1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2010/12/17(金) 07:18:32 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 15:44:50 ID:???0
1乙
前スレうめナイスw
4 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 15:48:31 ID:???0
元鞘絶対反対><
5 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 16:05:55 ID:???0
前スレきっちり1年で終わったんだな…
6 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 17:07:39 ID:???0
サクラvsサクヤ最後の戦い
7 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 17:11:37 ID:???0
ネタバレここですんなよ
8 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 17:13:48 ID:???0
もしサクヤと千広がくっついたらブクオフに売ると思う
買ってないけど
9 :
花と名無しさん:2010/12/18(土) 17:19:04 ID:???0
今月もいれてあと3回みたいだね
あと2回だと思ってた
もし残り2回でどんでん返しなんかやったら他キャラの出番なくなるし!
チヒロはもう出てこなくていいよ
サクヤ前回は結構好きだと思ったけど今回はちょっと…う〜ん
>>11 禿同!やっぱ他キャラ出番のが気になるよね
チヒロもういいよ…最終話の最後のひとコマ後ろ姿だけでもおkw
聖とさきがちゃんと出てきてほしいなあ
>>13 そう!自分もチヒロサクヤなんかより聖と沙己が見たい
でもこの作者はチヒロ萌えだから、奏ユーリ沙己こそ1コマかもしれん
今更チヒロとサクヤがくっついたら駄作もいいとこ
サクヤが未練タラタラな以上千広とくっつくに決まってるじゃん
これで千広だけ吹っ切れてて今では幸せいっぱい!だったら主人公惨め杉
自分は昨夜の一人ENDか奏やユーりとくっつくの
希望だけどさ・・・・・
この作者すんごい千尋好きみたいだし
元鞘ENDと見せかけてどうせ最後はちゃっかり戻ってくるんだよ
次回先に期待だね!!
秒速5センチメートル系のラストにするんじゃないのかなあと
ずっと思ってた。
秒速の男女逆で相手とうまくいって、踏み切りですれ違うみたいな。
秒速も重いけど、重さ以上に切なさがあるから好きだけど
星は重いだけなんだよねえ
その重さも分銅で一生懸命増量したような重さって感じ。不自然というか
秒速なんちゃらの方は知らないけど
主人公が1人ハズレくじを引いた感が否めない作品だったな
そしてやっぱりちひろ、あのワンピ桜にあげてるしwww
どこまでもデリカシーの無い男
比べてみるとやっぱ桜のが見た目は可愛いわ
なんかまだちょっと病んでそうだけど…
あんなこと言われてもサクヤ以外は意味わからんだろ
サクヤのこと知ってて言ったのかな
マジであのワンピあげたんだー
ちーサマがわからない…本当にわからないんだ
きっと桜の鞄の中に千広の遺骨が入っているというオチ((((;゜Д゜)))
もうサクラとサクヤと三人で宇宙平和でも願っててくれ
最終回妄想
サクラは千広は今でもサクヤを好きなんだと思って解放しようとする
チヒロは昔椎名のことが本当に好きだった。君のおかげで立ち直れた。
でも今はサクラを愛しているんだとサクヤに伝える
サクヤはようやく諦めがつき、未来への第一歩を踏み出したのであった
完
ユーリはどうなったんだ・・
>>17 不思議だよね、連載で結構長いのに主人公同士がくっつかない話?で
切なさを一切感じないのって
チヒロとフルバのクレノが重なる
クレノのかわいそうで、同情でアキトを抱いていたとか
超意味不明で確か当時ここでも叩かれて炊けど
本編ではなぜか「優しい人」なんだよねえ
正直不快感しかない。
んでまさか主人公?のチヒロにまで同じ様なことやらせるとは。
同じセリフ言ってるよね、サクが好きだけどさくらとは離れられないとか。
読んでて不快なのに、漫画の中では優しいひと、なんだよねえ
ワンピース・・・w
作者本当にチヒロ好きなの?
最低男として新境地開いたとかならわかるけど
チヒロ好きがいるならどこが魅力か教えて欲しい
ここが異端なだけで世間からはウケてんの?ちー様(笑)は
クレノの奴は要するに「下半身を抑えられなかった」で片付いちゃうからな
正真正銘のカス
一方の千尋はサクヤには寸止めだよね?さすがに同枠でくくるのは気の毒
>>29 フルバの由希の時も思ったけど、
作者は好きっていうか自己投影してるのではないかって思う時あるわ>チヒロ
いや由希はチヒロなんかよりずっと魅力あったと思うけど、
なんというか、リア充羨んでたり素で人の輪に入れなかったり、
けど表面的には控えめだったり……上手く言えんけどorz
奏あんなに好きぽかったのにあっさり東京行っちゃったのかよ
ユーリも向こうで暮らすみたいだし
もうこの二人とはくっつきませんよてことだろうなぁ
一人か千広の二択
このままチヒロサクラで終わっちゃうと
サクヤが1人で「チヒロくんとあたしは両想いv」と思い込んでた電波ちゃんみたいだね
本妻の看病に疲れたチヒロが地方妻に癒されて復活
本妻の病も良くなったし帰るわー
え?地方妻はちょっと遊んだだけですけど?
