1 :
花と名無しさん :
2012/06/16(土) 04:23:24.45 ID:???0
2 :
花と名無しさん :2012/06/16(土) 04:24:53.21 ID:???0
3 :
花と名無しさん :2012/06/16(土) 15:47:47.16 ID:???0
そういやいつの間にかジャニヲタたんいなくなったな このスレも終わりだな
4 :
花と名無しさん :2012/06/16(土) 23:57:20.61 ID:???0
5 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 00:48:16.89 ID:???0
黒田って元広島のメジャーリーガー黒田から取ったんだろうけど鷹がいた時代はまだメジャー行ってないよね それとも元の時代って2010年代なんだろうか
6 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 01:16:57.28 ID:???0
我々の住むこの地球とはまた別の地球なのだろう この星の無数の塵の1つだと今の僕には理解できない的な意味で
7 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 02:04:57.28 ID:???0
なんでアンインストールw
8 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 02:16:32.40 ID:???O
>>1 乙です
>>5 7種の連載は2001年から。黒田のメジャー移籍は2008年から
地味ながらやっちまったねw
9 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 02:44:26.96 ID:???0
哲史の方かもしれんぞ
10 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 04:15:57.83 ID:???P
冷凍されたのが何年のことかわからんし 連載開始時の年度との関係はないんじゃね 震災も原発事故もなかった世界線なんじゃないかな
11 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 04:16:36.40 ID:???0
その辺は別に曖昧でもいいよね…
冷凍時期ってどの程度絞れてたんだっけ たしか阪神大震災があり建築基準法が変わった事を虹子は知らなかったんだよね 作中の現代の描写は現実には準じないって事でどうとでもなるけども
13 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 04:58:17.00 ID:???P
新刊で気になったのが花の「あの二人(安涼)に殺されかけたんだ」って書き文字かな 涼にはロープ切られて殺されかけたけど、 水に落ちたのは一人でパニクって滑り落ちただけで安居は無実だよね 見てないメンバーが誤解するのは仕方ないけど 花自身が殺されかけたって思ってるのはどうなの? 自分のミスを脳内では可哀想な被害者な自分ってすり替えちゃってるの?
14 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 05:02:24.03 ID:???0
いやー、あれはさすがに花とは言え、殺されかけたと思っても 仕方ないんじゃない?それまでの安ごとの確執もあるし。
15 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 06:21:44.92 ID:???O
>>1 スレ立て乙です
涼がロープ切るとこをただ見てて止めようとしなかった虹子も結構アレだよね
その部分だけなら、ロープ持ってたけど流されかけてる花を助けようとしなかった安居と同じ
傍にいたのは花も知っているだろうに、そこは全く触れないのがちょっと気になる
16 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 07:08:32.99 ID:???0
>>1 乙
>>15 涼がロープを切ったとき虹子は近くにいなかったと花は推測しているとか?
まさか虹子が平然と花を見殺しにしたとは花が想像できなくても無理はない
虹子は意地悪なことはしたことないし、花から見たら物静かな女性って感じかな
17 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 07:38:13.48 ID:???0
あの場面での虹子は要さんが危惧したとおり 「誰が死んでも別に」みたいな感じだったね でも多分義務的に子作りしたりはするんだろうし 全く他人と居るのがツマンナイってわけでもないんだろうけど… ようやく出番も出るしお蘭さんとの掛け合いとか楽しみね
18 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 14:36:16.40 ID:???O
虹子様あたり、「貴士の娘」関係なく 花自身のずるさをグサッとやってくれないかな そんな親切な人じゃないか…
19 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:01:57.85 ID:???0
虹子はそんな他人に関心ある人間じゃないし 鷹関係で当たってもおかしくないあゆですら犬好きの神経を逆なでしてまで、 結果的には遠まわしに花フォローしてるし 現状ひばりか蝉丸くらいしかいないわ お前が言うな的キャラだけど
20 :
那智 :2012/06/17(日) 15:26:52.72 ID:???O
ひーちゃん助けてぇー
21 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:36:13.61 ID:???0
夏Aが花を糾弾するとどうせ父親の恨みでしょ!花は悪くないのに!ってなりそうだから それ以外で冷静に言える人がいいんだけど秋蘭も最近花寄りだし 要くらいしかいなくない?思いっきり花びいきそうだけど…
22 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:37:46.13 ID:???0
逆に要が花に責められるに決まってる
23 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:46:32.94 ID:???O
まあ要なら責められたところで動じないでしょ
24 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:52:03.16 ID:???0
一通り花に責められてから一切同じずお前はどうなんだと 冷静に花の悪いところを指摘して現実に気付かせてくれたら惚れる
25 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:52:24.71 ID:???0
チーム人気は 夏A>夏B>冬>春>秋が妥当かな
26 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 15:58:51.83 ID:???0
概ね同意だけど夏ABの順位は好みで逆転するかも 春は男女格差が激しそうね 女子だけなら断トツ最下位なのに男子が平均点を上げているw
27 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 16:29:59.40 ID:???0
私は夏B>夏A>春>秋だな 角又が春にいなかったら春と秋は同位だった
28 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 17:17:04.04 ID:???O
角又って落ち着いたいいキャラで好きだった 春チームも鷹合流直後くらいまでは好きだったけど、花がとんずらしてからおかしくなった てか花ってここ4話くらい嵐の事全く思い出さずに鷹の事ばかり考えてないか? 場面が場面だから仕方ないかもしれないけど 安居の告白を聞いて、半狂乱か茫然自失になっているかもしれない嵐が割と不憫だ
29 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 17:24:09.56 ID:???0
その前から鷹ばっかだったじゃん 嵐は過去の男みたいな扱いだったじゃん 思い出す時も恋しい会いたいとかじゃなく虫が嫌いだったなーとかそんなん
30 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 17:26:05.95 ID:???0
嵐は花に〜〜〜してあげたい 花は嵐に〜〜〜して欲しい
31 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 17:31:12.50 ID:???0
27だけど冬忘れてたw 夏B=冬>夏A>春>秋(春秋は殆ど同位) 竜宮はチームじゃないけど中に入れたら彼らがTOPだ 冬は全員生きていてシリーズに出てたら一番好きなグループになってたかも…という気がする 嵐はな〜彼はここのみんなに散々言われてるけど私は好きなんだよ 仲間思いのいい奴だし色々ずれているところもあるけれど 花一途なのもブレがないから花!花!言ってても許せるw だからその分花の嵐に対する思いが軽すぎて片思いにさえ見えるから滑稽で…
32 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 17:32:24.13 ID:???0
嵐はそよ風君になっちゃったね、ってだけで別に嫌われてないと思うよw
33 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 17:47:18.34 ID:???0
最初のいかにも憧れの王子様みたいな優等生嵐より今の方が人間味があって好き 安居を妄執から救うのが嵐だとは思わんかった
34 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 18:17:20.43 ID:???O
昔あったレスで妙に納得できたのが ファンもアンチも多いのが安居 ファンもアンチも殆どいないのが嵐 てやつだった 自分も嵐は嫌いじゃないし、一途な想いが報われないと可哀想だとは思うが そもそも7種に選ばれた理由も「花の恋人だったから」ていうおまけ感がね… 公式投票でも空気だったし、何とか挽回してほしい。今のままだと蝉も言ってたけど深みが足りないキャラに見えちゃう
35 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 18:43:43.47 ID:???0
自分も嵐は好きだよ 恋愛抜いてナツとの関係とか距離感とか 好きだからこの二人でもう一つなにかイベントあってほしいなー 村でまたしばらくかかるだろうけど その後もまた安居安居だったらさすがにちょっとなー 花がしばらくいいや、なように安居もしばらく後までいいや
36 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 18:58:58.63 ID:???0
挽回も何も、安居に目を開かせるシーンこそが嵐最大の見せ場のつもりだったんじゃない 嵐にはもうナツの片思い相手と花の恋人の役に徹してほしいわ 脱出時なんて充分主役級としてナツより前に出てたし でもまあどうせ、花死んだ件でまた安居ともども中心になるんだろう
37 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 19:02:43.11 ID:???0
ナツさんにももっと活躍の場をって思うけど あのクレーン操縦で打ち止めかしらね
38 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 19:19:50.99 ID:???0
ナツと嵐だけに留まらず夏B安涼には今後何があっても崩れることのない
お互いの信頼関係をしっかり築いていって欲しい
今グループとして結束し互いを尊重、信頼できてるのってこのチームだけじゃない?
>>36 嵐は好きだけどナツより目だって前面に出てきたのには私もこれは違うだろうって思う
嵐まで出張るともう7種の世界が花一色になってしまうのが嫌だ
39 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 19:27:11.36 ID:???O
正直、花への諸行を告白した安居への嵐の対応より 自分達を何度もコロコロしかけた涼への蝉まつりの対応の方が気になる 花ターン→嵐ターンだと、いや花はダニかゴキブリ並みにピンピンしてるから大丈夫だよwと喜劇に成りかねないから 百舌や角又ターン挟むかな
40 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 19:34:30.94 ID:???0
百舌の存在理由がさっぱり分からんw
41 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 19:52:18.73 ID:???0
>>39 わかるわー
花への行為は嵐以外にとっては名前だけ知ってる子への対処だけど
サウナ、放置、マストでドンはグループへの殺人未遂そのものだしね
42 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 20:04:57.37 ID:???0
夏Bだと許してしまいそうなんだよなあ
43 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 20:05:19.71 ID:???P
涼は自分が夏Bにやったテストを告白しないんじゃないかと思う 安居も「花は死んだ、地下水脈に落ちて浮かんでこなかった」位の告白じゃね?
44 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 20:10:44.07 ID:???O
>41 マストでドン ワロタw
45 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 20:12:18.80 ID:???0
あぁそういえば桃太は秋の人や夏Aの残りメンバーと 少しは打ち解けたのだろうか 残ったメンツの関係がどうなってるかが少し楽しみ 桃太郎 ハル 小瑠璃 虹子 源五郎 鷭 秋ヲ お蘭 刈田 くるみ 流星 茜 12人か 思った以上に秋主体の村だね
46 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 20:13:03.19 ID:???0
ごめん朔也忘れてた13人だ
47 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 21:15:32.05 ID:???O
秋チームと居候の皆さんって感じだよねー
48 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 21:29:09.13 ID:???0
>>41 殺人未遂は涼が言わなくても被害者が言ったらバレるんだけどあの二人気づくかどうかw
嵐は自分が勝手に流されたと思ってる上にあのあと色々ありすぎて涼に伝言したことなんか確認しないだろうし
ちまきは普段やらないからなんかミスったかなーくらいしか思ってなそう
嵐と合流した時も涼にやられたって自覚あったら忠告するよねw
49 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 21:31:37.95 ID:???0
なんでいつもさくやさん空気なん
50 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 21:52:13.26 ID:Lgbud9ZY0
流れと関係ないんですが、最近7SEEDSを読み始めました。 面白くていっきに読んで思ったのですが、コレは同じ田村由美先生の 「BASARA」に続いても良いような気がしました。 最後どこに物語を着地させるのかすごく楽しみです。
51 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 21:57:41.80 ID:???P
52 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 22:05:33.59 ID:???0
BASARA番外編の現代編が花嵐にそっくりすぎワロタwww ってなったの思い出した
53 :
花と名無しさん :2012/06/17(日) 22:05:46.24 ID:???0
51>ご返答ありがとうございます。 ちゃんと読んでいなくて申し訳ありませんでした。 1から読んで出直してきます。 後上げてすみませんでした。
54 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 03:13:42.40 ID:???O
>>41 >>48 牡丹姐さんは薄々気付いていそうじゃなかったっけ。二人が何かしてるって
実際は涼だけだったけど
安居が悪業晒しするなら涼もすると思う
そして夏Bは許す
55 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 06:37:36.33 ID:???O
そんな単純かなあ 涼はまだ銃を持ってるはずだ
56 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 07:28:10.81 ID:???0
涼が悪事を白状するとしたら、夏Bへの誠意が理由じゃなく 安居の悪事のインパクトを弱めるためだと思う 安居「花に対するレイプ未遂、流されるのを助けられなかった」 涼「花を殺すためにロープを切った、夏Bも殺そうとした」 でもこれ聞いたら、下手すると安居まで涼を責めそうで嫌だな
57 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 08:27:15.23 ID:???O
安居は嵐に、涼は蝉まつりに解凍させられたから、涼が夏Bに銃を向ける事はないと思う 安居だけに罪を被せない為に自分も告白、は確かにやりそう 安居の茂病は治ったけど涼の安居病は治ってなさそうだもんなw レイーポ未遂は言うだろうか…。あれは色々な面で致命的すぎた あれさえ無ければ、子作り候補にあゆは安居を一番に考えてたぽいのに 安あゆ期待してた人は凄くがっかりしただろうな…。鷹あゆも意外と良かったけど、レンゲ畑のシーン思い出すと切ない
58 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 13:03:22.22 ID:???0
もう厨二コンビは出さなくていい 地味なやつの話しだけつづけろ
59 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 14:37:41.03 ID:???0
刈田と朔也のW主人公か 胸熱だな…
60 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 14:38:38.54 ID:???0
むしろここは刈田と葉月でいくべき。
61 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 18:01:41.97 ID:???0
葉月は小さいころ名前のことでからかわれ男らしくなりたいと 柔道を始めたわけですね 親…未来には送るしなんとなく微妙な親だなよく考えると
62 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 18:03:52.49 ID:???0
>>52 あれは本当にそっくりというかそのまんまだよね
だからあれはパラレルというか
「元ネタ」的なものかなぁと勝手に思ってるわ
花に兄貴はいないしね
63 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 18:04:38.47 ID:???0
流星は小瑠璃にグライダー貸してもらったのかしら
64 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 18:09:06.78 ID:???0
舌出して上唇舐めるそのムカつく癖直したら貸してやんよ
65 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 18:30:11.60 ID:???0
桃太と源五郎は和解したのでしょうか 別に敵対はしてないけど
66 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 18:55:51.25 ID:???0
刈田、柔道をやってなくてあんなにごつくならなかったら 結構目もつぶらだし、可愛い顔してるかもよー
67 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 19:27:29.73 ID:???0
あのごついのがいいんじゃまいか ちさがもっと可愛い性格だったらお似合いとか思ってたけど残念 流星は水を巡ってお蘭と戦ってたあたりが全盛期なのかな
68 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 19:47:21.91 ID:???0
>>67 私もごついのがいいと思うけど、実際柔道をやらなかったら
元々可愛い顔だったのかな?と思っただけw
69 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 19:56:45.36 ID:???0
ごつくなるのに柔道やるやらないは関係なくないか? 体格のごつさはともかく顔は…
70 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 19:58:21.29 ID:???0
藤子好みの事なかれ主義じゃない美男って嵐くらいしか思いつかない 素直に角又とくっつけとけばいいのに ひばりには焼き餅を焼かせとけばいい
71 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 20:21:09.58 ID:???0
やめてー角又好きなのに 藤子にはもったいない…ひばりの成長にかけた方がまし 藤子は口だけなのに上から目線で花よりうざい 医者志望設定も役に立ってないし花のフォロー以外に存在意義がわからないw
72 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 20:23:50.42 ID:???0
バンに弟子入りして助手として活躍するようになるよ
73 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 20:34:19.08 ID:???0
おまえらカップリングにしか興味ないのな 女はやっぱスイーツ脳だ
74 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 20:56:06.74 ID:???O
鷭ちゃんを見て「ガーン」と初めはショックを受けるが、その後男は顔ではない、はあとや と気付く展開なのでは、と 外見のみで異性を選ぶ♀はリアルに多いから、ふじこのそこんとこは余り気にならないが ちさ以上に何も活躍はしていないのは確かだよな。初めに水場を見付けたくらい 本人も言ってた通り、湿疹治ってない内に妊婦の傍には行ってはいかんぞ
75 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 21:25:46.99 ID:???0
夏Aって容姿も選考されてんじゃないっけ ばんちゃん実は美形なんじゃないの? 最初はもさもさでがっかりでもなんかの拍子に目が見えてオッケーってなりそう 中身がいいからどのみち惚れてもおかしくないけどもまた小姑(安涼)がうるさそうだいいぞもっとやれ
76 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 21:48:19.33 ID:???0
最初がっかり着飾って美形っていうと多門思い出すな あの人の年齢がいまだにまったくわからない
77 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 21:55:43.65 ID:???O
鷭ちゃんの素顔はラストまで謎がいいなw 藤子が前髪をバッと上げようとするが光速でバッと避ける鷭ちゃん 暫しの応酬、藤子敗れる あゆを虐めてた二人や、草矢は美形には見えんかった
78 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 22:11:23.64 ID:???0
藤子はさく也辺りとくっ付いて空気になって欲しい。 ちさは秋ヲに全く相手にされずに蝉に憐れみの目で見られて欲しい。
79 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 22:13:12.94 ID:???0
>>75 最終的に残ったのはみんな美形だけど(鷭ちゃんは不明)
施設では美形じゃない普通タイプの顔もいっぱいいたな
あの施設では能力重視で容姿はまあ相当醜くなければおkって感じだったのかな
80 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 22:25:58.05 ID:???0
あっ 「はあとや」って誰のいつ頃のセリフだっけ? なんか台詞があった気はするのに絵がさっぱり思い出せない
81 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 22:32:38.45 ID:???0
そういや、くるみって特技もコネも無さそうなのになんで選ばれたんだろう?
82 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 22:33:50.79 ID:???0
ぽんぽnあかごをうめる!
83 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 22:53:32.93 ID:???O
84 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 23:37:44.88 ID:???O
>>77 その人は鷭ちゃんではない
医療以外の事で俊敏に動くなんて違う人だ
85 :
花と名無しさん :2012/06/18(月) 23:44:26.87 ID:???0
>>83 あー!それか、ありがとう!!
おかげでくっきりはっきり思い出せたよ
うーん、やっぱりBASARA買いなおそうかな
86 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 00:40:42.87 ID:???P
最新号読んだけど、今回の鼻は本当に憎いわ 美鶴さんと吹雪を返せ
87 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 01:09:28.79 ID:???0
88 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 01:11:54.69 ID:???O
>>85 文庫版、コミクス版、両方にそれぞれしか載ってない番外編あるから、買い直すなら吟味してからが吉かも
文庫版を尼とかでまとめ買い、コミクス版は巻末のオマケ読み切りだけブクオフとかで立ち読みするって手もあるけど
文庫版に歌合戦のパラレルおまけ漫画が載ってなかったのはちとショックだったなー
あれ面白かったのに
89 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 02:10:50.45 ID:???0
くるみちゃんは機織りして服も作れるし動物の飼育が得意だよ^^
90 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 02:22:07.62 ID:???O
客観的に見て、流星が一番謎 運動神経は良さそうだけど、頭脳派のお蘭さんにノックアウト 顔しか取り柄なし。顔だけは滅茶苦茶いい くるみが選んだんだから性格も本来いいんだろうが、まあコネ枠だよな
91 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 02:26:12.26 ID:???0
実は…って後付けの超設定はいやだな
92 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 05:20:12.72 ID:???0
持ちスキルが絶倫さとかだったらやだな<流星君
93 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 05:30:25.57 ID:???0
>>71 花さんの太鼓持ちやって一生終えるんだろうねw>藤子
94 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 05:36:57.67 ID:???0
医者志望ってだけでスキルのない高校生な癖に いっちょまえに医者みたいな顔してるよね せめて医大生入れろよと思った
95 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 05:59:52.35 ID:???0
藤子ちゃんはコネ枠ってのは逆に納得したわ 女子高生で医者志望で海外ボランティアとか親に反対されないのかな? 反対をおしきったんだったらバイタリティあるなと思ってたら 親も医者だったんなら勉強の一環で許したんだろうなと 別にそれが悪いとかどうこうじゃないけど
96 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 06:55:50.79 ID:???0
大人をガイドとしていれるぐらいなら、各チームに1人ずつ研修医いれておけばいいのに それか自衛隊の医官のうち人格に優れた人物をガイドにするとか いくら鷭ちゃんが優秀でも限度がある もちろん藤子とか論外
97 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 06:57:29.82 ID:???0
ban一人はきついよね
98 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 07:42:15.32 ID:???O
>>79 容姿端麗は他のチームを選ぶ条件なんじゃない?
夏A以外は一般人で専門の訓練してないから選ぶ条件が緩いと候補が多すぎる
最終的に名前に季語〜とかの追加条件も入ったって話だし確か容姿端麗もその時条件の一つとして説明されてたから
そういう事だと解釈してた
99 :
花と名無しさん :2012/06/19(火) 08:11:32.70 ID:???0
医療クラスは小瑠璃もいるよ あとは夏Aの他のメンバーも医療の基礎はやってる なんでもかんでも夏Aだより とりあえずお産は鷭と小瑠璃で十分なので 足手まといの藤子さんは合流しなくていいです
そういやまつりって、ナツが嵐を好きな事を知っても 「取っちゃいなよ!」とかそういう類のこといわないよね 軽そうで言いそうなイメージなのに、いい子だよなあと思った
まつりはナツが嵐を好きな事を知ったから あえてナツに安居推ししてんのかなと思った
花が、ふじこは医者を目指している、それは人と深く関わる仕事だから 人恋しくて当たり前だよっていってたけど、この件意味不明
人と深く関わる仕事を選ぶような藤子ちゃんは 元から人が恋しくなる性格なんだよ! だから今人恋しくて当たり前だよ…ってことかな? かなり無理矢理 親が医者だからだけって感じ
作者も連載始めた当時は、そこまでプロジェクトについてつきつめて 考えてなかったんじゃないかな サバイバルとか世界観の構築に神経が行ってた気がする それが功を奏して引き込まれたんだけど、連載が長くなると どんどん突っ込みどころが出てくるね
春女子会ってよいしょ合戦の馴れ合いキメエってだけだったんだけど タムさんはあれを良い話として描いてるっぽいのが残念でならない
田村さんも、一人が好きだが人恋しいタイプだから、 春チームのような人間関係が理想なんだろうなと思う。
一般企業の方が人間関係大事だけどねー 医者は資格職だし患者より上に立つから腕がよけりゃ生きてける 医者に夢見すぎっていうか実際患者と関わるのって看護師じゃないかなー 末期のガン患者とかならともかく入院しても医者と人間的に関わることなんてまずないわ
一人でも平気って言っててもなんだかんだ人が好きだから医者を志してて だからこそ寂しくなるのも当たり前ってことだよね とにかく花が好きじゃないからどうでもいいけど 春の話はもうどうでもいいし、荒巻さんとあゆは二人で旅しててほしいわ それか夏Bかもん
>>107 実際患者に関わるのは看護師じゃなくてヘルパーだよね。看護助手。
まぁ看護師も看護助手も性格きつくて「人のために!」なんて人皆無だけど
ソースは複雑骨折で入院した自分
ナツとまつりの友情は見ててホクホクするのに春は気持ち悪いだけだわ 春にまつりを混ぜてもまつりは「花ちさ藤子に合わせないと…」 って思わされちゃってまつりの良いとこが潰されそう 春にナツを混ぜてもナツは「みんな凄い…わたしだめだ…」って潰されて ナツは伸びなさそう花ちさ藤子は内心ナツをバカにしながら優越感に浸りそう
早く藤子とちさ再登場して欲しい と思ってたあの頃の自分が懐かしい
>>111 はげどう
良さそうなキャラだと思ってたんだけどな…
太鼓持ちイラネ
キャラの悪い面がどんどん出てきて、なんだかもうね。 それでも、やっぱり次の発売が楽しみだし、読み続けてしまうんだろうな。
ヒロインマンセー漫画の典型的友達タイプの位置になっちゃったね 藤子は親しくもないヒロイン彼氏を上から目線で値踏みしながら泣かせたら許さないわよとか言っちゃう小姑タイプに見える 嵐がナツや夏Aと親しくしてて花がショック受けたらすげー文句言ってきそうw
>>113 パート毎の落差が激しいかなあ
船は皆にそれぞれ見せ場あって(蛍があの年でコンピュータぽんぽん扱えるのは地味に凄いとか)人間関係や内面の変化もあってかなり面白かったんだが
花からの春女子は話も人間関係も進まんし見せ場もひたすら花だけで尺取る意味がわからん
花の一人サバイバル延々やられてもたくましいのはもうわかったからそれで?って感じ
せめて怪我したちさや花を助けるなどして、見せ場を作ってあげてもいいのにね で、思ったんだけどちさの見せ場ってなんだろう… ちさってコネ以外になんか特技あるっけ?なぎなた?
藤子ちゃんが微熱出してちさちゃんがフラフラしてるときリーダーシップをとってたのが花だったのがな リーダーシップとるのはいいし進んで動くのは花らしいし、藤子ちゃんはあんまり動ける状態じゃなかったにしても せっかく医者志望の藤子ちゃんがいるんだからそういうところで何か藤子ちゃんに見せ場作ってほしかった
なぜ美味しいとこ取りで全部持っていってしまうのだ、って感じ 一応公式主人公扱いだし、嵐やナツや花にウエイトを置くのはわかる でも満遍なくとまでは言わないけど、もう少しなんとかならんかねえ
さすがにまだ会ってもいないキャラと春女子の態度を邪推するのはまだ早いってか あゆみたいに花の下手糞な説明でできた先入観を裏付けるような態度も 夏Bは取らないだろうし でもまあ、この嫌なキャラ化の原因が作者の偏った価値観のためならわからないが 総当たり的に出会ったことのないキャラ同士を出会わせればよかったのに 夏Bと藤子ちさが見たかった 世界も余計狭くなったし、期待できそうな展開がもう予想できない せめてつなぎエピから早く、前から決めていたエピに移ってほしいわ
花が活躍するのは後のキノコ解放の失態を先取りで相殺するためだったりして 相対的に藤子ちさが割を喰うのはぶっちゃけ彼女らへの作者の愛情の足りなさと無関心さのせい ではないか
バサラの時は、女の子キャラでもちゃんと活躍させてもらったり 見せ場があったのにね
>>116 特技は料理とか生活方面?
