さぁて今号の花とゆめ★163号

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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。

前スレ
さぁて今号の花とゆめ★162号
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1349682503/

【作家スレ】
◆◆　草凪みずほ　其の十　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1329264028/
こうち楓　LOVE SO LIFE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248083675/
サクラ大戦奏組　島田ちえ　チームかなで　第3曲
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1348585050/
【神様】鈴木ジュリエッタ　６【ドルチェ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344696527/
パクリ■僕らは楽園で結ばれる2■空あすか/南々井梢
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1349200546/
高屋奈月・リーゼロッテと魔女の森8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1312803871/
【俺Ｔ】椿いづみ・11【野崎くん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1323081740/
【JIUJIU】 トビナトウヤ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1248076122/
仲村佳樹　スキップ・ビート！ ACT.４９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1343472265/
■17■樋口橘　学園アリス■18■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287756853/
【天使1/2方程式】日高万里 26【ベリーベリー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1316043556/
【ウミナカ】悩殺ジャンキー【万歳】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226764502/
【手抜き】松月滉７【舌出し男】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1190430302/
★南マキ★part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249702017/

【作家スレ2】
【IM@S Jupter】 ミユキ蜜蜂 【サクライヤー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1347773819/
高木しげよし・モリエサトシ 合同スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1319461777/
【４コマ漫画板】
山口舞子
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174706612/
【花とゆめ】四コマ【此花高見など】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1195184547/
【関連スレなど】
さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ13号
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1320194268/
■　さあて、今月のLaLa・ララDX第95部　■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1345607662/
◇◇メロディ （MELODY）　♪　第23楽章◇◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1335833370/
★白泉社限定★新人＆受賞者に十二言目！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344049087/
◆◆◆白泉社系雑誌投稿者19◆◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1346384045/
昔の白泉社少女漫画誌を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1180620341/
白泉社少女漫画総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220800405/
ネタバレ全般総合スレ・三十四冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334201831/

少女漫画情報館
http://forgirls2.web.fc2.com/
少女漫画板 （少女漫画板の避難所として利用してください）
http://jbbs.livedoor.jp/comic/1374/

22号テンプレ

表紙（神様）…
巻頭（モノクロ）…
神様…
カラス…
俺様…
天使…
アリス…
なかとば…
世界…
ヨナ…
にいな…
ぬこづけ…
声優…
奏組…
いきテル…
楽園…
不純物…

付録（神様ペンケース）…
22号感想…

23号表紙（王子）…
23号巻頭（ぽちゃまに）…

■花とゆめ連載陣　最新ランキング■

推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*,269,991　*3　-　スキップ・ビート!　31（9月）
*,*96,096　*2　-　学園アリス　27（6月）
*,*92,209　*2　-　LOVE SO LIFE　10（7月）
*,*79,685　*1　7　天使1/2方程式　2（2月）
*,*71,674　*1　7　俺様ティーチャー　14（8月）
*,*59,092　*2　-　リーゼロッテと魔女の森　2（4月）
*,*58,567　*2　-　モノクロ少年少女　10（7月）
*,*44,789　*1　5　王子と魔女と姫君と　7（6月）
*,*43,735　*1　3　神様はじめました　14（10月）
*,*29,907　*1　3　暁のヨナ（通常版）　9（7月）
*,*24,484　*1　4　声優かっ!　10（9月）
*,*24,122　*1　5　それでも世界は美しい　2（6月）
*,*23,731　*1　3　はじまりのにいな　3（10月）

圏外 　　 　
ろっぱん!!　1（5月）
サクラ大戦 奏組　2（10月）
ぽちゃまに　1（10月）
女王様の白兎　3（完結）（10月）

11月20日新刊
リーゼロッテと魔女の森　3
学園アリス　28
モノクロ少年少女　11
LOVE SO LIFE　11
ただいまのうた　5
ろっぱん!!　2
ウルフル・ムーン
愛蔵版 東京クレイジーパラダイス　3　4

12月20日新刊
天使1/2方程式　3
モノクロ少年少女　12（完結）
俺様ティーチャー　15
王子と魔女と姫君と　8
暁のヨナ　10
それでも世界は美しい　3

コミックナタリー
http://natalie.mu/comic/news/78522

11月20日に発売される花とゆめ24号（白泉社）は、高屋奈月の画業20周年を
記念した企画を数多く展開。高屋の著作「フルーツバスケット」の透、
「星は歌う」のサクヤ、「リーゼロッテと魔女の森」のリーゼロッテが
3人揃って表紙を飾る。

また付録はこの3作品のブックカバー。
イラストは3枚とも高屋による描き下ろしだ。
さらに花とゆめ24号と2013年1号の2号連続で、「フルーツバスケット」のDVDを
応募者全員サービスとして実費頒布する。このDVDには、イラストが音声に合わせて動く
「フルーツバスケット」最終話のボイスコミックを収録。
TVアニメ版と同じく、本田透役を堀江由衣、草摩由希役を久川綾、
草摩夾役を関智一が演じる予定だ。

このほか花とゆめ24号では、著名人から寄せられた20周年を祝うイラストコメントを掲載。
さらにそのコメントを小冊子にして読者に抽選でプレゼントする。
小冊子には高屋のコメントも収録予定だ。
高屋ファンにはたまらない企画が目白押しの記念号、楽しみに待っていよう。
なお高屋の最新作「リーゼロッテと魔女の森」3巻も、24号と同時に11月20日に発売される

＞「小説家」と書いたが、以前、会った時は「スパイスレコーズ」という芸能事務所でマネジャーだった。
＞この芸能事務所は、ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥなどが所属しているが、彼女は、沖縄出身のグラビア・アイドルで、
＞08年「ミスマガジン」の佐藤さくらのマネジャーをやっていた。その彼女が、何とマネジャーから小説家に華麗に転身した。
＞「コカンセツ!」が、徳間書店が主催する「第６回トクマ・ノベルズＥｄｇｅ新人賞」を受賞したというのである
＞驚いたのは、この小説で新人賞を受賞し、出版を目前に控えた５月に事務所をクビになったのだという
＞何も犯罪を犯してもないのに…、何でクビになったのかは分からないらしい。「事務所に行ったら、いきなりクビを宣告された」のだという

南々井さんはもともとはグラビアアイドルだったんだね〜
なぜか事務所をクビになったらしい。それで花ゆめに泣き付いたんだね〜

乙

>>1
おつ！

>>8
グラビアアイドルのマネージャーだよ

■花とゆめ雑誌売上推移■

2008年4月〜6月　　257,500
2008年7月〜9月　　246,000
2008年10月〜12月　235,334
2009年1月〜3月　　228,334
2009年4月〜6月　　223,834
2009年7月〜9月　　218,667
2009年10月〜12月　210,000
2010年1月〜3月　　205,334
2010年4月〜6月　　202,500
2010年7月〜9月　　198,000
2010年10月〜12月　195,334
2011年1月〜3月　　191,334
2011年4月〜6月　　185,034
2011年7月〜9月　　184,750
2011年10月〜12月　179,000
2012年1月〜3月　　176,250
2012年4月〜6月　　170,750

2011年
2 月 1 日に人事異動があり友田が「花とゆめ」編集長に！！

09月連載開始 「ろっぱん！！」原作：ハラダカケル
11月連載開始 「サクラ大戦奏組」 ※あかほりさとる（東放学園講師）
11月連載決定 「僕らは楽園で結ばれる」原作：南々井梢（東放学園卒）
※原作付きは少なく、とくに「花とゆめ」ではレアなケース　by南々井

2012年
04月連載開始 「死神姫の再婚 ビーズログ文庫」　（花とゆめonline）
04月連載開始 「双界幻幽伝 ビーズログ文庫」（花とゆめonline）
07月連載開始 「僕らは楽園で結ばれる」空あすか 南々井梢 →8月トレパク発覚
08月連載開始 「THE IDOLM@STER」ミユキ蜜蜂
08月連載開始 「THE IDOLM@STER」麻菜摘 （花とゆめonline）
09月連載開始 「THE IDOLM@STER」ぷろとん（ザ花とゆめ）
09月連載決定 「シュガーアップル・フェアリーテイル 角川ビーンズ文庫」　（花とゆめonline）

死神姫の夏目さんも編集長のコネでしょ
羽海野アシで受賞もしてないのにいきなりコミカライズでデビュー
筆が遅くてページ数貯まってないのにオンラインの誰より早くコミックス決定

ヨナのなんちゃって売上
>5万は売れてるでしょ
>8万はいってる
>10万は売れたはず
実売3万未満

コネでも何でも面白ければいいんだろ
つまんねえこと気にスンナ

オンラインの更新遅すぎて萎える
せめて月1で発表して欲しい
1話20ページ程度なんだし

オンラインは３年以内に終了に１０００ヨナ

椿さんも連載しているガンガンオンラインを手本にしたらどうだろうか

ガンガンオンラインで一番人気のばらかもんはスタート紙雑誌
つまりそういうこと

つまり楽園と奏組とろっぱんをオンラインに左遷すればいいね
オンラインは早い更新が増える、本誌は綺麗になる

ばらかもんは読切が好評だったから連載になったんだよ
最初から不評な作品をオンラインに左遷しても仕方がない

牛歩のスキビとアリスをオンラインに移せばいいんじゃね
そしたらオンライン読む人増えるよ

スキビ載ってないと花ゆめ終了するでしょ
このスレ的には牛歩言われてようが今の花ゆめ支えてる唯一看板なんだし

>>13
羽海野さんのアシってまじ？すげー私物化

>>16
しかたないんじゃない？
連載実績がない新人、筆が遅すぎるとか兼業とかで定期連載不可能な人がオンラインでやってるんだろうし

にしても今のとこ麻さんが描いてるジュピターくらいか月１〜２本ペースを一度も落とさず載せてるのは
ここ１ヶ月くらい週更新作１本のみなのはなぁ
ペース上げるのが不可能ならもっと連載数増やしてほしい、それこそ本誌で打ち切る代わりに左遷とか

>>20
まっつんも追加で

スキビ載ってないと花ゆめ終了するならそれでいいよ
むしろ仲村さんはこんな状態で他の雑誌で使ってもらえるんだろうか

自分が気に入らないから雑誌終了とか
そこまで思うくらいなら購読止めたらと思うけどね

>>18
その分、花ゆめの方の休み増えたけどなｗ
どっちも好きだし、ｺﾐｸｽ書き下ろし多いし、ｺﾐｸｽで1/4スペース調整してて
表紙使いまわししないし拘りを感じる

ガンガンオンラインの作り運営方法を手本にしたらどうかってことかと

>>30
どう手本にするの？

>>5
ヨナ増刷らしいがやっと初刷3万を売り切ったのか？
7月売上：29,907部
8月〜10月売上：93部

初週売上は分かるんだけど
初刷3万と8月〜10月売上が93部はどこ見たら分かるの?

>>33
バカは触っちゃいけません

>>31
月１で安定して更新、タイトルの豊富さとかかな
ガンガンオンラインは掲載作書籍化して売れてるし

３ヶ月でたった93部w
売上ゼロじゃなくてよかったね、草凪さん

なんちゃって売上の脳内情報によると
10万は売れたはずらしい

花ゆめオンラインは話題作家抱えてないのは仕方ないとしても花ゆめサイトと比べて明らかに手抜きで
読みきり出張連載別けてなくて分かりにくく連載作品の掲載不定期過ぎて何の為にやってるんだ？感が
ずっと過去の話読めるのは良いけど、この作品は第○週掲載みたいに決まってないと一作品目当ての
定期読者すらつかない

>>34
おk

オンラインはたとえ定期的に更新されても全員ザ花レベルじゃ
見る人増えないと思う。一人も目玉になる人が居ないんじゃメンドクセってなるわ

他社のWeb見てると、最初はやせ我慢して自社で公開してるけど
だいたい痩せ我慢の限界が来てヤフーの無料マガジンページに移動するんだよね

ガンガンオンラインを真似するったって作品を描く人気漫画家がいないじゃんｗ
本誌・ザ花でさえ連載メンバー不足なのにこれ以上どうしろと
ザ花の連載をオンラインで無料公開するなら読むけどそういうわけじゃないし

花とゆめに限定しないで白泉オンラインにして
もう少し人気ある作家に描いて貰ったほうがいいんじゃないかね

人気ある作家はわざわざオンラインに描きたがらないだろ
紙とwebじゃ目に留めてもらえる可能性がかなり違う
椿さんだって野崎くんの売り上げは俺Tの半分くらいだ

ガンガンオンラインだってまともに読めるのはごく一部だからなあ。
オンラインってのは難しいんだなと思うよ。

花ゆめはそれ以前に連載が継続できてないのがな

>>43
１巻で累計１０万部突破（最低４回は重版してるので大量に刷ってるだけはない）してるんで俺Ｔの半分なんてことはないよ
ガンガンオンラインと花ゆめオンラインだと雲泥以上の差あるから一緒扱いするのは無理があるが

10万部って発行部数でしょ
売上げはもっと低い

俺Tより野崎くんが先にアニメ化してもしらんぞ

>>46
オリコン2012/04/30付 コミック (集計期間：2012/04/16〜04/22)
17　--　*,*43,885　*,*43,885　*1　3　俺様ティーチャー　13
41　--　*,*24,660　*,*24,660　*1　3　月刊少女野崎くん　1

オリコン2012/05/07付 コミック (集計期間：2012/04/23〜04/29)
26　17　*,*32,121　*,*76,006　**2　-　俺様ティーチャー　13
野崎くん2週目データなし

１０万ってすごいね
やっぱ少年漫画は売上げが大きい

>>50
だから10万てのは発行部数＝作った数で売れた数じゃない
>>49のオリコンの数字が売れた数

>>49
http://twitter.com/tubakiidumi/status/213264858261635072
あ、書き忘れてた！ おかげさまで、月刊少女野崎くんが10万部突破したらしいです！ありがとうございます！

>>51
夜釣りですか？

刷った数にしても無駄に刷るわけないと思うけど
集計に数字が出ない程度に少しずつ売れて増刷したんでないの

>>53
釣りじゃない。
ここでも発行部数になってるだろ。
http://www.geocities.jp/gangan_rank/gangan9.htm

椿信者はいい加減にしてください
俺Tならまだしもガンガンの話を延々と・・・・

俺Ｔは13巻時点で累計150万部突破してるから
野崎くんが10万って別に多くもないよ

でも２週目以降は圏外なんだよね
10万部刷ってても売れてる証拠はどこにもない

昔オトメン1巻が出た時は
発売→完売→増刷→完売→増刷で
３ヶ月くらい月間トーハン100位内に食い込んでたけど

>>57
それも発行部数の話
実売と発行部数一緒にしてるやつ多すぎ

>>55
そういう意味じゃなくてさ
マジボケなのか突っ込まれたいのか悩むわ

椿信者は俺Tが叩かれてないからって調子に乗ってるね

>>60
相手にしないでいいよいつものヨナアンチだから

別に椿信者じゃないんだが
つかぶすぶす言うなら本当の累計売り上げ数もってきてくれ
2週以降の不明な売上と発行部数で推察するしかないじゃないか

野崎とかどうでもいい
なんでもこのスレ乗っ取ってるの

>>63
相手にするから居座るんだよ
スルー覚えようよ

椿さんの書店特典は種類がめちゃくちゃ多かったよね
全種類集めた報告してる人いたけどダブってるのはブックオフにでも売ったのだろうか

>>63
野崎を花ゆめスレで考察してるから叩かれてるとわからないの？

はい、お前らがうざいからヨナから俺Tにターゲット変更！
覚悟してね＾＾

>>66
ダブって持ってても仕方ないし売ったんじゃないかな
最近ペーパーつく本増えたね、嬉しいけど

椿先生は二作も連載してペーパーも書きまくって
仕事しすぎで倒れないか心配だ…
双子の妹さんに手伝って貰ってるのかなぁ

>>67
野崎じゃなくてもいいんだよ
てきるならほかの花ゆめの累計出してくれ
単純に知りたいだけだから

ペーパーより栞の方がいいな

>>72
ちはやふるの色んなキャラが栞になってるの羨ましかったので
花とゆめでもやってほしい！

リーゼ終わらせてフルバの続篇をやってもらいたいですね

呪い解けちゃったからムリｗ

新たな呪いが草摩を襲い透の息子と由希の娘が立ち上がった。
夾と真知はすでに他界していて透と由希は再婚。

続きはお笑い小咄板あたりでどうぞ

マジレスすると、コミックス書店特典はペーパーが一番楽なんだよ
ペーパーのデータ作ってサーバーアップ、各書店で必要な数を勝手にダウンロード印刷させるだけの簡単なお仕事

しおりとかだとわざわざ印刷した物を各書店に必要数分郵送しなければならない
コミックスは単価安いから、ちはやみたいにアニメ化記念とかで大々的に売らない限り費用も手間もメリット薄く普通はやらない

コミックごときに豪華な特典は要らんです

てか特典いらない

特典欲しいか欲しくないかは人それぞれだから
自分は無料なら貰っておくけどその為に普段行かない書店に行くとかはしないし
まして高い特典付き限定版とかイラネっていう感じかなあ

