんとしてると思うんだ。問題はね、なんの知識も無く、
相手任せにしすぎるHをしちゃう事に原因が、あると思うんだけどなぁ。Hって　レイプはともかくとしても、
一人ですることじゃないしね。大事な相手とするってことは、少なくとも長続きさせたいし、酔っ払った勢いって
ありがちだから、尚更気をつける気持ちって稀薄になっちゃうから、後が大変。お陰さまで、性病は貰った
事は無いけれど、Hする以上は、自衛しないとね♪

>>1はホストについてはどう思っているの？

＞＞1　お金を、払ってでも価値があるってことじゃないのかな？
ねたむより、自分にどのくらいの、能力があってスキルをあげて、自分の価値を
評価してもらうほうに、目をむければいいのに。。。
あんまり　ねたんだりすると早く老けちゃいますよ。

ところでホストもそうだけど、容姿が重要な商売って
老けた時に稼げなくなるじゃん？　若いときに貯金デキてればいいけど
後先考えずに使っていて、いざ自分の老化に気付いた時には
哀れな老後の水商売の人って大勢いるじゃん？　それでちゃんと
ツジツマあってないんかな？

一部の先を考えてトークや接客を磨いて金貯めて
老けた時にオーナーになってる人も例外にいるけど
そんな例外成功ですら我慢出来ないんかな？
その例外は例外でちゃんとスキルを上げて努力したと思うけど？

努力しなかったモンはたまに某街角で見かけるよ
浮浪者な格好でシワシワで「お兄さん２千円でいいから、本番させるし」
と声かけても「汚ぇ〜アッチ行け、この色気○ガイばばぁ」とか言われて
ゴミ箱あさってるの現実いるぜ？　努力しないと最後はああなる
って思えば腹立たないんじゃないか？（スマソまた口出ししてもた、このスレ）

＞＞490女の子で、がんばって30まで。ママになって、40までって聞いたことあるんだけど。
これって　ほんと？

＞＞482

頭悪くて、不細工で、風俗やってる女なんて誰が結婚したいと思うの？

＞＞491　どう　思う？
きゃはは　いるかもしれないし　いないかもしれなーい♪そんなの　わかんないよー♪
少なくとも、るみみたいにお馬鹿なの喜んでもらってくれる奇特な人はいるんだけど〜。うふふ、んでもって　
今好きな仕事で稼せいでいるし〜♪　順風満帆♪　

で？　風俗やったことあって、ぜーんぶっわかって言ってるの？

きゃはは、うふふ。。さぶ。。
こういうのをいえるってのはちょっとばかしうらやましくもあるけど、、
　私には似合わなすぎて寒くなる。。。

ｲ憂艮スレあげ

タカリ女＝売春婦（or売春婦以下）と思う人
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1018954949

>>61
男がエッチなのを、そんなに喜ぶとは、
あなたは男の性欲のにつけこんで生きてる売春婦ですか？

それとも、淫乱か？
淫乱なら、男に金かけずにやってもらうほうがいいもんね。

とりあえず、>>1に激しく同意、だ。
隅から隅まで同意する。

結論はもっと安くしろってことでいいか？

つーかさ、人気のある子とない奴が同じ値段なのは、おかしい。
ブスヘタは２０００円、美人で人気ある子１０万。
これが適正価格。

石ころも、ダイヤも同じ値段はおかしいでしょう。

　時間給にするととんでもなく差があるんだけど、客は知らないのか。

>>129
>経済学的には風俗嬢の賃金は、
>市場原理によって労働の限界不効用（仕事の大変さ）に
>見合った水準に決まるのではないかと思う。
そんなことはないと思う。
理由、「女はエロスという資産を持っている」ということができる。
理由２、道徳的価値観により、売春につきたい女性は少ない。
　　　　（売春は社会的に認められていない。）
経済用語はよくわからんが。

>>144
>人数でいうと女性のほうが有利なのは当たり前。
>生物学的にも、ＳＥＸを武器に出来る女性は
>自分より魅力の高い男性と付き合える。人口比率で考えよう。
女の数が少ないから、女が売春できるわけではないだろう。
男にも>>1のようなのもいるし、なにも金払ってまでという男もいる。

むしろ、「男女の立場が、無批判に再生産されつづけている」からだと思う。
男女の立場っていうのは、男が金払い・女がもらいセックスするという関係のこと。

>>135
>稼げる量は、稼げる期間で相殺。
あほか。相殺できないだろう。

かりに、苦痛が同じだとして。
男１０の苦痛。　１０の報酬。
女１０の苦痛。１００の報酬。

１００の報酬を得るために、どれだけの苦痛が必要か。
男の苦痛１００
女の苦痛　１０

>>158 男の性欲は女のソレより強い。これは生理的なモノで仕方ない。
だから金払ってまでしたいと思う。

男がセックス好きなのが、女だけが売春可能な理由かな。
女だってセックス好きな奴いるだろう。

>>1さん、
売春が社会的に認められれば、１回２０００円〜５０００円程度の
散髪代、マッサージ代程度になると思うよ。

>>1
じゃあ、芸能人の給料や
スポーツ選手の給料なんかは妥当かね。

能無し上司の給料は妥当かね。

給料ってのは、必ずしも労働量に応じてない。
システム上、高給を得られるポジションというのがあるんだよ。

１時間で１０００円稼ぐ奴と、
１時間で１０００万円稼ぐ奴で、
１万倍労働量が違うわけではない。

>>173れいな
>自分に理解できないものはとりあえず尊敬する、といってしまったほうが
>無難ですよ。
そんなこたーない。

>理解できないものを簡単に「軽蔑する」と言っちゃうと、
これは防衛技術です。

>それは議論上
>負けを認めたことになるんです。。つまり理屈を投げ出したことになる。
なんでやねん。
自分に理解できないのに、なぜ尊敬できるんだ？

じゃあ、極悪犯罪者とか、ネコ殺したりする奴を尊敬しないといけないのか？
尊敬ってのは、価値観を理解したうえで尊敬するんだろう。
わけのわからないものは、尊敬しないよ。

ただ、わけがわからないけど、尊敬するとか軽蔑するって気持ちのときは、
なにかを自分が感じてるから。
分からないことを理由に、尊敬or軽蔑してるんではないと思う。

>風俗業や水商売がなくなれば性犯罪が増える
ソースは？

「素人相手にしても、金がいる。」
こういう男がいるから、女がつけあがる。

>>240
>普通、女に声かけてお願いしたら、ただですぐチンコしゃぶってくれるか？
>そんな女いるわけないだろう。
>普通は食事に連れて行って何か買ってやって
>くどいて、やっとやらせてくれたりするものだろう。
>くどく時間と浪費するお金のことを考えれば
>決められたお金を払えさえすれば気を使って楽しませたり
>すぐｈできる風俗などは安いとも言える。

>>253
>女は体力がないかわりに、女を武器にするのだろう。
>それは、男が体力を武器に朝から晩まで働くのと同じ位の辛さである。
ハア？

女を武器にできるってこと自体が強みなんじゃないか。
むしろ逆でよ、男はエロスとという資産で金儲けができないから、
肉体労働するしかねーんじゃないの。

それに、危険な仕事なんて男の仕事にもイッパイある。
なのに風俗は高給。

まあ、給料なんて危険だから高給ってわけじゃないからな。
それをする人が多いか少ないか。
これもポイントだ。

>>259-261
>…ので、性病にかかる可能性も薄めだったんですけどね」みたいな。
というか、

「口の中と鼻ががデリケートで口の中にまずいものが入ったり、いやなにお
いをかぐとすぐにはきそうになるので」、
「基本的に私は口をつかったサービスはしない女だった」
じゃないのか。

ああ、いいかげん疲れてきたーーー！
でも、読むとレスせずにおれん。

亀レスにつき既出内容多いけど（汗

>>494-509

>>492

犯罪をやったことない人間は、
犯罪について語るのはいけないんですか？

>>480

>>あなたの言説自体が??だと思われ。
>高給を得ている風俗嬢をせめても、それは表面的なことにすぎ
>なくて、問題にすべきはその社会構造（男社会）ではないか、
>といいたかったの。

え゛、「表面」って社会構造の一部なんぢゃないですかね。
簡単に「表面」とおっしゃいますが資本主義である以上、
高収入は魅力っすよ。それ判って言ってます?

私から言わせれば、問題にすべきは、その「資本主義」だと
思ってるわけですよ。だから、「高収入」でなくせればいいのに
と思うわけです。(逆にね)

やっぱり、男社会が問題だと思う。
女性対女性の構図の戦いに持ち込むのは何かの戦略的な意図を感じる。

そんなに不満ならさ、グラビアや、ＡＶ
風俗、水商売　女だからってことだけで、高い給料もらう
そういった職業を全て無くせばいいのでは？
全部男が作った社会のものでしょ。

風俗嬢がいなかったら　性犯罪がさらに増加するかもしれないので
ある意味　いいかもね。

風俗女はタン壺だよ。タン壺を汚い！と見るか、必要な物だ。と見るか。
世の中には便器コレクターもいるから、肯定的に見る奴もいるかも知れないけどね。

でも風俗女を汚くない、と思うのは、ゴキブリを汚くない、と思うくらいの割合だね。

グラビア女やＡＶ女こそ、楽して高すぎる給料貰ってるよね。
性犯罪を増やしている詐欺女サイボーグ集団が。
こいつらがいなくなれば、おかしな性犯罪は絶対減るって。
それで、風俗に来る人がいなくなるとかは無いけど、
減るだろうね

↑　グラビアは稼げないぞ。毎日仕事あるわけじゃないんだから。
少しは頭使え。

>>513
書き換え。

やっぱり、男性差別社会が問題だと思う。
男性対男性の構図の戦いに持ち込むのは何かの戦略的な意図を感じる。

（元スレは、例の「男」「女性」か。）

>>514
>全部男が作った社会のものでしょ。
でた。
フェミの定番。
社会は男がつくってる、責任は男にある。
女に責任はない。

そんなに不満ならフェミの皆さん、
芸能界をつぶしましょうよ。
それか若い女性芸能人を芸能界から追放するように活動してくださいな。
グラビアまがいの活動をしているんだから。
ルックスや体つきで彼女たちは有名になっているから。

（皮肉を込めました）

>520
そうそう自分達は何もしなかった。　っていうんだよ。
あー嫌だ。嫌だ。

＞５１８
グラビアは素人でも一回、１０万以上のギャラをもらえるんだよ。
頻繁に出ているやつは、楽して稼いでいるが？

１は
風俗嬢や、水商売を叩くわりには
同じ、女を売りに楽して高すぎる金を稼いでいる
水着グラビア女や、ＡＶ女を叩かない所が
説得力に欠ける所なんだな。
ただの僻みにしか聞こえないな。
全く、論理的に話ができない。男ってバカだな。
これは、感情論ですね

ジャニーズはどうなる？

煩わしい時、
金で穴を使わせてくれる女も時には必要なのでは？

>>526
使わない男のほうが多い。

＞５２５
ジャニーズ＝アイドル歌手、タレントなど
水着グラビア女、ＡＶとは　全く別物。
１は結局、感情論だから、
話になりません。

ジャニーズ＝アイドル歌手
女のアイドル歌手＝ジャニーズ

水着グラビア女、ＡＶ女→アイドルではない
それ、専門女

わしが一発ロジックかましてもええ？

ロジック展開したいっす・・・・ぐすん

何？ロジックって？
かましてよ！！！

わ〜い　かますぞ〜ちょっとまっててね

ワクワク

ドキドキ

風俗　水　エンコウに関する総論

メリット：スキルに見合わない即金　大金が手に入る
デメリット：つぶしがきかない
　　　　　　若いうちだけ
　　　　　　社会的信用が無い
　　　　　　オーラが穢れる（これが一番問題）

以上の分析から結論をみちびくと若いうちにさくっと金はとれるが
年取ってから悲惨　ある一定以上のレベルの男は風俗のオーラを見ぬくので
女サイドとしては一定レベル以下の男しか結婚相手にゲットできない

よって人生スターとダッシュ型であると結論つけられる

でも、どんな男から見ても？
一定レベルから見ても
見抜けない、風俗のにおいのしない子っているよね？

ちなみにオーラが穢れるとは・・・
逝っちゃってる金銭感覚
張りの無い肌と体　目つき　言葉使い　みだれた生活習慣
すさんでいく魂と感性・・・・はあはあっ

あの〜逝ってよしとか反論のレスがないんですけど・・・

>>473

ちゃんと読んでるよ

＞＞４７５

違う。
今でこそみんなの言うところの安月給のドキュソだけどその前はずっと自分で商売やってた。
順調な時は月に３００〜４００万の収入はあった。
しかしその時も相変わらず風水の女には同じ感情持ってた。
商売仲間のオヤジ達が商売女にのめりこんでるのをいつも横から目を吊り上げて文句を言ってた。
オヤジ達からマアマアとか言われてた。

＞＞５２４

水着グラビア女等も女の武器を使って大金得てるって点では言うまでも無く感情的には当然一緒。
ただ女なら誰でもすぐできるって言う点では少し違う。ある程度選ばれる。
ソレになるまでのプロセスも弱冠必要。
腹立つ存在には変わりないけど、いくら貰ってるのかとかも一般にはもうひとつ不明だし比較しにくい。
でも売れっコのAV嬢の一本１００万とかには男優の２万等に比べるとやはり格差ありすぎ。

オレに対して給料が安いとか、不満ならもっと稼げる仕事すればいいとか相変わらずでるけど
今自分が住んでるのは人口８万の九州の片田舎。都市部とは格差がある。
大の男でも手取り１６，７万がココではあたりまえ。決して安くない。
もっと稼げる仕事はない。それ以前に仕事自体がない。
だから必要以上につっこまないで欲しい。コレでも自分にできるコトは精一杯やってる。
この地でそこそこの収入を得てるのは自分で商売やって、かつうまくいってる事業主か医者などの高度専門職。
それと風水の女。
収入だけを見ると会社社長や医者と同列に語らなくてはならない。
こう書かなくてはならない現状、どう考えてもオカシイ。

ソレ以外にイロイロ言ってるヒト過去ログ読んで。
同じようなコトいつも書いてるから。

携帯に｢援助希望３万、１７歳」って勝手にメールが届く。
メルトも募集って掲示版に書いたことは在るけど。
｢寝とぼけんな！３万稼ぐってことがどんなに大変か、わかってんのか？
金欲しいなら額に汗して働け！県警に電話入れて欲しいんか！このクソガキが！」

警察はナニをしてるのか？
売春防止法違反ってナニ？

こういう世の中なめたクソガキはどんどん摘発して塀の中に落とし実名写真入りでテレビで流せばイイ。
当然学校や職場もクビ。
間違いなく援助交際はなくなる。

>>1
>順調な時は月に３００〜４００万の収入はあった。
何の仕事やってたの? バブル時だったとしても普通の仕事じゃ、稼げない額だよね?

