1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2012/07/01(日) 23:33:54.94 ID:j5k8hve70
3 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:07:24.58 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:09:50.22 ID:???0
いちょつー!
早く合流しないかなあ
特に角又
5 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:14:09.07 ID:???0
カナメェ…
6 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:14:51.37 ID:???0
前スレ
>>998 感情で「NOと言えば良かった」って思えることが好ましいと思ってるようだけど
理解できないな
NOと言ってもどうにもならなかったのに
読者だけじゃなく、小瑠璃が考えてもどうにもならなかったでしょ?
これからの生活でYESNOを普通に言える生活をしていけばいいんだ、と気付くのはありだけど
過去のあの状況でそう後悔するのは理解できない
7 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:17:39.30 ID:???0
>>6 もういいよ
その話こだわってるの君だけだし新スレに持ち込さないで
8 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:21:31.12 ID:???0
角又ひばりコンビが最初に合流するのは誰だろう?
9 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:26:41.21 ID:???0
理解できないFAでいいじゃない
いくら理解できるように説明しても貴方が拒否するんだから無駄だもの
10 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:27:16.42 ID:???0
無難に花たちじゃないかね?
それとも、小瑠璃が発見するかね
11 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:29:42.28 ID:???0
ひばりがクソ生意気なこといって秋や夏Aや花を怒らせるのがみたいw
12 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:30:18.65 ID:???0
ハルが要に突っかかってもそれは状況が違うから
あの時小瑠璃が要に突っかかっても状況が変わったわけじゃないということに
小瑠璃は気付くべきだけどそうならなさそうw
洗脳解けないまま漫画終わりそう
13 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:36:11.68 ID:???0
14 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:38:28.35 ID:???0
角又ひばりが今、合同村や花たちと出会っても
「うちら佐渡に行くんで」と即サヨナラしそうな気がするw
15 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:41:55.69 ID:???0
花も佐渡フラグ立ってるから佐渡ならついてくだろ
嵐探すのとかもうどうでもよくなってるし
16 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:43:00.44 ID:???0
今号の赤ちゃんの絵が気持ち悪かった
この人赤ちゃんとか子供の絵って上手くないよね
デフォルメがわざとらしい
17 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:44:40.53 ID:4PbGo2xn0
そもそも絵がry
動物もかなりひどいよwwww
18 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:46:32.42 ID:???0
まぁ上手い方の作家ではないな
でも夜刀は綺麗だった気がする
19 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:49:29.86 ID:???0
馬が特にひどいなぁ
20 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:50:29.17 ID:???0
タムさんて左向きの顔も苦手だよね? 花のアップ、左向きは崩れてる事が多い
21 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:51:57.06 ID:???0
下手っつーか雑?
夜刀も初期は顔がひどかった
なんか人間ぽい顔してたよ
22 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:53:50.02 ID:???0
雑、かつ下手、が正しいと思います
23 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:57:25.14 ID:???0
さすがに左向きとかはライトテーブル使えよと思うな
プロなんだからw
24 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 00:59:44.01 ID:???0
まあでも上手くはなってるよね
バサラ初期とかハヤト見ると笑ってしまう
アクションとかは何が起こってるかわかんないからもうちょい丁寧に描いて欲しいけど
25 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:02:42.25 ID:???0
普通左向きのが描きやすいんじゃないの?
作者左利き?
26 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:06:08.18 ID:???0
利腕はしらんが片方の向きが下手なら裏返してライトテーブルを使えばいいのになと
27 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:07:31.58 ID:???0
28 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:20:14.28 ID:???O
それ不思議だった。CG導入もしてるのになんでひっくり返さないんだろって!
29 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:26:43.09 ID:???0
ひっくり返してアレなんじゃね
普通に見える絵も裏から透かすとデッサン狂ってることが分ることがよくあるよ
30 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:35:47.51 ID:???O
ひっくり返してアレなの?!酷いな、それはw
けど明らかに右向きと別人の顔があるよね。アップじゃなきゃ気にならないのになー
そういえば7種になってからコマ大きくなった? かと思えば小さくごちゃごちゃで
何かいてるかよく分からんコマもあるけど
31 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:38:28.35 ID:???O
32 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:38:29.64 ID:???0
動物は下手なだけだけど赤ちゃんはキモかった
33 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 01:39:18.54 ID:???0
アレだけカラーがデジタルだから、左右半纏もトレス台よりも
さすがにデジタルなんじゃないだろうか?
34 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 03:07:11.42 ID:???O
そうか。春チームが全員集結の流れになるかもしれないんだな
花だけでなく、藤子ちさもひばりの性格には驚きそうだ
角又と会ってから大分柔らかくはなったけど
35 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 06:44:26.92 ID:???O
>>34 清々しい程、ひばりの存在を忘れているよねwハル桃太も含めての春チーム
そして清々しい程嵐の存在を忘れている様にしか見えない花
小暑の章最終話でも、嵐は花を一番に想っているのに、温度差凄い
遅れてごめんなさい、
>>1さんスレ立て有難うございました
36 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 11:22:03.65 ID:???0
>>35 図太そうな角又はともかく
意識不明のまま流されたひばりを忘れるってすごいよね
37 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 12:08:35.88 ID:???0
キャラが多すぎると作者の中でもランクができる
ひばりは雑魚キャラレベルなんで実際無事だと、キャラが知らなくても安否を気遣う描写はしない
でも嵐花関連は実際どんなにピンピンしてようがしつこく描写する
38 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 12:21:16.59 ID:???0
やっと前スレ読み終わった。
1人物語をちゃんと読めてないっていうか、ある意味変な洗脳されてる奴がいてかなり笑えた。
スレ立て乙です。
39 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 12:56:46.84 ID:???0
あんなコネ論でこのスレの一部読者の不興を買った上、鬱展開直後で
春チーム全員集結のカタルシスは感じられるかな
それぞれを思う描写があんまりないし
作業の一環になりそうな恐れが
40 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 13:20:57.83 ID:???0
くるみに新しい生命誕生!で吹雪と美鶴さんのことはみんな忘れそう…
41 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 15:12:52.01 ID:???O
つか春チームって出会いがすっ飛ばされてるんで
夏ABや冬みたいには感情移入できないや
42 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 15:59:54.34 ID:???0
大多数がコネでしたって所で萎えてきて、どうせコネなんでしょ…みたいな
穿った見方ばかりしちゃう
だったら最初からコネということをはっきりさせてくれた、いきさつはなんにしろ
選ばれたもの達という感じでやって欲しかった気もする
竜宮は選ばれたことはわかっていたけど、だからと言って面白くないか?
といわれたら、気にならないし、だからこそどう選ばれたかの描写や
葛藤があって面白いし
43 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 16:32:49.49 ID:???0
春:血筋で選ばれたコネ
夏A:遺伝子で選ばれて更に能力でふるい落とされたコネ
秋:能力で選ばれたコネ
44 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 16:46:25.35 ID:o5ZvukIB0
夏Bって百舌と嵐と蛍はコネだよね
45 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 16:52:00.05 ID:???0
夏Bはコネやらなにやら他のチームに入れかねたもろもろやら
ダメ人間やらのあつあり
46 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:05:36.96 ID:???0
牡丹の夏B以外は優秀な人物を集めたという説明で、どんな人たちが選ばれたんだろうと楽しみにしていた。
春チームが出てきて、ああこの程度だったら季語でも入れないと人数を絞れないよねと無理矢理納得したのに、
実はコネチームでしたって……。もう少し計画的に描いて欲しかったよ。
47 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:11:41.28 ID:???0
コネを匂わせているだけで本当にそうとは限らないんならいいんじゃないの
秋は実力はあるのは確かだし春だけ全員コネ枠なら良かったとは思うが
秋ヲとちさの関係は本当にいらねーって感じだけど
こんな脇の因縁関係を後付けするならもっとナツとかさ・・・
48 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:18:35.57 ID:???O
>>47 ナツ、蝉、まつり、ちまきに後付けや実は〜は要らないな、個人的には
ナツは祖母、蝉は父が怪しいと思ってる人もいるみたいだけど
当初の通り「保険で入れた落ちこぼれ」設定のままでいい
もう少し出番は欲しいけどさ
49 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:19:12.18 ID:???0
ナツは、最終回に〜10年後〜みたいな描写があったら、
きっと全く違う性格になってる気がするw
50 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:20:50.91 ID:???O
ナツは作者の逆メアリー・スーになってんじゃないかなー
自分に近いからこそ、飛躍的な成長や覚醒・特殊設定をいれるのに照れがあるみたいな
ナツもお婆さんが怪しい気もするけどね
私も有力者のコネ系はいらないな
おばあちゃんはただシルエットが被ってるだけだと思ってるし
ただ計画がきっかけの、ナツを直接的には追い詰めるような因縁関係が
誰かとあったら面白いのになあと思った
性格弱くて特別な才能が何もないのがナツ(作者談)とは言っても
それだけじゃ、端エピ以外は脇でごちゃごちゃモノローグってるしかないw
53 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:48:47.66 ID:???O
後付けの因縁関係とかもういらないよ
なんていうか、世界狭いなーと思う
54 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:54:56.93 ID:???0
テーマ自体が深いならありだよ
けど、秋ヲちさなんて花をフォローした後は
蘭と三角関係をするためだけのせせこましいきっかけだろうし
ひばりと螢は世界観崩壊の楔みたいなもんだし
嵐と花も何の運命的な存在ではないし
花と安居は安居を追い詰めたいだけだったし
作者は描きやすさを優先しているうちにド壺にはまってる気がするなw
一回休みを取らせてほしい編集長に
55 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 17:59:32.49 ID:???0
もう22巻まで詰んでしまったし、ここからの軌道修正は
かなり難しいと思う
56 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:02:21.70 ID:???0
逃げないことを決めたナツメインで第二部が始まる
25巻あたりから
57 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:04:38.42 ID:???O
自分は未だにかなり楽しく読めてる。もう絶滅危惧種なのだろうか
もずもずが誰にぎゃふんとさせられるか、とか楽しみwしないかもしれないけど
58 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:09:05.37 ID:???0
花が出てきた時点で花主体で話作りを練り直して、それで夏Aも含めドラマが
広がってきたのはいいとするが、そろそろ頭打ちっぽいし
なのにナツの方は花が出てきた時点で今現在も放置ほぼ決定?みたいだ
そんなので最初ナツ主人公でどう話を続けるつもりだったんだろう・・・
未だにわからない
59 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:17:00.81 ID:???O
ナツが草家関係なのはさすがにありえないと思う
同じ一族から二人ってだけでもアレなのに三人、
そのうち二人が同じチームとか血が濃くなる危険が高すぎる
そもそもの人数が少なすぎるけどその中でも危険は薄い方がいい
血の繋がりがない、ごく薄い親戚とかならコネで入れる理由もわからん
60 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:19:14.54 ID:???0
作者の感性が劣化してんのか、肝心なとこで外されまくってるからな
多くの人が期待してる部分スルーで変てこで余計なとこは力入れまくりだし
でもわずかな希望と期待があるから、不満あっても読んじゃう
61 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:20:06.04 ID:???0
動かしにくいナツを諦めて
得意タイプの花にメインヒロインを交代したつもりだったんじゃないか
読者がナツを意外と忘れてくれなくて、扱いに困ってるんじゃないかと予想
62 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:26:08.93 ID:???0
次回の夏Bターンでその辺も明らかになりそう
今度ナツが放置されてたら、さすがに「主人公は花」と
自分を納得させざるを得ない
63 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:34:17.57 ID:???O
ナツ→主人公で描き始めたら、全然動いてくれなくて参った\(^o^)/
花→編集の薦めもあって、動けるヒロイン出したけど21巻まで、どういう人物なのか自分でも良く分からなかった/(^o^)\
みたいな事をファンブックに書いてたよね
以前誰かが言っていたけど、この人は男主人公の作品の方が面白いし向いていると思う
評判のいい、冬編も夏A編もシェルター編も男主人公だし、とらじは相変わらず面白い
64 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 18:43:21.10 ID:???O
でも脇役に徹してしまった船編のナツは
今までのナツより可愛かったから、このまま脇役でもいいかもなー
65 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:01:34.47 ID:???0
ナツはもう手遅れ。
物書きの端くれとして生活しているけれど、最早ナツに何かを主張させたり能動的に
動かして物語を進めるのは厳しい。
ターニングポイントは九州からの嵐一人旅に付いて行ってしまった事。
恐らくはここで動いてくれるだろうとふんでだろうけれど無理でした。
動く気配がしなかったので蝉丸も同行させてみたけど更に動かなくなっただけでド壷に
はまっただけでした。
こうなってしまうと物語を(一部でも)引っ張る役としておさめる為にはどう少なめに見ても
3段階程度はナツの為だけにご都合主義を展開しなければならない。
そこまでするキャラかというと無いし、今となっては物語そのものが破綻する。
脇役としては動かしやすいだろうから現状まま脇役に徹する方がいいのでは。
66 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:03:08.71 ID:???0
花はもういい…
いや話の流れ上あと一山二山描かなきゃってのはわかってるけど
それより他キャラをね
安居嵐だけだと展開上詰まるからナツが動かないと話が進まないと予想
67 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:04:54.49 ID:???0
ナツ目線で他キャラが動くのを見るのは好きなんだけど
こういうのは主人公とは言わないの?
68 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:06:40.03 ID:???O
ナツは巻き込まれ型の主人公タイプだから、作者が動かすというよりは
花みたいに設定をゴテゴテ付けて自然と事件に巻き込まれていくような話の方が向いてたと思う
そもそもナツタイプの主人公で、どうして勝手に動いてくれると思ったのかが謎
69 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:07:49.05 ID:???0
ファン投票でダントツだし、3段階のご都合主義展開も必要なら
やればいい
花には飽きた
そこまで嫌いじゃないけどとにかくもう飽きた
70 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:07:52.77 ID:???O
花も脇に回った方がいいキャラになりそうだが
見かけも、強いけど乙女な中身もお気に入りタイプだからできません、なんだろうね
本当にルックス的にワンパターンなのに描いててよく飽きないよな
71 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:08:48.24 ID:???0
ナツの成長度が遅すぎたのか?
もうちょっと作者的には成長するはずだったのか?
72 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:19:36.49 ID:???0
ていうかもっと手早くレベルアップさせるのかと思いきや
実際かなり慎重に進めてるよねナツって
自分は今のナツでも別にかまわないと思う
嵐や安居のキャラを食うことは決してないし
他のキャラと共存可能ってのは大きいよ
主役として能動的に動かすのは無理だから
語り部方向で行けばいい
73 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:20:40.76 ID:???O
富士号でのナツは好きだった
梁を慎重に行き来したり、安居に言い返したり、バクテリアの侵食が早い事に気付いてトイレットペーパーの端っこ置いたり
最後、「手分けしませんか?」て言ったのも凄い進歩だと思ったよ
派手な活躍=主人公とは思ってないから、ナツはこのまま地味に成長していってくれた方がいい
このくらいならもしかしたら自分にも出来るかも?と思わせてくれる所が共感を呼んでいるのだろうし
まつりもリアルな女の子ぽいし、隠し芸やトランプ大会に積極的に参加する姐さんも等身大でいい
螢はチートキャラなんだけど、可愛げが勝るから気にならない
男性キャラ合わせても一番バランス取れているチームだと思う
春も最初は良かったんだけど、バラけた辺りからおかしくなった
74 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:25:13.26 ID:???0
そう言えばナツは、作者の寵愛を受けてない割に丁寧に描写されてるよね
花は出ずっぱりなわりにどうも雑な印象を受ける、そして鷹も同じく
ウエイトを置いて無いほうが丁寧に描写されてるし、手順を踏んでる気がする
※ただし、一部のBチームのぞく
75 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:27:57.30 ID:???0
自分ナツはもう地味に頑張ってくれればいいな
好きな人の幸せを見守る立ち位置ってのはとてもいい
嵐を応援するナツって構図が好きなんだな自分
76 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:31:28.90 ID:???0
ていうか花にごちゃごちゃ押し付けてナツがシンプル化されてるのは
ある意味良いと思う
余計なノイズに惑わされずナツってキャラを描けてるから
77 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:32:17.31 ID:???0
ナツは周囲を見てるキャラだから周囲の人間も丁寧に描かれる
花は自分のことしか考えてないキャラだから周囲の人間もなおざりに描かれる
78 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:36:10.96 ID:???O
嵐との仲を応援するナツ、嵐との仲を応援する蝉丸
それぞれ相手は違う訳だが、少しは気付けよ嵐w
夏Bには健気だけど鈍感なキャラが多い。だがそこがいい
富士号のナツは語り部、進行解説役も嵐にとられていた印象があるわ
安居トラウマ克服助勢で嵐主体になるのはまだしも
なぜここでナツじゃなくて嵐?と思うことしばしば
80 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:41:29.10 ID:???0
未だ等閑とお座なりの言葉の区別がうまくつけられないわw
ちなみにどっちとも取れる描写なんだよね
>>77
81 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:43:12.82 ID:???0
>>79 嵐の影が薄かったしなぁ…
安居のカミングアウトがあの話の根幹だろうから
そのせいだろう
>>77 ナツは常に「自分」をモノローグから外すことはできないし、
他の人(くるみ流星とか)のことについて考えてるのは圧倒的に花なのに不思議と
花の方が自己中に見える
肝心なところで自分のことばかりだからかな
83 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 19:56:08.37 ID:???0
84 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:01:53.34 ID:???O
>>83 えっなにそのシーン!と一瞬ビビった
あれか。「脱げ」かw
85 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:11:01.92 ID:???O
>>82 花のほうが圧倒的に人のために動いたり役にたったり、人を勇気づけたりしてるのにね…
何処か上から目線で自信満々だからかな?
86 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:16:23.26 ID:???0
うーむ自分的には
なんかやなぎんとトラブル起こして
あまつさえ突き落としといてちさ藤に不可抗力言われて
あっさり納得してたりで
最初から花にいいイメージなかったな
87 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:19:08.05 ID:???0
その分迷惑も倍かけてないか?
88 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:20:50.02 ID:???0
まーそれ言ったら柳が差し伸べた手をはねのけたあたりから
花にいい印象はなかった
別に嫌いじゃないけど主人公として応援したいキャラじゃない
89 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:28:55.59 ID:???O
もう少し出番が少なくてもう少しサバイバル能力がチートじゃなくて
貴士と親子設定なくて、主役ポジじゃなかったらかなり好きだったかも
密かに嵐との再会応援していた派なんだが、喝采辺りからどうでも良くなってしまった
花もどうでも良さそうに見えるし
90 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:40:40.80 ID:???O
ナツは鈍臭くはあるけど決定的に迷惑かけた事はないもんな…ないよな?
手紙隠しても、すぐ蝉丸に見つかってその章内であっさり解決したし
あの時の牡丹姐さんとのやりとりが良かった
91 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:42:28.50 ID:???0
冷たい水に落ちたのも勝手に落ちたのに
脳内で安居に落とされたと書き換えてるし
92 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:46:47.79 ID:???0
ナツは迷惑かけたら反省するし周囲にも責められるけど
花は迷惑かけても全く反省しないし周囲もマンセーする
93 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:52:37.55 ID:???0
>>92 あれはしょうがないよ、って周りが言って成長させないのも罪かもね
ナツは蝉丸や牡丹などの周りが成長させてくれる
94 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 20:57:17.52 ID:???0
花は周りが注意しにくいような空気を出してるんじゃないのかな
自信満々、私間違ってない!みたいな人にって言ってもムダっぽいから注意できない
95 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 21:00:43.53 ID:???0
>>94 結構ショボーン(´・ω・`)としてない?
可哀相な私アピールや構って欲しいというオーラというのじゃなくて
注意力散漫になって、周りをあまり見ていない感じになってる
96 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 21:01:02.30 ID:???0
注意できなくてやきもきしてるようには見えない
むしろマンセーしてるように見える
97 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 21:03:52.52 ID:???O
>>83 周りに人がいないのは自分のせいだよ
て更紗の名台詞思い出した
作者は花を「とても孤独な人」と評していたけど、ええと、自分のせいだと思います
何せ自分で、一人が向いてるって言い切ってたし。ちさ藤子に会ってからはコロッとそれは間違いだったって意見変えてたけど
マンセーはされているけど、結局鷹はあゆにハルは小瑠璃にいっちゃった
村でも愛されてはいたけど、現在の村のヒロインポジはくるみに見える
嵐にしがみつくしかないね、もう
98 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 21:06:03.65 ID:???0
嵐は安居とチュッチュするので花は要でお願いします
99 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 21:06:28.91 ID:???0
でもここしばらく嵐のこと思い出してたっけ?
花は自分のことしか考えてないから回りもそういう人を第一には考えなくていいよ
鷹とかもっと突き放すべきw
まさに情けは人のためならず
>>99 思い出したの虫食べた時くらいかな
乙女モノローグではすがすがしいほど鷹のことしか考えてないw
一人サバイバルのときもっと嵐のこと考えるかと思ったらまさかの一人楽しすぎるぜ〜状態だったよね
>>99 誰かに何かをしてあげたいと思ったことがなかった(意訳)…のところで、
手書きで「嵐にすら」とあったぐらいかな。嵐が不憫だ。
>>100 情けは人のためならずの使い方間違ってね?
嵐はあんなに女神補正で花を思い出してるのに・・・不憫。
>>103 人に情けをかけるのは優しくすればそれが自分に返ってくるから自分のためでもあるのですよってことでないのか
花は人に優しくしないから孤独なんだろーよってこと
>>105 鷹の情けが花の為にならないって意味に見えたんじゃないのか?
>>106 ああそうか
書き方悪かったな
上の回りに人がいないのは自分のせいに同意したつもりだった
素直に自業自得でよかったな
>>91 さすがにそれは無茶w
ある男に夕方レイプされかけてその男がその日のうちに暗がりで何か叫びながら
迫ってきたら誰だって後ずさりする
>>108 だとしても安居に突き落とされたのとは違うじゃろ…
てゆーか花がしばらくあの時のこと記憶障害出てたけどまさか都合よく記憶を改ざんするための布石だったのかっていう
あれだけ花中心思考のキャラに囲まれて花本人は孤独なんですって・・・
厨二を嫌って高二キャラになる良くある例か
朝ドラでおばさまに人気のある勢いだけのヒロインか洋画の主張は強いが迷惑もかけるヒロイン
一周回って古いヒロイン像だな
>>109 そりゃあ厳密に言えば突き落とされてはいない
だけど、勝手に落ちたという表現は明らかにおかしい
でもここまで災いを呼んで、周りにトラブルをまきちらしてるのはある意味珍しいか
その一つが本命でもない男と別の女のフラグ立てのためくらいしか意義がなさそうなのが
なんとも・・・
周りが見えてないから勝手に孤独になってんだよ
じゅるじゅるのときも勝手に出てって心配かけるなんて思ってなかったみたいだしどんだけ薄情に見えてんだよと
うちらと話してる時もいつも彼氏のこと考えてたねって藤子に見ぬかれてるし
そりゃ友達できねーわ
>>111 いやでも状況的には自分で落ちたのは事実だろ
あれを安居に落とされたってのはないわ
作者の年による記憶力の減退が心配だよ、しばらく出ないキャラを久しぶりに描いたら
決まって今更?て感じでキャラを後退させたりガラッと変えたりしてるし
勢いだけで描いてるんだったらそのうち栗本温帯みたいになるぞ
安居と涼に殺されかけたんだった!とか言ってるもんね
涼は殺しかけたけど安居は濡れ衣すぎ
アグレッシブなヒロイン大好きな自分でも花はもっと考えて行動すべきだと思う
脊椎反射で動きすぎっていうか…サバイバルではそれがいい時もあるんだろうけど…
嵐がナツを思慮深くてしっかり者と言ってたがその半分でも思慮があればなって
なまじ自分に自信あるから考えなくなっちゃうのかなあ
>>115 忘れてたとしても漫画20巻程度なんだから読み返せよとw
ワニと対決出来る女が安居に襲われそうになったり
恐怖に後退りって今思えば変だな
嵐も花中心から少しずつ変わってきてるとは思うんだけどね
でも彼女がいないってだけで、あの嵐が自棄になったり八つ当たりするって、凄くね?
お前らに何があった?っていうさ…
ナツと蝉丸との過程を見てるこっちとしては、やっぱ嵐花はいまいち面白くない
人間の男はヒグマと同じくらい怖いからなー
知能が同じかそれ以上なのが分かってる分姑息な抵抗は通じないし
>>116 嵐が安居の舎弟みたくなってると知ったら愕然とするだろうなー
なんで嵐そいつといるの!?私は殺されかけたんだよ!→違うんだ花!安居さんはそんな人じゃない!
→(荒巻さんが素敵すぎて忘れかけてたけど)やっと会えたのに嵐は安居の味方なの!?
とかって揉めるのかな
>>119 そこが普段は強いけど実は乙女ちっくな花ちゃんなんですう!
