清水玲子スレッド43

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1 ：花と名無しさん：
清水玲子の作品についてﾏﾀｰﾘ語りましょう｡
現在メロディ(偶数月28日)発売にて「秘密」を連載中です｡

【前スレ】清水玲子スレッド42
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1335538969/

過去スレなどは>>2-5あたり｡
腐叩き自演荒らしがたまに現れて同じ主張を繰り返しますが、
乗っかったり従ったりせずスルーしましょう｡
NGワード推奨：腐、８０１板
2 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 21:55:28.29 ID:yhh+EgBL0
2ch DAT落ちｽﾚ ﾐﾗｰ変換機 ver.4　ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
※誰もが過去ﾛｸﾞを読める訳じゃない!と反論する方は特に使って下さい
3 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 21:56:25.32 ID:???0
◆清水玲子スレッドの過去スレ◆
１）http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html
２）http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html
３）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003847517/（dat落ち）
４）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015864905/（dat落ち）
５）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10201/1020160004.html
６）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10280/1028055923.html
７）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10406/1040695553.html
８）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053057432/（dat落ち）
９）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056862989/（dat落ち）
１０）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064124631/（dat落ち）
１１）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069745135/（dat落ち）
１２）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083055111/（dat落ち）
１３）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091777204/（dat落ち）
１４) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096987061/（dat落ち）
１５) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100740115/（dat落ち）
１６) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103899687/（dat落ち）
１７) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105600424/（dat落ち）
１８) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110459760/（dat落ち）
２０）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121537805/（dat落ち）
２１）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131361211/（dat落ち）
２２）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132633763/（dat落ち）
２３）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141665059/（dat落ち）
２４）http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154324429/（dat落ち）
２５）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169168662/（dat落ち）
4 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 21:57:42.54 ID:???0
◆清水玲子スレッドの過去スレその2◆
２６）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184808163/（dat落ち）
２７）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202483871/（dat落ち）
２８）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215275778/（dat落ち）
２９）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218296096/（dat落ち）
３０）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220285153/（dat落ち）
３１）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221477168/（dat落ち）
３２）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222540428/（dat落ち）
３３）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226070728/（dat落ち）
３４）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231212141/（dat落ち）
３５）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241514809/（dat落ち）
３６）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259333275/（dat落ち）
３７）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1277982168/（dat落ち）
３８）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298929947/ (dat落ち)
３９）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1307894612/ (dat落ち)
４０）http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1315886142/ (dat落ち)
４１）http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1329478953/
5 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 21:59:33.59 ID:???0
◆関連スレ◆

◇◇メロディ （MELODY）　♪　第23楽章◇◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1335833370/


◆他作品の過去スレ◆　　【注】書き込めません

■清水玲子　JACK＆ELENAシリーズ■
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
月の子
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html
6 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 22:12:16.76 ID:???0
いちおつ
7 ：花と名無しさん：2012/11/15(木) 23:22:19.18 ID:???O
>>1
乙
実地の経験がなかったので助かりました
8 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 07:45:25.72 ID:???0
>>1
乙です
9 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 14:49:02.31 ID:???0
>>1乙です

カラオケで鈴木を判別する薪さん面白すぎた
清水先生もシャーロック見てたのかな
10 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 17:38:21.84 ID:???0
>>1
スレ立て乙です

>>2のミラー変換器のページはもう無いので、テンプレから外したほうがいいと思います
11 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 20:03:58.60 ID:Elvb7pGg0
　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
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　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三
12 ：花と名無しさん：2012/11/16(金) 20:49:26.65 ID:???0
おい……選挙は行くから､ジャマだ
13 ：花と名無しさん：2012/11/17(土) 00:04:22.65 ID:???0
ま　き　さ　ん
14 ：花と名無しさん：2012/11/18(日) 18:53:16.53 ID:???0
新刊読んだけど青木の姉の死の受け止め方が加筆されててよかったな
雑誌掲載時はもうちょっと掘り下げろよと思ってたからさ
んで姉が選ばれたのはカニ事件を見たってハッタリかましたからなのか？
ならやっぱり青木の不用意な発言がかなり大きいと思うんだが

ところでカニ事件は極限状態で人肉を食べるその心理と経緯が核かと思ってけど
カニ自体は手段に使われただけなんだよね　読者の予想の上を狙った展開なんだろうけど
ひかりごけみたいな話（読んだことないけど）を期待してたのでちょっと残念

あと告発サイトにデータが流れるように細工したプロが誰なのか描かれてたっけ?
その人がデータを見る可能性はないんだろうけど他人の手に触らせるのはかなりヤバイ
作業じゃなかろうか　そのプロの身に危険が迫る可能性はほんとにないのか
15 ：花と名無しさん：2012/11/24(土) 02:20:10.61 ID:mRILUBDMO
人肉といや２２ＸＸ
16 ：花と名無しさん：2012/11/24(土) 23:33:02.12 ID:???P
22xx大好きでよく読み返す
パピヨン、天使たちの進化論、MAGICも
遠未来SFは1冊完結のほうが好きなんだよな
17 ：花と名無しさん：2012/11/25(日) 01:26:13.33 ID:???0
天使たちの進化論好きだ
あと月の子だなー
清水さんは切ない話を書くのがうますぎ
18 ：花と名無しさん：2012/11/25(日) 12:36:11.63 ID:???0
そして長編キャラでは、というか秘密が顕著だけど、その切なさがキャラを限りなくエロくする




ああああぁぁ、薪さんが好きすぎて辛い！！！！！！
19 ：花と名無しさん：2012/11/25(日) 15:30:49.02 ID:???0
黒田って、どんな人だっけ？
9巻まで人に貸しっぱなしだから忘れてしまった。
20 ：花と名無しさん：2012/11/25(日) 18:19:11.07 ID:???0
>>18
かぐやでは切なくてエロかったキャラは誰？
21 ：花と名無しさん：2012/11/25(日) 20:12:32.30 ID:???0
>>19
おそらく薪さんが雪子につけたＳＰだと思う
ホラ最後の晩餐で青木が姉ちゃん宅に行って死体を発見してる間バーに残った雪子が
柔道かなんかで投げて急所つかんでこんな凶暴な女とは聞いてないって涙目だった人
とはいえ作中でその人が黒田とは明言されてないと思うけど
なんかＯＺのヴィアンカの結婚相手みたいだな
22 ：花と名無しさん：2012/11/25(日) 20:26:36.47 ID:???0
どんな流れで雪子がその彼と結婚に至ったのか気になるw
12巻のおまけイラストいいよね。
薪さんの表情も良いし、みんな幸せそうだ。

スピンオフでそれぞれの地方で岡部や山本が活躍する話も読みたいな。
薪さんや青木にも電話や回想エピなんかで出てきてもらってw
第九に愛着が湧いてきたので見れなくなるのが寂しい。
23 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 00:25:41.89 ID:???P
岡部や山本もいいキャラだよねえ
地方で活躍する話見たいよね。
薪さんには海外から電話やメールで協力してもらうとかして。
ただ、絵面的には少女漫画じゃなくなるけど
24 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 09:17:23.80 ID:???O
岡部はいいよ、岡部は。
アレが本当の女房役。
薪さん、ケツの青いガキなんぞやめれ、青い鳥は目の前に居るぞ、と、何度思ったことか
25 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 09:19:56.26 ID:???0
>>20
家具屋は好きじゃないから月の子だとティルトとセツかな
だが薪さんが切ない状況にある時のエロさはもう次元が違うとは思う
26 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 19:22:27.50 ID:???O
>>24
仲間ﾊｹｰﾝ
薪岡部の関係の方が萌える
27 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 20:19:33.10 ID:???0
青木もあと１０年もすれば頼りがいのある男になるって
28 ：花と名無しさん：2012/11/26(月) 22:17:25.71 ID:62o7etlf0
【衆院選】ニコニコ動画、民主党に抗議「根拠の無い誹謗中傷」



http://info.nicovideo.jp/20121126/
29 ：花と名無しさん：2012/11/27(火) 20:27:50.86 ID:???0
>>24>>26
確かに岡薪いいけど、岡部が巻きさんを好きなのは痛い程判るけど
常識が服着てるような岡部がノーマルを捨てられるかが心配でならない

まぁどっかの王子みたいに非常事態のくくりで超落ち込んで泣いて縋ったら
ひとたまりもないだろうけどw
薪さんが非常時でもなくて普通の平和時に夫婦としてラブラブしてるところがイメージ湧きにくいw
岡部いいんだけどなぁ
30 ：花と名無しさん：2012/11/28(水) 19:19:04.50 ID:???0
岡部は普通に女にモテるでしょｗ
むさくるしい妖怪男が趣味の人って意外といるし。それにあの人柄だしね。
岡部には、時折薪さんにクラクラしながらもノーマルを貫いていただきたい。
31 ：花と名無しさん：2012/12/01(土) 02:42:04.87 ID:???0
>岡部には、時折薪さんにクラクラしながらもノーマルを貫いていただきたい。

そ れ だ ！
そうあって欲しいんだ、外側にいて欲しいというか
いかんいかんあの人は俺の上司、と煩悶する姿こそがイイのだよ！
32 ：花と名無しさん：2012/12/01(土) 03:25:43.37 ID:???0
きもいーｗ
過度なホモネタは別板でやってください
33 ：花と名無しさん：2012/12/01(土) 19:31:32.03 ID:???0
清水玲子は昔からホモばかり
秘密だってホモENDですが
34 ：花と名無しさん：2012/12/01(土) 19:49:39.92 ID:???0
>>31岡部は安定した右腕というか女房役の座があるからね
それで満足している風はあるな
それのない若い青木の方がギラついているのかも
35 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 02:20:33.40 ID:???0
今月のスピンオフ見たら若いころの薪があまりにも異常人格のクズ野郎すぎてどん引きしたんだけど、
ああいうのでも萌えられる？
うわあ・・・って感想しかない。
36 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 07:29:17.93 ID:???0
ああいうのが年齢とともに丸くなっていく過程で、独特の人間的な味が出ると思っている。
まあスピンオフ時点での薪さんにはあんまり萌えないのには同意ｗ
37 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 08:26:10.80 ID:???0
鈴木さんは人格者、頭の回転も速い
38 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 12:26:03.23 ID:???P
スピンオフの薪さん、コミュ障なんてもんじゃないよな
雨に降られながら車の外に居たシーンも恐すぎたｗ
今の薪さんとのギャップを楽しむ感じで読んでる
39 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 14:26:26.51 ID:???O
>>35
そのギャップで余計今の薪さんに萌える意味で十分萌え要素なんだけどｗ
その意味で昔の無垢すぎる赤ちゃん薪さんにもギャップ萌えできるｗ
あの頭は良くても人間力赤ちゃんの状態から今の薪さんになるまでには色んな苦労や鈴木による感化があったんだろうなとか
40 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 17:04:41.13 ID:???0
ロボットみたいな薪さんが鈴木に感化され、段々と人間味を取り戻していく
過程を楽しみに待ちたい
待望の薪鈴探偵の誕生か
41 ：花と名無しさん：2012/12/02(日) 21:00:50.28 ID:???0
どこまで書くつもりなのかな
第九の誕生当たりまで？
42 ：花と名無しさん：2012/12/03(月) 11:56:19.73 ID:???0
あんまりダラダラされると作者特有の変な萌えが盛り込まれそうで怖い
サクッと終わらせてくれ…と願ってるのは私だけじゃないよね
43 ：花と名無しさん：2012/12/03(月) 16:20:07.95 ID:???O
それはないなぁ
薪さんに関しては自分の萌えと作者の萌えが完全にシンクロしてるから何の心配も無いわ
44 ：花と名無しさん：2012/12/03(月) 17:48:12.23 ID:???0
最初は事件中心の「秘密」で新連載するっていってたのを、薪さん人気だけで始まったような
スピンオフ連載だからねー
自分もちょっと心配ではあるｗ
薪さんのキャラはもうそれでいいから、鈴木との変な絡みは抑え目にして
事件の本筋をガツガツ攻めていってほしいというのが個人的希望。
45 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 12:47:30.13 ID:???0
無理じゃないかなー
スピンオフってキャラ掘り下げの感が深い
46 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 13:17:54.28 ID:???0
薪さん人気もなにも作者本人が一番の薪さんファンでしょ
萌えて萌えて萌え尽くしのエピ始まるよ～
47 ：花と名無しさん：2012/12/04(火) 21:35:25.12 ID:???O
薪さんに萌えまくりの自分としては全然かまわないんだがｗ
48 ：花と名無しさん：2012/12/06(木) 23:16:49.13 ID:???0
いや、清水さんの場合萌えた結果変な方向へ暴走するからさ
作者のおなぬー漫画になって読者置き去りとかあるじゃん
49 ：花と名無しさん：2012/12/08(土) 14:00:17.00 ID:???0
薪さん好きだけど確かにほどほどがベストかもね
50 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 09:41:34.15 ID:9sK2oC6L0
東大に入る前に京大卒っていう設定にちょっとガッカリした。
同級生から敬して遠ざけられる孤高の男子高校生・薪剛を妄想してたので。
学校ジャージの薪さんが見たかったよ…
51 ：花と名無しさん：2012/12/09(日) 12:30:15.82 ID:???O
碇ゲンドウの後輩か
52 ：花と名無しさん：2012/12/10(月) 18:45:05.02 ID:???0
【速報】 韓国産キムチ700トン（1840万人分）からノロウイルスを検出！【韓国】



詳細　朝鮮日報　2012/12/6
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/12/06/2012120600765.html
53 ：花と名無しさん：2012/12/18(火) 23:58:08.03 ID:???O
クリスマス済んだらまた薪さんに会える
54 ：花と名無しさん：2012/12/19(水) 15:27:54.07 ID:???0
あっ今月発売だっけ？隔月は忘れやすい…
55 ：花と名無しさん：2012/12/22(土) 22:23:32.67 ID:???0
容姿と能力が超人レベルなのに人間の心の機微が未発達というのは
やはりエレナの系譜だなと思う＞昔の薪さん
そこでジャックみたいに叱ってくれる相手が鈴木
しかしこんなKYに「頭はいいのに想像力が無い」とか言われた雪子はちょっと可哀想
自己紹介乙じゃないか
56 ：花と名無しさん：2012/12/23(日) 18:01:45.66 ID:???P
>>55
本当だよね…
いくら似てるとこのある二人とはいえ、雪子には普通の友人付き合いもあるし
あんなあらゆる意味で超越した変人から言われたくはないだろうなと思ってしまう
薪さんが人に対して辛辣になる時って自分のことは基本棚上げだから
57 ：花と名無しさん：2012/12/23(日) 22:45:57.22 ID:???O
12巻のカラー絵の顔に手をあててる青木の絵、変だなぁ
雑誌か何かを見てかいたっぽいんだけど（手とかそんな感じ）絵では唐突だし変だよね。違和感酷い
58 ：花と名無しさん：2012/12/24(月) 23:18:54.45 ID:???O
何かを見て描いたとかそういう話白ける
59 ：花と名無しさん：2012/12/25(火) 00:04:12.06 ID:???O
薪さんがKYコミュ障だったのはスピンオフの時代だけ
秘密本編の時代には岡部が心配する程人間的な機微に敏感
感じやすすぎるからヒステリーにも不安定にもなる
多分周りに同年代がいなかったので社会性が身につくのが遅れただけだろう
その後の急速な成長を見ると元々人の気持ちを想像する力にはたけてたんだと思う
後青木って薪さんを叱る人か？ｗ
むしろ薪さんに叱られてばかりなんだが
青木の言動を受けて自発的に自分を叱るというか考え方を訂正することはあるが
60 ：花と名無しさん：2012/12/25(火) 07:55:38.69 ID:???O
ちゃんと読んでなかった
コミュ障時代の薪さんで叱るのは鈴木か
すまんです
61 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 16:31:29.87 ID:???O
今月号読んだ
色々凄すぎて明日まで語れないのが辛すぎるｗｗｗ
62 ：花と名無しさん：2012/12/27(木) 18:12:43.65 ID:???0
凄いのか。。
あ、明日は午前中に本屋へ行くわっ！
63 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 12:46:26.05 ID:???0
↑予定どおり本屋行ってきた。
色々凄すぎて…ｗｗｗｗ

「撮るな」ﾜﾛﾀ
64 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 16:23:02.43 ID:???0
てかなんで家政婦の名前が「ミタ」さんなのｗ
65 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 16:36:49.23 ID:???O
衝撃の展開！
しかし薪鈴木コンビ、なんか楽しいぞｗ

未来でも柱に傷つけて身長はかるのね
66 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 18:02:03.58 ID:???0
「剛君は大きいです」ワロタ
薪さん変わってないなー
67 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 19:25:58.67 ID:???0
薪さんのコスプレ癖はこの時代からか…

国会議事堂前での行動が厨二すぎﾌｲﾀ
外務大臣に余計なこと言ってふっとばされたのも、この時代からの芸風だったんだな。
68 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 19:43:46.00 ID:???O
ミタさんや撮るなｗも突っ込みドコロだけど

真面目な話すると薪さん誰の子だ
薪俊が澤村さんのふりをしてるのか澤村さんが元美形だったのか
どっちにしても薪家のお父さんの子ではないのか

観光客の前のパフォーマンスはまだ若い薪さんのやんちゃぶり(いや根元は変わってないけどｗ)もだけど
あまりにも自然に女性の手や肩をとってたのにちょっと驚いた＆萌えたｗ
実地の経験がないのになんで女性の扱い？があんなにスムースなんだｗ
69 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 20:38:25.83 ID:???0
薪 俊←54代目(薪さんと生活してた父)
澤村 敏←55代目(薪さんそっくり)

礼拝堂に潜り込んだ(火傷顔の)澤村さんが名前のプレート入れ替えたのかな？
澤村が薪(父)になり変わって生活してたとか…
どう贔屓目に見ても火傷した時の顔が薪さん生き写しの父の顔に見えない…
70 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:00:19.64 ID:???0
薪さんにソックリな人は同じく小柄だったようだし
火傷顔の人は大柄だから、別人だろうな
薪さんは、そっくりな顔の人のクローンで
火傷の人はクローンの成長を見届けたいがために
自分の顔を焼いて、写真なども焼いて別人になりすました
ってのが自分の脳に浮かんだ予想
71 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:02:42.76 ID:???0
クローン！有りかも！ってか､正解な気がして来た
72 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:27:54.45 ID:???0
薪俊が死んだふりをして澤村さんになりきって生活していたのか
でもいくら子供でも薪さんが気づかないのは変だよね
薪母が浮気をしたとは思えないから
美形澤村さんに子供のいない薪家の為に子種だけもらったのかね
73 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:28:10.70 ID:???O
薪 俊
澤村 敏

俊敏…？

どちらかが養子に出された兄弟とか…
74 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 21:46:15.89 ID:???0
川谷と先生は薪さんの実父のことを知っていたよね
澤村 敏は早死にし、残された息子は薪家に養子になった
75 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 22:17:19.95 ID:???0
第九編はリアリティたっぷりだったのに
モンサンミッシェル風の礼拝堂とか中世風のローブ（とかつらｗ）とか
夜中に動き出しそうな鎧とか、妙にファンタジー風味だな
76 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 22:20:58.70 ID:???O
澤村敏は薪さんママの兄とか
薪俊の親友で同じ大学に入ってきた妹を引き合わせて２人は結婚
たまたま伯父さんに激似になった薪さん
プレゼントをくれた指輪の人物は澤村敏、つまり本当に「おじさん」
77 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 22:27:32.33 ID:???O
クローンネタなら、いっそ
火災でちび薪さんの肉体の損傷が激しく、
一番DNAが近い親戚の澤村敏からもらった細胞をもとにクローンボディを制作、８歳まで成長促進
そこに無事だった脳を移植した、とかｗ
薪さんの若さは、クローンボディの成長促進エラーのせいで
細胞を貰った時の澤村敏さんの外見まで育ったところから先に進まなくなってるとか
78 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 22:42:34.80 ID:???0
>>76澤村敏が伯父さんとしても８歳になっていた薪さんが
自分に激似の人を憶えていないはずはないよね

薪さんは澤村家で育ったのに、事故前後の記憶が曖昧で
悪者に薪家の人間と思い込まされていたとかさ
でもそんなことをするメリットはないよね
79 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 22:51:06.79 ID:???0
失礼すぎてゴメンだけど、放火犯って実は澤村さんじゃないのか
いくら薪さんを守るためとはいえ、とっさの判断で自分の顔まで犠牲にできるかな
（鈴木考察によると顔のやけどは故意っぽいので）
人相不明になるのも薪さんと二人で暮らすのもなんか計画的っぽく感じる
80 ：花と名無しさん：2012/12/28(金) 23:07:13.61 ID:???0
抱き締めてたし執着してるしね
81 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 01:22:13.38 ID:???O
自分も子供の薪さんにプレゼントくれた指輪の人は澤村さんだと思う
82 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 06:32:59.78 ID:???P
薪さんと同じ名前の長男がいる自分としては薪ママが澤村と出来ていたとは思いたくないな
83 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 08:08:42.49 ID:???0
長男とか関係ないっしょ

薪母が澤村さんの子を産んでたという想像はちょっとエグいけど
お話としては破たんなくまとまるような。
年々澤村さんに似てくる薪さんに恐れをなした薪父が、澤村さんを焼き殺して
自分が澤村さんになりすましたとかかな？

薪父、雰囲気がちょっと鈴木に似てるｗｗ
84 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 08:22:39.15 ID:???O
薪さんは自分の中で超｢薪｣さんなんで薪家の血筋が入ってないとちょっとショックだなｗ
俊さんが婿養子でおかんが薪さんならまあいいいんだが(っていいのか

澤村剛って誰だよ！ｗ(語呂的な意味で)
なんていうか強そうって言うより緑の苔とかカビとかに覆われた大正生まれのおじいさんのかほりがするｗ
85 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 08:47:09.58 ID:???0
薪はもちろん｢プレミアム｣の会員で
一期早く会員となった私など軽く追い抜いて
異例の速さで｢マスター｣に昇格した

と言っているので､あの歴代マスターのプレートが正しいなら
56代目が火傷の人って事にならないか？
86 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 09:15:39.42 ID:???O
>>83
あー思った
薪さんファザコンか？
87 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 09:38:52.30 ID:???O
貝沼にも父と同じくらいの年頃って事で情が動いてしまったしちょっとファザコンだよね
薪さんにとって父のイメージは澤村さんかな
澤村さん＝薪俊さんなら普通に子供の頃からの父だし澤村さん＝澤村さんなら実の？遺伝上の？父親だし
どっちにしても父親か
88 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 10:47:40.17 ID:???O
火傷澤村さんが薪さんそっくり澤村敏さんなら体格が違ーう！てのもあるけど
あの写真が何歳の時かで、その後まだ背が伸びた可能性もあるよね
鈴木は大学一年時、18歳でスカウトされてるし
男性ならまだ身長が伸びる人もいるし
ひょろい少年体型ががっしりして来たりもする

そしてなによりあの視点は８歳児のもの
89 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 11:20:07.45 ID:???0
しかし薪さん本人はアラフォーになっても163cm
90 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 11:49:07.91 ID:???0
P154の３コマ目、鈴木さんは薪父と澤村さんのマスター記念（？）写真を思い浮かべてるけど
つまり鈴木はあの時点で澤村さんと薪さんが瓜二つ＝何らかの血縁関係にあるって分かってるんだよね？
分かってて薪さんをプレミアムに潜入させたのか（薪さんなら必ずあの写真に気づくだろうし）

というか、薪さんは澤村さんがマスターだったことを知らなかったんじゃないだろうか
だから最後の場面で衝撃を受けてたのは、澤村さんが自分そっくりだったことだけが理由じゃなく
澤村さんがマスターだった＝「あの」時指輪をしていた可能性があったことも理由だったんじゃないかと
91 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 13:10:41.95 ID:???0
>>90
澤村さん自身もプレミアム会員でマスターに昇格してたことは、
澤村さんが薪さんに直接話してるよ（P126から）

マスター集合写真では、どれが薪父でどれが澤村さんか
名前が書いてあるわけじゃなかったようだから、鈴木は澤村さんの写真を見て
「薪とうり二つな人がいるから、これが薪父かなー」くらいに思ってたかも。
92 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 15:49:48.01 ID:???P
澤村と自分が親子かもしれないコトよりも両親を殺したかもしれないコトのほうが薪さんには重要だろうな
93 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 15:51:21.17 ID:???0
お偉いさん二人は薪少年の父親がうりふたつの美形さんと当たり前に知っていた
薪母が薪俊と子連れ再婚かな
94 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 16:33:26.01 ID:???0
澤村さんは薪父でも澤村敏でもないような気がする
鈴木が変に思うくらい執着しているしね
澤村さん病弱に見えても動き回っているね
平気なのか
95 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 16:49:51.76 ID:???0
病弱のふりかも…
96 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 17:06:27.43 ID:???0
>>89大きい人って２０歳過ぎても伸びる人多いよね
元々小さい人は早めに止まるのにね、自分も含めて理不尽だ
97 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 17:07:09.34 ID:???0
>>91
あの場面で鈴木さんが思い浮かべてる写真は、ラストにもでてくる薪父と澤村さんの
マスター紹介用ツーショット写真（？）だから顔と名前も一致してるんじゃないかな