って話だったんだな
早売り見てから早くここで感想ぶちまけたくて仕方なかった
あの巻頭はEDこうなるって告知に見えたよorz
サクヤがますます苦手になった
あの「本当に愛されてるのはアタシ」感と、諦めないし
奪えるものならって内心がしぶといというか・・
>>34 同意
千広くんは本当は私が好きなのに優しいから仕方なくみたいな言い方に引いた
実際それが事実だとしてもさ
千広も桜のとこに帰るならサクヤが引きずるような真ねすんなってかんじ
このままだと主役ふたりどっちにも好感持てずに終わるからせめてサクヤには
未練切って欲しいよ
最後のページも不敵な笑みに見えるw
今号の感想
千広死亡のお知らせ
本妻が伝えに来たよ
遺品にあったワンピを着て来たよ、とゲスパー
やっぱあの言い方だと千広が死んだように見えるよね
千広の日記とか出せなかった手紙見て来たとか
高屋がそんな展開にするわけない
大体死んだならなんで葬式にすら呼ばれないんだよ
せいちゃん沙紀と結婚しちゃったか
ユーリのその後は次回にあるかな
すごい糞エンドの予感がしたのでdできました
みんな同じようなこと考えててワロタw
サクヤおまえは全然成長してなかったということか
チヒロおまえ最低
「私達は両思いだった」にイラっとした・・・
いかんサクヤちょっと好きになれそうかもと思ってたのに
せっかく前回失恋しても前を向いて歩き出したんだなと清々しく終わったのに
何年たっても私達は両思いだったとかいって屋上で待ってるのがちょっとね
前回が台無しだろお前!と思いました
次回は桜とガチンコですか
やっぱり桜の見た目は好みだな
千広の心を奪われた不憫な立場で、出番が少ないせいか嫌いようもない
主人公の恋敵なのに、主人公よりよっぽど好感を持ってしまう
好感といいかサクヤとチヒロがアレすぎて、
かつ、サクラの扱いがひど過ぎて
サクラ一人勝ちにしろと思ってしまう
×好感といいか
〇好感というか
サ…ってなんなの?
自分を名前呼びしようとして言い直しただけ
桜は特別好きでもないけど10巻の表紙見てもサクヤよりずっと華があるね
サクラニコッとも笑ってないどころか
自殺後の顔と変わらないとか…不憫すぎるだろ
チヒロが嫌だけどボランティアなんでって態度ならそりゃ暗くもなるだろw
桜が不幸なのは千広が死んだから
サクラが嫌いだからサクヤエンドで良いよ
千広とサクヤがくっついたらとんだ駄作だよ
チヒロがヒーローの時点でくっつかなくても駄作だよw
上でもあったけどやってること紅野と似てんだよね
不人気なのは当たり前だわ
見合い相手→千広
桜とはもう既に別れていた
それいいね
自分はバッドエンドしか浮かばなかったよ
千広は死んで星になって歌う
サクラもサクヤも好き〜♪と
ラストは女二人で夜空を見上げて故人を偲ぶのでは?
サクヤと桜が友達になって終わりでいい
チヒロはどこへでもいってくれ
あー自分も58の展開でイイや
どっちに転んでもチヒロが1人にならない感じが我慢ならないから
チヒロ死亡なの?わけわからなくて吹いたw
別にいなくてもいいけどね
それよりサクラが「本当はあなたが好きだったのに私の側にいてくれたの、ごめんなさい」みたいなヨイショは勘弁〜
皆してそんなにちーさまを毛嫌いしないで(>д<)
チヒロは事故か何かで記憶喪失状態なんじゃないかな?
または寝たきりとか…
さすがに殺したりはしないだろw
じゃあ何で桜は今頃サクヤの所に来たのかって話
千広をサクヤに譲るのが一番ありがちだけどありがちすぎて見たくない
もう譲ったほうがいいんじゃないの?
てめぇのせいであたし(俺)ら両想いなのにくっつけないんだよってオーラ出された二人の間に挟まってるほうが気の毒だよ
なにあの同情して譲ってやった感
一言二言でよくこんだけムナクソ悪くなる描写したもんだ
>>64 これまで色々とありがち外しをしてきた高屋んだから、どうだろうな…
千尋との結婚報告wじゃないの
千尋が一人勝ちなのは癪だが、いつまでも妄想喪女なサクにトドメをさしてほしい
自動車に跳ねられそうになったサクラを助けるために
チヒロが亡くなった事をサクラに聞き、サクヤは傷心
夜空を見ながら過去の回想が続き、輝く星を見て
「あっ、星がわたしを見て唄ってくれてる」
「あの星はチヒロだね」
と脳内解釈して The End?
あと2号あるんだぞw
自分は聖の老け方にショック…どうした
そしてサキはもう出てこないのかorz
キスシーンをあえて描かなかったのは番外編があるからと
期待してたがなさそうだし…はあ
沙己もう出てこないのかな…
てか何年後か書いてなかったね
大学卒業したあとぽいから、5、6年後くらい?
今更どう転んでも名作にはなりえないし
高屋んの満足するように終わったらいい
そして次回作ではちゃんと読者受け狙って下さい
桜も幸せそうじゃないし千広のやったことって一体…
>>70 >今更どう転んでも名作にはなりえないし
いつかは確変が起き、感動の涙にむせぶシーンが来るものと思い
頑張って購読し続けていた私が通りますよ^^
ハハ、ハハハ‥
おいまだ2回あるぞ
諦めるな
僕等がいたや砂時計みたいな系統の話になるんだろうと思ってたら
釣り要素も無かったかわりに切なさもそんな無かったな
千広が振り向いてくれなかったら切なかったと思うけど
両想いだけど心が優しいから桜を救ってあげなきゃねって態度がなぁ
何不幸面してんだとしか思えない
チヒロがサクヤと別れる時にべロチューかましてなきゃ
サクヤが1人で「両想いv」とか思ってる痛い子だと思うけど
別れ際にあんだけ熱烈だったら両思いだけど仕方なく戻ったとしか思えないんだよね
主役2人が心底うぜえ
サクヤくらい人付き合い狭かったら一度両想いの相手が出来たら
なかなか吹っ切れないものじゃない
ユーリとくっついてれば幸せだったろうにな
チヒロもサクヤも世界が狭そうだからなー
これで万が一チヒロ死亡だったりしたら、チヒロの人生ってなんだったの、と思う
まあ、たぶん死んでないだろうけどさ
取りあえずユーリの倖せ願うわ
なんかユーリって紅葉的立場?
沙己聖結婚してんのは萌えたが
もうこの際サクヤとチヒロ君より
沙己聖の結婚生活で連載してほしい
チヒロはお星様になって歌ってればいいよ
関係ないけど笛は歌うって子供番組を思い出すタイトル…古いw
サキ聖の恋愛〜結婚までの話が見たい
>サキ聖の恋愛〜結婚までの話が見たい
同意。おいしいとこが抜けてる!