しおり特典って神様でやってるんじゃなかったっけ？

昔の本誌の販売促進品？でチョビ巾着やオールスター下敷きとか貰って嬉しかったな
おまけなのに無駄にクオリティが高かった

昔とは雑誌の売り行きが違うだろ

だね。60万部位売れてた頃だったからなあ

何もなければヨナは3ヶ月で93部なんだから、特典で釣って3万とか5万とか売ったようなもんだろ

93部はどこから来たんですか？説明してくれ
まさか3万−初週売り上げじゃないよね？

そうだよ、93部も売れたなんてどこから来たんだ
１冊も売れてなかったらどうするんだよ、まったく

タイプミスじゃね？

舞台出演者に加え、「帝都花組」「巴里花組」「紐育星組」からゲストを招いての
アフタートークショーの開催が決定いたしました。今まで「サクラ大戦」を支えてきたキャスト達と、
そこに新たに加わる「奏組」の舞台版キャスト達。是非この機会に、ここでしか聞けない
「サクラトーク」をお楽しみください。

＜登壇予定キャスト＞　※舞台版キャストも日替わりで数名登壇します。
　11/4（日）17:30公演
　　　　　　　齋藤彩夏（リカリッタ・アリエス役）　
　　　　　　　菅沼久義（大河新次郎役）
　11/6（火）19:00公演
　　　　　　　氷上恭子（高村椿役）
　　　　　　　岡村明美（藤井かすみ役）
　　　　　　　増田ゆき（榊原由里役）
　11/8（木）19:00公演
　　　　　　　日��のり子（エリカ・フォンティーヌ役）
　　　　　　　菅沼久義（大河新次郎役）
　11/9（金）19:00公演
　　　　　　　日��のり子（エリカ・フォンティーヌ役）
　　　　　　　井上喜久子（ロベリア・カルリーニ役）

>>90
興味ないです

結局既存ファンに縋るのか、みっともない

これに懲りてろくでもないコラボやコミカライズをやめるといいな

舞台がこけようが花ゆめは痛くもかゆくもない
なにが迷惑ってここで愚痴られるのが迷惑

奏組の連載が長引けば版権料赤字で花ゆめにも痛手

むしろ連載で宣伝料もらってるんじゃないの

チームかなでに原作書いてもらってるんだから払うもんは払ってるだろ

原作者がチームというのがそもそも胡散臭い

払うもんてその場合は原稿料だろ
原作つきは作画と原作で折半じゃないの

その内ゲームにでもする予定なんかね

>>100
ゲームよりアニメを狙ってたんじゃないかなぁ
こんなに人気無いんじゃやめたほうがいいとおもうけど

原付コラボなのにジュピターだけは続きを待ち焦がれられてるなあ
どっかのゲームファンのブログで、ミユキさんの描いた学ラン公式設定にしてくれ！とか言われてた
ホントにコミックス出た時の反応が楽しみだわ

ゲームの有り無しの違いとはいえいろんな意味で既存ファンの対応が正反対だな
原作を知らないからだけど奏組はもう同情しかでない

ジュピターの１巻はいつ出るの

ジュピターは普通サイズで出したほうがいいよ＞白泉

奏組も普通サイズだったらこんな苦汁をなめずに済んだのに・・

マッチポンプがくるぞ

ジュピターの場合、既存ファンが「頼むから何か出してくれ」って状態でのコミック化だったしね

ジュピターは作家さん毎に出すんだろうか
一冊にまとめるんだろうか

はぁ…ジュピターにはそんな理由があったのかw
それなりに楽しいから続いて欲しい

麻さんの更新スピードがえらい早いので
もしかすると本誌版とオンライン版が同時発売になる可能性も
※ただしオンライン作品がコミックス化される保証はまだない

コミック化されると思うよ

原作絵じゃなくても余裕で受け入れるジュピターファンって寛容だよねえ
世の中には原作小説の挿絵絵師じゃなきゃ許さないっていう原作至上厨も多いのに

コミカライズだしコミックス出るのは最初から確定してると思う

>>112
信者じゃないから詳しくは知らないけど
もともと脇役として出てきて扱いもよくなかったんでしょ
だから寛容なんだと思う

「サクラ大戦奏組」主題歌「円舞曲、君に」PV
http://www.youtube.com/watch?v=4fPwI64Svqo

主題歌は名曲

売名乙

だまされたと思って一度は聞いてください
言っとくけど違法じゃなく公式が公開しています

もう既に騙されたんだよ、白泉が

こういう流れ見てるとほんとジュピターファンが寛大に見える

>>119
自分にはジュピターファンが痛く見える

>>120
ここで暴れないからまだまとも

え?ジュピターファンが自演してるのか

ジュピターばっか褒めるから奏組ファンがマジ切れしている

>>115
>>117
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。

>>121
ごめん、リロってなかったけどそういう意味で言った
本当にその通りだ

奏ファンは健気じゃないか
特装版を無料公開しても怒るどころか宣伝に励むなんて

ファンじゃなくて中の人だろ

てか公式だろ

通報したらいいんでね

ジュピターファンは普通にこのスレで会話に混じってるのに
奏組は言い訳と宣伝ばかりだよな

このスレで舞台見に行く人いる？

行かない
興味ないんだよなぁ

舞台板に帰れ

愚痴スレに帰れ

被害妄想乙

奏組を嫌ってるのは愚痴スレ住人だけだと思ってんのか
おめでてーな

コピペにマッチポンプに被害妄想に認定厨
まとめて引き取ってくれるスレはどこだろう

3行さんカモン

奏組のせいで花ゆめスレのアイドルヨナが最近影が薄くなってますな
ゆゆしき事態だ

3行さんなら未明から早朝あたりに現れるよ

楽園厨カモン

>>112,114
あとアイマスだとCDのジャケやポスターなんかを複数の人が担当してたり
花ゆめの連載が始まる前からシリーズ通して漫画が10本以上描かれているから
長いことアイマスに触れている人ほど絵柄に関しての抵抗はなくなっているんじゃないかな

ぶっちゃけジュピターageもうざくなってきた

奏組と比べるのに無理やり名前挙げるのは簡便してくれ

どっちもどうでもいい。
花ゆめではゲームパロディやコラボより、作者の個性が純粋に生かされた作品が読みたい

コミックスが出る頃には奏組のように叩きの標的になりそう

最近では首姫が評判よかったな

つまらなかったですが

そりゃ全員に好かれるのは無理でも
羅列でも評価高い人が多かったよ

いちいち反論しないだけだよ
ぶっちゃけ信者うぜえと思ってたよ

>>150
たたきしかやっちゃ駄目なんですか？

批判が許せないんじゃ信者と言われても仕方ないな

>>150みたいなのはましじゃないか
自分の叩き意見以外認めないタイプより

新人にしちゃ頑張ってるとは思うけど
必要以上に持ち上げてる人がいて何だかなという気はしてた
そこまで絶賛するほどのもんでもないだろ、と

原作ファンは社長とのゴタゴタ含めて醍醐味と言いたいようだがそんなもん知らんがな
３話までの軽く読み返せるサラっと感が好きだったんだんだがなあ
ずっとアイドルが可愛くてかっこいいコメディやってほしかったんだが
別に一からやり直しでもいいけど社長の変な嫌がらせとか頻発しない事を祈るよ

そういう人向けにオンラインのジュピターが分けてあるんじゃないの

前誰かいってたけど本誌で読まないって選択は読むものが減るんだぜ
オンラインなら損は無いけど本誌はお金出してるわけだしね

雑誌を買うか買わないかは自己責任では
読むものが減ったと思うのなら目当てだけコミックスでもいいわけだし

サクラ大戦、いつ打ち切るの？

楽園、いつ打ち切るの？

ジュピター、いつ打ち切るの？

ろっぱん、いつ打ち切るの？

つまんね

ジャンプみたいに3週目のアンケで10週打ち切りにしろとは言わないけど
1巻の売り上げが悪かったらその時点でまとめに入らせるくらいでいいと思う

１巻で打ち切りなんて早漏すぎる
３巻まで様子を見たほうが

女王様は１巻が出た頃に２巻の途中まで描いてたから
それくらいで打ち切り決まってるよ

花と悪魔はあれだけ長くやらせてもらえたのに
女王様への仕打ちは…
ロリものが増えるわけだわ

大阪屋のデータとはいえ、あそこまで売れてなかったら
打ち切りでも仕方ないと思うわ
前スレで出たデータ
↓
神様はじめました　１４　第23位
はじまりのにいな　３　第54位
マダム・プティ　１　第61位
ぽちゃまに　１ 第135位
サクラ大戦奏組　２　第305位
女王様の白兎　３　第328位
榎神社ニャン拝記　２　第493位

奏組も打ち切りになるべきだね

２年前は打切王手の巻末を西方、高尾、草凪で争奪してたが、なぜ草凪だけ生き残れたんだ？

草凪さんは絵が上手いからなあ

同じ日数の売り上げを比べりゃ一目瞭然
巻を重ねるごとに伸びてるんだよ
限定版とわかれた9巻でさえ7巻より増えてる

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
31　--　*22,343　*,*22,343　*1　6　暁のヨナ　1
55　--　*21,959　*,*21,959　*1　5　暁のヨナ　2
46　--　*18,719　*,*18,719　*1　3　暁のヨナ　3
26　--　*28,204　*,*28,204　*1　5　暁のヨナ　4
21　--　*29,998　*,*29,998　*1　4　暁のヨナ　5
32　--　*41,006　*,*41,006　*1　6　暁のヨナ　6
29　--　*29,574　*,*29,574　*1　3　暁のヨナ　7
19　--　*51,570　*,*51,946　*1　7　暁のヨナ　8
35　--　*29,907　*,*29,907　*1　3　暁のヨナ　9（通常版）

同じく高尾さん
51　−　*24,818　*,*24,818　*1　*5　いっしょにねようよ　1
42　--　*18,928　*,*18,928　*1　*3　いっしょにねようよ　2
77　42　*13,839　*,*32,767　*2　10　いっしょにねようよ　2
34　--　*23,844　*,*23,844　*1　*3　いっしょにねようよ　3
65　34　*15,137　*,*38,981　*2　10　いっしょにねようよ　3
26　--　*24,192　*,*24,192　*1　*3　いっしょにねようよ　4
34　--　*24,397　*,*24,397　*1　*3　いっしょにねようよ　5
44　34　*18,592　*,*42,989　*2　10　いっしょにねようよ　5
26　--　*38,319　*,*38,569　*1　*7　いっしょにねようよ　6

西形さんデータなし

西形さん絵は好きだけど話がイマイチなんだよな
もったいない

youtubeに新しいCMあがってて次の号の表紙出てる

絶句
なにこれキモすぎ吐きそう
こんな表紙の買いたくねぇ
マジでまっつん追い出せよ

表紙…

幸福喫茶は何だかんだでも最後まで読んだ
王子を読むのがツラいのはタゲ層では無いせいだろうか？

CMみてきた。
表紙気持ち悪すぎだろｗｗｗｗｗ
購買意欲そがれるってレベルじゃないｗｗ
こういう漫画が趣味の人だと思われたくない

ttp://www.youtube.com/watch?v=eNk2E74fpjg

うわーまっつん・・・

12月の新刊予定でてるけど、こんな読みきり連載あったっけ？

http://www.hanayume.com/hanayume/shinkan.php
死神姫の再婚　─薔薇園の時計公爵─　第1巻
夏目コウ　小野上明夜／原作　岸田メル／キャラクター原案

男子高は女の子が足りない 〜満月の夜は女子がエロくなるってほんとかな？〜
南十字明日菜

>>180
これじゃね？
ttp://www.hanayumeonline.com/magazine/magazine01.html

>>181
�d
オンラインの方か

>>155
原作ファンだけど流石に展開速過ぎると思った
てかゲームだと社長との確執で事務所辞めたわけじゃないから本当は漫画みたいなシリアス展開じゃないんだよな

>>183
アニメの方の展開をなぞったんでしょ

女の子描かないんだからステージ見てどうこうはできないわけで

今の花ゆめのヒロインたちには全く共感できないが
ジュピターに出てくるファンの女の子たちには、いちいち共感できすぎる

ヨナには共感しまくり

>>186
分かりすぎるw

共感というか、憧れの対象となるような魅力あるキャラは減ったね

>>186
テレビの前で騒いでた母娘とかなｗ

そうそう。
あと、後ろにいたお父さんもよかったw

オリコン2012/11/05付 コミック (集計期間：2012/10/22〜10/28)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

35　17　*,*29,908　*,360,642　*4　-　ガラスの仮面　49
39　22　*,*27,486　*,*71,221　*2　-　神様はじめました　14

シルキーが休刊だってね
読んだことないけどｗ

白泉社はまだ発表してないのに…

【漫画】　白泉社のシルキーが休刊決定　漫画家「どこか拾って！そのために皆も単行本買って！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351696363/

90　--　*13,464　*,*13,464　*1　*3　神様はじめました　1
22　--　*30,278　*,*30,278　*1　*7　神様はじめました　2
23　--　*32,505　*,*32,505　*1　*6　神様はじめました　3
43　--　*23,485　*,*23,485　*1　*3　神様はじめました　4
60　43　*15,917　*,*39,402　*2　10　神様はじめました　4
20　--　*36,359　*,*36,359　*1　*6　神様はじめました　5
39　--　*33,849　*,*33,849　*1　*5　神様はじめました　6
33　--　*25,670　*,*25,670　*1　*3　神様はじめました　7
44　--　*26,501　*,*26,501　*1　*3　神様はじめました　8
20　--　*33,595　*,*33,595　*1　*4　神様はじめました　9
29　--　*44,021　*,*44,021　*1　*6　神様はじめました　10
22　--　*28,342　*,*28,342　*1　*3　神様はじめました　11
31　22　*22,315　*,*50,657　*2　10　神様はじめました　11
31　--　*28,306　*,*28,306　*1　*3　神様はじめました　12
49　31　*21,777　*,*50,083　*2　10　神様はじめました　12
17　--　*37,075　*,*37,075　*1　*4　神様はじめました　13
22　--　*43,735　*,*43,735　*1　*3　神様はじめました　14
39　22　*27,486　*,*71,221　*2　10　神様はじめました　14

11巻12巻の10日で5万部から14巻は10日7万部超へ

アニメ化しても俺Tすら抜けないんじゃなあ
白泉的には10万レベルになって欲しかっただろうなあ

■花とゆめ連載陣　最新ランキング■

推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*,269,991　*3　-　スキップ・ビート!　31（9月）
*,*96,096　*2　-　学園アリス　27（6月）
*,*92,209　*2　-　LOVE SO LIFE　10（7月）
*,*79,685　*1　7　天使1/2方程式　2（2月）
*,*71,674　*1　7　俺様ティーチャー　14（8月）
*,*71,221　*1　-　神様はじめました　14（10月）
*,*59,092　*2　-　リーゼロッテと魔女の森　2（4月）
*,*58,567　*2　-　モノクロ少年少女　10（7月）
*,*44,789　*1　5　王子と魔女と姫君と　7（6月）
*,*29,907　*1　3　暁のヨナ（通常版）　9（7月）
*,*24,484　*1　4　声優かっ!　10（9月）
*,*24,122　*1　5　それでも世界は美しい　2（6月）
*,*23,731　*1　3　はじまりのにいな　3（10月）

圏外 　　 　
ろっぱん!!　1（5月）
サクラ大戦 奏組　2（10月）
ぽちゃまに　1（10月）
女王様の白兎　3（完結）（10月）

神様十分すごいじゃん
アニメ大成功

>>172
高尾のが売れてるぞ
巻. 草凪/高尾
1. 22,343/24,818
2. 21,959/32,767
3. 18,719/38,981
4. 28,204/24,192
5. 29,998/42,989
6. 41,006/38,569

6巻高尾さんの方が日数多いのに負けてるじゃんｗ
いっしょは「伸びなかった」んだよ

バカですか
ヨナ最新巻はCDつきと別れてたのに

>>199
*38,319　*1　7　いっしょにねようよ　6（2012/02）
*51,946　*1　7　暁のヨナ　8（2012/03）

発売時期が近くて集計日数が同じものを抽出してみたけど
で、どの辺が高尾のが売れてるって？

高尾信者痛すぎやな
聞いても無いのにここでサイン会の話とか語りだすし
別花スレにすっこんでろ

>>202
だからヨナ祭り以前は打切り寸前のみんな仲良く売れない仲間だったわけで、その時点での話だよ

>>204
>>172

>>199は高尾信者を装った、いつもの人じゃないのー

>>203 が一番痛いな

>>195
お、好調だね
今50位ライン上がってるから来週は数字出そうもないのが残念

>>195
売れた方なのか？
売れ行きに関してはよく分からんが売れて良かったね

まぁまぁいい出来のアニメ化真っ最中でこの程度の伸びか、という印象は正直ある
これが定着するかだね

神様また重版決まったのか

>>209
ちはやふるもBD全然売れなかったけど漫画は30万以上売れるようになった
それと比べるとかなりショボイ

ちはやは男にも受けたからね、実質少年漫画だし
神様はヒーローといいヒロインといい、男からするとちょっと受け付けない系だと思う

アニメ化で伸びる伸びないは少女漫画層以外を取り入れられるか否かだから、この差はでかい

ちはやふる→男女スポ根好き
好きなよ→リア充、２ちゃんでは不人気
とな怪→チョイヲタ女
神はじ→ガチヲタ女

好きって言いなよなんて瞳・元気と大差ないじゃん
瞳・元気は時代が早すぎたんだな

思わず納得してしまったた
確かに内容は受けそう

好きなよアニメは、フルバ作曲の亡き岡崎律子さんの曲を
他のアニメ（しかも男向けラブコメ少年漫画）のために作られた曲を
勝手にFor 好きっていいなよ。と、意味をこめて作られたForフルバのもじりで改題してOPにしたから絶対に許さない