>>541
＞売春防止法違反ってナニ？
知らんのか？読め。

>>543

ダイヤルQ2ってのが当時は全盛で。
その番組を作り情報提供するって仕事。
かなりムチャなこともしたせいもあって美味しかった。

５行以上書き込めなくなった。
どうしたんだろ？

金を得た者が勝ち

>>1
なーんだ、>>1さんだって人にとやかく言えるほどの立派な仕事してなかったじゃないですか。
女だけの武器っていうのとは違うけど、自分だってさんざん美味しい商売してきたんだから、
思うのは自由だけど、風俗嬢とかを責めるのは都合が良すぎるんじゃないですかぁ?

５４５の続き

でも結局、いい時は長くつずかず、最終的にはソレをこかしてしまって。
破産等の法的に整理できない部分の借金が結構残った。
債権者に「アンタが女ならこの程度の借金はどうってことないのにオトコは潰しがきかんからな」
と言われつつ、ホームレスか自殺か犯罪か？いつも考えるハメに陥る。

>>1
では、因果応報っていうことですか…　でも上記であげた女性達も後悔する時がくるかもしれません。
もっとも来ない人もいるでしょうが、そういう人たちは哀れだってことでなんとかなりませんかね…

>>523
物を知らん奴だな。グラビアに素人が出て１回で１０万ももらえるわけないだろ！
オールヌードで３万くらいだな。
　さらに、しょっちゅう出まくってる奴って、誰よ？日本中に数えるくらいしかいないぞ。
麻薬の密売人より少ない。

Ｑ２を仕事にしていたくせに風俗嬢を非難？
同じ穴の狢じゃんか。
１がタダの糞だということがよくわかった。

水着グラビア女等も女の武器を使って大金得てるって点では言うまでも無く感情的には当然一緒。
ただ女なら誰でもすぐできるって言う点では少し違う。ある程度選ばれる。
ソレになるまでのプロセスも弱冠必要。
腹立つ存在には変わりないけど、いくら貰ってるのかとかも一般にはもうひとつ不明だし比較しにくい。
でも売れっコのAV嬢の一本１００万とかには男優の２万等に比べるとやはり格差ありすぎ。

水着グラビアも誰でもすぐできますが？
ここにも、バカプロダクションに騙されているヲタがいましたか。
グラビアやAVレベルの女をみれば分かるとおり、
どこにでもいるような　一般の子がやっている。
ただし、整形や豊胸をできる子かできない子かで、やれる人間は
絞られてくるが、それは、水、風と同じ。
＞５５１
オールヌードだと一回、１５万以上のギャラはもらえるんですが？
ただし、裸を晒しても大丈夫な子と、大丈夫じゃない子がいるので
やる子は限られてくるけど、ただ、資格も技術も経験もいらない
とい点では風水と同じ。

>>553
何か、ここの趣旨とはずれてんな。俺はここの１に同意だ。

ただ、お前の書いてるの、おかしいぞ。「売れっ子のＡＶ嬢なら」って書いてるがよぉ、
「売れっ子」なら、歌手だって１曲で何十万ももらえるぞ。
　また、グラビアは誰でもできるわけない。お前の言ってるのは「街角パンチラ選手権」
みたいな奴だろ。

グラビアで稼いでるのなんて、日本中でほんの一握り。

お前バカだから書かなくていいよ。

リベフェミの女、あらためリベフェミの今野です

>>480
>簡単に「表面」とおっしゃいますが資本主義である以上、
>高収入は魅力っすよ。それ判って言ってます?

私が>>456でいいたかったのは、「なぜ風俗嬢が高給を得られる
のか?」、>>1にはその認識が決定的に不足しているという点です。

風俗嬢が高給を得られるのは、男主権社会の中で、男が女を選択する
権利を有しているからです。男は資本家であり、女は労働者なのだから、
お金は労働者へ流れる。男は風俗産業へ投資し、女は性労働を提供している。
資本主義的にいえば、そういうことでしょう?

ラディカルフェミニズムは、「男は女のカラダまで搾取するのか」と叫び
風俗の撤廃を求めています。リベラルフェミニズムは、「女にも搾取する権利を
与えよ」と叫び、女男同権を求めています。

>>1は、「労働者がうらやましくて、やる気なくなる」とトンチンカンな
ことをいっているのです。アフォよね。

＞５５５
そっかー。なるほど。わかんなかったことがすっきりした。
もしかして、女同士で戦う構図になることも、仕組まれてるんじゃないかな？とちょっと思う。怒りの矛先をうまくごまかされてる。
最近フェミが、本当はどういうことを主張してるのかまじめに勉強しようかと思う。
通俗的な情報じゃ、真実がわからないから。

風俗女と風俗ヲタども　痛すぎ。必死過ぎ。いい加減、自分達がウジ虫だって認めちまえよ。
その方が楽になるぞ。

何故風俗女が軽蔑されるのか？性病に冒された脳でも分かりやすいように書いてやる。
　
例えば、道路に吐き捨てられたタンを１万円で舐めろ！と言われたらやるか？
普通はやらないよな。しかし世の中にはやる奴もいる。
　で、それを見ている普通の人達は、「あんな事までして金が欲しいのかねぇ・・・」
と、侮蔑の眼差しで見る。
　そうやって月に１００万稼いだ所で、偉くも何ともない。むしろ軽蔑される。
それが風俗女。大抵の奴は自分が贅沢したいため、ホストクラブに行きたいために
やってるんだろ。

要するに１は自分の住んでる地域が医者や事業主と同程度に風水が稼いでるのが許せんわけだろ？
そんじゃそんな糞な田舎さっさと出ろよ。
それだけお前の住んでる田舎はエロ親父がたくさん棲息してるってだけのことだ。
俺の住んでるとこはサラ金だらけ。そこらじゅうサラ金の看板が立ってる。それだけ金にがめつい奴ばかり住んでるって事。
もっと風水のいない地域探して移り住め。それだけだ。

>>548
>>552

自分は何もQ２がりっつぱな仕事だと思ってないし、又風水が下賎な職業とも言ってない。
ココで自分がいってるのは一番最初のカキコミの部分。
女であることを武器に特別な資格や技術、経験なく体１つで手っ取り早くかせげる風水の女の稼ぎがフツウのしごとに比べて多額すぎることを言ってる。
Q２業は
開業するには多額の資金は掛かる。いろいろなノウハウも必要。毎月の必要経費も多大、営業展開も常に考えなくては生き残れない。イイと思ってやったコトでもソレがかえって経営を圧迫するのが日常茶飯事
ほんと寝れない日が多かった。
甘い考えで新規参入しても多くの業者は借金だけ残し撤退する。
当時でもコレが現状。
オレにしても短期的にはイイ時もあったけど結局は借金マミレで終わってる。
誰でも手軽に明日からできるってモノじゃないよ。
どうしてコレを風水の女の稼ぎと同じに考えるの？

＞＞５４４

売春防止法を知らないのではなくそれらのエンコウ女に適用されないのか？ってコトを言ってる。
新聞やニュースでも報道されるのは買ったオトコのみ。

＞＞５５８

風水がないとこあるのか？
今のトコもないと思ってきた。

>>560
されないよ。
つーか、男にも適用されない。

マジで知らないの？読めよ、だから。

>>559それって単に1さんに商才が無かっただけなんでわ……
風俗だって、技術ややる気や努力がなければ、短期的にはイイ時
はあっても長続きはしないと思うんだけど。（これは多くの仕事に
言える事ですが）

雇われる側（風俗嬢）と自営業（Ｑ２）ってそもそも全然違う物
だからいっしょにするのは難しいなぁ。

借金まみれが怖かったら最初っからすなおに雇われる側に
まわりましょうね。

水着グラビアは誰でも出来る。
そんなの容姿レベルを見ればわかるだろう？
十人並みの女が豊胸整形で出ているだけ。
そこまでして、水着で肌をさらして商売できるかできないかで
やれるやつは決まってくる
資格や特別な技術、経験が無しでもできるので、水、風と同じ
22 ：あげるよ ：02/05/12 01:35 ID:???
http://members.ytv.home.ne.jp/saigomadeganbare2/otoha24.jpg
脇の傷跡が痛々しい

http://web.archive.org/web/19970808100114/www.a-web.co.jp/~kurin/home.html
フェイクバストあったよ　

http://www.sakurakeisei.com/mamma_photo.htm
豊胸はこんな感じにするよ

こんな脇に豊胸の傷跡がついてるんじゃあ　豊胸の否定を仕様が無いな。

>>564
エハーさんこんばんは♪

http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/ytse-jam/cgi-bin/gallery/print_gallery.cgi?name=otoha&cnt=1
引用画像

豊胸前http://isweb42.infoseek.co.jp/gourmet/konnotam/konkon/konkon2_0195.jpg
豊胸後画像http://members.ytv.home.ne.jp/saigomadeganbare2/otoha04.jpg

http://members.ytv.home.ne.jp/saigomadeganbare2/otoha24.jpg
脇の傷跡が痛々しい

豊胸後画像http://members.ytv.home.ne.jp/saigomadeganbare2/otoha13.jpg
豊胸後したてhttp://isweb42.infoseek.co.jp/gourmet/konnotam/konkon/konkon2_0194.jpg
豊胸後トラブルでバックを抜いた後
http://jpidols.cool.ne.jp/material/otoha/jpg/otoha_047.jpg




これが、グラビア女の現実。

う・・嫌味の通じない人だ（TT）

豊胸前http://isweb42.infoseek.co.jp/gourmet/konnotam/konkon/konkon2_0195.jpg

豊胸後http://www.sis-x.jp/gallery.filez/otoha/vol.1/otoha006.jpg


顔より断然小さかったＢかＣカップくらいのペタンとした
貧乳が、短期間でいきなり、顔より大きな、盛り上がった乳に
なってる藁　不自然極まり無い。

http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/ytse-jam/cgi-bin/gallery/print_gallery.cgi?name=otoha&cnt=1

００２は脇に豊胸の傷跡が　バッチリ写ってる。
あと、０３４、０４２のキャミソール。全然大きさが違うのが分かる。

もういいよ〜
いらないよ〜

一番焦ってるのは１だろう。
お水の女がここまで自己投資してんだから。

エハーってキチガイ？

280 ：詐欺葉 ：02/05/14 02:01 ID:???
392 ：名無しさん＠Before→After ：02/05/12 01:34 ID:pj9SYWi5
>386

57の画像、めちゃペチャパイじゃない？？
下から撮ったやつ。

それと38の寝転がってるやつ
なんかボコボコしてて変だね


393 ：名無しさん＠Before→After ：02/05/12 01:46 ID:LoP7EbpC
＞３９２
豊胸だから、崩れてきちゃったんだろうね。
作り物は崩れてくるから、嫌だよね。
５７のは崩れてきたトラブルで一回　バックを抜いたんじゃない？


297 ：通行人さん＠無名タレント ：02/05/14 20:44 ID:KamKeKa7
もうひとつ>>279の
http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/ytse-jam/cgi-bin/gallery/print_gallery.cgi?name=otoha&cnt=1
にある豊胸バッグをぬいたと思われる一連の画像
�@http://jpidols.cool.ne.jp/material/otoha/jpg/otoha_046.jpg
�Ahttp://jpidols.cool.ne.jp/material/otoha/jpg/otoha_047.jpg
�Bhttp://jpidols.cool.ne.jp/material/otoha/jpg/otoha_057.jpg
の水着がやけに食い込んだ水着になってる！

小さくなったチチ（上半身）から食い込み（下半身）に
気をそらさせ、豊胸がばれないようにするための
巧妙な作戦のなのか？

いやみでしたか？それはごめん遊ばせ藁

バカには何度でも説明してあげるわよん♪

１はヒステリーのキチガイ
感情論語られてもなーー

グラビア、ＡＶ女もいれていないのが感情論で説得力に欠ける。

>>572
お前がここの1と争うなよ。
端から見てると滑稽でしかないよ。

いつもあがっているスレが落ちてる藁
どうしてかなぁ？藁
ヲタしかいないらしい

>>555

>私が>>456でいいたかったのは、「なぜ風俗嬢が高給を得られる
>のか?」、>>1にはその認識が決定的に不足しているという点です。
不足しているようには見えませんが。。

>風俗嬢が高給を得られるのは、男主権社会の中で、男が女を選択する
>権利を有しているからです。男は資本家であり、女は労働者なのだから、
>お金は労働者へ流れる。男は風俗産業へ投資し、女は性労働を提供している。

なわけないでしょう。「労働者に流れる」?冗談ですか?
風水行で金が入るのは、法律的なリスクを取ってるからだと
思いますけど。資本主義的には男女なんて関係ない。
リスクを取った人間に金が流れます。もちろん一番取るのは「経営者」ね。
男ぢゃない。風水行はどちらかというと現金扱ってるのが多いと思いますね。
あと施設は特に必要ないことも大きいでしょう。

>資本主義的にいえば、そういうことでしょう?