チヒロとサクヤって、二人して桜に上から目線だよね
サクヤなんて桜を馬鹿にしてるとしか思えんわ。譲った感丸出し。
チヒロも桜にとって「あっちの人間」になってしまったよね
>>77 わかるわかるwめちゃ同意
もう自分は2、3巻あたりですでにこの二人どうでもよくなったw
でも沙己聖がめちゃ萌えで見つづけたw
サクヤは自分が回りに見下ろされてるのが辛かったのに
結局自分も同じことしてるもんな
まあ恋敵にまで暖かい目を向けろって方が無理なのかもしれないけど
あと二回で自分の上から目線に気付けるかな…
作者はサクヤが桜見下してるつもりで描いてないだろ
両想いだったんだよも切ない〜と思って描いてるはず
あー、サクヤ就職してたんだ
しかし地味だな…少女漫画らしい華やかさがないよ
メンヘラお嬢様の桜主役の方がまだ華やかになりそう
桜の描写が少なさ過ぎだね
ある意味チヒロの過去から現在、未来と絡む重要キャラなのにとってつけたような使われ方が・・・
20代半ばのおっさんがいい歳こいて
いつか何かが起きて いい方向にいくと思ってんだから
おまえらあきらめんなよ
「いつかいい方向に」て言ってるという事は、今現在がパーでプーだと思っているんだね
上でチヒロ死んでる説あるけど
本当に死んでたら伯父夫婦からさすがに連絡くるよね。
>サキ聖の恋愛〜結婚までの話が見たい
本当だよ!何でここ抜けてるんだよorz
あと2話ユーリとチヒロ登場のこと考えると
サキの出番はまた数コマなんだろうなぁ
もし万が一サクヤがチヒロとくっつかなかったらユーリと?
今号の千広に未練タラタラなサクヤはユーリにも奏にもふさわしくない
次号桜がちゃっかり千広との子供を連れてきてたら笑えるw
サクヤは独り身エンドでいいよ
チヒロには再度きっぱりサクヤを振ってほしい
そしたら「あたし達両想いw忘れられなかったらどうしようね・・」の
鼻膨らませてた顔がどう崩れるだろうか
なんだかんだ気になるんですねわかります
>>95 もう一回言葉でちゃんと振ったほうがいいよね
今のままだとサクヤがあんまり不憫というか苛つくというか…
ちひろは最初から最後まで意味がわからない
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ いじめられっ子で虐待されてる池沼サクラ可愛いお
/ ///(__人__)/// \ 彼氏の俺がサクラを守ってやるお!
| u. `Y⌒y'´ | 俺達は永遠に一緒だお!
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ サクラが俺を捨てて自殺未遂したお
/ <○> <○> \. 結局俺を信用してなかったんだお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / もう起きる待ってるの疲れたからこっから逃げるお…
/ \
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\ 新しい町で健気なサクヤと出会ったお
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ サクヤのおかげで俺は元気になれたお
| |r┬-| | サクヤも俺が好きみたいだし
\ `ー'´ / サクラのことは忘れてこの町で生きていくお
/ \
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ やっぱサクラ起きたから帰るお
| (__人__) | 仕方ないんだお!俺だって本当は辛いんだお!
\ ` ⌒´ /
/ \
くそむかつくw
あと2回で千広の株が上がるような展開はくるかな
ちひろの選択は出尽くしててこのくらいしかない
1お星様ED
2サクヤED
3さくらED
新しいパターンとしては
4独り身ED
5どっちも好きだED
最終回直前まできても結構予想が難しいな…
ずっと片恋ダイアリーとやってきたから一人で終わるような気もするし
今月の表紙見ると普通に二人がくっついて終わりな気もする
>>99 まれに見る最低男だが捏造でもなんでもないw
>>103 ここまで最低だったんだからもう5でいいよ
Wサク妊娠で馬車馬のように働けばいいと思う
奏がチヒロのこといつか報われればいいって言ってたからなあ
そいでサクヤにもこれで終わりじゃないと言ってた
つまりは結局こいつらがくっついて終わるんだと予想できる
中身は置いといてサクラはあのうっとうしい髪をバッサリ切ったせいか
見た目は大人っぽくなってて好きだな
サクヤはロングヘアにすればよかったのにショートに逆戻りで可愛くない…
サクラ美人だよね
もっとキャラちゃんと掘り下げれば人気出たろうに勿体無い
サクヤはともかくチヒロは報われなくていいよ
2人の女の間をフラフラしてただけじゃん
昔は大好きだったんだから自殺しそうな子が側に居て欲しがってるなら
いくしかしょうがないじゃん
また自殺未遂されたらチヒロも耐えられないだろうし
あんな不幸で嫌々そうな顔で近くにいられても逆効果に思うがね
サクラが嫌そうに側に居続けるチヒロに見限り
「もう無理しなくていいよ」と背中を押し、
それを嬉々と受け取るサクヤw
想像するだけで不快
>>60 >それよりサクラが「本当はあなたが好きだったのに私の側にいてくれたの、ごめんなさい」みたいなヨイショは勘弁〜
うわあ…これはありそうサクラじゃなくても
誰かのよいしょがありそうで嫌w
番外編はサキと優人の話希望
サクラが思いっきり悪役みたいになりそうで怖いんだが…
サクラを悪役にしない限りサクヤとチヒなんとかがくっつくのは
読者に反感買いそう。
ただでさえ買ってるけど。
今月号のラストのサクの顔が
してやったりの笑顔に見えるww
>>117 自分も
サクヤ「勝った…(ニヤ」
に見えたw
サクラの表情が虚ろなのが気になる。
やっぱ千広は浮気してたって気づいてんのかな
自分、サクヤ嫌いじゃないからサクヤには幸せになって欲しい
チヒロ以外とね
サクラも今更会いにくんなよ…
もう百合エンドでいいじゃない
おまえたちが俺の翼だENDでいいよ
なんかラストのニヤさー
透が楽羅が隠れてるの見てニヤっとしたの思い出したよ
あれは勝ち誇った顔だよ
だから申し訳ない気持ちもあるだろうけど
自分も申し訳ない顔だと思う
今回のサクヤも別に勝ち誇った顔だとは思わないけど
いくらなんでも穿って見過ぎだろw
まぁ画力のなさが原因だけどな
なんか強気な顔だからそう見えるのかもね
微笑と称される表情が
瞳に表情が無いせいか何考えてんだか解らん顔に見えるんだと思う
サクヤがああいう態度取りたくなる気持ちがわからない訳じゃないけど、
何言っても現在「彼女」はサクラなんだからやっぱ印象良くないわ〜
もっとハッキリした性格のキャラなら好印象持てない事もないけど、サクヤはなぁ…
チヒロの前では物分り良い風に話つけたのにアレは無理!応援できない!
