松本人志　Part243

1 ：名無しさん：2011/08/30(火) 20:45:46.84

松本人志の総合スレッド

前スレ
松本人志　Part242
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1313580826/

2 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:43:23.69

ひーくんかわゆし

3 ：名無しさん：2011/08/30(火) 21:55:54.43

かわゆしな～

4 ：名無しさん：2011/08/31(水) 10:16:10.62

汚ねー面してやがんな

5 ：名無しさん：2011/08/31(水) 11:47:56.64

11/04/24日 12.4% 19:00-20:54 CX* [新]爆笑!大日本アカン警察春の全国一斉取締りSP
11/05/08日 *9.0% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/05/15日 *7.9% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/05/22日 10.3% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察 ←ナイナイ予告1
11/05/29日 11.0% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察 ←ナイナイ予告2
11/06/05日 13.3% 19:00-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察2011最大の事件ボッ発!ナイナイ刑事登場あぶない夢の共演
11/06/12日 *9.8% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/06/19日 *8.4% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/06/26日 *7.0% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/07/10日 *7.6% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/07/17日 *6.4% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
11/07/31日 10.5% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察 ←27時間で絶賛されてたから見てみるか
11/08/07日 *9.0% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察 ←やっぱつまんねオタが騒いでただけだった　イッテＱ見るわｗ
11/08/14日 *8.9% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察 ←オタしか見てねえだろｗ　イッテＱおもしれー
11/08/21日 *7.0% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察 ←徳光のインチキマラソンのほうがおもしれー
11/08/28日 *9.8% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察

6 ：名無しさん：2011/08/31(水) 14:06:26.76

僕達はどんなに落ちぶれてもどんなに惨めでも松本さんに付いて行きます

7 ：名無しさん：2011/08/31(水) 14:21:56.62

>>6
笑いがわかる奴やな

8 ：名無しさん：2011/08/31(水) 14:39:28.90

でもごめんなさい映画だけは見ませんｗｗ

9 ：名無しさん：2011/08/31(水) 14:59:44.35

65:名無しさん :2011/08/31(水) 14:57:38.34 [sage]
http://twitter.com/5yurina5
珍助と吉本興業トップ大崎と生まれた頃から付き合ってる女
珍助知らんと言ってるがずっと可愛がられてきたのバレバレ
吉本興業の権力者と繋がってるから芸人が丁寧に接するのに気付いてない馬鹿お嬢様

10 ：名無しさん：2011/08/31(水) 15:02:04.42

福島原発で作業員が急性白血病で死亡していた！…カメラに映った謎の男は「因果関係はない」の東電に反発した作業員か★１０
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314752921/l50

11 ：名無しさん：2011/08/31(水) 15:12:53.61

12 ：名無しさん：2011/08/31(水) 21:51:35.52

島田紳助さん暴力団関係者と１００通を超えるメールのやりとり判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1314791921/

13 ：名無しさん：2011/08/31(水) 22:15:29.93

5 名前：名無しさん：2011/08/10(水) 02:49:33.89
松本「野猿がヘイに来てもええのにね」　放送室

（Ｊｒ「食わず嫌いにDTさんが出てるのをテレビで見る。それが僕の夢でもあるんですよ」）
木梨「高須くんとは最近よく喋るので、こっちからあたってみるよ」　未来創造堂

石橋「ボクサーとキックボクサーが同じリングに上がるようなもので、きっと噛み合わないよ・・・
　　　松本みたいな天才と同じ時代にいる、俺には人災だ
　　　だからTNは40で解散するよ・・・」　雑誌インタビュー

浜田「はよせいやとんねるず！」　なるほどSP
ttp://homepage3.nifty.com/-_-_/dttn/12.JPG

14 ：名無しさん：2011/08/31(水) 22:37:30.50

>>6
お前は笑いをわかってるな

15 ：名無しさん：2011/09/01(木) 12:58:05.37

>>6はセンスがええわ

16 ：名無しさん：2011/09/01(木) 18:11:05.05

最近　Jrのまっちゃんにたいする
つっこみが　つめたいつっこみできになる
まるまるなはなしみてるとわかるんだけど
なんかJrにはらがたつのは
俺だけでしょうか？

17 ：名無しさん：2011/09/01(木) 18:14:47.13

ハングルッハングルッマッスルッマッスルッ

18 ：名無しさん：2011/09/01(木) 22:42:30.16

自分で自分のこと「まっちゃん」って連呼してるよ
いい年こいて気持ちワリー

19 ：名無しさん：2011/09/02(金) 05:04:22.60

チンスケの親友であり弟弟子のようなものである松本は、

チンスケをどのように庇っているの？

当然、男気見せてるのだろ？　　　ｗ

20 ：名無しさん：2011/09/02(金) 05:13:39.46

ダウンタウン、とくに松本を「あいつは天才や、俺に漫才断念させたのはアイツやから」

と、どこでも、ことあるごとに（聞いてもないのにｗ）、最期の場でさえいい残し

ダウンタウンを関東でもいち早く「ひょうきん予備校」で紹介し全国に認知させ、

スターダムにのし上げた、　まさにダウンタウンにとっての「大恩人」

それがヤクザ芸人島田紳助その人である。　ダウンタウンが今日あるのは、紳助のおかげといっても

恐らく過言ではないだろう。

まさか、その恩を仇で返すようなことはできないよな・・・

21 ：名無しさん：2011/09/02(金) 07:03:18.48

まぁ結局ダウンタウンには誰も敵わないと

そういうこったろ？

22 ：名無しさん：2011/09/02(金) 10:52:17.16

負けっぱなしですやん（笑）

23 ：名無しさん：2011/09/02(金) 11:00:56.56

散々馬鹿にしてた三枝師匠みたいになっていくのかな？

24 ：名無しさん：2011/09/02(金) 12:09:39.29

三枝馬鹿にするなよ

25 ：名無しさん：2011/09/02(金) 13:44:26.34

哀れの一言です

26 ：名無しさん：2011/09/02(金) 14:43:14.99

松本の20代の頃の無双ぶりを知らない奴はユトリ世代だろ？
まだ当時幼稚園児くらいか？
それなら仕方ないと思う。

とにかく松本はすごかった。
松本がボケて一瞬だけ間があいて爆笑がおこってた。とにかくどんだけ松本嫌いでも才能だけは認めざるを得なかった

今は知らん。

27 ：名無しさん：2011/09/02(金) 14:55:25.15

>>21
結局そういうこと

28 ：名無しさん：2011/09/02(金) 15:00:35.61

老害そのもの

29 ：名無しさん：2011/09/02(金) 16:06:52.32

それが今じゃ中堅若手以下の能力になり下がったんだから
時代の流れというのは恐ろしいね

逆に今だにダウンタウンには誰も敵わないとか言ってる人たちは、
時代遅れのおっさんたちでしょ？

30 ：名無しさん：2011/09/02(金) 16:09:25.23

まぁ正直誰も敵わないね

31 ：名無しさん：2011/09/02(金) 17:04:29.89

おじいちゃんのお守りも大変だな吉本芸人

32 ：森脇健児：2011/09/02(金) 22:00:06.36

松本さ～ん！ボクシングやってたんでしょ？わいのフットワーク見切れますか？

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33 ：名無しさん：2011/09/02(金) 22:15:38.50

今でも松本が面白いとか言ってる奴はテレビ見てねーんだろうな

34 ：名無しさん：2011/09/02(金) 22:17:11.88

>>32
ww

35 ：名無しさん：2011/09/02(金) 22:34:53.09

情けねー男

36 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:30:33.83

>>32
またアンチがすべってるｗ

37 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:43:51.29

>>32

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:43:55.99

信者の感覚は相変わらずズレてる

39 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:48:45.58

>>33
実際松本変わってない
と思ってたけどアカン警察みたいなバラエティ奴がやるとは思わなかった…

40 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:49:03.24

>>32
は評価されるべき

41 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:50:54.44

信者の感覚は相変わらずズレてる

42 ：名無しさん：2011/09/03(土) 00:57:36.65

なんでガキのトークやらなくなったの？

43 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:04:04.39

タブーがおおすぎるから
風俗、視聴率、映画、韓国、後輩

44 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:05:17.99

今日、松本人志の○○な話とかいうフジの番組を初めて全部みた

全編過去の松本の話だけの「ベスト」という内容構成でした。

あまりのつまらなさに、正直ショックを受けました。

１０年くらい前までガキを毎週見ていた身としては、本当にショックだった。

45 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:26:30.75

じゃあ見なきゃいいのに
貴重な時間使っておつかれさまです

46 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:29:38.16

>>45
ここ７年くらいはＤＴはろくに見てなかったのだが

松本トークの「ベストセレクション」と新聞に書いてあったので、あえて見てみた。

だからこそショックを受けたというわけだ。

47 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:39:33.99

何故か、ネガキャンする奴が無駄に改行する不思議ｗ

48 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:41:30.12

書き込み手への中傷になってしまうのは、言ってることに反論できない場合ｗ

49 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:43:53.76

>>48
論になってませんよｗ

50 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:44:20.10

>>45ちがうちがう>>44は昔見てた面白いトークをしてる松本人志のイメージとズレてた事にショックを受けて>>44は書いたんだと思う。だから>>44は激励に近いよね。

51 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:45:01.92

朝鮮クンニ人志松本（笑）

52 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:45:49.34

アンチは批判ができませんｗ

53 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:46:35.37

やっぱり無駄な改行ｗ

54 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:50:57.82

>>46
なるほど｡そうだったのか｡ごめんよ44､46

55 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:51:18.26

アンチはアンチスレから出てこなきゃいいのにｗ

56 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:52:22.33

>>54
下げればいいってもんじゃないよｗ

57 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:52:42.25

アンチって何かヘタクソだよなぁ

58 ：名無しさん：2011/09/03(土) 01:53:45.67

>>53携帯からだとそうなっちゃうの!携帯サイトじゃ気づかんからＰＣサイトからわざわざ確認してきたわ!

59 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:00:30.82

>>50
そう、激励だ。

２ｃｈが始まったころ（というと２００１～２００３年くらい？）
俺はガキのフリートークがいかに高度で面白いか、という論戦をアンチとしてた記憶がある

その後、どうだろうここ７年くらいはもうガキも見なくなったかな、つまんなくなって。

ここ数年はとんねるずの方が面白い。

60 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:00:56.63

>>58
必死すぎw

61 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:01:41.77

絶対ファンはガキのトークを望んでるのに

62 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:05:06.28

なんでトークやらなくなったんだろねほんとに
まっつんの大ファンってわけではないけどトーク面白かったんだけどな…

63 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:06:01.45

○○な話でトークしてるじゃん

64 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:06:53.57

ボケてるから無理うんこうんこ叫ぶだけ

65 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:08:16.63

>>60うっさいわｗでも最近の松ちゃんは緊張感がないよね、番組の雰囲気もあるだろうが。

66 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:10:01.55

>>63説明しても伝わらないからＤＶＤかりてみ。

67 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:10:19.57

○○な話見たけど、やっぱ松本うまいな
黒田官兵衛の話が無かったのは残念だけど。

68 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:10:41.68

>>62
キレがなくなったから自然撤退したのだろう

誤魔化せる分野にシフトした　盲目的ファンを騙す方が楽ではあるからな。
評価がどうなるかとは別に。

69 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:11:52.58

>>68
盲目って、どれだけ上から目線なのｗ

70 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:14:19.44

信者とアンチは紙一重ってのが、如実にわかるスレだなｗ

71 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:14:23.62

>>68いやでもごくたまにやるトークはやっぱり面白いんだよ、だからおかしいよなあって。

72 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:20:13.05

番組の合間にやるトークと、客入れてダウンタウンだけで「今から面白いトークしますよ」ってやるのは全然別物
後者は漫才に近い、それを40歳までやり続けてたのが異常にすごいんでね。
今の松本人志にはできません。年齢には誰も勝てないんでよーーーー

73 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:22:39.15

身内の側近芸人と馴れ合ってる環境が、松本にとって吉ではないと思うんだよな

なんつーか、本質がそういう人ではないんだよ。
でも、そのほうが楽だからやってるんだろうね間違いなく。

74 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:26:07.37

松本と小杉のトーク番組とか見たい

75 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:26:49.46

>>73
NHKでやった、松本人志の本当見てないんだな。

76 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:31:12.26

>>75？

77 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:32:05.22

>>75
一応録画はしたけど、見てないなｗ

もうＮＨＫでそういう番組を作ってる時点で、違うと思うんだよｗ
説明が難しいけどね。

自信があったキレキレの頃の松本だったら、神格化など必要としないだろ。
むしろ否定したはずだ。

78 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:33:26.43

>>75
一応録画はしたけど、見てないなｗ

もうＮＨＫでそういう番組を作ってる時点で、何かがずれてると思うんだよｗ
説明が難しいけどね。

才能と自信があったキレキレの頃の松本だったら、神格化など必要としないだろ。
むしろ否定したはず

79 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:33:50.28

要するに周りに笑い屋とイエスマンが居ないと持たないって事だろ

80 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:34:44.55

>>72出来ないかどうかは(ry

81 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:34:54.27

うわ校正つき二重投稿になってたｗｗ

82 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:38:17.25

紳助の署名活動頑張ってｗ

83 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:41:31.07

>>78
見てないんだなｗ

84 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:42:28.05

まあ、今でも普通にトークできるだろうな。

85 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:43:28.67

というか大物になり過ぎたのもあるよね
大物なんかじゃねえよw

なんてのがきそうだけど

86 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:43:32.88

>>80
できなくなったからやめたんだろうが
まだやってるときは放送室で誇ってただろ、今の地位でフリートークやってる俺はすごいって
それをやめるってことはそれなりの葛藤もあったと思う。
それを同時に思ったんだろうな「俺の地位でやってるのが逆におかしいんだ」

87 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:46:10.28

>>83
見てない理由も述べてある

そうした「自己神格化」に興味がないから

88 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:46:36.41

映画と並行してやるのは大変なんだろうな。

89 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:46:50.44

さまぁ～ずのフリートークおもろいわ～

90 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:47:36.10

休んで復帰した時のDXのＯＰトークのつかみが「裏の嵐に復帰したかった」だぞ
これ聞いただけでもう発想が衰えてガチのフリートークなんかできないってのがわかるだろ

91 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:48:39.05

>>89
しょせんド深夜

92 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:49:29.07

>>87
自己神格化とは、程遠い内容なんだけどな。

93 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:50:09.94

>>90
面白いじゃん

94 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:52:57.63

>>92
確かコントやってたな

松本のコントは昔からつまらんと思うし（センスない）、それを「ＮＨＫ」でやってることが
神格化だと一瞬でわかったので、録画だけしたが見てないってことｗ

おそらく映画に対するハクづけなんだろ

95 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:54:15.43

松本「さまぁ～ずのフリートークを見て辞める決断ができた」

96 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:54:40.06

>>94
それとは違う、10年以上前やった番組。

97 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:56:31.93

>>96
１０年以上？　それは知らないが、だったらいまさら語ってもしょうがない話題だろうｗ

98 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:56:45.13

>>95
はい、すべったｗ

99 ：名無しさん：2011/09/03(土) 02:58:48.62

>>97
ごっつじゃないの？w
アレは最高だけど今現在と比べることはナンセンス

100 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:01:22.47

>>93
当時は嵐ブームの真っ只中でね
全盛期でも時期ネタはあったけど、大ボケの振りみたいな役割でしかなかったと思うんだ
あくまでも松本のすごい発想のボケ引き立て役でしかない
上記のDX復帰トークはそれが大ボケだったんだよね。そこが問題
全盛期しってる人なら全然面白くなかったよ

101 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:01:55.08

ごっつ終了後の心境を語った貴重な番組なんだけどな。

102 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:02:35.30

>>86松本の子供が産まれた後にやってたし、その後変な動物の着ぐるみ着て二人が座りながらダラダラ話すというのもあったぞ。ただ前よりも激減したのは確かだし、それが視聴率が悪いのか松本の中でできなくなったからなのかはわからんが。

103 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:04:18.32

10年以上前に放送された松本人志の本当？、という番組は知らないが

現在の松本人志の本当は、いま彼がやってることに他ならないだろう。

104 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:04:29.69

>>100
お前の中じゃそうなんだろう、お前の中じゃな。

105 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:04:57.60

>>103
今も面白いですね。

106 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:06:13.84

ごっつ終了後だったら１６年くらい前では？　髪の生えてた頃か。

107 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:07:37.37

>>104
既定文使ってなんとなくレスしとけばそら楽だろうけど
自分の言葉でレスするのもしたほうがいいぞ、いやできないのかな？

108 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:08:46.73

てか視聴率腹立つわ

俺なんだかんだ弱った松本でもついていくつもりなで録画して見てる
でも視聴率には入らないんだよな
多分録画して見てる奴ら多いと思うのだが？

109 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:09:05.46

確かにさまぁ～ずの方が遥かに面白いな

110 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:10:37.12

>>107
それで済むから、そう書いただけｗ

111 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:11:52.53

>>109
そうか？大竹は店員への不満、三村は家族の話ばっかで、正直イマイチなんだけどな。

112 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:12:26.04

>>108
別に気にしなくていいんじゃない。

113 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:13:57.31

>>110
そっか、じゃあなんでコピペで済ませようと思ったのか簡潔でいいから書けや

114 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:17:08.71

>>108視聴率調査の機械ついてる？

115 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:19:31.35

さまぁ～ずさまぁ～ずレベルのトークでいいならガキでもやってるよ。
あれとガキは別物だろ別物

116 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:22:46.59

>>100復帰後って半月板唇損傷から復帰のじゃなく？

117 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:23:36.07

視聴率システム自体もう意味ないと思う、いろんな意味で。

118 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:25:11.38

カッコ悪

119 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:26:41.03

いやーなんだかんだ不明なとこもあるけど
本当にいいもの作ったらやっぱり視聴率も高いじゃんか。
システム自体は意味あるし必要だよ

120 ：名無しさん：2011/09/03(土) 03:35:00.01

松本に囚われてるなぁｗ

121 ：名無しさん：2011/09/03(土) 04:05:01.79

ニュースを録画して見る人は少ないだろうが
バラエティやドラマなどでは録画率を加味しようにも視聴率に比例して増減する録画率の数字が
一律に加わってで底上げされるだけで比較の意味がないことが
ちょっと考えればわからんかな

どの番組でも、たとえピラメキーノでも録画して見る人はいる
松本の番組だけが異様に録画して見る人の率が多いなんて根拠がない妄想

122 ：名無しさん：2011/09/03(土) 05:35:08.31

コムファのせいだよね
コムファがとんねるず意識して暴れたから視聴率で弄られるようになってしまった
本来叩かれる人じゃないのに

123 ：名無しさん：2011/09/03(土) 05:48:48.74

>>121
俺個人的に好きな番組は録画して見たい奴なんだ
俺みたいな奴多いと思ってた

まぁ多分アンタが正しいような気もするけど
結局それも根拠ない妄想だろ

124 ：名無しさん：2011/09/03(土) 05:52:11.62

島田紳助引退と山口組極心連合会相談役渡辺二郎。極心連合会←会長 - 橋本弘文（戸籍名：姜弘文）
http://potemkin.jp/archives/50721905.html
金本は友人である島田紳介を通し山口組極心連合会・・・←帰化前の本名は金知憲（キム・ジホン/？？？)
http://nerazurinerazuri.tumblr.com/post/9319040066
和田アキ子の叔父、右翼団体に取り立てを依頼し恐喝未遂で逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035418080/
２万人のフジテレビ批判デモに日本皇民党(在日)が乱入！← 指定暴力団稲川会系（代表者=「辛炳圭」）の右翼標榜暴力団
http://www.youtube.com/watch?v=Wj1O54F9Ils

【紳助引退】小倉智昭「みなさんの周辺でも、闇社会の人が解決してくれるってことは起こるはずなんです」★16
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314249774/

125 ：名無しさん：2011/09/03(土) 06:44:14.49

松本が在日という説は常にあるんだけど、その辺りはどうなのさ

親が層化だし、土地柄、関連タレント・・

126 ：名無しさん：2011/09/03(土) 07:04:56.52

俺はどうでもいいわそんな事。もし万が一そうだったとしてもだから何？っていう。アンチのネタにされるのはムカつくが。

127 ：名無しさん：2011/09/03(土) 07:10:46.57

ただ原発ドームの前でアフロパーマでダブルピースしてた写真が気にかかる
ダウンタウンDXでかなり昔に出てた修学旅行の写真

128 ：名無しさん：2011/09/03(土) 07:33:08.68

さっきの○○な話のピクミンの話で
「白ピクミンと紫ピクミンはさんま紳助なんですよ！」すらカットされてた…。

いつまで放送できないんだ？

129 ：名無しさん：2011/09/03(土) 10:11:09.97

【　蛆テレビ　】　松本人志の帽子にハングル文字
http://livedoor.2.blogimg.jp/booq/imgs/d/f/df3644ec.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/booq/imgs/9/8/9879ea94.jpg

松本人志の妻（宣喜娜・ソンヒナ）
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/f/a/fad1be77.jpg

130 ：名無しさん：2011/09/03(土) 10:54:29.80

リアルな裸の王様ｗｗ

131 ：名無しさん：2011/09/03(土) 11:30:45.14

今の時点での能力という意味じゃ、
フリートークはさまーずのが断然面白い。
タイプが全く違うのは分かってるけど、
ガキのフリートークも末期は松本全然ひらめきなくてしどろもどろだった記憶がある。
だから辞めたんだと思う。

