何で小学生と姦ったらだめなの？

理論的に説明してくれ

法律で禁止されているから。
それとも、なぜ法律で禁止されているかが聞きたいのかい？

聞きたいよまとめマン

真面目に聞いてんだから真面目に答えてくれ
教え子の小学生と相思相愛になっちゃってこのままじゃやばいんだよ！！

精神と身体が未熟だから。

興味と欲だけでやるのは猿と変わらん

＞＞精神と身体が未熟だから

これって年寄りだってあてはまるけどやってるじゃん

>>3
相当長くなるが良いか？

>>4
そういうことであれば、性交は相手が13歳以上になってからにしましょう。
刑法二編二十二章により、十三歳未満の男女に対しての性行為は
最後までやらなくても強制猥褻罪となり、七年以下の懲役です。

別にヤってもいい。しかし、バレないようにしろよ

>>1
あんたが「姦」なんて漢字使ってるところからして、
悪意を感じてしまう。

>>8　の補足。
13才未満とは合意でもダメです。

>>8 まとめマン
長くても全然良し。
１やまとめマンを煽ってるんじゃなくて純粋に聞きたい。

>1
相手の小学生がホントにあんたの事好きなのか、まず確かめなさい。

一番コワイ年頃ですよ＞女子小学生

外国でやれ

>>13
もう確かめてるよっていうか既にそんな次元じゃない

先っちょぐらいいれたんか?

>>15
外国でやれよ

そういや男子中学生とやって解雇された女性教師がいたね

まあ、いいや

外国でやれよ

＞１
教え子の小学生と相思相愛って・・・
まず１のいう「そういう次元じゃない」ってのがどういう次元なのか聞きたいね。
根性入れたレスきぼん。
あと、ちなみに１がその子の親だったら許すの？君は慣習とかには縛られてない？

あきれてものがいえん・・・

自分が小学生だった時と、それから現在までの心理変化を考えれば、

その子の、相思相愛がどんなものかわかると思うが・・・・

ネタスレだったらごめんなさい。

１
ロリはキモイからだめなんだよ！わかったか！

相思相愛？
本当にその子の事が好きなら、
絶対、セックスしない方が良いよ。

自分のことよりその子の未来を考えてあげなよ。

極端な話、「中古女スレッド」を、そのこと一緒に見て
よく話し合ったら？先生なんでしょ？

ネタスレだったらごめんなさい。

小学生を中古女にするのか？

身体に悪い。
早すぎると体の線の崩れも早くなるし
婦人病もしやすい。と聞いた事があるが。さて？

セックスの低年齢化・多回数化で女性の子宮経癌が増えるようですが、
これってホント?

小学生とやってもいいなら幼稚園児とやってもいいじゃんよ。

小学生っつても、１年と６年じゃまるで違う。
何年生の話だ？

小学生っていったら小学生

１は小学生男児とやりたい女

だといいが

やっていいわけないじゃんか。
相手、小学生でしょ？信じられないよ。
私も小学生の頃、憧れの先生いたけど「やる」なんて考えもしなかったよ。
身体も心も未熟な子供に手を出すなよ>>1

ネタでしょ？

未熟だとやってはいけないことなのだろうか･･･
１を擁護する気は全然ないけど疑問。

＞３３
当然やっちゃダメでしょ。
身体にどんな影響があるかは知らないけど
何かしら影響はあるはずだし。
精神的にもイイはずないじゃん。トラウマになりかねない。
未熟以前の問題だよね。だって小学生だよ。
倫理観の問題だよ。

租チンならＯＫ．痛くないだろうし。
デカチンはＮＧ。

周りの偏見からトラウマを負うことはあつだろうけど
生物的には特に問題はない。
整理前でもSEXの練習をする動物はいますし･･･
だって小学生だよという考えは「私は洗脳されています」といっているようなものでは？

コピーガードキャンセラー、あります↓
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DVD やスカパー、レンタルビデオ、セルビデオのコピーガード
を無視して、ダビングが出来る様になります。

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直接、メールを下さい。

宜しくお願い致します。

>>36
例えば小学生同士ならいいかもしれない。よくないけど。
でもさ、対大人の男ってなるとどうよ？
生物的には問題ないって言うけど、モラルは何処へ？
ま、１はロリなんでしょうよ。

モラルってなんだろう。
歴史を見ると常識ほど狂った世界はないのだが。

そんな事言い出したら話にならない。

なんつーか鯨を食べちゃいけないのと同じくらい理由はないよね。
鯨にもロリにも興味ないけど。
似たようなのでなぜ増えすぎた鹿や鳩を食わないのかって感じなんだけど〜

>>36　って１？
＞生物的には特に問題はない
なんかあるみたいだよ、聞きかじりだけど。性的快感を得られなくなる
とか、なんらかの障害になりやすいとか。ソース出せなんていうなよ（ｗ

＞整理前でもSEXの練習をする動物はいますし･･･
初潮を迎える前ってことね。ちなみにその動物って何？オレ知らなくて。

同じかな？（ﾜﾗ

>>42
＞ソース出せなんていうなよ（ｗ
＞ちなみにその動物って何？オレ知らなくて。
なんか勝手なレスだなぁ。
たしかボノボノだかそんな名前のサルだった気がする。
逆の精通前に少年猿に大人のメス猿がってのもあった。
つか俺ロリじゃないし興味ないや・・・レスめんどくなっってきた・・・

猿と人間と一緒にしないでね。

>>45
なんかﾜﾗとか必死なのはなぜ？
洗脳されている人が反論できないとき特有のヒスっぽさを感じるんだけど。
宗教とかさそういう人の矛盾を突くとそんなんなるじゃん。

猿と人間は近いようで近くなくまったく違う

ごめんなさいね。別に必死じゃないんだけど。
単純にあなたの言ってることが理解できないのね。
私が洗脳されてるなら、世の中の大半の人が洗脳されてる事になるよ。
鯨を食べちゃいけない事とロリを一緒にしてるあなたの考え方が
分からないだけ。それと、純粋のな子供を汚されるのが嫌なだけ。

姦りたいなら姦れ。法律なんかｸｿだ。
やらなきゃわからないことだってある。相思相愛なら問題ないだろ。
ただしｺｿｰﾘとな。

http://www1.odn.ne.jp/~cah39180/schview.html
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://ss5.sexshare.com/~gloin2/index.htm
http://free.world-lolitas.com/free/free01.html
http://mujweb.cz/www/kilka/gallery1.html
http://free.world-lolitas.com/isp/main.htm
http://www.teenbitch.net/adol/littlenude01/littlenude011.htm
http://free.world-lolitas.com/col/main.htm
http://free.world-lolitas.com/foxy/main.htm
http://www.zoomnet-online.net/free/free.htm
http://freemoviegalleries.com/teens/lolitagirls/gallery12/12.html
http://www.skol.aaanet.ru/konkurs/
http://personal.inet.fi/surf/bpc1/abpc/
http://www.teenyearbook.com/thumbs1b/thumb941.html
http://www3.smutserver.com/asian/scuzz/be97/slm.html
http://www.teenbitch.net/adol/yesy/yesy1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/emmiline/emmiline1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://www.ughsg.net/seihuku/nozomi/japan.html
http://fetish.networxxx.com/benjyo/toire33.html
http://www.geocities.com/gymnastic101/

>>48
大半がとか数が問題かなぁ？まぁ大半が洗脳されていることもあるよ。
地球は平らだとか教会に洗脳されていた時代もあったし。
鯨云々をどういっしょにしてるんですか？
ただ洗脳された人が根拠もなく人を虐げている姿が似ているといっただけですよ。
まぁあと純粋な子供・・・
子供って純粋ですか？
ＳＥＸって不純ですか？
なんかドラマに出てくるようなＰＴＡを相手にしているみたい･･･

そういえば豚は不浄な生き物だから食べてはいけないってのは
ヒンズーでしたっけイスラムでしたっけ？
味の素問題はどうなったんだろう〜

あなたの言ってる事、意味不明なこと多いよ。
面倒くさくなってきたからもういいよ。

あ〜ぁなんか典型的反応・・・怖いくらい・・・
まさかネカマ？って思うくらい典型的

まあ、性行為にたいしては単に快楽だけでは
かたずけられない（避妊しても餓鬼できたり、）
社会的責任能力がある奴だけするべきであって。

>>42
ゴメン、たしかにオレ勝手なヤツです、すんません。

こう考えてみたら？
経験から言うと１８歳の女の子と２２歳の子って、ダマシやすさ
（笑・語弊アリ）が全然違うんだよね。
１８歳には通用するような男のウソとか浅知恵が２２歳には通用
しなかったりする。
若いほど知識も判断力も無いしコントロールすることができる。

なんも解ってない小学生を性に目覚めさせることはとても危険
なことだと思うよ。性は簡単に商品化できるしね。
たとえば
悪い男がウリやらせたらどうすんの？
援交やって病気になったらどうすんの？

「子供は純粋ですか？」「ＳＥＸって不純ですか？」
とかドラマに出てくるような典型的な事言ってるよ。
意味不明は変わらないけど。

なんというかさぁ上のほうの女性もＳＥＸが純から不純へと
何かを失うような物のように語っていますが、ＳＥＸってそんな大それたものかな？
だますだまさないとかさ、ＳＥＸに見返りを求めなければ
だますも糞もないと思うんだが･･･
性に異常な価値を持たせる事こそ売春の始まりのような気がします。

あと病気ですが病気は仕方ないんじゃ？
公園の砂でも病気になるし、ガーデニングで炭ソ病にかかることもあるし･･･
そもそも性病も病気の一種なのにこれほど蔓延しているのはオープンじゃないせいではないでしょうか？
性病のほとんどは他の病気に比べさほど感染力が高いとはいえませんし・・・。
天然痘や結核が根絶できるのなら性病も性をオープンにすることで
根絶できるのではないでしょうか・

>>57
一言言わせていただくと自分の文章が意味不明ではなく
あなたが理解力不足なんですよ。正しくはね。

>>58
こいつらは全員厨房だから、セックスに異常な関心をもってるってだけだ。
ｶﾞｷが「うんこ！うんこ！」って言いたがるのと同じで
厨房は「セックス！セックス！」って言いたがるんだよ。
常識。

馬鹿スレ。

確かに馬鹿なスレですね。
ただ素朴な疑問に答えが見つからないことにちょっと刺激されました。

>>59
一言言わせていただくとお前は厨房

糞スレ

>>62
>ちょっと刺激されました。

キモイーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>59
お前の意見って、詭弁にもなってないな。
ただの精神異常なやつが逝かれたふりして書いてるみたいだな。
キモ。

OE49iZri＝Nj4opAUxさんって本当に・・・

ｲﾀｲ女性と関わってしまったな・・・。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにﾈﾅﾍﾞですか・・・いままでがﾈｶﾏだったんですか？
ともかく参りました。撤退させてもらいます。

>>68
じゃーねー童貞君。

Nj4opAUxさん、間違われちゃったね。
それにしてもイマイチだったな。
もうちょっと煽りたかったんだが。

http://www1.odn.ne.jp/~cah39180/schview.html
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://ss5.sexshare.com/~gloin2/index.htm
http://free.world-lolitas.com/free/free01.html
http://mujweb.cz/www/kilka/gallery1.html
http://free.world-lolitas.com/isp/main.htm
http://www.teenbitch.net/adol/littlenude01/littlenude011.htm
http://free.world-lolitas.com/col/main.htm
http://free.world-lolitas.com/foxy/main.htm
http://www.zoomnet-online.net/free/free.htm
http://freemoviegalleries.com/teens/lolitagirls/gallery12/12.html
http://www.skol.aaanet.ru/konkurs/
http://personal.inet.fi/surf/bpc1/abpc/
http://www.teenyearbook.com/thumbs1b/thumb941.html
http://www3.smutserver.com/asian/scuzz/be97/slm.html
http://www.teenbitch.net/adol/yesy/yesy1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/emmiline/emmiline1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://www.ughsg.net/seihuku/nozomi/japan.html
http://fetish.networxxx.com/benjyo/toire33.html
http://www.geocities.com/gymnastic101/

>>58
　＞ＳＥＸに見返りを求めなければだますも糞もないと思うんだが･･･

「騙す」という言葉を使ったけど、よく読んでもらえれば年齢が若い
方がコントロールしやすい、と言いたいのだと読み取ってもらえるん
じゃないかな。
よく分からないけど、上の文は金銭のやりとりがなければという仮定
なの？でも「騙す」の意味を取り違えてるのでちょっとちぐはぐな感じ
するけど。
コントロールし易いのと金銭は全く関係ないよね。

　＞性に異常な価値を持たせる事こそ売春の始まりのような気がします

なんでもアリだと傷つくヒトもいると思うよ。

　＞あと病気ですが病気は仕方ないんじゃ？

そりゃねーだろ。自分、薬害でエイズになっても仕方ないで済ますの？

　＞そもそも性病も病気の一種なのにこれほど蔓延しているのはオープ
　＞ンじゃないせいではないでしょうか？

今でも研究に十分なサンプルはいると思うけど。わざわざ小学生にまで
モルモットさせることないでしょ。
そもそもエッチしなけりゃ性病にならないのになんで推奨するの？
それに天然痘みたいに性病患者を隔離治療する気なん？

↑糞スレでがんばってるやつ。
ぷぷぷ。

>>72
それじゃあだます云々とＳＥＸとは関係ないよね･･･
大人から隔離しなきゃ騙される事になるでしょ。
騙されて失うものがなんなのかわかりませんが･･･

＞薬害でエイズになっても仕方ないで済ますの？
薬害エイズとかそんな話してる？なんか無理に反論しなくていいけど・・・
なんというか意図的な悪意ある情報操作も感じます。
＞モルモットさせることないでしょ。
これとかも・・・。
子供が道路を歩いたら交通事故用のモルモットですか？
＞それに天然痘みたいに性病患者を隔離治療する気なん？
これもなぁ・・・まぁ空気感染しないんだから隔離に意味はないんだけど・・・
まぁ似たような措置はありなんじゃないかな？今でも海外でコレラとか貰ってくると
自宅から会社まで消毒に来ますし性病患者を放置しすぎな気もしますね。

>>74
おっアホが帰ってきた。
相変わらず意味不明。

>>75さん
私と間違われたんですね。ごめんなさいね。
tSeVZtcDってほんと意味不明。

意味不明？っていうか洗脳されている人ってそんな反論しかできないよね。
それが本当か嘘かは知らないけど・・・思い込みの激しい人ってそもそも頭がちょっと・・・

>>77
お前の方がキチガイだろ。

>>Nj4opAUx
>未熟以前の問題だよね。だって小学生だよ。

>生物的には問題ないって言うけど、モラルは何処へ？

>私が洗脳されてるなら、世の中の大半の人が洗脳されてる事になるよ。
>鯨を食べちゃいけない事とロリを一緒にしてるあなたの考え方が
>分からないだけ。それと、純粋のな子供を汚されるのが嫌なだけ。

これらに説得力が欠けていると反論しているのですが意味不明でしょうか？

>>79
やばいね。きみ。

>>77
頭がちょっと・・・とかさ、そういう反論しか出来ないよね。
＞OE49iZri＝Nj4opAUxさんって本当に・・・
とかさ。何を根拠にOE49iZri＝Nj4opAUxと思ったの？
意味不明って言われるの悔しそうだけど、あなたちょっとヘンだよ。

>>79
普通に考えたら小学生とやっちゃいけないでしょ。
それをあれこれ理屈捏ねて反論してるあなたが意味不明。

小学生を食事に誘うのはOKでしょう？
セックスは駄目なのか。

>>81
そういう反論しか出来ないよね。ご自分に言い聞かせてるのですか？
あなたが反論できないのに無理に反論しようとするから
あのようなレスし返せないのですよ。
悔しいのはわかりますが議論において聞かれたことに答えられないからといって
個人の感覚だけで反論されても同じレベルのレスしか帰ってこないと思ったほうがいいですよ。

>何を根拠にOE49iZri＝Nj4opAUxと思ったの？
>>63にてOE49iZriがレス先指定している>>59にレスを返したからですが何か？
その後否定もありませんでしたし。

>>82
それならこのスレッドにこなければいいじゃないですか？
それに普通が正しいとはいえないと何度も言ってるでしょう？
普通だからとか、世の中の大半の人がとか自分で考えない人のレスなんか
どの板のどのスレの人も興味ありませんよ。

>>75のアフォ
オレの知ってる２ｃｈらしくしてくれてありがとな（ｗ

>>74
難しいんらね・・
　＞それじゃあだます云々とＳＥＸとは関係ないよね･･･
　＞大人から隔離しなきゃ騙される事になるでしょ。
知識と判断力が備われば対等に接することができる、と言いたいんだけど。

　>>薬害でエイズになっても仕方ないで済ますの？
　＞薬害エイズとかそんな話してる？
あれは明らかに医薬品メーカーや厚生省に問題があったわけでしょ。
たとえばそんな状況でHIV感染しても74さんは「仕方ない」と言えるの？
と聞きたかった。
ちなみに利益優先で患者のことは二の次っていう体質、
これそのまんま１の主張にあてはまらない？

　＞子供が道路を歩いたら交通事故用のモルモットですか？
ごめん、理解不能。

要するに74さんはみんなモラルに縛られて思考停止してる、と思ってんでしょ？
でもたいがいのヒトは考えてこの場合のモラルを支持してると思うよ。
さっき書いたけど生物学的な障害（ど貧弱ですまん）もあるし、子供の性を開放
することにより子供が傷つく可能性ってかなりあるでしょ。

>>84
孤独か。ID:tSeVZtcDよ。

>>85
あなたって自分が論理的に返してるとでも思ってるんだね。
聞かれた事にあなたはちゃんと答えられてる？
私だけじゃなく他の人も意味不明だっていってるじゃん。
あなたもロリに興味ないとかいってるならここに来なけりゃいいんじゃ？
そっくりそのままあなたに返すよ。
別にあなんに興味示してもらいたくないよ。
なんだか熱くなってるね、あなた。

まー、ガキとやっちゃいけないってのは、今の社会で作られた規範に
過ぎないから、社会の常識が変われば結構簡単に覆るだろー。

でも、現実として今の社会では許されない。
やった奴は（バレた場合）社会的に抹殺される。そして、大抵の親は
セックスというものは自分がやる分には気持ち良いものだと感じてい
るが、自分が愛している者がそれをやることを好まない。
ましてやそれが幼い子供なら尚更だ。

ID:tSeVZtcD
は意味不明。

>>86
＞知識と判断力が備われば対等に接することができる、と言いたいんだけど。
対等である必要がわからない・・・それは騙されること被害があることが前提でしょう？
それに同じことを言いますがＳＥＸでなくても学校、塾の先生でもなんでも
あらゆる関係において騙されることがるんじゃないですか？

＞ごめん、理解不能。
＞今でも研究に十分なサンプルはいると思うけど。わざわざ小学生にまで
＞モルモットさせることないでしょ。
これ理解不能だからしょうがないのでは？

＞さっき書いたけど生物学的な障害（ど貧弱ですまん）もあるし、子供の性を開放
＞することにより子供が傷つく可能性ってかなりあるでしょ。
そうですね。それはＯＫ。ただそれについて本当に考えられてそういった
結果に落ち着いているのかが疑問です。
あと歴史において幼少の頃からの性経験を持つことは良くあることだったことと
性経験における心の傷に年齢差が生じるのかどうかとか。
あるいは女の子に体育や技術を習わせるようなプラスの面が
より大きい結果をもたらすかもしれませんし。

>>88　あぁつまり君は荒らしと同レベルなわけですか？
他の人？彼は誰にでも噛み付いているけど・・・
84,85で人の尻馬に乗るなといっているにもかかわらず
「他の人も〜〜」といったレスを返すところ本当に頭が悪そうですね。
以後は放置させていただきます。

>>92
いい加減にしてよね。本当に意味不明って他の人にも言われてるじゃん。
あんたこそ頭悪そうだよ。放置してくれて結構。
せいぜい理論的に言ってるようで実は全く意味不明なレスでも延々しとけば。
さようなら。意味不明君。

女の人ってこんな感じ？それとも彼女は特別？

オレ様的にも93はかなり痛いヤツだと思った…

　しかし、何があったんだ？　ここしばらく、異常に男女板にペドフィリアが乱入して来てるよな。
　彼らの論調は例外なく、「子どもとSEXしてもトラウマが生じることがない」であって、その論拠を
問うと逃走、てパターンなんだが。

倫理観云々以前に子供に対する責任の問題の方が重要だと思うが
なぜ、そこに議論が行かないか不思議だ…

>>96
まさしくそこだな。「トラウマ」に対する責任説明もないところ
も1は痛いな…

>>96
おぉ亀レス氏だ。あっ自分はペドじゃないので。
ただ、トラウマ説っていうが大抵はいたずら関係ではないでしょうか？
１の例は相思相愛のようだし、自分は単に性の開放を望んでいるだけです。
逆に相思相愛の場合においてＳＥＸによる心の傷に年齢差が現れるのでしょうか？
むしろＳＥＸへの幻想と常識がトラウマを形成するのではないだろうか
なんて思ったりもします。

この国でそんなことしたら犯罪者って言われるだけ。
この国に住む人達の一般的な倫理観から逸脱してるから後ろ指さされるだけ。
家族が地域のコミュニティーから村八分にされるだけ。
姉や妹の縁談が破談になったり、父親が失業するだけさ。

ロリの熱いエナジーに比べれば軽い軽い！

あ、でもアフリカあたりに行けばまったく問題にされないと思うよ。

ID:tSeVZtcDは一生自分の勘違いに気づかず人を不幸にさせていくのか…

>>94 さぁ？　でもここは２ちゃんでも最下層の隔離病棟だよ。
外部から見れば、こんなことを議論している時点でどっちも病気なのﾖ。
ま、隔離病棟だからこそ出来る話でもあるんだが。

小学生とやってはいけないというのは、飽くまでも作られた社会的規範
に過ぎないと思っているから、状況によっていくらでも変わり得るだろ
うと私は思う。
彼女が過剰反応したのは、きっと生理的にペドが嫌いだからだろーな。
ペド嫌いには耐えられないスレだよ。

私にも >>98 と同じような疑問はあるよ。相思相愛ならいいんじゃ
ない？ってさ。トラウマそのものが外的社会によっても作られるんで
はないかとかさ。でもペドは嫌いだ。

常識を偉そうに語る人相手にした自分が悪いんだろうか？
まぁ常識なら男女なんて平等じゃなくてもいいんだろうけど・・・
今日は男女論板にそういう人が特に女性がいることに驚かされました。

>>99
てーか大人の性的トラウマは自己責任が大きいが
小学生にトラウマを残す可能性のある行動を取るのは
いかがなものか？と思うぞ

>>102
彼女いないだろ。

>>103
まぁ年齢差が生じないならいつか通る道では？
なんていうか
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005844818/l50
「ニワトリ育てて食べる授業、残酷と中止に 　」
に似てる気がするんだよね。
女性は反対派が多いみたいだね。
実際女性のほうが図太そうな気がしますが・・・。

>>105
オレは男だ（藁

気がするだけでした

話をずらそうと必死だな
普通にできないのか＞105

>>106
いえ、あなたでなくて過剰反応してた方々とかね。

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http://ss5.sexshare.com/~gloin2/index.htm
http://free.world-lolitas.com/free/free01.html
http://mujweb.cz/www/kilka/gallery1.html
http://free.world-lolitas.com/isp/main.htm
http://www.teenbitch.net/adol/littlenude01/littlenude011.htm
http://free.world-lolitas.com/col/main.htm
http://free.world-lolitas.com/foxy/main.htm
http://www.zoomnet-online.net/free/free.htm
http://freemoviegalleries.com/teens/lolitagirls/gallery12/12.html
http://www.skol.aaanet.ru/konkurs/
http://personal.inet.fi/surf/bpc1/abpc/
http://www.teenyearbook.com/thumbs1b/thumb941.html
http://www3.smutserver.com/asian/scuzz/be97/slm.html
http://www.teenbitch.net/adol/yesy/yesy1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/emmiline/emmiline1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://www.ughsg.net/seihuku/nozomi/japan.html
http://fetish.networxxx.com/benjyo/toire33.html
http://www.geocities.com/gymnastic101/

>>106追加
あと君の理屈を通すには何歳からが社会的に成熟した
人間とみなされるかでも変わってくるぞ。
これは生物的見地からの論理じゃないがな

>>74
手強い・・・困ったなぁ

　＞対等である必要がわからない・・・それは騙されること被害があることが
　＞前提でしょう？
もちろん。

　＞それに同じことを言いますがＳＥＸでなくても学校、塾の先生でもなんでも
　＞あらゆる関係において騙されることがるんじゃないですか？
学校の先生が悪意を持って児童の不利益になるようなことする？
今使ってる「騙す」の意味をあまり拡大解釈しないほうがいいと思うよ。

　＞ただそれについて本当に考えられてそういった結果に落ち着いているのか
　＞が疑問です。
うん、そこが74さんのネックなんだね。ちゃんと考えたよ。でも説明すると
すんげー長くなるし、下世話な話になるんだよね。
オレの場合は本読んで勉強したわけじゃないから（ｗ

　＞性経験における心の傷に年齢差が生じるのかどうかとか。
あるよ、確実に。
受け手の問題としてはエッチを楽しむほど体が発育していないとかね。
それに・・下世話な話になるけど、男が相手をコントロールし易いってことは
エッチにおける対象の非人格化が簡単になると思うよ。
つまり、ムチャしやすくなるのな。大人の女性にはできないことが子供には
できてしまうとか。

　＞あるいは女の子に体育や技術を習わせるようなプラスの面が
なんでも早けりゃいいってもんじゃないっしょ。１０kgのダンベル持てない
ヤツに150kgのベンチプレスやらしてどーすんの。

　↑そういや「では何歳からSEXはOKだと思うのか？」と問うても答えないのもペドの特徴なのね。不思議。

＞ただ、トラウマ説っていうが大抵はいたずら関係ではないでしょうか？
＞１の例は相思相愛のようだし、自分は単に性の開放を望んでいるだけです。

　確かにいたずらと合意（何を持って合意とするかはともかく）があった場合とでは
状況は異なるよね。でも、だからといって「合意がありゃOK」というハナシでもない。
　ともあれ、１が「具体的にどのように相思相愛なのか」を詳しく語らなければ、議
論にならねーよな。