両思いでようやく幸せになれそうだったのに
横槍入れた相手に優しくしてやる義理はないと思うが
両思いだったならなw
なんか麻木久仁子と誰だかのバトルみたいだね
破綻していることに気付かず連絡する大桃サクラ
破綻は自分に関係ないという麻木サクヤ
諸悪の根源のNPO代表のチヒロ
千広も「桜は俺を信じないで自殺しようとした」
ってのがなんか納得行かない
お前に個人の決定権あんのかよ!と
それを裏切りとして受け入れたから今回のようなことに…
桜的には裏切ったつもりなのかなぁ
サクヤをとるなら東京のこと一切忘れてから好きになれよと。
たかやんはそれが超切ない!!と思いながら描いてんのか…?
読者にはイライラしか残らないけど
青いうさぎ〜♪な展開になってきた
星の金貨のようにサクヤ1人でブランコに乗って星見て終わり
初恋は美化されるもんだよね
>>132 桜の心がどれだけ傷ついてたかより
俺を置いてった!裏切った!ばっかだったからな
桜が俺を見捨てた言うけどお前も自分のことばっかやん
毎回何かしら陰を抱えるヒーローなのはいいんだけど、ちひろは本当にようわからん
今までの相手役は読んでてこうならなかったと思う
奏やゆーりのが人気ありそうだわ
好き嫌いは置いといて、環、雷門、由希夾と比べるとアクが無さ過ぎる
最低なら最低で突き抜けてれば見れるけどただ暗くて薄い
キャラは薄くなった上、
自分と彼女だけの世界が第一義、自分大好きポエマーとか
これまでのヒーローの短所ばかり濃縮されてるのがなぁ
それも作者が自覚してやってるなら面白いキャラになるかもしれないが
作中評価が「優しい人」って
>>132 >>135 「サクラを支えられなかった」とショック受けてたなら好感持てたのにね
自分の痛み>サクラの痛みにしか見えないからマイナスにしかなりようがない
大切な「ひと」が「存在」って当て字になってる時点で、千広と桜の仲は破綻してそうだな
現在は桜の一方的な片恋になってるとかか
それだけで別れてるってのは早急じゃないかな…
桜は千広とうまくいってて欲しい
チヒロは1人で根性叩き直して欲しい
チヒロとサクラの関係がどうしても対等に思えない。
お互いに支え合って生きていけるとも思えない。
そのせいかこの二人はどうしても受け付けないわ。
かといってサクヤに戻ってこられるのもなんだかな・・・
144 :
花と名無しさん:2010/12/29(水) 02:07:13 ID:uOiJArOhO
千広は白泉から秋田に移籍ッスかw
桜ともっと会話しろ、桜との間の風通しをちゃんとしろ、自分可愛さにサクヤに逃げるな、千広
この作者は不幸魚雷を敷き詰めるの大好きですね。
キャラの目が死んでるのが治ることはないのかな
なんか顔がのっぺりしてると思ってたけど
目が死んでるわりにでか過ぎるんだな
シールかなんかを貼り付けたように見える。
てかサクラの髪ピンクなんだな
ピンクの髪…桜だけに桜色をイメージしてるとかか
やっぱ桜のが派手だなサクヤよりは
でも全員目は死んでるよね
そっかな
フルバ終盤より今のがいいと思う
問題は絵より話にある
崖崩れという謎のご都合主義が発生してないだけ星歌が一歩まし
その一歩も次回で突き崩れるか否かという瀬戸際だが
まあ9割以上の人がフルバのが良作だというだろうけどね
星歌は高屋の時間が勿体なかったという印象しかない
いつまでも本誌にいれるか分からんのに
次回作くらいまではいられるんじゃない?
そういや新作についてぼちぼち考えてるとか言ってたけど
内容の割に、無駄に長く続き過ぎたと思うよ
五巻くらいで終わっていたらまだ評価もできたかもしれない
結局10巻じゃ終わらない訳?11巻の表紙はどうなるんだろ
最終巻表紙
チヒロとサクヤのイチャイチャだったら
売り上げ減りそうだなwww
作者のコミックス統一好きからして最後も表紙はピンのはずだよ
でも誰か残ってたっけ?
まさかサクヤの子供とかw
さすがにたかやんを本誌から外すのは花ゆめ的に結構しばらくは無理だろー。
自分は絵はほんとどうでもいいな。フルバ後半ほど顔面崩壊してないし許容範囲。
暗い過去もポエムもモブの酷い扱いも駄目な親も主人公マンセーも、
この人の作品ではいつものことだし、それでも気になって読み続けてるから別に文句は言わない。
だけど一番の問題はちひろだよちひろ。
こんなにも魅力の無い駄目ヒーロー初めてだよ。
チヒロのプラス要素?って最初にサクヤに君は頑張ってるとか
なんとか言ったことくらいじゃないの
出オチ
160 :
花と名無しさん:2011/01/01(土) 03:05:08 ID:31RWovvh0
もう3号読んだ人いますか?