資本主義、というか金に男女があると思えませんけど。

>ラディカルフェミニズムは、「男は女のカラダまで搾取するのか」と叫び
>風俗の撤廃を求めています。リベラルフェミニズムは、「女にも搾取する権利を
>与えよ」と叫び、女男同権を求めています。

最近思うんだけど、もともとから、それって全然説得力を欠いてると思う。。
きっと対象者(たち)はわかってないんだろぅけど。最近は説明してやる気にもならない。。
これだけ男が弱い時代になにがふぇみやら。といってる(私から言わせるといわざる得ない)
ところをふぇみのひとってみてないでしょ?

風俗女って、道路に吐き捨てられたタンをなめるような仕事だよな。

そんな事までして金稼いでホストクラブに行きたいのかねぇ・・・

人間、そうなったらお終いだな。シャブ中と一緒。

頭の悪い風俗女に質問。

仮に、パッパラパーの、かけ算の九九もできない女子高生がパンツ売って
月に300万稼いでたとする。
　で、そいつが「パンツ売るのも大変なんだよ。毎日新しいのにはき替えなきゃ
ならないし。だから300万もらって当然だ。悔しかったら私より稼いでみろよ！」

って言ってたらムカつかないか？

ここで風俗女叩きをしてる人達はそういう気持ちだろ。

風俗は必要悪だが、安易に高給を取るのが許せない。
高給だからみんな安易に風俗に行くのが悪い。と1はいいたいのかな。

まず、仮に風俗が高給でなくてもやるヤツはやるよ。OLなみの金でもね。
他の仕事よりも体を売るほうが楽、もしくは他の仕事の出来ないのとかね。
たしかにバカなマスコミの影響で安易に風俗を考えるのが増えたのは事実

でもね、高給を獲れるのは本当に1部だよ。特に長い間ね。月収は高くても
年収や3年間の平均にするとそんなに稼げないよ。バリバリ稼ぐには体力も
いるが、絶対にもたない。本当の短い期間だよ。

一番肝心なのは、風俗をすると後戻りはまず無理。お金を貯めてお店を開く
幸せな結婚生活なんて言うが、ほとんど無理だよ。ほとんどは年をとっても
温泉街や田舎むで体を売りつづける。たちんぼで5000円とかだよ。

羨ましがるとか嫉むのでなく、自分に関係ある女がそんなのにならないように
気をつけるのが大切だよ。

578kの続き

女子高生なんかの援助交際にたいしては厳しく取り締まるのは同意。
あれは、実名報道してもいいくらいリスクを追わせるべき。

ちなみに自分に関係のあるお水の場合でも、そんなに稼げない。
というよりバイト間隔で入ってきても、続くヤツは３割程度。

ホントはしたいくせに・・・

http://cgi.kra-van.com/ranking/ranklink.cgi?id=9822

風俗が大変な仕事なんて嘘。
楽に大金稼げるからやってんだろ。
風俗嬢は全然苦痛に思ってねーよ。

平気で無断欠席したり、面接の最中携帯でしゃべり始めたり・・・
風俗で働くような女って、そういうのが多い。

そんなやつばかりじゃない、高学歴でも働く奴は働くし、
低学歴でも地道にかたぎの仕事をする奴もいる。
本人の考え方だよ。
そんなに楽で、簡単に大金を稼げる職ならば、誰でもやるんじゃないの？
給料だって、安くしてもやりたい奴がいる職なら。
お客の料金だって安くしてさ。
それをこの業界は何故しないのか、できないのか？ということに
この仕事が高給な理由がわかると思うけど？

そんなに風俗嬢が羨ましいのかな。
女の私から見たら、楽に稼げたとしても、絶対やりたくない仕事だけど。
このスレの男性達は、もし女に生まれていたら、進んで風俗嬢に
なりたがるようなドキュソな女になっていたってこと？
女に対して偉そうなことを言っているわりには････

風俗嬢には感謝しないといけないな。
男の性欲や寂しさを満たしてくれてるんだから。

>>577

まさにそのとおり。
結果、低賃金で朝から晩まで上司や取引先や客の機嫌伺いつつストレスまみれになり、又は体ガタガタになりつつ働いてる自分ってナニ？
もちろん金が全てとは言わんけど。
という風にふっと思いなんか虚しくやりきれない気分になる。
そんな風に思うコトないか？ってコトを話してる。

>>578

>>自分に関係のあるまわりの女がそうならないように気をつけるのがたいせつ。

自分が何度も言ってるのがこの部分。かつレスつかないのもこの部分。
風水の仕事する女って特別な人種でもなく、又するのに特別な理由もあるわけじゃない。
手っ取り早く稼ぎたいだけ。コレは人間だれしも思うことで仕方ないけど。
あとはきっかけだけ（たまたま募集広告見たとか友達に誘われた等）。

ココでオレを批判してるヤツにも当然、自分の周りに知り合いと呼べる女はいるだろ？
身内、彼女、好きな女、友達、同僚、クラスメート、その他もろもろ。
それらが全てそういう仕事につく可能性があるってこと言いたい。
イヤもうしてるかも知れない。
周りに黙ってるだけで。
現に自分が店長だった店ではソレのみを仕事にしてるフリータみたいなのは少なく、販売員（何故か服や化粧品のコ、これが一番多い)、女子大生、主婦､ＯＬ等、みんななんらかの別の部分があった。
コレってみんなの周りにフツウにいるよな？
それらのコがフツウにやってるんだよ。
とにかく周り(特に親）にばれるのだけ凄く気にするけど。
どう思うよ？コレ？
こういう現状を実際目のあたりにしてきて女全体に対する認識がオレの中で大きく変わった。

>>588=1
アナタは風俗嬢〜がイヤって言ってましたよね、女性であることを武器にしてるからって理由で。
でも最近のレス見てるとなんだか、そういう人達だけでなく、そういう仕事ができるってことで
女性全体を目の仇にしているようにも見受けられますが…

金払ってさせてもらうオトコとソレを当然のように受け取るオンナ。そしてソレがあたりまえとされてる風潮。
どっちにしても正常じゃない。歪んでる。
この板全体でも語られているように、女がこれだけ強いと言われるようになり、男の立場がどんどん弱くなり生きにくくなっているといわれるこの現代で、こういうコトも一因のようにオレには思える。

＞＞５８９

過去ログ読めば分かると思いますが、そのコトは最初から何度も言ってます。
そしてその認識をどうにか変えるためこのスレを立ててます。
世の中の半分は女。
ソレと全く関わらず暮らしていくのはムリだし、自分自身も苦しいし又ソレを望んではいないので。
男だ女だじゃなく、変なコダワリを持たず、同じ人間としてフツウに接したいと思うから。

風俗嬢やって、たとえ一時的に大金稼いだとして、何か得られるのかなあ。
男の扱い方、チンポの・・・。

人生何やっても、金儲かればよし、というなら、悩まなくていいよね。
結局目に見えないものを失ってるのにね。
まあ、一生気づかないなら、それはそれでいいか。

それに、生涯賃金としてみたら、大したことないでしょ。
ばばあじゃ、稼げないし。

確かにこうした現状があるから、女の時代はこないんだよな。
ずるくなったけど、強くなったわけじゃない。
いや、一番ずるいのは、メディアか？

とにかく、>>１は１０年くらい、戦ったら？
少しは今と変わると思うぞ。
コツコツとね。

風水やっても得られるのは金だけ。ばれれば間違いなく誰からも軽蔑される。
資格も技術も何も身に付かない。履歴書に経歴として書けない。
だけど今の日本の金こそ全ての風潮がそれを許すんだろうなあ。
マスゴミも露骨な売上第一主義だし、政治家も金金金。
だから手っ取り早く金になる風水やりたがる。
まずは金しか興味のない文系連中を粛清する所から始めんといかんがね。

１はそういう風俗業界にいるor居た女だけ見てもの言ってんじゃん。
世の中そういう女ばかりじゃないっつーの。っていうかそういうのは少数派。
私みたいに風俗穣するくらいなら死んだ方がマシって子も一杯いるよ。
まぁ自分のタメじゃなくて親とかのためなら死んだ気になってやると思うけど・・・

1は金が全てっていってるような気がするね。
風俗は金と引き替えに沢山の物を失うと思うよ。（フツーの感覚の人にとってはね）

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんなウンコスレ立てたの？｣
　　　>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから２ちゃんねらーは来たの？｣
　　　>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>1｢ウンコスレ立てました、って｣
サッ○ー｢なんで？こちらはスレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>1｢でもスレ立てました、って言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕は厨房なんでウンコ内容だってよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたがウンコスレ立てたのがばれるとこっちも煽られるのよ｣

>>594
そういう問題じゃあない。
やりたくない女性がたくさんいる事くらい当たり前。

>>597
いやなんか１の書き込みてると女は全て風俗嬢予備軍って思ってるような気がしたからさ。
>>588とか見てると。

行動を起こしたもん勝ち！

「悔しかったら私より稼いでみろ」とか「一般人だって脱税してる奴
いるんだから、風俗嬢が税金払わなくたっていいだろ」等、
身の程をわきまえないムカつく風俗女が増えています。

俺は別に風俗自体を否定するわけではないが、一般人をバカにする
風俗女の書き込みは許せません。

みんなで叩いて、身の程を分からせましょう。

>>588
たしかにに安易に風水を考える女が増えているのは事実
でもね、経験上から言うと働いている女は普通に見えても
普通とはズレてるよ。絶対に普通の子は続かない。続くのは
少し違うんだ。

それと、注意するのは間違って普通の女が来るのは
大部分は女のせいだよ。働いている女が誘うのが多い。
風水やるきっかけは女なんだよ。
元から才能のある女がきつかけにするのならいいんだけど
全然縁もない子まで引き込むのは最悪だね。

｢普通｣という単語をよく使う経営者は成功しない。
だから578は｢元｣経営者なんだね。

>>602
ホントだ普通がオオスギダ(ガク
>588でフツウとあるからやったんだけどね、
ちょつと使いすぎだね。

今は雑貨屋してるけど、やっぱりダメですか>602さん

＞６０１
元から才能のある女ってことは、
風水の仕事は　才能がないと続かないというか、才能が必要な仕事
だという風にもとれますね？

風俗全般掲示板
http://vip.bbspink.com/club/

風俗全般掲示板 スレ一覧
http://vip.bbspink.com/club/subback.html

応援してあげてください。
　みんなで協力して風俗を卒業するスレ
　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1021820023/

こんなのもありました。
　宣言！ボクは風俗店で犯罪をやらかし続けます
　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1018523261/

リベフェミの今野です

>>493
「きゃはは」「うふふ」ってうらやましい?
30代、40代のオンナがいって通用して、初めて女の武器と
考えるべきでしょう?