>>116 そう。そこは涼に殺されかけ安居にレイプされかけたんだ!というべき
助けてくれなかった→見殺し→殺されそうになった
花の脳内はこんな感じだろうか?
安居が次に花に会うまでにどんだけ漂白されてるか楽しみだなw
藤ちさは聞いてたイメージと違いすぎてびっくりしそう
そして二人ともイケメンだから藤子ちゃんは許すw
>>125 まぁそれまでにイジメられてたしその思考もわかるんだけども
自分が柳を虫に突き落とした時は直接手を下したのに事故で済ませてたくせにって思うwww
ぶっちゃけ安居と面識ないのはすべて
花が居合わせないところで遭ってほしいってのはあるな
花がいるとまた安居追放の流れになりそうなのが
安居と嵐は一枚毛布で体を温め合う仲になってますよと花に言ってやりたい
熊本城は確実に花鷹組が見つけるんだろうなー
で藤子ちさは秋チーム、ひばりと合流するため別れて鷹あゆと追いかけるのかもしれん
花はもう主体的に動かんでいいからもう一人の主人公を基軸にいい加減
代えてほしいんだけど作者は眼中にないんだろうな・・・
安居追放になったら夏Bもついてって船チームで楽しく暮らせばいいよもう
>>130 花主人公で続くよりナツ狂言回しにしていろんな人にスポットあてた方が面白いんだよなぁ
ナツからみた群像劇に戻して欲しいよ
ナツ目線だと安定感がある、花目線だと不快感がある。
今月やっと場面転換としたらまだ花出てきたし花無双当分続きそうだよね…
>>127の自分棚上げもだけど
序盤で踊りながら凍死したキャラがいるのに冷たい地下水で何週間漂っても
自力浮上、蘇生したキャラが出てくる(何の説明もなく)
行き当たりばったりでないとこうはならないよな
花目線でも一話各キャラ達の生活に費やした合同村編は楽しかったな
>>135 荒巻さんもそろそろ花は守る必要ないってことに気付いていいよねw
その子美鶴さんとは違うから!!
つまり低体温で生きてましたよってことにしたいんだろうけど
どうやって息を吹き返したのかちょっとその辺がファンタジーすぎた
>>136 同意
もっと村づくりや生活の話も読みたい
次の村作るときに一からやってくんないかなあ
>>138 流れついた先で要が心臓マッサージとかするくらいあってもいいよな
花は知らなくてもさ
ご都合かも知れないけど自力蘇生よりは説得力あるよ
なんのためのご都合ストーカーだよ
>>136 そう言われてみればそうだった。読んだとき意外過ぎたから記憶から消えていたw
前日にレイーポしかけた相手が洞窟の中、訳分からない事を言いながら迫って来たら
そりゃ背後の事を忘れて頭真っ白になって後ずさるだろう。そこに花に非はないと思う
ロープ持ってて一度は助ける方向で考えていた安居が、涼に落とされたって花の台詞を聞いて助けるの止めた。これも安居が悪い
でも、あの二人にコロされかけた、は違うよね
ハルも私も涼にコロされかけた、なら分かるけど
>>138 そういう時こそ他キャラの助けを借りればウソ臭さも減ったのに、
ここで花は一人で目覚めることができて世界を満喫できるほどたくましいんです、
でも孤独なんです、かといって守られヒロインの立場も捨てきれず、と何もかも
やっちゃうところがなあ
>>114 あれを自分で落ちたと言うのであれば
施設の子供達もみんな自分で勝手に死んだ事になるし十六夜も勝手に銃弾の先に飛び出した
だけになるし蝉丸のサウナも嵐の置き去りなども勝手に死にかけたことになるw
>>140 流れ着いた先はクラゲがいるほど温かく、自然に目覚めることができました。
めでたしめでたし…
めでたくないね。
>>138 説明かなり省略してあるけど嵐が漂流してたときに発熱するくらげがいた
あの時に花の絵があったからあのクラゲで冷えて仮死状態の花が解凍した
・・・って読者側が読み取れって事だよなー。仮死状態の説明もあゆが鷹に
話した一言だけだし詳しい説明は徹底的に省かれてる
>>144 ごめん意味がわからない
安居の意思で落としたわけではないのに花はそう書き換えてるだろって言ってるんだが
>>144 そりゃ違うだろ
花が後ずさりせざるをえないようにしたのは安居だが
花が落ちざるをえないようにはしてないだろ
149 :
花と名無しさん:2012/07/02(月) 22:40:37.34 ID:TdfJ10WH0
なつは受け身ばっかだし、自分から物語進めないからつまらない
花は動くから物語が進んで面白い
花がもっと自分の弱みを見せる人になったらいい女になるのになぁと思ってしまう
実際安居は「勝手に後ずさって落ちたんだ」って言ってるよな
でもまぁ後ずさったのは安居が詰め寄ったからだけどな。
だからといって落としてやるっていう殺意はない
つまり花は「涼には殺されかけた、安居には死にかけてるとこを助けてもらえなくて
見殺しにされた」って言えばよかったのか・・・?
花解釈:安居に殺されかけた→安居が殺意を持って落とした
事実:安居が迫ってきたから花後ずさり→安居に落とす意思も殺意もなかった
どうみても捏造です
花の安居への解釈に悪意があるw
>>147>>148 繭とかは勝手に落盤に巻き込まれて死んだ
茂は勝手にロープを切って死んだ
花は勝手に落ちた
こういう解釈になるよ?
>>151 涼に殺されかけ、安居に見殺しにされたでいんじゃない?
まあ花的にはあの二人セットなんだろうね
力ずくで下着を剥ぎ取られる寸前までレイプされかけてた男にその当日2人きりの暗がりで
遭遇した。なんだか分からない叫び声を上げながら詰め寄ってきた。
↓
花は自分で落ちた
これはさすがに無理
>>154 安居に殺意ねーけど
教師連中には殺意があった
という解釈にはならんの?
もしかしてNOの人と同じ人なんじゃね?
>>154 繭とかは勝手に落盤に巻き込まれて死んだが落盤した岩に悪意はなかった
茂は勝手にロープを切って死んだが安居に殺意はなかった
花は勝手に落ちたが安居に殺意はあった こうなれば満足なんだろ
むしろ弱みを見せまいとするのは花のいいとこだよ
優しい周囲に流されずもっと色んな事を考えて、さらに自分に厳しくなった方が
いい女になると思うね
もう花関連は本気でどうでもいいよ…
自分でもびっくりするほど興味が0
なんかさ、理路整然と説明しても誰が何度説明しても絶対に時分の意見が
正しくて曲げなくてスレの住人にもそれを認めさせたいって人が一人いる。
>>146 どうせ強引な蘇生展開に持っていくなら、
藤子達に見つけられて助けてもらうぐらいの方がよかった
藤子は医者志望だし、人口呼吸や心臓マッサージなら的確にできるだろう
個人的にファンタジーすぎると思うのは花蘇生展開より、
猪もどきといきなり仲良くなってるシーンだけどw
幼児花の夢オチかと思ってたら、普通等身になったあとも猪が懐いててビックリしたわ
20巻ほど自然の驚異や野生動物達の怖さを描写で進めてて、あれはなんだったの
>>159 なんか同じ匂いはするね
全然違う状況を持ち出して騒ぎ出すあたりが…
>>154 そういうことになるね
貴士先生たちは密室で練炭炊いていただけ、寮に火を放っただけ、洪水が起きるように
堤防を決壊させただけ、落盤事故を放置していただけ、川にピラニアを放っていただけ
結果的に誰かが死んだけど殺そうとしたわけではないね
花が勝手に落ちたという解釈ならば同じになる
さすがにむちゃくちゃだね
>>164 しかも医者志望の藤子が食べ物のせいかな、同じものばかりたべてるし
と言いながら何の対策もしてないのに無理があった
花がサバイバル得意で花が来るまでろくなモノ食べられなかったっていう
美談にしたい為に藤子のスキルをわざと下げた感じ。
>>163 そしてやたら長文だよねこの人www
読むのメンドクセ
ここは何をしても花が悪いスレなのだから花を擁護するのは止めておいた方がいいよ
サバイバル訓練で水クラスを受講していた安居があの急流を目の前にしても落ちたら
死ぬだろうという判断もせずにレイプし損ねた女に詰め寄ったのに殺意なんてないと
いうのがこのスレの多勢だから
花を見てると躍る教室で主人公が男キャラに言われてた
普段は強いフリしてるのにいざとなると私って弱いんですみたいにするのはズルイ
強いフリは自分で選んでやってるのに都合がいい時だけ弱さを武器にするのは調子がいい
みたいな台詞を思い出す
上で誰かがBASARAの「周りに人がいないのは自分のせい」って台詞あげてたし
田村さんがあえて過去の作品で否定したキャラクター性を花に持たせたのは
この後どんでん返しでもするつもりなのかね
>>166 テストは7人を残して殺すという明確な意志があっただろう?
猪豚はちさに捌かれて自分も食べちゃったって言う展開に持っていきたいために不自然に
なつかせたんでしょ、しかも親子ごと
鬱展開のための不自然な現象って本当に萎える
あれは幼女花と同じくらい白けてしまった
過程を疎かにしたら効果も半減だ
>>169 わーいきなり長文擁護w
下の部分書かなきゃせめても自演に見えないのに
>>170 花が嫌われる主人公だとわかってて描いてるみたいだしね
同じくどんでん返しがあると思ってる
花が単なるコネで安居達に恨まれたとズレた解釈して、父親肯定の流れにしてるのも伏線かと
逆に花の味方だった嵐やハル、鷹には施設・教師否定の感情を持たせ始めてるし
遅ればせながら22巻やっと読めた
藤子ちさ合流も鷹あゆの旅路もおもしろかった
しかし17歳の女子がロープ一本でいきなり襲ってきたワニを捕獲するとは
>>175 それ期待してるんだけど、作者が貴士萌えってのが怖い
嵐、ハル、鷹が教師達を悪く思っていても「でも花のお父さんだけは娘のこと考えてた立派な人」なダブスタにしそうで
特に嵐の花信者っぷりはなー
どんでん返しと言っても花に偏り過ぎていた認識を夏A側(安居含む)に
修正するためであって、花に愛想を尽かすなんてことはないよね
まあそれでいいと思うけど
>>178 嵐は貴士と面識あるしねえ…
なんでもいいけど早く夏Bに戻して欲しいよ
花の生死よりあの続きが気になってしょうがない
花に愛想つかさなくていい
花に反論したり反省させたりと諭すキャラがほしい
ナツにとっての蝉丸や牡丹みたいな
蘭や藤子は…もう無理か?
嵐は貴士と面識あるので愛想を尽かすことはなさそう
安居の解凍によって、嵐と花がうまくいかなくなったら
遠回しに復讐(花に罪はないが)を果たすことになるぞ安居は
花があの急流に流されたのは花のせいではなく、前日の例の件のせいだが、安居に明確な殺意は無かった
でも、小瑠璃が言うように、助けられる距離にいてロープを持っていたのにただ見ていただけ
未必の故意に当てはまるかな
でも、一度はロープ投げようとしていたんだよねえ
何で涼がコロそうとしたと知った途端に止めたんだろ。そこが分からない
後で安居自身が何で花もハルもコロそうとしたんだって涼に聞いているし
安居病の涼がそうしようとした理由は何となく理解出来るけど
安居は涼病ではないのに
NOの人またやってたの?
フルボッコの末自演で消えてくとかわかりやすいな。
大半のスレ住人と意見合わないのは自分にも問題あると思わないのかしら。
なんか花っぽいw
>>184 ハルのときと同様に、自分のために涼は手を汚してるんだとわかったから
涼がそこまでするには、何か深い意図があるから自分は邪魔しちゃいけないと思ったから
うーん、苦しいかな
頼むからNOの人はトリップをつけてくれ!
そしたらNGいれるからさ
>>184 未必の故意
実害の発生を積極的に希望ないしは意図するものではないが、
自分の行為により結果として実害が発生してもかまわないという
行為者の心理状態
ロープだけではなく小瑠璃には見つかってたけど救助隊が来たのを
見つけたら隠れてその場から何も言わずに去ったしね
>>184 安居にしてみたら初耳だから動揺&涼の判断を尊重するか迷った…かな?
見殺しにしようとしたというよりどうすればいいのかわからなくなって固まってるように見えるんだが
でも安居は、涼が安居のために殺そうとしてるって知らないよねー
あとからなんで殺そうとしたのか聞くぐらいだしw
とりあえず夏Bの続きはよ!
>>184 最終テストで、理由があって茂のロープを切った涼だから(実際は茂が切ったんだけど)
なにか理由があるんだろうと思ったのと
最終テストを経て、安居の中で、普通のとは違う涼への悪い意味での仲間意識みたいなものが芽生えて
「ああそうか涼もこいつらが腹立つんだな。涼はこうしたいんだな。じゃあ俺はそのジャマはしないでおこう」
みたいな思考になってるんじゃないかなーと自分は思った
>>184 涼がハルと花を殺そうとしたとしたことを知っている花が生き伸びてしまうと
今後に差しさわりがあると判断したからじゃない?
ハルが沼に落ちて手だけ出てる状態のとき
安居がこれ見たら赤い部屋ののばら思い出してトラウマ発動かと思ったけどそんなことはなかった
よく考えればハルの後頭部を殴った涼を見ておきながら直後に
すっとぼける安居も凄いな
>>194 あの赤い部屋ののばらって安居しか知らないんだよなぁ
他のメンバーには「殺されてた」くらいしか言ってなくて攪拌という描写までは伝えてない
あれ、なかなかのトラウマだと思うんだけど
要と再会したとき、あの辺をまた抉ってきそうな気がする
>>190 でも安居は涼がハルを殺そうとしたのを見てるんだから、
今更、涼が花を殺そうとして、そんなに動揺するのも不自然な気が・・・
正直安居はトラウマ多すぎていちいち反応してらんないんじゃないのw
ロープ登りも洞窟もトラウマだし…
ハルと花を殺そうとしたのが涼だという生き証人が生きる事と川に飲み
込まれて死ぬ事のメリット・デメリットを判断した結果かな
聞いた話という事であればとぼけられると思った
実際マドンナがレイプ騒動を暴露するまでは勢いで押し切る可能性は
けっこうあったし
>>197 ハルは見殺し上等で花は動揺→花を気になってたに繋ぐ伏線?
確かにトラウマ多いなw
でもって茂喪失のショックから立ち直ってなくて泥にはまった芋虫並みに鈍ってた
安居はやっぱ幼少時からぶっ壊されるまでを見てるから
なんか可哀想なんだよな〜花も気の毒なんだけどさ
女とのフラグ折りまくって、男とのフラグしか残ってないし…
茂と自分を重ねあわせされてるのを知ったナツが
「やっぱり、私の事好きになるわけないよね」って笑いながらもちょっと切ないみたいなベタシーン来るー?って思ってたら
自ら茂ポジを定着させちゃったしwww
てか、根が真面目だから一つ一つに律儀にショック受けてて笑える
まぁ川のとこで詰め寄ったのは殺意じゃなくて涼と虹子を案じたからだからね
ハル→涼が突き落として安居見殺し
花→安居は助けようとしたが涼が殺そうとしたと知って見殺し
安居は殺意はないけど涼が殺そうとするなら邪魔しねーわって立場?
いや見殺しってことは殺意があることになるのか
>>202 解凍あともなんだかんだナツを気にしてんだよね
プライド高い世話焼きだからドジっ子の方が合ってると思う
茂をかまってたときもドジっ子萌えだろコイツって思ってたもん
>>204 見殺しっていっても色々あるからなぁ
涼のテストなら手を出さないって感じじゃないのかな
殺意というか黙認?
犯しかけたのは性春の衝動で精神的には錯乱してたとしても、ハルの件を
すっとぼけた時や花の見殺しの時は涼が殺したいのであれば殺そうという
その辺の利害判断はしっかりと下せてるんだよね
安居というキャラを暴走させすぎたような気がする
>>207 作者的には「花、安居&涼を村から離れさせよう(追い出そう)」というヴィジョンが先にあって、
その理由付けのためにあの展開を思いついたように読める
>>207 安居って元々上手く行かないことがあると暴走するタイプじゃない?
茂にも洞窟で悪態ついていたし。安居らしくなくて驚いたけどね。
そんなお前もわりかしそそるぜ
>>209 洞窟ではすでにけっこう正気失ってる
テスト中茂に声をかけなかったあたりから加速度的におかしくなってる
元々の性格とも違うと思う
元はナチュラル傲慢優等生…あれ?花さん?
安居には悪いが暴走はあれくらいやってよかったと自分は思う
あの生半可に救えないレベルの狂気があるからのちの解凍カタルシスが気持いい
あれを解凍する嵐△にもなるし
心に大ダメージを負って多少心神耗弱気味だったのは分かるが、
やっぱあんご君は理性をフルに働かせて、親は親、子は子で連鎖を切っとくべきだったよ。
心の整理が付かなければ、別に突っかかって行かずに対象から距離を置いても良かった。
そういう事を教えたりサポートしたりする存在が居なかった事、そもそもそんな酷い傷を
負ってしまった事には大いに同情する
>>213 それじゃー話がすすまんw
安居以外がやったら読者が許さない行動だからこそ一番同情される境遇の安居の役割なんでしょ
まぁ安居でも許さない人も多いけど
話の都合の犠牲者と思って流すしかない感じ
>>213 それはあの時点で連鎖を切っておくと涼安おいだしエピに繋がらないからという
作者側の都合なんだよ
夏Bで嵐に花は死んだって告白した時点で連鎖断ち切りフラグ立った(or詳細描写は略す田村さんだから
もしかしたら断ち切った認定かも)と思う
>>212 最後の一行以外同意
解凍するのは色恋抜きにしてもナツがよかったと未だに思ってる
>>213 花の父親バレのときに要が出てきて双方の事情説明してりゃ、ここまで花と安居はこじれなかったかもね
なんせ要さんはそういう自分に都合悪いときだけは出てこない人だからw
要も花が落ちた時近くにいたよね
>>216 数少ない嵐さんの見せ場だから勘弁したって…
ナツは今度の花告白関連の解凍というか癒しになるんじゃないかな
>>214 >>215 「(物語としては凄く地味になるだろうが)」を文章に入れようか入れまいか迷って切ったw
けど思い入れて読むとついそう考えてしまうんだよなぁ…
>>217 ホントあいつは無駄にウロウロするヤツだ
安居の手相の結果が気になる
ついでに他のキャラの手相も視てほしい
要がウロウロせずに牡丹姐さんと協力してたら
今頃夏Bは村の一つくらい作ってたんじゃないか?w
>>220 そのへんはライブ感だと思って割り切るしかw
花もかなり話の都合に振り回されてブレブレかつ尖ったキャラになってるけど
これがおとなしくて控えめないい子だったらやっぱり話進まないしな
ジェバンニが一晩でやってくれました\(^o^)/
今更ながら新刊読んだ
要はもはやギャグなのか
今回のハルの台詞はスレで言われてる通り内容もずれてたし、
そもそもハルが言うべきだったのかも疑問
その後の花がいたら〜ってのも、ただ単に小瑠璃を守りたいからのが小瑠璃にも伝わる気がする
最近はいい台詞を言わせようとし過ぎてかからまわってる
「花の分まで俺が守るから」っていうセリフは小瑠璃は純粋に嬉しいんだろうか?とは思った
守るという言葉は嬉しいけど「どうしてそこで花さん?」って感じないだろうか
お蘭さんの反応から見てもそういう「ん?」ってなるようなシーンじゃないんだろうけど
ハルは花の生死を知らないからかもしれないけど、花関係なく「小瑠璃を守る」っていつか言ってほしい
数日見なかったらかなりスレ進行してたw
>>1おつです
細かいけど
単行本21巻まで発売中。←テンプレのここ次スレでは22にお願いします!
新刊が出ると、大体いつも1巻から読み直すんだけど
毎回冬編とか龍宮シェルター編とか泣いてしまう
鷹は吹雪と美鶴さんをまた失ってしまうのかーと思うと
次の新刊読みたいけど読むのがつらいね
>>230 安居よりもとかならわかるんだけどね。
まあハルは安居が小瑠璃を守ってきたとは知らないから言わないだろうが。
知ってても安居を認めるような事は言わなそう
夏Aは秋にのっとられるような形でやってるけど、プライドも高いし
そのあたりはどう思ってるんだろう
>>232 具体的な事は知らなくても薄々感ずいてるんじゃないかね
安居涼が小瑠璃に近づくなってガードしてたし
ただ2人を嫌ってるからそう考えたくないんだろうけど
ハルの中の花は体を張って仲間を守り助ける人なんだろう
それは事実だけど小瑠璃と花は関係が薄かったし
小瑠璃達夏Aを虐待していた教師から守る、反発するのに
教師の娘である花を持ち出すのはなんだかなあと思う
読者視点だと要が花を養育していた事、
それも夏Aとはまったく違い大事に大事にされていた事、
当の花は復活から今に至るまで性格の悪い面ばかり出てる事も加わる
>>170 「強いフリ」が自分を律する厳しさだったなら弱さが見えてもずるいとは思わないけど
花みたいに他人の不正には非常に厳しく
大したことじゃなくても自分が不快ならきつく当たるのに
自分がやらかした時や自分の立場が悪くなりそうな時だけ弱くなるのは
ずるいし都合がいいと思わずにはいられない
ウロウロ死神を殴ろうとして、その後の台詞や流れはハル△と思ったのに
いや何でそこで花…と思った。自分も
ハルはハルの意志で百舌に反論した、小瑠璃を守ろうとしたって方が
小瑠璃も読者もすっきりするじゃん
突然こういう所でぶっ混んでくるのは、花嫌いに拍車をかけるだけだと気付いて欲しい
登場人物がみんな花をリスペクトしすぎ
>>230 セリフだけ読むと花を守れなかった分も小瑠璃を守るって意味に見えたけど
違うんだよね? 確か花の代わりに守るって意味だっけ?
でも前者の方がまだ読者的には許せるな
花との組み合わせで一番いいなって感じたのはくるみ
秋チームは初めがアレだったから印象悪いけど、能力高かったり性格いい人の集まりだと思う
涼の「秋は出来る様に見せようとしていた」の意味が未だに分からない
お蘭→虹子様がライバルと認める
秋ヲ→安居が解凍直後に思い出すくらいええ台詞言ってる
葉月→安居を投げ飛ばす
朔也→コウモリいぶし出しに不可欠だった
茜→源五郎よりも更に息が続く
普通に実力者揃いだよね
サバイバルに関しては、たいした能力が無いと思ってるんじゃない
もしもしの人は一人でずーっと喋ってるのですか?
普通にそのまま出来る集団に見せようとしてたって意味じゃない?
特には「実力ないのに」って他意は籠めてないと思う
夏Bをばかっぽく見せてるって表現したのに合わせた表現だと思う
ハルが花が流された時に「花がいたら絶対に行くんだけど」と言ってたけど
安吾や涼という一番の危機も去って、それなり気がかりなのは桃だけなのに
(そもそもハルが桃太を心配していたかは謎だけど)
夏よりは長い付き合い、花が全幅の信頼を置いていた荒巻さんより
夏Aの居る村に残るって、凄く早い段階で小瑠璃>花・新巻、になったってことだよね
ハルもだいぶブレブレという気がす
花がくるみと温泉で話してた時、指摘されると苦手で避けると言ってたけど
優しく言ってくれるタイプのくるみさんはいいけど、強く指摘されると苦手・避けるって
嵐の中の花と、実物とはだいぶ違うよね…
>>241 自分が書いたのは
>>241だけだけど…
気にさわる内容だったのなら言ってほしい
改善するし、他のもしもしからしかカキコ出来ない人に迷惑かけたくないから
末尾O自体に何らかのトラウマや悪意があるなら、自分一人ではどうしようもないけど
>>240 確かに、その解釈もできるな。日本語難しいw
248 :
241:2012/07/03(火) 08:12:48.91 ID:???O
>>248 5スレくらい前からもしもしを異様敵視している人がいる(多分一人か二人)だけだから気にしなくていいと思う
あれこれ気にしすぎてたらハゲるぞ
>>246いちいち気にしなくていい
秋は基本他チームには高圧的な態度で臨んでるよね
他人を警戒してるにしても虚勢張ってるように見えるでしょ
実際の実力がどうとかじゃなくてナメられたくないって態度が
バリバリに出てるのが秋
それが「出来るように見せようとしてた」てことだと思う
でも安居も同じなんだよねえ
>>249 そうなの…わざわざごめん、教えてくれて有難う
>>250さんもごめん、気にしすぎた。反省します
そっか。本来の実力に対する感想ではなく、秋の態度に関する意見や印象て事ね
凄くすっきりした
嵐に見捨てられた新巻が花を寝取る流れを、なぜやめてしまったのか
最初から賑やかしのつもりだったから
>>250 灰がふるまでは3年間誰一人死なせず
村を作り作物も生産し、妊娠できるほど安定した生活をしてきたという
自負もあるだろうし出来るチームだとは思う
ぽっと出の夏Aに舐められたくないという思いはどのチームより強いのかな?