次号は6日発売だよ
いつもより遅い
他スレで、去年早売りゲットしてる人居たよ
本誌スレの感想見る限りサクヤ千広で決定ぽ
駄作確定だね
こんなんせいぜい5巻くらいで十分だったろ
え、マジで千広サクヤエンド?ないわー
駄作ってレベルじゃねーぞ
はっきりとは言ってないけど、結局これかとかエピローグでカプ変更ないって
言ってたのにとかあるから、サクヤとくっつくんだろ
チヒロがフラフラフラフラ美味しいとこ取りでキモイ話
安っぽい男性向けのエロゲーみたいな展開になったな。
なんていう駄作…
桜エンドだったらたかやん見直したのになぁ
なんでこんなもの書いたし
もう花とゆめから出て行ってほしいレベル
まあまあ
せめて読んでからにしようや
170 :
花と名無しさん:2011/01/01(土) 21:13:45 ID:31RWovvh0
早く読みたいなぁ…
別にサクヤエンドでもいい。
う〜ん…作者の嗜好が暴走して書いたって感じだよね。フルバは少なくともキャラ萌とかあったから良かったが星は歌うは肝心のヒロインとヒーローに魅力が無かったのが大きいよなあ
千広に振られてユーリエンドが良かったなぁ
ちひろを振って強い女になった後、奏かユーリとエンド来い
今からでも‥orz
納得できるような描写ならちひろさくやで終わってもいいよ
納得できるような描写ならね
今んとこサクラはちひろのダークエピソードの生贄、さくやのかませにしかなってないね
あと2回で説得力ある描写なんてできないと思うな
チヒロマジ最悪
サクラっていったい何だったの
――――ブコフ行き決定でござるの新年―――――
きっと世間のファンは喜んでいるんだよ
感動しました(≧▽≦)みたいなw
世間でも受けてないから単行本が売れない
サクラが都合よく私はもう大丈夫だからチヒロ幸せになってって
二人くっつける展開になるのか?
都合よすぎだろ
てかサクラ全然幸せそうでもなかったし
自分はもう聖サキの二人のために買ってる
二人の番外編が本気でみい
それにしても結局サクとくっつくならサクラってほんと都合のいいキャラだったな
サクラが可哀想になってきた
サクラとは何だったのか
サクヤの踏み台一択
桜のモノローグが作中で一切描かれてないせいで
良く分からない只のメンヘラキャラになってる
桜の大切な人=ユーリって可能性は…無いか
なぜユーリw
あのニヤっとしたサクヤの思い通りの展開になるのか
げんなり
マジでサクヤエンドなのーー
この作者の思考回路にげんなり
でも脇は光ってんだよなー
自分も沙己と聖のためだけに見続けてる
ユーリも奏も好きなのにサクヤとチヒロはキモイよこいつら
どうすんの最終回でまたベロチューとか見せられたらさー
マジでくっついたとしたらサクヤとチヒロ気持ち悪い…
サクラの扱いひど過ぎるなw血の通ってない展開のためのかませ道具だ
この人の当て馬の描き方って元々酷いよ
楽羅だって凄いあっさり流されて後半ずっと空気だったし
一方思いいれある由希は反則技使っても意地でも当て馬にしなかったしw
チヒロ1人いてもねぇ…と自殺してみたけど助かって
意識が戻ったら親もイイ感じになってたから
チヒロもさっさと戻ってこいYO!
っていう印象しかないサクラが幸せになる展開なんて望んでない
そんなメンヘラ馬鹿女の呼び出しにフラフラホイホイと乗るチヒロさん。ポエム付き
捨てられて数年以降も両想いだったと喜色満面なサクヤさん
うん。全滅エンドでいいな
性格や行動が微妙なのに、ヒロイン補整やヒーロー補整で何故か上げられる漫画やキャラはこれに限らずムカつくんで
三角関係のくせに今のとこ扱いがひどいサクラ一人勝ちがいい
サクラの人間性も大概酷いがなw
つうかサクヤとチヒロをいい人にするために
毒吐いてるというか存在してるよねサクラ
サクヤとチヒロは爽やかだったけどサクラの目が自殺直後と変わってない
じゃないか…
なんか…久しぶりに漫画で不快になった
サクラの元に返るって言っているチヒロにキスをしてさよならを言って、
数年後サクラに会って幸せにしてあげてといいつつ
学校でまだ待ち続けて、もしかして来てるかもと反応して…
チヒロもそうだがサクもなんか気持ち悪いんだよね
特別すごいことしてないのに周りが持ち上げて、
他のキャラと違ってこの二人はきたない部分は一切ない、見たいに書かれてるのが。
書いてるんだけど、結局いい子!みたいな感じで…
サクラはメンヘラのままなのかな
他の女にプレゼントしたワンピを嬉々として着ているのかと思うと涙が…
高屋はどういうつもりであのワンピ着せたんだろうね
チヒロ好きのやることとは思えない
立ち読みしてきたけどなんというかサクラ惨めすぎるw
サクラはワンピを一度サクに渡してることを
知らないんじゃない?
知らないだろうね、だから余計に憐れw
普通他の女にプレゼントして返された物あげないよね
自分がされて真相知ったらブチ切れるわ
>>193 自分も超不快になった
まだメンヘラそのものじゃん
かといってその心情が丁寧に描かれてるわけでもなく
なんか適当なポエムってで都合よく身引くなんて
サクヤと千広のために世界はすべて回ってるのか
高屋作品の中で最低最悪の話になったと思うよ
完全にアキトと紅野と魚の焼き直し
ただし紫呉役はいない
確かに紅野とチヒロ似てるよね
何か暗くて不幸そうな顔してるとことか
女関係ユルイところも
どう転んでも1人エンドが無いところまで似てるw
サクサクコンビより何よりチヒロうぜー
サクラもサクヤもチヒロを引き立てるために存在してるだけじゃん
サクヤが最後に思いっきりチヒロを振ればいいと思うよ
普通なら買わないけど沙己とユーリのために本誌買ったわケッ!