神様は十分頑張ってると思うけど爆発的に伸びるには
男にも人気出ないと無理だよね

神様は妖怪バトルを前面推しにすればなんとか
出すにはアニメの期間が短過ぎるだろうけど

今んとこ毎回キャラが増えてるだけだしな

瞳・元気の絵ではリア充には受け入れてもらえんだろ

そう思う、だから内容だけね

天式面白すぎｼﾞｬﾈ> - <

マナが出てない時はおもしろいね

>>212
ちはやは歴代少女漫画の中でもトップクラスの出来だし
元々売れてた比べるには格上すぎる

今期の漫画原作のアニメの中では伸びいい方だよ
これより上はマギ、好きなよ、怪物くん、テンペスト
初め3つは元々もっと売れてる漫画で、テンペストは同じくらいだけど良枠

神様のアニメは古めかしい作りと絵でかなり人を選ぶ
その割にはだいぶ健闘してると思うな

なんか背景がほわわ〜とかすぐなるのが古いなぁって思う

EDにグループサウンズのカバーは斜め上だった

神様アニメは古き良き少女漫画という感じで良いですよ。

いいと思う人もいるけど見るからに古臭くて無理って意見も少なくないし
そこで間口狭めてるのが勿体無いなぁと思う
スキビアニメもノリ良かったけどあれどれくらいのびたんだっけ

いやスキビは糞アニメだったでしょ
連載開始から好きで全巻買ってる自分でもアニメは切った

アニメ神様は原作より少女漫画してる

スキビ作画はショボかったけど面白かったよ
あの監督さんは女性向けと相性いいと思う

好きなよって2chでは評判悪いけど今期少女漫画アニメ原作のなかでは一番売れてんだよな
不思議だ

スキビアニメで糞なら神様も糞じゃないかなあ
花ゆめアニメは満場一致でいい出来ってのは最近ない
だからアニメでも爆発的に伸びないってのはあると思う

俺T早くアニメ化してほしい。
アンケに書けばしてくれるかなぁ。

>>234
アニメ化前で神様の6倍売れてるからね
ただオタク向けじゃないからアニメに向いてない

好きっていいなよは花とゆめとは対極にある漫画だと思う
怪物くんはまだ楽しめたけど…
少女漫画でセフレがどうとかあんま読みたくない

>>235
花ゆめで本当に出来のいいアニメなんてフルバと
ぼく地球（OVA）だけだろ

>>239
昔はあったのに最近はないねえという話

ぼく地球は神がかりな完成度

動物のお医者さん（実写）はよかった

アニメにしてもおもしろそうだったのにな、今でもしろくまカフェとか動物もの流行ってるし

ぼくたまは罪深い作品
一時期電波にされたわ…

ぼく地球→NG→にいな

アニメはLaLaの方が当ててるんだよなあ

ララもホスト部と夏目以外は微妙じゃね

もう前世とか転生とかそういうのはいらんわお腹いっぱいだわと思うんだが
10代厨二とかのメイン層は好きなんだろうねやっぱ

あと男装ヒロイン、もういいよ…特に王子、男にしか見えない、表紙酷すぎ

メイドさま最高

>>246
当たりがあるだけましでは
原作ありだけどコルダもまあまあだったし

>>237
そんなに売れてんだｗｗやべーな
デザートとかマイナー誌だったのに編集すごいね

ララスレでやってください

>>247
まっつんは今の連載終わったらザ花にいってほしい
とにかく絵が汚い。話以前の問題

>>247
あのCMの表紙見た人は花ゆめがホモ漫画雑誌だと思ったんじゃ

>>250
デザートにはしーげるっていう凄腕の編集がいるんだよ
好きっていいなよ、となりの怪物くん、ライアー×ライアー、たいようのいえ
この辺の作品は全部その人担当

バクマンでも編集が大切だって言ってたしね

キバヤシとか冠茂とか？

>>254
花とゆめにはやましーという敏腕編集者がいるのをご存知か？

>>254
なんだかんだ編集の力ってでかいのな
デザートってキャバクラまんがのイメージしかなかった・・・
昔は編集者になりたかったものだｗｗ

やましーが編集長になったら花ゆめも変わるよね

しーげるさんという人の信者はどこのスレでもしーげるさんが
どれだけ素晴らしいかを語りだすのでうざくてしょうがない

負け惜しみはやめようｗｗ

うん、スレ違いだね

実際デザートブログみるとしーげる氏の少女漫画への情熱は並々ならぬものを感じる。
今の花ゆめにはまずいないんじゃないかな。
編集長からして花ゆめよりライオンが大事で東放学園と癒着する人だし。

男なのに不思議やね

次号の表紙ﾜﾗﾀ

どこでみれんの？

http://www.youtube.com/watch?v=eNk2E74fpjg
ここ

>>254
デザート系殆ど読まないけど、その４作多かれ少なかれ読んでるわｗ
凄いなその編集ｗ

花ゆめと言えば、編集指示でなんで指ロマの双子姉放置した方向に行かせたんだって思ったな
妙に中途半端で、ＷＪの人気が出たらとりあえず引き伸ばし、
中堅どころのが綺麗な終わり方してる印象が最近はある

そのへんの漫画クラブの小学生のがまっつんより絵が上手いだろ
代筆してもらえばいいのに
さっさとオンラインでも行ってほしい

指ロマの双子姉に関しては椿さんの力量不足を感じてたので
ｺﾐｸｽあとがきで編集批判してるの読んで引いたな
要は編集を納得させられるだけのネームを作れなかったから却下されたんだよ
当時の椿さんの作品はあまり面白くなかった上に、学業との両立で休載多かったしね

当時の椿さんが力不足だったってのは同意だけど、
そんときの編集って俺Ｔのタイトル無理矢理決めたり長くは連載させないって言った編集と同一人物じゃないの？
単行本のあらすじかなんかも気に入らなくて全部椿さんが自分で書くようにしたっての見て
普通に相性が悪いんじゃないかなって思った

タイトルは他の案見てないから知らないけど、俺Tが一番ましだったんでしょ
2つ目の連載を長くやらせないのは普通の対応だと思うけど何が気にくわないのかな

俺Tや他の連載も結果的に長期連載になったけど、普通はお試しで短期の予定なのが当たり前だよ
実際結果を出せなかった女王様は3巻でも長過ぎたと思う
ゴールデンデイズも短期連載の予定だったはず
俺T信者はやたらと椿さんを美化してるけど、自分には社会人経験のない漫画家特有の勘違いを感じる

仮に椿さんが変なタイトル考えてて、それで編集が提案したのが「俺様ティーチャー」だったとしても、もっとましなタイトルあっただろ…って思うわ
親ロマに関しては当時椿さんと担当編集どっちに非があるのかは分からないけど双子姉の話は放置しないでほしかった

放置といえば「幸福喫茶」の店長の過去とか「女王様の白兎」のアリスの件とかモヤッとした終わり方ばっかりだったなー
打ち切りってそんなもんなんだろうけど、ちゃんと読んでた身としては内容詰め込んででも全部解決まで読ませてほしかった

音の短編集読んだけど、あまりぱっとしなかった
椅子の話やってた時は凄く期待してたんだが

まっつん、南、椿あたりはネーム上手いと思うよ
逆にどうしようもなく下手なのは草凪

>タイトルは他の案見てないから知らないけど、俺Tが一番ましだったんでしょ
自分には他の案みてないのにそう推測する人のほうがどちらかというとアンチに見えるんだがｗ
別に信者でも何でもないけど他の人が過剰な擁護してるとは思わないよ
変につっかかりすぎでは？

椿さんと編集の相性については憶測にしかならないし
現状俺Tは成功してるんだから編集を責める必要は無い

編集乙

編集のわけないじゃん
失敗してる作品ならともかく成功してる作品の担当まで叩きたいなんて
何でもいいから鬱憤晴らしたいんだね

椿さんは小中高の教員免許を持っているんだぜ

作品がつまんないなら意味ないです

まっつんって昔はこんなんじゃなかったよね
喫茶の頃は可愛い絵だったのに
後半から。。。

ホモ描きたい欲が抑えられなくなったんだろ

俺様ティーチャーというタイトルにした編集が気に入らないと言ってる人は
どんなタイトルだと満足するんだろう
代案なき否定ほど無駄なものはないので是非とも素晴らしい題名を提案してくれ

>>280
小中高教職免許くらい自分も持ってるよ
でも実際の教師は常識なさすぎな集まりでドンビキした

幸福喫茶の初期は好きだった

>>284
よく知らないけど免許はそんなに簡単にとれるの？
試験はやさしいの？

初期は絵も話も良かった

ヤンキー×ヤンキーとかどう

会社に入らないで学生→先生になったのなら一般人と感覚ズレてる人多いだろうな

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200712/07/16/d0068116_1114493.jpg

確かにかわいいね

幸福の時からきったねー絵と思ってたので
幸福のときは良かったという意見にはまったく賛成できない

えーなんでよ>>290とかかわいいじゃん

今と比べると幾分かマシって程度

>>292
中学生が書いた落書きレベル

>>294
>>293
お前ら鬼だな

まっつんファンにも今の連載は引いてんだね

幸福喫茶は面白かったよ
それなりに

元まっつんファンで、王子が始まった頃は期待してた。
でも今は無理だな…

でもまあまあ売れてるから根強いファンがついてるんだよなまっつん

なんか絵が劣化してしまう病気なかったっけ？
この崩れ方は病気じゃないの

単に精進してこなかっただけ
毎日描かないと絵はどんどん下手になるって言う人もいるくらいなのに
原稿すらまともに描かないでコケシで済ませてきたツケ

23号テンプレ

表紙（王子）…
巻頭（ぽちゃまに）…
神様…
なかとば…
俺様…
王子…
幸福…
カラス…
スキビ…
世界…
ジュピター…
モノクロ…
いきテル…
声優…
奏組…
みすけん…
ろっぱん…

付録（下じき）by神様…
23号感想…

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…
24号巻頭（リーゼ）…

↑名前欄クッキー消し忘れ。失礼


〜24号〜
全サ「フルーツバスケット」〜旅立ちの日、再び〜　ボイスコミックDVD
連載再開　リーゼ・ヨナ・ラブソー・学アリ・楽園
最終回　なかとば
よみきり「リトルラヴァーズ」岡田ハルキ
付録（アニバーサリーブックカバーセット）by高屋奈月

本誌、いつもは前日売りだから明日出るかと思ってたら（日曜挟むんで）
今回もう出てたんで前日売りの地域は同じく出てるかもしれん

>>302
乙
高屋号楽しみ

>>302
乙
もう出てるのか、本屋見に行ってみようかな

奏組舞台始まったんだから、こんな時くらいもっと上位に
載せてくれればいいのに融通がきかないね…

人気が上がったら掲載順も上がるよ
人気ないもんは最下位で当然

舞台の販促で雑誌出してんじゃないんだから不人気が調子乗んな

お互い協力しあって高みに登るのが理想じゃないのかい

そもそも舞台も不人気だろ
昨夜チケット値下げ販売の案内来たぞ

奏組舞台は巻頭カラー見開きで大特集されてるよ
それこそ本編は売上圏外不人気なんだから相応の位置で我慢しときなさい

>>309
まじ？高く買った人かわいそうだね

>>286
努力すればあなたみたいに頭悪くても取れちゃうからがんばりなよ

雑誌読者の何人が舞台みにいってるんだろ

花ゆめ買ってきた
CMの映像以上の表紙で買うのメチャ恥ずかしかった･･･

値段見やすいだろうからいつも裏表紙の方を上にしてレジの人に渡してるよ。

>>308
お互い協力しあって共倒れになるのが理想だよ、かなりマジで
編集長の進退問題になるくらいにな

この編集長１０年は移動ないぞ

>>315
裏にしたけど袋いれる時に表になった
イケメン店員が一瞬反応してたw

25年くらいお付き合いしてる本屋さんなので
表紙なんか気にしないし袋にも入れない

表紙なんか知らん振りして買ったらいい
店員の目など気にするな

>>317
それは確かな情報なのか！？

常識的に考えてんなわけないだろ
今まで大体3〜4年おきに変わってる

アニメやゲーム原作でもガンガンjokerなんかは原作知らなくても普通に読めるのが多い
何が足りないんだろう

原作知らなくてもジュピター普通に読めるけど

スクエニヲタララでも書いてたよね。うざ

ガンガンjoker（）

なんかやたらガンガン推してる人いるよね、オンラインの話題の時でも
多分同じ人だと思うけど

何もかも上手くいかない白泉が他社ファンから何を言われても仕方ないじゃない

出版社の信者なんて居ない
ここは良くも悪くもレスが多いので色んな人が集まってくるだけ

>>323は雑誌ageじゃなくて花ゆめのコラボ叩いてるんだと思った

友田さんは花とゆめ編集長には向いていなかったが
３月のライオンを立ち上げたんだから十分ですよね

退職しろとは言わないから退陣してください

そんなにガンガンが素晴らしいなら
スクエニから編集をヘッドハンティングすればいいんじゃね？

ガンガンだって無印パプワとハガレンのおかげであれだけ大きくなったんだよ
肝心なのはやっぱり才能のある作家だよ

卑屈
ぶっちゃけ花ゆめ系が廃れてるのって古参ババア読者のせいじゃね

2011年7〜9月　　 184,750　←ろっぱん開始
2011年10〜12月　179,000　←奏組前後編
2012年1〜3月　　 176,250　←奏組連載開始
2012年4〜6月　　 170,750
2011年7〜9月　　 167,000　←楽園・ジュピター開始

うん、順調に下がってるね（）

そもそも上がってる時代など存在しない件

2008年4月〜6月　　257,500
2008年7月〜9月　　246,000
2008年10月〜12月　235,334
2009年1月〜3月　　228,334
2009年4月〜6月　　223,834
2009年7月〜9月　　218,667
2009年10月〜12月　210,000
2010年1月〜3月　　205,334
2010年4月〜6月　　202,500
2010年7月〜9月　　198,000
2010年10月〜12月　195,334
2011年1月〜3月　　191,334
2011年4月〜6月　　185,034

雑誌部数貼るやつは何回貼れば気が済むんだか

せめてもう少し下げ幅が小さくなるかと期待したけど無理だったな

ガンガン信者がキレてる

椿のせいでガンヲタが雪崩れ込んできたんですなあ

ガンガンはガンガンでやっててくださいよ
今の花ゆめ嫌いじゃない人もいるんだからさ
老害が何名かいらっしゃいますがね

>>341
同意
好きな上でこの漫画はどうなんだって批判はともかく
エニックスに比べて白泉はとかエニックススレでやればいいのにね

■エニックス雑誌統一スレッド100月号
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1313684105/

正直椿さんはガンガンに完全に移動したほうがメジャーになれると思う
泥舟にいつまでも乗ってることはないよ椿さん

少コミやマーガと比べられるのは分かるけど
なぜガンガンｗｗ

最近椿信者もそれに突っかかる椿アンチも両方うっとうしいわ
俺Tは普通に好きだけど

花ゆめスレはすぐムキになる感情的な奴ばかり。ララスレのが大人やな。

ララスレはBBAの巣窟ですからねぇ

>>346
前は草凪さんに粘着してた人達でしょ
ターゲットが変わった

誰も触れないが

＞最終回　なかとば

なかとばが終わるらしい

>>348
ララスレの叩き大好きな小姑BBAが乗り込んできてるんだよ

ララスレも花ゆめスレも加齢臭が凄い

ララスレの人は長文ばかりだから違う

全サ「フルーツバスケット」〜旅立ちの日、再び〜　ボイスコミックDVD

これ付録にしてほしかった。

>>353
その分陰湿にみえるんだよねララスレ
妄想がきつすぎて

>>336
下がってるのって仕方ないことなの？
このせいで編集長が早期交代とかならないかなー

元々集英社から分裂して出来た会社だから
本気でやばくなったら集英社に帰って
そこから花とゆめを出して貰おう

>>356
どこの雑誌も下がってるのが普通
メロディはなぜか微増

やっぱ作品の出来なんじゃ

メロも大奥が映画化した頃が頂点でそこから下がってるよ

花とゆめ　スキビ
LALA　夏目
メロディ　大奥
別花　ガラ亀

ほかと比べるとスキビはスケールが小さい

スキビを責めるのはお門違いというもの

コミックスの売り上げだとガラ亀＞夏目＞大奥≠スキビなんだけど
メディアミックスでスキビだけ大幅に負けてんだよね

今更スキビドラマ化とかアニメ化も微妙だしな

スキビはこの前ビックプロジェクトをやってたろ
大杉蓮実写化

花ゆめのアニメの質がなぁ

花ゆめアニメは制作やスタッフ発表の時点でチープな香りがする
最近地味とはいえ有名監督引っ張れた神様はいい方だった

原作売れるアニメって大抵出来いいもんな

ドラマなら花ざかりがヒットした

連載終わってたしブコフで花ざかりだったし

そういえばイケパラ（初代）は大人気だったね
でも肝心の連載は完結してたから本誌の売上げには関係無かった

ほんとだ
連載中にドラマしたらよかったのに

>>363
ランキング見たら夏目が40万超えでびっくりした
こんなに売れたらアニメ化大成功だな
同時期アニメ化のヴァンパイア…

>>364
台湾でドラマ化しなかったっけ？

>>338
以前に本誌部数が年内にも15万割るだろう予想をした者だが、その想定よりは下げ幅が小さい

ジュピターとサクラのコラボのおかげですね！

何度も言われてるが、これ売上じゃなくて返品も含んだ総発行部数
総発行部数は縮小されていって当たり前、紙の雑誌はどんどん売れなくなっていってる時代

コミックス売上部数だけが正確な判断材料
つまり２巻発売しても圏外の奏組は論外、ジュピターはまだわからんが

書店販売してる雑誌内容ほぼまるごとネット無料配信してる出版社とかもあるし
紙雑誌はオワコン、漫画は全てネット配信連載→コミックス化（電子書籍含む）
なんて時代がそう遠くないうちに来るかもな

