▼なぜチ○コはOKなのにマ○コはダメなの? part3

で、結局今日の大家族はどうだったのよ？
見忘れた。
年齢層としてちんちんが映ったのは誰？
誰と誰がいたの？
まさか中学生が映ったとかいわんよね？

>>187さん
★結果報告

12月4日　7:00〜フジテレビ系列
「５つ子ちゃんが２組で笑いも感動も１０倍だよＳＰ２」

8歳の五つ子(2男3女)と3歳の五つ子(4男1女)が登場。

で、結果。
おちんちん(竿)がハッキリ確認できたのは5場面ありました。いずれも3歳。
おまんまん(ワレメ)が確認できた場面はありませんでした。

ただし、女の子については、5歳の女の子の入浴シーンで全裸真横からの場面がありましたが、女性器の構造上うまく見えなかった感じでした。
また、5歳と8歳の五つ子の10人混浴シーンでは8歳女の子の全裸正面のシーンがありましたが、あまりに一瞬過ぎて、画質的にもワレメは確認できませんでした。

なお、男の子の性器についてはゆれ具合などもハッキリと映っていました。

　ただし、今回は結果的には男性器の一方的な露出だけに終わりましたが、
「意図的に女性器を隠そうとした」ような演出や編集の形跡は感じられませんでした。

誤) ろろろむ

正) ろろろ★

ちなみに「★」は自動的に「☆」になっちゃうんです...

映るか映らないかが問題。
意図的に見えないだけで、映らなかったら適当に編集されてる可能性
高いよ。

>>188
>>190
男の子の場合は横からでも性器が見えてしまう。
女児のはよほど正面からではないと、割れ目は見えない。
このような陰部の構造上の違いはあるけれども、女児については
具合の悪いカットは編集されていると見て間違いない。
ただ男の子についても正面でアップのところがあったがそのときは
タオルを巻いていた。ナレーションでは「スカートのつもり」と
言っていたが、これも演出と思ったほうがいい。
それでも女児の入浴シーンそのものは映さないことが最近は多かっ
たので、このスレとは限らないがどこかで担当者周辺が2chを見ている
可能性はある。第三者機関にも少しずつ苦情が行く傾向が出てきてい
るから、局にも直接的に苦情が行っているのかもしれない。
最終的な演出・構成その他制作の直接的な責任はプロデューサーに
あるので、悪質な番組については晒すのも手かもしれない>>164。
特に子供の裸についてはプロデューサーの判断次第という局が多い。
制作者の名は公表されているし、事実かつ公共的な目的に適うのなら
問題は無いはず。

>>188訂正

★"5歳"とあるもの→全て3歳の間違いです
なんか訂正ばっかだな・・・すみませぬ

【インポのレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内にインポ。
　　　　　　　※あなたに訪れるインポを回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。

嘘です。変な書き込みしてごめなさい。

子供の性器の件からは話がはずれるが、何年か前に数人の成人男性が全裸で
出ていたらしいが…私は見ていないので番組名は分からないけど近藤サトが
その時でていたらしい。
この企画にでる男も男だが、番組もこんな企画をよくたてたものだと少し
腹ただしいと思いました。
もちろんTV上ではモザイクはかかっていたけど、出演していた若い女の子達には
はっきりと男の子の全裸姿が見えていたそうです。

しかし、法律で大衆の前で性器を露出してはいけないとの法律がなければ
毎日のようにＴＶで成人のちんちんのみが平然と映されるのだろう…。

　

男の裸をむやみに見せすぎ！もっと隠して、女が（男の裸ってどんな風に
なってるのかしら？）と、見たくてたまんなくならないと、男女の裸体は
同レベルに扱われないだろう。

>>197
そのとおり。
男性の裸と女性の裸は公平にして均等に扱われるべき。

明日の夜7時のフジでやるサタスマとゆう番組で中居が赤ちゃんあずかりますの
コーナーで入浴シーンがあるようだ。さっき番組告知を見たがしっかり男児のち○こが
正面から映っていた。こうやって過去レスも含めると男児の性器露出は実に頻繁で
ある事がわかる。
ゴールデンタイムの視聴率の取れる時間帯に集中しているのも特徴だ。消防から成人女
までがこれを目にし、笑いのタネとなる。女の好奇の的としてまたち○こが晒し者だ。