なんという偽善者<チヒロ
ラスト1回でどうまとめんだこれ
サクヤだけでも突き放して女を上げてほしいが、無理だろうなこの作者じゃ
バレ見たけどマジひどすぎてワロタ
え?このままこれで次号本気で大団円なの?
ちょっと高屋さんの感覚についていけない
まあこうなるにしても何話かかけて桜の成長をがっつり描いてくれたら
まだ自分は納得できたと思うんだが、あまりにも桜というキャラクターの扱いが
惨すぎて二人にくっつかれても全然美しい話だったなんて思えね
なぜか奏かユーリがサクラとちょっといい感じになる超展開がくるなこれは…
千広とサクヤがどうせくっつくなら一旦別れる必要なかっただろ…
桜が一人で強く生きて行くっていっても、
それができそうな描写が全くないから説得力がない
もう好きじゃないけどけどお義理で一緒にいてやんよって態度なんて最悪じゃん
フルバでもそんな半端なら突き放せばよかったのにて正論がなぜか否定されて
ただ無気力に側にいた紅野が素晴らしい人みたいにマンセーされてキモかったんだよなぁ
まったく同じ轍を踏んでいる
桜がもっと明るくてサバサバしたキャラなら失恋エンドもありだけど
あんなメンヘラキャラに中途半端に気を持たせて放り出すとか後味悪過ぎ
はーい終わった終わった!しゅうりょ〜〜う
てっしゅうてっしゅ〜う
二人がくっつくなら最終回で再会した方が盛り上がるし
もしかして大どんでん返しがまだあるんじゃ?と期待してしまうが無理かな
ユーリとかまで応援してるからな…
ユーリサクラを匂わせるくらいはしそうだな
もう死亡ENDしかない気がする
誰とは言わないが
チヒロは今月ピンピンしてたから死なないよw
ユーリ余計なことしなくていいよ
なんか周囲までもが連結して、邪魔なサクラを排除しようとしてる雰囲気じゃない?
うんほんと。チヒロが勝手に帰ってくるならまだ最低男としてスジが通ってるけど
サクラもユーリも奏もみんなお膳立てしてやって本人は戻るつもりはなかった?
どこまでもチヒロに甘い漫画で笑わす
もうなんでもいいから早く終わらせて新作が読みたい
作者も千広が不人気なのは分かってるだろうから次のヒーローは違うタイプにしてくれるだろう
戻る気が無いなら何言われても来るなよ
行くぐらいなら腹を切るぐらいの覚悟見せろw
千広って常に周りの声のまま移動してるだけなんだよね
ただ桜の元に帰ったのだけは偽善だろうが千広個人の意思って見えた
でも結局また最後は周りを免罪符にするんだね
サクヤの所に戻るなら戻るでどうしてもサクヤを忘れられないって
千広自身の意思にしたほうが良かったのに
フルバも幻影も最終回は何だかんだで綺麗にまとめたからまだ分からんよ・・
翼は個人的にはちょっと・・だったけど
「決めた。後は貫くだけだ」キリッ
失笑wwwwww
>>220 翼ってどんなエンドだっけ…と思ったが、
ボス的存在だったヒルトが孤児院の園長に収まったあれか
千広のキャラはヒルトに似てなくもないような気がしないでもない
ちー様の歴史
メンヘルサクラを俺が支えるんだ。サクラと俺はずっと一緒にいる!
→サクラ俺を裏切った!何でだよサクラ!もうこんなとこ居られねーし
→サクヤが優しいからこれからはサクヤと一緒に生きる!
→サクラが起きたから優しい俺は辛いけど戻ることにした。今度こその道を俺は貫く!!
→と思ったけど周りが戻っていいって言うから、やっぱサクヤのとこに戻るぜ!!!
何こいつ…信念てものがないの…w
どうでもいいけどなんで桜のモノローグが敬語なんだ
そういうキャラじゃないだろ…と思ったけど考えてみればキャラわかるほど
今までろくに描写もされてなかったな
ちひろを幸せにできるのはサクラしかいない
までいっててサクヤENDなの?
チヒロの幸せ=サクヤとくっつくこと
だからチヒロを解放してやれるのは桜しかいないってことでしょ
なるほど
しかしほんとサクラとはなんだったのか…
サクヤ「かませです」
こんなんでサクヤと千広が上手くいって良かった泣ける〜なんて思う人いるの
本誌スレでもガッカリされてるし
本誌みてておもうけどサクヤがサクラにじゃあ幸せにして下さい
っていう笑顔がなぜか腹立つw
☆歌って
なんか泡姫って携帯小説に似てる
あれは元カノが不幸で純粋な子なのに男がその子見捨て
娼婦の主人公ENDで読んでいられなかったけど
☆歌もかあ・・・・・
二度と読みたくないと思ったけど
一回読んだからには全部読んでおきたいし・・・・・
どうしよ
戻ってくるにしてももう少し間とか説得力持たせろよ
作中でいくら時間経ってようがこっちにしてみれば行ってすぐ戻ってきて余韻もなにもない
>>230 「てめぇに出来るかよバーカwww本命は私なんだよ」的な嘲りの笑みに見える不思議
両思いだった…とか言ってるからねえ
キモイ話だまったく
大体桜って今にも自殺しそうな精神病なんでしょ
その本人に俺はもうお前好きじゃねーからってどういう神経してんだ
サクラは幸せにしたいより幸せにして欲しい受け身タイプ
それを納得してチヒロは貫くキリッって行ったんだろ
なんで今更帰ってくんだよガッカリだよ
あと一話あるしそんな都合いい大団円にならないかもしれない
チヒロが心臓病でポックリいったりサクヤに振られたり結局ばらばらに離れて終わるとか
なーんてあるわけないな
別れた後ですら両思いだなんだ言ってサクラ当て馬自分ら悪くねぇ路線貫かせたからなぁ
いつものたかやんだったと
アキトと紅野の焼き直しみたいに言われてるが、結局その方向性を捨てなかった(美談として捉える価値観捨てなかった)辺り、
今後新作出しても心理描写面で化ける事はもうないんだろうなぁ
聖とサキで番外編ないかなっておもってたけどなさそうw
まあいまだにお嬢呼びはいいと思ったけど
そこまでサクラに感情移入してたわけじゃないけどなんか哀れ
高屋のことだから桜にも間違いなく男つけるね
じゃないとサクヤが悪者みたいに取られかねないし
奏かユーリじゃないことを祈る
いやもう悪者だよ
>>242 でも別にサクヤは一人で勝手に待ってただけで千広に帰ってくるよう
促したわけじゃないじゃん。
まあ私たちは両思いだったにはちょっと引いたけど。
うーん、別にサクヤは悪くないと思うけど
ヒロインだから心の中がモノローグで描かれちゃってちょっとアレな感じはあるけど
チヒロの心が別のところにあるのに無理やり縛り付けてた桜のがどうかと思う
ま、2人とも所詮チヒロの引き立て役なんだけどな
ユーリが連れてくるって展開がいや
登場人物が全員チヒロの為に動いてるのが何とも…(´・д・`)
>>239 だから私は前スレか前々スレ辺りで言ったんだ。この作者は学ばねーって
誰一人聞く耳もたなかったがな!ほら見ろ!それ見ろ!