132 ：名無しさん：2011/09/03(土) 11:35:05.05

言い訳番長の松本人志

133 ：名無しさん：2011/09/03(土) 11:37:13.17

【フジテレビ】抗議デモまとめwiki (デモ関連情報)
http://fijidemo87.wiki.fc2.com/

９／１６花王デモ　11時集合 11時30分開始集合場所：中央区坂本町公園
【頑張れ】花王本社デモ 2011　9・16 【奥様】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15489277
http://www.youtube.com/watch?v=oItxXHMN09U

【予告】　平成２３年９月１８日（日）フジTVデモ　in大阪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15483997
【頑張れ日本】9.10NHK糾弾、9.18・19フジテレビ糾弾国民行動[桜H23/9/1]
http://www.nicovideo.jp/watch/1314868928
【告知】9/23フジテレビのスポンサー花王を買わないぞデモ@大阪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15477548

◆◇◆◇◆◇◆拡散お願いします◆◇◆◇◆◇◆

134 ：名無しさん：2011/09/03(土) 13:20:21.02

低視聴率代表芸人

135 ：名無しさん：2011/09/03(土) 13:28:27.15

■「HEY!HEY!HEY!」で数えきれないほどのハングル字幕
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/c/1/c18e4171.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/d/bdca94c9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/b/b/bb98edd4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/a/2/a2981e8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/f/0/f01f9805.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/7/f/7fcacf57.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110725-61.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110725-54.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110725-55.jpg
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110725-56.jpg

136 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:32:43.32

花王が撤退したら、一番ヤバイのはみなおかのような。

137 ：名無しさん：2011/09/03(土) 17:52:31.33

そういや、ダウンタウンの番組に花王がスポンサーに付いてる番組ってあったっけ。

138 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:28:46.67

sage

139 ：名無しさん：2011/09/03(土) 18:52:07.72

ダウンタウンの番組は吉本の影響かパチンコメーカーが多い気がする

140 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:20:20.05

才能が枯渇するものなのかは知らないが
仮に枯渇したとしても何らかの手掛かりは残るでしょ？それが一切見受けられない今の松本さん
私の目は節穴だった？

141 ：名無しさん：2011/09/03(土) 20:43:53.53

流石にモリケンよりつまらんくなったら見限る

142 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:00:32.94

松本の真骨頂はフリートークだったってことじゃない？
フリートークをやらない＝見受けられない

143 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:41:04.70

昨日の○○な話、面白かったな。

144 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:43:58.45

>>141
もうすでに・・・・

145 ：名無しさん：2011/09/03(土) 21:54:40.86

赤ピクミン松本

146 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:01:46.93

モりケンって誰？

147 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:04:06.50

>>142
別にフリートークだけじゃないと思うけど。

148 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:22:56.76

映画で自由な表現で松本の笑いをちゃんとやってると思うけど

普通に映画つまんなかったけど

149 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:46:08.16

俺はあの主人公のなかなか報われない不幸な感じが面白かったけどな。ただこれを観たのは映画館じゃなくてTVで且つ、周りの評判をある程度聞いた後だったからなんとも言えんが。昔のビジュアルバムとかのコントを観てきた人には不満なんでしょうね。

150 ：名無しさん：2011/09/03(土) 22:59:12.00

ビジュアルバム観たことないけど全然面白くなかった

151 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:00:40.69

松本の映画は3作とも、脚本の練りこみ不足って感じかなぁ、伝説の教師みたいに原案松本でやるのがベストだと思う。

152 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:02:00.23

アンチの雑なネガキャンｗ

153 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:02:59.62

>>150
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:17:02.31

>>151
原案だけ松本ってのが確かにベストだと思うな。
松本に監督の才能はないから、ただのアイディアの羅列になってるからね。
監督って箔に拘らずアイディアだけ売ってちゃんとした監督に撮ってもらえばいいのに。

155 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:25:24.41

>>154
松本が監督やること前提の意見ですよ。

156 ：名無しさん：2011/09/03(土) 23:28:39.52

大日本人のスクーターのシーンとか、良かったし全く才能が無いとも思えないんだけどね。

157 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:32:49.80

>>156
確かに

あのシーン良かったわ
大日本人はセットとか世界観が面白かった
ダイソンおいてあったりw

158 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:33:26.65

>>156
確かに

あのシーン良かったわ
大日本人はセットとか世界観が面白かった
ダイソンおいてあったりw

159 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:36:40.75

>>156
確かに

あのシーン良かったわ
大日本人はセットとか世界観が面白かった
ダイソンおいてあったりw

160 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:38:04.53

>>156
確かに

あのシーン良かったわ
大日本人はセットとか世界観が面白かった
ダイソンおいてあったりw

161 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:51:40.42

すまん
iPhoneが暴走した

162 ：名無しさん：2011/09/04(日) 00:59:17.12

なにやってんだボケ

163 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:07:41.72

ドンマイケル

164 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:43:09.31

しんぼるは？

165 ：名無しさん：2011/09/04(日) 01:44:25.82

痛いとこ突くな

166 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:52:13.21

松本「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
高須「そうやなぁ」
松本「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
高須「ほんまやでぇ」

こいつ宇宙一のド天然男だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:54:10.18

１番つまらん芸人

168 ：名無しさん：2011/09/04(日) 02:54:08.24

>>160
＞大日本人はセットとか世界観が面白かった

全部演出や美術の仕事ｗｗｗ
松本関係ねえｗｗｗｗ

169 ：名無しさん：2011/09/04(日) 07:57:25.02

視スレでDTヲタの逮捕者が出たよ
ここの信者も明日は我が身気をつけましょうねｗｗ

170 ：名無しさん：2011/09/04(日) 08:01:36.72

紳助引退の時に泣いて引退を止めた
紳助信者で舎弟の松本さん。

モジモジ君で紳助の真似してイジッたバシタカ。

171 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:02:17.00

バシタカのあの紳助の物まねはよく松本がやってたやつだよね。
だからバシタカは紳助と松本の両方をバカにしたってわけ。

172 ：名無しさん：2011/09/04(日) 09:11:01.53

>>169
くわしく

173 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:00:59.61

松っちゃんの髪の毛ある頃のﾍｲﾍｲﾍｲのトーク大量に持ってるけど観たい？
需要あるならうpするよー

アンチはこれ観て驚愕するがよい

174 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:04:06.47

裸の王様コンビ松本人志と石橋貴明

175 ：名無しさん：2011/09/04(日) 10:22:00.61

>>173
過去は良かったけど、今の置物人志は終わってるてこと？

176 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:04:48.70

流石にアンチも過去の偉大さは認めてるんだねｗｗｗｗｗｗ

177 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:06:33.83

>>173くれ

178 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:10:47.41

とにかくアンチも信者も今の松本は置物じみてるってことで一致してんだろ

179 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:13:19.91

松本さん…あんたやっぱりおもろいっす…

180 ：名無しさん：2011/09/04(日) 13:14:03.06

>>173
俺ならそれに10万出せる

181 ：名無しさん：2011/09/04(日) 14:25:42.15

アンチは元ファンだぞ。気お付けろ

182 ：名無しさん：2011/09/04(日) 19:16:06.99

そろそろ花月で漫才やらないかな？
前にダウンタウンの終着点を浜田も松本もこんな風に言ってたけど
どうなんだろ？

みんなが言うようにアドリブでのトークが衰えてきたのはわかるが
前持って作れる漫才はまだ期待出来る気がする

でもアドリブあっての漫才だからなダウンタウンは……

183 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:18:42.45

ボクシングとかで10年前より弱くなったとかなら理解出来る
肉体的にもそうだし脳で反応できても身体が追いついてこないし体力も衰えるし

けど笑いの感性って衰えるもんなの？
丸くはなったと思うが決して詰まらんくなったとは思えん

184 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:19:06.52

まさか紳助ネタが出てくるとは思わなかった
こういうのがあるから切れないんだよなあ
また松本に期待しちゃう

185 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:46:30.96

松本のピークは、坊主になる前だな。
1995～1996年頃か。
ヘイヘイヘイの布袋との絡みとか、ヤバすぎるくらい、面白い。

坊主になってからは、文化人をきどりだしてダメだ。

186 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:48:26.51

笑いの感性が衰えるてか、時代とずれてるもしくはずれ始めてるんだろ。
今の若いやつはあんまり松本を支持してないし、笑いの天才とも思ってないんじゃね？
松本自身が言っていた若者に1番支持されてるのがその時のお笑いで1番だと。1番支持されてるか？

187 ：名無しさん：2011/09/04(日) 21:57:22.16

瞬発力のお笑いだと寿命あるんじゃね？対談でたけしが言ってたじゃん。
たけしは番組の企画、そして映像作家の方向へ行き成功した。
欽ちゃん、タモリ、紳助は司会業で成功。
松本は…

188 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:35:04.42

>>186
アンケート等見る限り、松本は若者に支持されてるみたいだけどね。

189 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:36:56.44

アンケート見れるサイトある？
チェックしたいから貼ってちょ

190 ：名無しさん：2011/09/04(日) 22:37:05.06

アカンでもまっつんキレキレだったな

191 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:02:24.84

普通に紳助ネタにしてたな、後輩なのに

192 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:11:47.80

松本人志を笑いの天才だと思ってた、というか天才なんだろうし今も面白いけど最近、後輩にいじられて仲良くワイワイやってるの見るとなんかなあと思う。

193 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:16:12.47

>>191
なんて言ってたの？

194 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:30:43.74

＞石橋が在日という説は常にあるんだけど、その辺りはどうなのさ
＞
＞娘が層化だし、土地柄、関連タレント・・

生まれが新大久保のコリアンタウンの近くだっけ？

195 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:32:27.86

>>128
4 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:08:07.80
紳助引退について
さんま「1年後くらいにまたやりたくなったらやればええ」

鶴瓶　「犯罪を起こしたわけやないんやから・・・」

岡村　「正直まだやって欲しかった・・・撤回してTHE MANZAIに出て欲しい」

たけし　「漫才ブームの時しかよく知らない」

石橋　「紳助さんは俺の憧れだった、止めないで下さい」

松本　「（浜田に）あなたは引退しなくて大丈夫ですか？」

アカンでは普通にネタにしてたから時間の都合でカットしたんじゃない

196 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:35:28.39

>>136
嫌韓の松本がキレたせいか、HEYからK-POPが撤退したとたん
ダーイシのミュージックフェアにK-POP出るようになったから
みなおかが韓流まみれになるかもな

197 ：名無しさん：2011/09/04(日) 23:43:55.30

>>170
TNヲタの捏造に釣られるとこだったぜ

【芸能】漫才日本一を決める大会「THE MANZAI 2011」、紳助さん抜きで予定通り開催
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315087968/

102 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 11:58:43.33 ID:WCOeZ6+y0
松本が電話で言った「漫才はやめないでください」は
この「(THE)MANZAIはやめないでください」てことだったの？

「あんたが辞めるのは勝手だけど
岡村が頑張ってるから、MANZAIは中止にしないでください」って意味だったんだな

今度石橋が紳助弄れなかったら、紳助と同じ事してるってことか>>195

198 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:02:30.45

>>196
まっちゃんキレたんですか

199 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:09:04.55

まっちゃんの感性が衰えたとか言う輩がいるが、今はテレビの規制が厳しいから昔みたいに好き勝手な事言えないの。企画もそう。危ないのはダメだから飯食うだけの企画が増えてるわけ。
まっちゃんも時代の波に逆らえないから丸くなったのさ

200 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:29:52.60

200だったら松ちゃん天才

201 ：名無しさん：2011/09/05(月) 00:41:32.01

天才おめ

202 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:17:16.65

>>199
それ只の言い訳だろ。
テレビに出てるタレントは同じ条件で笑いとってんだし。
実際松本はピー音で消されるボケが多すぎる。
あんなの若手がやったらカットだろ普通。

203 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:32:50.04

>>196
Ｋ－ＰＯＰから撤退って先週ガッツリＫＡＲＡと少女時代出てるだろ
しかも松本がキレたからとか全く根拠ないデタラメｗ

韓流まみれってヘイヘイみたいに数カ月に渡ってK-POP特集するくらいだから相当だよ

204 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:48:26.47

>>202
今の若手が松本より笑いを取れてるとは思えないね。

205 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:51:05.47

>>204
まじでそう思ってる？
何の番組での松本と何の番組での誰を比較してそう言ってんの？

206 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:51:35.69

今の若手のほうが数倍上

207 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:53:35.21

>>205
いろいろ見た上での感想なんだけど。

208 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:53:59.97

今の松本を若手と同じ条件で雛壇とか並べて
ブラマヨやザキヤマ以上に笑いとる状況が全く想像できない

209 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:54:50.46

雛壇から抜けれない人ばっかじゃん、今の若手って。

210 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:55:33.95

>>207
だから色々って何よ？
いくつか具体例を挙げてみてくれ

211 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:56:55.82

>>209
それは実力というより老害が低視聴率なのに居座ってるからだろ

212 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:57:41.27

>>208
取れると思うよ、だって雛壇は司会者ほど番組全体の流れ考えなくていいのだから、
逆に、ブラマヨやザキヤマがＤＸの司会やったらグダグダだろ、特にザキヤマの方は。

213 ：名無しさん：2011/09/05(月) 01:59:11.39

>>211
別に視聴率＝芸人の面白さじゃないからね。

214 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:01:37.20

>>212
＞雛壇は司会者ほど番組全体の流れ考えなくていいのだから、
そんなことねえだろ。逆にいつ振られても反応しなくちゃいけないから、
瞬発力衰えまくった松本じゃキツイ。
逆にＤＸなんかじゃ松本はゲストのトーク後に一ボケって感じで自分のタイミングでやれるしね。
ボケが無いときはそのまま浜田に進行させてるし。

それに仕切りは浜田の力が大きいだろ。松本単体でもグダグダになると思う。

215 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:03:44.32

ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
唯一時代に流れず
唯一視聴率をとりにいかな笑いで
唯一マニアックの真髄を求め続ける
日本が誇るお笑い界の生きる伝説ダウンタウンの
日本一適当で
日本一くだらなくて
日本一笑える番組

216 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:04:36.49

まぁしばらく松本人志以上の芸人は現れないよ
残念ながらね

217 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:05:14.47

>>213
まあな。ただ昔は取れてた数字が下がってるってことは、視聴者が離れてるってことだろ。
低視聴率なのにマンネリで続けるより、若手に枠与えてやりゃいいのにって思う。

218 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:05:52.93

ブラマヨなんて所詮ダウンタウンの劣化版

ダウンタウンを糞だと思ってる奴じゃなきゃ越えられない

219 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:06:24.48

>>217
全体的に下がってますけど

220 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:07:36.82

>>217
測ってる会社一社だけだからね。

221 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:08:33.00

信者ってアホしかいないんだなｗ

222 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:08:45.17

>>218
＞ダウンタウンを糞だと思ってる奴じゃなきゃ越えられない
松本が言いそうなことだなｗ

ブラマヨってダウンタウンの劣化版か？
結構タイプ違うだろ。
今の実力的には松本の方が劣るだろ。

223 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:08:46.04

>>217
アンタが言ってるのは松本の笑いのほんの一部なんだけど。

224 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:10:29.82

久しぶりに、ブラマヨの漫才見たけど、Ｍー1の頃より劣化してたな

225 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:11:01.75

視聴率低下の話になると信者必死だなｗ

要するに多様化するコンテンツの中で、
松本の笑いも他の番組同様どうしても見たいって程の
クオリティを示せてないってことだろ？

226 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:11:27.87

>>222
お前のレス内容うっすいなぁ～
>タイプが違う
どこが？(笑)

>衰えてる
だからどこが？(笑)

227 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:11:57.97

自虐に頼りすぎたせいか、ダウンタウン以上にブラマヨの方が劣化してると思う

228 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:12:21.56

松本を語ろうとしたら72年はかかる

229 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:12:49.91

そりゃＭ－１にガッチリ標準合わせてネタ詰めまくったり稽古しまくってる頃より劣化するだろ。
今ダウンタウンに漫才やらせたら酷いことになるんじゃない？

230 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:12:56.46

>>225
それ視聴者全てが笑いを求めてる事前提だよね。

231 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:13:00.27

残念ながらしばらく松本人志以上の芸人は出ません

232 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:13:39.44

松本が面白いの悔しいなら松本以上に面白くなると思わないのか？

233 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:14:04.18

>>229
それ以外でダウンタウンに勝ってるところが無いと思うけど。

234 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:14:06.14

今の松本がブラマヨよりおもしろいとはおもえん
全盛期の松本なら当然圧勝だけどな

235 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:15:05.19

んなこたぁない

236 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:15:16.58

トシと松本が漫才したのは面白かったなぁ
あれを浜田とやったらとんでもないことになるな

237 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:15:25.58

>>234
ブラマヨの代表番組何？

238 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:16:22.10

代表番組がおもしろいおもしろくないの議論に関係あるか？

239 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:16:36.93

>>226
>>218程は薄くねえだろ。
まあ一部分だけ切り取ると、松本は周囲を弄ることが多い。
吉田は自己のコンプレックスや周囲との関係性を独自の表現で喋って笑いを取る。

衰えてるのはボケが出るまでにしどろもどろになるところが多すぎる。

逆にお前はブラマヨのどこがダウンタウンの劣化版なのかちゃんと説明してみろよ。

240 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:18:01.22

>>238
あのさ、面白い面白くないだけじゃ議論なんて成り立たない事くらいわかるでしょｗ

241 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:18:09.16

コンプレックスで笑いをとる芸人にろくな奴はいない

242 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:19:12.83

>>236
え？トシとの漫才面白かった？
俺あれ見て松本終わったなと思ったよ。

243 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:19:49.88

>>240
議論する気ないの？逃げる訳かｗ
はいさよなら

244 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:20:33.89

>>239
吉田のやってる事は、松本もやってるな
それと、松本が劣化したかどうかは知らないけど、今の松本以上にしどろもどろなのが吉田だと思うけど。

245 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:20:40.55

>>241
それはある
でも結局人をけなす毒のある笑いを求める人は多い

246 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:20:42.04

信者はなんかもう必死でしょ

247 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:20:44.69

>>241
根拠を具体例と共に示せ。
でなければその理論は認められない。

ブラマヨ吉田はコンプレックスを晒してただ単に自分を卑下してる訳じゃなくて、
そこに病的なほど独特な言い回しがあるから面白い。

248 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:21:45.67

>>242
あれから5年バリバリ第一線でお笑い引き連れてますけどｗ

249 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:22:18.05

>>236
まだ漫才バリバリでやってる頃のタカトシのテンポに3時間で合わせたからな
あの時の松本は凄かった。

250 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:23:10.86

>>244
＞吉田のやってる事は、松本もやってるな
具体例を示せ。
そしてそのクオリティが松本＞吉田である根拠も。

吉田は全然しどろもどろしてないだろ。まあ小杉の助けもデカイんだろうけど。
松本”以上に”ってことはお前も松本のしどろもどろは認めるんだなｗ

251 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:23:40.89

まぁなんにせよ松本人志を超える芸人はしばらく現れません

252 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:23:44.10

>>247
正直狭いよ、それで10年20年持つとは思えないね。

253 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:24:39.41

>>248
それはポジションだけだろ。
みのや久本が今だにテレビでまくってんのと一緒。
視聴率＝面白さじゃないっていうのと同様、
テレビでまくってる＝笑いの第一線とは言えない。

254 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:25:05.32

どこをどう見て吉田より松本が衰えてると思ったんだよｗ
比べる機会もとくにないだろｗ

255 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:26:05.61

司会とゲストは別

256 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:26:12.31

>>249
全然あわせられてなかっただろ。
現役の若手に比べたらグダグダと言っていいくらいだった。
ボケに威力も幅もなかったしな。

257 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:26:50.29

キム・テヒっていかにも松本が好きそうだな。

顔もそうだけど思想が松本とピッタリあうし。

258 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:27:52.05

>>250
例えば、駐車場に閉じ込められた話は自分のミスを自虐的な話だよね
関係性なんて、ついさっきやった紳助ネタなんてまさにそうだよね。
ところで、吉田の具体例全然言わないけど、なんで言わないの。

259 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:27:52.93

>>252
思えないってのはお前の個人的な考えな。

で、>>241コンプレックスで笑いをとる芸人にろくな奴はいない
の具体的な根拠は結局言えないのか？

260 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:28:07.79

馬鹿は客観的に見ただけで決めつけるから困る

261 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:28:12.52

「○○な話」でもそう、「すべらない話」でもそう、最近はやたらと声を張って叫びながら喋っている。もう笑いのキレがないから声を荒げる事でなんとかカバーしようと必死なんだろうな。それは本人がよく分かってるはずだ。

262 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:28:47.57

>>256
あってたよｗ

263 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:28:58.37

>>259
言えない

264 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:29:30.29

カバーできてるから凄いよね。

265 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:30:04.24

>>259
あんたの言ってる事も、個人の考えだよｗ

266 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:31:17.10

>>258
それはただのエピソードだろ？
そこに松本独自の言い回しは含まれていない。
吉田の顔面を伝う涙がモーグルみたいに・・とか言うのが独特の表現。
ただのミスしたエピソードトークなんて誰でもやってる。