お偉いさんが薪さんのこと「薪俊の長男」って言ってるところが気になる
他にも兄弟がいる（いた）のか？
98 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 19:47:00.62 ID:???0
清水さんて、フランケンシュタインやノートルダムドパリみたいな
大柄で醜い外見の人が、容姿がいい人に執着したり崇めたり仕えたりする描写が好きだよね
99 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 21:23:29.64 ID:???O
シラノ・ド・ベルジュラックや美女と野獣もその系譜かな
作る側にとってキャラをたてやすいのか、漫画であれば描き分けが楽だからかｗ
同じメロディでも大奥には江島と月光院、青沼と源内とか凸凹コンビがいるなぁ

おそらく見る側からも、古今東西なんでだか人に好まれる設定なんだろうね
100 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 23:13:12.53 ID:???O
>>94>>95
体悪いのはともかく記憶が無いのはふりかと思ってた

火傷した人ってあんな風に一生後遺症に苦しんだりするものなの？偉い人おしえて
>>99
源内と青沼は体格差があるだけでどちらかが絶世の美形でもないしそもそもお互い執着もないような？
101 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 23:15:47.69 ID:???0
今より未来の話なのに、皮膚の移植や人工の皮膚に
変えられないとか色々変だよね
102 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 23:17:59.07 ID:???0
本格的に未来にすると描くのが大変だから、人の脳みそを見れる以外は現代と同じだもんねｗ
iPS細胞が実用化されて皮膚移植なんか楽ちんになってるはずだが
103 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 23:31:06.63 ID:???0
>>95どうやって会場に行ったのか、タクシー？定時間にたんの吸引や包帯の
取り換えが必要でも動けるのかね
でも薪さんを軽々と、姫抱っこしていたからどうなのか
104 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 23:42:59.53 ID:???0
作者が姫だっこを描きたかっただけ
それで色々矛盾が
105 ：花と名無しさん：2012/12/29(土) 23:49:54.18 ID:???0
最新号読んだがシリアスな内容に見合わずギャグテイストだったな
あと1回で終わってしまうのか
106 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 00:09:27.64 ID:???0
>>105大学生編が終わるだけじゃないかな
次は表紙の入庁編から第九創設までを描くのか
その時までに両親の事件が解決するのかもしれない
107 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 00:10:01.78 ID:???O
痰の吸引してもらったり、振りにしては身体はってるなｗ
具合の悪いときといいときの差があるのかな、とも思うけど

あと1回かー
鈴木と薪さんの会話が楽しいからこの２人のコンビがまだ見たいけど
ダラダラ続編商売されるよりはもの足らないくらいがちょうどいいのかな…
雪子が現れて関係が煮詰まっていく過程も見たいけどなー
108 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 00:39:50.68 ID:???0
大きな剣を簡単に振り上げ一撃で鈴木を倒しているから
やっぱり振りなのかなｗホントに身体張っているｗ
109 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 00:42:46.77 ID:???0
鈴木のキャラは思ってたよりずっと良かった
未来じゃ亡くなってるのが残念だ
110 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 01:25:38.29 ID:???O
滝沢が言うのも最もだよな
爽やかなイケメンに見えて腹黒いって
つうか最初からすでに爽やかなイケメンじゃなかったｗ
何故か薪さんの前では爽やかな仮面を外して対応してしまうっていう設定なんだろうかｗ
111 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 01:35:31.59 ID:???0
腹黒いというより見た目ほど爽やかじゃない程度と思う
小柄な薪さんからかったり澤村さんにいやみいったり適度に意地悪な部分もある
112 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 02:53:08.58 ID:???0
ただの真面目で性格できてて、みたいな奴じゃなくて
そこが良い
113 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 02:55:41.71 ID:???0
2001の回想の中で理想に燃えて夢を語ってた鈴木とちょっと印象が違う
学生時代の方が醒めてたのか想い出の中で爽やかに美化されてしまったのか
114 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 13:28:11.59 ID:???0
適度に意地悪な好青年でも、理想に燃えたり夢を語ったりすることはあると思うぞｗ
115 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 14:06:52.19 ID:???O
コミュ障だけど真っすぐな薪さんと、皮肉屋だけど社会性のある鈴木が、
出会って仲良くなってお互いに感化されあって変化した結果
回想の、前向きに熱く理想を語る若き警官や、厳しく部下を指導しながらも慕われる上司に成長した、というのなら、
それはそれで萌える
116 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 14:29:24.24 ID:???0
>>113
鈴木のキャラ設定が変わったんだろうね
2001なんてもう10年以上前じゃん
鈴木は前はもっと面白味がない優等生的な印象だった
117 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 14:38:44.66 ID:???0
先月号では薪少年を世間知らずのコミュ障でウザく思っていたのに
今月号では泣かれたり微笑まれたり、すっかり堕ちてしまった鈴木さん
岡部と同じ道を辿っていたのね
118 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 15:36:15.83 ID:???O
前回のカラオケにいた女子グループがなにげにいい役割を果たしてたと思うｗ

「泣いてたよねあのコ」
「一応謝ってたよね…」とか
鈴木の罪悪感をチクチクとｗ

つか確認したら発言者はみなトーン頭のボブ女子だった！ＧＪ！
119 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 18:33:30.29 ID:???O
>>117
ただの世間知らずのコミュ障でなくて育ての親を介護してたのが理由とか泣かせるしね
ま、薪さんの独特な性格はそのせいばっかりじゃないけどｗコミュ障に限ってはそのせいだね
120 ：花と名無しさん：2012/12/30(日) 21:29:46.02 ID:???0
>>116
自分もキャラ設定変更説を支持する
2001の数少ない回想シーンでは（当時の）鈴木の典型的な性格を端的に描写していたはずだし
121 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 00:56:19.12 ID:???O
秘密本編の時点では鈴木は｢薪さんが心を許せた唯一薪さんにとって特別な人間｣という記号だったんだね
いざキャラにするのに肉付けするとただのいい人にはならなかったというかそれではドラマになりにくかったという感じかな
122 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 02:30:12.61 ID:???0
そんな当たり前の事ばかり書き込まれても…
123 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 03:06:41.53 ID:???P
えっ何が当たり前？
全ての真実は作者の頭の中なのに
124 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 08:21:15.14 ID:???P
>>98-99
亀だが義経と弁慶のコンビを思い浮かべた
125 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 11:30:54.43 ID:???O
私は、「清水さんは回想シーンのイメージのままで鈴木のキャラを動かせなかったので鈴木のキャラを変えることでごまかした」説には同意できないなー
薪さんも鈴木も出会ったことで変わった、の考えに期待したい

だってその方が萌えるからｗ
126 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 11:35:49.92 ID:???0
>>125
萌え 連発気持ち悪いです
127 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 12:03:23.00 ID:???O
ごめんね
想像で清水さんが能力なくてキャラ改変したと勝手に貶めるような発言も気分悪くてさー
128 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 17:15:17.27 ID:???0
能力がないからキャラ改変って、頭おかしいんじゃないの
129 ：花と名無しさん：2012/12/31(月) 19:09:01.64 ID:???O
鈴木は設定を変えたんじゃなくて元は殆どなかったんじゃないの？
作者脳内では色んなパターンが渦巻いてたかもだけどはっきり決まった設定はなかった
今までの公式の露出も少ないししかも殆ど客観描写で内面描写や近しい人から見た多側面はなかったから
スピンオフの設定と別に矛盾は生じないと思うが
130 ： 【大吉】 【1847円】 ：2013/01/01(火) 00:43:12.00 ID:???O
MRIの開発に細やかな寄付
131 ： 【末吉】 ! dama：2013/01/01(火) 01:12:47.57 ID:???0
舞ちゃんへお年玉

鈴木の内面描写といえば雪子に指輪を渡そうとして思い留まったやつかな（うろ覚え）
132 ： 【大吉】 【1730円】 ：2013/01/01(火) 11:18:27.28 ID:???0
薪さんの髪型と鈴木の髪型って実は同じ？
133 ：花と名無しさん：2013/01/01(火) 20:40:17.21 ID:???O
澤村さんは有害植物を沢山育ててるし、わざと自分の病もコントロールしてたのでは？
あと、薪さんが55代目マスターと酷似なのは、薪父が不幸な体質OR事故で
子供をもうけることができず、友人から精子提供を受けたとか。
55代目マスターと薪さん養父が同一人物かはやや疑問。
養父の澤村さんは薪さんがプレミアムに入ることを本当に望んでいた？
なら、55代目マスターの写真は、秘密を孕む伏線ではないはずだが。
薪さんはなぜプレミアムに入れなかったかが、わからない
134 ：花と名無しさん：2013/01/03(木) 18:58:24.67 ID:???0
>>98>>99
月の子のリタとギルとか。

最も、リタは顔立ち自体は美人と言えなくもないが。
135 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 00:22:27.58 ID:???0
急に違う話になってすみません、
清水さん自身って大体いつごろ結婚なさったかわかる方（推理でもよいので）いらっしゃいませんか？
ちょっと研究で使うため、必要なのですがわからずに困っています・・・
136 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 19:59:53.29 ID:???O
何の研究ですか？
判らないと答えようがない
137 ：花と名無しさん：2013/01/04(金) 21:58:47.50 ID:???0
出産された時期ならともかく、いつ結婚したかまではわからないんじゃない
138 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 00:24:04.22 ID:???0
無料動画 GyaO!
秘密　～The Revelation～　話数限定
すでに懐かしいアニメだわ、動く薪さんがいるｗ
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00320/v12070/
139 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 01:14:29.60 ID:???0
>>135
ちゃんとした研究なら、内容を示して、
出版社に問い合わせた方が正確なんじゃない？
文系の研究って、ネットで拾った情報を元にしてやるものなの？
140 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 01:29:21.51 ID:???O
>>138
好意はありがたいけどあのアニメは無料でもお金もらってももう見たくない…ｗ
141 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 14:16:14.82 ID:???0
「研究」つったって、学術的なものかファン活動的なものかわからんしなー
ライフイベントと作家活動の内容との関連性とか、そのへんに興味があるんだろうけど
プライバシーにかかわることは、ご本人が公表していない限りこういうログの残るところで
誰かが勝手にバラしていいわけがない。

いや、私は知りませんけどねｗｗ
142 ：花と名無しさん：2013/01/05(土) 21:14:22.28 ID:???P
>>140
同じくｗ
143 ：花と名無しさん：2013/01/06(日) 14:01:24.73 ID:???O
薪さんがヒスがほとんどなくなってかっこつけた普通の人に変わってて
アニメ制作スタッフ＝男が考える有能な美形上司ってこんなカンジなんだー
というのは窺えてちょっと興味深かった
144 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 00:26:36.21 ID:???O
それ以前に原作絵そのままのようなアニメ化が殆どの昨今あのキャラデザはないだろ
ハチクロみたいな再現しにくそうな絵でも再現率高かったし普通の漫画なら殆ど原作と殆どイメージ変わらないレベル(昔と比べて)のアニメ化が普通になってるのに
キャラデザもキャスティングも昭和のアニメ化レベルだ…
キャストはせめて青木と薪さん逆だろう
145 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 03:37:24.56 ID:???0
あれ程全てが失敗だったアニメも珍しいわな
146 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 18:13:51.64 ID:???0
最終回もドリフだったし正に昭和臭
でも嫌いじゃないんだぜw
147 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 18:29:35.36 ID:???0
GAYOの採点は少ないけどかなりいいね
一般の人から見たら面白いのだろうか？
最終回までやってくれたら、サナトリウム風カーデ薪さんと
青木のにこやかカップルをもう一度見たいなｗ
148 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 20:26:12.66 ID:???0
このスレ的にはあまり評判良くないんだろうけど、アニメから原作にはまった身としては
どちらも好きだな。
原作のヒステリー薪さんもアニメのマイルド薪さんもどっちもいい。
149 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 22:09:29.64 ID:???0
アニメから原作の流れではまった方いらっしゃるのね
自分はアニメ化嫌だったし見てもいないけど、それならアニメやった価値あったかもね
150 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 22:25:39.42 ID:???0
誰かズンドコパーラーのAA貼って
151 ：花と名無しさん：2013/01/07(月) 23:13:54.73 ID:???O
あんなAA作られる程度にはネタアニメとしてちゃねらーに愛されていたのかもしれない…
152 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 20:41:43.86 ID:???0
　　　　ﾊﾟｰﾗ　ﾊﾟｰﾗﾗｰﾗﾗｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
　　　　　　 　　　ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ　　　 　　　　　　　　　　　　　　.:　　
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　ｏﾉ　 ｏﾉ　　　　　从人 ヽｏﾉ|　　 ≡)　　 ｀ ヽｏﾉ 　　　从人　　
　ﾉ　　ﾉ　　　　　｀ヽ=ノ´　(へ　　　ｌｌ||　　　　　　) 　　 ｀ヽ=ノ´　　ｏ_　　ｏ_
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153 ：花と名無しさん：2013/01/08(火) 22:00:23.65 ID:???0
>>152
サントラの中でも異彩を放ってる曲だよ…
作曲の人は何を考えて『Himitsu』なんて名付けたんだろうか


ところで澤村さんて死ぬのかな
これだけ薪さんに近い人なら、本編終盤の展開では巻き込まれてもおかしくないと思うんだけど。
154 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 00:02:59.21 ID:???0
皆があまりに酷い酷いと言うから、怖いもの観たさに
アニメ見たくなってきた

澤村さんはきっと本編スタート時には故人だと思う
155 ：花と名無しさん：2013/01/09(水) 22:18:14.03 ID:???0
一緒に暮らしている澤村さんが誰か分からないがいい人であってほしい
もし悪人だったら第九の優しさを持っている薪さんに成長することはなかったはず
156 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 21:43:34.62 ID:???0
年末年始に一巻から読み返したのに『一期一会』のラストの解釈が分からないorz
結局あれ、2人の関係はどうなった所で終わったの？
家族、になれたの？
なりましょうって呼び掛けを青木が何枚も書き直して、
その手紙が届きました！薪さんこれから読んで了承するよ！ってエンド？
なんで泣いてるんだか、それも分からない。
秘密は日々増える、大事なものも増えるよってのは分かるんだけど…
自分が馬鹿過ぎて辛い。
どなたか解説してくださいませんか。
157 ：花と名無しさん：2013/01/16(水) 23:12:52.76 ID:???0
>>156
青木から手紙が届いた所までは確かだけど、薪さんが了承するかは読者の想像に任せる、って感じじゃないかな？
個人的には了承して、幸せに過ごして欲しいと思ってるけどね。
了承するかはともかく、薪さんが心の奥ではずっと欲しいと思っていたかもしれない
「家族」になろうと、他の誰でもない青木から言われたんだから
それだけで薪さんは幸せかもしれないけど。

薪さんが最後泣いてるのは、自分にも大切な物、秘密がまた出来た（できてしまった）事に対する心の揺れみたいなものじゃないかな。
幸せでも切なくもある、複雑な感情からだと思う。
158 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 00:21:10.23 ID:???0
156です、丁寧な解説をありがとう。
最終巻の初めのカラーページで2人がお揃い？のマグカップを使っていて
その描写を以って『家族』になったのを暗示しているのかな…と考えてた。
薪さんにとっての癒しが青木との精神的な繋がりを確信することで、
青木にとっては薪さんに近付きたい、同じ方向を向いていたい、という
思い？願い？望み？が叶えられることが
今後のすべてのアクションのモチベーションになるのだな、多分。
…その執着はある種、綺麗な貝沼のようだと思ってしまった。
岡部が「妄信してる」と言ったくらい、薪さんへの執着を隠さないから
周囲もなし崩しに青木を応援するかのような空気になっているし。
でもまぁ根本的なところで違ってるから私の邪な感想でしかないけど。

今の連載中の話は完全にスピンオフ企画だから
薪さんの命の心配をしなくていいだけでも有難い。
あのひとの心の中の、人に対する深い深い優しさの核になる部分が
ゆっくり描かれていってると思うと、単行本化が待ち遠しい。
159 ：花と名無しさん：2013/01/17(木) 08:51:10.55 ID:???O
>>158
＞綺麗な貝沼
的確過ぎてワロタｗｗｗ

＞あのひとの心の中の、人に対する深い深い優しさの核になる部分が
ゆっくり描かれていってると思うと、単行本化が待ち遠しい。

ものすごく同意です
薪さんの心の奥底の深すぎる優しさは表面上からは一見見えにくいだけに余計心にしみる

>>157
自分が説明したらもっと長くなりそうなのを要所を押さえた過不足なしな説明感服しました
160 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 18:48:20.01 ID:???0
今回のスピンオフは正にその「家族」が核になってる

青木の「家族になりましょう」が薪さんにとって
どれだけ大きく、重大でいかに渇望していたものかって
ことが分かるストーリーなのかもよ？

最後は手紙を読んだ薪さん描いて欲しいよねぇ……
161 ：花と名無しさん：2013/01/18(金) 23:20:06.95 ID:???0
スピンオフが単行本化された時、12巻末の一枚絵のように
薪さん＋青木＋舞ちゃんが共に暮らすの日常生活の一コマがあれば…と…
162 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 00:35:11.20 ID:???0
このスピンオフの終着点はどこなんだろ
作者が事件を書きたいって言ってたからには
第九創設の過程だけじゃなくて、第九ができてからも描くんだよね
ってことは貝沼が出てくるとこまでやっちゃうのかな
163 ：花と名無しさん：2013/01/26(土) 01:34:32.67 ID:???O
既に今まさに薪さんが巻き込まれて巻き起こしてるのが事件では…
そういう意味では薪さんが子供の頃から事件は起こってる訳で今もまだ解決されずに続いている
164 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 19:51:50.39 ID:???0
スピンオフは当分つづきそうだな
165 ：花と名無しさん：2013/02/15(金) 23:55:48.44 ID:???O
再来週には薪さんに会える
166 ：花と名無しさん：2013/02/16(土) 00:20:08.55 ID:???0
今少女漫画板が大変なことになってるから、発売まで話題がなくても
なるべく書き込みしたほうがいいね
167 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 03:32:29.44 ID:???O
そうなんだ＜大変
それで佐伯スレも消えたのか
168 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 03:49:04.37 ID:???0
荒らしがバンバンスレ立てしまくってるから、毎日のように圧縮がある
スレ数が750を超えると圧縮があるらしく、1週間書き込みが無いだけで落ちたスレもあるんだそうだ

メロディ発売前で話題がないかもしれないが、なるべく毎日書き込みしたほうがいいかなと思って
169 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 05:38:29.32 ID:???O
そういえば今気付いたけど
薪さんは今まで結構長い漫画歴の中で一二を争う萌えキャラだけど
薪さんと付き合いたいとか薪さんを彼氏にしたいとか全く思ってなかった
自分が薪さんになりたい訳でもない
いったい自分にとって薪さんて何なんだｗ

とかスレ維持の為に呟いてみた
170 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 16:46:28.68 ID:???P
私も薪さん萌えあるけど
漫画のキャラと自分がどうこうというのは最初から考えないから
付き合いたいともああなりたいとも思ったことないな
芸能人と近い感覚というか
「見てて萌えるけどこんな人身近にいたら嫌だ」みたいなのはあるけど
171 ：花と名無しさん：2013/02/17(日) 22:53:23.57 ID:???0
削除人さんが荒らしが立てたスレをほとんど削除してくれたので、しばらくは安心
172 ：花と名無しさん：2013/02/19(火) 15:32:52.62 ID:???0
確かに身近にいたら扱いが大変だ
173 ：花と名無しさん：2013/02/20(水) 19:39:30.46 ID:???O
近くにいてもいいけどなあ
結局は善良な一般市民とか部下でも守ってくれるじゃん
薪さんの色んな意味での普通じゃなさを表すために難しい気性を周りや作中でもネタみたいに強調してるだけで
人の命を自分より何倍も大切に思ってる人だから周りをストレス死させるとかは絶対ない気がする
174 ：花と名無しさん：2013/02/22(金) 13:33:09.74 ID:???0
薪さんてそれこそ漫画のキャラならではって感じで
非常事態にはすごく心強い存在だけど、日常生活にはあまり役立たなそうだし
近くにいたら完全観賞用だわ…
175 ：花と名無しさん：2013/02/27(水) 22:52:03.48 ID:???0
読んだ
感想書くのは明日まで我慢する
176 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 00:56:00.56 ID:???O
ああ今日買っとけばよかった…
今からでも読みたいくらいだけど今の時間空いてる本屋は事情があって行けない
車が健在なら光の速度で買いに行くのにorz
薪さーん 薪さーん…
177 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 18:17:23.12 ID:???0
澤村さんのクズっぷりﾊﾟﾈｪww
次回でなんか救いはないのかw
178 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 18:19:54.43 ID:???0
今月号まだ読めてないんだけど、まだ続くの？
今回で終わりなのかと思ってた
179 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 18:25:27.50 ID:???O
あと一回続くって
柱で謝ってた

澤村さんクズすぎてびっくりwww
謎解きはシンプルだった

澤村さん世代の過去話だと、今の年号が出てきてドキッとする
180 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 18:28:05.14 ID:???0
「ごめんなさい　嘘つきました（中略）延びました」とな
181 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:42:22.05 ID:???0
川原さんが落としちゃった分も清水さんが埋めちゃって良いのよ？
182 ：花と名無しさん：2013/02/28(木) 21:43:47.23 ID:???0
清水さんなら毎回100ページぐらいいけそうだよね
183 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 09:17:58.75 ID:???O
川原さんねぇ …………
私は川原さんの作品好きだけど、最近のはムリムリ感あったしね
描けないってのは、作家にとって自己否定みたいなもんで、つらいだろうとは思うが。

ところで、戻ると、
結局本当に本当に、薪さんは天涯孤独設定なんだね。
唯一の血族は死んだ薪パパ＆ママ。
誰が見ても一目で解る、呪われた血。
薪家の人間にとって薪さんは親族の一員じゃないわけだし。
薪さんにとって幼い頃に愛された記憶だけが、家族か。
184 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 10:25:32.32 ID:???0
薪ママも、あの様子だと薪家の顔色をうかがった実家から勘当同然になってそうだねえ。
8巻特別編で薪さんがパーカーとピーコートで会いに行ったのは
プレミアムの眼鏡のおじさんかママ実家の誰かなのかとか、妄想が広がるなw

親子三代、きれいな顔で人生踏み外してるのねと思うと気の毒な気もする。
185 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 12:18:57.19 ID:???O
人生踏み外した中に、薪さん入るのか？
そりゃあんまりな～
186 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 13:15:29.15 ID:???0
いや～、薪さんに責はないけど貝沼に粘着されたりして踏んだり蹴ったりでしょ。
彼の場合は幸い立ち直れたけどさ。
187 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 13:59:54.25 ID:???0
あ　い　し　て　る　ぜ
ま　き　さ　ん
188 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 15:33:09.79 ID:???0
澤村さんスゲー…
あの人とマジで血繋がってるのか…信じられん

綺麗な貝沼と大差ない
189 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 15:59:30.06 ID:???0
貝沼だって最初は善悪の分別はちゃんとついてた
冴えなくて金のない普通のおっさんだった
薪さんに激しい恋をしたせいで
余計な才能が開花しまくったんだよw
罪作りなのは薪さんだ
けど薪さんが悪い訳じゃないあたり悲恋だ…
190 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 20:22:12.67 ID:???0
薪さん、大人になったら澤村さんみたいに
ゴ　ツ　ク　なっちゃうの？
191 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 20:25:04.32 ID:???0
なるよ
40過ぎたらゴリラだよ
192 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 21:15:16.25 ID:???O
40すぎたらって、あと4年くらいで？
澤村さんはきっと薬の副作用だよ
ムーンフェイスが体全体に起きたみたいな
193 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 21:34:22.46 ID:???0
澤村フェイスに薪パパの心を受け継いでいるから大丈夫。
美しいまま…

しかし…大学生の時に自分はレイプで出来た子と知ったから
女と出来ない精神構造になったんだろうか？

青木…責任重大だぞ…薪さん幸せにしてくれ
194 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 22:07:08.45 ID:???0
薪さんの美しい顔も焼け爛れたら澤村さんみたいになるのか…とか思いながら読んだ

澤村さんはもともと特別小柄ではなかったよね
薪さんの体格はお母さん似なんだろうか
195 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 22:10:39.28 ID:???0
青木は二つ折り携帯使ってなかったっけか
大学生の薪さんがスマホなのが微妙
196 ：花と名無しさん：2013/03/01(金) 22:29:44.18 ID:???0
2巻じゃストレート型携帯使ってましたよ
197 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 01:41:33.12 ID:???0
薪パパが大きな心で家族を包んだのと千堂大臣が対に思えてしまった
7巻最後の謎の怒りはその所為じゃあないよね…
198 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 02:23:46.01 ID:???O
その読みは、深いね！
199 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 14:11:31.61 ID:???P
>>193
えっ　途中の巻に、ホテトル嬢風の女性を呼んで
してるっぽい描写あったよね？
目隠しプレイで
200 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 14:48:02.01 ID:???0
>>199
目隠しプレイの相手はセリフと片手(服無し)だけの描写で
男性か女性かすら画面には出てなかったような
201 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 15:15:19.56 ID:???P
>>200
えっそうだっけ
あのシーン以来ずっと薪さんは女性もいける（ただし割り切った関係のみ）
人だと思ってた…
今手元にないから確認できなくて申し訳ない
202 ：花と名無しさん：2013/03/02(土) 15:17:31.98 ID:???0
アニメだと男なんだよねｗ
203 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 04:02:01.45 ID:???O
>>190
本編の時点で既に大人も大人それも中ね(ryじゃんｗ
薪さんは小学生デカなのかｗ
204 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 10:37:08.29 ID:???O
>>201
性別は明示されてない。私は女だと思うけど。
205 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 10:54:55.20 ID:???0
あの場面だけだと女性っぽい雰囲気だけど
薪さんは両刀であってほしいような
206 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:26:15.32 ID:???0
自分も原作の方は女性だと思うけど両刀のイメージだ
割り切った関係なら性別は特に気にしないって感じ
207 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:38:37.88 ID:???O
>>206
自分もそう思う
っていうか
>>205のような願望がある
208 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 12:46:43.09 ID:???0
メロ明日購入予定だけど書き込み少ないね
今月号はつまらないのかな
209 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 13:13:41.34 ID:???0
ありなっち爆弾投下で、皆羅列どころじゃない感じｗ
210 ：花と名無しさん：2013/03/03(日) 16:14:49.43 ID:???0
鈴木に寄せていた思いは結局、薪パパに似ていたとこからきた
「思慕」の感情だったのかな？
にも関わらず、薪パパについで鈴木も「自分のせい」で死なせてしまった。