むしろ歓迎するわ

コミックスは紙のほうがいいなぁ

逆にコミックスさえ紙で出し続けてくれるなら、連載分はデータでもいいな

作品ごとに配信分けると不人気作は一切読まれないだろうから
雑誌どおり全作品一括、順番にページ送りしないと読めない形式にはなるだろうけど

奏組ってここまでお膳立てしてもらってるのに何故売れないんだろ

おもしろくないから

キャラに魅力がないから
○○派とか入れ込めるような男キャラがいればそれだけでも売れる
そのくせ半ズボンショタとか病弱とショタのニアホモとかあざとさだけ鼻につく

アニメやゲームに興味の無い漫画好きオバサン（自分）には付いていけない分野だから

アニメやゲーム好きなオバサンでもついていってないなあ

おっとニアホモショタキャラを作品にねじ込む事にかけては一級品の草凪さんの悪口はそこまでだ

無理やり1行にしたってバレバレだって気付けよ

おっとニアホモショタキャラを
作品にねじ込む事にかけては一級品の
草凪さんの悪口はそこまでだ

↑　無理やり三行にしてみましたが、いかがでしょうか

わかりますよ
重要なことは何回でもくり返すのが大事だというオチですよね

ようやく俺Ｔキャラコン開催か

スキビはここ３年くらいで一番の進展ではないだろうか

ネコマタさんと西高番長のパンツでワンツーフィニッシュ？

早売りゲッターさんは羅列頼む

もうでてる
>>302

テンプレじゃなく感想という意味で言った

>>302
ﾃﾝﾌﾟﾚどもどもです 本文長すぎた
表紙（王子）…目に入れてない
巻頭（ぽちゃまに）…ずっと引っ張るのかと思ったら一話でまとまった
神様…なるほど こんがらがっていきそうだ
なかとば…ところで、コミックスに収まってない話も読みたいので完全版を出して頂きたい
俺様…やっと生徒会の謎部分にきたね！
王子…米子さんは可愛いですなあ｡最後のコマは昴以上に男女だ
幸福…お久しぶりですね
カラス…吟はイイ｡はーちゃんはホンマに13なのか？
スキビ…保護者か なるほど｡
世界…いつも気になるのが首が無くなること｡時々肩に埋まってんぞと思う。話は嫌いじゃない

ジュピター…お前も地味にイイ奴か｡好きだ｡
モノクロ…正直話の展開について行けてない
いきテル…作者がキャラ萌えしてんのが透けてみえてキモい
声優…王道展開キター！
奏組…絵は嫌いじゃないけど話について行けない
みすけん…たまに入る呟きはなんぞ｡一人ツッコミ大杉｡流れは嫌いじゃないけどうざい
ろっぱん…先生は本当に38なのか｡六本木は可愛い

付録（下じき）by神様…綺麗ですね
23号感想…あまり飛ばさず読めたかな

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…興味無い
24号巻頭（リーゼ）…普通に読む｡楽しみでも興味無くもない

規制で昨日は書き込めなかった
そんな人多いかも

テンプレありがとう。ネタバレありです。



表紙（王子）…初めてアンケで表紙最悪と出そうと思ったくらいひどい。
巻頭（ぽちゃまに）…結構読めた。風紀委員が悪役じゃなくていいね。
神様…ちょっとこんがらがってきた
なかとば…最後のオチは声がついてない漫画ならではだね。単行本続巻希望。
俺様…話が動いた。続きが気になる。
王子…米子さんが可愛い。ただそれだけの漫画
幸福…インコのくちばしって結構力あるよね
カラス…面白い。このままスポ根？路線でいってほしい
スキビ…キョーコは尚とからんでる時の方が好きだな
世界…後日談的な話？絵が気になる
ジュピター…こちらも結構熱い展開で面白い。
モノクロ…うーん。ちょっとついていけない。
いきテル…スルー
声優…女バレ急展開だな。もしかして完結に向かってる？
奏組…王道なラストで結構好き。音子の隊服可愛い。
みすけん…本格派なので「絵空事大いに結構」に激しく同意ｗ　主人公が花ゆめでは珍しく恋愛押せ押せだな。
ろっぱん…息抜きで結構好き。牛肉と豚肉の区別は子供には難しいよね

付録（下じき）by神様…せめてクリアファイルにしてくれよ
23号感想…最近叩かれがちだけど、結構面白いと思った。
　　　　　　　リーゼとヨナがあればもっとよかった。ただし王子てめーはダメだ

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…うーん。
24号巻頭（リーゼ）…楽しみにしています

モノクロは、手に別の方向に歩いて行くのを手に書いとくとか言ってた時は
そんなん記憶忘れるのに書いても意味なくね？とか思ったけど
呉羽のカラフルがどうとかのセリフはちょっとだけグッと来た

まぁ最終回の流れは何となく読めてるから感動半減だけどねｗ

なんだ、みなさんもう雑誌自体はゲットしていたんですね

早売りだよ
こっちの本屋ではまだ並んでないし

テンプレありがとう。ネタバレありです。


表紙（王子）…本当に品のない表紙。最悪、下品、買う人のことも考えろと
　　　　　　と書いてアンケート送る。
巻頭（ぽちゃまに）…　本当に品のない巻頭。触るとか触るとか触るとか。
神様…　アニメは普通にたのしんでる。
なかとば…ま、こうなるよね。
俺様…本筋も微妙になってきた。いつまで生徒会の対立やってんだろ。
王子…存在しないものと思っている。
幸福…ページの無駄
カラス…吟の泣き顔にぐっときた。
スキビ…蓮の暴走と見せかけてキョーコの暴走ときましたか、ふーん。
世界…まだ、続くの？
ジュピター…キャラの掘り下げ方が本当にうまい。面白かった。
モノクロ…見開きのカラフルがカラフルに見えない。
いきテル…ページの無駄
声優…あー、こうくるんだ。
奏組…つい、ジュビターと比べてしまう。
みすけん…面白かった。主人公が何気に肉食系なんだけど、嫌味がない。
ろっぱん…ページの無駄。

付録（下じき）by神様…子ども会へ寄付。
23号感想…ジュビターとみすけんとカラスだけで十分元はとれたかな。

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…　どうでも。
24号巻頭（リーゼ）…　ジュビターとヨナだけに350円はしんどいなあ。

今回早売りじゃなくて今日発売日じゃないの？
北海道だけど、普通に売られてたよ

>>403
ジュピターがずっとジュビターって書かれてるのが気になる

>>404
五日が発売日だよ。

テンプレありがとうございます、ネタバレあり




表紙（王子）…正直キモイ・・・つらい
巻頭（ぽちゃまに）…この出オチ設定で連載続けられるのかな？もうつきあっちゃってるし
神様…毛玉に戻るまでに女見つけておけって命令して出かけたのに、自分で探してるの？よくわからん
なかとば…ギャグ枠では一番好きなのに終わっちゃうのかぁ。後日談描きおろしとかで２巻出して欲しい
俺様…生徒会wktk。キャラコンの結果が楽しみな連載は個人的にひさびさ
王子…表紙なのに相変わらずページ白い。背景くらいちゃんと描いてほしい
幸福…ひさしぶり。いきテルよりこっち連載してほしい。ネタが出ないから不定期なのかな？
カラス…スポ根いいね。恋愛より囲碁やっててほしい。13才設定別にいらなかったような
スキビ…久々にスキビ読んでてみなぎった。続き・・・また休載か！
世界…新章ってことは続くのか。もうちょっと絵がうまくなってほしいな
ジュピター…キャラ萌えコメディ路線も好きだけどこういう熱いのいいね。面白くなってきた
モノクロ…せっかくの見開きが地味。虹なの最初わからなかった
いきテル…なんともコメントしにくい。
声優…男装バレ来たか。この展開だと映画の主役やって最終回なのかな
奏組…楽器でギャグ戦闘させたいのか武器で普通に戦わせたいのかどっちなんだ
みすけん…面白かったけど、どうせなら作中のミステリ本当に問題出して解かせてほしかった
ろっぱん…38才のセレブ校教師なら給料良いのでは？ただの貧乏趣味？

付録（下じき）by神様…下敷きのわりにはペラっとしてないかこれ
23号感想…続きが気になるのがそこそこあって楽しめた

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…楽しみだけど、あんまり過去の栄光に頼りすぎるのもどうかなぁ
24号巻頭（リーゼ）…楽しみ

みんな表紙フルボッコだねｗｗ

だってきもいもん。
しっかし絵下手だなあ。
主人公の口、なんだあれ。

まっつんは誰か指導しろよマジで
せめて昔みたいに瞳をしっかり描きこめ

http://www.hanayume.com/hanayume/img/next/hanayume_b.jpg

言うほど酷くなくね

>>411
そのイラストが表紙だと思ってるんなら間違いだよ？
そういう意味じゃない？

昔の眼も瞳孔開いてたぞ

>>403
表紙のインパクト大にして注目度高し、として処理されるのがオチ

本当に気持ち悪い表紙だな
ここ何年かで最悪の出来
本屋で花ゆめだけ浮いてるよｗｗ

俺Tキャラコンはモノクロみたいにネット投票もできるのかな

スキビーが面白かった！！

表紙の感想が笑える。でも買う時に困るわね

まっつんの柱読んで苦笑しましょう。

カラス…13歳設定いらないって意見時々出てるけど「13歳」っていうのが一番重要なんだよ
いらないのは「大人っぽく見える13歳」って設定だと最初は思っていたんだけど
話が進んできたら、ちゃんと納得できてきてるな
楽園は、どれだけ話しが進んでもありえんけど

というか13歳が少女誌で掲載するギリギリの上限だろうしな。むしろプロを目指すには遅すぎるくらいだ。

>>410
西原さんがテレビで、経験積んだら絵がどんどん下手になってったと言ってたよ

それは惰性で手の抜き方を覚えていってしまった作家だね
新人のうちはやる気があっても、だんだんあーこの程度でもいいんだと妥協し始める

経験積めば積むほどうまくなっていく向上心の高い人だって山ほどいるよ

雑誌の印刷環境であすなひろしみたいな描画手法を突き詰めてもしょうがないし割り切りは必要

まっつんは高みに到達する前に、割り切り方を覚えたってことかい？…ダメじゃん…

まっつんは言われてる程に嫌悪感ないんだけど、絵が下手とか手抜きなのはどうしてダメなんだ？

マンガだから

>>426
漫画は手抜きとかではない絵柄の変化でもああだこうだ言われる物
一般的には上手くなったって評価の作品ですら前の方が味があって良かったとか言われてたりするし

まっつんがここでよく言われるのは上手くはなかったけど今より手抜きじゃない時期があったからだろうね

特に恋愛要素ある場合、絵が下手なのはちょっとな……
イケメンいてなんぼの少女まんがし
まぁ、内容が絵のことなんかどうでもよくなるくらい面白ければあまりたたかれないとも思うがねｗ

まっつんと空あすかが似てる
絵が悪い意味でこなれてて、手抜きにみえる

同じ構図しか書けてないし
瞳さえマトモに書けないし

そして背景は真っ白かトーンのみ

それは表現の手段であって目的ではないでそ
が、バカボンみたく手段にこだわった作品は別の話だ

だから結局はマンガの内容でしょ

真っ白原稿でも、絵柄自体がうまかったり構図コマ割りセンスがよかったら、個性として十分綺麗に見えるし
あるいはストーリー自体が文句つけようがない面白さなら問題ない

まっつんはどう考えてもどっちでもないから手抜きと叩かれる
そもそもカラー表紙絵ですら気持ち悪い、なにあの笑顔（？）

まっつんはセンスある方だと思うよ
面白いかと言われれば、絶対にイエスではないけど

今号の表紙を見てセンスがあるとかよく言えるわｗ

松月先生こんなとこ見てないでちゃんとトーン貼って背景描いてください
あと表紙で舌出し舐めとかキモイんでやめて

幸福喫茶の時、大正浪漫風に力いれて描き込んだ扉絵があったんだけど
あれだけは印象的で覚えているな
まっつん、やれば出来る子なんだから、いつもあれくらい描き込めよ

>>404
日曜日に雑誌は発売しません

>>438
あの大正浪漫は私も好きだった
やる気だせまっつん

そんなまっつんに、人気でも売上でも足下にも及ばない草凪さん
哀れだ
まっつん以下w

まっつんってアシ使ってないの？
あそこまで驚きの白さだとアシいない気がするんだが
もう自分で描く気ないならせめて給料出してアシ雇え

12月のオリコン出たあとでも同じことが言えるかなｗ

>>439
書きこんだ時間見ろよw
この人は土曜日に買っているんだよ

祝日にも雑誌は発売しません

まっつんは非常に低レベルな位置で安定してしまってるから
今後の向上は望めないよ
王子が終わったらザ花に行かせよう

>>441
CDと分かれて無ければ勝ってたし
次巻の結果が出るまで黙ってろ

札幌なんだけど、なぜか今週号３日には店頭に並んでたよ
早売りは絶対にない地域だし、５日は普通に月曜だから５日発売だと思ってたから
スーパーに買い物に行ったら雑誌コーナーにあったんでビックリした
いつもはポイントカードのある書店で買うのに、今回だけはスーパーで買ってしまった
書籍はポイント対象外だけど早く読みたかったからな

ザ花だってまっつんいらないよｗ

ちょっと今号の表紙は最低で酷すぎたから
みんなまっつんへの溜まりに溜まった鬱憤が爆発してるなｗ

まっつんと闇末をトレードしよう

土曜が祝日で土日連休状態だったから早めに入荷してたんじゃない？
なんか前にも連休前に同じようなことあった気がする

>>447
確か草凪さんは、なんちゃって売上だと既に10万部超を計上してるんだものねww

モノクロアリス声優がそのうち終わりいよいよヨナとスキビの二強時代に突入する
時代に乗り遅れるな？

闇末もちょっと・・・

季刊のザ花で10ページしか描けないのにどうやって本誌に持ってくるのよ

ザ花を買ってないのでｼｮｸｰｼｭで私の闇松の記憶は止まっている

まっつんは愛されてるね〜

確かにあの触手は衝撃だったw

もしかしてもう10年近く前だったりする？

本誌で連載してたのは10年くらい前だな
今の中高生はもう知らないだろうな

まっつんは「よかった時期」があったからこそ叩かれてんのよ

よかった時期ってザで読みきり描いてた新人時代しかわからないw

幸福で（TдT）こういうのしか描かなくなったイメージ。

その理屈だと「よかった時期」が皆無の草凪さんは、叩かれる心配をする必要すらないことに

>>463
NGは名作
ヨナはこれから傑作になる予定

　　　　lヽﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　ﾄ､|¶¶¶¶¶_|　∧
　　　　|:::|￣￣￣| （0）
　　　　|:::l (,,ﾟДﾟ) | /"
　　　　|(⊃ BAR ⊃
　　　　|:::|　擬古│
　 　 　ヽ:!＿＿＿|
　 　 ((( 　∪＾∪

早く買えた人
俺Tがネット投票もあるか教えてください！

幸福の最初はすごい期待したんだけどな

表紙のショックでなんか叩いてる人多いけど
まっつんか奏組だったら奏組打ち切りのがいいでしょ

>>466
キャラコン詳細は次号の模様

>>468
そりゃそうだ

>>464
なんちゃって傑作
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>469
ありがとう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3585167.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3585171.jpg

186人…

>>473
ニコニコ見ないから知らないけど少ないの？
でも評判はいいみたいね

一部の人にだけ評判良くてもね＾＾；

大評判の舞台効果で売上や掲載順上がるといいね

奏組公式「営業的には振るわなくても続けていく（ｷﾘｯ」
花とゆめ「え・・・（絶句」

CD投票、キャラコンと最近俺T押されまくってるね
編集の期待を感じるな

186人ってヤバイぞw

次にアニメ化するとしたら俺Ｔだろうしね

…それか連載開始時からメディアミックス決まってたっぽい奏組か

奏組だと思うよ
もう決まってるようなもん

>>473
有料で有名声優いる訳でもない
ニコニコでやってもヲタクは釣れんわ
無料だったらもっと人いるだろうけど

声優当ててアニメと同じなら見たかもしれない

>>473
どんな会場かとぐぐって来たが、可動式の会場でキャパは変化すると言っても
標準仕様で500席くらいの会場のようだ
マジ、やばい

>>484
186人は観客の数じゃなくニコニコの無料放送見た人の数だよ
観客が186人なわけない
無料券配りまくってるんだからｗ

今号とか奏組表紙にして舞台上映中！とかでっかく書けば
観客増えたかもしれないのにな・・・・・

奏組のPVアニメ見たらちょっと面白そうだった。

無料放送で186人なら、タダ券もらったとしてもどれだけ見に行ってるんだと疑問に思うレベルだよ

それは良かったですね
私は島田さんの絵が嫌いなので見る機会は確実にありませんけど

奏組叩きって本来は興味ある人間しか知らないだろうって情報持ってきて叩くからうわー…ってなる
単独アンチスレでやってりゃ良いもんを他所でやるのは実は信者で奏組のアンチ痛いですってやりたいの？
総合スレといってもいい場所でのｊ内情叩きってそんな感じのがたまにあるけど