＞ところで、吉田の具体例全然言わないけど、なんで言わないの。
吉田の具体例ってなんだ？

そっちこそ
＞吉田のやってる事は、松本もやってるな
具体例をもっと示せよ。
そしてそのクオリティが松本＞吉田である根拠も。

267 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:32:03.48

ブラマヨあんま知らないけど、たまに見たときの印象は、ちょっとテンポ良すぎかな。俺の感想だけど
当然頭の回転が良いのはわかるけど、一定で安定したような流れから繰り出されるボケは、いくら秀逸でもインパクトは少し陰る
安定感ありありで安心して見れる所があるかもしれないけど、一定のテンポを崩すない限り、大きなインパクトは生まれない
またそのタイミングも見測れる目も養われてないと当然無理だし、また才能もいる所かも

268 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:33:44.82

>>266
>吉田の顔面を伝う涙がモーグルみたいに・・
それ独特かｗ

269 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:34:14.39

>>265
お前馬鹿だろ？
「お前の意見は個人的な考え」ってのは俺個人の考えじゃなく事実。
お前の意見が個人的な考えでなく一般論だというなら、
その根拠を示せ。

270 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:35:39.54

>>267
それ典型的な年寄りの笑いじゃんｗ
なるほどね。松本が年老いたように、信者も年老いて求める笑いも
スローでわかりやすいものになって言っている。
だからどっちが上かって議論にずれが生じる。

271 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:35:57.61

松本は越えられない

272 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:36:46.67

>>268
独特だろ。
逆に松本の駐車場に閉じ込められた話に独特な言い回しはあるか？
ねーよな？

273 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:37:30.42

>>272
全然ｗ

274 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:38:05.56

>>261
別に抑揚つけないで話してウケる
それだけが良いってもんでもない
もうちょっとまともな考え方出来るようになってから出直してこい

275 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:38:38.31

ガラスの
「バイーン」
は聞いたことナイツ

276 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:39:03.22

>>272
ないな

277 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:40:13.40

要は自分の身に起きた事を別の物に例える事がブラマヨ吉田のオリジナリティなのかｗ

278 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:40:34.02

>>275
しょぼｗ
それは”言い回し”じゃなくて”言い方”ね。
結構長尺な話だったと思うけど、
松本独自の部分ってそれくらいしかないの？ｗ

279 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:41:39.77

松本独自の部分を語るなら72年必要

280 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:41:57.69

>>277
まあ馬鹿丸出しの浅い理解の仕方だけど、
吉田のオリジナリティの一例としては間違ってはないね。
で、それのどこが松本さんの劣化版なの？
松本さんのオリジナリティは具体的にどういうとこなの？

281 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:43:02.98

言い方(いいかた)
意義素・用例類語・縁語
文法的・指導的観点などから見た言い方語法・表現法・発音・言い表し方・（各部の）言い分け・使い分け・話し方（教室）・（文の）書き方・つづり方・国語・作文（の時間）・（適切性を欠く）文句・フレーズ
対人的・実用的観点などから見た言い方（口の）きき方・口ぶり・語調・ことば使い・語り口・もの言い・話し方・言い草・言い回し・口（を濁す）・「（ものも）言い様（よう）だ」・タメ口

282 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:43:31.52

松本人志そのものがオリジナルであり行動がオリジナリティー
全芸人は松本人志が引いたレールを通ってきた

283 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:44:21.17

>>280
吉田以前にも、松本以前にも、あった笑いですよ。

284 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:44:56.41

>>282
君大丈夫？

285 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:45:11.12

ザキヤマでさえダウンタウン病にかかったという
松本の劣化版

286 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:45:14.14

>>278
言い回しも言い方も一緒ｗ

287 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:45:53.29

>>284
お前の負けな(^Д^)

288 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:45:53.33

>>280
間違いですｗ

289 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:47:00.63

>>283
例えを言い出すんならそうだろ。
その例え方だよ。

で、松本のオリジナルはないの？

吉田のやってることは松本もやってるって具体例が全然出てこねーんだけど。
結局嘘だったの？

290 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:47:41.49

>>289
挙げたじゃんｗ

291 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:47:50.42

>>289
松本人志そのものがオリジナルであり行動がオリジナリティー
全芸人は松本人志が引いたレールを通ってきた

292 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:48:41.34

結局>>280に対して誰もちゃんと反論できてないｗ

293 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:49:08.61

言い方と言い回しの違いを教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:49:09.25

>>285
一時期ってことだろ。しかもちょっと松本馬鹿にする感じで当時を語ってなｗ
今は独自の路線見出して松本の数倍笑いとってるよ。

295 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:50:32.00

自分に起きた事を別の何かに例える事が吉田が独特たる所以じゃない事なんて、当たり前と言っていいレベルｗ

296 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:50:55.72

いつこのコンビは視聴率18%取るのかな？ｗ

297 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:50:58.66

>>289
どれ？
>>258は>>266で余裕で論破済み。
しかも松本さんの話にはオリジナリティが無いというオマケ付き。

他にはねーのかよ？

298 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:51:39.52

>>294
そんなのどうでもいいから、言い方と言い回しの違いを教えてくれ

299 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:51:51.14

>>270
元々ダウンタウンの漫才はテンポ早いわけでもなかったんじゃないの？
で今言ってるのは速さの話でもないし
要は緩急みたいな話
吉田のボケは大体いつも速さが一定に近い。安定しすぎてる
もちろんそれが心地よい人もいるんだろうけど、俺からしたらインパクトがどうしても欠けた印象
話の中身がどれだけ面白そうでも、たったそれだけで印象が違う
逆に松ちゃんはそこが上手すぎる。もうずば抜けてると言っちゃってもいいくらい
例えば中身が大して面白くないような話でさえ、何とか面白い流れに持っていけるところとか
だからもうそこらへんからして違う

300 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:51:58.13

吉田は一番松本に影響されてんじゃない？
言葉遣い、コンマ0､2秒遅いボケ
スーツ姿まで似てきてるな

301 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:52:35.53

>>297
どこが論破なのかな

302 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:53:16.66

>>295
じゃあ松本さんの独特たる所以をしっかり示してみろよ。

303 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:53:28.65

>>297
論破できてないね、なぜならあなたは言い方と言い回しの違いを説明できてないから。

304 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:54:00.71

>>301
まず質問に答えろ

言い方と言い回しの違いを言え

305 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:54:20.18

>>303
まじで信者って学力致命的だな。
言い回し…言い”表し”方。
言い方…”話の”しかた。
これで分からなけりゃアウト。

306 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:55:47.75

>>304
だから早く論破してみろ口だけかｋｓ

307 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:56:04.55

でさ、結局松本のオリジナリティって
「バイーン」だけなの？ｗ
明らかに顔面つたう涙をモーグルに例えたことの方がクオリティ高いだろ。

308 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:56:23.83

>>305
からの～？

309 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:57:01.99

>>307
松本人志そのものがオリジナルであり行動がオリジナリティー
全芸人は松本人志が引いたレールを通ってきた

310 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:57:12.34

言葉尻取るのとかもういいから～

311 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:57:27.41

>>305
それ言い方と言い回しを逆にしても成立するよｗ

312 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:57:34.80

ゆえに～？

313 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:57:36.98

今日も信者が論点ずらしてるのは、
今日も信者が劣勢な証拠。

314 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:58:20.58

>>313
お前学力致命的だなｗ

315 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:58:51.80

>>307
俺は逆だなｗ

316 ：名無しさん：2011/09/05(月) 02:59:10.42

>>314
どこに学力の致命的欠陥が示されているのか、
具体的に指摘できないのは、
心に学力が致命的な信者である証。

317 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:00:09.38

松本はありとあらゆることしてきたからね
ほとんどの笑いの取り方は松本がやってきたこと

318 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:00:31.84

>>315
まじで言ってる？
まあオッティモーと要は一緒だから、そりゃセンスの問題だね。
そんなの関係ねーとかと同じセンス。
それが好きなら別に文句は言わないよ。

319 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:01:05.66

「具体的に指摘」「具体的に示せ」

馬鹿の一つ覚えｗ
学力致命的だなｗ

320 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:01:05.65

>>318
それが同じだという根拠はｗ

321 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:01:55.15

>>317
具体例を示せ。
でなければその理論は認められない。

ほんと信者の松本への称賛は漠然とし過ぎてんだよな。
具体例出せって突っ込んでも全然出てこねーし。

322 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:03:38.11

>>319
馬鹿の一つ覚えって、
具体的な指摘や具体的に示すことを信者が一度もできてないから何度も要求してんだよ。

こういうしょうもないことを信者が言い出すのは、信者自身が劣勢を認識しているサイン。

323 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:03:54.83

>>321
どこが称賛は漠然とし過ぎてるのか具体的に示せｗ

324 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:04:34.46

>>323
アンチと同じレベルに合わせてきたなｗ

325 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:04:47.98

>>314
>どこに学力の致命的欠陥が示されているのか、
>具体的に指摘できないのは、
>心に学力が致命的な信者である証。

こういう言い方するのって、結構アホじゃないと出来ません

326 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:05:26.70

オウム返しに逃げちゃったか

327 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:06:05.23

>>320
バイーンと言う擬音や、そんなの関係ねえなどと言う言葉は、
日常生活に存在する。それを言い方で面白くしようとしているパターン。

逆に涙をモーグルと例えることは通常ではまずありえない。
発想の独創性を認められる。

こういうこと。分かった？　こういうことこそ笑いを理解するってことじゃねえのか？ｗ

328 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:06:07.60

>>322
どの言葉に大して具体的な指摘や具体的に示すことを要求してるのか具体的に示せｗ

329 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:06:49.73

頭の悪い子に合わせるのは辛い…

330 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:07:19.27

>>323
＞どこが称賛は漠然とし過ぎてるのか
具体例が一向に示されていないから。
以上。
さあ、具体例を示してくれ。

331 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:07:48.68

>>326
自分が言ったことにも反論できないとか学力致命的だなｗ

332 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:08:00.89

>>326
逃げられて一々困っちゃうそのヘボい頭をまずどうにかすれば？ｗ

333 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:08:54.39

信者がわざと低レベルな問答で議論ぶっ壊そうとしてるな。
議論が劣勢になったらぶち壊すってゲームの電源切るガキと一緒じゃないか。

334 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:09:19.15

>>331-332
気にしてのかｗわりーわりー

335 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:09:59.58

>>333
どうやら無駄のようですね

336 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:10:49.01

>>333
あんまおもんないなあ、その例え

337 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:11:16.46

>>327
そんなの関係ねぇって、日常生活に存在するか？

338 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:11:29.73

>>336
じゃあお前が面白い例えしてみろ。
逃げんなよ。

339 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:11:45.23

頭の悪い子にわりーわりーなんて謝られても反応に困ります…

340 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:12:28.45

>>334
アホに謝られても。

341 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:13:09.21

どんな答えを提示してもアンチは全否定するからバカらしい
もう少し物事を客観的に見れるようになったら答えてあげるよ

342 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:13:27.63

松山千春の頭をペプシマン例える事はどうなのだろう。

343 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:13:45.62

>>327及びそれによって示された>>318に誰も反論しねーけど、
認めちゃったってことでいいのな？ｗ

344 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:13:58.32

>>338
逃げちゃお～ｗ
つーか逃げちゃいけないの？
だとしたら何で？

345 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:14:40.00

結局いつも松本関係なくなっちゃうんだよね
まぁ天才と証明された今、別に語ることなんてないが

346 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:15:17.72

>>341
提示された答えってどれのこと？
すまんが改めてどこで提示してあるか教えてくれませんか？

347 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:16:26.04

>>344
松本様が否定ばっかして対案出せないような奴はクズって言ってたらしいぞ。
皮肉にもお前みたいな信者がズバリ当てはまるな。

348 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:16:27.62

こんなにも皆を取り込む松本人志の魅力って素晴らしくない？

349 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:17:09.83

>>341
これはアンチの部分を信者にも置き換えられるわな

350 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:17:24.46

>>347
否定できていないｗ

351 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:17:34.83

また人に聞くんだ
少しは自分で道を切り開こうとおもわないのか
最近のゆとりは

352 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:17:47.47

結局>>244の
＞吉田のやってる事は、松本もやってるな
ってのは嘘だったんだね。

353 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:19:07.81

こうしてる間にも松本は人を笑わせてるんです

354 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:19:19.40

>>351
ゆとりでいいから提示された答えってどれか教えてくれよ。
そんなの無いのか？また信者が嘘ついたか？

355 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:20:15.67

結局吉田は松本の劣化版だよ

吉田のボケ、松本が言ってた

356 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:20:39.61

>>343の主張が通って今日も信者の負けってことでいいですか？

357 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:21:00.58

>>354
言い方と言い回しの違いは？

358 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:21:19.24

>>354
お前のどこがゆとりか具体的に示せｗ

359 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:24:02.92

>>347
いやいやいや、普通に感想言っただけじゃん

>信者がわざと低レベルな問答で議論ぶっ壊そうとしてるな。
>議論が劣勢になったらぶち壊すってゲームの電源切るガキと一緒じゃないか。

これおもんないやろう？おもろいか？
で、その感想に腹立ったか知らないけど、何故お前に合わせてあげなきゃいけないわけ？
逃げられるとその都度困るアホ
それ示したいだけなんだから、別に逃げちゃえばいいだよ今は

で、どうしてちょっと逃げられたら、あからさまに困り果てるわけ？
何でそんなアホなのかよくわからん

360 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:24:32.62

結局アンチはいつもの逃亡ですか

361 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:25:33.77

>>357
要するに>>327。

362 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:25:42.86

松本人志そのものがオリジナルであり行動がオリジナリティー
全芸人は松本人志が引いたレールを通ってきた

363 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:27:04.40

>>358
は？お前がゆとりって言い出したんだろ。
超絶的なバカだなお前。
つうか信者お得意の逃げか。
結局嘘だったってことね分かった。

364 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:28:17.29

アンチの逃亡劇に付き合わされただけ(笑)

俺らもお人好しだよなー(笑)

365 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:28:25.13

>>361
答えになってませんｗ

366 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:31:31.66

信者これで何連敗だよ
その都度馬鹿露呈しちまってるな

367 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:32:51.03

>>361
答えになってないｗ

368 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:34:39.31

>>365 >>367
分かった分かった。言い回しと言い方って曖昧な言葉選んだのは俺のミス。それは認める。
ただオリジナリティという議論の本質の答えは>>327で言ってある。
これに対して何か反論できる？

369 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:35:50.77

最早アンチ程度じゃ俺を満足させれなくなったか…

370 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:37:55.56

日常生活で普通使わない

その時点でその意見はくずりさりました(笑)

371 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:38:17.27

>>369
まあまあ。そういう前に>>343に反論でもしてみてくれよ。

372 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:38:52.67

>>368
松山千春をペプシマンに例えることは後者に当たるな。

373 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:40:14.35

日常生活で普通使わない

その時点でその意見はくずりさりました(笑)

374 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:40:41.31

>>370
くずりさってる時点でお前の負けだけどなｗ

バイーンって擬音もそんなの関係ないって言葉も
例えお前が普段使わなくても存在する。

375 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:41:58.66

アンチこれで何連敗だよ
その都度馬鹿露呈しちまってるな

376 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:42:38.73

>>368
松山千春をペプシマンに例える事通常ではありえない事だな。

377 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:43:22.27

>>372 >>376
そのボケ知らんが確かにそうだな。
ただそれは人から人(人型キャラ)への例えで、○○に似てるってレベル。
涙をモーグルに例える方が独創的ではないか？

378 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:44:11.75

崩れさったことで反論するものがない
したくてもできない

言い方と言い回しのミスを認めた

またアンチの負け(^Д^)

379 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:44:46.06

>>378
議論の本質が見れてない中坊レベルのアホ

380 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:45:21.33

>>377
その根拠は。

381 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:47:15.77

>>379
議論の本質を具体的に示せ

382 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:49:01.61

>>380
いや、根拠もクソもそのままだろｗ
人→人型キャラより
液体の挙動→スポーツの方が飛躍度高いだろ？
そこを変換できる脳に独創性があるだろ？

383 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:50:57.12

>382
視覚的にそう見えるって事だからいっしょ。

384 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:51:01.95

>>381
まじで中坊？文章理解どころか、初歩的な抜きだしすらできてねえじゃん。
ちょっと引くくらい本物の馬鹿だな…
>>368で＞オリジナリティという議論の本質
ってオモクソ書いてんじゃん。

385 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:51:53.45

偽物の馬鹿なんていないけどな

386 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:52:48.45

>>383
系統的には一緒でも、飛躍の程度が明らかに違うだろ。

387 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:57:02.17

>>368
そんなに変わらんよ

388 ：名無しさん：2011/09/05(月) 03:59:29.80

>>387
そんなにってことは違いの存在は認めてるんだな？
つうか流石に違い分かるだろ。
反論としちゃ苦しすぎるな。

389 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:00:40.29

何か現象を受けての喩えは天才的に上手いけど、

自分発信で何か面白いことしようとすると、・・・できないよね

そこが限界なのだろう　　批評家資質の人だよ。

390 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:02:40.37

>>388
ペプシマンの話が出るまで、そこが優れてる点として挙げて無いじゃん
言い訳臭いよ。

391 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:04:55.24

批判にもなってない、最早愚痴
そういう人たちって勝手に雑念と妄想を繰り広げ自分にしかわからないような質問を作り勝手に押し付けてくる

答えられなかったら負け

あまりにも理不尽すぎるよね

それに付き合ってやってる俺たちの優しさに気付いてくれ

392 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:06:04.03

>>390
ペプシマンの話なんか知らんしな。
つうか議論の流れとしては吉田の自虐例えがオリジナルってこっちの主張に対して、
あんたじゃないかもしれんが信者がミスしたエピソードトークをした松本と同じだと言い出して、
さらには「バイーン」がオリジナルとか言い出した。
だからその比較をずっとしてたんだよ。

393 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:07:23.32

何回言えばわかる？
松本人志そのものがオリジナルであり行動がオリジナリティー
全芸人は松本人志が引いたレールを通ってきた

いい加減理解しろ

394 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:09:32.80

>>392
知らんってどうみてもその話だろｗ

395 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:10:12.64

>>393
とんねるずやさまーずは、松本とは全然関係ないレールを走ってると思うが

396 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:10:36.00

>>391
批判じゃなくて議論だよ。
出来るだけ客観的事実に基づこうと事例だしてんのに、
信者は全然事例出さないじゃん。
事例一個も出さずブラマヨはダウンタウンの劣化版だとか、
吉田のやったことは松本が全部やってきたこととか言う方が妄想だろ。
その事例を示せってことが自分にしかわからないような質問か？

397 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:12:41.79

>>393
ナイナイも松本とは全く関係ないレールだねｗ

398 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:13:09.33

>>394
時系列把握しろアホが
で、結局飛躍の程度、独創性に差があることは認めんだな？

399 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:13:10.29

まず俺は信者じゃない

400 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:18:15.25

>>398
認めません、どっちも視覚的なことだから、大して変わらない。
その違いの違いが何を生むのか根拠を示して。

401 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:19:48.89

吉田のボケって松本に似てるよね
本当劣化版みたい

402 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:26:00.70

>>401
本当にそう思えてきたｗ

403 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:26:50.82

>>400
例えられるものから例えた者への、その視覚的な差に決定的な違いがある。
松山千春→ペプシマンは共に人型で手足を有し、スキンヘッドで頭部がつるっとしている等類似点が多い。
一方涙→モーグルはそのサイズスケール、形状、物体的質感等明らかに違う。

よって吉田による後者の方が例えた者の脳による飛躍が大きい。
視覚的な共通項は万人に共有されるが、例える際の脳内の飛躍・変換はその人固有のもの。
よって飛躍の大きい吉田の涙→モーグルの例えの方が、独創的である。

404 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:28:24.91

>>401
だからその具体例を示せってｗ
劣化版、すなわちクオリティが松本＞吉田であることも。
これが機論の始まりだが、全然できてねーじゃん。
今のとこ>>401の理論は信者の脳内でのみ通用する。

405 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:30:45.43

ボケが似てるよね

406 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:31:49.06

信者の脳味噌ってお花畑だな

407 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:31:56.26

ボケかぁ…

ん～……似てるなぁ……

408 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:32:22.21

>>403
>一方涙→モーグルはそのサイズスケール、形状、物体的質感等明らかに違う。
その部分は例えになってないからねｗ

409 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:32:56.27

論戦に敗れ、一人二役を演じる信者

410 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:33:58.60

確かにボケが似てるな
劣化版みたいだ

411 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:34:08.61

>>408
その部分は例えになってないってどういうこと？

412 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:34:08.69

>>403
それは独創的とは言わないな、例えになってないだけ。

413 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:36:38.24

>>411
文字通りの意味だよ。

414 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:37:08.85

>>412
例えになってないとなぜ言える？
涙をモーグルみたいと言い、実際に客に理解され笑われた。
完璧な例えだろ。しかも独創的な。
スキンヘッドをペプシマンって、デブをマシュマロマンとか豚とか言うレベルの例えよりは
間違いなく独創的だろ。