薪さん自分がレイプで出来た子と知ってショックだったろうし
それでも十分な愛情を注いでくれた薪パパと本当の家族になりたかったと思う

薪パパ＝鈴木＝青木→「家族になりましょう」(姉の子ども付き)は
それぞれの立ち位置を微妙に変えての、かつての「薪家創設」に近いのでは？
211 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 11:12:59.63 ID:???O
まいがつよしくんのおかあらんになってあげるから
もうないちゃらめらよ

青木とケンカして怒って半泣きになってるところを不覚にも舞たんに見られてなぐさめられる薪さんを受信した
212 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 16:05:45.22 ID:???0
プレミアムは澤村さんが放火犯と知っていて報復しないのか
213 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 18:21:49.66 ID:???0
澤村さんは、薪剛くんに顔だけは似ているが
卑劣極まりない男だな…！
どんな非業の死を遂げてくれるのかある意味楽しみだ。
214 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 18:48:57.67 ID:???0
あの人の良さそうなグランドマスターがこの後つよし君の後見人になってくれるのかな
215 ：花と名無しさん：2013/03/04(月) 20:57:01.71 ID:???0
大臣のとき血のつながりだけが全てじゃありません奥様が裏切ったとは限りません
今まで育ててきたんでしょとか言ってたのはこの過去に起因するのかな　
いや全ては後付け設定なのは分かってるけど
澤村さんは実は薪母を愛していたと言うのかも　しかし薪母も殺してるしやっぱり終わってるな
216 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:11:37.05 ID:???O
急に思いついたが薪さんとラインハルト陛下って似てる部分あるな
女性や色事に興味がもてないところや大事な人(同性)を若くして自分のせいで亡くしてトラウマになってるところとか
本当の親はろくでなしとか
他人から見たらため息ものの自分の容姿を突き放して見てる所とか
薪さんが容姿について何か語るところってないけど自分にクリソツのダメ親が不幸の元凶だったら
鏡見るたびに連想して自分の顔が嫌いってのもありえそう
見た目など自分で勝ち取ったものでないから意味が無いっていう陛下には頭脳もほぼ遺伝だからって言いたいけど
217 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 00:28:40.29 ID:???0
頭脳：遺伝だけど自分で努力して磨いてもいる
美貌：全然磨いてない（のに、あのレベル）

磨いてないもので評価されると辛くないか？
218 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 09:09:12.94 ID:???O
澤村さんって社会の表街道からは完全に外れてる感じだけど、
働けもしないのに、親も裕福そうじゃないのに、なんで金持ちになったの？
株とかバリバリってより、雰囲気的に、その筋の人っぽく見えて困る
219 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 09:27:52.23 ID:???0
経済状況は確かに謎だわ…
薪両親が結構持ってたとか？
実家と絶縁されてても、薪パパなら一代で財を築けそうだ
220 ：花と名無しさん：2013/03/05(火) 17:54:11.41 ID:???0
薪親の財産も子も奪うため放火とか言ってなかったっけ
チビ薪さんの後見人になったことで薪さんが継いだ遺産を使ってるのかと思った
外道澤村には次号で天罰が下るとよろし
221 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 14:31:51.55 ID:???O
まあ後付けもかなりありそうだとは思いつつ…

プレミアムが警察組織にも勢力を広げているなら
薪さんは出生の秘密ゆえに自分の血をのこすつもりがなくて独身主義だったりして
上層部はそれを知ってて第九室長に据えたという設定にもできるのかな？
222 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 15:17:19.24 ID:???O
出生の秘密知る前から血を残すつもりはなさそうな事言ってたのはなんでだろう

なんにせよ薪さんの人生普通の人が経験しないような頭がヘンになるような事件がﾎﾞｺﾎﾞｺ起こってるね
澤村さん事件、貝沼事件、友人銃殺と少なくとも3つ
貝沼脳見ても１人狂わなかった精神力は伊達じゃないよなと思う
普通の人ならとっくに壊れてるところが壊れもできなくて持ちこたえてしまうのがまた悲劇っちゃ悲劇だったんだろうが
あの程度のヒステリーや失神卒倒で済んでるとか
まあヒステリーとか卒倒は薪さんの脳内でまた別ジャンルなんだろうけど
平和な人生歩んでたとしてもヒスや卒倒や部下ネチネチいじめはやってたと思うし
いやそうであって欲しいというかｗ
それが無いと薪さんじゃないというか
223 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 15:22:03.31 ID:???P
>>222
分かるｗ
ヒステリーとネチネチ攻撃、あれは薪さんの素の性格だと思う
224 ：花と名無しさん：2013/03/07(木) 17:10:28.53 ID:???0
澤村さんの残念なDNAが、部下いじめ程度に昇華されて済んだなら何よりｗ
部下にはお気の毒だが。
225 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 00:30:55.00 ID:???0
澤村さんが薪父に抱いてる感情は単に劣等感と憎しみなのかね
強烈な羨望とかもありそうなんだけど
てか澤村さんは単に血のつながりだけで父として薪さんを愛してるのか？

薪ママをずっとひそかに想っていた
薪パパは可愛さあまって憎さ百倍あいつは俺の欲しいものをみんな持っている
あいつになり代わりたかったんだ彼女と俺の息子可愛いつよしぃぃぃ俺から離れていくな

とかドロドロしてそうだけどそんなの描いてたら次号で完結しないから単に悪人でいいわ
226 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 07:54:50.80 ID:???0
澤村さんは案外シンプルな人なんじゃないかな？
だたひたすら理不尽な状況(外国人差別？)に怒ってる
それさえ無ければ自分ほど優秀な人間はいないんだ！
自分はもっと評価されるべき人間！

それだけ。愛は無い、あるのは自己愛のみ。
227 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 08:14:21.84 ID:???0
つよしくんへの執着も、自己愛の延長だろうね。
薪さんの情の深さはママ譲りとパパの影響だろうかね。
228 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 12:00:13.73 ID:???O
そっか
澤村さんの自己中自己愛遺伝子からなんであんな情の深い子がと思ってたけど薪さんは澤村さんだけで出来てた訳じゃないよな
ママンの遺伝子もあったんだ

澤村さんの薪さんへの執着は完全に自己愛だろうね

自分と同じ顔に向って、つよしーおまほんとーに親に良く似てきたなぁとか言ってるのキモい
本当に自分好きなんだな顔もｗ
ていうか上で言われてるように澤村さんをそこまで複雑人間にしたら尺がないってのもあるよなｗ
229 ：花と名無しさん：2013/03/08(金) 23:57:52.34 ID:???O
澤村さんが
本当に外国の血を引いてて外国人差別に怒ってる人なのか
日本人なのに外人扱いされて父親殺されたりしてるのに見て見ぬふりや知ろうともしない社会の現状に怒ってた人だったのか
によって澤村像が変わってくる
どっちなんだろう
230 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 00:31:34.08 ID:???0
まあなんにしろ澤村さんの鬼畜っぷりは薪さんの実父であることを差し引いても
敬称を付けるに値する人間とは思えん
というわけでこれからは呼び捨てでもいいかしら
231 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 13:07:32.94 ID:???0
>>230
個人的にはそれでおｋ
232 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 13:33:53.88 ID:???O
タッキーの言ってたお前は世の中の醜い事人よりずっと知ってる筈なのに甘ったるい事言うよな
の世の中の醜い事の中に出生の秘密も入ってるのかな

正直薪さんにあの澤村さんの血が入ってると知っただけでちょって微妙な気持ちというか違った目で見えてしまう自分は
世の中の醜い現実そのものだなとちょい凹むわ
自分のカバカバ！
233 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 15:08:37.00 ID:???0
そういや滝沢も悪党キャラだけど、愛をこめて呼び捨てされてるなｗ
薪さんに対するあんなセクハラやこんなセクハラで大人気だったからかもしらんが
234 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 17:28:23.21 ID:???0
薪さん髭毎朝剃ってるのかな
一応男でしょ
235 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 19:17:44.33 ID:???0
薪さんが滝沢を呼び捨てにしてたんじゃなかったっけ？(単行本未確認)
澤村さんも薪さんが「澤村さん」と呼ぶから「さん」付けなのかと…

>>234
剃るんだろうね…女性用の産毛剃りで事たりるんじゃないか？
236 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 19:33:58.61 ID:???0
昔好きだったバンドの男性ボーカルの人は週に1回だと言っていた
ひげの薄い人はそれで事足りるらしい
岡部は朝ひげそりしても夕方には濃くなっていそうだ
237 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 20:43:16.13 ID:???0
>>236
25過ぎてても週１回？
若いうちは薄い人もいるようだが
238 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 20:43:39.66 ID:???0
滝沢は愛を込めて呼び捨てでいいけど澤村は現時点でさん付けに値する人間ではないぜ
しかし育ての親の仇が実の親って薪さんたらロザリーみたいヒロイン要素だな
239 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 22:37:40.32 ID:???0
まつ毛ばさばさな人は全身毛深いよ
240 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 22:42:40.13 ID:???0
背中まで毛が生えてる薪さん…
241 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 22:53:15.28 ID:???0
うちの弟(27)はすね毛は濃いのに髭は産毛程度しか生えないそうだ
人によるんじゃないのかね？
薪さんのモデルの方は髭濃いようだけど
242 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 22:54:59.25 ID:???0
うちの弟(27)はすね毛は濃いのに髭は産毛程度しか生えないそうだ
人によるんじゃないのかね？
薪さんのモデルの方は髭濃いようだけど
243 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 22:55:36.61 ID:???0
特に大事な事でもないのに連投ごめん
244 ：花と名無しさん：2013/03/09(土) 23:47:21.46 ID:???O
ﾜﾛﾀｗ
気にすんなｗ
245 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 13:52:10.67 ID:???0
156の人は髭濃いらしいね
岡田将生、林遣都は髭も脛毛も結構濃いっぽいし
三浦春馬は睫毛バサバサで脛毛も濃いけど髭はそうでもない
山田孝之は睫毛も脛毛も胸毛も髭もスゴかったような
小栗は睫毛も髭も脛毛も薄いようだが顔も薄いもんね
246 ：花と名無しさん：2013/03/10(日) 14:42:35.83 ID:???0
一般に、まつ毛は女性ホルモン、ヒゲやすね毛は男性ホルモンの多さに左右されるらしいけど
あんまり関係なく特定部位が濃かったり薄かったりする人もいるのね
247 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 01:21:32.67 ID:DBD6qX4O0
最近読み始めた初心者です
薪さんが年の割りに異常に若いのは
何か理由付けがされているのでしょうか？
知能といいもはやミュータント、新人類の覚醒前の姿？
あと車やパソコン類、ケータイ等数十年進歩してる気配ないのに違和感・・・
248 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 08:16:06.53 ID:???0
理由づけ→特にない
車等の進歩→「秘密」の世界は年号だけ未来で舞台は現代ですというような趣旨のコメントが
作者からあったらしい。
249 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 08:51:02.32 ID:???O
薪さんの驚異的な若さと美しさの理由？特に考えた事がなかったｗ
敢えて理由付けるならザ・少女漫画だからと言うしかｗ
携帯などの進化については>>248にあるとおりで捕捉するとMRI以外の技術が現在という設定らしい
250 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 08:57:48.93 ID:???0
でも、最終章で青木が昼休みの男子トイレ会議を終えて雪子宅を経由して仙台に14時半到着って
早いなと思った。
さすが2062年、リニア開通済？とか適当に流したけどねｗ
251 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 09:13:04.78 ID:???O
話戻して悪いけど。
薪さんは、鏡を見るたびに大好きだった両親を殺した犯人の顔を
鏡のなかに見るんだよね。
これって、すごい絶望だよね

後付けだけど、写真取られるの嫌いとかと、結果的にうまくつながる
252 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 11:31:51.55 ID:???O
後付けかなぁ
薪さんの生い立ち設定の殆どは作者の脳内にあってその上で本編描いてたんじゃないかな
それで薪さん像があんなにブレなくしっかりしてたのかと
253 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 12:21:03.03 ID:???0
2巻くらいまでは、既婚者という裏？設定だったらしいよ。
結局東大卒で落ち着いたけど、おフランス帰りな案も当初あったらしいし。

本編は、3巻が転換期になってて4、5巻から薪さん本格稼働って感じがする。
青木は完全に主役の座を奪われたｗ
3巻あたりの時期は確か先生のライフイベントが絡んでいるので、
必然的にそうならざるを得ない面もあるだろうけど、人物像に厚みが出て
シリーズそのものが大化けしたと思うよ。
254 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 16:17:12.93 ID:???0
>>247
薪さんの若さと美貌は、外見のモデルがあの人だから。
年取ってもあまり容色の衰えない人って、稀にリアルでも存在するからね。
255 ：花と名無しさん：2013/03/11(月) 16:53:10.73 ID:???0
引きのばしてグダグダになった家具屋が終わって、本格的に秘密に取りかかれたのかな
３巻あたりで薪さんの人物像が豊かになってきた

初めのころは薪さんも年齢不詳な感じだったが今は２０代半ばに見える
リアルでも１０歳くらい若く見える人はそれなりにいるから、そんなに不自然感はないな
256 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 02:14:05.82 ID:???O
薪さんは、10才若く見えるタイプで、
岡部っちは、10才老けて見えるタイプですね
納得
257 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 02:43:24.24 ID:???0
>>255
仕事振りの印象が加わればね。
純粋な見た目に限ってはマイナス10歳どころじゃないと思う。
高校生と間違えられてたくらいだしｗ
258 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 13:14:13.98 ID:???O
仕事ぶりは、年相応だよ>薪さん
259 ：花と名無しさん：2013/03/12(火) 14:54:48.92 ID:???0
仕事ぶりに関しては、年相応どころの話じゃないわ

>>255が書いてるのは
（外見（下手すると10代）+仕事ぶり（壮年の切れ者上司、感情的だが酷く有能））÷2＝
20台半ばでやや不安定だけど滅茶苦茶仕事の出来る人

っていう、トータルでの印象の話かと思った
260 ：花と名無しさん：2013/03/13(水) 01:21:35.78 ID:???O
なる
曽我と同レベルのあたまなもんで、わからなかったわ
261 ：花と名無しさん：2013/03/15(金) 01:05:32.63 ID:???O
薪さんに
262 ：花と名無しさん：2013/03/17(日) 11:23:06.73 ID:???O
誰か>>261の安否確認を！
263 ：花と名無しさん：2013/03/17(日) 23:30:19.60 ID:???0
しぃっ 静かに…声を立てると気付かれるよ
264 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 00:46:42.41 ID:fLLPPZwB0
まきさんのモデルって誰なんだろう・・といろいろ妄想中。
265 ：チラシ：2013/03/23(土) 06:24:29.95 ID:???0
156cmじゃなかったっけ？＞モデル
作者がそう名言したってどこかで読んだような
266 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 07:18:24.53 ID:???0
そうそう156
自分も何処で見たかは忘れたけどモデルなのは結構有名だよね
267 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 15:48:20.35 ID:???O
名前で呼んでやれｗｗ
268 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 20:44:19.25 ID:???0
156で分かるから、名前は出してやるなwという思いやりプライスレス
269 ：花と名無しさん：2013/03/23(土) 21:56:00.66 ID:???0
薪さんも30過ぎたあたりから「ちっさいおっさん」て影で呼ばれてるんだろうか
270 ：花と名無しさん：2013/03/24(日) 00:47:43.97 ID:XBEugKMb0
身長はわからないけど　年齢重ねても若いまま男前というと　
ハ○○くらいしか思いつかなくて・・
他に誰かいるかなぁ　と。
271 ：花と名無しさん：2013/03/24(日) 00:54:57.09 ID:???0
>>270
それで合ってる
272 ：花と名無しさん：2013/03/26(火) 00:32:31.33 ID:hSnK7mfZ0
>>271
あ、そうなの　よかった。ありがとうございます。
ちょっとスッキリしました。(*^_^*)
273 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 19:19:27.70 ID:???O
自分ああいう感じのグループサウンズに興味無い方だったけど(別に戦前戦後生まれじゃないけどグループ内の人がビジュアル系という呼ばれ方を嫌ってるようなので)
秘密読んでるうちに薪さん経由で逆輸入で割と好きになっちゃったよ
薪さんがまだ愛想のよい人ぶってた頃に親睦カラオケとかでその頃既に伝説と化してる156の歌とかせがまれて歌ってたりして
274 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:21:12.63 ID:???0
私も、薪さんに似ている画像を探している内に
気付けばアルバム何枚もDLしていたわw
人から「前から好きだった？」って訊かれて返事に困ったわ
275 ：花と名無しさん：2013/03/28(木) 22:31:55.92 ID:???0
顔は綺麗だけど、声もいまいちだし歌がすごい上手いってわけでもないから興味なし
そもそも薪さん自体好きでもなかったｗ
276 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 01:50:18.65 ID:???0
自分の音楽の趣味と方向性が違いすぎるせいか、モデルの人に特に興味ないな
薪さんは好きだけど
277 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 15:40:25.95 ID:???0
薪さんのモデルがあの人だと言われれば
ああなるほどと思うものの、
かといって156と薪さんの顔って別に似てるわけでもない
278 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 17:21:16.47 ID:???O
マンガの中ではあんまり似てないのも多いけどカラーはかなり似てるのも多い
279 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:16:09.25 ID:???0
もし薪さんが実写化されるとしてその方にやってもらいたいですか？
自分は似てなくてもそれらしく上手に演じてくれる人にやってもらいたい派です
まぁ実写化は反対ですけど
280 ：花と名無しさん：2013/03/29(金) 22:32:18.50 ID:???0
>>279
96年頃の156にやらせて声は声優に当てて貰えば良いんじゃね
281 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 01:21:09.99 ID:???0
そんなことされるくらいなら
スーパーどるふぃー剛くんモデルを使って人形劇する方がマシだよw
282 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 09:57:08.27 ID:???0
96年頃のって…過去には戻れね～よ。それでいて声は声優ってｗ
現実的なんだか非現実的なんだか
283 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 10:18:21.93 ID:???P
実写は勘弁して欲しい
284 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 10:41:46.36 ID:???0
>>282
冗談で言っただけだｗ
なんかごめん
285 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 13:51:23.58 ID:WL3GLdulO
>>276>>279
自分
286 ：花と名無しさん：2013/03/30(土) 23:18:38.94 ID:???0
この作品の実写版とか自分は絶対見られない
薪さんの配役云々以前にグロ映像シーンの数々が・・・
287 ：花と名無しさん：2013/03/31(日) 00:00:45.57 ID:???0
実写化なんてあるわけないよｗ

次号は表紙かー
結構久々だよね
288 ：花と名無しさん：2013/04/02(火) 16:56:14.29 ID:???0
グロシーンは屁でもないけど薪さんを実写化するなんて無理
アニメ化すら全くの別人なのに実写化なんかしたら名前だけ薪っていうよくわからない
どっかのおっさんだ
実写化なんか作るのは勝手だけど自分が興味なければ見ないだけってスタンスだけど
薪さんの実写化だけは勘弁そんな企画あったら断固阻止したい
289 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 02:04:16.60 ID:???O
ようやく９～12巻まで一気に読み終えた

結局青木はフラレたままか
雪子さん好きだったから最後はくっつけて欲しかったな
290 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 02:16:48.33 ID:???0
>>289みたいな人より、薪さんと青木がくっついた（？）ことを喜ぶ人のほうが断然多いｗ
291 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 10:05:07.32 ID:???O
若い時の内田有紀しか思いつかない
男は髭があるからダメ
292 ：花と名無しさん：2013/04/06(土) 12:59:41.31 ID:???0
>>290
289じゃないけど、あれはくっついたと言うのかな
薪さんはともかく、青木の思考がぶっ飛びすぎてるような気がしてしっくりこないというか･･･
293 ：花と名無しさん：2013/04/07(日) 00:36:44.51 ID:igzH2Ddm0
薪さんと青木がくっついて　めっちゃ嬉しい＼(^o^)／
294 ：花と名無しさん：2013/04/07(日) 09:25:58.09 ID:???0
薪さんと家族になる
だから別にくっついた訳じゃないような
でもじゃあなんで雪子と結婚しないんだってなるから青木も薪さん恋愛感情で好きなの？
295 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 10:42:11.85 ID:???0
昨今の漫画原作実写化率の高さを考えると、秘密も実写化オファーは来てそうだが。
薪さんの設定を考えると黒執事みたく設定だけ借りた別物企画(ヘタしたら薪さん女性設定)になりそうで、
原作者が断固として許可していない、みたいな流れを想像してみた
296 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 14:25:04.71 ID:???0
薪さん女性設定ならゴーリキーがやりそう
297 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 14:43:40.23 ID:???0
やめて…ほんとやめて…
298 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 15:41:34.58 ID:???0
なんだかんだ言っても、156が新境地開拓でやればいいんじゃないかな。
なにやら錯綜して時々演技してるじゃん。
下手くそでもこういう人間離れした役ならいい方に受け取られそう。
299 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 20:43:20.78 ID:???O
156って誰？
300 ：花と名無しさん：2013/04/10(水) 20:53:32.68 ID:???0
お前のそのガラケーはGoogleに繋がらないのか？
てかされる予定もない実写化の話題そろそろウンザリ
301 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 01:46:00.63 ID:???O
156を検索したらｱﾙﾌｧﾛﾒｵのばっかりだったぞ
302 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 09:24:15.35 ID:???0
話題が無いんだよ。今号盛り上がりなかったから（スレ的には）
ウンザリなら何か話振って

156　にちゃんねる　とか　芸能人　で検索すれば？
303 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 15:39:13.12 ID:???0
ちょっとレス遡れば書いてあるのに。
怠け者は薪さんに処分されるぞ。
304 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 16:33:39.03 ID:???T
>>302
287でこの話終わって、違う話してたじゃん。それを実写化云々またすぐ持ち出してくる奴が悪い
話題ないならないで無理に埋めなくていいし
305 ：花と名無しさん：2013/04/11(木) 20:31:18.09 ID:???P
そうそう。まったり進行のスレだし
話題が無い時に無理やり嫌がられる話題や
スレチな話題を投下しなくても大丈夫よ。
306 ：花と名無しさん：2013/04/12(金) 12:47:44.77 ID:???0
一巻から読み返してたら、『相棒』や『踊る～』の好きな息子が
「お母さんそれ警察のマンガ？僕も読みたい」と言い出した。
正直、小学生にはまだ早いと思うので
「これはオバケも出て来る怖い話だからもう少しお兄ちゃんになってからね」
と話して本棚の奥に全巻片付けた。
ウッカリしてたわ…見られないように気を付けないと。
307 ：花と名無しさん：2013/04/12(金) 21:17:03.32 ID:???P
ゲームや映画なら確実にR指定つく内容だもんな…
308 ：花と名無しさん：2013/04/12(金) 21:20:31.52 ID:???0
漫画ってそのあたりは緩いよね
ズコバコやってても成人指定ついてないのいっぱいあるし、線引きがよくわからん
309 ：花と名無しさん：2013/04/20(土) 09:43:16.87 ID:???O
「秘密」面白かったけど「月の子」の方が好きだな
310 ：花と名無しさん：2013/04/24(水) 03:51:10.29 ID:???0
もうじき薪さんとも連載ではお別れだね
薪さんフォーエヴァー薪さんと大工は永遠に不滅です！！！
311 ：花と名無しさん：2013/04/25(木) 19:20:56.40 ID:???0
え、大学編が次までって話で、秘密自体はまだ続くよね…？
312 ：花と名無しさん：2013/04/25(木) 19:28:02.75 ID:???0
つ、続くの！？
313 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 09:41:18.02 ID:???0
作者のキャラ萌えあからさまなのが気持ち悪いんでとっとと終わればいいわ。
昔はもうちょっと抑制の効いた書き方してたのに今じゃそこらのヤオイばーさんと同レベル。
314 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 18:21:04.24 ID:???0
とりあえず一旦完結してる訳だから
気に入らなきゃ読まなきゃいいと思うよ？
この路線で好きって人もいるんだし
315 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 18:28:13.81 ID:???0
秘密が嫌いってわけじゃないけど、もう何年も他の話を描いてないから
そろそろ別の漫画が読みたいな
316 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 19:19:52.47 ID:???0
今の絵でまた画集を出してくれないかな～と思ってるんですよ…
アリアもワルツも持ってるが今の薪さんをきらっきらに描いて欲しい
317 ：花と名無しさん：2013/04/26(金) 19:51:05.30 ID:???0
それは買うわ～
318 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 12:01:58.99 ID:???0
大工の面々はきらっきらの室長の周りに目を伏せて跪くといい、
目を開けると青木とかモブ顔になっちゃうからw
319 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 18:02:12.76 ID:???0
薪さん表紙かっこいい
320 ：花と名無しさん：2013/04/27(土) 19:08:23.15 ID:???0
表紙いいね
321 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 01:36:12.14 ID:HDwXKQtR0
なんで薪さん　あんなにかっこいいのかなぁ～　
322 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 01:54:12.43 ID:???0
表紙の薪さん、かっこいい、エロい、フェロモン過多
第九の人は目のやり場に困らないのだろうか
323 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 09:03:38.78 ID:???0
「鈴木は本当にいい友人だったんだな」って感じだった…