女児のま○こがゴールデンタイムで流れたら大騒ぎになるだろうに男児のち○こは
何事もなかったように頻繁に露出。男児、成人男子のち○こはOKで女の性は女児すら
NG。

性に関心を示す以前に異性の性に視覚的にだけでも触れたか触れないかは大きな違いと
なる。

>>191
あの男児がアップになったときはタオルを巻いていたのでまだ良かったんだけど、
あの位のアップ率でタオルもなしのスッポンポンでチンコが映った番組も
かなりあります。164は私ですが、そういう悪質な番組についてはさらしたい
気分なので本当に晒していこうと思います。

>>199
やっぱり映りますか。しかも予告編から流すとは、ますます不特定多数の人の目にも
とまるというのに本気で許せないですね。消防厨房女子の多くが見る番組というのに、
こんなあからさまに晒されて黙っていられるのだろうか。

>>200
男の性(性器)を晒しものにして、のほほんとしているプロデュー
サーは許し難い。何とか社会的な制裁を加えるための適切な方法
はないのだろうか。おそらく勘だけどこのスレは見ていないと思う。
特にどの局のどの番組というふうに特定されていれば、まだやり
やすいが、このスレを読むとNHK、フジ、テレ朝･･･どこもびとい
有様だ。

>>199
サタスマはあれでも大人しくなった方らしい。1年くらい前までの
赤ちゃん預かりますでは毎週のようにオムツ替えのときち○こ
がアップで映っていたらしい。当然男の子だけ。女の子や主婦は
それをみてニヤニヤ状態。以前googleでサタスマ、赤ちゃん、中居
あたりを検索するとそれらしきHPが結構引っかかった。女の子なら
大騒ぎするPTAも何も言っていないようだ。差別だ。

ここでは成人男性の裸は問題にならないの？

>>202
当然それも問題。

>>1
あれ、小便少女ってベルギーにあるんでない？

>>190さん >>191さん
★そうか〜やっぱりワレメが映っているのはカットされてるのかなぁ。

なんでワレメは映っているだけでもダメで、オチンチンは触ったり引っ張ったりしても全然OKなんだろうか。

TVで子供の裸がさらされる時って、
女児の場合はワレメが映ったとしても、何もなかったような映し方するのに、
男児の場合は絶対にオチンチンに注目が集まって、女性ゲストがニヤニヤゲラゲラやるんだよね。
何なの? コレ。

>>195さん　>>202アルフォンゼさん
★問題なんだけど、
いちばんここで問題にしているポイントは「男女の扱いの差」なんですよ。
私的には、男の全裸が映っててもいいと思うよ。
同じ意味で女の全裸も映っていればね。


>>200さん
★全面的に応援しております〜♪
さらしまくってやってください♪

>>201さん
★そのサタスマって番組の「赤ちゃん預かります」のコーナーでは、
女児の赤ちゃんも起用された事があるのでしょうか?

オムツ換えなんて、男女問わずあるわけだから、
当然女児だけオムツ換えシーン無しってのは、不自然すぎますよね。

今日のサタスマがたのしみ。
19:00〜フジテレビ系列、Gコードは「4330」です。


>>204さん
★ありますよ。ちなみに日本にもあるそうです。
ここで問題にしているのはその小便物の像の性比であり、

さらにいえば、
小便小僧の個人的・社会的印象と、
小便少女の個人的・社会的印象との「ズレ」です。

晒しage
http://66.78.50.236/upload/uploader.cgi?img=up0191.jpg

http://66.78.50.236/upload/uploader.cgi?img=up0193.jpg

（聖心予備校）

テレビつけろ!
チンコが映るぞ!