415 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:39:15.52

＞一方涙→モーグルはそのサイズスケール、形状、物体的質感等明らかに違う。

これ知らないけど何が面白いの？
単にカテゴリーエラーすれば笑いなの？
タモリを見て富士山やといえば面白いの？

416 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:41:44.82

>>415
馬鹿丸出しだな。
独創的に飛躍しつつ、特徴を的確にとらえ客に共有されてこそ受ける。
まじで何も分かってねーな。

417 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:43:49.16

一つ言えるのは独創的ではないよね

418 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:43:54.38

>>414
それでウケたならナンセンス笑いだろ
ペプシの方は飛躍が浅いから客に理解されやすい。
客の扱い方差異だな

419 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:44:00.12

松本さんの笑いを”理解”してる人たちは意外と何にも理解できてないんですねｗ

420 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:44:13.67

>>416
的確とは言いがたいから受けてるようなｗ

421 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:45:21.77

>>417
じゃあお前この例え浮かぶか？
少なくとも人→人型キャラよりは遥かに独創的だろ。

422 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:46:20.27

俺は松本の笑いが熱心な読解を必要とするとは思ってないがな
あれで理解できないんだｗ

423 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:47:21.67

独創的というか、下手だよねｗ

424 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:47:33.33

>>418
ナンセンス笑いってなんだよ？ｗ
で結局飛躍の差は認めんだなｗ
実際「どういうこと？」って感じの笑いではなく、まともに受けてた。
独創的なボケをしつつ、しっかり客を笑わす。
これこそ独創的で腕の有る芸人って奴じゃねえの？

浅い飛躍で理解されやすいベタなボケしてもなぁｗ

425 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:47:49.44

独創的なのは野爆川島とかのことだろ
ブラマヨは分かりさすさが売りなはずだが

426 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:48:36.29

へえ異類変更すれば笑いなのかｗ
世の中シンプルになったねえ

427 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:49:00.05

>>423
客にしっかり共有させた時点で、例えが下手って言うことはありえない。
スキンヘッド→ペプシマンはベタだよねｗ
ベタなボケｗ>>422

428 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:50:25.05

>>427
共有されたことは、ジグザグに上から流れると言う所だけ。

429 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:51:01.02

>>425
要は独自でありつつどう客に理解させるかってことだろ。
それがブラマヨは出来てる。松本さんみたいなベタなボケに頼らずとも。

>>426
まあお前の脳味噌じゃ到底理解できないほど世の中複雑だよ

430 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:51:40.75

吉田のことを独創的なんて発言しちゃう人とは接したくない
出会った場所がここでよかった

431 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:51:48.05

>>424
いやそれでつねにウケれば誰も何も言わないだろ

432 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:52:18.81

吉田ってあまり例えてボケたりはしないよね

433 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:53:17.32

>>430
松本よりはってことだよ。
客に媚びたベタなボケをする松本さんよりはね。
滑った時だけはシュールぶるけどｗ

434 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:53:45.10

結局吉田は松本の歩いた道を通ってるってことか

435 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:53:51.95

このスレを見ると、吉田がすべり芸に見えてきた、実際見ればまた違うのだろうが

436 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:54:33.78

結局差はないって言ってたのに差を認めて、
論破されちゃってる信者ｗ

437 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:55:31.48

決して吉田を批判してるわけではありません
お笑いに鈍い人が吉田の評価を下げてしまっているだけです

438 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:55:38.96

吉田がすべり芸をし出したら、
それこそ松本さんの歩いた道を通るってことだな

439 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:56:33.64

涙とモーグルの類似性て、上から流れるってとこだけだよね、それ以外に何かある？

440 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:56:40.54

つまらないとは思えないが松本信者が言うほどじゃないってのが客観的な感想
同じくつまらないとは思えないがブラ信者が言うほどでもない

441 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:56:53.57

松本人志出演番組全部網羅したDVDと吉田の出演番組全部網羅したBlu-rayディスクがでたら間違えなく松本の方に金払うわ

442 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:57:03.00

確かに松本と吉田には大きな差があるね

まだまだ松本は越えられないよ

443 ：名無しさん：2011/09/05(月) 04:58:16.98

見てなかったが小杉はどうしたんだよ

444 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:00:16.54

>>439それは涙を選手、吉田の肌をでこぼこな急斜面と例えたんだと思う。

445 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:03:01.02

この板って何でＩＤないの？

446 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:03:30.12

>>444
アンチが何時間かけてウダウダ言ってる事より、理解できたよ。

447 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:03:51.26

吉田が泣いたのかよｗ

448 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:05:24.95

吉田もかなりおもろいが松本の足下にも及ばないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:05:27.31

>>444
アンチの力説無駄にするなよｗ

450 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:08:13.99

これなんの言い争いしてたの？

451 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:09:03.00

じゃあ次は中尾彬を『カエルの親分』と評したことについて語ろうか

452 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:09:02.87

>>450
アンチをからかっていただけ

453 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:11:26.97

ああ、いつものことね

454 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:14:46.70

言い方と言い回しの所なんて酷かったな、わざわざ類語辞典のコピペ貼っていたのにｗ

455 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:15:28.86

>>451
松本っぽいな

456 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:22:54.75

451は誰が？

457 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:33:30.14

なんだトラップのつもりがあっさり見抜かれてトンズラかよｗｗ

458 ：名無しさん：2011/09/05(月) 05:38:47.60

ああ仕事嫌や

459 ：名無しさん：2011/09/05(月) 06:42:26.07

おはよ
お前ら寝ずに必死だなww

個人的に言い方言い回しのくだりワロタwww

460 ：名無しさん：2011/09/05(月) 07:57:02.84

相方ピーーンチ！
ttp://phassy.net/nomake/img2/min_news_304.jpg

461 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:21:46.74

すげえ伸びてるなｗ
今日だけで300弱とかｗ

462 ：名無しさん：2011/09/05(月) 09:50:31.65

>>460
あーあ・・・ハマタ終わったか

463 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:20:53.77

相方と893の繋がり？

島田紳助さん(55)と右翼とのﾄﾗﾌﾞﾙを解決した山口組山健組本部長･片岡昭生氏(66)が
5日発売の｢週刊現代｣(講談社)で､ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝ･浜田雅功(48)が過去に起こしたﾄﾗﾌﾞﾙも解決したことがあると語っている｡

464 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:25:23.34

http://www.youtube.com/watch?v=i1i35N-3SBI&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=IU40ps8q61w&feature=youtube_gdata_player

465 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:25:31.17

466 ：名無しさん：2011/09/05(月) 10:32:44.12

山口組が吉本工業のタレント道づれか？

吉本工業が高いギャラのダウンタウンの浜田切りしたいのかも。
シンスケが急に引退したことで既に収録した番組者への出演料、ＣＭ企業、スポンサーへの賠償で
お金が足りない、吉本工業で問題のある、暴力団絡みのタレントで高いギャラのタレントは
切られる可能性あり。

467 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:14:38.27

一連の流れ見てると信者が議論すり替えすり替え必死でワロタｗ
最初はどっちの例えも同じって言ってたはずなのに、
決定的に論証されると、今度は例えになってないとか言い出すｗ

468 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:17:34.63

浜田が仮にいなくなったらどうなるかな。
ろくに仕切れず、ボケも衰えまくった松本1人じゃまず持たないだろうな。
それでもジュニアやら後輩の力借りてすがりつこうとすんのかな？

469 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:29:56.60

もうすでにひとりでやってるようなもんだし浜田いらないな

470 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:40:18.69

1人でやってないだろ。
ジュニアか浜田が絶対横にいて
松本のすべり処理させられてる。

471 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:43:01.85

確かに最近その光景よく見る

472 ：名無しさん：2011/09/05(月) 11:57:37.42

>>467
議論のすり替えっていうよりも
ブツブツの顔をつたう涙がモーグルに似てるって例え面白くないもん
松山千春がペプシマンに似てるとか中尾彬がカエルの親分みたいだってのは普通に笑えたけど、モーグルの例えは笑えはしなかったわ
発想としては独創的だっかもしらんけど
37年間顔がブツブツだった吉田だからこそ浮かんだ発想だし　顔がブツブツじゃない俺らには発想できにくいわ
それを独創的でしょ～言われても困惑　困惑通り越して迷惑やわ

473 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:03:58.42

>>472
じゃあお前がずれてんな。
番組じゃ競演した芸人も客も爆笑で、次出た時も引っ張るくらいウケてた。
相変わらず松本信者はずれまくってる。
安易でベタな分かりやすいボケを好むんだね。

474 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:11:00.02

IPPONでは松本隔離されてるしなピンじゃもう無理ですな

475 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:22:33.45

ジュニアが浜田の代用きく時点で浜田もういらないじゃん

476 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:38:31.51

仕切ってフォローしてくれる芸人必ず横に置いとかなきゃいけない時点で
松本もう終わってんじゃん

477 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:39:52.82

終わってても仕事できるんだからいいじゃん
浜田マジで大丈夫？

478 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:49:12.89

ジュニアが松本の頭パンパン叩くんですね

479 ：名無しさん：2011/09/05(月) 12:58:03.38

松ちゃんがへたれでよかったぁ

480 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:14:19.90

>>239
＞まあ一部分だけ切り取ると、松本は周囲を弄ることが多い。
＞吉田は自己のコンプレックスや周囲との関係性を独自の表現で喋って笑いを取る。

モーグルの例えはおもしろいね
体の動きをスポーツに比喩するのは良くあるパターンだけど
持ちネタとしてのクオリティは高いんじゃないか

コンプレックスを武器にする芸人が伸びないのは
笑いの要素となる対象の幅が狭く限定されるからだろう
周囲が変わっても笑いを構成する論理がコンプレックスに限定されているなら
そりゃ飽きられる

481 ：名無しさん：2011/09/05(月) 13:30:23.21

松ちゃんはさあ　香川先生との約束もあるから若い時も我慢してコンビ芸を続けてきたけどもっと早いうちにたけしや紳助みたいに一人でやる道もあったと思うんだ
だからもし浜田が引退とかに追い込まれたら若い時できなかったようなことをやるチャンスでもあると思うんだよね

482 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:13:58.09

浜田が病気で休んだら松ちゃんも休むってのが定番だったけど
浜田に引退されたらそれはさすがにできないからちゃんとするよね？

483 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:39:03.81

>>403-404
>>414
松本の写真で一言でも見れば
吉田のモーグル例えくらいのサイズや形状の変換や例えの飛躍は見れるはず

そうでなくても
体の一部や生理現象を含めた個性を例えるのは
笑いのパターンとして定着してるし
小杉の頭髪を弄る時でも
鳴門の渦潮や蜃気楼くらいのチョイスがあって驚きは少ない

サイズやスケールの差や形状の違いや飛躍などは
例えることが笑いのパターンとして一般化されてしまい
笑いの構成する要素としてはスポイルされてしまった

まあパターンとして一般化しても
具現化できる芸人が少なければ
まだまだ笑えるけどね

最近だと後藤なんか頑張ってるよな

484 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:42:49.25

ちなみに
小杉弄りの
鳴門の渦潮や蜃気楼は
吉田以外の芸人の誰かが言ってたはず
誰かは忘れた

485 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:49:35.60

>>403-404
それから
吉田のモーグルや松本のペプシマンが面白いのは
>>483を読めば理解できると思うが
例えの独創性や飛躍の大きさだけに準拠したものではないから
他にも理由がある

それを考えれば、松本の偉大さもわかってくるかもね

486 ：名無しさん：2011/09/05(月) 14:54:20.47

マツヒト

487 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:01:26.37

放送室聞いてみ？

ずっと聞いてられるぜ？ちょっと高須が鼻につくときがあるがｗ

488 ：名無しさん：2011/09/05(月) 15:09:06.92

>>479
平日の昼から何言ってんすか(笑)

489 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:04:56.29

>>483
＞松本の写真で一言でも見れば～はず
って全然具体例が出てこないんだが？ｗ
実際に信者が具体例として出してきたのがバイーンとペプシマンｗ

スポイルの意味全然分かってねえのに使うなよ。馬鹿丸出しで恥ずかしい。
＞個性を例えるのは笑いのパターンとして定着してるし
＞例えることが笑いのパターンとして一般化されてしまい笑いの構成する要素としてはスポイルされてしまった
矛盾してる。馬鹿丸出し。
その例え方の上手さ、独創的だけどしっかり共有させて笑わせるってのが今の若手はボケも突っ込みもうまいよな。
ダウンタウン何かほんとに旧世代だって感じる。

490 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:20:45.36

放送室Youtubeで聞いたら確かに面白いけど、
よく考えたら結局幼少時代の貧乏ネタとか同級生にいた奴がとんでもない奴だから面白いってだけなんだよね。

何より、たまにメディアや社会に対して笑い無しで真面目に語る時、
松本はええこと言ってるやろって感じで話してるが、
教養のなさ、考えの浅さが露呈してて酷い。
何より信者の流石松ちゃん鋭いみたいなコメントが痛すぎる。

491 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:27:54.06

まっちゃん凄かったよ、昔は

492 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:33:14.42

松本は昔からお笑いに恵まれてたのか

493 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:34:39.49

>>490
それが世間の言葉なんだよ(笑)
松本の愚痴を言うのはもうやめな(笑)
恥ずかしいぞ(笑)

494 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:38:56.05

>>493
お前みたいな妄信的な痛い信者を世間とは言わない

495 ：名無しさん：2011/09/05(月) 16:46:43.14

ようつべのコメは世間の声だよね
世間が思う松本の印象は“天才”なんだよ

496 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:04:10.27

ニートアンチは世間に受け入れられない可哀想な人

497 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:11:10.96

>>495＞ようつべのコメは世間の声だよね
　　　　　+
http://www.youtube.com/watch?v=L88e3RVz5Dg
　　　　　=
松本は裸の王様、痛々しい
が世間の思う松本の印象

498 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:17:30.91

映画では痛々しい、お笑いでは天才ってことね
それでいいよ

499 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:26:48.11

またアンチが負けておるなｗ

500 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:28:55.46

>>499
どこがだよｗ
映画では痛々しいこと認めちゃってるぞ？ｗ>>498
信者の間でも流石に映画は滑ってんのは共通認識だったのか

501 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:31:39.38

盲目アンチ乙ｗｗ

502 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:35:59.62

松本は浜田がいるから
面白いんだよ。
松本一人だと何も面白くない。

503 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:38:03.35

っていうか、浜田大丈夫だよね？しんすけみたいにはならないよね？

504 ：名無しさん：2011/09/05(月) 17:55:20.14

映画見たことないからよく分からないが、それでいいよめんどくさい
お笑いでは天才なんだろ？十分じゃん

505 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:10:10.08

>>489
そんなふうに変な引用してくる奴にレスしても
今までの経験上やってきたことを全部スポイルされるから嫌なんだよな
具体例は自分で探せよ馬鹿
俺の意見はもう書いた
校正する必要も無し
アンチに説明はしてあげません

506 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:13:33.35

松本が天才でいる間は一生アンチの負け
いまでも負けている

507 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:21:36.91

アンチは松本の何が不満なんだ？
何度も笑わせてもらってるくせにあーだこーだ言って恩を仇で返しやがって
社会の恥だな

508 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:25:20.20

>>506
逆だろ、天才だと思ってしまった信者が負け

509 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:26:49.44

俺もそう思う　いわゆる９０年代病だね

510 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:27:34.34

ダウンタウン病だ

511 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:29:41.62

松本人志を天才にしたくない理由が存在するのは何故？
松本にでもいじめられてたか？

512 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:30:36.27

*9.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
*9.3% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
*8.9% 23:00-23:30 CX* 人志松本の○○な話

ハットトリック！

513 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:34:46.32

いまだに芸人が尊敬するツッコミランキングNo.1の座に輝く浜田凄いな

514 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:35:28.65

浜田大丈夫だよね？ね？

515 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:37:11.06

大丈夫

516 ：名無しさん：2011/09/05(月) 19:57:51.78

>>511
いやただ天才だと全く思わないだけ・・・・

517 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:00:23.09

それは君だけだから安心して

518 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:00:23.47

もし浜田が切られることがあったとしたら、ダウンタウンとしての番組は全部なくなるの？
それとも松ちゃんメインで仕切れる後輩とかアナウンサーとかつけてでも続けるの？

519 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:02:29.53

松本一人で十分だろ
一人ごっつで培った実力を出すんだ

520 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:26:17.54

だから松本はピンだと
全然面白くないんだよ。
全盛期も今田や板尾がいたから面白かったの。

521 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:36:33.57

>>517
いい加減目を覚ませよ
言ってる事が滅茶苦茶だと自分でも思うだろ？

522 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:49:38.58

いい加減目を覚ませよとか(笑)
そっくりそのまま返します(笑)

523 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:53:32.46

信者ってどこまでも逃げ続けるな

524 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:57:57.54

アンチになってる時点で現実から逃げてますよね(笑)

525 ：名無しさん：2011/09/05(月) 20:58:17.90

>>522
天才だと思わない人は本当に俺だけだと思ってるの？
ほんとマジで大丈夫かよ

526 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:00:19.36

あなたよりかは大丈夫です(笑)

527 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:01:14.24

>>524
混なぜアンチになってる時点で現実から逃げていると言えるのか、
簡潔に説明せよ。
また逃げんなよ、信者。

528 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:01:37.08

ニュー速とかID出る板で松本フルボッコだけどねｗ
一人だけとか現実逃避しすぎｗ

529 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:01:44.48

HEYはもう終わってもいいよ。

530 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:02:16.83

松本が天才だと認めずに逃げてますよね(笑)
みっともないですね(笑)

531 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:03:19.47

>>527
またお前かｗｗｗｗｗｗ
往生際悪すぎｗｗｗｗｗｗ

532 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:03:47.66

>>530
＞松本が天才だと認めずに逃げてますよね
逃げていると言えるのは松本が天才だという事実を示してから。
松本が天才だという根拠を示せ。
逃げんなよ、信者。

533 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:04:54.19

つうか芸人を天才とか言ってる奴って、
芸人見てキャーキャー言ってる女子高生位痛いな。

534 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:09:43.06

>>533
だからお前は小さいんだよ

535 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:11:04.53

信者また逃げてるの？

536 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:13:16.40

アンチの言いがかりに答えないと逃げって
893か当たり屋か

537 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:21:08.06

>>530
哀れだよ、君のレスを見ているとほんと悲しくなるよ

538 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:22:21.92

子供同士の喧嘩ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:25:34.59

具体的に示せ厨がまたお越しくださったぞｗｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:26:39.42

天才がそんなにいやか？
俺は好きな芸人が天才と言われて嬉しいがな

541 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:27:35.89

>>539
で、結局信者は何も示せず逃げ続けるんだよねｗ

542 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:29:24.67

>>541
示すのが好きならお前が示せば？
俺はお前の思い通りにやりたくない

543 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:30:18.00

今あるバラエティは松本人志がほとんど過去にやってきたことだよね
だからつまらないんだな

544 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:32:20.56

>>541
何故具体的に示せさなきゃならないのか具体的に示せ

545 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:32:48.20

【紳助引退】「あなたは引退しなくて大丈夫？」松本が浜田に放った仰天ギャグが一転、「ギャグじゃなかったのか？」ネットで騒動に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315217593/

546 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:34:58.82

>>542 >>544
中2レベルの超絶的な馬鹿っぷりを晒してるな

547 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:35:48.08

アンチの負け惜しみが出たか

548 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:37:03.38

>>546
で、結局アンチは何も示せず逃げ続けるんだよねｗ

549 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:37:43.19

具体的に示そーずを結成したいとおもいます

550 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:44:28.44

低脳アンチの示した☆ガ～リ～

551 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:46:03.12

アンチがこれほどまでに馬鹿だっとは…

552 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:46:45.87

もうちょい遊べると思ってたわ

553 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:48:49.32

アンチ逃亡～

554 ：名無しさん：2011/09/05(月) 21:49:24.62

正直アンチの考えが理解できない…
松本の衰えはわかるけど
まだまだお笑い界で上の方でしょ普通に

まあ人それぞれだからしょうがないけど…

というか信者って言い方本当に嫌だわ
俺は松本好きだけど信者って言われると腹立つわー

555 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:03:08.52

松本好きだけど「天才」とか特別な存在みたいに言ってる奴は流石に痛々しく感じるな
別に特に実績があるわけでもないし普通に面白い漫才師って感じ
テレビタレントとしては中の中って感じ
漫才師だけに喋りは面白いけど他がね…
結局何をやっても途中の「○○か！」みたいな挟みの喋りでの笑いだけだから単調だし飽きる
それならいっそ視聴率とれなくてもガキのトークやり続ければかっこよかったけど、今の姿はとても見れたもんじゃない
昔のごっつやガキで笑った記憶で辛うじて「好き」に分類されてるけどさ

556 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:05:45.41

お笑い界を変えた全盛期を知らない奴はきらくでいいね～

557 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:08:40.24

>>555
それは人の勝手じゃないの？

558 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:10:40.67

信者なんて言ってる時点でねぇｗ

559 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:14:12.73

この人のコントは駄目だね
最初から駄目だった　繊細な演技力がない

生命線は、漫才、フリートーク（の発想）なんだけど、それもキレなくなってきたからなぁ

自分がイジられる形の＜キャラ芸＞にしてきてるね。
何か面白いことやる、発想するから面白いっていうより、自分が面白い人になって、
その人が何かやるからそれは面白い（のだぞ？）という教祖化？