>>497
>つーかさ、人気のある子とない奴が同じ値段なのは、おかしい

私が取材させていただいた風俗店では、「指名手当」がありました。
たんにお客様につく場合は1,000円、指名を受けてつく場合は3,500円
など、「基本給＋手当て」という形で差が設けられているお店が
一般的です

>>502
>売春が社会的に認められれば、１回２０００円〜５０００円程度の
>散髪代、マッサージ代程度になると思うよ。

賛成します。風俗嬢の高給やモラルを叩いても問題は解決せず、
「風俗サービス料」の妥当性をクリアにすること。
男への奉仕は「労働」であることを認め、風俗嬢の職業を社会的に
保証すること。
売春は性交であって、性交は違法ではない。売春防止法は、その違法性
を「人道的、風習的」な立場から非難するだけでなく、根拠を明確に
すべきです

リベフェミの今野です

>>556
>最近フェミが、本当はどういうことを主張してるのかまじめに
>勉強しようかと思う。

理解しようとしてくれて、ありがとう。
勉強、頑張って

>もしかして、女同士で戦う構図になることも、仕組まれてるん
>じゃないかな？とちょっと思う。

「性の撤廃」も「性の解放」も、女が感じている性の抑圧から
オンナを救いたい気持ちは一緒です。方法論、主義の違いよね

>>575
>風水行で金が入るのは、法律的なリスクを取ってるからだと
>思いますけど。

「アブナイ商売ほど労働者が希少になり、報酬が高くなる」事実も
否定はしないけれど、風俗に関しては、私はそれは本質ではないと
思っています。なぜなら、ソープランドは表向き「合法的経済活動」
として商売を行っているからです

報酬は、労働に対し支払われる。風俗での労働とは、客である男への
奉仕です。経営者は「男への奉仕はいくらの価値があるか」を判断
して給与を決定する。けれども、風俗の経営者が女でない限り、
その価値（報酬）は男によって与えられたものです。
女は労働者以外の何者でもなく、その報酬の正当性すら主張できない

風俗嬢が高給を得られるのは、女が「あたしの体は100万よ」といって
ボロ儲けしているからではなく、男が「おまえの体は100万だ」と
して売っているから。これが本質でしょう?

>>607
リベフェミの今野さん、
同意していただけて、ありがたき幸せでございます。
価格低下の説明よくわかります。

はははははははは
　　　　　 ∧∧ 風俗女は、肉便器肉便器
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　 　∧∧
　　　　 （ヽ　ﾉ,）　∵ｴｰﾝ 　 　(ﾟДﾟ,,) 的が大きくて当てやすいぜ
　　　　　|　 っ⌒ヽ∧∧　　　（ヽ / ）
　　　　　U"U 　 /);;-(ヽ∴⌒ヽc 　|〜
　　　　　　 　／ ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／ ﾔﾒﾃﾖｳ!私はｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖｩ
　　　　　　　 |公衆便所|／
　　　　　　　 ￣￣￣￣

　　　　　　　　　　ぷーん
　　　　　　　∫　　　　
　　　　　〜　 λλ　∫　　
　　　　　　　　(*ﾟ;;-ﾟ)　　ｱｩｩｳｳ、ｺﾝﾅ私ﾃﾞﾓ
　　　　　〜 　./っ っ抱っこｼﾃｸﾚﾙﾉ？
　　　　　　　 /　　： ﾟ｡　ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ
　　　　　　 ~ιυ　。

>>604
ある意味では才能が必要だと思います。
持って生まれた部分が大きいかも。
決して育ちとか、貧乏とかはあんまり関係ない。
ヤンキ−系でも無理なのがいるし
お嬢系でも合っているのはいる。

＞６１１
どういった意味で、合っている、合っていないと言っているんですか？

∞∞人妻援助交際∞∞
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1020738784/

＞612
続く続かない、あるいは前向きかどうかもあると思います。
いくらお金で入ってきても、翌日にこなくなる人もいる社会です。
無理やりやっても、客に好かれずに結局続かないしね。

手コキの店なら安いよ>>1
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1020472784/

風俗嬢だというだけで叩くのはどうか？
彼女らは一般サラリーマンと同じくストレスにさらされていると思うが。
同じ労働者なんだよ。

>>616
いいつくされた意見。

過去スレは広くて深い。

あいつらが税金払ってない事はどうだ？

当日気が乗らなければ欠勤。どんなバカでも採用される。

また、サラリーマンがストレスでノイローゼになったり胃潰瘍になったり過労死したり
自殺したりするが、風俗女がそうなるか？

>>618
＞自殺したりするが、風俗女がそうなるか？
一部には他の仕事が出来なくて
仕方なく、最後の手段に風俗嬢に、、
最後の手段も会わなくて、、、　自殺、、
あり得ないこともない？

風俗店によってはヤル気のない風俗嬢は首になるそうですな。
風俗嬢だって気の抜いたことをやったり客に対して無愛想な態度や
なめた口をきいたら客が怒りますよ。
サラリーマンと同じ。

>>618
どんなバカでも採用されるなんて事はさすがにないだろうよ。
割り切れていなきゃストレスもたまるだろうし、胃潰瘍にだってなるかもしれない。

>>618税金は、源泉徴収票を出さない店側にどちらかと言うと非があるし、
気が乗らないと欠勤なんて基本的にできませんというか、
凄い罰金があるから殆ど無理ですよ。
あ、あと、風俗嬢はストレスから来る不眠や精神不安定で、
精神病院に通っている人すごくおおいですよ。
こういう事言うと「キチ●イだから、弱虫だから」とか言う人も
いると思うけど、サラリーマンの方で通院されている方もとても
多いのをお忘れなく…

風俗嬢（水商売を除く）と看護婦を対比するのは面白い視点だと思う。
両者共に肉体を癒し、介護的側面を有し、他者の健康を預かる仕事だ。

風俗嬢は現在その社会的地位において芳しいとは言えないけれども、
看護婦と同様の重要な役割を一面担っている点を忘れるべきではない。

リベフェミの今野です

>>623
>風俗嬢（水商売を除く）と看護婦を対比するのは面白い視点だと思う。
>風俗嬢は現在その社会的地位において芳しいとは言えないけれども、
>看護婦と同様の重要な役割を一面担っている点を忘れるべきではない。

男性か女性かわからないけれど、男の視点でこの意見が出たと
したら、尊敬に値します。パチパチパチ

風俗は撤廃するどころか、その社会的地位が低すぎることこそ、問題
でしょう。看護婦は命を救って尊敬され、売春婦は性欲を救って軽蔑
される。なぜ?

「売春は悪」、でも「買春は容認」
「女は楽をして稼ぐな」、でも「男は楽をしてセックスをしても仕方ない」
「風俗嬢になることは本人の自由」、でも「妻や恋人にはさせない」

男による、男のためのダブルスタンダードなんて、フェミは絶対
許さない

>>620
　それは切符のいい店だね。
　私が働いてたとこは、やる気のない女はどんどん搾取対象にして、
絶対逃がさないように脅して縛り付けてた。。。
　寮の部屋は盗聴器が置いてある、って言われてたし、外国に逃げても
絶対つかまるっていわれてた。私は借金なんてひとつきもしたらおつり
でるくらい返し終わって、お店にも貢献しまくってたので、脅されはし
なかったけど、やめるって言ったら泣き落としとかしらばっくれとかい
ろんな手で妨害されて、しょうがないから、最後の週給はもらわずに
やめた。
　週５万くらいで、一日の休みもなく働き続ける彼女達は、将来どう
するつもりでいたんだろう。少ない稼ぎを全部ホストに貢いで生活費を
店から借りてどんどん借金膨らませて。そしてしばらくたつと、チェー
ン店のソープとかに送られて。

悲惨なり・・・

>624
楽に金稼げるのを「社会的地位が低い」とは言わない。
また、軽蔑されているのはほかならぬフェミのせい。

　切符って、いくら２ちゃんねるでもいやだね。

リベフェミの今野です

>>627
>楽に金稼げるのを「社会的地位が低い」とは言わない。

「楽に稼げるから地位が低い」なんて勝手に関連付け
ないで。「風俗嬢の地位が不当に低いのは差別である」
といってます

>また、軽蔑されているのはほかならぬフェミのせい。

だから、いちいち「リベフェミです」って書いています
風俗賛成はリベフェミ、風俗撤廃はラディフェミ。
風俗において、リベフェミはラディフェミの主張に反対
しています。主婦問題も一緒。
誰が何を主張してるかくらい、理解してから意見を述べて。

>>624
あんた、ずれてるよ。看護婦はなくてはならないが、風俗女はいなくても困らない。

それに「性欲を救ってる」って何？（笑

人間の性欲は、無限なんだよ。キリがない。風俗店自体が、性欲を煽って、
不必要に余分な金使わせてんだよ。

あんたの理論で行くと、麻薬の密売人も、中毒者の欲望救ってやってるから
偉い、って事になるな。

風俗女は、汚らわしい仕事だよ。ここで言うまでもなくな。

>>630
風俗女はいないと困る。
それでしか性欲を発散できない人間がいるからな。

また、風水女と麻薬の密売人を同一視するのは無理がある。
性欲は何もなくても発生するが、麻薬の依存症はまず中毒に
ならないことには起こりようがない。
更に、風俗を利用しても健康を害す可能性は低いが、麻薬は
確実に健康を害し、死に至らしめる可能性も高い。

こんなものを同一視してどうしようと言うのだ？
出直してきなさい。

国よ、援助交際者も個人事業主扱いして税金とれ。

身内にいたらいやですが
世間にいても気になりません。
ただし、それで生活している人。
小遣い稼ぎはイヤです。

>>629
そのリベフェミとラディフェミの特徴別についてもう少し解説ｷﾎﾞｰﾝ。
と言うのも俺は風俗撤廃主張しているのを保守フェミ、あるいは偽フェ
ミの道徳主義者と呼んでた(思ってた)がそれも間違ってるっぽい。
特に、ラディフェミの風俗撤廃ってのは保守とは違うのか。その両派
以外にもセックスワークに何らかの立場を取るフェミの派閥があるのか。
そこが知りたいです。

建前と本音の話しだね。
風俗必要派の人でも、恋人や家族の前では
否定発言するだろう。例え利用していても。

風俗で働くのも、娘なら許せるが他人なら良しだと思う。
つまり、正解のない問題て事だね。

>>633
それで生活してるのは別にいいじゃない。
むしろ、小遣い稼ぎであっても何も問題ないと思う。

＞看護婦はなくてはならないが、風俗女はいなくても困らない。

＞あんたの理論で行くと、麻薬の密売人も、中毒者の欲望救ってやってるから
＞偉い、って事になるな。

刺激的な性的接触がある種の「麻薬性」を帯びる点を否定はしないが、
肉体と精神を荒廃させる麻薬中毒と同列に考えるのは行き過ぎだろう。

世の中には性的レベルの上昇した性的に恵まれない男達が多く存在し、
さまよえる性的欲求の癒し手を求めているという事実を知って欲しい。

>>631
読解力ねぇな。誰が風俗と麻薬を同一視してんだよ？「あんたの理論で行くと〜」
って書いてンだろ！

また、『風俗で健康を害しない』？　風俗板の「性病情報交換スレ」行って来い！
みんな、性病移されまくり。

顔洗って出直してこい！

>>637
『世の中には性的レベルの上昇した性的に恵まれない男達が多く存在し、
さまよえる性的欲求の癒し手を求めているという事実を知って欲しい。』

そんな事言ったら、小学生にしか欲情しない男のために、小学生を売春婦に
しろ、って事になるぞ。
　看護婦はいなきゃ死ぬだろ。風俗女はいなくても死なないだろ。単なるわがまま
のために「風俗が必要だ」って言ってるだけ。

「ゴルフがやりたいから山を切り開け！」っていうのも、「趣味のために動物を
撃つ」っていうのも、単なるワガママ。

ここでフェミ女V男みたいな議論するの止めましょうよ。
別にそれでもいいんだけどココってそういうのばっかりじゃん。
私は女ですがここの板にフェミしストが
ヒステリー起こしそうな事も書いてます。
矛盾した自己主張を書くよりは正しい事を書くほうが気持ちいいから。
それにここでいくら叩いたって批判したって啓蒙したって
従う人なんかいないんだから。改心する人なんかいないんだから。
私自身同人女でホモスキーで30過ぎの男は男に非ずという
考えの持ち主で結婚願望ゼロで中古ですが
ここで叩かれたり理屈こねられて文句いわれても
現実の世界では幸せなので自分を変える気はありません。
ここの意見が本当に正しい事なら現実の世界も
ここで書き込みしている人たちの言う事で溢れているはずですから。

>>638
ならば言わせてもらうが、麻薬の密売人は誰も救っていない。
麻薬中毒にしたのも売人じゃないか。
これは、搾取してるだけだ。
禁断症状を抑えたからといって、救ったことにはならない。

つーか、誰が「風俗で健康を害しない」なんて言ったんだよ。
害す可能性は低いと言っただけだろう。
風俗で性病に罹ることがあることぐらい百も承知だよ。

読解力がないのはどっちだ。
そっちこそ、顔洗って出直してこい！

>>638
三大欲求と単なる趣味を一緒にしないでいただきたい。
お前の理屈は比喩がおかしい。

風水の人達はさあ
一生懸命　仕事頑張ってんじゃん　内容的に
会ったばかりの知らない人の体をなめたり、なめられたり
相当、大変な仕事だと思うよ。しかも、相手は選べないんだから。
若いブサイクな、または全くタイプじゃないあんちゃんが来ても
不潔なオヤジが来ても、おじいちゃんが来ても　貰えるお金は全部一緒だし。
おじいちゃんが来たから、倍のお金を貰えるという訳でもないし。
クラブの仕事だって、知らないオヤジのよっぱらいの相手をして
絡まれても、常に笑顔で対応しなきゃいけないし、どう見ても
カッコよくはない人に　歯の浮くようなお世辞を言わなきゃならないし、
指名もノルマがあるとこもあるから、営業電話をして、食事に付き合ったり
しなきゃいけないし、プライベートも何も無くなるでしょ？

