馴れ合いのコテハン超ウザくない？

コテハンが悪いなんて言わない。仲良くするなとも言わない。
だがしかし！！最近は男女板でコテハンの馴れ合いが多発！！
馴れ合うと仲間同士で意思を尊重しあうから議論にならない。
情ってヤツが生じるからな。
だから一人の意見が、その仲間全員の意見になる。
コテハン仲間で意見を尊重しあい、そして意見の食い違う名無しに一斉攻撃。
これじゃ議論も何もあったもんじゃない。
だからオレはコテハンの馴れ合いってイヤなんだよな。
特に以下のコテハン達にそう思うんだけど、みんなどう思うよ？

【ＡＲＯ】【お造り】【牝猫】【ｽﾅﾌｷﾝ】【家 臣】【彷徨うリーマン】
【リーサラウェポン】【そう、それ。きっとかっと。】

こいつらの馴れ合い見てて吐き気するんだけど。
このコテハン同士で男女論でも展開すりゃいいのにね。
他スレにはズカズカ入り込んでグループで馴れ合うし。
ウザイったらありゃしねーよ。
一匹狼でまともなコテハンって居ないのかね、ここは。

「ちずこ」「悪の俳人」
この２人も追加しとけ。

禿げ同意

禿同。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009326815/l50

特にこのスレの内容見ればどれだけ馴れ合いが酷いか伺えるよね。

どの組織でも女が増えると、馴れ合いの雰囲気になる。

４のスレは酷いね。

はげどぅ

ＨＮを羅列すると何か頭悪そうな。

　カンケーねーけど、ママ、おしっこってどこ行ったの？

俺の場合は意見の統一を目的としたコテハンなんだけどな。
ごまかしの利かない状態での議論を目的としている。
なれ合いは副次的なものだ。
喧嘩できなくなるから、本当はなれ合いたくないくらい。

まあ、１よ。
俺に限っていえば、いつでも議論に応じますよ、と。
ただ、煽るな、名無しの分際で、と。
捨てハンでいいから、議論中は名乗っとけ、と。

議論スレでの発言に関しては、バトルしに来てるわけではないから、
心から同意できるものであれば「禿堂」って言うし、おかしいと思えば
別の意見出すし（ディベってるわけじゃないから反駁はしないけど）、
そこに名無しもコテも無い。

馴れ合いのママゴトに関してはな、元来そういうのは嫌いではないから
馴れ合いを前提としたスレであれば振られれば乗る。
まぁ嫌いな人間から見ればみててキショイのは十分理解できる。
肝腎なのはそのバランスだと思う。

コテの場合、過去の書込からちょっとした言説のなかに思考プロセスが
読みとれるという利点があるけど、名無しとコテの差ってそんな大したもんかな？って
正直思う。コテハンってそんなに偉いんか？

ハンが付いてようが無かろうが、俺の発言・行動を決定づけるのはあくまで俺だ。
何者の強制も受けない。
ただし意見は聞くし、それが賛同できるものであれば受け入れる。
自分の行動を指摘してくれる人間の存在はありがたいものだ。
そう言う観点から俺は１のような人の存在を歓迎する。

ちなみに俺はこの板の状態としては現在のバランスが気に入ってる。
去年の１０月あたりの状態にはなって欲しくない。これはあくまで個人的意見。

つうわけで、マジで一旦寝る。

俺はディベート（ただし立場は自分の思う所）をしに来てるから。
そういうところが違うのかね。
どうせここで何をいったって、社会の理不尽なところが是正されるわけではないし。

ただ、名無しは議論している際に顔が見えない。
つなぎ直せばＩＤさえも変わってしまう。
そこが気持ち悪い。

ごまかしは利きませんよ、言ったことは残りますよ、という立場で
ディベートがしたい。
そういう意味で、コテを名乗ってる。

っていうか、AROと同列にだけは並べるなボケ。
目玉くっついてんのか？

みなさんこんにちは！
まだ、ここに（名無しで）書き込みはじめてから日が浅いので、
コテハンさん達のことはよく知りませんが、馴れ合いって、面白そうですね。

でも、私はコテハンはあまり名乗りたくないんです。
「2ちゃんねる」は、匿名で書き込める掲示板ですし、いい事も悪い事も書き込めます。
コテハンを使うと、そういう自由がなくなってしまいます。

もちろん、他人の誹謗中傷など、ネチケットに反した事を書くつもりはありません。
でも、こういう書き込みというのは、なんでもない事で見知らぬ人を傷つけてしまったり、
言葉尻からわざと悪意に取ろうとする人もいるんです。
（じつは私も、よその個人の掲示板で仲のよかった人とトラブルを起こしちゃったことがあって、
まだちょっとナーバス気味なんです。）

人にはそれぞれ事情がありますので、コテハンは個人の自由じゃないかなと思います。
また、気が合えば馴れ合うのもいいんじゃないですか？
2ちゃんねるはそう言うとこが自由で、気を遣わなくて済むから好きなんです。

AROって生きてて楽しいのかな。

>>13

まだリストに入れてもらえるだけいいよ

おれは…（涙）

ウザい人リストに連ねられるのはうれしいのか？

>>1
全員が全員馴れ合ってるかは良く解らないけど
そのコテハン達が良スレ立ててるのを見たことがない。
の割には馴れ合いコテハン達のカキコでレスは伸びる（藁
特に女性人なんて内々の雑談スレ立ててウザすぎ！
「ageるなら出て行ってくれ」とか言うし、何様なんだアイツら！？

>>18
ちなみに、どんなスレに逝ってるの、あなた。

>>19
一通りは目を通してるよ。
>>18のは牝猫のなんとかかんとかってスレ見て思ったから発言したまで。

なら、フェミニズム不要論とかにも来てね。

>>21
参加こそはしてないけどＲＯＭはしてるよ。
オレは頭悪いからね。
タイトルとかの意味が難しい単語でわかんないんだよ。
レスもそうだし、だから発言しないだけ。

>>1
ＲＯＭにとってもウザイだけじゃなくて迷惑だからな。
なかなかおもろい議論(？)をしているなと思って読み進めていくとコテハンが出て
きてわけわからない映画の話とか雑談をチャット状態で始めるし。
まじで迷惑なんだけど。

最近来たばっかでよくわからないけど、前からこうなのか？
この板ほどコテハン(一部だけど)が邪魔になってる板も無いって。正直。

>13
同行ならよかたのかな？

一匹狼のコテハンならいるでしょ、まともかどうかは、また別の問題として。
１の８コテと２の２コテは少なくとも、議論コテで議論をしているのを
みたことは、ありますよ。
それを、ふまえてある程度の雑談や馴れ合いはしょうがなくないか？
ある程度だけどね。
それとも、君の意見では全く馴れ合いはダメかな？

>>21
お前と『○○かっと』のトリップ同じなんだけど？
ＨＮ変えたのか？
どっちがどっちかわからん。

>>14をAR○さんだと思ってる人、ちがいますよー！

>>24
「そう、それ。○○かっと。◆kity/lxc」と「悪の俳人Lv2」の事だね。
伸びないけど「悪の俳人Lv2」のスレは特に良スレだと思うね。
名無しとコテハン関係なく議論できてるし、なにより名無しの発言が多い。
あれこそ２ちゃんの良さって思うよ。
「悪の俳人Lv2」って意見と反論と謝罪と感謝が出来る唯一のコテハンでない？
馴れ合いしなし、コテハンの中ではかなりマシな分類だろ。

あと、リーサラウェポンのスレは見たこと無いけど
発言に分け隔てがないからこのコテハンもまだマシな気がする。

まあ楽しくやらせておきましょうよ。
自由なんだし。

>>28
女のコテが気に入らないって正直に言いな。
粘着に女コテ叩いてるのお前でしょ。

>>30
何言ってんのお前？馬鹿か？
ただ俺はマシって言ってるだけだけど？
別に男のコテハンも女のコテハンも好きとか嫌いとかじゃねー。
お前女コテハンの自演か？
何でもないレスにいちいち絡んでくんなよ、ボケ。

僕がこの板で馴れ合うのは、目的じゃなくて手段だよ。
だからここじゃスレ立てないんだよとたまには本音を言ってみる。

俺は頻繁にＨＮ変えてるから、トリップで判断してくれ。
名無しの俺個人叩きがうるさいと変える。
こういうスレ自体は、意識の引き締めにはなるな、俺の場合。

とりあえず、雑談スレを荒らすのはやめて
このスレで話を一本化しないかい。
そして、いったん雑談スレを下げないかい？
雑談スレが上がっているのもイヤな人もいるのだから
荒らしている人、雑談スレに意見を書いている人及び
それに反論する気力がある人へのお願い。
名無し、コテハンは問いません。

俺は糞スレ乱立が問題だと思うな。
ちずこは最近納まったけどね。

馴れ合いで自分の雑男女立てるのをＡＲＯに頼んだ牝猫なんて問題外。
ほかにも「かかってこい！！」とか「同姓婚」、「相談所」etc・・・
板違いの糞スレを乱立さすぎなんだよ。馬鹿猫は。

確かにコピペ乱発や粘着に逆上して削除依頼に駆け込んだのはまずかったね。
余裕の無さを自ら露呈してしまった。

執拗なコテハン叩きは私も見ていて不愉快だが、
確かにコテハンスレはこの板で立てるべきではないと思う。
「なんでもあり」等のコテハン板がちゃんとあるのだから、
この板でのマターリ雑談スレは、コテハン名義以外で立てるべき。
（ただしこのスレタイはどうかと思うけども・・・。）
彼らがコテハンを名乗ること自体は、むしろ潔くて好感が持てるよ。
馴れ合いといっても、別にコテハン同士でかばいあってるわけじゃないみたいだし。

コテハンの馴れ合い（名無しを無視して
コテハン同士で延々としゃべりあってスレを占拠・
私物化するような真似）は、
一般サイトか自己紹介板へ逝けってのは２ちゃんじゃどこの板でも
普通に言われる事だよ。
ローカルルールに明記してあるとこもあるし。
叩かれるのが当たり前。
それにちょっと叩かれたぐらいですぐ引っ込んで、
しばらく経ったらまた登場するような小心者はコテハンを名乗る資格なし。

>>1
こうやって1も馴れ合っていく。
馴れ合い＝おままごとじゃないのー？
女が飲み食いしながらくっちゃっべてる様（さま）に
男も参加したことが煽り呼ぶことになってんじゃないの？
へキヘキしたといってやれ。
料理番組じゃねえんだぞ。

ヘキヘキってなんだ？
辟易か？

>>40
漢字読めないと思って。

いやな、辟易は「へきえき」ですよ。。。

自己板へ逝くべきかとも考えたけど、
良くあるパターンで
板をまたいで荒れることにもなるのではと危惧しました。

さてさて・・むずかしぃですねぇ((((((((◎”

>>42
ゴメンナサイ。勉強になりました。まぁ一杯どうぞ。ママーこっちにツケといて！

>>1
コテハンなんてあっちこっちのスレに出没して、
みっともない自己顕示欲を振りまいてるだけのバカなんだから
放置しとけよ。

そもそも個々の発言内容自体が重要なんであって
本当は自作自演も可能なんだよ。
スレをまたがってまでの「発言する個人のスタンス」なんて
本来どーでもいいんだから。
よっぽど希少な個性を持った一部の人間以外はね。
そこを大部分の脳なしウンココテハンは勘違い。

そんなにスレ内での自分の発言に責任持ちたきゃ、
そのスレ内に限りレス番を名前欄に記入してレスを
付けてればいいだけの事。

キミの価値観を押し付けるなｗ
俺は一々そんな事考えてコテハンやってねえよ。

ここは「コテハンホイホイ」に認定されました。
とか言ってみる。
どうでもいいけど、そろそろ俺も、矢面に立つかな……
行く先々でkityと遭うし……

>>47
君がキティ

>>23,38
身に覚えあり、お詫びする。

>>16
ははは。。。。俺もだ・・・・・

それにしてもクソスレが乱立しないとする事が無いな。。。

君はコテハンとともに、ＡＡ厨（失礼）でもあるからな、>>りさら。

一つ提案、あおり及びたたきは面白く、さってここ遊ぶところでしょ。
放置されたら、面白くないと言うことで、またネタ考えましょ。
仮に議論の余地あっても、放置されると言うことは面白くないと
いうことで考えなおさない？
悪意、善意はとりあえず別問題としてね。

馴れ合いウザイゆうキモチもわかるけどさ、そんなこと言って>>1よ
そりゃああんたの勝手だよ。一匹狼がいいって？ただのわがままだよ。
おまえは、本当に吐き気がするのかと問いたい。小１時間問い詰めたい。
>>14まるっち
禿同だよ。クソスレの10や20目くじら立てるこたあねぇよ。

>禿同だよ。クソスレの10や20目くじら立てるこたあねぇよ。

クソスレたててさも当然のようにしているコテハンが許せないのでは？
少なくとも２ｃｈ有料化の一端をになっています。

２ｃｈ有料化するならやってみろよ！！
そしたら俺来ないから。
それだけのことさ。

フェミヘイターはクソたれトンデモ理論！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010764405/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/998726906/l50

で、やっぱり意見尊重があるんだな。昔は高卒論客だったらしいんだが
一円とか由美子とか西尾（彼はいいのだが、屁魅屁を叩かない）
なんかが尊重

>56
過去ログ検索有料化はもう決定事項みたい・・・。
有料化してもいい人は傍観してれば良いし、これ以上の有料化を
望まない人はスレ乱立コテハンを叩くのも自由だと思うよ。
君に同士になれとはいわんさ・・・。

>>58
有料化を防ぐためにコテハンを叩いてるのか？
そんなくだらん拘りであんなに牝猫を叩いていたのか？　ああ？

↑
君なに言いがかりつけてるの？牝猫？
↓
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/27 20:47 ID:btfsgrfz
>>869
お前。パオーンの象か？答えろ！！

>>60
そうだ。象でないならそう答えろ！！俺様に。

叩く煽るはいいけどさ、許す許さないって、俺ら名無しは
いつから管理人になったんだよ？・・・ﾁﾄその考えやばいよ。

>>62
お前が象か？

>62
ブラクラ張る奴を叩くのと同じで個人の自由でしょ？
管理人じゃなくてもボランティアは自由だよ。
ボランティアを押し付ける気はないけどね。

＞俺様に。

ネナベさまはお帰りください。

>>64
お前が象かときいとるんだ！！さっさと答えろ！！

>>63
俺は違う！だが参ったよ。あのあと自分の投稿に
「＋ぞう」を付けたくなって小一時間自分と格闘したよ(w

コテハンは邪魔にしかなっていない。

>>67
何と違うのかはっきり言え！！
俺は○○とは違いますと。ハッキリとな！！ここでな！！

>>69
キミはなにをそんなに熱くなってるんだ？

>>69
お前みたいな勘違いヤローが一番迷惑なんだよ。
牝猫を想像しながらオナニーでもしてさっさと寝ろクソ厨房

>>70よ。
あれが本物の　　象　　ならブン殴ってやる！！

こう言うのがウザイんだよ。
まとめて氏ね。

>>73
お前が死ね！！

>>73
オマエモナ

>>75
応援ありがとう。

>>76
それは俺の発言>>71を見て理解して言ってるのか？（ｗ

>>77
そうだよ。楽しいじゃん？お前もやってみい？

>>77
追い込みでバーから逃げたのお前だろ？
カックイー！！でお前は象なのか？

sineyogokiburidomo

btfsgrfz＝牝猫さんですか？

>>78
そうなのか。
でも俺は牝猫が大嫌いだしねぇ（ｗ

>>80
違うなら違うってすぐ言えばいいだろ。
簡単なことさぁ。なぁ？

>>79
バーとか像とか言ってる事が意味不明（ｗ

>>80
日本語書けんヤツは氏ね

>>84
象ってのはな　こうやって　　パオーン　て叫ぶんだぞう！！
いつもやってるんだぞう。
もう寝るんだぞう。　　　て奴。

>>86
そんなヤツ見た事ねーし、そんな喋り方聞いた事もねーよ。

そんなに俺の象が見たいの？

でも男相手だとパオ〜ンってならないよ。

>>88
ややウケだな（ｗ

えっと、σ(^_^)の場合は、馴れ合いコテハンに分類されるでしょうか？

はっきり言っちゃうと・・・
フェミヘイターはコテハンの中でも浮いてるからなぁ

でもフェミヘの理論はおれは好きだよ。
母親に洗脳されているって言うのはあるとおもう。

俺、コイツよく知らん。

しかし、お前ら投票してくださいスレには女コテハンが
ワラワラ現れるってーのにココには全くその気配すら来ないな。
男コテハンは色々と発言してるから正直今後は見る目を変えたい。
ある意味勇気ある行動だからな。

>>93
意味わからん。

>>94
説明するのめんどい。
解るヤツだけ解ればいい。

＞91さん

＞でもフェミヘの理論はおれは好きだよ。

有難う御座います〜m(_ _)m

＞92さん

ずるい女
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/998726906/
↑の1と2を読んでくださ〜い！

>>96
一応読んだ。
俺は男女差別に一切興味ナシ。
だからお前の存在を知らなかったんだろうな。

＞94さん

わたしも意味がわからなかったけど、たった今↓をよんで
（ほんのさわりだけ読んだ）
■お前ら投票してください■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009326815/

意味がわかりました。

＞97さん

＞俺は男女差別に一切興味ナシ。

でわ、なぜココに来るのだ？

99げっと



ていうのアリ？

＞俺は男女差別に一切興味ナシ。

これおれもそうなんだよ…
全然興味ない

>>98
ココってこの男女板の事か？
男女差別以外にも男女論ってあるだろーが。

＞101

それはそーなんだけどー（＾＾；

今日はフェミヘイター元気だね･･･がんばれ・・・

２ちゃんの微妙なところはそれぞれに任されているという事だと思います。
「ぐわーっと開放する。それぞれが自分のいいたいこと、言ってみよ。」
最初のきっかけはわかりませんがそんな感じだったのかな