劣化後のたけしのパターンを真似てきてると思う　それが多分一番楽

560 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:17:57.33

君の主観を押し付けられても反応に困るんだが

561 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:21:33.88

全員が主観だろｗ

562 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:30:01.78

松本のトークは断片的な寸評、喩えのキレとかはさすがだと思わせるんだよね、まだまだ。
ただ以前のように１５分とかの長尺がもたなくなったのだろう。

こないだの「○○な話」で、怪談をひとしきり終わってシーンとしたとこで

「あ、なんか大人げない感じになっちゃって・・」←こういう言葉のチョイスの的確さ？ｗ
はまだまださすがなんだよね　

563 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:35:01.45

浜田「けつ毛の4」
松本「ハートの7みたいに言うな！」

やっぱりまだ松本に期待しちゃう

564 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:51:37.81

>>556
お笑い界を変えたって実際何によってどう変えたの？
シンスケに漫才辞めさせたとか？
誰か教えて

565 ：名無しさん：2011/09/05(月) 22:59:05.99

松本はコントが駄目とかいってる奴
アホだろww

今はガキでたまにコント風なものをやるくらいだけど
ごっつは馬鹿にはできないだろ

まあ過去は過去でもコントが駄目というのは間違ってる

566 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:00:47.30

>>562
すいませんしんみりさせちゃって・・・
ってリンカーンで前に矢作が使ってたけど、それに似てるね。
後藤の「嫌いやわー」も松本普通にパクってるし。
的確にコメント挟んでいくんだったらジュニアの方が的確な気がする。

567 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:03:40.82

>>566
それ後藤の物なのか。

568 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:05:20.01

>>567
明らかに言い方そのままパクってるよ

569 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:07:38.86

>>566
的確っていう表現はちょっと的確じゃなかったｗ
やっぱ松本って、比喩にも「飛躍」があるんだよね
絶妙な。

「しんみりさせる」なら状況そのまんまの指摘なんだけど
「大人げない」って、”本当は違う”んだよｗ　日本語として。

本当は違うんだけど、確かにいいえて妙（つまり誰も思いつかない）なことを
サラっと選べるのが松本の天才だと思う。

>>565
凄いもの（若い頃の志村とかとんねるず）と比べれば、の話しだけどね。

570 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:07:39.05

紳助の引退をネタにしてたけど、紳助の名前直接出さず、引退のフレーズだけで持っていくのはうまかったな。
テレビで、こういう事出来る人なかなか居ないんだよな。

571 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:09:16.10

>>568
放送室初期に、ジャリズム山下に同じように言ってたけどな、
別に松本のオリジナルだとは言わないけどね。

572 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:11:50.19

>>570
というかシンスケをイジるってことをポジション(関係性)的に松本位しかできないってだけでしょ

573 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:13:27.06

>>572
あのやり方なら出来るよ。

574 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:13:29.24

>>571
その時とは明らかに全然言い方違うだろ

575 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:14:42.03

>>574
おれは、いっしょに聞こえたって事で、ハイおしまいｗ

576 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:14:53.31

>>573
いや無理だろ
若手がいじるってのは絶対無理だし、
たけしもさんまも松本程親しくないしな。

577 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:15:31.03

松本発信のボケが多すぎるよね
お前嫌いやわ～は発明と言っても過言ではない

578 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:16:07.97

信者は松本がお笑い界変えたって言うけど、
具体的にどう変えたの？
誰か教えて？
実際は何も変えてないの？

579 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:16:35.85

東のりの新助いじりは笑った

580 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:17:10.10

>>577
だからそれ後藤のモロパクリだってｗ

581 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:17:31.58

松本「ヤクザ、オッティモーーーーーゥ！」

91 名前：名無番長投稿日：2011/08/24(水) 00:17:34.39 0
紳助がクビなら松本もヤバいはずなのにな
極心の御大に可愛がられてたのは一緒なのに
まぁ紳助一人で泥かぶったのなら潔いな

582 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:17:45.28

>>580
しつこい

583 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:18:18.71

今あるバラエティのほとんどが松本が過去にやってきたこと
だから最近のテレビはつまらん

584 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:19:01.98

まだ髪あるころから
「嫌いやわ～」
言ってた

585 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:19:21.43

「ドＳ　ドＭ　ハードゲイ」　とかは誰発信なの？　広まったのは松本からだと思うけど

586 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:19:52.40

信者の全く根拠のない松本の持ち上げ方が酷いなｗ
具体的に実例出せって言うと、ひたすら逃げ続ける癖にｗ

587 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:20:12.74

>>578
55号→ツービート→ダウンタウン、と芸人の地位を上げていったからな。

588 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:20:24.48

ありがとうダウンタウン

ありがとう天才芸人

589 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:20:42.34

>>586
信者って誰？

590 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:21:01.97

松本がお笑い界を変えすぎたのは否めない

591 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:21:10.57

宮迫も松本に色々パクられてるって昔言ってたね
意外とパクり癖あるのかもな松本

592 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:22:42.48

具体的に実例出せーずを結成しようと思うんだがどうだろう

593 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:22:53.07

>>591
ないないｗ

594 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:22:55.19

>>589
>>583のこと
今あるバラエティのどこが松本が過去にやってきたことなのか、
具体例教えてよ。ほとんどってことは山ほどあるはず。

595 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:23:43.02

石橋恐怖症を克服しない限り松本は永遠に石橋を超えることは出来ない

596 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:24:28.38

具体例教えてよーずを結成しようと思うんだがどうだろう

597 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:25:11.49

>>593
でも実際宮迫が松本に色々パクられてるって言ってたのはまじだよ。
おちょこ裁判の時。
まあ松本の本質の部分がパクリで構成されてるとは思わないけど。

598 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:26:27.19

アンチすぐ逃げるよねｗ

599 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:27:18.25

さあ信者の逃亡劇が始まりました。
今日もひたすら逃げ続ける信者。

600 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:27:54.51

天才を羨むのはわかる
けど口には気を付けようぜ
素直に喜べよ

601 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:28:42.98

今日もひたすら逃げ続けるーずを結成しようと思うんだがどうだろう

602 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:29:38.15

まぁアンチの唯一の特技は逃げることだからな
今更驚くことはない

603 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:29:43.90

アンチ遊ばれてるなぁｗ

604 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:30:30.04

アンチが何から逃げてるかを言ってみようか？
信者はそれからも逃げるの？

605 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:30:51.22

見えない敵と戦うアンチ。

606 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:31:05.27

>>599
いつ逃げたか具体的に示せｗｗｗｗｗｗ
またいつものようにそそくさとにげるなよｗｗｗｗｗ

607 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:31:32.58

信者が早速議論から逃げてるのか
早いな　昨日フルボッコされたから怖気づいてるのかｗ

608 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:31:44.00

信者はそれからも逃げるーずを結成しようと思うんだがどうだろう

609 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:32:30.25

>>607
言い方と言い回しの違い教えてｗ

610 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:32:48.43

>>606
>>594
読めばすぐわかるだろ。まじで馬鹿だな信者は。

で、アンチは何から逃げてるか教えてくれよ。逃げ続けてないでさ。

611 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:33:01.85

>>607
相手にされてない事に気づいたらｗ

612 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:33:04.86

昨日フルボッコされたから怖気づいてるーずを結成しようと思うんだがどうだろう

613 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:33:37.26

アンチは議論が出来ませんｗ

614 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:33:58.69

アンチは余裕で答え、
信者はまだ何も答えれてねーな。

615 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:34:01.63

>>461
俺も意味の無い会話で伸びてる事に驚いたが、自演連投してるのは十文字だな

250 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/05(月) 02:23:10.86
松本”以上に”ってことはお前も松本のしどろもどろは認めるんだなｗ

278 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/05(月) 02:40:34.02
しょぼｗ
それは”言い回し”じゃなくて”言い方”ね。
結構長尺な話だったと思うけど、
松本独自の部分ってそれくらいしかないの？ｗ

305 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/05(月) 02:54:20.18
まじで信者って学力致命的だな。
言い回し…言い”表し”方。
言い方…”話の”しかた。
これで分からなけりゃアウト。

419 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/05(月) 04:44:00.12
松本さんの笑いを”理解”してる人たちは意外と何にも理解できてないんですねｗ

【大野】ﾈｸﾗお笑い評論家十文字君のすべる話 8冊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1294359464/

こいつは、「”」を同じ方向に打つ癖があるからすぐ解かる

616 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:34:55.71

>>610
何がまじで馬鹿なのか具体的に示せｗｗｗｗｗｗ
またいつものようにそそくさと逃げるなよｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:35:40.97

>>614
アンチなんだ、じゃあこのスレから出て行ってｗ

618 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:36:55.71

>>616
ちょっと上に書いてあることを気づかず聞くから馬鹿なんだよ。

で、>>610でも聞いたけど、
アンチは何から逃げてるか教えてくれよ。逃げ続けてないでさ。
まだ逃げ続けるのか？

619 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:37:17.39

>>615
その記号って“”の位置が正しいよね？
その子は義務教育を受けさせてもらってるのかな？

620 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:37:23.82

> 581 名前：名無しさん[] 投稿日：2011/09/05(月) 23:17:31.58
> 松本「ヤクザ、オッティモーーーーーゥ！」
>
> 91 名前：名無番長投稿日：2011/08/24(水) 00:17:34.39 0

あちこちそのレス晒しコピペしてるけど、「名無番長」ってどこの板？

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110905/T0dJcys2Tnkw.html
111 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/05(月) 19:29:43.82 ID:OGIs+6Ny0
91 名前：名無番長投稿日：2011/08/24(水) 00:17:34.39 0
紳助がクビなら松本もヤバいはずなのにな

石橋信者が過剰にダウンタウンを意識する現象の考察
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1305552112/308

621 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:38:15.15

>>618
何がちょっと上に書いてあるのか具体的に示せｗｗｗｗｗｗ
またいつものようにそそくさと逃げるなよｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:38:59.76

吉田と後藤が可哀想だな。

623 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:39:11.33

紳助に比べて松本のトークはなんでこんなに幼稚で単調でつまらんの？

624 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:39:40.92

>>621
>>610にハッキリ書いてあるだろ。馬鹿信者馬鹿信者ｗ

で、信者はまた逃げたんだな。
アンチは何から逃げてるか教えてくれよ。逃げ続けてないでさ。
まだ逃げ続けるのか？
これで信者は３レス逃げ続けてます。

質問するのは良いけどそれと同じスレでいいからとりあえず答えろよｗ

625 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:14.20

＞松本恐怖症を克服しない限り石橋は永遠に松本を超えることは出来ない

「なにこっち見とんじゃ石橋コラ」
ttp://homepage3.nifty.com/-_-_/dttn/6.JPG

「え？み、見てないッス・・・ﾊﾊ」
ttp://homepage3.nifty.com/-_-_/dttn/8.JPG

「なにわろとんねん、やんのかコラ？」
ttp://homepage3.nifty.com/-_-_/dttn/12.JPG

石橋「松本みたいな天才と同じ時代にいる・・・俺には人災だ！」

もう負けを認めてるんだし許してやれよ

626 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:23.66

>>624
アンチは帰ってくれないかな。

627 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:29.83

>>623
あなたのお笑いセンス皆無に等しいですね(笑)

628 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:40:59.54

>>623
アンチスレで聞けばいいんじゃないｗ

629 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:41:38.41

結局何にも答えることができず、アンチはこのスレに来るなって言い出したら
信者の敗北宣言。

630 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:41:42.60

結局アンチは俺らの質問に答えられず尻尾をまいて逃げるのかｗｗｗｗｗｗ
まぁ見慣れた光景だけどｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:43:10.26

>>629
アンチはアンチスレと当たり前の事いったら敗北宣言なの。

632 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:43:42.10

>馬鹿信者馬鹿信者ｗ

くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
精神年齢幼稚園児以下確定ｗｗｗｗｗｗ

633 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:43:48.56

>>630
だから何の質問？それ一向に答えてくれないんだがｗ
もう４レスは逃げ続けてる。

信者が逃げ続けているのは明確
①>>583＞今あるバラエティのほとんどが松本が過去にやってきたこと
　　→具体例を示せ
②アンチが何から逃げていると言っているのか？

634 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:43:57.01

>>629
幼稚ですねｗ

635 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:45:11.29

アンチの逃げるスピードはギネス級ですね(笑)
尊敬します(笑)

636 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:45:22.37

アンチ顔真っ赤ｗ

637 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:45:34.33

>>615
http://hissi.org/read.php/news/20110801/L0lHZEJXV2sw.html

283 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/01(月) 12:15:39.14 ID:/IGdBWWk0
嫌韓って田舎ものに多いよな

戦後すぐに在日に石を投げてた
昔の日本人みたいなイメージｗ

687 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/08/01(月) 12:20:03.89 ID:/IGdBWWk0
病気だなｗ
こいつらはお笑い芸人で
しかも人を茶化すのがもともとの芸風という前提があるわけだ。
いつもやってることを韓国タレントにやってみたら、それが”叩いた”という
扱いにしてるおまえって、めちゃくちゃアホだろｗ
松本は、ハングルネームのキャップを被るくらいに嵌ってるんだぞｗ
しかも嫁までｗ

ああ、いつもとんねるず・野球・K-POPマンセーしてサッカーやDT叩いてるおっさんか
こいつ千葉の在日のくせに「嫌韓は田舎者（ｷﾘｯ」とか言っちゃって痛々しいよなｗ

638 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:01.37

はたから見てても頭の違い明確だよね
アンチは>>633みたいにはっきり問題点を整理して提示できてるけど、
信者は場当たり的にトンチンカンな問いを投げてるだけ

639 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:10.36

具体例を示せ厨キタ──────────ｗｗｗｗｗｗ

640 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:21.71

>>620
コピペ荒らししてるの全部石橋ヲタだったのかよｗ

やっぱIDあると便利だな。通報しやすい♪

641 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:46:49.36

>>625
バシタカキモロン毛ｗｗｗ

642 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:47:24.31

>>638
アンチがここにいてる時点で駄目だろｗ

643 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:48:01.00

信者まだ逃げ続けてる

644 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:48:17.57

>>625
キモロン毛ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:48:55.69

アンチまだ逃げ続けてる

646 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:50:15.00

＞②アンチが何から逃げていると言っているのか？

この数字入れるのも十文字好きだったよなぁ>>615
昔お前は俺に論破されて芸人板から逃げたくせに
また戻ってきてボコられてるのか？俺はもう虐めないけどさ

647 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:50:29.19

アンチのなってしまった時点で(ry

648 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:51:23.60

>>637
シレソ（広島）、イタ研（埼玉）、十文字（千葉）

DTの粘着アンチって田舎者ばっかだなｗ

649 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:51:46.94

>>625
キモロン毛くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:51:49.48

>>638
傍から見たらアンチなんてやってる時点でアウトですよｗ

651 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:54:00.11

またアンチ逃げちゃいました(笑)

652 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:55:25.68

>>627
おまえオッティモ～が面白いの？
老人ホーム行けよｗ

653 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:55:41.65

>>559
十文字の話つまんないから、このお笑いオタク君にレスするけど
現実としてコントDVDが一番売れてるのは松本なわけで
この時点でコント＝繊細な演技力では無い事が解かる
実際石橋がビジュアルバムパクって役者使ってシュールコントに挑戦してたが（ゴッホの耳）
大コケしてたしね

654 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:55:45.01

アンチこれで何連敗だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:56:54.29

信者まじでイカレテルな
>>633には一つも答えず、
何から逃げてるのかすらも答えずひたすら逃げ続ける。

信者って絶対高卒以下でしょ？
Ｆランでも大学出て片手間でも論文の１つでも書いたり
プレゼンして受け答えしたりって経験があれば、
ここまで無様な逃げ方はしないよ。

656 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:58:00.86

アンチは平日の昼間からここにいるからな、まともじゃないのは明らかだな。

657 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:58:35.14

石橋「松本みたいな天才と同じ時代にいる・・・俺には人災だ！」

こんな捏造まだ信じちゃってるやついるんだ
恥ずかしい奴ｗ
石橋は松本なんか馬鹿にしてるよ

658 ：名無しさん：2011/09/05(月) 23:59:50.90

>>655
お前アンチの株を下げるな
だからいつまでたっても馬鹿にされるんだ
学習しろ

659 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:00:13.64

>>657
まあ、馬鹿にするだけなら誰でも出来るからな、このスレのアンチでもｗ

660 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:00:23.03

>>653
俺は>>559ではないが、
ＤＶＤが売れてるからコントのクオリティが高いとは限らないのでは？
ＤＶＤのセールスがコントの質と比例するということを示さなければ、
君の主張は成り立たない。

661 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:01:02.20

儲け儲け

662 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:01:09.57

>>625
キモロン毛やべぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いとまんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:02:14.21

演技力が無いなんてただの個人の感想なんだけどな

664 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:02:28.20

松本「プライド会場で石橋と同じ座席エリアにいる・・・俺には人災だ！」

これはしっくりくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:02:30.65

>>662
お前はアンチと変わんないな

666 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:02:38.87

>>656
もうその考えがねｗ
CAEも知らなけりゃプログラム組んだこともないんだろうね。
文系でも研究室に所属して大学生活送ったことある奴なら、
そんな考えにはならないはずｗ

逆に信者は昼間っから何時間も松本に不都合なスレ埋め続けてるよ
アンチは流石に昼間から何時間も2ｃｈに費やさないｗ

667 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:02:49.84

>>196
そういやさっきヘイ見てたけど、K-POPいっさい無かったな

>>395
HEYHEYHEY⇒ うたばん
すべらない話 ⇒ トークダービー(みなおか)
クイック大喜利(リンカーン) ⇒ ゲラクスライン(みなおか)
芸人自慢祭り(リンカーン) ⇒ ムダ・ベストテン(みなおか)
フレンドリーダウンタウン(リンカーン) ⇒ とんねるずを泊めよう！(みなおか)
芸人世界陸上(07/08/21火リンカーン) ⇒ 世界お台場陸上(07/08/30木みなおか)
頭突きボーリング(ごっつ) ⇒ ヘッド・ザ・ボーリング(みなおか)
the TEAM FIGHT #49「スピード型抜け」(ごっつ) ⇒ 脳カベ(みなおか)
利きシリーズ(ガキ) ⇒ 新感覚目利きクイズ(うたばん)
名曲CHAMP(09/02/16月 HEY!) ⇒ 名曲コンサートSP(09/02/19木うたばん)
不味いラーメン屋(ごっつ)　→　キタナトラン(みなおか)

うたばんのD「始めた当初は先行してるHEYをもの凄く意識してました・・・」

さまぁーずは知らないけど、とんねるずの笑いはすべてDTの後追いだよ
一時期ガキをリストラされた元一がみなおかの作家に入ってたしね

668 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:03:02.45

>>655
なぜ信者って絶対高卒以下なのか具体的に示せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またいつものようにそそくさと逃げるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:04:58.23

>>666
大学で平日の昼間からアンチやってる奴どう思うって聞いてみろよｗ

670 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:07:14.79

>>668
まあ高卒以下のお前には分からんだろうがｗ
そこそこの大学出た人間は今までのやり取り見りゃ間違いなく分かるよｗ
質問に全然答えれてないからね。

で、
①>>583＞今あるバラエティのほとんどが松本が過去にやってきたこと
　　→具体例を示せ
②アンチが何から逃げていると言っているのか？
これからはまだ逃げ続けるの？
これに答えれたら高卒以下ってのは撤回してやるよ

671 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:07:23.76

>>625
確かにキモロン毛はやばいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:07:32.86

>>664
ワロタｗｗ

673 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:08:31.36

>>>669
皆で信者の馬鹿っぷり見て笑ってるよｗ
こんな底辺いるんだなってｗ
でもあまりに馬鹿過ぎて引くこともあるｗ

674 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:08:57.10

>>655
見えない敵と戦ってないで、俺にレスしてくれれば全部論破してやるけど

>>657
それたしか薬師寺との対談
薬師寺「辰吉君は天才～」
みたいな話の流れで石橋が言った事

てか何でこのスレに石橋ヲタがいるわけ？

675 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:10:49.11

>>670
何故それに答えれたら高卒以下ってのは撤回されるのか具体的に示せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またいつものようにそそくさと逃げるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:11:40.09

>674
おっしゃ　やろうぜ　逃げんなよ。
とりあえず
>>583＞今あるバラエティのほとんどが松本が過去にやってきたこと
　　→具体例を示せ
これに答えてくんね？
もしくは「今あるバラエティのほとんどが～」ってこの信者の主張は間違いであるとお前から断言するか。

677 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:12:00.12

>>673
安価も使えねぇ奴がなんのようだよ(笑)

678 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:12:17.04

>>660
お前は「データが全て」って言ってなかったっけ？

じゃあ視聴率＝面白さ（芸人の評価に繋がらない）

という事を認めるわけだ？
俺はそれでも構わないけど、DTって視聴率以外で叩くとなると
それなりに笑いの知識と教養がいるから中卒のアンチでは難しくなるよ

679 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:13:23.92

912 ：いつも名無しさん：2011/09/03(土) 18:48:29.38 ID:wjuIAN3/O
>>906
スポンサーさんは大事だからねー
よく交流なんかしてるよ赤坂のスナック
菅とパチンコ屋の交流も

あとさ、フジと電通の中堅ヤバイですよー
接待が特にね
六本木や西麻布のクラブのVIPが凄いのなんの
関東連合って簡単に言うと住吉と稲川が飼い主
あれ、稲川って…
ポイントの人にはシャブと女と酒で接待しちゃえば完璧なんですよね
FIFAだかの招致でも似たようなことしていた国がありましたよね
お薬は某国からひっそり極上品質のものを手に入れることもできます
表からの接待もあれば裏からの接待もあります
やくざ関係も在日や朝鮮人駆除組織だった山口組が支配されました
あと吉本はもうダメです支配されてます
なんで韓国アゲかって？完璧に支配されてるからですよ