何で、風水の人を一般の人が叩くのかなぁ？
そんなに自分達より、お金を稼ぐのが羨ましいのなら、
そういった仕事をやればいいんじゃないの？
楽で大金を稼げるのが納得行かないんでしょう？
やりたくない？　だったら、その理由が風水の人達がお金を
リーマンより、多くもらってる理由だよ。

それよかさ、こういった奴らこそ、楽して大金を稼いでいる
身分不相応な金をもらってる奴らだと思うよ。
こういったのは、詐欺が入っているし。怪しいキャッチセールスと同じだよ。
本物だと見せかけて、よく見るとまがい物。そのまがい物を
いかにも本物っぽく売る騙しの悪徳商売。

また、サラリーマンがストレスでノイローゼになったり胃潰瘍になったり過労死したり
自殺したりするが、風俗女がそうなるか？

豊胸http://members.ytv.home.ne.jp/saigomadeganbare2/otoha13.jpg

豊胸後トラブルでバックを抜いた後
http://jpidols.cool.ne.jp/material/otoha/jpg/otoha_047.jpg


６４２でいった画像

風水の人達はさあ
一生懸命　仕事頑張ってんじゃん　内容的に
会ったばかりの知らない人の体をなめたり、なめられたり
相当、大変な仕事だと思うよ。しかも、相手は選べないんだから。
若いブサイクな、または全くタイプじゃないあんちゃんが来ても
不潔なオヤジが来ても、おじいちゃんが来ても　貰えるお金は全部一緒だし。
おじいちゃんが来たから、倍のお金を貰えるという訳でもないし。
クラブの仕事だって、知らないオヤジのよっぱらいの相手をして
絡まれても、常に笑顔で対応しなきゃいけないし、どう見ても
カッコよくはない人に　歯の浮くようなお世辞を言わなきゃならないし、
指名もノルマがあるとこもあるから、営業電話をして、食事に付き合ったり
しなきゃいけないし、プライベートも何も無くなるでしょ？

何で、風水の人を一般の人が叩くのかなぁ？
そんなに自分達より、お金を稼ぐのが羨ましいのなら、
そういった仕事をやればいいんじゃないの？
楽で大金を稼げるのが納得行かないんでしょう？
やりたくない？　だったら、その理由が風水の人達がお金を
リーマンより、多くもらってる理由だよ。

それよかさ、こういった奴らこそ、楽して大金を稼いでいる
身分不相応な金をもらってる奴らだと思うよ。
こういったのは、詐欺が入っているし。怪しいキャッチセールスと同じだよ。
本物だと見せかけて、よく見るとまがい物。そのまがい物を
いかにも本物っぽく売る騙しの悪徳商売。
↓
豊胸http://members.ytv.home.ne.jp/saigomadeganbare2/otoha13.jpg

豊胸後トラブルでバックを抜いた後
http://jpidols.cool.ne.jp/material/otoha/jpg/otoha_047.jpg

ノイローゼになったり自殺したりするのは
仕事の大変さのバロメーターにはならない。
本人の性格とも深くかかわってくるから。
同じ仕事をしても自殺したりノイローゼにならない奴もいるから。
まぁ、どこでもノイローゼになったり自殺する奴はいるけど。

>>643風俗とかお水の人でメンタルクリニックに通っている人は
かなり多いよ。最近サラリーマンも多いけど。

右利きってバカだね。自分の間違いを指摘されて、必死になってるよ。

バカと付き合う趣味はないからこれで書き逃げするけど、

『三大欲求と単なる趣味を一緒にしないでいただきたい。
お前の理屈は比喩がおかしい。』
　　　↑
頭のおかしいお前には理解できないかも知れないから、子供でも分かるように書いてやる。

例えば、食欲を満たすため、食べては吐き、を繰り返し、人の何倍も食べる奴は、
単なるワガママ。食べられなくて飢え死にする人がたくさんいるのに。
　希少動物が食べたい、と言って、他にも食べ物があるにもかかわらず、
そういう動物殺すのも、単なるワガママ。

これらは、「三大欲求だから仕方ない」となるのか？必要以上に風俗行くのも
単なるワガママ。元々、動物で、人間ほどしょっちゅう交尾をするものはいない。
一年に一度の発情期以外は　基本的に射精する事もない。

つまり、人間の性欲は、動物的本能ではない。車がほしい、旅行に行きたい、
という欲望と同レベル。

「風俗行かなきゃ生きていけない」などと言うバカは、「車はベンツじゃなきゃ
生きていけない」と言うバカと一緒。単なる贅沢。

そもそも、風俗行く奴は、妻や彼女がいても行くだろう。これは、もはや、
必要以上の欲求だ。

じゃあな、バカ。ろくな大学出てなさそうだな。風俗でエイズうつされて
死んじまえ。

なんか、風俗嬢は不当に社会的地位が不当に低いみたいな意見があるけど、それは仕方ないように思えます。
社会的にはおいといて、倫理的に風俗関係の仕事に対しては後ろめたさがある人がやはり多いでしょう?
要するに結局は「風俗の仕事＝悪い仕事」っていう潜在意識というか価値観があるからです。
だから、風俗嬢の地位が上がるのはこの価値観がなくならない限り、不可能だと思うんですけど…

>>647
書き逃げかよ。しょうがないな。

まあいい、「本来の性欲を満たすため以上に過剰に風俗を利用するのはただのわがままである」と言いたいわけだな？
いいだろう、それは認めよう。確かに、必要以上の欲求を満たすために風俗に行くのはただのわがままだ。

それじゃ、最低限の性欲を満たすために風俗行ってる奴はどうだ？
わがままと言えるのか？
というか、誰が過剰な風俗漬けの男の話をしたんだ？
風水女ってのは、別にそんな男のためだけに存在するワケじゃないだろうが。

>>647

斬ったつもりで自分の墓穴掘ったな。

＞つまり、人間の性欲は、動物的本能ではない。車がほしい、旅行に行きたい、
＞という欲望と同レベル。

このまま行くと外車販売もツーリストも麻薬の密売と同じだな。
お前の穴は自分が根拠を持たず快楽追求を罪悪視しているって事に自覚的
じゃない所だ。だからセックスが都合次第で麻薬と並んだり旅行と並んだり
する。

>>648
>風俗嬢は不当に社会的地位が不当に低い
だから、給料が高いんだろうな。
そういうマイナスにに対して。

前にもあったけど、違法性とか、
市民権を失うことに対する代償が、ギャラの高さにつながってる。
売春婦の地位が低くなくなれば、ギャラも普通になるだろう。

仕事の内容の汚さ、労力はじたいは、介護、マッサージ、
トイレ清掃なんかと同じようなもん。

だから、それ並の給料でよい。

>>651
うーん、そうかもしれませんが、私は仮に彼女らの給料が安くてもやはり社会的地位は低いままだと
思います。彼女等を擁護しているんじゃなくて、そういう職業なんだってことです。偏見丸出しの
意見かもしれないんですけど…

>>652まぁそういう職業だと私も思う。
もちろん、本人がダメな人間とかそういう事は関係なくて
職業的に。それはしょうがないと思う。
だからある程度給料が高いのは仕方がないような気がする。
社会的地位は低いし、社保も労災も失保もないんだから、
リスク的には今の給料でも妥当な気もします。

自分の彼女が風俗で働いてたら、絶対許せないよ。
過去の話でも嫌だ。
好きな彼女ほど、そういう事はやっててほしくない。

どうでもいい遊びの女なら、そんなの気にしないが。

>>648

だからその倫理と背景の価値観を見直していく事が必要だと思われ。
風俗板では「倫理の前では思考停止するべきだ」と言うある意味面白い
反論があったが。
現在の道徳は共同体重視ベースになってるが、それが個人主義ベースに
もう少し移行すれば変わるキッカケになるだろう。
勿論、それでも無くなりはしないが、主流ではなく個人の好悪の位置に
移行すると思われ。

>>651

現実的に社会通念からセックスワークに関するマイナスイメージが払拭
されたらそう言う論理になると思う。
だから荒稼ぎしたい風俗嬢には俺の言ってる事は迷惑な話でもある。
俺自身を含む風俗で遊ぶ人にとっても女の子のなり手が絶対減る訳だから、
自分の首も締めてるようなものだ。
それでも言うのは目先の損得とは別の動機。

川原乞食や死体処理とかと同じ、えたひにんの仕事でしょ？

>>657　
　実際は、乞食だって、芸人だって、死体処理だって、売春だってえたひ
にん以外の身分、たとえば下級武士とか浪人武士とか、農民とか、商人の
娘や息子たちもやってたわけだけど、見なしとしてはその分類でいいんじ
ゃないかな。

　よしょ。　いちおうトリップを戻しました。

【バリ島で買チ○ポ】ＤＱＮぶりを発揮する日本女【欧州で買ブランド】

　【ウィーン２４日共同】日本でも人気の高いフランスの高級ブランド「エルメス」
ウィーン店の店長が殺到する日本人客にたまりかね、「日本人へのバッグの販売は
１人２個までに制限する」と週刊誌に発言、「悪評高い日本人のブランド買い占め
旅行がついにウィーンにも進出か」と地元の話題を呼んでいる。
　高級ブランド店が立ち並ぶパリやイタリアではブランド品を大量に購入する
日本人客への販売制限は知られてきたが、これまでそうした店が少なかった
ウィーンでは初めて。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=ALIF&NWID=A6242500

>>660
ブランド品には興味ないけど、これは納得いかないな･･･。
日本人を馬鹿にしてるというか、客を馬鹿にしてるというか。
いっそ、日本人には一個も売らないようにして欲しい。
つーか、馬鹿にされてまで買うなよオマエラっておもふ。

キャップ機能を勉強して、固定ハンドルに
挑戦中の今野です

>>630
>あんた、ずれてるよ。看護婦はなくてはならないが、風俗女は
>いなくても困らない。

風俗を「必要悪」として容認してきたのは、男でしょう?
あなたは困らないかもしれないけれど、大多数の男は困ってしまう
から、風俗へ行くのではないの?

>あんたの理論で行くと、麻薬の密売人も、中毒者の欲望救ってやってる
>から 偉い、って事になるな。

当たり前の繰り返しになるから、自分で考えて。

>>632
>国よ、援助交際者も個人事業主扱いして税金とれ。

マルフェミの上野千鶴子は、援助交際を「ソープ嬢のフリーランス形
態」とし「市場の成熟」といっています。私もその意見に賛成です。
援交女は、「誰にも迷惑をかけていない」といいながら、ソープの
店舗で働く女の収入に影響を与えているのです（潜在客を取られて
いるのだから）。淫行条例で取り締まるのではなく、>>632のいう
ように、一定以上の収入をあげている援交女は、確定申告させるべき
よね

>>634
>そのリベフェミとラディフェミの特徴別についてもう少し解説ｷﾎﾞｰﾝ。

リベフェミは「男女同権こそ男女平等」という派閥です。「男が戦争へ
出るなら、女も戦争へ出るべきよ」という考えがこの派閥の特徴です。
ゆえに、風俗に対しても「男だけが快楽追求できるのは差別である。」
という主張です

ラディフェミは、リベフェミの行為を「男の猿真似。そもそも男の価値観
に女が合わせることが真の平等といえるのか」というアンチテーゼに
始まっています。風俗は「金を払ってする強姦」、結婚は「公的売春契約」
という表現をします

スレッドの本題と外れているから、舌足らずでまとめています。
ごめんなさい

>その両派以外にもセックスワークに何らかの立場を取るフェミの派閥が
>あるのか。

エコフェミは「男らしさ=破壊的、女らしさ=生産的」という男社会の
ジェンダーを逆手にとって、買春行為は破壊であるから否定、売春行為は
再生であるから肯定としています。
レズフェミは「男らしさ・女らしさ」が社会的・文化的なものであるなら、
「男が女を愛する・女が男を愛する」ことも社会的・文化的であるとし、
女による女だけの風俗、最終的には女だけの社会を目指しています

>>638
>また、『風俗で健康を害しない』？　風俗板の「性病情報交換スレ」
>行って来い！ みんな、性病移されまくり。

移されまくり…で放置していいの?
だからこそ、風俗の職業化・プロ化が求めるられるのでしょう。
プロ意識が高まれば、風俗嬢に定期的に健康診断を受けさせるお店が
出てくるかもしれない。
さっき、「援交女はソープ嬢のフリーター」と書いたけれど、
「うちの子は衛生管理が万全ですよ」といえれば、店舗の優位性にも
つながるかもしれない