>19:00〜フジテレビ系列、Gコードは「4330」

★↑今回も速報体制でいきます♪

バリバリ映ってますねえ。
思ったんだけど、このコが大人になってから当時のブイみて
恥ずかしくならないのだろうか。かわいそうにねえ。

シャンプー前の袋と違ってシャンプー後の袋の広がりがはっきり
わかるね。しかしプライバシー完全無視だね。母親の依頼だから
俺がアー君の立場なら生涯恨み続けるだろうな。
ホームビデオではなく全国ネットのテレビで不特定多数の人にさらした
わけだからね。男児でなければこんなことはなかったのに。

フジテレビはそこまでして女の機嫌をとりたいわけか。
映画なのにタイタニックの放送では女の胸にボカシ。
男の子の性器は晒し放題。
あの親にしても子供がテレビに出さえすれば、それでいいのか。

抗議したときの局の対応。あくまで予想。
女性編「いやー奥さん。あの子も風呂好きになってご両親も喜んでいるから
堅いこと言わないで。じゃ、そういうことで♪♪。ガチャッ。」
男性編「たかが赤ちゃんのことでガタガタ騒ぐな。嫌なら見るな、ボケ！！」

と言いつつも、実は性器露出は確信犯で、わざと狙ってやっている。
Ｆ１層を囲って、数字さえとれれば、モラルなどお構いなし。
ちなみに秋から17:00-21:00は青少年が視聴する時間帯なので、配慮するよう
民放連でルールとして決まったが、追放されたのは、専ら女の性だけのようだ。
ふざけるな。

タイタニックで女の胸にボカシってマジか？
すげー驚いたＹＯ。

キャメロンちゃんはそーゆー事に対して何も言わんのかな。
ＴＶで見なくてよかった。
やっぱりＤＶＤで見よ。

みんな、本音言えよ。
キャメロンちゃんのおっぱい見たいだけだって。

それとも女性の体は有害なのか、隠すから見たいんで
あって、男の胸みたいに隠さなければ大して興味
を引かないと思うが。
これからは、おっぱいも顔と同じ様に常に出しとけ
て、有害なものが体により多くついているから、
地位が低いのだ、ブラブラが女性の地位向上の
一歩だ。
どうよ女ども。

>>215
＞キャメロンちゃんのおっぱい

ワロタよ。想像してもうたやん。
実は肖像画の乳首らしいけどね。
実写だと無条件アウトなのか。

でも隠すから見たくなるってのは違う気が。
これみよがしに丸出しにされても萌えるだけだが。

>>212
アメリカとかだと児童の性器は男女問わずダメなんだっけ。
当たり前だよね。本人に明確な意思表示が出来ないんだから。
代わりに大人は無修正だけど、これは本人の自己責任の上なわけだし。
それに比べて日本は――メディアの軽薄さには呆れるばかりですね。
本当に、212さんの言われるように、将来この子のトラウマになったら
誰がどう責任を取るつもりなんだろう。と憂うばかりですな。

地上波は女(特に中年)、子供を対象にしたメディアだから
このような差別が起こるのもしょうがないだろう。
俺はもう見ないよ、地上波は。
数年前と今を比較してみたが今の腐敗っぷりは驚愕したよ・・
中年ババアどものエゴがこれほどまかりとおる時代になってるとわね。

★サタスマの結果報告〜

いやぁ〜やっぱり映りました。オチンチン。
2,3歳のハーフの男の子でした。

結局、このコーナーの見せ場って風呂シーンでしたね。
番組表も「中居パパ赤ちゃんと銭湯初体験」とあるし。
極端な性器アップなどはありませんでしたが、男児がスッポンポンで全身が映されりゃ、どうしても小さなオチンチンに視線が行くわな・・・(^-^；
いかない方がどうかしているよ。

あと、スタジオ見学で画面にも映っているのは全員女性でした。
赤ちゃんが男の子である必然的理由がわかる気がしました。

きっと女児だったら彼女たちも面白くないでしょうしね。

この前のドラえもんもジャイアンがスネ夫たちを殴るとジャイアンの財産が減って
いくとゆう設定で最後全裸をしずかちゃんに見られるシーンがあったよね。
しずかちゃんの入浴シーン最近減ったんじゃないか？
しずかちゃんの場合全裸でも正面からの視覚は絶対なし。一人で入浴かアクシデント
で除かれる程度で男キャラ（異性）の前で全裸での辱めシーンは基本的にないよね。
逆にのび太やジャイアン、スネ夫たちがしずかちゃんの前でち○こや放尿を見られる
シーンはわりと出てくるんだよね。アニメでも辱めを受けるのは男。
これを無意識に見て喜ぶ子供たち。ち○こOK、ま○こNGの根底はここにもある気が
する。