680 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:14:20.93

>>653
ＤＶＤの売上とかどうでもいい話し。売れてるというより「売ってるから売れてる」
わけだから。
それを言うなら「コント番組」としてのドリフやとんねるずの視聴率と
ゴッツは比較してどうだったのだ？

「演技の精度の違い」というのは、お笑いヲタじゃなくても普通に見てわかるレベル。
ニュートラルな立場であれば。

松本にはトークがある。この人はそれで行くべき人なんだよね資質的に。
ナイナイを除く関西芸人はそうだと思うよ。

681 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:15:01.25

>>675
お前痛すぎるよ。流石に笑えないくらいだよ。ｗ打ちまくってる奴は精神状態が普通じゃないよ。
質問に答えれずに逃げ続けてるから高卒以下って煽ったんだから、
質問に答えれたら撤回するってのは分かれよ。悲しすぎるくらいの馬鹿晒すなよ。

でさ、そっちから○○示せって言うのは良いんだけど、
それと同じレスにとりあえず>>670の2つの質問に答えてくれない？
まあもう無理だってわかってるんだけどねｗ

682 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:15:23.33

> >>583＞今あるバラエティのほとんどが松本が過去にやってきたこと
> 　　→具体例を示せ
> これに答えてくんね？
> もしくは「今あるバラエティのほとんどが～」ってこの信者の主張は間違いであるとお前から断言するか。

これじゃね>>667
帰れま10なんかもごっつの「10万円分食べよう！」焼き増しだし

683 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:17:48.91

>>678
俺はデータがすべてとは言ってないし、そもそもそのデータが何を意味するのかを正しく理解しなければ意味がない。
この場合はＤＶＤが売れているというデータがコントとしての質に比例するかをお前が示さなければならない。
データを正しく見れないのは、論文書いたり資料作ったりって経験がない証拠だね。

684 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:18:54.60

答え出ちゃった

685 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:18:57.52

>>680
ごっつ、大河やたけしの元テレの裏で20超連発

石橋の日8 うたばん
大河やジャンクの裏で5％

とんねるずって結局木9みたいなヌル枠でしか二桁とれないわけよ
その事を本人もよく理解してるから、一桁をとるリスクの少ない週一にしてる
単純に人気なくてオファー来ないってのもあるけどさ

686 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:19:32.37

さ、どうするアンチ君

687 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:20:51.52

>>685
時系列がめちゃくちゃなデータだけ示されてもなｗ

688 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:21:23.48

>>682
>>667はとんねるず番組のみだからな。
バアラエティは他にも山ほどあるぜ。そのほとんどなんだろ？
10万円分食べようと帰れま10の焼き増しにするには無理あるだろ。
むしろ10万円分食べようはただの大食いを芸人がやるってだけで、
帰れま10にはそこにクイズ性やそれによってもたらされる関係性の変化(外すと突っ込まれるなど)
等、松本が過去にやったことより明らかに先を行ってる。

689 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:22:54.40

>>688
負けちゃいましたね(笑)

690 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:24:46.43

>>689
どこがだよｗ
今ちょっとはマシっぽい奴と話してんだから、
中卒は黙って見てろｗ

691 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:26:17.53

>>690
負けちゃうと悔しいですよね(笑)

692 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:26:52.76

>>667
1 名前： ◆Pyoco.ZpoI ＠(有)ピョコタンφ ★[] 投稿日：2011/08/12(金) 23:15:23.12 ID:???0
かつて『ダウンタウンのごっつええ感じ』や『神出鬼没！タケシムケン』など多数の
テレビ番組に出演し、日本一まずいラーメン屋として全国的な知名度を誇った『彦龍』
というラーメン屋をご存知だろうか？

キタナトランなんてこれの「まずい」を「うまい」に変えてるだけだもんな

693 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:27:13.31

吉本の関西芸人はしゃべくりによる笑いに依存してるので「表情筋が固い」し、

ボケーツッコミの硬直的な間合いに依存してるので「繊細な間合い」ってものも

持ってない。したがってドリフやとんねるずのような品質のコントは無理なんだよ。

694 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:28:37.85

>>691
お前は負けっぱなしの人生だもんな。
受験戦争に敗れ、就職戦線で敗れ、2ｃｈですら自分の理解できない文章のやり取りの横からチャチャ入れるだけ。
まあせいぜい頑張れ。

695 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:29:42.17

>>694
負け犬の遠吠えありがとうございます(笑)

696 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:31:37.34

ダウンタウンそれはこの世に笑いをもたらした男達
ダウンタウンそれは全芸人からリスペクトされている天才カリスマ芸人
ダウンタウンそれはこの世に再び笑いをもたらす男達

697 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:32:12.64

すべり芸やどや顔と言ったお笑い用語を次々と産み出していった・・・
笑いはダウンタウンから派生していったと言えよう・・・

698 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:33:06.99

クイズタレント名鑑は過去に松本がやった何と一緒？
格付けしあう○○たちは過去に松本がやった何と一緒？

699 ：名無しさん：2011/09/06(火) 00:50:51.00

>>693
えええええええええええええええ

700 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:48:03.14

誰かが何か言う→シーン…→敬語でツッコミ。後それに関連して、誰かがおかしな事を言った時に｢お帰り頂いてもいいですか？｣とか｢病院行ってもらってもいいですか？｣みたいな敬語ツッコミは松本から広まったきが。他には何があるっけ。

701 ：名無しさん：2011/09/06(火) 02:53:03.39

もうこの与党と野党の噛み合わないトークみたいのやめないか？
ダウンタウンはさあ　笑いの仕組みの種明かしをしだしたよね
ダウンタウンが東京にでるまではウッチャンナンチャンやとんねるずの時代だった
あの時代はＢＩＧ3は芸人というよりは芸人出身の司会者という感じにもうなってたし
島田紳助や爆笑問題バカルディの影は薄い時代だったなあ
昔はほんの数組のお笑いスターを時代ごとに生み出すのがテレビ界のスタイルで常識だったけど今のようにたくさんの芸人がテレビに出るように変えたのもダウンタウンの影響だろう
リンカーンなんて最初は芸人ばかりで違和感あったけどリンカーンでしかできない名場面もたくさんあったし

漫才で人気の少ないツッコミの方にスポットをあてたのはかなりの功績だろうしお笑いの世界を変えたと思う
他にもたくさん例はあると思うが俺は小さい頃からただお笑いを見て笑って真剣に分析するということをしてこなかったからなあ
分析するとお笑いには様々なトリックがあることがわかる
まあテレビのトリックも混ざってるけど
http://www.youtube.com/watch?v=Yy44Lx3XZYM&feature=youtube_gdata_player

702 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:10:23.88

>>683
横レス悪いが
コントの質ってなんだかを説明しろ

703 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:12:13.64

島田チンスケが若い頃、佐藤Ｂ作率いる「東京ボードビルショー」の公演をみて
打ちのめされるぐらいの衝撃を受けた。

「わしの今までのお笑い観ってなんだったんや？世の中にはこんな笑いの世界もあったんや
井の中の蛙やったのか・・」と

それぐらいの「関西のしゃべくり漫才文化」と「関東のコント・演劇中心の文化」とには
埋めようのない大きな隔たりあるということ。
＜文化的なDNAレベル＞といってもいいんじゃないか。

上島竜平は大阪人だけど、吉本だったら絶対ああはなってないもんね。

704 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:21:18.47

>>683
また横レスだが

＞そもそもそのデータが何を意味するのかを正しく理解しなければ意味がない。
この場合はＤＶＤが売れているというデータがコントとしての質に比例するかをお前が示さなければならない。

売れたというデータとコントの質とやらが何故比例しないのかをお前は説明すべきなんだよ
なんちゃって社会学ちゃん

705 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:23:57.16

とんねるずが最初に秋元康にコント見せたとき「君たち、つかさんの芝居見てるでしょ？」
と言われた（実際はつかこうへいなど見てなかったが）話しは少しだけ有名だが、

当時の関東の若い人が好む笑いって、ボードビルショーとかつかこうへいとか
野田秀樹などの”小演劇”の影響を受けていた。

「大学生が好む笑い」という系譜があったんだよね。ちょっとカルチャーな？

松本もそれに影響されるというか、憧れる部分はあったと思う。
そういう世代だから。
だから、この人はお笑いスタ誕でのとんねるずを誉めてたし意識もしてたと思うよ。

あーいうことをやりたかったな、って願望があると思うｗ

706 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:25:08.63

683みたいな自称合理的思考のただのオタクってほんと自分のキャパシティを超えた要素を前にすると無自覚に思考停止するから同じ話の繰り返しになるんだよな

707 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:30:35.80

小演劇×→小劇場○

フジで深夜やってた・・（ど忘れ）とかワハハ本舗とかもずっとその流れで
あって、夢であえたらもそうだもんね。

むしろ松本の方が当時とんねるずや、竹中直人たちがやってたようなことを
自分達もやりたい、という意識が強かったように思う。
それが今に至っている。

708 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:35:23.05

と思うばっかりの願望垂れ流されても

709 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:36:49.44

>>702
コントは演劇なんだから、喜劇役者としての「演技力」

それがコントの質を決める最大の要素だよ。そんなの決まってるじゃんｗ

チャプリンや志村と同じ動作を同じ台本で、まったく他の誰かがやって

それが面白くなると思うか？

710 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:41:02.91

>>709
ならＤＶＤが売れたのと矛盾しないじゃん

711 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:42:38.43

浜崎あゆみのアルバムだって売れちゃうからね。売る体制がそこにあれば

712 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:46:03.84

それと俺が上で（若い頃の）志村やとんねるずと比較して・・

と注釈つけてるのに、都合悪いからってそこを無視するのはやめてくれよｗ

713 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:52:50.66

繊細な演技力が要求されるのは繊細な表現が核になるような映画俳優とかであって、
＞、喜劇役者としての「演技力」

とあるように喜劇役者に必要な演技力は松本は充分に持っている

チャップリンの二番煎じをやっても売れないのが目に見えるように、松本のＤＶＤが売れるのは、それが松本が開拓した表現スタイルだからであり後続が越えられないのは必然

714 ：名無しさん：2011/09/06(火) 03:56:01.66

>>712
どれ？

715 ：名無しさん：2011/09/06(火) 04:00:37.83

というかごっつ以後お笑いＤＶＤなんて山ほど出てるのに、それでも松本が選ばれるという現実をアンチ君は学習しなさい

716 ：名無しさん：2011/09/06(火) 04:09:52.35

ごっつってそんなに売れてるのか
どこかにＤＶＤの売り上げデータ見れるサイトないかな

717 ：名無しさん：2011/09/06(火) 04:24:52.42

ごっつはさほど売れてないよ

718 ：名無しさん：2011/09/06(火) 04:27:17.37

TSUTAYAとかでも今田にごっつやガキのＤＶＤ借りられてるしな
ごっつなんて10年以上前のなのにｗ

719 ：名無しさん：2011/09/06(火) 05:43:08.47

そりゃVHSで借りられまくった後に出してるからな
それでもみなおかモノマネDVDより売れてるが

720 ：名無しさん：2011/09/06(火) 05:43:57.49

＞とんねるずが最初に秋元康にコント見せたとき「君たち、つかさんの芝居見てるでしょ？」

つかさんって在日だよな？
石橋は伊集院静とも交流がある

721 ：名無しさん：2011/09/06(火) 05:45:22.30

荒らしがとんオタってのはガチだったのか

722 ：名無しさん：2011/09/06(火) 06:16:49.94

昔話に花を咲かせてますな～（笑）

723 ：名無しさん：2011/09/06(火) 08:13:14.46

まぁしばらく松本を超える芸人はでてこないと言うことで

724 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:33:47.07

>>559
＞自分が面白い人になって、その人が何かやるからそれは面白い

これがいちばん難しいじゃないか
天才による実績の積み重ねがないとできないよ

725 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:40:38.60

>>562
さすが松本だね

726 ：名無しさん：2011/09/06(火) 12:47:39.28

>>571
さすが松本

727 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:13:26.01

信者は夢でも見とるんちゃうか？ほんまかなわんわー（笑）

728 ：名無しさん：2011/09/06(火) 13:20:44.10

>>709
コントの質の評価軸が演技力だけにあるとは思わないけど

同じ台本で同じ演技を他人がやると同じ笑いになるか？という疑問は

意味のある示唆に溢れてるね

上のほうであった

松本と後藤の「嫌いやわー」のパクり指摘はあまり意味がない

どっちが面白いのか、それが重要だ

729 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:01:34.43

今の松本はもうダメ、悲しいけど。

ただ90年代の松本はすごかったって。
あの頃を越える芸人は未だに居ない。
だから全盛期を知ってる人は松本を神格化したくなるのも分かるし、当時を知らないユトリ世代とかが今の松本見て貶すのも分かる。

730 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:10:38.00

>>566
こういうのって昔の松っちゃん知らんからこんな錯覚起こすんだよなｗ
全部松っちゃんが先な。

たぶんお前が使ってる日常会話の中にも松本から広まった言葉あると思うよ。

亀レスやけども。

731 ：松本人志が尊敬する井筒和幸絶賛の映画：2011/09/06(火) 15:16:52.66

井筒和幸の映画ってどうよ
mimizun.com/log/2ch/cinema/1051961069/

459 ：名無シネマ＠上映中：03/06/26 05:33 ID:8QrLVsO3
井筒の私的名画ベストテン
１　イージーライダー
２　タクシードライバー
３　フレンチコネクション
４　ゴッドファーザー　
５　ゲッタウェイ（サム・ペキンパー）
６　レイジングブル
７　ゴッドファーザー２
８　ロンゲストヤード（ロバート・アルドリッチ）
９　ガルシアの首
１０　ディアハンター

732 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:25:14.23

井筒監督は類い希な奇才。役者を泥臭く人間性人生をも持ちうる全てを引き出す､素晴らしい監督
たけし監督と組んで欲しいなあ

733 ：名無しさん：2011/09/06(火) 15:49:23.53

最近ガキで黒のピッチピチのノースリーブ着て胸筋と上腕筋アピールしてるのが気持ち悪いな。
このことを本人に指摘したら太田に服装馬鹿にされた時みたいにマジギレしそうｗ

734 ：名無しさん：2011/09/06(火) 16:03:58.86

木村カエラって今、松本のことどう思ってんの？
昔すげぇファンアピールしてたよね木村カエラ。
ケツ毛ボーボーてあだ名つけられてふてくされてたけどｗ

735 ：名無しさん：2011/09/06(火) 18:09:58.22

鍛えてるのは次の映画か？

736 ：名無しさん：2011/09/06(火) 19:20:55.18

>>733
アピールしてるとは限らないけどな
筋肉がつくと服が窮屈に感じるんだよ
サイズ合わせも難しくなって丈で選ぶとピチピチになるし

737 ：名無しさん：2011/09/06(火) 19:44:52.17

凡人が、才能があり過ぎる人間の簡単な表現を見て、頑張ってアピールしてると思い込むようなものか
天才はいつも嫉妬され、理解されず大変だなぁ

738 ：名無しさん：2011/09/06(火) 19:46:06.98

>>733
アピールしてると思い込んじゃった人？

739 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:00:43.90

嫉妬なんかしてへん、してへん（笑）

740 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:05:10.98

>>739
嫉妬かっこ悪！

741 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:06:22.99

有り余る才能から零れ落ちた筋肉の破片を見て嫉妬するアンチ

742 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:06:55.40

正直松本がうらやましいよね

743 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:40:19.07

うらやましくないよ。
なんで、貧乏なひもじい人間を笑わしたいのか？わからない

744 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:44:34.47

悔しいです

745 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:51:25.42

>>705
とんねるずを誉めてたって後輩のくせに何様だよ

746 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:54:25.05

とりあえずメンヘラーを治さなきゃな

747 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:56:03.17

悔しいです

748 ：名無しさん：2011/09/06(火) 20:58:31.53

天才を羨ましいと思うのは当たり前だろ。

749 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:03:16.43

信者にマジで聞きたいんだけど具体的に何が天才なの？

750 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:17:53.79

確かに衰えたけどまだまだ松ちゃんはいくよ～！！

751 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:25:10.43

もうすぐ50でしょ？
よくやるよな
この年齢でこの面白さは凄い
アッパレ

752 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:32:13.03

もうすぐ60に見える動きと風貌だね

753 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:37:34.20

なんで顔が汚いの？

754 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:49:39.43

石橋のほうが年上なのに石橋は若々しくて
松本のほうがおじいちゃんみたい

755 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:53:43.05

じさま松本

756 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:56:34.27

印刷会社に就職決まってたんだけど浜田が引き止めたんだ
お笑いが天職だったんだな

浜田と出会ってくれてありがとう

757 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:57:47.11

松本のズバ抜けた演技力はこれを見てもらえれば納得してもらえると思う

http://goo.gl/WpX2I

758 ：名無しさん：2011/09/06(火) 21:59:15.83

松本のように皆を笑わせられる芸人になりたい

759 ：名無しさん：2011/09/06(火) 22:01:57.77

明日がある～さ明日がある
若い僕には夢があ～る
いつ～かきいっと
いつ～かきいっと
わかーあってくれるだろ～う

760 ：名無しさん：2011/09/06(火) 23:55:27.31

すべらない話とか、若手と同じ条件でやると
松本って大したことないんだなってハッキリわかるよね。
IPPONでも松本があらかじめお題を聞いて用意した答えより、
遥かに面白い答えを若手がポンポン出すし。

761 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:01:14.13

ねぇ>>749に誰か答えてくれよ？

762 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:03:53.61

無理だよ。
信者は質問を理解し答えるという能力が致命的に低い。
果てしなく逃げ続けるだけ。

763 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:13:26.21

松ちゃんは演技力より独創的な発想センスで笑わせるタイプだからな

764 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:29:15.41

アンチはいつまでも嫉妬するだけ

765 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:30:30.07

>>763
今じゃその「発想力」とやらも後藤とかに完全にお株奪われてるよ
所詮その程度なんだよね
真似しようと思えば出来ちゃうから結果若手にどんどん追い抜かされる
ま、そういうつまらん人間に多大な影響を与え、つまらん芸人を大量に生み出したっていう悪い意味での功績は認めるｗ

766 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:53:45.44

発想力と真似は別物だろ
アンチはバカだなぁ

767 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:54:46.23

>>765
お前の中じゃそうなんだろうｗ

768 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:55:36.58

所詮マネできてしまうほどの”発想力”って皮肉ってんだよ
信者はまじでバカだな

769 ：名無しさん：2011/09/07(水) 00:59:32.19

真似できるほどの発想力ってそこの思考に至った第一人者が凄いんだよ
発想力の意味分かってる？

770 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:00:51.00

>>765
つまらん芸人生み出したとは思わんが、
若手にどんどん抜かれてるってのは俺も思う。
IPPONなんか若手と同じことするとハッキリするよね。
IPPONは松本は格段に有利な条件なのに、明らかに見劣りしてるし。

771 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:03:08.09

>>769
後藤と比較してんだからここでの発想ってのは例えるツッコミってことだろ。
それ自体は松本の発明でもなんでもないから、
単純にそのクオリティがやろうと思えばすぐやれるレベルだってこと。

772 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:05:13.25

大崎が社長じゃなかったら干されてるレベル

773 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:11:05.91

松本の真似だと言ったり松本の発明でもないと言ったり
ブレブレ

774 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:14:59.64

まあすなわち松本が例えツッコミをやること自体、先人の真似で、
後輩も松本やその前の世代の先人の真似して例えツッコミすると、
軽く松本と同じレベルのものが出せるってことだよ。
信者はまじでバカだな。

775 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:17:56.28

>>770
どこが有利なんだ？

776 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:18:21.45

松本の真似でつまらん芸人が増えた論を捨てたか
行き当たりばったりのアンチの言葉は薄すいな

777 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:19:19.65

>>775
若手はお題出されて即興だけど、
松本は事前に収録前に考えて来てるじゃん

778 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:19:44.49

大崎が力を持ったのはダウンタウンのおかげです
バーカ

779 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:23:40.72

>>776
俺は>>768だけど>>765じゃない。
まあ横入りした俺が悪かったな。

でも結局>>771は認めるの？

780 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:25:07.28

信者はもし松本が吉本じゃなくても今と同じ(実際は今落ちぶれてるけど)地位にいれた、いれると思う？
もしとかたらればなんて意味ないとか逃げんなよ？
実際に吉本のごり押し、印象操作がなくてここまで来れた？そしてこれから松本が吉本抜けたら今のまま行けると思うか、ってことで聞きたい
真面目な話ダウンタウンが凄い凄いって言ってもその内80%は「吉本が」凄いんだと思うよ

781 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:25:36.13

後藤なんて小物はどうでもいい

782 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:27:37.50

そのうち忘れるだろう…

なんて考えるなよ！お前らの言葉は　忘れんぞ！！

ビートたけし
「嫌なら見るなっての！見ない自由があんだろコマネチッ！」

99 岡村
「嫌なら見るなや。は？ミステリー作家？知らんわ、お前がミステリーやわ」

ロンドンブーツ淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの？
　ネチネチうるさいって言われない？力つけないと。お前に影響力ないから」