ヲ蘭の性格も多分にあると思うけどw
そういえば夏A教師たちは未来で外国人に
遭遇する可能性はまったく考えてなかったんだろうか
英語や近さ・人口から考えて中国語なんかも教えておけばいいのにと思った
>>253 結局は花嵐で纏めるのは初めから決めていたんじゃない?
ただ思っていた以上に読者の中で嵐が空気であばばばばにはなってるかも
好き嫌い別にして、夏B♂では蝉のがキャラ立ってると感じてしまう
>>256 そりゃ花の中で空気なんだもんw
嵐そっちのけで鷹のことばかりじゃ読者の印象も薄くなるわwwww
せめて鷹から離れた時にもう少し思い出してあげればなー
鷹にその気がないなら、いつまでも荒巻さん荒巻さんってやめてくれないかな
花への嫌悪感が強く不快になるだけで何の必要性もないじゃん
夏Bはまつりもいい感じにキャラがたってきたよね
今花の周りにいるキャラは花を肯定するばっかりだから、
まつりが嫌みのない感じでスパッと花のおかしなところを言及して欲しい
まつりみたいな子に言われたら花も素直に聞きそう
まあキャラ的に言わないだろうし、誰か言うとしたら牡丹姉さんかな
まつりは基本的には空気読んで人に合わせちゃうタイプだから
花周辺と一緒にいたら言いたいこと言えなくなりそう
蝉も花には何も言えなさそうなんだよね
やっぱり牡丹姉さん頼みかな
蝉も長いものにはまかれるからね
それ以上に安居や涼との間が親密になってれば別だけど
花の性格というより、貴士への理解の違いを誰かに指摘して欲しい
疎まれるのはコネだからと花は考えてるみたいだけど、それは根本的な理由じゃないと
確かに花には直接的には関係はないけれど、
少しだけでもいいから貴士が夏Aにしたことの重さに花は気づいて欲しい
>>262 教師が夏Aにした事はみんなと同程度聞いてるし
教師全体でなく貴士個人がした事についても涼から一部聞かされている
そこに居合わせた+テスト中も涼といた虹子の次くらいに情報量はある
なのに理解しない、考えない
秋や鷹やハルよりも考えが軽いくらいでは
ちさに肯定してあげなきゃって言われてホッとしてたくらいだから
花が気付くのはもはや永遠に無理では…
そりゃ腐っても親だから過去を直に知らない花が
今以上に悪い方向に取るってことはもうないと思う
あゆの「親なんて言われてもねー」が物語における結論じゃないの
正直貴士なんぞにこれ以上かまうよりは
他の話を進めるべきだと思います
>>266 全く同感
末黒野ファミリーの話はもう要らね
>>264 花補正で真綿に包みまくった言い方でしか
貴士の所行をしらないちさからだしね
しかし読者には安涼が許されるまで貴士も許されない気がする
自分もだけど
現状は元凶の貴士は許されてるのに奴に無理矢理狂わされた安涼だけ断罪されててモヤモヤする
別に貴士の話はいらんけど早くばっさり全否定されてから消えてくれ
>>266 まったく同感だけどまた佐渡で待ち構えてる気がすんだよなー
皆の望むのとは真逆の貴士ageエピソードが…
どれくらいの功績があれば、貴士は許されるかねえ
よっぽどじゃないと、それくらいで許されると思うなハゲってなるかと思うけど
所でここって夕飯時になると人が居なくなるのは奥さんが多いからか?
貴士はもういいよホント…
花もいらんけどどうせ出るしな…
安居に対して花と嵐が正反対のスタンスになってるのは面白いからそこは掘り下げて欲しいが
ハルvs嵐も見てみたいな
花の小姑と化してあの時の安居の気持がわかるハルみたいな
末黒野ファミリー物語は佐渡まで続くよきっと
安涼が許さざるを得ないくらいの怒濤の貴士ageエピが待ってる
モズがageエピを投下するかもしれないし
>>271 いやむしろ後付け功績が出れば出るほど貴士マンセーうぜーってなるようなw
これ以上功績とかいい人とか発覚するより過去の悪行になんらかの罰や報いがある方向じゃないと
といっても死んでるから花から否定されるくらいしかないんだけど
なんかそれもやりそうにないし花のウダウダ見たくないからもういいやっていう
貴士も花もどうだっていい
他にやることいくらでもあるしこれ以上無駄な尺取るのだけはやめてほしい
>>271 主婦でなくともメシ風呂タイムと思われる
でも昼間の流れの早さみると奥様多そう
そしてなんとなくアラサー住人が多そう
ちゃんと罪悪感持って欲しいって人の気持ちも解るけど、
ここで生きる、ここで生きていく、みたいな決めのシーン出ちゃった以上
もう過去の事は忘れて先の事だけ考えようって全員がなってると思うから無理だろね
安居が花に謝る事があるとしたら、
全部安居と涼だけが悪いという形で話が進みそうだ
実際花は悪くはないんだけど、それも何だか違う気がする
ひさびさにハルをみたら、
美人と言われてる花やあゆより美人に描かれてる気がした
今月のハルなんかすごい気合い入ってたよねw
キラキラしてた!
花が実際に美人なのは超初期と嵐の回想の中だけだと思います
>>277 そのテーマで最後を締めるのはいいと思うけど、過去のことはちゃんと決着つけてほしいんだけどな
貴士どころか要までお咎めなしとかだったらモヤモヤどころじゃないしw
それこそ花が「めーちゃんも本当は優しいんだよ」とか言い出して周りも同調、めでたしめでたしになりそうで
>>279 藤子ちゃんと再会する前とかの頭にバンダナ巻いてたときは美人ってのとは違うけど普通に可愛いと思ったから
やっぱりあの髪型が問題なのかな
田村由美の絵だと、前髪ぱっつん系の方が可愛いよね
花もこっちに来る前の、来たばっかりの頃はそんな感じだった
あのボサボサな髪をなんとかしたらマシにみえるかも
バンダナ巻いてたときも正直微妙だけどせめて髪型をなんとかしたら
もう少しヒロインっぽい外見になるかもしれない
しかし花だけ異様に髪の毛伸びるの早いな
あゆどころか荒巻さんの方が綺麗だもんね髪w
角又とかもかまってなさそうなのにサラッサラだしなんで花だけあんなになるんだ
既製品シャンプーリンスで手入れしないとボッサボサになる髪質・・?
化学製品、主にシリコンで誤魔化していただけで
元は大して綺麗な髪(健康な髪の毛)では無かったってことだろうね
たまにたいした手入れをしていないのに、本当にサラッサラだったり
綺麗な髪の人も居る
お嬢様っぽい外見にきっつい性格のギャップが良かったのに
今は見た目まんまのワイルドさのまんまだもんな
私は髪よりも口裂け女気味なところが気になる。
花の髪質なんてまさにどうでもいい筆頭〜
ナツが自分の見た目を気にする描写がないから対照的だとは思うけど
性格きっついお嬢様ってヒロインのライバルとしてはありがちだね
ん?ヒロインとしてもありがちなのか?
サンショウウオ食べる時も「コラーゲン!?」て興奮した感じだった
藤子はんなのいまはどーでもいいっつのって答えていたけど
現代にいた時は女として、かなり美容に気を使っていたんだろうね
かなり初期で化粧水や乳液の事にも触れていたし
ハルがあゆ、鷹が美鶴のが綺麗と言った時のシーンを思い出すと、相当自分の容姿に自信があったのだろう
あれだけの人数がいて、自分の容姿にこだわっているキャラって花だけという記憶が
自分がどう思われているか、外見的な見た目も、内面的な見た目も
どちらも花は結構気にするよね
でも攻撃的でその結果どうなるか、どう思われるかはあまり気にしないのは
何故なんだぜ
花は自分が可愛いと自覚していて自信のあるキャラ、みたいなこと田村さんが言ってなかったっけ?
そうね
自分が美人だと「知っている」って言ってたね
確信があるのか
自分に自信があってつっぱしる人って
周りから自分がどう思われてるかとか考えたりしなさそうなのにね
よくわからん性格してるな
自意識過剰の女ほど嫌なものはない
>>293 自分が悪くないと確信してる時、相手側に後ろめたい事がある時は
反撃されてもそれも相手を責める材料になるしね
ただ自分に後ろめたい事があると一気に勢いがなくなり保身的になる
2ちゃんねらーの中でも極端な部類の人と似てる気がするw
サンショウウオの「コラーゲン!?」は普通の会話の一端で
興奮してるようには見えなかったよ
髪関係ではあゆが「毛先を小瑠璃ちゃんにカットしてもらおうかしら」って
言ってた時くらいかなぁ
あゆは別に容姿にこだわってなさそうだけど。
自分が美人だと自覚あって、他人に厳しく、しかし自分には甘いところがある
田村さん、花が読者に嫌われるだろうとわかっていながら描いてるらしいけど、
それなのに何ゆえ花を作中で他キャラからマンセーさせるのか
今月号のハルの花発言もそうだけど、ますます読者から共感されにくいキャラなるよ
>>301 え?わかって書いてるのか!?
じゃあ周りの反応が、何故あの描写なんだろう
ナツが否定されバカにされまくってるのと対比なんじゃない
>>302 自分に甘いのを態度に出さないからじゃないか
親バレの時も犬の時もしょんぼりしてるから
傍目には反省してる、自分を責めてるように見えるんだろう
ファンブックのアンケートで、読者の共感キャラ1位は対比主人公のナツ、2位は対立キャラの安居って辺りがもう
憧れキャラでも女キャラで牡丹に票数負けてるし
花と花の周りの描写は、作者と読者の間の感じ方に大きな溝がある気がしてならない
>>303 ナツは最近はそんなに否定もバカにもされてないと思う
むしろ回りも認めて来た感じ
そういう態度をいまでもとってるのって蝉くらいじゃない?
蝉は好きだけどナツに対する言動や態度には疑問を持つことがある
>>306 蝉のナツに対する態度は、小学生レベルの愛情表現だってファンブックに描かれていた
自分は微笑ましくて好きだけど、好ましくないと感じる人もいるだろうな
最近がとかでなく、最初の設定として対照だったってこと
自分に自信がなくて引っ込み思案で周りからもみそっかす扱いなヒロインと
自分に自信があって正義感が強くはっきり物を言い周囲から讃えられるヒロイン
成長していくのが作品のテーマでもあると思うし、最近ナツが認められるように
なってきたのは成長の証なんだと思う
>>307 ちょっかいかけてしまうのは可愛いと思うけど
蝉は結構しつこいし言葉に攻撃力がありすぎてな
ナツが傷付きも蝉を嫌いもせずに
アドバイスと受け取ってる事に救われてる面もありそう
>>308 成長していくヒロインを、花にも当ててほしいな
ぶっちゃけ花もナツとは違う意味で欠点あるし、そこを指摘され反省し成長する方向でいってほしかった
もしかして、この後に花が周りから反省させられる展開があるのなら期待したいが
>>294>>295 公式設定だったのか
それなら衰えていく自分の容姿に過敏に反応するのもある意味で理解出来るかも
>>310 花が周囲から指摘されて反省ってのは難しい気がするな
あそこまで皆から認められちゃってるとね
気付くとしたら内省によってなんだろうけど、そこがうまく描けなくて
独りよがりな印象がより強まるんだろうね
ナツは逆に自分がけっこう良い素材なこと自覚してないよな
自身のなさが顔と雰囲気に出ちゃってマイナス補正かかって損をしている
磨けば美鶴さんのようになれるに違いないぜよ
昔は花ヲタも沢山いたんだが
美鶴さんほどにはならなくてもいいな
ただもっと笑えばいいと思うよとは富士号編で思った
もっと笑ったり人と気軽に喋れるようになれば良いんだけどね
生まれもった性質なのかねあれは
以前は花オタとナツオタが自己投影自己投影連呼してバトルしてた気がするんだが
その後しばらく脱落してて先月号あたりから復帰したらこんな状態で正直驚いてる
蝉は、ちょうど1巻が出たころ読んだときは、何このチャラ男って思ったけど
今ではその蝉がナツに絡んでるのが一番好きな自分がいる
年取るっていやだなぁとつくづく思う
>>313 それは、作者が書き分け出来てないだけwww
そりゃ、あのまま髪ロングにすれば美鶴さんの完成だw
ナツは笑顔さえ見せるようになれば、全キャラ中一番表情豊かになれるかもしれない
黒髪ストレートで前髪ぱっつんなのは意図的に似せたんだと思ってたが
一旦幼児退行してからあんまり似なくなって、
最近成長してきたらまた似てきた
表情と言えば、あゆが黒田に舐められて、ひきつった顔してるのも逆に可愛かった
ナツが素材が良いのは言い過ぎwナツはどう見ても顔は普通w
春とナツはいるステージが違うし性格も真反対だから比較のしようがない
ナツは何もできない伝えられないグズだった分、少しの成長しでも、のびしろが大きく見えるだけ
花はのびしろが少ない分、成長が見えないだけだと思う
花は一度信頼してる人達からおもっくそ否定されないと、はっきりとわかるような成長はないと思う
花が海岸で“生まれ変わった”シーン、抽象的なイメージで子供化するのはともかく
海の中での排泄シーンは少し配慮が欲しかった。
生命は巡り巡るっていう食物連鎖のイメージなのはわかるんだが、
あの擬音のせいで初回見た時気持ち悪くなったしせめてぼかした表現にするとか…
なんとかならなかったのかと。
>生命は巡り巡るっていう食物連鎖のイメージ
あのブリブリびちびちシーンにそんな御大層な意味なんてないだろwww
丁寧に描いたら顔自体はどう見ても花美鶴と同じカテゴリに入るナツ
ただ髪形と記号とにじみ出る表情のせいで美人には見えないんだ
幼女花も大概気持ち悪かったが
幼児を描こうとしてつぶれあんまん、大人を描こうとして馬になってしまい
なかなか上手くいかないんだな
ナツも髪が中途半端に伸びてなんかボヤけてきたな
初期は針金入りか!?ってくらい固まったおかっぱ頭がある意味キャラ立ってたのに
今はなんか普通過ぎて…
ここいらでいっぺん髪型変えてみてほしい
個人的に、花は柳のことといいトラブルメーカーではあったけど、
行動と思ってることがともなってたから初期のがよかったと思う
それから少しづつ成長したり考え方がかわったりしたけど、
夏Aに合流したあたりからは精神的に不安定だったかもしれないが逆に劣化してる気がする
行動に反省がなくても、ふてくされずに、しおらしくはできるから、
相当意地悪なキャラでないと花を見透かせないだろ
そして花の周りにはそういうキャラがいない
強いて言うならひばりくらいだけど、奴も相当自分に甘いキャラだから大人げない
応酬になりそうだし、ちさに花が自分を助けたことがあるって言われたら
それでENDになるだろうな
>>318 そうなったら見分け方は唇だなw
一時期田村さんのマイブームだった舌で上唇舐めてる顔と
(`・ε・´)この唇のブームが去ってホッとした。可愛くなくてあの顔苦手だった
>>321 自分は何て無様なの!のあゆの表情とあのコマの全てが好きw
鷹あゆ二人旅は読んでて楽しかったな
もう見られないんだよね…
>>329 意地悪ではないけど、まつりは花を見透かしそう
鷹あゆ二人旅はあゆの新しい表情が見れて良かったよね
まつりにそんな洞察力ないだろw
まつりは「よく見てる」って姐さんのお墨付きだよ
それと人の内心を見透かすのとは別な気がする
良く見てる、がしかし!
周りが花を頼るなら、と、まつりもそっちにあわせるんだろうな
ナツは花みたいなタイプは苦手そうだけど、そんな時まつりは
どうするんだろ
やっぱ
>>329の言う通り意地悪っつーか、ある意味捻くれた神経してないと無理そう
そういう意味ではひばりが当てはまりそうな気がするんだけどな…
>>336 姐さんが涼を信用してないのを見透かしてたよ
>>332 ? もしもしが嫌いな人?
書いたのは初めてだけど同じ意見の人が居たんじゃないの?
>>339 それは見透かすっていうより
信用してないのが良く見て分かる程度には現れてたって事だろう
牡丹自身、安居涼から見ても常に四方八方に気を張っているのが分かるくらいだしね。
花はナツのことすごく苦手って言うか嫌いなタイプじゃないかと思う
花嵐が再会するときにナツがいないってのは考えにくいので
藤子にちさの不満を言ってたように嵐に愚痴って、
嵐がナツをかばったりしてくれないかなーとか
>>343 その手の想像をしだすとキリが無いよねw
ナツVS花になったら、お互い味方がたくさんいるからどうなるのかな?とは思う
ど真ん中に立つ嵐が不憫
そんな女同士の殺伐見たくないな〜
そんな展開面白いか?
ナツをフォローする嵐ってのは良いと思うけど
むしろ蝉丸と花を合わせるとどうなるのか気になる
藤子にちさの不満を言ってたように嵐に愚痴って、嵐が蝉丸をかばっt(ry
別に花は全く悪くないけど、全員集合して(いずれするよね?)
花と嵐のイチャラブ見せられるナツは可哀相だな
恋人の居る男を好きになったから仕方ないけどさ
蛍が手相見て指摘するとか
取り敢えずは安居の告白を聞いた嵐の反応待ち
教師達に一番明確に嫌悪感表したのは嵐だと思うんだよね
その一人が、面識のある貴士と知ったらどう思うだろう
花と再会後、冷静に語り、諭す→大歓迎
確かに酷い事をしたけど、花と一緒に入れてくれて有難う貴士さん→二人でどっか行け
>>346 確かに花は蝉も嫌いそうww
蝉もナツも気に入らない!とか愚痴られたら
さすがのそよ風くんも怒ってくれ・・るよね?
怒るより困りながらなんとか二人の良さを理解してもらおうと一生懸命になるんじゃないかなー
>>333 見透かしが上手いのは蝉丸だと思う
花は嵐の彼女だけど、そういう立場関係なしに花の狡さを指摘しちゃう役回りはこなせそう
花はナツを嫌いでも、ナツは別に嫌わないんじゃないか?
VSには性格的にもならないだろう
嵐の女神妄想刷り込まれてるし
ナツは花と会った当初は劣等感とかで落ち込むけど
なんやかんやで立ち直りそう
>>353 そういやひばり相手にけっこうズバズバ言ってたっけな
そのあと1本取られてしまったけどw
合流した後、夏ABや秋や仲間vs花になる事があって
信者の嵐ハル新巻さんは夏A側へいって初めて春の欠点に気付くんじゃないかな
藤子ちゃんは花側にはつかないと思う
ちさはわからん
ハルは花の強さに憧れてるだけだし、新巻きさんは守りたいって思ってるだけで一部しか見てないし
個人的には春も嫌いじゃないから嵐と幸せになって欲しい
貴士は非道な所と嵐と花を、種計画にねじ込んだ部分が
クローズアップされがちだけど、サークル潰しの時の学生を
思いっきりコネ使って遠くの施設に飛ばしてるんだよねw
普通に行っても当然しかるべき処置はされるんだろうけど
多分色々罪の上乗せしてるよね…
しかも嵐にお咎めなし、とか大人としてどうなのさ
貴士の不正は正しい不正
別になんとも
有効的なコネの使い方ですねとしか
花のためには嵐も停学謹慎くらいにして、喧嘩両成敗にしたほうが良かったかもな
嵐はほっといても勝手に自分で自分を責めそう
↑ごめん間違えた
でもあのあと嵐って水泳の大会出場した?その後がどうなったのかいまいちわからん
>>353 蝉丸は母ちゃんの影響か、女の厭らしい部分とか汚い部分とかに敏感そうだもんな
ナツのちゃっかり名前で呼んでくださいアピールですら嫌な女と言うぐらいだから
(やきもちも含めて嫌な女呼ばわりだと思うけど)
ちゃんと花のちゃっかりした所も見抜いてくれるだろう
>>364 花の矛盾だらけに見える性格やブレブレなとこ、自己中なとこ等に作者が気付いてないと
蝉のみならず全員特に咎める展開にはならないだろう
何せ「花はとても孤独な人なのですよ」言ってるから、このままマンセーヒロイン街道突っ走るだけだと思ってしまうよ
あまり同意してもらえないかもしれないけど
鷹ってめんどくさい男
>>367 鷹は嫌いじゃなかったんだけど、花と運命の出会いを果たしたあたりから一気に萎えて
いまやどうでもいい存在
今さっきテレビにAKBの映像がうつったんだけど何気なく見て
あっちゃんがナツ、優子が花って案外ハマりそう?と思った
いや別に映像化の話もないだろうし考える必要も全くないんだけど
さすがに花がかわいそう・・・
上にナツ髪伸ばせば美鶴さんてあったけど、夏Bとの合流が遅れてその頃ナツがロング美人になってて
鷹がときめいちゃって花涙目なら面白いんだけどな
あゆは気にしないだろうから花だけへこんで「あゆさんは平気なの?」「なにが?」みたいな
ナツは絶対花にコンプレックス抱くだろうから花も何かしらナツにコンプレックスできて欲しい
無理だろw
鷹は悲惨すぎて、いい加減どうにかしろって感じ
>>371 単純にナツが鷹と花以上に親密になるか
花も認めるナツの良さをどこかで発揮すればいいんだけどね
例えナツがロングヘアー美少女になっていたとしても、それだけでときめく鷹は流石にねーよw
うじうじに見えてイラッとするナツの内面を庇う嵐に花がモヤモヤ、ならまだしも
>>371 ナツ応援派だが、さすがに無いと思うし、嫌だわw
ただ、再開後もなんだかんだと身体的に劣るナツを助けようとする嵐を見て、以前より距離をかんじる花は見たい…が!
そんな時に安居さんが待機しておるのか
そこ嵐でいいじゃん
嵐はナツを必要以上に買ってるとこあるし安居にもベタ誉めしてたからあの感じで
ナツが嵐を好きなのはすぐわかるだろうしな
ナツ絶賛で機嫌が悪くなる花を蝉がいじったりして欲しい
>>375 ロングヘアー美少女になったナツを見て「美鶴さん…」と勘違いする鷹を想像してしまった。
>>375 別に好きになるとかは全然思わないけど鷹の女に夢見すぎで地味にメンクイなとこは否定できない
あゆのやっちゃいけないことをやり遂げてきたおかげで顔に滲み出てるはずの
どす黒い内面が見抜けないことで多少鷹には幻滅したw
花は読者ですらここまでアレとは最近まで気づかなかったから仕方ないにしてもな
>>376 解凍安居は茂重ねがなくても何かと世話焼きそうだからハタから見たらナツラブに見えるの続行しそう
ナツが嵐好きとか気付かんだろうから遠慮しなそうだし…
そして蝉にいじられ嵐にかばわれ他チームにはモテモテに見えるんじゃないだろうかw
ちやほや願望ある花はそれだけで嫉妬しそうだ
ナツには優しい安居なんて夏B以外は雨雪雷が一度に来るかってくらい仰天ものだろうと思う
一部では落ちこぼれなんて言われてることも知ってるし、一番憎まれても
おかしくないチームなんだし
それ+ナツに後もうひと押し見るべきものを見たら、逆に一目置いちゃったりしねえかな
>>381 花は一人の方が好きで友達は要らないと思っている(いた?)くせに、
ちやほやされたいとは思っているのが不思議だった。
太鼓持ちの嵐がいなくなったから?
>>380 野球一筋からの15年ぼっちだからなー
思春期の少年の心をもったまま三十路童貞になってしまった鷹に女の内面見抜くのはハードル高すぎるw
自分でも言っていたけど鷹は本当の意味での初恋すらまだな気もする
フラグは結構立ててるんだけど
毒を吐くあゆとかおびえる桃太とか見てる癖にな
あゆとか花が、相手がある程度自分を都合よく見てくれないと
警戒心を解けないキャラだからってちょろすぎる
ここまであまりに女っけない不憫人生だから…
フラグ立ってることも気付かんのよ
鷹自身花から好かれてるのも気付いてなかったよね
本人としたら綺麗なおねえさんに憧れる女慣れしてない男子高生の行動ってだけでも相手はフラグ立つよっていうw
鷹あゆはお互い天然だからフラグ気付いてないのが面白い
>>377 絶賛というより
一番に助けるのは花だったはずなのに、花より身体的に劣るナツを助ける嵐を見たいなと
というか花はもう身体的に嵐の助けは必要ないのに、崖のぼりとかで花が落ちてきたら…とか下で待機してる嵐とかいたら滑稽すぎだろw
作者の描き分けが下手なのに、未だに髪が伸びたら美鶴さんな
美少女ナツだと思い込みたい人がいるんだな
ナツは普通レベルの可愛いさで美少女ではないと思うけど…
鷹 あゆはフラグのようでフラグでなければいい
ほんとにー
鷹あゆになったらマジもう無理
>>376 安花は勘弁派だが
>そんな時に安居さんが待機しておるのか
これはワロタw
>>388 嵐の中の花はお姫様だからなーw
一緒に山歩きとかしてたら違うんだろうけど
自分が泣きながら克服して鳥を絞めれるようになったと思ったら彼女はワニを生け捕り余裕でしたw
さすがそよ風さんやでえ・・・・
>>388 身体的な助けどうこうではなく、もう花は嵐を必要としていない様にしか見えないのは自分だけだろうか
諦めない、必ず会ってみせる!とか今、会いに行きます!言っていた花はもう何処にもいない…
>>389 そうではないな
作中でナツは普通程度の可愛さ(よくて中の上くらい?)、美鶴さんは超美人(上の中以上)な感じなのに
作者がそれを描き分けられてないねって話
>>395 鷹に完全に振られればまた嵐を必要になるかもよ
あたしには嵐がいるもん!