他板で時々「自治を考えよう」「ローカル・ルールを決めよう」というスレが立ちます。
ここでもそれが言われ出すのでしょうか。

「コテハンうざい・うざくない」は置いておいてそれは個々人に任されています。
それを「うざい」「きえろ」と思う人もいましょうしそうは思わない人もいるでしょう。
「消えろ」というなら「名前の欄は必要ないね」と主張すべきだとも思うのです。

う〜〜〜ん。どうなんでしょうか。
そして私は「馴れ合っている」のでしょうか。
けんか腰で人と話すのは嫌いなだけなのだけれど。

それほどたくさん書き込んでるわけじゃないし。
板の全体を歴史と伝統を踏まえて把握しているわけでもないし。
ちょっと考えさせられます。

“ナントナク知っているつもりのコテハン同士のやり取り”は不快にさせていますか？

それからふぇみへさんが馴れ合っていると私は思いません。
それから彼がほぼ唯一名前を挙げられてサラ仕上げの対象になるのはなぜでしょう？？
「１さん」になる事が多いからでしょうか？？

>>104
＞ナントナク知っているつもりのコテハン同士のやり取り”は不快にさせていますか？

ちゃんと１読め。
愚問すぎる、誰がそんな事言ってんだ？話を肥大させんじゃねーよ。

＞馴れ合うと仲間同士で意思を尊重しあうから議論にならない。
＞情ってヤツが生じるからな。
＞だから一人の意見が、その仲間全員の意見になる。
＞コテハン仲間で意見を尊重しあい、そして意見の食い違う名無しに一斉攻撃。

俺は１の話でこの部分だけは納得する。
コテハン全員がそうとは言わんけどな。

＞104＠fukiさん

＞ふぇみへさんが馴れ合っていると私は思いません。

有難う御座います、ほっとしました（＾-＾）

＞それから彼がほぼ唯一名前を挙げられてサラ仕上げの対象になるのはなぜでしょう？？
＞「１さん」になる事が多いからでしょうか？？

・・・（＾＾：
えっと、事実を申し上げます。フェミヘイターが男女板で建てたスレッドは
「ずるい女」だけです。
「高卒論客」時代は別ですよ。

>>105
お前が　象　　か？？

>>107
またお前かよ（ｗ
さっき違うって言っただろーが。

混沌がここにあってだけどその中になにかが見え隠れしてきます。
「こういうふうがいい」「こういうのは気に入らない」は当然ぶつかり合います。
その中で「どのように自分がそこにいようとする」のかは、
ほんとにそれぞれの裁量ひとつでもあろうと思います。

「潰し」にそれで嫌気がさす人もいましょうしかえってファイトが沸いて
「自分の存在・思いを何が何でも認めさせる」とがんばる人もいるでしょう。

私が思うのはやっぱり「自分にとっての異物排除はいいのか？」というそのことです。
「違和感」感じるのはやっぱり何かそれに「好きじゃないな」というのがきっとある。

・・・ちょっとちがうか・・・ちがうな・・
前レスを・・・
・・・と、ここまで考えたところで１０５さんが！！

ちょいと自分の中で考えすぎたところもあるみたいです。
１０５さん。ありがとう。
ふぇみへさん。そうだったんですか！！

「気に入らない物は気に入らないんだから」それは誰でもそう。私はゴキブリが嫌いです。
「ゴキブリと共に手を携えて生きる」なんて事は・・・想像して鳥肌です。
だけど彼らの歴史と伝統は三億年です。三億年！！

「そこにいる人にはそれなりの思いがあって、言葉はその少しだけの出口」なのだと思う。
「異論反論」大いにあってよいと思う。だけど、単に「キモイ・ウザイ・おこがましい」
・ ・・・それってどうなんでしょうか。
それを告げる相手に何を伝えたいのでしょう。

「コテハン気取りはウザイんだよ！！」とかいわれました。
「自分の都合のいい時だけコテハン使うんぢゃあねぇ！！」
別に気取っているわけじゃないのに。
う〜〜〜〜〜ん。う〜〜〜〜〜ん。

キモい、ウザいも出口ですよ

見かたによれば相手に理解してもらおうとしない分
厚かましくないかもしれません

救いようのない意見だ
却下してください（ｗ

私としては自分なりに少し思うところもあって、「スナフキンのスレ」以外では
今のところ名無しにしているのですが。

スレの流れの中にぽんっとコテハンが入る事は時によって流れを変える事にもなります。
名前がないということはやっぱり「仮面」です。「コテハン」も仮面ではありますが
そのお面はそれぞれが自分で調達したお面です。一律じゃありません。

その中で自分の旗を掲げる事は人によっては目印ですしそれをめがけて敵が押し寄せる事もあります。
特にここには「とにかく女は気に入らない」「文句言える機会を探している」人も多いのは事実です。
板の歴史にあまり知識がないので具体的な名前を言われてもそれはよくわからない。

単純にスレの趣旨に沿ってぽそっと「こうおもうなぁ」的な事をなんとなく書かせてもらいたいなぁ
・・・そんな感じがが私のスタンスです。流れを大事にはしているつもりではいるのですが、

日常でも私の発言は時折「流れを止める」こともあったりする気の利かないところがあるので、
コテハンはいまいち気が引けたりもするのです。

・・たなばたさん！！「気もい・ウザイ」は却下してよろしいですか！！
デモ。やっぱり考えてもしまうのですよ。

ｱﾀｼﾓ･･･ﾔｯﾊﾟ･･･ﾌｷｻﾝﾐﾀｸｼﾖｰｶﾄ･･ｼｱﾝﾁｭｳ
ｾﾝｷﾞｮｳｽﾚﾊ､ﾌｼﾞｮｳｼﾅｸﾅｯﾀｼ､ﾃﾞﾙﾊﾞｼｮﾓﾅｸﾅｯﾃｷﾀﾅ(((((((◎"

・・・もしかしてこの「却下」は私宛・・でしたか・・・
「相手に理解してもらおうとする厚かましい」・・は私なのか・・・
うわぁぁぁ・・・
ぐぅぅぅ・・・

スナフキンスレでコテハン使うのはたまたま「釣堀」が立ったばかりの時にここに入って
ナントナク[fuki]で竿を投げ入れてみた。それがきっかけでした。

とある板でストーカーまがいの粘着に追い掛け回されうんざりしていたのでそれは私には
トテモ嬉しい「釣堀」であったわけです。前に自分が常駐していた板で、そんなやり取り
しているのは自分も不快ですし他の住人の迷惑になると思ったのです。

板に散乱する単語は自分が想像した事もなかった「ジェンダー・中古・肉便器・半脳・」
なんかが目に付いて自分自身非常に混乱しておりました。「なんなんだろう・？・？？」

「おとこのほうがすぐれている・おんなのほうがえらい」そんな風に物事を捕らえてこなかった私には
「いた違い」だったのかもしれない。
だけれど確かに私はどこから見ても「女」であるしそれは灰になっても変わらない事です。

それならばそれなりに思う事もあるわけでそこからここに時折立ち寄るようになりました。
顔はわからないしあったこともないけれど。「たくさんの中で見分けてもらう」という事が嬉しいのかな。
やっぱり。それを「馴れ合いっていうんだよ！！」といわれるのかも。

よくわからないな。
さて。どうしようかな。
う＝＝＝＝ん。
すふさん・・・声が小さい！！

あ、ちがうちがう（ｗ

あれは単なる戯言ですよ

気に入らなければ無視してくださいという意味です

>>114
すふさんもおらんぷさんもあっちの板で粉砕されたみたいです。
とんでもないことになってしまいましたね。

あっちってどこ？

た・・・たなばたさん・・・よ・・・よかった・・・・
「あつかましい」とか実際言われたら泣いてしまいますよ。
は；あ・・・・
う＝＝＝ん・

さて。どうしようかな。

「男女板は殺伐としているべきなんだよ!！」とは思わないのです。
判らないけれど。いろんなやり方があると思う。

私は個人的には「殺伐」が苦手でどんなときでも、大真面目な議論であっても
必ず「余裕」は入れたいのですね。

あ、そういえば以前に「さん付けしているだけで擁護しているとみなす」
とかいわれた事もありましたがそれは違う。ただの癖です。奈々資産にレスを返すときに
もナンバーにさん付けしています。

あんまりよく見ていないからわからないだけなのかも知れない。
いろいろな状況。自分に興味のあるところしか覗かないし。

・・いろいろ考えたけれど、私はやっぱり自分のレスには全部名前を入れる事にする。
・ここにいる間は。もういいや。どうおもわれても。

十分、肝に命じました。。反論はありません。。
それぞれの「スタンス」の違いだと、自分なりに感じてる次第です。
何度も言っているのですが。僕はこの板（掲示板）においても
「自分らしく」ありたいと思っていますので、今後、反論意見を
なるべく考慮した言動にしますが、自分の「スタンス」は崩さないつもりです。
それで今以上の迷惑をかけるのなら、自分だけの空間ではないし、多数意見を
無視してまで居座る理由も、度胸も、今の僕にはないので、ここから出ます。
それで、ご了解ください。お願いします。

すふさんにも元気出してもらいたいね

すなふきん・・・私はあなたを迷惑だとか思った事はただの一度もありません。
寂しそうにいうなよぉ・・・

自分が人からどう思われるという事はこちらが「こう思ってね」と、望む
というところからはカナーリ遠いところに生まれます。
それをいちいち修正したり言い訳するのはたいていの人にとっては面倒な事です。

「ちがうなぁ・・・」と思っていても、それをいちいち言ってたら時間の無駄です。
現実なら自分の出す物やその他いろいろでそれを修正・補強する事も出来る。
ここは二次元で言葉の世界です。

少ない何かの中で何かの方法を探すのもそれなりかとも思います。

>>119
自分のスタンスを崩したら面白くないよ。
スナフキン氏なりに、調整とってね。
私は、スタンスの無いのがスタンスだけどね。（ｗ

121：望むというところ→「望むところ」に修正です。

すふしゃん・・・げんきないのか・・げんきだしてほしいなぁ・・・
むきになってがんばるところはかわいくてけなげだなぁ・・・
ほんとにいい意味でまじめだ。
・・・・・・
・・ってこれは「馴れ合い」かっ？？？いいぢやぁないか。
だってそう思うのですから。
「それがうぜぇんだよ！！」
・・・とか？？？
・・・
知らない。
もう寝ます。
おやすみなさい♪
・・・
「スタンスのないのがスタンス」
・・・なんだか不思議な夢を見そうな言葉でもあります。

隠された布の影の逆さまの和箪笥の上に閂のついた船箪笥？？？・・・・・・
ナントナクそんなイメージです。

>>121
さっきも言ったようにお前は、１の言う馴れ合いを捕らえ違えしてるぞ。
何度も言うが話を肥大させんじゃねーよ。
もう一回引用する。

＞馴れ合うと仲間同士で意思を尊重しあうから議論にならない。
＞情ってヤツが生じるからな。
＞だから一人の意見が、その仲間全員の意見になる。

俺はコレに共感を覚えた。
で、お前はコテハン同士が普通に話す事を馴れ合いだと勘違いして
スタンスがどうとかこうとか、あーだこーだ大騒ぎしている。
そんなにこの話をデカくしたいのか？？
俺には面白がってるというか、楽しんでるしか思えん。

あえて言おう

すふと牝猫は嫌われている！！と。

>>1
同意。
馴れ合ってる固ハンどもがどういう立場でレスつけてようと
どういう考えをもってようと>>11だとかで何ほざいてようと、
うざいことに一切変わりはない。

>>1
スレを立て逃げするのもどうかと思うけど(笑)
でも、言いたい事は良く解るけどね。
ここはネタスレがないから特にそうなるんだろうな。
男女板って一応議論する？板っぽいし。

あんまり気にした事ないなぁ。
俺もコテハンだから当事者か･･･(泣)
おれはコテハン、名無し、煽りよりＡＡ連発のがすっげぇイヤ(笑)

まあ・・・過去のコテハン「ママなんとか」ははっきり言ってウザかったよ。
自分の意見を出すならまだしも
学級会を仕切るような担任ヅラで「○○がいいこと言った」とだけ連発する時なんか
「お前何様？」と思ったことがよくあった。

今のコテハンは色々なタイプがいて
なれ合いというよりこの板では珍しくマターリと読ませる術をそれぞれに持ち
板の雰囲気改善に尽力した（本人にその気はなくとも）希有なメンバーだと思うので
彼らを叩くのは個人的には全く不同意。

遅レスだが>>23に禿げ同。
ここは文句なしでコテハンがウザい板ナンバー１。

漏れもコテハンだが、存在を否定されちゃうのかな？
皆さんどう思います？

俺は特に気にしてないし何も思わない(笑)

コテハンうざいと言う奴がうざいな。

　　　本物---->　フェミヘイター ◆fGbSQq9s
　　　偽物---->　フェミヘイター ◆Q8qPG/TA

正直、ここのコテハンは俺が始めてきた頃に「分厚いな」と思った。
最初で訳がわかんなかったから「ウザイな」とさえ思った。
でも、話したら分かる人多いんだよね･･･。
１は話聞いてくれる人、いた？

コテハンも馴れ合いうざいと思うときあるけど気になって仕方がない、というほどでもない。
何故そんなに気になる？
ひとりクラスの片隅にいて、仲良くやっているグループがうざいと思う気持ちと一緒か？

それより駄スレを叩けよ。

>>136
それをコテが言っちゃいかん。
名無しの中に混じっている一握りの厨房のへりくつと同レベルだぞ。

>>137
駄スレもどうしようもないな。
コテハンが良いと思えないが。
コテハンで主張している奴が少ないな。
雑談以外の主張もしているコテハンなら良いと思うぞ。
名前をよく見ても考え方をほとんど語らない奴は何がしたいのかが謎だ。

>>136
駄スレを一段とくだらなくするより、
何とかするように考えの元にするとかした方が良いんじゃないか？

厨が立てた、疑う余地もない思いっきりの駄スレでも、
ちょっとしたレスをきっかけに、思わぬ名スレになる事もあるので
あなどれない。だからって駄スレ立てていいとは言わんが。
ソースは…っと、スレの杜にｲﾊﾟｰｲ転がってる。

タイトルがいじれない以上、
スレッドタイトルが駄スレっぽいと、どうやっても良スレにならない･･･。

何とかなりそうなのも有った気がするんだが。
駄スレが立たなければ良いんだが、
ほとんどが駄スレだからな（苦笑）

また二つほど、立ちましたね。

酷い中でも特に酷いな。
あれを有効に使うのは難しそうだな。

殺っていいのか？

>>145
やっちゃえ。

馴れ合いuzeee
前から思ってたがこの事でｽﾚ立てる奴が出てくるとは
思わなかった。
ﾁｬｯﾄ状態で上げまくってんのとかまじで迷惑。
偉そうな事言ってても空気読めない奴同士なれ合って
馬鹿丸田氏　でも娘っこは好きだった

まあまあ、そう仰らずにボクと一緒に来年の事についてでも
語り合わないカイ？

>>148
鬼に笑われるぞ

ならば再来年でも可。
再来年ももうあと２年後に迫ってきましたが、みなさんどんな
ご予定を組まれてますでしょうか？
みたいな。

ちずこと猫電波、七夕が抜けてるぞ

昔「あめぞう」なんかでもコテハンうざいってスレ、
よくあったなぁ。
そんで、「コテハン名乗りたいヤツは、２ｃｈ行け！」
なんてよく言われてた。
その頃は、２ｃｈはコテハン同士の馴れ合い板って感じだったからね。

今日は、なんかクソスレ設立のオンパレードですな。

>153
反動ということで、クソスレで遊びましょう。

マジスレする。
男女板の人間は議論板の人間と比べて
そんなに多くないと思う。
俺は、それがいいのだが、ゆっくり語れるし。
その中で議論を引っ張れる人間はいないと思う。
また、毎日は無理だよ疲れるし。
毎日、毎日議論を引っ張れると思う？
俺議論は好きだけどね。
議論を引っ張れる核となる人はそんなにいないよ。
グチをこぼすのなら、毎日ひぱってみたらどうよ。
だから、たまには雑談しよ。
もちろん程度問題だけどね。

おおっ？！＞130

厚顔無恥な偽者が出やがった(笑）
初めて、とりっぷの効果を確認したよ(o^ｰ')ъ

＞133さん

慧眼に敬服します。(⌒0⌒)/~~

電波にまみれつつ、このスレは消えていく。
>155　酔っぱらいか？意味わからん。
>156　ウーン。

>>155
「マジレス」な。

今日も糞スレが大量に･･･。

>>158
やっぱ、ここはこれぐらいと言うことで。
ワラってすましましょう。
中には、議論スレもあるよ。

>>159
うん。ある。
でもね。毎日「〜な馬鹿女」「男は〜」
とか見てると、ぼやきたくもなるよ。
議論スレは好き。内容を知っていれば、参戦もする。

>>160
たまに遊ぶにはいいんだけどね。
ちょっとした展開のあやで良スレに化けることもあるし。
ただ、男性／女性って話相手をカテゴライズすることで、
「男性／女性の根底には、こういう考えがあるはずだ」って、
固定観念からネチられるとうざいね。
同じことをいうにも、発言者の性別、年令で
発言者の意図とは違う方向へ持っていかれかねない。

議論スレも、議論のための議論になってる場所や、
一般にはあまり通らない専門用語の羅列ばかりだと、
入る気にならないけど。
形而上学的すぎるのもあるし。
もっと日常の言葉で話したいのだけど。

>>161
お前のスレは殆どクソスレだろーが！
議論どうこうってレベルじゃねーだろが。
わたしを煽れってスレとかまさに愚の骨頂みたいなもんだ。
はたして>>161が「わたしを煽れ」のスレたてた時によ、
◆kity/lxcは「クソスレ」だとか言ってたのか？あ？
リーサラウェポンはＡＡで荒らしたのかよ？あ？
やってねーだろが！！！