柳の扱いとか見てちさはリーダーを立てつつ冷静な客観的視点といつもご飯をふるまう姿から皆のお母さん的キャラになるかと思ってたんだがなあ
夏Aや秋にはいないタイプだから上手く使えば潤滑油になりそうなんだけど花寄り過ぎるとせっかくの客観冷静視点が台無しだ
普通に出したい設定の女性キャラがいるから出した場合と違って、七種はチームごとに 最低限の数の女子男子がいなければいけない設定が先にあって、数合わせ的に 設定されたキャラが多そうだからな
あー basaraの菊ちゃん好きだったな
冬がいきなり三人干からびてたのには脇キャラネタ切れかwと正直思ったね もっと皆でわいわいしてからだんだん減ってった方が鷹の孤独も際立つのに かわいそうだけど
冬を夏Aなみのペースでやられたら鬱なんてもんじゃない
まつりは7種の菊ちゃんだと思ってる ちさは片っ端から動物を焼いて食べさせる猟奇キャラになればいいよ 手始めに吹雪と美鶴さんを鷹に食べさせようとすれば良い
自分はふじこちさは別に嫌いじゃないってかむしろ好きなキャラかも ふじこは今のところ何もしていないのは確かだと思うが 海外ボランティアで結構な地獄絵図見てるから、バイタリティはあるキャラだろうなって思うし ちさが小まめにひばりの面倒見てたのもいいなって思ったよ 花ではない別キャラと絡んだ時の二人が早く見たい しかし三人共、角又ひばりの心配は全くしてないねw
自分も藤子ちゃん好きだよ。これからちゃんと見せ場あればいいのになって思う ちさちゃんも好きだけどやっぱり「コネで怒るなんてバカですか」みたいな見下し発言だけひっかかる 「世間知らずなのかしら?」と「教えてさしあげたらよろしいわ」のコマさえなければそれ以外の場面は気にならないと思うんだけど たむさんはどうしてちさちゃんにわざわざあんな嫌味ったらしい言い方をさせたんだろう
次は胡桃の出産イベントかね 藤子の株を上げることが出来るのか? 鷭や小瑠璃の邪魔になるだけになりませんように…
世間を知り尽くしている(つもり?の)10代のお嬢様か…
ちさの知ってる世間ってのもお爺様に守られた箱庭みたいなもんなのにな
ちさに限らず、キャラがドヤ顔で発するセリフが全て浮いてて なんか変なこと言ってんなぁ、という印象をずっと引きずってしまう
>>124 BASARAはユウナや更紗母とかも良かった。新聞書いてたお姉さんとかも
銀子も憎みきれない悪役だったな
でも7種キャラもうなみんと夏Aテスト時の貴士以外は特に大嫌い!てキャラもいない
こんだけ人数いるんだから好き嫌いや色んな意見あって当たり前だよね
欲を言えば、一巻からヒーロー?として出てる嵐にもう少しはっきりとした個性を
好き:まつり、鷹、ヲ、蝉、繭、吹雪、美鶴、犬 嫌い:貴志、花、ちさ 藤子は花ちさほど嫌いではないけど中の下くらい
ちさは個人的にはそこまできらいじゃないけど 今回の世間知らずなのかしら?発言はちょっとなぁと思ったら案の定叩かれてるね でも夏Aがどのように育ってきたかをちゃんと聞いてからの反応を見たいな 友人が攪拌機で殺されたりした事を聞いても軽々しく言えるのかね あゆに対する態度も珍獣を見る目つきで軽蔑してるようにすら感じるし ただ、夏Bとの対比として見るとよく分かるよね 所詮春はエリートの端くれ
春は根拠のないプライドが見てて痛い
>>102 人恋しくて当たり前って言うんじゃなくて、人恋しくていいんだよって言えばよかったのにね
ちさの発言より、安居から施設時代の境遇聞いた後の秋ヲの発言のが、自分はえ・・と感じた。その後のフォロー発言があって良かった ちさは細かいとこ聞いてないからな。花は聞いてんだからもっと詳しく話せよ、と 夏Aの境遇に対しての反応で一番いいなって感じたのは嵐ナツだ ガイドの牡丹さん含め、共感しやすいキャラが揃ってるんだよね夏B 人間らしいというか
>>129 美鶴さんの死を「なんてもったいない」って言った事もこのスレでは不評だったよ
今まで見てきた中では、安居の十六夜ころし、花苛め、レイーポ未遂と 涼の花ころし未遂、夏B計画犯罪が圧倒的にダメだろと思ってた うなみんころしはまあ何というか…何故よりによってうなみんを入れたんだwという感想しかw 要は計画の中枢で、うなみん入れるの反対してたのに誰が押しきったんだよ
>>140 まぁそれは言い回しのレベルじゃないかな
わき役に徹してる初期は普通だと思う
>>142 お偉いさん方じゃないか
要の叔父さんだかがモニターでゲッソリしてる種たち見たでしょ
あのときうなみんが力強く叱ったのがリーダシップある
しっかりした人だ!とかきっと思われたのよ
結局花は恵まれたお嬢様で 読者目線で言うとまだ夏Aの方に共感してるんだよね これで安居にレイポされて妊娠してたらまたかなり 阿鼻叫喚しつつもやりやがったなとか言われてたかもしれん でもそんな展開は嫌だ
花の話ってまだ続いてるのかな 村に着いたと思ったら燃えててまた会えずgdgdってのは なさそうだし避難してるうちにばったり遭遇って感じかね
>>144 成る程
本当は力強いリーダーシップどころの話では無かったんだがなw
穏健派の小瑠璃と源五郎があんな表情見せたの、うなみんに対してだけだぞ
全く、百舌戸一家は…て、決めたのが百舌叔父とは限らんけどさ
総合的に判断されたのかもね 要は結局安居たちのテストに関しては自分でも失敗だと思ったし 周りからもちょっとアレじゃね?って突っ込まれたから うなみん投下を避けられなかったのよ
反対しただけで断固反対って感じじゃなかっただけのような気がする 種のその後を見てまわってるときも卯浪の事どうでもよさそうに思い出してただけだし 反対したのも夏Aからはよく思われてないのに引率は無理だろう程度に考えただけっぽい
補足
>>149 は要はそんなに卯浪の身を案じるほど思い入れてないと思うよって意味です
>>145 この作者の場合ヒロインがレイプされかけることはあっても実際されることはなさそう
されるのは脇役女子
白の王は可哀想だったね…
>>151 むしろギリギリ助かってレイプ未遂という可哀想な立場だけは手にいれつつ何も失わず
辛い目に遭っても信念は曲げないカコイイ女(キリッ
だよね
てゆーか安居のアレは脈絡なさすぎて花ageイベントにしか見えない
憧れの女がいる童貞が嫌いな女が最初とか考えないだろ
涼みたいな性格ならともかく単純安居にしちゃ回りくどすぎ
カッとなってあゆを襲って花に見られて、の流れならまだわかる
それとも涼に言わせたみたく花を気になってた伏線か?
藤子、ちさ 役に立たない人ほど上から目線だね
その白の王に洗脳されてた浅葱もね…。まあ二人とも、酷い事を他人にしでかしてるけどさ 王が一番悪かったよどう考えても 王妃も、最後は何か朱里庇いのええ事言いで身投げしてたけど 銀子がレイーポされるの見てたのに猛ダッシュで逃げてたのはそりゃねーよ、と
バサラって他にもレイプされてた女の人いたよね 確か新聞屋の彼女 レイプネタ多いなw
漂流やサバイバルものにはつきものだけどそう思うと7種は少ないか さすが少女漫画の男子は理性的だな そういう欲求見せてるの蝉ちんと流星と秋ヲくらい? 流星は直接シーンがあるわけじゃないが我慢きかないの確定だしなw
茜とお蘭さんは性格的に回避か 冷静に考えると他に選択肢なくてくるみに行った気がしなくもねぇよ! らぶらぶっぽいけどさ
>>156 あれはエグくて直視できなかったなぁ
何回読み返してもあそこだけは高速でめくるもん
7種が女キャラの数が限られてるからなー そう簡単にレイプからの使い捨てキャラには出来ないんだろう
たまに似てるねと言われたエデンの檻と言う少年漫画は 使い捨て満載で暴行死亡の雨あられ…ってほどでもないけど 同じような漂流サバイバルなんだけど人数制限があんまりないんだ モブ含めて少なくとも70人近くは出てくるし使い捨てもOK 多分たむ先生使い捨て多いほうが面白い話作ると思う 色々やりたいけどこれも整理しなきゃあれも…って感じで 大変そうだもん
確かに使い捨てモブや明確な敵対者いないと行きづまるよなぁ 30人ちょいじゃ被害者も加害者もつくりづらい 死に役も限られてくるから緊張感(読者の)を維持するのも大変になってくるよね 皆がもう花のピンチをなんとも思わないように…
そりゃあれだけやばい目に遭って死ななかったらもう 絶対死なんだろと誰しも思うよね 実際が流された時も本気で死んだと思った人なんていないだろうし いっそ記憶喪失でもやればよかったかもしれないが…
なんでナツは花みたいなろくでもない目に遭わないのかしら
ガードマン蝉嵐ががっちり守ってます
いつか花と嵐の再会を見るのかと思うと面倒くさくて仕方ない 花は荒巻さんのことなんだかんだ気にしてるくせに
>>163 花は好きでも嫌いでもないが、あそこでもし本当に氏んでいたら…と思ったりする事はある
物語が激しく動いたよなーって
>>164 普通の女の子は死ぬからでは?
そして花はかなり自業自得
敵対者が多いのは性格のせいだし(夏Aとは貴士の娘とわかるまえから不穏だったし)流されたのも自分で落ちたし…
協調性ない奴がサバイバルでピンチになるのはお約束だしね
>>167 あれで花は死なないって分かったしね
嵐と花の再会がもし無いとしたら嵐が亡くなるのかな
でも安吾のためには生きててくれてよかったかも
>>128 図太そうな角又はともかく
ひばりが目覚めて無事でいる事って春は知ってたっけ?
花も混合村にいついてる間は行方不明者の事は思い出さず
安居が怖くて村に居にくくなった時まで触れなかったし
なんかみんな薄情だね
出る杭は打たれる キジも鳴かずば打たれまいに 花にぴったりの言葉 嵐が目立つ人だからちょっかいかける馬鹿が多かったみたいに言ってたけど 美人だから目立つとかでなく単にトラブルメーカーだよね そして本人は目立ちたがりだよね どんだけアバタもえくぼに見えてるんだ嵐よ
はじめてここ来たけど否定意見多すぎだろ… キャラの行動の良し悪しとか気にするものじゃないでしょ?
>>153 安居のアレは青年期特有の性衝動ってやつと
あとは、最終テスト直前に
小瑠璃がうなみんに侮辱された事件を
無意識の内に安居が模倣して
再現してしまった様に思える
花=先生側の人間を侮辱して貶めてやる!とね
このスレの最近の流行は花sageだからね 特に嫌いじゃない人は書き込みにくくて静観してるんじゃない? キャラの行動の良し悪しを気にするくらい思い入れて読んでるんだと 思えばいいんじゃないでしょうか
流行って言うか、全ての話に花を絡めてくるから 自然と話題も増えるっしょ ダブルヒロインであるナツは大して絡まって来ないし
>>172 初めて来た人は、あれ?ここアンチスレ?と感じてしまうくらい今はキャラ叩きの流れになってしまっているけど
普通の流れの時もあるよ
花アンチ多いから、花ターンの時はどうしてもこのパターンになってしまう
嫌だったら他チームターンになった時にまた来なされ
このまま村に戻る展開でも、登場キャラ増えるから別の話題も増えるだろうし
好き嫌いっていうより タムタムの「花は書いてて難しい」っていうのは分かるかなーと ナツは筆がすいすい進んでるかんじだ ナツが何してもちゃんとナツらしいし どっちにせよ、鷹あゆはもうしばらく見ていたい
>>157 実際はサバイバルというより恋愛脳な少女漫画な感じだけどレイプネタとかは
ちゃんとぶっこんでくる
ナツ筆すいすい進んでるか…? 主役の予定が持て余して脇役になっちゃった感が というか実際そうだったような
花の方があらゆる意味で出番多いし動きまくってるよね その辺謎だ…キャラとして描きやすいのとキャラが動かしやすいでは 違うということか…? まぁナツのキャラが変にぶれてないのはいいと思うけど
花は大嫌いだけど、藤子とちさと再開してからは 安居相手に噛み付いてたときよりはマシだと思ってたので このスレでの女子会wの評判の悪さがちょっと意外だった でもたしかに、ちさにも藤子にも痛い目にあってほしいな。特にちさには もしかして作者は、あれはちさの見せ場のつもりなのかな 毒舌お嬢様かっこいい、みたいな
作者的にはそうなんじゃないの>かっこいいちさを描いたつもり
貴士が生きてたらなーとたまに思う 安居や涼の怒りの怒りも貴士に向かうだろうし、花相手のときと違ってそれなら非難されないだろうし 作中のほとんどのキャラにとって貴士は「花の父」でしかも「故人」だから批判されにくい感じになってるよなと思う というか要はいい加減、夏Aの前に現れてけじめとるなり謝罪するなりしろよと思う ちゃんと間近でみんなの様子を見て、自分のやり方が正しかったか間違ってたか確認しろよ
>>183 許す安吾と涼カッコいいってな展開になったら、それもまたなえるわ…
おまえなんか用なしだぜシッシ!ならスッキリする
しかし今回はカタルシスがないね
>>180 今までの作品見ても長編のヒロインは気の強い行動的な女が多いから花のが描きやすいんだろーなってのはわかる
ナツはキャラを壊さないようにすると前に出るタイプじゃないからどうしても出番少なくなっちゃうんじゃないのかな
一人でなんでもできる花と違って何かあると助けてくれる周囲が目立ってしまうしね
花を見てるとBOX系!のヒロインを思い出す あれを読んでるとタムはしっかり落とす所に落としてくれるとしんじてる
貴士と花さえいなきゃなー 作者がこの親子萌えをし出してから話がおかしくなった
貴士は花を未来に送るときに、安居涼が自分のことを憎んでないかって考えたことなかったのかな 死ぬ前に安居と涼のことを思い出してたし、最終テストで自分が何言ったか忘れてるわけじゃないと思うんだけど 花も言ってたけど、未来で自分の娘が安居たちに何かされるとは思わなかったんだろうか 要が未来に行くっていうことを知ってたなら、自分が安居涼に言ったことを伝えて その2人を初めとした夏Aの心のケアと、花へのフォローを頼むなりすればよかったのに たしかに花のことを愛してたかもしれないけど無責任だなとも思う
>>187 ゼゼはちゃんとダメな点はダメだってはっきりわかるように描いてたから安心して見れた
花は読者がダメだと思う点をイイハナシダナーって雰囲気に描いてるから安心できない
>>183 要はまだ死神のつもりだから全種が安全でもう大丈夫だと
自分で判断するまで身バレしないように立ち回ると思う
ゼゼよりも親友のふとった子の方が見ててイライラした 自分が言わないだけなのに何で被害者ぶってんの? 自覚していたみたいだけど大概性格悪いよね
貴士みたいな鬼畜キャラは自分的にはむしろ萌えなんだけどヒロインの父で子供を愛してたからって理由で作中でなんとなく許される雰囲気になってってるのは萎える 実はいい人だろうと大義のために働いてようと酷いことしたのは事実で今もそのトラウマで苦しんでる人がいるのに誇りに思えなんて読者ポカーンだろう 身内にだけ甘くて他人には鬼で無責任ってより最悪じゃねーか
>>190 イイハナシダナーって雰囲気は確かにあるね
それにしても花のこと色々言ってる人もやっぱり田村マンガ好きだねw自分もだけど
最後まで読まないとなんとも言えないけど、信じたいわ
嫌いなら読まないしねw 好きだからこそ期待もするし、あーだこーだ言うんだ 夫婦みたいだな
>>193 何も知らないちさちゃんがそう思ってるってだけならイラッとはしてもまだポカーンにはならないんだけど
イイハナシダナーな雰囲気にしてまるでそれが作中でも真理のように扱われるからポカーンとなるんだよね
自分はもうコミックスは買ってないし好きではないな 途中までは買ってたし話の筋は気になるから雑誌で読んでるだけ
>>192 どっちも嫌だったけど、自分はゼゼの方がうざかったなあ
>>193 娘も夏Aと同じくらいかそれ以上に厳しく育てたなら使命感とも思えるけど
「彼らにした事を花にはできない」だからな
親バレの時の「どうはずすとかやられただろう」を否定された安居はその温度差を感じただろう
未来に行くのを前提に育てられたのは同じだけに余計に惨めだ
>>189 死ぬ時に安居と涼を気にしてたけどまったく反省の色なくエール送る風なのがコイツ何言ってんだ?て思った
あれは必要な事だったからと後悔や反省はしないのか天然なのか…本気で夏Aに悪いことしたと思ってない可能性あるよね
要も失敗したかもとは思ってるけど悪いことしたとは思ってないっぽいよね
そのへん要がひっかぶってケジメつけてくれるならいいが
個人的には夏Aに思い入れがあるのでつい夏A目線になってしまうから 夏Aに対する発言が引っかかることがある もし夏Aがされたことを全て話したら他のチームの夏Aに対する目も明らかに変わるだろうけど、 それが描かれるかどうかはわからないね
>>196 まさにそれ
花があそこでもっと迷ってくれたらまた違うんだけど
子供を家畜のように処分してた一味と聞いてるのになあ…
>>202 洞窟でロープ切られる直前に涼から貴士の悪行を聞いてるのに
ちさ藤子に話したのはコウモリ騒ぎの後に聞いたのよりも更に少ない情報だけだしね
夏A全員が一緒に育って馬鹿な教師とテストとある程度経験を共有しているんだから それ以上他のチームが知る必要ないと思うんだけどな 肝心な事は夏Bも他のチームも知ってるんだから むしろ夏A内でそれぞれの微妙に違う痛みをわかろうとしてないことの方が気になる
>>200 シェルター編の貴士は特に嫌では無かっただけに、最後の「安居、涼、間違えるなよ!」
には本気で(゚Д゚)となった
間違えさせたのはお前だよ
お前が散々な事したから、涼は今度は間違えないよ貴士先生、てハルを叩き落とし花を切り落とした
あの台詞は一体どんな意図を持ってして作者は書いたのだろう。予想も出来ない
貴士は「君と一緒にいられればいい♥」みほ「私も♥」 あそこもダメダメだよな
>>204 それ以上知る必要はないんだけど、何も知らないキャラが「花ちゃんのお父さんは悪くない」って言う流れになるからどうしてもモヤモヤしてしまう
>>205 涼が花含め他人を害しまくってるのは
貴士が「だから僕を殺しておけばよかったのに」と言ったからだろうな
貴士を殺しておかなかったから安全な脱出経路を潰されて
茂のロープを切るはめになり安居が心の傷を負ったんだから
貴士がコネで入れたことに限れば間違っていないが、それを言うためにわざわざ 夏Asageしてるのはなんの意図があるんだろうね あゆの禊のために桃太に悪行をばらされて、糾弾する役にでも なってくれるのかしら
要:間違っていたかもしれない 貴士:間違えるなよ before涼:間違えないぜ! after涼:あれ、現実とテストちがくね…?
貴士は自分が年取った感覚で考えてるから涼たちの恨みが持続していたまま 未来に送られてることに気づいてない(という設定)なのよ それに春チームと夏Aの冬眠位置も離れてるし 名字を知られていることも気づいてないし、生まれる子が奴らと出会う頃には 同じ年だからわかんねーだろって思ってるし 頭のいいキャラの設定としては相当見くびってるなw作者
>>206 結局自分は幸せなんだもんね
愛する妻と共にやりがいのある仕事して愛する娘は未来に送り満足して納得ずくで死んでいったんですね
やらかしたことの始末もつけずにいいご身分だわ
鷹あゆ雰囲気よくてこのままいってほしいのに あゆがのび太にした人体実験を考えると手放しでは応援できない
>>211 頭良いキャラに見えないよね
周りにすごいすごい言わせてるだけで
>>213 鷹は夏Aの生い立ち聞いてるしあゆの子種論で愛情わからないのも知ってるから
あゆの悪行を知っても怒るより哀れんで諭して許しそう
そしてどうしても毒味が必要なら僕がくらい言い出しかねないから困る
あゆから何か変なもの塗られたり食べさせられたりしたことなら 鷹は知ってるよね。コウモリの手当ての時桃太が言ってる ガイド殺しの事と施設時代のいじめっこ見殺しは知らないけど あと、キノコ類以外は夏Aは自分たちも食べて毒味してたよ。二人ずつ違うもの食べて実験してた
あゆも過去の悪行を断罪されて納得づくでフラグへし折れ 花はフラグ折れだけでなく恥を知るのが 理想の展開だけど ふてぶてしいキャラほどそういう目に会うのは回避される法則
犬たちを死なせておきながら鷹あゆのことしか頭にないスイーツ脳が恥を知る日は果たしてくるかな
あゆは本心では罪悪感があったりするのを 月が見ていないとかでねじ伏せてるような感じ その事自体が更生フラグっぽい 花は自分が恥知らずな事の自覚がないし 本音と建前の使い分けが上手く周りもそれを鵜呑みにしている 更生フラグがないから今の展開が余計に不快
あゆはイジメっ子みごろしとかレイプ男見殺しとかが トラウマになってるからこその月が見てるだもんね 花は自分にまったく非がないと思ってる
花自身に非ってあったっけ?
吹雪と美鶴さんは花のせいで犬死に…
花は自分の立場を守るためなら 気持ちを胸に留める事もできるんだね それなら失礼だったり攻撃的な発言も慎めば良かったのに 別に悪い事はしてなかった寄生前の柳や 悪意をぶつけてくるとはいえ複雑な関係の安居には 怒らせるような事をガンガン言ってたのに
コミックス派でここの話題でしか最近の連載内容は知らないんだけど 犬の死は花単体のせいなの? それとも花藤子ちさ3人のせいなの?
>>221 協調性がない
プライドが高く気にいらない人間にはすぐ反発し和を乱す
相手の能力が高くても敬意は払わない
自己中心的
他人の悪い部分はあげつらい攻撃するけど自分の悪いとこはスルー
偽善者
正義ぶるけど貴士の悪行など自分に都合悪い部分は隠して被害者アピール
浮気症
彼氏一筋の顔をしつつ内心は他の男に揺らぎまくり
自分と仲良い男が他の女と親しくするとがっかり
思慮が浅い
心配するであろう仲間に黙って離脱
シェルターの反省を生かさずキノコで大惨事
でも考えてることは男のこと
これでまったく非がないといえる?
>>225 非というよりただ単に性格が悪いだけなのが多いような
椎茸を開放した事、
その椎茸が動物の体に生えるなど尋常でない様子を知りながら
対処もせずにとんずらしようとした事は
紛れもない落ち度で非だけどね
性格が悪くて他人とうまくいかないのは非ではないのか
>>224 場所を見付けたのは藤ちさ→花一人で突撃→扉を開けられなかったので追ってきた二人と協力して開け茸ハケーン→胞子?が近隣に広がる
施設見つけて開けるのは仕方ない
花だけやけに叩かれてるのは
・その後の異常繁殖や動物に生えてるの見ても(サバイバルして藤ちさより異常を感じてたけど)自分たちのせいと思い至らず放置して増やしばっくれようとした
・そのせいで鷹の犬が壮絶な死を遂げる羽目になったのにそれを見ながら考えてることがあゆさんは抱きしめられるんだショボーン
の二点からかな
>>224 花は竜宮のケースを見ててああいうシェルターの中には
危険な病原菌がいる可能性をわかっているはずなのに学習せずに
二重扉だったことの意味を考えずにホイホイ開けた
ってのも叩かれてる一因であると思う
>>228 >そのせいで鷹の犬が壮絶な死を遂げる羽目になったのに
>それを見ながら考えてることがあゆさんは抱きしめられるんだショボーン
嵐が自分を助けに入って傷害の罪を犯した時も
火の粉を被るのは自分だけでない事を
親に説教されたらケッとでも言いたげな悪態だったね
自分の軽率さで自分以外が傷付いても
身の振り方を変えない、真剣に考える事すらない
オレの知り合いにやっぱりはっきりものを言う女性がいる 人を貶めるためじゃない 不正を許さずポリシーを貫くためにでもリスクは覚悟してるんだ 痛い目も見てる謝るべき時は謝れる何より狡くない それは立派だと思う 嵐評と漫画で描かれてる花との乖離ががが 人を貶めるし謝るべき時に謝らないし何より狡い
d切スマン 何度読み返しても うなみん、奇跡のキャラだよな きっと冷凍睡眠に入る時も、貴士や要の制止も聞かないで 「オレが未熟な奴らを未来で指導してやらなくてどーする」と 自信満々で眠りについたに違いないwww
ただの恋愛漫画なら、花の思考も別にいいと思うんだけどね
状況がちょっと…
>>232 うなみ好きだけどw
やつはブレない強さ(アホさ)がある
>>231 嵐の知ってる花と違わないだろう初期でも
寄生前の柳に「あなたがリーダーって誰が決めたの?」だしな
親の悪行やその被害者達の悲惨さをだいぶマイルドに話し
それを聞いた人達が親の罪を軽く、被害者の傷を浅く捉えて
自分を庇い相手をけなすのに感銘を受ける
正義どころかご都合主義の小賢しい人だろうと
キノコ部屋開けてしまったのは花だけの責任ではないし、鷹やあゆもそこは責めてない 船編での、「いいとこと悪いとこは紙一重。やってみなければ分からない」にも繋がる 開けちゃったのも、そのせいでキノコの惨事が起きたのも、あの世界では仕方ない事で、その部分に関しては三人に非はないと思う その後の、犬達がああいう事になってしまって鷹が泣き叫んでいるのに これでもう荒巻さんをギュッと出来なくなった、とか、あゆさんには(自分が言えない事を)言えるのか… の部分が激しく嫌だった よくもまあ、あの状況でそんな事を考えられるもんだよ、と
いつまでも精神的支配下に置きたい毒親みたいねえ
花よりうなみんの方が好きだわwww 正々堂々とゲスで糞だけどブレないから安心して見ていられた 花は卑怯な癖に外面を取り繕って周りを騙してる所がうんこ
一般的な読者の感想はどうなんだろう 花カワイソス、ナツガンガレってとこなのかな
共感キャラランク 1ナツ2安居3まつり4花5鷹6蝉7ハル8十六夜9茂10鵜飼 憧れキャラランク 1鷹2牡丹3花4まつり5涼6繭7安居8吹雪&蘭(同率)10虹子 どうなんだろうな
>>239 ナツが主人公、Wヒロインの片割れらしかったのは序盤くらいで
夏A過去編で花の両親の設定が出来て以降は特に
物語が花中心で展開していってたのに
共感ではまつり、憧れでは牡丹と
出番の少ない夏Bの更に脇役にすら負けてる訳で
そのアンケートを取った時点ではこのスレですら
今は花は混乱してるから…と大目に見られてた訳で
作者が推してて登場回数多い割には順位低いよね
鵜飼ですらランクインしてるというのに嵐って…
>>239 上位にはいるが、出番の割に票数少ないから一般的にも、もしかしたらそこまで好かれてはいないのかも
二項目合計してもナツの票に及ばないとか
時期的に夏Bと安涼有利だったとはいえ、憧れで牡丹さんに負けてるとかどうなのよ
花をヒロイン、時期的に有利なのにどっこにも入っていないそよ風君をヒーローとするのは厳しい
読者に媚びろとは言わないけど、結果だけ見たら花嵐よりナツ安居に何か進展あった方が盛り上がるかも
蝉ナツ派の自分は少し寂しいけど
普通に好きなキャラがお題なら花がナツを超えるだろうし嵐も入るんじゃないかな それでも一位は多分無理だけど
憧れランクで牡丹の下じゃ好きなキャラがお題でもキツいんじゃね? 初期ナツだったら花以下だろうけど成長してるナツはある程度票取れそう
憧れもしないし共感もしないけど好きって層もいるだろう 皆が皆、感情移入が必須で突き詰めて読みこんでるわけじゃないから、 欠点もリアルでいいよねってなりそうだし
>>246 気が多いとかの欠点はリアルだけど
リアルな嫌な女って感じ
他人への攻撃性はリアルじゃないしね
脳内がちょっとスイーツな世代は花をいいなと思い 年齢があがってくるに従ってナツの好感度があがるような気がする
反発をあらわにすること自体は女の子としてはリアルじゃないけど 実際はナツみたいに何言われても言い返せないで自己反省に持っていって 他人を憎まない方がリアルじゃない気がするな
>>216 そういうこと知っていて、何も言わずに
あゆを称賛していたんだったら、ちょっと気持ち悪いな
>>249 ナツって他人を憎まないってタイプでもないような
まつりの好感度がマックスなんだけど… 可愛い明るい性格いいし、ちょっと打算的なところも共感しやすいし なんかキャーキャー可愛い恋愛してるし、ヒロイン力が高い 夏Bは駄目だまりの割に、人との折り合いの付け方がいいのが好きだわ
状況さえ合えばわからんけど、基本的に他人を憎むほど引きずらない いじめっ子を死んじゃってざまあ見ろとか思わないし蝉も怖くなくなったから OKみたいなノリ ここら辺は主人公補正なのかもしれないけど、良くも悪くも自分中心で 他人へは無関心なのかもしれない
>>242 嵐は嫌いではないが他の主役級男子に比べヘタレっぽい(ぽいだけで実際ヘタレなわけではないが)のと
花に盲目すぎて思考停止&花ageのための都合のいい男になっちゃってるのがいまいち共感しづらいと思う
船で株爆上げしたと思うけどね
花の中で嵐の存在がそれほど重要じゃなくなってきてるように見えるのもヒーローっぽくない一因だと思う 重要じゃないわけじゃないんだけど花の中で愛しさも大事さも近くにいる鷹>全然会えてない嵐って感じに見えて
私は高感度とは別の話で、船で更にそよ風パワーアップって感じがした
鷹花やれば盛り上がるのに田村は馬鹿
鷹花も大概だけど鷹あゆよりはややまし 嵐はナツとくっつけばいいんだから 田村さんが色々な面でずれているのは確かだな 復活花とか自然の淘汰を登場人物に吐かせてシビアでいいと思わせようと する無神経さとかもな
>>243 花嵐が盛り上がらないのは鉄板すぎて結局何があろうと最後くっつくんでしょって先が見えてるからだと思う
最初はいつ会えるんだろう?会えないまま死んじゃうかもって心配あったけど花は不死身と判明したしw
早く会わせてあげて!と思ってた人も花は嵐いなくても大丈夫そうだし他の男とよろしくやってるし嵐がピエロめいてきてから応援する気薄れたと思う
居場所すれ違う以外の障害もないからバサラのようなカタルシスも期待できないし正直盛り上がりようがない
花嵐は出オチカップル 今じゃ鷹花応援してる人の方が多いと思う
いや自分は滅びた嵐ナツの生き残りなんだ
え、嵐ナツ滅びたの? 私最終的には嵐ナツだと思ってますけど
花と嵐の萎え要素 最初から離れ離れだったのでテンプレすぎる、感情移入しようがない 恋人同士が入ってるのが運命でも何でもなく出来レースなのが判明 奇跡を感じたのって多分本人たちだけ 生存を知ったとたん他の男にふらつく、潔癖ぶってるのにいつまでも ふっきれないまま今回最悪エピソードに(地下水で別れた時点で終わっとけばよかったのに 嵐の花像がどこに目をつけてんだ尻かってくらい事実歪曲の花マンセーにしかなっていない点 話のためにキャラ変わって過剰な優男キャラになってしまった嵐 こっちも生存を知ったとたん積極的に探す気あるのか分からなくなる なぜかこのカップルだけがなかなか会えないのもわざとらしい
まさかの安居花だったら有り得るかもしれないw>嵐ナツ 自分は蝉ナツ、安居あゆ派だけど
花嵐が出落ちなのは同意だけど鷹花もなあ… 花がひどすきて応援できないってか花は一人で生きていけばいいよ 寂しかったら春女子とどうぞ ナツは安居の本性(てか解凍前)を知ってどうでるか次第だけど安ナツがしっくりくるかな 嵐ナツでも蝉ナツでも幸せになれそうだからいいけど嵐ナツが一番障害多くて燃えるってのはあるw
嵐ナツ成立、花鷹成立だったら 花「あたしはあきらめない。あなたに会ってみせる(ドヤッ」 嵐「生きていれば会える。会えると思えば歩けるんだ!(ドヤッ」 その他諸々が滑稽で仕方無くなる 今月号で花鷹は消えた感があるし、嵐がナツ…てか花以外の女子に行くって展開は考えにくいし 二人の再会を心待ちにしている読者は、いるとは思うが少なさそう ここまで花の中で鷹の存在がでかくなると、また突然嵐嵐言い出しても、もう反感しか買えない 逆に、花嵐再会をドラマティックに持っていける展開になったら、やっぱこの作者スゲーにもなりそうだけど 蛇足だけど牡丹さんの人気はちょっと驚いた 自分も好きだし、ここでも露出狂wwてくらいしか否定的意見無かった様な記憶もあるけど 作者も驚いたのではないだろうか
自分も安居あゆ派だけど 今回で完璧に鷹はあゆとまとまったからあきらめた ふたりで野球チーム作れるくらい子供産めば良いよ… 蝉ナツ希望だけど蝉はイイ奴すぎて幸せを人に譲っちゃいそうなんだよなぁ…
本当にまとまったのかねえ あゆの、さりげなく酷いこと言ってるのにむしろそこがいいんだと 許されている雰囲気に萎える
鷹花 嵐ナツ 安居あゆ なんでこれじゃダメだったんだよ 破壊するなら最初からフラグなんか立てんなって話 サプライズじゃなく読者に対する裏切り
私はずっと花鷹が嫌だったから あゆが来てくれて良かった。 一番美人だし能力はあるし最近は人間味も出てきたしとても良い。 あとはウナミ殺し桃太実験 いじめっこ見殺しレイプ男子殺し(この2個は自分的には別にいいレイプ男子は特に。) を鷹がどう受け取り あゆがどう償うか。
牡丹ねーさんは普通に皆の理想の頼れるお姉さまって感じだもんよ うっかりもあって完璧すぎないのもいい リーダーだけどとがりすぎず反省もできる 誰だって自分が送り込まれるとしたらガイド誰がいいかと言われたらねーさんだろう
全く嵐のことを他人に言えない、会えない状況で鷹が側にいるからそうなるけど 一人の時は嵐のことも考えていたし 会っちゃったらそれはそれで気持ちがよみがえる可能性はあるんじゃないの この二人主体より鷹やナツが会えるよう手助けする方向なら彼らの成長的にも 盛り上がりそうなのに 結局自己中的思考キャラが主体になっちゃうんだよなあ
十六夜はメンヘラになってしまったしね 殺されたイメージが強いけど、実は毒殺未遂
ナツ,安居,鷹が主体で話を進めてる時は ナツ,安居,鷹が主人公でありながら、他のキャラにも見せ場があって活きてるのに 花主体だと花主人公、他はみんな脇役になるからつまらないんだよね
花は一人で強く逞しく生きていくか要を引き取ってください
>>274 あー確かに
花は普通に好きなんだけど花ターンになるとちょっと退屈に感じるのはそれが原因かな
鷹も花と出会ったとたん脇だし 十六夜が死ぬ時も大して関わりなかった花を前面に出して 人の死を久々に見てしまった鷹が小さかった なんか適材適所のキャラのピックアップを間違えてる時があるのが 花が疎まれる原因だな ここらでナツと花が出会った場合にナツを前面に出し続けたら少し見直すw
今は女14人、男16人だから全員カップル作るとなると男は2人死ぬのかな? くるみの子が女の子でノビタとくっつけて1人死ぬって手もあるけど
ナツと花が出会った時=嵐と花が出会った時になるだろうから 花「嵐!!!!」 嵐「花!!!!!」 熱い抱擁をする二人を見つめて ナツ(嵐君…花さんよかったですね…)と目に涙を溜めて祝福するナツ
>>278 実はばんちゃんおにゃのこフラグ?