嵐ならぎゅっとしてくれるもん!
ビッチ感はもうどうしようもいですけど
ナツの単独長期遭難フラグがほしいところだけど、夏Bの安全感はパネェからなあ・・・
そよ風エピソードといえば
嵐が一人で漂流した時は怖くて心細くて泣いたとか言ってんのに
花は一人で楽しくサバイバル満喫ってのも対照的だと思った
そして嵐もそうとう女の本質見えてないとゆーか
どういう経緯で花が女神に見えるようになったか小一時間問いつめたい
そよ風だからたくましい花に惚れたんじゃねー?
>>398 花以外の女子は普通死ぬだろそれw
そういや藤子ちゃんはナツをかっこいいおねーさまだと思ってんだよね
牡丹さんをナツと誤認しそう
>>400 その割に守ってあげたい思ってね?
回想の花はなんかやたら儚げだし
嵐→真っ直ぐでポリシーを貫くとこに惚れた
花→唯一、目を逸らさずに話を聞いてくれたとこに惚れた
みたいな感じじゃなかったっけ
作中に描かれていないとこでも色々あったのだろうけど、
もう一度、ちとお互いを見直してほしい。特に嵐は花を凝視してくれ
>>402 元いた世界ではそよ風も多少はたくましかったんだろう
花は現代社会では浮きっぷりに守ってやりたい風情があったのでは
他人への批判においては正義感が溢れてて立派だから
理解されなくて可哀想とも思えるだろうし
溺れている花を助けたから、花を守ったという自信があるからだと思う。
>>403 真っ直ぐでポリシー貫くはずの彼女が別の男に揺らぎまくってるとは思わないだろうなw
そよ風くんマジ哀れ…
みんなもっと気楽に読んだらいいのに。
>>401 いや、鷹情報で中学生くらいの女の子と知ってるよ
2ちゃんでの突っ込みに突っ込みを入れるのは無粋ですよ
楽しみ方は人それぞれ
>>409 鷹は名前知らないからそれがナツとの確定はないはず
>>409 鷹は夏B全員に会ったワケじゃなくて
ズッコケ三人組に会っただけだしね。
鷹の不運は初めて意識した女性がよりによって美鶴さんだった事だろうな。
美人できっぷもよくまっすぐな性格で非のうちどころがない理想的な女性に、あんな氷像のような
美しいポーズの死に様を見せられたらそりゃ忘れられまいし面食いにもならぁねw
鷹が面食いって別に決定事項じゃなくね?
マドンナあゆ見ても美鶴さんが一番綺麗って言ってたし、花の事も外見に惹かれた様には思えん
ハルのからかい交えた邪推っしょ
ここからまさかのお蘭や虹子様に行ったら、自分もああただの面食いなんだな、と断定するけど
ネタをネタとry
ここでも本気で面食い(顔で選んでる)と思ってる人はあんまりいないと思うけどw
ただフラグ立った女が美人系ばかりだからでしょ
そもそも種にブスいないから面食いもなにもない
嵐がたくましいとこもあるのにいつまでもそよ風呼ばれてるみたいなもんだと思ってあまりマジ突っ込みしないでおくれ
今公式で「不憫だと思うキャラ」投票したら
夏Aや鷹を抜いて嵐が一位になるんじゃないか
何気に十六夜と場合によっては柳あたりもランクインしそう
いまだになぜ十六夜が死ななきゃならなかったのかわからい
いなくても支障はないけど
安居と涼が村から追い出されるための布石でしょ
種よりはガイドがいなくなる方がマシだったんじゃない
>>416 それでもランクインしなかったらもう「そよ風だと思うキャラ」しか入らないと思われるメインヒーローって…
ん?そもそもメインヒーローじゃないのかもしかして
どう見てもメインヒーロー(男性主人公)ではないな
ヒーローポジは鷹か安居だろう
メインヒーローがメインヒロインの相手役という意味なら一応メインヒーロー
しかしそれも鷹によって危うくなってたなw
>>418 安居と涼が村から追い出されるための布石だったのだとしたら
死ぬのは彼ではなく今でも存在感がほとんどない朔也あたりにして欲しかったなぁ
十六夜のほうが今見てもキャラ的に立ってたし
朔也には悪いが少女マンガとしては見た目も性格も可愛い十六夜が生存しているほうが
彼の成長も含めもっと話が盛り上がったんじゃないだろうか
追い出すための理由だったら殺さずとも重症あたりで十分な気がするがそうはいかなかったのか…
取りあえず十六夜に合掌
十六夜ってサカキと被る
>>422 そりゃ最年長者が子供むざむざ死なせるよりかは
自分が死ンだ方がましでしょ
>>411 名前は確定してないけどあの時期にあの場所で会ったのから照らし合わせて
ナツだと考えるのが普通。現に藤子は「中学生?かっこいー姉さんでは?!」みたいな感想を呟いてる
>>422 ガイドがほとんど全滅というのも納得いかんよな
何のためのガイド?
死んで誰かを守るってワンパターンが作者の萌えにみえる
>>422 >少女マンガとしては見た目も性格も可愛い十六夜
えっ、どこが?!美化しすぎじゃねーのw
朔也はモブレベルだからモブ撃ち殺してもカッコイイモノローグ入れられない
十六夜は初期秋の村形成エピソードのためのキャラだから用済みだった
そういえば十六夜は嵐のこと思い出しながら死んでったんだよね
今際の際で花の前で嵐について語り、主人公たちをドラマチックに
演出するために犠牲になったんだね
合掌
しかし十六夜といい冬の熊川といい柳といいガイド達はロクな死に方しないな。
特に熊川と柳は同着で悲惨すぎる…まだうなみんの死に方のがマシだよな。
うなみんは自業自得だったしな
熊川は何も悪いことしてないし
柳も最初からいやらしい目で花を見たりはしていたにしても虫のせいで暴走するまではまだまともだったし
柳ってそんなにいやらしい感じだったかなあ
自意識過剰で潔癖な時期の女の子からみると、そう見えたってことなのかな
殴ったり襲ったりしたのは虫のせいだったの?
いやらしくなくてもあんな人といたらイライラするわー
>>432 虫に襲われる前の柳は傲慢であれいやらしい感じはしないよね
花のいう柳がすぐ肩や腕に触るおっさんていうのには
虫から逃げる時の柳がもたもたするなって花を掴んだ様な事も入るんだろうし
虫に襲われる前の柳に対する見解はまさに花が自意識過剰な気がする
432だけどちょっと出してきて読み返してみるわ
花が触られるのを嫌がる事自体はおかしい事じゃないけど
そことは関係ないところで嫌味言ったりしてたからなあ
寄生されたタイミングも問題行動はその後なのもわかってても
寄生されながらも自分の体に火を放って助けてくれても
嫌なおっさんという考えは改めない
他人に求めるハードルがべらぼうに高いな
>>433 殴ったり襲ったりしたのは明らかに虫のせいだろう
事情を知ってる唯一の大人に「あんたがリーダーって誰が決めたんだ」とか
言えちゃう女子高生にしてみれば、イヤなおっさんだったんだろう
いくらイヤなおっさんでも事情を知ってる唯一の大人で体力あるし
目上なのに「あんたがリーダーって誰が決めたんだ」って酷いセリフだな
しかし繰り返しの話題になるけど
貴士は何故にあんな相性の悪そうなガイドを娘につけたという話だよね
あの娘バカの事だから、柳が一番優秀で頼りになると思ってつけたのかしら?
季語くくり?そんなの関係ねー
あれは集団におけるトップ争いにしか見えなかった
花はそこに正義感を混ぜてくるから嫌な感じになってしまう
・一分で帰って来いというのに、勝手な行動を取った花と藤子の様子を
ほっとかずにきちんと見にきた(でも二人は無視
・早く戻ろうと促し引っ張ったが、自分で動けると言い
柳は虫島へ放置し、藤子と二人で海へダイブ
・水を巡って、あなたはズルしないのかと突っかかる花と柳
(そもそもこの時点ではハルのほうが、性格も悪く役立たずでズルしそう)
・文句いいつつも崖を登ったあと、ツノマタと一緒にちゃんと追いかけてきた
その際の柳の台詞「花、無事か!」、一応心配してる
・水が欲しくてさっさと帰らなかった為、柳、カマキリに襲われる
〜正常な柳の行動ここまで〜
>>442 一度撤退という柳案を花と角又が却下した直後に
虫に刺されて寄生されたんだよね、憐れだ
柳もウナミと一緒で、自分のために何かしよう・得しようって言うのは
一切ないんだよね
花に顔は可愛いんだから、というのもこの先生きのこる為には
こうした方がいいという、生意気な花へのアドバイスだろうし
(そういや安吾の時にみごとにやっちまったわな)
ビビリでガイド業放棄して全員毒殺しようとした十六夜より、
気構えとしてはよっぽど良い
※個人的には柳は嫌いだよ
柳みたいなタイプは苦手だし嫌いだけど、ガイドとしてはよくやっていたと思う。
高校生に生意気な口をきかれて腹が立っただろうにね。
高校生っていうのはおっさんに対して生意気いう年頃ではあるけどね
しかし虫に寄生されてからの印象しかなかったけど
柳けっこうまっとうな行動もしてたんだなw
>>443 まぁその場でポッと出たアイデアを敵地の真ん中でさぁどうしようかと
雁首揃えてればそら襲われる罠w
あそこは一旦引いて、段取りと役割分担を良く練った上でもう一度だーっと行って
ちゃちゃちゃっと作業してわーっと撤収しないと
本来は熱血タイプなんじゃね
皆が従ってくれて王様でいられるなら良い奴でいられるけど
そうじゃない場合は嫌な奴になるという傍迷惑なタイプ
ある意味花もそういう所あるけどね
けどやっぱ根本的な疑問としては
>>440だなぁ。
何故あんなトラブる事が火を見るより明らかな組み合わせにしたのか。
物語を盛り上げなきゃとか気を遣ったのかね貴士先生
虫に刺された柳を置いて行きたいくらい、花は柳が嫌いなんだよねえ
手をかしてるのは角又だし、嫌いなヤツにはとことん酷いw
そのあとちさに対して、大人しいと舐められるしつけ込まれるという
なぜかトラブルを巻き起こさせるようなアドバイスをする
それでケンカにならないならいいというちさに、腹を立てる花
回想で、あなたはすぐ怒ってはっきりものを言うから友達が出来ない
という先生が、大嫌いだったと言う
先生の言い方もどうかと思うけど、すぐ怒るヤツに友達が出来ないのは
当たり前やん…
読み返すとわがまますぎるw
>>450 貴士は単に頭悪いだけ
作中で頭いいとされてるけど実際頭いい行動なんて全然とってないw
>>451 わがまますぎるんだけど、筋は通っているんだよね。
今は人の意見ばかりで自分の考えはどこに行ったの?って感じ。
>>451 ちさの言い分はもっともなのにあの花の態度はほんとびっくりした
まだ花がいいこだと思ってたし、その後藤子がつっこんでくれたけどなんか非常に納得いかなかった
>>444 可哀想だからいくらなんでも柳とウナミ一緒にしてやんなよw
ウナミはシャワー覗くわセクハラパワハラ当たり前だわで最低なんだからよ。
>>453 今の花は初期の花と違ってなんかおかしい
>>442 虫に刺されてからの暴走部分が印象強かったのと、主人公の花寄りの視点で読んでたから
柳=最期だけまともだったうざい嫌なおっさんってイメージだったんだけど
ちゃんと読み返したら暴走するまでは結構まともでびっくりした思い出
花は柳だとああだし、うなみんも確実に相性悪そうだし
牡丹姐さんも解凍直後のピリピリした感じだと反発しそうだし
十六夜は確実に「しっかりしろよ!なんなの大人なのに!」ってなりそうだし
冬のガイドとが一番相性よかったかもしれんな
>>459 ハルは性格悪い、桃太は役立たず、角又は情けない
藤子・ちさは特になし(役立たず?)
結局動いてるのは花と角又少々、そして柳だけだった
嵐は愚痴っても文句言ってもまっすぐ何でも聞いてくれる
=花のわがままを増長させたのって嵐じゃねーか
虫に刺された柳を置いて行く事のどこが筋通ってるんだ
うなみんはガイドというのも違うんでは
お目付け役みたいな?
>>457 ごめん、日本語がおかしかった。我を通していたという意味。
自分の意見が全てで自分の意見を通そうとしていたねってこと。
花は色々問題はあるけど一番気になるのは他人に共感する力が殆どないことだな
引き合いに出すのはアレだけど
ナツが自分の発言でまつりを傷つけたと悩んだ末に謝ったことがあったけど
ああいう発想が花にあるのかすごく疑問なんだよね
467 :
花と名無しさん:2012/07/04(水) 23:42:29.39 ID:6jrZppJdO
>>450 でも、他のどのガイドと組み合わせても、一人で突出して暴走する花の姿しか想像つかないんだが。
うなみんは問題外、熊川は描写が少ないから分からないけど、十六夜じゃとても花を抑えられないし、同性の牡丹姐さんとはかえって激しく対立しそうだし。
性格が似た者同士で、経験や能力的に花を抑え込めるのは柳しかいないんじゃない?
>>465 昔:柳ウゼっ、置いてきたいぜ!
今:柳ウザっ!でもでも…みんなになんて思われるかな…
ってことだよね
>>465 なるほど
それならわかるw
花のいやらしいとこは我を通したいだけなのに正義ぶってるとこな気はするね
やっぱり平和のためには花は一人で生きるべきだなぁ
嵐と再会しても嵐じゃ制御できないだろもう…
>>468 昔から酷かったけど
昔の方が好感が持てるwww
>>466 花は相手を傷つけたとき「傷つけてしまった」とも思うけどそれ以上に「わたし嫌われたんじゃ」って思考が強い気がする
いつも人を嫌な気にさせたことそのものよりも、それに対して自分がどう思われるかってのを気にしてる感じ
そこはたむさんは意識して描いてると思うし、これから先、花がそういう部分で自分<他の人になる展開あってほしい
周りの人間の思考に思いを馳せれるようになったんだから、花なりに成長してるんだよ!
うん、うん・・・
>>473 ナツは元々周りの目を気にしていたけど、でもそこから少しずつ成長してるよね
何故成長前のナツのスタート地点に、花が今頃到達したのか謎だ
>>467 十六夜さんは優柔不断の分だけ、「他のみんなはどう思う?」という、独りじゃない事を
意図せず気付かせるようなセリフが出て来そうな気がする。で、そこで仲間との対話を拒絶する
花ちゃんでもないと思うんだよなー
476 :
475:2012/07/05(木) 00:07:20.46 ID:???0
(半覚醒十六夜だったが)シェルター探索でも相性悪く無さそうだったし、
柳さんよりは好結果が望めたんでないかな。想像の域を出ないけどねw
だーこの文字数制限はまったく
ダメダメ状態十六夜のことはバカにして放置しちゃうから
十六夜が覚醒にはいたらないと思う
ちょっとしか出てこなかったけど熊川さんならマシな方かな
花はあんまり役に立たなかったハルや桃田の事は特に責めてないよね
対立する人間じゃないと揉めないのかも?
今の花が、夏Bに会ったら
嵐はじめ夏Bに大事にされてる(ように見える)ナツへの嫉妬が入る気がする
自分が鷹にふらふらしていたのは棚にあげて
「あんな何もできない子に構って!私はこんなに苦労してきたのに!」と
男勝りで勝ち気なかっこいい花さんは幻だったんだな…
>>478 はっきり反発するのは、自分と同じリーダータイプっていうか仕切り屋相手なんじゃないかな
一度相手の実力を認めたり、相手を見直したりしたらその後は結構素直なんだけどね>花
>>478 ハルと桃太は仲良し&花の事褒めてくれるから優しいんだよ
だからちさの事昔はバカにしてたでしょ
>>478 ハルはあの時点では能力というかやる気がないし人当たりも悪いしで
自分なりに色々やってた桃太以上の役立たずだったと思う
柳とぶつかったのは偉そうだから、と思ったけどハルも偉そうだし
花は口煩い人が苦手なんじゃないだろか?
あれこれ指示されるのが嫌で、自分の意思決定で動きたいみたいな
なまじっかスキルがあるから尚更だし
…こりゃ口煩い世話やき安居と元々合わないわ
以前は花にもそこそこ他のキャラも注意してたりしてたし、
花も誉められる、好かれることをしてたと思う
夏B3人を落としてからの鷹との出会いはいやだなとは思ったけど
最近はたいしたことしてないのになぜか周りが花を持ち上げるんだよね
>>476 まあ、ガイドの組み合わせが悪いって突っ込みは今までも出ていたよね。
夏Bは姐さんでいいとして、春は
>>475の言う通り十六夜。
大学生や社会人など、比較的高年齢の者が集められている秋は、最初からきちんと情報開示して対策を検討できる熊川。
冬は、年齢・経験・戦闘能力的に上で、責任感の強い親分肌の柳が生き残った体育会系トリオを守れば、スムーズなサバイバルになってたと思う。
まあ、漫画的に面白いかは別なんだけど。
夏Bは姐さんがベストだけど
他のだれでもそれなりに上手くやれそう
中途半端に能力あると反発するけど夏Bはそれがないから…
百舌が死神言ってないで季語通りに秋のガイドになっていれば
>>485 貴士「季語が合わないからそんな人選はだめだお!!」
そうか季語の制約があったんだなW
リネーム
要は春に入れとけばよかったのに
花は大人はわかってくれない的な厨二病キャラかと思ってた
そういうキャラなら親が悪党だとわかった時の葛藤がドラマになるし
実際はあれだけの事をした親を正当化してしまってるけどね
夏Aだけでなく他の種も大人達の被害者で怒ってたのに
慰められたらもう気にしないってすごいよ
久々に覗いたら久々に柳さんの話をしていたので読み返した
花ってただ子供なんじゃない?
あんな顔して手を払わなくても、普通に「自分で歩けますから大丈夫ですよ」とか言えばいいのに
言わなくていいことを言って、火に油を注ぐタイプって自覚あるなら直そうよ…
悪い所を自覚しながら直そうとしないって子供だと思う
花が何を言おうと嵐がナツや蝉をかばったりするかね?
花の言う事は何でもおっしゃる通りでございますお嬢様状態じゃないの
さっさと再会して二人でどっかの無人島ででも暮らして
繁殖してればいい
なんか嵐が人身御供に見えてきたw
子供だと思う、って本当に子供だからしゃーないw
>>486 まつりちまき蛍ちゃんの3人は誰相手でも大丈夫そうだけど
初期を見ていると蝉丸ナツ嵐は誰がガイドでもってのは難しそう
十六夜タイプだと蝉丸はナメたりおどけてかかりそうだし
柳タイプだと色々注意&指摘されてナツはビクつきそうだし
嵐は「未来だと!?花がいない!?ちくしょう!」状態じゃなきゃ大丈夫そうだけど
./⌒ヽ
牡丹 ./ |
∧ ∧ / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( *‘ω‘*)/ (;><)< やめてください!
(U )σ | ∪ |∪ \______
v v . | _ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 。。 ∪ ∪ ←嵐
..|彡°
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..|ヽ /l
| ヽ/|
/⌒`ヽ :/l \∧ /
/ `´ \ ../ | | ヽ
| ,-----、 ◎、/ | | ヽ
.||WWWWヽ ノ_、/ |
.|| > /
ヽヽMMM/ / | /
ヽニニニ__| |____/
| / \ |
ヽl \l ←花
うちは私が花と同じで超我侭、旦那が嵐と同じで愚痴でも文句でも
なんでも聞いてくれる妻マンセーなタイプ
我侭な私だけど、文句や愚痴を言う時も、一応自分が悪いとはわかってる、
しかし聞いて欲しい!っていうのがあるんだよね
でも花の不思議な所は、愚痴ったり文句言ったりするとき、本当に自分が
悪くないと思ってるんだよね…
嵐だけが持ってる特技とか特性が見当たらない
穏やかでいい人:鷹(経験値に多大なる差)葉月(安居を投げ飛ばせる能力)源五郎:(動物の知識や飼育のみならず身体能力は嵐より上)
水泳:安涼のが多分上。潜水に関しては茜のが上
料理:蝉のが上
嵐にしか無い能力って思い付かない。正直、作品中最大のコネだと思う
あ、好きは好きなんだけどね
嵐にしかない特性→花の彼氏
>>501 でも嵐よりナツの方が種として見たら明らかに下だよね
子を産む能力があるから女は比較対象外?
なら茜も別枠になるし…
505 :
501:2012/07/05(木) 02:51:41.38 ID:???O
あ・・・
何という盲点・・・
花を抑え込めるという唯一にして最大のry
能力というか嵐がいなかったらナツの心が折れてる…というか死んでるW
そして嵐もナツと蝉丸がいなければ、1人関東で自棄死してる
いいチームだわ
盲点て書いたのは
>>502>>503に関してね
茜が別枠って、茜は源より遥かに長く潜れる能力持ち&第六感すら持ってるよ
嵐にしか無い特性は何かないかって思っただけ
男とか女とか関係なく
所詮コネだから…
ちさにもないよね
蝉丸もないし
まあ単純にあのDQN達とのケンカの事で
嵐なら未来でも花を守ってくれるだろうとコネ送りにしたんでしょ
季語縛りで同チームには入れられなかっただけで
実際は守る必要もなかったわけだけど
>>509 夏Bは落ちこぼれチームだからなくてもいいのでは
その分他チーム、というか秋ヲと蘭に蔑まれてるし
他の種は選ばれしエリートという扱いなんだから
能力か性格かどっちかは良くあってほしい
>>508 男女関係なしなら特性がないのは嵐だけじゃないよね
なんか嵐だけが特性ないって言ってるように見えたから
さすがにそれはこじつけだなって思っただけ
(別に嵐支持派でも花マンセー派でもないです)
全員がコネではないよね
鷹は貴士が選んだぽいし、吹雪もそうかも
くるみ流星辺りも。あと角又は四男言ってたし、桃太の家庭は普通に見えた。全員コネは何だかいやん
嵐には安居解凍ていう、嵐にしか出来ない事があったじゃん
最後は涼茂に持ってかれたけど、きっかけを作ったのは嵐
>鷹は貴士が選んだぽいし
こんな描写あったっけ?
>>515 そうなんだ、来月まで読めないから知らなかったよ、ありがとう
貴士「花が好きな高校球児だから入れておくお!」
え、ほんとにそんな理由ならどんびきなんだけど・・
花と嵐の再会、引き伸ばせば引き伸ばすほどに花の中の嵐が空気化していく
こんなことなら割と早いうちに(BASARAの赤の王=朱理バレくらい)やっておいた方が良かったんじゃ…
それともこのままフェードアウトしてお互いに別の相手とくっつくとか
>>519 いくら何でも引き延ばし過ぎたよな
じゅるじゅる回復後辺りで一度会わせておいて、何らかの事情でまた離れるとかならともかく
能力云々で言うなら夏B以外もあまり実用的じゃないし、サバイバルに特化した夏A以外は夏Bとさして変わらない。
冬なんかは芸術に特化してるから生き延びる為の能力保持者ゼロだし、春はコネ組かよ!ってくらい中途半端な能力しかない。
ってか、あれだけ役に立つ蛍を落ちこぼれ扱いするのも微妙だし、季語縛りの為とは言え編成がいまいち微妙なんだよな…
何で夏Bを『落ちこぼれ』にしたんだろう。社会不適合者(ドロップアウト・元ヤン・ニート)と落ちこぼれは違うんじゃないか?
>>516 来月までは長いね
値段から考えたら損な買い物ではないと思うよ
あと
>>517は明らかに冗談だからw
…本当だったらすげーやだけどww
>>521 「元の世界に適合出来ない集団」が夏Bだから、ドロップアウト・元ヤン・ニート(誰?)は当てはまるんじゃない?