結局自分のスタンスがどうとか言っておいて、単なる馴れ合いじゃねーか！
結局牝猫は、そのスレほったらかし（ｗ
何も知らずにレスした名無しに「あげないでくれ！」と逆ギレ。
そんでもって「自分で削除依頼出すのがマナー」と指摘されたのにもかかわらず一切無視しやがった！
削除依頼を変わりに出してくれた者に謝罪や感謝のレスもしない。
挙句の果てにはスレッドストッパーかけられてやんの。
でも性懲りもなく新スレ立てるし、バカじゃねーか？
１の気持ちがよーく解るよ。

コテハンは消えろ！！
馴れ合うな！！
そして偉そうに語るな！！

>>162
禿げしく禿げしく禿同。
結局コテハンってこんな程度という具合に他のコテハンが見られても文句言えないよな。
だってコテハン同士で「クソスレだな」とか「オマエモナ」とか言い合ってるの見た事ないもん。
そりゃコテハンの全員が全員そうじゃないとは思うけどさ。
自分のスタンスを公言する前にその辺りをハッキリしてほしいもんだよ。
あと、口調の悪いコテハンも目立ってハラがたつ。
そいつがスレに参加してるだけで発言する気がうせるよ。
反論したらその他のコテハンで一斉攻撃されるし。。。
とにかく繋がり方はよく解らないけど、１であげたコテハンはあんまり良い思い出がない。
あとは、悪の俳人とか「あんた」とかよく言うけど一体何様のつもり？って感じ。
口調直せよ。
どうせだから、ここでコテハン達と議論してもいいかもね。
みんなどーよ？

>>162
>>163
ｱﾌｫは放置しましょう。
同じレベルに落ちる事はないし。
結局まともな議論できるような連中じゃないでしょ。

これにレスするコテハンは居ないだろ。
仲間達が集まったら一気にレスするんじゃない？
あ、でも確かに163の言うように口調の悪いコテハンはなんとかしてほしいよね。

そういえば牝猫と言い争ってた像ってコテハンは叩かれてたな
でも像ってコテハンの言い分はコテハンについての議論を持ちかけてたようだけど
なんでああいうコテハンが消えてしまうんだろう
逆だったら良かったのに

対象となっている本人登場です(笑)
でわ、言いたい事をどーぞどーぞ。
起きてる間はレスするっす(笑)

ちなみに「あんた」って呼ぶのは癖みたいなもんです。
何言われても治す気ないけどな(笑)
俺も人間なので多少なりと腹は立ちますから(笑)

　　･････。
　　　･････。
　　　　･････。
　　　　　おやすみ(泣)

馴れ合コテハンにAROが入っている時点で
空気がよめねぇ厨房ｽﾚor煽りorﾈﾀｽﾚだろ（屁
ｸｿｽﾚsageろ　ｱﾌｫ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　（　|:3ミ ）　　　　／￣￣ヽ::。>>1）.。::　 θ）
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

私を煽れスレの時には、前のトリップで「どうしろというんだ」とまでは言ったな。
どうでもいいが。

荒らしたり、煽ったり、連続コピペAA貼るってのが
有効なんだ。って立場の人もいれば、
そんなことして余計にサーバーに負担かけるより、
アホスレ無視して良スレ伸ばしてアゲたほうが、板のためにはいい。
って人もいるんだよ。
煽りスレにたいして煽ることが一番の抗議行動だと思う人もあれば、
そうじゃない（もともと煽ってたけど、堂々回りで切りがない）って
思ってる人もいるしね。
コテでも、かなり皮肉っぽくクソスレに対処してるひともいるし、
人それぞれじゃないんですか？

あ、ちなみにわたしはかなりやんわりした口調だったはずですので＞下げて。
一度言って納得してもらえるんならまだしも、何度もしつこくあげてましたから、
論外ですね。意図してあげてたみたいですし。
雑談は基本的には下げのほうがよかないですか？それ以前に。

象は、もともとこの板の人間じゃなかったみたいだけど？
真相はどうなのかねえ。

糞スレ、今日も･･･。

>>162 >>163 長文失礼。

猫が「ｺﾋﾟﾍﾟ天国＠男女板」「わたしを煽れ」「naze」スレ等を
立てたとき、確かに連れとして、スレ立てに対して特に意見しなかった身に覚えがあります。
主な理由は、

１．いい大人だしいちいち細かいことまで言う必要がないだろう
２．他にもクソスレが多いのでひとつやふたつ、仕方ないかという気になった
３．スレ立てをミスることは人間だからあるかもしんない責めないでおこう
４．コテの場合その他の面で判断できる所もあったので「まあいいよね･･･」という気になった
５．>>140西尾さんが言っているように、「厨が立てた、疑う余地もない思いっきりの
　　駄スレでも、ちょっとしたレスをきっかけに、思わぬ名スレになる事もあるので
　　あなどれない」ということも感じていた
６．私自身がスレを立てたり管理する労を取っていない以上、人が立てたスレに
　　いちいち注文をつけるのをよしとしなかった

連れも甘かったし、本人も、スレ立ては気軽に考えていた。
指摘されても軽く考えていた。
とうとうそれが溢れて攻撃になったときも、言われ方が性急で、真意が見極めづらく
荒らしかと思えるほどの猛烈さだったので、猫自身も私も反発や戸惑いの方が大きかったと思う。
その様子を本筋以外の所で中傷したｶｷｺや、侮辱的なﾚｽがつき、ますます
注意なのか荒らしなのか分からなくなっていった。

ここらへんは、書いた人とその手段に一考の余地があると思います。
（また、必要以上に猫の欠点をｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟして書くのなら、猫の名誉のために、私も同じくらい
猫の美点を書いて行きたいと思います。今後）
板のためというなら、一気に「ｺﾃﾊﾝは消えろ、馴れ合いするな」の極論にいくのはどうかと思うし、
板のためでなく単に「うざいから消えろ」なら、その人個人の感情を遂げたいだけかと思う。

今回ここまで「コテハンのあるべき姿は？」が問われたのだから、それなりにみんな考えた。
それを生かして、自分がどういう目でみられているかを考えない人（特にｺﾃﾊﾝ）はいなかったと思う。
ｺﾃが消えてしまうのではなくって、それを踏まえて、みんな、より一層書いたらいいと思う。
ということで、折り合いがつくのではないでしょうか？

より開かれたBAR･･･誰もがそこではﾏﾀﾘとくつろぐことを許されたBAR･･･
私はそんな夢を見ています。
よりタフなママとして復活した猫のいるBAR････
ママの猫の手で差し出された酒を、私は飲みたいと思います。

>>171
なんか自分はこれっぽっちも悪くないって感じの言い方だね。
ま、いいけどさ別に。。。
固定さん嫌いじゃないけど>>163の言ってる一部は正しいと思うんだけど。
正直な所>>171のレス内容を見て少しガッカリしました。
勝手に期待してた自分がバカなだけだけど。。

ageた方が良かったかな？迷うけどここはひとつ上げてしまおう。

>>177
お前氏ねよ。
糞スレ上げるな。

>>178
ageに関してはごめんなさい！

>>178
別に糞スレって思わないよ。
あげても、さげてもいいんじゃないの？
キミの価値観を勝手に押し付けないでほしいな。

もうこの話題自体があきました。

馴れ合いコテは放置。
アラシは放置。
ＡＡあらしは放置。
粘着も放置。

できます？できないでしょ。
そろそろ終了しませんか。

>>179
了解

>>180
あぁ？なんだお前。お前に言ってねーんだよ黙ってろ。
犯すぞテメエ。

>>176
悪くなかったと思ってるね。ってのは、176さんの感想なんでしょうけど、
なんでそう性急かなあ・・・・・・
わたしにだって責任はあるよ。
でもこの場合、客観的な意見を求められてるんじゃ無いのかなあと思っただけ。
で、どこがどうガッカリしたのかね？
（わたしがわたしなりに真摯に書いたことが、
　あなたの満足するものだとは保証できないかもしれないけどね。）

名無しにも、第三者の意見を真摯に聞く姿勢は要求したいと思うけど、
どう？

>>182
ホモですか？（ｗ
自分勝手だね。
いきなり氏ねとか犯すぞとかマナーないんですか？

あ、それとちょっと時間ないんで、夕方以降にもう一度みてみるわ。
（断っとかないと、また逃げたとかいわれそうだし）

>名無しにも、第三者の意見を真摯に聞く姿勢は要求したいと思う
特定の名無しと言うことで、了解しました。（怒

なんだなんだぁ？
まーた僕が叩かれてるぞっ！困ったなー！やいやいさー。

>>188
おまけ、と言うことで。（ｗ

。。。おまけなんかいな。。。（　´Д｀）
確かに牝猫バッシングのダシに、ほんの二行添えられている
だけだな。。。
舐めやがって！！

こうなったらとんでもなく恐ろしく強烈なAAを使ってこの
スレを荒しまくって、今までのコテハンなんて霞む程俺を
憎悪し煽りまくりたくなる荒しをしてやるぜ！！
食らいやがれっ！！！








(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

(　ﾟэﾟ)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

どうだ！

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆　ﾊﾞｰｶｷｷﾔｼﾈｪﾖ!!
　　　　　　　く　　く

>>190
私は止めないよ、面白ければなんでもＯＫ。
そういえば、今朝リーサラ専用の、男は・・・シリーズが新たに
立ったような気がするが。

>>192
Σ（´Д｀

>>193
何。。。？それはきづかなんだ。
探してこなきゃ。。。
有益な情報をありがとう。m（_ _）m

なんか血の気多い人おおいね

>>183
煽れスレの過去ログ全部読んだんだけど
>>162が言ってる事は口調は悪いにしても正しい部分があるなぁって思っただけ。
謝罪しろなんてまで言わないにしても削除依頼だしてくれた人とかの意見とか無視してたのは事実。
あれについてはちゃんとレス付けたほうが良かったんじゃないかなぁって思った。
その人は２、３回はちゃんと忠告してたよ。
それでその人に対して「もう飽きたからさげようせ！」ってレスは少し酷いなぁって思った。

でも誰にだってそんな事あるし１回や２回で消えろとか言われたらたまらないしね。
牝猫さんは結構みんなから支持されてそうなので、決してマナーの悪い人じゃないって思ってました。
オレみたいな名無し厨房が過剰にわめいてるだけってね。
だから正直なところ>>162のレスに対しては、全部じゃなくても非は認めると思ってたんだ。
でも牝猫さんがしたレスは、最後の４行だけで、そこには言い分けにしかオレには見えなくて。。
しかも私的だけど、あの件については反省なしって思えたんだ。
だから自分が勝手に想像した牝猫さんとは違って、ガッカリって思ったわけ。
オレはﾏﾀｰﾘした固定さん好きだから。

スレを立てたからには責任ってあると思う。
それでスレ放置して「飽きたからさげてくれ」「あげるヤツが悪い」ってのは少しマナーがないと思う。
これは何も牝猫さんに限った事じゃないんだけどね。
以上、それがオレが言いたかった事。
私的な発言だから、あんまり気にしないでください。。

>>196
まじめに書き込んでくれてありがとう。

たしかにスレ立てた人間としての責任を、放棄してたかもしれない。
書き込みしてる人間の気持ちを、粗末に扱ってたかもしれないと思う。
冷静に書いてくれて、やっと理解できたくらいのアホやから。

ごめんなさい。

口調悪いですかね？自分

どうっすかね？

>198
ユッケらしさが一番！！と思われ。

で、私はどうよ？

ごちそうさま。

>>199　おらんぷ
めっちゃ大人って感じ。いや、いい意味で（ｗ

俺がいなくても荒れるてるんだー。真っ昼間から。
皆さん自営業もしくは専業？
ちゃんと仕事しないと首飛んでくよ。　　じゃ帰ろう。

冷静に考えると自分もチョット意地張りすぎてました。（>>11の文）
いつもふわふわ　へらへらしてる自分ですが、皆様よろしくおねがいしま〜すm(_ _)m

>>202
＞ちゃんと仕事しないと首飛んでくよ

��(´Д`)ｳｯ…！！

>202　　 システム管理者兼任だったりしる。(よくある話w)

>203 　いつも紳士的ですYO！

超ウザくはない

いつの間にかコテハンのスレに･･･。

好きな固定さんも居るし嫌いな固定さんも居る。
好きな名無しも居るし嫌いな名無しも居る。

名無しだから特定できないのが残念だけど、議論スレ立ててる名無しとか好き。
名無しにも凄いヤツいるしね。
固定さんだと『きっとかっと』『悪の俳人』が好きかな。

勝手にまとめるのはなんだけど、固定さんはいつも通りでいいと思う。
もちろん名無しもいつも通り。
自然とローカルルールが出来て、板の看板の所に注意事項が出た時に制限すればいいんじゃない？
こういった内容で男女板の活気が落ちるが一番最悪だしね。
ココの固定さんは色々なスレで発言してる。
これが一気に消えると、男女板って全然つまらなくなるよ。

それにあんまり固定さん同士で馴れ合ってないんじゃない？
『像』が『牝猫』に意見したように。
『リーサラウェポン』が『ＡＲＯ』嫌ってるように。
『悪の俳人』なんて固定さんの中では１人だけ系統が違うっぽいし、全然馴れ合ってないじゃん（たぶん）

きっと板の質を下げるような固定さんが現れたら、ココの固定さんもちゃんと反論するんじゃない？
『ＡＲＯ』はどういう扱いになってるかは解らないけど（ｗ
それでもって『きっとかっと』は名無しとちゃんと議論してたよ。

>>208.>>209
ご指名ありがとうございました。
これからも、一戦闘コテハンとしてがんばっていく所存です。

それはそうと、ＯＬという名の荒らし、あれを叩いてください。

>>210
さっきから叩き途中です（ｗ
ＯＬに加えて美雪ってのも現れました。

すいません。もう叩かないで、放置してやってください。
醜態をさらすだけで十分です。あんな馬鹿。

あの〜、戦闘コテハンでいる事に限界を感じてきたので
マターリ派に転向しようと思うのですが、如何な物でしょう？

とりあえずAROと仲良くなろうと思っています〜

じゃ、俺と交代と言うことで。

>213
疲れたん？でもど〜すんの「重すぎる」スレマスの立場(笑)

>とりあえずAROと仲良くなろうと思っています〜
もうすぐ愛するお方が戻ってくるというのに〜
ど〜なっても知らないよ(w

>>215
なんの話してる？

マターリなフェミへイターなんて見たくない！
いっそコテハン変えて欲しいぞ。

>216
もうすぐ、ちずこ復帰！浮気しちゃダメだYO！いうてま(w

>217
たぶん、淋しいだけだよ(w

自治って必要かい？

＞猫
モノによっては必要。
この板らしい皮肉で最悪で効果抜群な自治のやり方考えたい。

わたしも煽りの対象になるくらい目だって来たのかな（ｗ

>>220
敵対の構図をますます大きくさせないかい？

自治と言うのなら、具体像はきまっているんだよね？＞ユッケ
どんな事をして、どんな事が目的で、
誰が主導になるわけ？
ちゃんと名なしとコテハンが協力しあえると思う？
馴れ合いじゃなしに。

*火種まいて悪いけど、そろそろ寝るからあんまり時間ないって事だけ
書いとく。まだちょっと具合わるいし。

＞ネコ
主導はいらない、ただ運営役らしきものはいる。
名無しとコテハンの対立という軸は、多分間違い。
私の見たところ、本気でコテたたきをした名無しは
約２人、もちろんレスの量は無視できないが。
個人的な考えだが、雑談所兼用ではどうだろうか？
名無しにも開放できると意味合いもあるし。

そんなことより、どうして泥棒から僧侶になったの
レベルも下がってるし。

レスストップとアロスレあげを不快に思っているものより。

>>220　ユッケ

自治区域内の雰囲気が板全体のカラーに影響を与えないことを前提
とするんであれば乗るよっ！うん。

「盛り上げるための煽り口調」すら弾圧されるようにはしたくないので…

>>224
すると、だれが主導を握るかでもめそう。
雑談所の場合、マスターをおかない。あるいは、
ある種のノリを強要しない方が、名なしさんたちも誘導できると思う。
その場合、馴れ合いが過ぎて、コテや当該（と思われる）名なし相手に
思いきった行動を取りにくくなる事が心配。

自治スレ内での交友、馴れ合いとまったく別問題として、
切り分けられる理性があるのなら別だけど。

僧侶＞やっぱりわたしは僧侶かなと思って、
クラスチェンジしたですよ。
まだMALIKTOもKADOLTOも唱えられないけどね。
（って、雑談になってる。いかん。）

レスストップが不満なの？
アロスレアップが不満なの？

で、具体的に自治って、なにを目指して
どう行うんですか？

へへへ
アロスレあげてんのアロじゃないもんね

なんだ　牝猫さんこんなところにいたのか　♪♪♪
あ、カシンもいるじゃん　・・　♪♪♪
迷宮スレにも来てよ　−−＞　泉州　♪♪♪

>>228
信じるよ。
ただ今回の場合は、いつものアゲ厨じゃなくって、
レスストッパー時に一時的にあがっちゃうって事なのかな。

全体的に、本当に女性を叩くだけのスレには、
男性たちも批判を加えてきてるみたいだし、
そこんとこどうおもう？＞ARO

>>228 アロ
>>229 猫
アロには信者らしき人がいるのかねぇ・・・？
夜中に●●●が集団でぶわぁ〜って上がってくるのは、今に始まった話じゃないよ。

>>230
信者っていうけど、aroは迷惑してると思ってた。
そこんとこ、どうなの？ARO
（ムシンケーな質問でごめんね）

自治ってどんなのかイメージわからん。戸惑うけど来ました〜

>>226
両方。粘着とがキライ。
>>226
>>232
雑談がてら、意見を言い合うだけ、結果として
結論らしきものが出ればよし、結論もマーナー程度にする。
ただ、雑談参加者は、自治っぽいものに対してはレスをする。
以上。

自治って普通こーゆー状態を何とかするためにする
みたい。何か今回のケースって当てはまるのかなー・・・？ムズイ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
------------------------------------------------
某スレからのコピペですが、これがwin板の現状です。

助けて下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011801059/l50
助けて…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011578365/l50
PC詳しい方〜助けて〜！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011539662/l50
助けて下さい！ 宜しくお願いします。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010831632/l50
【大至急！！】助けて！！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010441223/l50
教えてください！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011846514/l50
教えてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011489854/l50
みなさまに教えてもらいたいこと２つ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011703535/l50
　教えて下さい＜(_ _)＞　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011689062/l50
教えて下さい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009411618/l50
教え手〜〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007991139/l50
あの〜、教えてください！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1010291536/l50
誰か教えてください…
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009466247/l50
△▲おしえてくりくり！！▲△
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011843238/l50
おしえてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011117920/l50
おしえてください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009185165/l50
こんな私をたすけて
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008052435/l50
くだらない質問かもしれんけど・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011086622/l50
【質問】これって何！？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009250904/l50
質問です
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008575806/l50
----------------------------------------------------

ぐわっ！直ﾘﾝまではっちゃった！
みんなクリックしないでねー！
（鯖負荷なるって意見あったそばからヤッチャッタ）

いいだしっぺはユッケなんだから、出てきて欲しいんだけど。

>>233
粘着は技法というか、ひとつの手段だよね。
それですべてが解決するとは思わないけど。
客観的な立場としてなにかを述べるのなら、
自治スレも有効なのかもしれないけど、
誰かの意図で操られるものだったら、わたしは降りる。

冷静に、みんなの意見で総合的に話し合える場なら・・・・

>雑談がてら、意見を言い合うだけ、結果として
>結論らしきものが出ればよし、結論もマーナー程度にする。
>ただ、雑談参加者は、自治っぽいものに対してはレスをする。

これには同感。
ただ、警察的な所までは踏み込みたくない。
この板のカラーを必要以上に変えてしまうものなら、
ないほうがいいと思う。

>233
＞結論もマナー程度にする。

これぐらいがいいと思う。人を制約まみれにしたくないし、
自分も変な制約で窮屈な思いをしたくない。
あいさつ程度の会話も、他の人に気を使いすぎて気楽にﾚｽつけれないのは不健康。
ガチガチのルールには不賛成。常識範囲内のゆるいのが(･∀･) ｲｲ!