>>亀レス
　＞そういや「では何歳からSEXはOKだと思うのか？」と問うても答え
　＞ないのもペドの特徴なのね
あ、そうなんです？なんでだろ？？
具体的にどのように相思相愛かはぜひ聞きたい。っていうか一番初め
のレスに書いたんだけどなぁ（泣）おーい、聞かせてくれぃ。

>>112
>もちろん。
自分は恋愛関係において年は関係ないし、ＳＥＸしてあと関係が終わったとしても
騙されたなんて発想には至らないと思うが･･･
もしそうなってもその子の性格が悪いだけでは？

>学校の先生が悪意を持って児童の不利益になるようなことする？
>今使ってる「騙す」の意味をあまり拡大解釈しないほうがいいと
それは１のような恋愛関係においてもそうでしょう。
先生やその他の大人のほうが騙すと言う面では危険かも。

>　＞性経験における心の傷に年齢差が生じるのかどうかとか。
>あるよ、確実に。
>受け手の問題としてはエッチを楽しむほど体が発育していないとかね。
いえ・・・心の傷に対し体のレスを返されても・・・
>それに・・下世話な話になるけど、男が相手をコントロールし易いってことは
>エッチにおける対象の非人格化が簡単になると思うよ。
>つまり、ムチャしやすくなるのな。大人の女性にはできないことが子供には
まっまぁそれはあなたの個人的な性癖が見え隠れするのですが気のせいでしょうか？
ムチャだとかエスカレートするなら禁止してもその内キスから順々と行っちゃうでしょうね。

＞なんでも早けりゃいいってもんじゃないっしょ。１０kgのダンベル持てない
＞ヤツに150kgのベンチプレスやらしてどーすんの。
成人女性でもいきなりアナルには入らないのと同じでまぁそこは１の良心に任せては？

下半分の意見としてやるのはダメ、スマタまでならＯＫということ？

外国でやれ

亀レスさんはＳＥＸは何歳からＯＫ？何歳からダメ？

小学生とセックスするのは間違っている！！！！！！！！！！。

小学生とセックスする奴はロリコンに対する偏見を助長する、ロリコンの敵だ！！！！！！！！！！！！！。

小学生とつきあうのは良いと思う。そのまま、ままごとのような恋愛をするのが良いとおもう。それがロリコンの醍醐味だしね。

そして１６歳で結婚すれば良いです。

日本でしなければ大丈夫だろ

>>120
国辱国賊

>>74
だからね、「騙す」の使い方を戻そうよ。恋愛におけるかけひき→「騙す・
騙される」とごっちゃになっとるぞ。
>>56をもう一回読んでみてよ。「若いほど知識も判断力も無いしコントロー
ルすることができる」っつう命題に集約されちょるでしょ。
これについては共通認識でいいの？

　>>受け手の問題としてはエッチを楽しむほど体が発育していないとかね。
　＞いえ・・・心の傷に対し体のレスを返されても・・・
体に対するストレスがトラウマになるんでしょ。

　>>つまり、ムチャしやすくなるのな。
　＞まっまぁそれはあなたの個人的な性癖が見え隠れするのですが気のせい
　＞でしょうか？
ノーマルだよ。74さんは少なくとも経験的にそういうことが分かるヒトじゃ
ないんだと理解しました。

　＞成人女性でもいきなりアナルには入らないのと同じでまぁそこは１の
　＞良心に任せては？
１がもし仮に今も今後も全くの悪意を持たぬ存在だとして（っていうか、
ヤルこと自体が悪いと思ってんだけど）悪意を持つヒトと善人とをどう見分
けろっていうの？

　＞下半分の意見としてやるのはダメ、スマタまでならＯＫということ？
ループね、性の開放があかんつっとるでしょ。

今気が付いたけど>>101さんがいいこと言ってんだね、同意（ｗ
ただこの社会規範は守るべきだと思ってます。
あと101さんは大人すぎるんちゃいます？世の中には子供がいるっていう
ことを忘れてますよ。たまに頑張ってみるのも無意味じゃないっしょ。

寝ていい？また気が向いたら明日。

＞亀レスさんはＳＥＸは何歳からＯＫ？何歳からダメ？

　漠然とだが、小学校を卒業宇するまではダメ、というイメージかな。
　もちろん、援交している女子高生に冷静に「自己決定」するだけの知性があるのかは
知らないし、逆に小学生でも「自己決定」し得るだけの知性の主が絶対にいない、とは
言い切れない。しかし、酒やたばこといっしょで、法的にはある程度の年齢でばっさり
判断されてしまうこと自体は仕方なかろう。

　私もロリコンだが氏＞

　119でのあなたの意見はちょっと同意しにくいが、

＞小学生とセックスする奴はロリコンに対する偏見を助長する、ロリコンの敵だ！！！！！！！！！！！！！。

　この意見には完全に同意。
　ここしばらく、どうしてこんなにペドのスレが立つかよく判らんのだが、ロリコンの
中で小学生とのSEXを正当化しようとするヤツは多いの？

http://www1.odn.ne.jp/~cah39180/schview.html
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://ss5.sexshare.com/~gloin2/index.htm
http://free.world-lolitas.com/free/free01.html
http://mujweb.cz/www/kilka/gallery1.html
http://free.world-lolitas.com/isp/main.htm
http://www.teenbitch.net/adol/littlenude01/littlenude011.htm
http://free.world-lolitas.com/col/main.htm
http://free.world-lolitas.com/foxy/main.htm
http://www.zoomnet-online.net/free/free.htm
http://freemoviegalleries.com/teens/lolitagirls/gallery12/12.html
http://www.skol.aaanet.ru/konkurs/
http://personal.inet.fi/surf/bpc1/abpc/
http://www.teenyearbook.com/thumbs1b/thumb941.html
http://www3.smutserver.com/asian/scuzz/be97/slm.html
http://www.teenbitch.net/adol/yesy/yesy1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/emmiline/emmiline1.htm
http://www.teenbitch.net/adol/thai/thai1.htm
http://www.ughsg.net/seihuku/nozomi/japan.html
http://fetish.networxxx.com/benjyo/toire33.html
http://www.geocities.com/gymnastic101/

暇人が集まる糞スレ

>>125
あんたもな

>>1
あたりまえやろ、そんな事聞くなこのあほが

小学生には性の自己決定権がないとされているから姦れません。
まあこれって段階的に認められていくもんだろうね。
でも中学生とできるかって微妙だよね。
中学生同士なら普通に付き合ってるけど、
中年男性と女子中学生が付き合ってたら俺も引くもん。
っていうかそのオヤジを抹殺したくなると思うぞ。
これ嫉妬じゃないよ。俺は年上好みだから。
念のため。

法律と分けて考えてみろ

・・・つーか騙されてんのは１の可能性もあるでしょ。
少なくとも小学５〜６年生の女の子ならあまり舐めない方が良いと思うが。
彼女らはある意味その辺のバカな男共より狡猾な部分がありますよ。

>>1
素股で我慢しろ。

いやねえ、最近の女子小学生はホント綺麗スよ。
下校時、通学路見て下さいよ、スタイルの良さ・化粧した美顔・・・
ロリでなくとも、興奮するスよ。

＞＞ここしばらく、どうしてこんなにペドのスレが立つかよく判らんのだが、ロリコンの
中で小学生とのSEXを正当化しようとするヤツは多いの

それ以前にロリコンのほとんどは小学生と接点ないだろ

たったしかに最近の女子小学生すごい。
気づかずにやくざがキャバクラで働かせていたって話も良くあるからな。
見た目がある程度なら肌のつやと髪のつやでカバーできるのかも・・・

ぴちぴちギャルと子供は全く違うからね・・・
ロリコンとペドフィリアの区別がつかない人が多すぎて話にならん

話にならんというか１の相手はどっちなんだよ
ぴちぴちなのか？

小６だ
文句あるか

んじゃあやっちゃえ。
身も心も自分色にしちまえ！！
愛は奇麗事じゃねぇぞ！！
汚して独占しちまえ！！

汚して独占した後、捕まっちまえ。

そしたら周りの人間が嫌というほど理由を教えて
くれるぞ。

>>137
あんたのセンス最悪。
恥ずかしくないですか、生きていて？
あなたみたいな大人には絶対近づかないようにします。

↑おまえほどじゃない

>>140
あおりもいまいちだね。
幸薄そう

私もなんだかんだ書きましたが、
自分の娘が（合意にせよ）小学生のうちにヤられたら
相手の男を殺さないにせよ、一生めちゃくちゃにしてやるぐらいの
決意は固めるかもしれませんな。

と、いう親もいるかもしれないということで。

>>141
誤爆か？煽りじゃなく「おまえほどじゃない」と言ったんだ。
そのままの意味だ。自分の煽り文のセンスが本当に良いかどうか
聞いて回ったらどうだ？

>>143
本当に小学生だと思ってるの？
やばいね。

>>144
おいおい・・・
センス悪い奴って自分のハンドルのセンスにまで・・・
いや、ダメな奴ほど自信があるものだからな。

>>145
反応いまいちだな。
どれくらいセンスがいいのか教えてくれよ。

>>146
あっハンドル捨てた・・・
いやぁ、まぁいいんじゃねーの。君にはお似合いのハンドルだったさ。
君の「程度」にはね。

>>147
どれくらいセンスがいいのか教えてくれよ。

>>146
ゴミ箱の中からボスジャン当てるためにシール
探してる人ぐらいセンスいいんじゃない？

>>149
ぷっ。

逃げろ

アリtoキリギリスくらいセンスいいんじゃねーの
っていうかそんなスレか？

>>151
なんだよそれ。

まじで逃げろ

もう来ない。

正直ヤバイ奴に目をつけられたもんだ。

>>152
みじめだね。さよなら

って言うか入んないだろ

俺のはチッチャイから大丈夫だ！

>>119爆笑。人の数だけフェチがある。
ところで、13歳未満同士の性交は法律的にはどうなんでしょう？

http://www.ysclub.net/people/women/voice/Hikaru01.mp3

>157
その場合、現行法では強姦罪になるが、相手の方も１３才未満なため
刑法の規定により処罰できない。

>>159
それって、売った奴より買った奴を裁くって発想が根っこにあるんじゃないか？

売春は消費者よりも、企業（この場合売る女）に責任があるのが常識だろ
売っちゃいけないもの売ってるんだから

>159
成人小学生、小学生小学生がそれぞれ和姦だった場合は？

>>162
小学生相手に和姦は成立しないだろふつうな。
なぜって、未成年の意思決定が法的に無効だからな。

あ、13歳なら、遺言状が法的に有効になるか・・・。
だから13歳未満に訂正する。

>162
現行法では、女の方が１３才未満の場合には問答無用で
相手の男が強姦罪。
ただし、男の方が１４才未満だと、別の理由で処罰できない。

しかし、男が１３歳未満であって、女が何歳であろうと
強姦罪にはならない。この部分が露骨な女だけの保護規定。

>>165
未成年保護条例違反って手もあるね。
年増好色女の処罰方法・・・

>164
遺言能力は15歳から。

>>167
さようで・・・
なら、>>164は、そのまま15歳に訂正（わ

>1
小学生はまだ自己を形成するに至ってないから,SEXしようかどうか自己判断できないからじゃないの
せくーすは一度やってしまえばとりかえしのつかないことにもなりかねないしな

そもそも
「なんで人を殺しちゃいけないの？」にしろ、
「なんでレイプしちゃだめなの？」にしろ、
それがなんで悪いか分からない人間に、理論的に説明する方法なんて
ないとおもう…

>>170
あるだろ、あきらめるな。

>>170
ま、そう言う餓鬼は、先ず、問答無用で殴りつける！
で、「もう殴らないで！」と言っても殴りつける。
そのうち、「人を殴って良いのかヨ！」とか言い出せばこっちのもの！

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>>171さんは冷静な人だね。本当尊敬する…
私はどっちかっつーと>>172さんタイプ。
そういうガキは思いっきり手を上げてしいそう…ので、
子供を産むのが怖い今日この頃。
1さんタイプの人が近所にいないとも限らんし。

>172
そういう方法では、「強い者は何をしてもいいのだ」という意識を
植え付けるだけだ。

>>175
？？？
理論的に、自ら悟る良い手なのだがな・・・。

「人を殴って良いのかヨ！」と思わせる所が無いと、単なる暴力・・・つうか、最初っから単なる暴力だけどね。
実際に「なんで人を殺しちゃ・・・」つう子には、そいつを殺してみせる。
「なんでレイプしちゃ・・」つう子には、レイプする！

・・・要するに、そう言う子は、想像力が欠如してるから、想像力を補うために、実際にしてやるのがよいって事だね。

ま、本当は、（親子関係に後々キズが残らないよう）他人がやるのが良いんだけどね。

・・って、半分本気。

>176
あんたが、ぼこぼこに殴るといってるんだろ？
殴られた方は「自分が弱いから殴られたんだ。強くなって復讐してやる」
と思うだけ。

>>176
それでは損失が大きいから、なるべく言葉でわかるように説明するんだよ。

でも、経験不足は否めない。
１よ、やってみればわかる。ここのみんなが何を言いたいのか。

>>177
ま、それも経験。
世の中、理屈だけではやってられないって事もあるしな。

　ただ、ペドフィリア（というか、オレの知る限りは少年愛者）は、「相手の子どももセックスを
望んでいた」と盲信する傾向にある。彼らは子どもとセックスがしたいんだから、「自分がやられた
らイヤなことは相手にもするな」というロジックは通用しにくいかも。

>>1
世の中、論理的に出来ていないからなぁ・・・。

さけちゃうだろ！
論理どうこうより、自分の可愛い姪がペドにやられたら、そりゃ
出来ればペド夫くんを頃します。頃しかたは、アロさんに習った
通りに遣ります。

つまり1よ、182のような人に頃されたくなかったらやめておけということ。
お前以外にもその子を愛している人はいる。

合意ならいいんじゃねえか？
子供とはいえ一個の人格。一人の人間。
年齢や性別や国籍や人種で偏見を持つのはやめよう。

>>184
未成年の意思決定が法的に無効だから、合意はありえない。
親が承諾っつう理由はもってのほか。

>>185
俺は法律以前の普遍的な人間性の観点から言ってるんだよ。
法的に無効だからなんだっつーの？
未成年だからって人格を認めないそんな悪法は1000年後には
なくなってるだろーな。

>>186
183についてはどう？

＞＞１８５
＞未成年の意思決定が法的に無効だから、合意はありえない。
セックス（レイプじゃないよ）に法的解釈を持ち込むのか・・・。

>>181
一見、論理的でない現象は、より複雑な論理でできている。

>>188
親や、養育者に　訴えられたら終わりだって事だよ。
第三者に、本人の気持ちなどわかるものか！

>>189
十分に複雑な理論は、既に理論ではない！

これも、ロリコンスレか？
病んでるねぇ

　子供をいきなり大人にしては
　いけない。

>>１
自分の教え子の小学生を姦りたい･･･。
っうことは教師だよな。
教師なら法律ぐらい勉強しとけ。
法律にお前の理屈は通用しねーよ。

バレた場合はどうなるか分かっているだろうが、
もちろん逮捕されて三年〜七年の懲役刑。
懲戒免職で退職金も出ないし、ＴＶに大々的に報じられて
社会的信用を失えば出所してもまともな職場には再就職は難しいよ。
全てを失ってからいくら後悔しても遅いんだよ。

ロリは妄想だけでおさえとけ。
けして実行はするな！！

そりゃあ今の子供達は昔とは比べ物にならないくらい「性」に対しての
意識は変わってきてるかも知らん。
だけど、それをいいことにそれに乗る大人はまずい。非常にまずい。
やめといてんか。鬼畜の所業だぞ。
地獄に落ちるぞ。
ほんと。頼むわ。

「なぜ悪いのか説明してくれ」という質問に「違法だから悪い」
というのは答えになってないぞ。
「なぜ違法なのか」が問題なのだからな。

まじで、ロリは逝ってヨシ

>>196
そういう基本的な事が分からん時は
「子供の虐待ホットライン」に電話してみな。

>>196
感情的にお前を子ロス

>198-199
こういう答しか出ない。
ようするに、ロリ排斥にはまともな理由はないということだ。

>>200
で、そうだとしたらお前はどうする？

>201
別になにもしないよ。
俺自身は、小学生とヤりたいなどと思ってない。
ただ、排斥にもっともな理由があるのかどうか知りたいだけだから。

>>202
ヤリたいんだろ、素直に吐けよこのロリコン。
本当に知りたければ、お前に女のガキが出来たときに子供の方に教えてやるよ。

>203
はぁ……。
勝手に思っててくれ。

「愛」に対して大人は身勝手な年齢制限をする。
本来、愛とは何にも囚われなく同時にどこにあっていいものだ。
この愚かな法律によって芽生えるはずの愛が消されているのだ。
ロリコンを批判する奴は実に偏見的であり無知である。
無知だからこそ、「あるはずのない愛」と偏見できるのである。

>>204
何か、ロリコンが誤魔化そうとしてるぞ。（ﾜﾗ
やっぱり、変態は頭が変なんだろう。
こういう厨房が何で人を殺しちゃいけないんだとか言うんだろうな。

「愛」するのは勝手だけどさ、だからって、「子供の体を弄り回すこと」
と一緒にするなよ。一生変えちゃうんだよ。
自分で選ばせてやってくれないか。判断力がついてから。

>>205
ロリの上にナルまで入ってるよ。
１回人生考え直した方が良いな。

女に判断力を求めないとこだけはロリに同意。

なんで感情論でしか話せないんだ、こいつら？
これじゃ、まるっきりこの板の馬鹿女共と同じレベルじゃないか。

>210
よく読め。
感情論でしか話せないのは、ロリ排斥側。
「馬鹿女共と同じレベル」じゃなくて、その馬鹿女がやってるんだよ。

小学生て未だ精神的に自立してないじゃん。
中学生でも両親の愛情を求めるのに小学生なんぞまだまだ精神は子供。
生理が始まれば大人てとりあえず始まってるだけで無排卵や
周期が安定してなかったり性器も大人並に成長していないし
ホルモン分泌も不安定。よって体は未だ大人ではない。
大体生殖行為なんぞは精神も肉体も大人になってからするものじゃ。

ロリや近親相姦は
人類の永きに渡る実験の結果、
「いけないことらしい」ということとなってきた
おそらくロリや近親に浸って滅んだ部族があったのだろう

結局、生存に問題をきたす行為は人間が動物である以上、悪でしかないのだ

>213
近親相姦は何千年も禁止されているが、
ロリの禁止はほんの１００年ほど、それも主に欧米のみでの話。
まったく違う。

ろりはＮＧ。生殖能力も無い女とセックスして何がある？
アイだなんて陳腐な台詞は却下。

そうなん？
じゃなんで折れはロリはダメだと思い込んでるんだろう
そう言われたこともない気がするし

なんでなんだろうなあ
きっと幼子に萌えてもいいことないよ。と本能が訴えかけてるんだろう
うんやっぱロリは良くないっぽい

どーしても「愛してる」から姦りたいのなら
十三歳になるまで待ってろ。
それから本人の同意はもちろん、
事前にきちんとその子の親からも同意を得て
籍もいれて責任の所在を明確しろ。
そしたら未成年でも合法だよ。

「愛」があるならそれくらいの努力はしろよ。
「欲情」と「愛」とは別物だからな。
お前にそれだけの根性があるのかよ？

>>216
洗脳されてるんじゃないの？

ついでに近親相姦も本能から拒否してるわけじゃないよ。
最初にそれを発見し広めたのはモンゴルの遊牧民族だそうだ。
その名の通り牧畜を勝てとする彼らが家畜の動向を元に
それに気づいたそうだ。
だから古い神話や、王族、皇族には近親相姦が残った。
別にロリを肯定するわけじゃないがね。

>>211
よく読んでる。
その上で、「ロリ排斥側に」対して「感情論でしか話せない」と批判している。
何か問題が？

現代は皇室も民間から新しい血を入れることに積極的だよ。
近親婚の弊害は医学的にも色々あるらしいからね。

未成年の性交が駄目なのもちゃんと医学的、倫理的、心理的
根拠がきちんとあるはずだよ。
突き詰めて研究したいのなら、自分なりに図書館で調べるなり
専門機関に問い合わせるなりして知識を深めることだね。
２ちゃんねるだと感情論か法律の問題でしか答えることができない。
強いて言うならセックスの意味を知らない児童と性交することは
「性的虐待」に当たるから。
ほかにも禁止するには必ず何か理由があるはず、
それは確かだけど、それ以上は漏れには答えられないよ。
考えた事も無かったからね。

漏れはそれより犯罪を犯す程の強い性衝動とはどういうものか
感心があるよ。
最近では教師、裁判官、警察官の不祥事をよく耳にするようになったが、
収入も生活も安定していて、そこまでの地位になるまで寝る間も
惜しんで努力してきたんだろうに、なぜ彼らはそれを全て無にする
行動をとるのか？
自分が努力して積み上げてきた学歴や地位や仕事や収入
それら全てを失って後悔しないほどの強い性衝動というものが
漏れには全く理解できないね。

未成年とセックスしたいとは思わないが理由を知りたいって
言う君も自分で一度調べてみてよ。
そして分かったらまたここで論じてみればいい。

>>217
同意!!
自分の愛を主張するなら、相手の愛も尊重して欲しい。

ほっといてあげてほしい。
そういう目線で見るのも出来るならやめてほしい。
せめて、そういう「時間」は、大人がきっぱりと決めて作ってあげてほしい。
どうせもう少しすれば、いやでもデビューしなけりゃなんない世界なんだから。

他のスレはあんなにメチャクチャなのに、
このスレだけまともな意見が多いのは何故だ？
集まる層が違う？
それとも二枚舌？？

矛盾と感じることが未成熟の証だと思うよ、ゴメン、偉そうで。
他スレは煽り厨房もいるし、意図してみんなバカやってたりもするけど、
このスレタイの元、悪ふざけするのはちょっとね、趣味悪すぎる。
男から見てもキッショイなって思う。
まあ、テーゼを突きつけられることで、一度自分の中で出した結論について
再考するきっかけにはなるけど。
でも、どんなレベルの考察を聞いてもやっぱ嫌悪感は払拭できない。

このスレと比べて、「肉便器」スレの方が趣味悪くないとは思えんが（ｗ

　　　　　当たり前だこれを良く見て考えなさい
＞＞http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0025.jpg＜＜
　　　　反省したーー　反省してない人はそのうち捕まりますよ

>>225
あ、たしかに「肉便器」は酷いね（笑
考えたヒトは偉いよ、ある意味。釣人さん風に言うと最高のエサだと思う。
でもまあ、この掲示板で相対するのは少なくともある程度、判断能力のある
女性だろうし、極端な個人攻撃以外の煽り・叩きはあったほうが面白いしね。

結局、ロリは自分の劣情を肯定したいだけか。

>>228
俺もそう思う。

>219
>よく読んでる。
>その上で、「ロリ排斥側に」対して「感情論でしか話せない」と批判している。
>何か問題が？

いや、問題はない。
問題はただ、あなたが>210で相手を特定せず「こいつら」と言ったこと。

>217
確かにそれも一理あるよ。
ただ疑問なのは、なぜ13才で線を引くのか、そのはっきりした理由が
見当たらないこと。
それと、籍を入れろとかは余計なお世話でしかないでしょ。

>220
歴史上、宗教上の理由や国策上の理由だけで、ある思想や行為が禁じられた
実例は山ほどあると思うよ。「禁止されるのには理由があるはず」、そりゃそうだが、
その理由が正当なものかどうかは分からない。

なんか法律には、絶対的な、根拠となる理由、というものがなければ
悪法だと本気で思っている奴がいるみたいだ。

ロリはヤリたいだけ。
頭の中が毛の無いマムコでいっぱいで、思考力０なんだよ。

＞このスレで屁理屈をこねるロリ野郎へ。

やっぱさ、子供は判断力が乏しいでしょ。
線引きは、安全率も加味した年齢なんじゃないの？１８歳だっけ？
１８歳になって、判断力が乏しければそれは年齢のせいじゃなく
そいつが馬鹿ってことで。

まあ、お前らにとって一番分かり易い判断能力の有無の目安になるのは、
お前等を避けなかったり、警戒心を持たなければそいつはロリか馬鹿。
避ければ大人。
どう？

待て待て。

大人から見る子供という視線はやめろ。
子供だって人を好きになる。
同じクラスの子を好きになる人もいれば、
先生や近所の大人に恋する子供もいるだろ。

一人の子供が大人を好きになり、
その大人もその子供が好きならば相思相愛。何も問題ないだろ。
恋人なら性行為も自然とするだろうし、
パートナーが大人なら健全な性行為をすることだって可能だ。
子供同士の恋愛より遥かに質が高い。

精神的自立だとか判断力の問題だとか、何言ってるんだ。

恋はいつでも若葉マークだろ。

助士席に大人がいる方が安全だ。
子供の為を思うなら、相手は大人の方がよい。

へー、でも小学生とやりたがる大人が安全な人間とは、
とても思えないけど。

>恋はいつでも若葉マークだろ。

何だか素敵な文句ですが>>232に答えてからにしたら？

>>236
根拠の無い偏見。

>>235
もし、これが一般的ロリコンの本音だとしたら、恐ろしいことだ。
思考能力・想像力共にリアル厨房にも劣るな。

「大人は子供を保護する義務がある」ってことじゃないの？
子供の判断力の無さなんて、大人なら誰だってわかる筈。
未成年者同士のセックスが罪にならないのは、子供同士では相手に対
して責任が生じないからってだけでは？

他の人も書いてたと思うんだけどな、若年者は大人に比べ精神的に
未成熟である為に判断力に於いて劣る。だから選挙権もないだろ。
性に対してもそう、興味本位で覗いてみたいという気持ち、大人の
真似をしたいという背伸びする気持ちは人一倍あるかもしれないが、
実際に直面したらトラウマにしかならんかもしれない。