奏組３巻は２月発売決定です

事実おもしろくない上に売れてない上にプッシュされてるんだから
叩かれようがどうでもいい

長文擁護のがキモイ

奏よりジュピターの１巻はいつ発売されるか知りたい

奏組オタって本来は興味ある人間しか知らないだろうって情報持ってきて宣伝するからうわー…ってなる
単独信者スレでやってりゃ良いもんを他所でやるのは実はアンチで奏組の信者痛いですってやりたいの？
総合スレといってもいい場所でのｊ内情擁護ってそんな感じのがたまにあるけど

こうですかわかりません

>>488
有料って上に書いてあるけど

>>491
最終巻？

>>494
何というブーメランｗ

人気ないし売れても無いのに３巻以降も続けるのかなあ

>>496
最終巻でいいよね
俺達の戦いはこれからだ方式で

シルキーも廃刊して不人気コラボやってる余裕なんてないはずだ
意地や見栄は捨てて売れないものはどんどん打ち切るべき

>>490が擁護に見える上に叩いて当然！ってすげーなオイ
まぁテンプレの叩き禁止って書いてないし好きにしてください

つまらない漫画は叩かれて当然ですが何か

ヒロインのおかっぱ具合が可愛いだけで他に何も取り柄がない。それが寿組

>>501
奏組は今の連載中もっとも厳しい目で見られてるので
ちょっとでも好きならこのスレは見ないほうがいい

有料とはいえ186人か
コミックスも売れてないしどうするの、この企画

>>480
俺Tより野崎くんアニメ化してよ

まっつんよりは全然マシだから別にいい

まあ専用スレでやってくれってのは自分も思うけどなぁ
奏組の話になるとやたら長引くしさ

なんだ専用スレあったのか
そっちで思う存分叩けよ。こっちは興味ないから

サクラ大戦奏組　島田ちえ　チームかなで　第3曲
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1348585050/

サクラ大戦・奏組愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1351619120/

正直儲が出張ってこなけりゃ
奏組なんて華麗にスルーされる話題

せっかくヨナの話題で盛り上がってたのに水を差されたな

ヨナでなんか盛り上がってないだろ
まっつん叩きで盛り上がってじゃん

今後>>473のようなコピペが来てもスルーで

信者の営業はフルボッコで退場いただきましょう

ＤＶＤでるしゲーム化も期待とかいってるから
いくら不人気でも花ゆめが連載切ることはできないんじゃね
せめてオンラインに追い出して欲しいが

奏組といった奴は全てフルボッコでいいんじゃないの
アンチも信者もいなくなってすっきり

もうそれでいいよ
どのみち語ることもない早く打ち切って欲しい空気連載だし

奏組ゴリ押しへの対抗策が俺Tプッシュなのだよ
このふたつのどちらがアニメになるか…
花とゆめの未来がかかっている

>>517
構ったら話が長引くだけじゃん
本当に話題にしてほしくないなら無視が一番

俺Tアニメ化するかと思ったら神様アニメ化したし
ニイナ辺りがアニメ化しても驚かない

↓以降、奏組のコピペや話題ふったやつはキチガイとしてフルボッコ

>>500
親会社から送り込まれてる役員が見事に
漫画畑以外の出身ばかりだし
漫画雑誌を潰してMOEにでも力入れたいんだろう

集英社の人事情報を見ると経歴が判る

次のアニメ展開は奏組で決まってる

↓以降、奏組のコピペ・話題はスルーで　　これでいいな

奏組やめてシルキーから連載持ってきたら？

おk

>>523
MOEって絵本雑誌でしょ
しかもあんまり売れてないのに
それを柱とか無理があるよｗ

タゲ年齢違いすぎんだろ

でも実際シルキー売れてなかったし潰されても仕方ないと思う
花ゆめも雑誌売上げ下がってるけどシルキーほど酷くはない

シルキーは雑誌も売れてないけど
それ以上にコミックスが売れてないんだよ
多分一作品もオリコン入りしないレベル

シルキーって主婦とかおばさんくらいしか食いつきなさそう

でもここやララスレみるとおばさん多そうなんだよね
最近のおばさんはおばさん向きの漫画読まないのかな

花ゆめ以外でもララ、別花、メロディ、ザ花、ララデラは一度は目を通したことあるけど
シルキーはまったく手に取る気が起きなかったな

>>533
少女漫画板に書き込んでるのなんて
いくつになっても少女漫画が好きな人ばっかでしょ
レディコミスレは殆ど無い

シルキーに華と夢はないとおもうの

花ゆめも休刊にならないといいね(´・ω・｀)

だから卒業という引き際を知らないおばさんが多いんでしょ
逆にみるとシルキーはそんな卒業後の読者引き受け雑誌じゃなかったってことか

卒業とかおばさんとか言ってる人浮いてるよ
絡みスレにでもいけば

なんか怒ってる人がいるね

君のためにひくショパンの作家はツイッターで仕事先探してるね

>>528
集英社の女性誌みたいな内容に変えれば
広告で食べていけるようになる

>>538
スレ数を見るとりぼんと花ゆめがいつまでも離れられない読者が多いんだとわかる

まあ今の花ゆめは読者の年齢や性別のえり好みもできないんじゃないかなｗ

レディコミはいま配信で伸びてるからな
先々月だかのYahooコミックス売上ランキング
シルキーの作品がワンピース抜いて上位独占してたし

はいはい全部オバサンが悪いんですね

まっつん、表紙は最悪だったが扉のカラーは嫌いではない

カラー扉の存在初めて知った
あの塗りなら問題ない

カラー扉もあの酷い表紙に比べればまだマシって程度で
他の作家のカラー絵に比べるとカラーページ使うのもったいない感

男の裸が肉襦袢着てるみたいだったもんなあ。デッサンの基礎が崩れ過ぎだ

表紙は気にしない派なんだけど
現物見たら想定外の破壊力だった

とりあえず見えないように四つ折にしてみた

新連載頑張って読んだけど疲れた

なかとば終了で本誌主要人物の年長組は
柿漫画のアナウンサーとパクリ漫画のハアハアになるのか

ぽちゃまに、学校であんなバカップルがいたらいらいらするだろうなーと思った。
人に見られないところでやれと言いたい。

婆園の肌がエラくキレイなんだが、ナチュラルなのかスタイリストさんの腕なのかどっちだ？

フォトショップ職人の腕

表４の化学薬品メーカーの広告モデルに使えよ
すごい説得力ある訴求広告になる

テンプレありがとん。
表紙（王子）…ここですごいのを想像していたので、ナチュラルにコンビニで表紙向けて買えました。
巻頭（ぽちゃまに）…ぷにぷにもちもち擬音がキモい。風紀委員はいいキャラ。主人公とヒーローがひたすらキモい。
神様…次号気になるな〜。
なかとば…え、ちょ、なにこの少女漫画！星の瞳のシルエットかよ！
俺様…あやべんに合掌。
王子…特に内容がないよう。
幸福…こっちの方がよほど内容があるよう。家電を壊してしまってそ知らぬふりをしたことがある私にはなんとも言えぬ話だ。
カラス…意外に面白い。
スキビ…ガンガン飛ばしてほしい！このまま！！
世界…箸休め？蛇足っぽかった。いつも好きなんだけどな。
ジュピター…黒井だから961…。そんな事務所名でトップとれるのかよ！
モノクロ…爽やかに終わってほしい。みんな人間になれるエンドはそこそこ嬉しい。
いきテル…あれ？あった？？？
声優…お母さんこええええええ。かつらぽろっととれすぎw
奏組…事件はプレリュードのうちに！がもしかして決め台詞なの…？
みすけん…意外に楽しめた元ミステリオタ。しかし綾辻作品は嫌い。奥さんのは好きだけどさ。でも、大学って○回生っていうの、どこらへん？
都内で○回生って書き方見たことないな〜。
ろっぱん…良い話しすぎて泣けた。うちもセレブ校で教えてるけど、薄給だよ。生徒が家覗き見しに来て「先生、もっと広いとこ住みなよ」とか言うんだぜ。住めねーよ！

付録（下じき）by神様…最近下敷き色々使うんで嬉しいです。
23号感想…なんかいいなと思ったら、楽園がなかった。楽園は本気で要らないんでこのままやめてください。

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…あ、リーゼもなかったのか！
24号巻頭（リーゼ）…話進むと良いな。

予告の学アリとヨナが再開にしては扱い悪いな…と思ったら高屋さん企画に押し出されたのか
逆になかとばはカラーがデカイな

なかとば次号最終回だし

>>559
留年すると３回生だけど１年生みたいなのが
さてここで問題です
最高で何回生までいける？

>>562
うちの大学は最短四年で出られるという意味不明なスタンスだったから、留年自体なかったw

>>562
なので最高８年生。
親の金だったら泣くね！

○回生て言うのは関西あたりだよね
愛知県は○年生なのでやはり関ヶ原あたりが境目なんだろうか

作者、京都出身とかかな？
綾辻って京大ミス研だよね。
あそこのミス研はテレビや雑誌の企画にミステリ考案してだしたりするくらい有名なんだよね。
さりげなく京大ベースなのかなー。

奥さんって誰かと思ったら小野不由美なんだね
すごい夫婦

同業者同士って仕事に理解あるし結婚しやすいよね、出会いがないからってのもあるけど
アシ結婚とか、それこそなかとばみたいに担当と結婚する漫画家ってケースもあるらしいし

>>566
同志社か京大がモデルかと思った。
綾辻が出てるから京大の方かもね

>>568
さくらももこ…

>>569
でもあんなアホな主人公だと、同志社のが良いかも？

最近ろっぱんが面白い
巻末低位置でがんばってほしい

ろっぱんは来年初旬で終わりそうだよ…トビナさんがツイッターでほのめかしてた

>>573
え…そうなのか
やっと面白く思えるようになってきたのに残念だ
やっぱ売上げ悪いからなのかなぁ

なんという朗報
次は楽園と奏組を切ろう

まっつんもいらないけど一応現状では売れてるから許す

まっつんは、もう少し作画に力を入れてくれれば内容的には許せる
奏組と楽園は企画自体がいらない
島田さんは絵の上達レベルがすごいから、改めてオリジナル新作希望
空は永久追放

ヨナも三浦さんの力がなければ２万いくかいかないかだから、切っちゃえ切っちゃえ

島田さんは話がつまらないからオリジナルもいらない
だから10年近くも芽が出なかった
オンラインで原作つきが妥当だと思う

ろっぱんは３巻打ち切りかな、早かったけどまぁ順当というか

カラスとジュピターには生き残ってほしいな、こういう熱血成分は貴重
ぽちゃまにはこの調子でぷにぷにぷにぷにしてるだけなら終わってほしい候補
トレパク楽園はいらない、奏組も絵は綺麗だけどキャラと話がつまんないからなくなっても別にいい

つまらないと打切りなら、コネもしがらみもないんだから真っ先にヨナだろ

アンケで読まなかった作品に票が重なると、注目度ありと逆判断され打切られないとかあるのかもな

テンプレありがとう

表紙（王子）…恐縮？またまたwいっつもホモ臭い同じような構図だね
巻頭（ぽちゃまに）…ふーん
神様…続きが気になる！面白いな〜
なかとば…あら次最終回
俺様…面白かった
王子…せめて目だけでも描けば？
幸福…似たような漫画見たことあるような
カラス…絵は苦手だけど話はいいね
スキビ…まだこの話してたんだ
世界…カッ！の目が多いw
ジュピター…そのうち読む
モノクロ…久しぶりに買ったから記憶がなんでなくなるのかわからない
いきテル…何年たっても毎度同じような話ね
声優…髪の描き方がいつも気になる バレちゃったねどうなるんだろう
奏組…そのうち読む
みすけん…ありきたりな話だったけど悪くはないかもしれなくもない
ろっぱん…どんどん料理ショボくなってくw

付録（下じき）by神様…絵が綺麗だし使えるからよかった
23号感想…ボンカレーって感じ

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…画業20周年お祝い号w
24号巻頭（リーゼ）…買う時はいつも休載で読んだことないから楽しみ

>>582
本人はバレたことに気が付いてない、というのがミソだな
なかなかやりおるな作者

今号見てると、媒体情報誌に「リア充夢見るDB喪女中高生が中心読者」とでも書かれてるんかね

テンプレ借ります

表紙（王子）…キャラのことはもう置いといて前作喫茶ものやってたのにケーキが不味そう
巻頭（ぽちゃまに）…新連載の仕切り直しだからしょうがないとは言え繰り返しで飽きる
神様…悪羅王が奈々美と面識があったことになるの？
なかとば…こっちは随分あっさりだね
俺様…6人って忍者はどうしたｗ
王子…いやーつまらないなー
幸福…インコ攻撃的すぎて絶対飼いたくない
カラス…熱血路線はいいけど汗が多すぎて嫌
スキビ…尻に起きた奇跡って穴があいたとかかな？
世界…つなぎの回で仲良しはいいけどあまり面白さはなかったな
ジュピター…ここだと評判いいけど可もなく不可もなくって感じなのでこれからに期待
モノクロ…今回終われたような気がしないでもない　コミックスの尺の問題？
いきテル…アニマル家電の存在自体がキモいのをどうにかして
声優…表紙がごちゃっとしててなんとかならなかったのかと思う　話はいつもだいたい面白い
奏組…表紙のクオリティで本編書いてくれたら好きになれそう　きさまーのヒューゴの顔怖いよ
みすけん…絵が雑な感じが読みにくい　あと本の感想じゃなくて本を読んだ感想じゃん
ろっぱん…ずっと読んでない

付録（下じき）by神様…きれいだけどペラい　使わないからいいけど
23号感想…薄い

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…興味ないけど好きな人は嬉しいんだろうね
24号巻頭（リーゼ）…カバーに表紙に巻頭って頑張ってるなー

もう王子は
原作：まっつん
作画：島田ちえ
でよくね
島田さん絵上手いし

>>586
www

>>582
「最後の審判」
1位が複数いた場合トップはキングが決める。
キングのウサギが1位になった場合
2位のケモノを全員人間に出来る
そのスペシャルギフトを受け取ると
人間になったケモノはウサギに関する記憶を失う。

>>586
それでいいわｗ

HMCのマンガ講座をまっつんが担当するというのはどうだ？

投稿者の参考になることを書けそうにないなｗ

「プロとして効果的な手の抜き方」
これだよ
業界騒然の話題作になること間違いなし

ミユキさんなんか、普通はコピーで済ませるようなところまできっちり描いているのにね
ジュピタースレで指摘されてたから見直したら、オーディションのところ
冬馬の隣の人、顔すら出てないのにきちんと別の絵で描かれていたわ

>>585
> 俺様…6人って忍者はどうしたｗ

忍者は雅様以外には「裏切って風紀部側についた」ことになってるから
・番長vs高坂（表向き河内）
・忍者vs北条
・真冬vsあやべん
・夏男vs歌音
・アッキーvs小鞠
で残ってるのが早坂くんと百地さんだよ

まっつんはただでさえ白い原稿なのに
さらにかわいくないこけしデフォルメ連発でごまかしまくるのが嫌

明らかに昔より輪をかけて手抜きになってるよね？
話はともかく、絵だけだと確実に新人以下レベルに退化してる

同じコケシでも高屋さんのコケシは見分けがつくし
そのコケシが何人入り乱れていようが
どのセリフを誰がしゃべっているかわかるんだよな
まっつんはキャラ配置のバランスも悪すぎると思う

まっつんは一時期カラーになると市松模様だったよね。
もう市松模様すら描きたくなくなっちゃったのかな。

>>595
高屋さんもコケシだったね
まっつんはコケシが多すぎるよ・・・
一応ギャグ漫画じゃないのにこけしじゃない顔が少なすぎるｗ

まっつんのどれが誰のセリフかわかんない
キャラの違いもわからない

まっつんは描き分けがいまいちなのに登場人物多いからな…

それにしても無闇に舌を出すイラスト絵が多い気がする、まっつんは…

他の作者のイラストでも舌出しってなかなか無いよな
自分が絵描きだったとしても描きたくないわ

イラストじゃないけど、今回のスキビのラストみたいに
ここぞという時に舌舐めずりとかされるとすごくドキッとする
まっつんのはただのいたずらっ子がやってるようにしか見えない

まっつんはエロ狙ってるつもりなんじゃないか?