>>家臣････
削除依頼板かと、一瞬思いました(笑)

やることって、削除依頼なの？？？(;´Д｀)
わたしももともとは洋楽板出身だし、
あっちの自治スレも見てきたけど、
なんかピリピリしてるだけで、雑談も許さないって感じだったし、
いいイメージないんだけど。

>>229
ストッパーなんてなめてるね。消してもらったほうがせいせいすんのに。

>>そこんとこどうおもう
よくはみてないけど以前からもないわけやなかったもんね。
目にあまるアホな主張してるような存在は同性としても目触りやし恥ずかしいのんちゃう？

>>230
カシンやんか！　♪♪♪

どうかな？

>>230
アロはどうされてもいいんだけど、まあ自業自得ってとこかな。
でもどっちにしても泡みたいな世界だもんね。
でもマジ「傷ついてる」人もいるみたいだから積極的にアゲたりはしてない。
どれも削除依頼出されたスレだし・・

これはガッキ板からの引用ですが、、、

---------------------------
内政：01'夏頃くらいがやたらと荒れていましたが自治スレ（dat落ち）をたてて対策を講じ、
　　　掲示板上部にガイドラインを設ける
　　　しばらくは効果があったが冬休みの終わり頃からなぜか厨房が大量流入、糞スレが乱立
　　　が、みんな放置に慣れてきた御様子
　　　板の性質上、単発質問スレが多く、減る様子も無いです。単発質問スレ禁止！
---------------------------

長期休暇時がキモですね、やっぱ。

>>239 猫
＞やることって、削除依頼なの？？？(;´Д｀)

いや、多分俺の>>234 レスの見た目がまるで・・・ってこと　（でしょ？＞お造り）

くちゃくちゃゆうてるよりはようバー立てーさ
ねえ　はっやくゥ！　♪♪♪

棒を立てるとかいうんぢゃありません！>ARO

・・・わたしはあたまがすごくわるい。

カシンか猫さんかじゃんけんでバー立てちゃい？

>>240
>よくはみてないけど以前からもないわけやなかったもんね。
>目にあまるアホな主張してるような存在は同性としても目触りやし恥ずかしいのんちゃう？

なるほど・・・・
って、感心していいのか？
それ、わたしらにも当てはまると思えへん？言わないだけでさ。

こころの底では「あいたー」って思ってるかもよ？
バーだってそうかもよ？

>どれも削除依頼出されたスレだし・・
削除とストッパーの判断を分ける所ってどうなんやろ・・・
AROは興味ないかもしれへんけど、なんか気になんねん。
どうせやったら思い切って消しゃええやんな。
それをいちいちアゲてからに・・・・


今日はもう寝ます。本調子やないしね。じゃねー。

>>244 >>245
とりあえず「雑談所＠男性論女性論」が沈んでからでも
遅くはないと思うけど。。。

雑談所が欲しい人にとってはそのコテの特色がでるような
バーなり茶屋なりが一番望ましいんだろけど、
ウザがる人にとってはそれが乱立に見えるんでしょね・・
んん、まるで綱引きだ。

>>猫
おやすみなさいませ

おっ　　この浮遊感・・
へへへ
ヤクがまわってきたみたい
アロも寝まーす

おやすみなさーい　♪♪♪

マターリもマジスレもアホスレも好きな自分はどうすればいいんだろう・・・・ねますグー

むー、ねれん。
自治の実体見て回ってる途中にこんなもんがあった。
某板のタイトル・・・・　完全にデコイ扱いですね、ここ。　　　全然関係ないですが・・・・
------------------------------------------------------------------------
☆　専門板のご案内
　　　・プロレスの話は『プロレス板』　（ http://sports.2ch.net/wres/ ）
　　　・男女の違いについては『男性論女性論板』　（ http://natto.2ch.net/gender/ ）
　　　・う○こ、ち○こなら『お下品板』　（ http://www2.bbspink.com/ogefin/ ）
　　　・風俗の話は『風俗全般』　（ http://www2.bbspink.com/club/ ）
　　　・2chにはこのほかにも３００近い掲示板があります。
　　　　板の一覧はこちら（ http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html ）にありますので、是非ご利用下さい。

＞214＠ひらりん

＞じゃ、俺と交代と言うことで。

するってぇと、キミは今まで「マターリ系」だったと認める？(￣ー￣)

＞215＠おらんぷさん

＞でもど〜すんの「重すぎる」スレマスの立場(笑)

スレマスの自覚が、な〜い♪
しばらくは「両刀使い」かな？

＞もうすぐ愛するお方が戻ってくるというのに〜

う〜ん、彼女ともマターリしたいんだけど・・・だめ？（＾＾；

＞217＠おサル祭りさん

マターリは「餌」だとしたら？(￣ー￣)
マターリで油断させといて・・・・
はっ！Σ(・o・)　いかんいかん！長年のガチンコの習慣が・・・

＞219＠牝猫さん

自治は有った方が楽です。
自治会長は、お造りさんに一票♪

遅うなりました。でも毎日必ずつなげるわけじゃないから勘弁して＞猫

自治の具体的な方法・・・
１・初心者用質問スレを作る
これを立てて上位に置く事によって「何なんですかここの男or女は！」
みたいな単発＆荒らされるスレが減る。

２・雑談兼自治スレを作る
この雑談というのは延々関係のない話をするのでは無く、
需要があらば必ず自治なり問題解決の話し合いの場にする。
普段はどっかのスレで途切れちゃった話題を持ってきたりして話せばいいかと。

３・「スレを立てるまでもない」スレを充実させる
男女一緒にするか別にするかは皆さんの意見が聞きたい。
スレ立てるまでもないけどこういう事ってどう？それを色んな人たちと
話し合える場を作るというのはどうだろう。

４・最初に書いた「この板らしい最悪で効果抜群な自治」
いわゆる「クソスレ（皆で判断できたらいいな）」で雑談を始める。
この板にふさわしいけど、全然そのスレと関係ない話題を１を無視して開始。
これはあくまで私の妄想なので適当に考えて欲しい。　　

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/997568039/l50
こっちで話すべき？

皆の理想とする雑談スレをまとめると、
このスレの後半の流れこそ、よさげじゃね？
自治あり、マターリあり、マジレスあり、
常連の会話にもテーマありで。
みんな、もう解ってる気がするぞ。
俺含め、みんなから愛される雑談スレをキボーン！！

>>家臣さん
うーん。なんか弱気だねー（ｗ

>>ふぇみふぇさん
お造りさん、大変。受けてくれるといいけど・・・
仕事で時間なさそうだし。。

>>ユッケさん
これについては、また明日じっくり読んで見ます。
今日はこれで寝ますので・・・・

>>お猿祭さん
誰が立てるべきだと思う？（もちろん、私以外で）

>>1
固定ハンドルだろうが名無しだろうが馴れ合いは見ててうざい。
それは彼らが間違っているからでなく、
俺が2chにはそれを求めてないからに過ぎないが。
しかしうざいもんはうざいわけだ。

>1
スナフキンて他のサイト（愚痴伝言板ていうサイト）で似たような名みかけたよう
な気がするそこも醜い

>>258
うわ、ここにもいるよ粘着ちゃん（藁
キャラクターの名前だし、他にもそのハンドル使ってる人もいるだろう

>>258
論理的な話が出来なそうだな、おまえは。

>>256　の牝猫さんよ、
＞誰が立てるべきだと思う？
う〜む・・・立てた方には必要以上に責任感を持って欲しくないからなあ・・
雑談スレなんだし・・牝猫バーは、それはそれで面白いぞ。存続希望だ。
！そうだっ。フェミへイターの雑談スレはすごそうだぞ。

このスレのスレタイを見て身に覚えありのベテランコテさん達は
このスレを見てるであろう。ならば自治を各々にまかすってのも
いいような・・もちろん教訓は定期上げでね。

そもそも雑談と馴れ合いの境界線って曖昧だからね。
つーか誰か勇気のある奴、馴れ合い専用スレつくれ。

>>257
たしかに目に付き過ぎると問題かもね。
排除まで行くのはすごいなとおもうけどさ。

>>261
今回わたしはパス。
２ちゃんでマスターするほど時間が取れなさそうだし、
正直３スレ目くらいでちょっと息切れしちゃってたしね。

キャラ祭やるんだったら、だれも知らないのでやったらどうなるかな。
バッコスとか、ゲノムとか、まんゆうきとか、ゴールデンラッキーとか。
いや、やらないけど。

＞253＠ユッケさん

いい感じですね〜(^-^)

＞256＠牝猫さん

自治会長は、討論において、拘りの無い人物が望ましいです。
牝猫さんかお造りさんが適任だと思います。
特にお造りさんは、写真を公開してから
男性の敵は居なくなったと思われるので(＾＾；

＞お猿祭りさん

＞そうだっ。フェミへイターの雑談スレはすごそうだぞ。

そんな・・・(^◇^;) 、マターリ初心者の私には無理です〜

フェミヘに好感持たれた

>>ユッケん
>１・初心者用質問スレを作る
ネタスレ以外の初心者は対処できそうで賛成

>２・雑談兼自治スレを作る
>この雑談というのは延々関係のない話をするのでは無く、
>需要があらば必ず自治なり問題解決の話し合いの場にする。
>普段はどっかのスレで途切れちゃった話題を持ってきたりして話せばいいかと。
基本的に賛成だけど、コテハンと名なしがちゃんと協調できるなら。って条件で。
（わたしも含めて）

>３・「スレを立てるまでもない」スレを充実させる
>男女一緒にするか別にするかは皆さんの意見が聞きたい。
>スレ立てるまでもないけどこういう事ってどう？それを色んな人たちと
>話し合える場を作るというのはどうだろう。
同意。

>４・最初に書いた「この板らしい最悪で効果抜群な自治」
>いわゆる「クソスレ（皆で判断できたらいいな）」で雑談を始める。
>この板にふさわしいけど、全然そのスレと関係ない話題を１を無視して開始。
>これはあくまで私の妄想なので適当に考えて欲しい。　　
できることなら、中途半端に沈みかかったスレか、
みんなが見捨てた（と思われる）スレで始めるのがいいのではないでしょうか。
初期から始めると、「ふとしたきっかけで良スレに」の芽も摘んでしまうので。
「ちょっとの工夫でこのウマさ」（神田川としろう）

>>263
こういってはなんですが、
わたしは情緒不安定ゆえ、
自治会の中心にはムリだと
思いますえ。

＞猫
ありがと。
２の「雑談兼自治スレ」は誰か常連の名無しさんに管理してもらえれば
理想なんだけどなぁ。
>「ちょっとの工夫でこのウマさ」（神田川としろう）
ﾜﾛﾀ
えーとね
・タイトルも中身も不味いクソスレ
・タイトル不味くて中身ｳﾏｰスレ
・中身だけクソスレ
これらの扱いをどう変えるか皆の衆の意見が聞きたい。
とりあえず一番上は誘導＆削除依頼のち、雑談開始かな・・・
２番目は「ふとしたきっかけで良スレに」の芽だから気を付けたいところ。

中途半端スレをサルベージすんのはどうなんだろう？
容量の無駄になるのかね？？削除依頼出てたら放置だけど。

>>267
自治のマスターは�dがらしさんなんか、どう？（ｗ

>・タイトルも中身も不味いクソスレ
雑談するにも、ネタや内容の数に限度があるから、
全部を有効利用するのは不可能だと思う。
「ここは即急にsageてしまいましょう」などのメッセージを添えて、
沈める事も必要に思う。

>・タイトル不味くて中身ｳﾏｰスレ
話しに乗れる人間は、率先して話しを切り出す。
ただし、個人のペースってのがあるから、
無理強いはしない。レス数が低下してきたら、
そのつどの個々人の反応で、伸ばすかどうか決める。
ただし、sage進行で、盛り上がってきたらAGE。

>・中身だけクソスレ
とりあえず、良スレ転換を画策して放置。
しばらく様子を見るしかないと思う。

>中途半端スレをサルベージすんのはどうなんだろう？
>容量の無駄になるのかね？？削除依頼出てたら放置だけど。

サーバに優しいって事を考えたら、
さげた方がいいのかなあ？？
それとも新スレたてずに有効利用すべき？

案１
スレタイ”初めての人、意見がある人はこれを読んでね（仮称）”
１．ここは、男女問題及びセクハラを議論するところです。
２．この板の自治っぽいことも、みんなで考えますので、
　　意見がありましたら、ここに書き込んでね。
３．ここは、煽り好きな人、叩き好きな人がちょっとだけいるので
　　注意してね。面白くない煽り叩きは放置したほうがいいかな。
４．粘着と繰り返しのコピペだけは、遠慮してね。
５．トリップのとり方は名前の欄に#（＋文字列です）。練習は初心者板でね。
６．煽りは楽しくしてね、議論の邪魔はダメだよ。
スレ主はユッケ希望。原則アゲ進行、かんこ鳥が住み着く可能性大。

案２
雑談所男女板の住人（仮称）
１．男女板の住人は気軽に書き込んでね。
２．意見は「上記」に書き込んでね、皆で考えできるだけ対応します。
３．このスレでは、個人のマナーにおいて名無しさん、コテハンさんとも
　　目に付く馴れ合いは控えましょう。
スレ主はネコか、お造りを希望。原則サゲ進行

また上記をかねる場合は、案１の内容を別に看板したに書き、意見は
雑談所に書くことにする。
後は適当に追加しといてね。なお上記案（変更もちろん可）は月曜日とし
日曜日中はこのスレを上げて意見を募集してください。
決定は、意見が分かれた場合、案の人間が行うことを強く希望する。
その結果失敗したらまたやり直せばよし。グダグダ考えるな実行しろ。　　

>>269
基本的にはオッケー。
案１に案２を合わせて、できるだけ時間に余裕のある人に
マスター（というか、まとめやく）をお願いしたい。
それなりのモチベーションが持続する人が好ましい。
もひとつ言うと、悪意まるだしの書き込みや、
必要以上にオ下劣な書き込みには、
対応のできない人もここにいるので、
みんながみんな、全部の書き込みに対して対処できると
思わないほうがいいと思う。
コテハン失格かもしれないけど、少なくともわたしは
引き出しも少なけりゃ、裁く手腕も貧弱なので。

>>270
下げるな、あげろ。それで意見無き場合は、適当にきめてちょ。
変更箇所下記
>適当に追加しといてね→適当に追加変更しといてね。

なお、このトリップは　#趣味　だです。
消えます。おやすみ。

>>269
わたしのホットゾヌは、デフォでsageにチェックはいってる。
不要にあげるべきでないスレを上げないように。
配慮がたりなかった。それは認める。

言っといてサゲてるし（ｗ

どうでもいいが、１はなぜユッケ氏の名をあげてないんだ？

>>274
思いつかなかったんじゃないの？（問題発言

雑談スレの実情を知らないで書いたということか。
怠慢だな（藁

>>276
知りたくもなかったんと違う？（ｗ
ぜんぜん関係ないリーサラウエポンが入ってるんだもん。
かわいそうだよ。リーサラが。

ｵﾚﾓﾅｰ。

リーサラ氏とキット眉がひら氏が入っちゃたのは
きっと俺が雑談の道に引き込んだからかな？

ごめんね（反省はしてないがｗ）

>キット眉がひら氏
いいね。

私は、自治会長に不適格。これは私が自分のｽﾚをこの板ではなかなか
立てないことにも通じるんだけど・・・器、能力以上のことはできないから。

理由1.もともと無責任体質：人は人自分は自分。好きにせいやという感じ。
よほど事情に通じてない限り干渉はされたくないししたくないから。

理由2：事情にむける目線が個人に限定され、板全体を見渡す能力なし。

理由3：もし引き受けると、公正な人物でならないという思いがあり、
完全主義者となり、全てのｽﾚを毎日ﾁｪｯｸし
人間関係をリアルタイムで把握することを自分に課してしまう。
また、そうでないと発言しなくなりﾌﾟﾚｯｼｬｰで自爆する可能性あり。
（また、それをこなす時間がない。一応兼業主婦なんだYO!
昼間は仕事で急落ちあるし繁忙期は放置もある）