薪さんの態度が終始クールだったせいかな…？
青木に対しては、ねっちりとした熱い執着を
無理やり押し込めて氷の仮面で取り繕ってる様に見えた。

薪さんが鈴木を(友人以上に)好きになるのは
この先、相当の時間を経てのことなのかな…？
324 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 11:42:31.83 ID:???P
６月号読んだけどわからない事が１つあるわ
結局剛さんは澤村さんが結婚して剛さんが授かったものの
剛さんの実母である奥さんとは死別か離婚してシングルファーザーになり
それは大変だろうからと子どもの授からない薪さん夫婦が剛さんを養子にした
という事で良いのかな？
325 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 14:22:18.21 ID:???0
過去2回の連載をレビューしてるサイトが多分あるから、そこでストーリーを確認するといいよ。
326 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 19:56:09.96 ID:???O
>>323
まあ、これが大学1年時の話だからね
327 ：花と名無しさん：2013/04/28(日) 22:55:29.88 ID:???0
もうジャックとエレナは描かないのかな？
読み切りでもいいから読みたい。
328 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 01:39:13.06 ID:???0
最後に描いてから何年経つっけ？
さすがにもう今更ない気がするが

次号は第九編なのか
特別編でページ数の記載がないってことはショートな可能性もあるか
メロディ買うか迷うな
329 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 12:33:22.70 ID:???0
鈴木死亡まであるのなら滝沢さんが出る可能性がｗ
薪さんにいろいろちょっかいを出して鈴木をイライラさせてほしい
330 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 13:28:07.51 ID:???P
番外編まだ続くのか…
薪さんの活躍が見られるのは嬉しいけど過去編やり過ぎて
gdgdにならないといいな
331 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 16:09:52.16 ID:???0
過去編はいろいろあっても最終回は現在の幸せな同居生活編で終わってほしい
332 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 16:34:11.13 ID:???0
一話分完結が延びたとか書いてあったからそのせいかもしれないけど
今月号は内容が薄かったように感じた
薪さんが好きで読んでわけじゃないから番外編続くならもうちょっと練って欲しい
333 ：花と名無しさん：2013/04/29(月) 22:35:57.75 ID:???0
内容薄かったかな
薪さんや鈴木さんの心の揺れを丁寧に描いてて薄いとは感じなかった
澤村さんの遺骨を持ったまま家の玄関で立ち尽してた薪さん
家族亡くした時をリアルに思い出してせつなかった
同じ家なのに一人でも家族がいなくなると全く違う別の家に感じてしまう
ましてや薪さんには澤村さんしかいなかったんだから…
鈴木さんがいてくれてホントに良かったねと思ったよ
334 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 06:24:00.00 ID:???0
登場人物全員薪さん萌えかよ！とラスト部分でちょっとﾌｲﾀ

鈴木のキャラがここまでよい方向に膨らんでくれて、本編時代からの鈴木ファンは感涙ものだろうな。
本編前半までは亡霊扱いだったからな～ｗ
335 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 14:25:08.18 ID:???O
次回は過去の第九の働きかな
鈴木とのコンビ描写に、鈴木の彼女・雪子がからんだりしながら、またひとつ事件を片付けて
ホッと一息ついた仕事帰りの薪さんが、立ち寄ったスーパーの保安員に
万引き犯捕まえたんだけど…と呼び止められたところで「おわり」とか
336 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 19:00:47.24 ID:???0
それ想像できすぎてヤバイ
この過去編自体が貝沼の事件で終わったら後味悪すぎだよね…
337 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 20:00:55.26 ID:???0
過去編はここで終了してもらって、次は青木と舞ちゃんと薪さんの
ウフフアハハなラブラブ新婚生活がいいな。。
338 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:14:50.76 ID:???0
捜査する中でさらに絆深めていく過程とか読みたいので
貝沼お前はもうちょっと大人しくしといてくれなさい
339 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 21:48:51.35 ID:???P
貝沼まだ出てくるの…もういいよあいつは
340 ：花と名無しさん：2013/04/30(火) 23:49:48.87 ID:???0
貝沼に暗示をかけられたのって少年達だけでもう終わりなのかな
知らない所で時限爆弾を抱えながら生きている人いたりして
341 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 11:14:35.95 ID:???O
結局、伸びて次号で終わり、なの？
創世記が伸びて今号で終わって、次号からまた別の番外編がフツーに続いていくの？
342 ：花と名無しさん：2013/05/01(水) 13:33:52.05 ID:???0
鈴木がいた頃の第九の小話なんじゃない？
343 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 07:46:51.97 ID:???0
うーん、壮大な蛇足にならないことを祈る
344 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 08:29:45.89 ID:???0
>>337
夜子のサイトでキモボエムでも読んでマンズリしとけよブス
345 ：花と名無しさん：2013/05/02(木) 08:49:41.41 ID:???0
これは下品なレスｗｗ
346 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 00:17:45.98 ID:???0
久しぶりに竜の眠る星を読み返した。
モニークを霊廟へと運ぶカテアに泣いて、カウルの切り替えの早さにやっぱり腹が立った。
間接的にモニークを自害に追いやったのは自分だと言う事実から目を背けて、
カテアを非難するカウルにはいつもモヤモヤする。
347 ：花と名無しさん：2013/05/03(金) 10:11:36.76 ID:???P
>>346
そこはあの星の人間だから地球人と違って薄情なんだと納得するしかないわ
どうせカテアも碌な死に方をしないだろうってさ
348 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 01:23:46.82 ID:???0
今号やっと読んだ
真面目で切ない話で感動したのにどうでもいいことに突っ込みたくなる性分でごめん

澤村さん薪さんの身長測るとかなんて非人道的じゃなくて非生産的なことをw
嫌がらせなのかwまぁ目の中無痛の盲目愛なんだろうが とか

それにしても鈴木恋人にも伴侶にもなれないとか言いながらボーっと薪さんの笑顔に見とれながら薪さんの
サポート役に人生捧げて満足顔とかw
しかもニヤニヤしながら薪さん見つめる脳内画像の艶やかさ何割増しがヤバイw
後付けだろうけどいいキャラに育ったわw
既に青木とは似ても似つかないキャラだと思ってたけど電車代ネタですべてを解決するとか
方向性がちょっとあっちの方向いてるところは確かに青木と共通点があるのかもしれないと思った

ただ、伴侶や家族になると素で言い切った青木は悪い意味じゃなくやっぱどっか振り切れてる紙一重人間なんだなとおもたw

あと薪さんあの豪邸は処分したのかな
あそこに住んでるのも苦痛だろうし掃除も大変だろうし処分してどっかこじんまりした
マンションにでも暮らしてるのかな(秘密開始時点)
売ったお金は保存してるのか蓄えなんてなくても自分の才覚で生きていけるから寄付でもしたんだろうか

本当にどうでもいいことが気になって夜しか眠れないよ
349 ：花と名無しさん：2013/05/04(土) 10:46:38.08 ID:???0
>>324
薪さんは薪母が婚約中に外道澤村にレイプされて出来た子だと解釈してるけど違うのかな
本当の親じゃなかった両親って言ってるけど母親は血縁のある本当の母だと思うんだけど
「自分に対するあてつけで君が襲われたんだし君が産む子は僕の実子として愛します産んでね」なのか
「自分の子が生まれるか澤村の子が生まれるか分からないけどどちらでも愛するよ産んでね」なのかわからんけど
婚約中のカップルが乗り越えた苦しみは相当だったろうねえ

というか澤村アンタ痰で窒息死とか生ぬるいよ薪両親の苦しみを思えばもっとひどい死に方していいわ
350 ：花と名無しさん：2013/05/06(月) 01:55:10.53 ID:???0
>>349のままにしか思わなかった
愛する女性の子供だから、父親や出生が何だろうと自分の子として育てるって、
強い決意と愛情で築き上げた家庭なのでは
351 ：花と名無しさん：2013/05/12(日) 08:55:20.16 ID:???0
青木はモブ顔なんだけどイケメン設定なんだよね？
たまに分からなくなるｗ
352 ：花と名無しさん：2013/05/12(日) 10:37:44.41 ID:???0
華はないけどクセもない、
シンプル.イズ.ベストで結果的に
「誰からでも受け入れてもらえる顔」仕様になっております。
353 ：花と名無しさん：2013/05/12(日) 10:42:50.81 ID:???P
惚れるというか青木に入れ込むと痘痕も笑窪でイケメンに見えるんでないか？
354 ：花と名無しさん：2013/05/12(日) 16:02:43.21 ID:???0
地味顔が清楚に見えるようなもの、かなあ…
355 ：花と名無しさん：2013/05/12(日) 18:04:19.83 ID:???0
清水さんの漫画で容姿を賞賛されるのって殆どは綺羅綺羅しい女顔キャラだよね
青木もジャックもアートも作中ではあんま言及されないけど、ふつーに男らしい系のイケメンだと思ってた
華はないけど整ってはいる、って感じで
356 ：花と名無しさん：2013/05/12(日) 20:12:59.61 ID:???P
>>355
懐かしいのだとデュラン・デュランのニック・ローズみたいな貌だな
357 ：花と名無しさん：2013/05/13(月) 17:14:08.12 ID:???0
青木は髪型を変えたら爽やかになりそうだけどなぁ、若いんだし
背も十分すぎるくらいある
清水さんのイメージが美形＝女顔なのかな、麗人的な
358 ：花と名無しさん：2013/05/13(月) 22:26:30.97 ID:???0
ニック･ローズ懐かしいw
大昔、単行本の1/4スペースにデュランのジョン・テイラーを描いてなかったっけ？
ジャック・ナイジェルの名前はナイジェル・ジョン・テイラーから取ったんだと思ってる。
ニック・ローズは女顔の美形だったけど、ジョン・テイラーは男らしい美形だった。
359 ：花と名無しさん：2013/05/13(月) 22:29:53.14 ID:???0
ジョン・テイラーは顎が四角いから男っぽいよね
ニックは顎がシュッとしてる

清水さんはジョンが好きなんだよね
360 ：花と名無しさん：2013/05/18(土) 13:16:15.39 ID:???O
月の子のショナは女顔じゃないけどイケメン設定では？

ところで、鈴木は薪さんの魅力に取りつかれた末に、薪さんの手で
最期を遂げるワケで、性別違うけど薪さんファムファタール状態
鈴木の家族からすりゃ疫病神だな。
葬式追い返されたのも、さも有りなん
361 ：花と名無しさん：2013/05/20(月) 21:40:21.49 ID:???0
test
362 ：花と名無しさん：2013/05/21(火) 06:04:31.82 ID:???0
test
363 ：花と名無しさん：2013/05/21(火) 16:40:28.42 ID:???0
テストすんなｗ
364 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 14:43:44.88 ID:???0
「秘密」面白い！でも雑誌隔月発売であんまり読めないのが残念
　　↓
昔の読めばいいんじゃん
　　↓
「パピヨン」SF設定いいなあ他のどの作家にもないよ
　　↓
「２２××」すごい人って昔からすごい話書くんだ・・・こんな面白い話を知らなかったなんて・・・
　　↓
「MAGIC」やっぱり面白い！短編の方が面白いのかな？長編はどうだろ？
　　↓
「月の子」セツとショナが切ない・・・素晴らし過ぎる・・・よし他の長編読むぞ
　　↓
「輝夜姫」ラスト何これ←今ココ


なんですが・・・ただの好みの差？それとも皆そうだったのか？
輝夜姫連載終わった時このスレいたかった
リアルタイムで読んでないのが痛いわ
365 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 15:25:30.44 ID:???0
リアルタイムで読んであなたと全く同じ感想でしたよ
王子は誰の子なんだよオイオイと脱力した
しかしミラーの切なさはプライスレス
サットンが消えたのが哀しかった…
366 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 19:41:06.54 ID:???P
輝夜姫、途中まではまさしく神作品だと思ってたな
彰が復讐に燃え出したあたりがピークだった
段々アレ？実はこの子自分に一番都合のいい方に流れてない？ってなり始め、
最後の最後まで彰マンセーが続くので心底脱力した
サットン＆ミラーの凸凹コンビや唯のキャラクターは今でも好きだけど
367 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 19:42:39.43 ID:???0
パピヨンってどんな話ですか？
368 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 20:54:13.10 ID:???0
どうも20XXと取り違えるんだよな～何故だろ…
369 ：花と名無しさん：2013/05/25(土) 22:04:04.83 ID:???0
>>367
パピヨンについては語ると盛大なネタバレになる
未読ならとにかく読むべし
370 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 14:30:39.25 ID:???0
test
371 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 17:47:24.34 ID:???0
パピヨンはタイトルの意味がよくわからんな
372 ：花と名無しさん：2013/05/26(日) 18:31:10.10 ID:???0
パピヨンのタイトルは、なんとなく蝶の羽が２枚あるからかと思ってたけど
他に元ネタがあったりするのかな？
教えて詳しい人
373 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 09:07:21.55 ID:???O
蝶じゃなくても、ゴキブリでも羽は2枚あるわな。
パピヨン、私も好き。題名は、イミフ。
題名付けたときは、あまり構想煮詰まってなくて、適当だったのかも。
パピヨンは、8月の長い夜、とテイスト的には同じ傾向だよね
374 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 16:35:09.64 ID:???0
短編のタイトル見てもどんな話だったか思い出せなくなってきた
歳だなあ
375 ：花と名無しさん：2013/05/27(月) 21:00:50.34 ID:???O
まあでも、古いからなぁ～
20年くらい前？
376 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 03:50:21.24 ID:???P
>>373
ゴキブリってｗ仮にも少女漫画なのにその発想のほうがないと思うわ

パピヨンがもう20年も経ってるのに驚いた
このスレの住人もタイトルの由来は知らないんだねえ
377 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 08:44:12.29 ID:???0
説明しようとしたら激しくネタバレに抵触しそうな解釈だからさ～
パピヨンではなく、プ…
378 ：花と名無しさん：2013/05/28(火) 15:34:32.44 ID:???0
20年もたってるならネタバレしてもいいんじゃない？
379 ：花と名無しさん：2013/06/03(月) 21:53:21.20 ID:???0
パピヨンって言う刑務所が舞台の映画があるけどそれ由来なんじゃないの？
それプラスここで言われてる作中の重要なネタバレ要素の意味も被せてつけたのかもね
輝夜姫も元々舞台の名前なんだっけ
380 ：花と名無しさん：2013/06/07(金) 06:44:20.62 ID:???0
>>379
こういうレスを待ってたｗ
パピヨン、検索したら深夜TVか何かで見たことのある映画だった
381 ：花と名無しさん：2013/06/19(水) 15:55:03.23 ID:???0
ヒューネラル・マーチが好きだ
サーモン喰う
382 ：花と名無しさん：2013/06/22(土) 20:16:55.02 ID:???0
今月ってある月だっけ？隔月だと分からなくなる

>>355
鈴木は女顔じゃないけどイケメンと滝沢発言による言及がある
383 ：花と名無しさん：2013/06/23(日) 01:12:04.88 ID:???0
地味でありながら整っている、
というのが周囲に清冽な印象を与えるのだろうなぁ。
384 ：花と名無しさん：2013/06/27(木) 00:12:02.09 ID:???0
スピンオフ1巻8月末
385 ：花と名無しさん：2013/06/27(木) 01:31:06.24 ID:???P
>>384
もう出るのね
8月なら待てそう
386 ：花と名無しさん：2013/06/27(木) 10:49:04.10 ID:???0
Amazonに8月28日ってあるね
楽しみ
387 ：花と名無しさん：2013/06/27(木) 20:26:49.21 ID:???0
10月号完全新作ってなってるけどもしかして秘密はこれで終わりなの？
388 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 00:13:02.80 ID:???0
解禁は何時？
389 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 12:51:19.26 ID:???0
雪子の扱われ方酷すぎﾜﾛﾀ
390 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 15:54:25.25 ID:???0
あの時期って薪さん擦り切れそうになってたんじゃなかったっけ
猫見て青木と和むような余裕あったのかって思ったw

タッキーは扱われ方もわろたw
391 ：花と名無しさん：2013/06/28(金) 20:49:24.08 ID:???O
次号から新作
しかし秘密のエピソードはまだ続きます

そんな事言ったって隔月雑誌で何が出来るっていうんだよ…
白泉社的には人気表題作は引っ張りたい所だろうけど、終わるなら終わるでケリをつけてくれないとファンはいつかないつかなと期待して待つことになってしまう…
新作だけならとりあえず雑誌を買うほどじゃないんだよなあ
392 ：花と名無しさん：2013/06/29(土) 12:56:14.52 ID:???0
薪さんが好きなんだけど
やっぱ青木が居ないと気持ちが上がらない、ということを自覚したわ

しかし、コメディとうたわれながらもまっクロクロスケに涙させられた…
清水ワールド、バネェ…orz
393 ：花と名無しさん：2013/06/30(日) 02:27:44.92 ID:???0
このエピで終わるのかと思ってた
まだ秘密は細々と続くのか
まだ薪さんとお別れじゃないんだな

自分も新作のためだけにには雑誌は買わなくなるなぁ
この先のエピソードは単行本で読むよ
394 ：花と名無しさん：2013/06/30(日) 08:10:26.86 ID:???0
最近秘密を知って読み始めたので、
まだ続くのは嬉しいな

日本全国規模の犯罪が起こって、
第1～9までが力を合わせる総力戦とか見てみたい
395 ：花と名無しさん：2013/06/30(日) 10:01:46.53 ID:???0
＞日本全国規模の犯罪が起こって、
＞第1～9までが力を合わせる総力戦とか見てみたい

その頃には薪さんも40代か
脂の乗った働き盛りだな
396 ：花と名無しさん：2013/06/30(日) 12:59:49.44 ID:???O
４０代の薪さん……いい…
でも４０代の雪子さんが出てきたらそれはそれで切なくなるな
397 ：花と名無しさん：2013/06/30(日) 22:17:32.39 ID:???0
４０代の雪子さんは素敵な子持ちになってたら切なくないかも
398 ：花と名無しさん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
雪子さんの赤ん坊と青木家の舞ちゃんの成長に
目を細める40代薪さん‥いい
399 ：花と名無しさん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
豚斬すみません
秘密から入ってかぐや姫を読んだものですが。
二回目読み直して始まりで疑問が。まゆとの最初の記憶ってやつなんですけど明らかに他人行儀な声のかけ方のですがパーティーでなぜあんな対応？
本当に初対面みたいな感じですけど、あれはまゆが外部にアピールしてるんですか？それともただの設定ミス？
出だしだっただけに あれ？ ってつまづいちゃいました。
とりあえず読み進めますが、碧がまた普通のお兄ちゃんで新鮮
400 ：花と名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
家具屋は序盤中盤終盤で別物なんじゃね？ってくらいの矛盾の嵐だから考えるだけ無駄
自分も立ち止まらずに読めた一回目とたまには読み返すか！の二回目だと感想が全然違うし
特に晶は矛盾の塊。一個や二個じゃないんだよ。両手でも足りないんだ(´･ω･｀)
401 ：花と名無しさん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:???P
晶はあかんね晶は
402 ：花と名無しさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:L3sTbSWt0
輝夜・・・なぜに皆晶大好きなんだろう・・と思ってた。
ミラーってめっちゃエエ人やん。
403 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
ミラー人気あったんだってね
作者自体がミラー大好きなんじゃないかなって思ってたけど、自分は好きでも嫌いでもなかったから終盤あんな感じでなんだかなとは思ってた
由も好きでも嫌いでもない感じだったし（私にはキャラがつかめなかったよ。碧絡み以外は）だったら碧の方がいいけどだんだんと悟り開いて説教臭くなったからなあ
逆に女性キャラのが好きだったな！マギーとかマギーとか(･ω･)
まゆも最初はうざくて仕方なかったけどなんだか気になっちゃうし思うツボな感じｗ
404 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
月の子が一番好きなんだけど
405 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???P
月の子は綺麗に纏まってたから期待したけど
かぐやの方は晶のキャラがブレ過ぎて最後までつかめなかったな
キャラ多すぎ風呂敷広げすぎで話もどうしてこうなった…状態。
406 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>404
でも秘密から入った人は月の子は絵が古いみたい
だから家具屋から入って絶望するｗｗ
407 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
家具屋は島の中だけで話をまとめておけばよかったね
408 ：花と名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>406
初期から読んでる人は秘密で劣化しちゃったと思ってるんだけどね
409 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:2t0x1Ios0
短編も月の子もいいんだよなぁ・・
輝夜も秘密も。
幸せになる薪さんを見たいっす！！
410 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
新刊の秘密 season 0 1はアマゾンでジェッツコミックスじゃなくて花とゆめコミックスになっているね
大きさ変わるのかな
411 ：花と名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>404
月の子好きだったなあ
チェルノブイリ事故が起こらなかった作品中の世界で
「僕は世界一キレイな所だと自慢出来るよ」
っていうのが泣けたわ

今月号はキツかった
人間の悲劇ならまだ良いけど、動物の切ないエピは苦手中の苦手なのにorz
412 ：花と名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
月の子はツボを押さえて、よくできてるよ
若い頃は、ショナとセツが好きだった
今でも好きだけど、自分が年齢重ねてからは、ティルトに惹かれる
ティルト→セツの、愛憎入り交じった感情がたまらん
他人まかせなジミーだけは、いつになっても共感なし
絵？そうね、古いね
古いけど、絵だけ見てるわけじゃないから
413 ：花と名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???P
絵は輝夜姫の中盤らへんが一番美しいと思う

でも絵が見たいだけなら画集でも買えばいいからね…
414 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
絵が秘密で劣化発言にびっくりしたｗｗ
どんな漫画家でも古くさい時もあるし、こなれてきて綺麗な時もあるし、癖が強くなったりするよ
どの時点が一番好きかはその人によるし他スレでもよく荒れっぽくなってるの見るし自重でお願いします
ただ清水先生は描き込み系の人によくある線が何重にもなったりとか、そういう劣化は一切ないよね
若干太くなったかなとは思うけど
415 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???P
輝夜姫を読み返したんだけど、即位式の絵とか中国の装飾とか素晴らしいと思った

でも前から思ってたんだけど、
泣き顔ってか涙の流し方が8割くらい滝のように流すよね
すぐ泣くから何か気になっちゃった
描く物語がどれも生き死に関わったりする激情的なものだから仕方ないのかね
416 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
薪さんも良く泣くよねｗ
417 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>412
自分はむしろ何もしないで守られてばっかのセツが微妙だった
ジミーは最初は鼻持ちならなかったけど、後半あれだけ苦しみ抜いての結果の幸せだから
ご都合主義的には映らなかったな
最後「ティルト」に、キミはセツにそっくりだよって言うジミーのセリフにティルトの思いも
報われた気がしたなあ
418 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
ちょっと質問
月の子のショナのモデルって郷ひろみですか？

別のスレでそういう意味のことが書かれていて、ええっと思ってしまった
419 ：花と名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>399
まゆのパーティーでの声かけは疑問だよな
あそこで初対面って訳じゃなかろうに
ジュースの入ったコップを差し出されて「新しいの注いできて」ってのもよくわからん
一人でいた自分にまゆが声をかけてジュースをくれたっていう晶にとっていい記憶なのかと思っていたけど
まゆはあの頃から意味不明な要求で振り回してくれたわーって意味にもとれるし…
まあ輝夜の初盤はレズがテーマだったから、お人形のような少女への一目惚れをイメージしたシーンだったのかもな
420 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>415
自分も気になるw＞涙の流し方
いつもポロポロじゃなくてダダーっと流してるよね
なんとなくギャグ的な表現に見えて、シリアスなシーンなのに引っかかってしまうw
421 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
涙の量より口の開き方が四角い方が気になるｗ
422 ：花と名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
昔はポロポロと大粒の涙だった
家具屋ぐらいからダーっと棒涙になったような記憶が
423 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???P
棒状の涙

まさにそんな感じ
たま～に、泣いていることを強調してるシーンはポロポロのがあるよね
それ以外は棒状の滝みたいな涙だ
悪いってわけじゃないけど、さすがに気になってくるな
424 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
つうっ…と涙が零れて流れた跡を表現したいのかな。
口が四角くなるのは、のだめで見慣れたから違和感ないw
425 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
自分は涙は気にならないなあ
多分他の漫画家さんで見慣れてるんだろうと…
誰だろう？田村由美とかなあ？一条御代かな？と確認もせずに名前だけあげておく
少年誌系かも
426 ：花と名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
涙の形状よりも男性キャラがよく泣くことのほうが気になる…
427 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???P
そういえば、清水さんの作品て
涙をこらえたりする描写が……ない？
気づいたらダーッと泣いてる気がする
男も女も
428 ：花と名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???P
うん
所謂少女漫画的な、感情移入を誘うタイプの心理描写は少ないよね
感情表現がくっきりはっきりしてる
429 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
しかしポロリと泣いてる薪さんは想像できない
泣く時でも潔いいってことか？
430 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???P
>>429
つ 泣かない
431 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
薪さんはいつだって滝の様に泣いてるな
432 ：花と名無しさん：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???P
ありありと頭の中に浮かぶｗ
433 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???O
だ～～～…………って感じで泣くよねｗ
いいよ、ホロホロぽろぽろ涙こぼされるより薪さんはそれでいいよ
434 ：花と名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
ジブリ泣き
435 ：花と名無しさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
薪さんは40代になっても普段着はパーカーとPコートなんだろうか
436 ：花と名無しさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???P
外国だとpコートも世代関係ないし似合うならok