プレゼント景品で読者に率先して出合い系を唆すあたり何を考えてんだか、親が見たら泣くぞ

>>602
実際どうかはさて置きモノクロの人がやたらとやってるイメージがある＜舌出し

>>605
そういうネタは社会党が好きなんだな
選挙あるからリークしたら食い付いてくるかも

>>302
表紙（王子）… 背表紙にしてレジだした。これは酷い
巻頭（ぽちゃまに）…
神様…つじつま合う展開になるのか、気になる
なかとば…
俺様…会長はDV系なんだな
王子…画の最低レベル更新か
幸福…おｼﾞｮｰ結構好きだ
カラス…勢いはあるね
スキビ…展開きたー。
世界…幕間みたい。デッサン狂いツラい
ジュピター…熱血してていい
モノクロ…ようやくか
いきテル…
声優…そういや髪は長かったんだ
奏組…
みすけん…画が楽園の人に似すぎて読めなかった
ろっぱん…カレー食べたくなった

付録（下じき）by神様… ｱﾆﾒ結構頑張っているんだなあ

23号感想…まあまあ。ぽちゃまはｶﾗｰの後ろいらない

近所の書店に行ったら羅列されてないのにﾋﾞｯｸﾘ。
ｺﾝﾋﾞﾆで買ったけど

「ぽっちゃり女子」と「イケメン男子」が付き合う少女漫画描いたよー！！d(⌒o⌒)b
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352179874/

テンプレｔｈx
表紙（王子）…買うのに抵抗があるのはまずいだろう
巻頭（ぽちゃまに）… なんだろう、気持ち悪いという感想を抱いた
神様… みんなの持たせるものがひどすぎて吹いた
なかとば… 終わってしまうのが寂しい
俺様… みょうにあやべんがしもぶくれて見えたなあ
王子… 内容が頭に入ってこなくなりつつある
幸福…よんでいない
カラス… 視点がバラバラしてるので読みにくいかな（きらいではない）
スキビ… 一晩すらたっていないという事実…oh...
世界… いちゃこらしておわった
ジュピター… ９６１の圧力編かと思ったけど違った
モノクロ… あまり感想はない
いきテル… よめない
声優…バレ方が雑くて面白いｗ そいえばシュトヘルのおまけまんがに作者さん絵かいててびっくらした
奏組…なんかよみにくい
みすけん…なかなかよかったのではないかと
ろっぱん…はじめてよめた

付録（下じき）by神様…きれいだけど付録いらない
23号感想…声優も神様もスキビも俺様もいっしょに載ってるの久々に見た

24号表紙＆巻頭カラー（高屋3大ヒロイン）…残念ながらそんなに興味は
24号巻頭（リーゼ）…話が動く…のかなあ？

この間終わったはじまりのにいなはまあ良かったなあと思う

最近の過激な少女漫画と比べるとおとなしいが健全だったしな、それでおもしろかったから作者の水南暦の次作は期待できるかも

また死別転生ものなんじゃないかと

>>609
結構評判いいじゃん、まとめると
1.デブの魅力はＨ
2.手や腕の描写にリアリティ

ダヴィンチでモノクロが１P枠で取り上げられてるよん

>>609
なんかこの前から、嫌儲で花ゆめの宣伝スレばっかり立ちまくってるんだけど
ステマなのかな？
他の女向け雑誌のスレなんかほとんど立ってないのに

「ぽっちゃり女子」と「イケメン男子」が付き合う少女漫画描いたよー！！d(o)b平間要「ぽちゃまに」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352179874/
北斗杯編こそが「ヒカルの碁」だろ - モリエサトシの新連載「星空のカラス」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349444892
新番組「神様はじめました」 早くも今期覇権アニメ決定 演出最高だったな！
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349112160/
今期三大アニメOP 1位 神様はじめました 2位 ガルパン 3位 ジョジョ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350990474/
埼玉県「らきすたと神様はじめましたでまだまだ儲けられるはwww」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351693764/l50
今期No.1アニメは神様はじめました 今まで散々アニメを見てきたアニヲタ ...
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350742192/
来季アニメ「神様はじめました」 ←これ、女向けに見えて男も楽しめるから ...
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348761606
大地丙太郎の新アニメ「神様はじめました」 CMに
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348288510/
[新] 神様はじめました
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349109237/
神様はじめました 総合スレッド
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349716990/
神様はじめましたのみもりんの演技力が酷いと話題に。26にもなってあの ...
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349863259/
神様はじめました見たけどOP曲がやくえつのパクリっぽくてワロタ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349176026/l50
今期アニメ大体出揃ったけど「神様はじめました」くらいしか面白いのないな
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349282067/

なんか先月から異常・・・
いちいち少女雑誌の新連載でスレ立つなんて今までなかったのに
もしステマなら叩かれる前にやめたほうが

アイドルマスターの良さが全くわからない あんな出来の悪い時代遅れの ...「“Jupiter”（ジュピター）〜THE IDOLM＠STER〜」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345394045/

単行本が全く売れてないヨナもスレ立てして宣伝してもらえばいいのに

>>616
ただの神はじヲタクがいついてるだけだろ
人が来なきゃすぐ落ちるしほっとけよ

「ぽっちゃり女子」と「イケメン男子」が付き合う少女漫画描いたよー！！d(o)b平間要「ぽちゃまに」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352179874/
北斗杯編こそが「ヒカルの碁」だろ - モリエサトシの新連載「星空のカラス」
アイドルマスターの良さが全くわからない あんな出来の悪い時代遅れの ...「“Jupiter”（ジュピター）〜THE IDOLM＠STER〜」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345394045/

神はじヲタクが↑もたてたのか？ねーよｗ

どうでもいいよ

編集が２ちゃんのニュース板にスレ立ててるの？

>>621
下の2個は星空のカラスやジュピターじゃスレ開いて貰えないから
人気作のヒカ碁、アイドルマスターをスレタイにもってきてるｗ

あからさまな宣伝だわｗｗ

くだらねえな…この板にスレあるんだろ？
そっちでやってろよ馬鹿

>>624
あー本当だ…

編集かどうかはわかんないが宣伝には間違いないだろうな

>>616
確かに神様アニメのOPはよくできてる
楽曲も動画も匠（たくみ）の技で驚いた

>>619
ヨナは無理だなw
>公共性のないスレッドは禁止
>ニュースソースの無いのは板違い

ヨナに公共性がないと判断される点
・なんちゃって大河
・売れてない
・チョンが舞台

単行本の売れ行きからヨナの宣伝しても、金をドブに捨てるようなもんだとわかったんだね

>>337
定期的に貼っとかないと、ヨナのなんちゃって売上がどんどん増えるから抑止力が必要

なかとば2巻の発表ﾏﾀﾞｰ!?

なんちゃって売上で捏造するは、数字がでかけりゃ発言力も伴うと勘違いするはのやりたい放題だよ

誰と闘っているんだろう。

現実と

花ゆめがクソみたいになったのも、低迷してるのもみんなヨナをさっさと打ち切らなかったから

三行と指摘されたから無理矢理一行にしてもバレバレなのが笑える

三行よ
ヨナに嫉妬するな

次号、高屋さんの画業20周年随分大々的にやるんだね
来年仲村さんが20周年だけどこれも何かやるのかな？

やらないんじゃない？
ぶっちゃけフルバ引っ張り出して客引きしたいがための企画だろうし

仲村さんは今のスキビが代表作だから、クレパラ引っ張り出してもそれほど恩恵ない

いや過去作引っ張ってこずスキビだけで何かやるでしょう

それだと単にスキビの企画であって20周年関係なくね？

今年の3月号でスキビ10周年企画やればよかったんじゃ？
なんかやってたっけ？もうずいぶん昔のようだ

クレパラは今愛蔵版刊行中だからもう引っ張り出されてるな

大杉漣さんのあの企画が何かだったんじゃ？

どっかで見た「女性漫画家にありがちなこと」ってスレで
「10等身」というレスがあってワロタ
仲村さんに限ったことじゃないんだろうけどさw

一般的にはCLAMPとかのイメージじゃなかろうか

あれは10頭身じゃ済まないだろ

カマキリ

10等身なんてまだかわいいもんだよ

10頭身以上は女豹様のイメージ
昔花ゆめに居た武藤啓のネバギバもすごかったよ

てす

tes

みすけん！羅列では概ね好評だね
絵柄が楽園の人みたいだ、と思ってたら同じ事考えた人いたｗ

みすけん！主人公が今まで知らなかった世界を知って
新しい友達も増えて好きな人とも近付けて…という大筋はいいんだけど
ミス研？に入った最初の動機だけがちょっとひっかかる
それがなければ文句なしに好きな話だったんだけど

みすけん連載希望

連載にしたらワンパでグダりそうだけどな
まぁ楽園よりはマシだけど

>>656
分かる分かる。
中途半端な肉食女子って感じ。
勧誘されて訳も分からず入った、って感じがよかったな。

幸村さんのコミカライズがオンラインに来たぞーーー＾＾

まぁ普通だな…小説のコミカライズだから仕方ないのかもしれないけど
文字が多すぎる

そういえば今更なんだけど
椎名さんって親指時代は椿さんのアシスタントだったんだな
衝撃的すぎて驚いた

なぜ驚くのか

そういわれてみれば絵の雰囲気が似てるな

モノクロ次号で最終回なのか
最近の花とゆめにしては早く終わったな

編集長が代わって雑誌も作り変えたいんだろうなぁ

変な学園一色にする気なのか?orz

モノクロも十分変な学園だっただろ

変な学園・・・・
俺Tへのあてつけですか??

まっとうな学園ものが読みたいなら別マでも読みなさい

変な学園は○○学園出身者のことです…

ぬこづけ！の作者が思いっきり腐女子でしたの件
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3541088

氷黒高とは随分マイナーなご趣味ですなあ

>>671
東放学園出身はいらないとハッキリ言うべきだ

ぬこづけはオンラインだけでいいね

同人誌作ってるか知らんがあの汚い線をどうにかしてくれ　
読みにくい

黒子腐よりもごっこごっこを本誌へ！

リーゼロッテは全然話題にならなってないが人気が無いの？

作家買いの人はいても作品買いの人はいなさそう

話が進まないからなあ…
嫌いではないけど、存在が薄い。

星歌の方がまだ存在感があった気がする

星歌は賛否あれ作者が言いたい事があるのは分かったけど
リーゼはひたすら惰性で続いてるように見える
あとヒーローもヒロインも感情移入できないのがネック

話進むの遅い上に掲載も遅いしなぁ
前話何やってたっけ？って思うことしばしば
スキビは最早牛歩をつきつめたおかげでいつ読んでもだいたいあらすじ把握できるけどｗ

てか箱庭暮らしって設定に限界がある

買わない時が結構増えたんだがリーゼだけは
「ああ、これもあったな」とその都度思い出す

リーゼは単行本でまとめて読むと中々面白かったよ
隔月だとだらだらしてるように感じるけどね

サクラいつ終わるの？正直枠の無駄だと思うんだが…

東放学園枠なので終われません

山口舞子さんご出産おめでとうございます。

モノクロ最終回は、ジャ○プでやってたマジコみたいな終りかたなのかなぁ

右京達は自分が獣だったことは覚えてるのか、それとも最初から人間だった事になってるのか
そのへんはどういう設定だったんだっけ

末尾Tなんて初めて見た
お試し●がTになったのか…

えっ出産？おめでたいけど、へえーそれで連載終わるのかな
ショートはずるずる続く印象だし、ある程度人気もあるようだからここで終わるのはちょっと意外だなって思ってたから

>>656
みすけんの動機が気になるっていうの同意
そこ以外は結構好きだけど
絵似てるし楽園と入れ替え希望ｗ

絵が見辛くて目が疲れるからいらないｗ

山口さんには余裕出来たらいつか復活して欲しいね

ギャグ枠1個空くな

空いたところにぬこづけとか要りませんから

ごっこごっこ
ごっこごっこ
ごっこごっこ

磁ロックさんでもいいね。でもシュールなのは勘弁だな

ポチ先生復活でもいいんだけどな

>>698 ごっこ推すのはいいんだけど
やりすぎると倦厭する人もいるからほどほどにして欲しいかも

宮山さんも好きだけどなー狼かわいい

宮山さんなら狼が一番好きだな

>>701
信者装いアンチなんじゃって勘繰ってしまうほど
ごっこ押しする人ってレスのテンションがおかしい

でもアンチが沸くほど知名度ないしなぁ
好きなのは良いけど落ち着こうって話だ

ビタミンの人も時々で良いから思い出して下さい

恋してオカリナだかが余りにもナニ過ぎて脳内消去してたわ
絵は上手いんだから、小嶋さんこそコラボや原作付き要員だと思うのだが

ダヴィンチの特集で、あだち充がデビュー当時に原作つきの仕事をしたことが勉強になったと言ってたね
でも花ゆめでは、それがプラスに作用してる人は少ないなあ
それが成功した人は、やっぱりいい仕事に恵まれる印象があるけど
山内さんと伊沢さんと…あとは現在進行形でミユキさんがそうなるかどうか？

花ゆめはコラボやった人が消える

佑羽栞→フルキス中途半端に終了、別花に何度か描いたがここ数年載らず
たのまゆうむ→ラブレボが別花月刊化で打ち切り、その後不明
日向さくら→デュエルラブ最終回に結婚報告、その後不明
古都和子→ネイビー黒歴史化、その後不明
成平こうじろう→「ジョン平と僕と」を漫画化するもコミックス出ず、その後先月まで不掲載

都戸さんだけが八雲の後の仕事に繋がってる
山内さん伊沢さんは原作つきしかやってないようなものだから別枠

LaLaでもクラスターエッジの小松田さんが消えてるね

ただでさえ少ない印税原作に半分持ってかれるコラボなんて
オリジナルで売れない作家しかやらないんだから
消えて当然、残るほうが凄いレアケース

丘辺あさぎさんもPOTで消えて
戻ってきたらトリビュートばかり描いてたな…

原作付きで成功するには原作の知名度か完成度と
漫画家の力量の両方が必要なんだな

大昔は原作・作画ともにベテランクラスの作品も少なくなかったんだけどなあ
最近の原作つきやコラボは両方ともにショボい印象しかない

LaLaのコルダや遥かは…あれだけ売れて長期だと逆にオリジナル描きたくなくなるケースか

ミユキさんはラブテキまでピンと来なかったけど、サクライヤーの奴がすごい良くて
ああいう男主人公キャラコメディ系で長期連載できれば化けるんじゃって思ってたから
ジュピターはミユキさんの持ち味がうまく出てる作風に見える
作者の知名度向上としては珍しくいい方向に動いてそう、まぁジュピターが売れるかはしらんけど

>>712
原作つき経験の漫画家ツイッターで編集担当の力も必要だって言ってた
最近の花ゆめコラボはそこにも難がありそう

ジュピターは嫌いじゃないけどべた褒めする程のものでもないかな
男ばかりだからなのか画面が窮屈からなのか
本誌の他の作品読んだ後、気合いを入れないと読めない

編集の力って…誤植すら見落とす編集の力って…

コラボ=作家生命終了フラグ…つまりは
トビナ　あまさ　空　ミユキ　幸村　麻　島田　さんが
こぞって消えると言うわけですね…

空あすかはコラボ終了後といわず今すぐにでも消えてほしい

トビナさんほんとオリジナルわけわかんないもんな
イチから鍛え直そうとはしないのだろうか

ミユキさんは今の花ゆめには貴重なオールラウンドプレイヤーだと思う
長編も短編も描けるし、ジャンルもファンタジーやファミリーもの
シリアスからギャグコメと幅広い
子どもも可愛いし、大人や老人もきちんと描く努力をしていた人だから
いつかどこかで化けて欲しいと思ってた
男キャラは申し分ないけど、華のあるヒロインが描けるようになったら
もうひと山越えられるかもしれんよね

ミユキさんまだ２４歳なんだっけ？貫禄があるな…

山内・伊沢・水野・呉のように
次のコミカライズに繋げられれば生き残れる（続編含む）
今がコテンパンな人には次はないだろうけどね

イチハさんとトビナさんは使われ方が勿体無かったよね
ところで師走さんの本誌掲載予定は無いのかな？

師走さんは、オールラウンドプレイヤーという意味を間違えてる感じ
絵もストーリーも作風も、作品ごとにバラバラすぎて脈絡がない
あそこまで散漫だと、いろいろ描ける人だと思われるどころか
違う人の作品だと思われて、逆に印象が薄くなるだけだし
「ことだま」は評判のいい作品だったけど「不老」と同じ人が描いてるとは
ここの住人ですら気がつかない人たくさんいたしね