嵐花は出会う前になんかあるよね
嵐死亡とか嵐かばって安居が死亡で重い十字架背負わせるとか
キオクソーシツとかそういう韓国ドラマだけはやめてくれ
鷭ちゃんが実は女の子だったらもの凄く萌えるんですが……
それだとおにゃのこ4人になるよ でもその方が繁殖する意味合いではいいのか
>>270 桃太の実験は桃太が既に話してて知ってるし
恐竜みたいなのをおびき寄せる囮にしてたのは目撃してる
この2点は既に鷹はスルーしちゃってるけど?
あとはウナミ殺しくらいかな〜 でもあゆがそれ話したらハル小瑠璃と源五郎茜もピンチだから なかったことになるのかね
>>277 その状況でナツ主体になっても嵐花を見せつけられてへこんだりそれじゃだめだと祝福したり
さすが嵐くんの愛する花さんは綺麗でかっこよくてたくましくてなんでもできて敵わなくて当然だよ…
と花マンセー要員にされたり可哀想なことになるしか思い浮かばない
>>267 分かる。蝉のナツ好きはかなりのレベルだけど、嵐との仲を応援してるぽだし
安居の方が自分よりナツを守れるって判断したら譲っちゃいそう
牡丹姐さんが言ってた、自分が幸せで好きな人が不幸より、その逆の方がいいって考えを持っていそうだ
だからこそ、くっつくくっつかないは置いておいて、ナツは蝉に物凄く助けられていたって事に気付いてほしいなって
お前らが担当の編集になれば相当面白くなるのは間違いないねw 本当によく読んでるわ 自分は花のことずっと好きだったけど、水に落ちてからの後は凄く嫌だな 夏Aのことを何も知らないから悪く言うのもしかたのないことなのかもしれないけど 知ってる読者から見てるとなんだかなぁと思ってしまう しかも漫画の中だけではそんな花が女神的な位置にいるし
>>284 教師たちが最低なのはわかってても
だから殺してオッケー!とはならないよね。
鷹は人一倍そんな性格な気がする。
ウナミ殺しはバンちゃん以外全員で撃ったから
落とし処が難しい。
>>269 うーん‥
安あゆはただ安居があゆの外見に惹かれただけ(中身に惹かれた描写、毒セリをあゆが見付けた時以外にあったっけ)
むしろ中身に惹かれたぽい小瑠璃のがフラグ立ってたと自分は感じた
ナツは初めて自分に優しくしてくれた嵐という♂に惚れちゃっただけって蝉の言葉通り、
安居の掃除を手伝うか?て台詞だけで親切な人だ!と思い込んじゃった
鷹はあの世界で、吹雪美鶴以外で初めて自分に笑ってくれた人物に
運命に似た予感を感じただけかもしれないって台詞を自ら言っている
誰が誰とどうなるか分からない展開のが楽しんで読めるな、自分は
フラグ折りを読者に対する裏切りとか思った事はないなあ
散々嵐一筋ですよ、とアピールしてきた花が鷹一筋に見える今が一番え‥て感じ
流星に何か説教してなかったっけ
あゆは安居に恋愛感情を持っていなかった 安居は小瑠璃に恋愛感情を持っていなかった 涼と虹子はお互いに恋愛感情は持っていなかった 夏A同士でカップル成立は初めから難しかったのかもな それも教師達の狙いだろうか
花も犠牲者の一人 おかしいのは貴士を正しい事にしたい作者
小瑠璃に対する安涼は恋愛というより守ってやりたい妹的な感じだと思うけど それぞれあゆや虹子に対するよりは愛情に近いものにみえる まぁ気づけばハルにかっさらわれてフラグ育てる暇なかったですがw
>>269 片割れが他の異性とフラグ立ててしまうのは漫画にはよくあることじゃん
普通それで右往左往するのは相手役だけど相手にバレない状況なぶん読者が右往左往しちゃうけどなw
途中マジで鷹花にシフトしそうな雰囲気あったのに急に鷹あゆ浮上で強制終了したのはびっくりだけど
たむさんはもうまともな漫画が描けなくなったんだろう プライド描いてた末期一条ゆかりもこんな感じだったもの
>>294 他sageイクナイ
個人的にはたむさんは言われるほど描けてないわけではないと思うけどね
他の漫画批判はスレチだけど最初から勝ち組ヒロイン(花)が結局一人勝ちするエンドだけは勘弁だわ…
>>294 まともな漫画って例えば?と聞きたくなるな
星の数ほど漫画なんてあるんだから、好みの問題だと思うし
最近…でもないが、割と最近描かれた富士号編は良かったと思う
鷹あゆ二人旅も予想をいい意味で裏切る面白さだった
お金を払って購入しているんだから、まともじゃねーとまで感じる漫画なら読むの止める権利が読者にはあると思うよ
ほんとにつまらん漫画だったらここまで熱い議論は巻き起こらないよね みんな好きだからこそ批判や不満もあるんだよ
こんなスレあったんだ!! 最近この漫画知って一気読みした。 ざっと読んだ立場から見ても花の川流れ復活で花萎え。 北のガイドは生きてて欲しかったな。 今の鷹キャラが好きだからガイドと生き別れか何かで良いんだけどさ。 花とナツの出会いから 花がナツに鼻へし折られる流れに期待。 あとは海外種合流の可能性にも期待。
いや〜、漫画ってホントに面白いもんですね。
小瑠璃一番好きだから来月号が楽しみでならない またこのスレで叩かれる日々が始まると思うと一周回ってわくわくしてきた 小瑠璃かわいいよ小瑠璃
自分はたむさん肯定派だなぁ。 みんな自分が可愛いんだから、キャラは妥当な線で描写 されてると思う。他人を、しかも好意的でない他人を自分の ことのように理解しようなんて人間、どれだけいるんだ? 拒否してあたりまえ。ちさの言葉だって、コネ無し読者としては カチンと来るだろうけど、コネの世界を見てきたならそういう 発言もアリでしょ。反対にそういう一般人にヒソヒソ陰口言われて きたんだろうから、自己防衛としても当然。 そういう意味ではどのキャラも自分的にはOK。 でも、花だけは出番が多い割に分かりにくいな。怒ってばかり いるからかな。
>>299 >花とナツの出会いから
>花がナツに鼻へし折られる流れに期待。
花が父親のことを肯定しようとしている流れは、ここへの前振りじゃないかと期待している
田村さん自身、花も欠点のあるキャラだと自覚して描いているみたいだし
しかし作者が貴士萌えだというのが不安であるが
>>303 花だけは出番が多い割に分かりにくいってのは
作者がファンブックのインタビューで
最近まで花を描くときにどう描くかに確信が持ててなかった
みたいなこと言ってるから無理もない気がする
キャラが確定してなかったわけだ
人気投票を好きなキャラクターじゃなく 共感できるキャラクターとあこがれるキャラクターにしたのは ナツと花をそれぞれ1位にしたいと目論んでたはず それが脇役の牡丹以下になって予想外だったと思う それなのに3位の結果に 「彼女が読者の皆さんに愛されていたことを知って、心からホッとしました。」 って作者コメント無理ありすぎw
>>306 そのコメント見る限り、花が嫌われてるかもしれないという自覚は一応あったのかw
もうちょっとバランスよく書いて欲しいだけなんだよな〜 主人公とそれ以外、という描写ならわかるんだけど いつのまにかシフトして花・安吾・涼・鷹、の描写になってしまう キャラクターの好き嫌いじゃなくてさ 天の後期、アカギが魅力的すぎて主人公になってしまったのとは違うよなあ
>>306 牡丹に負けたのでも上出来と思えるほどに
花への批判が多かったのかね
>>306 それは穿った見方過ぎないか…
特に目論見とかは無く、シンプルに好きなキャラ投票するより項目分けた方が色々なキャラが入って
読んだ人も面白いかもって考えかもしれないし、サイン会で頼まれるイラストは鷹がリクエスト一番多かったとインタビューで書いているから
(男性からのリクはナツも多かったとも書いてる)
ナツ花一位にするって目論見があったと断定するのはちょっと苦しい
ナツ鷹がそれぞれかなりの上位に来るなって予測は事前に出来ていたんじゃないか
ちさとふじこと花でコネの話しをしてた時に、ちさと花は自分がコネなのを しっかり理解してたみたいだけど 藤子「そう言えばうちも医者だし…私もコネかも!」 要「いえ、藤子さんは別にコネじゃないです、違います」 だったらはずかしいねwww
ここでアカギの名を聞くと思わなかったがナツが天でアカギが花というならわからんでもない…w 人好きのする庶民的な主人公→皆が憧れるカッコいいスーパー主人公へのシフトという点ね ただ花はアカギほど読者の支持を受けず思惑は外れたかもね 作中人物と読者で評価が乖離してるマンセー主人公てたいてい作者のオナニーだがそれを感じないのはさすがと思う
>>312 作者から見たらアカギかもしれないけど、読者から見たら違うよね
千兵衛さんが主役だったのに、途中からアラレちゃんが主役になったのとも
違うんだよなー
>>310 一位にしようと思ったわけじゃないと思うけどナツがランクインしやすそうな項目を作ろうとは考えてたんじゃないかな
でも憧れのキャラよりは素直に好きなキャラにしておけば良かったのにとは思う
そこらへんが深読みさせたんじゃない?
台風で暇だったから改めて一巻から読み直したけど、夏Bのターンが来ると妙にホッとする 百舌も意味の無いストーカーごっこ止めて、夏Bとずっと一緒にいればいいのに それでいいのか…とか、意外でな…とか言ってるし、自分の凝り固まった価値観をほぐしてくれるのは夏Bだって気付いておくれよ 今は船に置いてかれた状態だけど次は誰をストーキングするんだろう
好きなキャラにしたら花もっと低かった可能性がry しかし主役周辺飽きたなホント 小瑠璃からの夏A脇と秋に期待 夏Aと秋の人間関係どうなってるか楽しみだし 脇役カプもせっかくフラグ立てたならもっとスポット当てて欲しいんだよね 源茜、流くる、蘭虹の進展こーい
鷹あゆ進めてほしいな
>>315 更生?した涼安みて夏Bの力に気付くってのはありそう
ただ涼安が一緒にいると夏Bに戻れないよのね
そこ清算されるのは最後だろうし
安居の花死報告で夏Bと安涼とが割れたら帰れるけど割れて欲しくないなー
ここまで花が集中砲火浴びるのってみんながもう花にお腹いっぱいってこともあるんじゃない? 花の登場回数が少なかったらもう少し気にかけてもらえるし 登場したとき、ああ元気なんだがんばーくらい思ってもらえたかも 最初の時点で主人公は花だったんだろうけど読み進むにつれて読者はほかのキャラを主人公と思ってて 作者はそのまま花主人公で進めてるからゆがみが出てきたんじゃないかなー
最初って花が登場した2巻時点てこと?
船の中のミサイルが動き出したって分かった時、 『わたしらがうっかり入ったせいで動き出しちゃったんだから責任取らなくちゃー』 って言ったまつりはエライよね。 コレは別に花をsageてる訳じゃないよ? 夏Bや覚醒した安涼が、あの世界に対して責任感を持ってる所をageたいだけです!
テロリストが学校を占拠する話の主人公が花っぽいところがあった気がする でもその主人公も自分がやりたくてそのキャラだったんでしょみたいにやりこめられてたから 花もそのうちそういう機会があるんじゃないかと思ってるけど・・・ ちさのどや顔みてるとあれで終わりになりそうで不安になる
花は髪を切ってキャラデザが可愛くなくなったのも敗因だと思う
夏B+安吾涼 うっかり船に入った事によりミサイル起動→自分達の責任でなんとかしなきゃと奔走 VS 春女子 うっかり入ってキノコ拡散→何もせず立ち去る系? まぁ犬の命を使って何とか撲滅→新巻シャンをギュっと出来なくなっちゃった。ショボーン どっちに憧れたり、共感出来たりしますか?
>>322 ちょっとだけ性格似てるけど、その彼女は彼氏を親友にとられてるし
周りからマンセーされるどころか倦厭されてたし、扱いが花より断然悪かった
あの世界に来たばかりで皆おかしかった時の夏Aに真っ向勝負して、桃太を庇ってた時の花は結構好きだったな 結局火に油注いで痛い目に遭っちゃったけど、格好いいなーと思ってた けどハルが小瑠璃と仲良くし始め、鷹が美鶴さんが一番綺麗って言った時の反応はちょっと… 嵐嵐言ってるのに、結局異性に一番好かれてないと気が済まないタイプなのだろうか 古い話で、散々語られていると思うけどごめんね 好きな部分と嫌いな部分があって、最近は嫌いな部分が目につく 一言で表すと「嵐が不憫すぎる」 最新号のアレから、どうやってまた嵐嵐嵐に戻すのだろう。無理がない?
上から目線 「ちょっと寂しいけど荒巻さんにも大切な人が出来てよかったね…」 「でも私には嵐がいる、抱きしめてくれる」とか何とか
>>323 可愛くなくなったというか中世的になったような
あと更紗っぽくなってまたこのボサ髪ヒロインか!って飽きた感はあるw
ナツは髪伸びて可愛くなったよねえ
花や藤子、チサは今のところ貴士を「自分の仕事を全うした立派な父親」扱いしてるけど、 夏A穏健派の小瑠璃や源五郎でも、貴士ageな今の花達ともし合流したらキレるんじゃなかろうか 花自身に恨みはないけど、あの父親のやってきたこと肯定してたら腹立つと思う
>>327 すげーありそうw
でもそうすっと花は抱き締めてくれる人なら誰でも良いの?って感じになっちゃうよね。
>>326 少女漫画ヒロインとしてはあるまじきほどの女王様気質なんだよねえ花は…
なんでも自分中心で先頭に立って周囲にちやほやされてないと気が済まない
本命いようがオキニ男子への執着が強い
どっちかというとライバルキャラみたいな性格だ
実は冷静に物事を見てるお蘭よりよほど女王様だと思う
実力伴ってりゃ嫌いなタイプでもないんだけど夏Aみたいな真の英才と比べちゃうと口ほどにもないのが残念
>>326 花のそういう嫌な部分って、モノローグだけでしか表現されてないから周りは気付いてないんだよね
だから皆、花はすごいとなる
今後夏Bと合流する展開があったとしたら、牡丹姉さんにその辺の花の小狡さを見透かされて指摘してくたら面白い
個人的に藤子がその役目を担ってくれたら、春の女子チームにも好感もてたんだけどなぁ
今の女子会は薄ら寒くてダメだ
>>329 二人ともキレても表に出さないというか即座にキレ行動には出さなそうだけど深く静かに怒り溜めそうだよね
ハルと茜が花寄りってのもあるし空気読んでなんも言わないかもしれないけど
それに調子こいた花が仲良くしようとして拒絶されるのはちょっと見たいw
>>331 その上描写の仕方まで、脇キャラを立てることを知らないで、
常にあたしが、あたしがと中心になりたがってるかのように
花をさらに後押しをしているし
花のキャラだけやけにコメントで気にしている風なのも、もういいちゅうねん
復活回の4ページ連続見開き花はどれだけ好きなんだよwと思ったね
今はこれでも精一杯仕方なく花を落としてるんだろうけど
自分が藤子ちさだったとしてあんな世界で 花が水探しに行ってくれたり(虫の島時代) 虫の襲撃とか乗り越えてきたら やっぱり仲間だし庇いたいな。
キノコを解き放ったのが罪とは思わないけし(どちらかというと事故?) 身の安全優先で逃げる事を選択した事を責めようとは思わないけど 私達が動かしてしまったんだから私達がなんとかしなきゃ!っていう夏B+安涼との対比なのかね
>>332 わかる
藤子には花のダメなとこバッサリやる姉貴分でいて欲しかった
けっこう叱ってはいるんだけど今は花の話鵜呑みにしちゃってるから夏Aとこれから絡むうちにどう出るか
蝉ちんや蛍も花のこと見すかせそう
夏Bは人間観察力あるから期待したいな
>>331 お蘭さんと比べるのは申し訳ないよね
インターハイ出場常連校と地区大会1回戦負けと同じくらい格が違う
>>335 自分もそうだよ。だから最期まで見てみないとなんとも言えないと思ってる
でもここの人たちはちさ藤子目線ではなく作者目線だから仕方ないと思う
でもちさ藤子がどうしてああいう発言に至ったのかと思うと花がしっかり話さなかったからだし、
花に関してはここの人たちと意見は同じだわ
>>327 あああー、そのパターン絵面すら想像出来てしまうくらいあるなwやだw
貴士に直接酷い事をされたのは安涼だけだからなあ
小瑠璃源五郎は解凍済みだし、流された花を助ける為に奮闘
虹子は無関心、鷭ちゃんは鷭ちゃん
村に戻っても特に何も起きない気がする
7〜9巻を読んだらむしろ藤子ちさが引くのでは
7人以外は家畜の様に頃されたって事を知ってたのに言わず、彼氏が入ってた。コネでごめん。とか
夏Aは銃持ってて恐い、やレイーポされかけたとかしか言わないんだもん。そりゃ藤子ちさも花のフォローに回るわ
狡い。花の事を狡くないとか言ってた嵐が不憫…あれっ、嵐の目がおかしかったのか?
夏Aと一括りにしちゃってるけどハルの彼女(いかにも恋愛脳花的解釈だけど 実際はまだそこまで行ってない)も鷭ちゃんも夏Aだし そこら辺誤解されないように言えよ 時々余計な事を言わせる割に言葉選びや肝心な事は抜けている気がする 少しは休めばいいんじゃないの
>>336 そういえば全く違う対応だね
やっぱり最期まで見てみないとなんとも言えない
千手姫が大嫌いだった自分が千手姫を大好きになった前例があるから
花は周囲にも恵まれてる ナツとは反対の意味で 藤ちさは個人主義で友達いなくて平気だった(友達できない奴の常套句w)らしいしハルはひねくれ者で人嫌いだったぽいし鷹は人間にブランクあるし いま無条件で花の味方な人って花に恩があって人づきあいは深くしてこなかった人たちっていう 女神フィルターに見る目あんまないのが重なり余計花マンセーしちゃうという
このスレってIDでないからか、少数の人が書き込んでるのでは?と思うくらい同じ内容、同じ文章でスレが進行してるね 女が多い板にありがちな感じ まぁ少女漫画板だから仕方ないんだろうけど
ナツも花を否定的に見ることはないんだろうし 夏Bもそこまで深く関わらないんだろどうせ 嵐の彼女美人で何でもできてすごいなーで済ませそう
>>337 夏Bのメンバーにいくら見る目があっても作者が花の欠点に
気づいていない以上どうがんばっても見透かす展開にはならんだろ
ここ最近の展開のカスさと話の遅さで大分離れて過疎ってたから、少ない住人で 回してるのは確かだと思うけどね でも新刊が発売されてから藤子ちさ批判がどっと増えた感じ
>>345 え?作者は花の欠点に気付きながら、あえてああいう風に描いてるんでは
だからそのうち、花には大きな反省ターンがくると思ってる
読者の考えてる花の欠点と作者の考えてる花の欠点に 大きなひらきがあるような気がするんだ…
つうか実質単独作品の専スレ(たまにとらじ)だし月刊誌ならこんなもんじゃねーの? 現在アニメ化とかのそこまでメジャーな作品でもなけりゃスレも少ない常連で回すし一ヶ月も間がありゃループするよ普通 最近週間から月刊に移った少年漫画スレにも常駐してるが話題ループしすぎてどうしようもないぞ
月刊誌派とコミックス派がいるから、話題がループするのも当然だと思ってた
コテなんかいらんよ 住人少なくてスレの流れが閉鎖的とかいつも同じでやだとかいうんなら好きな話題を振ってくれ 暗い暗いというのなら進んで灯りをつけましょう
コミックス派なので最新刊出た後しか来ないけど いつ覗いても花叩きしてるなーと思うw
最新の展開の花の酷さを知らないからなあ コミクス派は さすがに花が流された時にまで花叩きが集中したのはどうかな?と思ったけど
安吾涼が好きすぎる人が加わるとそんなことまで責めるか? と思うくらい叩くよね。
まあよくも悪くもコミックスも本誌も花ばっかだしな最近とくに また花叩きループしそうだから話変えてみようか ワシが育てたとはいえ素手で狂犬病の虎とやりあえる源五郎て実は最強なんじゃないかと思うんだけどどうよ?
ID出る板にいつもいるから、私はIDが出ても全然問題なしだ! 私は安吾・涼は、かなりどうでもいいし、そして新巻ファンでもない でも漫画全体の流れとして、花推し推し出ずっぱりになると お腹いっぱいって感じ もう花のことは十分わかったので、他の人にスポットを当ててClay
>スポット 刈田とか刈田とか刈田とか ろくな見せ場いまだにないのこの人だけだよな…
>>356 体格も夏Aで一番いいし、単純な体力腕力は源五郎が一番ありそうだよな
スイーツ脳で申し訳ないが、茜源のやり取りはほのぼのクスリとさせられるので、二人のやり取りはもう少し見てみたい
お蘭虹子の関係も好きだし、村に早く戻ってくれないかな
百舌がしれっと混ざってたら笑うと思う
ちさ批判されてるのってコネより 「主義主張もなく怠けてる人間なら力も持てないのだから」 ってとこじゃない?あれがなきゃちさちゃんはお嬢様だから仕方ないよで終わってた気が 何かの伏線かもしれないけどあのセリフはね〜
茜みたいに「選抜じゃなくても出来る人もいる」ということを知り 「自分の見知らぬ生き物を知っている」という相手に興味が湧くのは 源五郎らしいよね でも茜が急に源五郎に興味を持つのはちょっと不自然w
>>359 体格いいし強いし性格まともだし顔も男前だしあゆが候補にしてもおかしくないレベルだよね
猛獣扱えるのもあの世界じゃアドバンテージ高い
茜ちゃんはええの獲ったで!
自分もあの二人の会話好きだ
関西弁をいちいち聞き返すのと言い直すのとかw
そのうち関西弁が移ってそうw
>>361 十六夜撃ちの夏Aを毛嫌いというか警戒してたから、ぐりぐら散歩に危ないから着いてく、という台詞にあれって思ったんじゃない?
その前に、どこに住んでたのかも分からない、有名な絵本や方言も知らない源五郎に不憫そうな表情も見せていたし
自分はどちらかと言うと、洞窟整理の時に茜単独を指名した源に驚いた
力仕事が主だろうにわざわざ茜…?と。泳ぎが必要な場面でも無かったのに
>>364 夏Aにも良い人がいるんだな、ならわかるんだけど
何か恋愛フラグがすぐ立っちゃったのは性急過ぎないかな?と思ったんだ
少女漫画だし、人数少ないから当たり前なのかもしれないけど
指名はしてたっけ?ざっと今読み返したけどわからなかった
書いてはいないけど、茜が貯蔵庫を見たいと言ってついて行ったとか
手伝うなら源五郎のそばなら安心と思っていったんじゃないかな
茜もしっかりタイプで秋には守ってくれる男いないしカッコいい男子にボディガード志願されたらそりゃときめくと思う 礼儀正しく話かけてきたしね あと流星くるみカプとずっといて彼氏ええなあと思ってたとかw でもやっぱり源五郎のほうが興味しんしんだよね 茜はまだ悪い気しない程度だと思う
他種と夏Aのズレた会話は萌えるから源茜の会話希望だけど 花が混合村に戻ったらまた花中心の話になるんだろうな…
>>365 >>364 さんではないけど15巻105P
またって言ってるから何度か頼んでいるんだと思う
結果的に茜が水棲動物の殻を見付け、そこから水場がある事が分かったけど
言われてみれば樽とかの整理なのに茜を何度も単独指名って不思議だな
自分でも気付いていない内に源五郎に茜への特別な感情が芽生えているってことなのだろうか?