日本だと可愛いイメージあるよね
437 ：436：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???P
ごめん、薪さんて日本人かｗ
何か脳内で外国人だと変換してた
438 ：花と名無しさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>437
澤村さんが化けて出るぞw

自分はpコートよりもパーカーが気になるな
まぁ外見上違和感がないなら問題ない・・・かも？
同じ世代の岡部がパーカー着てたら遠くでガン見した後目伏せてすれ違うけど
439 ：花と名無しさん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
花とゆめコミックスだったころ清水作品全部買って読んでた。
ジェッツになって１冊買って、重いし高いので買わなくなった。
でも面白いんだろうなーーーー秘密！

新しいエピソードが普通サイズになるなら、
12巻までもまた普通サイズで出しなおさないかな。
440 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
あの大きさだから映える表紙だしとは思う
気になるならﾌﾞｸｵﾌとかにも売ってるし読んでみてから買えばいいんじゃない？
本当に気になるならね
441 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
そろそろ秘密も文庫になるんじゃないかな
秘密は絵が雑なんで文庫ぐらいで丁度いい
442 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???P
えっ雑かなあ？
むしろ秘密は作品の雰囲気に合わせてあえてシンプルな線にしたんだと思ってた
443 ：花と名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
新刊だけど大型Ａ５サイズから普通のコミックスになっても７８０円と安くならない
それなら大判にしてほしいな
並べた時チグハグになる
444 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
月の子信者は秘密の絵は劣化と言い出す法則でもあるのか
雑ですかそうですか
445 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
ケンカすんな(´･ω･｀)
読み始めた時期とか好きな作品とかでも変わってくる個人の意見なんだから
446 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
薪ヲタきもい
447 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
自分の意見が通らなきゃオタきもい信者きもいって言ってりゃ済むんだから楽でいいよね
で？実生活でも同じ事やってるんだろうけど上手い事やってるつもり？ｗ
448 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
最初に絵が古いとか言ってけなしたのは秘密ヲタでしょう
まぁ私は月の子とかどうでもいいんですけど
もっと古いジャックとエレナシリーズファンなんでｗ
449 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
なんだかなあ。。
>>448は>>406を根にもってる>>408>>412で＝でFAなの？
秘密ageってよりは、そこからの家具屋sageって感じにみえるんだけどそこそんなにこだわる所？
捉え方はそれぞれだけど雰囲気悪くするのやめてね。向こうが先とか大人げないコトいわないで清濁飲もう
450 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>406は
秘密を読んだ！→他のも読みたい！ﾌﾞｸｵﾌ！→月の子絵が古い(´･ω･｀)→家具屋なら秘密に絵が近いから取っつきやすい！買う！
→→なんだか荒唐無稽な作品ｽｸﾞﾙ（　ﾟдﾟ）＜ｾﾞﾂﾎﾞｰ秘密だけでいいや
→「いい作品が他にあるのに絵で選んでもったいない」←つまりここが大事なんｼﾞｬﾈって言いたいんじゃない？
451 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???T
キャラの服装とかは時代を感じるけど、絵が古いとは思わないなぁ

だけど実際に20年も前の作品だし古いと思う人がいても全然不思議じゃない
特に最近から読み始めた人は違和感感じるでしょう
そういう人もいると言っただけで、秘密オタがけなした！
って大人げなさすぎる、みっともないよ
誰も貶してないし、喧嘩越しで突っかかるのは辞めて

ついでに>>444みたいに煽る言い方してる人も自重してね
452 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???T
×喧嘩越し
○喧嘩腰
失礼
453 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
昔の作品の絵柄が古いのも本当
最近の作品が全盛期に比べたら劣化したのも本当
454 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
スレが進んでると思ったらorz
こんな小さなスレなんだから仲良くしようよ
長く漫画家やってれば絵も変わるしタッチも変わるって
○○が好き！ならいいけどそれに対してわざわざ○○は嫌いとか付け加える必要ないよ
455 ：454：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>453の全盛期がどこだか分からないけど、他の人がいうようにそれは好きな作品によるわけで
月の子が好きならどんどん劣化してる訳だし輝夜姫なら真ん中に勢いって事だし秘密が好きなら進化中だし他作品なら時期によってムラがある訳だし
平行線の話になるだけ
そんなにトゲトゲするのやめなよ
456 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
最近＝秘密なわけなんだからアンチ秘密必死だねｗとしか言えないよねｗ
他作品と比べてどこにアンチ成分があるのか良くわかんないけどな(´･ω･｀)清水色濃いのに
457 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
新しい事は全て受け入れない婆脳なのかもしれないね(*´Д｀)
懐古厨とはまた違う感じ
458 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
女性の漫画家って年齢とともに絵が古くさく感じられたり
ストーリーがスカスカになってしまうこと多いイメージだった
最近秘密を全巻一気読みしたんだけど絵もすごいし
話の構成力みたいなのもすごいと思った
途中に挟まるエピソードがちゃんとラストにつながってて
「そういうことだったのか！」って時のスッキリ感がはんぱない
459 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>458　だよね～
清水さんは今が何度目かの全盛期って感じだわ
秘密はさらに代表作の一つに加わったって感じですごい
同世代で今もここまで勢いのある人ってそういないと思うわ
460 ：花と名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???P
秘密は刑事ドラマ風に各話完結にして成功だったなと思う
途中の単行本から読んでも面白いし（最後のほうの巻は続いてるけど）
461 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
秘密ﾏﾝｾｰレスがあからさますぎる件にゾッとする
必死すぎる薪オタは本当にあの雑な線が気にならないんだねってある意味感心だけど
過去作にもそのクォリティーがあるのに気がつかないのか
462 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
別に感想や見方は人それぞれだと思うけど、スレ住人にまで強要することでもなかろうもん
「自分はこう思う」、それでいいじゃないの
463 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
主張激しい人が「人は人、自分は自分♪」なんてサラリと納得するわけない
過去レスでも言われてるのに聞く耳持ってないよコレ
なんだこいつってレスは不快でも見ない振りしてスルーするのが正解だね荒らしの自覚ないけどやってることは同じだから対処法も同じ
464 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
パクトレ作家にここまで心酔できることにまずびっくりだわ……
465 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???T
荒らしまで湧いて出てきた
ウンザリ
466 ：花と名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
http://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/

以前は盗作検証ブログも>>1に入ってたんだけどねぇ
秘密ファンが増えてから削除されちゃったね
467 ：花と名無しさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
難民にスレがあった時期からすっかり空気が変わって驚くわ
468 ：花と名無しさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
test
469 ：花と名無しさん：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
今月秘密の新刊がやっと出るのか！
楽しみだー
470 ：花と名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???O
自分は雑誌では読んでないんだけど、掲載分でまるまる一巻なのかな
新連載とか言って一時的には秘密は止まるわけだけど一巻と銘打つなら続巻するよね？（しない漫画も結構知ってるがｗ）
本編もず～～いぶん待ったけど書き下ろしで単行本とか出してもらった方がいいんじゃないのか？
待たされ過ぎて離脱組も結構知ってんだわ
471 ：花と名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
コンスタントに連載してるのに「ずいぶん待った」ってどういう意味？
472 ：花と名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>470は長文だし>>471は簡単な日本語すら理解出来ないようだし
なんなのこのスレ
473 ：花と名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???P
新作って連載なのかな？読みきりかと思ってた

それと>>470は掲載誌が隔月刊だってことを忘れてない？
（途中までは月刊誌だったけど）
清水さんは長期休載や露骨な減ページなどもなく一定のペースとクオリティで
作品を作り続ける人だし、コミックス化も長期間待たせたことなんてないよ
474 ：花と名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
他の作家は30ページぐらいなのに、清水さんだけ毎回70ページとか載っていて
むしろ倍のペースだよｗ
475 ：花と名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???P
MELODYの看板作家の一人だもんね
あの年になってもまったく衰える気配のない創作への意欲は感嘆もの
476 ：花と名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
単純に単行本の発行期間の話じゃない？
友人に秘密を途中から貸したけど既刊分を一気に読めちゃった分次が待ちきれなくてってのはいた
その子は普段週刊漫画読んでたから尚更だろうけど離脱組ってそういうのを指してるんでしょ
どの漫画どのジャンルにもいるよ
477 ：花と名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???P
そりゃ誰だって面白い漫画は一気に読みたいもんだよ…
でもそれは読む側の気分の問題であって、現実には完結済みの漫画で無い限り無理な話だし
少し考えれば発行ペースの理由くらい想像つくでしょ？ってこと
遅すぎて待てないからと離脱するのは自由だけど
このペースで描いてる漫画家に向かって、コンスタント連載＋単行本作業に加えて
書き下ろしも出せってのは流石にないわｗ　作者を殺す気か？っていう
478 ：花と名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???O
まあｗ
そのくらい好きっ！って事じゃね？
でもこういう所でカキコしてる分には構わないけどそういう系のファンレター（そんなのファンレターと呼びたくないがｗ）作者に送っちゃう人いるらしいからね
作品に関わる要求も面倒くさいけど（誰某を殺さないで！とかカップルにして～とか）もっと早く書けだの、たくさん書けだのってのはモチに関わるから止めて欲しい
479 ：花と名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
頑張っては嬉しいけど次はまだですかはプレッシャーでしかない
ってどっかの作家が言ってたな
まあそうだろう
頑張って下さいが嫌だってのは甘え
480 ：花と名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
しらんがな
481 ：花と名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
アホな秘密ファンが離脱してくれたほうが嬉しいわ
482 ：花と名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???P
そう？私は普通に幅広い年代へ売れててくれたほうが嬉しいわ
483 ：花と名無しさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
なんかすっごい狭量な人が一人張り付いてるね、このスレ
月の子リアルタイムで読んでたならもういい歳だろうに、恥ずかしいよ
484 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qHgiPuP50
清水さんが人気作家なのは、その辺の理由もあるんだよね。
決して潔癖な作家ではなくて、スケジュールとかお金で結構動いてる。
キャラの構成とかは確かにむちゃくちゃ。
485 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
潔癖な作家って誰だろう
プロなんだからお金がからむのは仕方ないというか当たり前なのでは
486 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
潔癖が偏屈へと嵩じて、結局辞めた人はたくさんいるような気がする。
商業的成功には、ある程度ビジネスライクなものの考え方も必要なんじゃないかなー
487 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
内田善美は潔癖そう
再版したら売れる単行本も再版しないし
488 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>466
検証ブログ更新されないね、もう管理人さんも居ないのかな
ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss/37821shimizu/37_1.jpg
ttp://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss/37821shimizu/36_1.jpg
輝夜姫のころはまだ見つかるのか
アメリカンフォトならバレないと思ったのかね
489 ：花と名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
これは言い逃れできないレベルのパクリｗ
490 ：花と名無しさん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
月の子の文庫を買ってきた
ネオドーベルマンが好きだったので、ショナが飼い主
491 ：花と名無しさん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
あ、送っちゃった…

飼い主（と同じ名前の彼女）と生殖の相違で別れていたので
しょっぱなからブルー
492 ：花と名無しさん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
秘密の天皇家の結婚式(ずいぶん前に読んだので記憶があいまい)とか
あれも探したらざくざくトレス元が出てきそう
493 ：花と名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
そういうの探すのって楽しいの？馬鹿みたい
人生の楽しみ方間違えてるね
逆に誰の何も模倣してない漫画家っているの？そういうの探して欲しいわ
494 ：花と名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
ファッション雑誌などを参考にする漫画家は多いと思うが、ここまであからさまにマネする人は少ない
495 ：花と名無しさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>493
こういうのは構うと居着いちゃうのでスルーすべき
496 ：花と名無しさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>495
すまんこってす
ただあんまりにも理解できなかったからさ。気味が悪いっていうかなんていうか
以下スルーするよ
497 ：花と名無しさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
もうすぐ新刊出るしそうしたら感想を書き込むよ
498 ：花と名無しさん：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
つくづく気持ち悪い信者がいるんだなぁ
499 ：花と名無しさん：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???0
どこにでも誰にでも信者はいるよ
アンチもいるね
粘着気持ち悪い
信者じゃないならよそへいけば？わざわざ個人スレにきて何言ってんのアホクサ
500 ：花と名無しさん：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:W8r1gTT00
作者は現在参考写真、書籍をコミクスや雑誌に記載しているから
何も問題はないと思われる

ここでいつまでも何年も前の事を騒いでいる粘着の方々は
「この人は中学の頃カンニングをしたから賞を取った今の作品も
きっとカンニングをしたに違いないのよ！悔しい～～」
と、作者の活躍がねたましくて夜も寝られなくていても立ってもいられない可哀想な人たち、、

に見えるなあ。そもそも昔見た時は著作権も何も
問題ない時代の絵画まで一緒くたに検証してたけどね
501 ：花と名無しさん：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???0
秘密でよく使ってるラ・スペコラの写真集だっけ？
あれも最初はタイトルも何も載せなくて丸写ししてたんだよね

指摘があってから「ラ・スペコラ写真集」みたいに適当に書くようになったけど
出版社名すら書いてないんだよね

パクリ癖は治らないみたいだねｗ
502 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
漫画からのパクリはフルボッコなのに
絵画や写真からのは見つけた方が粘着アンチとか言われるんだw
503 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
著作権とか知らなかった幼い頃は
わ～上手に真似出来るんだなぁ～って素直に感嘆してたw
504 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
じゃあこんな小さなスレで粘着してないでフルぼっこしてくれそうな所に持ち込めば？
信者とやらはどうせ擁護しかしないから外部いきなよ
清水某って誰？かぐや姫ってなにｗって言われるかもしれないけどうまくすればかまってもらえるよ！
505 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>500
粘着の方々じゃなく粘着は一人だよ
506 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
今度の新作のキャラも薪さん、っていうか156顔だわ
好きだからいいけど
507 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
156顔ってなにｗ
イチコロしか浮かばなかった私にぜひ教えてほしいが
フラゲ？
508 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
156のことはこのスレでさんざん出てるじゃん
509 ：花と名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???O
ヒント 身長
510 ：507：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???0
ああ、理解した
すまんでした
……モデルだったんだ…似てないね 多分自分が156を好きでないからだと思う
薪さんは大好きさ
511 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
「秘密」は薪さんに萌えてないと全く楽しくないんだよね。
清水さんの今までの長編連載で一番ボーイズラブくさくて気持ち悪かった。
一応海外本格サスペンスドラマみたいな話なのに、主役は昔ながらの美少年キャラ、しかも三十路のちっちゃいおっさん。
なのに周囲の地味顔の刑事たちがみんな彼に萌え萌えとか狂ってるわ。
よくこんなアホな設定思いつくな。酔っ払ってたのか。
512 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???P
確かに秘密はニアホモ臭強いが
別に周囲の刑事全員が彼に萌えてまではいないような？
日常的にはヒステリックな態度に恐がってるけど、
いざという時は鉄壁の信頼を寄せるという、ちゃんと美しい上司と部下の関係に見えたよ。

ただモデルがモデルだから美形設定は妙に納得してしまった面はあるｗ
あれも存在自体が少女漫画みたいな人だからな…
513 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
自分は逆に薪さんに萌えれたので今までの清水漫画の中で一番楽しめたよ
萌えれないとあの設定が荒唐無稽に思えるものなんだね
今まで何の疑問も違和感も感じなかったよw
514 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
今回は、「秘密」で賛否両論だったキャラ萌えをオールリセットして
絹子編あたりの初心にかえった感じかな。
まあ相変わらず晶系の美形が出てくるけれどもｗ

しかし舞のときから抱っこひもがスリングなのが気になる。
清水先生自身が乳児を育ててた頃の育児トレンドそのままで止まってないか。
515 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
また刑事モノなのかと思ってしまった

悲劇ってこれから悲惨系な話になるんだろうか
516 ：花と名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???0
三省堂に行ったら原画展示してた
建物もちゃんと手描きなんだ、すごいなと思った
517 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
単行本派で今日秘密ゼロ読んだ
自分は薪警視正が好きなんだな～…と実感してしまった
清水さんも実はそうなんじゃないかな…勢いがないような気がした
だから新連載とか言って秘密から離れたのかなとも思ったんだけどこれは言い過ぎか
ネタバレやだから本誌中にこっちに来なかったんだけど実際の評判どうなの？
518 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???O
面白かった
絵画がテーマになるのかな
個人的には好きだ
519 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
>>517
>自分は薪警視正が好きなんだな～…と実感してしまった

自分は雑誌で読んでたけど、まったく同じこと思ってたよ
学生の薪さんとか子供時代の薪さんとか見ても、いまいちノリ切れないまま読んでた
そして単行本を買うかは未定
520 ：花と名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???0
秘密は事件のえぐさとかやりきれないかんじが好きだった
まきさんと青木の関係は心底どうでもよかったw
最終巻ラストの回想が本当に長く感じたよ
season０はどうかなと思ってたんだけど、普通に面白かった
新連載も気になる
521 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
青木は九州管区で今回も九州が舞台
清水さんて九州にお住まいなの？
522 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>521
現在は分からないが以前はそうだったような

ところで薪さんの火事で亡くなったお父さん
「薪俊」さんはなんて読むのだろう？
まき しゅん？ でいいのかな？
523 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
今はたぶん東京か関東に在住だと思うけど、出身地が九州のどこかだったような
524 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>522
フリガナふってあったよ
たかし
525 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>524
ありがとうございます
526 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
私は大臣の娘誘拐事件が一番好きだ
皆さんはどの話が好き？
527 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
大統領殺害事件
528 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
チャッピー編の救われなさすぎな所も好きだけどな
ちびっ子を扱うとすぐにギャースカ騒ぐ人らがいるのがうざいけど
529 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
コンビニ殺人事件の郁子
山岸さんの天人唐草を思い出した
正気に戻った人と狂ってしまった人の違いはあるが
530 ：花と名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
郁子の話は読んでてキツかった
531 ：花と名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
１話目が一番好きだけど天地の話も捨てがたい
532 ：花と名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???0
やっぱ絹子でしょ。
加筆で、平凡でわかりやすいお話になってしまったのがちと残念。

あとは薪さんの警官コス。
事件の内容はよく覚えていない。
533 ：花と名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
郁子の話も好きだし貝沼先生の話も好き
電車内ウィルス散布の話もお祖母さんの復讐の話も…
岡部さん主役の話はまた別格で好きだし

どれも好きでとても一つだけとか選べませんorz
534 ：花と名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???O
>>522>>523
なるほど、ありがとう

大臣の娘の話が特に好きだな

ところでなんでseason0はサイズが違うの…本棚の並びが…
535 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 00:08:36.51 ID:???0
>>532
どの辺が加筆されたの？印象がガラリと変わる？
単行本派は一気に読めていいけどそういう所に気をつかう作家さんだと読みはぐれてしまうよね～
本誌そのまんまって人の方が圧倒的に多いんだろうけどさ
536 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 01:16:39.66 ID:???0
>>535
絹子のかわいそうな過去の一件の部分。
当初、連続殺人の動機についてはポッカリと抜け落ちていたはず。（昔の記憶ですが）
快楽殺人？ただの保身？と想像をかきたてられて、絹子が狂気じみて感じられた。
トーチャンは、絹子の信奉者だったのかなと。
加筆でいろいろ辻褄は合ったけど、その部分が無難にまとまってしまったのと
絹子が青木に毒づいているシーンが、全体の中でちょっとぼけちゃったかな。
「絹子かわいそうー第九もいろいろ大変だなー仕方ないけどー」みたいなｗ
多分あのお話の核の部分はそこだったのに、「絹子かわいそう」が中心のお話にすり替わった感。

個人的にやられたと思った加筆は、青木が仙台から帰ってきた後の、今井とのやりとり。
なんで薪さんへの脅迫で青木の家族が狙われたか、の部分で
あれほど滝沢がネットリ絡んできていたので、「ガチ展開？ガチ展開？」とwktkした人もいると思う。
あのやりとりで「滝沢のアレは読者サービスでした☆ﾃﾍｯ」になったも同様なわけで
いつものニアホモ展開ｽﾞｺｰ。
まあ、自分はどっちの展開でも構わない派ですが。（ほっとした面もあるｗ）
537 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 03:17:33.50 ID:???0
>>534
たぶん値段を下げて買いやすくするため
また1巻からにしたのも同じ理由
同じタイトルで巻数が多いと、新規読者は敬遠しがちだから仕切り直し
538 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 07:54:49.38 ID:???P
>>536
535じゃないけど詳細ありがとうです
絹子そんなにはっきりエピソード追加されてたのか…

滝沢のは、私もこの漫画でガチ展開は遠慮したい派だから
ニアホモでホッとしたと思うw
539 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 08:12:25.37 ID:???0
season0「一巻」てことは、二巻以降に猫のエピが載るのかしら。
単行本が出る量がたまるまで、年に一回とか二回でいいから薪さんに会えるといいなあ。
540 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 11:59:52.50 ID:???0
気違い信者はほんとお目出度いなぁ
541 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 12:11:28.39 ID:???0
皆さんの好きな話ありがとう
各人のレス読んだらまた読んだ当時の記憶の扉が開いた

しばらくしたらまた読み返すよ
542 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 20:18:51.92 ID:???0
>>536　コミックスで読んだけど絹子の狂気な眼差しの美少女ぶりに惹かれたので
動機は不明のままの方がよかったな
父親からの性虐待が理由だったのは、やっぱりそうかのオチで気分が悪かった
死刑判決後も動機を明かさずミステリアス微笑みで逝ったことにしてほしかった
543 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 23:02:21.38 ID:???O
父親からの性虐待？
自分には美化、偶像化だけしかわからんかったが
古い記憶だからあとで読み返すけど父親に関しては介護系のみじゃなかったっけ？
544 ：花と名無しさん：2013/09/01(日) 23:38:06.92 ID:???0
子供の頃から小動物をコロして楽しんでいたとか異常性格だけど
絹子の美しさに何も言えなかった無力な父親のほうが面白かったな
545 ：花と名無しさん：2013/09/02(月) 00:03:22.31 ID:???P
生まれつきのとんでもないサイコパス娘なのかと思ったら虐待被害者だったもんな…
この印象の差は確かに大きいな
546 ：花と名無しさん：2013/09/02(月) 00:19:05.67 ID:???0
絹子は死刑になるのかな
まだ十代だし性的被害者で女性
死刑判決がでても実質無期懲役かな
５０年後に獄中死して脳を見る時には関係者は引退か死亡しているね
547 ：花と名無しさん：2013/09/02(月) 00:52:33.34 ID:Pn39sDzy0
>>543
郁子と絹子を間違えてますな
548 ：花と名無しさん：2013/09/02(月) 01:09:50.45 ID:???O
最近、秘密を読みだした者です。
調べてもわからなかったので、質問させて下さい。

秘密の読み方って、ひみつ？トップシークレット？
なんて呼べばいいんでしょうか？
549 ：花と名無しさん：2013/09/02(月) 01:43:58.09 ID:???0
wikiだと、（トップシークレット）ってなってるね
つい「ひ・み・つ」って言っちゃうけど
550 ：花と名無しさん：2013/09/02(月) 19:44:22.82 ID:???O
やっぱりひみつだよね
551 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 01:54:01.35 ID:???0
秘密のスピンオフ出てたから買ったけどこれ1巻って事はまだ続くの？
面白かったから続いて欲しいけど本誌では違う新連載始まるんだね
552 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 12:47:16.47 ID:???0
鈴木が死ぬところまで続けるつもりなんじゃね？
正直このくらいで終らせる方がいいと思うけどな
変に長引かせてつまらなくなるより良いと思う
553 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 13:00:12.53 ID:???0
サスペンスっぽいのばっかだけどたまにはWILD CATSみたいなのが読みたい
554 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 13:33:28.71 ID:???P
貝沼はもういい…
555 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 14:12:09.44 ID:???0
次号付録はチビキャラストラップ「かいぬまくん」
556 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 14:14:32.05 ID:???0
誰得だよ
557 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 15:58:03.85 ID:???0
>>553
WILD CATSはいいね。清水さんの動物ネタは割と好き。
前回のまっ黒クロスケもよかった。
558 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 17:17:59.17 ID:???O
>>552
まあ、出会い編で終わらせないならあとはそこしかないよね
警察に入るまでとか第９に配属までとかだとわざわざ書き続ける意味も薄いしドラマもないだろ
チョコチョコと第９の事件いれたら落とし所はそこしかないと思う
なぜ一冊だけナンバーふらないで番外編扱いにしなかったんだろ
清水さん秘密続ける気あるの？猫の話は結局現第９だったわけだし若い薪さんとはあれで終わりかもね
559 ：花と名無しさん：2013/09/03(火) 17:22:34.66 ID:???0
>>555魔よけか
ただし美少年にしかきかない
560 ：花と名無しさん：2013/09/04(水) 02:01:36.58 ID:???0
動物と言えばクミンちゃんが好きだ
561 ：花と名無しさん：2013/09/04(水) 08:20:15.72 ID:???0
あれは可愛いな
562 ：花と名無しさん：2013/09/04(水) 22:33:07.51 ID:???0
薪さんの本当の父の澤村は、育ての父の俊と比べてそんなに身長差があるようには見えなかったが、
なんで薪さんは163ｃｍと小さいのかが改めて気になった
563 ：花と名無しさん：2013/09/04(水) 22:38:39.39 ID:???0
未熟児だったとか
564 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 01:08:27.71 ID:???0
レイプされて出来た子供だから最初は産みたくなくて栄養行き渡ってなかったとか
565 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 01:10:03.70 ID:???O
またそういう思い込みを…
小さい子がみたらどうするんだ
566 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 01:21:23.43 ID:O2FY2Ih4P
何マジな事言ってんだコイツw
567 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 01:41:02.50 ID:???0
薪さんは栄養が脳にいったのだ
でもそのことでコンプレックスはなさそう
568 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 01:47:39.80 ID:???0
小さいって言ってもそもそも日本の男の平均が低いからなぁ～
標準よりちょい小さいくらいじゃないの
実際自分の回りにいる男共で170cm以上ある奴殆ど居ない
569 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 02:03:10.07 ID:???0
確かにその辺の相場はそのくらいだけど
それでも１５６～１６０だと低すぎる部類に入るんじゃ？
清水さんの中では何センチ設定なんだろう
570 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 03:27:42.74 ID:???0
>>569
>>562
571 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 07:48:02.26 ID:???0
薪さんのママが小柄な女性だったのかも。145センチくらいとか。（数字は適当）