>>218
同意
地上波基本的にCMスポンサーで成り立っているから、家計の財布を
握っている主婦の機嫌取りって部分が強いんだろうね。いかに彼女たち
が喜ぶ番組を作るか。逆に言えばゴールデンタイムでこういった番組が
多いのは視聴率が取れるってことなんだろうね。
それだけ女の思考レベルの低さの表れともとれる。ち○こ露出について
騒がれないのはち○こマンセ〜ってことでしょ。女の程度の低さには
脱帽。
ち○こ露出にヘドが出るまともな男ならはBS（民放系除く）＆CSだね。

昔はＴＶに限らず広告媒体にも、ま○こはでていたよ。
出なくなったのは、ロリコン関連犯罪が増えたせいで、
業界内で自主規制しているからだよ。

>>217
文句が局に来た時の言い訳の常套句が「親が了解している」というもの。
児童には判断能力がないから、保護されるべきなのに完全に思考停止。
女の子だと具合が悪いが、男の子なら笑いがとれていいだろうといった
前論理的な思考そのもの。笑っているのは制作者・主婦・爺さんといった
面々。男性では40代あたりが意識の分水嶺か。
>>220
アニメのパンチラシーンには主婦が猛抗議。結局90年代半ばくらいから
自主規制。しかしドラえもんに見られるように男児の性器はOK。いつまで
程度の低い女のわがままを鵜呑みにしているつもりなのか。ただ同じアニ
メでもテレ朝の「ドラえもん」、「クレヨンしんちゃん」とテレビ東京で
放送されていた「赤ちゃんと僕」では描写の仕方が違う。
>>218
>>221
まさにそれが図星だからテレビ局は「女子供」という表現を自主規制して
「女性や(と)子供」と言うようにしている。片や男性は「男」と呼び捨て。
アフガン報道でも頻出。
給料の主たる稼ぎ手は男性という場合がほとんどだろうが、結局面倒だから
といった理由で妻に管理を安易にゆだね、お小遣いをもらう身分に甘んじて
いることも大きな要因だろう。性差別に表面上はうるさいアメリカでも、まず
このようなことはない。稼ぎ手と使い手・意思決定権が分離している。
テレビということでは98年頃から特にひどくなってきたような気がする。
夕方のニュースとは名ばかりで実質的には主婦向けのワイドショーと化してい
る。この間もバーゲンセールでの「鷲掴み・袋詰めの達人」を「カリスマ女性」
として特集していた。本当に悲惨。ちなみにその番組はテレ朝のスーパーＪチャ
ンネル。

>>223さん

★「ドラえもん」「クレヨンしんちゃん」「赤ちゃんと僕」
おちんちん描写の違いの考察希望!!
よろしくお願いします♪

しかし、 ドラえもんでも映っていたんだね〜知りませんでした。

>>224
ろろろさん＆ALL
その該当するアニメ番組を毎回見ているわけではないので、以下の記述に
不正確なところがあるかもしれません。どなたか訂正するなり、補足して
いただければ幸いです。

象徴的なものとして「赤ちゃんと僕」で主人公の赤ちゃん（みのる君）を
露天風呂に連れていく回がありました。それでも性器描写はなし。着替えの
シーンでも角度を工夫して描写。このアニメの後半では、みのる君と近所の
女の子とのドタバタ劇が色々あるのですが、男女平等が基本線。でもどちら
かと言えば、女の子の方が積極的。でも男の子を特に貶めてはいない。よく
アニメ専門のケーブルテレビでも放送しています。育ちが良い女性にも人気。