理由4：そうなると本来書きこみたいｽﾚに振り向けられる労力が無くなる。

理由5：しがらみに囚われ自由な発言ができなくなりつまんない。
基本的に、好きな時間に好きなﾚｽをつけたいので義理ﾚｽは心苦しい。

上記のことを咎められないのならやってもいいけど無責任きわまる結果に
なるだろうし結局公正さを欠いたりケアが行き届かなくなりそう。

>>257　名無しさん
＞しかしうざいもんはうざいわけだ。
そりゃそうね。

>>243あろん
バー立てるのはみんな言うけど誰もすすんで自分が立てるとは言わんやろ？
矢面に立つのはしんどいことやってんなあ・・・猫ゴメンな。私ヘタレで。

>>ユッケ
自治案おつかれさま。私正直いって、自治〜？めんどいしｲﾗﾈｰﾖと
思ってたけど、現実にそのｽﾚが立ったところをイメージして、どういうｶｷｺが
つくか、想像してみた（1個だけだけど）
初心者質問ｽﾚはいいかも。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや中傷に利用される可能性はあるけど。
（例）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
質問：この板で最大のアホは誰ですか？
答：-------と------です。あと----も基地外です。

でも、情報交換の場になる可能性も高いね。初心者質問ｽﾚ。
（例）
質問：この板で今最も議論が活発なところはどこですか？
答：あのｽﾚとこのｽﾚです。あとこのｽﾚは個性的な意見が出て良ｽﾚです。

>>255さるまつり
私もｶﾞﾁｶﾞﾁのより、自由で活発な雰囲気を愛する・・・

>>242　家臣
そうそう、見た目が削除依頼板みたいってこと！
なんか色々探してくれてるみたいでお疲れ様。
私的には、比較的ﾆｭｰﾄﾗﾙなものの見方をし、さばけててる家臣、
ﾁﾐを自治会長にするのに20票。

>>269名無しさん
＞３．ここは、煽り好きな人、叩き好きな人がちょっとだけいるので
↑笑った。愛らしくて良です。

案2
ちょっとひかれるけどスレマスは責任あるから完全にこなせないとやりたくない。
余裕があるなら、喜んでやるけど・・・器に問題あり。
ﾚｽが多いとｽﾚﾏｽの視点で「ああﾚｽしなきゃ」と義務感にしばられ、
ﾚｽが少ないと「ああ繁盛していない」と鬱になる。ちっとも自分が楽しめなくなり自縛状態。

>>283
毎日は無理だけど・・・
できるだけ、サポートするっちゃ(w

初心者質問スレは、維持管理が難しそう。
頻繁に人がくるかな？
言いだしっぺがユッケだし、ためしにやってみるのもいいかもね。
>>283
雑談スレにまで、そんなに責任を感じる必要はないのでは？
あと、スナフキン氏の雑談スレとの将来的な統合を考えてみては？
板の住人の割りに、雑談スレ多くない？確かに馴れ合い好きなコテさん
は多いけど。

>259>260
粘着はあんたでしょう自作自演やめたら？スナフキンさん
みんなウザがっているよ

>>286
自作自演って。。（ｗ
知らんわそんなもん（ｗ
まったく、あんたは俺に何の恨みがあるんだか。。

>>287
簡単に釣られる必要ないだろ。
俺はお前の馬鹿なところが好きだから安心しろ。（ｗ

名なしに対して簡単に
「お前〜だろ」「お前は〜か」ってのは
見ていて気持ちいいもんじゃないなあ。

>>お造りさん
>ﾚｽが多いとｽﾚﾏｽの視点で「ああﾚｽしなきゃ」と義務感にしばられ、
>ﾚｽが少ないと「ああ繁盛していない」と鬱になる。ちっとも自分が楽しめなくなり自縛状態。

よくわかっていらっしゃる

>あと、スナフキン氏の雑談スレとの将来的な統合を考えてみては？
>板の住人の割りに、雑談スレ多くない？確かに馴れ合い好きなコテさん
>は多いけど。

見捨てられたスレを、雑談でﾘ用しちゃったりってのは、
けっこう常套手段かも。
表向き雑談でも、そのスレのまとめ役が誰か？で、
けっこうカラーも変わってきてしまうし・・・・
できるだけ一本化したほうがいいのだろうけど。

>>290
お前は牝猫だろ。
お前は牝猫か？
雑談は邪魔だからやめろ。
馴れ合いするスレが有るんだからそこに行け。

>>288
馬鹿って。。納得（ｗ
また釣られた。。

>>289
釣りをする時は使う。。反省。。
でも、とりかたでひとつで違うからね。。
「君は〜」って言っても、「見下してる」って言われることあるし。。

>>290
俺のスレに関しては気にしないでください。
今のスレ終わったら、もうスレは立てないつもりなので。。

>>289
コテを煽るときは、捨てハンでもいいから名乗れ。
これが俺の考えですが。
名無しで煽るなら、なんと罵倒されても仕方がない。

>>286
おまえ、マジウザイ。氏ね。

＞これが俺の考えですが。

「一人よがりの」考え、ですか？

>>294
人の考えなど常に「一人よがりの」考えだ。
馬鹿が一つ勉強になったな。

おっパトロールご苦労さん！！
皆さんお元気で何よりです。
相変わらずここはチャット状態ですね。

ある日唐突にだるくなる。
退却。

確かにこんにちわだの
待ってましただのウザイですね
まだここをよくしらんがそうゆうのは馴れ合いでやるのでは？

ｿﾚｼﾞｬｿﾛｿﾛ･･･

おりゃああああーーー！！300ゲット。

>>294
その通り。
俺に関して言えば、ということ。

有難うございました。引き続きどうぞ。

>>301
では命令はどうかと思うがね。

>>295
広義の話をしたいのなら好きにしてくれ。

アオリアイは、ぼちぼちにして。
今日中に決定しませんか。
自治スレ及び雑談スレ。

唐突ですが、私の産まれ故郷「乙女系男星（おとめけいだんせい）」から

AROを擬装した荒らしは「■お前ら投票してください■」の1だ。

という怪電波が届きました。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1009326815/
↑の134で、「奇妙な冒険」の荒らしが「お前ら投票」の1じゃないか？
と言う指摘がでているので、私が153と156で、さらに突っ込みを入れました。
「お前ら」の1は、沈黙したままですが
最近、糞スレが多発しているのは「お前ら」を沈めるためかな？
などと妄想しています。

みなさん、どう思います？
え？　根拠ですか？　マターリ系に根拠を質すのは野暮ってものですよ♪

>>303
無責任に煽られるのが嫌いなんですよ。
名無し同士、とかだったらいいが。
そのスレで言ってない昔書き込んだことまで引き合いに出されたりする時には、
「そんな発言は知らぬ存ぜぬ」がいいのか。
「それについておまえと話すから、あなたが誰なのか、示してくれ」
という方がいいのか。

その場合、俺が後者の立場を取るだけ。

移住しろ難民ども！！
ケッ！

>>307
お前がどっか行けだぞう！！

ここの、コテハンさんの多くって、さびしがりやさんが多くない。
人に寄りかかってないと、寂しくてたまらないんじゃない？
愛情と好意を押し付けあってるんじゃない？
一生懸命、嫌われないようにがんばっている人多くない？
実生活は大丈夫？きっとあなた達の思いは他人にとって重いんじゃない。

>>309
敵を作ることに生きがいを見出してるとしか思えないコテもいるがね（ｗ

>>310
それも、他人に愛情を求めている一種のサインでは
と思ってしまう。

おれか？

>>311
ふむ。
そうかと思えばフェミヘイターのように両手をついて尻を高々とあげてるようなのもいるしな。

>>312
そうだ。
君はたしか金玉かっとじゃないか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/03 23:27 ID:ir34KzGu
>>312
そうだ。
君はたしか金玉かっとじゃないか？


なにこれ？煽り？
笑えって？無理無理。
ま、強いて言うなら、ば〜か。

>>315
すまない。まちがえた。
たしかチンポかっとというのを見た記憶があるんだよ。
断じて煽りではない。悪かった。

･･･と煽ってみると、ムキになった相手が･･･。


謝っちゃった･･･。

うん、俺の方こそごめん。

>>317
君とかあとｽﾅﾌｷﾝていいヤツだね。コテの鏡だよ。
一時はどうなるかとハラハラさせられたが。

これぞ雑談かな。（ｗ
>>318
君、スナフキンにほれてない？

>>319
コテはみんないいヤツだ。
俺ももう少ししっかりしてきたらコテハンになりたいと思う。
それまではスナフキンを遠くから見つめているよ。

ちょっと待ってほすぃ　時間取れない＞おーる

自治スレについての決定日延期ｷﾎﾞﾝ

数えるほどの人数の意見しか出てないし

＞313

（￣〜￣;）意味がわからん。

＞ユッケさん

延期OKです。
慌てる必要は無いでしょう。

自治会長にアロを任命すると言う「逆転の発想」は・・・却下ですか？＞ALL

別に他人がコテハンだろうがなんだろうがいいけど、
ここの板のコテハンは
コテハン＞＞＞＞名無しって思い込んでる奴と
お前もコテハンにしろって強要してくるウザイ奴の
生息率がやたら高い。そういう奴マジでうざい。
まだこの板来るようになってそんなに経ってないが、
他の板に比べて勘違いコテハンがやたら目に付く。

ここは何を話あってるんだ？
自分たちに都合のよい掲示板を作りたいならよそいってやってくれ。
ローカルルールなんてのは問題が起こるごとにスレたてて激しくやりあった
上で生まれてくるもんだろう。
そのスレに罵倒が含まれてようが駄レスがほとんどだろうが。
一部の人間のみが生息し、他の人間が近寄らない（近寄りがたい、あるいは近寄りたくない）
まったり雑談スレなんぞで決まるもんじゃなし。

>>325
その論理で行くと、ローカルルールに認定できるのは「脳スレ禁止」
ぐらいだな（藁

>>326
ところが、皆の考えに合致したルールならば少しづつ少しづつ
周りに提案していけば、
次第に合意が形成されてルール化してゆく。

>>327
加えて陣営にわかれてやりあっても、
どっちかが勝てば片方を主張する人間は主張をやめていき、
他の勝った側の人間が広めていってルール化する。

あとな、まったり雑談系の板と荒れ気味の板とではルールのでき方も違うだろうね。
俺はこの板はニュー速やネットウォッチ同様荒れ系の板と認識しているが、
違うか？

★「名無しさん」で話が出来るのも、
固定ハンドルを名乗って話が出来るのも、
双方の混在があってこそ、この掲示板の魅力と思うけど...。

>>297

どした？＞リーサラ

＞ろろろ☆さん

おや、こんなところにいらっしゃるとは（＾-＾）

＞双方の混在があってこそ、この掲示板の魅力と思うけど...。

名無しが、分をわきまえてくれればね(￣ー￣)

やっと書けるぞ　一気にお返事

＞猫
いいねマスター�d
>・タイトル不味くて中身ｳﾏｰスレ
>そのつどの個々人の反応で、伸ばすかどうか決める。
>ただし、sage進行で、盛り上がってきたらAGE。
盛り上がってきたらタイトル変えて新たにスレ立てればいいんじゃない？
元スレはさっさと沈めておいて

>・中身だけクソスレ
>とりあえず、良スレ転換を画策して放置。
>しばらく様子を見るしかないと思う。
う〜ん　削除依頼と誘導はかけた方がいいでしょう

＞◆RETCOOqc
ご苦労さま。
案１の４、５、６は個人的にはいらないと思う。
トリップは偽物出てからやっても遅くは無いし、そこまで親切にしなくても。
スレ主・・・私？みんなの意見聞こう。
かんこ鳥ってのはスレ枯れるって事？それともそういうコテハンが（まさかね）
案２は大体賛成だけど、お造りと猫は標的にされやすいし、
本人達も乗り気じゃないだろうし（案の定そうだったね）
誰か別の人が主になってそれをお造り＆猫がサポートするのはどう？

＞(ﾟ μ,ﾟ) ◆kity/lxc
よくぞツッこんでくれた。＞なぜ私の名前が無いのか
私も実は前からそう思っていた。
１・猫の言うように思いつかなかった
２・忘れてた
３・私が書き込まない時期にチェックしたため知らなかった
４・実は１が私の事好き
どう考えても３だろ、３

＞お造り
いや、めんどいよ確かに （ｗ
その自作自演は「ﾊｲﾊｲ」で終わるんじゃないかな。
公正な判断が出来る住人がスレにいればね。ご心配ありがとうよ。

>>324
コテハンが名無しより上だって思った事は無いですよ
コテハンは私にとって一種の目印や記号でしかないし。
以前雑談スレの時コテハン強要についての話が名無しさんから出て、
コテハン側は「あなたの意見がどれだかわかりやすいし、また来て欲しいから」
とコテハンを要求していた事がありました。
しかしそれは相手の受け取り方次第によってはコテハン強要になってしまうので
それはやめようコテハンを名乗るも名乗らないも自由だ、という結論になりました。


＞フェミヘ
自治会長案・・・却下！！！
クソスレ追撃特殊部隊の兵器としてなら許可しだいで使ってもいいけど（ｗ

＞LMa16VQg
大きな誤解です。ここで全てを決めようなんて思ってません。
というか出来ません。１スレ程度じゃ足りません。
”自治スレについての意見募集スレ”を作るにあたっての話し合いです。
それでも慎重にいきますが。

スレ主・・・そうだなぁ

言い出しっぺは確かに自分なんだけど、
平気で３日間レスできなかったりするから誰か他のスレ主か、
サポート役配置ｷﾎﾞﾝ　

「ぞうさん」が気になる

これは賭けか？

もう１つ賭けだ　age！

きょうも夕焼けがキレイだった　♪♪♪

＞ユッケさん

＞自治会長案・・・却下！！！

(T_T) 却下ですか・・・・
人は、頼られれば、応えようとするものです（普通）

＞クソスレ追撃特殊部隊の兵器としてなら許可しだいで使ってもいいけど

隊長ではなくて、兵器・・・・（＾＾；
いいかもしんない。

＞コテハンを名乗るも名乗らないも自由だ、という結論になりました。

名無しで絡まれたら、うざいっしょ？

＞あろん

おうっ、キミは土日は来ないのか？
寂しかったぞ

コテハンっていうのは、もっと殺伐としているべきなんだよ。

>>341
フェミへ様 ♪♪♪

アロもよん　♪♪♪

ウエスティンのび◯ってすっごい水圧よ、試してみて　♪♪♪

>>333　ユッケ
もちろん、スレ主によって繁盛する、しないという問題じゃないよ。
ただ、自治スレだけ独立するよはやらないような気がする・・。
というか、この板の人そろそろこの問題自体に興味が薄れているような。
雑談所と自治スレっぽいのをかねる程度で本当はいいと思うのだが。
ただ、コテの馴れ合いを良く思ってないレスは存在するね。
私を除いて３人ぐらいかな。（ｗ
それらを、作るのであればあくまでも案ですから、お好きなようにしてね。
ためしに、雑談所けん、自治っぽいスレ兼用ぐらいがいいかもね。
看板の下に意見があるものは、ここに書け！って入れておけばいいしね。
>>342俺もそうのほうが望ましい。

＞343＠あろん

＞ウエスティンのび◯ってすっごい水圧よ、試してみて　♪♪♪

水圧は、調整できるんじゃないか？

ポータブル便器（避難所で見たでしょ？）に
ウォシュレットの便座を取りつけて、それに
アロを縛り付けて、夕日の綺麗な崖っぷちに放置。

どうよ？

＞342

てめえの勝手な要求をほざくんじゃねえ！
名無しってのは、もっと控えめにするべきなんだよ。

てめえら名無しは、コテハンどうしの喧嘩をおかずにオナニーしてりゃ
満足なんだろうが、そうそう喧嘩ばっかりしてちゃ
ハートがもたねえんだよ！

>>345
>>調整できるんじゃないか
で、できるよ
そ、その・・レーザー光みたく細くて勢いのあるやつ・・

あのアームが動き始めるｹﾊｲを感じるだけでイきそーになるゥ　♪♪♪

>>夕日の綺麗な崖っぷちに放置
すごーィ　やってやって　♪♪♪
でも夕日がアロを見てコロげ落ちたらどーしよう？

>>345
・・・・・・・・。

ＡＲＯこれあげる。
女は所詮こんな物だよ。
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020204005833.jpg

>>348
男性版もあるが・・見るかね？

＞お猿祭り
是非見たい

>>349
是非出してくれ。
その倍の人数分の女俺がだすから。

uzai

＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

談合してる暇があったらとっとと自治スレ作れ

＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊

どうでもいいが、今日も糞スレオンパレードやなぁ。

>>325
>一部の人間のみが生息し、他の人間が近寄らない（近寄りがたい、あるいは近寄りたくない）
>まったり雑談スレなんぞで決まるもんじゃなし。

それは解ってるし、一部の人間だけが板のカラーを左右しないように、
最適な方法を模索すべきだが・・・・
なんかアイデアあるか？
わたしは一個人、ある偏った層だけが自治に参加すべきじゃないし、支配すべきじゃないと
思うけど、どうかな。
雑談に寄りそうだったら、罵倒して立て直すくらいの意気があればいいと思うし。
大体自治目的のスレでまで、行き過ぎた雑談はしないと確約したい。わたしは。