>>639
>私は女ですがここの板にフェミしストが
>ヒステリー起こしそうな事も書いてます。

私はフェミだけれど、ここで書いてるほとんどは、ただのリベラ
リズム、資本主義です。そこから先にフェミの問題があるの。

>それにここでいくら叩いたって批判したって啓蒙したって
>従う人なんかいないんだから。

私が２ちゃんねるを魅力的だと感じて、ここに書き込みしている
理由は、リーチの多さです。閲覧者は100万人と聞きました。
100万人といえば、テレビ視聴率で1%
「従え」なんて傲慢な気持ちはないし、正しいなんて誰にもわからない
けれど、

出生率が下がったのは、女が結婚しないせい
失業率が上がったのは、女が社会進出したせい
風俗がおとしめられるのは、フェミのせい

こういう、なんでもかんでも女やフェミのせいにする男の偏見に
異議を唱えたいからです。個人的にいえば、嫌だからです
私は嫌なことには、嫌っていいたい

>出生率が下がったのは、女が結婚しないせい
違う。若い夫婦に金と暇が無いせいだ。

>失業率が上がったのは、女が社会進出したせい
違う。政府が見当違いな事ばっかりやってるせいだ。旧態依然の社会通念も諸悪の根源といえる。

フェミニストは嫌いじゃないさ。漏れだって実際フェミっぽい。
でもフェミファシストは嫌いだ。自分の意見が絶対で、なんでもかんでも押し付ける。
そんな奴等にゃとてもじゃないがついていけない。
貴女の言い方を借りれば、嫌なことには、嫌っていいたい、だ。

>>1
いま628スレまでいってる、売り専スレだ。
見ておけ。

　男を買いたいぜ！
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/997215455/

1 ：FROM名無しさan ：2001/08/08(水) 05:17
誰か1日二万でいろいろ遊んでくれる
スポーツマンの男おらんかー？？
みんないくらなら男と寝れる？？

恐怖の「666」

ダミアンだっけ？

＞風俗板の「性病情報交換スレ」行って来い！
＞みんな、性病移されまくり。

＞移されまくり…で放置していいの?
＞だからこそ、風俗の職業化・プロ化が求めるられるのでしょう。

看護婦は専門的医療知識を学び、実習を行い、一定の試験を受ける。
素人による医療従事行為は危険だからというのがその理由の一つだ。

性技に長け、接客を学び、衛生を気遣うプロ風俗嬢をもっと評価し、
プロの地位を脅かしかねない素人の対策を多面的に検討すべきだな。

>>今野
『プロ意識が高まれば、風俗嬢に定期的に健康診断を受けさせるお店が
出てくるかもしれない。』
　　↑
お前、何にも知らないんだな。とっくの昔に性病検査なんてやってるだろ。
何にも知らないくせに偉そうな事書くな。

>>668
お前、風俗店従業員だろ。

>>669
>お前、何にも知らないんだな。とっくの昔に性病検査なんてやってるだろ。

「とっくの昔」なんて言葉でごまかして、現実認識してないのは
あなたのほうでしょう?

>何にも知らないくせに偉そうな事書くな。

「オマエは偉そう」「生意気いうな」、男の必殺技よね。
言葉がだめなら、真っ赤な顔して、次は暴力?

>>670 君その決め付ける癖治した方がいいよ。
どこのｽﾚでも同じように偉そうにしてるけど
あんた何様のつもりだよ？

感染源はお客様なのですよ。
お客様は２週間前と、当日に性感染症の検査をした方しか受け付けず
フロントに医師の診断書の提示を義務づけるようにならないと
いくら嬢が検査や治療をしても意味が無いです。
出勤前は健康体だった嬢でも、病んでいるお客様に接客すれば
その後控えているお客様に迷惑をかけてしまうのです。

>>673 そうですよね。痛みや痒みという症状が出てからじゃないと
医者に行かない男性は多いです！思い当たる行為をしたら
検査はされるべき。

>>今野
だからよぉ、お前自分が無知だった事認めろよ。
『風俗嬢に定期的に健康診断を受けさせるお店が
出てくるかもしれない。』
　　↑
とっくにやってる店がたくさんあるって言ってんだよ。

>>672
風俗店従業員のお前よりは１万倍ほど尊い人間だけど何か？
お前の↓文読んだら、誰だって風俗店従業員だと分かるだろう。

『性技に長け、接客を学び、衛生を気遣うプロ風俗嬢をもっと評価し、
プロの地位を脅かしかねない素人の対策を多面的に検討すべきだな。』

>>675
そんなに優秀な人間ならどうして
風俗板に入り浸るの？こっちに戻ったら？

≪東大生中高専卒って生きてて恥ずかしくないの？≫
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1019017032/l50
≪高学歴専門（アウトロー板）≫
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/4649/1021305277/l50

ところで君は高学歴を誇りに思うということは
ハーバード大やマサチューセッツ工科大くらい
出てる人にはひれ伏せるのかい？

>>675

>>672 に間違えてレスしてるって認めろよ（蕨
でもって>>676の質問にも答えてみてよ。アホ、バカって
単語抜きでね。相手が丁重に質問してるのに
いつも偉そうに反論してるよな。
誰もおまえを羨ましいと思わないのにな。かわいそうな奴だな。

今ふと思ったんだけど、>>675 ってもしかして　>>668 と>>672(わたし）を同一人物と
勘違いしてるとか！！！？？？？？(爆笑)
本当にご愁傷様ですｗ　

きっと彼のことだから
「おまえ風俗女だろ！」と返してくることでしょうｗ
もうﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ　ﾏﾝﾈﾘ化してきてますなぁ。

>663
>だからこそ、風俗の職業化・プロ化が求めるられるのでしょう。

それと、風俗の社会的地位の低さを問題にしてるような書き込みもあったが、
それって、かなり甘い認識なんじゃないか？
よそのスレで次のような書き込み読んだが、


>でも、ウンコ食うやつがいると思うときしょくわるくなるように、てあたりしだい何百本
>もチンチンくわえたり、何百人の精子を出してやったやつがいると思うとゲッと思う。
>ただそれだけよ。

>それに、
>風俗嬢が彼氏に、お前のやっているのは立派な仕事だから頑張れ、とか何とか言われたらどう思
>う？

>風俗嬢の彼氏など、出来るならやめて欲しいと思ってる奴がほとんどだろ。風俗嬢自身
>も同じ。生理的に受け付けにくいことを我慢してやってんだろ。キモイおやじのチンチン
>なめたり。

>風俗嬢の人間性どうのこうのなんかどうでもいい。社会に利を及ぼすとか害があるなんてい
>うのもどうでもいい。ただね、風俗業は賤業。間違いなくね。そして、あくまで社会の裏側。
>それは、風俗嬢自身が一番そう思っているはず。裏の世界だからこそ、ああいう仕事できるわ
>けだろ。表の社会でつながりある人に知られずにできるから、できるんだろ。
>「風俗嬢と一般の垣根をつくって考えること自体が間違ってる」だとかいうのは
>ただの脳天気な馬鹿。
>「垣根」があるから、彼女らはああいう仕事ができて、金稼げるわけだろ。


この意見に全て同意するわけじゃないが、多くの風俗嬢が風俗嬢が
一般的な通念にのっかているからこそ、風俗やれるというのはあたってる
んじゃないの？つまり軽蔑されるような職だからこそやれるしやっている、
という子が多いんじゃないの？
風俗嬢に対する社会通念の否定自体が、今の多くの風俗嬢自身の否定に
つながることになってしまうんじゃないの？

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

>662
>風俗に対しても「男だけが快楽追求できるのは差別である。」
>という主張です

これってかなりとんちんかんな主張じゃない。
男は欲情して射精すりゃある程度満足できるけど、女はどう？
相手に気遣ってもらったり愛されないと満足できない人が多い気がするよ。
男は風俗で相手にどう思われようが、自分が欲情してチンチン立ちさえ
すりゃある程度満足しちゃうよ。
それって結構大きいよ。女性向けの風俗少ないってのも、そうした理由も
あるんじゃないの？
ホストにはまる子って、ホスト遊びにはまるっていうより、担当の男に
はまってるというのがほとんどだ。

>682
>相手に気遣ってもらったり愛されないと満足できない人が多い気がするよ。

言ってることもわかるが、そこまで言うと反論食らうよ、きっと。
ただ、相手が自分を求めず、全く欲情していないのに、金払って相手から
性的快楽を得ようとする女は、かなり少ないだろな。

チンチンは勝手に立ったりしぼんだりするからね。
股は勝手に開いたり閉じたりしない。

676と677は頭いかれてるのか？

２ちゃんねるには何万人も毎日来てるというのに、似たような事書く人間は
全員同一人物と思ってるのか？お前の頭じゃ区別は付かないか。

全然反論できないからと言って、全然関係ない事ばかり書いてるし。
そのうち、「猫殺しはお前だろ！」とか書きそうなドキュソぶりだな。

これだから低脳は嫌なんだよ。エリートはエリート同士、話が合うが虫ケラとは
言葉が通じない。

>>1はホストになれ。そして風俗嬢が稼ぐつらさを身をもって知れ。
金相応のことはやってるんだよ。女にひざまづいて女のたばこに火つけてみ。

>>682

大ざっぱに言うとそうだ、って説明だと思われ。で、その類の疑問が
ラディフェミの出発点なんだろな。何で金払ってする強姦って結論に
行き着くのかは？だが。

＞男は欲情して射精すりゃある程度満足

早速だがこれには賛成出来ないな。
そう言う男もいるだろうが虚構や夢で愛されてる、受け入れられている
って幸福感を味わいたい奴も少なくないと思われ。そう言う奴にとって
は射精できても夢見が悪いと満足できないし、逆に逝きそびれても夢見
が良いと満足だったりする。
でもやはり女の感じ方とは違うだろうけどね。

>>680

一面においてこれも正しいと思う。この視点からだと俺の言ってる事は
結構冷淡な代物だね。自分のやりたい事や正しいと思う事ぐらい世間や
他人に頼らんで自分で決めろって話だから。
あと、この事については、個人の通念と限定的な集団内の通念と社会全体
の通念とを分けて話したい部分もある。

>687
それは全く反対じゃないかな？
欲情してチンチン立ったらある程度満足できるからこそ、
男は「幻想」で満足できるし、幻想いだきやすいんじゃないの？
風俗ｦﾀなんてまさにそんなおめでたい奴ばっかって感じじゃん。
それに比べてホストにはまってる女って哀れな子が多いよ。

>688
通念やモラルを個人と社会に分けて考えるのは、葛藤を避けるための
よくある逃げ道だね。本人が心の中でどう思おうが、その人の実際の
行動がその人の通念の現れだろ。
これも680で引用してた書き込みしてた人の別の書き込みを読んで気づいたこと。
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1018556310/l50
この398って人、彼女が風俗嬢らしいが、読んでて痛々しいよ。

それと、個人の価値観の違いを認めるといっても、それを認めても、
たいして混乱がおきないだけの違いしか認められないわけだろ。
人それぞれって言えてしまう社会ってのは、ある種のコンセンサスのある社会、
同質的な社会だということの裏返しだと思うがね。

それに、風俗してる子にはいまだに薬も飲まず生本番して子供できておろして
子宮痛めたりする子が結構いるのよ。そんな子らは、ハッキリ言って
頭弱いか性格弱い子が多いね。自己責任うんぬんと言っても、自己決定できる
人格を育てる社会システムのほとんどない日本では絵空事にしか思えない。
文化資本の乏しい家庭や地域の子は消え去れってことにしかならないだろ。

>690
引用は398じゃなくて298だったみたい・・・。ごめん。

>>685 答えになってないだろ（ｗ
苦しい言い訳しててみじめだな
>>676 の質問になんて答えるか期待してたけど
結局逃げたな。

686は風俗女と判明。
タバコに火をつける事がつらい、とか書いてるし。

サラリーマンの仕事のつらさの方が何十倍も大変。それを知らない奴の書き方だ。

ダンボは風俗嬢嫌いだから風嬢のタバコに火つけたり
ハイヒールになみなみつがれたブランデー（痰とつば入り）が
飲めるとは思わないけどね。ホストっちゅうのはそういうことも
させられる。

ぶさいくで会話のキャッチボールができない無職ダンボに
ホストが勤まるわけがない！！！！！！ぷぅぅぅぅーーーーーーっ！！！
想像したらﾜﾛﾀよ。ずっと手で便所掃除して、痰入りの酒飲まされて
つらくて泣いて辞めてっちゃうだろうね〜〜〜〜〜〜。
でもきっと彼のことだから
「そんなくだらん虫けらがする仕事なんかするかボケ！」と言うんだろうなあ。
あ〜ワンパターン．．．

>694.695 本題と関係ない呷りはかなり迷惑だね。ダンボとかいう人と戯れるのは風俗板でやって。スレの質があなたたちの書き込みのおかげで落ちるから。

>>689
結局幻想で満足出来てしまうってところでは同感。俺が比較したのは
幻想すらない即物的な射精欲求や幻想の中でのピンキリのレベル。
もっと深い領域の渇望とはやはり違うんだろう。