>>358 ・蘭秋ヲ側に居ると見せ掛けて、くるみ達のフォローをしていた
・銃で撃たれた人間を見たばかりなのに、臆する事なく撃った人間に掴みかかり、投げ飛ばした
・蘭虹子の終わらない水運び討論に決着を着けた
・このスレで妙に愛されている
刈田は活躍してるよ、地味ながら
朔也もかなり活躍してるし、個性あるのに何故に空気扱いなのか。秋チームの♂は報われないな。十六夜さん含め
圧倒的に何もしていないのは流星だと思うが、あの世界のアダムになっちゃうんだよね。何だかなあ‥
十六夜さんと言えば、
>>239 を見るにその露出度に比べ共感票が多いようだが、
実は消防士(或いは毒殺愛好家)の読者が多かったりするのだろうか
>>371 2やミクソと違って、公式投票だからさ。ヲタやメンヘラ投票が少ないからこその結果じゃない?
十六夜や鵜飼に共感出来るって意見が多いのはかなりリアルだと思うよ
投票結果を弄らなかった感も伝わってきた
自分は小暑の章が一番好きで、嵐株かなり上がったから、い、いない…とショックだったけどw
ヲとちさの婚約者設定が出てきたってことは ヲちさをくっつけて刈田お蘭か刈田虹子にするのかなと思ってる
>>343 その発言もこのスレじゃよく言われる内容だよね。
>>371 ガイドなのに逃げたとか毒殺未遂とかまでいくと共感できないけど
その前の葛藤部分はリアルだね
ちさのコネ論みたいに他人を踏んづけてる側しか言えない強者の論理は
一見いい事言ってる風でも共感しにくいや
相手の怒りを受け止める度量があるならともかく自己正当化どまりだし
ちさのコネ論はまったくいい事言ってないでしょ 権力持ってる親の元に産まれたんだからコネ使って何が悪い! コネを批判する奴は世間知らずだバーカ 悔しかったら貧乏人はいっぺん死んで権力者の親元に産まれてみろや ってことだもん
ちさのコネ発言のとこ今読み返してみたけど別に不快に思わなかった 花から聞いた情報とちさの立場からしたら、自然に思えた あと流星はほんと特にこれといった能力ないと思ってたけど あんな世界で秋の恐怖政治のなか立派な種馬能力をいち早く発揮したね
流星は季語縛りとか見た目とか性格とか(犯罪傾向がない)運動神経の良さとか そういうのを総合的に見て及第点だったんだろうと思ってたけど ここまで関係者絡みが多いと、流星もコネだったのかもしれないね 本当の(後付けの)選考基準はいずれ明かされるんじゃないかな 初期に牡丹に言わせてた選考基準は、もう後付け設定が多すぎて変容してると 思う
完全コネの花嵐ちさひばりあたりが、もし弱視だったり虫歯だったり 不妊症がわかったりしてたらやっぱり外されてたんだろうか
嵐は外される可能性あるけど 出資者のコネのちさひばりは外せないんじゃね 花は貴志がデータごまかして入れさせそう
大規模な計画なシェルターを全然関係無いマークたちに任せて 自分は素敵な詩を詠みながらミンチダイブするって 貴士は(全体的にあの計画の首謀者達)結構無責任じゃね?
貴士は自分のことしか考えてないオナニー大好き男だから
>>377 自分も何故こんなにちさ発言が叩かれるのか分からなかった
夏Aが温室育ちの世間知らずの部分があるのは秋ヲも言ってるし、何より安涼自身が認め始めている
ちさのは夏Aを馬鹿にしてるとか、上から目線での発言では無いと思う
名家の生まれで17にもなっていれば、コネ社会の狡さ汚さと共に、そこまで上り詰めるだけの力量があったという事は理解出来る物だと。
ちさ自身がコネで婚約者まで入れてきた祖父に対してため息吐いてるしな
貴士が安涼にした事は許されざるとは思うが、真っ先に花両親を肯定した鷹は全く叩かれなかった。否定的意見すら出なかった
まとめて、親バレに対しての反応、皆甘すぎない?てレスは当時見かけたけど
コネに対して文句言わなかったの種が、わたしはとても不思議なんだよね 文句を言わない種は、大切な人が誰一人居なかったのかなって思うんだ 普通なら家族なり恋人なり友人なりペットなり、だれかしらを思うんだろうけど 花の周りで誰も言わないのがとてつもなく不思議… 入れられた文句はあっても、残された人に対する発言が全くない シェルターでは、市長の演説の後モブたちが「家族はどうなるんだ」という旨の 発言を殆どあちらこちらでしてるじゃない 毒親だったりひきこもりで友達がいないとかじゃなければ 個人的にはあの反応が普通の様な気がするんだ
特殊な状況で自分が望んで選ばれたわけじゃない 慣れない未来で生きなければいけない立場がラッキーとは一概には言えない 命が関わってるんだから、出資したり計画に関わってれば家族に見返りがあるのは当たり前 (ちさ自体も小さな妹を差し置いて選ばれている) 夏Aでもなければコネなんて大して意味ないんじゃないの それはそれとして蘭以外、父が計画に関わってたとばれた娘の花に複雑な感情を抱かないのは不思議 選んだ人を恨んでる人もいるのに、読者視点でしか貴士が種を選んだってわからないのは設定生かされてないような
>>383 鷹は貴士を肯定はしても夏Aをsageるような発言は別にしてなかったけど
ちさちゃんは「死人が出るテスト」と聞いたうえで「夏Aの皆さんはずいぶん世間知らずね」と言って貴士肯定だから
「貴士が夏Aにしたことはひどいことなのに、作中では貴士age夏Asageされてる」って感じに見えて反発されるんだと思う
「夏Aは世間知らず」「教えてあげたらよろしいわ」は正直上から目線に思えた
貴士が追い打ちかけた安居涼がどんだけ病んで人に危害を加えても そのせいで花が危機にさらされても それを貴士が知って後悔反省することはないんだよなあと思ったらなんかやり切れない
>>386 夏Aじゃなくても、ちさの言ったとおりコネについて教えてあげて
そうだよな〜やっぱりそうだよね!って納得する奴が何人いるんだよwwww
って思うよな
肉ミンチに放り込むとかは絶対やり過ぎ
もう作者がずれている、で結論が出てるんじゃないの この世界じゃあ食材もろくに取れない、むしろちさちゃんが世間知らずですよ、と 夏Aに言われたらいいよ てかさんざん苦労して放浪したあとのセリフとは思えない次元の低さだ
別にちさがコネ論言うだけならいいのよ 上から目線の勝ち組理論だが一応正論でもあるしちさの生い立ちや立場(夏Aをよく知らない)ならそう思うのも当然 元から見た目に反してシビアな腹黒キャラだしな 問題はそれがイイハナシダナー的にまかり通ってること 国民の金を使った(年金使ったことは示唆されてる)国家プロジェクトで不正を働いたことを、頑張った人の当然の権利だから誇りに思えっていう理論のすりかえと 不正を許さない正義の女ぶってた花がそれをあっさり受け入れる偽善者だったこと そこは叩かれて当然じゃん
お父様がこのプロジェクトのために、いっぱい頑張って信用されたから 花さんは選ばれたのですよ、だからコネに対して文句言うのは間違っています といわれたら真実を知ってる読者は切れるよな… 別にこれに関しては花は悪くないけど、安吾がいい感情を持たないのは 仕方ないよなあ
作者的には自分がそういう立場になって初めて世間を知った そういう汚さにも寛容になれるようになった花の成長のあかしなんです そこからどうやって安居を許せるようになるのか、超展開の見せどころだなw
むしろ嵐に漂白されちゃった安居が花を許して謝罪な展開になりそうでいやだなあ 既になんであの時花を助けなかったのかみたいに自己反省ぽいこと考えてたし 嵐に告白したのも罪悪感芽生えたからだろう 安居が反省するのはいいけど花全肯定な流れはいやだ
安居許す必要はないよ。 あんなレイプ男。
安居涼が花にしたことは最悪だし反省すべきだと思うしそういう展開ならその方がいいけど 謝罪のあと、貴士のしたことがうやむやになりそうでそれは嫌なんだよなー
十六夜のことはちゃんとナツか嵐が安居を責めてほしい、が 花は昔の安居も現在の安居も知らないからな 小瑠璃が本当は優しいなんて言われても理解はできるわけがないよな 許さないのは強姦未遂だけで、少しは理解すれば読者もスキッとするだろうから 嵐かナツが教えてやってほしい 全っ然安居の最大の怒りポイントを分かってなかった風なのはちょっと釈然としないし しかし作者は無駄ーにドロドロこじれさせそうなのが不安の種
タカシのことを今さらどうするの? もう本人は死んでるのに。
正直貴士は死んじゃったし、すでに済んだことだし憎くもないけど 本編でもうやむやになって、いずれ安居が花にちゃんと真相を話すだろうって 読者が脳内補完するしかない気がしたりしなかったり
花じゃなくて要が貴士の代わりに責められればいいのに
要先輩教えてよ って言ってたし安居は要には好意的だよね。 あの人、首謀者なんだよ。
コネに対しての感覚がこのスレの主流?とは全然違うわ いざという時に使えるからこそコネなんだから使うべき時に使って当然 そもそも安吾涼を含めた夏A組は全員試験管ベイビーでしょ じゃあその元となった精子卵子はどういう基準で提供? 彼らの成長過程の描写においてはブサ、運痴、近視、バカ、その他もろもろの(自称パーフェクト 超人w安吾涼基準においては)不適切者が含まれていたよね これは精子卵子選別時点で明らかにコネが入りまくっていたという事を示してると思う つまり安吾涼も実親を知らないだけで実はコネで選ばれている
夏Aから聞かされたことをちゃんとちさに説明してない花は心底狡い ちさは貴士の大量殺人を知らないけど、花は知ってるんだから ちゃんと説明を聞かされてないちさに擁護されて納得してるのもわけわからん 嵐いわく不正を許さずポリシーを貫くキャラのはずじゃなかったの?
だからコネに焦点を絞って語ること自体が馬鹿馬鹿しいとしか思えん 問題はそこじゃねーだろって まるで作者自ら世界観を陳腐にしているかのよう
>>402 選ばれただけじゃなくて恋人まで入れられてるのが
花のハイパーコネだから「選ばれる」ってことがポイントじゃないんじゃね?
ちさは婚約者入れられてても別にお互い好きあってるわけじゃないし
螢とひばりも親戚だけどひばりは螢を見殺しにしようとしてたくらいだし
ナツ「花さん狡い!ナッツを入れて欲しかった」
安居「花狡い!茂を入れて欲しかった」
小瑠璃「花さん狡い!繭ちゃんと野薔薇ちゃんを入れて欲しかった」
源五郎「花さん狡い!青葉と端午を……ってなる
殺人というより処分だけどね。 言ってしまえば7種とシェルター以外は処分だわ。 選ばれないから死ぬ。
夏A脱落組をシェルターの係員にすれば良かったのに
>>405 ワロタ
全然そうならないところがキャラが清々しいというより
花の人望上げ底ぶりを示している
シェルターに夏Aをある程度まとめて入れれば良かったんじゃね?w
>>402 コネを使うのが悪いことじゃないし
夏Aが優秀な遺伝子を使って作られて優秀になるように育てられてるのも確かだし
特に安居とか涼は絶対に教師たちに「こいつらが残るように」と贔屓はされていたって感じだけど
その選ばれる過程で、選ばれなかった者は次々に殺されていって(しかもひどいやり方で)
最終テストにいたっては生徒たちを苦しめるようなやり方で殺して教師たちは高みの見物
時には、殺し合えってことにも近いことを言って煽る
教師達にここまでされてようやく残った夏Aの「コネ」と、
もちろんこれまでに苦労もたくさんしてきただろうけど↑みたいなやり方はされなかった一般人たちの「コネ」
同じに扱えって言うのはさすがに無理な気がする
コネが悪いとは思わないし勝手に送られた種たちが責められるいわれはないけど
安居が「俺たちはあんな目に合わせておいて他のやつらはコネで選ぶのか」って怒る気持ちはわかる
救助隊員ってちゃんとした地道な厳しい訓練で、自分だけ助かりたいという本能を 抑制できるようになるらしいけど それを考えるとぶっつけ本番の最終テストっていかにも机上の空論的発想だな 鷹もいざというときに動けなかったのは悪くないんだよって誰か言ってやってほしい
>>390 自分の力しか通用しない世界にきてるのに親の力を誇ってる姿は滑稽だよね
是非夏Aにあのコネ論教えて差し上げてぶち切れされてもらいたいけど
花と違って保身上手いから面と向かっては言わないんだろうなー
安居ももういきなり殴りかかるようなこともなさそうだし残念
「ずるい」とまではいかなくても 「コネで恋人同士を入れるなら、私だって親or友達or恋人を入れてほしかった」 てもっと思ったりしないのかなとは感じる ナツはたしか花が生きてるとわかったときに(だった私だってナッツを)って思ってたよね そう思ってしまうこと自体は自然で悪いことでもずるいことでもないからこそ 他のキャラのそういう描写があんまないのが気になる 花視点のときは他キャラの心理はあまり描写されないから 思っててもカットされてるだけなのかもしれないけど
>>412 夏Aの中では落ちこぼれってだけで一般人から見たら普通に優秀なレベルだろうし
ちゃんと教えればいろいろ役立ちそうだとは思うんだけどな
>>412 医療クラス動物クラス植物クラスの知識は竜宮シェルター内で役に立つし
火クラス水クラスは富士号で役に立つでしょ
16年あるんだからエリート教育受けて地頭の良い人間を
有効活用せずに殺すのはもったいない
>>414 恐ろしいまでに出て来ないよねw
少年漫画で両親があんまりでてこないのと同じか?
なんか戦時中のことを戦争を知らない世代が ひどい、汚い、狡い ってただ責めてるように見えるわ。 ちょっと想像すれば 生きるか死ぬかの時に偉い人は身内守るしズルもするし周りを切り捨てるものだとわかるけどな。
>>418 戦時中でも切り捨てられた人はそれをひどい汚いずるいって思うんじゃね?
第三者でも「しかたない」と言う人もいれば「ひどい」と思う人もいるだろうし
>>416 本物の医者入れればいいし
本物の農家の人入れればいいし
経験に勝るものなし。
>>405 でもさ、元の世界で恋人がいたらしい語りがあったのは流星くらいじゃない?
しかも親公認かまでは不明レベル
そもそも流星そのものが「何で」選ばれたのかよくわからないキャラでぶっちゃけ
コネでしょ(あくまでも既存ストーリーにおいて。流星だからこそ!という場面が
種付け以外何もないので)
コネを持ちかつ使ったのは今生きている7種達ではなく親もしくは祖父母等の血縁者
a 花が「嵐を選んだ」わけではなく貴士が「嵐を選んだ」
b ちさが「秋ヲを選んだ」わけではなくちさの祖父が「秋ヲを選んだ」
花もちさもその事実は知らされていなかった
abにおいて親レベルで何が違うの?まんま一緒でしょ
蛍ひばりなんか「コネで選ばれた」極みのようなもので明らかに1人より2人のほうが
血縁を残せる可能性が大きくなる為の保険。ご丁寧に別組に入れてより生存の可能性を
高めている
ナツの飼い猫にいたっては論外だし、安居達に関しては最初から7人枠しかなかったわけで
茂を入れる=誰かが入らない、繭を入れる=誰かが入らない という事実を理解して言って
いるのかすら不明
秘密保持できないからってんなら、未来へ行くための教育訓練ってことは 後で教えればいいのに
>>420 私は戦争を知らないから
今の価値観だけでアイツは悪い奴だ!なんて
偉そうに言えないなってこと。
仕方ないだろうと思う。
結局読者も高見の見物でしょ。
流星は初期設定どおりコンピューター()で無作為に選んだってことでいいよ あいつもコネ、こいつもコネじゃあ最初からそうガイドにも教えとけってなるし 種馬能力なんてある意味もっとも納得のいく理由だしw
>>424 その程度のこともできないのか!コイツらは!って感じでシェルターに馴染めないと思うよ。
シェルターはみんなで支えあうタイプの人間入れないと。
a 花が「嵐を選んだ」わけではなく貴士が「花が選んだ嵐を選んだ」でしょ 貴士が夏A脱落者を撹拌するくらいシビアなくせに自分の子供甘やかしすぎ せめて貴士のダブスタっぷりを周りが責めるなり苦笑いしてれば納得できるけど 貴士のアレっぷりを責めるのは安居くらいだから納得いかない
今の価値観でも7SEEDSの中の価値観でも 「どうしてこんなことをするのかって?そうだなあ僕は君たちがちょっと憎いのかもしれない」 「君たちには未来があるけれどこれから生まれてくる子供(自分の娘)は大人になるまで生きられないんだから」 「君たちはラッキーなんだよ」 こんなことを言ったのに、その後すぐに自分の娘を未来に送ることを決めて恋人まで入れて 安居涼がそれをどう思うか考えていないっぽい貴士は悪いと思う いやこれは悪いっていうより馬鹿なのか…
7seedsのseedsは種馬の種だもんな
貴士は最期まで自分のやったことを理解してなかったもんね
あれもこれもと冷静なハイスペック厨二キャラにしてるせいで抜けっぷりが 余計際立っている貴士って一体・・・ 衝動的に動く脳筋ならその場の勢いで言っちゃた、 でも娘を安心して育てられる立場になって初めて酷いことやっちゃった で済ませられるのに
ちさ論と安居のキレ理由がずれてるのに一緒くたしてるからおかしくなるのよ ちさのは一般論だけど安居がキレてるのは親コネじゃなくて‘貴士’のコネってとこだから 娘は生きられないから君達が憎いと地獄を見せられたのに 娘は結局コネで生きてるし自分たちから愛を奪った男の愛で守られてんだもん しかしそれを知ってるのは読者だけ 花だって嫌いな人間の言葉で聞かされただけのテストを重く見てない だから読者はやるせなくなるしちさや花に反感集まるんだよ
せめて貴士が、どうして安居と涼にあんなことを言ってしまったんだろう…みたいに後悔するシーンがあればなと思う 彼らにしたことを花にはできない。っていうのは最終テストの発言は関係なく 愛情持たずに優秀さだけを求めて育てて選ばれなかったものは殺してっていうやり方のことだろうし 最期の「間違わずに生きろ」は2人に何を言ったか覚えてるとは思えない発言だし
だいたいちさがおかしい、って言ってるんじゃなくて 殆どの人が貴士がおかしいって言ってるのに コネを正当化して論点をおかしくしてる人がいる
>>433 >嫌いな人間の言葉で聞かされただけのテスト
安居涼だけじゃなくてあゆとか虹子も語ってたよ
貴士「間違わずに生きろ」 安居「お前が言うな」
>>433 安居は元々「茂や繭やのばらたちは選ばれなかったのにこんなやつらが来れるなんて」だったから
他のみんながコネだと知ったらやっぱり怒るだろうけど
コネと知ってあれだけ激昂したのもやっぱり「貴士がやった」からなんだよね
花も安居も貴士の被害者だわ
>>429 その貴士を頭がよくて実は愛情も深く立派な仕事をした誇り高い男
であるかのような雰囲気にしてしまう作者も馬鹿だな
貴士に関しては徹底的に冷酷な人物でよかったと思う
娘の花嵐を入れたのも実はなんかの実験とか要もそれを知ってるとかさ
けど夏Aにしたことは花にできないって…結局身内だけが大事なクズ野郎じゃないですか
夏Bに関しては要も貴士も、鯛網家もいい判断をしたと思えなくもない 夏Aを失敗したと思わなければ夏Bは存在しなかった 貴士はいい人選、鯛網が出資したおかげで設備も整った 安居涼以外の夏Aはどう思うかな あゆなんか特に夏Bと接触していら立つところが見たい 他のチームに対する時と同じように妙に冷静ぶってるとつまらないな
ちさが叩かれるのは貴士を擁護してるからってのが8割
そもそも貴士は夏Aが13歳になった時に現われた先生達の中の1人に過ぎないでしょ 7種計画の主催者ぽい要に近い人物ではあるけどあくまでも近い人物 で、安居・涼・茂は火クラスを選んでいたのでなじみの先生になるけれどあゆ達5人に とってはその他のクラスの先生だよね 火は格闘クラスでもあったわけで選考方式がああなるのはある意味で当然のように 思えるよ
>>436 あの二人はもとから冷静だし安居ほど貴士にひどいこともされてないから花にそこまできつくない
花から見たら安居(とそれに付き合ってた涼)だけがわめいてる
言葉じゃあのテストの酷さは伝わらないしそれも花が貴士の酷さをスルーしちゃう原因でそ
良く分からん災厄後の世界に別れ行くより、このまま大切な人と一緒に 破局までの時間を過ごしたいという人も居たろうに。意思確認も他の選択肢を与える事もせず コソコソやるからコネだの何だの無用な軋轢を生む事になる。 挙句はお蘭さんのように「誰が子供なんか作るかチクショーめ」という致命的な造反を招く始末。 このプロジェクトを企画した連中はアホ揃いとしか言いようが無い
>>440 虹子は無関心
源五郎と鷭ちゃんは気にせず受け入れて、小瑠璃もそんな感じだと思う
みんな、夏Bの優秀じゃ無さやあのノリには多少驚くかもしれないけど
あゆは「なんでこんなのが未来に来てるの?図々しい」と思いそう
鷹が泳げないことに対してもそうだったし
鷹と比べて夏Bはこの世界で長く生きてきた経験や知識がないから、あゆにとって「この人やるわね」みたいな部分がなくて時間はかかるだろうけど
最終的には安居涼みたいにほだされる感じになるんじゃないか
「花を未来に送ったのは貴士が花を大切に思っていたから」なら、 よそよそしい両親に対する寂しさも解消されて良かったのに。 何故、コネを使えた貴士は偉いという話にしてしまったんだろう。
蝉あゆの会話とか見たいなー あゆナツまつりの女子トークで混乱するあゆも見たい
ちさが言ってる「お父様がこのプロジェクトのために仕事を頑張った」 の仕事ってのが虐殺だからね… いっぱい殺したから発言力強くなって コネを使えた貴士は偉いってなってなんだそりゃになる
レイプ騒動前後からミサイル阻止直前まで安居は明らかに精神に異常をきたしていたよね 涼視点の描写で夜に徘徊するとかもあったくらし 涼はこの安居を見捨てるわけではなくひたすらかばってる 安居と涼にはつながり、つまりコネクションがあったからこそかばっている 銃を持ってすぐに発砲して人を殺すわ、夜にぶつぶつ言いながら徘徊するわ、女を襲うわ とかの 行為をする人間を厳格(らしい)涼基準において安居ではなく見ず知らずの他人だったら生かして おくだろうか? 瞬殺だよねw 結局、コネ否定しながらコネに生きてるという意味で差はないよ
?
>>449 安居もコネで生きてるんだから貴士がコネを使ったことに対して文句言う権利はないってこと?
>>449 それ言い始めたら夏Aは全員精神に異常をきたしているから
コネ否定するなら夏Aは全員殺しあえってことでおk?
安居涼の精神壊したのは貴士だし 安居涼に十六夜殺して集団から排除される原因になった 「病気の危険性のある人間は殺せ」って教えたのは貴士だよね
>>449 病気の人間を発砲して殺すのは夏A基準で正しいことだよ
ちさは秋ヲが巻き添えにされたことなんとも思わないのかな ヲは「行く?」って聞かれたら「行く」って言うかもしれないキャラだけど 勝手に眠らされて3年苦労したんだぞ
特別待遇ですってキャラって大抵ハブにされるのに これだと結局作者が嫌う体制側の人間に有利な物語になってるような気もす 犬の焼自殺は特攻隊みたいなのに今までありがとうムードだし 主役側ってだけでずいぶん描き方が変わるもんだ 迷走してんなあ
夏Aからみたら程度の違いはあれみんなできない奴らだから 出会いが最悪で(彼らから見たら)無能なのにつっかかってくる秋や花よりも 能力ある人間は素直に賞賛して従順な夏Bは合うよね 一番ハードル高い安涼をクリアしちゃったのもあるけどw キチガイじみてた時の安居もできないなりにやれってスタンスだったからそんな感じで面倒見られつつ育成されそう
>「病気の危険性のある人間は殺せ」って教えたのは貴士だよね これは貴士だけでなく要含むあの施設の教えだよね 要は十六夜殺しの経緯を知らないから (安居は秋のガイドを殺してるし更に花にまで手を出すならそれはただの脅威だ)って言ってたけど ガイドを殺したのが自分たちの教育の賜物だと知ったらどう思うか気になる まさ「やはり俺は間違ってた。責任とって殺そう」なんだろうけどもっと違う反省をしてほしい
>>455 そうなるよね
じゃあ夜に徘徊して女を襲う銃持ち、つまり精神異常者をかばうことは涼基準で正しい事になるの?
>>458 夏Bは特にプライドがないからこそ安居涼が多少厳しく言っても素直に聞くけど
春秋鷹チームとのときみたいな超高圧的な態度だったらさすがに反発しただろうしやばかっただろうな
逆に春秋鷹チームに対して夏Bに対するような態度だったとしたら
プライドの高い秋ヲお蘭さんハル花あたりとはやっぱり微妙に反発しあいそうだけど
女を襲うのはいいんじゃないの種的に
>>460 冷静そうに見えて涼もあの時点でちょっと狂ってるじゃん
Aはずっと狂ってたというか、時が止まっていたというか。
精神不安定だろうとなんだろうと花を襲ったのは最悪だったけど、精神病んで夢遊病になるのは悪なのか?
>>449 その人がいままで自分で作りあげてきた人間関係と
親の力で自分は何も努力してないコネ論を一緒にするのは暴論
涼が安居に一目置いてたのは能力が高いからだけどそれは安居が努力して築きあげたもの
そして安居が怒ってるのは貴士のやり方であって普通のコネ論は当てはまらない
>>464 そしてその原因はまた話題がループするけど、貴士たちの責任という…
>>435 イヤちさは可笑しいよ。
コネが通用する世界であの発言ならまぁ理解できるけど
生命が脅かされるようなサバイバル状態で、コネなんて全く役に立たない世界にいるのにあの発言をするんだもん
どんだけお嬢様脳なの?
今だに大掛かりなドッキリだとでも思ってンのか?って感じで笑える。
>>461 柳程度の態度でも反発しまくりな花さんですもの
夏Bに対するような態度で安居と涼が接しても反発してただろ
>>464 夢遊病なら有害ではないから排除はしないかな
>>468 もうあなたを守ってくれるお爺様は死んだんですよって教えて差し上げたいわ
ハルと花は病気じゃないけど殺そうと思ったのは教育のせいなの? 涼は安居がおかしくなるから困るんだなんて言ってたけど気に入らないって理由だよね。 輪を乱してるのは安居涼なんだから教育通りなら自殺したらいい。
>>471 「害になるもの殺す」が施設の教え
花とハルの存在は安居の精神に害になるから涼は殺そうとした
安居の能力>>>>>>>>>>花の能力+ハルの能力
花がハルと再会したら、ちさの受け売りで「ハルだって愛されていたんだよ!」 な〜んて言っちゃったりするのかな!