ドラえもんについては>>220さんが指摘されている通りだと思います。のび太・
ジャイアン・スネ夫はズッコケ系、しずかちゃんは聡明系と描写も対照的。
同じくテレ朝のクレヨンしんちゃんで銭湯に行く回がありましたが、デフォルメ
されているとはいえしんちゃんの性器描写はあり。「象さん」と言っている時も。

「赤ちゃんと僕」がテレビ東京の独自の放送基準に準拠する形で、そのような描写
をしているのならば、ドラえもん・クレヨンしんちゃんはテレ東では放送不可のケ
ースがありそうです。
あと人気のサザエさん（フジ）でも入浴シーンでは男の子(特にカツオ君)もタオル
を巻いています(タラちゃんはどうでしたかね)。ただ「マスオさん現象」のネーミ
ングはこの番組からきていますね。アニメでは性器描写NGなのに、実写がOKだとし
たらフジは一体何を考えているのか。

ここ数日地上波に対する批判が噴出していますが、マスコミ板の類似スレにも
活を入れていただければ幸いです(スレを立てた１ではないですが)。性差別に
対する不満は伺えますが、最近やや沈滞気味なので。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/992785155/l50

テレビ局の人間も数字のためと割りきって「主婦向け」に徹しているのでしょう。
地上派は見捨てた方が精神衛生上好都合かもしれませんが、男性側の不満・批判
はしっかり伝えないと、悪化する一方です。他にもマスコミ板には「♀の犯罪者
を女性と表記する朝日」「日本のマスコミは絶対に女性の批判はしませんね」と
いうスレがあり、そこそこ盛況です。不満の根強さが伺えます。

サタスマは昨日久しぶりに見ました。
皆さんの予想通りやってくれましたね。男の子の裸を性器も含めモロ映し。
最近はなくなってきた、と思っていたんですが、サタスマはまだ男の子の性器
をときどき映すみたいですね。
で、>>201さんの言われるとおり、昨日のはアソコも晒されていましたが、
充分おとなしいほうだと思います。１年半〜2年ほど前のサタスマを、ときどき
見ていたことがあるんですが、映る頻度、アップ率も今回の比ではないときが
何度もありました。
真正面からドアップで映されたり、オムツ変えのとき足を上にもちあげられた
赤ちゃんを真正面からとらえて、ドアップの玉袋と竿のセット撮影、その中でも１番
ひどいと感じたのは、竿が映っているときに赤ちゃんがオシッコをして、竿から
オシッコが出ている場面まで流されたということです。
この赤ちゃん預かりますの企画は以前頻繁にやっていたので、こういう場面は何度
もありました。いつも見ていたわけじゃないので、これ以上のことは分かりませんが。
>>ろろろさん
女児が扱われたときもほんのたまにありますが、そもそもオムツ変えがなかった
り、あっても性器が映ることはやはりありませんでした。いつもと同じです。
昨日も性器こそ映されましたが、1〜2年前のサタスマと比べれば、性器露出は
はるかに抑えられた放送でした。男の子の性器露出自体がなくなってきているし、
そういう意味ではサタスマは評価してもいいかもしれません。

>>226
>性器露出ははるかに抑えられた放送でした。男の子の性器露出自体がなく
>なってきているし、

確かに今年の5月くらいから、男児の裸でも正面ドアップや小学校高学年は
避けられる傾向にあります。10月以降は頻度も低くなり、扱っても演出は抑制
的になりつつある。ガス会社、バスユニット、東京新聞のCMでは男児もタオル
を巻いています。オムツメーカーでも性器を映すのを自粛するところが出てき
ています。サタスマが抑制的になったのは、このような事情もあるのだと思い
ます。露骨なオムツ交換のシーンはなくなりました。
それだけに日テレ・読売系の大家族SPでの露出のエグさが際立ちます。頻度では
テレ朝(今年上半期)。モーたいシャンプー(男の子を風呂好きにさせる企画・日テ
レモーたいへんでした)はモー娘ファンの反発もあり、2回で打ちきり。