ごちゃごちゃ五月蝿いので要点を聞くが若年者には大人同等の判断
力が備わっているのか？否か？これからいこう。

昨日↓のスレの50がリンクしていた先で見た
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1008220354/l50
古●というロリ男、こんなやつマジでいるの？って爆笑したけど、
ここのスレには大勢居るみたいだね、驚いたよ。

あまりこう言って騒がれるのも嫌だけどさ、
海外に行って子供を買う大人がいるから、
その子供は生活できてたりするんだよ。
もしそういう大人がいなかったら、
子供は死んでるかもしれないし、
自らの臓器を売ったり他人を傷つける犯罪に走ってるかもしれない。
足長おじさんって、危険を顧みず子供を助ける存在なんだよ。

>241
否。
思春期通り越してやっと判断力がつくと思う。

小学生が小学生らしくないのがもっともまずい。

発育が良すぎるんだ。発育が悪くなってほしい。

>241
答えになるか知らんが、人間の知能は10才程度で完成して
知能については10才も大人も変わらないという話を聞いたことがある。

>>244
じゃあさ、若年者と大人のカップルが存在した場合相思相愛と言っても
若年者側はまともな判断力を欠いた状態で付き合っているのだから、
性交渉に関しても成熟した判断力があれば断るような状況、相手でも
断れない可能性があるね。
思春期を通り越して成熟した判断力がついた頃には後悔しまくりって
こともありうるよ？
そりゃ良くないから、若年者は保護しようって事。

>>243
てゆーか、買春に理由をつけて、まるで善行を施したかのごとく
自己正当化するのはカッコワルイ。
自分は、貧しい子供を助ける偉い人だと自慢したいなら、
黙って金だけ置いてこい。

>>246
それは知能テスト等のI.Q.の問題でしょ。
成熟した判断力には積み重ねの知識、経験も必要。知能があろうが、
経験・知識のストックなしでは空っぽのPCと一緒。

>>243
女を買って説教たれるタイプだな（笑

子供に心を引かれる者は、それが自らの未熟さ故と知るが良い。
その未熟な心で、まともな議論などできる由もない。

ダメという屁理屈を探して並べてるだけ。
愛に年の差は関係ないと思うよ。
純粋に愛だけを見つめていればね。

>>252
オイ、ちょっとまて！
人の話しきいてんのか？一人で別世界旅立ってるんじゃないよ・・・
遠い目したって反論になってねーぞ！

>>252
理屈をこねてもロリはロリ。大人のすることじゃあない。
未熟な気持（愛と呼べるものじゃあない）を真に受けるな。
異常と言うか幼稚だよお前。

>>254
ロリだとか、そんな陳家な話じゃない。
男と女レベルで言ってるんだ。
一人の人間が同時に８０歳の人や１０歳の人を好きになっても、
何もおかしくないということ。

>>252
純粋に愛だけを見つめたいなら、愛は自分の中だけに秘し、
子供の体には指一本触れないことだな。

子供と真剣な愛の語らいができると本気で信じているのか？
それは脳が機能していないだけだ。
そうでないなら、愛など口にできるまでに精神が達していないかだ。

>>255
なるほど、下らん言葉のトリックだね。
>>252の限定条件「純粋に愛だけを見つめていれば」を超えて
トータルで若年者の判断能力も踏まえた上で考えたら結論として
どうなんだい？大人が若年者と恋愛関係になり、性交渉等を持つ
事は問題ないのか？

>>256
百歩譲って、大人はそういう選択を持ち合わせたとする。
しかし、子供の気持ちはどうかな。
「君は子供で判断力がないから、例え恋人である僕・私に触れてはダメ」
これで子供の気持ちを納得させれるのかな。

子供への愛はある。
が、それは保護するべき対象としての愛だ。

子供にも愛はある。
が、それは守られようとする信頼の愛だ。

>>259
自分が子供とやりたいのを子供のせいにするな

みんな分かってるんだろ？
本当はダメな理由なんかありはしない。
余計な論理が頭にあって、否定しなくては辻褄が合わない。
でも、それが正しいなんて誰が決めるんだ？
それは余計なお世話ってやつだろ。

この世に罪のある愛の形なんてない。

これが答えだ。。。

>>262

あらら、子供が愛なんてわかるか？
大人の愛と言うものの認識と
子供が感じる愛と言うものは
一緒ってことか？
つーか、キモイな、まあどうでもいいけど犯罪だから。

>>262
まあいいや、で、お前は誰かに愛されてるのか？
あればこんなところで屁理屈こねてないか。。なあロリコン君。
ひとつ聞いていい？その非社会的というかわがままと言うか、、
馬鹿さは親譲り？

だから、小学生の発育を悪くすれば解決！！！。

自己愛と「恋愛」を取り違えているんだね。
相手の将来を思いやれない、自分に都合が良いだけの愛情は、
ただの自己愛。美しくもなんともない。

子供の愛＝損得なしの愛
大人の愛＝金金金

>>266
子供が大人を好きってのはあるかもしれないけど、
その恋愛感情を真に受ける大人は精神年齢低すぎる。
もう犯罪ってくらいに低すぎ。
真に受けて行動に移すと、立派な犯罪。
いい法律だ、精神年齢の低いヲタを裁いてくれるんだから。

>>267
＞大人の愛＝金金金

そんなことは無いぞ。自分がしょぼいからそんな経験しかないんだろうけどな。
お前は悪くないよ、ブサイクに産んだ親と世間を恨んで生きていけよ、つらすぎるだろうから。

少しは建設的な話し合いが始まったかと思ったらまた感情論に押しつぶされてるな。
ま、どっちとは言わん。なんだか、両方に該当しそうだから。（藁

しかしまあ、こう言うのを「思考停止」という。
まあなんだ、馬鹿フェミがよく使う論法だな。

ときに人は、その未熟さ故に、愛を読み間違える。
罪なのは、無知であって、あなたではない。

それが愛ではなくて、肉欲である事など・・・。

>>270
小林の本読んで、その言葉使ってみたくなったんだな（ｗ
ちょっと建設的な話し合いの見本を見せてくれない？お前が。

ときに、電波：

今時の子供の発育が良いのは、栄養事情や医療がよいだけでもないらしい・・・。

>>272
お、よくわかったな。（藁

見本を見せろと言われてもな‥‥‥まあいいや。

どうしても、子供を馬鹿にしたい連中がいるらしい。まあ、それはいいや。
実際、ある程度の精神年齢に達してない子供が恋愛を語るのは危険だという主張は理解できる。
しかし、何故それを肉体年齢で線引きしなきゃならんのだ？
大人がケースバイケースで判断してやればいいじゃないか。肉欲に溺れなければ。（ｗ

‥‥‥「これのどこが建設的なんだ？」とか言うなよ。（ｗ

ま〜ま〜熱くなるなよ
俺みたいに小学生の内からつばつけといて結婚は後からなら良いだろ

相思相愛万歳。
愛の前には歳の差など無意味だ。

よく言ったもんだ。
恋愛と詐欺は紙ひとえ・・・。

というか、感情論が無くなるだけでも、少しは建設的な話し合いになると思うんだが、どうだろうか？

とりあえず、
「ロリ＝やりたいだけ」
みたいな鬼畜論はやめなさい。
このような発言はロリの人権を無視した煽りでしかない。

また性行為に関しては、大人が一方的に体を求めるのではなく、
愛に流れた二人の過程に性行為があっただけに過ぎない。

>>279
結局、感情論じゃん。

客観的にそれが双方の合意のもとだったと証明できる？
そして信憑性を誰が判断できる？

突き詰めていくと、法律に頼るしかないことに気付くだろ？？

法律で十三歳で線引きする医学的理由は
女児の初潮開始年齢に合わせて性の主目的である妊娠、出産が
可能であるか否かを基準にした線引きでありけして根拠がないわけではない
女性にとってあまり若年での性交、妊娠、出産は生命、健康に重大な悪影響が
ある。
リスクを避けるためにこのような法で規制を設けることは適切だと思われる。

12〜14才で妊娠すると、大人の妊娠より苦痛が激しく、
超難産になりやすいらしいよ！
子宮が未熟で産道が狭すぎ、ホルモンがまだうまく働かないから。
姦る男は後のことは考えてないかも知れんが、
させた小学生の方のリスク高すぎ。

先走りがパンツについただけで、妊娠する可能性が
あるんだからさ。

別にやって悪いとは言わない。
ただ、責任っていうのは、本人が意識しようがしまいが
理不尽に付きまとってくるってことをわすれるな。
やってしまったあとで、その子の親に殺されてもしらんし、
社会からバッシングうけてもいいって言うならやれよ。
やりたいけど、なんで社会からバッシングされなきゃいけないの？
とか言うなよ。
法律ってのはな、世の中がなるべくうまく回るためにあるんだ。
てめえで気に入らないからといって、それを絶対的に否定できる
価値基準にはならないってことをわかってるか？

愛が全面的に肯定されるなら、
一つの感情として、殺意だって満たされるべきだよな？
愛が最優先される論理的根拠を示してもらいたいものだな。
感情論ではなくな。

後さ、ロリに対しての偏見だとかいっている奴要るけどさ、
何様のつもりだ？
お前は他人を１００％理解できるのかと問いたい。問い詰め（以下略）

最近は
問い詰め（以下略）・・・で通じるから楽だね（ｗ

>>279
何を言ってるんだか。
「ロリはやりたいだけ」
これ以外に何がある。

ロリなんて小便臭いだけ
妄想甚だしい

>>285
やりたいとは思わない。
真のロリは純粋に好きなだけで、つきあうことはあっても
性行為に及ぶことない。少なくとも俺はそう。

>>287
ちょっと疑問に思ったんだが、
ロリが好きで付き合ったとして、
その子が大人になったら、その後どうするの？
そのまま付き合い続けるのか、それとも…
なんか、どうなんだろう？
これによってわかれると思う。

>>288
かわいい子犬の間だけ育てて大きくなったら捨ててしまう
無責任な飼い主のようなものではないでしょうか。
少女の成長とともに自分も変わっていくことができるのかどうか疑わしい…

このスレ見ていると、新潟の女児誘拐監禁を思い出すね。
変態ロリの”愛”なんてただの身勝手な自己愛だろ。

スレタイも内容も小学生を姦るとかどうとか・・・
”ロリ＝やりたいから屁理屈捏ねる。”もうバレバレ。

「小学生しか愛せない」と「たまたま愛した女性が小学生だった」ではかなり大きな違いがあると思うんですが‥‥‥
ついでに言わせてもらえば、前者はロリに限った話でもない。
たとえ後者であったとしても、愛は永遠とは限らないのだよ。

精神年齢が違い過ぎる子供と、真剣な愛が生まれるのか？
ロリ野郎の精神年齢が低すぎるだけだろ。
そんな精神年齢の低い奴の犠牲にならないように法があるんじゃないの？

>>287
＞真のロリ

の存在がキモイんですけど。
そもそも、話し合わないだろ？相手はまだアニメ見てるような年齢だぞ。

他スレでも書いたけど、担任がロリ教師なんです。無意味に女子の頭を
撫でて来るし、女子だけ愛称で呼びます（愛子だったら「愛ちゃん」とか）
マジでやばいですあの人。ロリがいかにキモくて怖いかは実際会って見ると
解りますね。ロリの人は更生してください。

お、ここは１匹釣れてる。

まあ、なんというか、まずは精神医学について、勉強してくださいって
こった。

>>ロリの奴等
是非、288での質問に答えてもらいたい。

子供と恋愛目的で近づこうとする感情がキモ過ぎる！　

>>297
そんなことは、大人になってみないとわからん。
愛は永遠とは限らないと言っただろう？
そんなことは、ロリだろうがロリで無かろうが一緒。

　　　|_∧
　　　| ∀・)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…300ｹﾞｯﾄｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　|
　　　|⌒ヽ
　　　|冫、）
　　　|` ／　　　　♪
　　　| /　　　　♪　 　∧_∧　　　300ｹﾞﾄ!! 300ｹﾞﾄ!!
　　　|/　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ 　　300ｹﾞﾄ!! 300ｹﾞﾄ!!
　　　　　　　　　　　 (　 へ) 　　　300ｹﾞｯﾄ ………？
　　　　　　　 　 　　　く

　　　|
　　　| 　ｻｯ
　　　|）彡
　　　|
　　　|　 　　　　　　　∧_∧
　　　|　　　　　　　ヽ(　　　)ﾉ
　　　　　　　　　　　 (　 　　)
　　　　　　　　　　　　く 　＼

>>288
続けます。
しかし普通につきあっている方々のように、将来別れることもあるかもしれませんね。
勿論それは、289の鬼畜が言っているような"捨てる"という意味ではありません。
>>291
ロリ愛好者からみて、後者は明らかに言い訳だと思う。
>>292
一理ある。
>>293
キモイからなんなのよ？私からすりゃ同性愛キモイよ。
>>294
( ´_ゝ｀) ふーん。

き、キタネぇ・・・狙ってたのに（泣

小学生はけっこうませていて、恋愛感情もちゃんとあるけれども、
性的行為については、↓こんなところです。

好きなおにいちゃんからの（おじさんはイヤ）
ハグ（だっこ）、キス、ほおずりは良いけど、

ｵﾊﾟｰｲ触られるのとﾁｨﾑﾎﾟ触らせられるのはイヤ。
ましてやﾏｿｺいじったり、くわえさせられるなんてとんでもない。
入れられるのなんて考えてもいない。
小３でｵﾅｰﾆを覚え、
小５から毎学期、「彼氏」と呼んでいた人がいた私の、当時の気持ちです。

小６の時、すでにＢカップあったのですが、
「いやらしい人」はすぐｵﾊﾟｰｲを触ろうとしてくるので、
逃げて、その後の付き合いをお断りしたものです。

ロリ最悪。小学生とやってはいかん理由は何だ？というから答えて
やれば都合の悪いレスは無視して、愛は〜♪　と一人浸って現実逃避。

性的関係抜きであくまでもプラトニックラブ(精神的愛)で徹しきれるなら
まだロリータ趣味でも生暖かく見守れるんだが･･･。
新潟の少女監禁事件のように大人の身勝手を押し付け、セックスを強要し
一人の人間の人生を壊すようなものならそれは｢愛」とは言わない。
お互いの人格人生を尊重しあえてこそ、良い関係と言えるのでは？
やはり下手に弄らず、少女の成長を見守ることが本当の「愛」だよ。
一度、ビデオレンタルで劇場版「ロリータ」を観てごらん。
義理の父親から性的虐待を受けていた少女ロリータの
その後の人生がいかに悲惨だったかよく分かるから。

>>303
人それぞれだろう？
そういう女の子は多いかも知れないが、全員そうとは限らん。
今日日は円光やってる小学生もいるしな。

>>304
どのレスを指してるの？独り言か？

>>299
ちょっと勘違いしてないかい？
俺が聞きたいのはそういう事じゃないよ。純粋に、年齢が低くなければいけないのか
そうでないかをききたかっただけ。
結果論としては関係ない、現時点での気持ちを聞いてるの。

>>301
それならば、あなたはどういう意味でロリなんだ？
何故、幼い子でなくてはならないのか、
聞かせてくれるとありがたい。

>>307
>>241-258までのやり取りかな。更に追加では法的規制に根源的根拠を
求める事の無意味さも指摘されたがそれも無視し続けているな。

>>306
じゃ、簡単。

ロリは円光小学生とつきあえばいいんだ！
処女でカタギの女の子と性行為込みの付き合い狙うから
非難されるんだーよ。
お金払って円光と恋愛すればいいんだよ。

ロリくんたちの意見って、
なんだか都合が悪くなると「各家庭の勝手」「旦那がよければ」
と自己肯定する専業主婦に似てるよ。

「各小学生の勝手」「その小学生がよければ」
と自己肯定してるってとこが。

>>305
プラトニックな真性ロリコンは、どちらかというと人形趣味に近いかもしれないな。

>>306
小学生にも恋愛感情はあるけど、
ｵﾊﾟｰｲとかﾏｿｺがらみの異性愛は、フツーはないんだよ。
円光ちゃんは知らないけどね。

ｵﾊﾟｰｲさわらせてもらえなかったから逆切れして、
「君の大きなｵﾊﾟｰｲがいけないんだよ！」
って怒鳴ったおにいちゃんいたなあ。

ロリってやっぱり頭がおかしいね。
自分の性欲を満たすことにしか頭になくて、相手のことなど全く考えられない。
このスレ読むと良くわかる。

309に追加
ロリの免罪符は”愛”か？まるで不倫板の電波どもと一緒だな。
愛をかざせば子供の判断力といった他の要素全てが無視できるのか？
子供の個人差というが、ではその個人差をどのように規定する？
適当に疑問符だけならべるのはお気楽なものだが、じゃあどうするのだ？
一人一人精神医が診断して回るのか？子供は成長も早い、検査のサイクルは？
審査する医師の基準は？恋愛だけじゃなくて子供が制限されている他の
事、参政権などはどうする？精神だけじゃなくて身体もだな・・喫煙・
飲酒だって身体の成熟度によっては18からOKな人間だっているかもな。
それも検査して回るか？
自分の劣情を正当化したいが為に適当なことを並べているが、現実的に
線引きは必要・不必要？どっち？

相手のおにいちゃん達がもう少し見境のない性格で、
私がはっきりイヤといえない子だったら、
無理矢理ｵﾊﾟｰｲさわられるとかﾏｿｺいじられるとか
してたのかな？恐すぎるよー。

１はもうやっちゃったかな？

>>308
好きになるのに理由なんかないですよ。性癖だから、なのでしょうか。
私は普通女性には全く興味がない訳ではないですが、
なぜか普通女性を相手にすると吐き気がするというか、気分が悪くなるのであまり関わりたくないです。
うーん、答えになってませんね。

>>310
売春婦には興味ねぇよ。

>>317

やっぱり処女じゃないとダメですか？

>>317
じゃ、相手の女の子にｵﾊﾟｰｲさわられてもいいよとか、
ﾏｿｺいじられてもいいという気持ちが芽生えるまで、
ｵﾊﾟｰｲとﾏｿｺはさわらないでやってくれる？
だっことキスはいいからさ。

大好きな、信じてたおにいちゃんがいきなり豹変して
そういうことしようとすると、
とても哀しくて、イヤなんだよ。
これでお付き合いおしまいじゃん、
もう一緒に遊べないじゃん、どーしてくれんの！
って感じ。

>>319
1は、そういう状態なんじゃないのか？
まあ、1の勘違いという可能性は否定しないが。

いけないおにいちゃんがオパーイとマムコ触ってきたら
即別れなさい。

やはり都合の悪いレスからは現実逃避。ロリはこの程度。

>>317
答えてくれてありがとう。

ところで、
１は立て逃げですか？

これくらいならともかく・・・
http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0071.jpg

これはちょっとね・・・
http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0064.jpg

うーん、303って何気に手強い・・あ、オレはこっち側だけど。
いかん、ＢＳ１のイチロー特集を観よっと。

　　　　88彡ミ8。
　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。
　　　 |(| ∩　∩|| ＜まあ、>>1みたいな道程は
　　　从ゝ__▽_.从 　　アタシで抜いてなさいって
　　　　/　　 　 ＼ 　　こった♪
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　 ヽ､____人__ﾉ

−−−−−−−−−−−−公開オナニーショー終了−−−−−−−−−−−−

>>319
287で書いたとおり、手は出しませんよ。

マムコに指なんか入れたりしたら、ママに言いつけてやる。
「ねぇママー、あのお兄ちゃん変なことするのー」

明らかに１の負けだな。
今は「小学生にＨなことをしないロリはだめなの？」って話題になっている。

「何で小学生と姦ったらだめなの？ 」は駄目だって結論で終わったといっていいね。

中学生好きが小学生にまで手を伸ばそうとしている。つまり、最近の小
学生の発育が良いことだと小学生とやりたい理由だと思っていたけど、
スレ読んだらどうも違う。

２回ほど小学生の発育を悪くすればいい、って書いたけどあっさり無視
されたし。

×つまり、最近の小学生の発育が良いことだと小学生とやりたい理由だと思っていたけど、
○つまり、最近の小学生の発育が良すぎることが、小学生とやりたくなる理由だと思っていたけど、

ロリの人が女の子との交際に求めているものって何？
・未熟な心との交流
・未熟な体との肉体関係
・将来結婚するための青田刈り
...etc
私の彼氏になってあげると言っていた、おにいちゃん達が
本当はどんなつもりだったのか知りたいのです。

>>328 は肉体関係は求めないらしいけれど、他の方は？
あなた方の女の子への愛がどんなものなのか、わかるように教えて？

>>281-282
相手が大人なら安全な避妊をする事ができますね。

あとロリの話題となると、全体的に「成人男性と少女」のような偏った傾向を感じますね。
１２歳の男子と成人女性が性行為して何か問題がありますか？
また男性の方は、１２歳だった自分を思い返して、
その時に成人女性と性行為をして何か不都合が生じると思いますか？
女性の方にも一緒です。

まぁ、思い返して下さいよ。
小学生の女なら恋愛漫画を読むようになるし、
男なら少年ジャンプのエロいカットを見て興奮するでしょう。
幼稚園ならキスをするカップルだっていたはずです。
女性なら、自転車に乗って股間が熱くなる事を初めて知った人もいるはずです。
そう。何が原因か分からないけど、少年少女達は本能的には理解しているのです。

あなた方が「ロリ！」と偏見に満ち溢れる原因は性教育です。
残念ながら日本の性教育は遅れています。
性教育が進んでる国では、小学生の低学年から教育されています。
色々問題点として挙げられている「判断力」とはこのことでしょう。
仮の話ですが、性教育が成され小学生に判断力があるとします。
この場合、あなた方はどのような屁理屈を聞かせてくれるのでしょうか？

（ｙ）これでどうだ？

>>334
生活能力が無いだろ、小学生にはよ。

>>334

　屁理屈も何も、あんたの言うことは「現状では小学生とセックスすべきでない」という
結論を必然的に導き出すことに気付いてる？
　もちろん、「性教育」を進めることであなたの望む「小学生とのセックスＯＫ社会」を
実現させるべきだ、と思っているわけではないが。

>>334
>性教育が成され小学生に判断力があるとします

判断力＝思考力って考えて良いのかな？
その基準が不確定
て、ことはその理論自体が空論では？

なんか会話になってないなぁ。
なんかロリの年齢は自分で判断が出来ないみたいに
書いてるけど、４０の自分が振り返って小５くらいから
担任よりましな頭してたけどなぁ。
あと、未熟な子宮や性器、ホルモンが出産に耐えられない
みたいな意見も？
これじゃあ小柄で生理不順な女性は欠陥品みたいだなぁ。
年齢的に大人でも１年くらいまともに生理がこない人もいるし。
個人差が有りすぎるように思う。
だから今までの意見では双方とも相手を納得させる材料は
ないと思う。
あ、別にロリコン擁護じゃないよ。妻子持ちだし、
なんとなく判官贔屓な性格なもので。　

おい、十二歳の男の子と成人女性がＳＥＸってどうやんだよ。
物は小さくて大人のまむこでは快感は得にくい、皮も剥けてない。
体の仕組みからしてまだ未完成で男として全然役に立たねーよ。
夢精をするようになるのはリアル厨房になった辺りからだろう。
小房のガキにはＳＥＸはまだ早やすぎんだよ。
母ちゃんの乳吸って寝ろ！

後、小房には性教育より
「知らないお兄さんに声をかけられても付いて言ってはいけません」
等の防犯意識を高める教育の方が先だろ。┐(´ｰ｀)┌
>>334のような変態から身を守る教育をしたほうがよっぽどためになるね。

>>339
じゃさ、もし自分の娘が12歳で、クラス担任の32歳の男に
妊娠させられても平気なの？
妊娠しないまでも、愛していますから、16歳になったら
結婚しますからって2人に言われたら、そのままSEXし続けて
いいって認めるの？
ずいぶんと心が広い親だね。

>>337-338
私が言いたいのは、
「小学生は性の知識も判断力もない」
という前提で話をしているのが違うということです。

>>340
＞おい、十二歳の男の子と成人女性がＳＥＸってどうやんだよ。
＞物は小さくて大人のまむこでは快感は得にくい、皮も剥けてない。
＞体の仕組みからしてまだ未完成で男として全然役に立たねーよ。
＞夢精をするようになるのはリアル厨房になった辺りからだろう。

あなたがそうだっただけでしょう。
同じ小学生でも成長が早い人はいるものです。

>３４１
まずあなたの小柄な女性への考えを聞かせてくれ。
３３９の通りで良いのか？
あと、セックス＝子作り　なんて大人は誰も
実践してないよ。一生に何千回もして１回か２回だ。
なのに何故ロリが絡むとその１回を全てみたいに言う？
文明国の人間は殆ど全てののセックスを快楽の為に
やっている。子作りの為のセックスは（結果的もあるが）
殆どしない。
これは認めなきゃ。

ほんっとにいい加減にしてくれないかこの話。
やられたことあんのかよ！
どんなひどいことだか分かってんのか！
一生引っ張っちゃうんだよ！！！
好きな人が出来たって怖くて怖くてだめなんだよ！！出来ないんだよ！！
だのにお前らの好きな「処女」じゃないんだぜ！！大笑いだよ！！
「中古品」にされて！！！！
誰にも助けてもらえなくて！！
しんじまえ！！！
そういう風にするのが面白いんだろ？？やれば？？
わかるか？？お前を一生許さない！！恨んでやる！！
呪われろ！！

ロリコン野郎も自分の娘となると話は別。
何処のウマの骨とも分からん中年親父に･･･を快く許せるとは到底思えん。
自分の趣味を棚に上げて相手を罵倒しまくると思うよ。
日ごろ援交しまくってる親父でも自分の娘が他所の男と･･･を許せん気持ちと同じだろう。

＞「小学生は性の知識も判断力もない」
＞という前提で話をしているのが違うということです。

　あなた方は「絶対ある」という前提で話している。それが、常識と極めてかけ離れているがため、
みんなから「根拠キボン」と言われているんだよ。

＞３４２
それも個人差が大きすぎると思うなぁ。
俺の同級生で「中一でやりまくり」ってのが
男女とも複数いたぞ・・。
今から３０年近く前で。

>344
やっぱり愛うんぬんでなく
自分の快楽が目的なんだな。

>347
同意。
年齢的に大人なら性知識が豊富って訳でもないしな。

　>>287
＞真のロリは純粋に好きなだけで、つきあうことはあっても
＞性行為に及ぶことない。少なくとも俺はそう。

　常識のある方と見込んで質問。
　僕の経験上、少年愛者が「大人と子どもの間にも恋愛／セックスは成立する！」という
主張をすることが多いんだけど、ロリコンにもそういう人が多いの？
　ここしばらくのその手のスレの増殖振りが不思議で仕方がないんで、説明できる人を捜
してるんだけど。