選ばれるためには人を出し抜いたり殺したりしてもおkってテストを受けさせられたのに 和を乱すもなにも…
>>468 選ばれた理由に関しての意見でしょう。
あの世界で私の家族は偉いから優先的に食事させろみたいな事言ってるなら
もう通用しねーよと思うけど。
この手の発言はひばりが言ってたか。
>>463 じゃなくてさ
涼は涼なりに厳格な基準として疑わしきものは始末しておくという事前予防主義でしょ
病気の可能性のあった十六夜を殺す行為はおk
これはわかる
わからないのは追放された安居涼の会話で「女を襲うのは・・・。女全員を敵に回したな」と
いうようなのがあったよね
事前どころかレイプ未遂&徘徊する精神異常者をかばう理由が、ね
結局、この涼基準は安居(や他の夏A)には適用されないよねってこと
つまり基準の外にある、と
涼基準ならば事前どころか事後になってる安居は速攻殺すべきでしょ
殺さないどころかかばう理由は「夏Aという自分の身内だから」
なんだかなーwってなるのさ
「教えて差し上げたらいいわ」って教えられてもそんな世間はなくなったから 夏A基準の世間を教えて差し上げて欲しい
>>471 最終テストでロープを落として三人を追い詰めて「あの時僕を殺していればよかったんだよ。未来ではそういう判断を間違うなよ」
「後々、自分たちに不利な状況を与える可能性があるものは殺しておけ」ってことにとれる
そう考えると涼が花ハルに危害をくわえたのも貴士の教育の賜物だね
花に対しては、好き勝手言った貴士への仕返しとも思えるし
涼も病んでて確実に頭おかしかったし、その行動は確実に間違ってたし
涼は元々冷徹な部分はあったけど、最終的に貴士たちの教育がああいうすごく歪んだ部分を作り出したんだと思うよ
>>467 涼は変な奴だけど、ロボットじゃないんだぜ…
>>476 あの施設では能力のあるものが正義って教えなんだよ
能力はあるけど精神不安定>>>>>>>>能力ない平民>>>>>>>│死の壁│>>>>>>害になるもの
>>472 レイプばれて女たちに嫌悪されたのに殺さない涼は甘いね。
結局好き嫌いじゃない?
もしもしの人はそんなに死んで欲しいのか
>>482 女に嫌悪されても安居の能力が高いことには変わりないでしょ
>>485 最終目的は子孫繁栄ですよ。
良い遺伝子の相手を見つけろとは言われても
レイプでもいいから妊娠させろって教育受けてないよね?
もう安居はだれとも子作りできないじゃん。
貴士って本当によけいな発言ばっかりしてるな… 本人がちゃんとそのことを後悔するシーンがほしかったよ
いくら能力が高くても自分の欲望をコントロールすら出来ない安居というのは 夏A基準からすればただの害のはずでしょ 実際、夏Aの他5人はその点を考慮して今まで暗黙のうちにリーダーとして 立ててきた安居追放に賛成したわけだし
夏Aの心の垣根を易々と越える夏Bかっこいい
>>476 涼が安居を守るのは身内だからでなく有能だからという理由
夏A最優先の考え方も身内だからじゃなくて皆有能だから
花を排除したのは安居がおかしくなると有能なリーダーがいなくなるから困る
夏Aは他を導く特別な存在って思ってんだから他とは区別して考えてるしよほどのことがないと切らないよ
そこが涼の狂ってるとこでもある
まあそういいつつ奥底に安居への友情はあると思うけど(自覚あるかは謎だけど)
例えばバンちゃんが涼の排除基準を満たしたとしても医者いなくなったら困るからすぐには殺さない
そういうのと同じ
>>488 あれ欲望じゃないでしょ
最終目的は子孫繁栄なのに夏Aさんたちは性教育を受けていないわけで
全クラス合同授業でセックスさせとくべきだよね
大半が処女童貞って本当教育方針おかしい
性教育っぽいのは受けてるだろうけど参考にさせたのが牛や馬の交尾だからな… まあ下手に人間同士のセックス見せたりさせたりで興奮させて 未来に行く前に妊娠したりしたら面倒だとは思うけど
夏Aはコネ様たちのお世話係ですわよ
>>491 あゆ押し倒したりキスしたり
もう熱くてたまらない自分の欲望+痛めつけたくて花襲ったり
性欲抑えられてないじゃん。
他の夏A男はそんなことしないけど。
>>491 ただ性的な欲望でしょ
女を暴力で無理やり犯そうとした
まさか、償いとかいうの?
ふざけるな だわw
あゆさんの異性拒絶反応とかの描写をみれば性教育は受けてると思うよ
実際の経験授業はなかったようだけど
>>486 つ夏B女子
あの時点で安居は子づくりまで頭回ってなかったし(涼に指摘されてたじゃん)相手選ぶとしても夏Aしか考えなかったろう
だから小瑠璃やあゆに嫌われてやっちまった全開で後悔してたし他の女子なんか眼中にないよ
安吾が襲ったこととコネは全然かんけーねーじゃんwww いつのまに話がシフトしたんだ…
>>492 生理について教わってないし
生理がおかしくなるような薬飲まされてるから
医療の一環として程度の知識しかかなさそう
>>495 もっとも効果的な嫌がらせでしょ
貴士のよけいな言動&安居ののばらの死体目撃がなかったら安居涼もあそこまで病まなかっただろうし 他の夏Aほどではなくてももう少しあの村で馴染むことできたろうし 花やコネに対してあんなに怒らなかっただろうな
なんて言うンだろう。ちさはね、滑稽なんだよね。 お爺様に守られて生きてきて、その力によってこの世界に来て見れば、 自分だけじゃ満足に食事も出来ず発疹なんかも出てある意味その日暮し。 そんな中なら、自分は(前世でのコネなんかも含めて)いかに無能かを自覚しそうなモノなのに全くしないまま、昔の世界のコネ論をブチまけてる所がヒドく滑稽なんだって。
安居の花レイープは怒りの発現でしょ あれ性的欲情に見えるならちょっとおかしいぞ 性的なのはあゆを押し倒したほう
>>496 夏Bだって聞いたらひくわ
涼は理解してるのに安居を殺さない。
教育がどうとかじゃなく自分の判断で善し悪し決めてるんだよ。
洗脳状態ではない。
>>498 嫌がらせでレイプ正当化www
安居は凄い人格者ですね(棒読み)
別に正当化はされてなくね
されてないよね…
>>502 夏Aは施設の教育が芯にあって、
自分で判断していると思い込まされているんだよ
船編よんでるんだよね??
安吾と涼があの行動をしたことは悪である、しかし何故あの行動に至ったのか という話しをしているんだけど、何故話がかみ合わないのだろうか。
貴士の殺人は正当化されてるけど 安居のレイプはまったく正当化されてないよね なんか全然読めてない人がいるね
涼は有能だからってだけじゃなく安居に対しては確実に特別な感情はあるし 他の夏Aに対しても情はちゃんとあるだろうし、実際身内びいきだと思う 安居を守るのは洗脳ではなく涼自身の意思だけど だからって他の面がまったく洗脳状態じゃないってことはない
>>488 だから涼も狂ってんだってば
本来読めるはずの空気も読めなくなってたし夏Aの他の人間の気持もわからなくなってたし離反されてびっくりしてたんだろ
安居に執着するのもやたら他を排除しようとするのも涼のトラウマだと思うよ
茂のロープを切れる人間だから自分は躊躇なく殺せるってことを示さなきゃ自分がやらなきゃって脅迫観念に駆られてたんだろ
ハルや花を襲ったのはテストの意味もあるし既にテストを終えた夏Aにやる意味はない
>>509 茂の時の罪悪感とかもちょっとある感じだよね
だからと言って繰り返しでもう疲れたけど正当化はされてないし、誰もしてない
テストしなきゃいけないんだ…ってなってるから 夏Bにテスト仕掛けてたしね あの壊れてる涼を解凍させたまつりかわいいよまつり
十六夜なんて病気に罹ったかもしれない可能性だけで事前予防的に始末されたのに 自己欲望をコントロール出来ず異性の協力が大前提の子孫繁栄という最終目的において 致命的な失敗をおかした安吾はかばいまくるダブスタ涼
夏Aのトラウマはほぼみんな解消したけど 要がまだ「オレが死神として頑張んなきゃ!」な状態であることが危険
>>507 全部が教育のせいだと思ってる人と
教育のせいだと涼自体がそれを逃げ道に利用しているのが透けて見える人の違いじゃない?
あと私はレイプがキモい。
十六夜は病気にかかった可能性はない 病気にかかった可能性のあるお蘭を庇って死んだ 欲望じゃなくて嫌がらせ
>>513 どうせ生殖行為なんて女はたいそう痛いんだし、強引にやろうが優しくやろうが
協力しようがあんまり関係ないと思ってる節はあるかも
子孫を残すための生殖好意としてしか知らないし、セックスのよさとかは習わないしねぇ
>>514 要さっさと死んでくれwww
>教育のせいだと涼自体がそれを逃げ道に利用しているのが透けて見える人 この部分はわからなくもないんだけど この主張をしてる人が「間違った教育していない。本人の責任」って言ってるように見えるから 「いやそれは違うだろ。教育間違ってんだろ」って流れになってる気がする
>>512 一酸化炭素中毒のテストを比べても
窓を開けなかった風クラスと
窓は開いてたのに涼があとから閉めた夏Bじゃ
殺そう度が全く違うのよね。
サウナも涼が上の扉に座ってるし。
しかし童貞の安居がレイプってのも無理があるよねw パンツ脱がしてみて「わ!こんなんなってるんだ!!本物初めて見た」とか 「この穴でいい…のかな…??」とか
そういえば安居と夏B(特に嵐やナツ)との間の問題は、花にしたことだけじゃなく十六夜殺しも関わってくるんだよね 安居はまだ要が首謀者だと知るって問題も残されてるし 花ターンと安居病みターンはもうお腹いっぱいだし見てて疲れるから嫌だなあ…
早くて花とナツ出会わないかな。 ナツ「花嵐はカップル生存…ナッツは駄目だったのに…」 ナツ「花、コネで!?」 ナツ「安涼をあんなに苦しめた人の娘が花!?」 のナツ思考ターンを見たい ついでに花の鼻っ柱折ってやれ。
>>519 最終テストでも、安全な場所にいても火事を起こされたりと色々仕掛けられたからね
夏Bへのテスト含めて涼にはちゃんと反省してほしいけど
>>519 風クラスの3馬鹿は前期中間テストで脱落だけど
夏Bにはもうちょっと難易度あげたテストしようかなって思ったのかと
ナツを選んだコンピューターの抽出条件が知りたい
はりつきいるのか 流れ早い
>>502 安居が日常的にレイプを繰り返してる強姦魔ならともかく
一回怒りのあまりぶち切れて嫌いな人間レイプ未遂したくらいでこの先の過酷な世界を生きてくのに必要な人間殺さないよ
涼は正義の味方じゃないんだよ
あゆみたいなトラウマもちの女や鷹みたいな普通の世界の良識あって被害者を崇拝してる男ならまだしも
男は普通レイプに対して女ほど嫌悪感ないし
涼も未遂だったからいいけど次から気をつけろよくらいの感覚じゃん
なんで安居を殺さなきゃおかしいのか意味不明
>>525 黒髪直毛、生理痛がない、猫好き、読書家…
>>517 小瑠璃がハルにそう扱われても
小瑠璃そういうもんだ我慢しろって言うかね。
泳げない鷹が選ばれたってのもすごいよね なにが起こるかわからない未来で泳げないってかなりのリスクなのに 今は泳げるようになったけど
安居涼が前面に出ているので貴士先生が!になってるけど、あゆや源五郎達に してみれば実はほとんど関わりの無かった先生だよね 目的別にクラス分けされた13歳の時に火クラス専門の先生として貴士先生が 来たんだし
532 :
花と名無しさん :2012/06/21(木) 14:02:44.79 ID:ZBfo7H15O
朔好きだからもっと活躍してくれないかな 朔まつりの組み合わせが楽しみ
>>529 虹子がたいそう痛いっていってたぞ、で終わりそう
セックスで痛いこととレイプは別の話で
>>531 関わりあった安居涼ほど激しい憎しみは持ってないけど
関わりなくても先生達は汚くて憎いとは思ってるんじゃないの?
>>531 夏A全員、教師に対して憎しみや怒りはあるはず
未来に来てその教師たちは全部とっくに死んだし、卯浪も殺したから
トラウマは残っててもとりあえず教師たちは「もういないからあんなやつらどうでもいい」
安居や涼もそうだったと思う
けどそこで、安居たちに最終テストで色々言ってきた貴士が自分の娘をコネで入れたと知ったから「貴士先生が!」ってなってる
夏Aの中で過去のものになっていたのが、安居涼だけ掘り起こされた感じ
>>534 土砂崩れ起こして超殺しまくった教師の仲間だよね
でもあゆって知ってそれたっけ?
初めて来ましたが、面白いスレですね。
>>508 正当化されなかったから村を追い出され涼はいさめてるし安居は軽蔑されて後悔
誰も正当化してないよね
このスレでも襲った理由が欲情じゃなくて憎悪からだといわれてるだけで正当化はされてない
ただ理由がそれだから欲望を抑えられず誰かれ構わず襲うわけじゃないし貴士の孫いやだから花ももう襲わない
涼には花レイプを理由に安居処刑する理由ないよと説明されてるだけ
レイプ未遂正当化なんて話は誰もしてない
>>536 土砂崩れ自体を知ってるかわからないけど人が死にまくってる最終テストだし
あゆも色んな人が死んでいくのを何度も見てるんじゃないか
それを先生たちが仕掛けたことなんて考えなくてもわかるだろうし
けどあゆ自身は貴士本人に直接何かされたり、安居涼に対するようなことを言われたわけじゃないから
あゆにとって貴士は「汚い大人たち」の一人であってそれ以上の存在ではないと思うよ
土砂崩れ前に植物クラスの畑掘り返されてたし あゆも植物を愛おしいって思う感情はわかるらしいから 馬鹿教師め…私の愛しい大根をよくも…
要が未来に来てることを知って特に衝撃受けそうなのは要を慕ってた安居と 船の中で繭ちゃん見殺し発言を聞かされた小瑠璃くらいかな? さすがに他の夏Aも要が未来に来てることには怒るだろうか
花はあったらどんな反応するんだろうね
要は貴士と違って幼少時からいたから 火クラス以外の夏Aともある程度接点あるだろうしどうだろうね 花の親バレがたいしたことなかったから 要バレは期待してない
花叩いてる奴は全員安居涼厨。 安居と涼はレイプ未遂の責任取って死ね。
花と違って要は夏Aと直接関わりあるし、要バレの展開は期待したいんだけど無理かなー…
もうすぐフラワーズ発売だね 小瑠璃が飛んでるとこと花たちがいる場所はそう遠くないしすぐ合流するかもしれないけど しばらくは合流しないで村だけの話が見たい 花や鷹がいない場合、村は誰の視点がメインになるんだろう。やっぱ火事を見つけた小瑠璃?
なさそうだけど虹子や鷭ちゃん視点が見てみたい
刈田がいいな 冷静に周り見てそう
流星が男を見せる時がきたな
夏Aの教師連中には心理学者とか精神科医とかいなかったのかね いきなり最後の7人にまで減らすような過酷なテストしたら精神的におかしくなるって分かりきってることだろう 全部終わってから「間違ってたかも」とか気づくのおせーよ そのせいで7人中3人も精神的におかしくなって普段の生活にすら支障をきたすとかダメダメじゃないか マニアックな例えで悪いけどゲームのfalloutのVault-Tec社みたいに狂気の実験の一種だったんだろうか
552 :
花と名無しさん :2012/06/21(木) 15:16:22.83 ID:ZBfo7H15O
花ナツ等の髪が伸びてるのに対し 蝉や、まつりの髪の毛が茶髪?金髪?から黒にならないのがもやもやする
553 :
花と名無しさん :2012/06/21(木) 15:17:41.23 ID:ZBfo7H15O
生理描写があるのに ムダ毛描写がないのに もやもやする
>>552 地色なんだろ
肌の色が白くならないのも日サロ通いだったわけでなく地色だから
555 :
花と名無しさん :2012/06/21(木) 15:21:44.92 ID:ZBfo7H15O
>>554 蝉まつりはキャラ的に色抜いたり染めたりしてたでしょ
花は地髪だろうけど
キャラ的にてw お前が決めることじゃねーだろw
557 :
花と名無しさん :2012/06/21(木) 15:25:22.12 ID:ZBfo7H15O
>>556 全員地髪説もお前が決めることじゃねーだろ
ageで何キレてんのこの人
>>552 キャラのかきわけできないから、しょうがないんです。
せめて色でわけないと。
ていうか黒髪のベタめんどいから
>>560 鳥山明のスーパーサイヤ人の裏事情みたいだなw
遠藤淑子のサングラスや髪カットも
なんか今日はケンカ越しのおかしな人が多いね 漫画キャラの新陳代謝なんていちいち気にする人いるんだねー サバイバルものでそれ言い出したらキリないじゃん 茶髪キャラや金髪キャラが黒髪になったとか見たことないわwww
日本人なんだから黒髪じゃなきゃって固定概念でもあるんだろう 漫画なんだから気にしなきゃいいのに 花や新巻やあゆだって作中白抜き(カラーで薄い茶色)なんだから こいつはキャラ的にこうなんだから染めや抜きで然るべき!とかイミフ
いちいちプリンになって、全部黒髪になるとこみせられてもねw
髪が伸びるのもリアリティというより時間経過や肉体の成長を表す記号みたいなもんなのにね
皆黒髪でベタが大変だろ、察しろよ
>>551 全くねぇ。何やら達観した風に泰然自若と構えてるから、全て計算の上で
やってるのかと思いきや、要さんあんたその程度の覚悟と見識であんな酷い仕打ちを
してたのかよとw。いや別にそれがあったからやって良いってもんでもないんですけどね
髪のことなら要の髪型が一番気になる 整髪料もないのにあのオールバックぽいセットどうやってんだろう 植物性油を抽出して毎朝一生懸命整えてたり砂糖水で固めようとしてアリにたかられたりしてたら泣ける
570 :
花と名無しさん :2012/06/21(木) 16:29:30.83 ID:ZBfo7H15O
あゆがシャンプーなに使ってるか気にしてたから 髪が傷む描写はあるよね
くりくりヘアは洗髪も大変だろうなと思う
刈田は洗うのも乾かすのも楽そうだ
とりあえずもしもしさんはsageおぼえてから来い
今日は訳の分からない奴が張り付いちゃったな。 後一週間だから禁断症状が一番激しい時なのかしら?
びっくりした。今日だけで凄いスレ進んでて 勿論全部が別の人ではないに決まってるけど、読み応えあったなあ 一つのお題に対して色々な意見が出てて凄い 昨日小暑の章読み返したけど、ナツ嵐安居、蝉まつり涼の件はいちいち笑えたり泣けたり、改めて面白いと思った 今月号で啓蟄の章終わるかな。自分は夏Bに視点戻して欲しいんだけど 花が元気その物なのに 安居「花はもうしんだ」 から話が始まってしまうのは読者全員がヲイ!と突っ込んでしまうかー無念
イメチェンで髪型変えてみて欲しいってのはある ・朱里のつるっぱげ ・揚羽の角刈り これを超える衝撃はなさそうだがw 嵐のロンゲ化は不評だったなそういや… 個人的にはバンダナ被りがけっこう良かった 画面内で見分けつきやすくなるし そういう意味では自殺島の涼…じゃなくてリョウもずっとバンダナ被っててほしいんだけど 向こうは田村先生以上に特に男キャラの描き分けが苦しいから
>>572 葉月は洗濯スキルが高いからそれくらいちょろいだろ
>>541 繭ちゃんは事故があってから死ぬまでの時間が本当に長かった
崩落が落ち着いてからでも助ければ命はあったかもしれない
だからこそ小康状態の間をずっと見ていただけの教師達は
見殺しにする気しかなかったんだとよくわかる
火事が一段落したら鷹とあゆは嵐のいる夏Bを探すために、花達と別れて二人旅に出そうだなあ あゆの言葉を素直に伏線と受け取るならだけど
あゆ鷹の二人旅好きだから続けて欲しいな 犬がたくさん死んだから要が近づいて来そうだぬ
人と生きろと妄想でフォローされたのに女と二人旅じゃあ もやっとするので、逆にあゆと別れて花他めぼしい仲間と共に旅立つ 逆フラグだったらいい その間に藤子ちさとギスギス→打ち解けるといい 見殺しされた二人と重なる形でな
私も鷹あゆ派だから2人旅がみたいな 春女子会+鷹あゆの5人旅は勘弁 夏B+安涼の混合チームは楽しいのに春+鷹あゆは全然高まらない
花と藤子達を再会させたのは失敗感があるな 一番後でも良かったよ
>春女子会+鷹あゆ 30歳童貞の鷹さんには耐え難いハーレム環境
>>584 更にそこに小瑠璃が加わる可能性すらある。鷹さん頑張れ
そういや、いかにも伏線ぽかったちまきの名前入り熊本城は誰が見付けるのだろう
くるみの出産時には安居・涼が合流してて欲しいなあ… 赤ん坊の存在って あのやさぐれた心になにかしら良い影響与えると思うんだよね
そういやかなり最初の頃の方で 未来に行く人選がどうやっても決まらず結局もうなんでもいいやってノリで名前に季語が入ってる人間を〜ってなったって感じだけど そうじゃなくてけっきょくみんなコネって事になってそうだな X−DAY到来を知っていた一部の人間がコネ有り人選で意図的にその子供に季語の入った名前を付けたって事で その時点で花の恋人というポジで未確定な嵐とかは除外されるし 蝉丸とかはコネ無さそうだけど
>>576 嵐のバンダナは私も好きだ
船編読み返したらまつりの涼タイタニック妄想で笑ったwあれはねーよw
>>586 安居・涼の再合流は難しいんじゃないかな
花が生きている事を知ったとしても殺人1件&レイプ未遂1件と殺人未遂2件のコンビを肝心の
出産するくるみと流星が受け入れられるとは思えない
ノビタ餌作戦とかも直接くるみ流星は目撃してはいないけど聞いてはいるだろうから余計に
赤ん坊を安居・涼の間近に置くとか怖すぎる
>>581 女の子だって人じゃない
鷹あゆ旅は対等だから見ててすがすがしいけど
藤ちさはどうせ足手まといにしかならん
花も犬のことでまた気を使わせたり鷹あゆにジェラるんだろうし…
春女子といても鷹は苦労するだけなので二人旅続行か村合流でいいよ
しかし五人旅だとしてもまったく羨ましくないハーレムだなwww
>>586 やさぐれてる安居と言っているけど、もう安居は完全解凍してると思う
出産時には全員が揃っていて欲しいとは自分も思うけど
十六夜ころしを秋チームが、自分にされた諸々を花が許さない限りは二人が村に戻るのは厳しいかな
安涼はずっと夏Bといればいいよ。相性いいじゃん
バッツ「ハーレムなんて実際そんな羨ましがられるようなもんじゃないけどな」
鷹の旅の理由は花探しだったんだからもう旅続ける理由はないんだよね あゆは勉強のためついてきただけだから目的地もないし村に戻りそうだけど… 火事で村が焼けてまた放浪か散り散りイベントになるのかな できればチームシャッフルして欲しいところ
花探しを花嫁探しと空目して動揺した
鷹の村を出ての旅理由は、花探し、春チームの生き残り探し、自分修行だった筈 角又ひばりの事をすっかり忘れて花藤子ちさに会えたから目的完了、旅終了〜だったら、いくら鷹でも萎える 花藤子ちさが小瑠璃に先導して貰って村に行く展開で、鷹あゆは二人旅を続けて欲しいけど、春♀三人の湿疹が意外とネックだ 最新刊の表紙の三人共に湿疹描かれてたから、それなりに意味はあるのだろう。あると思いたい
そろそろ角又&ひばりのターンが来るかな なんか衣食住の調達ぜんぶ角又がやってひばりはおんぶ抱っこなイメージしかないんだけど ちょっとはひばりも変わってるんだろうか
>>594 30歳童貞のサバイバル花嫁探しの旅とか泣けてくるなw
花達の認識の中では ひばりは昏睡状態のまま水に流されたままなんだよね? 怪我はないけど衰弱してた藤子ちさはともかく それ以外にとっては心配で当然なんじゃないのか みんな結構忘れ去ってるけど 角又はキャラ的に心配なさそうだけど
>>595 春チーム捜索も頭にあったけどまずは花でしょ
その花に会えてついでに藤ちさ拾えて半分以上目的果たしてる
しかも大事な犬たちを亡くしてショックなとこに山火事なんだから呑気に旅続けてる場合でもない気がする
湿疹は掘り下げるとまた花ターンになるからもう食べ物偏ってたからだけで終了して欲しい
花がやばい病気ってパターンじゅるじゅるでもうやったし飽きた
鷹は一応春メンバー探しに出ている 花は薄情だから心配しない 藤子とちさは自分自身弱ってて無気力状態だったから心配は無理 角又はすでにひばりと合流済み ハルは別行動してたから他メンバー行方不明への心配は薄い気がする 桃太も夏Aからの虐待でひばりの心配どころじゃなく、虐待から 解放された頃にはすっかり忘れてしまった こんな感じ?
基本「離れたら二度と会えない危険がある世界」だから みんな一期一会の覚悟が出来てるって事か? まぁ自分の生活だけで必死、手一杯ってのが実際のとこか
>>592 バッツ「結局人気はフェリスとギルガメシュに取られたからな」
発売日まであと一週間か 鷹あゆ→二人旅続行 藤子ちさ→小瑠璃に案内されて村へ 花→一人で嵐を探しに(暫くターン無し) が自分的にはベストの展開なのだが、取り敢えず次号でそれぞれのこれからの動向は決まりそう 角又好きだからスポット当てて欲しいが、ひばりと二人旅だから物語を深く作れない気がしてすごく悲しい
ひばりという最強のお荷物抱えてなんなく一人でサバイバってる角又マジかっこよすぎる しかし一番弱いひばりを保護しててちさたち死んだかもと思ってるとはいえ達観しすぎw もう少し誰か探そうとしてもいいんでは
花が1人で行くと言ったら新巻さんが行かせないだろうな 僕たちも一緒に(ryってなるだろう 春チームの残りメンツ捜索も夏B(嵐)探しも方向は同じって感じで
ふーん。角叉って1人で生きていけるタイプなんだな お一人さまエンドは花と安居だけでいいのに
安居は一人じゃ生きてけないよメンタル的な意味で 他者を守ったり面倒見ることで自分も支えられてるタイプなのは茂で証明してる 夏Bに文句いいながらも船で生き生きしてたっしょ 花と角又は平気だろうけど角又は一人になったら仙人みたくなっちゃいそう
角又とひばりの二人旅はクリエイターが一度はかかる少女とおっさん病の症状だからな 肉体的にはおっさんじゃないけど精神的にはおっさんな角又と 小生意気で大人びてるけどどこか子供らしいひばりの相性もピッタリだし 例の佐渡にある何かをめぐってこの二人がメインになる話はたぶん出てきそうな気がするよ
お一人様EDはもっと居ていいだろ。全員が誰かとくっついたら逆にいやんw 今までくっついた、くっつきそうなカップルは 嵐花:出来レース ハル小瑠璃:一目惚れ同士(違うかもだけどそう見える) 源五郎茜:お互いに興味から徐々に距離を縮める 鷹あゆ:お互いに足りない物を補いながら距離を縮める お蘭秋ヲ:恋愛感情では無いかもだが、作者自身が二人にとって互いがいて良かったと言っている 流星くるみ:過程はすっ飛ばしだがアダムとイヴ まだ分からないが、涼まつり:コミクスでも雑誌でもツーショで表紙を飾っていたし、見てて楽しい ナツがどこに行き着くかは分からないが、蝉でも安居でもそれなりに楽しくなりそう 自分はもうこれだけでもいいな 恋愛過程もバリエーション豊かだし、角又ひばりターンは読んでて全然面白くない
いや、安居の性格は一人エンドに向いてないのは分かってるけど 色々とやらかしたからその罰的な意味で言った>一人エンドしたらいいよ
出来レースの使い方間違ってね?
涼まつりいらんー!
藤子は意外と刈田といい感じになるんじゃないかと予想しているのは私だけでいい 事なかれ主義はどうもなーと言っていたけど 藤子の気の強さと刈田の温和さは合うんじゃないかなとかそんな 今までの面食い描写はそうなったときのギャップのためとかそんな
今日はえらく安居アンチの人が頑張ってるね
定住して子孫をもうけ多少大げさに言えば日本を再興する先駆けとして生き、そして老衰で 死ぬことが求められてる ゆえに春・夏A・夏B・秋・冬は最終的には合同して定住可能が場所を探す旅に出ると 予想(示唆的に佐渡?) ここで大事になってくるのは周囲からも認められるカップリング(子育てや次世代的な意味で) この点で致命的なのは安居と涼 誰が好き好んで婦女暴行未遂犯や殺人犯、殺人未遂犯とのカップルを祝福するだろうか
>>615 過去の罪は罪として、これから次第だな。>安居と涼
あゆだってモモタ人体実験の件があるけど
鷹あゆ二人旅中のキャラ描写のおかげで随分と許せる読者が多いように見受けられるように
カップリングとはまた別の話として 能力性格ともに一人で生きてけそうなのは花、虹子、角又、要くらいかな 花は嵐死なない限り一人エンドにはならんだろーが カップリングだと最後まで余りそうなのは朔也、ちまき、要あたりか ちまきは案外虹子とか合うんじゃないかと思ってんだけどね
涼「全員が全員カップルになる必要はないだろうが、1組くらいホモカップルが居てもいいと俺は思っている」
罰という意味での一人エンドなら一番受けるべきは要 まあ死ぬだろうけど
>>613 自分も刈田は藤ちさどっちかだと思う
けど藤子はすでに伏線ぽいことしてるバンがいるのでちさかと
秋ヲとの絡みもあるしちさは秋男子かなーと思ってたし
婚約設定を知って秋ヲさんほど頼りにならないかもしれないけど守ります的な
時は流れて10年後 定住先をみつけた一同はそれなりにカップリングが成立し子供も生まれている 桃太をめぐって蛍とひばりの壮絶な争いが始まる!