最後の鈴木のモノローグで
「本当の親ではなかった両親」とあるけど、少なくとも薪母は実親では…
雑誌掲載時にそうなってて、単行本ではなおってるだろうと思ったらそのままだったｗｗ
572 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 10:42:16.23 ID:???0
薪さんと澤村は顔のパーツやバランスはほぼ同一だから、体型も同一になるんじゃないかと思う
もしかして薪さんはこれから背が伸びるのかも
573 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 10:54:59.26 ID:???O
ちっちゃいお兄ちゃんは可愛いけどちっちゃいオッサンは悲しいから伸びる設定でｵﾅｼｬｽ

「４０過ぎた今でも伸び続けている」
574 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 14:11:48.71 ID:???0
164㎝欲しかったな
自分のイメージより1センチ足りないけどまあいいや
575 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 16:37:38.50 ID:???0
老けた薪さんは見たくないな…
576 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 16:46:48.07 ID:???i
成人時に163だったら４０の今は165.3くらい?
頑張れ薪さんの骨
577 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 16:51:43.57 ID:???0
>>575
遠目に見ると若い頃のままだけど、すごーく近寄るとちりめんジワが顔にびっしりと…
578 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 17:03:02.44 ID:???P
それは仕方ないんじゃｗ

でも血縁上の祖父である、澤村さんの父親くらいのイケメンには
なってくれてもいいのよ…
579 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 18:06:01.83 ID:???i
>>577
うわぁぁそれは何か嫌だw
それくらいなら普通に歳取ってくれw頼む
580 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 20:43:53.94 ID:???0
薪さん家の屋根裏には薪さんの肖像画が隠してあるんだよ
本体の代わりにそっちが老けていってるの
581 ：花と名無しさん：2013/09/05(木) 21:51:13.18 ID:???0
>>580
ドリアングレイ乙
582 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 00:33:19.13 ID:9gILRzlb0
薪さんて４０なの？
583 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 07:38:58.35 ID:???0
age厨に教える事がどこにあるというのか
584 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 15:37:36.84 ID:???0
澤村さんて元気なのか病弱なのかわからない
186ｃｍもある大男拉致してプールに運びイスに縛りあげる体力と
嚥下障害で介護を受けている身体、どうなっているのか
585 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 21:29:21.27 ID:???O
病で弱なわけじゃないからな～火傷の後遺症なんだよね？
ただそこは自分も違和感はあったｗ
586 ：花と名無しさん：2013/09/06(金) 21:52:34.55 ID:???0
清水さんの描くクリーチャーっぽい外見のキャラは
中身も本当に怖い人であることが多いよね
587 ：花と名無しさん：2013/09/08(日) 22:50:31.48 ID:???0
薪さんに至れり尽くせりで介護されたいばっかりに
病弱なフリをしている可能性も微レ存
588 ：花と名無しさん：2013/09/08(日) 22:58:53.34 ID:???0
こまめに包帯を替えていたけどあれも嘘なのか
雨の中でも平気だったしね
589 ：花と名無しさん：2013/09/09(月) 14:55:05.74 ID:???0
なんか漫画すら満足に理解して読めない子ばっかなんだね
かわいそうに(´；ω；｀)
590 ：花と名無しさん：2013/09/09(月) 15:14:49.78 ID:???0
唐突にどうした
591 ：花と名無しさん：2013/09/10(火) 19:26:58.47 ID:???0
薪さんはあの後プレミアムに入ったのかな
出世の具合をみると入会したと思えるけど
592 ：花と名無しさん：2013/09/10(火) 21:40:12.88 ID:???0
入ってないんじゃないかな？
群れるの嫌いらしいし。
あのあと未成年後見人がグランドマスターか誰かになったとしたら、
就職はどこでもフリーパス状態だったかもしれないけど。
593 ：花と名無しさん：2013/09/11(水) 00:38:53.58 ID:???0
でもプレミアムのこと知ってしまった以上抜けられないと思う
グランドマスターに気にいられているから、どちらでも平気かな
594 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 00:00:05.97 ID:???0
てｓｔ
595 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 01:48:12.75 ID:???0
>>592　プレミアムのことは酸っぱいぶどうだと思っていた
岡部以外はプレミアム出身かもね
596 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 07:45:14.23 ID:???O
青木も？（…そういうのは断りそうな気がする）
どうもとってつけた感がありすぎなんだよね、プレミアムとか
なら第９の大きな事件の時とかにお歴々が首を出さないわけないじゃんよって思うし一度もそれらしい影が出ないのはな～
頼る頼らないってのは薪さんが毛嫌いしてたって思えばいいけど、まあ青木岡部以外の第９メンバーは描写が少な過ぎてなんとでもなるか
597 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 09:04:46.33 ID:???0
親代わりの人物が殺人未遂でﾀｲｰﾎされてるのに警官になれるってのは
通常じゃありえないから、やっぱりグランドマスターあたりが口をきいたかもね。
鈴木の事故のときも多分それでお咎めなし。
598 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 12:40:20.25 ID:???0
プレミアム、今年の入会は二人とかいうレベルなんだから
全加入者はそれ程でもないんじゃないの実は。

第九のメンバーレベルじゃ存在知らない方が多数ぽい
599 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 17:33:46.26 ID:???0
>>597　入会式への侵入＆中断させた上
澤村さんの新メンバーの誘拐、殺人未遂だ

両親と親しかったグランドマスターだけでなく、国会議員も薪さんを一目で分かる
入会式に忍び込んだのにグランドマスターの甘々な態度も思えばすごいな
澤村さん死後もMRIの研究をし、警察に入庁
薪さん、優遇されすぎだな
プレミアムに入ったとしか思えない
600 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 20:08:14.67 ID:???0
あんだけ群れるのはどうこう言ってた薪さんが入るとは思えないけど
ただ澤村があんななのにってのと鈴木撃っちゃったのにってに関してはいくら薪さんが規格外で破格の別格でも有り得ないから
裏でおっきな力が動いてたのは当然でそれはグランドマスターだろうな
両親が云々ってのも本編で出てきたしその頃からおっきな何が味方してるって設定はあったんじゃね
601 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 20:41:28.42 ID:???0
鈴木射殺は明らかに正当防衛だし、第九の室長の替わりになる人がいないから
お咎めなしだったと思う
初期第九の壊滅後も１人で泊まり込みして仕事してたくらいだしね
薪さんはMRIの専門家として警察に呼ばれたのだろうか
鈴木は出世を放棄して第九にいるみたいだから新卒入社かな
602 ：花と名無しさん：2013/09/15(日) 22:57:29.82 ID:HLuCWftg0
いつか薪さんと青木と舞ちゃんが暮らしているところか
引退して２人で余生を送ってるところを描いてほしい。
603 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 10:20:03.10 ID:???0
その頃には流石の薪さんも老けるんだろうか
604 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 22:29:00.92 ID:???O
プレミアムのことはすっぱいブドウじゃなく本当に群れるのに興味ないように見えたな
グランドマスターは薪父をかっていたし薪さんを心配していたようだから、
後ろ盾になってやったってのはありそうだけど
それは、プレミアムに引き入れるというよりは
彼らが一度はマスターに選んだ澤村さんが犯罪者になっちゃった醜聞なんかも含めた内部事情を知っちゃった薪さんを、
囲いこめ、いや潰せ、といったプレミアムの圧力から守って、好きな道を進ませてやるという形での支援とか
グランドマスターが亡くなったら、薪さんとプレミアムの関係は
「目障りだから潰してやる」「そんなことしたらバラしてやる」みたいな、殺伐としたバランスゲームであってほしいｗ
605 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 23:29:53.58 ID:???0
しかし薪パパって、実家と絶交状態だったわりにはお金持ちだよなぁ。
優秀だから事業で一発当てたとかかな？
606 ：花と名無しさん：2013/09/16(月) 23:49:16.92 ID:???0
どの部分をみて金持ちっていってる？
屋敷については良く嫁だけどな？
607 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 01:13:15.48 ID:LcYDUYVe0
605は薪さんのことで606は澤村さんのことのような気がする。
どちらも薪さんの父だし。
608 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 01:20:31.00 ID:???0
鈴木はプレミアム出身だろうし親友としてつるんできたことを考えると入ったと思うな
もし入らなかったら交友にいい顔されないと思う
609 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 06:36:30.62 ID:???0
どうしてもプレミアムに入れたい人がいるｗあの群れる発言をどうとってるんだろ

でもこういう人って作品内ではっきりとセリフなりなんなりで書かないと納得しないんだろうからループな気がする
610 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 06:50:36.43 ID:???0
鈴木はプレミアムに入らなかった説に一票。
あのときの捜査の過程で、入会の儀式に薪さんを侵入させる手伝いをしたことはバレるだろうし
組織に対する忠誠心＆入会動機に問題ありということで、入会はお流れになったとみた。
611 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 21:23:59.47 ID:???0
プレミアム入ってないと思う
けど、入っているかのごとく名前は知られているくらい優秀だと思う
パパの事件も含めてトップの老人は不憫な孫のように見守ってるかと
612 ：花と名無しさん：2013/09/17(火) 23:48:34.40 ID:???0
>>609　どうしても入れたくないアンタもループで鬱陶しい
この話題はもういいよ
613 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 10:57:03.98 ID:???0
もういいよ（ｷﾘｯ
614 ：花と名無しさん：2013/09/18(水) 21:12:21.55 ID:???0
全然関係ないけど４巻の殺人ウイルスの話で
おじさんがコンビニまであと少しのところで髪の毛掴まれてるけど
掴むほどふさふさしてないだろー！と読むたび思う

秘密シリーズはサブタイトルつけて欲しかったなあ
615 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 11:18:39.86 ID:???O
初登場の雪子さんはお仕事漫画ではありがちなキャラだけど好きだったな
また女キャラを殺すためだけにだすんかｗｗって思ったけどね（実際は回復したけどあのあたりの書き方はもう少しリアリティが欲しかったね）
616 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 20:35:45.46 ID:Vzxbv1IcI
昨晩秘密のアニメ全部みた。
面白かったから漫画全部注文した。
617 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 21:01:15.24 ID:???O
今になってアニメとはまたなぜ…？
アニメが気に入って漫画に行く人はめずらしいかもね
読んだら感想プリーズ
618 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 21:25:55.15 ID:???0
アニメの最終回付近はどんでん返しで面白かったよね
619 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 22:28:06.20 ID:???0
自分はアニメから入ったよ。放送当時だけど
すぐに原作買ったからアニメは最初のほうだけしか見てないんだけど
そんなに酷いならちゃんと見直してみようかな
620 ：花と名無しさん：2013/09/19(木) 23:01:35.90 ID:???O
アニメなんてやってたのか…
気にはなるけど、ずいぶん前の話っぽいし
やめとくわ
621 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 00:15:08.41 ID:???O
アニメを見て得たこと

「男が考える有能上司」はヒスらない
ヒスらない薪さんはつまらない
622 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 00:22:49.69 ID:???0
金田一少年の明智をみて自分もそう思った
あの人の場合は嫌みでタカビー要素も削られたが声優さんのせいだけではあるまい
そういう特徴をなくすとただのスマートな人になってキャラが変わっちゃうんだよね
623 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 11:39:59.72 ID:???P
>>621
男が考えた有能上司でヒスるのはだいたいオネエ化がセットになってる
624 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 13:53:42.83 ID:???O
男の自意識っておもしろいね
実際には感情的に怒鳴りちらす男なんてたくさんいるのに
そういうのはカマに仕立てるんだｗ
625 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:46:16.44 ID:???0
男で感情的に怒鳴り散らすと、本宮ひろ志のキャラになるんじゃないかな
626 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 14:47:18.77 ID:???0
↑あ、薪さんみたいな綺麗カワイイ系じゃなく、ふつうのむさくるしい男が怒鳴ると、の意です
627 ：花と名無しさん：2013/09/20(金) 15:26:51.94 ID:???0
ｵﾏｲﾗは色々なものを読んでるんだね(´･ω･｀)
628 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 16:22:03.13 ID:???0
秘密スピンオフ、面白かった。鈴木のキャラが良かった好きだな
でも、死ぬと思うと悲しい
629 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 18:13:03.45 ID:???0
秘密全巻大人買いしちゃった
やっぱり面白い、けどすごい場所取るｗ
殺人鬼絹子の話が雑誌で読んだのとちょっと違うんだね
単行本の方の父親フルボッコにしたい
630 ：花と名無しさん：2013/09/22(日) 22:57:37.03 ID:???0
秘密は大きいし厚いしで場所とるよね
そろそろ文庫を出してくれないかな
631 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 12:20:03.10 ID:???0
そこで電子書籍ですよｗ

…中古ででも揃えようかと思ったけど、
同じくスペースの関係であきらめた口。
清水さんのは何度でも読み返すから永久保存でスペース考えないとなー
ジェッツの大判は基本短編・中篇が多かったので
今回のように長期連載の想定はなかったから大判のまんまはきっつー
632 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 14:54:29.09 ID:???O
鈴木は薪さんに殺される前に薪さんの親（鈴木家の認識ではあくまで後見人だけど）にも殺されかけてるってすごい話だ
鈴木のご両親にとっちゃ、薪さんは息子にとりつく疫病神って認識だろうね
そう思って見返すと葬式での土下座が重いなー
633 ：花と名無しさん：2013/09/23(月) 23:26:24.26 ID:HgWIagt/I
ほんとにそうだなあ。
こんな友達とは関わらせたくないと思うのは親なら当然。
634 ：花と名無しさん：2013/09/24(火) 19:37:01.99 ID:???O
鈴木の妹って今まで全く出てこなかったよね？
大学編で実家描写用に作り出された存在？
635 ：花と名無しさん：2013/09/25(水) 20:58:04.86 ID:7NUE0XjJ0
Season0って他にスピンオフとか連載あったの？
今回はその1巻ってことだけど続くのかしら、、、

新連載始まったんだよね。清水さんの。
636 ：花と名無しさん：2013/09/25(水) 22:10:50.61 ID:???0
秘密は清水さんのライフワークにして、この先も続けてほしいな
薪さんが主役じゃなくてもいいから、地方支部に時々来て助言を与える
本部の偉い人の役でもいい
637 ：花と名無しさん：2013/09/30(月) 01:21:49.60 ID:yCtKgImb0
新連載も警察出てくるから　
操作が難航して九州支部に依頼が来て青木が担当。
・・・とか。ベタすぐる・・・・
638 ：花と名無しさん：2013/10/05(土) 23:28:23.90 ID:???0
age
639 ：花と名無しさん：2013/10/12(土) 04:36:41.95 ID:???0
やっと新刊読んだが。
濁音ねぇ・・・
640 ：花と名無しさん：2013/10/22(火) 07:35:20.64 ID:???0
age
641 ：花と名無しさん：2013/10/22(火) 08:58:07.80 ID:???0
>>638
>>640
メアド欄にsageって買いてたら上がらないよ
642 ：花と名無しさん：2013/10/28(月) 23:34:17.12 ID:???0
遅まきながら秘密を全巻揃え、薪さん一色の生活になってしまった。
長い連載だったので薪さんの絵も少し変化しましたね、
個人的には８巻以降の薪さんが好きだなぁ。
１２巻の青木モノローグの薪さんが素敵すぎる・・・。
643 ：花と名無しさん：2013/10/29(火) 00:22:58.10 ID:???O
メロディ買った
第ニ話、事件はおもしろそうなんだけど
あのシーンへの生理的嫌悪感が強くて一度読んだだけでもう
あのキャラが出てくるページは二度と読みたくなくて困る
644 ：花と名無しさん：2013/10/29(火) 09:20:38.55 ID:???0
ああ…>>643の言いたいことが多分よく分かるｗ
645 ：花と名無しさん：2013/10/29(火) 12:34:07.62 ID:???O
頭蓋骨割られて脳ミソ取られる方がよっぽどグロいはずなんだけど
そういうのは現実からかけ離れてるから案外すんなり読めちゃうんだよね
646 ：花と名無しさん：2013/10/29(火) 16:57:24.69 ID:???0
>>642
私も8巻ぐらいからの薪さんが好きだなあ
絵柄も初期よりも7～8巻以降が好きだ
647 ：花と名無しさん：2013/10/30(水) 10:46:03.73 ID:???0
>>642

薪さんだけでなく、他のメンバーの顔もスッキリというか
こなれてきているというか、シンプルな中にも美しさがあるとか、
薪さんの体が細いだけでなくて（太った訳じゃなく）人間ポイとか、
個人的にはあぐらかくんだー立て膝つくんだー足開いて座るんだーとか
しょーもない所に男らしさを感じて、顔とのギャップに萌えるという・・・

今更な話しですいませんなのですが
648 ：花と名無しさん：2013/10/30(水) 20:32:16.06 ID:???O
>>643
ああよく分かるよ
この話…恐いよね
649 ：花と名無しさん：2013/10/30(水) 20:38:23.45 ID:???0
ここの人はどうして伏せて語るのｗ
雑誌掲載分のネタバレって別に禁止じゃないよね？
650 ：花と名無しさん：2013/10/30(水) 22:49:44.57 ID:???O
なにも全部言わないとだめって訳じゃないでしょ？アホな人みたい
ああ、本も買わずに情報だけ獲たい貧乏人？
651 ：花と名無しさん：2013/10/30(水) 23:48:32.85 ID:???0
うわぁ…これだからもしもしは
って言われたいんだろうかこの人
652 ：花と名無しさん：2013/10/31(木) 00:39:57.52 ID:???0
秘密は絵柄もストーリーも第１話が最高傑だと思ってる俺は少数派みたいですな。
そのぶん２話以降の出来が残念で悲しくて・・・
本誌買ってたので、結局、１話だけをスクラップで残してますワ
653 ：花と名無しさん：2013/10/31(木) 07:18:45.23 ID:???0
>652

いや、物語的には同感なのですが何しろ第９メンバーが出て来ちゃったし・・・。
あの話しはせつないですね！
654 ：花と名無しさん：2013/10/31(木) 08:08:18.44 ID:???0
第一話ってプロローグのことかな？
あれは傑作だったね。
シリーズの最後で薪さんがあのエピソードを拾うことになったのがちょっとウケたｗ
あれはあれで完結しちゃったほうが綺麗だったかな
655 ：花と名無しさん：2013/11/01(金) 16:18:03.61 ID:???i
プロローグは清水さんの短編の良さが存分に発揮された傑作だよね。

でもプロローグ以降も好きだよ。
656 ：花と名無しさん：2013/11/01(金) 16:25:26.74 ID:???0
初めて秘密読んだときマコーレイと薪さんが同一人物なのかと思って混乱したｗ
657 ：花と名無しさん：2013/11/02(土) 00:29:24.42 ID:???O
清水さんは長編だとgdgdになりやすいから、読み切り短編か一冊にまとまる程度の分量が好きだな
秘密は実質、事件ごとに区切りが付くから、長編の悪いところが出ずにうまくまとまったような気がする
658 ：花と名無しさん：2013/11/18(月) 21:10:14.13 ID:???0
>>656

私もマコーレイと薪さん同一人物だと思いました！
仲間がいてよかったｗ
659 ：花と名無しさん：2013/11/20(水) 11:47:30.28 ID:???0
私もだよw
意外といるようで安心したわ
660 ：花と名無しさん：2013/11/20(水) 13:20:25.63 ID:???0
遠い遠い親戚なんだとまだ信じてるんだがw
661 ：花と名無しさん：2013/12/07(土) 15:12:56.06 ID:???0
(# σ∀σ) ←薪さん
662 ：花と名無しさん：2013/12/07(土) 22:08:51.05 ID:???0
>>661
ワロタ
663 ：花と名無しさん：2013/12/07(土) 22:29:29.34 ID:???0
かわいいw
664 ：花と名無しさん：2013/12/12(木) 17:01:06.20 ID:???0
>>661のAAで「薪さん罵倒語録」を書き綴り、このスレを維持するんだ!w
665 ：sage：2013/12/27(金) 19:44:18.92 ID:T7obyuNk0
薪さん欠乏による手の震えがががｇ
666 ：花と名無しさん：2013/12/28(土) 18:20:08.28 ID:???0
>>661
ワロタｗ
667 ：花と名無しさん：2013/12/28(土) 20:46:48.00 ID:???0
マコーレイの本当の顔を見てみたい気もするけど見ない方が吉か。
作中は大統領の目で見た補正掛かったきらきらマコーレイしか出てないよね？
668 ：花と名無しさん：2013/12/29(日) 16:44:10.68 ID:???0
>>667
え？でてたよ。
669 ：花と名無しさん：2013/12/29(日) 22:32:45.49 ID:???0
補正かかってなくてもキラキラだったよね
670 ：花と名無しさん：2013/12/30(月) 12:12:21.46 ID:???O
DeepWater、今回の話がすごく怖い…
本当にありそうな恐怖
671 ：花と名無しさん：2013/12/30(月) 22:40:12.92 ID:???0
膿家脳田舎ではあるかもしれない、宗教がらみで無くても

しかし一夫多妻制って、男が余るのでは
今回の手法で第二夫人を作るなら、
第二夫人世代の男に宛がう妻がいなくなるだろう

ヒロイン格の女性、自分が殺害した義父の娘で義姉妹だった子が、
実父の第二夫人になってて孕まされ、実両親を殺害したと知るのは残酷だよね
あ、実父はまだ死亡未確定か
672 ：花と名無しさん：2013/12/31(火) 19:50:23.36 ID:dCqMqI4L0
毎年だけど年末から正月になると
秘密の4巻思い出す。
張真が会社の同僚に「あいつ正月何してんだろーな」
「国のおトモダチとネットじゃねーの」
「ネットも正月は人がいなくてヒマだぞー」のやりとり。
まさしくおまいら。
673 ：花と名無しさん：2014/01/01(水) 17:55:37.43 ID:???0
初めて書き込みします。年末にブコフで秘密を見つけたので読んでみました。
６巻の自分を美しいと錯覚する中年女のくだりが、婚活殺人犯の木嶋佳苗スレで話題にされたことがあって
それで興味もったのですが、内容は木嶋香苗とはぜんぜん違う、むしろ正反対の人でした。

ひとつ、、気がついたことがあるんですけど、薪さん、自室にデリヘル呼んだりするんですね。
それも秘密がバレないように自分に目隠ししてプレイするとか周到すぎｗｗｗ
674 ：花と名無しさん：2014/01/01(水) 18:11:04.23 ID:???0
お話は、なんか攻殻機動隊の劣化コピー？って感じで　あまり好みではなかったかな。
ボーイズラブ系のキャラもあんまり…

特に作者のキャラ萌えとかいらないです。
675 ：花と名無しさん：2014/01/01(水) 18:44:15.61 ID:???0
萌えって人それぞれピンポイントなものだから、少しでも好みからズレると
他人がキャーキャーやってるのを傍観するだけになっちゃって萎えるよねｗ

メロディの新作って、今回連載が評判よければシリーズものになるのかしら。
高比良の潔癖症設定って、今の事件がきっかけとはいえまだ重要な要素って感じじゃないし
シリーズものを視野に入れたキャラ設定なんだろうな～
676 ：花と名無しさん：2014/01/01(水) 21:06:30.01 ID:???0
新年そうそう作者スレに来て「劣化パクり」呼ばわりとか…
誰も674一人のために描いてないんだから
気に入らなきゃ黙って去ればいいのに
キャラ萌えはいるけど>>674がいらない
677 ：花と名無しさん：2014/01/01(水) 21:32:24.76 ID:???0
話はすごく面白くて好きだけど、私も薪さんにはまったく萌えられなかった
40で見た目美少年ってのが気持ち悪くて
678 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 02:30:31.89 ID:???P
蒔薪さんはヒステリックさが萌えられない一番の原因だったな…

清水さんの漫画はキャラ萌えを求めなくても充分面白いからこれからも読むけど
679 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 02:31:22.12 ID:???P
蒔　←変換ミスの消し忘れごめん
680 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 09:34:32.63 ID:???0
>>677
えーーーー４０なの？　衝撃ーーーー
681 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 10:01:57.45 ID:???0
最初27～8くらいの設定だったらしいんだけど、警視正になれる常識的な年齢との兼ね合いで
30代半ばでスタートしたんだよｗ
作中ではまだ40代には達してないはず。
682 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 10:17:15.60 ID:???0
>>681
そんな妙なとこで常識にかえらないでほしかったｗ
だってワイルド７のチンピラ暴走族だって全員１０代や２０代で警視正の役職だよ～