>>345
それは稀な例でしょう。
どうも小学生と大人の性行為を「大人側の高圧的なレイプ」のように考えてる人がいますが、
今は小学生がお洒落をして、街でナンパ待ちしてるような時代です。
相手は中学生だったり、高校生だったり。
そして、中には大人もいたりするんじゃないですか。
結局はただの異性なんですよ。
難しく考えないで下さい。

追加。
そいつらは別に体の線が崩れたわけでもなく、
今は普通の「お父さん」、「お母さん」やってるよ。
だから心や体への影響は想像ではともかく、実際には
（良くも悪くも）無いという経験です。

>>344
子供の子宮や生殖機能は未熟だと思っているけど、
小柄な女性の子宮は未熟なんて思っていないよ。
だって、生理や排卵が始まって何年も経てば、普通の場合、
生殖機能は成熟するもの。
でも、年齢が高くても子宮の機能が未熟な女性は、病院に
通って適切な治療を受けた上で、妊娠に臨んだほうが良いと思う。
だって、そうしないと母体が危険な場合だってあるから。
私が小学生のSEXを認めないのは、肉体的に未発達と言うこと
よりも、経験値が少なすぎて責任ある判断ができないということと、
実際に妊娠した場合の社会的責任がとれないということから。

で、あなたは自分の12歳の娘が32歳のクラス担任とSEXしつづけても
許すの？私は絶対に許さない。その子の為にもそれが正しいと信じる。

>>342

性教育先進国の国でも
やはりロリータって言う概念は存在しているわけでしょ？
だったら前提が間違っていると
簡単には言えないとは思うのですが？
(少数の例外は考慮してません)

「レイプ」と「和姦」、
「快楽の為の日常的なセックス」と
「子作りの為の特別な（一般的に婚姻後の）セックス」を
わざと混同してる奴がいるな。

>>337
一般的には少ない方ですが、
小学生でも性に関心のある人がいる。
そういう小学生は、大人と出会う接点を知っている。

逆に、無知・無関心な小学生と大人は出会わない。

>352
稀？ほんとにそう思ってるのか…。
その根拠は街でナンパ待ちする小学生？

>>352
性交が快楽になるくらいの身体の発育が伴って初めて可能なんだろうな。
ま、そう言うのは身体は立派の大人なんだから、肉欲に溺れてしまうのも仕方無いな。
なんせ頭はまだ子供なんだろうから。

が、ここで言うロリって言うのは、身体も幼い子供の事なんじゃねーの？

>>349
ロリコン野郎は免罪符が欲しいんだよ。
>>344
は、罪に問われず快楽だけを得たい。
自分の思いどうりにならないのは社会が悪いと思い込んでる。
所詮は自分の保身しか考えていない鬼畜野郎なのさ。
相手の女の子の体のことや気持ちのことは欠片も考えていやしない。
だから、嫌われんだよ。
こんな奴は犯罪を犯す前に去勢しちまったほうがいい。

＞３５４
答えは「たぶん許す」ですね。
自分は子供の育て方を考えて実践してきたつもり
なので、有る意味自分の考えを受け継いだ存在の
判断は尊重すると思う。
でもあなたが女性なら仕方がない反応だとも思う。
ただ、「３２歳の男」と言う設定がなんか
「オヤジで汚い物」みたいな感情の上で建てられた
ように感じるのは気のせいでしょうか？
「１７歳の男」なら意味が違うんでしょ？

あなたが目的別にナンパをするとします。
例えば、同性愛者を探すなら同性愛者がいる場所に行くし、
外人が好きなら外人がいる場所に行くでしょう。
そこで出会う同性愛者が、知識も判断力もないはずがないでしょう。
それと同じです（レイプのような例は除く）。

>359
同意。身体も精神も共に幼い子供だから問題になる。
第2次成長の真っ最中に性に興味を持つのは男女問わず当然。
興味を持っているから｢和姦!｣と、大人が性の捌け口に使うのは卑怯。

>>361
相手が17歳でも12歳でSEXなんて認めるわけないじゃないの。
32歳の男が汚いとも思ってないよ。
子供に対する正しい良識を持っていてしかるべき年齢の男だとは
思っているけど。

あのな。あまりステレオタイプにロリを語らないでもらえないかな。
しかも、そのステレオタイプというのがロリ＝宮崎勤みたいなイメージで語ってるから質が悪い。
言わせてもらうが、こっちだって鬼畜なロリを擁護するつもりは毛頭ない。
そこのところを勘違いしないでもらいたい。

性徴だ。須磨蘇。

>>357
よく解らないんだけど、ロリとかべドをキッショイと思うマジョリティーの
感覚はおかしいと思ってるの？

まだ・こおんな・おばかぁな・くっそすれ勃ててる奴
おるねんな。
やれやれ。
＞お馬鹿なお前らでも分かりやすいようにひらがなで
書いといたから心して読むやうに。

誰がなんとゆおうが、
ローりぃとかべどふぃりあ　なんて
むっちゃくちゃ気色いんじゃぁ！！！

お前ら皆
さっさと鱒書いて寝とけ！！！！！

>>367
あなたが、小学生と出会いたい場合、
・小学校の前で待つのと
・大人に興味がある小学生を待つ
では、効率がまったく違います。
私の言ってることは、一つの出会いの例に過ぎないのですが。

ロリ・ペドをキショイと思うのか不思議です。
自分が小学生だった頃、同級生を好きになりませんでしたか？
その時点で小学生に恋心があるにも関わらず、
それが大人になってもあることが、
なぜおかしいというのでしょうか？

>>334
中学生に今時おしべめしべを教える性教育のあり方は時代遅れだと思うが。
本来なら避妊具の使い方とともに性に対する道徳観もきっちり教育すべき。
中途半端な教え方するから返って間違った情報に振り回されて
援交に走ったりするんだよ。
それから特に日本が諸外国特に欧米に比べて遅れているのは
性犯罪に対する法整備の方だよ。
日本は性犯罪に対して甘すぎる。
イスラムの銃殺刑のようなのは極端すぎるが、
処罰はせめてアメリカ並位まで引き上げるべき。

理屈なんか聞かない、法律なんてどうでもいい、
ロリ野郎が俺の娘に触ったら故ロス。
感情的に故ロス。
親ならそう思うよな。

普通大人になったら、
オトナの女に興味というか・・・。
オトナの女にエレクトすんのがほんまやろうがぁ！！

＞３７３
ワシもそう思う。
炉利＆ベ度は存在自体が犯罪さっ！！

>>370
女性が拒否反応示すのも解るんですが、どこかの馴れ合いスレより
得る物が、まあ、たまにはあると思いますよ。
で、ご自分の不快感を解消する為の煽り？マジでケンカ売ってるのか？

炉李氏ね！べ度しね！
奴らはじぇのさいど！！！

ぶぁーかぁめぇ！
炉利とべ度に存在価値などないじゃろうがぁ！
とにかくお前ら！皆しにぇ

>>371
それは、自分と同年代の異性を好きになると言う感情だろ？
成長すれば、対象の年齢も上になるだろ普通。

ま、路理＆ペ度が精神異常者である確率は高いんだろうけどな。

>374
でも現実社会では、演歌やムード歌謡を歌う歌手は廃れ、
ミニモニを始めとした、「ロリータっぽさ」を売りにした
歌手が隆盛を極めています。
この現実をどう思いますか？

>>371
（象徴的なんで勝手に引用させていただきます、205さんｽﾏｿ）

>>205　愛とは何にも囚われなく同時にどこにあっていいものだ

いや、いいと思いますよ。「愛」って肉欲や親近感や憎悪等、いろんな感情が
入り混じった幅の広い言葉だし、個人的にこの命題を否定はしません。
でも、これを受け入れるということはつまり、愛する対象は別に犬でも猫でも
はたまたダッ○ワイフでも紅鮭でもいい訳で、チワワの潤んだ瞳に胸ときめ
かせ、勃起するヤツとか、鮭の切り身の色艶を眺めて一喜一憂し、ついでに
文字通り「オカズ」にできるヤツは・・・客観的に見てどう思います？

チワワだってエサやれば尻尾振ってスリスリしてくるよ。「愛」してくれる。
ジャーキー１枚で、めでたく「相思相愛」が完成してしまう
チワワと童女の違いって何？命題を支持する姿勢に自己矛盾は内包されて
ないです？チワワにﾊｧﾊｧ言ってるヒトを見てもし貴方がキモイと思うなら
オレとか他のヒトに理解を求めるのはちょっとな、って思んですよ。

テレビと現実を取り違えないように。

>>380
ミニモニも可愛いと思うのはいいさ、俺も可愛いと思う。
でもな、その「可愛い」がロリと違うんだなあ。
恋愛対象でもないだろ、子供なんだから。

追加。
例えば２５歳の女性が
「２５歳らしい大人の顔になりましたね」
って言われるより、
「え？１０代かと思った！肌も綺麗ね」
って言われる方が本人は嬉しいと思いますが、
年相応がそんなに普通か？みんなそれに
抗おうとし一生懸命ではないのか？

今日ここに書き込みして「小学生とやるのは別に悪くない」と思ったやつ。
悪い夢を見れ。お前さんが裸で立っている。周りには小さい女の子がいっぱいいてお前を見てる。
「くすくすくすくす」
「うふふふ」
「汚い体だね」
「おとななんだからしかたがないよ」
「おとなだからね」
「みにくいね」
「うん。みにくいね」
「いじめてやろうか」
「なんだかみられてよろこんでるよ」
「ばかだから」
「私達がおまえのことすきだとおもってるんだ」
「ためしてみたんだよ」
「おとななんだから」
「おとなのほんとうのすがた」
「くすくすくす」
「きもちわるいね」
「ゆびがふとい」
「汚い毛がいっぱい生えてる」
「きもちわるいね」
「肌がざらざらしてるよ」

くすくすくすっ
うれしそうだね。

ダッチワイフやらにすんのは
オナニーだし、
ペットへの愛は化弱きものへの慈しみと自己への癒しであって
女への愛情とは別モンやし！
そんなんといっしょにすんな！
ってゆうか炉利とかべ度ってその程度のモンやろう？
愛はトテツモナク大きいのよ！

>>381
犬と人間は違うじゃないですか。
「チワワはともかく、チワワのロリが好きな人間はおかしい」
というテーマなら当てはまると思いますが。

>383
ちょっとニュアンスが違うんですよ。
もっと年相応の人達に魅力を感じている人達が多いなら
この高齢化社会もっと、お婆ちゃんタレント、オバチャン
タレントが活躍してても良い筈なのに、現実は
１０代や２０代前半まで。ベビーブーム世代より
１０は下。
自分に近い年齢の異性に魅力を感じている人は少ない
んじゃないですか？

>384
このカキコ、趣意がよくわからなかった…(鬱)。
すまんが、もうちょっと説明プリーズ。

ほんなら
犬とやっとけ！

だから、ステレオタイプな感情論でロリを語るなと言うに。

>>373
思って良し。そういう人間が多いことは理解できる。
ただ、それをここでまき散らさないでもらいたい。
何度も言うが、感情論は議論の役に立たない。

あと、世の中優れた人と愚かな人はどっちが
多いんでしょう？
多分後者が圧倒的なんじゃないでしょうか？
だから一部のちゃんとした人が年齢の近い人と
付き合ったり、魅力を感じても、
「やっぱ若い子は良いねー！」なんてバカな人達が
多いからそうなるんじゃないですかね。
残念ながら自分は後者です。

388読んでやっと判ったYO!

ベビーブーム世代は仕事に忙しくて
タレントとかに血道あげる暇がないから
おばちゃんﾀﾚﾝﾄがいないんじゃないか？

>現実は １０代や２０代前半まで
こういうﾀﾚﾝﾄのﾀｰｹﾞｯﾄ年齢も
10代や20代前半までど思われ。

人間が多いので見落としてたらスミマセン。

>>386
意地の悪いヤツなら「釣れた！」って煽られるよ（笑

＞愛はトテツモナク大きいのよ！

そう、１００％同意。例示した命題をもう一度見直してほしいです。
たまたまダッチワイフを挙げただけで、なんでもいいということを
言いたかった。

>>387
愛する対象を限定するのがおかしいならチワワでいいぢゃん。
チワワフェチ（いるのかな？）に怒られるよ。

俺もモーニング娘の新メンバーの子達は(まだ小学生だよな？)
初々しくて可愛いと思う。
けどＳＥＸの対象になるかというと話は別。
きっぱり、ならない。
ああいうのは恋愛対象として見ないのが普通だろ。

388の言ってることが事実なら、仮に歳の離れた
異性を好きになる奴は異常だが、多数派と言うことになる。

現実ではどうなの？多数派なのか？

>388,>>393
孫の歌聞いて喜んでるじじばばの心理だろ？
だれもそれを見てハァハァ逝ってるわけじゃあるまい。

「普通」はいいですよ。
ただ「少数派」を「普通」の人が数に任せて押し潰すのは紳士的じゃないです。

>>393
＞ベビーブーム世代は仕事に忙しくて
＞タレントとかに血道あげる暇がないから
＞おばちゃんﾀﾚﾝﾄがいないんじゃないか？
いつの世もオバチャンタレントが多かった時代は
ないと思う。
「若さ」という物の価値はやはり大きいのではないか？
これを認めないと話にムリがある。
「加齢」は加齢臭や小皺隠しファンデではないが、
それを目立たせなくさせる存在。

>397
「表立って言うとカドが立ったりモラルに反すると
言われるから言わないだけで、本当は・・。」と言う
立場の人が凄く多い気がする。
これをどちらにカウントするかだと思う。

普通に考えて
ロ利とかベドってゆのは
オトナの女に相手にされない奴が
何もしラん幼児に手を出す＝弱者に対してしか自分の思うように
事を運べない情けない奴のする事。
はずか死行ったらありゃしないわ！

>400
>いつの世もオバチャンタレントが多かった時代は
>ないと思う。
言葉足らずだったけど｢ベビーブーム世代｣というのは
30代以上の総称として使ったつもりだった。
それくらいの年齢の人は今も昔も家族を支えるため
生活に一生懸命だろうから、同年齢のﾀﾚﾝﾄがなくても
当然だよね。

ロリは正直嫌いだが
ロリ芸術家が残した偉大な功績も否定できない

歴史は変態が創ってきたのだ

ロリやペドは、精神の病んだ異常者！

もはや「普通教」だね。

おばちゃん連中が氷川に熱を上げてる所をみると、
やっぱ若くてぴちぴちしたのがいいのかね。
おじさんたちもモーニング娘好きだしね。
好きになるのは勝手だよ、ただし法律さえ守っていればね。

とにかくこの国にいるかぎりどう理屈をこねようと
小学生とＳＥＸをすればそいつは犯罪者として裁かれる。
それが気に入らないならとっとと他所の国に移住してくれ。

ちょっと考えて、答えてくれたら嬉しい　>>399さん　作文中だったらゴメン。

犬と人間は違いますよ、もちろん。でも命題に沿うと愛する対象になるでしょ？
で、相手が犬の場合と人間の場合で発生する「愛」は違うのでしょうか？
違うとすれば個々の「愛」の定義は何ですか？肉欲の扱いは？

>>402
同意、膜ヲタに通じる部分もあると思うけど、精神的優位に立つ為の１つの手段
・・というと怒るヒトもいるだろうけど。どうした？煽りに気合入ってないな（爆

>403
演歌歌手全員の売り上げがモー娘（下手すりゃミニモニ
だけでも）１組の売り上げを下回る現実は、それだけ
では説明が出来ないと思う。

まあピカソも異常者だからあれだけの絵を描けた
普通人の俺には到底無理だな

異常者や変態を叩きたがる奴は
俺同様、凡俗であることの証明をしてしまってる

>>410
はあ、全くです。

うーん。演歌きく30代は少ないだろうから
ﾀｰｹﾞｯﾄは50代以上と仮定して(過程に立脚した理論も情けないが)
CDやDVDプレーヤーを所有･操作できる人が少ないからじゃないか？
それに年配者は自分の青春時代の歌に郷愁を覚えるもんだから
新譜が出ても買わない、というのでは説明にならんかね？
児童姦議論からはずれてｽﾏｿ。

＞４０７
若い者好きは多数派みたいだね。
心の中では何かキッカケがあればまぁ良いかもって
思ってる人が多いと。
では何故多数派の意見が押さえられているのだろう？
結局これを知りたいんだけどね。

>>408
相手が人であれ犬であれ、その愛は違うとは思えません。
対象の生き物を性の対象と見れるか否かで愛の表現という引き出しが一つ増えるだけじゃないですか？

>412
いや５０代でも売れると思えば、企業は何か工夫を
している筈。
あと、年輩者を化石みたいに思ってない？

何か盛り上がってるね

まあ素人は無毛・剃毛でこらえておきなさいということか。
http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0064.jpg

>>413
勝手に妄想してろ。

モー娘の圧倒的なファン層は、小中学生だろ？

>>414
>相手が人であれ犬であれ、その愛は違うとは思えません。
了解です。

>対象の生き物を性の対象と見れるか否かで愛の表現という引き出しが一つ増える
>だけじゃないですか？
え、ゴメン「同じ」なんですよね。犬は性欲の対象にならないという意味ですか？
だとしたら「違う」になると思うんですけど。読み違えてます？

>418
少子化が進んでるんじゃないのか？
小中学生だけじゃあここまでの売り上げにならないと思うよ。
それこそベビーブーム世代も荷担しているんだと思う。

>>420
親が子供のご機嫌とりのために買って逝くとかか？

１１歳１２歳１３歳１４歳１５歳１６歳
違いって何だ？

モー娘の話題ついでに、小学生や中学生のメンバーが
いるが、「子供に判断能力がない」と言っている人達は
彼女らの事をどう考える？
大人に騙されて働かされている？

>>423
ソンナコト当り前だろ！
あと、金があれば好きなもの買えるからかな？

まあ、サルに芸を仕込んで見せ物にしているだけだね。

＞423
ほぼ、そのとおりじゃないのぉ。
だってほっとんどつんくのひとりかせぎでしょぉ？
まぁ、昔に比べりゃ歌昌淫税もあがってるらしいけど、
その仮称淫税だって親の所にいってもうて
子供がじゆうにはつかえんやろう？

>>420
おじさんじゃーＣＤ、グッズの売上には繋がんないよ。
彼らは歌そのものよりテレビを録画して映像を食い入るように
観賞することに熱心なだけだしね。
自分達が飲み屋で歌う時はあいも変わらず演歌のオンパレード。

企業が50代に売り込みたい品物はCDじゃないってことじゃないか？
もっと高いもの買えるだろうから。

>年輩者を化石みたいに思ってない
いや、そうは思ってないつもりだけどその年齢に達してみないと
想像の域を出ないってのはある。

児童も性とか大人の世界に憧れ理解したと思うことはままある。
昔の人も子供の時に｢我十二にして既に老いたり｣と云ってるし
自分だって小学校高学年の時は幼児的全能感全開だった。

そういうﾎﾙﾓﾝの波涛の中にいる消防を大人が姦するのはまずい。
その時は愛があると思っていたにせよ、長ずれば後悔する可能性が
ある、と判っているはずだから。

>424、425
じゃあ救ってあげるべき？
セックスの例と全く同じ状況だよ。
精神的にも未熟で、後で激しく後悔するかもしれない。

>>422
そう、それが１つのキモみたいですね。過去レス読んでてさっき亀レス
さんが指摘しているのに気が付いた。べドに照準を合わせると
肉体的に未成熟→肉体的・精神的苦痛っていうのと判断能力の欠如が問題で
年齢的にある程度の線引きが必要ってのが大方の意見でしょ？
で、その線引きをどうするかですよね。
あくまで私見ですけど、16歳くらいでいいんじゃないかと思うんですよ。
やっぱね、精神的にそれ以下だと幼すぎるような気がして。

>>428
やっとそのレベルまで辿り着いたね。
そのとおりだよ。

俺は２０歳も３０歳も１０歳もOKだけどどうよ？

>>428
つんくや両親を、幼児虐待で訴えるベキだね。

正しくは、児童虐待だね。

>>423
っていうか、べドと比較して傷付かないんじゃないの？もちろん大変
なんだろうけど。
出血したり、妊娠できなくなったり、男性やｾｸｰｽに対するトラウマが
残ったりはしないよね。成長してアイドルだったことを悔いるヒトも
もしかしたらいるかもしれないけど、極少数でしょ。
べドは、多分ほぼ全員が後悔するんじゃないかと思うよ。
でもなぁ・・モー娘の扱いはオレもどうかって気はするんだよね。

「スピード」が突然解散したのもアイドルより他に自分達がやりたいことが
あるって気づいたからだろう。
それは親や周りの思惑で動くのではなく自分で判断して行動できるように
なったってことだね。
そこまで判断力がつくには時間が掛かるってことだよ。

>>431
いや、どうと言われても・・・
自分の近しい人達には近づいてほしくないかな、やっぱ。

日本の性文化は華やかで野放図であった。少女性愛も源氏物語からの文化であり異常なことではない。
欧米では乳児のおしめを変えるシーンでの性器や小さい娘と父親が入浴することも虐待と映る。
それは白人特有の性的な連続殺人に象徴されるように、彼らは常に暴力的な性になりがちだからだ。
白人がロリータに厳しいのはそのためで、われわれ日本への押し付けは文化侵略に他ならない。
捕鯨や食糧戦略まで白人に敗北した今これ以上の敗退は許されないと思う。

アイドルは大変な仕事だけど大人になってもいい思い出になるよ。
世間も好意的だしね。
スキルと知名度で将来どんな仕事につくにしても有利で良いポジョンで始められるし、
結婚するにしても良縁が望めるし玉の輿も夢じゃない。
アイドルになるのとロリコンの玩具になるのとじゃ天国と地獄ほどの差があるよ。

>>437さん
鯨は出されれば食いますよ。グリーンピースの船にはミサイル打ち込みたい
とたまに思います。
文化的考察については不勉強ですが、個人的にロリについては「迷惑かからん
ようにやってね。理解を求めないでね。」というスタンスです。
刷り込み？（笑

>>437
>それは白人特有の性的な連続殺人に象徴されるように、
>彼らは常に暴力的な性になりがちだからだ。

日本でも性犯罪が凶悪化して似たような状況だろ。
白人だからとかの人種の問題じゃない。
国民一人一人の理性とモラルの問題だよ。

440 (続き)
>>437
>日本の性文化は華やかで野放図であった。
>少女性愛も源氏物語からの文化であり異常なことではない。

源氏物語で光源氏がまだ幼女だった紫の上を妻に迎えたことを
言っているのだな？
言っておくが彼は紫の上とは正妻として婚姻した上で
少女が１５歳になるまで手をつけず、じっと耐えていたのだよ。
別にやりたい放題だったわけじゃないその時代のルールに従っているよ。
(ちなみに十五歳といえば、現代の法律でも正式の婚姻の上での性行為であれば
合法だとされている。)

あ、戦ってはる。頑張ってくだされ、先寝ます。

＞ID:5qp6gtcXさん
お返事無いので（寂しい・涙）続けておきます。読んで下されば幸い。
相手が犬の場合と人間の場合全く同じ愛だとすると、当然 >>381 に戻る
ことになります。
チワワやスイカやニワトリに突っ込むヒトに貴方が嫌悪感を抱かないと
すれば、もう何も申し上げることはありません。
ですが仮にキモイと思うんでしたらマジョリティーに理解を求めるという
行為はやはり自己矛盾に突き当たると思うんです。

もし犬と人間で違いがあるというのでしたらやはり説明すべきだと思います。
でもオレのヘタレな脳ミソでは袋小路を抜ける道は見つかりません。

さっき書いたのと一部重複しますけど、べド＝完全否定、ロリ＝迷惑かか
らんようにやってね、理解を求めないでね」というのがオレのスタンスです。
もし、暖かく見守るだけで、オレの周囲の人間がその対象ではないとすれば
口出しするつもりありません。それと、解ってもらおうなどとお思いに
ならないなら、です。

何故べドがダメか？についてですが、スレから読み取れた「理由」を>>429
に自分なりにまとめてます。すごい舌足らずですけど。
でそれについて考える場合、参考になると思えるのが亀レスさんの指摘です。

（引用して書き換えてます）
>>96　 子どもとSEXしてもトラウマが生じることがないとすれば論拠は？
>>113　何歳からSEXはOKだと思うのか？

これに対するご自分なりの返答も併せて考えてみてもらえたらありがたいです。
このスレのおかげでここまではたどり着けました。まだ先があるのかもしれ
ませんが、とりあえず対話を感謝します。

>>1
小学生（あるいは未成年）っていうのは、親の保護下にあるわけだ。
つまりぶっちゃけた話、彼らの意思決定権の半分は親の支配下にあるんだよ。
だから、仮に小学生がセックスに同意したとしても、その親が了承できなければ、
合意ではなく強姦と言われても仕方がないと思うよ。
親が子供に売春させるような場合は別として、
もし子供も親も同意するような状況なら俺としてはいいような気がする。
もちろん、そんな状況はまずないと思うけどね。
実際そういう状況で有罪になった人って聞かないよね？

上に書いたのはかなり乱暴な議論だが、本質はそういうことだと思うよ。
ちなみに子供が親の支配下にあるのは、子供には判断力が十分に備わっていないからだね。

小学生とやりたいとか言う連中は黙ってほしい（というか氏んでほしい）
こんな連中がしゃべればしゃべるほどロリコンが冷たい視線にさらされてしまう。

水かけ論。
http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/uploader.cgi?img=up0090.jpg

チワワの話が出てるので、書いてみます。

チワワも12才の女の子も、手なずければあなたを愛するようになるでしょう。
だっこ、キスはＯＫでしょう。
乳首も場合によっては触らせてくれるかも知れません。

しかし、ﾃｨﾑﾎﾟの挿入となれば別問題でしょう。
恐らく、チワワも女の子も必死で抵抗します。
無理矢理やれば立派に強姦でしょう。

そして無理矢理入れれば、チワワにも、12才の女の子にも
あなたは嫌われてしまうでしょう。
あなたがチワワや、女の子の気持ちを無視したからです。

獣姦に慣れた犬、円光小学生に通用することを
そうでない、一般の犬や女の子に無条件に適用すべしとするのは、
拡大解釈、行き過ぎと言えるのでは？

女の子の性感が発達し、入れられてもいいと思うようになるまで、
性的対象にすること、肉欲で交際するのは待ってくれませんか？
精神的交際でいいじゃないですか。

もし待てないとすれば、なぜ待てないのですか？
（どうしても最初の男になりたいのですか？）
そこが問題なんだと思う。ぜひ教えてください。

>>444
判断力のない子供の意思決定権の半分は親の支配下って言ってるね。
小学生の女がセックスに同意したとして、その意思はいったいどんなものだと思うか？
聞いて見なきゃわからん。親の愛の欠如を補う父性愛を求めているかもしれん、ただ早熟な
性的欲求でみだらなことを体験したいのかも知れん。本人じゃないから勝手に推測しても
ダメだ。で、問題は本人のその意思を尊重するか否か、そしてその根拠は何か？です。
俺はスレを読んでないし知識もないから自説を言うにとどめるけど、要するにガキに一人前
のわがままを許すべきかが大きなネックだね。女がいくらわがまま言ってきても応えるのは
下心があるからだろう。その際男は女を本当に尊重して付き合っていると言えるか？
だましだまされあう関係が前提だ。そして、そういう人間同士の虚偽に満ちた関係を、社会的に
未熟な子供に適用して構わないかどうか聞きたい。女は体で考えると言う。やられた男がいかに
ワルでも、好きになったり愛したりするよな。その結果裏切られても何が悪かったのか頭で
わかるものか？体は別だろう。このレスが充分女性蔑視的だと思う方は意見を下さい。
まともなレスはできないかも知れんが参考にします。

>>1
小学生の身体は未発達なので男根の挿入を受け入れられる状態に
なっていないからだよ。精神性や知能は関係ないんだ。

まあ1の問いに関してだが、姦るってのは触ったり性的関係をほのめかす様な行為を
することも当然含むわな。それを愛情と解釈できるのかどうかがひとつあるでしょ。
ただの肉欲ならハンデを負わせたゲームになると思うが。

>>445
同意。

やりたいときに
やるのが基本では・・・
年齢・性別は関係ない。。。
勝手につくりあげた規範で
人間の自然の姿を破壊するな!!