ダウンタウン松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」

マツコデラックス
「フジテレビのデモは新右翼の集まり」

テリー伊藤
「高岡さんは精神的にアレですよ」

ミッツマングローブ
「ネットは仮想敵国を作りたがる。(カメラ目線で)日本人はこういう意見じゃないですから」

江川
「ふかわの意見は中身がないにゃ」

783 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:27:44.96

逃げんなよ厨はまず自分が逃げるのを辞めなｗｗｗｗｗ

784 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:29:19.63

ダウンタウンがここまで事務所大きくしたのにゴリ押しとかあほらしい

785 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:30:49.60

>>780
まずお前が吉本の東京進出とダウンタウンの関係を語ってみろ
お前の知識度をチェックしないとな

786 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:33:09.49

http://c.2ch.net/test/-/owarai/1274773424/1-

787 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:33:17.45

ＤＴより芸歴下の芸人で松本の影響受けてない奴はいない
今活躍してる芸人達はその影響を現代風にアレンジさせてるだけ

788 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:33:18.66

松本の功罪はこういうお笑い評論家様をたくさん量産したことだな
そのせいで自分自身もその生み出したお笑い評論家に蝕まれてるからお笑いだが

789 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:35:09.08

>>745
とんねるずは右翼をネタにしたコントなどもあった。
当然オンエアなんかできないけどね

意外に文科系なんだよね。

790 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:36:41.46

>>787
それ信者がいっつも言うけどさ、
具体的に誰がどう影響受けて、どうアレンジしてるのか全然言わないよね。

791 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:37:16.79

ダウンタウンが吉本を育てたｗｗｗ

792 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:38:39.22

ダウンタウンが２丁目成功させていなかったら、その後のＮＳＣ生の居場所は無かっただろうな。

793 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:38:54.07

逃げるな厨はやっぱり逃げたかｗｗｗｗ
ダメすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:39:48.91

>>760
オマエの中じゃそうなんだろ。

795 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:40:54.68

>>780
たられば話に意味など無い、予防線張っても無駄ｗ

796 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:42:28.13

てか松本は何でＩＰＰＯＮ若手と一緒になって勝負しないの？
なるほどね、みたいな俺は全部わかってる的なコメント後出しで言うばっかでセコい。
事前にお題知らされた状態で用意してきたネタは若手の即興以下だし。

若手が萎縮するからとか俺が出ると空気がおかしくなるとか言い訳してんの？

797 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:43:53.16

芸スポ・・・・

叩き過ぎやろ
何やねんあそこの住人

798 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:44:28.73

>>796
視聴者に答えを公募してるから、プレイヤーも即興じゃないよ。

799 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:44:48.35

アンチがガキで世の中の事が全然分かってないってことが分かった

800 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:45:56.93

>>799
どれを取ってそう分かったの？

801 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:46:05.23

>>796
常識的に、あのシステムで松本が入れるわけないだろ
仮に松本が優勝したらどうせ圧力とか言い出すんだろ

802 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:46:35.00

>>777
出場芸人には他の芸人の答え、客や別ブロック芸人のウケを参考に出来る
客ウケ、視聴者ウケが良さそうな方向性がわかるアドバンテージがあるよ
収録前に松本が用意してるなら圧倒的に不利
時間的メリットと参考に出来る資料の差
条件は違うけど有利不利は同じくらいじゃないか

803 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:48:37.10

>>801
何であのシステムで松本入れないの？
詳しく教えて。

圧力とか言われるのビビって自分は出ないの？
キングオブコントの時はどんな方法でもなんやかんやいう奴いるから気にするなとか言ってたんじゃないの？

804 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:50:24.78

>>803
自分で考えないと賢くなれんぞ
ガキはお勉強でもしてろ

805 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:52:32.59

>>803
キングオブコントと同列に語ってどうするｗ

806 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:53:22.71

>>802
すでにウケた奴と同一系統のボケばっかすりゃいいってもんじゃないからね。

出場芸人は先取制だから時間的な焦りや、他がウケたことによる焦りとも戦いながら、
即興でどんどん生み出すからね。
どう考えたってじっくり考えれる方が有利だろ。

807 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:54:56.42

>>806
それ、客にもそう見えるからｗ

808 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:55:09.08

>>804
また逃げるんだｗ
ガキでいいから教えてよ。

>>805
勝者を決める際、システムにより八百長とか言われることを気にすんなって言ってんだから同じだろ？
違うんならどう違うのか具体的によろしく。

809 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:55:57.58

>>807
客にもそう見えるって何が？

810 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:56:04.48

>>806
別室の方が圧倒的に不利ですよ、要求されるハードルが明らかに違う。

811 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:57:29.85

聞き方が悪いから断る

812 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:59:21.01

>>810
ハードルも何も、単純にクオリティが低いんですけど。
すでに各所で言われてるしな。
短時間で即興で答えるより、時間制限なしで考えれる方が不利って言いきる意味が分からん。

813 ：名無しさん：2011/09/07(水) 01:59:29.39

>>809
あんたの言ってる事は、客も認識してるから、客の求めるクオリティは松本に比べて低いってこと。

814 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:00:32.25

>>811
また逃げたｗ
しかも逃げ方がｗ

結局は松本は参加できるけど、
同一条件じゃ若手に負けて劣っていることがばれるし、
色々言い訳もできないから逃げてるってことでいいの？

815 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:01:09.86

>>814
あんた自演してない？

816 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:03:26.10

そうだよ。バカリズムには勝てないから。

817 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:05:51.45

>>805
そういえば何やってもいいってわけじゃないな。

818 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:06:40.87

>>806
同系統の答えで何本もIPPON出てるだろ
それにリアルタイムで判定が出る出場芸人は
ウケなかった答えの類似回答が全て自分の考察から却下できるから有利
大喜利は時間かければ断然に有利ってことはない
時間がある分だけ堂々巡りになることもあるんだよ

周りがウケたことによる焦りって、それは個人のメンタリティであって一般的でない
それを言うなら自分の回答がウケた人間は調子が出てきてより力を発揮できる状況ってことか？

819 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:10:12.41

若手を目立たす番組は控えめにしてるのが正解
松本が出過ぎると若手が萎縮する

820 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:13:44.15

そういう番組構成だし、若手とか中堅いるなかで一人だけ浮いちゃうでしょ。

821 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:14:49.92

>>819にも同意です。

822 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:21:10.88

>>818
ウケなかった答えの却下はフリップでもできるよね。
同系統の答えのみがウケる訳でもないし、
その辺は事前に幅持たせて用意することも勿論出来るわけだし。
即興で方向転換して考え直す方がやっぱ断然難しいだろ。

ウケて調子に乗るってことはあるだろうね。
でも時間的な焦りは先取制のバトルならほとんど例外なく感じるだろうということは想像に難くないよな？

823 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:24:57.59

>>819
＞松本が出過ぎると若手が萎縮する
これこそ個々の問題じゃない？逆に松本を倒そうと張り切る奴もいるだろうし。
そこまで松本が気使ってるなら、そういう方向に持ってけばいいのに。
そうは出来ない、必ず若手が萎縮するって言う根拠は何なの？

>>820
浮くも何も、
常に新しい笑いを提供してきた松本さんなら既存の番組構成にとらわれずやるんじゃないの？

824 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:30:20.25

>>823
お前が社会に出たら分かるって

松本が出て松本が勝ったらIPPONって松本を目立たす為の番組になって若手は損しかしない番組になる

そんな番組が見たいのか？

825 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:40:04.46

>>824
別に現状でも勝者と敗者はいる訳で、
それが松本だと何で損になるの？

826 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:41:25.51

>>820
松本はお笑いを変えたとか言ってたけど、
結局は既存の構成を守ってその中でやってるんだね

827 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:42:40.49

>>824
それと社会と何が関係あるの
便所掃除やってるような人間でも社会にでることでそれが分かるようになるの？

828 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:46:13.80

>>827
そうだよ
便所掃除の仕事にでも行けば、すべて分かるようになるから明日から行けよ

829 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:47:48.11

>>828
要するに回答することはできないってことか
体のいい逃げだよね社会がどうだのって
ニートだの無職だのレッテルの延長線上で逃げてるだけの話

830 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:48:28.56

長生きのためにﾀﾊﾞｺやめた俗物ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ

831 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:51:30.39

>>822
ウケなかった回答の類似回答を除外して考察する範囲が狭まることが
どれだけ時間の短縮に繋がって集中力を高めることに寄与するか理解できないか？
しかも参考に出来るウケた答えまである
その点では圧倒的に有利な条件なんだよ
即興でといっても１０秒大喜利じゃないし
出場芸人にも考える時間は十分にある
時間的猶予と
参考に出来る回答の存在、考察する範囲の限定

この条件を比較して
圧倒的にどちらが有利とは言えないね

状況やメンタルの問題を画一的に判断してるから
どちらかが圧倒的に有利だと決めつけてしまうんじゃないか

832 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:51:43.06

>>829
仕事から逃げてるお前はどうなの？

833 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:55:31.46

>>832
その仕事がどうだの言ってるお前もこんな時間に
仕事がどうだの言ってる相手と同じ場所で話してて
その上、目の前の議論すらできずに逃げてるような低脳のお前は
仕事のほうから逃げてるんだろ？

834 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:57:26.44

>>831
＞どれだけ時間の短縮に繋がって集中力を高めることに寄与するか理解できないか？
これは時間の短縮の必要性を言ってるんだよな？つまり時間の重要性をお前自身も認めているってことだ。
その時間に圧倒的な差があるんだよ。
方や数十秒で出すのに、事前に考える場合は無制限。
類似回答除外して短縮して得られる時間の非じゃない時間が、事前に考える場合にはある。

さらにすでに述べたが、すでにウケた回答の類似回答のみを出せばいいわけじゃない。
むしろ同一で引っ張って失速するパターンの方がよく目にする気がするが。

とにかく時間の重要性は俺は勿論、お前も認めたわけであり、
その時間と言う点において、事前に考える方が断然有利なのは明らか。

835 ：名無しさん：2011/09/07(水) 02:58:05.78

>>833
一緒にするな
ってやっぱり仕事から逃げてるんだｗ
だから逃げって口癖なんだｗｗ

836 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:00:14.56

>>835
結局あおるだけで回答できないとか
終わってるね
これじゃあ社会にでて得るものも無さそうだ

837 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:00:19.58

>>832 >>833
何かしょうもない水掛け論になってるけど
議論の本筋はこれだろ>>824 >>825
とりあえずこれに答えてくれよ。

838 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:01:06.15

議論って、バカにこれ以上説明するの嫌だって
半分以上教えてなのに議論ってよく言えるな

839 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:02:36.95

>>838
はいはい逃げるならさっさと寝ろよ
明日も夜遅くまで2chやる仕事があるんだろ

840 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:02:45.91

アンチ「教えろ」

お前の親でも教師でもない
甘えるな

841 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:03:15.41

>>839
もう起きたんだよ

842 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:05:22.21

>>840
だったら聞かれて、それに対する適当な答えも持ち合わせていないくせに
適当なことを言ってその場をしのげると思った自分自身を恥じろよ

843 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:06:07.37

>>838 >>840
別に教えろって、既に明確な定理などを手取り足取り教えてって言ってる訳じゃない。
信者自身の主張について、その根拠や理由を示せって言ってるんだよ。
これが示せなきゃ主張は通らない。これこそ社会の常識ですよ。

まあ根拠や理由が示せないから、逃げてるんだろうけど。

844 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:07:01.56

>>842
>>824で答えてる
それが理解出来ない脳みそと議論は出来ない

845 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:09:04.63

>>844
俺は>>842じゃないが、
>>824に対して>>825でさらに突っ込んでることに対しても答えてくれよ。

846 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:09:05.84

ゆとりバカは一から十まで言わないと分からないのか
めんどくさいなー

847 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:10:11.13

>>844
やっぱ教祖様みたいに
自分に不利で何も言えないことは相手の偏差値(笑)的なもののせいにするのは似てるんだね
そんな抽象的な、相手の解釈へ依存した答えで何か言った気になれる恥知らずなんだから
社会にでて得た物よりも捨てた物のほうが大きいんだろうね

848 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:13:51.48

>>845
松本主催で松本が勝ったら若手はかませ犬みたいになるだろ
それの何が分からないのか説明してくれよ

849 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:18:26.61

>>834
詭弁かよ終わりだな

時間が無制限にあるって何分？
松本が事前に用意できた時間的猶予が圧倒的だと主張する時間の長さはどのくらいなんだ？
結局、主張の内容は考える時間が長いほうが有利って言いたいだろ

何分あれば圧倒的に有利なんですか？

850 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:19:16.53

>>848
別に現状でも勝者と敗者はいるんだし、そうはならんだろ。
主催者だろうとジャッジに不公平感が無けりゃ誰も文句は言わんはず。
どうしてもと言うんだったらワンセグやら携帯投票、今は地デジもあるんだから、
そういうの使って公平をアピールすればいいだけの話。
それで負けても別に若手はかませ犬ではないだろ。

851 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:24:24.07

>>849
それこそ詭弁だろｗ
時間の重要性はすでにお前も認めた。>>831 >>834
その時間的猶予が松本の方に多く与えられている。それは>>818でお前も認めているな。

よってIPPONにおいて時間の猶予は重要であり、
その猶予が多く与えられているという点において松本は有利である。
この考えが成り立つことが俺とお前の議論によって成り立った。

852 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:24:29.11

>>850
松本が勝ったら捏造
負けたらざまあって言う気なんだろｗ

853 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:27:51.01

信者自体も松本が異常に贔屓されて大会自体がおかしく見えると思ってるの？
松本は普通にやって普通の成績で優勝は出来ないけどそこそこ笑いとるとか言うシナリオは浮かばないわけ？

信者の想定する松本像がキレキレのひとりごっつのころを想定してるから
そういう松本が優勝したら贔屓されてるって見られるみたいな妄想を抱いてるんだろ
リンカーンのクイック笑天で、ややうけてたのが松本だろ

854 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:28:32.90

アンチってそんなもんだろ

855 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:29:53.81

>>853
真理

そういやIPPON出るまでもなく、クイック笑点で答え出てたな。

856 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:31:29.45

ipponとクイックを同列で語ってるのか、そういう人の審美眼は信用できませんｗ

857 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:32:09.07

>>850
そんな事やったら番組のテンポが致命的に悪くなるねｗ

858 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:33:50.15

>>856
クイックの松本とIPPONNにでた松本は違う結果になるの？
審美眼が鋭い人の意見聞かせて

859 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:35:01.73

>>858
当たり前、だって全然違う企画だからなｗ

860 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:37:50.02

>>856
どっちでも松本の衰えを感じるには十分だろ。

861 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:39:25.74

>>860
お前の中じゃそうなんだろうな

862 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:39:31.47

>>857
いや、今のテンポと同じ位で結果出るよ。
大喜利じゃないけどshibuyaDeepAとかの参加型番組見たことありゃ分かる。
だからその言い訳は通用しないね。

863 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:39:44.83

何を言っても無駄無駄。信者は決して認めない、だから信者と呼ばれてる。

864 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:40:20.44

面白いか面白くないかってシンプルなものだと思うんだが
審美眼を持つものはもっとその企画の違いに大きな違いを見出して
クイックの松本とIPPONNの松本の発想が変わると思ってんだろう
審美眼ってすげーな

865 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:42:20.48

>>864
ipponとクイックがいっしょ見えたら駄目
ただそれだけの話

866 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:45:34.28

>>865
そら形式は違うけど、大喜利ベースで松本の大喜利能力が問われるという点では一緒だろ。
そこを話してたんだよ。

867 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:46:34.57

>>865
企画の違いは分かるよ
タイムや雰囲気や回りとのやりとりで成立させて笑いを取るパターンとか結構あったし
でも基本のベーシックとなる発想という部分でどういう違いがあるの？
あの緊張感のあるIPPONの場所に追いやったら発想がおもしろくなるの？

868 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:46:35.50

>>851
時間の有効性ははじめから認めてるだろ
参考に出来る回答の有効性をお前が理解できずに認めてないだけ
時間が無制限にあるとする主張も具体性に欠くし仮定に過ぎない

とりあえず実際に松本が回答に要した時間は何分なんだ？

参考に出来るリアルタイムな回答があるから出場芸人は圧倒的に有利
出場芸人も制限時間のラストはは新たな発想が浮かばす沈黙しているだろ
特に難しいお題の場合は先行有利だし多少考えたって時間の無駄
先行有利なお題だって多いんだよ
条件的にどちらが有利かは各芸人の資質の拠るね

考えたって時間の無駄ということを覚えようぜ

869 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:47:26.84

クイック笑点では松本駄目だったけど、IPPONでは最強。
そんな幻想を信者は抱いている。
だからこそ若手が萎縮するとか言う根拠のない理由を並べて、
松本は絶対にIPPONに出れないと主張する。

なるほど、筋が通ったな。

870 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:50:27.75

このスレの松本ファンの言うことを見てたら
バキの達人は保護されているっていう場面思い出した
昔は松本が桂三枝とかやっさんなんかにそれを言ってた側だったが
今では信者にそうやって拝み奉られて保護されるような守られた位置の人になっちゃったんだなと

871 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:50:57.77

>>870
言ってねーｗ

872 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:53:02.41

言うっていうのは発言ではなくそれを体現してたような人だろ
旧態依然とした世界を嫌ってそういうところにぶつかっていってた
そしてそういう保護された人間たちを揶揄して笑いにしてた
今では周りのファンによって松本がそうなりつつある

873 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:54:45.63

>>868
＞参考に出来る回答の有効性をお前が理解できずに認めてないだけ
すでに言ったように、ウケがイマイチだったものを捨てるというのは事前に用意したフリップでも出来る。
また、ウケたものの同一系統だけを出し続ければ良い訳でもない。

＞時間が無制限にあるとする主張も具体性に欠くし仮定に過ぎない
まあ無制限ってのは確かに的確で放ったが、
数十秒単位で出すことに比べれば、遥かに時間的猶予があるのは確か。

＞参考に出来るリアルタイムな回答があるから出場芸人は圧倒的に有利
例えばウケがイマイチだったボケを排除して、それにより削れるロスはたかが知れてる。
2つや3つの選択肢の中の消去法ではなく、無数にある笑いのパターンから一つ消去されたところで、
そんなに有利だとは考えられない。
またすでに述べたように、同一系統のボケを連発すれば良い訳でもない。

ただ明確なのは、時間の重要性は明確であり、その時間の猶予において松本は明らかに有利である。
これはお前も認めたこの議論の結果だ。

874 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:56:03.67

>>873
＞まあ無制限ってのは確かに的確で放ったが、
すまん、
→的確ではなかったが、

875 ：名無しさん：2011/09/07(水) 03:56:39.71

>>872
それはアンチ松本の妄想、実際松本に噛み付く若手が皆無なのが現実だからな

876 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:00:59.97

年老いた藤岡弘がまだ仮面ライダーの中に入れば
かつての仮面ライダーと同じように動き回れると公言するものの
それを公言するファン事態それを信じておらず
かといって仮面ライダーが好きだからそれに対して何かいうやつを嫌い排除するために
やれば出来るけどやらないだけっていう、まったく納得できないようなことを言ってる

これどっちがおかしいんかな

877 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:03:08.69

>>876
面白いかどうかは人それぞれですからねぇｗ

878 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:03:28.46

お笑い偏差値ってなんなの？

879 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:05:15.79

アンチのキキタガーリー

880 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:06:21.15

>>877

これは、すごく声を大にして言いたいことで、30年くらいやってきたなかで、
ずっと訴え続けていることでもあるんですけど、僕はやっぱり、お笑いには「レベル」があると思うんですよ。
世間には、「お笑いにレベルなんかない」とか、「そんなんは人それぞれや」みたいな反論をいろいろ言ってくる人もいますけど、
でもね、そういうことを言ってるやつらは、必ずと言っていいほど、レベルの低いやつらなんですよ。
レベルの高い人間は、レベルがあるってことをちゃんとわかってるんです。

レベルの低いやつら乙

881 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:07:59.39

>>880
信者なのか、信者に振り回されているアンチなのか、後者なら最悪だなｗ

882 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:09:24.05

藤岡弘だって年老いて動けなくなるのに
信者にとって松本はあのころのままなんだよね

883 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:10:24.79

>>882
誰もそんな事言ってねーｗ

884 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:11:16.86

アンチって松本じゃなく、松本信者とやらに振り回されているんだな、気の毒な人ｗ

885 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:12:15.38

じゃあ若かったあのころより年老いて面白くなくなったと思ってるの？
信者が教祖様にそんなこと思ってたら罰当たるよ

886 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:12:39.25

>>873
奇しくもさっきからずっと同じような主張を繰り返してるだけに見えるけどｗ
それが考える時間の長さがもたらす圧倒的に有利な条件を生かした主張なのか？

同系統の連続じゃね？

とりあえず松本が回答に要した具体的な時間を示そうぜ

大喜利をやったことがなくても
議論の最中に他の参加者の指摘や質問によって
新たな発想や着眼点が出てくることは経験してるだろ？
その前提や題材を利用できるほうがより深く洗練された回答を作りやすいんだよ
そういう経験もないかな
もはや俺にメリットは無さそうだから
画一的な判断で議論の結果を書いておけばいいよ

887 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:13:02.55

元信者の盲目ぶりは泣ける

888 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:14:58.97

俺、最近わかった
アンチは松本よりお笑いレベルが高い
だからレベルの低い松本にイラつくってね
これは言葉遊びではなく真面目にそう思う

889 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:15:34.36

信者だと自認したことは一回も無いんだけどｗ
ホント見えない敵と戦ってる馬鹿な奴だなｗ

890 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:15:50.30

信者はどうしても言えないんだね
松本は昔より面白くなくなったという一言が
松本が老いるというのは自分もそれだけ老いたという実感を抱きたくないからなのかもね

891 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:17:42.30

>>888
アホですねぇ。

892 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:18:20.38

自分が思う現実を言う人はアンチってレッテルを貼られても
それに乗っかってあげてるのに
擁護する側は信者というレッテルに乗っかってあげるやさしさもないの？
こういうのは極端にどちらかについてやりあったほうが楽しいのに