いくら薪さんが特別だって考えようとしても、３０代後半なら皮膚がタルんで法令線が出るお年頃…
少年のような瑞々しい透明感とか年齢でムリ…
683 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 16:48:09.04 ID:???0
40代ジャ○ーズが存在してるんだから現実世界のどこかに薪さんが存在可能性は捨てきれない。
684 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 19:16:59.12 ID:???0
さらにスィーツ脳があれば「秘密」的トリックで薪さんを実現できる!(脳内補正で)
685 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 19:39:42.33 ID:???0
2050年代にはアンチエイジング技術が発達して
40代でも20代のようなお肌が実現可能かもしれまいじゃないか

近未来設定って便利だなー…
686 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 20:46:45.99 ID:???0
アンチエイジングってより、あの中性的な容姿の理由が染色体がXXYの奇形ってほうがいいな。
生殖能力を持たないオス。X染色体が一つ多いから女性的になる。
表現体はオスだけど、中身はオスではないメスでもない。
687 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 20:52:33.12 ID:???0
>>683
おっさんアイドルきめえって言われてるじゃん
688 ：花と名無しさん：2014/01/02(木) 21:57:20.31 ID:???O
薪さんは美形だけどキッツイ人っていう清水さんの好みキャラのテンプレ通りだからな…
まゆや晶もその手のタイプだよね。ツンデレじゃなくてツンツンが好きなんだろうな
うまく描けば魅力的に出来るのに途中からただのヒステリー女に見えてきてダメだった＞薪さん
689 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 11:04:18.44 ID:???0
なんで雪子さんは１２巻で青木に婚約解消されても「好き」だって告白して最初から始めましょうと誘っているのに
他の男と結婚したの？

その前に、青木の薪さんへの真摯な想いを見せつけられて「私ってほんと男見る目ないわ」と、ホモオに惚れた自分に呆れてるのに
それでいて青木に告って誘うし…意味わからなすぎ。
690 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 15:14:18.22 ID:???0
雪子からも告られ、薪さんからも「待っているから」とコナかけられ、
結局薪さんラブってことに落ち着いて、雪子も「仕方ないわねーもういいわｗ」だったり
691 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 15:45:01.09 ID:???0
あの時代の日本なら、もう同姓結婚も認められてると思うし、二人は夫婦として一人娘の舞ちゃんを育てていくのね。
692 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 15:59:45.08 ID:???O
勝手に決めるなｗｗｗ ＞同性婚認められてる
693 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 16:11:25.01 ID:???0
雪子が結婚した黒田って誰？話に出てきたっけ？
694 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 16:47:57.88 ID:???0
玉を握って脅した相手だっけ？
695 ：花と名無しさん：2014/01/03(金) 17:46:52.10 ID:???0
あのSPの人？たしかにガタイでかくて雪子のタイプかもね。
696 ：花と名無しさん：2014/01/04(土) 09:41:30.87 ID:???0
>>686
薪さんのヒスは生理なのか!?
697 ：花と名無しさん：2014/01/04(土) 14:27:24.05 ID:???0
30代も半ばを過ぎると、プチ更年期が何度かにわけてやってくるんだよ
698 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 17:33:40.19 ID:???0
>>674
>>676
横からすまないけれど、攻殻パクリだと当時から有名だった。
パクリに厳しい業界で、どうしてこれが賞をとったのか不思議。
Stand Alone Complexの密林航路にうってつけの日の回を見るといいよ。

キャラの描き方、表情の作り方もIGを意識してる？ってところがいっぱいあるけど
青木がヘリで錯乱のシーンで爆笑してからは逆にネタ漫画として読んでるし、
攻殻意識した韓国アニメみたいな出来の作画もけっこう笑って見ていられる。
魍魎の匣とかデスノート作ったスタッフで作ってたらもっとマシだっただろうに。
699 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 18:18:29.84 ID:???0
漫画の話なのかアニメの話なのか
700 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 18:37:30.07 ID:???0
この業界、元ネタがあるのはある程度仕方ない面もあるからねぇ。
べつに擁護したりはしないけど、賞は審査員の裁量によるものだから水物だと思うよ。

攻殻なんとやらを知らない自分は、けっこう楽しく読めたよｗ
701 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 18:58:32.23 ID:???0
韓国アニメ？デスノのスタッフ？
何いってんの？アニメの話ここですんな
702 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 20:54:04.89 ID:???0
秘密 -トップシークレット- The Revelation　File12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1298272416/

まだあったよ
703 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:05:18.11 ID:???0
>>700
そっかー。
アニメの話をここでしちゃいけないのね。ごめんね。
アニメ化してるの知って見てみたけど、
攻殻機動隊のテレビシリーズで有名な脚本設定丸っと真似っこがすごすぎて
画は動かないしレベルは低いし、そこはさすがにひどいと思った。
漫画（原作）のほうがもっと人間の深部をきちんと描いて、叙情的で唸るところもあったから。

アニメ版で言うと、日産とタイアップした攻殻機動隊のSSSの中と21話が
あちこち同じで驚いた。
ちなみに攻殻は映画だと押井守のGhost in the shell、Innocenceになってる。
同じ脳（核）SFで名作だよ。というか秘密の原案はここから来てるのが丸わかりで興味深い。
でも清水さんがヒントを得たのはTVシリーズの攻殻だね。
704 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:05:37.25 ID:???0
秘密（当然漫画の）が漫画の攻殻機動隊をパクったって話なのかと思って読んでたら
アニメの秘密がアニメの攻殻機動隊をパクったってことだったの？
705 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:06:03.46 ID:???0
>>702
ごめん、ログ詰まってた。
そっち見てみる。親切にありがとう。
706 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:16:04.23 ID:???i
アニヲタは言葉を端折りすぎてて何言ってんのかわかんねえ
707 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:20:35.53 ID:???0
とりあえず言えるのは攻殻ヲタうぜえ
708 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:31:59.39 ID:???0
>>704
既出だけど、秘密の原作自体が>>698の言うとおりではある。
南米の内戦に出たゲリラ部隊の生き残りが精神を病んで、
行きずり女性達を生きたままで皮を剥いで殺し、その死体を晒すテロを繰り返す。

皆脳核にマイクロチップ（ネット回線とつなげられる）埋め込みや電脳化してる時代の話なので
被害者の最後の悲鳴とか見た光景、傷みをそのまま見ることになる、というもの。
これにインスパイアされて出来たのがマトリックスだからバカにできないけど、
攻殻だってブレードランナーや電気羊は夢を見るか？とか影響受けてるからね。
709 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:35:21.97 ID:???0
>>708
前半はプレデターぱくってない？
710 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:36:09.56 ID:???0
>>708
秘密に原作ってあったの！？
作者名おしえてください
711 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 21:52:29.48 ID:???0
>>709
もうちょっと陰惨かもね
原住民と戦うのに相手の士気を落とすには
女子供無差別に生き皮削ぎにして返すのが一番いいという戦法だから
712 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 22:05:11.91 ID:???P
>>710
原作じゃなく、こういうのはオマージュとかインスパイアとか呼ぶのだよ
713 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 22:55:47.86 ID:???0
>>710
アニメに対して漫画を原作と呼んでるだけじゃない
アニメ化された漫画のスレで原作原作言ってるアニオタよくいるよ
714 ：花と名無しさん：2014/01/05(日) 23:51:24.80 ID:???0
クソアニメでこれだけレス進んでるのかｗｗ

>>708
アニメのほうならパプリカのネタばらしシーンもぱくってきてる＠花園車椅子オヤジ
まあしかし近年他にないほどひどいアニメだったｗ
715 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 00:28:21.08 ID:???0
脳ミソ云々に関しては、そんなにグロくない多重人格探偵サイコだって思ったｗ
716 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 10:09:08.37 ID:???0
「秘密」の漫画は、アニメ攻殻テレビシリーズ、スタンドアローンコンプレックスからのインスパイアだよね。
ファンの人は攻殻アニメ見ると面白いと思うよ。似たような世界観と設定だから、すんなり受け入れられると思うし。
女があまり出ないオッサン世界だから腐の人にもおすすめ。
717 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 11:41:52.50 ID:???0
シーズン・ゼロ読んだ。　澤村さんは、いつでもプレミアムに潜入できるスキルがあるのに
なんで過去の自分の写真を得意の放火で燃やしておかなかったんだろうか？
薪のプレミアム入会を切望してたのに、入会したら即バレするやん。
いずれ自分が父親だと気がついて欲しかったんだろうか？
718 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 12:51:36.58 ID:???0
>>708
アンドロイドは電気羊の夢を見るかはブレードランナーの原作ね
影響を受けた作品として挙げるならニューロマンサーとブレードランナーのほうが適当
719 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 13:19:33.10 ID:???0
まあ、いくら擁護したって、脳の電子化で他人の脳を見れるという設定は攻殻パクリなんだし…ね
720 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 13:29:49.24 ID:???0
誰もとりたてて擁護はしてないと思う
S.A.C.を知らなかったとしても、ものすごく革新的な作品だと思ってた人は少ないだろうし
721 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 13:52:22.68 ID:???0
攻殻ヲタがキモいだけ
722 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 14:47:44.18 ID:???0
コウカクはもう帰れ
723 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 15:06:36.15 ID:???0
脳の電子化自体は目新しくもないしべつに降格のオリジナルでもないのに
まあいいや。帰って下さい。
724 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 15:37:20.40 ID:???0
てか、清水さんってSFや近未来に関心も知識もないのね。設定は近未来なのに
生活インフラが平成の２０１０年ままだし、少しも未来的な小道具が登場しないし。
少しは未来らしいこと考えたらいいのに、そういうことはめんどくさかったと見える。
725 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 16:48:22.27 ID:???0
まぁ女性にしてはよく描けてるほうだと思う。
ただ頭脳明晰、冷静沈着、行動迅速的確な人物設定にしては
メンタルと思考が分系な室長という印象が大きい。
青木も安サラリーマンみたいな判断力だったり、独断行動がえらく女性的で直情型だし。
でも清水さんの良い所は、被害者、加害者の背景を繊細に描いてて、それで読後感が悪くないことかな。
726 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 17:20:15.11 ID:???i
えええ攻殻アニメも昔から大好きだけど秘密と同じなんて全く思ったことなかったわｗｗ
攻殻はアニメしか知らないけど、細かい設定とかそりゃ言われてみりゃ同じかもしれんけど
読んでて気になることはなかったけどな～
お話を通じて言いたいこととかは違うと思うしさ

アニメ秘密は一話で切ったので知りません
727 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 17:35:06.34 ID:???0
>>726
たぶんアニメのほうの話だと思う。攻殻意識してるの丸わかり。
アニメはもうBL崩れのネタ用SFとして別の楽しみ方ができるので録画置いてある。
あそこまで絵が動かず、声優の技量だけで見させられるのもすごい話。
音楽もべつの意味で秀逸だった。AAできたのもうなずける。
728 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 17:39:40.91 ID:???0
では漫画の秘密は特に攻殻機動隊パクリってわけではないの？
自分は秘密は漫画のみ、攻殻機動隊は漫画とTVシリーズをレンタルのみだけど
共通点が全く思いつかない
729 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 18:28:39.54 ID:???0
漫画読んでSACの「密林航路にうってつけの日」だなと思ったのは確か。
ttps://www.youtube.com/watch?v=sAyUG2kxjPk
被害者の見た光景と恐怖、どう殺されたかを電脳でそのまま体感するってやつ。
730 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 19:00:06.70 ID:???0
>>724
近未来SFってそういうのばかりじゃないよ
パトレイバーは連載当時の10年後って設定だけど
レイバー関連の超技術以外は普通に連載当時まんまを描いてた
嘘技術を成立させるための近未来設定ってのもあるのよ
731 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 19:20:00.45 ID:???0
もういいよよく分からんアニメの話は(笑)さいなら～
732 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 20:01:09.77 ID:???0
>>729
似てるのってそれだけ？？？
733 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 20:20:30.97 ID:???0
秘密は読み切りが1999年掲載、2001年連載開始
S.A.C.は2002年にCSで放送開始
734 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 20:48:38.38 ID:???0
>>732
攻殻のSSSなんかはアニメでそのまま同じ設定、場面が出てくるね。

>>733
史郎原作は1991年
735 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 20:58:34.46 ID:???0
それだと山岡か佐野が出てくるぞ？
736 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 21:00:49.47 ID:???0
>>734
特にS.A.C.って言ってる人が多いようだから書いたまで
正直、サイバーパンクは秘密連載時には定番ネタになってたから
ギブスンから影響受けたのか攻殻からか、それらの派生からかわからんと思う
737 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 21:57:06.16 ID:???0
似てる似てるパクリパクリ騒いどいて、作品の時系列逆とか馬鹿過ぎて笑えるw
738 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 22:28:22.28 ID:???0
アニオタの文章がわかりにくすぎる
739 ：花と名無しさん：2014/01/06(月) 23:59:01.21 ID:???0
秘密のアニメなんて存在しなかったんや…
740 ：花と名無しさん：2014/01/07(火) 01:12:30.70 ID:???0
>>739
それに尽きるｗ
でもネタアニメとしては結構な秀作。
1杯引っ掛けてるときに見ると二、三度噴くよ危険ｗ
741 ：花と名無しさん：2014/01/07(火) 03:58:01.25 ID:???i
>>737
いやテレビ版のS.A.Cが2002年なだけで原作はもっと早いから確実に秘密よりは先だよ。
でも私も別に似てるとは思わないんだよな～言われるまでピンとも来なかったｗ
攻殻のほうは未来未来し過ぎてて世界観が違うからかな…
こうやって設定上げられてもピンと来ないや
742 ：花と名無しさん：2014/01/07(火) 07:31:06.35 ID:???0
おまえらまだやってんのかｗｗｗ
とりま未経験の人は以下の流れがオススメ
清水さんが女性にしてはいい着眼で描いてると思えるよ

映画Ghost in the shell→史郎正宗原作一巻だけ→TV版SAC→TV版2nd GIG→SSS→映画イノセンス

被ってる被ってないパクってるパクりじゃないを言いだしたらSFはきりがないし面白くないよｗ
743 ：花と名無しさん：2014/01/07(火) 12:13:04.16 ID:???0
>>741
>>733でS.A.C.の発表年を挙げたのは>>703,716,729に対してだよ
全部同じ人っぽいけど

>>742
やり直し
744 ：花と名無しさん：2014/01/07(火) 14:57:03.35 ID:???0
書き込まれた時系列が正しいのなら
『秘密』と設定が似てるとかいうのはアニメの『密林～』なんだろ
でそれは秘密原作漫画より後のアニメオリジナルなんだろ？
１９９１年発表の史郎漫画版はもうアニメ『コウカク』とも『秘密』とも
全然違う世界観でエロコミっぽい奴でなかったか？

この史郎原作と秘密原作が似てるというのは無理がないかな
745 ：花と名無しさん：2014/01/07(火) 21:06:00.00 ID:???0
>>743
それと>>698も同じ人だね
ついでに数字板まで行って同じようなレスしてんのね
率直に、粘着質過ぎて気持ち悪い

どこのスレでも新規が乗り込んできて「アレに似てるコレに似てる○○のパクリだー」って騒ぐのは
ウザがられる行為だけど、どの作品同士がどういう共通点あるとか語るスレないの？
ここでこれ以上続けられるのもウザいし、どっか他スレでやってくれないかな
746 ：花と名無しさん：2014/01/08(水) 00:02:02.03 ID:???0
>>743←自治厨
　と
>>745←自演
747 ：花と名無しさん：2014/01/08(水) 00:13:50.36 ID:???0
もうアニメ板に帰れよ
748 ：花と名無しさん：2014/01/08(水) 10:36:32.41 ID:???0
「秘密」は電脳でなく生脳だから「攻殻」よりは「京極堂ｼﾘｰｽﾞ」が近ﾝｼﾞｬﾏｲｶ。

>>684
第九に持ち込まれた一体の脳....
ｽｷｬﾝすると....
「薪サン!?」「こっちにも!?」「薪さんだらけだ!?」
(# σ∀σ) 「腐女子のｽｲｰﾂ脳だ。気色悪....ｳｯ!?....(洗面室直行)」
749 ：花と名無しさん：2014/01/10(金) 10:07:17.66 ID:???O
>>724

昔散々SF物で未来を描いてたから飽きたんじゃないか？
つかアトム誕生の時代になっても全然あんな世界になってないから下手に未来的な物を出さない方がいいという判断だったのかも
750 ：花と名無しさん：2014/01/12(日) 19:47:51.22 ID:???0
輝夜姫の後半も
さんざん攻殻のまねっこって批判されてたから
秘密がどうこうってもんじゃないのでは？
751 ：花と名無しさん：2014/01/12(日) 20:39:16.65 ID:???0
家具屋ってそんな話だったっけ…？
752 ：花と名無しさん：2014/01/12(日) 23:03:14.29 ID:???0
家具屋は１９９３年連載開始２００４年年末には雑誌で完結してる
２００２年からのアニメ見てまねっこしたっていいたいのか？馬鹿だろ？
753 ：花と名無しさん：2014/01/13(月) 01:32:35.40 ID:???0
馬鹿は自分が見た順番が作品が公表された順番だと思ってるからね
754 ：花と名無しさん：2014/01/13(月) 01:37:36.59 ID:???0
もしかしたら漫画の方の攻殻機動隊のことなのかもしれないけど、話に共通点がないよね
755 ：花と名無しさん：2014/01/14(火) 23:39:26.55 ID:???i
秘密ゼロはタイバニのバーナビー設定で
DEEPの主人公ルックスはあまちゃんかなと思った。
流行りもの好きだよねー
756 ：花と名無しさん：2014/01/15(水) 02:00:25.42 ID:???P
これはまた盛大な釣りがｗ
757 ：花と名無しさん：2014/01/15(水) 13:49:01.14 ID:???0
今日の中日新聞の文化面に秘密の論評が載ってるよ
758 ：花と名無しさん：2014/01/18(土) 00:59:53.93 ID:???0
>>750
聡の最後の銃撃戦は明らかに95年攻殻映画の
GHOST IN THE SHELLの影響を受けて描かれたものだと思うけど
批判されてた記憶はないな
759 ：花と名無しさん：2014/01/18(土) 12:28:33.34 ID:???0
>>757
つい7巻読み返しちゃったよ
これで新規がどれだけ増えるかわからないけど、
粗ばかり指摘したい頭でっかちも増えるんだろうな

続けて地震のも読んじゃって、女教師のクズぶりにまたムカついた
でも私も最初現場写真の不自然さには気がつかなかった
760 ：花と名無しさん：2014/01/18(土) 16:57:27.13 ID:???0
>>757
kwsk
761 ：花と名無しさん：2014/01/19(日) 00:23:26.54 ID:???0
7巻、初読のときは夢中になって途中でやめられないほどだったけど、
何度か読んでみると、あの妙な熱気が気恥ずかしいｗｗ
大筋では最も完成度の高い章だと思ってるけど、薪さんageっぷりが気恥ずかしいというか。
8巻くらいわかりやすく萌えポイントを置いてってくれると、肩の力抜いて楽しめるわ。
762 ：花と名無しさん：2014/01/19(日) 14:29:32.96 ID:???0
青木の婚約祝いの宴会を中座する予定って、デリヘル予約だよね。
あんな気分しだいでキャンセルできる約束ってことだし、そもそも薪さんには友人も家族もいないし予定とかあるわけないし。
青木への失恋をデリヘルで性欲解消しようと思ってたけど、当の青木が甘えてデロデロに泣いてるもんだから
そりゃ青木とるよね。
763 ：花と名無しさん：2014/01/19(日) 14:36:48.76 ID:???0
そうだったら面白いね
764 ：花と名無しさん：2014/01/19(日) 17:33:25.40 ID:???0
薪パパの実家に遠慮して薪さんファミリーと絶縁していた薪ママ実家が
実孫の薪さんを心配して時々こっそり食事に誘ってたり
澤村の死後、薪さんの未成年後見人をしていた誰か（グランドマスターあたり？）と
時々会って近況報告してるとか、後から考えてみると薪さんも全く天涯孤独では
ないのかもしれないと思った。
765 ：花と名無しさん：2014/01/20(月) 11:45:14.07 ID:???0
薪両親の一番の疑問は、なぜ自分たちの本当の子供を作らなかったのか？ってとこだな。
実子が生まれたら、もうつよし君は用無しだから、どっか養子に出すとかしたらよかったのに。
そしたら澤村に狙われて殺されることもなかった。

あ、実は薪パパはタネナシという裏設定？
766 ：花と名無しさん：2014/01/20(月) 16:35:34.32 ID:???0
>765
鬼畜。用無しって
母親にとっては実子じゃないか
767 ：花と名無しさん：2014/01/20(月) 20:23:32.27 ID:???0
辛いことも何もかも飲み込んでこの子だけを我が子として愛し慈しんでいこう、
夫婦でそういう結論を出すまでにどれだけ悩んだか…
という行間を読んで欲しいなあ。
ほんと、一から十まで懇切丁寧に解説しないと漫画も読めない人が増えてるんだね。
768 ：花と名無しさん：2014/01/23(木) 22:59:45.25 ID:???P
というか、人一人の人生かかってるのに
血の繋がってる子供以外は用無しだからすぐポイ出来るだろうって
発想になるとこが凄いよ
漫画の読解力以前の問題だと思う
769 ：花と名無しさん：2014/01/24(金) 08:37:16.78 ID:???0
人生経験のない耳年増さんだと、重い決断の要る人間関係を
ゴミポイ感覚で語るよねｗ
漫画や小説で食傷してるからだろうけど、実際に行き当たるとしんどいもんなのにな。
770 ：花と名無しさん：2014/01/26(日) 04:30:37.41 ID:???0
薪夫妻は夜の夫婦生活は絶望的だったのでは
精神的に愛し合い、支え合うパートナーシップは修復出来ても
それが精一杯で、第二子をという目標を持つには
克服すべき生理的な問題がお互いにあり、ケアする時間が必要なので、
それに費やす時間も全てつよし君の子育てに注ぎ込んだのでは
771 ：花と名無しさん：2014/01/26(日) 10:15:26.56 ID:???0
さすがにゲスパー暴走しすぎｗｗ
岡部の性欲処理はどんなだったかを語るくらいのレベル
772 ：花と名無しさん：2014/01/26(日) 11:38:38.94 ID:???0
>>771　ゲスパーｗ確かにそうだけどｗ

可能性のあるひとつの説として言ってみたんだよ。
薪俊生涯童貞説も唱えてみようか？
773 ：花と名無しさん：2014/01/26(日) 17:23:47.12 ID:???0
やっぱ岡部って薪さんオカズにしてヌいてるのかな？
774 ：花と名無しさん：2014/01/27(月) 08:52:43.62 ID:???0
>>770
生まれてみるまでは、どっちの子供だかわからないから、賭けたのかもね。
もしかして避妊に失敗してて自分の子供かもしれない、だから堕ろせなかった。
生まれてから検査したらバッチリ他人の子で、そうなったら、他人の子生んだ妻とか生理的嫌悪感が先にきて抱けないよねぇ。
精神的には結ばれてても、生理的な拒否はどうにもできないだろうし。
妻にとってはどうあれ自分の子だろうけど、夫は苦しむだろうな。そしてそんな自分にも嫌悪感もつだろうし、
夫婦の夜の生活が絶望的だったのは想像できるわ。
775 ：花と名無しさん：2014/01/27(月) 12:30:14.83 ID:???0
自分ち語りされてもね
776 ：花と名無しさん：2014/01/27(月) 18:02:03.57 ID:???i
>>774
他人の子を産んだ女ってそんなに嫌悪するか？もっといくと処女としかやらないのか？
777 ：花と名無しさん：2014/01/28(火) 12:34:15.61 ID:???0
>>774 なるほど

のこのこ何別の男の子供妊娠して生んでるの？という所が理解に
苦しんでいたけどどっちか分からなくておろせないという問題もあるのかぁ…

生理的な拒否はあったとしてもどうにも出来ないということはなくない？
778 ：花と名無しさん：2014/01/28(火) 12:56:45.68 ID:???0
流産の危険があるらしいけど、現代でも胎児のうちにＤＮＡ検査できるじゃない？特別な場合に
779 ：花と名無しさん：2014/02/07(金) 22:11:59.31 ID:???0
ジョンリード実在したんだ