>>445
禿同

>>452
自然な姿なら、生殖能力すら未だ無い子供は、相手にするわけ無いだろうが。

>>1

気持ちの問題。可愛そうだから。
世の中にそんなの横行したら、
無理やり！！なんて奴も一杯出てくるだろうし、
大人のように正しく情報を回りに伝えられないから罪を証明しにくい。
その子が大事なら我慢しなせぇ〜

きっと行動に移さん隠れたロリは日本に一杯居るぞ。
当然理性もあるし、なんら社会に迷惑は掛けていないが、
嗜好だけはどうしようもない。

1は相思相愛だと言ってたぞ。互いに好き好きって言うんならやっちゃていい！！
てのが現代の若いもんの常識ではないのか？その結果に奴が責任をとるのか
知らんが。
>>452
>勝手につくりあげた規範
そこで世代や歴史に刃向かうんだがその結果自分らがしあわせに生きられるのか
浅知恵では判断できないだろう。

なあ、ロリの誰か、
愛が何事に於いても最優先される根拠を論理的に語ってくれよ。
俺はロリを悪だとは決め付けない。
だがな、様々な物事の関係性から考えろよ。なんかこの板のロリは思考力が低くてか
「仮定」とか「前提」とか
物事の「意味」ってのがわかってない奴が多い。
いい加減、同じ事説明するの疲れてきたんだけど。

>>445
たぶんこういう議論は嫌いだろうと思うんだけど。ロリな人たちは実際に一対一の
付き合いをせずに趣味として楽しんでいるだけでしょ。1は（ネタでないとして）好きな
相手と付き合うってことを言ってると思うし、その限りではｾｸｰｽも当然考えるでしょう。
そしてその後熱が冷めたらはい、さよならになるのかどうか、それで世間は許すのか
がひっかかるところで。結局そんな程度の相思相愛だったんだね、ただの水揚げ
じゃん、で終わっちゃうチンケな話なのかも。ロリにとっちゃ大事なお宝、1に言わせれば
ひとりのオンナ、それで済まないか？あとは1の人間性次第だなあ。>>452みたく、
やりたいことをやってるだけじゃ何でもその場限りの浮き草的人生だろうし、付き合う相手
と幸せに生きたいならそれなりの心意気が必要じゃんね。

１の問題提起も悪い。
>何で小学生と姦ったらだめなの？
ダメかどうかきかれたから、
ダメだと思われる点を医学的にも社会的関連性からも
説明しているわけで。
むしろ、一般的に不利益となる点をあげているわけで。
この不利益となる点が「だめ」なわけで。
一般的に不利益となることを不利益と思わないなら
それでいいわけで。
そういっているのに理解してない奴がいるわけで。
説明は論理的であるわけで。
もういいや（・∀・）ｲｲ!!

上の方に「モーニング娘は後になっても幸せだったと思えるし、
玉の輿にも乗れる、社会的にも認められているから、早熟な
セックスをする小学生とは違う」みたいに書いてあったけど、
以前同じ業界にいた立場から言えば、全く間違っているし、
逆にもっと過酷だと思う。
芸能界の見えるところだけ見て、華やかで嫌がらせや
ノイローゼなんか無関係な世界だと誤解しています。
彼女らはほぼ１００パーセントあのプロデューサーに日常的に
食われているし、それこそ若い大事な時期に蓄えるべき知識を
蓄えることも出来ない。
芸能界以外では通用しない常識しか知らない。
特に性に関してはタブーは全くなし。
こんな世界で生きている小・中学生を「幸せだ」みたいに甘い
認識をしている大人は、もちろん小学生のセックスに関しても
正しい認識をしているとはとても思えない。

>>452

あなたのやりたい時にはやる！ではなくて、
女の子がやりたいかどうかも考えてあげて下さい。
性的行為には相手の合意が必要なんです。

>>1 のように、相手の女の子を一人のオンナとして考えているなら、
相手の気持ちを大事にするのは、基本です。
円光小学生相手でも、商談という形での合意が必要でしょう？

女の子を、ただの小さい「肉便器」として考えているなら、
他人に非難されてもしかたがないですよ。
甘んじて非難を受けてください。

結論：変態ロリはやりたいだけ。
ということで駄スレ終了しました。

相手の年齢・性別にかかわらず、

合意なしにセックスを強要することは強姦。
相手をただの穴扱いすることは、侮辱。
たとえセックスなしでも、相手の意志を認めず、
ただかわいがるだけなのは、人形扱い。
全部相手を馬鹿にしていることであって、愛ではないです。

愛だとしても、あなただけが信じている愛の形。
大人になった女性が、そんなものを喜ぶでしょうか？
・・・だから、子供相手なのですか？

あのね、とりあえず、ペドフィリアのこと調べてから来い。
とりあえず、イメージで語るな。

簡単に言って、性倒錯の全ては本人に選択権がなく、性倒錯であることは本人
の責任ではない。およそ人格とは無関係なのが、病的とされる（た）由縁であ
り、つまり、本人の精神年齢に伴った嗜好であるというのは、根本的に間違い。

ロリコンと倒錯をごっちゃにして、何が言いたいんだろうねぇ・・・
ロリコンの多くが性的な対話能力に関して、精神年齢が低いのは常識。
内面的に成熟していても治らないのはごく一部だろ。

蛇足だが、異常性格や異常性嗜好は精神病・精神異常と判定されても、
無罪はもちろん減刑の対象にもならない。

じゃあ、ロリコンを定義してみろ。
俺の知る限り、コンセンサスを得られた定義は存在しない。

>>463
確かにそれは愛ではないでしょうね。しかしあまりに現実味がないですよ、
現実には相手の年齢・性別にかかわらず、安っぽい愛が溢れていますから。
463を全て満たせば理想としては最高でしょうね。年齢・性別にかかわらず。

「問答無用」な話だと思われます。

問答無用。それでよろしい。では、次の話題に移ろう。
ロリコンというか、幼女・少女に性欲を覚える集団がある。では、その
集団の性欲処理は何によって賄われるべきか？
なお、我慢する、は現実的ではないので却下。

>>469
手でこいてろ！

>>469
つまり、自動おポルノ様を規制するな、といいたいわけ？

>>471
実写とは限らんけどね。ていうか、まあ、絵は規制しないで、
なるべくなら、実写よりも絵で抜いている人の方がまだマシと
いう社会風潮があれば、理想的っていうのが、とりあえずの考
え。

「性欲処理」どうのこうのは個人が解決すべき問題でしょう。
それを具体的に相手に向けるのにはちゃんとした同意が必要です。
その人が「魅力的」な人であれば事は済む話なのでは。

思う相手に思われない人がいるのは仕方のない事で、その場合のその人の
性欲処理のことまでどうして他人が心配しなけりゃならないんでしょう。

分からないけれど「路り」の人は、たぶん自分がそれくらいの年齢のときに
同じ世代の女の子とうまく付き合えなかったとか、そういうことが原因なのだろうか。
いじめられたとか、好きなこと話せなかったとか。

だとすると「それはすでに手遅れ」だと思います。
切なさを抱えて生きてゆけばいいと思います。
ひっそりと。それは場合によれば美しい物語にもなるし。
「シベールの日曜日」みたいに。悲しいお話だけど。

思いを相手に押し付けるだけがすべてじゃないし。
「思い遣り」っていい言葉だと思います。
ほんとにその相手をいとしく思うならできるし、それが出来ない「大人」なら
ただの「自分の性欲を抑えられない奴」なんだと思う。

>>469
じゃあ、普段はどうしてる？
ただひたすら我慢するだけなのか？
自分で抜いたりして処理しているのでは？
一々女の子と姦らなきゃ処理できない物でもあるまい。
将来に渡って犯罪に走る予定の無い(健全な？)ロリコンの人、
処理の仕方をこいつらに教えてやってくれ。
俺はロリコンじゃないがもしロリコンだったと仮定したら、
超リアル精巧なダッチワイフを購入するな。＜ロリ向けのも売っているからね。

どうしても大人の女を愛せない少女を対象にした性犯罪に走りそうだと思ったら
きっぱり去勢したらいいよ。すっきりするぜ。

>473
禿同!

>>472
私情丸出しの意見だね、それ。
まあ、こっちも特別ロリじゃないけど絵派なんで、とりあえず2次娘と3次娘は
別の生物という認識を広めるところから始めようか。
それからモー娘は解散しなさい。

ダッチワイフで検索してみたけど。
うーん、すごいリアルに出来ているんだな。
けっこうかわいいよ。
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~tucky/
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4680/menu.htm

>>473

長文だが浅いね

>>474
そのオカズが規制方向にある。

>>476
私情っつーか、まあいいか。
絵の方が実害がないってことね。で、そっちに誘導できれば、そんだ
け実害が減る。
モー娘だけじゃないっていうか、そんなんよりも、野村裕香とやらの
方が影響力あったみたいだけどねぇ。
末永遥＠歩くチャイルドポルノとか。

>>443
>チワワやスイカやニワトリに突っ込むヒトに貴方が嫌悪感を抱かないと
>すれば、もう何も申し上げることはありません。

同じロリでも、見てるだけで満足する者や、
異性として普通に性行為ができる者がいると思います。

では、性行為をするロリの方が愛は強いかというとそれは違く、
例えるなら、性行為は『途中駅』で愛が『最終駅』なのです。
性行為に一旦途中下車するロリもいれば、
途中下車をしないで、愛に向かうロリもいるのです。
結局どちらも目的地は一緒です。
チワワもそれと一緒で、
犬と性行為する人と、性行為しない人の愛は違いません。

これを普通の恋愛に当てはめても一緒です。
恋という始発列車に乗車し、性行為という駅を経て、
愛に辿り着くというオーソドックスなものです。

ロリに対して考えが抜本的に違うのは、
『愛』の向こうに『性行為という駅』があると思う人が、
性行為まで行くのは異常と思ってしまうことではないでしょうか？

性行為無しでも愛は成り立つ。
愛は己の利を求めず相手の見返りも求めないモノ。
性行為を考えた時点で己の利を求めている。

>>480
＞ロリに対して考えが抜本的に違うのは、
＞『愛』の向こうに『性行為という駅』があると思う人が、
＞性行為まで行くのは異常と思ってしまうことではないでしょうか？

私も、性行為は恋愛の最終目標でなく、過程の一つだと思っているよ。
だからといって、
性行為＝大したことじゃない、オーソドックスという観点で、
女の子とのｾｸｰｽを正当化する理由にはならないよ。

年端も逝かない女の子にとって、ｾｸｰｽとは異常で特別な体験になりうるから。
大人の女と違って小さすぎるﾏｿｺには、
裂傷や苦痛という大きなリスクが伴うからね。

まだ本当の愛になるかどうかわからない、恋愛の過程で、
処女という大事なものを失ってしまい、その後の恋愛で、
本当に捧げたい相手が現れた時に、精神的なトラウマを抱えるかもしれない、
女の子の精神的なリスクを考えたことがあるの？

肉体的リスクと精神的リスク。
大人の男と大人の女なら、五分五分の自業自得で済ませても良いけど、
子供にはちと荷が重過ぎるんじゃないかと思いますが。

性行為があったほうが、確かに愛は深まるでしょう。

けど、相手の女の子に、
肉体的・精神的なﾃｨﾑﾎﾟ受け入れ能力ができるまで待てないの？
毛が生え、整理が始まり、ちゃんと自前で濡れるようになって、
「はめてほしい」と言うようになるまでどうして待てないの？
女の子はいずれ、成長すればそうなっていくよ。

精神的に愛しているだけの人、画像で満足の人には何も言わないよ。
どうしてﾏｿｺが裂けるかもしれない、潤滑剤使わないとマズイかも
しれないパイパンの今、入れないといけないのか？

性行為派のロリに聞いてみたい。
ﾃｨﾑﾎﾟ入れないまでも、指は入れたいというロリにも聞いてみたい。
どうして、未成熟のﾏｿｺでなければならないのかを。

モー娘の話が出てたが、>>460を読んでもとても基地外じみてるな。彼女らを持ち上げたり
商品として利用してるマスコミ界もモラルなき世界を助長してるってことだ。基本的にみな
同意の上で楽しめりゃいい、のが日本人のモラルだろ？芸能人が見る方にとってはある程度
笑われたり消費されるだけの存在である現実は否定できないんだから。全体的にそういう
感じで他人をいい様に扱う傾向はあるってことだよ。言って見ればお祭りの延長みたいな
感覚。片方で真面目に生きてる現実があって、その鬱憤晴らしにちょっとしたお楽しみを
求める、って感じ？だけど何のために真面目にやってんだかわからなくなるのが最近の
ホンネだがなあ。

芸能人は特殊な環境にあり、
一般的なモラル・価値観が通用しない世界に生きていると思う。
芸能人と一般の女の子を混同するのはマズイと思う。

一般的な女の子が、早熟なｾｸｰｽをすることが幸せか、不幸なのか？
娘の早熟なｾｸｰｽについて、親の発言権はあるのか、ないのか？

その辺がポイントだと思う。

性行為したい派のロリにとっては、女の子とｾｸｰｽできる＝幸せなんだから、
次は女の子と、保護者であるところの親の都合をあえて考えてみてよ。
目をそらさずに。

http://www.gazooo.jp/upboard/aikora/img20011216035102.jpg
http://www.gazooo.jp/upboard/aikora/img20011216035020.jpg
http://www.gazooo.jp/upboard/aikora/img20011216034946.jpg
http://www.gazooo.jp/upboard/aikora/img20011216034911.jpg

一般的じゃない人が大人と出会うんです。

近所の子と顔見知りで、
たまたま自分の部屋に上げて性行為するのではなく、
普通の恋愛のように小学生も大人も相思相愛なんだよ。
小学生の「好き」も１８歳の「好き」も一緒。何も変わらない。
それで小学生が性の知識もあれば、自分からそれを望むだろう。
普通の成人の異性交遊と変わらないの。
他人の性行為を早いだの遅いだの、何言ってるの。
小学生同士で性行為してる奴だっている。
むしろこっちの方が危険だよ。
それに比べれば、大人を好きになった小学生は、
正しい性行為ができるから大人の方がまし。

>>487-488
それでは、>>1 の恋人の小学生女子は、大人と相思相愛で、
性の知識ばっちりの、>>1 との性行為をみずから望む、
超早熟な、特殊な存在と位置付けてよろしいですね？

一般的な小学生女子ではありませんよ。
特殊な一例を一般に適応しようとするのは無理があります。

一般的な小学生女子は、生理の知識と経験、
スライド性教育のおしべとめしべ、性交図、
「セックスしたら子どもが出来る」くらいしか知りません。

嫉妬を知り、ラブレターをやり取りし、携帯をかけ合い、
恋愛しキスやお医者さんごっこはしていても、
不相応にでかいﾃｨﾑﾎﾟ入れられることまでは考えていないのが
一般的な小学生。

まれなる超早熟娘や円光小学生への性的態度を、
一般の小学生に対しても取るのはどうかと思います。

>>488
ところで、超早熟な>>1 の彼女の親には、
>>1 と娘の恋愛について発言権があると思う？

>>479
＞そのオカズが規制方向にある。
オカズを求めるって事は、相手を性の対象として見ているって事？
それは愛なの？

女子なんて書いてないじゃん。

逆に聞くけど、
超早熟娘や円光小学生じゃない小学生が、
大人との出会いに興味持つ？
超早熟な、特殊な存在の小学生が興味あるから大人に近づくの。

>>492
>>1 の恋人はスレの流れからいくと女子でしょ？

ロリの男性と交際する小学生は、超早熟で特殊な存在ってことですね。
聞きたいけど、性行為派ロリの男性と超早熟小学生がｾｸｰｽした場合、
相手が大人の女の場合と同様、ｾｸｰｽの責任は５分５分なの？

やった大人の側だけに責任を問うのはおかしくて、
やらせた小学生の側にも責任があるということ？

>>493
未成年の不始末は、普通、保護者が始末付けるんだよね。
そういう意味でも、未成年の判断だけじゃ、ナニモデキナイ！

>>490の、親の発言権の有無についても答えてほしいな。

小学生っていう極端なロリコンは精神的弱者
どうしょうもない、劣等感を抱えてる、
どこか病んでる。
本人のためにも、治療したほうがいい

少年愛
http://www.megabbs.com/boylove/index.html
こども大好き
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=998660912
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=992187472

答は過去スレのリンク貼り付け？ｶﾞｶｰﾘしたよ。
ｾｸｰｽの責任と女の子の親を避けて通っちゃ、
一般的には絶対認められないよね。>>1 の恋愛。

>>491
んなこたー知らん。オレはペドなり、ロリコンなりの性欲の処理をど
うするかしか、興味ないから。見てると、ロリコンは基地外だから、
人権なんてなくて当然。性欲なんか我慢しろ的な流れになりかねんか
ら言っといた。「理論武装したザーマスオバハン」みたいなのがいる
ことも考えるべきさね。
俺自身は、井川とかでも抜けるからいいけどな。
それと、いい事を教えてやろう。愛ってものの極限を取れば、全く何
の魅力も持たない者に対するもの以外は愛じゃなくなるよ。

>>496
ことこういったことに関して言えば、本人に治療意欲なんぞない場合が
多い。治療できるかは知らん。ロボトミーとかバカなこと言い出す奴が
いるかもしれんけどな。

>>496
真性のロリは治療出来ないらしいね。
産まれ付きなのかどうかは知らないけど、
絶対に少女にしか萌えられない男って存在するよ。

だから、私は少女と恋愛するなとはいってない。
性行為（指入れ含む）はﾏｿｺが大きくなるまで待って欲しいし、
実在の少女への一方的愛には疑問を感じる。

�@実在の少女と本気、相思相愛ならいいけど、
　やっぱりその場合でも性行為は待って欲しい。

�A親に反対された場合は、普通の恋愛と同様、
　親の許しを得るまで、まじめに闘って欲しい。

�B少女が大きくなって別の男性を選んだ時は、
　彼女の選択を大らかに許して欲しい。

私はロリの男性が�@〜�Bを守ってくれたら、
別になんともは思わない。
レイプ、挿入画像以外の絵、写真はいいです。別に。

>>499
そうじゃなくて、
本人達の巣窟だからそこで聞けばいいじゃんってこと。
>>501
治療は出来ないよ。
巨乳好き、貧乳好き、年上好き、年下好き…。
ロリ・ペドはこれら性癖の一環なのだから。
たまたまこの時代の文化によって悪しき事のようにされてるけど、
実際長く過去にあった事が今に至っているだけだから。

>>502
早とちりスマソ。あなたはロリ容認派であって
ロリーじゃなかったのね。

リンク先見たけど、
>>1 のように是か非か悩むレベルじゃなくて、もう連れ込んでるよね？
巣窟のみなさんは。
それに、小学生に萌えって人はほとんどいないようだ。
ほとんど中学生か高校生。
私の聞きたい対象からは外れてるよ。

ちと追加。

ロリ・ペドって同じ性癖でも、
巨乳・貧乳・年上・年下と違って、

同性愛やＳＭ、スカトロと同じ「変態」にカテゴライズされているね。
ＳＭ，スカトロは逮捕されず、同性愛は禁止の国でだけ処罰され、
ＯＫの国ではＯＫであるにも関わらず、
一律で、バレれば、法的に処罰される可能性があるよね。

この辺が、ロリ・ペドの人が納得できない理由なのかな？

今でも裸族が暮らすような場所で
１２〜３で妊娠結婚するようなことはあるよ。
そこの文化では、それが当たり前なわけで。
何が正しいとか間違いだとか、
国と文化が違えば変わってくるものだし、
万国万人を納得させるような理論を聞きたい。

>>505
その裸族で、女の成人年齢っていくつなの？

親の支配下にある、成人前の子はｾｸｰｽ禁止だ！
この掟を破った奴は処罰！

って文化が多いのかも知れないね。

506は私です。

なんだか、小学校の時に彼氏だった近所のおにいちゃんに、
ｵﾊﾟｰｲ以上さわらせなくて正解だったような気がしています。
このスレに関わってきて。

スカトロとペドロフィリアを同列に論じてモナー。
味噌と糞を一緒にするようなものだろ。
ただ、このばあいスカトロの方が味噌だけど。

ペドロフィリアといったら、幼児性愛だよ。
両性（同性の場合もあるが）の合意というセクースの大前提が成立しないだろ。
似たようなことは上の方にいくらでもあるのに、何回話をループさせれば気が済むんだろうね・・・

ヤリたきゃやれ。レイプでも何でも。

女達がよく言ってるじゃん。
女に尽くさないと淘汰されるとか、結局プライドのある男なんか所詮淘汰されるとかさ。

女たちは馬鹿な女から生まれたから男は馬鹿とも言っているから
ロリコンは母親のせいだろ？

犯罪に限って赤の他人の振りはさせないようにしよう。

>>508

ロリ・ペドや、ロリ・ペド容認派の人たちは、
----------------------------------------------------
・女の子と相思相愛なら、両性の合意が成り立っている。

・ロリ、ペドの大人と付き合う女の子は性知識もばっちりで、
　大人に興味を持ち、性行為を求めることさえある超早熟娘。
　だから性行為をしても問題ない。

・愛に年齢も性別も関係ない。

・人の性行為に口出しするな。
-------------------------------------------------
と言っているんだよね。

ロリ性交賛成派はただの自己中。

>>510
母親の愛情不足がロリを生むという説もありますね。

＞母親の愛情不足がロリを生むという説もありますね

そういうのはあれだ、母の陰謀ネタが好きな某コテさんあたりに聞いてみたら？
スレ壊滅するかもしれんけど（ｗ

下のほうにあるんでsageときますね。

>>480
哲学云々に関する素養がないもので、実はどなたかが突っ込む、というか解説
してくれるのを期待してました。スマートに平易に処理していただいて感謝。
前半、中盤部分については得るものが多くありました。で、後半に黄色いラン
プが点灯します。

＞ロリに対して考えが抜本的に違うのは、『愛』の向こうに『性行為という駅』
＞があると思う人が、性行為まで行くのは異常と思ってしまうことではないで
＞しょうか？

「途中駅」「最終駅」という表現は理解の助けとなりましたが、男女間に発生
する愛情（？）において「愛」と「性」を完全にセパレートすることってでき
ないんじゃないかという気がしています。
「愛してる」の中には何％かの「したい」が含まれていてその逆についても
アリじゃないかと。誤解かもしれませんけど。

で、性「行為」についてなんですけど、全てのロリさんのレールの上にある駅
だとは思っていませんが、それを異常・不快と感じます。
（・・ここ、読み間違えてるかも知れません。違ってたらご指摘を）

自分が抱える不快感の源はやはり、対象が肉体的・精神的に未熟だという
事実を元に生成されたモラル、社会的文化的な刷り込みだと思います。
不幸なことにモラルは強力なので実際の性行為に及ぶ人だけでなく、及ばない
人までも、とりあえず怪しいんでロックオンしてしまいます。
・・・なるほど、こりゃ偏見ですね。
ですがターゲットの識別は困難なので、オレはモラルの一斉射撃命令を拒否
する為に必要な積極的・合理的理由を持ちえません。１００％の安全確保が
前提だからです。つまり・・・・偏見をはねのけることができません。

なにせ「好き」の中には既に「エッチしたい」が内包されていると思ってる
ヤツです。それに、なさけないくらい凡庸なので、モラルを死守しちゃいます。
モラルの垣根に全く囚われない人がいるとすれば、無言で撃ちまくるのみで
すが、ウチの隣にちょっと毛色の違う垣根を築き、たまに進入してくる方には
「アナタのとこにも垣根ってあるよね。入られたらイヤでしょ？」と言ってみる。
要するに、それが「チワワとナニする人を見て、嫌悪感を抱きませんか？」の
問いでした。自分がもし偏見を持っているのなら、利害が裏返っただけで全く
同質の偏見を持つ他人を非難するのはどうなの？ってことです。
偏見であるとあえて「主張」する方には、やはりもう一度これを問いたいです。