要は一人エンドでも本人全く痛くも痒くもなさそうだから罰にはならん
>>615 別に祝福されなければ住み分けすりゃいいだけじゃないの
許せる人と許せない人で
解凍はすんでるから後は禊次第で許す人もいるだろうというか夏Bは許すだろうしAもそこまで亀裂入ってるわけではないしな
まあ昼間からいる安涼アンチの人だろうからマジレスもアレだが
>>623 要は一人エンドでも氏にエンドでも読者は痛くも痒くもなさそうだからどうでもいい
まぁ産む側はやっぱり高齢すぎるとリスクがあるけど 男は役立たずになるまでならだいぶ年上でも子作り出来るから ひばりは角又でいいだろ
安涼好きの人ってなんつーか……過敏だなw
>>611 えっ、間違って覚えて生きて来ちゃったのかな。ごめん
初めから作者の中では嵐花はくっつく予定で、結局そこに行き着くだろうからこの単語使ったんだ
ちと調べ直してくる。アドバイスありがと
くっつく予定も何も もともと恋人同士でくっついてたんだから出来レースって意味不明、って事なんだが…
>>627 別に好きじゃないけど昼間からこの二人を意味不明な叩き方して爆釣りしてるなーとは思う
どんな理由があろうとレイプした人は生理的に受けつけない 嫌いなキャラではないので更生して欲しいけどね
>>630 カップルとして出来上がるって意味じゃなくて再会して一緒に生活を始めるって意味で
使ったんじゃないか? 「今はバラバラだけどいつか会えて一緒に暮らすんだろ、どうせ。
こんなの出来レースじゃん」みたいな感じで
>>628 が言ってるのはどっちかというと「予定調和」では?
出来レースというのはガチで行方のわからない戦いだと思われてるけど実は結果が決まってる八百長のこと
花嵐は読者もくっつくと予想して見てるのが主流だから
予想通りくっつく結果なら出来レースとはちと違うかな
あのレイプ未遂さえなければ、安居はあゆの優秀遺伝子候補でいられたのに… 脱落言い切られちゃったよ
最初から花嵐一本で決まってたなら、なんで無闇に他男キャラとのフラグを立てて読者を期待させたんだという意味では 出来レースの使い方もあながち間違ってない気もする…かも
>>634 ああ、それならしっくり来る。>予定調和
>>633 見ても、やっぱなんか変じゃね?と思ったモヤモヤがすっきりしたw
>>636 そのへんはどうせ最後は花嵐エンド確定と思って読んでる人と
花嵐がそれ以外とくっつくエンドがあるかもと思って読んでる人で感覚違うかも
自分は前者だけど後者にとっては最後やっぱり花嵐なら出来レースと思えるかもね
花嵐は出来レースではなく予定調和だと思って読んでる BASARAの更紗もそれなりにふらふらしながら収まるところに収まってたし
そもそも誰と誰がくっつくってのがレースも糞もないと思うのでやっぱなんかオカシイw 出来レースという単語がゲシュタルト崩壊してきた
ロープ1本でワニをふんじばるのって可能なのか 口閉じる力は凄くても開ける力は大したことないとはよく聞くけど
口を開く力は全然強くないというのは聞いた事がある
>>640 更紗はカップリング的な意味でふらふらしてはなかった
揚羽→更紗、浅葱→更紗に一部恋愛っぽいものはあったけど
揚羽←更紗は絶対的な信頼を寄せる相手、
浅葱←更紗は仲間としての絆で恋愛っぽくはなかった
ワニの口を縄で縛るのはよくある 犬とかもだけど上下に口が開く場合縛られると構造上あけられなくなる ただ女子高生一人の力でとっさにできるかは知らん
更紗の内面的には朱理一筋だったよね 朱理の前でだけ乙女になってるのがかわいかった 結婚してからも一歩下がって夫を支える良妻だったし 顔は似てても花とはタイプが違うと思うわ>更紗
予定調和にしてはすっきりしない展開なんだよね 普通もっと定番展開ですんなり進むものだと思う、予定調和なら
初めに出来レースって言葉を使ってしまった者です ゲシュタルト崩壊までさせてしまって本当にごめんね 花嵐は、再会の前に他の人間とくっつくんじゃね?と読者をwktkもやもやさせつつも 結局感動の再会だよなーと思ったので使ってしまった 本当は 作者・編集:計 画 通 りとも書きたかったのだが、多分嵐花の再会に興味抱いている人もあんまいなさそうだからそれも違うか、と 予定調和が一番相応しかったね、とにかくごめん。自分のボキャ貧が情けない
>>648 ワロタwwwwこんなのどっからみっけてくんのwwww
ワニは尾が脅威だけど、獰猛な種とそうでない種がいるからね
花の捕まえたのは明らかに獰猛そうに見えたけどw
ああいうの見てしまうと、嵐が必死に火を起こそうとしながら「花、俺ちょっとは逞しくなったと思うでしょ?」の台詞がワロえるというか虚しいというか
>>649 別にそこまであやまるようなことでもないw
気にすんなし
んだんだ ワニの親子雑炊でも食おうぜ
>>650 この写真だっておっさんが1人で獲ったわけじゃなくて
数人掛かりで、もっと道具とか使っただろうし、その上で大きさ比較としてお前そこ座れっておっさんに指名して写真撮ったと思うんだよね
この大きさ女子高生1人で獲れってどんな無理ゲーっつーか、花がチートなのか…
そういやそこで必死に火を起こしていた嵐と、のちに生で食ってビチビチになってた花と、どうしてこいつらはこう…どこかズレているというかなんというかw
>>650 安涼も戸惑う生存力格差だからなwww
そういや虫嫌いな男が彼女が虫食べるの見て
やめろー!その口とキスするのは誰だと思ってんだーって嘆く漫画があったんだが…
嵐が虫食べる花にドン引きしたら笑うwwww
炒った蟻でさえ、キャーッ!イヤーッ!の嵐 かぶと虫の幼虫みたいなのをトロトロクリーミーに潰してスイーツとして美味しく頂く花 ……再会しなくてよくね?
肉体的には花の方が強そうだから嵐じゃ頼りなくて守れそうにないし 精神的には自己中で狡くて浮わついてる花に性格のいい嵐はもったいない 初期なら猪突猛進な花の守りの甘さを嵐がカバーするような 共依存っぽいながらバランスは取れたカップルだったのに
>>655 再会する頃には虫平気になってる嵐っていうカタルシスなんだよ
手づかみで芋虫むしゃむしゃ食べて
ちょっとは逞しくなったデショ?って言う…
嵐と花が出会って、暮らして行くとしよう ●〜朝 花:早起きして、水を集めたり朝しか取れない食材採取 嵐:ねてる ●〜昼 花:食事を作るので豪快に肉捌き虫を調理 嵐:べそかきながら食べる ●〜夕 花:夜に備えて寝床作りにあっちこっち 嵐:泳ぎながら食材探し ●〜夜 花:まわりを警戒しつつ、寝る 嵐:気にせず寝る
>>658 圧倒的にダメだ、もうダメだww
船での嵐ナツ好きだったんだよな
ナツの長所をはっきりと分かっていて、それを安居にしっかり伝えるとことか
嵐が両手広げてカモンベイビーしてるのに、決してそこには飛び込まないナツとか
(彼氏がいるのに別の男性をギュッとしたい、されたい花との対比かな)
でもこの二人はきっとくっつかないんだよな。今の関係だから良く見えて、それでいいのかもだけど
>>659 あれは涼に飛び込むまつりとの対比じゃね
>>660 まつりの方は涼から「飛べ」って言ってるからなあ
でもあの章での出来事だから、そっちのがしっくりくるか
こんな時間に連投じみた事してすまない。周りを気にしつつ、お休みなさい
何かに付けて引き合いに花叩きたいだけだなw
いやー658見ると、花叩きじゃなく嵐がダメダメ君だろうと思うw
もし花が貴士じゃなくうなみんの子供だったら 安居涼以外の夏Aメンバーも花をフルボッコにしてたかな
実は安吾や涼が貴士の子供だったりしたら(年齢的にはないだろうけど) 精神崩壊
夏Aの過酷さを思い出すため読み返してみたんだけど 最終テストのとき、バンちゃんがあらゆる怪我や病気の人のとこへ 自由に動きまくって現れまくって治療しまくったのが神のようだった 死神めーたんの神移動と張るね バンちゃん視点とか、心の声があればいいけど期待できないな あと、蝉丸って自身の父親について母親から教えてもらってなかったよね 意外と政財界の大物とかの隠し子でコネあるのかな?と思ってた
ないとも言い切れない
母が死んだ以上物語上発覚するすべはないしどうでもいい
ナツのおばあちゃんの伏線から考えると、ナツもコネ枠の可能性あるんだろうな ふと思ったんだけど、蝉丸たちも厳選された卵子と精子から作られた 人工授精とか体外受精という可能性あるよね… だから親子関係が希薄だったりしてもオカシクナイナと 実は殆どがコネ枠だとすると、蝉の母もそんな条件で作ったけど あんまり子供を愛せなかったとかあるかもしれない って言うかみんなコネとか、正直超萎えますお…
設定なんて後付けでどうとでもなるけど 夏Bの親は今現在までそういうフラグはないから ここまで来てからだといきなり感が半端じゃない 花は未来の環境で求められる技能をピンポイントで教えられたとか 色々教えてくれた父、よそよそしかった父というイメージの不一致とか そういう描写は割と早いうちからあったし
ここまで来たら、徹底的にコネのあと付けしそう
蛍は最初から落ちこぼれに入れようと夏の名前にしたのかね。 今考えるとどのチームより環境も生存率も高いけど微妙に気の毒。
>>672 螢ちゃんは分家だそうだからその格差もあるでは
ひばりの性格、螢ちゃんのひばりへの従順さとか見ても格差の激しそうな家だし
ひばりは威張ってるだけで、実際なんもやってないし出来てないな
>>669 勝手に妄想して萎えられてもな…
そこは確定してから文句言うべきでは?
>>673 ひばりは自分より分家の螢の方が力があることに気づいてるぽいけど、周囲も気づいてたとしたら
本家の血を残せ派と力ある血を残せ派で色々思惑があったかもね
入れ替わりを知らない政治家たちはひばりが両方兼ね備えてると思ってるからひばり押しだろうし
で、螢の方が力あって人受けがいいと知ってるひばりはああやっぱり本当は私より螢ちゃん残したかったのねとぶちギレてたんだと思う
10歳未満の幼児、それも似たタイプを2人も送り込めるというのは強力だよね。 まあ夏Bはあくまでも日本人生き残りプロジェクトにおいて本流であったであろう シェルターではなく、技術的にも確実性に疑問符がついていたであろう7Seeds 計画の更に予備扱いの組なので7人枠そのものが余っていたようにも思えるけど。
夏A育成方法のアホさといい七種計画てほんとみんな乗り気じゃなくて企画運営にろくな人材集まらなかったんだろうねえ 貴士程度が責任者なのを見るとシェルターも人材不足だけど 子孫残すのが目的なのに40人中に従姉妹いれるとか普通に考えたらアホだ 人数少ないんだからただでさえ二世代めからは近親の可能性高まるのに
35人で子孫残そうって発想自体もかなり無理があるしねw 夏Aの養育をもう少し削って、コールドスリープの機械を増やせなかったのかな
コールドスリープは植・動物を見ると100年単位というよりも1000年単位で時を経た未来にいる そんな信頼性の高い超科学機械が存在しうる(かもしれない)と信じられるだろうか もしも計画を知る事の出来るだけの力やコネを持っている親や祖父母であるならば、通常は シェルターに家族といった単位での入居枠を獲得する方を選ぶ せいぜいが全国各地のシェルターに分散するとか そう考えれば7種計画は無いよりはマシ程度の扱いだったのではと思う 1000年単位で人体を冷凍保存、制御可能な機械の存在及び信頼性 人数として最大40人の男女しかいない、にもかかわらず全国5箇所に分散 (この点は分散するメリットとリスクを考慮してるとは思うけど) 生存適応能力を考えればたった40人の枠に児童が3人もいる投げやりっぷり 次世代以降の子孫を考えれば1世代目となる40人の中に近親者が2人いる適当さ
まぁ実際のところどういう設定なのかは分からんが、そういう疑念を 生じさせる程稚拙なやり方である事は確かだw
面白くて引き込まれる展開ならトンデモでもいいんだよ 細かい部分が気になりだすのは…ストーリーがちょっと…
子供3人はともかく近親者を入れたのは設定における重大なミスかもね 一世代目の時点で近親者がいるのは子孫の近親婚リスクを考えれば無益 どころか求めてリスクを高めているようだわ
SF設定を取り入れてるのに非科学的な部分に頼ってるとこがなあ 12歳小娘達の霊能力探知機設定で人が簡単に出会えることにつじつま合わせようって 安易さが舐めとんのかって気になる これが二人の脳にそういう機械を仕込んでるってことならまだ納得なのに 百舌にしたってさ 男作家だったら90%そこはツッコミ入れられる前に設定するだろうな 女でもやる人はやるし
ぶっちゃけシェルター含めた他の機械設備がまともに機能できないくらいイカレてるのに 物凄くデリケートで電気食いそうな冷凍睡眠装置だけはほぼ正常に作動してたってのも凄いよねw だったらもっと機能丸ごと残ってる施設があってもいいと思うんだけどな
それが金沢ってか
佐渡全体が特撮基地並に機械要塞化されてるならそれはそれで評価するwww
シェルターと違い睡眠装置は居住性などは一切考慮しなくてもいいので難易度は低い 腐食しない金属を用いた外郭(ステンレスなど) 永久動力(海流を用いたもの) 人体に栄養を送り続ける装置と排泄する装置(海中の微小バクテリアを変換する系と 自己排泄物変換の併用かな?) 大気(海水を分解) 問題は半仮死状態での生命維持装置だな
排泄物ってどうなってたんだ 冷凍すると排せつ機能なくなるの? カテーテルとかじゃないし
>>684 共感設定くらいならまだいいけど螢ちゃんちょっと便利すぎとは思った
天気予報百発百中とか食べ物の毒見分けとかカンてレベルじゃねーぞw
他が経験と知識で補ってるとこをダメチーム生き残らせるための便利屋にされてる感じ
液体窒素容器(精子凍結などの)が、約1000ミリサイズで500万ぐらいか 人間一人分だとどんなもんなんだろうな? アルコーを調べてもわからなかった(そりゃそうだw) 液体窒素は日々蒸発するので、それの補充も自動で出来ないといけないよね 15万ドル+年会費で遺体を保存できて、現在100人ぐらいいるとか書いてあった
いくら単純な装置でも監視員もメンテナンスもない状態で幾多の天変地異を乗り越えて正常に稼働し続けるとか凄すぎる それならついでにその装置を流用した居住区くらい作ってあげたらいいのにw 予算不足か?
海底火山や海溝が周囲にない深海で地盤の硬い地に腐食しない外殻の 球形を半固定という設定ならばそこら辺は問題ない 細かい問題はあるけど未来へ冷凍人間を送り込むという装置としての耐性は 十分許容範囲
地形自体変わってるから岩盤も動きまくってるよね
日本にそれだけの科学力があるならアメリカも冷凍プロジェクトくらいやるよね 海外までからめたら収拾つかなくなるけど人間関係行きづまってきたらカタルシスとして投入して欲しいかも
多分月にはアメリカ人が住んでる
海外については最初の方に牡丹さんがそれらしいこと言ってたし チームはあるんだろうね
今日は昨日と異なり静かだったんだね。
こまかな設定を気にするのはヤボってことで
そしてネタがなくなり過疎る ええい月末はまだかー
今月号で話動くよね、多分 あそこから場面は移して欲しい。夏Bでも花視点以外の村でもいいから 花が嫌いなんじゃなくて、花視点が続くと正直つまらないし、ここも花叩きの話題ばかりになるし… ハル小瑠璃、源茜、蘭虹子、だけじゃなくてもあんだけのキャラが村にはいるんだ。面白くな〜あれ☆ そいや、あゆ鷹二人旅出発の時にハルが最後に演奏したの「天国と地獄」だったんだよね 今考えると深い
天国:あゆと野球 地獄:花が吹雪と美鶴さんを病気にして死なせることになる
例のそんなことより野球しようぜ!のAAの感じで あゆさんには新巻さんを励まして頂きたい
住居は冷凍されてたとこにすればいいのにね
動物の謝肉祭も読み返せないから、23巻は一度読んで封印になりそうだ もう船か村に場面移して欲しい、に凄く同意 鷹あゆは気になるけど、22巻みたいなワロえる状況になるまで時間かかりそうだし、救いが欲しい
冷凍されてたとこってどこ?まだコミックスになってない部分?
>>706 出てない。てか
>>704 の意味が自分もちょっとよく分からない
コールドスリープされていた、あの狭く何もない場所にずっと暮らせばいいのにという意味だろうか
多分「冷凍されてた事」の誤字だと思うんだ
住居機能などを一切持たなかったゆえにコールドスリープ可能だった もしそれが可能な技術であったならば全国に分散していたシェルターが全滅という事態は 確率的に起こりえない
ああ。夏Aが目覚めた場所の事か>冷凍されてたとこ 秋、春は知らないけど夏Bは海(そしてバラバラに)、冬は外? 夏Aの起きたとこに住むには狭くて人数的にも広さが足りないし衣食を満たすには 向いてない場所なのでは 火をたくのも出来ないから調理等は外で、寝るためだけの場所にしろって事なら効率悪いしな
夏Bが目覚めた時は海が大荒れで沈没したんだったか 出入口が開いてたらそりゃ沈むだろうけどなんであの時に開けたのか むしろなんであの時に浮上したのか 解凍を決めたら後は浮上、出入口の解放しかできないシステムなのか
見切り発車的に連載はじめて深く考えずにその方がドラマチックでしょと描いたに一票 住むのに適した立地だったとしても夏Aは未来の土地で生活出来る基盤を作る役割だって意識があるから 早々に環境を知るために出発しただろう
うん、夏Aの冷凍されてたとこを思い出したの あそこは死体があるけどさ、秋も「室内」だったのかもしれないし ずっととはいわないけど、近くに住居をかまえて 何かあればそこに逃げ込めば、無問題な気がした
シェルターがあるんだからシェルターでええやん 何が不満なのさ
火山の噴火や洪水の例もあるしその場所がいつまでも安全とは限らないからな 夏Bは解凍と同時に大破してるし(多分装置が海底辺りにあったんじゃないかと)人が生活活動しない前提で選んだ場所だから 地殻的に比較的安全な場所に構えてたとしても食用になる動植物が居ないようなところじゃないか
いや不満を持つほどではない というかそこまで真面目なスレとは思ってなかった
食料と水が近場に無いのであれば、例えば100%安全の住居だけあっても価値は無い
コレ系の話は散々してるからなぁ
実際鷹は温かい時期になるまでシェルターで暮らしてたしな
船編読み返してたけど あんだけ偉そうな涼を「エラそーにしないし」って言えるまつりは大物だと思った
そんなこと言ってたのか。涼にきゃーきゃー言うまつりがウザかったからか全然覚えてない
やることやらない人が威張ってると偉そうに感じるけど やることやってる人だと偉そうに感じないからかな
偉そうにして反感買いまくってた柳さんはやることやってなかったの?
やってたように思うけどな 単にまつりのは涼を贔屓目で見てるだけだろ
柳はやることやろうとしてたけど 未来の世界に来てると信じてなかった春チームが 「ふざけんなさっさと家に帰せ」状態で言うこと聞かなかったせいであんま何もできてなかった印象
そうだよなー 春チームと相性悪かっただけで もし春チームの皆が頼ってくれたらそれなりに責任果たしたんじゃないか一応
少なくとも食料集めに虫の島でみんなと一緒に走ってたし 何にもしてないことはないだろう
コミックス読み直してるが夏B安涼が円満過ぎて 夏A春秋冬と合流してほしくないレベルだなw まあ安居の爆弾発言で円満ふいんきブチ壊れるんだろうけど
でも秋や春みたいに二人のこと追い出したりはしないんだろうな 夏Bがどう対応するのか楽しみ
自分も夏Bと安涼は何とか和解して、ぞうとらいおんまるは他のチームと合流せずに そのままEDを迎えてもいいのでは…と思う時がある 村の女を全員敵に回した安居を合流させたくないし、涼は安居から離れないだろうし もう鷹が本命にしか見えない花と嵐の再会になんて興味が持てない が、百舌と今の安涼が出会ったらどうなるかだけが気になる
百舌は人知れずどこかで亡くなってくれたほうが 夏Aにも新たな精神的ダメージを与えないし 身体的ダメージを自分勝手な見解で他の7種にも与えかえないので このまま野生動物の糧となり自然に帰ってほしい
732 :
花と名無しさん :2012/06/23(土) 19:31:53.42 ID:J5HzP9ok0
>>402 同感
やはり夏A作ること自体が歪んでいる可能性あるな
精子や卵子の提供者はやはりコネの人か、本当に天才的に目立つ人かの二通りだよな
7種に選ばれない脱落者を一般にだすと、この計画のことが公になって批判は免れないだろう
ちさの祖父や関係者達のつるし上げが起こる可能性でてくるわけだ
公になる前に7種以外は殺すこと前程に作られていた計画なのかもしれん
それ以外はスパイや傭兵として使い倒すかんじだろうか?
やり方が汚いのは事実だ
夏Aには7種以外の生きる道が元々なかった
それ以外は、生徒達すべて団結して一般に公にしつつ、計画者を貶めるようにし、公に存在を認めてもらうって方向しかなかった
しかし、夏Aをその方向に気づかせたら計画者や実行者を公に貶め崩すことになるから、計画者たちは権力を使って潰しにきたろうな
要は国家のおおきな犯罪ってことになる
それ言ったら あゆ鷹花で仲良く3人だけで暮してもらえれば 当面起こる問題は全部回避できそうだな トラブルメーカーの花あゆがいて 正論ご意見番ポジションの鷹がその二人びいきって もう不和を招くかたまりとしか
734 :
花と名無しさん :2012/06/23(土) 19:57:11.87 ID:J5HzP9ok0
>>669 蝉は逆にコネのある人の隠し子でないか?
正妻になれなかった人が蝉の母でないかね?
コネ持っていて、隠し子を入れようとした関係者がいてもおかしくないよ
つうことは誰かと異母兄弟とかもありえるね
で、蝉がコネで何か話作れるのかね コネマンセー漫画で得するのはどのキャラ?
だんだんコネばかりになってきたので、全員コネでももう驚かないw
738 :
花と名無しさん :2012/06/23(土) 20:44:39.37 ID:J5HzP9ok0
コネとはいえ、才能を認められた人は別でないかな? 秋ヲや嵐などは婿候補ということで選ばれたけど、逆にいえば才能を認められたわけだろ? 血筋で選ばれた花やちさやひばりとは違う、才能で選ばれたコネは違うのでは? 野球の天才ということで選ばれた鷹も違うのでは?
739 :
花と名無しさん :2012/06/23(土) 20:46:29.46 ID:J5HzP9ok0
要は血筋のコネと才能認められたコネの二種類いるのでは? 本当にあみだくじみたいな人はいても何人かくらいかもしれん
>>739 取り敢えず、age続けるのを止めてから好きなだけ語ってくれないか
安居が復権するにはもはや安居はかすむような 大ピンチでもないとダメだね そこで何かできればまだ小瑠璃たちと和解する余地はなきにしもあらず そもそも十六夜さん殺し黙認したしね いくらボーっとしてたとはいえ
夏Aルールだとあの状況下で蘭を殺そうとしたのは許容範囲 ただ十六夜を殺しただけで蘭殺しを躊躇したことによりただの殺人者になっちゃってるからな
いつ欄殺しを躊躇したんだ?
蘭を撃とうとしたのは 感染力が非常に高く致死率100%の寄生虫の隔離場所に踏み込んだ上 それを知りながら仲間のところに合流したからだからな
源五郎が止めなかったら皆殺し? でも、みんなテストの直後に眠らされたんだろうから 精神状態異常でも仕方ないやね
寝ぼけてるから十六夜さん?誰だっけそれで済ませるわけかい… 小瑠璃や源五郎は一言フォローあってもいいんだけどなぁ
>>746 小瑠璃や源五郎が何も言わないのはあの状況で蘭を撃つのは夏Aにとって違和感がないって事では
桃太の崖登りや恐竜捕りの囮を止めた時の源五郎もそう
怪我があるから、下手に味を覚えられても困るからであって
可哀想とは思わないし出来ないという甘えを許容もしない
スタンス的には安居と近かった
夏Bのコネ枠は蛍と百舌だけでいいな 他のキャラまでコネ枠だったら、夏Bが夏Bたる所以が消えてしまうというか
>>749 嵐がコネ枠じゃん。みんな忘れてるだろ。
蘭(及びあの場面で濡れた髪の者たち)を撃つのはあの場面の夏Aにとっては 間違ってはいない行為だとは思う しかし、それならば最後まで撃てよ 十六夜を殺して後は放置にしたのでは拡散予防としては効果が無く結果的に ただ無意味に人を殺しただけ
>>751 撃つのやめたのは感染してるならもう無駄だって源五郎がゆったからじゃん
別に矛盾は感じなかったけど
まあ敢えて撃って拡散防止に徹しなかった理由を考えるなら ・あの時点ですでに全員感染と見て見捨てた ・下手に反抗されて夏Bチームが感染or負傷することを恐れた くらいかなあ (だったらそもそも十六夜撃つなよwともなるがw)
実は全員コネでしたってなると 試験付きでも未来に行けるお前ら憎い だから死んでもいいくらいのつもりできっつい意地悪するよ! ↓ え?コネで娘入れてもいいんですか?やったー ついでに恋人も入れちゃおう 貴士のカス加減がさらに際立ってしまう
子孫を残すのが目的なら恋人どうしを入れるのは正しいかもだけどさ じゃあ他にも入れとけよってゆーか明らかに花だけ特別待遇なんだよね 最初から事情知ってる親父にサバイバル仕込まれて生存力が高く彼氏も入れてもらってさ それが地獄選抜を強いた貴士の仕業だから読んでる方も贔屓ずりいってなる 嵐と花は未来きてから知り合って離れ離れになったなら応援できたんだけど
>>753 自分たちに絶対的自信がある夏Aが一般人相手に負傷を恐れたとは思えない
話の都合上皆殺しにしたら連載が終わってしまうからだろうけど感染拡散を恐れたなら
もう遅いってだけで止めるのはおかしいよね
まあぶっちゃけ十六夜殺しと花レイプ未遂は人間関係をこじらせるためだけのイベントだから深く考えない方がいい 構成が甘かったから脈絡もないし理由付けも弱いけど必要なファクターだったんだよ
花の父親は要
十六夜殺しはその後の扱いによってはわからんけど 作者は花レイプ未遂より軽く考えてそうで心配だな 秋チームはこのこと忘れてなかったのは良かった
みんなコネなら花みたいにもっとちゃんとサバイバル技術仕込んどけよと思わないでもない 名前に季語入ってるって事は生まれた時には計画知ってたんだし あんなでかいプロジェクトでコネ使ってでも自分の子供を入れたいと思う奴だって 7×4人程度で済むはずないんだから コネだけじゃなくてさらにこんなに生存確率が高いですって有利になるように教育しとけよ 途中までは花だけコネで親が事前に計画知ってたから選ばれるのに有利になるように サバイバル技術仕込まれてて 他の人間は秀でた所があるがあくまで一般人だからサバイバルに関しては無知 て感じでも違和感なかったのにみんなコネですとか言い出したら 親もっとがんばれよとしか思えないわ
花がdisられるのを避ける為の後付け設定なんじゃね?