落ちこぼれってのは無能力者という意味ではなく、そういう意味かと
後、元々Bは要が自分が入る為に突然追加されたチームだから
当初は入れる予定では無かった嵐や蛍も入れたとか
朝から長文ごめんね
夏Bは非行にしろドロップアウトにしろマイルドな部類というか
落ちこぼれ落ちこぼれとけちょんけちょんに言われるほど
エリートチームが立派な感じがしないw
ちまきと初期ハルとか大差ないし
花はドロップアウトや非行こそないものの現代に適合できてなさそうだった
>>523 エリートチームが正しくエリートだったなら、夏Bは立派な落ちこぼれだったんだけどね。
本物の犯罪者を入れるわけにはいかないからw
要と貴史は百人以上殺してるから英雄
エリートの項目に人徳っていうのはなさそうだな
春秋全員友達少なそう
角又、桃太、流星、葉月、くるみ、茜には普通に友達いるのでは
秋ヲお蘭は友達ていうか人脈多そうだし
人並みに生活して友達もいそうなのはくるみと刈田と茜くらいじゃないか
後はちょっと浮世離れしてる
流星は顔見知りは多そうだけどなあ
秋ヲと蘭は普通に友達多いだろう
馴れ合いの友達ではなくね
人間観察力あるし基本エリートはエリートの友達ができるよ
人脈って結局は人に好かれる、人との絆を大事にする能力だしね
利害だけ考えている人間には人脈なんてできないし学生起業なんて人間力がないと絶対無理
表面上の顔見知りや『オトモダチ』だけならまつりや蝉も相当多いだろう。
ああいう生活をしているとうわっつらだけ仲良しの友人知人はとにかく増える。
藤子も医者を志し海外ボランティアもこなしているから人脈には事欠かないし、本人が
「人の心配をしてれば正気でいられる」と自覚してるくらい孤独に弱いタイプだから独りにはならないだろう。
竜宮は総じて対人スキル高そうだけど、みんな心に壁作りまくってそうなイメージw
しかしマリアと各務と猿渡はそつなく接してそうだし商売柄『友達』は多かっただろうね。
>>519>>520 あの時は距離的に近付いた、やっと再会かと思ったら花の家出で全く正反対のはるか遠くに
逆走ですよ、唖然としたね
後は鷹にフラフラ〜始めたのが間違いの元だったと思うけど
>>533 すっかり鷹が花の精神的支柱だもんなー
そよ風くんマジ(花には)いらない子
>>522 ありがとう!まさかな〜とは思いつつ、貴士ならもしや・・と思ってしまってたw
ここの人達はみんなファンブック読んでるのかな?
来月を楽しみにして既刊読み返してきます
>>534 現代での嵐への依存や尖ってピリピリした様を見てたら
ちやほやされたがりな上心変わりが早いとは思わなかったのでは
というか貴士にしろ美帆にしろ要にしろ愛する花がそんなだとは
思わないし思いたくもないだろう
ていうかここまで花→鷹を明確にした以上は
嵐との再会を微妙に気まずいものにすることは前提な気がする
鷹に抱きついてる花を見てナツがぶち切れるとか
嵐はいつか花と出会う日をずっと夢見てるけど
花の方はここ最近は「嵐に会いたい!」って感じがないから
嵐の一方通行って感じに見えて不憫だ
村編を来月で片付け…るのは無理か大人数だしなぁ
夏チームのぶつ切りが気になる
>>532 春秋のエリート集団の話をしていたんだよ、上は
夏Bも混ぜていいなら蝉もまつりも(親友はいなかった様だが)姐さんも普通にいそう
>>539 ホント…。富士号の続きが気になる
姐さんも安涼に「まだ聞きたい事があるけど後にしておく」言ってたし
トランプ殺人未遂の件も突っ込まれるんだろうなあ
船組は気になるけど奪取村編は夏秋中心にじっくりやって欲しい
花が合流するとまた花中心になるからいらん
花は角又と合流して佐渡にでも先乗りしててくれ
そもそも花は本当に嵐が好きだったのかな。
相手をしてくれたのが嵐しかいないから、付き合っていたんじゃないかと思えてきた。
ずっと安涼と夏Bと花のターンだったんだから安涼以外の夏Aと秋のターンきて欲しい
>>542 なんか都合のいい男って感じだよね
自分を崇拝して言い分を聞いてくれるイケメンスポーツマンなら誰でもよかったんじゃないかと思える
荒巻さんもそのタイプだし…
あんなに会いたがってた彼氏を代わりができたら思い出しもしないってちょっと考えられない
嵐も送り込まれて生きていることを知らないなら
他の男に徐々に惹かれて行っても仕方が無いかなとは思うけど
岩に残した署名や鷹の話で同時期に居るってこと知ってたよね?
嵐にだけじゃなくて他の仲間に対してもそうだし、何か薄情に思えるんだよな
そう言えば花はあゆのサラサラストレートロングヘアを羨んでいたけど、
ナツに会った時もナツのツヤツヤ直毛ヘアを羨むのかな?
あゆの髪質とは違うけれどナツも美髪だよね
当初お互い相手がいないなら死んだ方がマシみたいに絶望して
周囲の人に励ましてもらったり心配してもらったりしてたのにね
でも、花って適当に持ち上げてれば色々やってくれて便利そう
サバイバル()知識も豊富だしw
>>520 嵐が涼に海に置き捨てられた時にたしか流されてる花とニアミスしてたっけ?
でもあれニアミスした意識が当人に無いからなあ…
>>546 ナツはサラサラというよりモサモサしてそうな気もする
今の所、ナツの髪にたいするコメントは蝉丸のもずくだけだ
というかもずくに似てる髪ってどんなだ?
剛毛なんだろうね
ナツの髪は硬そう
鷹あゆってだめ?
鷹好きには、なんか二人旅、やっとほっとしたんだけど。
やっと鷹が楽しい、嬉しい、幸せって感情を味わうことができそうで。
鷹あゆだめじゃないけどあゆは幸せ気分を味わう前に
過去に自分がした事を反省するなりそれなりの報いが来ないとすっきりしない
花にもあゆにも言えるけど他人の悪いところは糾弾するのに
自分の汚い部分には触れない反省しないのはどうかと思う
あゆはテスト時の満月の夜の事を鷹に近々話しそう
桃太にした事は夏A全員の罪だし、あゆだけ反省しろってのはちと極端だと思う
夏Aがした罪で一番でかい罪は十六夜バキュンじゃない?実行犯は安居とはいえ、誰も止める気配無かったし
それも安居は嵐含む夏Bに話すかな
桃太の人体実験って夏Aみんな知ってたっけ?
今コミクス友達に貸してるから確認できないけど
鷭ちゃんだけ気付いてやめさせようとしていた記憶が…
てっきりあゆが勝手にやってたと思い込んでたわ
あゆが樹のウロに桃太を匿って(?)人体実験続けてたのをバンに見つかって
黙っていさせたんだけど
バンが嘘がつけないため後々発覚
それで拠点に連れ帰ったあとも薬塗られていたようだけど
誰もそれについては何も言う描写なかったから黙認?
人体実験はあゆでも
崖登らせ恐竜(?)の囮
みんなでやったことだよね?
人体実験がやられたら一番やだなぁ。
じわじわ来る恐怖w
>>556 主導はあゆだが、鷭ちゃんは乗り気では無かったけど積極的に止めようとはしなかった
その後の桃太囮の恐竜捕縛はほぼ全員参加。小瑠璃は不参加だけど「そんな事はどうでもいい」
夏A全員くるってた
後、花がロープ切られた時に近くに虹子も居たこと、後に花自身が気付いてる描写がどっかにあったなー
勿論、桃太への仕打ちも知ってるのに、あゆさんは親切だった扱い
フェミとかじゃないよwでも桃に対してのあゆの仕打ちをずっと引っ張ってるのはここだけだと思う
そういえば法律って作らないのかな?
安居達の教訓からしても無法に対して善意頼みっていうのは危うい気がするし
何かあってもどうしても権力者の感情に寄ってくるよね
つまり春秋チームなら花にされたことはヒステリックに取り上げられるけど
十六夜や桃太にされたことはどうでもいんじゃね的な雰囲気がある
未だに桃太は茂の息子だとどこかで微かに信じている自分が嫌だw
ズタボロになりながらも崖を這い上がってきた茂に、7人には入れないけど施設からは出すよ的な
桃太の回想でも母の後ろ姿しか無かったし
ま、無いだろうがな
>>561 さくやが法律整備しなきゃみたいに言ってたけど
価値観の違う夏Aがその法律に従わなきゃならない
理由はないね
一緒に暮らすならある程度のルールは必要だけど
どうしたって秋に有利な法律しか出来上がらない
気がする
ナツが茂の娘と信じてた派
ナツの父親はとても茂が成長した姿には見えなかったけど
テストのあとすぐに子供できたならギリギリ16歳のナツはありだと思ってたw
でも今はそういう因縁絡みはもういらんと思ってる
せめてナツまつり蝉ちまきは無関係でいてほしい
因縁絡みでないとストーリーの主流になれないなら残念だけどね
>>563 そういう集団生活に必要な社会学的な知識って
夏Aはあの施設で教えられてないのかね?
一般人を保護して導く立場なら絶対に必要になってくるモノだと思うんだけど
>>564 蝉丸の父親はあやしいけどな
角又が計画者の中に風流人がおると言ってたから、その風流人があやしい
ただのドキュンネームかと思ってたけど、歌人からとった名前なのかもしれない蝉丸
でも、こんな設定あってもストーリーと関係ないよね
そうやってコネコネになってきて、結構みんな萎えてきてるよね…
7SEEDSじゃなくて、もうコネ創世記でいいんじゃね
>>563 その場合は普通に交渉決裂
事情があったから仕方ないとはいえ
夏Aとはまた違った意味で春秋も無法だったという落ち度がある
法律は権力を持っている人の意見は通りやすいと思うな
現状は秋にしても夏Aにしても対抗勢力はあるから
理解を得られないものは通らないかと
コネなんてちさが匂わせているだけで、大多数は貴士が吟味して選んだってことでいいよ
シェルターの仏像彫ったのも風流人も貴士だろうと思ってた
その辺の曰くありげなのは全部貴士でいいよ
これ以上コネコネ話はいらなーい
>>566 その風流人は7種計画首謀者の要の祖父か叔父(伯父?)だと思うよ。
施設の子の名前に夏の季語をつけていたし。
>>565 夏Aにはあくまで、初期のサバイバル生活を導く役目を負わせるだけで、
そのあとの社会形成は他のエリート季節に任せるつもりだったんじゃない?
秋ヲや朔也を入れたのはそういう面もあったんじゃないかと
それに夏Aに下手に社会学的な知識を教えたら、世間一般的に見たら自分達が虐待されてることに気付かれる恐れがあるし
洗脳教育するには不利な知識を教えることになる
自分はコネとか因縁話があっても良いと思うな
そもそも、国民の中から厳選して選んだというのが無理ある気がする
ある程度顔見知りとか伝手で選んだほうが自然な気がする
>>562 安居が浄化されるまでは私もそう思ってたけどな
教師の一人が助けてかくまったとかさ
今となっては蛇足だしねえ
>>558 人体実験は本人に黙ってやった分、陰湿悪質卑怯だし
安居主導の悪行は、さらし上げでまとめて裁きを受けたって感じだからな
早いとこ本人も自分の汚さに気づけよって思う
ストーリー上の一要素としてなら因縁話はあってもいいよ
落ちこぼれやエリートがどうサバイバルするのかって物語だと思ってたら
因縁だのコネだのスケールちっさくなっちゃって残念だ
コネって事にしちゃったせいで
人類の未来を託すために徹底的に選りすぐんでその上運まで加味されたエリート達
の中におまけみたいな勢いで入れられちゃった落ちこぼれたちが奮闘する話
って構造で始まった話が
狂った政府とその因縁によって苦境に追い込まれた人間達の愛憎劇
になってるので最初からそのテイストではじまったならともかく
前者を読んでるつもりがいつの間にか後者になっててなんじゃこりゃって思っちゃう層を生み出してる
コネ話も、花とひばり&蛍だけにしとけば良かったのに
計画者の血縁って感じで話に絡んでくるだろうし
ちさみたいなモブキャラまでコネとか言い出したから、他もコネとかややこしくなってる
>>573 初期のあんご君の気負いや要さんのモノローグからすると、夏Aには
リーダーシップをとって他チームを率いて行く事も期待されてたんじゃないかな。
580 :
579:2012/07/05(木) 23:23:51.50 ID:???0
でもそっち方面の教育を施していた描写は無いし、そういうコースも無い。
んで実際彼等夏Aからも力による支配という原始的なやり方しか出て来ない。
もし彼等にリーダーシップを期待したのなら、施設の連中は底無しのアホという事になる。
まぁ人文科学全般に余り力が入れられていなかったのは下二行の理由もあるかもしれないね
元々抽選っていうのは胡散臭い話だったけど
今度はコネのある人がなぜか全員健康だったっていう嘘っぽさが出てきた
コネあっても健康面での免除はないよね多分
貴士なら花の視力が落ちきてたらレーシックとかさせて入れるだろうしな
そういや要は眼鏡だったよね
あれは伊達?
それかレーシック?
それとも死神(笑)で自分の遺伝子は残さない方針で未来に来てるから、視力弱いのも免除
関係者の中で、こんな子いるけどどうだろうか?というかんじで厳選したのかなと思う
夏Bも落ちこぼれ入れるとう話になって
知り合いにこんな引きこもりヤンキーギャルいるよと探したんじゃないかな?
まつりの爺さんがシェルター農業研究者の師匠だったとか…コネというより縁というかんじ?
>>582 それが夏Aに知られたらさすがにマジで殺されるだろうからそれはないだろう。
視力についてはのばらの件があるからね。その場合はやむなくシェルター行きとかじゃない?
>>580 赤い部屋前の安居なら、そういうリーダーシップとれてたかもね
プライド高いけども仲間の情には厚い優等生だったし
選抜試験といい、生徒達に「脱落=死」という狂った概念を植えつけるもんだから、
夏Aは選民意識の高い排他主義でおかしくなった
他人の死などの辛い経験を受けさせて乗り越えたら大丈夫!みたいな要さんのアホ理論がなぁ
ほんと、ロクなことしてない
>>586 体系立った教育の欠如と人格・一般的なモラルの破壊で、もう鬼に金棒ですよホント。
これで「保護しまとめ導く」ってどういうビジョンの元で言ってるのか、あの男はまったくw
要はあれだろ運動中に水飲むなとか言われて育った世代
要の体験の教訓がそれなのかもね
でも要の体験はあまりにも大したことないので説得力がない
自分は音楽が好きなくせに、
情操教育の大切さが分からない要はどうしようもない馬鹿としか思えない。
>>589 要の体験なんかより、視力落ちただけで攪拌されちゃうのばらの方がよっぽど辛いです
>>589 いや、さすがにそれはどうかな。要の体験も十分悲惨だろう。夏Aの次くらいには。
要の心理としては
「俺は辛い体験乗り越えて立派に指揮がとれてる」
「それができてない夏Aは不甲斐ない」
って感じで、今月号の空気の読めなさにつながるのかね
>>592 サバイバルとか未来に言って子孫を残すという観点から見ると
要の経験とかすげーどうでもいいよ
>>593 叔父さんと話した会話から要自身は辛い体験だと思ってない
あと、自分を立派だとは思ってないよね
夏Aの育て方を失敗したかもしれないって言ってるし
愛だとか慈しみだとかそういうのは自分は分からないって貴史に話してたし
ちさは最初からコネだという設定だったよね
夏Aの皆さんは早く牡丹姐さんと会ってふれ合って欲しい
まともな大人の女性に情操教育っていうのかな?
しっかり心配してもらったり叱ったりしてもらえたらいいと思う
エリートかもしれないけどメンタルが狂ってる上にトラウマ餅だもんね
もちろん安居&涼も姐さんの恩恵にあずかって頂きたい
安居や涼の罪カミングアウトはどうなるんだろうか
貴士の悪事とか、要の悪事とか説明して欲しいけど、言い訳がましくなりそうで難しいな
できれば牡丹姐さんに別室でじっくり事情聴取をお願いしたい
取って欲しくない内容で尺を取りそう
コネ組がある程度いるのは当然とも言えるかな。あんな少人数だし
でもほぼ全員だったら流石に嫌だけど
あとレーシックは行っても結局視力落ちていく場合があるみたいね
百舌はこっち来てからは防御の為に眼鏡かけてるのかもしれないけど
施設の時にかけていたのは何故なんだぜ
オサレ
>>596 普通に一緒に暮らすうちに自然とそうなったらいいね。
でも最近の傾向からみると、穏やかに話を進めるのではなくてに急展開でトラウマ解消をやりそうだ。
>>599 施設で子供の頃にかけていたのはおっさんくさい眼鏡だったから近視用じゃないかな。
レーシック手術を受けてから未来に来てからはサングラスをかけているんだと思っていた。
施設でこれは伊達眼鏡ってどっかで言ってた気がする
蘭も眼鏡かけてる描写あったね
視力って一時的に下がっても戻ることもあるよ
私は仕事で目を酷使して0.3まで下がって近視用眼鏡使ってたけど
仕事辞めたら1.0に戻ったよ
あの世界で過ごしてたらそのうち視力回復すんじゃね
レーシックはまだ色々不安定じゃなかったっけ
それを受けて未来に行く方が問題があるような
ていうか近視の遺伝子そのものはいいんだろうか
要が不能でない限り来たからには種の頭数に入るだろうに
要は死神でかつ知識オンリーの妖精設定だから種馬には入れなくていいと思う。
それとも年齢の釣り合い考えたら要は牡丹ねーさん用なのか?
え、要も30歳は超えてないでしょ
選抜試験当時21歳だし、その頃花が生まれて、花が4、5歳の時
冷凍されたんだから25〜26歳くらいじゃないの
要は贖罪の為童貞として生き童貞として幕を閉じる
>>608 男と女を全部掛け合わせて産んでも子孫を残すには厳しい状況を考えれば
一人でも頭数は多い方がってなりそうだけどな
でも良く考えると一夫一婦制になるのかな
>>605 蘭は伊達眼鏡って書いてあった。要は見つけられない。
それにしても蘭の親はわざわざ荷物の中に伊達眼鏡入れたのかw
>>611 ガイド含めて今残っているのが男16女14だっけ?
この数でも遺伝子プールを維持するのはきついのかな?
詳しい人解説よろ。
藤子は鷭の見かけにガッカリしても技術には惚れて弟子にはなり、
ひばり角又と三角関係になりそう
100組いないと種の維持は厳しいってのが一般論
そのお欄さんの伊達眼鏡は近視の遺伝子排除の設定を忘れてて後付けした臭がする
>>616 もっとありえないだろw シェルターを用意した人はわざわざ物資の中に伊達眼(ry
>>609 25、6なの!?何という老け顔
姐さんアラサー、百舌35くらいだと思ってた
姐さんにも幸せになってほしいから、年齢が近いからという理由だけで安易にくっつけるのは嫌だな…
百舌は美帆一筋だったんだから花で頼むよ
種の維持に必要なのは繁殖可能なペアが50から500だっけ?
蛍雲雀桃太はまだむりぽ
そうすると男15:女12どう見ても絶滅エンドです
要が25やそこらなら、現時点で秋ヲお蘭とタメくらいにならないか?
>>619 光源氏計画以上のキモさがあるから花なんてダメだわ
牡丹ならキャナメの斜め上精神を正してくれそうだ
というか牡丹の相手が他にいそうもない
お蘭さんが要のことオッサンって呼んでたから30歳くらいのイメージ
本人認めてなかったけど美帆一筋だったように見える
だからと言って花はないわー
それよりも花を育てていく段階で子育てで自分の情操教育〜って
流れになるんだと思ってたんだけど違ってて残念
情操教育に至る前に冷凍されちゃったからか。
どうも穀雨ラストの花養育〜これでいいのか〜からなぜああなるのか分からん
それ以後の百舌は全く別人みたいだな
あんまり後の展開までみっちり考えてないみたいだから、態度に違和感があるなー
いつものことかもしれないけど
>>620 この世界で人間が存続可能な最小の個体数がどの程度かは分からないけど、
とにかく当初は数を増やす事が至上命題になるのかね。数世代後から近交係数が跳ね上がる事は
627 :
626:2012/07/06(金) 22:47:52.87 ID:???0
避けようがないから、未知の劣勢遺伝病や障害が発現しない事、それから中立的な変異で多様性が増す事を
期待しつつとにかく増えるって感じか。つってもラボでの管理された実験でもあるまいし、
こんな少人数で絶滅するなっつーのも旧世界の勝手な無茶振りだから、もう彼等の好きにやらせるしか無いけどw
7種計画ってシェルターと連動した計画なんだっけ?
種だけじゃ当然人数が足りないから、シェルター(佐渡も含め?)も入れて子供増やして欲しいって言う
だとしたら7種は何の為に作られたんだろうな
シェルターの方も種は種だしこっちだけ種って名付けるのも変な感じ
7種は出資者も少なかったあたり、計画の中では夢物語的存在だったんじゃないかな
シェルターの方が現実味あるから、要人とかもそっちにはいりたがるよね
実際、7種は未知すぎて、いくらコネっていっても、自分の子供いれようって思う人も少なそう
>>628 シェルターに入った人達は、地下に避難しただけだからね。
いつの日か何世代も先の人々が外に出られる日がくるまで地下深くで暮らすのが目的。
7種はいいネーミングだと思うよ。
種は適温で保存しないと駄目になるし、環境が整わないと発芽しない。
冷凍保存された子供たちが、環境の整った未来で目覚めさせる。
種そのものだ。
要って空気読めないし、夏Aをあんな目に遇わせた張本人なんだけど
厳しいのは夏Aにだけなんだよね
牡丹さんの治療をしてあげて、ガイドとして良くやってるって褒めたり
蝉が早起きしてご飯作ってるのにも感心してたり、くるみにも優しい
ハルじゃないけど、夏Aの事も叱るばかりじゃなくて褒めてやってくれよう
音を聞いてないハルに対しては厳しかったし
病人&自分がやるべきことをやってる人間にはある程度優しいんだと思う
そう考えると夏Aに対しての態度も「お前らならもっとできるはずだ」とある意味評価してるからこそってことなんだろう
でもマジで空気読めないよねあの人
はやく夏Aに謝って反省してくれ
>>630 種って言うからには花が咲いて後々続いてかないと意味ないと思うんだけど
一世代だけ咲いてくれたら満足なのかと思うほど
後に続かせる気あるのかその辺がかなり曖昧だなと
>>633 続かせたいけど予算が足りないからあの人数になったんだと思う。
田村さんが大人数を書くのが面倒(無理)だから、に一票入れたいところだけどw
計画の発案者は名前に季語を、とか正にどうでもいいことを思いつくような感傷的なタイプだから
種と名付けたことに満足してその後子孫が繁栄するかどうか
人数が足りないだろうとか現実的なことには頭が回らなかったのかもw
それだw
>>628 むしろ竜宮等のシェルターの方がメインだったんだよ
お偉方は冷凍プロジェクト信用してなくてバカにしてたし出資者も少なかった
協力的だったのはひばりのとこと百舌戸家と財界らしい
>>634 私もそう思うwけど、全員出さなくても
「他にもたくさん種がいるらしいよ」ってガイドに説明させればいいのでは
いまの5チームは全部九州沖で放出とかにしてさ
(そしたら偶然出会うのもちょっとリアリティ増すし)
シェルターの方が現実的だしなぁ…
もしダニX発生の原因、牛に人肉食わせてなかったら
DQNが壁に穴空けて食料庫エリア水没させてなかったら
計画通りに未来まで続いていただろうか
>>620 最終的には都合良くシェルター組の子孫か海外の種と出逢えるから大丈夫!
…って本気でそうなりそうなのが嫌だなw
>>637 その割に何百人を赤ん坊から17年かけて育てるとか変に大がかりなんだよね
何百人の赤ん坊がいる所想像したら壮観だなw
体育館みたいな所に雑魚寝でもさせられてたのかな
数人の個室作るとしたらまた金かかるし
>>640 でも竜宮と富士の2シェルターで他のシェルターと連絡が途絶えたって言わせてるから
シェルター組は全滅の方向で考えてるんじゃ…
>>641 大掛かりだから夏だけ選抜制で他は一般人なのか
そんなので資金足りなくなるより冷凍装置増やして
四季以外にももっとチームを作るべきだったよね
7/数百人の選抜で夏Aだけで予算の大半使ってそうだよね
きっと冷凍装置を作るのに特殊な金属が必要で、あの人数分しか作れなかったんだよ。
そう思わないと、どう考えてもお金の使い方がおかしい。
>>645 でんせつの おりはるこんを てにいれた !
※ ただし 7 にん ぶん !
そうか、お金の問題じゃなくて技術の問題か!