まとめると、べドさんには、なに恥じることなく氏ねｺﾞﾙｱ！と言えますが、手
を出さないロリさんには悪いと思いつつお互い様だし勘弁してよ、です。
それと何度も出てますが「小学生としたい」「何故悪いの？」との発言をする
ということは、ロリではなく明らかにべドでしょ＞発言者さん達
個人的には実際の行動を起こさなくても欲望を「主張」した時点でべド＝良心
の呵責に苛まれることなく殲滅してよい攻撃対象、です。
図々しいのでロリという、美しさが かすかに残る呼称を捨てて下さい。

　・「何故悪い？」などと言うヤツらのせいで偏見が助長される

同意、拒否反応を示す側からで申し訳ないんですが、ｽﾏｿ。
書いていて、オレってつまらないヤツだなあとしみじみ思えてきました。
ですが転向はできそうにありません。思考過程にトンデモがありましたら突っ
込み歓迎、これが自分のベストだと思いたくない気持ちもあるんです。

ついでに言うと多分大昔からいろんな方が頭をひねってきた、巨大で難解で
大マヌケな問題にまた突き当たりました。
「○ってナニ？」・・・・・・

わからなかったことがスレを読んでいてわかってきた。
小学生の私にｵﾊﾟｰｲ以上の行為を要求した、
「彼氏」のおにいちゃんは、ロリじゃなくてペドだったんだ。

早熟な私は同級生の男子との会話（マンガ、プロレスなど）を
子どもっぽいと感じていて、「彼氏」との恋愛の話や上の学校の話、
難しい話をするのがとても楽しかった。

でもそれがｵﾊﾟｰｲやｾｸｰｽとは関係なかった。
「彼氏」のおにいちゃんには、関係大ありだった。
彼がそういうことを希望したので、楽しい話もできなくなってしまい、
彼が気持ち悪くなって、別れた。
もうお話できなくなって残念だった。
それさえ要求されなければとても楽しい、いい人だったのに。

彼がペドじゃなくて、
私と話す、一緒に遊びに逝くだけで幸せなロリだったら、
もっと楽しい時が続いたのかも知れないね・・・。

>>303　(=516)
べドの定義についてはあくまで私見ですので、異論のある方いらっしゃると思います。
あと、脱帽です。少なくともこのスレでは勝てません "(_ _,)/~~"

ペドは定義あるっツーの。
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/psy00365.html
ペド逝ってよし！　は、ダウン症逝ってよし！　といってんのとそう変わ
らんと思うね。

今、拾い読みして>>517を訂正します。
　＞少なくともこのスレでは
の部分を削除。

公共の利益（あ、なつかしい）を侵害してますよ、べドって。
ＨＰどーも。ちょこっと読んだ。後で詳しく見てみる。

生産性が低く、社会の発展に寄与しないダウン症は逝ってよしといっ
てるのと変わらんつーの。
優性思想との差異を述べよ。

あと、そのページで時流にそぐわないからと削られてるのは、多分、
同性愛な。
治療意欲のある―つまり、自分が同性愛であることに対して、違和感
を感じている―同性愛者と、犯罪を起こした同性愛者だけを対象に研
究していたため、同性愛は病的であるとされていたが、それに疑いが
持たれ、一般の同性愛者を対象に研究を行った結果、病的とはいえな
い、という結論が出た、という経緯のはず。

子供に対する虐待は近年急速に増加している。
また、警察・児童相談所への相談件数は年間１００００件を超えるが、
実数はその１０倍程度と推測されている。

その内の約６％が子供への性的虐待である。
性的虐待は、虐待の内最も表面化しずらいものであるので、実数の中に占める割合は
さらに多いかもしれない。

http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_B.htm#_ednref27

ダウン症とペドフィリアを同列に論じても意味がない。
あの宮崎勤もペドフィリアであったことを忘れてはならない。

詳しいんですね。オレそういうの疎くて。

優性思想との差異？・・・なんか罠でもあるんじゃろうか？？（ドキドキ
人様に迷惑かけるかどうかじゃないです？

ロリはロリ否定派を感情的に過ぎないと一蹴していながら、否定派からでた論理的
批判に対しては一度たりとて正面から向き合って答えた答えた事が無い。
常に愛の一点張り、子供であれ大人であれ人間関係であれば、その人間関係
が愛という側面を持っているのは当然の事だが、ここで問題になっているのは愛以
外の側面、要素である。にも関わらずロリは都合が悪くなると現実逃避するように
愛しか叫ばない。仮に愛であったとしても判断力に乏しい若年者との間に築かれた
その愛のプロセス・形に対して根本的疑問が投げかけられているのにロリにはそれ
が理解できない。頭の悪さはこの板の似非フェミといい勝負だな。

>>523
罠なんぞない。
ダウン症でも何でもいいが、その人物の生産力が、社会がその人物にか
けているコストを上回った場合、それは社会に迷惑をかけているといえ
る。ペドフィリアとしての性癖はその迷惑が個人に向かうが、それはこ
と人様に迷惑をかけるという問題に限った場合、本質的な差異ではない。
まあ、ではなぜ、そのような人間の生が保証されるかという話しになる
わけだが、まあ、それはよく考えれば解ると思う。
凄く直感的な話になるが、そういった保証のある社会とない社会、どち
らが安心して生きていけるか、ということぐらいは解ってもらえると思
う。

ペドフィリアになるかどうかは、本人が選択できる問題ではない。また、
中々治療できるものではない。これが前提だ。
さて、ここで君の子供がペドフィリアに育ってしまったとする。そして、
君はペドフィリアは無条件な殲滅対象といっている。
君は良心の呵責なく、自分の子を殺せるか？

先に言っておくが、オレはペドフィリアが小児と性交できる社会を！
と主張するわけではないよ。その辺りについては、話の流れが向いたら
話すことにしよう。

やっぱり、フェミ女は、ロリ（女子中学生とか）に
嫉妬しているだけじゃないのか？

だから、男性が女子中学生とかに関心を持つのを異常に毛嫌いするのであろう

>>判断力に乏しい若年者

この意見は頭悪い

目が覚めてしまいました（笑
スミマセン、質問にお答えする前にベドの定義なんですけど

＊ペドフィリアとは、児童を性愛の対象とする、性的倒錯の一形態であり、
　特に思春期前までの児童に対して特別な性的嗜好を持つ者のこと

となってますね。これは実際に性行為に及ぶ者、その可能性を持つ者、
との理解でいいですか？

>>528
ペドは幼女だけじゃなく、幼い男児を性対象とする
ホモロリータも含まれるんだよね？
対象年齢は、ペド＝10歳以下　ロリ太＝11〜16歳ってとこ？

>>529
あ、そーなんです？３０分前くらいに起きてレス読んで、定義があやふや
なのに気付いたんですよ、なんとも、はや。
で、調べたんですけどますます解らなくなった（ｗ
条件が揃えば性行為に及ぶ人、という理解だったんですけど、もしかして
コントロールする人（行為に及ばない人）も含むのかと思って。
そうするとロリとの区別って何？みたいな。
年齢もあるんでしょうか、参った、寝ます。ありがと。

くだらねぇ。
二人にとって具合がいいから性行為してるんだよ。
これに周りの要素だとか付け足して批判しても何も意味が無い。
他の要素が本質を覆すほどのものにはならない。

実の父親から性的虐待を受けるケースもあるらしいね。
ロリコンは一度は世間体を気にして普通の結婚をするが
大人の女に性的感心を向けることが出来ず性の捌け口を我が子に向ける。
またはシングルマザーと結婚して連れ子の娘に義父が性行為を行うケースが
潜在的にある。
保護者責任者からの性的虐待についてどう思うか？

>>532
そりゃまあ犯罪。
性行為に限らず、虐待はダメでしょ。
極論を言うならロリコンは結婚すべきではない、とか。

>>531
具合がいいのは男の方だけじゃないの？
入れられた小学生が、大人みたいにイクわけ？
ロリータ・ハードコア・コミックとかの内容を
マジで信じているんじゃないでしょうね。

手元に「少女白書Vol.2」っていうその手のマンガがある。
９本の過激ロリ漫画（全９話ともﾃｨﾑﾎﾟ挿入あり）が掲載されている。
女の子は全員パイパンの小学生処女。
ﾃｨﾑﾎﾟが全部入りきれないほどの小柄。

だけど、みんな最初のｾｸｰｽでイっちゃうんだよ。
１人の例外もなし。

ウソくさすぎ。夢って分かって見ている人はいいけど、
こんなの信じる男がいたら、マジで大間抜け決定。

初めての挿入で逝くのは、ロリモノに限った話ではありません。
ロリを排斥したいという結果が先にあって、それに理論をつけよう
としているだけなのが見え見え。

>>534
最初のセックスでいく人はまれでしょう。
少女だろうが大人だろうが、痛いもんじゃないの。

あと、仮に男だけ満足してるとしても、
それが何か問題がありますか？
これは普通のカップルでもありうる問題ですよね？
ロリだからと特別視することじゃないのでは。

子供が自分の意志でセクースするのか？
それは本当に自分の意志なのか？
暗黙の脅迫ッテ事だってあるんだぞ！

子供は大人に養われている身分なんだからな。

ロリと言えど相手を異性、女性として見ているのですから、
純粋に小学生が好きな人を、
レイプや虐待をする人と混同するのは紳士的じゃないですよ。

一部の主婦が子供を虐待するのに、
「主婦は虐待するもの」と決め付けで言ってるようなもの。

>>537
子供は、大人に服従しなければ生きて逝けない。
それが本当に子供が願っている事なのかどうかなんて、誰にも分からない。

自分の娘に手を出す基地外は、わきに置いといて、っと。
近親相姦は愛だろうが何だろうが絶対許されない。
そんなものを望む娘がいるとしたら彼女も基地。
おおかたオヤジのゴリ押しでしょ。

ペドの人がロリぶってて困るよー。

>>535
大人のエロ漫画でもそうだよね。
夢だって分かっている人はいいけど、初めてでイクのは、ほぼ勘違い。
大人のﾃｨﾑﾎﾟと子どものﾏｿｺならなおさら。

真に受けたら間抜けだって、ペドの人はみんな分かってるよね？

>>536
＞あと、仮に男だけ満足してるとしても、
＞それが何か問題がありますか？
＞これは普通のカップルでもありうる問題ですよね？

どうして性に関することだけ大人＝子どもなわけ？
性知識のある大人なら、
自己中セックスする男と付き合いつづけているのは
ある意味自業自得。

子どもに
「この男のｾｸｰｽは私を馬鹿にしてる、別れよう」
「この人は好きだがｾｸｰｽはしたくない、断ろう」
という大人並みの判断が、いざというとき、ちゃんとできるかな？

雰囲気に流される大人の女は馬鹿だけど、子どもが何となく
押し切られても、子どもの自業自得なの？

>>538
純粋に小学生が好きな人が、小学生が望まないことはしないよね。
「純粋だ」というなら、入れてと望んでる小学生にしか
ｾｸｰｽしちゃだめなのはわかってる？
つか、小学生に入れたいと考えた時点で、ロリじゃないでしょ。
ペドです、ペド。ロリと混ぜないでYO!

「ペドは子どもに対する性的虐待」ってのが一般の通念だけど、
これを否定してくれる？ペドの人。

長くなったので再掲。

>>538
純粋に小学生が好きな人が、小学生が望まないことはしないよね。
「純粋だ」というなら、入れてと望んでる小学生にしか
ｾｸｰｽしちゃだめなのはわかってる？
つか、小学生に入れたいと考えた時点で、ロリじゃないでしょ。
ペドです、ペド。ロリと混ぜないでYO!

「ペドは子どもに対する性的虐待」ってのが一般の通念だけど、
これを否定してくれる？ペドの人。

個人的には、

「このスレでいろいろ言われようが、
　世間が反対しようが、俺は小学生に入れたい。
　だから自分の欲望に素直に、小学生を口説いて入れる！」

ってペドには逝っちゃってほしい。

別に女は穴なんだから良いと思うぞ？
育ってからいれれば良いと思うがな。

>>543
＞育ってからいれれば良いと思うがな。
禿同。

一般通念も何も、ロリには学術上の定義が存在せず、ペドを排斥するた
めに、集団を分けた上で、排斥すべきものをペド、そうではないものを
ロリとしているだけであって、これは学術上（特に統計学）、行っては
ならないこと。そのような行為には、聡明さがない。

>>530
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/source/icd10.html
定義というか、分類基準だけどな。
半ば直訳で、読みにくいし、読むとかえって分らなくなるかもしれない
けど、一応。小児性愛でブラウザ検索すると、見つけやすい。

性行為は虐待じゃないからね。
　　

>>546
厨房はけーん！

育ってからいれれば良いとは思うが、
そんなに反対しなくても良いとも思うぞ。
法律で規制するもんでもないだろ。
なんでそんなに止めたいのかは単純に興味有るな。
お前がされて嫌だったのか？それならうなずける。

>>546
半分しか入らないような小さい骨盤にある、
小さいパイパンのﾏｿｺにﾃｨﾑﾎﾟゴリゴリ押し込んで、
痛いと泣いているのに、逝くまでピストン運動するのが
虐待じゃないと？

大人の処女が痛いといっているのと違うんだよ。
骨盤のサイズがね。

ペド公は新宿２丁目公園でオケツ剥き出しにして
アニキたちに虐待されてこい！

>>550
お前が掘られて痛かったという話しなのか？

>>548

私は昨日の>>303。
その辺の気持ちについては過去にｲﾊﾟｰｲレスした。
だから、小学生好きにはペドはやめてほしいの。

>>552
レイプするなと言う話しか？
それなら他のスレだろ。

>>553
子供とのセクースがレイープでなくて何だ？

>>554
子供同士でやったら、男だけレイプか？
俺が中学の時やったのはレイプか？

>>555
論点すり替えるな(藁

>>556
お前は何才からして良いと考えるんだ？
そして何才以上年の差があると駄目なんだ？

>>557
して良い年齢、お互い自分で生活できるようになったとき。
年の差は、いくらあってもかまわない。

>>549
まぁ、
それはパートナー次第でしょうね。
合う人は合う、合わない人は合わない。

よって、>>555は、最悪最低

>>555
ペド＝大人のﾃｨﾑﾎﾟ→子どものﾏｿｺ、菊
ﾁﾋﾞﾁﾝｺとﾁﾋﾞﾏｿｺはペドじゃーない。
大人になってからしろYO!とは思うけど。

ここで書いてる男って小学生のとき今みたいに性欲なんてあったか？
消防にも恋心はあるだろうが精々ふざけてスカートめくり位でなかったか？
実際に自発的にセックスしたいと思う気持ちが芽生えるのは
厨房くらいからだよな。
漏れは消防のころって異性の裸や下半身にさほど興味が無かったが･･･。
少女もセックスこみで異性に興味を持ち出すのは厨房以上になってからだろ。
だからあまり子供をセックスの対象として見るのは酷だと思う。

よーするに、ｾｸｰｽは育つまで待って、尚且つ同意の上ですれ。
ということなら丸く収まりますか？

ロリは最悪ですかね？

そのロリの人に恋焦がれ、
愛を育んで素敵な恋愛をした小学生に対して、
「あなたは被害者」という事を平気で言うつもりですかね？

あなたはロリを非難しているけど
本気で好きになって…、本気で恋愛して…。
そんな経験をした小学生の恋を否定するんですか？

理由は周りの意見。
何も知らない、
分かろうともしない大人の勝手な意見で否定されて、
小学生の気持ちを、小学生の恋心を土足で踏みにじるんですか？

「まだ判断力がない」「幼い」「本当の愛か分からない」…。
どれだけ小学生を馬鹿にすればいいのでしょうか？

少なからず、このような発言をする大人を小学生は信用しないでしょうね。
例え、大人との恋愛に興味が無い人が聞いたとしてもです。

>>564
おいおい、本当にそんなこと思う小学生いないだろ。
中学生くらいならいるかもな。

で、恋心とセクースは、別だろ？
そのくらいの年齢ならよ。

恋だけなら、だれも邪魔しないよ。

>>559
だから、無条件ＯＫにできないんだYO!
ﾏｿｺ裂けるじゃん。ｾｸｰｽで相手に怪我させちゃ、いけないんだよ。
大人の処女幕と一緒にしないでほしいよー。
ペドの人はすぐ個人差に逃げるよね。

>>563
賛成！
私も小学生の時22才の人に憧れてたから、
心のほうまでは否定しないよ。

>おいおい、本当にそんなこと思う小学生いないだろ。
↑
この差を理論的に説明してほしいですね。
あかの他人に分かったような事を言われる。
少なからず、このような発言をする大人を小学生は信用しないでしょうね。
例え、大人との恋愛に興味が無い人が聞いたとしてもです。

↓
>中学生くらいならいるかもな。

それがタメの小学生同士の少年少女が真剣に
付き合ってるって言うなら馬鹿にしないよ。
ゆびきりげんまん大きくなったら結婚してねとかいうんなら
可愛いね微笑ましいねって思うくらいだよ。それとは別。

きしょいロリオタが小学生相手にセックスこみ恋愛とか
言い出すから叩かれんの。
お分かり？

>>564
小学生の恋は否定しない。大人への憧れも肯定する。
けど、それとﾃｨﾑﾎﾟねじこまれることとは、
話が違うんだよ。大部分の小学生は、
だっことキスはＯＫでもそれ以上は考えてないよ！

どーしてもやりたいんなら円光小学生か、
ﾏｿｺ自前でぬらして「入れて、入れて！」って
言う超早熟の小学生とやんなさい。

あまりに少ない存在だから一般の子達には
通用しないけどね。

>566
>だから、無条件ＯＫにできないんだYO!
>ﾏｿｺ裂けるじゃん。ｾｸｰｽで相手に怪我させちゃ、いけないんだよ。

小学生について、それが普遍的に成り立つのであれば、確かに小学生の
性交渉について禁止すべきなのですが。
本当に性器が裂けるのかという、信用すべきデータがないのですよね。
まぁ、データを取るのが困難なのですが。

追加。
＞大部分の小学生は、
＞だっことキスはＯＫでもそれ以上は考えてないよ！

それ以上の性行為を知識として知っていても、
目の前の大人のおにいちゃんと実際にやるかどうかは
話が別なんだよ。

この前、小学生が円光して相手捕まったじゃない？

>>569
いつの頃の小学生の話をしているの？

>>570
大人でも濡れずにｾｸｰｽすれば、傷がつくことがあるよ。
経験談だけど。
小さい、濡れてないﾏｿｺだったら、どうなるかわかるよね。

推測だけ？所詮は脳内体験でショ（ｗ




裂けるとかどうとか以前に臭いのが実際のところ（＾＾）

>>569
＞けど、それとﾃｨﾑﾎﾟねじこまれることとは、話が違うんだよ。
どう違ってくるの？
それはあなたの価値観に支障が表れることであって、
二人の間の価値観を揺るがすことじゃないです。

暴力、これ有効。

>>571
＞それ以上の性行為を知識として知っていても、
＞目の前の大人のおにいちゃんと実際にやるかどうかは
＞話が別なんだよ。
なぜ別なの？

真性ペドがｲﾊﾟｰｲ来たよ。

まあまあ、理屈は置いといて。



心の赴くままにしたらいいじゃない。

>>575
だからよ、相手が自分で生活できるくらいに成長してからやれ！

そんなことより画像でもあればうぷして（＾＾）

>>580
では、自分で生活できない人は性行為をしてはいけないと？

>>580
脳内モラルハザードの奴に何言ったってムダだよ。

>>581
過去レスにｲﾊﾟｰあるよ。
リンク叩いて２ちゃんウイルスにIP抜かれれ。

もとい、ｲﾊﾟｰｲ(w

モラル、無力。体が衰えて、ちんぽたたなくなってから後悔しても遅し。




それが悪いというなら私は悪者だ。

>>582
自分で生活できる＝責任能力だよ。
セクースが妊娠、出産を伴う行為である以上な。
責任能力がないなら、それは相手に対して失礼だろ？
いくら相手が承諾してもな。

その妊娠の危険性の少ないロリとやろうとするなら、もっと違う問題に直面するがね。

>>579
それは只の家畜。

>>581
MXで共有しますか？

>>584
どうした（W
そんなもんいくらでも抜かせたる（笑

>>588
余計なお世話よ。お前に朕歩の面倒見てもらうわけでなし（ｗ

おのれのﾃｨﾑﾎﾟ至上主義者の多いこと(w

>>590
んじゃ家畜は場違いだから帰んな。さよ〜なら〜（ﾜﾗ

>>587
では、１６までは性行為をするべきではない
ということですか？

うちの発情期のオスネコの方がましだ。
子猫はかわいがるけど、上に乗らないもん。
ケダモノと言ったら動物に失礼(w

>>592
黙って死んでろ（ｗ

>>593
年齢には言及しない。
お互い生活能力があればそれで良い。

>>596
事実上責任をとる（結婚）が可能な年齢ということでは？

>>596
相手が小学生の男ならどうですか？

古来よりあらゆる文明で戦士は崇められてきた、今日新たに光臨せし
戦士。それが炉利だ。

「 戦 人 （いくさびと）」
戦士としての誇りだけが士気を奮い立たせている。「炉利ゥ剤」との
悪評も甘んじて受ける。
戦士にとって「変態」とは否定的な言葉だがあえて何度も心に繰
り返して言う。

「あくまでもは変態は副産物だ。」

喜びでも哀しみでもない無感情でやるわけだ。命をかけて標的に向かい
ためらわずに姦る。
身震いする事も後悔する事もない。もっと標的がいないかと思う。

それを悪者と言うなら私は悪者だ。

>>598
張り裂けるまでハメ倒すだけの事。

>>599-600
基地外（・∀・）ｶｴﾚ!

>>597
責任能力があれば、何歳でもかまわんよ。
別にケコーン＝責任取ったって事でもないし。

要は、まかり間違って生まれちまうかも知れないガキに対しての責任でもある訳だよ。
そこをクリアできれば、何歳だろうとセクースしてかまわんよ。

ま、いち個人の意見だがな。

>>601
　　　／＼　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜／／＼＼／( ﾟДﾟ)＜　死ね死ね！死ね死ね！死ね死ね！
　UU　　　＼／ U U 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＼　　　／＼　　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜／／＼＼／／＼＼／( ﾟДﾟ)＜　死ね死ね！死ね死ね！死ね死ね！
　UU　　　＼／　　　＼／ U U 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＼　　　／＼　　　／＼　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜／／＼＼／／＼＼／／＼＼／( ﾟДﾟ)＜　死ね死ね！死ね死ね！死ね死ね！
　UU　　　＼／　　　＼／　　　＼／ U U 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＼　　　／＼　　　／＼　　　／＼　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜／／＼＼／／＼＼／／＼＼／／＼＼／( ﾟДﾟ)＜　死ね死ね！死ね死ね！死ね死ね！
　UU　　　＼／　　　＼／　　　＼／　　　＼／ U U 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>603

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　落ちつけよカス。
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 ||　　　　　　　　　　 ||
sageろ。

>>604
あーっオッサンがＡＡ貼っちゃいけないんだー（ｗ



下がってるのは誰のインポだか（爆）

>605
こんなに粘着だとは思わなかった。
スマン、そろそろ落ちる。また今度遊ぼうな。

>>606
もういいって（ｗ男と遊んでもね。

スレの皆さんスマン。荒らしみたいになってしまった。逝ってくる・・・。

>>599
いやいや、全然悪評を甘んじて受けてないし（ｗ
そんなに理路整然としてたら凡人と間違われますよ。

＞「あくまでもは変態は副産物だ。」

主産物がんばってください。

>>545
サイト紹介ありがとうございました。そこは観てませんでした。
昨日ベドのついでに検索していて、ロリはあまりに広範囲に及び、定義も
確立されていないということを知りました。
で、ベドですが・・なるほど、解らない（ｗ
ベドはロリに含まれ、医学的に認知されている性嗜好障害であるがるが、
その診断・明確な線引きは困難・・・大筋の理解としてはこれ間違って
ないでしょうか？
あと、前の方のレスで「したいなんて主張する時点でベド」と発言して
いますが、仰る通りこれはナンセンスです、っていうかあれ、ほとんど
煽りです。

ですが本当にますます解らなくなりました。使われるシーンによって定義、
というか意味するものが違うでしょうし、個々のシーンでグレーゾーンを
きっちり切り分けるのも困難じゃないかと思います。
また考えてみます、とりあえず感謝。

スピ ◆./.zfh0M、厨房板と勘違いしてないか？

ロリの人が、少女が小学生の間は精神的恋愛にとどめ、
16才でｹｺｰﾝしてきっちり添い遂げるようにすれば、
大人と少女のｶﾌﾟｰﾙが、社会的に認められるようになる
可能性もあるんじゃ？

ホモだってホモディスコで乱交やってる間は認められなかったけど、
どんなに批判されても、一緒に暮らし、
ちゃんと添い遂げる人が続出したので、国によっては
夫婦同然扱いになってきたじゃない？
日本じゃだめだけどさ。＞ホモ夫婦

甘いかな？

少女の親が納得するような社会になってからじゃないと駄目だと思うよ。
別にろりだろうがとやかく言わないけれども、『恋愛って好き勝手しても良い』
って言う馬鹿女はクソと言ってる男達。この>>1もクソじゃないのか？

>>612
甘いのでは。

>ロリの人が、少女が小学生の間は精神的恋愛にとどめ、
>16才でｹｺｰﾝしてきっちり添い遂げるようにすれば、

こんなことは、現実としてまずあり得ないよ。

少女と同棲するのは家出でもしてもらわないと無理だよね。
納得してＯＫ出すのは、ＤＱＮ親だけのような気がする。

ＤＱＮ親に売られそうな少女を救い、
少女のＤＱＮ親の借金全部払って、生活面倒見てやって許可をとり、
晴れて少女と同棲し、16才まで手を出さず、
16才で立派に式・披露宴をして妻にし、一生添い遂げる、