まあサクラかサクヤかどっちを選ぶのが正しいなんて決められるもんじゃないしなぁ
高屋は自分の伝えたい事は変わらず繰り返し違う漫画で描くタイプ
今回はその中の読者受けが悪い部分がクローズアップされた作品だったと
もしもまだ駄目だと言ったら紅野はどうするだろうと思った。まだ側にいるのだろうか。
側にいてくれるような気がした。紅野はそういう人間だと思った。
どうしようもなく甘くて優しくて、ただ優しくあって、僕は長い間そんな彼を殺し続けてきたんだ。
取り返しのつかない無意味な謝罪を、ただ聞いて受け入れる存在を、
どうして僕は傷つける事しかできなかったんだろう。
これまんま千広に変えも通じるほど焼き直しだね
しかし比べるとほんとモノローグ劣化しすぎ
ちひろ→ 。・゚・(Д`(⊂(゚Д゚ つ
チヒロが何だかんだで桜を想い続けてて、
サクヤと別れ際にサクヤからキス1回くらいはまぁいいとして、
サクヤに感謝しつつ綺麗にお別れエンドしてたら、この漫画、
切なし片恋ダイアリーとして自分は買ってよかった!と思えたのに
たかやんはもうちょっと賢いかと思ってた
環→雷門→夾→千広とある意味進化し続けてるな
進化は進化でも暗黒進化だけど
好みが一貫してると言えば聞こえはいいが
読者からすれば良い部分が濾されて悪い部分だけが凝縮されていってるw
夾も雷門もたいがいだったけどね
その底を軽く突き破ってしまったチヒロ(笑)貫く()
その4人にそんなに共通点があるとは思えないなあ
千広以外はみんな好きだ
チヒロの系譜は紅野
チヒロは紅野をベースにしつつ各キャラのダメなとこ集めた感じ
その中でもここまでフラフラした奴はいなかったな
最終回で千広が実は今はサクラを愛していたってのが発覚するんでしょ(´・ω・`)
サクヤとは友達づきあいが再開するだけでしょ(´・ω・`)
今号買った
ヒロインヒーローが結ばれようとしてるのにここまで胸くそ悪くさせられるとは
素顔のジャギ様みたいな顔して読んだわ
いやー自分は佐久の「自分が醜くならなくて良かった」モノローグに引いたわ。
…たかやん佐久の決意を解ってない。
自分、真のヒーローはかなちゃんだと信じて疑ってなかった
まさかこんなベタ展開でチヒロでおさまるとは・・
>>240 作者渾身のCP=チヒロ×サクヤが意外と受けなくて、何気に人気ある
沙己×聖なんて、誰が書いてやるかよって思ってそう
>>260 いや、沙己×聖も一応好きでしょw
もう、千広サクヤエンドにするならば一旦別れさせないで欲しかった…
失恋エンドかもしれないなんて期待を持たせないでくれよー
いきなり自殺しといて「一人で生きて行くのは怖いから同情でも傍にいてくれ」って流石に引くわ。
そんなこと言うんだったら死のうとするなよ。自分勝手にも程があるだろー
まあそれで本当に戻るチヒロもアレだし(しかも本命は別宣言)
社会人になってまでほかの男に見向きもしないサクヤもアレだし
チヒロ連れてきたとこ見るとユーリは当たり前に吹っ切ったんだろうから、
余計サクヤの異質さが目立つ。…吹っ切ったんだよね?w
つーか「人生をやり直そう」ってこの年で言っちゃうのかよって思った
それでサクヤちゃんいい子ですやさしいんですってされても唐突すぎて意味わからん
別人みたいでしっくり来んわ
______
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|| ┏┗ □←☆は歌う1〜9巻 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チヒロって初期は一応ツンデレだったね
夾ほどわかりやすくはなかったけど
初期も別に魅力なかった
可愛げのないツンデレはただの性格が悪い人
>>245 同意
なんでユーリにこういう役させますかね高屋…
チヒロとサクヤは、似通った境遇でも絶望せず、
頑張って生きていこうとする人が側に必要なタイプで、
お互いに求めているモノが同じだから執着も絆も深くなってる。
しかも、弱ってる時に前に踏み出すきっかけになった者同士だから、
より運命的に思えて、自分にはあの人で無ければダメなんだって思う。
限定された条件下でしか幸せになれない人間に、
次の相手はそうそうまわって来ないだろうし、
特別な想い出に勝る出来事はそうそう起こらない。
過去は美化されるって言うしね。
誰かも上の方で言ってたけど、
サクラは≪〜して欲しい≫という寄りかかりが強いように感じるし、
はじめにチヒロをおいて自殺したから、その時点でもうアウト。
チヒロはサクヤと離れてサクラと過ごしても、
求めているモノの違いがより鮮明に浮き上がって、
以前より更に受け入れる事が難しくなってくるし、
誰かが不毛な輪を断ち切らない限り、
グダグダし続けるだけでだれも幸せにはなれない。
とは言え、
結局は作者次第だから
>>257な展開も十分に有り得るかもねw
>>266 ユーリとかなでが嫌がるのを無理やり連れてきたってしないと
チーサマが悪者になっちゃうじゃん><
>>267 そういう風に作者は思って欲しいんだろうなと思うんだけど、