期日までに作れる研究所(工場じゃないと思う)と作業のできる技術者が
限られててというのが無難?
そういえば要も「装置が増やせればだが」って言ってたね、夏B案の話の時に
ま、でもふつーは金の問題だよね
精子バンクや人体の冷凍保存が出来る技術があるのに、
「装置ちょこっとしか作れへん!!だから人数制限」とかまじないわwww
そこに説得力をもたせるのが漫画家の腕の見せ所
金の問題ってなると夏A養育費で金使い過ぎってなるし
期日の問題ってなると夏A冷凍時から16年あったがな
冷凍はメインじゃなかったからシェルターの完成を優先したとか?
シェルターの工期はかなり必要だっただろうし手抜き工事は出来ないし
問題はシェルターと冷凍装置を同じところが請負ってたわけじゃないって事だが
冷凍もシェルターも、どちらの工事にしても大っぴらにはできないから
請け負うところも限られてたんだろうね〜
>>637 確かに、ひばりのとこも数少ない出資者で
政治家からは鯛網家(ちさのとこ)と百舌戸家、あとが財界だった記憶
メガネの件
要は施設のときメガネかけてたのに花の面倒みてるときはかけてないね
いつレーシックなり何なりしたのだろうか
蘭も元々冷凍される前のカットでメガネかけてるのよね、あれも伊達なのかな
普段よくかけてたから親が荷物に入れたんかな
この流れでエプロン姿の要が夏A候補の赤子達をかたっぱしからあやしている姿を脳内でリアルに想像してしまったじゃないかor2
ネタにマジレス
要は3〜4歳年上でその頃だと両親が目の前で自殺する、誘拐されて森を一週間さまようはるか前
だからなー
さすがに歪む前の幼児にこんな黒プロジェクトには参加させないだろうな
要だったら、クラシックを片っ端からかけて、
どの曲を流すと赤ちゃんが泣き止むか実験しそう。
要と貴士の一発逆転を考えた
「実は愛する花を生かす為だけの計画でした\(^o^)/」
これでクズ度マックス
少人数なのは双子かババアが占いで決めたんだろう
睡眠薬で拉致って、そのまま冷凍庫に放り込んだのは貴士の流儀
物資の状態や生態系の変化とかは
漫画だから突っ込みは野暮って事にするとしても
計画のバカさはそれで済む範囲じゃないな
「大人」の世界が現代で完全に終わってるならまだしも
花がいて要がいるとそうもいかない
>>657 双子…
ひばりと蛍の事なら、従姉妹だよ
あとひばりは聞かされて来たけど、蛍は知らなさそうじゃなかった?
ひばりとほたるは親戚でしょ
従姉妹じゃないよ…
遠い親戚ってどっちかが言ってたね
他にも血族はいただろうけど、その人達はシェルター行きかな
蛍も実は事前に計画の事を聞いていたけど、ずっと黙っている設定ならすげー役者だ
ひばりは聞いていたが蛍は聞いていなかった、がやっぱいいな
聞いてたって言ってもプロジェクトの話自体を聞いてたわけじゃなくて
未来でもこの土地を守れって言われてただけだから教育の一環というか
ついでに思わせ振りに一言いっただけだよな。草家とちがって本家ならではってエピの一種だろ?
本家でも分家でも、この漫画の中ではあんまり興味ないんだよなあ
子供だし
>>663 今となっては出自に意味はない、だよね。
このシーンで要はサングラスをしている。
表情(目元)を見せたいときだけ透けて見えるように描いているのが伊達眼鏡に見えるのかも。
(コミック派なので…もしかしたら本誌でもろ伊達眼鏡描写があるんだろうか。)
主人公クラスとしては蛍もひばりも絡みづらいよね
せいぜい実はこうでした・佐渡はうんぬん、という流れの時に出て来るだろうけど
ひばりと蛍が関係するのではなく、あの家系自体が主体だしね…
蛍は誰とでも自然に話すけど絡みどころがない感じがするね。
ひばりと花は口喧嘩をしている姿が容易に想像できるw
まず生きていた事に驚き、そして性格に驚くだろうねw
今の花は(´・ω・`)ショボーン だから、近々会ったとしても喧嘩にはならないかもしれないけどさ
そういや、春チームのほぼ全員が角又とひばりの安否を気にしていない風だったけど
角又は全員の事を回想するシーンあったなあ
バランス型のいい男だと思うので、出番と活躍の場を少しだけでも与えて欲しい
しかし角又は藤子曰く「ことなかれ主義」
なのでわざわざ自分から活躍しようとは考えないと思われ
>>668 派手な無双とかして欲しい訳ではないんだ
ひばりのお守りをしながら佐渡へ向かうだけじゃなくて、角又にも何らかのスポットライトを当てて欲しいなっていうか
ファンブックのサバ味噌煮定食とカツ丼ダブル注文は驚いた…どちらかを大盛では足りない年頃なのか
でも窶れている感じは全然しないね。髯もじゃになっただけで
角又の喰いっぷりは身内に同じような胃袋持ちがいるんで違和感なかった。
寧ろまつりの服装センスの微妙さと秋ヲのイケメンっぷりの方が驚いたかもw
そしてファンブックのカバーが裏表リバーシブルなのにたった今気づいてorz
注意力のテスト
>>670は脱落だ!w
角又は無駄な争いを避けただけなのに「ことなかれ主義」は酷いよね。
それとも敵うわけがないキレた柳と戦って負けて欲しかったんだろうか。
嵐ならやりそうだけど。
座禅とか組んでるし、まず在るがままを受け入れる精神状態を維持してるんだろうな。
ああいう人はゆっくりとでも確実に迷い無く何かを始めそうな気もするんだが、今んとこそうでもないか。
にしてもみんなが考える「7SEEDS計画があの人数に限られた理由」がイロイロあって面白いw
花とひばりは意外と気が合うのでは?と思っている
お互い言いたいこと言い合って最初ムッとして顔見合わせて吹き出すみたいな
ひばりってナツたちに拾われたときの感じでは
春のチームはなぜか好意的な印象で早く戻りたがってたよね
落ちこぼれチームに居たくなかっただけかw
>>673 夏チーム=自分の居場所じゃない
春チーム=自分の居場所=自分を必要としてくれている場所
だからだと思う
花とひばりはもっと殺伐としてるんじゃないの
馴れ合い状態はキャラと合わない気がする
花がお姉さんぶろうとして失敗してそれがひばりのカンに障って
「私に構わないで」的な態度を取られるところまで受信した。
花は無意識に上位に立とうとするタイプだから、悪意はなくとも
気位が高くてお嬢タイプのひばりとは合わないと思う。
ナツみたいに遜られても嫌だが自分の事を下に見られるのも嫌なのがひばりの基本スタンスだからね。
だから上下とかはなく対等目線で接してくれる嵐や自然体キャラの角又には懐くわけで。
蘭もひばりも花も気が強いけど
蘭はドライ、ひばりと花はウェットとタイプは違うのでは
>>658 計画は物語の根幹だしね
そこが馬鹿っぽいと全体的に馬鹿っぽくなるw
花の奇跡の生還→幼児化サバイバル時点馬鹿っぽくかつ安っぽいのはもうあからさま
どうせひばりは二回は花に助けられたことを藤子らに教えられて、逆らえなくなるよ
ナツの時は誰も言ってくれなかったけどw
野球で猛獣を撃退とか
真面目な作品ならアホらしくてやれない
16巻の新巻発言(助けたらもう遠慮しない。しっかり抱きしめるんだ)を読んだ直後に22巻を読むとズコーッとなるな。
新巻→花フラグは下手に路線変更せずにそのまま維持の方が一貫性があって良かったと思うんだ。
ただ、花→新巻はそよ風が可哀想だから飽くまでも「寂しくてちと揺れましたサーセン」であってほしいが。
片想い否定して鷹あゆフラグ成立だとあゆの罪を重く見る派が納得しないだろうし、
ならあゆ→新巻→花の一方通行で届かぬ想いや恋の苦しさwを味わって欲しかった。
助けられたことがあるからってひばりが逆らえなくなるようなキャラだとは思えない
眠りっぱなしの幼女を助けるのは人として当たり前で
何カサに着てるのってかんじか
ひばりの花との確執なんてナツとは比べ物にならない花マンセー補正で水面下に沈むだろうよ
それより気になるのが
ひばりが嵐と会って話したことを話すor話す前に嵐を探しに出発orそもそも出会わない
どのパターンだろうかってことだ
話した場合:花のドリームタイムが始まる
だけど嵐とイチャイチャしている女の子がいたよとひばり、余計な事を言う
無駄にドロドロさせそうだよね・・・
嵐とナツなんてたいしてイチャイチャしてないし…
鷹花の方がよほどだろう
それで花が棚上げ嫉妬したりしたら最悪すぎるわ
これ以上ムカつく行動は慎んで欲しいよ
長期連載して、色々ボロがでてきたかんじだね
面白ければいいんだけど、ズコーのAAみたいなのが最近多すぎる
ひばりも無駄にナツや蝉disりそうだな
花にとっては初めてこの世界での嵐を教えてくれる子として話的に持ち上げられそうだけど
>>687 彼氏持ちなのに浮わついた上にマジ嫉妬
自分以外の同性がちやほやされれば機嫌を損ね
仲の良い異性が恋をしたら自分が特別じゃなくなり寂しがる
そんな花が嵐がナツの良さを理解し大事にし
ナツが嵐に片想いし慕っている事に寛容になれる気は微塵もしない
>>689 言われてみればそうだ
秋チームとかなり馴染んでいたのに、誰からも嵐の事聞いてないんだよな
誰かに会ったか、嵐っぽい人はいなかったか聞こうとする場面も無かった様な
鷹からから聞けたのはほんのちょっとだし、詳しく聞けるのはひばりが初めてか
海岸線で会えればだけど
十六夜が殺された時に嵐と会ったのが発覚してたよね
「もっと嵐の事を聞きたかった」って感想考えてたような
(今考えたら目の前で死んだ人にその感想ってのも自己中だが)
花は嵐が十六夜とは会ったけど秋とは会ってないと思ったのか?
十六夜と秋が不和だったのは知ってたよな、確か
ごめん、自己解決した
あれは十六夜と嵐が深い話をしたと考えたから話を聞きたいって
思ったんだな。なにやら嵐が名言吐いてたみたいだし
えー花が嵐のことを聞くような展開はなくていいよ
脳内ドリーム劇場始まると長そうだし
花が好きなのは
自分>>>>>│越えられない壁│>>>>>自分マンセー要員(嵐鷹含む)>>>>その他凡種>>>>安居涼
>>695 に、見えちゃうよね…
友達がいないのは欠点じゃないと思ってたけど、欠点だったって気付いたとことか
嵐にもしてあげなかったらしい、相手の事を一番に考えて食材集めに走ってた時は
おっ、遂に成長来たか?と期待したが、ここ二話程で逆戻りしてしまった感がある
くるみ一筋の流星に、以前ドヤ顔説教した事を謝ってほしい気分だ
行動としては仲間>自分だけど精神面だとどうしても自分>仲間な感じなんだよね
それは他のキャラでも同じような部分はあるし別に悪いことってわけじゃないけど
花自身がそれに気づいてない&周囲も気づいてないからいつか気づいてほしいなとは思う
>>696 私の嵐はアンタみたいなことをしない!という意味であって
花がしないとは限らない罠
友達がいないのは欠点ではない、一人が好き、それでいいと思ってる
その割に、先生に【あなたは怒りっぽいしはっきりモノを言うから友達がいない】と
言われると【あの教師、大っ嫌いだった!】
自分でいいと思ってるのに何で腹立てるの?馬鹿?
意味不明
>>698 それでいいと思ってるからこそ、それを否定してくる教師に腹を立ててる
内心ではそれでいいと思ってなかったからこそ、図星を突かれて腹を立ててる
>>698 あなたは怒りっぽい→怒りっぽくないわよ!
はっきりモノを言うから→思ったことを言って何が悪いの!
友達がいない→欠点みたいに言わないでよ!
ふじこと再開した時に今まで一人でいいと思ってたんだ、って言ってたよね。
698は花の行動やモノローグ、周りからの認識、そして嵐のモノローグと認識
全てが違うからどれが本当なんだか分からないよねえ…
花の性格がブレブレで、どれが真実なんだか未だわからずw
角又&ひばりと再会した藤子ちさ花、眠れる少女が生きて動いているだけで
(今まで思い出しもしなかったくせに)感激して飛びついて涙ながらに喜べば
さすがにひばりもフフンって気分良くなるかもw
>>694 あまりにも鷹花フラグ折れ後のいいタイミングだから、あるだろ・・・
本当脇のひばりじゃ都合よすぎて、ナツとかならドラマチックなのに
>>683 鷹→花は勘違いで良かったけどな
出会い以後の花の行動は傷心とはいえ例によって自分本位で、好きになりそうな理由なんて
本当に最初の笑顔のインパクトだけだし
花がもっと自分を犠牲にしても相手を思いやるような娘だったらともかく
ただ代わりの存在が(以下略
ひばりは人の立ち位置とかよめるから
花には媚モードでいくかも
それで角又に「お前イイ性格してんなぁ…」って言われる感じ
熊本城を見つけてびっくり仰天して嵐を追いかける花
それを相変わらず見捨てられなくてついて行く鷹
それが嫌なので嫌嫌くっついて行くあゆ
秋ヲも気に入らないし桃から色々聞いて、あゆが信用できないので、
それに更について行くちさ
予想をしてみたけど、あと一人男がいないとハーレムになっちゃうな
皆が向かってるのは日本海側。熊本城があるのは太平洋側
さて、いつ誰が見付けるのか
709 :
花と名無しさん:2012/07/08(日) 02:51:10.52 ID:7wfnM3ZL0
ちょっと花が過剰に叩かれてて漫画キャラとはいえ可哀想になってきた
まあ毎度のことだし人それぞれだからいいんだけどw
ブレまくるのも自分が一番大好きなのも外ヅラいいのも人間らしいと自分は思うけどね
正義ヅラしてるのに実は小者クサイってのをそこまで叩ける人は自分も凄い聖人とか?
ま、もうちょっと別キャラサイド主体の話も読みたいのはわかる
ひばりはわりと嵐を気に入ってたし花と会った時にまだ花が鷹に揺れてたら、
「話に聞いてたのと違って大したことないのね」くらいのいやみは言いそう
おっとsageクッキー消えてた失礼
>>709 人それぞれと思うのならわざわざ角のたつような煽りかたをしなくてもいいのでは
花が叩かれるのは性格もだけど周りが持ち上げすぎだからだと思う
前々から言われてるけど花に注意するキャラがいないんだよね
>>712 更紗「周りに人がいないのは自分のせいだよ」
まあ仮に自分が花の傍にいても、面倒だから注意なんてしないだろうなと思うw
注意したら腹を立てられるだけだしな
花に注意した教師は偉いよ
花を叩くって言うよりも、作者自身に一体どの描写が本当なんですか?
って聞いてみたい感じ
私としては正直混乱するというか、正しくある花というのが
描写からは読み取れないんだよねー
タムさんは本気で花が正義感のある女だと思ってああいう風に描いてるのか聞きたい
なんだか16巻以降牡丹姐さんが露出狂みたいになってるのが嫌だ
安居用の罠です
709>712
自分の好きではないキャラが漫画の中で周りに持ち上げられるのが許せないとか?
花が漫画の中でみんなに批判されてハブられて孤立して反省すればスレ的に拍手喝采?
別に道徳漫画じゃないし注意するキャラがいないのも妙にageられるのも、そういうことってリアルも漫画も往々にしてあるからなぁ…
>>716 なるほど
私的にはまだ10代だしブレまくって一貫性がないのは全然アリだと思うけど
(誰の10代もそんなもんだったはず)
娯楽漫画のキャラとしては優秀ではないね、読者にそこまで「??」ってさせるのはw
なんか話題引きずっちゃってスマンかった
単に主役交代がうまくいかなかっただけじゃない
ナツ目線で物語に入ったから、花に感情移入しにくいだけ
よく言われてるけど最初から花が主人公ならここまで叩かれなかったと思う
ありがちなマンセー主人公だけど、主人公ならそんなもんだし
最初の主人公も生かしたまま後から主役交代するのは難しいよ
>>720 思春期の複雑な心境を描く漫画ならおそらくそんなに叩かれてないんじゃないかな
この漫画はそこに重点をおいてる内容ではないし、
今までのタムさんの作風的にもそれを求めて読んでる人は少ないと思うよ
自分花は話を動かす進行役としか思ってないわ
実際花以外のパートは面白いし
花はあの性格であの立場であの出番の多さだからな
>>720 >自分の好きではないキャラが漫画の中で周りに持ち上げられるのが許せないとか?
そうじゃなくて、何かと持ち上げられる程の言動や思惑を花が取っているとは
思えないからおかしく思ってるってだけでしょ
自分の好きなキャラが否定的に見られてるからってそう噛みつかんでも
>>725 行動だけ見たら仲間思いに見えるし
犬を死なせた時は恋愛脳を隠して綺麗な言葉で繕ってたから
キャラが花を美化するのはわかる、だからこそ読者視点だと苛つく
ナツはしつこいくらいに指摘されてるし
作中で何度も自分で考えるって言葉が出てきてるからな
>>726 表向きはいい子ちゃんでいても内面は疚しかったりする場面では、
ナツにはそれを見透かし指摘する蝉丸というキャラがいるからね
だからナツはその度に反省して成長していく
まぁ蝉丸言い過ぎと思わないこともないけどw
花にもそういう相手がいればいいんだけど
12巻くらいの蝉丸はうっとうしいくらいナツのやることなすこと否定してたな
牡丹さんと合流しようとせっかく思いきって提案しても、ナツは牡丹嫌いなんだから
やめろとか意味わからんくらい
反して花のことはひばりを否定するためだけにやたら美化して嵐に持ち上げさせるし
バランス悪すぎ
なんか痛い長文が湧いてるなw
花を批判されるのがそんなに嫌なら批判されて当然のことばっかさせる作者を恨めよ
ブレブレ花がリアルでいいと思うならそういう奴が叩かれるのもリアルと思えば?
そもそも少女漫画のヒロインに女の嫌なリアルさなんて求めてる奴は少数派なんでね
ひばりがナツに謝ろうとしたって場面で蝉丸が
「今ひばりは謝ろうとしてたのにダメじゃん」ってナツに言ったところはさすがに「ナツじゃなくてもそんなのわかんねーよ!」って思ったw
10代で未熟なのと行動原理が見えてこないのは別だと思う
花の行動原理で見えてくるのは傲慢さだけなことが問題
更に傲慢さと正義感をすり替えたまま話が進むことがもっと問題
ナツや安居や鷹やあゆは持ってる個人の課題が作品上花にはない
共感の差はここにあるんじゃないかと思うけど
>>726 ナツの方は過剰なくらいに指摘されまくってんだよね
嵐へ名前呼びアピールを、ちゃっかりしてやがんぜ嫌な女!とか言ってたのは
そんなとこまで気にする蝉のがちっせえ嫌な男だろと思ったw
蝉の愛情表現ってすればなに言わせてもいいみたくなってるけど蝉自身がけっこうダメ人間なのにやたら上から目線なのもたまに不愉快
花にも言えたら認めるけど牡丹や涼への態度見ると自分より強い上だと認めた相手はマンセー傾向なんだよなあ…
ワニ生け捕る女に勝てるとも思えないし
>>730 それは思ったw
ひばりの後押しするならともかくナツを責めるのはなんか違う
確かに花には共感や感情移入した事ないな
ヒロインなのに共感応援できないキャラってまずいと思う
鷹への気持ちも他の部分がちゃんとしっかりしてたら(仲間を思いやったり
自分の悪さを反省したり)ここまで色々言われなかっただろう
作者的には花タイプが褒められ讃えられて当たり前で
ナツタイプが常に貶され見向きもされないのが当たり前ってことなんだろ
それは別の不思議じゃないんだけど、本人にそれだけではない「深み」を変に
与えてしまってるから周りからの評価とのギャップがひどいことにw
>>734 自分の過失を深く後悔、反省するのでなく
相手の痛み悲しみに寄り添うのでもなく
自分が居心地悪い、立場が悪い、男女関係の嫉妬だからな
その癖表面上は相手を思ってるように装えるから性質が悪い
蝉丸は人間観察ができるキャラでそういう人間関係フォローが役割なのはわかるけど
ヘタレ組の嵐やナツに対して言い過ぎなのは二人とも反論しない、できないから調子に乗ってるなーと思う
嵐なんか蝉丸より役には立ってるのにあの言われよう
自分が人を見る目がある、と自信過剰になってる蝉丸と真っ向から対立するナツと
いう伏線ならいいのだけど、涼にすら高く評価されてしまってるからなーw
>>733 ひばりが謝ろうとしてたって見抜く→謝るならちゃんとそういう態度でいかないと馬鹿なナツには通じねーぞってんならわかるけどね
結局君はナツをかまいたいだけかよと
>>732 基本小物だよね
だからこそ同じく小物のナツが嫌いでもあり好きでもあるみたいな
ナツにだけ容赦がないのを愛情だけとは言えない感じがする
>>735 BOX系では花タイプのヒロインが自分の間違いに気づいて成長するけど結局男には振られ、
ナツタイプの友達が周囲に評価され成功&ヒロインが好きな男ゲットという逆転ラストだったのにね
七種にあんなカタルシスはなさそうだなぁ
そして嵐に振られても花はもうたいしてダメージなさそうなのがなんとも…
蝉はなまじ観察力に自身があって自分がナツを一番よくわかってると思ってるから嵐や安居がナツをかばうのが気にいらないんだろうけど
それ嵐には通じても安居には通じないだろうからなーw
今後ナツの成長と安居の横槍にだんだんストレスがたまっていくのではと思うとちょっと楽しみ
更紗みたいにずっとシュリひとすじだったり
巴みたいに二人とも手放せなかったと認めてしまえば
花もここまで言われなかったんだろうか。
いや言われるか。
花よりナツ描いてよ!
ひさしぶりにとらじ見たらなんか今回ひとつの山場っぽかったんだけど
そろそろ終わりそうな感じなの?
とらじは完結したらまとめ買いしようと思ってたんだよな
パイ・ヤンがいまだに猫の生態に驚いててわろたw
>>746 まだ回収されてない伏線とか結構あるから、もう少し続くと思う
長編にはならないだろうけどさ
蝉は昔の自分と重なる部分もあるから、尚更ナツに構うし言葉もキツくなるんだと思う
キツく言い過ぎた後はフォローや反省の描写があるから余り気にならないな
安居がナツを見ていたのが、茂と重ねていただけと分かった後の反応とか楽しみ
てか夏Bターンが全体的に好き
そういえば花の乳が脱いでてもいつも隠されてるのはヒロインだから?
牡丹が毎回きっちり乳出ししてるから少女漫画的にNGなわけじゃなさそうだし
でもぶりぶりびちびちはOKって変なヒロイン像だな
>>747 20巻で涼が安居にテストの話をしてるあたりで
茂をトロくて弱い奴とか色々語ってたから皆それとなく気づいてるのかと思ってた
殺人告白後夏Bはどうなるんだろうな
嵐以外は心情的に安居と涼を放っておけない気がするけど
花ってうんこするの?
しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派
│
├─ 肛門あるよ派
│ ├─ ぶりぶりびちびちは音だけだよ派
│ ├─ ぶりぶりびちびちしたのはウンコではないよ派
│ │ └─ 花の排泄物は本質的にウンコなどではない派
│ └─ 花がぶりぶりびちびちしたウンコは美帆のウンコだよ派(貴士派)
│
├─ 肛門ではない穴があるよ派
│ └─ ぶりぶりびちびちしたものはウンコとは呼ばない派(穏健的そよ風派?)
│
└─ 肛門は関係ないよ派
├─ 花はビューティーを紡いだり、奏でたりするよ(ハル派=春派、語呂悪、絶滅?)
└─ 花はファイナルビューティー醸し出すよ(春派角又派)
するよ派 ─┬─ 人並みにするよ派(医療クラス派)
│
├─ 他の人より大量にするよ派(子供桃太派)
│
├─ 肛門は無いがウンコはする(火水クラス派)
│ └─ 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
│
├─ ぶりぶりびちびちと呼ばれるものをする派(鷹派) → 急速展開中、危険思想集団?
│
├─ 死神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派(穏健的死神派?)