ロリがそんな豪の者ばかりだったら、
世間の目が変わってくるかもしれない、
って思わない？

>>614
自分でも甘いとは思ったんだけどね。
やっぱり、少女のうちしか愛せないのかな。
同じ女の子でも、女になっちゃうと洋梨？

＞晴れて少女と同棲し
親ごと人身売買で捕まるって。

＞16才まで手を出さず
まず、無理。

＞16才で立派に式・披露宴をして妻にし、
１６才になったころには半分興味を失ってるよ。
監禁でもするならともかく、女の子も社会と接点あるのだから精神的に
も成長するんだよ。

＞一生添い遂げる
完璧に無理。他の幼女に興味が移る。ヘタすりゃ自分の娘に手を出す。

ちょとマッタリしてるところにスミマセン。レス返させて。

>>525
＞生産性が低く、社会の発展に寄与しないダウン症は逝ってよしといってる
＞のと変わらんつーの（>>521）

なんですけど、結論からいうとやはりこの２つを同列に扱うのはちょっとムリ
があるんじゃないかと思います。以下、自分の考えを書いてみます。

＞ペドフィリアとしての性癖はその迷惑が個人に向かうが、それはこと
＞人様に迷惑をかけるという問題に限った場合、本質的な差異ではない。

この文章ちょと難解でした。つまり

　ダウン症患者とべドフィリアとの比較において、ベドは他人に「迷惑」を
　かけるが、両者は「病気」であり本質的な差異はない。非難は不当かつ
　人権侵害→無罪

なのでしょうか？だとしたら、ちょっとどうかと。
２つは大きく「病気」という枠で括られるかもしれませんが、ダウン症患者は
不当な差別を受けた一方的被害者、対してベドはその性癖により、欲望を解放
した場合、他者を大きく傷つける可能性のある集団です。
これを同じ土俵上で対比させること自体に無理を感じます。

＞・・・解ると思う。
＞・・・解ってもらえると思う。

ディベートでズボラしてどうするんすか（ｗ
基本的人権の保護は当然ですが、仮にベドさんが行為に及んだ場合、被害者
の人権が犯罪者のそれより優先されるのも筋ですね。

＞さて、ここで君の子供がペドフィリアに育ってしまったとする。
＞そして、君はペドフィリアは無条件な殲滅対象といっている。
＞君は良心の呵責なく、自分の子を殺せるか？

>>514 をもう一度読み返してみてもらえませんか。自分の思考形成過程を
ドンパチに例えてなぞっている文です。つまりモラルが攻撃命令（=不快感・
嫌悪感の喚起、その他）を下す対象はべドとロリ両方だが、良心の呵責に
苛まれることなく（=自己矛盾に悩まされず）無条件で殲滅（=不快感発動等）
できるのはベドのほうだ・・が真意です。
ベド見たら包丁持って追いかけるわけではないです。

もう１つ、同じく>>514で実際の性行為を行わない人については自分の拒否反応
を偏見と認めています。ですが、やっぱ区別なんでできないです。
その意味で一部の方にとって非難が不当な扱いであることは否めないと思います。
でもやはり「ダウン症逝ってよし」とはかなり違うとも思います。

それに、女の子の方はどうよ？
思春期以降になれば色々恋もするだろうし。
自分を買ったロリ男に本当の意味の恋愛感情抱くようになるか？
かなり疑問だけどな。

>>618
早い話が、ダウン症とペドフィリアを同列に扱うのは、
ダウン症と快楽殺人衝動者を同列に扱うのと同じ。
ナンセンスということだろ。

うーん、やっぱり、無理だね。私の浅い設定じゃ。
なんとかロリを社会に認知させようと試みてみたんだけどなー。
せめてホモ並みにって。

うん、それですオレ１時間もかかったのに３行でキメられてもーた（笑・泣

家出少女を監禁し、さんざん幼いうちにｾｸｰｽしたあげく、
閉じ込めておくよりはずっとマシだと思ったのよ。

>>610
んーとな、ロリータコンプレックス（アリスコンプレックスでもいい）
に大勢の同意を得ている定義が存在しない以上、その人の定義によって、
ロリコンの中にペドが入っているかもしれないし、ペドフィリアのごく
軽度のものを、ロリと呼んでいるかもしれない。もしかしたら、全然別
のものとして扱っているかもしれない。また、ペドの俗称としてロリを
認識しているかもしれない。そして、そのどれについても、否定できな
いわけだ。
その場その場で、「今回の場合、ロリータコンプレックスはこのような
集団を意味することにします」と表記しながら使うのでなければ、この
際、この単語自体を使わないことをお勧めするね。
ペドフィリアの中で色んな病状がある。それでいいんじゃないの？
同じ病気だからといって、誰しもが同じ症状を同じ強さで出すとは限ら
ないわけだし。

一つ質問させてくれ。
ろりって子供の時からろりなのか？
思春期の時、小学高学年から中学にかけての恋愛対象は
やっぱり幼稚園児？もしくは小学校低学年生なのか？

そうだね。
少女だから愛してる。少女しか愛せない。
じゃ、認めろって言われても少女の親が反対するの無理も無い。
可愛い子犬の時だけ飼って大きくなったら捨てる無責任な
飼い主には任せられないでしょう。

545=>>624さん
そう、そのへんでグチャグチャになってたんです。
ご指摘ありがとうございます。ロリについてはとても広範囲なので慎重
に扱うべきですね。ベドについてももうちょい考えます、感謝＆メシ落ち。

認められないんだったら
代替手段の提案を求める。
それが代替手段として十分・不十分は問わないが。

ロリコンはダメ。
とにかく人間失格。
ってゆうのはどうかと思う。

>>628
ダッチワイフじゃだめなの？

歳をとらずにずっと少女でいてくれるし、
むずがって泣き出さないし、
誰にも迷惑掛からないよ。

別に良いんじゃないか？
いやがったらやめれば良いだろ。

>>618
一言で言ってしまえば、ペドフィリアが生（性）をまっとう出来る社会を、だ。
どういった方法になるか、皆目見当もつかんがね。
君にとって、ペドフィリアは他人事だろ。これから自分がペドフィリアになる
ことも、自分の子供がペドフィリアになることも、視野に入っていない。それ
が、まず問題。どんな病気だって、他人事じゃないもんだ。

＞　ダウン症患者とべドフィリアとの比較において、ベドは他人に「迷惑」を
＞　かけるが、両者は「病気」であり本質的な差異はない。非難は不当かつ
＞　人権侵害→無罪
両者とも自身に選択権のない事象が原因の根本にあり、かつ迷惑をかけている
点で同じ。それが、最初から社会全体に向かおうと、個人を通そうと、決定的
な差異ではない。
期待値の概念を持ち出せば、
（ダウン症患者の生産力−ダウン症患者にかかるコスト）×n1＝a
（ペドフィリアの生産力−ペドフィリアにかかるコスト−ペドフィリアの犯罪率×
一回の犯罪における社会的コスト）×n2＝b
とした場合、n1=n2の時、a>bだと、いえるか？　ということも問題になる。
言えないのにも拘わらず、ペドフィリアの方が悪だとするならば、それは不当
な差別ということになる。ま、ペドフィリアの数を特定できないから、調べら
れんがね。

小学生が好きなのではありません！
好きになった相手が小学生だっただけであります！

切腹

>>631
方法が無ければ、ペドフィリアの人権と子供の人権の選択の問題となる。
私は、子供の人権を選択する。
だから、方法が無いならばペドフィリアが生（性）をまっとう出来きなくても仕方が無い。

ペドフィリアを快楽殺人衝動者に置き換えても同じだ。

ダウン症との比較は意味が無いだろう。
能力が低いことのロスと犯罪コストは同列には比較できないからだ。
ダウン症関連のコストと比較すべきは、ペドの治療措置等にかかるコストである。

無論、ダウン症関連のコストがかかりすぎ、社会がそれを支えることが
出来なければ、ダウン症児もまた見捨てられるだろう。
しかし、幸いなことに現状の日本はそのような状態にはない。

ぶっ壊れるぐらいやって良いんじゃないか？
好きなんだろその穴と袋が。

>>631＝518さん
オレが書くより>>633 さんの文章のほうがはるかに上質だったりして。
633のレスでどうでしょう？（爆・ほんとスミマセン、なんたるズボラ

ベドやロリについては確かに他人事ですね。このスレに関わったのは一部
ベドさんの厨房レスに釣られたからですし、実生活でそういう方との接触も
ない、と思うので。
ただ何ていうか、いろんな場面でまっとうな理解っていうものに近づいて
いけたらいいとは思います。自分なりに、まあ少しづつでも。


ひとつ疑問があって、ベドって子供でないと立たない「病気」なのかも
知れませんが、性欲を押さえられないわけではないのでしょう？
老人性痴呆との関連性を指摘した記述を見つけちょと疑問を持ちました。
今まで、性欲をコントロールする能力についてはノーマルな人と同じと考え
ていたんですが、この前提が違うとなると話はずいぶん変わりますよね。

>>621　>>623
スマヌ、気がつかなかった。次逝ってみよーぜぃ！オレは寝る（ｗ

小学生とやりたいって連中は死ね。貴様らロリコンの敵だ！！。

貴様らが騒げば騒ぐほど、ロリコンに対する偏見が強まるんだよ！。。

そもそも、小学生とやりたいって連中はただ単に変態的な性欲を満た
したいってだけの連中であって、ロリコンではないだろ！！。
本当は大人にも興味あるのに、わざわざ子供を狙っているだけだ！！。

この種の仮性ロリが一番厄介。

責任という言葉がでてきましたが、
小学生女相手なら大人の男が中絶費払えば言いし、
小学生男相手なら大人の女が勝手に中絶するだろうし。
それを置いても、小学生同士や小学生と中・高校生が小学生と恋愛するより、
大人が恋愛した方が全ての面で条件はいい。
勿論、中絶するようなSEXは全ての年代で言えることですが。

>>638
膜ヲタは巣に帰れ

>>638
頼むから死んで。

>>638
中絶なんて簡単に言うな！！
ロリの癖に子供の命を軽んじた発言だな。
お前の愛はその程度かよ。
それは愛じゃなくてただの性欲だよ！！

ロリは病気と言っても、病気という言葉がどうですかね。
巨乳しか絶対に興味がない人は巨乳の病気ですか？
まぁ、同性愛だとかそれらと同じ類に過ぎないと思いますよ。

>>642
ロリコンは病気かもしれない。でも君は中絶って言葉を簡単に言える殺人鬼だ。
死んだほうがいいね。

>>641
それだと思う。愛じゃなくてただの欲望なのです
ﾛﾘは現実と妄想の区別がつかないから
自我がはっきりしてない子を求めるのです

>643
中絶自由化を推進しているフェミに、「おまえらは殺人鬼」と言ってください。

ロリは長い歴史があるのにも関わらず、
同性愛は最近認知されつつある。医学的にもです。
この程度が知れた現代医学でロリの何を否定出来ますか。
現実的に繰り返されてきた過去があるのに、
今更偽善者ぶるのが頭にきますね。
だいたい本能としてロリがあったからロリであるのに、
「昔のはなし。今はロリは病気」
こんなの笑っちゃいますよね（笑）。
ロリが近年突然増え、前代未聞のような扱いなら病気でいかもしれませんよ。
でも違うでしょう。どこの国いったっているもんですよ。

>>645
いいさ、その前にまず、
お前が>>638を殺してくれたらな。

子供の権利を守るです

>>641　>>643
中絶を肯定してるわけじゃないですよ。
同年代や若干上の若造よりかは、
大人の方が責任能力もあるし、安全なSEXができるのです。
万が一、そうなっても中絶費の負担がし易いというだけです。

>647
それが>643の内容とどう関係あると？
ごまかすな。

>>649
性欲変態（あえてロリコンとは言わない）は逝ってよし。どうせ安全な
セックスしないくせに。無茶苦茶にして捨てるだけのくせして・・・。

>>646
お前が今すぐ回線切って首吊ってくれたら少しは
ロリコンに対する偏見が減るんじゃないか？
少女を玩具としか扱えない奴にロリを名乗られると
迷惑なんだよ。

>>652
じゃあ本当のﾛﾘは少女を純粋に恋愛対象として見ているの？
エッチな事考えて近寄るのと違うの？

【炉利諸君江】
　速やかに更生すべし。ここは
京都県警に連絡致しました。
俺って親切だろ。。。
coserv-tx-frisco-cf5000.coserv.net

俺はこの問題について中立の立場だが、
確かにこのスレを見ると、反対派の方が理が通ってないな。
「ロリコン排斥すべし」が先にあって、後から理由をこじつけて
いるようだ。

>>653
おい勘違いするな。
言っておくが俺は少女を性的対象とは見てねーぞ。
ＳＥＸならタメの方がいいよ。

ロリは廃れたフリして、本能として誰にでもあります。
なぜ隠れやすいのかと言うと、
それは周りの環境がそうさせてるからですね。
例えば雑誌のグラビアや漫画、ドラマなど情報の責任です。
子供の恋愛の情報はなかなか届かない。
届いてもソフトで、
より奥を描いてる大人の恋愛の方がいいよと、注意を引き付けてるのですね。
大人を分かり易く表現させる為の良い例が巨乳です。
まぁ〜何見ても巨乳ばかりですね。巨乳であればメディアにも露出できる。
でも、幾ら大人！大人！と誘いかけても本来はロリ。無駄ってものです。
だから、１６才で巨乳の女がグラビアを飾る。ここで中和を保っているのです。
「俺達はロリだけど、大人の女が良いと洗脳されてきた。
　このどちら近ずの中間が１６才で巨乳の女である」

>>655
はあ？

別に幼女との恋愛を否定した人は誰もいないよ。
肉体関係を否定してるのは沢山いるけどな。

ロリ派も、肉体関係までは要求してないだろ？
一部の真性鬼畜野郎を除いて。

>>655
私も、「ロリコン排斥すべし」ってのが気になっている。少女を好きに
なるのがそんなに悪いのか！！、ってすごく反発を覚えている。
かといって、小学生とやりたいという１の意見には絶対に賛成できない。

もしロリが病的なものであるならば、
モー娘の需要なぞ無いでしょう。
ところが現実は本能を表した正直な結果がでた。
モー娘に限らず、低年齢化はここ最近急激に増えたと思いませんか？
なぜですか？需要があるから、ビジネスになるからでしょうが。
では、モー娘が当たり前とされている大人の女グループとして登場したら？
今ほど売れるか疑問ですね。
結論はモー娘のファンは、ごく自然である。
モー娘を異性として、一女性として見れないのは洗脳による弊害である。

>>660
をいをい
もー娘のコアファン層は、小中学生なんだってばよ！

ちなみに、モー娘は好きじゃないです。

>>654
親切ついでに削除依頼も出しといてくんねーか？
ID:Ljr6FJ8y ←こいつの相手すんの、もーヤダ･･･。

>>655
イタタ、膜ヲタが中立のふりして痛すぎるよ。
ロリはやりたいだけ。

>664
また出たな。ロリコンの擁護する者はみんなロリコンだと言いたいのか？
思考形態が単純だな。
ちなみに、俺は膜オタという言葉の意味さえ知らないんだがね？

今現在の結論は、ロリの人もロリ批判する人も双方病気。
ただ、ロリの人を指す病気とは
ロリ批判する人が病気であるから病気と言うだけであって、
つきとめると、ロリな人は自然体だということ。

個人的にには、異性を見る物差しが短くなってしまった
哀れな人としか思えないですね。

>>655
それはｳｿだ

間違えた>>665

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:

ここまで言ってなんですが、
私自身は、別に小学生オンリー！じゃないです。
小学生と性行為したことなど無いし、ロリ画像すら集めない。
ただ、無きにしろあらず、という感じですね。
これはみなさんそうなのでは？

>670
自分自身は、実際の小学生を見て、ヤりたいとは思わないな。
ただ、自分がギャンブル好きでないからと言って、ギャンブルを
法律で禁止すべきとは思わない。

>>665
ぎゃはは、膜ヲタなにをしら切っているんだよ（藁
ロリのくせに。ぷっ。

>>671
日本はギャンブルは禁止だが、ロリは別に禁止されてない。
ペドは禁止だがな。

>>673
>ロリは別に禁止されてない。

･･･ああ、籍さえ入ってりゃな。
やれやれ、わかってんのかねー。法律の事とか･･･。

なあ、ロリって、
例えばルパン３世カリオストロの城のクラリスと叔父様の関係か？
それとも伯爵との関係か？

わかってません

　ここで想定されているロリータは、小学生クラスだと思うのだが。

まあ、究極のロリは、自分の娘を溺愛する父親だろうな。
近付く男連中全てを遮断する・・・。

>>675
ロリってのは
例えば、
「夏美タンﾊｧﾊｧ」
ってとこだ。

ロリがロリータコンプレックスから由来するのなら、
対象年齢は１２〜１５・１６歳か？

5〜10才じゃないの

小説家ナボコフが１９５５年に発表した「ロリータ」と言う小説だそうな。
原作の少女の年齢は１２歳だそうだ。

>>633
そのように、人道的観点から〜とか、人として〜とか言わずに
実利的な面から語ってくれるのならば、こちらとしても何も言
わない。
人として劣っているから、ではなく、利害が対立するから氏ね
というのならば、まだ救いがあるというものだ。

>>635
これでいいか？
性欲のコントロールは知らん。と、いうか、既にコントロール
できなかった人ぐらいしか、研究対象に出来ないので、同性愛
と同じ過ちを起こす（起こしている）可能性もあるかも、とい
うことぐらいは、頭の隅にとどめておいたほうがよい、という
忠告ぐらいしか出来ん。可能性がある、というのは、意味のあ
る言葉ではない（どんな可能性だってあるからだ）から、あま
り使いたくはないんだけどな。

ペドが子供にしか勃たないかといえば、545のリンク先にあるよ
うに、成人のパートナーを得ている場合もあり、そうとも言い
切れない。が、大概にしてそう。
ここで性欲のコントロールについて考えるなら、視野に入れな
ければならないばならないのは、抑圧状態など、まあ、外部と
いっていい要素な。
その外部要因に健常と、病的な群で差があれば、単純に本人の
自制力だけでどうこうは言えないわけだ。
まあ、実際に差があるかは、先に述べた理由で、今のところ、
解らない。

とりあえず、凄く簡単な統計学の教科書を斜め読みして、集団
というものを見る際に、どんな間違いが起こりやすいか、とい
うことを見ておくのも悪くないと思うよ。
偽相関が理解できてない人が、未だにいるぐらいだしね。

あと今まで気づいとらんかったけど、ベドじゃなくてペドな、
ペド。Paedophilia。ひょっとして、検索大変だったんじゃな
いか？

なんで、ロリと呼ぶには、小学生ではちと小さすぎかもね。
〜８・９歳までを趣味にするのは、ペドとか言うそうだ。

ここで理屈を垂れるキモイロリコン野郎はまず、自分の親にロリコンであることを
カミングアウトし、ここで垂れてる理屈で、論破してから来い。それほど完成された理論なんだろ？

それなら、>>1 のような人は、ロリでなくペドであると言える。

そして、中年男性が１２歳前後の美少女に引かれてしまう事をロリータコンプレックスと言うようだ。
高校生が中学生に萌えたり、中学生が小学生に萌えても、それは普通の事だと言える。

大学生や２０代の社会人が、小学生に萌えるくらいなら、
ギリギリまだあっても理解可能。

自分の娘を溺愛する父親というのも、実は真性ロリだと言っても過言ではない。
母親は、父親が娘という人格を客観的に見ているかどうか、心配してみても悪くないよ。

>>688
じゃ、俺はロリコンじゃなかったのか！？

とりあえず、下のほうにあるんでsageておこうかな、と。

>>518＝>>683 さん
なるほど、いろいろ勉強になります。
検索始めるまで、ペド（ですね）の温床としての近親相姦に思いいたらな
かったんですけど、これだと力関係に圧倒的な差がありますね。
肉親以外でも、どなたかが言ってたように「ハンデを背負わせたゲーム」に
なりますけど。
約５分前くらいに気が付いたのですが、個人の意思の力というより、相手が
弱者だという点や、保護者←→被保護者のような力関係の存在が判断力を
狂わせ、理性のタガを外すんじゃないか、と思います。気付くの遅すぎ。
検索は・・これが、ベドでもわりと引っかったりして（笑
今後はペドってことで、どうもです。

>>688
お前の基準がキモイんですけど。
ガキは寝ろよ。

レイプなら相手の気持ち関係ないし良いんじゃない？

また、童貞君が荒らし始めた模様。

理論的にダメだと思わせる書き込みはなかったですね。
みんなが一個人的意見、主観のみで語っているに過ぎませんでした。

ということで、終了。

>>695
ロリコン側にまともな理屈はあったのか？

駄目なことではないよ。
好きにすれば良い。

>>696
ありましたよ。
というより、異性であれば年は関係ない。
障害を乗り越えた愛は強いものです。

お？

いまだっ！700ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ちっ取られたか。

http://www.hatsune.cc/~appendix/base/warehouse_bbs/image/2602.gif

＞何で小学生と姦ったらだめなの？

答え。周りが必要以上に煩くなるから。
こういう愛は、影でこそっと育むべし。

□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
□□□□□□□□■■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■□□□□■■■■■■■■■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
　　　　　　　　　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　__|_______|_ 　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　■■■■■■■■■ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞｧ!
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ 彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　常にageとけって
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　　言ったじゃないかぁ！
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii

>>609
言うねー（ｗ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006787235/
ガイシュツだろうが、ニュース議論板より。

今日も元気にろ利ってますかー？

んー、そうですか。みんな元気そうだ（ｗ
さあ、愛とかなんとかゴチャゴチャした理屈は置いといて、ろ利に萌え
まくりましょう（ｗ

このスレでもかましてたやつがいたけど、
自己正当化したがりロリコン君がよく使う｢男は本来みんな炉利｣っていう論法ってさ、
ゲイの権利拡大運動家が使う、｢男は皆同姓愛の素質がある｣とか
｢男の三割は異性愛より同性愛よりの嗜好だが、社会の抑圧でカミングアウトできないでいる｣とか
そういう論法と同じでなんの根拠もないと思うんだが。
人間の性嗜好を｢男(女)はみんな○○｣なんてくくれるわけないじゃん。
まあ、もちろんロリやゲイは抑圧された性嗜好で、実際には一般人が思っているより
はるかに多い気もするが・・・
(２ちゃんねるのエロ系板の炉利スレの数、同性愛板のアクセス数を考えるとね・・)
それでもやはりロリでもゲイでもない人もいるわけで。

頭ごなしに否定する人こそ病気。

http://www.angebleu.net/up/100868446818321.jpg
男、群れ
http://www.grn.mmtr.or.jp/~matsu000/morodou/cgi-bin/img-box/img20011219012553.jpg
女子
http://monaka.tripod.co.jp/1.jpg
看板
http://www.gazooo.jp/upboard/gero/img20011203073849.jpg
死体
http://www.matventures.com/othsites/mikeam/12am/page271/5.jpg
ネタちんぽ
http://www.galeriadosexo.hpg.ig.com.br/imagens/hu02.jpg
ネタ万個

性交は快楽であると同時に生殖の可能性を伴う。
親になるためには精神年齢の高さ、経済的な能力が要求される。
快楽としての性交は自由であるが、しかし、生殖は制限されるべきである。
親になる心の用意も経済的な基礎もなく、妊娠し、あるいは妊娠させることは、
生まれてくる子供に対する重大な犯罪である。
子どものために自分の生活を犠牲にする心構えのない精神上の子ども、
親の収入で暮らしているすねかじりは、子どもを作る権利はない。
しかし快楽としての性交は受容すべきなのである。

>>710
快楽のつもりで避妊もしないでＳＥＸして妊娠してるんだろ。
責任能力も無いのにＳＥＸすんな。

めんどうだ。快楽をもとめているのは誰でも同じ。中年ばばあでも小学生のませたおんなでも
そそられる相手とやりたい気持ちはあるだろうよ。めちゃくちゃカッコいい映画俳優が相手して
くれるって言えば、有頂天になるはずだぜ。ロリなんてどうでも良い。男ならやれるおんなが
いればいい。幼い顔つきも新鮮だろう。ただし、同意の上で、と言っておこう。
後は知らん。何？愛だ？？やった後で、そいつの為にどれだけ苦労できるかと自問してみろ。
せいぜい後始末くらいが関の山だろうよ。

男の愛とは責任とは
あなたならこういうとき果たして･･･。

不倫関係の女性が妊娠し「産む」と言っています
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1008507789/

あいかわらず、ロリが理屈にもならんへ理屈捏ねているな。
ロリは強制入院させて社会から隔離。これでよしだろ。

>>714
「小学生とやりたい」って逝っているのは君だろ！。

>>714
スレをよく読めば、ロリコンで１に反対している人が何人もいることが
わかる。それどころか１が炉理だってことを疑問視する意見さえある。
（単に特殊な性欲を満足させたいだけで、少女に恋しているわけじゃな
いってことで・・）

君はスレを読んでいるはずなのに、「ロリコンは逝ってよし」という感
じの意見をしつこく繰り返している。「ロリコン逝ってよし」という結
論が前提となっていて、その結論を無理やり導き出すために、「ロリコ
ン＝小学生を姦る人」って糞な宣伝をしているのじゃないかね〜。

ていうか、スレのテーマが「小学生を姦る」ことの是非ではないのか？

日本人はロリコンが多いらしいです。
そんなこと言ってる私も実は･･･

>>717
1はロリコンじゃなくて、反ロリコンの宣伝野郎って仮説たてているのでね〜。

>>708

試しに親に理屈こねてみろ、肯定してくれるだろう。

やっちまえ、色気出せるくらいなら食えるだろ！

ロリコンは逝ってよし

金銭抜きで、えっちな手ほどきする援助交際って有りか？

>>723
なし

理由は至って単純。ダメなものはダメだから駄目！それだけの事だよ。

>>725
ふ〜ん。小学生でも充分発育良くて、自分からやって欲しいって言ってきてもかい？
ダメだというのは一般的な道徳観にしか過ぎないでしょう。双方合意して楽しむことは
大人ならごく当然のことです、こどもに禁止できるなら同じく未成年者の犯罪行為も
すべて押さえ込んでみてよ。できないでしょ。こどもだからと甘く見れないのが現状
だろうよ。