>>327
>ところが、皆の考えに合致したルールならば少しづつ少しづつ
>周りに提案していけば、
>次第に合意が形成されてルール化してゆく。

できるだけ多くの人を参加させたい。
そのためには、どのようなスレにするのがいいのか。
まず、話しの脱線禁止、雑談禁止。とすべきなのか？

>>328
>加えて陣営にわかれてやりあっても、
>どっちかが勝てば片方を主張する人間は主張をやめていき、
>他の勝った側の人間が広めていってルール化する。

これについては基本的に賛成。

>>332
これについては賛成。

>>338
主というより、進行役、取りまとめ役にしたほうがいいと思う。
「主」って言うと、その人物があらゆる権威もってそうで
言葉面がいや。

>>344
いろんな人がいますから、コテの馴れ合いを非常に嫌う人物だって
いるでしょうね。
ただ、少数だからって無視していい訳でもないと思いますし、
門戸は広く取ったほうがいいと思います。
その意味でも、雑談は必要以上には禁止したほうがいいと思えますが、
いかがか。

>>345
フェミヘさん、「コテハンは〜」は吉野家コピペからの
パロディだと思って、藁ってすましておきましょうや（ｗ

>>346
そんな○デ、恐いわ！！(W

この板に対するそれぞれの欲求をと、スレの種別を
まことに勝手ながら大ざっぱに整理すると、

　(1)討論マジスレ，世情批判スレ派
　　　→ マターリスレが乱立し、他板からそこに引き寄せられた
　　　　　人達がマターリのノリのまま他スレに進出し、真剣味を
　　　　　萎えさせるのがウザイとのご意見？
　　　　　（自分も幾度かやってますが）

　(2)マターリ派
　　　→ 基本的にマターリの姿勢で、雑談のなかから手ナリで興味ある話題
　　　　　をすすめていきたい。
　　　　　単なる雑談で終始しているように見られることで、単純に板違いと
　　　　　批判・荒らされるのがウザイとのご意見？

　(3)ネタスレやアホスレ派
　　　→ リアルにはないぶっ飛んだ会話をしたい人
　　　　 ま、これは２ちゃんの華ですからね。
　　　　　ウザイという人が野暮なんじゃないでしょうか？

　(4)ストレス解消目的の罵倒スレ
　　　→ これもこの板の性格上、上記(3)に分類してしまってのいいのかな？

　(5)スベッたネタスレ，賞味期限の切れたスレ，衝動立て捨てスレ
　　　→ こういうスレを乗っ取って、sageでちょっとした用途に
　　　　　使ってる人もいるんじゃなかろか？（俺？）
　　　　　

こんな感じでしょうか？　返す-々-もこれは家臣の勝手な見解です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たとえばスレタイに【討論】とか【マターリ】とか表記することにより、
荒しやスレ違い（ノリ違い）のレスを抑制できるんじゃないでしょか？　
（抑制手段として自治ルールの導入も）

で、自治スレ導入に関しては基本的に同意。
ただし、自治厨を置くかどうかに関しては、どうでしょ？

>>281にお造り氏が述べてますとおり、力の象徴としての
自治厨ポスト役にはそうとうのパワーが要求されると思います。

みなさん忙しい生活時間を割いてNetやってるわけですし、
なかなか難しいですよね・・・・

ちょっと話がそれたけど>>357の続き・・・・


(1)(2)でそれぞれ【マタリ】，【討論】と宣言したスレへのカキコに対して、
何を持ってスレ違い，ノリ違いとするかを自治スレで決める・・・のかな？
（うわっ！弾劾になりそうｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜）


(3)(4)(5)は流れに任せちゃってもＯＫでしょう。

このあたりをの話と今まで出てきた意見を、をユッケ氏の基本案
にブレンドさせるとｲｲのかなぁ〜なんて思います。

眠気で既に画面見えてないので、変な文章になってると思いますが
よろしくおながいします。

＞猫
じゃ「スレ立てた奴」「１」でどう？
あんまり名前にこだわりすぎてもしゃーないけどね。

＞家臣
家臣！大好き！
あなたとはとっても気が合うみたいだ。
実はまだ言い出すのやめようと思ってたんだけど、
４のストレス解消スレを作ろうと思ってたんだ。
んでアロを常駐させようかと（ｸｽ
自治スレで意見出そうかな。それ。

１〜４のスレがバランス良く配分された板って理想だなぁ

>>353
もうちょっと待っておくれ。
スレを立てたら是非来て下さいな。

＞猫
思いついた「スレ立て人」どうよ？

＞アロの尻毛
自治スレについて話し合うスレ１つで（場合によるけど）話し合った後、
自治兼雑談を立てるってのでどう？

〜妄想〜
「自治ってどうよ？」
のち
「自治兼雑談スレin男性論女性論」
「スレを立てるまでもない疑問〜男性編〜」
「スレを立てるまでもない疑問〜女性編〜」
「初心者用質問スレ　男性論女性論」
「罵倒・中傷スレ　男性用」
「罵倒・中傷スレ　女性用」

男性用とか女性編ってのがどっちなのかわかりづらいかも。

>>363　ユッケ
もう、君すぐ呼び出すからｗ
今日は、変なところで遭遇しましたね。
君の名前を見て、中途半端で撤退したけど。。
時々俺、毒の息を吐くから注意してね。
女性キャラには、手加減するけどね。ｗ
ここの書き込みの数を見ても、ここの住人あまり自治とかに興味ないみたいだよ。
意見を求めて、この板を上げたときも、たいしたレス数無かったし。
やっぱり雑談スレ兼自治スレっぽいので十分じゃないかな。
結果的に時々あらされるけどね、しょうがないよ。
自治スレっぽいものだけで運営するのはレスがつかなくって
難しくないかな。
アオリ好きな人もマジスレが無いと多分煽らないと思うから、
上記の案も難しいんじゃないかな。
はじめてきた人が暴れるのも一興ということで。ｗ
議論キャラと馴れ合いキャラは完全に住む世界が違うし。
馴れ合いコテも、なかよしクラブの団結に忙しそうだし。ｗ
仲良しクラブにも、ご意見番が存在するんだねエロネタうんざり
とかレスがついていたけど、あきれたのをとおりこして大爆笑！
多分今は、もう馴れ合いキャラは、ほっとけという感じではないかな？
しばらくしたら、また叩かれるかもしれないけどね。
なんなら、自治スレっぽい案募集でもう一回上げてみる？
多分、アラシレスか、無視されそうだけど。ｗ
とりあえず自治っぽいことをコテ、名無しともに発言しているから、
このスレでまとめてみるのもいいかもね、当然その役目は君よ。ｗ
その結果を考慮して、次に立てる雑談スレに考慮してみたらどうよ？
やっぱ、次の雑談スレ立てるのはネコしかいないと思えてきたから、
ネコと相談してみたらどうよ？良く意見が変わるけど今は、上記の
ように思っている。

了解。

＞◆RETCOOqc
呼びすぎ？ｽﾏｿｽﾏｿ
変な所ってあそこかな。毒の息でも何でもどうぞ（ただし私のみを標的に）

住人があまり自治に興味無くてもそれはそれでいいんだよね。
「絶対反対！」よりスムーズだろうから。
荒らされるのもかまいまへん、もはや日課のようなもの。
スレ立てたら結構答えてくれる名無しさんがいるんじゃないかな。
ここのスレだと入りにくい人もいるかもしれないし、
とりあえず新スレ立ててみようかな。

雑談はいいんだけど、猫をもうちょっと休ませたいのね。
今のちょっとしたゴタゴタが一段落してから立てても遅くは無いし。

＞猫
どうよ？休む気は無いかい？
都合の良い役を云々の話を猫はしていたけど、
自分は新参者って思ってて全くそういう意識が無かった、謝る。
ただ今は叩かれたばかりだし＆コテハン達も転換期かもしれないし
猫はもう少し休んでいてもいいと思う。
早くバー立てろなんてみんな言ってるっけ？

誰かぞうさんの行方知らない？（もしかしてコテハンの誰かなのかな）

ぞうさん召喚してぇ

>>366　違う、膜オタたたいてたの。
出すぎた、２日ほど消える。ようがあったら２日後ぐらいによんで。

なんのための自治なんでしょ。
人によって違うのかねぇ。

�@今の住人にとってよりよい板をつくるため
�A自分の理想とする板を作るため
�B板の繁栄のため
�C自治ごっこ
等々・・・

�@だろうと好意的に期待。

＞346＠あろっち
＞で、できるよ
＞そ、その・・

何故どもる？

＞レーザー光みたく細くて勢いのあるやつ・・

痛そう・・・・（＾＾；

＞すごーィ　やってやって　♪♪♪

夕日の綺麗な崖っぷちを探さねば・・・・・（＾＾；

＞でも夕日がアロを見てコロげ落ちたらどーしよう？

アロもコロげ落ちれば宜しい。（うそうそ）

＞牝猫さん

いやいや、彼奴は「お前ら投票してください」の1のにほいがします。

＞ユッケさん

名無しの一部（大部分？）は、コテハン同士の喧嘩を見たがっているので
自治に批判的なのでしょう。

＞アナーキストさん
�D転送量削減（荒らし防止）
↑を追加してください。

ユッケはなんの役にも立たないな（藁
お前等が荒しているんだから素直に消えろよ。

>>371
お前も速やかに消えろ。

>>365
おきにいりのキャップなんだけど、
そろそろパクられそうだね。
もう換え時かな。

CATmmGO2
家にいる間は、これがわたしのキャップですので。
偽者にはご注意くださいませ。

すいません、カゼがぶり返してきて、昨日今日とあんまり読んでないのですが・・・・

>>360ユッケ
それでは、誰もスレたてたがらないと思うよ。
最初は進行役を個人に任せないで、
みんなで共和制でいかない？

>>364尻毛さん
仲良しグループになってるのかなあ。
個人が都合のいい相手と集団化してるだけで、
グループとしての統一意識とか、みんなでこれを守ろう！これをやってこう！って
「団結」の意識はめちゃくちゃ薄いと思うけど。
とりあえず、わたしがマスターってのは却下。

>>365
偽者でてくんなウザイ

＞＞366ユッケ
もう休んでるようなもんだよ。しばらくマスターはしたくない。
すっごいしんどいもん。生活時間も削られるし。

>>369アナーキスト
5、自分たちの都合のいい板にするため
かもわからんぞ。

>>370へみへ
それにしたって、フェミヘがいきなり切れるんだもん（ｗ

ゾウ降臨。そしてかえるぞう。パオーン！

あぁー待って＞ぞう

＞(ﾟ μ,ﾟ)
まーまーまー

>>371
一理あるよ。
あなたはどうしたらいいと思う？
私自身としてはもっとキツい言葉で叩いて暴れてもいいような気がしてる。

＞フェミヘ
＞コテハン同士の喧嘩を見たがっているので
なるほどね。
しちゃうときゃしちゃうもんだと思うんだけどね、喧嘩。
必死で誰かが止めたってさ。

＞猫
それってどれ？ストレス解消スレ？
私はスレ立てしてもおっけーだけど（ｗ

＞アナーキスト
フェミヘの�D転送量削減（荒らし防止）と
�E板の名誉回復（ｗ　かなぁ
とりあえず悪者にされているから、この板は。

>>379
自治スレの事＞共和制

あ、なるほど
でもそれって必然的にコテハンが中心になったりしない？

>>381
なりゆきでそうなったんなら、文句は少ないでしょ。
最初からコテハンを中心にすると文句出るだろうけど

>>375
＞5、自分たちの都合のいい板にするため
＞かもわからんぞ。
うん、こういう問題じゃそういう人が混じるから怖い。

転送量削減は協力して普通だと思うけど、
名誉回復、か・・・
より多くの住人の意見聞くように配慮しようとしてくれてるようだけど、
個人的にはあんま興味無いかな。

悪の俳人Lv2

>>384
板ごとひっくるめてガキみたいな事すんなよ

↑寝たんじゃないの？（笑）

おさむうざい。

↑あ、悪の廃人の友達だ（笑）

自分のスレで引きこもっててくれ。

↑きみも不細工？（笑）

いままで、ちずこやたかがうざい、と思ったことはあったが、
お前はそのレベルを遙かに超えたうざさ。
万死に値する。

↑だったら寝れば？不細工（笑）

っていうか、ちずこさんや、たかさんよりも、
君のがウザイとおもってるって。（笑）

>>383
いいからココで粘着してないで、あんたのスレで話そうじゃないか。
ココは関係ないだろ

↑なにいい人ぶってるの？
君。

おい、こっちにもこいって。（笑）

悪の廃人は、しばらくこないそうです。（笑）

＞牝猫たん

＞それにしたって、フェミヘがいきなり切れるんだもん（ｗ

切れたように見えます〜？（＾＾：

>>347
＞ハートがもたねえんだよ！
↑こ〜んな、ネタとしか思えないような恥かしいセリフを
素で使うようなセンスの持ち主だと思われてるんですか〜？
しょっくだ　
自分では、冷静に怒ったつもりなのに〜（＾＾：

＞ユッケ

＞しちゃうときゃしちゃうもんだと思うんだけどね、喧嘩。

彼奴らは、巧妙に喧嘩を煽っているのれす。(　´�D｀)ノ
マジに討論するのがアホらしくなったのれす。

ユッケて金玉ついてんの？

明け方に　おさむ　悪の俳人　でモメたみたいだね
このスレにも被害が及んでるとは、他でやってくれって感じ

＞フェミヘ
そうなんだ。
でもそれで喧嘩して分裂してもさ、そこまでの仲だったって事じゃない？
何て冷たい言い方だ自分・・・

>>399
ついてないんだよね。
欲しいなぁ

＞アナーキスト
住人全員の意見を聞くことはほぼ不可能だけど、
何とか一人でも多くの人に意見を言って欲しいんだ。
＞個人的にはあんま興味無いかな。
それもまた良し。
転送量削減、これを第一のテーマとしようか。

ただ、微妙な時期のような気がするんだな・・・今は
スレ立てもかなり迷うところ。

＞猫
LOOPIT使ってる？
伝えておきたい事があるのだけど。

ユッケさんは女だったんだ･･･。
・・・。ニューハーフじゃないよね？

＞ユッケ

＞でもそれで喧嘩して分裂してもさ、そこまでの仲だったって事じゃない？

私は、またーり修行中の身ゆえ、貴殿のその御意見には沿えません〜。

＞ついてないんだよね。
＞欲しいなぁ

交換できたらいいね♪

>> ユッケ

自治スレ１の文を考えようとしたけど、
どうしてもフザケたノリになっちまうよ〜（ｗ

１の文がアレだと以降のレスがダレて、自治スレ自体クソスレと
化してしまうのでナニゲに難しいわ、コレ。

申し訳ない。m(_ _)m



----------------------------------------------------
「男女板自治会館」

1 名前：自治厨＠男女板 投稿日：02/02/30 12:34 ID:OmaemoNA

　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

家臣405＞１の文がアレだと・・・

　なんか最近やたらと長州語になるなぁー。。。

＞(ﾟ μ,ﾟ)
うん、ニューハーフではない。


＞フェミヘ
じゃあ私は巧妙な喧嘩の誘いには（なるべく）乗らないって事で。
なぜフェミヘは修行を？
＞交換できたらいいね♪
交換オフ・・・？
お造りと取り合いになったらどうしよう　


＞家臣
サンｸｿ
シンプルに行くとか？
この板の自治について話し合いましょう。
荒らし・煽りは基本的に無視で。

んで>2を作る
とりあえず転送量削減に貢献しようという趣旨を書きたい。


　

>>407
転送量削減に貢献しようという趣旨かぁ･･･
クソスレ立てるのを辞めようとかになるのかな？
他は賛成だけど、転送量削減について書くのはオレは反対だよ。
使用制限かかるから自由度が下がるよ。
何につけても「転送量負担になるからやめろ！」とか言われそうだもん。
あ、でもこういうのは今言うよりもスレ出来た時に話し合った方が良いかもね。
とにかく新スレに関しては期待してます。

>>408
転送量削減が目的であっても、それによって利用者の満足が減らないことは
最低条件だろう。
個人的にはクソスレ・駄レスのないクリーンな2chはつまらない。
転送量削減を理由にあるレスを書きこむなというのは、
それがクソなどの理由で本来書きこむべきで無い迷惑なレスだ
という前提があってのことだろうが、撲滅は困る。

別にいいんじゃないの？

馴れ合うのも何でも自由ってことね。

>>1
どうでもいいと思われ
スレ立て逃げの方がうざいと思われ
しょぼいと思われ

アゲアラシはどう？
いまやったけど。

このスレにいるコテハンよ
君らもコテハン同士で自治とかうんぬん語っていると
かえって変なことになると思われ

おっ　意見いろいろ

>>408
クソスレというのは個人個人の主観によるところが大きいから、
重複とか立て逃げとか板違いスレをまず減らしたい。
＞何につけても「転送量負担になるからやめろ！」とか言われそうだもん。
これはかなり同意。例えば青文字リンクまで制限されたら厳しい。
どこまで負担を減らせるか、その基準について話し合えたら嬉しい。


＞アナーキスト
ほぼ同意。
撲滅は私としても困る。２ちゃんらしさを消すのは嫌だ。
あまりにもひどいものや、荒らしの対象になる（例えばコピペ荒らしとか）
ものに関してという事にしたい。