│
└─ ウンコをした10^-36秒後に魚が食べるから「実質的には」しないこととおんなじ派
>>750 好奇心は向上するために使うことだ。
君が阿呆じゃないならな。
>>741 BOX系!の瀬々はただ空気読めない子なだけで花とは違う気がする。
自分に自信があるところを除けば、勢いだけで行動するあたりはまつりや蝉に近い。
対するりっちゃんもナツとは違って他人にハッキリモノを言える子だから比較にはならないし。
そしてそよ風くんは決して花を振らないだろうと思う。だからこそ余計にそよ風が不憫に感じるんだが。
>>750 懐かしいコピペだな〜
私結構このシリーズ好きだw
りっちゃんは嫌な印象だけどナツはそんなこと無いな
りっちゃんは一見大人しそうで実は芯が強い実力者って感じだから
ナツと言うよりちさちゃんだな
>>752 そよ風はどうして花を好きになったのかな。
未来で初めて出会っていても好きになったんだろうか。
ぜぜも踊る教室のはるこも、花と同じ自己中強気属性だったけど
最後は成長していたよね
短編や中編と比べるのは難しいかもしれないけど
花にもやっぱり悪い所を見抜いて、ガツンと言ってくれる存在が必要だと思う
が、見当たらない
>>756 不正を許さず真っ直ぐポリシーを貫き、痛い目にも遇うが謝れる時には謝れる、狡くない女性だったからでしょ(棒
芯が強い実力者なのかもしれんが性格が悪かった
牡丹なら話の持って行きようによってはいけるキャラなんだけど
実際は「やるわね」になりそうな悪寒
はなしを変換すると花死になる
>>758 実際の花は本当に悪いことをしたと思った時には
大切な人にすら謝れない女の子だったという
>>758 すっかり忘れていた。
そんな女の子の話を読んでみたいなーw
他者の不正は許さないが自分の不正は許し
人のことを考えずに自分を主張し痛い目に遇う
口先だけ謝っても頭の中は自分がどう思われてるかでいっぱい
自分に都合の悪いことは隠す狡い所のある女性
>>760 私のパソコンは「いざよい」を変換すると「イザ良い」になる。
>>756 小さい頃から二人きりの世界って感じだったからじゃない?
花は周りに合わない人がいると途端に戦闘体制に入るけど
自分の好きな人といる時は普通にいい子でしょ
嵐と二人の時は自然と悪い部分を出さずにすんだんだろう
二人で遊園地とかにいって、横入りしてくるヤツがいたら
やっぱり臨戦体制に入るんだろうか…
嵐は水泳部の友達とかいただろうに
>>765 納得。嵐の回想花はいつもご機嫌で可愛い感じだもんね。
>>766 そんな短スパンの接触でキレる事はないだろう
そもそも嵐とデート中ならご機嫌らぶらぶモードだから多少おおらかになってるだろうし
>>767 でも花嵐+男女大勢でワイワイ遊んでるとことか
あんま想像できない
二人の世界に入ることが出来た、平和な現代ならではのカップルだった
可能性が無きにしも非ずってことだね
ツンツンしてても一人でも我侭でも、嵐と二人でいれば
殺されることも食べ物を取ってくる必要もないしなあ
嵐もちょっとトラブル巻き起こす花を守って、あとは普通に暮らしていって
まあ虫もやっつけなくて済むし、肉もさばかなくていいしね
嵐+男女大勢でワイワイ遊んでるとこは想像できても
花+男女大勢でワイワイ遊んでるとこは想像できない
花個人としては平和な現代より未来の方が生きやすそうだな
サバイバル慣れしてて一般人からはやるな、頼れるなと思われて
一目置かれる言葉で人間関係が円滑になりそう
未来だと自分の関わる事で誰かが傷付く、死ぬ危険性も大きいけど
柳や犬が死んでもそれそのものは大して気にしてないからな
てゆーかもう柳のこと誰も思い出しもしないよな春は…
マッチポンプ気味とはいえ一応チーム守って死んだんだからさあ…
ちりぢりになった仲間の心配もあんましないし春の薄情さ、個人主義っぷりはびびるわwww
春チームは花とひばり以外嫌いじゃないけど、そこは淡泊過ぎるよな
藤子なんて柳のあの死を見てすら、柳のこと油断できないオッサンで印象止まってるし
読み返してみたら柳は本当に心が広いなあと思った。
自衛官で思いっきり体育会系のはずなのに、
何もしないハルを責めたり何かを強制したりしていないんだよね。
虫に刺されたせいで悪い印象のままなのが気の毒だ。
柳を突き落としてコロコロして「これは事故!」
勝手に足を滑らせて川に落ちて「安居に殺されかけた!」
柳も安居もカワイソス
虫に刺されてたからだけど
ひばりを餌にしろとか、それを断られたら、じゃあ誰でもいいから落ちろ言われたらそりゃ必死で振り払うよ…
あれは周りの言う通り花のせいではないのに、それでも後で花は凄く後悔してるじゃん。レイプ目にまでなって
で、ずっと柳さんの死を悼んでいたら話は進まない
それこそ最期の行動通り、俺の屍を越えていけ、のが柳にとってはいいんでないの?
さすがに虫の所で柳を落とした部分だけは、殆ど花のせいじゃないね
でも全く思い出さないのはドライすぎるとも思う
七種は、あわない人は忘れる人間の集まり
夏Aは死んだ人を忘れられなくてメンヘルになった集団だがな
足して2で割った方がいいなw
>>778 ちょっと前からパワハラセクハラくさい風吹かせるようになった所で
あんな小さい無防備な子供のひばりを餌発言だからねぇ・・・
春組に思い出されなくて可哀相とか柳可哀相なんて、とても思えん
最期の最期は立派だったけどあれだって0.1歩間違えて正気戻らなかったら
全員を巣におびき寄せて春組み全滅させてた犯人そのものだよ
小さい無防備なひばりは餌にするのは駄目だと思うくらい大切にしてる割に
何故かバラけた後は思い出さないよね…
とらじ、もうちょい連載速度高い雑誌に移動してくんないかな
体力的に7種と掛け持ちで速度UPは無理なんかなー
ずっと寝てるからその分印象も薄く思い出すきっかけもないんだろう
>>783 そこがねw
一言でもあの子はどうなったんだろう…とか思い出すシーン合ってもいいのにな、と
最新刊は書き下ろしページ多めだったんだからさ
角又に関しても「一緒じゃないの!?」だけで安否を気遣うシーン無し
少しくらい…
上にあったレス見て思ったんだけど、花嵐が新しい世界で会ったらどうなるの?
レイプされかけたり、人や動物が死んでショックを受けた花を癒すには
嵐がいいと思うけど、一人でサバイバルできるほどの花に
ナツを誉めてるような優しすぎる嵐は物足りないのでは
崖登って怪獣から逃げて変な青紫に汚染されつつ生還した花に
嵐は一日でもついて行けるのかな
崖登ったら落ちそう
精神面はおそらく鷹やら秋ヲやらのほうが上だろうし
今読み返してるんだけど、3巻でナツが先生にまじめな所が長所であり
短所であるって言われたとまつりに話した時、そんな訳ない
その先生おかしいよ、と否定してくれたのが何故かとても嬉しかった
良いところを見てくれるまつりや嵐、駄目な所を指摘して伸ばしてくれる
牡丹と蝉丸がいて、ナツはゆっくりだけど成長してるなーと思った
所で春にはハル、夏Bにはちまき、冬には名前忘れたけど絵描きがいるけど
秋には芸術関係って誰か居たっけ?
蘭は建築だから芸術というのはちょっと苦しいし、流星も芸術とはなんか違うし
秋ヲはベンチャー、茜・くるみ・刈田は全然違うし、さくやは法曹だし
建設はある意味芸術
>>783 大切にしてるっつーかその場の人間的な衝動みたいなもんでしょ
目の前で子供が殺されるかも→止めるor自分が助かりたいから見殺しの2択
前者の行動を選んだからって「大切にしてて思い出さないとおかしい」わけではないよ
シーンがなくても気遣ったり思い出してる可能性はそれなりにありそうな性格だって想像するなぁ
本当に他人がどうでもいい人間なら自分が死ぬかもしれないのに水中潜ったり地底に降りたりできなそう
1から100までシーン描写してないとだめなわけじゃないと思われ
最近のちさがどうも好かん
もともと天然だけどしっかり者のイメージで好きだったし
コネ発言も悪いイメージではなかったんだが…なんでだろう?
花目線のうり坊モドキ事件でちさが悪く見えたんだろうか…
>>790 1から100まで描写しろなんて言ってる人も思ってる人もいないと思うよ
自分も角又、ハル、桃太の名前は出てきたのに何故ひばりの名前が出てこないのだろうと気になった
作者が忘れていたor描かなくていいか、と判断したのかもだけど
ちさちゃんは、ひばりの口元を濡らしてあげるくらい
気を使う人だったはずなのに、やっぱりその日暮らしが続いて
そんな余裕ないのかねえ?
嵐と花がふざけて、無人島に3つ持っていくならという話をしてて
嵐:花、本、ノーパソだったのに対して、花:ナイフ、テント、防水マッチ
だったのが笑ったw
嵐は無視が駄目だし使えないじゃーんと言われてたけど
ふざけてるとはいえ(ふざけてるからこそ?)ここに花の本質があるように思える
>>782 今に至るまでの花やひばりや春のアレなとこを見てしまってるから
柳の評価が相対的に上がって可哀想に見えるんだよ
良くも悪くもインパクト強烈な柳の最期だったのに、花が自己反省の時に
柳への最初の自分の態度を思いだして省みたりしないって結構すごいわ
読者的には嫌な奴だけど最後だけいいとこ見せたオッサンでしかないにしても
春チームにとっても同じってのはちょっとなー
水を流すのが上手く行ったからいいようなものの
花と角又が勝手やったから、柳は死んだようなもんだよな
種を残すという観点からすると、柳が止める行為は当然とも思える
虫に完全に支配されたのは振り払われて落ちてからで
卵植え付けられる→落ちる までは、気分が悪くて理性が効かず、本性丸出しになっている状態だと思っていた
その時点で花をレイーポしようとしたり、自分にとって一番都合のいい(様に見えた)ちさに
お前だけは生き残る様にしてやる言ってたのは本性の一部なのでは
ラストは良かったけどね。本当に守ろうとしていた、も本音なのだろうし
理想と現実は上手く行かないんだなあ、と思いながら当時読んでたよ
てかもう約10年前か。今更だが凄い長編だな
抑えていた本性ってのも否定しないけど
2chの男を見てると柳がマシに見えてくるんだよな
さすがにそこは2chの男ではなくリアルの男を見ようよw
>>787 ナツを褒められる嵐だからこそ花にも好かれるんじゃないの
それに安居に嵐が認められてるのを見たら嵐スゲーとなる、多分
花自体は嫌いじゃないんだよ。サバイバル能力以外はリアル10代かなって思う部分もあるし
ただ富士号クライマックスでの、嵐の泣きながらの真っ直ぐな正論から、涼の告白、茂との空想での和解に号泣したのに
次号で嵐への評価より、花に似てるなにページ取っててズコー
最新刊でハルぞ、よく得体の知れないおっさんに言ってくれたな!の直後に
花なら〜で完全に(:D)rz
ただでさえ花ターンは長く、花目線で進む事が多いのだから、他チーム視点の時は入って来ないで…と
これじゃあ、作者の寵愛()受けてるんスねwとしか思いようがない
ほんとマジ流れ的に花ターンはご勘弁なんだけど
自分があの世界にいるとしたらナツより花と一緒のチームがいいわ
仲良くやれるかどうかより食わしてもらいたいっすw
ナツに対する蝉のツッコミ?指摘?多少やりすぎって思ってたけど
ここんとこは認めてたり優しい見守りも増えてきたよね
でも改めて読み直してみると、おっとりしているナツへのツッコミが
いいテンポ生んでて悪くないなって思った
ちょっとナツのターンは最初イライラしてたんで
>>800 いや本当、インタビューでは花のこと冷静に見ているように言っていても
本編でぶち壊しにしてくれるよなw
なんか一貫してだれにも迷惑かけない、すごい花の活躍を描いた上でならわかりやすいけど
そうじゃない、二枚舌な描写なのはいい加減にしてくれって思う
えー何でそうなっちゃうの?という萎え展開が最近多くて
微妙だったけれど、花がメインヒロインで主人公なら
なるべくしてこの展開なんだなと思えてきた。
まだ少しだけナツの復権に期待してるけど、ここ最近の展開を
見るに無理な気がする
でも希望を捨てきれないw
インタビューを見るに、田村さん自身がとことん花を扱いかねてるからな。
本来ならナツ(と夏B)目線オンリーだったはずが、主人公がナツじゃ話が進まないからと
掲載誌の移籍の際に急遽主軸に足したのが花なのに、田村さん自身が花を理解しきれず
“非常に描くのが難しい人だった”からと言い切っている。更に“つい最近理解した”と言いながら
“花はここで終わりたかったくらい(笑)”“ここからまた難しくなる”と呟いている。
難しいならさっさと見切りをつけて脇役として描写してくれ笑
ナツをあきらめて描けば描くほど魅力減退する花描写で失敗しても身から出た錆や
>>807 脇役としては優秀だよね。
モノローグが花をおかしくしている。
かってにナツ終わりにしないでよー
普通に話が向けば出番もあるでしょう
そりゃ花のような活躍は期待できないそんなことはわかってる!
それでも最終回の〆はナツじゃないと嫌
>>808 好きな人の大事な存在を死に追いやった時に嫌われたら、ギュッと云々
ヒロインらしからぬモノローグだな
他人への厳しさも合わせるとヒロインのライバルの悪役みたい
ナツもひばりと花絡みだと嫌なモノローグあったけど
性格悪いと自覚しているし蝉にも突っ込まれるからな
ナツの手紙隠すとこはイラっとさせられたけど
バレて(((( ;゚Д゚)))ヒ・・・ヒ・・・ってなるところなんか微笑ましかった
花も欠点いっぱいあって悪役ぽい部分あるけど
なんかこーステレオタイプの少女漫画より楽しい
要は七種終わらないでくれ〜〜
>>809 花と嵐の満面のキリッ顔と上半身アップで「あたし達は生きていく」になるに一票
814 :
808:2012/07/09(月) 19:16:42.84 ID:???0
>>809 私に言っているのかな?
「脇役なら優秀」は花が脇役だったらって意味だよ。サバイバルで役に立つから。
分かりにくくてごめんね。
でも、ラストのセンターは花になるに一票w
やめてぇええええ
花の存在が嫌とまでは言わないけど
出番多いんだからそこは他の誰かに譲ってほしいわ
作者「最初はナツで始まったから終わりは花で締めるのが公平よね」
刈田「自分達は生きていきます」
案外佐渡に文明と万人単位の人が残っていて、やっとの思いで辿り着いた種達に「君らどこから来たの」みたいな拍子抜けエンドになったりしてww
竜宮はアレだったけど、シェルターが全滅してるとは限らないし、草家が地元にシェルターを作ってる可能性もあるしね。
佐渡にはさすがに何かありそうだしねー
貴士の遺言とかだったらイラネーヨって感じだけど
未来の環境に適応した新人類の卵が眠っている
>>820 花がその卵全滅させて
私たちはここで生きて行くたとえその先に滅びが待っていても!
で終わりですねわかります
きっとモノリスが忽然と聳え立ってるんだよ
花は死んだ宣言の頃ちょうど花が正気に返ったとしたら
もう一か月は経ってるよね
一旦日本海側に行ってチーム集合しても、花がひばりに嵐のことを聞いたら、
また太平洋側に戻るんじゃないかね
月単位でかかるとすると、夏Bの方でも色んな事が起こってる最中で、
時間稼ぎの意味もあるんだろうな
「あたしたちは生きていく(キリッ)」の後の締めか外伝でSEEDS達の子供や孫、ひ孫世代が登場して
ドタバタ日常ネタを絡めつつ『誰が誰の子供でしょう?』をやるに一票
BASARAの祖先ネタは好きだったが種達の祖先ネタはいらないしなあw
キリッで終わるのかな。
なんとなくほんわかのんびりな雰囲気で終わるような気がしていた。
冒頭に出てきた百舌戸首相のメッセージは佐渡にありそうだな
>>824 種とその親、親がどうX-DAYを迎えたかなら見たい
ナツの弟みたいに何も教えられなかっただろう家族は
救済があってもなくても悲惨だから見たくはないけど
あと末黒野家もいいや
親子描写が増えるとよそよそしい(から探さない)という
花の薄情、冷血っぷりが増すし
全員が全員カップル成立して終了は嫌だなぁ
何組かカップル成立して要始末、あとは村づくり組、船旅で測量組にわかれて「ここで生きてく」で終了希望
BASARAみたいにたくさん番外編やるなら、秋の3年間とかの過去編が見たいな
そういやBASARAでは紅白歌合戦やキャラのお遊び風景なんかのギャグオマケページがあったけど、
7SEEDSではやらないのかな
連載2本あるうちは無理なのかな
地味にあのオマケが好きだったから(浅葱の一人ドミノとか)、7SEEDSでも見てみたい
花って名前が何の花が由来か分からないという、正直どうでもいい伏線があるから
佐渡にその花が満開に咲いていて、それはそれはふつくしい所で
ここで…生きていくEDに一票
シェルターとか何かしらの施設は今更無いのでは
>>828 紅白はファンクラブの会報とかに描いたやつだったっけ?
いろんなキャラが出る四コマ好きだったな
花は桜の花のこと、てドラマCDパンフに書いてあった記憶があるからほんと今更だな
百舌さんは上から目線をやめてただの種その一として馬車馬のように使われ
花は脇役一に落ち着いて蝉丸、嵐とどつき漫才をやればいい
7seedsはBASARAほどキャラ人気がないから
どの程度の人間が番外編までついてくるか微妙
コミックスでたむたむたいむ復活させて欲しいな
夏Bのユルさとたむたむたいむは馴染むと思う
>>831 そうなの?
桜だと思ってたけど違った、みたいな文章を何処かで見た記憶があって
勘違いかもしれない、ごめん
>>793 花はサバイバル能力に関しては、夏Aと同じくらい教えられた可能性があるよね
夏Aとは違って、選ばれた者未来へ行ってサバイバルをする者
という意識はなかったところが違うけど
少なくとも教える側は、未来で役に立つレベルのサバイバルを教えたんだろうし
普通の高校生だった嵐とは発想が違うのは当たり前かもしれないね
うーん、桜のイメージが一切・これっぽっちも・全くないなw
要エンド予想
1,ぶらり独り旅/独りで諸国漫遊
2,完全和解していろんな場所の建築・建設・生活のサポート
3,夏A「要さんの顔は 二度と見たくない…」
安居か涼のピンチに要が颯爽と登場して助けるが致命傷を負う
なんだかカッコ良さげなことを言って死亡、
安居と涼は感動し、あんたのことは全部許すぜ!ENDで読者は酸っぱい気持ちに…
お蘭さんは蘭のイメージ凄くあるんだけどねw
本編で花が、両親は何の花をイメージしてこの名前を付けたんだろう…と回想するシーンはあったけど
明確な答えはまだ出てないよね
このスレで桜じゃね?いや、○○の理由で桜ではないてやり取りがあった様な気はするが(肝心の○○を忘れた)
ドラマCDで書かれているなら桜で決定か
さくらって貧弱なイメージあるしなあ
手入れが必要かつ、自然種はない…自然じゃない…人工?!
今ある桜はみんな接木とかでふやしてるから、つまりそういうことか
>>839 クローンなのはソメイヨシノだけだよ。
まあそのソメイヨシノが桜の80パーセントを占めているけどね。
貧弱・・せめて儚げなイメージと言ってw
どんどん花とはかけ離れるけどw
季語でただ「花」っていったら桜のことじゃなかったっけ
なんで今更そんな話が出てきたんだろう
ちさあたりは知ってそうなものだけど
桜というと色合いは大人しめ、潔く儚く散る、
ついでに虫害が多いというイメージ
花は色のはっきりしたバラとかの方が合うのでは
派手で存在感が強くてトゲだらけというw
桜をさすのは平安以降でその前は
梅だったとかいう話を聞いたことがある
薔薇かー 離れてればただキレイねで済むけど
触ったり手入れをしようとすると傷付けられる
たしかに花だw
荒野に咲く一輪の花って意味は変かね
風雨にも負けずに咲く強さの象徴にもなり
周りの風景を変えるような美しさもある
万葉集とかでは桜より梅が多いんだよね
虫害が多いのと、桜の時期に疫病が流行るとかで
むかしは祭事があったりするよねー
春の季語だし普通に考えれば桜のことじゃない
梅でもいいけどどうでもいいや
そんなに深く考察したい人もいるんだね
考察って言うよりもイメージが違うなとおもた
どうせ春のチームに入れるんだから桜って名前にすればよかったのに
桜じゃなくて花にしたのは、嵐が初期に「ここには花がない、花もいない」と言わせたかっただけだと思っていたw
とりあえず花(ついでに藤子ちさ)と秋、ハルの感動の再会がこの先のメインイベントだろうな
853 :
花と名無しさん:2012/07/10(火) 11:45:27.18 ID:Yc6OMz9yO
花は名前じゃなくて名字で春チームに入ってるんじゃないの?
末黒野は野焼きの後の原っぱの意味で、春の季語でしょ?
再会とかどうでもよくなってきた
ただ生きてるだけじゃん
好きなことやって再会もなにもないわ
それなら恋愛に燃えて家庭を築いたり
畑やら家の建築やらに没頭して、生きたほうがまだ充実しそうだ
>>853 要が花とつけたと聞いて驚いていたから、
貴士がこの娘は未来に行かせるぞと名前でアピールって感じw
名字も季語だけどね。
嵐がいないのに生きている意味がない、おっさんふざけるな!
って言ってた割に、探しに行く訳でもなく「この世界で生きていく」
嵐も花!花!言ってた割に、会えたらいいな〜レベルだし
最初の頃は泣きながら小動物を掻っ捌いていたのに
あんたら本当に逢いたいのかとw
もうどうでもよさそうw
自分を未来に送ったおっさんは貴士で自分の為だったと納得したし、
嵐のことを思い出すことなく一人が良いやだもんね。
嵐もそよ風になって楽観主義者になったみたいだしw
相手のことばかり考えていれば、ウザいと言われ
当面の問題や仲間のことだけ考えていればどうでもいいと思ってると言われるw
でも花の方はそろそろ動きだすんじゃないの
ちょうど鷹フラグ折ったとこだし、ひばりと出会いそうだし
今の生活二人ともそれなりに充実して楽しんじゃってるしぶっ壊してまで会いたいように見えないよね
花はもう薄情者ってことで納得だけどあんだけ花命の嵐も安涼と会ったあとの出航時に花探したいとは言わないし
海より陸路をシェルターに沿ってった方が会える確率高いのに花より夏Bと一緒にいるの優先なんだってびっくりした
まあ安居の告白きいて嵐の方は動きそうだけど今更感が否めないw
そよ風くんマジそよ風
元々みんなで花を探しに関東に来たはずなのに、
安居達に説明する時は日本の地形を知りたいとか、って言うのは
無理ありすぎた
花を探してると知ったら安居らが離脱するだろうからってねw
富士号編のクライマックスでも嵐は結局花花じゃなかったっけ
花は「一人で生きていく。当分嵐に会えなくても」はっきり言っちゃったけど
>>862 でも藤子達に再会したらあっさり一人で生きて行く発言は撤回しますって感じだったね。
そこに嵐が含まれるかどうかは疑問だが。
>>862 相変わらず花のこと考えてはいるけど探す分岐に行動を起こさなくなったのは違和感
花はもう嵐のこと考えてもないからある意味一貫してるがw
そういやナツだけは変わらず嵐を見つめ続けてるなw
初恋パワーすげーな
>>865 涼もな…
安居の茂病は治ったんだから、涼の安居病にも改善の兆しが見え始めてもいい頃
嵐が花花度が薄れたのは仲間の存在が大きくなったからとも思えるけど
花は嵐はおろか事故に巻き込まれて行方不明の仲間も忘れるからな
目の前にいる人の危機を助ける事に関しては立派だけど
目の前からいなくなるとぱったり頭から消えるね
>>866 まつりと蝉との交流で治ってきてんじゃん
ひばりは佐渡に向かう必要があるってのを最初の方から感じてたぽいけど、蛍は言わないね
このまま船が北上し、ぐるっと回って来ないと日本海側には到着しないのだが
全員集合はいつになるんだ。それともしないのだろうか
花嵐再会は引っ張り過ぎて、もうどうでもいい思ってる読者多そうだし
何らかのきっかけでもない限り、ドラマティック()な展開に持ってくの難しそう
>>866 そもそも涼は施設の子供時代から軽度の安居病なわけで
生来の気質みたいなもんだから完治はないw
涼マジ一途マジホモ
キモイ
ホモは種に不適切なので死神さんにコロコロされちゃうじゃん
涼が殺気を感じてたのそのせいかもしれないけど
まぁその病気はきっとまつりが救ってくれるよ
涼はマライヒ
涼と虹子ってどういう経緯で仲良くなったんだろ
お互い恋愛感情では無かったぽいが、それなりに仲良かったよね
もうこの二人がくっつく事は無さそうだけど、結構好きな組み合わせだった
>「7SEEDS計画があの人数に限られた理由」
上の方にあったこの話題は想像の幅が広がっていいなぁ
あの特殊装置を作る技術者達の心情とかも想像すると味がある
殆どは使用目的を知らされなかっただろうけど、コネとかで中には知ってる人もいて・残り少ない期限で作らないといけない
・自分にも子供がいるのに他人の子供を生かす装置を作らないといけない無念
・死んでいく自分と未来のある特権階級の人間
とか葛藤しつつ、最後の最後は日本の未来を想ってカプセルの内装に思いを込めて死を覚悟するみたいな
手の中に種握り締めたまま凍死したショートストーリー漫画みたいに
いくらでも脇役でドラマ作れておいしい漫画だ
涼が実は男の娘って可能性は無いの?