>>726
今の日本に必要なのは、”ダメなものはダメだから駄目！”っていう理由の無い
基準。国際社会にあって、この議論が通じない国は信用されない。もっとも、
なんでもかんでもじゃあ問題なんだけど。大多数が、”ダメなものはダメだから
駄目！”っていうものに関しては、それが当然だと認識できなきゃ話にならない。
事実、ネットワーク関連では、日本は締め出しくらいかけてたりする。
　てか、>>726は頭、大丈夫ですか？論点が意味不明ですが？議論のすり替えは
得意みたいですね。いや〜、アッパレ、アッパレ。

別にやっても良いよ。

>>727
頭はどうだかなあ。まあ、言いたかったことをもっとわかりやすく言うとね。
何でもアタマで割り切って裁けるなら苦労はないんで、こと性の問題に
関しては、誘惑というものに人間がいかに弱いかを考えずして押さえ込めは
しないだろうってことよ。論点があやふやに見えたかもねえ。青少年犯罪
だって悪への誘惑に抗し切れない心の問題だし、ダメだと言ってやめられる
とは限らんということだな。それに、ロリコンで片付けずに女の子のことももっと
考えてみてよ。エッチなことに興味持ったり純粋に大人に恋焦がれたりする
のはありえるでしょう。

>>727
駄目な理由ちゃんとかいてあるだろ。
スレ全部読め。
べトの方だよ、ガキみたいに駄々こねてるの。
絶対やるなとは言ってないだろ、親の許可付で籍入れてからやれ。
やりたいなら責任能力をまず示せよ、話はそれからだ。

>>730
お前が小さい時に親にレイプされた経験がこう行動させるの？

>>731
混ぜ返さない！！

>>730
まあ言いたいことはわかるけれども。エロスは感じないな。

>>732
なにか、べトと言う言葉を連呼するのが、
話し合いと言うよりはストレス発散に見えたんでな。

『ロリスレの典型的パターン』

まずヒス馬鹿アンチロリが挑発的なレスをする
↓
ロリコンが釣れて、醜く自己正当化レス。
論理的な場合もあれば本当にただの屁理屈な場合も。
↓
冷静に議論しようという人が現れる。
↓
結論が出る前にヒスアンチロリが再登場して引っ掻きまわす。
↓
ヒスが消えたのを見計らったように議論。
↓
結論が出る前にヒスアンチロリが再登場して引っ掻きまわす。
↓
無限リピート

ロリの問題は規制緩和に似ている

既得権を独占しようとしている20代の女性が

男性を女子中高生に取られたくないがために

女子中高生と男性が付き合うのを禁止しようとしているのである

２０代の女性は男性を独占したいだけに過ぎない

また、女子中高生に対して20代の女性が劣等感と危機感を感じているだけにすぎない

>>736
スレ違い。ここは「小学生とやる」ことの是非についてのスレッドです。

中学生〜高校生については、このスレが適切です。

フェミ中年女は若さ（ロリ）に嫉妬する
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005998359/

基地外もここまで来ればたいしたものだ。
やぱりロリは社会から隔離するしかないな。

>>738
スレちゃんと読めよ。

>>736
その論法には大前提として男性は女子高生（このスレで言えばロリか？）
を好むという条件が必要だが、その段階で疑問があった場合はどうすれ
ばいい？

蛇ニーズ系男子中高生に萌えてる20代女もワンサカ生存するぞ。

>>716
＞スレをよく読めば、ロリコンで１に反対している人が何人もいることが
＞わかる。

　まさしくおっしゃる通り。
　ただ、何度か書き込んでるんだが、そうおっしゃるならロリコン側の情報をリークして
くれてもいいんじゃないか？
　子どもとの性行為を正当化しようとするロリコンは多いの？
　また、いきなりそういった連中がこの板に乱入して来た印象があるんだが、何かそうい
った「運動」でもしてるヤツらがいるの？

そもそも、小学生に性交をする自発的意志があるかどうか。
大抵の場合、大人による強制だろ。そんなことは許されるわけがない。

>>743
そうだね。強制は絶対だめだね。

>>743
そうだ

>>742
もともと「小学生との性行為を正当化するロリコン」と「小学生との性行為を憎むロリコン」はまったく別の勢力。
（それから、「高校生と付き合いたがるロリコン」も全く別の勢力、これは実際は若い男性の大部分を占めると思われる）

ロリコンという言葉が年下好きの総称みたいに使われているため、ロリコンはとても一枚岩の勢力とはいえない。「ロリコン側」という表現は全く不適切。

ロリの定義なんてどうでもいい。明確な線なんか引ける訳無いんだから。
でも、小学生とやりことを正当化しようとしているのは間違い無くロリだよ。

>>747
でも、小学生とやりことを正当化しようとしているのは間違い無く「性犯罪予備軍」だよ。

という言い方に変えてほしいな。

>>743
誰が許す？
「許す許さない」など、余計なお世話。

アナが小さいから入らない(ﾜﾗ)

>>750
小学生と姦りたい奴は小さいから入るんだよ、きっと。

>>749
犯罪を犯そうとする者が、”「許す許さない」など、余計なお世話”とはね。
ロリコンの正体見えたりだな。

>>752
小児姦妄想者を「ロリコン」と呼ばないでほしい。

殺人は殺人行為自体が罪であるが、
性行為は性行為そのものが犯罪ではないのは誰もが分かるだろう。
性行為そのものには罪はまったくない。
これが本質なのに、正当化も糞もあるか。
性行為によって誰もが得られる快楽について
他人が口を挟む権利などどこにもない。

>>754
頼むから死んでくれ。君は大部分のロリコンの敵だ
（反ロリを名乗りながら自覚していない人も含む）

>>752
性行為に犯罪性はない。
結論から言えば、法が間違っている。
法によって子供を守るという建前で、子供の性行為を禁じている。
ある種、これは人権問題だ。
では、子供同士が性行為をしたらどうなるかといえば、
そこまでフォローはされていない。

>>756
子供同士も禁止すればいいと思う。ついでに（結婚外の）大人同士も禁止する。

>>757
禁止する必要性は無い。
安全なSEXができればいい。
後はパートナーを誰に選ぶかは個人の自由。
他人が口を挟むことじゃない。

>>758
死ね。

なんでそんなに小学生と姦りたいの？それもわかんない…

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>>760
１が異常性欲者だからだよ。
しかも、善悪の判断もつかない。恐ろしいことだ。

>>760
アニヲタかモー娘ヲタだからじゃないのか。

>>1　なんで小学生としたいの？他の男を知らないから？自分に自信が無いから？小さくて反抗しないから？
>>762 本当に怖いよ・・・気持ち悪い・・・（；-；）

成熟してない人とセックスは禁って事で

禁止なんだけど、それが我慢できない変態がいるんだよ。

・・・しかし、小学生以下を対象に見る奴は、ロリコンとは言わず、ペドと言うと思うぞ。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　
（ ∧∧ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね
　　　　　　 ＼

>>767
ロリとペドは特に意味の違いはないよ。
ロリコンの方が単語が使われる頻度が高いから、勝手に意味が拡張解釈され易いだけ。

医学者でも、異常と正常の間に明確な一線を引くのは困難と言っているが、一応の目安は
小児（中学生以下）に対しての性愛嗜好者をそう呼ぶそうだ。

自分勝手な屁理屈を捏ねて、善悪の区別がつかなくなった奴はマジでヤバイ。

あなた達が主観のみで嫌悪してしまうのは、
ダメと思わせるような環境と文化で育てられたからダメだと思ってしまうわけで、
そもそも性行為自体は個人の自由なのだよ。
地球では、あなた達のようにダメと思う人間もいれば、
それすら当たり前で自然なことと思う人間もいるのです。
問題なのは性行為ではなく、愛があるか否かでしょう。
愛を育む二人の関係に、誰が文句を言える権利があるのでしょうか。
こんな簡単な真理を理解できない大人がいるとは、
実に寂しい限りです。

>>1
小学生の膣に、成人男性のペニスが挿入できると思うか？
挿入したところで、妊娠が可能か？
妊娠ができないということは自然な性交ではないということだ（だからこそ避妊するんだし）
だから小学生とやってはいけないのだよ。

>>770
ほう。お前の家庭はロリＯＫの環境と文化なんだよな。
当然、父ちゃんと母ちゃんはｲﾊﾟｰｲ年が違うんだろうな。
そして、お前は母ちゃん13才の時にできた子というわけだ。

屁理屈を言うなら、
特殊な環境と文化で育った奴扱いされても、文句はないよな？

まだこんなことで議論してるとは…
いい加減終了しろよ。
結論は出たようなもんだろ。

小学生とやってもいいという結論が出た

>774
そうでもない。

ペッティングまでなら誰でも問題ないでしょう。
ここまではいいですね。

挿入は個人差がありますから、
その個人差を考慮できない同級生や上級生よりは、
大人の方が安全ですね。
あくまで、小学生の立場を考慮した場合の意見です。

小学生とやるなんて、気持悪い。

正直にいこうよ、小学生の心身の未熟さに付け込んで
性を強奪するのは卑劣だし、悪だよ。

過去の歴史とかを反証の材料にしてる人もいるけど、
それはまだ人間の意識が未熟だったからだろ。
かつてあった専制的な政治や侵略は肯定できるかい？
それと一緒だよ。
ロリは悪。これに尽きる。

もっとも、俺自身は女子高生となら激しくやりたいけどね。
最高に気分がいいよ、特に処女に中田氏とかは。
もちろん、悪いことをやってると思うよ。
非難されてしかるべきだね。
でも、気持ちいいんだから仕方が無い。

そういう意味で、俺はロリを悪と断じるけど、非難はしない。
たださ、無理やり自己を正当化しようとするのは見苦しいからやめなさい。

ま、個人的な意見を言えば、小学生に劣情を抱く人たちには
おぞましさを覚えるけどね。

好きになった女がたまたまランドセルを背負ってただけ。
愛は年齢の壁をも壊すのだ。

小4で誘拐されて監禁されてた人がいたよね
そういえば。
好きになった女がたまたまランドセルを背負ってただけ。
愛は年齢の壁をも壊すのだ。

って犯人がそのまま言ってそうでまるっきし変態だね。

>>779　・・・感動した！！

>>779
その関係に愛はあるの？相手から貴女に対しても

>>782
ないと思われ。面倒になったら捨てるだけ。

age

>>779
手を出したら死ね。

まあとりあえず、まえから言っていたが、
愛が全てに於いて優先される論理的根拠を示せや。>>779

ついでに、未成年を保護の対象とするのは、
その他もろもろの犯罪から未成年者を守るためだよ。
もちろん保護者がね。
だから、そういう幼児や児童とやりたいなら、その保護者に相談しなさい。

「理系（オタク）のための恋愛論」です。
炉理オタクの人達にも広めて、正しい恋愛について学習させ、性犯罪に走らないように啓蒙しよう。
炉理オタクが出そうな板にペーストして広めて下さい。

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei.html

単純に性行為なんてもんは一人でするものじゃない
『お互いの責任』においてするものだろ？
性行為に対する責任を小学生が取れるとおもうか？
だから駄目なの、それ位分からんか？
恋愛するのは良いと思うよ
法律も恋愛自体は罰してないし
でも性行為はダメな事位自覚しないとね

なんて偉そうな事言いながら俺は
４年前にカテキョしてた教え子（当時小５）と関係しちゃったけどね(^^;
そのまま２年間ほど付き合ってた・・・・

>>788
前半で偉そうなこと逝って・・・、結局やっちゃったのね。

頼むから、死んでくれ。君のような奴がいるから、女子高生ヲタまで白い目で見られる。

実際、>>788みたいな奴････
どうなってるの？信じられない　ﾛリを叩く人の気持ちが
解るね!心だ方がいいと思うよ。正直。
ﾊﾞかじゃないの？ばかじゃん？

>>789>>790
いや俺が鬼畜だって事は十分分かってるよ
でもやっちゃ駄目な理由位は分かってるし
自覚してるつもりだよ
正当化するつもりもないしね
ちなみに女子高生ヲタも小学生ヲタも同じようなもんだと思うよ
所詮どっちもガキンチョなんだし
ちなみに俺はロリコンじゃあ無いよ、範囲は広いけど

小学生相手と高校生相手じゃ、悪い理由は同じでも度合いが全然違うだろ。

>>792
だから法律上の刑罰も度合いが違うでしょ？

>>792
女子高生好きだけど、それなりに気を使っているけどな・・・。セックスしようとは
思わないし、性的にﾊｧﾊｧするのも避けている。ただ、萌える権利と、おつきあいする
権利さえ認めれくれればよいのだ。

>>791
平気でこういう連中はむかつきまくる。範囲が広いといいながら、小学生に手をつけ
る連中は何だ！！！！！。高校生と小学生を「どっちもガキンチョ」ということで、
自分の行動を正当化するつもりか！！！。

>>791
君は"強姦者"です。鬼畜という言葉ですら、ごまかしだ。

一応コテハンにします

>>794
範囲が広いから小学生に手を出したの
まぁ手を出すまで小学生が自分の守備範囲に入るとは思ってなかったけど・・・・
それに正当化はしてないよ
理屈として『どっちもガキンチョだから同じ穴のムジナ』って事だから
自分が駄目な事してる自覚は十分にあったし、その理由も十分分かってた。

>>795
言い方なんかは何でも良いよ

>>1
犯罪行為として捕まるからだ。

>>797
回答になってねえ。
なんで犯罪なのか？ということを語るスレなのに。

>>798
１の疑問に答えたつもりだが？
法律に触れるから駄目なんだよ。

>>799
理論的にと言ってるだろう。
法律や規則に疑問を持つ人間は相当数いる。
ならば、その疑問を解消してやらなければならない。
単に法律で決まってるからでは、回答にならないんだよ。

>>800
法に触れる事をしてはいけない。
これが理論的ではないと言うのか？
逆に言えば俺は法に触れないのならば、
やって良いと考えているが？

　暴行又は脅迫により婦女を姦淫するのが強姦。
　したがって合意の上やるのは当然ながら強姦ではない。
　ただし、１３歳未満(以下だったかな？)の女性と合意の上やったとしても、
そんな性行為のなんたるかを理解していないコドモの「合意」なんてのは
有効な合意があったとみとめられないので強姦になる、
というのが刑法上の理論。

　コドモっつってもいろいろいるから一律に扱うのは問題

あー、もういいや。
スレの流れも読めないアフォに釣られた俺が馬鹿だった。
もう相手にしないから、好きにしてくれ。

ワレメにチンポ入れるぐらいで何をガタガタ逝ってんだ？
そんなもん、ここで騒ぐほどの事でもあるまい。
やっていいぞ。＞１

こんな結果が出ない話をいつまでもやっているのが、
アホなんだろうな。どうしてもやりたいやつは、
法律を変えるとか、やって捕まるとかすれば良いんだろうな。

　　　　　　,　-―- 、　
　　　/了 l__〕　 　 　 〈） 　こう？　
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉　
　　　 l」　|」(l|(. .i!　i!. ||　　　
　　　　|　|ゝﾘ. ~ .ｌﾌ／ﾘ　　 ,-、 ｼｭｺ　
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヾ,-、ｼｭｺｯ
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　 　 　!ﾘl/　/. |　　　|＼__ノ .ヾ
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.　 　 ξ_ノ.　（　 ヽiﾉ.＼　　　
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　　　/了 l__〕　 　 　 〈）　ρ　
　　　 7|　K　ﾉノﾉ ）)）)〉 ふぇ？
　　　 l」　|」(l|ィ .i!,,,i!,,.|| 　　　
　　　　|　|ゝﾘ. ~ σ／ﾘ　。 ,-、 ｼｭｯ 　
　　 　 |　|　/＾　 　 ' ヽ　 (⌒ヾ,-、ｼｭｯ
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788に対する非難を見ても、あいかわらず感情的な非難だけで
論理的にだめだと言える理由は出てこないな。
それどころか、「肉体的に傷つける」という理由も怪しくなってくる。

>>807
まあ、道義上・倫理上の理由を全て「感情的な非難」と言ってしまえば、
殺人だってﾚｲｰﾌﾟだって論理的にはだめとは言えない。

なあ、この話題に理論的な説明って付くのか？
両者ともさ。
やって良い理論的な理由ってなんだ？

大人同士でセックスしてもよい理由と同じ。

性の秩序が乱れるのは良くない。
変態の性癖は公認してはならない。

>>810
大人同士だって、結婚している同士じゃないと逝けないんだけどな。
その他の人は、本当はダメだけど、誰も文句言わないだけだよ。
たまに文句言われて、コッピドイ目にあってる奴らもいるけどね。

汝姦淫するなかれ

小学生に欲情するような変態は社会のゴミだから。
ゴミは焼却する。これ常識。

小学生としては逝けない以前に、
結婚していない男女のセクースはダメ。

って事だ。

で、ここでの結婚は、別に法律デモなんでもない。
・・・原始人でも結婚くらいしてたろう。
お互いが社会的義務と責任を果たせる最小単位としての存在だろ？

>>815
A.小学生としては逝けない以前に、
B.結婚していない男女のセクースはダメ。

は別次元の話けどな。Aは正真正銘の変態。

おそらく、「 ロリコンの性犯罪から幼女等を守るためには (948)　」で似
たような話題が出てきたから参考にしたと思われるが、実はまったく参考に
ならない（理由は後で書く）。815は小学生とやることと、結婚外でやるこ
とを同等の罪とみなそうとする変態。

>>816
なんで？

逆に、小学生とケコーンできたなら、せくーすしても良いと思うよ。

「 ロリコンの性犯罪から幼女等を守るためには 」というスレッドでは、
ロリコンの定義も大論争になっていて、「女子高生とセックスして良いか？」
というのも話題になっていた。その話題のなかで

A.ロリ（＝女子高校生）としては逝けない以前に、
B.結婚していない男女のセクースはダメ。

という意見が出てきた。その意見を単純に参考にしたようだが・・。

例えば誰かが論理的に説明しきったとする。
その論理を小学生が理解できるかどうかも
問題になるよね。その考えを自分のものとすることができるかどうか。
大人側が一方的に理解して、この子もそう考えることができるに違いない
と見込んだだけとしたら、それは電波の領分だよね。
一方的なアクション、それを世間では暴力と呼びます。
小学生同士のセックスがあったとして、とくにいかがわしさを
感じないとしたら、それは、多分そこに暴力がないからです。

>>815
原始人の社会に逝ってくれ。現代社会は、だれも君を受けれてくれないよ。

>>820
それでは、だいの大人でも、お馬鹿はセクースしては逝けないのかな？

ま、肉体的、精神的に成熟していない者は、セクースするべきでない事は確かだろうけどね。

>>822
大人はしたいからするでしょ？
というか、したいと思ってる小学生とはしてもいいんじゃない、倫理的には。
ただ、法的には難しいと思うけど。そういう小学生が多くいるとも
思えないし、やっぱそれは例外だと思うから。
もし、したくないと思ってたら大人子供にかかわらず暴力になるよね。
で、多くの小学生は、したいしたくないという判断すらできないからこそ
大人との性的関係に「いかがわしさ」がからんでくるのだと思います。

つまり１さんは理論的に説明できない＝やってもいい事
なの？理論的に「なぜ悪いか」説明できる事は悪い事、
できない事は説明できないから悪いことじゃない、やってかまわないって事？

一部の男性の方に失礼を承知で書きますが、
よく「女は理論的じゃない、感情で考える」っていわれるけど、
こんな考えなら、まだ非理論的、感情的な方がましな気がする…

>>825
理論的に説明できない＝やってもいい事
これを論理というなら、私は論理的に空でも飛んで見せるでしょう。
これは電波がいう言葉です。いかなる周波数でも受信してはいけません。
横レススマソ。

この場合、一つでもやってはいけないという根拠を示せばいいわけだ。

ロリコンは非生産的だから。

何回も書いてるけど、愛が全てに優先される根拠は何？
小学生には親がいたりするだろ。
その小学生ってのは親から愛されているとして、その小学生とやっちゃったら親は怒るし嫌悪するし殺意を覚えるかもしれない。
何故っていわれても、それは愛とおんなじレベルか、
それ以下のところから発生するもんだから、
説明できないがそうなるという事を実証的に説明できる。
そういう他人の感情による行動やらなんやらに巻き込まれて被害をこうむってもいいっていうなら、ベツニいいんじゃねぇの？
小学生とやって勝手に殺されとけ。
理解してるか？

1とか、その意見に賛成している人って、本当は女子高生ヲタのような気がしてきた。
明らかに異常な例を見せつけることによって、女子高生ヲタに対する迫害を相対的に弱
めようとしているのではないかと・・・。

だいたい、「小学生とやりたい」で論争になるほうがおかしい。

高校生世代の話題が中心となるのが、通常のロリコン論争なのに・・。

私も女子高生ヲタ（藁・・・というかｼｸｼｸ）

>>830
高校生相手はロリコンじゃないんじゃない？

高校の女なんてまだ乳臭くてやれないだろ。
ああ言うのとやるのがロリコンだと思うがな。

>>832
そう。生物的にはロリコンでもなんでもない。でも、「女子高生とやっては
いけない」というのは社会的通年とされ、その社会的通年が成立してから非
常に長い時間が経っている。

だからこそ、女子高生というのは大論争の対象になる。男女板の初期のロリ
コン論争は、女子高生が対象となっていたと思うし・・・。

>>829
そうですね、「愛」は20世紀の発明だと思います。バカでも使えるのが売りです。21世紀は…
しかし、小学生自身にはまったく焦点が当てられてませんね。
あと、文章推敲しましょう。あなたをロリコンかと思って
長文を一度書いてしまいました（ｗ
文体は説得力だから。

>>835
わざとです。許して。
もう何回も同じ事かいてるから疲れたの……
そして、そのいずれもロリ側からの反論が無い……

>>836
…（ｗ（ｗ
そうか、長い道のりをきたんだね、ゆっくりお休み。

結論は「ロリコンは死ね」（copy right 陰謀ファン）

このスレは俺の権限で終了することとする。

>>829
まあ、一応例を思いついたので挙げてみよう。
というかまあ、１の立場と近い例だがわかりやすく教師と女生徒ということにしておこう。
で、この２人の間に愛が芽生えた。
まあ、肉体関係はないにせよ、２人出会いを深めていったわけだ。
ところで、その女の子はわりと性知識は深かった。
そして、ある日突然女の子の方から求めてきたわけだな。
教師は驚き困惑した。
それでも教師は理性のある大人だったので、何とか諭してその場は何もなく収まったわけだ。
しかし、その場は収まっても収まりきらない女の子はその後もことある毎に求めてきた訳なんだな。
で、ある日とうとう‥‥‥しちゃったわけだ。
しかし、それが何かのきっかけでばれちゃったわけだな。
で、大騒ぎになった。
現行の刑法では親告無しに強姦罪が成立する。
教師は逮捕・拘留され、裁判で実刑が与えられる可能性もあるわけだな。

さて、ここで女の子の気持ちになって考えてみよう。
法律はどうあれ、この女の子は愛する人と無理矢理引き離されたわけだ。
当然悲しむであろうな。

ところで、何で強姦罪が成立するかといえば、子供には自己決定権がないとされているからだな。
要するに、将来これを後悔し、トラウマになる可能性が高いからということだ。

しかし、これがトラウマにならず、後悔もしなかったとしたらどうだろう？
結果論になるが、女の子にしてみれば不当に愛する人から引き離されたことになるわけだ。
むしろ、こっちの方がトラウマになる可能性もないとは言えない。

まあ、これが根拠といえば根拠だな。
とりあえず、親告罪ぐらい認めてやってもいいのではないだろうか？
事件にするのはトラウマになってからでも遅くはあるまい。

>>838
妄想はやめろ！！。絶対にありえないこと妄想したってむなしいだけ(藁

>>839
そりゃ、確かに妄想だがね。
これが実際に起こりうる確率も低いだろう。
だが、絶対にあり得ないとする根拠がどこにある？

>>838
残念だけど、もう終ったよ。
やっていいという事をいくら並べたって、
一つでもやってはいけない理由が出てきたんだから、
やってはダメなものはだめ。
「何々は成り立つか」という問いに、あれこれ成り立つ例を挙げるより、
成り立たない具体例を挙げれば「成り立たない」ことがわかるはず。
「からすは黒い」
これを否定したいなら、白いからすを一羽でも見つければいい。
この場合、１が提示している条件は、
「小学生」と「やること」が「何故悪いか」であるから、
一般的な条件であることを前提として829で書いたとおりのことがあるから悪い、と言った。

838の「女の子の気持ちになって」とあるが、
教師を好きになったのはその子の責任であるから、
全然かわいそうではない。
女の子に責任がないとすれば、教師の責任。
どっちみち、悲しい思いをするのはそこに「愛」があるから。
その覚悟の有無も、判断力の基準になる。
また、829で書いたことの反論にはなっていない。
愛がすべてに優先されるというなら、愛に死んでくれ。

極端な話し高校生がやって良いのも疑問だろ。

どうせならＳＥＸは成人の権利にすれば良い（ｗ

>>840
極端な例を出して説明しようとするほうが間違っているのだけど・・・。仮に１件あったところで、それがなんだというのだ？？。

私も、高校生のときこの種の都合よすぎる妄想したよ。今から見ればバカとしか思えない妄想を沢山な。

>>842
低年齢で結婚するやつにはＤＱＮが多いっていうしな。

>>842
禿しく同意ですな。

>>841
まあ、>>829の例があり得るのは理解できる。それこそ、そうなる可能性は高いだろう。
しかし、恋愛にまつわる問題はそれこそ千差万別だ。
反証が１つでもあれば十分という理屈が成り立つのか？
それに女の子の責任って、現行の刑法の規定じゃ自己決定権が認められないんじゃなかったか？
権利がないのに責任があるのか？

だからとりあえず、親告罪の年齢条件を撤廃せよという意見を出してみた。
事件にするのはトラウマになってからでも遅くないだろうと。

なお、>>129の例だが、たとえ相手が強姦魔であろうとも私刑は犯罪だ。
殺したら殺人罪。
よもや、わかってないわけではないと思うが。