>>411
不快に思う人がいる限りは出来るだけ譲歩したい。

>>413
どういうスレを上げる人？

>>414
だから話し合うスレを立てて多くの名無しの意見を聞きたいのさ。

どうでもいいが、膜オタがこに板から
消えれば、問題はほとんど解決でしょ。
もう、わかってるだろ。

>>416
コテハンは議員で名無しは民衆か？
すまんが興味ない
興味があるなら、みんな名無しじゃないと思われ

>>418
＞コテハンは議員で名無しは民衆か？
んなこたーない。
このスレだと名無しは書き込みにくい？と思ったまでで。
興味が無いと名無しなの？？初耳。
興味のあるないは個人の自由だから別に良いと思われ。

>>417
中古の方が問題だろ。

俺がこの板にきたころ、悪者はアロと厨房だった。
誰かが、厨房も同じ住人だととなえ悪者はアロだけとなった。
そして、コテと名無しにアロがたたかれた。
又。コテの馴れ合いが今は問題となっている。
上の記述がおかしいことに気がつきます？
上記で膜オタの関わりはどこよ？
また、馴れ合う為に存在し、コテの評判必要以上に
落としたのは誰よ？
雑談には必ず、無視せずにレスをつける？
誰よその制度を利用している馴れコテは？

コテも叩く相手は誰かちゃんと認識してる？
名無しも誰かに結果的に操られていない？
問題点を整理できてる？

ｈと名乗るコピペアラシは共通してウザイと思うが。

>>417
中古？
>>418
ほぼ同意
>>419
だったらやめとけ
ウザイ言われてお終い
>>420
膜ヲタ？

>>421
質問多すぎ

>>422
そうかなぁ
良く思わない人は確かにいるだろうけど

>>421
・・・ちょっと良くわからない。
厨房ってのは具体的に何をしていたの？

みんな放置してるんだと思うけど
>>384-393
のやりとり見てどう思う？
今後こういうやりとりが発生したら放置が一番なんでしょうか？

>>423
多分質問は一つもしていない。
>>425
コテ同士のことだから、彼らにまかせる。
基本的に粘着は放置したほうが良い。
>>424
自治スレ、自治っぽいものをするのであれば、

名無しとコテハンの折衷案なら下記（ちょっと無理っぽい）
自治専用の自治用トリップを使用する。
意見を書くときは自治用トリップを使う。
その返事を書くときも自治用トリップを使用する。
自治用のトリップを使用しないものは、名無し、コテハン
とも意見は無視。（コテハンの名を使用を求められるときは別）

議題等は削除依頼とマナーとレスストップ等を自治トリップを使用し
質問し、気が向いたものが（雑談コテはなるべく）自治トリップを
使用し、表面上は（キャラでばれるかも）第３者で意見を出す。
その結果、その自治トリップを使用し実際に行動に移す。

それと、節目で決定事項をまとめないと
なにも決まらないぞ。
意見とその感想を書くだけなら、別だけどね。

>>427
君がすれば？
それに従うよ。なんだか楽しそうだ！！

>>428
彼女は、無責任だしウソつきだからダメです。

>>426
トリップはコテハンとほぼ同意義のような気がするんだけど・・・
意見を一貫させるという意味ではかなり有効だけれども。
荒らしだけ無視して話し合いを続ければOKでは？

とりあえず今までに出た意見をまとめに入ります

>>430
捨てトリップを名乗るだけですから。
名無しと変わらないのではない？
使い捨てればいいんだし。

名前の欄に　名前#１２３　と入れるとこうなります。

>>431
がんばれ！ユッケがやめたら多分誰もしない。
この板みんな私も含めて協調性なしｗ
自治スレはどうなることやら？
ね、フェミヘイター 。

>432
あ、あなた誰だ〜

捨てトリップか・・・
確かにIDだけでは個人特定は出来ないしな。
協調性は別にいいのだけど、意見まとめが微妙に難しい。
どこから拾うかどこを省くか。

思いつきですまないけど、

　「行の右マージンは80byteまでに納めることを推奨」

なんてどうでしょか？　HPCなんかのモバイラのために。

＞ユッケ

＞なぜフェミヘは修行を？

討論一辺倒では、どうにもならないケースに対応するため・・・・
ていうか、疲れたんですぅ　ぁぅぁぅ

＞お造りと取り合いになったらどうしよう

・・・そう言う場合は、１ヶ月毎のローテーションとか（＾＾；

＞432

（ '-'）ん?　よんだ？

＞この板みんな私も含めて協調性なしｗ

そんな事は無い。
ユッケは信頼できる、私は彼女の裁定に従うよ。

＞「行の右マージンは80byteまでに納めることを推奨」

１文字２バイトでしたっけ？

>>433
ナイショ。全ての人が納得できるものは無理だから
とりあえずやってみるしかないよ。
愛の告白なら・・考えてみる。
>>434
難しい、具体的に書いてチョ。
>>435
チミは、・・・（ｗ

>>435
全角文字は２バイト、おっしゃる通りです。

>>436
ｺﾞﾒｿ。
「書込は、１行につき全角文字３０〜４０字程度で適度に改行を推奨」
…と言い換えます。

＞436

＞チミは、・・・（ｗ

いいたいことがあるならはっきりと遺影♪

＞家臣さん

＞「書込は、１行につき全角文字３０〜４０字程度で適度に改行を推奨」

賛成♪　自分は既に40文字以下に抑えていますよん♪

他の女性コテさんに、強い感情をぶつけちゃダメ！メ！
もっと、大人の対応をしなさい。
もし冗談だったら、もっと冗談っぽく書きなさい。
わかった、ボク！

＞439

だれに言ってるの？

最近馬鹿な女が一匹紛れているな。
自分が浮いている事に気がついていないのか？

屁魅屁

討論？そんなものあったっけ？
お前がクソたれトンデモ理論を奏でているだけだろうが。

討論したかったら普通の言葉を使いな！
まあ、ヒッキーじゃ無理だろうがな・・・

>>439◆RETCOOqc
お前まりも？（ﾌﾟ
フェミヘに謝れよ（ｗ

まりも？誰それ？本気で知らない？
フェミヘへ、ごめんなさい。
これでいい>>443

>>444
落とせや!!　ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ　　

>落とせや!!　ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
ごめん、意味分からん？

>>446
＞もし冗談だったら、もっと冗談っぽく書きなさい。
　冗談っぽくオチ付けろや!! ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

いや、このネタ面白くなかったから、
フェミへ氏及び関係者？が不快な思いをしていたら
謝っちゃえと思ったの。
俺これでも社交的で、礼儀正しいのよ。
一般社会では、エリートサラリーマンなの。（ちょっとウソ）
それに、今日良いことがあって気分がいいの。（ハート

>>448
君もっと気のきいたこと言えないの？･･･
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >

>>449
この話これ以上気が乗らないから。またね。

　　　　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　八　　ヽ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,） 　　　　　／
　　　　　 　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/ 　　　　＜　私の出番のようだな
　　　　　　 　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j 　　　　　　　＼
　　　 　 　　　　　　　　　　i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 　　　　　　　　|　 　 　八 　 |
　　 　　　　 　　　　　　　　| !　　　 i　､　|
　　　　　　 　　　　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 　　　　　　　　(　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 　　　　　　　　│　 　　　i　 　‖
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　　　　　　　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　　　　　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 　　　　　　　　| 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　　　　　　　＿ |　　 　　　　 　　　|　‖
　　　　　　　　／　　　│　　 　　　　　│　　 ＼



オチはこれぐらいでいいんだよ。◆RETCOOqc

>>451
君もなかなか敵？が多いみたいだね。
コテを煽るときは捨てハンを使うようにしている。
若干？レスし忘れ、または言葉足らずで結果的に煽りになった事は
あるかも知れないが・・。（ちょっと苦しい）
またこのキャラを作るために煽ったコテさんごめんなさい。
この、捨てトリップ以外はほぼ議論をしているが、最近興味のある議論スレ
が伸び悩み、暇つぶしに膜オタ煽ったらさらに事態は悪化した（ｗ
興味がある意見が出尽くしたら、後は好きにやってくれてもＯＫよ。（誰に言った？

一つ賢くなったことは、粘着さんのこと。彼らはすごい。
ここ以外に利用している板は彼のような人間はほとんどいない！
キャラがバレバレでも、面白くなくても延々と同じ事をレスしてくるね、
根競べでは、絶対に負ける。（ｗ
なぜ彼らは男女二元論的な発想しかできないのか、男女関係をもしかしたら
知らないのでは？と思うこともある。内容のない煽りをして、自分の発想力
の無さを必要以上示さなくても良いのに。
ひょっとしたら、ただのおバカさんかなと思うことがあるが、・・
もうちょっとだけそれが実感できるまで、（ほぼ確信しているが）煽って
みるかもしれない、もうちょっとだけその考え方に興味がある。
まもなくこのトリップは消えるかもしれないが。
それまでの間。板が多少荒れるが、もうちょっとだけカンベン。

余波が君のキャラ？に行くかもしれないから、この捨てハンとは
敵対していたほうが良いでしょ。
お造りのことは、知ったこっちゃ無いけど。（ｗ

このトリップが消えるまではコテをあおらない
消えた後は知らないけどね。（ニヤリ

ここまでちゃんと書いたぞ、今回は！>>443ネタ振りがあって
>>451のレスが無かったら、書かなかったけど。（ｗ
私の考え方、本気で知りたかったか？
風呂上りに、酒を飲みながら。酔っ払いにつき誤字文脈の乱れはスマソ
以上

>>◆RETCOOqc
>お造りのことは、知ったこっちゃ無いけど。（ｗ

ｼﾞｭ!!　(´ー`)y-(ﾟДﾟ)ｱﾁｰ ←◆RETCOOqc

まだ、最終の５枚目じゃないよ。

>お造りのことは、知ったこっちゃ無いけど。（ｗ
これは、彼のための言葉だよ。

まだ飲んでる、明日仕事は大丈夫か？（自分に

んで、最終結論！大事なのはその人の、真心だよね。
お造りタン。
言葉でしか表現できないから、限界があるけどね。

ここまで書かされちゃったよ。
しらふでは、恥ずかしくて読めんなコリャ。
ｵﾚﾃｷﾆ自爆ﾀﾞﾅこりゃ。

>>451
ちみ今それ何枚目だかわからんよ。1＝3＝5なのか2＝4なのか(笑)
確かに言葉でしかわからんけど、その言葉をのせるタイミングとか、継続とかの
態度がけっこう言葉ぐらい重要だったりしてね。真心が大事というのには同感。
（´,_ゝ｀）プッ　朝、恥ずかしくて死なないようにね。
ところで◆RETCOOqc酔っ払ってて、451にトリップついてないのを
分かって言ってんだか、分かってないんだか(笑)　
あんまり飲んでると部屋に乱入してシェイクスピアを燃やしてしまうYO!

〜唐突なるまとめ〜

私的意見
自治の具体的な方法・・・
１・初心者用質問スレを作る
これを立てて上位に置く事によって「何なんですかここの男or女は！」
みたいな単発＆荒らされるスレが減る。

２・雑談兼自治スレを作る
この雑談というのは延々関係のない話をするのでは無く、
需要があらば必ず自治なり問題解決の話し合いの場にする。
普段はどっかのスレで途切れた話題を持ってきて話せばいいかと。
→コテと名無しの協調が必要だ（牝猫より）

３・「スレを立てるまでもない」スレを充実させる
男女一緒にするか別にするかは皆さんの意見が聞きたい。
スレ立てるまでもないけどこういう事ってどう？それを色んな人たちと
話し合える場を作るというのはどうだろう。


・タイトルも中身も不味いクソスレ
誘導→削除依頼→放置
・タイトル不味くて中身ｳﾏｰスレ
盛り上がるようなら次スレ以降の際タイトル変更 原則sage進行
・中身だけクソスレ
誘導→削除依頼　基本的には放置だが様子見てサルベージ
良スレの可能性をつぶすのは×（牝猫）

◆RETCOOqc意見
案１
スレタイ”初めての人、意見がある人はこれを読んでね（仮称）”
１．ここは、男女問題及びセクハラを議論するところです。
２．この板の自治っぽいことも、みんなで考えますので、
　　意見がありましたら、ここに書き込んでね。
３．ここは、煽り好きな人、叩き好きな人がちょっとだけいるので
　　注意してね。面白くない煽り叩きは放置したほうがいいかな。
４．粘着と繰り返しのコピペだけは、遠慮してね。
５．トリップのとり方は名前の欄に#（＋文字列です）。練習は初心者板でね。
６．煽りは楽しくしてね、議論の邪魔はダメだよ。
スレ主はユッケ希望。原則アゲ進行、かんこ鳥が住み着く可能性大。

案２
雑談所男女板の住人（仮称）
１．男女板の住人は気軽に書き込んでね。
２．意見は「上記」に書き込んでね、皆で考えできるだけ対応します。
３．このスレでは、個人のマナーにおいて名無しさん、コテハンさんとも
　　目に付く馴れ合いは控えましょう。
スレ主はネコか、お造りを希望。原則サゲ進行

◆RETCOOqc続き
また上記をかねる場合は、案１の内容を別に看板したに書き、意見は
雑談所に書くことにする。
後は適当に追加しといてね。なお上記案（変更もちろん可）は月曜日とし
日曜日中はこのスレを上げて意見を募集してください。
決定は、意見が分かれた場合、案の人間が行うことを強く希望する。
その結果失敗したらまたやり直せばよし。グダグダ考えるな実行しろ。　　

お造り、牝猫は自治会長を微妙に辞退

>>426意見
名無しとコテハンの折衷案なら下記（ちょっと無理っぽい）
自治専用の自治用トリップを使用する。
意見を書くときは自治用トリップを使う。
その返事を書くときも自治用トリップを使用する。
自治用のトリップを使用しないものは、名無し、コテハン
とも意見は無視。（コテハンの名を使用を求められるときは別）

議題等は削除依頼とマナーとレスストップ等を自治トリップを使用し
質問し、気が向いたものが（雑談コテはなるべく）自治トリップを
使用し、表面上は（キャラでばれるかも）第３者で意見を出す。
その結果、その自治トリップを使用し実際に行動に移す。

家臣個人的意見
　(1)討論マジスレ，世情批判スレ派
　　　→ マターリスレが乱立し、他板からそこに引き寄せられた
　　　　　人達がマターリのノリのまま他スレに進出し、真剣味を
　　　　　萎えさせるのがウザイとのご意見？
　　　　　（自分も幾度かやってますが）

　(2)マターリ派
　　　→ 基本的にマターリの姿勢で、雑談のなかから手ナリで興味ある話題
　　　　　をすすめていきたい。
　　　　　単なる雑談で終始しているように見られることで、単純に板違いと
　　　　　批判・荒らされるのがウザイとのご意見？

　(3)ネタスレやアホスレ派
　　　→ リアルにはないぶっ飛んだ会話をしたい人
　　　　 ま、これは２ちゃんの華ですからね。
　　　　　ウザイという人が野暮なんじゃないでしょうか？

　(4)ストレス解消目的の罵倒スレ
　　　→ これもこの板の性格上、上記(3)に分類してしまってのいいのかな？

　(5)スベッたネタスレ，賞味期限の切れたスレ，衝動立て捨てスレ
　　　→ こういうスレを乗っ取って、sageでちょっとした用途に
　　　　　使ってる人もいるんじゃなかろか？（俺？）
　　　　　
たとえばスレタイに【討論】とか【マターリ】とか表記することにより、
荒しやスレ違い（ノリ違い）のレスを抑制できるんじゃないでしょか？　
（抑制手段として自治ルールの導入も）
(1)(2)でそれぞれ【マタリ】，【討論】と宣言したスレへのカキコに対して、
何を持ってスレ違い，ノリ違いとするかを自治スレで決める・・・のかな？
（うわっ！弾劾になりそうｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜）

(3)(4)(5)は流れに任せちゃってもＯＫでしょう。

「書込は、１行につき全角文字３０〜４０字程度で適度に改行を推奨」

ついでに私的意見
クソスレというのは個人個人の主観によるところが大きいから、
重複とか立て逃げとか板違いスレをまず減らしたい。
どこまで負担を減らせるか、その基準について話し合えたら嬉しい。

１・「自治について話し合うスレ」を作る
捨てハン・トリップ等の使用を推奨
荒らしは原則無視
　　　　　　↓
２・「自治兼雑談スレ」＆３・「初心者用質問スレ」
自治スレ
荒らしは原則無視
普段はどこかのスレで途切れた気になる話題を雑談
需要があれば自治なり問題解決の話し合いの場に
コテや名無しの強要は禁止

初心者スレ
なるべく上位にあるように
荒らしは完全無視
初心者らしき人を見かけたらここに誘導
（>>2以降に板の歴史というか大体の説明を書きたい）

思いついた事を羅列していくだけなので要注意

初心者スレの>2以降に書きたい事
・この板のおおよその経緯
・よくある質問
例えば・・・
Ｑ・隔離板って呼ばれてるのはどうしてですか？
Ｑ・アロって誰ですか？（ｗ

自治スレで話し合いたい事
・「書込は、１行につき全角文字３０〜４０字程度で適度に改行を推奨」について
↑誰も反対しない気がする
・削除依頼等の基準について

こんなに書くなら最初からあげるべきだった

とりあえず印刷してみたりする。

話題違いですが。。（ｗ
日常生活において「死ね」、「馬鹿」等の罵声を浴びせた場合
それを裁く法律はありますが、ネット上（掲示板）において
その発言をした個人を裁く法律はまだまだ未整備ですね。。
昨年、「プロバイダー責任法」なるものが可決されましたが
なんとも。。まだまだです。。（ｗ
そんな安心感？も手伝ってか、板、スレによっては酷いもんです。。
日常生活ではきっとそんな発言はしない筈です。それは何故ですか？
それはインターネットの特殊性を考慮したうえでの主張・発言ですか？
「真実」ですか？。。それとも「虚言」ですか？。。
日常生活で自覚している筈の相手への考慮はここではいらないのでしょうか。。
現在のところ、「対抗言論の理論」と呼ばれるもので、対等な言論が保障され
相互批判が行われる掲示板やフォーラムでは、名誉毀損にあたる発言があっても
それに対する反論に効果があった場合、名誉毀損は成立しないとする考え方が主のようですが。。
いや、なんとなく、仮面を外した本当の姿。。ネット越しの人格にちょっと興味が。。
ダラダラと訳の解らん固いことを書いてしまい申訳ありません。。（ｗ