というか花は一番初期から計画に関わっていた人間の娘だから英才教育できたんだろう ちさもお嬢様としておかしく思われない範囲で文武が身についているし それ以外はいつ知らされたかもわからないし ただひばりだけは生まれた時から仕込んであの性格にならないよう矯正しとけよって思うがw 性格ドロドロの、本人の運だけ強くて口の減らない役立たずじゃん
ヒバリの性格が歪んでるのは螢へのライバル心があるかならな
目先のライバル心というより劣等感に囚われて、人格も人望も実戦的能力も全てにおいて 螢に叶わないのがひばりなのに、自分を守る運だけは強いからって災難も寝るだけでやり過ごせるって いくら子供で脇キャラでもバランス悪すぎだよ先生
まあどんだけ性格破綻者でも人格障害でもいいんだよ 要はそいつらが作中の価値観でちゃんと扱われてれば 人の命や痛みに鈍感なてめえらの血は何色だ〜とか言ってた鷹が コネ?花ならおk!悪魔のような選抜?花の親父だから関係ない!じゃダメだろ・・・
>>762 生まれた時点で席ひとつ確保されるくらい優遇するなら
花に協調性をつけとけよと思う
火に油を注ぐどころか生木をわざわざ乾燥させて火をつけるような事がある
一応嵐の事件のときに説教してるけど花は反抗的だったじゃん あの性格は貴士ごときじゃどうにもならん そもそも自分がクズなのに娘をまともに教育できるわけない 本当に未来を考えるなら協調性ゼロの娘に育った時点で送るのあきらめろって話だがよほど自分の遺伝子残したかったんだろーな 夏Aのこと考えたら火種にしかならんものをわざわざ送りつけて安居涼に間違えるな(キリッとかワロス
クズの子はクズ
もうセブンシーズ自体が、真の計画の実験台ってことでいいよ あいつらがOKになったら、どこか謎のシェルターから人がでてくんのよw つまりカナリアってことだな
SFドラマで見たけど冷凍装置かけると細胞壊れるっていうけど これは目覚めてすぐ起きて動くわ床ずれもしてないわどうなってんだ
SFドラマを比較対象に使っても意味ないよどっちもただのフィクションなんだから
血を抜いて体液をなんかとチェンジするんだよね 詳しくは忘れた 床ずれは長期間の睡眠で出来る障害、凍結はまた別のタイプ
しかし当初は春夏秋冬で主人公4人設定と思ってたわ モノローグで主役張ったのってナツ花鷹安居だけだし 秋のキャラでモノローグつきで初めからスタートってもう番外編でしかやらなさげ 結局秋が空気でもうそういうのもなくなった感じだな 一応花鷹はモテモテで主人公補正残ってるけど
ナツ→とことん出会いがなく蝉としかフラグがない、嵐は立てる傍から折れる 安居→レイプ未遂で女子陣&花陣営から総スカン、現状ナツ蛍牡丹しか可能性がない 同じ主人公枠でどうしてここまでの差が・・・
>>774 今更というか、それが花の叩かれてる最大の理由だろ
花主人公なんて誰も望んでないのに、出しゃばってくんなっていう
安居が「実は花が気になっていた」にはリアルorz だったな 気になっていた=恋心って訳ではないだろうが まだか、まだ花にフラグ立てをするのか…と ハル鷹が他所に行ってくれそうでヨカタ 花は嵐か百舌でお願い
主人公枠のナツも花も、どちらも好きなんだけどさ どちらも欠点があってキャラとして面白いし ただ、ナツは欠点を自覚したり他人から責められたり諭されたり反省したり、と応援したくなるのに、 花は欠点やマイナスな点があってもマンセー描写多いからなぁ >まあどんだけ性格破綻者でも人格障害でもいいんだよ >要はそいつらが作中の価値観でちゃんと扱われてれば まさに、これが出来てないから、花がうざがられてる 作者はこの辺分かってるのかな 詳細知らないチサにコネ上等!父親悪くない理論に花は納得しちゃってるけど、 このことを自分で疑問に思ったり他人から指摘される展開はくるのだろうか
落とし所は難しくなってきたと思う。貴士花 夏A自体がそれぞれ、施設で学んで来た事は無駄では無かったと感じ始めて来ているし 安涼も、もう貴士に対しての恨みは昇華されつつある様に見える 花は貴士含む教師達が夏Aに酷い事をしたという事は漠然と分かってはいても 貴士が安涼(特に安居)にすげぇ事言ったのは知らないからなあ そして今更、安居は花に諸々を言わない気もする 場面が船に戻って、嵐がその辺を追及し、花は絶対に生きているから、会ったら全てを話して、 てな事を言ってくれたら嵐株アップ
アップどころじゃねえ 嵐さんマジリスペクトだわそんなん 敬称略できねえわ
昇華というか諦観に近い? どうして花をなんとしても助けなかったんだろうなと自問するくらいには 花自身への恨みは消えてんだろうけど 貴士の遺志なんざ欠片もなく握り潰してしまいたいと思うのが自然だろうに なんか精神的にも安涼のが成長してんな 合流しても花の方が一方的にブチ切れてるイメージしか湧かん 今んとこ
基本的に夏Aの方に感情移入してるからな読者は 色んな意味で恵まれまくってる花に反感抱くの当たり前
夏Aは子供の頃から見てるからねー その夏Aをメチャクチャにした貴士が作中でマンセーされてるとモニョる 花嵐もせめて恋愛に至った過程をみてれば違ったんだけどな
>>780 花が自分のされた事に怒るのは当然として
今の流れのまま貴士を正当化するような事はさすがにないと信じたい
施設のやり方自体非道なものだし
そこに好奇心で首突っ込んで罪のない子供に八つ当たりして命を弄んだわけだから
春女子会みてると花は貴士のやったことを正当化してるでしょ お父様には発言力があったから恋人と一緒に入れることが出来た 発言力があったというのは身を粉にして働いたから 娘のあなたは肯定して誇りに思ってあげなくちゃ ってのはちさちゃんは知らなくても花は貴士が何をしてたのか 夏Aから聞いて知ってるんだから、あそこでほっこりしてたってのは 夏Aを一生懸命残虐にコロコロしたから貴士は偉くなって コネを最大限に使って嵐とセットで入れることが出来た ってのを肯定して誇りに思うってことだよ
そもそも 選ばれた のかな? あくまでも本命はシェルター計画 まだ人の親になったことはないけれど親の立場で考えてみれば ・数百年、場合によっては数千年先まで冷凍保存して子供を未来に送り届けます なお、無事に保存し続けられるかどうかの確信はありません 参加予定人数は最大40人です ・日本各地に造成中のシェルターに家族単位、もしくは分散入居も可能です なお、シェルターは自己完結型で内部において衣食住全てを賄うことが可能です 参加人数はシェルターの規模にもよりますが各シェルター毎に千人単位です この選択肢を示された場合、よーしうちの子供には前者を選んじゃうぞ という親は極めて 少数派なのではないだろうか
そもそものシェルターに疑問をもってたんだろうな ま、どうせ駄目だろうとw
ちさが言った、貴士のした「身を粉にして〜」は、夏A施設に居たことだけではないだろ その後も種選び(鷹も含め)やシェルターの人選選び、非常な切り捨てとかも入っている 貴士ageをしたい訳ではないが、何もせずボーッとニートしてる奴に発言権は得られないて事でしょ そこは間違えてないと思う 夏Aと花が出会うのが早すぎた。漫画的にはおkなのだが、もやもやが残るのは一重にそこに尽きると 解凍後の安居涼、夏Aが冷静に、施設時代について花に語ればまた違った展開になっていたと あとごめん、もにょるという言葉を該当スレ以外で見掛けるのにもにょるw
花は基本自分さえよけりゃいいんだよ 夏Aの話聞いたときも彼らに酷いことをしたという点で貴士を責めてない 私がいじめられると思わなかったの?って自分が辛い立場になったことを責めて あとは他のみんなにコネはズルいと責められるんじゃないかとウジウジ 貴士の悪行なんて気にしてないしコネが悪いって責められことただけをクローズアップしてちさ達に伝えてそれを正当化されたらもう解決したつもり
とらじ ようやく読めたわ ちょっとホろりときた 泥棒ねずみ合掌
>>787 「働き」の中に夏Aの事以外が含まれてるのは確かだけど
夏Aの事を除いて考えるわけにもいかないでしょ
生殺与奪の権を握って好き勝手していた一味である事はわかってるのに
そこをすっぽぬかしてるなら都合が良すぎる
>>787 施設でもシェルターでも大義のために冷酷な切り捨てしたくせに自分の身内にだけ糞甘いことも貴士のクズい面だと思うけど?
しかも施設ではただ未来のためだけでなく嫉妬や憎悪みたいな私怨まじり
それを立派な仕事と誇りにして正当化されちゃうんじゃ真実を知る読者は違和感感じて当たり前だわ
しかも貴士のせいで狂った夏Aはまだ解放されてないのに
>>789 新刊…な訳ないよね、雑誌だよね
うー続きが気になるが、他掲載の漫画に興味持てなくて雑誌に手が伸びない
いいなあ
鬼女とかアニメとかBL系作品とか女の多い板では見かけるしツイッターやブログでも普通に使われてる気がする もにょるを使う奴がなんか痛々しいのはわかるけど
>>794 他の板でよく叩かれてるの見るけどw普通のネット用語って事ないだろww
>>792 違和感感じるなよ
花は貴士のこのプロジェクト関連の仕事については 夏Aに聞いた話とマークの日記くらいしか知らないはずでその両方で貴士はクズいよね 特に夏Aからは「楽しんで家畜のように俺らの仲間を処分した」って言われてんのに… ボーッとニートして発言権得られない人間の方がよっぽどマシだわ
>>785 でもシェルター選んだら自分の手で娘を殺す選択も迫られるんだぜ
そう考えると前者を選ぶ方がいい気もする
>>798 貴士はシェルターに花を入れたとしても
コネを使って人間ミンチにはしないで最後まで残すと思う
要もいるしな 自分で手を下すのが嫌だったとも言える 自分の妻に関しては妻本人が心中覚悟で納得済みだし
嫌いなキャラランキングしたら 貴士、花、うなみんあたりが上位なのかね
>>799 自殺する覚悟はあっても
知り合いを殺す覚悟はなかったみたいだしなあ
わざわざ関西エリアに配置願い出してまで
803 :
787 :2012/06/24(日) 19:43:24.20 ID:???O
夏Aにした事はすっ飛ばして、なんて思ってないよ でも夏Aが許し、過去の事として昇華出来て前を向く様になるのだったらそれでいいのでは、と 自分も施設時の貴士には腸煮えくり返るし、最期の「安居、涼、間違えるなよ!」には笑いさえ込み上げて来たけど 鷹や秋ヲやちさが言っていた貴士像にも間違いは無いだろなって話 読者(神)目線と登場人物の目線に相違があるのは当たり前っていうか いずれ安涼と花がじっくり貴士の所業について話し合うターンが来れば一番いいと思う もにょるについては、他板で使った人がフル凹くらってたから気になったんだ
まぁちさっぺの言う理屈はそれこそ内輪で偽悪的に通る話であっても、第三者にとって全く説得力を持たないし まして誇れるようなモノでは全然ないからなぁ。 ただ敢えて弁護するなら、ちさちゃん自身は良くも悪くもそういう力に翻弄された側であって、 無意識のウチにそういう境遇に引け目を感じていて、防衛機制的にそういう考えを捻り出したのかなぁ、とも思える。 ちょっと苦しいかw
コネを行使できるほどの権力を手に入れるに足りるだけの貢献をするというのと その権力で実際にコネを使って身内に有利な選抜を行うてのの間には 超えられない壁があるんだけどなぜかちさちゃんはそれを同一の物として語るから反感喰らうんだよな さらに今までの設定で潔癖だったはずの花がその言葉を簡単に受け入れちゃうから何それ?って感じになる せめて 「自分の子供を助けられるチャンスがあるならどんな手を使っても 子のために何かしてやりたいと思うのが親の情なのだから その愛情だけは否定しないであげて」 とかなんとか情に訴える方向にすればこんなに反感くらわなかっただろうに
貴士の言動は一生許すまじ!花が何らかの形で責任取れや!派と 花は関係無いし、夏Aが許せばそれでいいやん!派は、これからも交わる事は無いんじゃね? 虹子様のお言葉を借りて「別に、理解し合わなくていいんじゃない?」 口汚い罵り合いが続かない限り、色々な意見が出るのはまあ、良い作品であるとも言えるだろう
ちさちゃんは花からちゃんと聞かされてないから あの時は花を擁護するためにああいう発言したであろうってのはわかる もし、夏Aから聞かされたままちさちゃんに話してたとしたら さすがにちさちゃんは貴士を誇るようには言えないと信じたいww 問題は夏Aの話を聞いてるのに、ちさちゃんに言われて 貴士を肯定しちゃう花のお花畑脳
>>807 え…花に責任取れ、っていってる人いるっけ?
花の問題は色々誤魔化したり、鷹に心動かされたりって所で
貴士の問題とは全然関係ないと思うんだけど
花ageより貴士ageが受け付けないんだよなー 田村さんは気に入ってるキャラなのかもしれんが、読者に好感持ってもらうのは無理ですってw 花や周りのキャラに「娘を愛してたいい父親」だと言わせても、過去の描写の不味さは相殺できないよ
自分は貴士の言動は一生許すまじ!でもまぁ花は関係ないから何かする必要はないけど 貴士のしたことを花が認めるってのは正義キャラ設定崩壊じゃね派
貴士の「花には彼らにしたことはできない」発言は、 夏Aに酷いことをしてしまったという懺悔だったんだろうけど、 心理描写が少なすぎて伝わってこないんだよね。 「違えるなよ!」も、自分は安居と涼に間違ったことをして(教えて)しまった、という思いから出た発言だろうけど… 間違った本人が言うと、お前が言うなよと言いたくなるし。
間違えるなよ、のシーンはもはやお笑い
貴士の「花には彼らにしたことはできない」発言 A.夏Aに酷いことをしてしまったという懺悔 B.家畜のような夏Aとは違って自分の娘は可愛いからできない Bじゃね?
>>809 安居の「娘のおまえが薄汚い父親の分まで働け」みたいな事言って井戸掘りさせた
発言の事じゃないか?
レイプ未遂の時には「その体で償え」とまで言ってるしな
佐渡に「夏Aのみんなサーセン」な貴士のメッセージがあるとかじゃないだろうな
せめて「俺のようにはなるなよ」とかなら… それでも笑えるけど
嬉々として船で涼を襲ってたし、茂が死んだ後に精神ガタガタの涼に 「あのとき俺を殺しとけば良かったのにw」とか言って追い打ちかけてるし…
>>816 そんなメッセージ残されたら
せっかく解凍したみなさんがまたトラウマ餅になるわ
>>815 安居は巨船シェルター編がそれの反省ターンだったかな
その辺は後々謝罪しそう(嵐に花の一件のこと告白しだしたし)
花にも「やっぱり父は間違ったことをしていた」と省みるターンがほしい
貴士を認めたままの花って、どうしても愛せないよ
>>801 一応言っとくけど一般読者とここの煮詰まりきった層は少し違うと思う
タムさんが貴士好きみたいだから貴士sage展開はない気がする
>>821 あれだけ露出あるのに憧れでも共感でもあまり票かせいでないから
一般読者にも花はあまり人気ないと思うよ
ぶっちゃけ卯浪の方が悪役キャラとして描かれている分、漫画のキャラとして愛せるわ 貴士も卯浪と同レベルなのに、美化しようとしても無理だよ
うなみんは歪みないからなんか憎めないよね 死に様まで哀れだったし
敢えて花の花畑を擁護するなら・・・ ・選抜を軽く見ている(落ちたら即屠殺とは知らないし選抜法もスポーツの延長と考えてる) ・貴士が選抜に関わっただけと見てる(直接手を下したりはしていない) ・非業の死を遂げるだけのことはした(あくまでマーク日記視点で) こんなところでそんなに父は悪くないと考えているとか
>>816 ,817
どっちもダメだろ過ぎてワロタww
貴士はもうとっくの昔に氏んでるし、花が罪を被るのは何か違う
どこかの機会でやって来たことを知る必要はあると思うけど
そこで例えば夏Aに土下座して「ごめんなさい」言ったら済む話とかでは無いよね
もずもずに頑張って貰うか。全然期待できないけど
>>826 つーかうなみんは死亡フラグたてまくって
しっかり見事に回収した良キャラだろ
描写されないところでどこかのシェルターで痛みなく服毒自殺とか
隕石で苦しむ間もなく死んだってよりスッキリする
>>828 夏Aに謝罪まではいらないけど、父の所業は知ってほしいな
小瑠璃や播ちゃんなら接しやすいだろうし
穏健派ぽい二人にまで「父は私を愛してくれてた」系の態度ではいられないだろうしね
ていうか百舌も死神ごっこやってないで、説明しろよと思うw
夏Aは失敗だったとは認めていても、反省してるのか?この人
結構花は父の所業知ってるよ ■花が知ってる知識 どこか知らない山の中の施設で夏Aは生まれ育った 親はいなくて教師に育てられ始めは数百人いた 勉強の出来が悪くて運動能力が足りなくて崖が登れなくて 生活当番がこなせなくて視力が落ちて生徒は脱落して行った 脱落した生徒は家畜のように処分されていた 教師たちは人間も動物も産み出すのも殺すのも自由だと思っていた 教師たちは楽しんでいた 最後のテストで全員冬の山の中に放り出されひたすらサバイバルを続けさせられた 最後に残った7人が夏A 貴士は施設のメインスタッフだった 趣味は人殺し、面白がって、騙して、いたぶって、穴に落として 安居たちに友人を殺すように仕組んだ 百舌戸要も首謀者の一人、貴士より大物かもしれない ■花が喋った内容 夏のAは過酷な選抜テストを受けてきてて つまり死人が出るような… それをしたのが父だって
>>831 「認識」という意味での「知る」まで至ってないんだよね
シェルター日記の貴士が父親だと知って動揺していたのもあるし
時間が経てば、その辺を冷静に省みてほしいもんだけど
>>811 自分もそれ
なおかつ貴士がどんどん肯定されてゆく流れが気持悪くてしょうがない
せめて罪を知った花はもっと反感もつべきでしょ
>>814 C.酷いことしてしまったけど必要なことだし彼らには強く生きて欲しい
まぁ愛する娘にはあそこまでできないから楽しくサバイバルだけ教えとく
間違えるな(笑)と合わせるとこんな感じに思える
>>830 百舌が、自分と共に貴士の所業や心境の変化やその他色々話せば、ある程度の事態は種達にも読者にも伝わるかもなのに
本当、何やってるんだろうねあの人
本当、何してるの?今。あの人
>>835 節目に影からチラ見してたり要所でキリッとなんか利いた風なこと言うだけだからな
十六夜死亡時にすらボケっと遠巻きに見てただけ、花もやばいのに
ホント何したいのか分からん
>>835 「あのテスト失敗だったww貴士さんも失敗だと思ってて
自分の娘にはああいうこと出来ないし、彼氏と一緒に送るって言ってたw
僕は名前に季語ないけど失敗作が失敗した時に殺すためにこっちに来てみた」
ダメじゃね??色々話したら事態が悪化しそう
花は貴士の行いを謝罪する必要なんてないよ 求めてるのは花が貴士の行いを否定する事だよ 夏A過去編での貴士の行いがあるのに何となく貴士肯定な雰囲気になってる 現状が気持ち悪いんだ
>>824 うなみんは報いを受けて殺されてるし汚い大人の代表として作中でも相応の評価だから許せるわ
同レベルなのにみじめな末路でもなくむしろやりきった男の顔で無責任自殺しといて
意味不明にageられまくりの貴士はマジ不愉快
>>837 百舌が今までのこと話して、周り全員から責めれて死んだら万事解決w
一番の失敗作だろ、この人
>>837 加えて「落第生集めた夏Bが一番逞しく生きてるぜ。一緒に盆踊り参加したけど楽しかったYO☆」か
ダメだな
>>835 わんわんおが近くに居たから近寄れなかったお!(^ω^)
でも花のおかげでわんわんおが死んだから近寄れるお!\(^ω^)/
>>838 まあそれだな
花自身は悪くない
でも花が貴士を擁護したり肯定するのは悪い
殺人の加害者家族みたいなもんだな
死神:安居涼も気になるけど、涼ちん用心深くて近寄れないし、恐いから他に行くおヽ(^ω^)ノ
>>838-839 作者のインタビュー読んでなくて、このスレのレポ読んだ限りだけど、
貴士を気に入っていて読者から不評なことにビックリしてたってのは本当?
BASARAのときは欠点や間違いを犯したキャラには、相応の待遇や反省させる描写があってバランスとれてたのに、
なぜ7SEEDSはこうなっちゃったんだろう
主要キャラのナツと安居にはその辺りができてるのに、花や貴士にはできてないのが謎
(^ω^)な百舌うざすぎワロタ
作者が自分のキャラに萌えはじめたり過度に肩入れしたりすると物語がおかしくなる典型だね 貴士をあんなクズに描いておいてそれに気付かないって凄いわw
いや、もずって秋の季語なんだよ 最初にナツが「百舌って夏の季語だったか」って疑問視してるけど正解は秋だ
ぐぐったら要は夏の季語だね 名字と名前の季語が合ってないから種失格だけどw
夏Aプロジェクト発案者も貴士を引き入れたのも百舌 安居を赤い部屋どぼーんして本格的におかしくし始めたのも百舌 最終テストをああいう形にしようと決めたのも百舌(貴士は反対していた) で、「あ、やべ、失敗したかも」「よし、花は普通に育てる事を親友に進言しよう」「次いでに、お風呂にも一緒に入っちゃおう」 「夏Aがマジ失敗してたならコロコロしなくちゃなあ。自分もやっぱ行こうっと」 百舌も中々なのに、何か憎み切れないのは既にネタキャラと化しているからかww
要は作中でマンセーされてないってのもあるかも
>>851 要はラスボスだと思ってるから気にならん
貴士と違ってこれからいくらでも反省も償いもできるし哀れな末路やカタルシスがあるかもしれない
別に作中で謎マンセーされてるわけでもないし
夏Bに頼りにされてることについては彼らの前では実際頼もしい仲間なんだからおかしくないしな
百舌はメンヘラ設定だから何やっても「メンヘラのやることだし…」っていうので納得
メンヘラってゆーか厨二病ってゆーか… 自分賢いと信じてるアホってゆーか 夜神月とかと同じ匂いがする
>>845 ナツは良くも悪くも大した事してない、できないのに
隠しておきたい内心を蝉たちに暴き出されてしっかり責められてるね
責めっぱなしじゃなくヒントも貰えたり
ナツ本人の感受性と思考力で改善に向かったりして成長していく
百舌はうなみと同じで何らかの裁きがあると分かるから うなみ同様ネタキャラ扱いな気がする
もし夏Aに会ってもすんなり許されて今後なんの裁きもなく 安居あたりに「要さんには色々教わって感謝してるZE☆肯定して誇りに思う」 とか言われたら全力で叩くけど
船編クライマックスで嵐ナツ引き上げる時に、安居は要からの言葉をいい感じに思い出していたから 安居から要への何かは期待出来ないかな… 虹子が一番、要怪しいって気付いてたぽいけど 要は自分自身で、自分が要らんことしいの失敗作だって事に気付いてほしい 皆、もう前向きに生き始めようとしている。いい大人なんだから種達の手を煩わせるなよと
夏Aはトラウマから解消されて新しい道を歩んで行こうとしてるのに 死神としての職務をやる気満々で見てて痛々しい
>>793 雑誌です
ネカフェにないかなー
雑誌の発売が間隔長くなるらしいから
単行本は再来年とかになりそうだよね
>>862 わざわざありがとう!
ネカフェとか漫喫て手があったね。普段行かないから凄く参考になった。感謝
そして
>>858 >>859 を続けて読んで笑ってしまったwごめんね、もずもず
しかし、なんで貴士全肯定な世界観になってるんだろう あずみみたく、君を育てた人間は酷い人だって言われて 確かに爺は酷い人だったけど自分を育てて教育してくれた事は感謝してる とかなら爺がした行為に対して残酷で非人道的だったと否定的に描けてるけど 実験動物のように育てた子供たちを虐殺したり、税金横流しプロジェクトで こちらには何も知らせず人間選別して管理してっていう行為を 彼はつらい役目を感情押し殺して国家のために頑張った美談として描かれててきもい 妻子だけが大切で、そもそも押し殺すような感情元々ないんじゃないの?って感じの 要とは別のタイプのメンヘラにしか見えないのに
貴士肯定な今の流れが、夏Bが合流したときにそのおかしさを指摘するという盛大な前振りだと願っておく 夏Aだけじゃなく春秋冬からしても夏Bは落ちこぼれだし、その落ちこぼれからの視点がマトモだったという体で
自分もその展開を期待してるよ
だといいけど、ドヤ顔でコネってすごいと力説するちさと それに感動して涙を流す花見てるとなんだか不安になるw
もしかしたら、たまたまそういうポストにいたから花を捻じ込めただけの 小役人で、別に貴士自身は計画を考えたのでもなく罪もない。 だからとりたてて正当化してるわけじゃない(元々罪がないから) というスタンスなのかな、田村さんの中では?って気にはなるな
夏Bに期待しすぎたらダメでしょ 百舌は牡丹をいい人選だと言ってるし まつりはちゃんと見ててくれる人がいたとか言ってたし 貴士が種を選んだのは間違いないんだから、 良く知らないとはいえ自分らを選んだ人を否定させるなんて 神の目を捨てきれない作者がやるかっていうと、ね
しかしちさと藤子だけでよく生き延びられてたな 何ヶ月くらい経ってるっけ サバイバル知識も微妙そうだし とりあえずサンショウウオとか食べられる物食べてたにしても 栄養偏りまくりで健康に支障をきたしてそうなもんだが 湿疹とかのレベルじゃなくて
>>868 確かに不安w
田村さんはその流れを本流にしたいのかなと思える描写だったし
でも貴士肯定のままって、モヤモヤするんだよなぁ
花に対する仕打ちを安居や涼が反省したとしても、貴士自身を許せるかというと微妙だろうし
小瑠璃や源五郎にしても、親友や動物を殺した教官達の一人が貴士なわけで
それを「娘を愛してた、日本の将来・種のことに尽力した実はいい人」で納得されられるのか?
>>868 別に貴士肯定派じゃないけど企画立てたのは百舌だよ
貴士はハッキングして企画の一部を知ってしまって7種プロジェクトに巻き込まれたんだよ
>>872 巻き込まれたというと違うと思う
好奇心でハッキングして好奇心で首突っ込んでいったのでは
要も貴士のそういうとこに呆れたような様子だったし
花と貴士がただの他人だったら、この終わりなき末黒野叩きループも少しはマシになってたよね 相乗効果で叩きが加速しているし、別キャラにまで被害が及んでいる 何であれもこれもそれも花に色々くっつけちゃったかなあ でも教師達をはっきり「酷い、最低」と認識しているのは夏Bだけだから、そこは少し期待している 特に糾弾していたのは嵐だし
しかし、酷い最低な事をされてきた可哀想な人達だからといって 殺人未遂やレイプ未遂の罪が許されるわけでもなく その辺はどう消化するんだろうな
>>874 単行本派なので最新の流れはわからないけで、鷹にも「教師達は最悪」と言わせてるよね
あゆにセクースの話を振られたときに
あの「教師達」という言葉が、鷹が花の父親もその一人だと分かった上で発していたかは謎だけど
>>875 殺人未遂をしたのはきっと告白するよね
ただ、安居いなかったら一酸化炭素中毒で全滅
涼がいなかったら蝉はエレベーターから落下脂肪
二人がいなかったら嵐ナツをバクテリア部屋から引き上げは無理だった
難しいね。今までみたいに能天気に「でも助けて貰ったし〜♪」では済まないと思う
最終的には許す展開だろうけど、レイーポ未遂は・・・嵐が安居を凹って終わりかな
>>875 そのへんは反省するだろ、レイプ未遂はもうけじめとるだけだし
何せ見捨てたことを後悔する程度には憎しみが失せてるからな
周囲もキッチリけじめつけなきゃ許さないオーラ出しまくってるし
十六夜殺しは夏A全員同罪みたいなもんだから有耶無耶だろう
涼のテストは・・・涼自身がいいそうにねえなあ
>安居いなかったら一酸化炭素中毒で全滅 そもそもそれを仕組んだのは涼だけどな
>>877 の二行目からがイミフ
だから何?というか、それと殺人未遂レイプ未遂云々とどう関係するっていうか
何を思って羅列したんだ???