今日午後フジで「＋55℃／−33℃」というドキュメンタリーがありました。
灼熱の地と寒冷の地を紹介するもので、後半裸の男児も登場するのですが
正面は上半身、全身は後姿に抑えるという配慮がうかがえました。そこに
住む人の自然な姿には気を使うのに、大家族もので男児の性的プライバシー
をないがしろにするのは、あきらかにおかしい>>217。
不思議に思ったところ、撮影担当、プロデューサーはなんと女性(チーフは男性)。
映像自体も美しく秀作だと感じました。さすがにアフリカ人女性の乳房にまでボ
カシを入れるようなことはしていませんでした>>213-214。

児童ポルノを規制する法律を持った国において、特に不特定多数が視聴するテ
レビでは児童の性器をモロに映すのは男女ともNGと考えるべきでしょう。理由
は猥褻云々よりも、児童には完全な判断能力がないから。今のところ主婦層は
男児の性器露出に目立った抗議はしていないようですが、「ち○こ出して大ウケ」
というのは、元々オヤジの発想だと思います。言うまでもなく時代遅れ。

そんなに、子供のオマンコみたいかね・・・

>>228
別にみたくねーけど、ティンティンも見たくねーのよ。
テレビで放送されるとイヤだねえ。

>>225さん
★詳細なご報告ありがとうございます。

「赤ちゃんと僕」って、元々原作本が少女漫画ですよね。
で、少女漫画って、男児の性器はもとより上半身の裸とかもタブーなんですよね。

風呂上がりの男の子が上半身の裸でフイに女の子の前に出ると
「きゃー」ってなりますし。

ようするに、少女漫画の世界では元来、
男児の裸も性器も「描写してはならない」ものという「隠蔽」「抑圧」
みたいな力が機能していて、
それが無意識的に男児の身体への興味やあこがれの感情を育んでいたわけです。

現在の少年漫画が、少女の裸体や性器表現を隠蔽することで興味をそそっているように。

そういう、現実ではない漫画の中で、男性の身体への興味やあこがれが女性読者の中で膨張し、
ついにそのタブーを破って男児の性の描写を始めたとき、ショタコン漫画が生まれたんじやないでしょうかね。私の想像ですが。

>>226さん

>女児が扱われたときもほんのたまにありますが、そもそもオムツ変えがなかった
>り、あっても性器が映ることはやはりありませんでした。いつもと同じです。

★いつもと同じですか(^-^；
男児の裸が映るとおちんちんにズームアップしてまで映すのに、
女児の裸が映っているシーンは極力カットってやつね♪


>昨日も性器こそ映されましたが、1〜2年前のサタスマと比べれば、性器露出は
>はるかに抑えられた放送でした。

★私の印象でもそんなかんじでしたね〜

>>227さん
>児童ポルノを規制する法律を持った国において、特に不特定多数が視聴するテ
>レビでは児童の性器をモロに映すのは男女ともNGと考えるべきでしょう。理由
>は猥褻云々よりも、児童には完全な判断能力がないから。

★そうですね〜
そのへんも突っ込んだ論議が必要ですね。
人権的な配慮からするとたしかに「性器描写は男女ともNG」論は正論だと私も思います。
ちなみに私は
「性器描写は男女ともOK、ただし描写頻度の男女平等を配慮」
が一番近いかな・・・・

理由はやはり「性を隠蔽することの弊害」が大きいと考えるからです。
でも子供の人権の配慮は確かにしなきやならないしな〜うーむ・・・・

ということは、
実写の性器描写は、子供はNG、成人はOK、
人権とは関係ない漫画などの性器描写は、子供も成人もOK、
って事になるのかな?

つづき
>「ち○こ出して大ウケ」というのは、元々オヤジの発想だと思います。
>言うまでもなく時代遅れ。

★90年代の漫画界を圧巻した「行け! 稲中卓球部」。
後の「GTO」「サイコメトラーEIJI」などに多大な影響を与えたこの漫画を思い出します。

内容はまさに「ち○こ出して大ウケ」。
チンコの価値を無にし、マンコの価値を無限にし、
それを日本共通の笑いに昇華させてしまった、かなり罪づくりな漫画です。

その視点を抜きで語れば、最高のギャグ作品なんですが・・・