「机上の空論」
とりあえずさ勢いで実行してみなよ

>>1 とりあえず、一匹狼ですが何か？

とりあえず、昔俺が作ってすぐdat落ちした
「◎素朴な疑問に知ってる人が答えるスレ◎」
を復活させてください。

＞お造り
紙とインク代が勿体ない

＞ｽﾅﾌ
でもネット上の暴言を規制したら２ちゃんは消えそうだね
「本音」というより「本性」という感じのものが出るのが
ネットだと個人的には思う。


>>464-466
とりあえず３連発だね

＞ユッケ氏
本性ですか。。何か怖いっすね（ｗ

まぁ、俺は考えすぎです。。はい。。（ｗ

「ﾏﾀｲｯﾃﾙﾖ｡ｱｯﾊﾊ（ﾟωﾟ　) y─┛~~ 」ってな感じで健康的に２ｃｈ楽しみます（ｗ

何でスナフキンキャンプは入れなくなってるの？

大人になったからだよ。。

＞451

にせものしね（これも暴言か・・・）

＞◆RETCOOqc

私は、言語知能が低いので、わかり易い言葉でいってくれ。

＞ユッケ

さすがはユッケ♪

ユッケ後は、君の主観でまとめてやればいいのでは？

>>455　お造り
分かって言ってんだか、分かってないんだか(笑)　
ゲヘヘ♪♪♪（アロのマネ）
>>471　フェミへ
わかりにくいのは、わざとなの。（はーと
>>463　スナフ
おたがいにね、わからないのが、おもしろいの。
それよりね。　
　ﾍﾝﾀｲ女が夜這いに来るの。たすけて！！！
　ボクの部屋に乱入するって、こわがらせるの。
　ボクの童貞は、ﾍﾝﾀｲ女のモノじゃないの。
　戸締りしたけど、ボクこわいの。
　ボクお婿にいくまでは、清いからだでいたいの。
　ﾍﾝﾀｲ女に乱暴される！ボクどうしたらいいの。
>>461　ユッケ
ご苦労さん。後は君の好きになようにしたら。
やらなきゃわからないでしょ。

さて、名無しに戻り議論でも探しにいこっかな。

「ユケへ。・・・やらなきゃわからないでしょ。
さて、名無しに戻り議論でも探しにいこっかな。・・・・っと。」　ｶﾀｶﾀ

◆RETCOOqcはいつものように、男女板の巡回を終え、必要なレスを的確に
打ちこむと、「書き込む」のボタンを押し、レスがうまくついたかどうかを
確認する作業にとりかかろうとしていた。
一日の中でもっとも興味深い時間。男女板の中を日夜泳ぐ◆RETCOOqcに
とって、意味不明の言葉を並べてｺﾃらを撹乱し、ｱﾀﾌﾀする様子を眺めるのは、
何よりのｽﾄﾚｽ解消だった。

その時、◆RETCOOqcはふいに、部屋の中に外気が流れるのを感じた。
おかしいな・・・窓は閉めきってあるはずなのに・・振りかえろうとする◆RETCOOqcの体は
椅子ごと蹴倒され、床に投げ出された。ドンガラガッシャーーーーーン！！！
「あっつうう・・・ひぃいっ！！」
いつのまにか3人の背の高い女が部屋の中に立っている。
◆RETCOOqcには、とっさにその女たちの名前に思い当たるものがあった。
「お、お前らはもしかして・・・」

（◆RETCOOqcに続く）

◆RETCOOqcレイプage

◆RETCOOqcは悲しんでいる。
７割の以上の書き込みには、意図を込めたつもりなのに。・・・
◆RETCOOqcは悟った。
狡猾なお造りにより、彼女の得意分野にあがらされたことを。
いかに、このピンチをかわすか。
夜までまって、>>474の続きは書くから。

>>473
＞お互いわからないのがおもしろい
なるほどね。。わからないからムカツクことも多いけどね（ｗ

＞ボクお婿にいくまでは、清いからだでいたいの。
いてください。（清いってどういう意味ｗ）
＞ﾍﾝﾀｲ女に乱暴される！ボクどうしたらいいの。
そりゃ大変だ。。逃げてー

以上。。

＞ユッケ

異論は無いようなので（少なくとも私は無い）、実行して試行錯誤の段階に入りましょう。

(落ちつけ、落ちつくんだ…『素数』を数えて落ち着くんだ…1…3…5…7…）

◆RETCOOqcはゴロワーズを一本手に取り口にくわえ、火を点けようとした。
ｶﾁｯ!　ｶﾁｯ！・・・が、手が震えてなかなか火がつかない。
苛立った◆RETCOOqcは煙草をつかんで床に投げ捨てた。
暗い部屋の中を、捕らわれた獣のようにぐるぐると巡る・・・
モニターの点滅は、その焦燥に満ちた表情を時折、道化のように彩った。

（いいか・・・・よく考えろ。追い詰めているのは俺で、あいつじゃない。
何を焦ることがある？　
そうさ、立場は依然、有利なことに変わりない・・・）

男女板の「影」の支配者を自認する◆RETCOOqcに取って、手駒の一つに
すぎない者の反逆は、まったく予想外の出来事だった。
◆RETCOOqcの精密な計画に狂いが生じたのか・・・・？◆RETCOOqcの額に汗が吹き出す。
一時の興奮それが冷めると、今度は寒気が襲ってきた。
そして、それとともに疑惑がﾋﾝﾔﾘと忍び込んでくる。

もしかして、ずっと以前から、ばれていたのか・・・・！？
まさか・・・・・・！！！

捨てハンの他は名無しを通し、隠政をしてきた◆RETCOOqcであったが、ここに至って
自らの影響力を試したいという誘惑に屈し「◆RETCOOqc」という仮りのｷｬﾗに宿り出現したのだ。
・・・・最初は、ほんの遊びのつもりだった。
これも捨てハンとして、第3段階の目的を達した後は、速やかに消えるはずだったのだ。
しかし、今この存在に気付きはじめた者がいる・・・！！！
しかも、何処までばれているか、◆RETCOOqc自身には分からないのだ。

彼は突如、雷に打たれたように悟った。
狩るものと狩られるものの位置関係が逆転しつつあることに！！！！
今度は、彼自身が暗闇で、見えざる相手と、
恐怖と云う名のﾀﾞﾝｽを踊らねばならないのだ・・・・・！！！！！！

なぜ？　なぜ逃げないーーー？
その答えも◆RETCOOqc自身には分かっていた。中途半端に姿ﾟをさらされ、
存在を認識されてしまった現状ではあるが、とりあえずこの場は名無しに戻り、
監視の目を捲くのは、「たやすいこと」である。
なぜそうしない？

それは「ｶｺﾜﾙｲ」からだ。
抜群の頭脳と洞察力を自負し、オサレで誇り高き◆RETCOOqcにとって、そのような
行動は屈辱に等しかった。どうしても、この場を優位に立て直し、
監視の目をくらまさなければ・･･･・・・しかし、どうやって？

（何故だぁっ彼奴めｯ！！！！！）
ドガァアアン！　力任せにデスクを蹴り飛ばす。
「つつつ・・・痛ぇ・・・」
しかしこの時、鮮やかに彼の脳裏に閃くものがあった。
（そうだっ！）

◆RETCOOqcはPCに飛びつき、あらゆるデーターを洗いなおし、考えられるだけの
状況の想定と、突発的な事件までも絡めた条件を追加し、解析に取りかかった、

やがてPCがｶﾀｶﾀと音を立てて紙を吐き出し、一つの結論を導き始めた・・・

（家に帰ってきた◆RETCOOqcに続く）

１は素数じゃないよ。
２から。

◆RETCOOqc丸裸age

>>474の続き。
しかし、驚いたのは彼女たちも同様だった。
そこに、怯えて震えているのは華奢な体をした少年だったのだ。
「なぜ？」彼女たちは口々に疑問を口にした。
「私達は、間違えたの？」いったい「◆RETCOOqcって？」
「私達はこんな少年に、おちょくられていたの？」
しかし、彼女たちの疑問も怯えた少年を眺めるうちに、
やがて芽生えた「邪まな欲望」によって打ち消されていった。
やがて、彼女たちは、怯える少年に詰め寄り。
怯える彼の反撃を軽く封じて、少年のバスローブをはがすと。
我先に、少年の華奢な体にその欲望に染まった手を這わした。
「やめてー」少年の悲鳴がむなしくこだます。
その悲鳴すらも、彼女たちにとってはスパイスの役目にしかならなかった。
やがて、一人の手が彼のブリーフを引き剥がすと、別の手が怯えて、
小さくなった彼の男性器を手に取り、口に咥えていった。
恐怖に意識を失う寸前に彼が見たのは、彼の男性器を咥え、鼻腔を膨らませた
その額に油性マジックで書いてある、お造りの文字だった。・・・

あーあ、書いちゃったよ。どうぞ、お造りタンへ。
本当にこのキャラ終わりだな。（ｗ
ちょっとお風呂ね。

荒らしで逃げてた奴がなんだか･･･。

おっ　ついで浮上!!

>>481
しかし、その結論の前に彼女（ベぇ！）には一つのジレンマがあった。
もともと、議論好きな彼にとって今やお造りと板違いなゲームをしている、
自分自身の存在が、本来の目的の邪魔になっていないだろうか？
自作自演で「◆RETCOOqcウザイ、消えろ。」の書き込みと共に、消えるべき
ではなかったのか？
なぜそのトリップをさらしている事を言い訳に偽者を自ら作らなかったのか？
彼はその答えを知っている、お造りとのゲームが楽しかったからだ。
彼は、悩んでいる。議論なのかこのゲームか？こんなことで時間を食われても
いいのか、他板はどうする？
このステハンに未練があるのは、お造りとのゲームだけなのに。
ここで、雑談をしているのは目的の邪魔になっていないのか？
目的のための手段なのに、手段の為に目的を忘れる自分にクスクス。

>>487
真実は自分が1番良く知っているわけです。

上がってんの？下がってんの？皆んなはっきり言っとけ!!（これも貼っとけ!!）

D-BORN攻撃のためＩＤ変えました!!

そんで、時間←がないから装飾なしで。（消える為の言い訳かも？）
「カッコヨサ」にかけて言う。
488は決して自作自演ではない。（誰に言ってる？
（もうちょっときつい煽りを希望、チミはぬるい！）

>自らの影響力を試したいという誘惑に屈し
ここだけぜんぜん違う
逆なの！！
自らの影響力を高めるために、ステトリップをつけたの。
わっかるかな〜？
（名無しの同士よ、よい意見を言うときだけでもトリップをつけてみては？）

あと、買いかぶりすぎ、少なくともこのスレの１は私ではない。
私の本職は、構造力学だし（だいぶおかど違い）、一日に数レスしかしていないゾ。
前の連休はちょっと多くしたけどね。（お造りタンと遊ぶ布石だったりして。
ちなみに、私はこの板の半分ぐらいしか読んでいない。（失礼！
だから、知らないコテさんも存在した。
>>481　結論？それだけは決して言えない。（ｗ
・・・たいしたことないから。。
#趣味だ=◆RETCOOqc
バイバイ。

「・・・やがて、一人の手が彼のブリーフを引き剥がすと、別の手が怯えて、
小さくなった彼の男性器を手に取り、口に咥えていった。・・・・・・」　ｶﾀｶﾀ

-------ハァハァという息遣い。
妄想のきわみにあって、◆RETCOOqcの血管はドクンドクンと脈打ち、
頭の中が真っ白になると共に、開放されるのを待っていたものが
歓喜の放物線を描いて長く落ちていった。

◆RETCOOqcはぴくぴくと痙攣を繰り返しながら、
輝かしい放出を繰り返していた。



------やがて、しばしの沈黙があった。

快楽の頂点から我に返った◆RETCOOqcは、明るいモニタを
もう眺める気もなくなり、体液にまみれたキーボードを拭くのもそこそこに、
ふてくされて仰向けに寝転がった。
天井の汚いしみの模様が、見なれた光景だ。

（･･･いつのころからだろう？　おれが、こんなふうになったのは・・・・）
性の欲望を放出した◆RETCOOqcの頭はいやが上にもｽｯｷﾘと冴え渡り、
思いは、いつしか過去の男女板の過去へ飛ぶのであった。
そしてそれは、彼自身の歴史でもあった。・・・・

かつて彼は、議論に活路を見出したことがあった。
彼は無敵と呼ばれた。
彼の舌鋒は鋭く、指摘は的確で、論理は完璧だった。
彼に論戦を挑んだものは皆、打ち破られて消えていった。
その手腕はいついかなる時も、喝采を受けた。
勝利の毒は強く甘美で、また酒のように彼を酔わせた。

-----いつしか、彼は「勝ち続ける」ことしか許されなくなっていった。
戦いはいつも孤独であり、ひとときのﾏﾀｰﾘもできなくなっていた。
もうやめたい、ﾏﾀｰﾘしたい、そう思い続けながらも、
周囲がそれをけっして許さなかった。
彼は、汚いやり方を覚えた。少し大人になっていたのだ。
それをそれを「勝利」を得るために使うようになっていた。
もはや、議論のための議論は苦痛だった。

・・・◆RETCOOqcは、走り疲れていた。

（おれは消えよう）　彼はそう思い、板の片隅に小さく書き記した。
誰にも見つからないところに。
ところが、次の日それにレスがついていた。
「え〜っ、◆RETCOOqc、消えちゃうの？
つまんない、もっと遊ぼうＹＯ！」
彼は少し驚いた。

（◆RETCOOqcに続く）

・・・

・・・
◆RETCOOqcの心は揺れた。

自分の心に正直になるのがなぜ悪い？
なぜ今ひとたびのたわむれを自己に許さない？
そうまでして、何を拒むのか。
あいつが、おれを待っているというのに！！！

◆RETCOOqcはうめき、ｶﾞｯｸﾘと膝をつくと髪をかきむしりながら
激しくその場に倒れた。
鼻血があふれ、口からは飛沫が飛び散る。
みるみるうちに黒い髪が白く変わっていき、
服はﾋﾞﾘﾋﾞﾘと破れ飛んだ。
ひとことも発せぬままに、彼はモザイクの床の上を転げまわった。

ややあって、苦悩する◆RETCOOqcが再び顔を上げた時、
見ているものがいたら、その表情の激変に驚いただろう。
◆RETCOOqcは再び、無表情な仮面をすっかりかぶり終えていた。
彼はおのれに打ち勝ったのだ。

名の無い男は、今日、再び男女板の喧騒の中に紛れていった。
毀誉褒貶にまみれた底辺の世界のくるめきの中に･･･
彼は立ち止まり、ゴロワーズに火をつけた。
吐き出した煙の向こうに、遠い憧れの残照がほの見えている。
（もしかしたら、おれには、もう一つの人生というやつが
あったのかも知れない。
しかし････）

彼は煙草を捨て、コートの襟を立てると歩き出した。

この問いかけは2度と為されることはないだろう。
そう、彼は、誇り高き名無しなのだから････

終わったのか？

（　ﾟ∀ﾟ）499次第かも

そうか？

＞お造りん

いいなぁ〜(´o`)　言語知能が高い女性は、軽がると小説が書けるんだな〜

500？( '-')

可哀相に犯されちゃったね・・・

>>498
ウザイからやめろ
そんなの書いてて楽しいか？
誰も止めないのが信じられんしかも褒めてるバカいるし

キレるやつも随分滑稽だが。

個性という事で

お相手もここで続けるのが不本意だったようなので
他へ引越ししました。まじめに議論してた人にごめんなさい。

あ、どうも　>>503　>>504　
新作、他所で執筆ちう。リレーライター募集中。
構成力がありませんので、ピーンときて→ノリで執筆→行き詰まりｳﾔﾑﾔの
パターンを繰り返しています（笑）

まことに、申し訳ありませんでした。
以後注意します。

コテハン野郎は逝ってヨシ

>>507
お造りは多分女性よ。
>>507はよく分からんが。
>>508
一行レスの低脳さんこそ、この板を盛り上げているからな。
どうだ、いっそのことこの板の名前を
男性論女性論セクハラ低脳論（ちずこの順番間違い、気が付いてる君ら？）
にするか（藁

>>1
ｵﾏｴｶﾞｱｹﾞﾀｺﾃﾊﾝﾎﾄﾝﾄﾞｷｴﾀﾅﾖｶｯﾀﾅ
ｵﾏｴﾓｷｴﾛﾖ

ネコまだいんのー。

>>510
怖いって

ダメだ。
下の方に自分の居場所がないと。
・・・ここ？違うよ。（藁

>>510
怖いって

ところでトリップってどうやってつけるの？

>>515
2chの洗礼を受けたら譲渡されるよ

最近>>1にあげられてる連中どうしたの？
名前変えたか？

呼んだ？

てか文句あるなら自分が馴れ合わないコテハンになればいいのさ
でも馴れ合おうが馴れ合わなかろうがフェミヘイターはうざい

馴れ合わないコテですが、何か？

・・・・・・・・・・・・・・・・

初心者なので知りませんでしたよ〜。（一通り読ませていただきました）
馴れ合い板に逝きます〜。ゴキゲンヨウ（＾＾）/~~~

あぁっ逝かないでぇ〜！！　と、取りあえず引き留めて見る

523の名無しさん＠お腹いっぱい。さん
引き止めてくださってありがとうございます〜＼（＾▽＾）／
と、取りあえず名無しとして復活してみたりする（藁