>>876 特殊装置作れるくらいの技術者なら才能買われて家族ごとシェルターに入れそうな気もするけど、
計画の末端の人達になると収容人数からあぶれちゃって無理ってこともあるかな
>>887 ねーよ…
>>876 普通の冷凍睡眠機器チームと、解凍のプログラムを組むチームと
解凍機器チームで、それぞれ分けてあるかもね
ある程度までしか明らかにしてないと思うけど、シェルターみたいなでかいものは
それなりの人数が関わるから、どうなんだろうかねえ
あ、ごめん逆だった
僕っ娘
ゆきまハルってバランス悪い名前だよなー
名字と名前の両方に季語が入っている日本人が果たして何人いるのだろうか?
…と思ったけど自分の名前がそうで驚いた。今頃気付いたw
>>882 船のサウナで竿比べの描写があったから、涼は男でしょ。
あのシーンの涼、変じゃない?
風呂だろうとサウナだろうと裸でいすに座って待つ人っていないと思うんだ・・・。
普通自分の順番が来て服脱ぐよね。
初めて見たとき笑ってしまったw
安居が出てくる時間を読んで脱いで待っていたのだよ
別にサービスシーンというほどの大ゴマでもないしマジ謎だなw
女子がうっかり通りかかったらどうする気だったんだ
まつり用の罠か?
もういい加減安居は涼を掘ってやれ
BLネタやりたいなら同人誌でも読んでな
>>886 速やかに交代できるように、という合理的かつ効率的な方法なんだろう
夏Aは一応施設内では不良の涼も含めて真面目だからw
だから夏Bといると浮世離れしててギャップが面白い
安居の真面目さとか最早ギャグw
蝉→適当なの拾ってきて
安→適当ってなんだ
みたいな海辺のやりとり面白かった
作者は鷹萌え
死ぬの?
花って髪が傷んだからって切った結果ぼわぼわだけど
どうせそうなるんなら傷んでてもあのまま伸ばして
お嬢っぽい外見を保っていた方がずっとよかった
涼とかの方がよっぽど髪サラサラに見えるw
花以外は髪痛まないのにねえ
むしろ最近嵐の方がサラサラで綺麗www
>>879 シェルターは規模も大きいし、人間の生活全てを独立して支える施設だから
工事関連業種も多岐に渡ったろうね。想定外(←アホ)に膨らむ機密保持費に
7SEEDSの予算が流用されてたのかもw
>>894 もし氏んだら
吹雪美鶴さん「なん…だと…」だから、鷹の脂肪フラグは完全に折れたと思っている
死神もどき以外は生き残る様な
>>897 くるみ茜あたりは自分の変化を気にする事もありそうだけど
彼女達はモノローグもなければ出番も少ないからなあ
あとの女子は気にしないか気にした事もないかかな
あのサウナのときに気になったのは女子組がサウナから出て裸で海へ飛び込んで
安居がそんな女子たちにナツのことを聞いてるときだな
牡丹姐さんはともかくまつりは全裸なのにいいの!?って思った
>>859 安居と涼が夏Bと出会ったとき船が座礁してたから週一の○○大会や海での
宝探しで時間をつぶしてたけどさ、そんなことばかりする前に、その辺りを
蝉やナツと探し回ってたら今までの嵐とも違和感なかったよね
安居や涼には恋人だ花だと大々的に言わなくても、他のチームに知人がいることが
分かったから探してるんだって言えばいいし
生存を知って却って気が抜けたにしても、キャラ変わりすぎw
>>901 海に浸かっていたら船からでは見えないと思うよ。
種たちの中で一番お洒落に興味あって敏感なのは花とまつり、小瑠璃だな
作者は鷹萌え
小瑠璃どっかでそんな描写あったっけ
東日本と西日本て分断されてるんだよね
だったら太平洋側にいる船、ぞうとらいおんまるも日本海側っていうか
佐渡行き?にショートカットコースで合流できるよね
>>906 あの環境でマニキュア自作したりミサンガお揃いにするのは
おしゃれかはともかく乙女心はあると思う
花はおしゃれに敏感というか
ヘアメイクファッション含めた容姿への拘りが強い感じ
身綺麗にしておきたいとかより他人との比較で
花と嵐が「生きるって事は変わることでもあるんだ」
みたいな感じで漫画を終わらせたら、かなりしっくりくるな
あんまり会いたそうでもないし、最近は会ってどうするの的な感じw
花は貴士が入れるつもりがなかったのに、要が無理矢理ねじ込んだ
ってな設定だったらあんなに責められなかったのになあ
>>909 要が未来にいる以上ある程度の年齢で冷凍睡眠に入るんだから
貴士の反対を押し切って花を入れるのは無理では
というか賛成はしなかったけど反対もしてない
驚いてはいたけど押し切らなきゃいけないような反対描写はどこにも無かったよね
むしろ夏Aへの反省を糧に(…)普通に育てつつ、サバイバル知識と経験を教えて
種入りを応援していたように見える>要
あ、ごめん。貴士と要を逆に読んでた
>>908 小瑠璃のそんなとこあったんだ
忘れてるなあ
ありがとう、ちょっと読み返してくるわw
貴士「花と名付けた、未来に送ろうと思う(キリッ」
美帆(キリッ、要驚愕という感じだったね
要に頼んでない、要は賛成してないのに席を用意できる立場
「君達くらいまでしか生きられない」というのは
勝手に悲観して絶望して夏Aに八つ当たりしてただけでしかない
全国の他のシェルターがマジで気になる
どこも竜宮と同じシステムが搭載されてる
→どこも何らかのトラブルメーカーが存在し食料不足に
→人減らしシステムとミンチ器もどこのシェルターにもある
→人肉牛に食わせる
→ダニXとか、それと同レベルの問題発生
→全滅
は確定なの?
かなり早い段階で他シェルターと連絡とれなかったのは何故なのか
地下深い場所の通信システムがどういうものなのか知らないけど
異常気象のせいで物理的に連絡とれなくなっただけ?
それとも全滅で応答がない?
地上の朽ち方見ると50年以上は(もっと?)安全と判断されなかったぽいけど
人を減らして減らしてトラブルもなくして自給自足だけで
どっかのシェルターの人類が生き延びてるとかないかなあ…
シェルターって何人くらい人がいたんだっけ
何年生きのびるかにもよるけど種と同じで
少人数で出産繰り返していくと最終的に困らないか?
まあシェルターは一時的なもので外が大丈夫になり次第出て
生き残り達と合流するつもりだったんだろうから
何代か先の子孫がどうとかまでは考えられてないかもしれんが
富士号は相当備えていたし、かなりの間耐えてた感じだけど
想像以上に氷河期が長かったって事じゃない?
今更シェルターから人が出てきてこんにちはやられてもちょっと…
今のメンバーでさえ収集ついてないんだし
>>918 そうなんだけど10前後あったであろうシェルターが
揃って早い段階で連絡不能になった理由は解明してほしいんだよね
しかも同様のシェルターは全世界で作られただろうし
連絡網が国内限定って考えにくい、技術の進んだ当時で…
種が解凍されるまで氷河期がどのぐらい続いたのかがわからない以上
シェルターの人々が50年100年150年って命をつなげられたかは
厳しいかなと思うけど、可能性が0%ってわけではなさそう
災害からどれくらいたってるかにもよるけどシェルターだけで子孫繋いでいって生き延びても体質とか変わってきそう
何世代も地下にいて今更外に出ても大気や太陽光に合わなくなってたりすんじゃないかな
SFだとよく地下住民は皮膚や視力が退化してたりするよね
大気は種たちが平気だから大丈夫かもしれないが、地下の大気状態(たぶん外より酸素とか少ない)に適応してたらきつそう
繭ちゃんや小瑠璃たちが入った鉱山跡って、やっぱり佐渡金山なのかな?
繭ちゃんが壁面を調べて、砂金かな?って言ってたし
しかし当時は人がすんでいただろうし、佐渡近くの無人島なのかな
でも涼たちは夏Bに会って「出身は寒い所」って言ってたよね
テスト中も雪が降ってたし…佐渡の降雪量や気象状況を調べてみても
寒い所だって言うほどでもない気がする
夏Aの訓練所が佐渡あたりだとしたら、ひばりたちの祖母もいるし
敷地たくさんありそうだし、色々小細工し何か残すのに最適かも
あの恐竜とか虫とかを見るに数百年てレベルじゃない時間が
流れてるはずなんだよね
そんなに長い間地下で暮らしてたらもう人類じゃないものに
進化しててもおかしくないんじゃ
生物だけ見ると1万年以上は経過してないとおかしいよね
建物の残骸からすると100年くらい?
らいおん丸がまったく劣化してないのを見ると50年くらい?
動植物昆虫の変化からすると何万年単位かな?
>>922-923 驚愕
そんなに経過してるのか…!!!
科学的に検証してみるシリーズじゃないけど
その方面に詳しい人にどのぐらい経過してるのかずっと聞きたかったw
>>924さんの言う通り、手入れもなんもしてない船が劣化してなかったのと
建物の残骸とか竜宮の腹話人形・遺体の軽い劣化的には
何万年何千年とは思えなかったんだよね
異常気象の突然変異で生物が本来ありえないスピードで進化・退化したと考えるべきかなぁ
>>916 通信システムの故障とシェルター内の異常かな。
通信システムの故障がシェルター外で起きても直せない。
シェルター内で異常が起こったとき、
例えばクーデターが起きたり、富士号のように殺し合いが始まった場合、
竜宮のように病気が蔓延した場合は、一般人には知らせず隠ぺいした可能性もある。
通信機能を管理してる電力供給施設が破壊されたりしたらみんないっせいに音信不通になるのはわかるが
各シェルターは自力供給だろうし衛星とか生きてりゃまったく途絶するとも思えないんだよなあ
なんかの伏線なのかただの悲劇演出なのかわからんが
>>927 実はシェルターに何か(ウイルスなりプログラムエラーなり)を仕込んでました
というのならわかるんだけど、理由もいまいちわからず通信できなくなってるから
ちょっと詰めが甘いなーと思う、しかしここで佐渡が関係してくるとか
その辺りを最終章に上手く組み込んでるとしたら、伏線お見事!となる
卯波って最後の最後まで間違ってなかったと思ってるのが凄いよなw
要も間違ってるかもしれない、貴士でさえ花には出来ないかもしれない、と
間違っていたかもという描写があるのに、卯波は冷凍睡眠から覚めた後も
おまえたち、さーならべ!ナニが脅威かわからんぞ!しっかりしろ!
だもんなw
施設で働いてた人とか教師とかどうやって集めたんだろう
7人選んだ後、口封じにコロコロされてないだろうな
>>929 やっぱりシェルター行きかね?
シェルター同士の通信不具合は、他のシェルターの不具合ではなくて
もしかして竜宮単体の不具合ってのもあるかもしれないね
うなみんは話っぷりからすると
夏Aのあとわりとすぐ冬眠したんじゃない?
ほぼあの最後の顔合わせの状態のまま
時間があっても反省も後悔もしなさそうだけどw
最近読み返したら初出のときのうなみが結構男前でびっくりしたw
おはよう、わたしの可愛い子供たちよ!w
案外卯波だけは、本当にそう思ってたかもしれないね…
大津市のアレ
PTA会長の息子
警察OBの孫
市長の親戚
すげえコネだぜ
卯波って生きてる間は結構楽しかったと思う
自分のやりたいこと(セクハラ含むw)やってただろうし
使命を果たすっていう高揚感がずっとあっただろうな〜
まあ最期ひどいが
ちさ「2chのみなさんは、ずいぶんと世間知らずなのかしら?」
>>930 自分も竜宮だけの通信トラブルだと考えてる
他のシェルター同士は通信できていたかもしれないが、竜宮のトラブルによって
送受信不可能になれば、竜宮から見れば「どことも連絡が取れない」だもんね
他のシェルターから見たら「竜宮から連絡が途絶えた」だけど
竜宮編はあくまで竜宮目線でしか語られてないから、他のシェルターがそれぞれ
通信不可能になったかどうかはわからない
>>933 未来で強く生きる精鋭を育てるのだと本気で思ってそう
要も最終テスト後の7人を見るまではそう思ってただろうな
自由に平和に生きられる一般人と比較して
未来に行ける可能性があるというだけで幸運と断定して
傷付けたくてやってた貴士とはスタンスが違う
貴士は要のやり方がどっか歪んでるって分かってて参加して
さらにそれを要に指摘するわけでもなく楽しんでたっぽいのがもうなんかこう…
うなみって何歳くらいだったんだろ
初出時点で26くらいかな?
改めて読み込んでいたら、だんだん卯波が好きになってきたw
あと柳さんも好きになってきた!
どうしてくれるー
読み返したら、流星がチャラい風なのは一種の照れ隠しもあるかも
ナンダかんだいって、あの秋ヲと蘭と対立してくるみを守ろうとしてたし
卯波かっこいい
ねーよw
うなみって下の名前あったっけ?
てゆーか卯波が名前では?
あの施設では候補生はもちろん教官も名前呼びだったし。
卯波 宇奈美(仮)
そういやタカシも名前呼びか
うなみを甲子園につれてって
www
卯浪正○かな。正に見えるけど違うかも。
貴士って、安吾たちは種として・花は子供として大切にしていたと思ってたけど
ミンチダイブの時に、花がこうなったら要に片をつけてくれ、っていってんだよね
花も所詮未来への種子としてしかみてなかったとしたら、チミたちがちょっと憎い
発言が、全く意味不明になるなあ
父として長生きして欲しい、でも迷惑かけるようなら要、殺してちょって何それー
>>950 迷惑かけるなら、周囲に危険をもたらすなら、じゃなくて
もう助からない状態で苦しんでたら楽にしてやってくれなのでは
端午状態になって、本人が氏にたがっていたらそれをする人間は確かに必要かも、と思った
もうキャラがそんな酷い状態になる場面無いだろうけど
青紫のじゅるじゅるを思い出した。
困ったときの為にガイドに青酸カリを持たせていたけど、
牡丹は捨てたから、残っているのは嵐が持っている分だけだね。
貴士は奥さんだけが大事で娘も本当はそんなに大事じゃないんじゃないか
それなら花を未来送りにするのも安居達に花について話していたのも納得できる
貴士にとって
美帆>>>>>花>>>>>>>>│壁│>>>>>>>>>その他人類>>>>>>>>>夏A>>>>>>>>安居涼
生物の進化はまあ、放射能がきっと一役かったんだろう。
大量に落ちた隕石のせいで、海や土壌の成分が変わり生物が変異的に進化したとか
上の方でも言われてるけど、あのヨットを見る限り災厄って昨日あったの?って風だもんなw
「今がいつか」という疑問には、固有運動の分かっている星の位置を観測する事で
大雑把なオーダーで答えが得られるかもしれない。(星座の崩れ方でもざっくりと)
確かどこぞの倉庫に本が沢山あったと思うので、何とかそれ系の本を探し出して
是非観測してみて頂きたいw <7SEEDSメンバーの誰か
>>958 そういう天体観測に詳しいキャラだと、小瑠璃くらいか?
>>954 安居たちに花のことを話したときはまだ花を未来に送ることは決めてなかった
だから未来のある安居たちが憎かった
花を未来送りにしたのは花に未来で生きてほしかったから
嵐を入れたのは嵐なら花をちゃんと守りそうだったから
確実に大事には思ってるだろう
安居涼のことがあったのに花を未来に送ろうとしたのは
花の父親=貴士先生だとバレることはないだろうと思っていたか
貴士はアホだから自分の発言忘れてたか、自分の発言が安居涼の精神にどんなものを植えつけたかわかってなかったんじゃね
何年後の未来か具体的に分かれば一気にリアリティが増したり
SFの様相が出て面白いと思うんだけど
ここでトンデモ設定にしちゃうと逆に白けてつまらない作品に
なるだろうから何年後かは明かされない気がする
読者の想像に任せるって感じで
想像に任せるって言うか、トンでもすぎて考察できんw
>>960 テスト中にあれだけ注意力の重要性を安居達に語っといて、
特注ナイフ(しかも生徒達とお揃い)を自分の娘の荷物に入れる貴士先生
これで花が自分の娘だと安居達にバレないと思ってたとしたら間抜けすぎる
バレても彼らは花を守って導いてくれると思ってたとしたら、さらに間抜け
>>959 何に使うのか良く分からんが(天測?w)彼女は天文をやってそうな気がするなw
でも海上を漂流中でも天測は役に立つし、星座や星の知識は時節の把握にも有用だから
夏Aの皆さんはみんなやっててもおかしくは無い感じもする
貴士ってどうやって嵐を種にねじこんだんだろう
嵐って人んちのコだよねえ
嵐の両親は、急に息子の彼女の親がこんな話もちかけてのったんだよね?
さすがにそこは政府経由だろう
>>960 花を未来に送るつもりがなかったのに安居達を憎むのっておかしくない?
未来行きを栄光と思ってそうな卯浪タイプの価値観で
子供を送りたかったが許可されず諦めなければならなかったならわかるけど
要の力を借りもせず夫婦で子供の未来行きを決められるんだから
「諦めなければならなかった人」にはあたらないと思う
>>965 コネ以外の種は全員そうだよ。
嵐のお父さんは奥さんを亡くして寂しい思いをしていたから、
自分は一人ぼっちになっても彼女と一緒に生きていける道を選択したんだろう。
それなのに親父はどうでもいいなんて…嵐のお父さんも不憫だ。
今が、震災から何年後とか気にしたら駄目な漫画なんだと思う
少女漫画だからチープとかじゃなくて、種達が「この世界で生きていく」を実感して、その通り生きていくなら、もうそれでいいと
読者(神)目線なら幾らでも考察、粗捜しできるけどそれは無粋なものです
よ
>>967 最期のときを家族一緒に過ごそうと思っていたけど、
花が生まれてやっぱりもっと長生きしてほしいと思っただけかと。
>>967 逆じゃない?
「花を未来に送るつもりがあったのに安居達を憎むのっておかしい」んだよね
これから生まれてくる自分の娘は安居達のように未来にいけない、17歳
くらいまでしか生きられないから憎いって言ってたよね、実際に
>>969 粗探しじゃなく、読者が白けないだけの最低限のリアリティは
必要だと思う
何の疑問も感じずに漫画を楽しめるならそれはそれでいいけど
疑問に感じるから無粋ってわけじゃないでしょ
>>970 次スレよろしく
大事な人と一緒に生き死ぬ事>未来に行く事という価値観なら
安居達はどう考えても幸運じゃないよ
未来に行く事=一緒に育った数百人を喪う事なんだから
花を未来に送りたいのに「できない」なら憎む理由になるけど
未来行きが全てじゃないと思っている、行かせようと思えばできるなら理由にならない
だってその発言の時は未来に行かせようと思ってなかったんだし
貴士の美帆への愛情と花への愛情の違いが気になるんだよね
例えば美帆を種として送れたとしても貴士は行かせないと思う
そういうごく普通の愛情を妻には向けるのに
どうして花に対しては向けないのかが疑問
まあ美帆も大概頭おかしいけど
976 :
970:2012/07/11(水) 23:38:41.32 ID:???0
未来に行かせるつもりがなかったなら
チャンスがあるだけの不幸な子供を羨むのがおかしい
未来に行かせるつもりだったなら
なぜ花は行けないと決め付けたのかがわからない
花以外のコネもない普通の人達を思うほど優しくもないし
>>976 乙
乙です
美帆から見て、どこまで知ってるのかわからないから貴士ほどおかしいかは
分かんないけど
描写が花への思い<<貴士って感じなのが気味が悪いw
母が娘を思うのは当たり前だから描かなかったのか、作者が家族愛<夫婦愛の
恋愛脳だからなのかは不明だけど
貴士目線では、安居達は家族愛も文明社会も知らないのだから、
未来に行っても今までどおりの生活で長生きできるからラッキー、じゃないかな。
「君達が憎いんだ」ではなくて「憎いのかもしれない」だったのは、
花を未来に送ろうと思えばできるけど文明が滅んだ家族のいない未来には送りたくない、
というジレンマから出てきた言葉かと思う。
まあ真面目に悩んでも仕方ないような。
花のうちの親はよそよそしい発言→娘の彼氏にドーナツをごちそうするほのぼのお母さんの美帆
みたいに矛盾が多い作品だから。
>>979 なるほど
当初は行かせたくないという思いがあったなら理解できる
未来が素晴らしいっていうんじゃなくて前途ある若者への全体的な僻みか
>>978 その言い方だと、母親は子供第一じゃなきゃいけないみたい。
普通は、夫の子供だから生むわけで、子供ほしいから夫と結婚するわけじゃないでしょ。
個人的には子供>夫な母親は自己投影やら自己実現やらが絡んでて病んでると思う。
>>981 どんな幻想を画いているのか知らないけど…普通は子供優先に守ります
それが種を守るという本能です
>>981 動物は普通は子供優先だよ
夫>子供な母親はネグレクトやら虐待する可能性高そう
極端な話、母親でいることよりいつまでも女でいたい奴に限って、後夫による子供の虐待を放置したり
加担したりするし
今でこそ嵐はそよ風君だけど、サークルの奴らとケンカした時に
水泳部に迷惑をかけたことは一切反省してないのは、随分我侭坊やだなw
花のためなら全部正義なのは間違ってるよなー
貴士は貴士で「自分に火の粉がかからないようにしろ(キリッ」っておまえが言うなw
花は花で「ムッ 説教かよ」
めちゃくちゃやなw
つまり美帆はリア充だった
ナツが解凍直後に花と遭遇してたら絶対合わなかっただろうなw
お互い大嫌いなタイプだろうねww
花は行動的なわりに人見知りだし
ナツも弱気なわりにガンコだからな
最終的には和解してもそこまでがながそう
>>981 あなたが病んでいると思う母親は子供に過干渉な母親であって、子供>夫な母親ではないと思う。
貴士が君たちが憎いかもって言ったのはまだ花は生まれてないよね
妻が妊娠中、夫って頭ではわかっていてもパパになる実感がわかない人も多いとか
貴士は離れて暮らしてたし、漠然と生まれる子は未来に送らず家族で最期を〜と思ってたのかも
でも実際生まれて接してみると心境が変化して送りたくなったか
美帆と話し合って未来へ送ると決めたのかなあと
「未来へ送ると決めた」も何もあの時点で貴士にそこまで権限あったのかね
監視されながらスパルタ教育を受け虐待もされ
7人以外はどんなに長くてもテスト終了までしか生きられない
そんな彼らを未来に行くチャンスがあったという一点のみで幸運、憎いと言った
その動機がなんとなく、漠然となら安居と涼が哀れすぎる
安涼二人が許して、もういいって心境になったのならもういいと自分も思うかも>貴士
ただ、花自身が「お父さん、夏Aに何をしたの!」とか、安居があの状態じゃなかったら「父の事を聞きたいですよ」言ってたから
施設で貴士が何をして何を言ったか知る場面は欲しいな
謝れ、責任を感じろ、とかではなくて、知る必要はあると思う
試験もなくて未来に来られてずるい!って安吾が言ってるけど
夏A自体7枠しかないから、よく考えるとずるくないよなあ
元々優秀枠は1チーム、それ以上はなしって計画だし
貴士のあの態度を見て、花が入ってるのを知ったらずるいと思う、
その心情はわかるけどさ
何で初めから花と嵐を同じチームにしなかったんだよwて意見、前々からたまに見かけてたけど
季語縛り以外に、美帆があの子は愛する人がいれば頑張るわって言ってたから
未来がどんなに絶望的な状態でも、嵐も来てるって事を知ったら意地でも生き抜いて
全国行脚するくらい踏ん張るだろうとか思ったのかね
実際じゅるじゅるにやられて生きる気力無くなった時に、嵐の名前を発見して力を取り戻したし
でも何か、彼氏まで愛娘の為だけに入れちゃうのはなー
最初から一緒の方がもっと頑張れるのでは
そもそも嵐が来てるのを知ったのも偶然だしね
あの辺から無理矢理感が出てきたと思ってる
夏A以外はほぼ同時期に冷凍、それぞれ名前だけわかる状態にしておけば
綺麗な伏線になったのにね
もしかしてこの嵐ってまさか…?!みたいな
ひゃほーうんこー
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