>>690
いや、分けるつったのは問題が違うんじゃないかと思ったから。社会通念
で認知されても個人的に嫌悪される事だってあるし。その延長線上の
問題かもしれないと思った。
心の中で区切りを付けたかったら世間に頼らず自分の世界観で出来る事
だと思うし、現実上のばれる確率自体は変わらないと思う。ばれた時の
デメリットが変わるだけで。

＞薬も飲まず生本番して子供できておろして子宮痛めたりする子が
＞結構いる

頭弱いとか以前に学校も親も周囲の大人もそう言う事子供の内に教えない
よね。それ以外の情報源も不十分。そう言う事を倫理外とする価値観が
影響しているんだと思うが。

＞自己決定できる人格を育てる社会システムのほとんどない

だから諦めるって話どころか風俗の社会通念以前に何とかしなくちゃ
いけないような問題だと思うが。ダンボ君がダンボ君養成してるような
現状じゃ話にならんし。

消え去れって話でもない。そう言うシステムを最低限の存在にするって
話だから。現実的に資本より人材とお上の意思が問題だけどね。

混乱も何も現行法で定められてる人権を侵害しない上でって形で充分
ルールたりうると思うが。徹底すればの話だけど。

現実、遠い話だってのには同感。

http://www2.diary.ne.jp/user/143417/

>>1
風俗嬢全員が月100万とか稼げるわけじゃないんだよ。
私も事情があって最近風俗で働き出したけど、（もちろん最後の手段として）
一回来たお客さんにまた指名してもらうのって凄く大変だと思う。
普通じゃ駄目なんです。また会いたいって思わせるくらいサービスはもちろん、
話もはずませないと、まずお客さんは帰ってきません。
指名ポイント制のこの業界、甘くないなって身を持って実感しました。
どんな仕事にも向き不向きがあるように風俗もそうなのです。
天職のような子もいれば、私のように胃をやられてしまう奴もいます。
それでもまだ辞めるわけにはいかないので続けますが。
だから「楽して金稼いで・・・」みたいな発言は、頑張ってる人に対して失礼ですよ。

楽々と言う人はやったことないから未経験だから
憶測で楽だと思ってるんだろうね。
いいよ、ほおっておきましょう。どんな仕事でも
やったことある人がいうならわかるけどやったことない人に
「あの仕事は楽だぞ」と言われても説得力ないじゃない？
言わせておきましょうよ。私はOLでもないし夜のお仕事でもないけど
色んな業種の知り合いがいるので仕事で人間を判断しませんよ。

>>694
そんな事しねぇよ！バカ！それともお前がいつもホストクラブでそういう事やってんのか？
ものすごく陰険。ウンコにたかるウンコ蝿のレベルだな。低脳。

>>701
よっぽどブサイクデブでオバサンなのね。可哀想に。
俺が付き合ったソープ女は１ヶ月150万稼いでたよ。綺麗だったから。

ここってダンボとか呼ばれてる703がきてから乱れ出しましたね。
お金のことをひけらかす風俗嬢を叩く気持ちはわからないでもなかった
けれど、自分も　俺が付き合ったソープの女は150万稼いだなんて
自慢してちゃ同じレベルですね。小学生が
俺は小遣い1万もらってるぜ、って自慢してるレベルの喧嘩みたいで
みっともないですね。もう1度義務教育から受け直しなさい。

>>703
あのね、はっきり言ってこの業界でトップの子って大概容姿は普通だよ。
よっぽどブスでない限りは見た目じゃなく接し方で決まるものなの。
美人は三日で飽きるっていうでしょ？あれと同じ原理だとおもう。
まあ、私には合ってない職業だろうとは思うけど。
ちなみに年は若いし、細身だし、結構美人だって言われる。だから甘くないと思ったわけ。
どーせ信じないのはわかってるけどね。

書き忘れたけど、私はヘルスなのでソープはどれくらい稼げるかは知りませんが。
まあ、入ってまだ一週間ですし、これからどれくらい稼げるかもわかりませんが、
とにかく楽して稼いでるわけではないことを言いたかったのです。
失礼しました。

>>664
>今夜もさだまさしさん
>フェミニストは嫌いじゃないさ。漏れだって実際フェミっぽい。

ごめんなさい、吹き出してしまいました
「フェミニストのさだまさし（本物）」って、
「メンズリブを唱える田嶋陽子」と同じくらい、私にとって
違和感のある存在です

>>680
>でも、ウンコ食うやつがいると思うときしょくわるくなるように、
>てあたりしだい何百本もチンチンくわえたり、何百人の精子を出して
>やったやつがいると思うとゲッと思う。ただそれだけよ。

「ただそれだけよ」という主観の問題ではなくて、「合法と違法」という
差の問題です。生理的嫌悪を理由とするなら、「ウンコ食うやつ」が
犯罪者でないのはどうして?

>それに、風俗嬢が彼氏に、お前のやっているのは立派な仕事だから
>頑張れ、とか何とか言われたらどう思う？

私なら嬉しいと思います。彼と逆の立場であっても、私は彼を応援します。
彼の出演したAVを一緒に見たいと思う。それは彼の仕事の成果でしょう?

>風俗嬢自身も同じ。生理的に受け付けにくいことを我慢してやってん
>だろ。キモイおやじのチンチンなめたり。

風俗の性労働を「女の人権侵害」とするなら、資本主義における労働は
すべて人権侵害の上に成り立っています。解雇を恐れて、嫌な出張でも
断れない。断りたいことを断れない圧力は人権侵害でしょう?
風俗嬢に限らず、すべての労働者がみな、何らかの我慢を強いられて仕事
を続けています。ラディフェミの「人権侵害だから撤廃」ではなくて、
リベフェミの「女が働きたいと思う風俗の実現」のほうが、私は共感できます

>ただね、風俗業は賤業。間違いなくね。そして、あくまで社会の裏側。

自信たっぷりに「風俗業は賤業」「社会の裏側」といえる根拠はなに?

>つまり軽蔑されるような職だからこそやれるしやっている、という子が
>多いんじゃないの？

「軽蔑される職だからこそやれる」なんて女は、私の周りには一人も
いません。隠れて働くより、堂々と働きたい。違法性のある職業より、
合法的に働きたい。その気持ちって、そんなに否定されるべきもの?

701さん無理せず頑張ってね。

自分は以前キャバのウエイトレスをやっていたのですが、
売れるのと容姿は必ずしも一致し無いと思います。
水商売向きの容姿（世間一般の美人、可愛いとはちょっとちがう）
は確かにあるけど……
かなり頭の回転が速いか、客より飲んでもつぶれないとか
何か一芸が無いとね。
自分には絶対無理だと見てて思いました。

>>708

同意

どうも現実認識が私とはかなり違いますね。もし、あなたの言うとおり隠れて働き
たくないという人が多いのなら、私は嬉しいですよ。私自身は風俗店には行ったこ
とはないです。ただ、付き合っている人が以前風俗で働いていたので、彼女から
色々と話を聞かせてもらいました。実は680で引用した文章は、彼女自身の認識なんですよ。
彼女を含めてその知り合いの多くは、風俗で働いていたことを誇りには思っていない、
家族や知人には知られたくないと、聞いています。ネットにおける風俗嬢の日記や
BBSでの発言の多くもそうです。
私自身は彼女の仕事を立派だと思っていましたし、嫌悪感はほとんどありませんでした。
嘘ではないですよ。それでかえって、彼女のほうが悲しがっていたくらいです。
彼女自身は始めるまでは開放的な性観念をもっているものと思っていたものの、
実際に仕事を始めてみて「自分は汚れてしまった」という思いを心の奥底に感じている
自分に気づいたようです。子供のころから無意識のうちに身にしみこんだ偏見の力は
あなどれないものがありますよ。そのことは精神医学関連の本を見てみればわかると思いますし、
マルクスが労働者にたいして軽蔑的な態度が抜けきれなかったことをひくまでもなく、
バリバリのフェミニストでさえ実生活においては自分の考えとは相容れない行動をおもわず
していることを目にすることはあるでしょう。
「一心に念じれば変わる」というようなものなら、フェミニスト自身も苦労しないでしょう。

つづき

私が聞いた範囲では、風俗の仕事は隠れて出来るから出来たという人が、風俗の仕事をして
引け目を感じている人が、風俗の仕事をしてなにがしかの心の傷を負った人が、多数を占め
ています。ただ、私が男性であり、普通は風俗の仕事をする子を男性は蔑むと彼女が思って
いたため、そのように彼女が話したという可能性もなきにしもありません。しかし、彼女自身
が風俗の仕事をしたことで心に傷を負ったのは明らかでしたし、私が風俗の仕事も立派な
仕事だと思っているということを信じてくれるようになってからも、そのように話していまし
た。
これには私自身も驚きました。援助交際にかんする話とは、あまりに対照的だったので。
これほど古風な性観念が根強く残っていたなんて、容易に信じられませんでしたよ。
だから、もしあなたが言うように「堂々と働きたい」という人がほんとに多いなら、
私は嬉しいのですよ。
ただ、私が憂慮するのは、「堂々と働きたい」といっている人も、相手があなただからその
ように言っている可能性は、考慮に入れているかどうかです。または、あなたの知り合いだから
そのような人が多いかもしれない、ということも考慮に入れているかどうかです。
フィールドワークの難しさは、調査対象と調査する側との相互作用をどう評価するかですから。
どのような人物がどのような方法で調査したか。そして、調査ー被調査という特殊な関係が
どれほど影響するか。そうしたことまで考慮に入れて、「堂々と働きたい」という人が多い
と結論されたのでしょうか？

それと本論とは関わりないことですが、あなたの主張で疑問に思うのは、思想の力に対する
認識です。考え方の好悪にとらわれ、人々の固定観念の強さをどう崩していくか、人々を
どう説得するか、ということをあまり考えていないように感じます。正しいことを一心に
念じれば世の中が動くとは思えません。

１ヶ月１５０万って、ソープの世界では？な金額。
大衆〜格安店クラスで普通に稼ぐ金額だと思われ。
高級店では稼いでるといえないわな。

ソープに限らずどこの店のトップも大抵若くなくて、容姿も良くも悪くもない程度。
でもそれを補うものがあるからトップになれる訳で。
容姿端麗なだけじゃトップにはなれん、そういうもんだよ。

↑
毎日出勤してるとは限らない。

>>712
月２０〜２５日出勤すれば可能な額。

>711
最後の主張は少し言い過ぎでした。
あなたのように言ってもらったほうが、実際のところどうであれ、
風俗嬢自身は「堂々と働きたい」と言いやすいでしょうね。
そのように主張する風俗嬢が増えることは望ましいですから。

それに今時「資本主義における労働はすべて人権侵害の上に
成り立っています」などと言ってのけられる人は希少価値だから、
そういう主張をする人がいるのは大切かもしれないとも思えてきました。

それと、680で引用した文章は、脳天気な自称風俗嬢の味方の風俗客向けに、
ある効果をねらって書かれたもので、そのままここで引用すべきではなかったかもしれません。

ただ、日本ではフェミニズムの力が余りに弱く、もう少し戦略的な考えをもってもいい
のではないか、という苛立ちをかんじています。男性ではなく女性が発言することでしか
動かないものごとが数多くあるからです。
そうは言っても、私自身はフェミニストとは縁遠い考えの持ち主ですが。

>>90
まだ２００までしか読んでいないんだがちょっと言わせろ。

＞それに支払われる対価が若いリーマンに比べれば圧倒的に高い。
そんなこはない。それに稼げる期間も短い。

＞いや、若いリーマンの給料が安すぎると言った方がよい。
ほんの一握りだけだろ、それに値するのは。

＞仕事のことが心配で休みの日もリラックスできない日々が続き、
＞あげくに胃潰瘍になる。
水商売、風俗ともに身体は壊しやすいぞ。病気の危険もあるし。

＞１日毎に嫌なことがクローズする接客業とは違う。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前、接客業やったことあんのか？ないだろ。

中盤以降はほぼ同意だが
前半のカキコに関しては接客業を生業としてるものとしては
全くと言って同意はできんな。

>707
あんなふうに言えるんだったら、入店してみたらどうですか。体験入店出来ますよ。風俗に関心があるんでしょう。
好奇心で素人がやるなんて失礼だなんて、なしですよ。みんなぶっつけではじめるんです。すぐ辞める子もいます。
何の抵抗も無くやったことのある人なら、尊敬します。こんなことかいたの謝ります。ごめんなさい。
でも、なんだか人ごとだからあんなふうに書いていると感じました。
ほんとに働いてる風俗嬢のことは他人事で、自分のフェミの考えだけが大切なんだと感じました。

>711
堂々とやりたいというのと立派な仕事と思うというのはちょっと感覚違うんじゃない。
俺の知ってる風俗嬢は堂々としてます。２人の子供と母親を養ってます。まわりの人間も
知ってる。お客様感謝デーとか言って、年末や年始に自分の家に常連客を呼んで、家族と
ともに鍋をつついたり・・・・。あっけらかんと堂々とやってます。
そんな子でも自分のやってる仕事を立派な仕事だと言うのに躊躇するみたい。
風俗の仕事をして家族を一人で養っていることには誇りをもってるようですが。