>>876 鷹はマジで変節漢
使命感()で命懸けてたから許すとか花に言っておいて
あゆに対してはそれだからな
目先の女のために主義主張をコロコロ変えてる
もしかしてハルの事ってけっこう忘れられてる?w>殺人未遂 花が気付かなかったらあれ普通に死んでたよな…
ハル殺人未遂は洞窟の中にいた人は知ってるよね 花が涼に気を付けろって伝えたから
結局安居はなんもしてないのに ハル花が安居の仕業とわめいてたんだよなw そらなんも知らん安居はイライラするわw
まあ、真っ先に疑われるような事があったからしゃーないなw よもや目立たない涼の仕業で 「安居の心を掻き乱すから」なんて到底想像も付かないような理由だとは誰も予測できないw
涼がハルを沼につっこんだのは安居知ってたよ 見た時には驚いたって涼に言ってるシーンがある
>>879 ,880
結構な事を夏Bや花にしているけど、助けたのも事実だから、安涼が全てを告白したら夏Bの心境は複雑になるだろうって意味だったんだ
‘頃されかけたけど、助けられた’
だから「ま、いっかー最終的には助けて貰ったんだしー♪」という、今までの夏Bのスタンスではいかないのでは、と
特に嵐は複雑だろうなって
初めの方にもあったけど、花レイーポ未遂は他キャラに取っては知らない女子への仕打ちだから実感湧かないかもしれない
でも嵐は過去にも同じ様な事があって、そいつら凹ってるから、安居にも同じ事をするかもって
文章力無くてごめんなさい
ハルも花もコロコロしようとは思っていなかったと追放後の安は涼に言ってるな 流されかけてる花にも安は初めはロープ投げようとしていたけど 花が、涼がロープを切ったと皆に伝えたら助けようとするのを止めた 自分はコロコロしようとは思わないが、涼がするならそれでいいやという判断をしたんか。何故だろう
>>887 あー、夏Bの心境からしてって事ね
どうなんだろうな…
安居はともかく涼がやったことは多すぎて
一酸化炭素中毒で全滅仕組み
蝉丸をサウナに閉じ込め脱水症状死仕組み
嵐放置して置き去り
ちまきもあれ打ち所悪かったら死んでたよな…
涼は自分が受けてきたのと同じテストのつもりだったんだっけ なんかそういう思考に至る育ち方してきたから仕方ないみたいな部分が大きく働きそうだな ちょっと精神オカシイっていうか それで罪が許されるってわけじゃないけど、なんとなく情状酌量的な
選択を間違うと自分が守りたいものとかを失うから 殺すべきと思ったらちゃんと殺せって教育すりこまれてるかな みんな貴士が悪いんや
>>891 殺しておかなければという脅迫観念なのか
殺そうと思ったら殺しておくべきと教わったからという当て付けなのか
いずれにしよ涼の多方面への攻撃は貴士の影響だろうな
全部貴士が悪い、で済まされるのも なんかスッキリしないけどな
>>888 それ何の事?と思ってしまったので16巻読み返したら本当だ
トロくさいな、とは言いながらも待ってろ、言ってロープを投げる準備してる!
もう遅いけど、あああ…惜しかったなあ
あそこで安居がロープ投げて花が掴んで助かったら、話は全く違う展開になっただろうな
たらればを、しかも漫画に対して思うのは無意味だけど胸が苦しくなった
貴士は人の痛みに鈍感、娘の花も同じ、後付けとはいえ そこは良くできてるな(棒) 作者的には貴士なりに痛みを感じて生きてきたんだろうけど あとやっぱり安居を糾弾して追い出した鷹とあゆがああなってこうなりそうなのは 気持ち悪いなって思った
>>888 悪事を隠したかったから? byあゆ
その線は薄そうだけどね。
運命共同体みたいな感覚かなあ。
悪事を隠したかったらってのは言いがかりだよな 結果見殺しになってしまった事は事実だけど安居自身に殺意はなかったし しかしあのあゆの発言のせいでレイプ未遂が公になってしまったという なんというか安居は要領が悪いというか、コトが悪い方へ悪い方へと転がってくよなw
>>893 でもある意味うなみん以上に
言わなくていいこと言ってると思うw
>>897 ああいう事に一番潔癖なあゆを行かせたのは涼
(他メンバーなら、止めただけで後にあのタイミングでバラさなかったかも)
頃そうとまでは思っていなかったハル花に手を下したのも涼
安居ラブなのに、結局二人が村を追い出されたのは涼のせいでは…
と考えると、涼もかなり要領悪い
安居と二人旅の展開に持っていけた すべて 計 算 通 り ♂
昨夜は深い話や笑える話盛り沢山だったんだな。参加出来なくて残念 安涼がどこまで話すか、Bがどう反応するかは自分もとても気になるので船に視点移して欲しい 貴士の件は、花が「夏Aに何をしたの!」て思っていたり、安居から直接話を聞きたがっていた節もある でも、今のあなたとは話が出来ないって言ってた通り、あん時の安居とは冷静に話は無理だったよね いつになるかは分からないが、貴士が夏A、特に安居にした事言った事をきちんと聞いて、全肯定するのを止める場面が来るといいな 貴士は最愛の人を目の前で成す術無く喪っているから、ある程度の報いは受けていると思う 後は花が、事実をしっかり聞いてしっかり受け止めてほしい 名前の通り、要が要になる気がするのだが、ホント何やってんだか分からないんだよね。今はどこで何してんだっけ 朝からまとまりの無い長文失礼しました
キモい
>>901 美帆を喪ったのは辛かろうが
夏Aもシェルターの人達も大事な人達を残酷な形で喪った上
納得して生きる事を強制された状態だった
それをしたのは他でもない貴士達だ
貴士が生かす事にした人達も殺す事にした人達も
どう生きどう死ぬか自分で選ぶ権利を奪われてもいた
美帆も状況に納得ずくで最愛の夫と一緒に仕事して最期まで共に過ごして信念通して死んだんだから可哀想ではないだろ 末黒野夫婦はぜんぶ自分で選んだ道だしシェルター全滅でも娘は生き残る希望があるし最期までかなり幸せだよ あれで貴士が相応の報いを受けたとはなぁ 施設の子らは洗脳されて選択肢も与えられずシェルター民は何も知らずにミンチにされて 貴士が殺した人達は皆選ぶことすら許されず大切な人を失い死んでいったんだから…
美帆の死は事故だけど施設の子は殺された 残されたものの感情は全然違うでしょ
美帆が死んだ直後にためらうお偉方を押しきって間引きを始めたんだよね 倉庫の水没で物資が不足したのは事実だろうけど 感情的というか必要以上に過激になっているように見えた そしてやっぱり一般の人達には生き方を選ばせない
シェルターとか色々な金は貴士が用意したわけじゃないのになぜか偉そうw 変な使命感に燃えた新興宗教の過激派
間引きを強行して人肉を家畜に食べさせて突然変異を発生させダニXが誕生 竜宮を全滅させたのって貴士じゃん
>>908 医者に変なものを食わせるからと言われておっかない顔してたな
自分を助けに来た嵐が傷害やっちゃった事で説教されて
反抗的な態度だった花と似てるね、さすが親子
じゃあもう、貴士が全て悪い、でいいんじゃね?w
貴士は全て悪いんだけど その貴士を花が擁護してんのがもう…
草生やすまでもなく貴士が全部悪いよ天災以外は みんななんだかんだ今の環境に適応してきてたのに人間関係の悪化も夏Aの殺人も殺人未遂も全部貴士の教育とトラウマのせいじゃん 要も悪いけど安涼をあそこまで狂わせたのは貴士だしあいつらの狂気がダイレクトに他人を害してんのも全部貴士のせい
>>906 押し切ったのではなくて判断を任されたんだよ。
先生方(政治家)が、全員で飢え死にするか間引きするのかの決断を放棄して貴士に丸投げ。
プランとして準備してあったのだからシェルターの非常時用マニュアル通りだろうけどね。
_、_ ( ,_ノ` )<安居…涼!間違わずにイキロ!  ̄ \ ( E) フ /ヽ ヽ_/
今やギャグにしか見えないその台詞もね 自分は間違ってしまったから夏Aや施設の子供たちに申し訳ないという反省や後悔のあとにせめて言えばよかったね
ちさ藤も断片的に聞いてるとしても 感想がズレまくってるよな 死人が出るような過酷な選抜をした奴が 自分の娘には過酷な選抜をせずに入れたのがズルいんであって コネどうこう関係ないよなあと思った じゃあお前逆の立場なら納得するのかと 人の命を好き勝手左右する行為が何がしか身を粉にした功績で許されるなら 安居のレイプすら正当化されるんだが、文字通り身を粉にして生き残ったんだから
「間違えるなよ」 作者が描く順番を間違えてます ゴタゴタの後にシェルター編の全容を描いた方が良かったんじゃないの 貴士もいい加減アンチスレでやればいいのに、こいつだけは誰も突っ込まないね
大学時代にハッキングして計画の一端を知る それを知った計画の中心に近いポジションだった要が接触 貴士30歳前後=施設の子供達13歳 ↑子供達の年齢をみればわかるが計画当初から携わっていた可能性は0% 火・水・土・風・動・植・医のうち火クラスの教官 火クラスは火関連の他にも格闘術も指導 殺人及びレイプ未遂者と友達の精神安定の為という理由で殺人未遂を繰り返していた者を 擁護する為には誰かを陥れなければどうしようもないということだね^^;
安居や涼のやったことは間違ってるけど 二人の罪の大本をたどるといつもそこには貴士がいる
作中でもスレでもレイプや殺人未遂は擁護できないものとして叩かれてるけどね 計画当初から携わってなくともシェルター管理や自分の娘と恋人を7種計画にくいこませたり 二つの計画の中心人物になってるけどね
つーか擁護とか言ってる奴もズレてるよな 貴士を肯定すると安居や涼のやったことも肯定することになるんだって話なのに
無自覚にその場の勢いで災いの種をまくが本人は大して自覚もせず 周囲はマンセーマンセー 本当に貴士と花は鏡のような親子だな
>>918 もともと洗脳されてはいたけどテスト前までそこまでおかしくなかった安居と涼にテストで無駄に狂気を植えつけたのは貴士自身なんだが…
明らかに他の教師よりいらんことしてそれが未来でマイナスに作用してんだろ
竜宮を全滅させた大元は食料倉庫をダメにした喫煙者じゃね?
「憎いのかもしれないなあ」と「殺しておけばよかったんだよ」発言はマジに抉りにきてるよなw これで作中で肯定なんて話にならなければ逆に人気キャラだったと思う、ガチ鬼畜キャラとして
なんかこの前から「貴士は施設での教育は途中参加だから夏Aにそれほど影響与えてない」って思ってる人がいる気がする 確かに他の夏Aからしたら貴士は大勢の教師の一人でしかないけど、それでも教師の一人には違いないし 安居涼に対しては最終テストで自らすすんで思いっきり悪影響与えてるよ
元々花の両親同士はラブラブだけど自分にはそっけない=愛されてない設定がまだ 生きてたわけだ 親バレでも真っ先に自分のこと考えてくれなかったってことが頭に浮かぶんだから なのでまずはコネ使ってまで自分を入れた、愛されていたという意識を花に持たせたいんだろう そこからどう意識が進むかってことが重要なんだけど・・・ 遅すぎね?今回さらに本人の当事者意識すら現実に追い付かない事態に堕ちこんでるし 成長したと思わせてダメなとこを描くと本当キャラの印象も悪化するし やっぱり下手なのかなあ
夏A中で安居涼だけがぶっちぎりにキチガってて悪行を重ねまくってる原因が貴士の言動なのは事実だもんよ 擁護もなにもないだろ 殺人やレイプ未遂は悪いのにその原因を作った奴は悪くないって方が謎の擁護に見えるが
それから花がこのために英才教育を受けていたって思い直すシーンがなかったような 自分で考えて生きてきたつもりでも、志向が計画関連で知らず知らずのうちに 方向付けられていたって結構面白い着眼点だと思うのでそこはスルーで 依然自分で選んだ自分の力、だと思い込んでるのはもったいないな イイ風に解釈するにしても、ちさあたりに教育されたことを指摘されても良かったのに
>>918 は、このスレの流れが
「安居涼は悪くない!悪いのは原因を作った貴士!」に見えて「安居涼が悪くないわけないだろ」って思ってるんだろうけど
実際は基本的に
「安居涼も悪いけど、そうなる原因を作ったのは貴士は更に悪い」なんだよね(そうじゃない人もいるだろうけど)
安居涼は作中での悪行を批判されてるけど、貴士に関してはなぜか作中でマンセー気味になってるから貴士に批判が集中するんだと思うよ
しかもその貴士ageのときにはなぜか夏Asageっぽく描写されてるし
931 :
930 :2012/06/25(月) 13:00:43.49 ID:???0
ごめん >安居涼は作中での悪行を批判されてるけど、 は >安居涼は作中で、その悪行を批判されてるけど、 です
>>924 シェルターの中に入る人を選んだのも貴士
>>926 しかも楽しそうに追い詰めてた精神的にこれでもかと痛めつけてたよね
少なくとも夏Aにはそう見えただろう
鬼畜好きとしてはあのまま鬼畜キャラ貫いてれば善悪は別にして好きだったな
ルカ・ブライトや言峰綺礼にはなれなかったね
小ずるくて頭の悪いただのクズという印象
作者的にはそいつなりに反省して必死に生きたら全てOKなんだろ あゆですら人体実験はちょっとなかったことになりそうな勢いで ご褒美を検討中だし 安居はどうせ涼エンドだし まだ希望はわずかに持ってるけど、全体的にはどんどん嫌な方向に言ってるし 未だに貴士云々が延々と話題になるのもなんかな
未だにって貴士が蒔いた種で起こった事件が解決してないどころかこれからのキモになりそうなんだからそりゃ言われるだろうよ 一番悪い首謀者の要がまだそれほど批判受けてないのはまだ貴士ほどはっきり悪影響が出てないからもあると思うよ 本来一番憎まれる立場だが貴士より上でラスボスなんだから貴士の罪が清算されないと次の段階に進まないじゃん
つか要は本人が来てるからいくらでもやりようがね 壮大な自爆かますとか、悪気なく施設のことを喋って…とかありそうだし
※このスレは百舌戸要に監視されてます "''''- ,,, ,,, --''''"" ̄ ̄""''''--,,, ヽ ヾ バラララララ ( ⊂⊃ ) ) ) "''''--,,,,____,,,, --''''",,,-'' ' || || /⌒ヽ⌒ヽ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ / /ヽ、 \ ∠ 死神だおwwwがんばるおww ノ / i \ ∧_∧ _\_________ / .ノ ノ / \ ( ^ω^) / / / .ノ i r―-要| ノ / .i /. | | i | ( / ノ /. | | | | ) i ( i | | | | し' ) i . | | | ヽ 【移動中】 し' )ヽ .し' し'
>>927 個々のエピソードは面白いんだけど話の繋ぎがいまいちに思える
花パートばっかりなことといい構成がちょっと…
バサラみたくはっきりとした終着点がないから難しいんだろうけど
貴士(シェルター編)みたいなマキャベリストキャラは本来好きなんだけど 周囲に理解者がたくさんいて、ちゃっかり自分の幸せを確保してんのがなー 人類存続の為に良い事も悪い事も覚悟をもって尽力したけれど 奥さんや周囲に理解されない嫌われ者として最後まで頑張ったならグッときたのに
要は虐待の連鎖みたいな動機が仄見えるんだが、実行犯の貴士は猟奇趣味としか見えない
花や一般人に危害を加えるようなら救いがないとか言っちゃってるが 最後の最後で殺し合いに等しい試験課しといて何言ってんだこいつって思ったな あれで学ぶのって弱い奴やバカな奴は死んでも(殺されても)仕方ないって狂った理屈だろ そもそも一般人を導く訓練自体は全員受けてねーだろうし
貴士の罪が清算なんてあり得んことだろ 貴士びいきの作者だし、シャチの着ぐるみで頑張っても、まずまずの人選をしても 妻に先立たれても自らミンチになっても許さんって意見ばかり 最低安居涼がみんなと和解しなけりゃ相殺されない
許さんつーか別にそれは安涼にやったことを反省したからってわけでも何でもないんだから それこそ何かしら苦労してりゃあ他でどんな悪事を行ってもいいんですかって話でしょ
あの残虐行為はどんなに償っても清算できるレベルの罪じゃない
基本的にシェルターの問題も本人(参加者)の意思を無視した秘密主義が元凶としてあって、 参加者にしてみればワケも分からず拉致され、正確な情報も知らされず運用の重要な局面の意思決定に参加する事も出来ず、 ヤバくなったらはいミンチで、同じ人間という扱いをされていない。 んでそんな風に目前の人間を踏みにじれる男が将来の日本人云々を語るってんだからもう。…まぁマンガなんだけどさw
また危機対応という点でも、自分以外の大勢の頭脳(しかもそれはシェルターの主体だ)の活用を放棄して、 悲惨なプランへ一直線に向かってしまっている。アタマが良い(と自分では思っている)人間或いは集団が 唯我独尊で爆走すると非常に迷惑な存在になるという良い見本だ
>>941 あれ言った本人が一番救いがないよね
メンヘラにしても救いようがないバカ
しかも十六夜殺しはお前らの教育の成果なんですけど〜
責任取って殺す前に責任取って死んで欲しいわ
もちろん皆に正体明かして罪を告白してからな
お蘭の恨み骨髄をぶつけられて自分が一番の失敗作だったと思い知ってからな
>>932 いくら貴士が全部悪い()な流れでも
それはちょっと押し付けが過ぎる
貴士が反感買うのは極悪人なのに謎ageされてる理由が作者のお気に入りだからってのが透けて見えるせいじゃない? だからこれから先の否定やsageも期待できんし死後だから償いもできず責任もとれない そこが一番不快
死後でもその貴士の行為を娘の花が否定すれば 娘にsageられるお父さんカッコワルイwwwってなるのに 花が「お父さんを肯定してくれるの?」だもん
被害者以外で一番糾弾できる立場の花が悪事スルーどころか愛されてたならいいや状態だしね そういう意味でもこれからの貴士の扱いは期待できない 唯一利害なく糾弾してくれそうな嵐は花信者筆頭だしさ
貴士のやり方を否定する形で生き残ったシェルターとかあったら面白いかもね 種の数少なくね?問題もいっきに解決…
極悪人という気がしない 要主導の組織の存在を知りその事を要が知りかつ接触をしてきた時点で、組織に関わって 生きるか事故死扱いで殺されるかの二択 施設の子供達に対人戦闘を教える教官という役割を振られてしまえば卒業試験に対人戦闘が 含まれるのはある意味で当然
作者が悪として扱ってないからなそもそも 正義の形の1つ、なのであって。 だからおそらくこの先もここの読者の溜飲が下がるような展開はきっとないよ。
>>953 夏Aの役割では対人戦闘より他の種を導く役割の方が比重が重かったのに
コミュ力より戦闘力の方に重点を置いてる時点でダメダメ
子作りも重要な役割なのに薬与えて生理の時期おかしくしたりしてんのも致命的
>>953 最終テストの言動抜けてない?
あそこが一番批判されてるとこなんだけど
わざわざロープ切ったり対人戦闘関係ない嫌がらせもたくさんしてますが
選ばれるために人を殺させるような試験をしてるもんね 涼に至っては「あのとき僕を殺しておけば良かったのにww」とか言われてるし
>>955 むしろテスト前は面倒見のよい常識人だった安居をわざわざ人間不信にして何がしたいんだって感じだよな
元の安居だったらちょっと鼻もちならないエリートではあるが一般人を保護とかは向いてそうだったのに
花とはそれでも衝突しそうだけど
>>952 そうね。物語としてちょっと散漫になってしまうかもだけど、
貴士先生ismとは違ったやり方の提示も見てみたかったかな
他人を保護し導くのに能力さえあれば人間性はどうでもいいってアホですなぁ 思いやりも優しさもない奴に人がついてくるわけないとわからないのか… 涼押し派とか完全に能力しか見てないよね
>>958 人の意見に左右されやすいのはちょっとね。
リーダーが迷うとついて行く人も迷ってしまうから。
未来に仲良し村ではなくて、夏Aをトップに据えた軍隊のような組織を作りたかったんじゃないかな。
支配者層を育てようとしたんだと思う。で、失敗してしまったと。
支配者は中身はどうあれ一般人に反感買ったら終わりということをまず教えるべきだったな 悪魔が微笑む時代のヒャッハー世界を作りたかったならそれでいいけどw 恐怖政治なんてすぐ崩壊するに決まってんじゃん
秋チームが一時期それに近い事になってたっけな
ガラパゴス諸島のロンサムジョージが死んじゃったってニュースでやってたよ 龍三郎が浮かんだわ
秋は秩序のない世界より支配される方が楽だからと納得して支配されてたね つまり支配されるメリットを支配される方がわかってた そこが秋蘭のうまいとこ 妊娠で崩壊したときも蘭には仲間どうしのじゃれあい程度の亀裂だしね けど最初に問答無用で殺人しちゃった夏Aは問題外
納得つーのはデカいね。シェルターの話にばっかでスマンが、あそこではそれが 決定的に欠けている。アンタが一番詳しいみたいし、ワシらアンタの指示に従うよ貴志さん という、ある意味信託も遂に最後まで無い。見た事も無いどっかの誰兵衛が影武者?立てて好き勝手やってるというw
>>966 一般の人が、さほど不平不満を言わずに黙々と自分の仕事をしていたのが不思議だった。
すごく従順で、よく飼いならされたペットみたいで。
そういう人たちを選んだろうけど、もうちょっと混乱してもよさそうなのにね。
シェルターでのやり方は他にどんな手段がある?と言われると言葉につまるんだよね でも貴士のやり方もまずくて、結局全滅したわけだから やりきった!って描写ではなく、綺麗事でも苦言をいうキャラなりなんなりだして否定もほしいんだよ そういうがあれば貴士のキャラとしての良さも、受け入れやすかったんだよな〜
まず参加者が状況を知った上での志願者では無いという大前提があるから、 その後取れる対応も限られてきちゃうんだよね。まぁそれだと余りにも遡り過ぎるから、 どっか落ち着いた段階で、これからのシェルター運営方法について参加者大多数のANDを取っておく というのは必要だったと思う
シェルターでやってることほぼ共産主義系の独裁だからねー 一部のお偉いがすべて決めて愚民どもは真実を知ることもなく死ぬまで働くだけ 民主主義なにそれ? こんなん現代日本人のコミュニティで長続きするわけねーわ ダニいなくてもいずれ異常に気付いた反乱分子が出て内紛崩壊したと思うよ 貴士なんて完全に暗部だしアイツが全部決めてたなんてバレたら吊しあげられてリンチで殺されるね
次スレ立ててみるよ
ごめんレベル不足でダメでした
お?行こうか? 行ってきますね
ようやく次スレが立ったな
>>974 に乙してたかいがあったよ
だからね
>>974 あの時僕をアク禁にしておけばよかったんだよ
次スレへ行ったらそういう判断を間違うなよ
なんでそこまでってききたい?
そうだなあ僕はちょっと君たちが憎いのかもしれないな
君たちは次スレに行ってうまくすれば新しいレスが続けられる幸運な子たちだ
でもこのスレのレスはせいぜい25レスしかできない
いまいちw
970だけど踏んでたの気付かんかったスマンありがとう
>>974 不思議だね…、次スレにいきたいという気持がきっとあなたを呼び寄せた
ここはやめよう…新スレに行ってみよう
もう政府プロジェクトとか貴士のどうのこうのとかさっくりケリつけて 仲悪いもん同士がサバイバルして友情を育んだり人間的に成長していく話にシフトして欲しい
まぁそうね、未来はもう彼等春夏秋冬のメンバーのものなんだから。 要さんの存在がトゲのように引っ掛かるが、彼はどっかその辺でシイタケまみれになってれば問題無い。 ・・・けど単行本で一気に読み返したりするとイロイロモヤモヤがぶり返してしまうのが困った点だw
涼と虹子は管理室に忍び込んだ時に施設の指導者全てのデータをチェックして唯1人調べ られなかった要の存在を余程重要か余程どうでもいいかのどちらかだと察知してるよね。 安居はその事を知らないから要先輩なんたらとか言っちゃって未だ肯定的に捉えている。 我関せずの虹子はともかく涼はこういう大事な事を夏A内での共通認識としない姿勢は ちょっとどうなのよと思う。 我関せずスタイルをとりつつ安居の精神的安定を妨害するという理由で村で人殺し未遂を 2回もやらかすし追放後も蝉、嵐、ちまきのトリプル殺人未遂やらかしてるし。
>>974 乙
10日で1スレとはすごいな
>>982 要が黒幕だと知らせると今以上に安居が壊れそうだからじゃないか?
>涼の殺人未遂 花の件は除いて、女は単独ターゲットにしてないんだなそういやw
トップになると要先輩の勉強会に出られるんだっけ 要があの施設に来た時から安居と涼はトップだったろう 安居は頼れるが構いたくなる雰囲気もある優等生、 涼はあの施設では珍しい不良で人を寄せ付けず問題行動も多い 二人とも目立つだけに教師や要からちょっかいかけられてた そういう意味で他の生徒達と違いがあるね
危険には近づくなと言う教えを守り最終テストも我関せずで乗り切る虹子様。 『私まで出て行くと水クラスが居なくなって本末転倒だから』とやはり教えを守る虹子様。 自分達の教えを忠実に守る虹子様を不可解とする要は結局自分の考えも理解出来ていないパーチクリンなんですよね?
むしろ虹子は要に自分たちの教えがおかしいことを認識させるためのキャラ 夏Aへに要求される資質のすべてを満たしているのが虹子 涼以上の切れ者 それなのに虹子の行動に不満を感じてしまう つまり自分たちが夏Aにした要求は間違っていた、と
虹子から要のフルネーム聞いた花たちが総理大臣を思い出してれば大物だってとこにたどりつけたんだけどね あんときは貴士ショックでそれどこじゃなかったのが残念
虹子に関しては、夏Aの誰よりも自分たちの置かれた状況に気付いていたのだと思う 7人に残らないとしぬ、も涼と同じく知っていたし、情を自ら殺して生き残る事を選択したのかなと 「使命感というより、刷り込みでしょうね」て客観的に教師たちがしていた事を理解していた感じだし 虹子はもう少し掘り下げて欲しいな。美人だし 要含む教師達がパーチクリンなのは間違いないよな 全部分かってるぜ!風で、何も分かってない
大物だと気付くより種にまじって未来に来てるって事に気付くのが先じゃね?
虹子を不可解と思ったのは涼とセット行動(ラブラブ?)と思ってたからじゃ? あそこは涼も珍しく素でびっくりしてたしな
>>989 そうかな?
>情を自ら殺して
というより単にああいう性格じゃないかと
虹子を掘り下げてもこれ以上何も出てこないと思ってる
合理的で人間味がないタイプ
>>990 ちまきが彫刻にモズって入れてるからあれ見たらいるの気づきそう
そういえば船出前にちまきが夏Bと安居涼の名前を彫ってたんだっけ あれを最初に見つけるのは誰だろ
虹子様の役割はまぁそう言う感じだと思うし、性格も人間味が無いに一票。 とすると、虹子様は安住の地を見つけたら言いつけ通り繁殖行動に出るはずなんだよね。 当然相手は誰でも良いはずだから、ちまき策や辺りカプると予想。 果たして、ちまき虹子様のカプは無事繁殖出来るのかしら?
>>992 虹子は蘭と言い合いしてはじめて人間味出てきたのがよかった
あんな感じでロボットみたいな合理主義から人の心を得ていくのがテーマなのかなと思った
>>994 花じゃね
んで「嵐があの極悪非道の殺人鬼と一緒に?!
きっと酷いことをされているに違いない!!
待ってて嵐!今私が助けに行く!!!」な展開
>>995 しかしそういう行為は「もう二度と嫌」らしいからどうだろう
>>996 それは嫌だなあ
虹子様は今のままで完璧!
>>994 どうせ花じゃね?
嵐があの二人と一緒で一番ショック受けるの花だしてゆーか他の人にはどうでもいいかもwww
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