たのまさん、TL系でみかけたな。

空あすかは即刻消えてほしい
みすけんの人とバトンタッチしても文句言う人いないんじゃねえの

話がつまらないのと気持ち悪いのは楽園原作の責任だとしても
絵も下手な上にトレパクだもんね
これ以上花ゆめで問題起こす前に仕事干してほしい

師走さんネーム通ったって言ってた
年内に掲載されるみたいよ

たとえ迷走してても他の新人よりマシってことね

どうだろうかな、増刊は定番すぎた
新人なら多少破綻していいから勢いのある元気な作品が読みたいよ

そういう新人はいないしそもそも編集が冒険に出たがってないんじゃない

なんだかんだここで言っても雑誌つくるのは編集だもんな

>>729
そうなんだ、ありがとう。ザ花は読んで無いので本誌掲載が楽しみだ
不老姉弟は辛うじて少女漫画だったけど、魔導書はモロ少年誌的だったもんなあ

>>720
首輪外さずコントロールが必要っぽいなと思う
厨ニ真っ盛りなリア読者は付いて行けそうだけど…

>>722
ってことは沖田くんとかの頃はまだ10代かよｗ
作品ごとに殻を破ってる様な印象があったのは若かったからか

>>727
少なくともヒロインを設定どおり「大人に見えるように」描けるだろうなｗ
どう見ても普通に小学生のロリっ子じゃなくてさ

大学生には20歳に見えても30オヤジには普通に小学生に見えてるみたいな変なキャラだよねえ七月

>>709
成平さんはこの間読切描いてたよ
それにコラボしなくても短期連載後消えていく人も数えてみたらどうかな

音さんは一時期、ここでも「過剰」と言われるくらいプッシュされていたのに急に萎んだ感があるな

>>739
プッシュしたけどいまいち効果がなかったからじゃないの。

プッシュしても効果がない奏組もプッシュやめればいいのに

奏組は掲載順は捏造してないだけまだマシじゃね
本当にゴリ押しなら巻頭いっぱいやらせるよ

奏組がここで面白くないって言われてるのは、戦闘シーンに魅力がないからじゃないかな。
ただ楽器吹いてるだけでよく分からん。
もっとこう…少年漫画的な…

「何っ…俺達の演奏が通じないだと!?」
「くっ…手強い奴め…もうアレを使うしか手はない」
「まさかあの、奏者の寿命を吸い尽くすという、禁じられたメロディを演奏するというのか！無茶だ！」
「このまま仲間がやられるのを黙って見ていろというのか！」
「しかしあの複雑な旋律を奏でることができるのは100年に一人と言われている…そんな人間がうちの楽団に…」
「私の出番のようね」
「音子…!!」

みたいな厨ニ的な盛り上がりがあってもいいと思うんだ。

ミユキさんってデビューしてすぐ本誌読みきりとか描かされてたイメージ。
プッシュされてんなーと当時思ったけど、
その若さならアリだったのかも。

>>743　よくわからんが夜だからってハイになるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミユキさん若い割に絵が堅いよね、きっちりしてるというか
二十代後半くらいかと思ってた

小奇麗にまとまってるけど特徴に欠ける絵だな

>>725
師走さんを引出し多いとか、オールラウンドプレイヤーと思った事ないな。
「個性・描きたい物」に乏しいから、自分が読んで来た漫画遍歴から
「あんなカンジの個性・作風」みたいな漠然とした表面をなぞって描いてる印象。
絵も話も、自分の芯が通ってないから、浅い所でコロコロ印象が変わるだけ。
実際は器用貧乏より、ワンテーマ・マンパターンでも唯一無二の個性が勝つよ。

ザでペン先また変えてみましたどうでしょう？って聞いているところに
色々迷いあんだろうなーと思った<師走さん

>>743
そのノリに近い楽器で戦う話は、由貴さんが別花で描いてたな

マンキンのＯＳとかBLEACHの卍解みたいな、読んでてドキドキするような成長と必殺技が欲しいね。

＞成長と必殺技

それだ

登場人物の精神的成長を描ける人は今の花とゆめにはいない…

>>743
ちょっと面白いｗ

コラボ漫画は嫌いじゃない(元ネタ知らなくてもコミックス買ったり)タイプだけど
奏組はとにかく苦手
目が滑るけどたまにはと、がんばって真剣に読んでみた

やっぱり音子(ねこ)って名前に慣れない
性格もなんかうざい
フキダシとか会話のやりとりもイマイチ
漫画として見せ方上手くない
設定が無駄に複雑(オリジナル用語とか)でますます興味失せる
萌えられるイケメンキャラがいない
たまにイケメンかも？と思う瞬間があるけど、真剣な表情とか怖すぎて萌え消滅
戦闘がとにかくかっこ悪い

うん、やっぱり無理だわ

舞台成功らしいぞ、奏信者が言うにはｗ

台詞とちらないでできた
怪我で欠場者はでなかった
とかいうのとそれはイコールかもしれん

師走さんが増刊で男子が荒川っぽい（特に怖い目の書き方）から何で急に？と思ったら
海賊姫のころからずっと影響されてたんだね
不老姉弟ではそうは思わなかったんだけど
大賞とったんだしそろそろ影響受けるのから脱皮して欲しいわ、気になってしょうがない

荒川弘が特別独創的な絵を描いてるわけでもあるまいに…

新人や投稿者が新人叩きしてるってレスが度々出るけど、何か納得できるわ

新人が試行錯誤するのは当たり前のことなのに
散漫だ迷走だっていうのは私怨臭いわなｗ

師走さんは作品数的にも、もう新人とは言えないし
試行錯誤の方向がおかしいから言われているのだと思う
全部の作品が違う人が描いた作品みたいに見える人、師走さんの他にいないよ
他作家の影響を受けすぎだと、よく名前の挙がる猪狩さんでさえ自分の絵のクセはちゃんと残してる

バクマンでもペン先変えたり作品ごとに絵柄変えたり話のテイスト変えたりしてるけど
新人じゃなくても売れるまで試行錯誤するのって普通じゃないの？
白泉の漫画家はしないのが普通なの？
そんなんだからいつまで経ってもクソつまんない漫画しか描けなくて
10年も新人やってるようなのがゴロゴロしてるんだよ

試行錯誤は全く構わないけど
魔道書みたいなの描いてれば迷走と言われて仕方ないと思うんだけど
現にここで不評だったじゃないの
いちいち新人、投稿者と言い張るのはやめてほしい

読者から見て成長してれば試行錯誤
劣化してれば迷走
ただそれだけのこと

>>764
名言！

>>762　小畑さんと師走さんを同列に語るのは違うだろ

執拗な援護は師走さん本人降臨と言われてもしょうがないな

>>764　胸に響いた

要は読者が満足したものを描けてれば文句もないけど
不老以降の師走さんは正直楽しめない
これまでは掲載される度本誌購入してたけど
次回掲載される作品によって見切りつけるかも

ペン先はどのメーカーも職人が劣化してて、困ってる漫画家が大量にいるの知らないのかな？
画材をその時々で買えるのは普通だし
師走さんは長期連載してないしまだまだ売れてない新人だよ

>>769 しらねぇし
長期連載してないからなんだってんだ
一年で二冊もコミック出して貰うくらい推されてるのに
新人だから迷走していいなんて描き手の都合すぎる

>>762
それ小畑さんじゃなくてマンガの内容なのかと思った

試行錯誤自体はいいと思うよ
どこまで未完で終われるかという画家の言葉があるくらい
ただあたりもあればはずれもあるわな
はずれを恐れて安定志向な王道に進められても自分は嫌だけど

今の子は解り易いものを求めてるってどっかで聞いたし
王道なのは良いんだけど、どっかで見たものをつぎはぎされても微妙なんだって話
師走さんの増刊→頭ゴチンで入れ替わるって
　少しアレンジすれはオリジナリティ出たと思うんだが

魂のタイプが似てるから入れ替わるっていうのは岡田さんの「男子」と同じだし
岡田さんのも、頭ゴチンで入れ替わるけど、毎回うまくいくとは限らない
そのドタバタが楽しめるけど、師走さんのは「だから何？」って感じしかなかったな

読者にもっとわかりやすくと編集者に言われ断ったあだち充のエピソードを、誰か説明してやれ

>>708
弓月光は新たな表現を模索してる時、原作付きの仕事で道筋（青年誌進出）がみたいな話してる

いつも同じような話を読まされるよりは迷走のほうがいいです
少なくとも違うものが読めるから
迷走が暴走になったらいかんけど

>>774
それどんなエピソードだ
あだち充漫画は分かりやすさのヒットパレードに見えるんだが
あれより分かりやすくってどんな漫画なんだ

>>777
「陽あたり良好」はあれで完結と編集サイドは思ってなかったらしいから、そういうあたりだな

陽あたり良好もスローステップも
あれ以上「わかりやすく」したら台無しだろｗ

編集サイドの意見は普段隠れている分
時々漫画家から表に出てくるものには驚くようなものがあるな

師走さんの作風好きだし、次はどんなの描いてくれるんだろうってワクワクするけど駄目なの？
その頭ゴツンで入れ替わるのは見てないから分からないけど…

私も好きだからｷﾆｽﾝﾅ

盛り上がってるとこなんだけど師走って誰？？
みんな漫画家に詳しいね！

師走ゆき
不老姉弟、Unknownの魔導書など
今もっとも迷走中の漫画家として話題

上っ面の小手先だけ変わって、質の向上が皆無。＞師走さん
次々違った物を描けるバイタリティ(笑) は分かったから
そろそろ腰を据えた１本の佳作を読ませて欲しいよ。
傑作・秀作なんてムリ言わないからさ。

薄気味悪い粘着さんがついてて師走さんも大変だなｗ

普段はまったく話題になってないじゃない
逆にここまで師走に興味持てる人に感心するよ
迷走しようが消えようがどうでもいい存在

師走さん庇護も忙しいね
投稿者認定・新人認定の次は、粘着アンチのレッテル貼りw

もうこの辺にしようか

師走さんというか大賞とった人なんだからあれこれ言われても仕方ないよ
面白いの読ませてくれないんだもん

花ゆめは思い込みが激しいとか、マイペース過ぎる主人公のドタバタが楽しい雑誌だったのにね
絵柄やストーリーに独特の感性を感じられる作品も減ったなあ

師走さん、出た頃から興味ないや
不老も別にだし、魔道書はイラねだった
あの三白眼みたいな目の描き方が苦手だ

雑誌の総合スレなんだし好きな人もいれば嫌いな人もいるってことを忘れて盛り上がっちゃう人多いね

>>791
変わらなければ変わらないでマンネリとか言われそうｗ

まあ今でも普通に面白いものは面白いからいいけどね

というかなぜ突然こんな流れに？
魔導書はスルーしてたけど不老は好きだったし単行本も買ったよ
少なくとも私にとっては面白かった

よく言われる「アンチもファンのうち」ってことなんだろ
私はさらしでトビナを見捨てたから今更ろっぱんを叩く気もおきないよ
どうしてこうなった、と溜息つくことはあるけどさ
潔癖は好きだったよ、本当に…

さわやか3組系やNHKのちょっとしたアニメ系が好きだから
ろっぱんは好きだ。ジュウジュウよりこっちのが
取っ付きやすかったのもある
でも正直、春の色紙はこれなら他より当たりやすいだろｗｗと思って送った

とりあえず連載中でもない漫画家の話でこんだけ叩きで伸ばされると
興味なくてもアンチか？って思うわ
どうでもよすぎる

>>797
同感

話題変えたいけど次が出るまで一週間あるしな

次は高屋祭り号か
どうせならフルバの番外編などを読みたかったな

過去の栄光にすがるのはまだ早い

高屋さんデビュー20周年のお祝いコメントが次号に載ると聞いて誰が来るのか楽しみ

潔癖の時点で受け付けなかった自分はやっぱり正しかったと思う…
新人の見る目があるのかどうかは分からんが

師走さんは作品ごとに絵柄変えられて器用だなと思うよ
ただ自分の趣味ではないので好きじゃないけど

803だけどリロってなくてごめん
高屋さんは花とゆめプラスで描いてた四コマどうなったんだろ

ネタ程度に投下
高屋奈月ラジオ初出演、フルバほか代表作の合同表紙も公開
ttp://natalie.mu/comic/news/79803

ラジオってぶっちゃけ面白いのかな

>>805
もう表紙公開されたのか。公式いつもナタリーに早さで負けてるんだがｗ

ラジオは普段聞かないけど高屋さんの喋ってるの聞いたことないので楽しみだ

透が透だと言われないとモブキャラに見える…
やっぱリボンと制服姿じゃないとね

高屋奈月は結構美人だよ

ZARDの坂井泉水似の画像ならどっかで見たな

草凪さんはキレイな人？

思ったより透が透で安心

>>809
あれは岡崎律子さん
高屋さんはYouTubeに海外のイベントの動画があった気がする

ttp://www.youtube.com/watch?v=qEzHbrlMzLg

これね。

>>810
サイン会行った人の話だとおしとやかな感じだって

>>812　へぇ〜〜〜と思いながら観た　悪くないな

>>810
草凪さんの場合、容姿よりも服装のファッションセンスがどうだったのかの方に注目がゆく

>>805
サクヤが１番可愛いな

>>805
可愛いけど第一印象がクリスマス過ぎてあれ販売日いつだっけ？って一瞬思ってしまった
服もクリスマスっぽいといえばっぽいけどそれよりも背景とロゴの色合いだな

普通にクリスマス意識してるからでは

高屋さんの描く金髪って不思議な色というか綺麗だね

少女マンガは進歩していない
読者もそれを求めてない

ないものねだりをしてもしかたがない

確かに少女漫画には進歩がないな
いつまでも王道ベタが受け入れられるし
素材の移り変わりと微エロ描写が増えただけ

http://www.garbagenews.net/archives/1996812.html
http://www.garbagenews.com/img12/gn-20121111-13.gif

別花に比べたら、花ゆめは頑張ってる方だな
コミック派も雑誌買えよ

その期間ガラ亀が１回も載ってないんだよ

好きなコミックと本誌は買ってる
これからも頑張ってくださいよ
あ、コラボはこれ以上要らんからね

ちゃお買ってた大半の子供はどこに消えんだろうね
最近の子供は小学生までしか漫画読まないってことかな

>>805
スライム
スライムベス
メタルスライム

>>825
大半の子供はちゃんと大人に成長してるんだよ
いい年になっても漫画なんか読んでこのスレにいるのはマイノリティなんだと自覚しようぜ

>>812
神経質そうな人ですね

そのマイノリティ相手に商売してるお前らはなんなんだと言いたいわ

巣にお帰り下さい

別花かなり売れてないけどガラ亀がいなくなったらヤバイんじゃ

出版社が本来商売したいのは幼年誌からシフトしそうな若い読者層なんじゃないのかな
重箱の隅つついてるようなマイノリティじゃなく…

オマケペーパー何種類もつけるんなら金持ってる大人狙いだと思うけどな
重箱つつかないかもしれないけど若い子は金落とさないよ

ちゃおのコミックスも全然売れてないもんね

花ゆめとかlalaは別マや別フレよりオタっぽいから
読者の幅が広いイメージ。男も読みそうだし
社会人で別マ読んでたら違和感感じるけど白線系なら
オタクだからで済むみたいな

ちゃおから別マ別フレに流れてるんだろ若いライトな読者層
あと白泉系は読むけどペーパーのために何冊も買うって今も昔も理解できないわ
そんな盲目的なのってむしろ若さなんだと思ってた

ちゃおがこれだけ売れてるって事は
マンガ雑誌読む女の子がこんだけ存在するって事で
花ゆめにもチャンスはある

ちゃおは付録目当てが多いんじゃないの

お金を落とすのはヲタだろ、花ゆめが狙ってるのも上も下もオタ層
ヲタは趣味のためにお金使うことを馬鹿みたいに自慢するし

そういう強欲なターゲット思考を捨てて
地道にマンガ読者を増やすべき

白泉の対象者は年齢関係なく昔から生粋の漫画ヲタク
とくに花ゆめにはアニメにすら興味ない人が多い

花とゆめのアニメはレベルが低いよね

今の花ゆめはその生粋の漫画ヲタクから見放されかけてる

そろそろエニックスageが始まるぞ
逃げろー

花ゆめはどう見てもオタ向けだろ
モノクロの1巻で5種類ペーパー配布してた
あれってファンは5冊買えってことでしょ？

どうもなにもだれもオタ向けを否定してないしできないだろ

普段は気に入らない漫画叩きしてるくせに
他誌と比べられたり雑誌を批判すると怒りだす古参が生粋ヲタってやつかな

即レスすごいね

ペーパー全種類集める人はファンでも滅多にいないでしょう

わざわざペーパー付きの店舗行くなんて面倒なことしない

ペーパーに限らず特典ってのは別に複数買い推奨ではなく
店舗へのアピールだよ
貴店専用特典を用意するのでどうかたくさん入荷とプッシュお願いします、というギブアンドテイク

まぁオタ店舗で入荷とプッシュお願いするというのはやはりオタ狙いなのに違いはないけど

漫画に関しては近場で済ませちゃうわね

ポイントがつくネット書店で買ってるな

カットぐらいのぺライ紙だしあれ特典になるのかな
あれぐらいならコミックスに描いてくれたほうがサービスに思えるんだけど

×サービス
○商売

そういうところがいやらしい

特典興味ある人間が居ないと対象店舗がやってけないし特典なんて興味ないって人間が居ないと
特典つかない所がやってけないし
ここの商品や店を利用してねってサービスはポイントカードとか割引とかもその一環だし大体何処でもやってる
特定の店の利用促す自体がいやらしいって思う人も居るかもしれないけど、そういうの無いと世の中何処も厳しいだろう

特典ペーパーや特典イラストカード用のイラストはカバー絵の流用や書き下ろしに関係なく作者に原稿料は出るんですかね
既存絵流用だと作者に原稿料出ないとかないよね
原稿料はどこが支払うの？