49 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/05(水) 19:55:13.84 ID:SWh9eK4R0 [1/2]
世界で初めてATMを発案し、実現したのは
元シティバンクのジョン・リード氏（MIT卒）。
これ豆な。
780 ：花と名無しさん：2014/02/12(水) 20:06:53.47 ID:???0
TBSでリアルMRI
781 ：花と名無しさん：2014/02/12(水) 20:53:46.75 ID:???0
怪奇をあばーけー
782 ：花と名無しさん：2014/02/14(金) 19:53:19.94 ID:???0
>>781
それSRIだから
783 ：花と名無しさん：2014/02/18(火) 01:51:54.78 ID:???O
MMRかと思った
784 ：花と名無しさん：2014/03/01(土) 22:03:05.13 ID:???0
番外編のクロスケの話し、コミックスに入ってないですよね？ジェネシスにも。見逃したのでどこかで見たいなぁ。
785 ：花と名無しさん：2014/03/22(土) 02:48:11.78 ID:7D8t5p+70
ベビーシッターに預けた子供が亡くなっていた事件の容疑者の風貌に凄い既視感があってモヤモヤしてたんだけど
清水玲子作品にこんなキャラデザ出てこなかった？
786 ：花と名無しさん：2014/03/22(土) 15:07:09.03 ID:???0
貝沼っぽい、と思ってしまった
787 ：花と名無しさん：2014/04/01(火) 16:47:19.40 ID:???0
久しぶりに「千の夜」を読んだ。
カナエちゃん、ううっ・・・。
788 ：花と名無しさん：2014/04/16(水) 11:03:35.44 ID:3cRw17q/0
最近過疎ってるので保守
789 ：花と名無しさん：2014/04/21(月) 20:52:43.02 ID:???0
フラワーで一番最新の短期連載のラスト。
台湾のお人形がお供えされていた意味は？ずっとわからなくてもやもやしています。
あの女の子が台湾に渡ったから、ということなのでしょうか。
790 ：花と名無しさん：2014/04/25(金) 16:29:33.68 ID:???0
↑フラワーじゃなくてメロディでした。失礼しました
791 ：花と名無しさん：2014/04/25(金) 18:05:18.49 ID:???0
フラワーじゃなくてメロディだよとカキコしようと思ったが、些細なことなのでいいやと思ってたら
本人が再来した
792 ：花と名無しさん：2014/04/30(水) 18:36:51.45 ID:???0
秘密のはじめの方でおっさんが入ってる着ぐるみを妹と勘違いしたやつ
あれサイズで分からなかったんだろうか
793 ：花と名無しさん：2014/05/07(水) 21:36:07.01 ID:???0
何気なく久しぶりに開いたらｗまた薪さんに会えるのかっ

2014年メロディ8月号より「秘密　season0」連載再開!! 巻頭カラー70P
794 ：花と名無しさん：2014/05/07(水) 23:48:06.55 ID:???0
>>793
ほんとに！？
久しぶりにメロディー買わなきゃ
すごーく嬉しい
795 ：花と名無しさん：2014/05/08(木) 00:53:32.14 ID:???0
>>794 秘密　season0薪が旅立っていった後の第九の活動とは…。
次号の予告見たよ
若薪さんより30代の薪さんの方が好き
796 ：花と名無しさん：2014/05/08(木) 21:41:46.88 ID:???0
>>795
私も30代の薪さんが好き

６月２８日発売でいいんだよな？土曜日か～うちの地域は週明け発売になるのかなぁ…

薪さんと別れていらい、某進撃の三十路に夢中すぎて辛かったから
熱が分散されて嬉しいよ
797 ：花と名無しさん：2014/05/09(金) 00:09:59.79 ID:???0
新連載ってどんな話なんだろう
岡部新室長を中心に凶悪事件を担当するが調査は難航する
アメリカの薪さんにアドバイスをもらいながら事件解決に臨むのかな
モニター越しに怒鳴りつける薪さんを期待するｗ
798 ：花と名無しさん：2014/05/10(土) 22:20:13.99 ID:???0
モニターにコーヒーばっしゃーん！がありますようにw
799 ：花と名無しさん：2014/05/10(土) 22:39:28.74 ID:???0
普通に青木と岡部が堪能できるお話で、薪さんはちょい役でいいんだけどな…
800 ：花と名無しさん：2014/05/11(日) 12:56:11.62 ID:???0
うん、薪さんはチョイ役でもいいや。
でももう30代薪さんは見れないと思ってたから嬉しいw
801 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 04:55:15.70 ID:???0
801
802 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 10:16:37.27 ID:???0
秘密好きなんだけど時々もにょる話がある

父親にレイプされて殺人鬼になった娘の話　父親は娘に対する罪悪感で関係ない家族の脳壊し
まくるし、娘はただの殺人鬼になりさがったくせに罪悪感０でえらそうだ　レイプは気の毒だが、
少年たち誘惑して殺したのも家族殺したのも盲目の少年殺したのも父親とは無関係　父親殺せ

あとチャッピー事件、ちんこ切られてたぶんレイプされた？のは気の毒でもまず殺すのは犯人
だろうに　見捨てた少年たちに復讐ってどんだけ馬鹿か　助かった自分が通報せい！妹が殺された
ことより自分のちんこが無くなったことの方が重要だったのだろうか？

あまりに感情移入できない犯人たちに異常に肩入れしてるようで不快だった　チャッピー事件の
最期の頁に、子ども殺された親に加害者親が損害賠償請求されたということだけはざまあと思った
803 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 11:07:37.14 ID:???0
もにょるって言葉はなんだ？

でも言いたいことは分かる
行動とその原因の因果関係にピンとこないものが多かったキャラ関係なく
アメリカの事件にありそう、みたいな
804 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 11:29:11.32 ID:???0
もにょる
主に女性がネットで使う若者言葉

意味
モヤモヤしてすっきりしない、という意味。今では【不快、納得できない】という意味もあり
「最悪ではないが良くもない」という状態のときに使われる。"微妙"と同じような意味。

由来
２ちゃんねるの「同人コミケ板」で2000年1月11日
『へぼい本を読むとおなかがもにょもにょする』というのが由来とされる。

由来考えたらも若者言葉というよりも、ばばぁ言葉だな、もう
最近は使う人も少ないし
805 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 13:33:47.74 ID:???0
人を殺す人の思考なんて同調できないことが普通だし、
第三者視点でああするべきだと言うのは簡単だけど実際自分が窮地に立った時、
倫理的な行動（この場合は倫理と言うより、筋が通った行動かな？恨むべき相手に怒りを向けるっていう）
がとれるかと言ったらなってみないと分からないし
秘密はそこのとこすごくリアルだと思うよ

>>802の言ってることはもっともだけど、作者の思惑通りなのかなと思う
806 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 13:52:21.01 ID:???0
漫画ならではのリアルだな。よく理屈としておかしいって言われた時に現実の例を出してきて
「ここはリアルなんだよ、だからいいんだよ」って言い分けしてるの見る例のヤツ。
807 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 14:28:11.71 ID:???0
絹子が家族を殺したのは父親にﾚｲﾌﾟされているのを知っても、世間体を守るために
見て見ぬふりしていることへの怒りだと思っていたよ
娘の男遊びは父親だけでなく母親も知っていたかもしれない
殺された男の子たちは可哀そうだが、娘の殺人が発覚し親が絶望することまで
計算済みだったのかも
808 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 15:15:53.06 ID:???0
あれイタズラ程度じゃないの？レイプまでいっちゃってた？
809 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 18:52:25.89 ID:???0
チャッピー事件もだけど、漫画的には「美しき殺人鬼」ってとこが最重要で理屈は後付のような感じもする。

3巻は、どこかで読んだようなミステリーの手法を漫画で再現してみたけど
冗長でこなれていない印象を受けた。
どこかで見たような手法を漫画で再現、という点では7巻や9巻もだけど、こっちはだいぶこなれてて
完成度が高い。9巻は萌え要素のキツイのが惜しいｗｗ
810 ：花と名無しさん：2014/05/17(土) 22:00:16.62 ID:???0
>>808
イタズラ程度では無かったから絹子はああいう犯罪を犯したんだと思う。
811 ：花と名無しさん：2014/05/18(日) 04:13:18.01 ID:???0
>>804
もにょは女性がじゃなくて女性オタがつかってるだけだよ
2chでも全体にではない
812 ：花と名無しさん：2014/05/27(火) 20:14:54.16 ID:???0
あげ
813 ：花と名無しさん：2014/05/27(火) 20:19:15.52 ID:???0
最近みごとに過疎ってるね
814 ：花と名無しさん：2014/05/28(水) 23:41:33.56 ID:???0
次号まであと1ヶ月もある
今度は薪さんも出ると思うから盛り上がるのを期待
815 ：花と名無しさん：2014/06/02(月) 18:44:40.89 ID:???0
待ちきれない！２次小説を読んで薪さん禁断症状を抑える日々。
816 ：花と名無しさん：2014/06/05(木) 15:17:09.53 ID:???0
秘密シーズン0でも読んで少しずつ薪さん耐性へのリハビリをですね…
817 ：花と名無しさん：2014/06/06(金) 13:11:01.15 ID:???0
発売日はまだわかりませんが…
2014/07/予　Deep Water〈深淵〉 (花とゆめCOMICS)　清水 玲子
818 ：花と名無しさん：2014/06/06(金) 20:04:45.59 ID:???0
>>817
昨日ドラマのBORDER見てて、子供の誘拐のうまさにこれ思い出した
819 ：花と名無しさん：2014/06/20(金) 01:49:35.74 ID:???0
次号まで後８日
820 ：花と名無しさん：2014/06/21(土) 19:59:03.39 ID:???0
次号メロディ予告　8月号　6月28日(土)発売

●最高傑作ミステリー
巻頭カラー70P

清水玲子　秘密　season0
薪が旅立っていった後の第九の活動とは…。
821 ：花と名無しさん：2014/06/22(日) 22:26:20.49 ID:???0
秘密本篇とシーズン0で本のサイズが違うのはどうしてなんだろ？
価格を抑えたのかな？
822 ：花と名無しさん：2014/06/23(月) 00:16:19.85 ID:???0
Deep Water〈深淵〉 (花とゆめCOMICS) 清水玲子 (2014/7/4)
　￥ 860 コミック

アマゾンに予約入れよう
どうせならメロディと新刊は同じ発売日にすれば面倒ないのにね
302ページもあると秘密の番外編も入るのかな
読んでないので楽しみ
823 ：花と名無しさん：2014/06/23(月) 08:47:28.28 ID:???0
ねこの話しもこっちのコミックスに入るのかな。
824 ：花と名無しさん：2014/06/28(土) 19:47:01.04 ID:???0
今月号のメロディもう読んだ人いるのかな
アマゾンで見た表紙だと薪と青木コンビ再びってあるね
また３０代薪さんに会える
SECRETメモPADが付録だし早く買いに行きたい
825 ：花と名無しさん：2014/06/28(土) 20:53:25.17 ID:???0
読んだ。なんか聞きたいことある？
826 ：花と名無しさん：2014/06/28(土) 21:11:54.43 ID:???0
いやーこんなに薪さん見られるとは（準主役じゃん！）至福。
青木も良い男になってる！イイヨイイヨ。
827 ：花と名無しさん：2014/06/28(土) 22:31:35.14 ID:???0
まじか！
秘密以外読むものないから買おうかどうしようか迷ってたけど買おう！
828 ：花と名無しさん：2014/06/28(土) 22:35:31.54 ID:???0
>>825
付録どんなのかな？
829 ：花と名無しさん：2014/06/29(日) 19:50:41.20 ID:???0
パラ見して、これは人を選ぶ作品だな～と冷汗が出たよ。
相変わらず蒔さんは美麗だったがw
830 ：花と名無しさん：2014/06/29(日) 20:08:46.07 ID:???0
コミックが出るのかな
831 ：花と名無しさん：2014/06/29(日) 23:14:44.03 ID:???0
今更ですみませんが>>253
のライフイベントってなんでしょう？
確かに３巻４巻あたりでなんか変わりましたね。いい方に
832 ：花と名無しさん：2014/06/29(日) 23:42:39.87 ID:???0
私はご出産のことかと思ってた
もし時期が違うならごめんなさい
833 ：花と名無しさん：2014/06/29(日) 23:48:18.30 ID:???0
確かチャッピーの話のあたりで産休入ってたよね
834 ：花と名無しさん：2014/06/29(日) 23:59:44.68 ID:???0
出産のことであってると思う
835 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 00:31:36.18 ID:???0
色々乗り越えたのと例の「手紙」のせいもあってか薪さん性格ちょっと丸くなってたね
836 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 09:44:52.14 ID:???0
あの手紙の件、気になるよね。
わざと知らない振りって感じの顔でもなかったし。
貰ってたらスカイプやらメールやらやりとりしてたんだから
結論出てないか？
本当にきょとんとしてた。
まさかの行き違いで未読？
しかし、振り向き様の薪さん萌え&#9825;（ジャケットのところ）
837 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 15:35:00.30 ID:???0
手紙の件が出てくるとは思ってなかった
質問を投げかけているという事は、答えもかえってくるって事？
あれで終わるってことはないよね
838 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 17:23:44.95 ID:???0
祝、美麗薪さん復活！
岡部が隣に並ぶと毛深さがより目立つ
指毛までびっしりなんだよね
839 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 19:23:21.95 ID:???0
薪さんがリアルに読めるのがこんなに幸せだと思わなんだ。
貫禄出た薪さんいい！
840 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 23:05:52.26 ID:???0
ご出産ということは、結婚もされてたんですね。
高齢出産、、回答ありがとう！
841 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 23:26:31.54 ID:???0
あー少し羨ましい…
清水さん自身の情報を知らずに読めていたらまた違う感想になったんだろうな、私も。
他の漫画家さんにも言えることだけど、その漫画家さん個人の
結婚や離婚・不倫や死別・出産や育児を知ってしまうと
作品を素直に読めなくなる時がある…
チラ裏ごめん。
842 ：花と名無しさん：2014/06/30(月) 23:43:40.25 ID:???0
メロディ久々に買ったら…、
なんか紙薄くなってない？ｗ
後ろのページすっけすけ
843 ：花と名無しさん：2014/07/01(火) 12:28:54.89 ID:???0
やっと読んだー！
ランチの時のオラオラ責めからの土下座がすごくかっこよかった
ああされて落ちない奴はいない
交渉上手すぎる

こいつ犯人にしたい、は吹き出したｗ
844 ：花と名無しさん：2014/07/02(水) 17:47:20.05 ID:???0
スレさかのぼって読めって言われるかもしれないけれど
清水玲子さんが結婚、出産なさったって事？と思ってぐぐったら
秋田書店の編集と結婚？
2005年に女の子を出産＠wiki　全然、知らなかった。
845 ：花と名無しさん：2014/07/02(水) 21:58:22.46 ID:???0
結婚なさったのが何歳の時なのかは知らないけど、出産は40歳すぎてからだそうだ
846 ：花と名無しさん：2014/07/03(木) 01:15:23.73 ID:???0
薪さんは帰国後は所長に就任し関東支部の岡部と一緒に切り盛りしているのか
たしか全国展開用に支部を作っていたけど、まだ前の第九を使っているみたいね

田城さんは人事だと思っていたけど、偉い立場だったのね
もしかして前所長さんだったのか
847 ：花と名無しさん：2014/07/03(木) 15:14:52.18 ID:???0
上着を脱ぐ薪さん、色っぽいなーｗ
848 ：花と名無しさん：2014/07/03(木) 17:33:52.07 ID:???0
今シリーズではネクタイすることにしたのかな。
薪さん全然チョイ役じゃなかったｗｗ
849 ：花と名無しさん：2014/07/03(木) 22:14:42.45 ID:???0
青木、無理言って頼み込み、九州支部室長の座を捨て
関東支部のヒラでもいいから戻りたいと言い出しそうだな
850 ：花と名無しさん：2014/07/04(金) 01:27:19.41 ID:???0
新刊発売wktk
851 ：花と名無しさん：2014/07/05(土) 22:55:41.94 ID:???0
DeepWater読んだけど容赦ない内容だなー
結果的に義妹が可哀そうだけど仕方ないか
絹子と似ている？
852 ：花と名無しさん：2014/07/06(日) 00:20:51.16 ID:???0
DeepWater、値段が高いから秘密サイズの単行本かと思ったら青年誌サイズだった
高くね？
853 ：花と名無しさん：2014/07/06(日) 01:13:18.60 ID:???0
自分もたった今DeepWater読了した。
851さんにいわれて絹子と似てること初めて気づいたｗ
でも秘密の絹子はただただ気持ち悪くて全く同情できなかったけど、茅香は可哀そうだと思ったよ。
女の子連れ出して殺したり、動物毒殺したりやってることは鬼畜だけど、どちらも成長すれば多妻に
されたとはいえ南家は環境悪すぎ。事故物件の清掃が生業とか、学校ろくに通わせないとか。
名前を変えたいというのは人生をやり直したいということだよね。１２年の刑期の間にカウンセリングとか
心のケアもして欲しい。キモイおっさんの妾にされて１６歳で妊娠、両親殺した娘はおっさんから「おまえ
と違うから巻き込むな」だもんな。自分でも切れるよ。ただおっさんだけ殺しておけばよかったけどね。

清水さん絵はきれいなんだけど、物語設定はあいかわらずゲロゲロだよねｗ　ビールに唾も個人的にorz
854 ：花と名無しさん：2014/07/06(日) 01:15:02.49 ID:???0
何も考えずに本屋で買ったけどたしかに860円は高いな
秘密 season 0 1 (アマゾン806円)から花とゆめCOMICSスペシャルになり少し安くなったけど
17ページ多い程度で約60円高いのは納得できんな
855 ：花と名無しさん：2014/07/06(日) 16:23:19.08 ID:???0
>>853新作おもしろかったけど茅香の行動がちょっと説明不足かな
計画的に4歳児と動物を殺せる頭があるなら、先に夫を殺せばいいのに
彼女も特殊な環境に育だち変な思想に毒されていたと思うけど・・

絵里ちゃんを犠牲者に選んだ理由をもっと茅香に語らせたほうがいいのでは？
自分が開放されるために選ばれた幼女だとか
赤ちゃんおめでとうと無邪気に言われてかっとなったとか理由がほしい
856 ：花と名無しさん：2014/07/06(日) 17:42:53.97 ID:???0
↑よく読んだら絵里ちゃんは偶然居合わせただけだったね
857 ：花と名無しさん：2014/07/07(月) 02:00:15.70 ID:???0
秘密は別にコミック出してくれないかな
858 ：花と名無しさん：2014/07/07(月) 11:53:08.15 ID:???0
秘密02巻はいつ頃出るのかな
859 ：花と名無しさん：2014/07/07(月) 20:06:25.55 ID:???0
DeepWater
疑問なんだけど、裁判官たちはいつ重婚家族たちのこと知ったのだろう？
１３歳の亜綺の殺人事件の時知ったのなら、その実親になんで被害者の娘渡すのかな。
触法少年として刑罰に問えないとしても家庭裁判所は関わるはず。その時亜綺が重婚
させられそうになったこと言わなかったら、それが今回の事件の遠因になってる。
捜査取り調べをした児相や検察のミスだと思う。

亜綺だけが殺人犯してるのに綺麗なまま、別の名前で生まれ変わって台湾でやり直す。
茅香が中絶を強いられ、関係ない子どもを殺したんだから当然とはいえ１２年間刑務所。
更生してないと言われても、歪んだ大人の犠牲になってた娘がそれを今すぐ理解すること
不可能じゃないのかな。１６歳なんだよね。凶悪ということで刑事裁判になったのなら、本人の
弁明の機会もあるはず。名前にこだわる意味も分からないまま、脅しのような判決下せば
本人の更生機会逃すよ。
860 ：花と名無しさん：2014/07/07(月) 20:23:51.89 ID:???0
deepwater売り切れすぎだろ泣くぞ！
861 ：花と名無しさん：2014/07/07(月) 21:29:12.95 ID:???0
少ししか刷ってないのかな。
メロディで全部読んでたから、ボチボチ買うかと思ってたけど探すか。
862 ：花と名無しさん：2014/07/08(火) 11:32:57.70 ID:???0
>>860-861
うん、少なかったんだと思う
秘密シリーズなら新刊を何冊も平置きする近所の本屋が、DeepWaterは棚差しだった
新刊平置きスペースになかったから、棚を見ずに店員さんに入荷まだか聞いちゃったよ
発売日の午前中だったんだけど、その時点で棚には2冊しかなかった
棚の隙間見ても、多分入荷はその2冊だけだな
863 ：花と名無しさん：2014/07/09(水) 00:17:06.46 ID:???0
事前に表紙の絵と値段をアマゾンで調べて、勝手にA5サイズと判断して探しまくっても見つからないから
店員さんに訊いたらB6サイズだった…
864 ：花と名無しさん：2014/07/09(水) 04:36:10.00 ID:???0
何軒か回って、一番コミック取り扱いが少ない所に平積みしてあってやっと買えた
購買者層かね
865 ：花と名無しさん：2014/07/13(日) 13:17:48.21 ID:???0
値段だけど他のメロディ作家さんのコミックスと比べても高いよね
清水ファンは言い値で買うとボラれているのだろうか
866 ：花と名無しさん：2014/07/14(月) 21:38:22.53 ID:???0
この人のサスペンスものの作品って、マジに普通の推理小説の賞を獲っても
いいレベルだと思う。
マンガでもそのあたり評価してくれないかな。
867 ：花と名無しさん：2014/07/14(月) 22:37:22.62 ID:???0
それはどうだろう
868 ：花と名無しさん：2014/07/14(月) 22:50:41.86 ID:???0
推理ものとしてそんなに優れてるとは思えないなー
869 ：花と名無しさん：2014/07/15(火) 17:04:03.22 ID:???0
>>866
賞を取るようなサスペンス小説を読んだら、認識変わると思うよ。

でも絵は綺麗だし雰囲気あって好きだよ。
870 ：花と名無しさん：2014/07/15(火) 23:55:17.30 ID:???0
ちょっとスレチだけど推理小説とあったので

最近天童の「家族狩り」という小説テレビ化されたよね　自分単行本でこれと「永遠の仔」購入したんだよね
最初は面白い設定だと思ったけどラストまで読んで、そのままバザーにだしたよ　この作者とは視点が合わないと

清水さんも少し同じで、内容や設定全体は面白いんだけど結末とか自分の感性とは違うなと思うことある
バザーにはださないがｗ

秘密の最終話、断罪されてたけど何故滝沢の頭撃ったんだろう？青木の姉夫婦惨殺の意味も良くわからなくなった
この話読んで考えたが、確かに自分だってむやみに人に知られたくない恥ずかしいこといっぱいあるから世界中の
人に自分をさらけ出したくはないが、死んじゃって犯人分からないよりはどうぞ見てくださいって思うよ
第一今だって犯罪に巻き込まれたら検視されてすっぽんぽんにされて、恥ずかしいとことかみられるわけでｗ

秘密に登場するひとたちエグイ犯罪する割には、羞恥心ありすぎだと思う
871 ：花と名無しさん：2014/07/16(水) 00:29:00.68 ID:???0
まず、記憶を見られるのが恥ずかしい、見るのは恥ずかしいことって前提がちょっとな…
872 ：花と名無しさん：2014/07/16(水) 06:24:41.09 ID:???0
あの時点で5年しか記憶をさかのぼれないんだから、滝沢の故郷のビジョンは
夢でも見てない限り映像化できないんじゃないかねぇ
873 ：花と名無しさん：2014/07/16(水) 14:44:35.70 ID:???0
滝沢はいいキャラだったな
たぶん死ぬとは思っていたけどスピンオフでもよいからまたみたい
入院前の表面的には薪さんと友好だった頃もいいな
874 ：花と名無しさん：2014/07/21(月) 11:28:11.40 ID:???0
>>871
普通の女の感性だと、出産を経験すると、ちょっとやそこらの恥は恥でなくなるからねぇ…ｗ

出産までの間に何十人って人にマンコ見られて指突っ込まれて、
出産になったら子供どころかウンコ垂れ流す人も多いし、ウンコと血まみれで子供をマンコからひりだすんだもんねぇ。

秘めた想い程度とか、どーでもよくなると思う。
鏡花の「手術室」で、医者への想いを麻酔で口走ることを恐れて、麻酔なしで胸の手術受けて死ぬ富豪夫人出てくるけど
いやそりゃ死ぬって。
メス入った瞬間に恥とかどーでもよくなって発狂すると思うがどうなんだろうか？
875 ：花と名無しさん：2014/07/21(月) 18:46:12.25 ID:???0
出産を経験しても、恥ずかしいもんは恥ずかしいわいｗｗ
出産で脳のネジがとれてしまって、別種の生物になる女性がいる事実は否定しない。
876 ：花と名無しさん：2014/07/21(月) 23:58:35.46 ID:???0
十何人ならともかく（それでも多いが）
何十人もの人につっこまれたりは
普通しないと思うw

とりあえず私は死んだ後みられたら恥ずかしいわ。
877 ：花と名無しさん：2014/07/22(火) 01:06:06.08 ID:???0
自分は事件死してむかれて、まったりと脂肪ののったボディ見られるのめちゃくちゃ嫌！
ボディ見られるなら頭の中見られた方がまだましってくらいｗ　
大した秘密とかないし、自分の頭今覗いたらすっごくつまらん日常のＢ級映画なんで
どうぞ覗いちゃってくださいｗ　その代りボディの検視は免除でお願いしますｗｗ
878 ：花と名無しさん：2014/07/22(火) 10:09:32.74 ID:???0
>>876
私は数箇所の病院で不妊治療の後の多胎で帝王切開だから、少なくとも５０人以上にはマンコ見られてるし
１０人以上の医者に指つっこまれてるので
最後のほうはもう、性器ってよりも繁殖のための臓器という認識に変化してたよｗ

おっぱいとか看護士に青タンできるまで力まかせにモミほぐされて、「チチ出せ～出せ～」と、しぼられて
ああそうか、これは赤ん坊の食料であって、けっして男にアピールするためのふくらみではナイのだなと。
879 ：花と名無しさん：2014/07/22(火) 14:10:23.22 ID:???0
みんな集まれ！
「私が羞恥心をなくすまで」
体験談特集がはじまるよ！！
880 ：花と名無しさん：2014/07/22(火) 14:41:38.65 ID:???0
一応「全年齢」だよね、ココ
自重しようぜ、出産経験者のみなさん
881 ：花と名無しさん：2014/07/22(火) 21:53:00.13 ID:???0
>>874と>>878は同じ人かな
下品すぎ
882 ：花と名無しさん：
下品な出産話をしているのはほぼ一人で多分男
ID変わっても同じ人
清水ファンでもなんでもない人