俺の知ってる風俗嬢は、借金つくったり遊ぶ金欲しくて、
まわりに知られず短期間にこっそり大金稼ぎたいって
入った女がかなり多いぞ。それを自分の「職業」
だなんて思っちゃない女が多いな。夢の実現のため
頑張ってるとかいう子もいるが、地道に夢の実現のた
めの努力してる子は半分ぐらいだな。
実際甘い仕事じゃないとやり始めてわかった子が多いな。
でも一旦入ったらやめれずにずるずるやってるね。

＞お水の女性、たまに滅茶苦茶頭のいい人が居る。話してて楽しい。
＞そういう人はいいんじゃないかな。自分の仕事に誇り持ってる。

会社経営者や一流企業の社員などハイレベルな男もクラブを利用する。
金融・政治・経済などに詳しい頭のいい女性の存在はひときわだろう。

＞金目当ての女子高生は正直どうにかしてほしい。

遊ぶ金欲しさに安易に身体を許す昨今の一部の女子高生は困りものだ。
大切な人の借金を返済するために頑張っている女性達もいるのにな…。

>>720
若い子に嫉妬みっともないぞ。風俗ババア。売春してるのは同じだろう。
目的なんか関係あるか！ボケ！

>>719
>実際甘い仕事じゃないとやり始めてわかった子が多いな。
>でも一旦入ったらやめれずにずるずるやってるね。

矛盾してるように思うのだが。
甘い仕事じゃないのに、続ける魅力とは？

>722
金に決まってるだろ。
なんせ日銭なんでね。いやなことでも我慢すりゃ、帰りに少なくても５万ぐらいは手に出来るよ。
特別な技能はいらないぶん、頭の回りが悪くて客扱い下手でも無茶して客つけることできるしな。
ただ我慢してやりゃなんとかやれる。反対にそういう子は、心身ボロボロになるだろがね。
他の仕事の辛さとは質が違うじゃない。あれこれ技能を身につけなくてもすむからね。
受け身の我慢でやれるというのは怖いよ。

ヨーロッパでは数千円で女が買える
売春防止法があるから日本は暴利をむさぼるやつがいる。
合法化して需要と供給の関係で価格が決まればいい。

イタリアでは数千円のところを６００円で売るやつがでて、
安すぎるという理由でつかまったらしい。
この程度の値段で十分だ

>717
あのねえ、フェミニストだけじゃなくて日本の〜istやらインテリなんてそんなもんだよ。
自分の考え述べるのが目的なんだから。なんか期待したってしゃあないの。

>>723
>受け身の我慢でやれるというのは怖いよ。
攻めテクもいろいろいるんじゃないの？
受身のガマンって、受けだけですむならラクじゃないのかな。

でも、心身ボロボロか。
受身なのに、体つかれるのか？

＞７２４
合法化して社会的に認められる職になったら、たぶん女の質はおそろしく落ちると思うよ。
日本みたいにそれなりにかわいい子や素人っぽい子は、欧米にはいねえだろ。素人と玄人の
区別はハッキリしないほうがいいじゃないの。筋金入りの職業風俗嬢なんかとやりたくねえよ。
現状こそ女にとってはお気軽に風俗出来る環境だと思うぞ。

>>727
受身は疲れる。逝くと疲れるから、感じないようにする、って嬢も多い。
ずっと触られると、想像を絶するほど痛いし。
攻めの方が楽って話。

>727
あんた風俗客だろ。
攻めテクだなんて・・・・・。
受け身ってそういう意味じゃないよ。

仕事の段取りと手続きとか覚えるのって単に我慢するだけじゃ無理で、集中力とか頭いるだろ。それに我慢すりゃ仕事身に付くだろ。達成感とかあって自分にプラスになるだろ。そういのとは違う我慢。
即尺とかさ、本番なしの店で生本番とかしたくないのに客ほしさにやらせたりさ、口のくせー奴とディープキスしたりさ、嫌悪感を感じたとしてもじっとただただ我慢するってこと。そうした我慢で身に付くものあるか。
達成感てあるか。金は入るが仕事自体じゃなくてそりゃべつの意味の達成感だろ。それより身を削るだけじゃない。

うちの妹が一時期パブで働いてた。
おさわりナシ、同伴ナシで時給2000円。
本人は目立ちたがり・ちやほやされたがりだから楽しかったみたい。
私が1ヶ月真面目に働くのと、妹が学校の合間に働くのと
給料が同じ、下手すると妹の方がもらっててすごく辛かった。
私はお水なんて男に媚び売るような仕事軽蔑してるから絶対やらないけどね。

それと学生の頃、一人暮らしの子とかけっこうお水やってたけど
話し聞いてるとむかつく通り越してあきれた。
私生活ですら「新宿で立ちんぼしてナンパ待ち」するような子ばっか。
自分が恥ずかしくないのかな？

>>731
世間では、こういう人がまともで主流です。

>>731
いろんな人がいるということです。
あなたはあなた、彼女達は彼女達。

＞７３１
生活のためにオミズやってた女、ここに蟻升
苦学生、苦フリーターだったのよん。

私の記憶じゃ、どこにも３タイプの子がいた。
まずは意外と真面目でカタい女。
つぎにそれこそ立ちんぼナンパ待ちみたいな。
最後がその中間。（そいつらが一番、売れてた）

（大抵の子には、育った家庭が不和だったとゆう傾向が。まじです。
だからっつーて全員ソッチへ行くわけじゃないけど。ぐへ。）

風俗でなけりゃー意外ともうからんっす。
時給、入店直後だけは２０００円で、あとは１２００円プラス歩合とか。
衣装代だの、何のかんのと徴収されるしね。
罰金キビシーし。

あれは媚びを売るというよりは、
自分らしさを堂々と出せて、しかもそのまんまでも色っぺー姐ちゃんが、
オトコを手玉に取って、同時に楽しませるという、頭脳プレーよ。
売れっ子はなかなかスゴイよ。女にも人気あるし。

いろんな店、いろんなタイプがあるっつーことさ。

>>731
でもたぶん貴女は不美人。

受身プレイが嫌いだからマットのある店で働く子多いよ。
実際わたしもそうだったし。ただベッドに寝てりゃいいって
わけじゃないですよ。AVの見すぎか「首しめると
あそこのしまりってよくなるんだってね。ちょっと試しに
指入れて　首ぎゅってさせてよ」と乱暴に
扱われたことがありました。爪は伸びてて真っ黒で
強引に入れられて出血して4日間ほど通院しても
まだ痛くて　でも　家賃も払わないといけないし
色々と支払いもあったのでそう長く休んでもいられず
完治してなくても仕事には出る。
マット主体の店に移転して　せめるより
おまかせ派のお客さんが多くて今は働きやすいです。
でも日に日に腕の筋肉がついてたくましくなってきてますが。

叩かれれば、叩かれるほど、給料高くて当たり前と思える(ｗ
おなじ爺ちゃん相手にするのでも、介護だと偉いと言われる。
だから給料安いんだよ。

>>1
最近はおばちゃん相手の援交もある模様。
がんばれっ！

>>738
同感。

私も世間の考え方とのズレにはいつも悩ませられます

>>739
おれ、浪人中に近くのキレイめのおばさんと犬の散歩しててよく会ううちに
仲良くなって、昼間、そのおばさんの旦那も子供もみんな家にいないときに
おばさんに会いにいって、３回目ぐらいに行った時にセックスして
それから受験勉強がはかどらなくてイライラすると
そのおばさんに電話して確認してから近所の人間にばれないように
しておばさんの家まで通ってた。
もちろん通うたびにセックスの嵐。
『遠慮しなくていいのよ』って言うから行くたびに５回ぐらいはヤッてた。
小遣いも少しだけだけどもらった。
おかげでその年はれて第一志望の大学に合格することができました。
おばさんありがとう！

それからしばらくしてそのおばさんと道ですれちがったことがあるけど、
なんかお互い気まずかった。

もう一回してみたいと思ってはいるんだけど・・・

>>741
勃った

風俗女＝ダニ

>729 736
723の「受け身」の意味、プレイでの受け身と解釈して読んでもおかしくないわけだ・・・。
二重の意味で「受け身」というのは心身ボロボロにする可能性ありだ。
楽そうにみえるものほど実は身を削ることになるわけか。

>710
長文ご苦労様。でも今野とまともに話そうとしても無駄だよ。
かなり頭悪いよ。100万人見てる人がいるのが魅力なんて書いてるくらいだぞ。
この板だけで500近くのスレがあって、他にどれだけ板があるんだよ。このスレ見てるやつなんて
100人いたらいいほうだね。そんなことも考えに入れられない奴だぜ。思いこみで動く現実のみれないおめでたい奴だぜ。

オレは男だから女の気持ちは分からんけど
ココで語られてるように風水女が見ず知らずの男の相手するのってそんな大変でイヤなことなのか？
例えば男が金の為、野村佐知代の相手をしなければならないのと比べてどうなんだ？
たいがいの男は金額次第ですると思うけど。もちろんオレも。

自分が店長してた風俗店のある風俗嬢が働き始めのころ言ってたコト
「エッチなんて今まで日常生活でも普通にけっこうやってたコト。たかがコレだけのことするだけで、こんなにお金になるなんて（月収８０万）。
この仕事するまで時給８００円のバイトで今の数倍きつかったけど、なんか世の中おかしいね」

>>747
１が、野村監督の相手をするくらい嫌だと思われ。
でも、野村サチヨの相手が出来るのなら、売り専のホストもやれそうだけどな。

>747
おいおい、まず野村左知代を相手する前に、客としてついてもらわないといけないぜ。
客として相手できるようになったら、ほかの野郎にとられないように満足してもらえるサービスしなきゃならないぜ。

まあ、一日１０回毎回３０分以上、キモイババアにキスされながらチンポコごしごしやられて、チンポコおったててみな。
なんでたたねえんだとかいわれて、力ずくでごしごししごかれてごらん。
気持ちいいはずだとか言われながら、力ずくでごしごししごかれ、痛くて痛くてたまらねえのに・・・。
そんなババアばっかりで、なかにはやさしくチンポコ舐めてくれるおばさんもいるかもしれない
が少数だとしたら、どうよ。

一日10回30分以上てのはオーバーか。6回40分、あるいは10回20分ぐらいが妥当かな。

>>747
マムコに指入れるのに爪が伸びていたり、黒く汚れていたり。
風俗だけに留まらず、接客業において男性客に多く見られる
｢こっちは金払ってるんだぞ！｣という傲慢な態度。
ＡＶに影響を受けたと思われる乱暴な愛撫。
自分のテクを過信している。
女は誰でも触られると喜ぶと思っている、等の勘違い。
おやじの説教。


特に女性相手と異なるのは
性感染症への関心の低さ(女性は性感染症以外でも婦人科によく足を運ぶので
知らないままになる事が少なく、発覚後の治療もサボらない)

これらをクリアしたとしても、腕力では敵わないという恐怖感は拭えない。

援交女は性病だらけ！
という突っ込みが入りそうなので先回り。
金を払って男を買いそうな女性はどういう方でしょうか？
ヤリマン系ではありませんよね。

http://www.shiftweb.co.jp/fclick/index.html

>>734
友人は苦学生じゃなかったよ。
親から仕送り１５万貰った上で、お水やってたから。
親には居酒屋でバイトって言ってた。

>>735
煽りにマジレスするけど、
喋った事も無い人６人からコクられたんで
そこまでブスじゃない。

>>754 私は信じます。不美人って･･･こういうこと平気で言う人,

>>735 会ったことないから顔はとやかく言わないが　あなたの心は不美人。

私は話下手なので、ホステスさんなんかは凄いなーと思います。
だってスナックとかキャバクラとか、結構おじさんが多いでしょう？
私は20代ですが、30代、40代のおじさんとどんな話していいかわからないもの。
それもよく話すおじさんならいいけど、あまり話さない人もいるみたいだし。
そういう人に当たったらまず私は会話に困ってしまうでしょう。
風俗でも会話はわりかし重要なようなので、キモいおじさんにサービスまでして
恋人のような雰囲気、会話作りまでするなんて、やっぱり並大抵の人では
出来ない仕事だと思います。
そういった意味で、私は楽に稼いでるとは思えませんね。
もちろん、話上手な人やそういう行為に抵抗ない人はそれほど苦にはならないでしょうが、
やっぱりそういう女性は少ないと思うので。

>>749&751
風俗女のつらさを切々と訴えているが、それよりももっと精神的、肉体的に
キツい仕事などいくらでもある。ウンコ、ゴキブリだらけの浄化槽の中での
清掃作業とか（時々有毒ガスが発生して死者が出る）、グチャグチャ死体の
処理とか。どっちがつらいかなー？　他にもたくさんあるぞ。

ところで・・・このスレの男で

金を払って　風　俗　に　貢　献　し　て　しまったおまぬけさん
って何人いるの？　言う資格なし　と思うがね。