基本的に特典系は原稿料でないよタダ働き
コミック表紙の原稿料がでないのと同じパターン

特典系は原稿料なしなんですか
教えていただいてありがとうございます

特典だけじゃなくコミックスカバー絵や書下ろしでもでないんだ
流用絵だけかと思ってた

この前大物作家さんが文句？ってほどでもないけど言ってて話題になってたよね
なんで原稿料でないんだみたいな

原稿料でないのが嫌ならコミックスの描き下ろしなし
カバー絵は雑誌のカラー扉の使いまわしにすればいいじゃないｗ

読者サービスと損して得取れだと思えなければ労力かけるこたぁない
タダ働きでも最終的には自分に跳ね返るんだから

>>863
カバー白紙でだしてたよ、佐藤秀峰さん
それでも売れてるんだからすごいけど

海猿の人そんなことがあったのか
後輩作家のためにあえて大物作家の人が談判したとかそんな感じかな

藤崎真緒ﾀﾝがデビュー20周年記念で真緒ﾀﾝ持ち込み企画で薔薇色ガーディアンの2巻の初版分に折り込みでカラーのメッセージペーパーをつけてたけど
ブログで｢本来なら３万円の原稿料が入るところが無償奉仕｣と言ってたけど
この３万円という数字の算出方法が不明です

この仕事ならこのくらい入るという経験じゃないの

カラーイラスト１枚だとそんなもんでしょ
むしろ相場としては安いけど大して売れてない漫画家ならそんなもんなのかね

会社に利益入るのに無料でかきおろし何十ページも描かせようとか図々しいよな
何でそんなシステムになったんだろう

コミックスの書下ろしやペーパーは強制じゃないんだから
無料でもやりたいって人だけやるんだよ

ゴールデンデイズはめちゃめちゃ書き直してたな、そういえば。
あそこまで変えなくてもいいのにと思った。

ペーパーもやる人とやらない人がいるけどあれもやりたい人だけやってるのか

単行本の描きおろしは全くないとやっぱちょっと損した気分になるね
柱でみっちり自分語りされてもそれはそれで嫌だけど

描き下ろしノルマ指定されたってブログで読んだ事あるから
描かされるんだよ

＞ゴールデンデイズはめちゃめちゃ書き直してたな

漫画への情熱感じていいなぁ
死活問題だから出来なくても仕方ないのかもしれないけど
単行本丸々描き直したっていう作家も別の雑誌にいて、感動を覚えるよ
本来なら３万円の原稿料が入るところが無償奉仕、なんて自分から口にするなんて品格落とすだけだろうに

真緒タンのは確かデザイン（レイアウト）・文字打ちすべて作ってデータ入稿したんだよね。

カラー両面でかなり文字が多かったからアレ作るのめんどくさいだろうなーと感心してたわ。

紙が高級で本人がびっくりしてたね。

で、その高級な紙代は（特種印刷あればそれも）白泉持ちなんだろ？

紙くらい許してやれよw

一応20周年なんだしww

高屋さんと真央たんは昔からの大親友らしいけど同じ２０周年でも待遇の差がすごい

水谷京子がネーム見てほしいって言ったの、花夢なのかな
でも、確かに合わないとは思うけど

>>879
待遇の差は紙代を白泉が持ってくれるかどうかでいいのか？

www

真緒の別花連載圏外だもんね。南平でもまだ４万以上売れてるのに

最高地点が違うしな（瞳元気vs紅茶）

瞳元気は名作だぜ

瞳元気ってレイプとエロしか記憶にないんだけどそんなに名作だっけ

エロ描写がくどいのは確かだが男女が付き合ってから、
絆を深めていく様子をしっかり描いた花ゆめ作品はあまり思いつかないんでね

紅茶はパクり検証用に購入した人が多かったんじゃないのか？

>>887
そうなんだ。そういわれるときになる

藤崎ならともかく真緒たんを真緒って言われるのなんか違和感w

真緒たんと高屋はデビュー前の移動教室繋がりらしいね。

作家が自分で持ち込み企画で20周年とかやるんだね
そっちにびっくりだしそれを自分で世間にばらしちゃう作家も凄いなｗ

編集部側が覚えてない場合もあるから
自分から今年(来年)はデビュー○周年なんですよ〜と編集側に言っとかないと企画が動かない場合もあるからね

>>890
藤崎さんを「マオタン」と呼んで、高屋さんを「高屋」と呼び捨てる
貴方の私的感情による、あからさまな差別の方が気になるよ。

覚えてもらえる作家と覚えてもらえない作家
売り上げいっぱい稼いでくれたかどうかかな

藤崎さんの三大基本ネタは、園芸部、巨乳ロリ、流産かと思ったら生理だった…ってのを使い回しな印象だ

>>871
「ゴールデンデイズ」はコミックス買ったけど「いっしょにねようよ」は買っていなくて、
最近になって「いっしょに〜」に出てきた書道の先生が年配→青年に描き直されてると知ってびっくりした
本誌掲載と全くの別人にしてしまうなんて、あまりないよね？

あのヘビみたいなねちっこいＪレノン・メガネの中年教師のスマイルが大好きだったのに惜しいな

あの夢に出るくらい気持ち悪い教師、書き直したのか・・・
じゃなんであのキモい爬虫類中年で連載したんだ

連載中にとんでもない数の苦情が来たけど
流石に連載途中で突如トランスフォームさせるわけにはいかなかったんだろ

絵が汚いから丁寧にしたってならともかく台詞やコマ割やページつけたしが
あると大抵本誌で読んだ時のがよかったのにって思う

あのキモい教師、描き直したんだ〜
キモいのが描きたかったんだろうな〜と思ったけど
あまりにキモすぎてなるべく見ないように雑誌めくってたわ

ガラスの仮面は…

ガラかめはファンも慣れてるみたいだしいいんじゃねｗ

月影とゲンゾーのことか？

ガラカメなにかあったの?

>>896
871だけど、それは初めて知った。コミックスは好きな作品だけ買ってるから。
「スロップマンションにおかえり」も直してたから、直さずにいられない方なのだろうかと思っていた。
でもたいてい雑誌に載った方が好きだったりする。刷り込みかもしれないけどw

>>905
ガラ仮は単行本収録と雑誌収録がかなり違うのが慣例。
ただし今発売の最新刊は雑誌掲載時とかなり変えられており、
再開号どうなるのじゃと思われている。

って感じかね。

>>907
お、ありがとう
そこまで言われるとどう違うのか気になるな

ガラ亀が今も普通に連載してるのが何か凄いな
歴史を感じるｗ

スキビもいまにガラかめのような存在になるね

>>908
連載時はあっさり反省していたキャラが、コミックスでは発狂して大暴れ

マスミン。。。

ガラかめの美内先生、もう61歳なのか…
頼むからご存命で漫画描けるうちに綺麗に完結させてください

作者が死ぬ前に〜ってネタじゃなくてもう現実的になってるんだな…
スキビがガラかめ化（長期的な意味で）しそうってレス見る度
そうかなーと想像できないんだけどそうなるのかな

スキビはそうならないと思う
さすがに仲村先生はちゃんと終わらせてくれるはず

>>914
スキビ連載開始から10年
作中では1年ちょっとしか経っていない
現時点で31巻、あと何巻で終わるのか…

>>915
円満終了のクレパラは打ち切りみたいな終わり方だった

スキビは大ゴマの連続とキャラ達のダラダラした考察に毎度イライラする。

頭身が…

単行本カバーは原稿料が出ないけど、単行本が売れたら印税は入るんだよね？
それならカバーの原稿料が出なくても不思議は無いような

他誌だけどっポイ!!ですら終わったんだぞ！
絶対最終回むかえる前に作者の描く気がなくなると思ってたのに

他誌だけど王家は終わる前に作者がマジにお亡くなりになると思うよ
ガラ亀はミウッチが描く気さえあれば存命中に終わる可能性がまだ残ってる

印税は売れた数じゃなくて刷った数で出る

そりゃ全国津々浦々で正確に売れた数なんてわからんしね
重版のたびに印税がもらえるはず

ガラスって白泉の女の子向けのなかでトップクラスの売り上げなんだね
スキビもがんばってガラスぐらい長く続くといいな

マヤが祭壇で祝詞を唱える宗教漫画にしちゃえばいいのに

>>922-923
えっ刷った数なの？！
バーコード付いてるから売上部数の把握ができると思ってた
重版かかると作者としてはホクホクなのね
なるほど、なんで出版社が重版ためらうのか理解できた
売れないリスクを背負うのは出版社なんだな

カバーの原稿料出ないと知ると、カバー描き下ろしてる作家はファン思いだし、自分の作品に愛着あるんだなって思うわ
金の問題もあると思うがカバー楽しみにしてるファンも多いよ

半年たつと書店が不良在庫を返本できるんじゃなかったっけ？

>>936
書き下ろしたほうが手にとってもらえる確立があがるからだよ
雑誌と何もかわらないならコミックいらないって人もいるからね
コミックかってもらうために
カバーやおまけマンガ書き下ろしたりするんだよ

そんなのブコフで書き下ろし部分だけパラパラ立ち読みして終わりだな

コラ！

おまけもキャラの番外漫画とかなら嬉しいけど
天使買ったら日高さんの吐血の一部始終が漫画になっててああいうのはいらないと思いました

日高さんの自分語りって需要あるのかな
あれがきつくて買うのやめたわ

万引きされてしまって売り上げにならない場合もあるから
正確な実売は誰にもわからない…

>>926
レジが手打ちな書店まだまだいっぱいあるよ
バーコード―導入は漫画史の中では最近の出来事

あと儲かってるけど描き下ろししない人は
単に時間のやりくりが下手で時間割けないんだと思うよ
スキビとかスキビとかスキビとか

俺Tは書きおろしが多くて良いね

描き下ろしより筆下ろし

>>934
以前は読者が満足できるほど柱埋めてくれる人だったんだけどね。。。

俺Tは裏話とかないからつまらん
作中に描けなかった別キャラから見た設定説明とかいらないものはあるのに

はじまりのにいなの2巻が同日公式発売の花とゆめ本誌の表紙絵と同じ絵だったのには手抜き臭がした

>>938
ｺﾐｸｽの4コマがそれにあたるんじゃないかね？

チェーザレみたいにわざと表紙絵をなしにする手もあるよね
中高年向きでそれやったらそっぽ向かれそうだけど

日高さんに限らず作者の柱トーク？はいらない派だ
あれ雑音にしか感じない
描き下ろしの表紙やカットや漫画は嬉しい

>>942
自分もいらないなぁ
下手に埋められるより、空白のが本文に集中できる
どっちにしろ、後で読もうって思ってたらそのまま読まないままだったりするし
かといって、ちょろっと絵で埋められてたりすると、読みながら、コマとして捕らえたりする絵もあるからないほうがいい

椿さんはうまい具合隠してたりして、こだわりすげぇって思う

古い少女漫画の柱はちっちゃいイラスト載ってたりしてたね

単行本全部読んでるわけじゃないけど鈴木さんとか
lalaの緑川さんとか草川さんみたいに
最後に各回の話してるのは読んでて楽しい

売上で印税支払う方法もあるよ。
納品返品はたいていどこの出版社でもちゃんと記録が残るから、
数ヶ月で区切ってその期間の売上数（納品数−返品数）に
見合った印税が作家に支払われるはず。
白泉は刷った分の印税な気もするけど。

>>938自分も俺様の裏話がなくなってつまんないと思ってたが、裏話がブログの方に回ったんだろうなと思ったらそうでもなくなった。単行本は書き下ろしみっちりで白ページないし。
フルバのときも思ったけど、広告とかで隠れてた部分の絵を単行本化したときに見るのも楽しいもんだよ。

>>941
中高年つうのは更年期迎えて苛ついてるオバハンのことか？

そうですあなたのことです

既に干上がって苛つく必要もない事からくる嫉妬はイクナイ

コミックスは紙質がいい順に

秋田書店＞＞小学館＞＞講談社＞＞集英社＝白泉社＞＞角川

しかし文庫になるとこれが逆になる
粗悪な紙の漫画を持ってるだけ無駄です
漫画を処分する時の目安にしてください

コミックスは紙質がいい順に

秋田書店＞＞小学館＞＞講談社＞＞集英社＝白泉社＞＞角川

しかし文庫になるとこれが逆になる
粗悪な紙の漫画を持ってるだけ無駄です
漫画を処分する時の目安にしてください

で？

白泉社の紙質は劣化が早いから売り場を縮小して秋田書店を優遇するって
ツイートしてる某書店のバイトがいたが馬鹿じゃねーのと思ったのを思い出したわ
自分の仕事を減らしたいだけで店を潰す気満々

紙質押さえてるから価格が今の値段でキープ出来てるのかもね

テンプレまだかな

明日じゃない？
日曜には雑誌なんて届かないんじゃ

アニメ・マンガ【投票】死んでも嫁にしたくないキャラといえば？ |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1658.html

アキトの声優が皆川に変わってた
そりゃあのオカマみたいな声の人にはやらせられんよなｗ

1号予告

表紙
神様はじめました

巻頭
ラブソーライフ

読切
水森暦「ぼくは108回嘘をつく」30P
夏芽ミカン「大みそか、ぼっちなう？」カラー付17P

付録
カレンダー「花暦2013〜色とりどりの春夏秋冬〜」

口絵
アニメ「神様はじめました」最新情報
直筆年賀状プレゼント

再開
星空のカラス、サクラ大戦奏組

24号テンプレ

表紙(高屋3大ﾋﾛｲﾝ)…
巻頭(リーゼ)…
神様…
ぽちゃまに…
アリス…
なかとば…
ラブソー…
モノクロ…
俺様…
楽園…
ラヴァーズ…
ヨナ…
王子…
声優…
Jupiter…
ろっぱん…
いきテル…

付録(ﾌﾞｯｸｶﾊﾞｰ)…
24号感想…

1号表紙(神様)・・・
1号巻頭(ラブソー)…

テンプレ乙です
次号の付録のカレンダーと懸賞の年賀状の執筆陣が出てたら教えて下さい

付録カレンダーは花暦2013
執筆陣の表記ないけどイラスト載ってたのは
こうち
椿
南
3名

年賀状もイラスト載ってたのは
高屋
草凪
平間
3名

1号付録カレンダー

表紙　　　神様
1月 　　　声優
2月　 　　世界
3月　 　　ろっぱん
4月　 　　奏組
5月　 　　アリス
6月　 　　スキビ
7月前半　ラブソー
7月後半　カラス
8月前半　Jupiter
8月後半　リーゼ
9月　 　　楽園
10月　　　ぽちゃまに
11月　　　俺様
12月　　　王子
1月　 　　ヨナ

花ゆめはカレンダーがララと違って豪華だね

>>964
それどこ情報よー
買ったけど執筆陣リスト見当たらない、何ページ？

>>966
109ページ

>>964
オールスターって感じでいいねえ

>>967
ありがとう見つかった
前半後半に分けてるの苦肉の策って感じだが４コマ陣以外ハブらないのはいいね、描き下ろしは多い方がいい

カレンダーにモノクロがいないのがちょっとさびしい。最終回はとてもよかった

カレンダーの執筆陣教えて下さってありがとうございました
年賀状の全執筆陣は雑誌発売日までのお楽しみかな

買えた人は羅列して！

さぁて今号の花とゆめ★164号

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1353324154/

>>973
乙

カレンダー…ラブソーが半月ぶんで、ろっぱんや楽園が一ヶ月？

なんか間違えてやしませんか？って感じだ
こうちさんのカラーは見栄えしないから、まっつんの次くらいには嫌いだが…
それほどコラボが大事か？

半月って言ってもページ半分とかではなくまるまる１枚使うだろうから別にいいんじゃ？
もしリーゼがページ半分だったら怒るけど

別に半月だから不遇なわけでもないでしょ
もらう大きさはは同じなんだし

普通どのカレンダーも12月は可愛いよね

おいおい
アッー！の絵だよ酷すぎwきもすぎw

不遇というならヨナだろ
再来年なんて忘れられた存在

確かに再来年の１月とか
もう次の年の花ゆめカレンダー付録出てそうｗ

え、なんで楽園が入ってるんだ
楽園消して神様入れろよ

>>976
飾って眺める期間が短いでしょ

>>980
それなら使いようがない表紙の神様の方がw
これだけ連載陣が増えたってことだな

神様１月に入れてほしかったなあ

カレンダー本気で飾る人なんかいないだろ
イラスト集と同じさ

ろっぱん誰得・・・

リーゼ次号も載るんだね

もらうイラストの大きさは一緒でも、半月で他のと掛け換え…って、軽んじられてる感じ確かにするよね
トビナさんは今までの実績があるにしても、楽園プッシュは図に乗りすぎだ

編集も楽園押し維持になってるんじゃないの

>>988
そうかな〜
りなちゃだけど子供のころ夏休みに担当してる漫画は
華やかつーか人気ある感じがしたよ

4月奏組とかいらねー

奏組優遇されてるねー
4月は今回アリスなイメージだったな

ろっぱんをギャグ枠扱いでリストラして
まっつんを見なくて使わなくて済む裏表紙にすれば
わざわざ分けなくてよかったのに

りなちゃはいまはアクセサリー付録などで花ゆめの付録のが逆に古風

カレンダー誰もハブられてないのに文句言うな

羅列来ないね；；

１作品の使いまわしより断然いいよね

奏組のカレンダー楽しみ

>>998
編集長おつｗ

１０００なら楽園打ち切り

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。