893 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:19:28.68

>>890
昔はすごく面白かったってことか
なるほど

894 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:20:19.98

今も面白いけどねｗ

895 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:20:24.76

>>893
松本の過去の面白さを否定するつもりはまったくないよ
現在を肯定するつもりもないけどね

896 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:21:01.16

>>895
じゃあ、アンチスレに行けばいいんじゃないｗ

897 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:21:38.35

松本は成長してるのに元信者はまだ昔のイメージで松本を縛るのか

898 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:24:49.40

寝るか
暇つぶせて楽しかったわ
明日も練れなかったら来るわ

899 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:25:57.58

見えない信者に振り回されるアンチ、大変だなｗ

900 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:26:08.46

>>892
時間が無制限にあるなら遊べるけどな
制限があるんだよ時間には

901 ：名無しさん：2011/09/07(水) 04:46:17.75

信者の勝ち

902 ：名無しさん：2011/09/07(水) 06:01:33.60

いまだに松本信者なやつはニートだろうな
まともな思考力がないからろくな職に就けない

903 ：名無しさん：2011/09/07(水) 07:47:56.01

松本は素晴らしい思考力で大金持ち

904 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:00:33.21

http://www.youtube.com/watch?v=DhLkHWDLgWw

905 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:08:17.63

またアンチが質問に答えれず永遠と逃げ回ってただけけか

906 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:20:21.56

アンチになってしまった時点で松本の実力についていけなくなった自分を松本がつまらない理由で現実から逃げてるよね

907 ：名無しさん：2011/09/07(水) 08:42:39.98

>>904
当時のダウンタウンでこんなもんかｗｗｗ

はんにゃレベルやな

908 ：名無しさん：2011/09/07(水) 09:03:10.75

最近ガキで黒のピッチピチのノースリーブ着て胸筋＆上腕筋アピールしてるよなｗ
でもなんか体のバランスおかしいし、気持ち悪いな。

909 ：名無しさん：2011/09/07(水) 10:38:15.03

それ言うの何回目？

910 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:33:11.07

>>906松本は全盛期でも大して面白くなかった。
周りに今田や板尾がいたから面白かった。
そして最高の相棒の浜田がいたから。

911 ：名無しさん：2011/09/07(水) 12:58:06.37

信者の言うことも分からんでもないが、
理路整然と主張し、根拠となるものをきちんと示したり、
相手の主張に対し理論の飛躍を指摘する、
逆に自分の理論への問いに対してきちんと答えたりって能力は、
アンチの圧勝だな。
信者は漠然と主張だけぶち上げて具体的に突っ込まれると全然答えれてない。

912 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:06:25.23

30才前後で自分のお笑い感を語った本が、250万部も売れる芸人ているか？

当時それほど認められてたってことだよ。
ジワ売れでピーク時は本屋のレジの前にめちゃくちゃ並んでたの覚えてるわぁ

913 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:17:01.94

最近の松本は嫌いじゃない
つうか浜田が疲れた顔しててかわいそうになる
叩く気にもならんわ

914 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:17:41.87

>>912
売り上てることが認められていることとは必ずしも比例しない。
<例>
20代中盤で初めて書いた小説が、村上春樹に肉薄する程売れてる元役者っているか？

915 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:20:35.20

>>908
ちょっと筋肉ついただけで、全然カットがないから
丸みを帯びたまま少しだけサイズアップしてオバサンみたいな体型になっちゃうんだよな。
ウェイト初心者が通る恥ずかしい体型。

916 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:23:00.48

>>912
多くの人が松本のボケに「この人はどんな感性してんだろ？」って疑問を抱いてたんだろね。だからみんな読んでみたかったんだろね

まぁ、そのくらい当時の松本の笑いは斬新だったてこと。

917 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:27:28.76

>>916
＞多くの人が松本のボケに「この人はどんな感性してんだろ？」って疑問を抱いてたんだろね。
→根拠なし単なる個人的な推測。

＞だからみんな読んでみたかったんだろね
→根拠なしの個人的な推測に基づき推測した結果。当然根拠なし。

＞まぁ、そのくらい当時の松本の笑いは斬新だったてこと。
→根拠なし。個人的な感想。

918 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:31:03.57

>>914
わかりにくっｗｗその例え

919 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:32:52.27

>>918
馬鹿だからだよ。だから何も理解できてないのにわかったふりして松本さんで笑ってるんでしょ？

で、結局売り上てることが認められていることとは必ずしも比例しない。
って主張に対しては何も反論できないんだな？

920 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:35:02.74

>>917
キミは1994年て何歳くらいだった？

921 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:37:02.20

根拠？数字に出てるじゃないか

922 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:37:04.44

結局当時の人で今は斬新さもなくて衰えてるって言いたいんだろ

923 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:41:15.31

>>921
じゃあ視聴率取れてないダウンタウンはオワコンで、
興行収入で負けた松本の監督としての才能は品川以下ってことね？

数字ってのは売り上げの数字で、
松本のボケに「この人はどんな感性してんだろ？」って疑問を抱いていた人数でも、
松本の笑いが斬新だと思っていた人の数字ではない。
だから売り上げと松本のボケを斬新だと思っていた人数との相関の根拠を示せって言ってんの。

924 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:42:18.30

一時代は作ったけど時代は残酷なスピードで流れる

925 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:43:08.58

今衰えてるのは間違いない

単純に昔は他人のボケでは絶対笑わんぞ的な空気があったが今じゃAKBがしゃべっても爆笑してる。。

でも松っちゃんが一番俺の人生で笑いを提供してくれたのは間違いない。ありがとう松っちゃん。

926 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:47:18.84

>>923
お前いってることが逆説的になってんぞｗｗｗ
結局そんだけファンがいたってことになるじゃん

927 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:52:04.40

>>923
何と何が逆説的なんだ？
じゃあじゃあ視聴率取れてないダウンタウンはオワコンで、
興行収入で負けた松本の監督としての才能は品川以下ってことは認めるの？

928 ：名無しさん：2011/09/07(水) 13:55:07.17

>>923
映画は両方俺は見てないから才能がどうこう分からないが、
売上で考えるなら品川＞松本でいいんじゃないの？

必ずしも売上と比例するかは俺も違うと思うけど、
疑問も何も浮かばず斬新とも思わない人が松本の書籍を買ったというのか

＞当時それほど認められてたってことだよ

そら万人が受けてたわけじゃないだろうけど
そんな突っ込む発言でもないと思うけどなあ

929 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:05:07.12

別にもともと大した才能もないんだよ
結局吉本の売り込みに乗っかって時代を掴んだ
そこで勘違いしなきゃよかったけど実力以上にいろいろほざきすぎたから
みんなに飽きられるのも早かったってだけだろ
そんなもんなのにお笑いを変えただの革命児だの言ってる奴ってほんとに頭悪い奴らだなと思う

930 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:05:49.17

>>928
芸人が本書いたらしいけどどんな感じだろうって好奇心は分かるけど、
どんな感性してんだろうってみんなが皆思って買ってる訳ではないと思う。
別にその人の笑いが斬新だと思って本買うわけではないでしょ。

931 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:10:36.72

>>930
それは分かる
それで遺書が売れたとして、次の松本も160～200万部売れて
ガキの使いの番組の書籍以外全部30万部以上売れてるのは、
少なくとも好奇心からのレベルは超えてないか？

932 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:13:44.81

うろ覚えで悪いけど30万じゃなくて20万だったも
まあ十分だけども

933 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:18:08.86

>>931
そもそもお笑い芸人ごときにそこまで肩入れできる人間て感性が足りてないと思う

934 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:19:25.44

俺はすげぇ分かるわぁ>>912

ただ松本の「遺書」ってタイトルつけたセンスが一番凄い。
出版社は「松っちゃんのズバズバ言っちゃうぞ」とかそんな感じを候補に上げてたのを松本が一言で変えたらしいからね。

935 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:21:04.27

>>931
確かにリピートした人は認めたってことになるかもね。
ただ時期は完全に一致しないかもしれないが、浜田の歌が売れてたり
アイドルグッズ的側面もあったのでは？

936 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:23:11.12

>>933
確かに遺書読んで信者になった奴多そう。
心つかんだってことだから、それはそれで凄いことだが、
結局今になって書いてあることと現在やってることが違ってたりするし、
あれに感化された自分は何だったんだとか思わないのかな？

937 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:25:59.27

>>935
遺書のほうが半年くらい早かったかな
アイドル的、浜田の勢いも出してくるならさ、95年前後のダウンタウンは
認められてた、斬新だったと言ってるのとあんま変わらなくないか？

938 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:29:41.66

>>937
認められてたって何を認められてたかにもよるが、
勢いがあったのは確かだろうね。
でも斬新だったというのとは別だろう。

939 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:34:07.29

そもそも信者がダウンタウンの視聴率が落ち得るのは業界全体の視聴率が落ちてるからと主張するのと同様に、
いやそれ以上に書籍って昔と今じゃ業界としての売り上げがかなり下がってるから、
当時松本が本を売ったほど、今本売ってる芸人がいないから、松本程偉大な芸人はいない
って論法は間違ってる。

940 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:38:34.25

「斬新」については当時のお笑いをまったく知らないから分からないけど、
ダウンタウンは周りと比べて斬新、異質として売れ出したんじゃないの？
誰か教えて

>>939
業界全体の視聴率が落ちてる、それも一つの理由ってだけで
「ダウンタウンは悪くない視聴者が悪い」なんて主張してるのは一部だよ
まあその時代に「遺書」という書籍を出したのはある意味斬新とも言えるんじゃね
松本以上の芸人はそらいるだろうなあ

941 ：名無しさん：2011/09/07(水) 14:55:20.79

ちょっと待て！今書き込みしてる奴で1980年以前生まれの奴いる？

ドリフとかひょうきん族とかみなおか見てた世代は衝撃だったぞダウンタウン。
これは当時をリアルタイムで体験した人間しかわからんか

942 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:00:37.64

>>941
どこがどう衝撃的だったの？

943 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:06:51.81

それまではアクシデント的な要素が笑いの素だったのがダウンタウンの「カッパ」のコント見た時に違うツボの笑いがあるのを知った

わかりにくいかな？ごめん

944 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:08:56.90

アクシデント的な要素？って具体的にどんなものを指してるの？
「カッパ」における笑いのツボって具体的には？

興味深いんでもう少し詳しく説明してもらえるとありがたい。

945 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:09:51.53

ダウンタウン新派→35才以上

アンチダウンタウン→30才以下

だいたいコレ。

946 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:11:44.57

結局なにも知らないで叩いてる奴って結構いるよ

947 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:12:40.99

要するに旧世代の笑いってことじゃないの？
松本が昔年配芸人で笑う年配素人を馬鹿にしてたように、
今松本が年配芸人となり年配素人を笑わせてる。
ただ単にスライドしただけでしょ。

948 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:15:41.98

>>946
これを知っとけってやつ教えてよ。
松本がどう笑いを変えたのかとか具体的に。

949 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:16:56.19

なんか一人質問を繰り返すことで精神的に追い込もうとしてる卑怯な奴がいるなｗ
そういう奴はスルーが一番きくよｗ

950 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:19:16.90

精神的に追い込まれてるのかよ？ｗ
単にそっちの主張に対して具体的にどういうことか、何を根拠に言ってるのか聞いてるだけだろ。
これだけで精神的に追い込まれてるんだとしたら、
主張が根拠のない嘘だから暴かれることにプレッシャー感じてるってことになるんじゃね？

951 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:20:16.53

>>944
アクシデント的要素
ドッキリ系、単純に転けたり、あと既存のパロディ系かな

カッパのコント
当時逆ギレって言葉がなかった頃の逆ギレに似たコント(厳密にはヘタレコントかな？

952 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:23:23.90

なんか3日くらい前に現れたよそいつ
最近相手にしても無駄ということが皆わかってきて無視し始めてる
そいつはアンチでもなく信者でもなくただの荒し魔だよ

953 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:24:16.55

>>948
それまでのお笑い番組ってドリフか8時だよかひょうきん族か夕にゃん、みなおかくらいかな？
その辺を動画サイトで見てみたらいいよ

954 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:25:04.67

>>951
キレて問答するってのは遥か昔からコメディによくあるパターンでしょ。
一方的にキレられるんじゃなくて、相手もキレてやり取りが起きるから面白いんだし。

955 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:26:18.97

>>945
データとるとほぼそれだろうね

956 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:26:42.17

主観でしかないお笑いにそんな明確な根拠を提示しろと言われても難しいと思うぞ
昔のデータで「ダウンタウンは斬新でした」
みたいなアンケートでも出さなきゃ納得しないんじゃないか？

957 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:26:55.02

>>952
その3日前の奴とは別人だけど、
スレ見る限り相手しても無駄と言うか、
主張の根拠問われて答えられずに信者が逃げまくってるって構図じゃないか。

958 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:28:19.81

>>954
カッパのコント見た？
キレられてヘタレになるのがポイントだよ？
やり取りにならないんだよ？

959 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:28:31.50

>>952
具体的に～な奴だろ？
スルーするわ

960 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:29:50.14

>>956
面白い面白くないは主観だけど、
今までの笑いを変えたとか言うんだったら、過去の笑いと比較して
どこがどう違うのかを説明することは可能でしょ。

961 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:30:10.19

>>945
何で30以下はアンチになるんだ？その時代に何かあったの？
じゃなければ「興味がない」のほうが的確だと思うけど

962 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:31:01.15

>>958
その関係性も含めてやり取りだろ
どっちが優勢になるかとか力関係が逆転しちゃうとか

963 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:31:24.86

>一方的にキレられるんじゃなくて、相手もキレてやり取りが起きるから面白いんだし。

そりゃこの感覚の人はカッパコント見ても面白くないだろうね

964 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:33:37.93

>>961
要するに30以上は過去の松本が頭にあって脳内補正がかかってるけど、
昔を知らない若い世代は今現在ＴＶで見る松本だけを見て判断してるから、
面白くないと判断するってことでしょ。

965 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:34:12.92

>>962
で、カッパコント見たの？

966 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:34:55.82

カッパの肝は子供に見られてるだろ
正論の説教も、力に屈服する図式
分ったクチ聞くな

967 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:35:10.25

松本はお笑い界を悪い方にも変えてしまったのかもね

968 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:36:14.28

>>961
たしかに「30以下はアンチ」は間違いだね
興味ないだわ

969 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:37:59.48

興味ないのにこのスレ覗くとか頭おかしすぎる

970 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:38:37.40

>>966
そうソレ！

最初の電車の奴もポイントは浜田側の子供だわｗｗ

971 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:41:41.34

>>960
まぁまず古い昭和のベタなしゃべくり漫才をブッ壊した今までに全くない、誰もが考えなかった、あり得なかったコント漫才
スピーディーなつっぱりしゃべくり漫才師・紳助竜助をのにち引退に追いやる
コンマ2秒遅れたスローなテンポと無の表情で奇抜＆シュールなボケをかます松本
全てが斬新的・革新的だった
これによりダウンタウン病患者芸人の続出

972 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:42:01.52

カッパコントなんてむかしからあるコントのパターンだよ

例えば
彼女と一緒の時ヤクザに絡まれる
裏で話し付けようと意気込むが
裏に行ったら土下座する

このオーソドックスなパターンを元に装飾したもの。ようするにあるあるネタ。

973 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:42:54.48

>>770
実際に松本が回答に要した時間は何分？

974 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:42:56.68

>>949
精神的に追い込まれてるの君？ｗ

975 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:43:17.13

拾ってきた

ダウンタウン以前と以後、一番の違いは「速さ」
ちなみに、次の世代のナイナイはまだ速いテンポの漫才。
その次の海砂利水魚ぐらいからダウンタウンのようなゆっくりの漫才をするようになってきた。
今では漫才の半分以上があのテンポになっている。

しかし中身についてはほとんど変わっていない。
昔からお笑いを見ている人間にとって、
ダウンタウンが「漫才を変えた」という印象はさほどない。
世間に馴染むようにスピードを変えただけ。
それよりも、テレビにおける笑いの流れそのものを変えたことが革命的。

976 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:44:36.11

>>972
いや‥そうじゃなくて>>964だよ

977 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:45:23.33

>>960
次に弟子制度衰退の始まり
先輩芸人にも業界にも客にも誰からも媚びない一匹狼な生意気で上から目線の若手
「面白さ」のみでのし上がり
「実力」で黙らせ認められ受け入れられた
師匠を持たずＮＳＣ(ダウンタウン一期生)に通い劇場で経験を積み東京進出
という図式を定着させた

978 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:48:50.45

>>966
俺もこの人みたいに的確に表現したい

979 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:49:06.07

>>911
IPPONで松本が回答に要した時間は何分？

980 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:49:22.73

>>964
違う違う
今の若い人はテレビを見て「松本面白くない」という感情を抱いてるよりも
「何も感じていない」のほうが正しいと思うんだよね。
自分からダウンタウンが好きとは言わない、
人に聞かれて初めて「ダウンタウン？まあ面白いんじゃないの」みたいな感じ
これは20以下かな？

981 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:50:03.45

>>977ダウンタウン以前も「面白さ」「実力」による淘汰は当然あったわけで。
それってＮＳＣはダウンタウンが作ったわけでもないし、
吉本が作ったＮＳＣに育てられ、売り出された、
いわば今の吉本のビジネスモデルの先駆けってだけでしょ。
師匠ではなく、事務所に所属し売ってもらうって言う図式。

982 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:50:07.34

>>960
ダウンタウンはお笑いというジャンルの地位、価値を上げただけでなく
天才松本の発想力や企画力はバラエティーの幅やお笑いの可能性を大幅に広げた
「現在の常識が過去の非常識」
「天才は皆、変人だった」
現在の芸人の大多数はダウンタウンの道を通って歩いてると思う
あんたや俺が思ってる以上にダウンタウンが吉本、お笑い界に与えた影響力はとてつもなく大きくとんでもなくでかい

983 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:51:31.57

>>978
的確な表現に対する的確な分析>>972

984 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:52:34.63

>>982
＞バラエティーの幅やお笑いの可能性を大幅に広げた
＞現在の芸人の大多数はダウンタウンの道を通って歩いてると思う
＞あんたや俺が思ってる以上にダウンタウンが吉本、お笑い界に与えた影響力はとてつもなく大きくとんでもなくでかい
どこがどうってのが丸々欠落してるよ

985 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:53:15.26

ダウンタウンがいなかったら今頃お笑い芸人という枠が存在しなかった
そういうような娯楽があったな、程度にしか浸透されてない

この世界に皆が望んでた場所を作り上げた

986 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:55:29.55

久々に、何というかマシな流れになってきてるじゃん

987 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:57:51.95

わかりましたかみなさん
>>984は勝手に質問を押し付けて精神的に追い込もうとしてるがこっちの質問にはまっっったく答えずに逃げ回る卑怯で卑劣な存在

こんな奴の質問に答えようと思いますか？
思いません

完全スルーが一番です

988 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:59:27.43

ダウンタウンが出てくるまでは
「ドリフやひょうきん族のようなコント番組」
「漫才や落語を見せる番組」このどちらかが大半で、
「自由にその都度いろんな企画をやる番組」というのはほとんど無かった。

そこに、ダウンタウンのごっつええ感じとガキの使いが始まった。
これも当初は普通のコント番組と漫才番組だったが、
邪道と言われていた「何でも有り」の企画をやり出した。
「何かに挑戦してみよう」とか「対決してみよう」など、
今のお笑い番組では当たり前の企画だが、当時は斬新で画期的だった。
クイズ番組以外で「罰ゲーム」という概念を生み出したのもここから。

989 ：名無しさん：2011/09/07(水) 15:59:41.67

>>987
こっちの質問って何だよｗいつ質問した？
どこがどうって質問で精神的に追い込まれるのは、
明確な根拠がない証拠だろ。

990 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:00:27.25

人として、人間として、一人間としてなってませんね
ゆとり教育が生み出した憎悪の塊としか言いようがありません
無視が一番です

991 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:01:45.60

>>959

具体的にの奴は詳しい人に答えさせて

ダウタウンの本でも出そうとしてるのか？

992 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:02:46.65

>>989
ダウンタウンの本でも出そうとしてるの？

993 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:03:17.73

>>989
スルーするのはわかってるがこれだけは言わせてくれ

お前わがままかｗ

994 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:04:06.33

>>770
IPPONで松本が回答に要した時間は何分？

995 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:05:37.35

>>989
IPPONで松本が回答に要した時間は何分？
出場芸人に答えられてボツになった類似事前回答は何本？

996 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:05:49.70

>>993
いや、わがままも何も根拠も示さず主張が通るんだったら世の中何でもありだろ？
例えば松本は自分の衰えが露呈するのを避けるため、ＩＰＰＯＮで若手と対戦するのを避けている。
って俺が言ったら、何を根拠に？ってなるだろ？

997 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:07:02.24

アンチの負け

998 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:07:31.17

勝負は次スレへ持ち越し

999 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:08:26.24

>>996
ダウンタウンの本でも出そうとしてるの？

1000 ：名無しさん：2011/09/07(水) 16:08:52.83

世の中なんでもありになってしまうという人がいますが

ここは2ちゃんですよｗ

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