サクヤもチヒロもどうにもキモいんだよなぁ…
そりゃ病み度はサクラ>サクヤだろうけどサクヤも微妙だもんw
チヒロはナチュラルに他者見下してるし、サクヤは見上げすぎてる
「2人でいる」ことに関してはいいかもしれないけど、
「人間社会でやっていく」には相応しくない2人が揃っちゃってる感じだわ
個人的に身近にいる人間を「星」とか言っちゃうのもなんか引くし>サクヤ
エンディングがなんであれ11巻も続ける話じゃなかったなあ
幻影や翼なんて5、6巻なのにこの漫画中身薄すぎだよ
サクヤがキモい
チヒロは最悪
不自然にアゲする周りも駄目になってくるわ
>>269 当て馬を作ろうが何だろうが主人公カップルに魅力があればそんな文句もある程度は黙らせれたのにね
その魅力が無いからこんなことになる
フルバのときは由希派と夾派にわかれてたけど星歌はそれ以前の問題で
三角関係がまともに成り立ってないというか
読者の意見はほぼ千広しねが多数を占めているという異常事態・・
こんな少人数で他に友達もいないような主人公達に魅力あるわけない<ユーリ除く
魅力もないのに仲間内でアゲし合ってるから腹立つ
ユーリも今回で株が下がったし
>>267 説得力のある解説読んでモヤモヤが少し薄れてきた
キャラの魅力皆無で不快なだけの話
>>267 サクヤはチヒロに会う前に落ち着いてたと思うけど。
本当に弱い時に助けたのはチヒロじゃなくて奏と聖とユーリだと思うよ。
普通に考えりゃ、サクヤなんてユーリを好きになる方が自然だし、
それにサクラがチヒロを置いて勝手に自殺しちゃうのも何か都合がいい
置いていかれたから慰めてくれたサクヤの方を好きになってたっつうのもな。
不自然なキャラの動向をポエムですべてごまかしてるのでモヤモヤするのでは
>>277 でも、一緒に生きていく相手としては違った、としか言いようが無いかな。
(作者の都合、チヒロ贔屓云々はまた別次元の話だから一旦蓋をしてw
奏は親に酷くされて全く愛されなかった、とかって状況ともちょっと違うし、
ユーリは両親とは死別?聖は仕事の忙しさで疎遠とかだったっけ?
(その辺りがゴッソリと記憶喪失なので、曖昧な事を言って済みません
いずれもそんなに酷い事をされては居ない様に感じる。
そうすると、やはり一番近いのはチヒロかなって。
二人とも幼い頃から実の親に疎まれ気味っていう点が。
今までの話の中から精一杯考えたら、
そういう風になるのが妥当なのかなって思ってああ書いたんだ。
魅力のないヒロイン・ヒーローなのは仕方がないのかも。
解りやすく読者ウケする魅力が二人には用意されてないように思う。
二人がお互いに感じてる魅力はあの二人にだけ認識出来る物だから、
それを理解して見守れないと、完全に蚊帳の外で気持ち悪ッ!ってなる。
正に、お前達だけで勝手にやってろ、状態w
読者に人気が出る、応援しやすい様なキャラ設定にした方が、
風当たりも売り上げも良くなったとは思うけれど、
そこは作者と編集の意思の領域だから、本当、どうにもならんな。
結局何が言いたいのか
当人二人にしか分からない魅力だから読者受けしなくても仕方ないよね
ってのは逃げでしかないと思う
てか作者がそんな風に考えてるかどうかも分からないし
今月号読んだ
病室のサクラに対して
「好きな人がいる」とか言っちゃったチヒロにどん引く
いやそれは思っていても今言うコトじゃないだろと
ホント、サクとチヒロの両想い設定いらん
>>280 まぁ、それは自分が勝手に考えてそう思ったことなので、
誰にも押し付ける気は無いですw自分はそう思えた、ってだけの話。
作者の思った事、他人の思ってる事なんて到底わからないさw
逃げなのかな?それは良くわからない。
>>279 自分はチヒロとサクヤでおさまるのは妥当だと思って納得出来てる。
キャラが好きでも嫌いでも、魅力無くても気持ち悪くてもね。
要するに、同じ傷を持つ人同士じゃないと嫌なの嫌なのぉて話だったのか
鏡に向かって傷をペロペロしてる様が頭に浮かんできて、ますます気持ち悪っ
こんなストーリーでよく編集部もGOサイン出したよね
ハッキリ言って読んでて面白くないよ・・・
奏とユーリとサクラが都合よく動かされててなんだか可哀想になった
思ったんだけどサクヤの髪の毛が一話から伸びていたのには何か意味があったの?自分的には数年後にサクヤがロングになってて、サクラがショートにしてるっていう対比の演出のための伏線だとおもってたんだけど>髪伸ばし
がっかりだよ…もろもろがっかりだよ…
とゆーわけで全巻初版で揃えてたけど売った
>>281 自分もそこは何だかなと思ったよ
サクラの方がそれでもいいとすぐに納得してるのも都合がいい
恋人が自分を好きじゃなくなったのに嫌々側にいて嬉しいの
サクラって話を動かすだけの人形で心がからっぽに見える
キーパーソンなんだから高屋はもっとちゃんと描いてほしかった
次はファンタジーでありますように( ー人ー)
途中で脱落したからよくわからないけど、桜が自殺未遂したのをチヒロは裏切られた!みたいにしか受け取れなかったの?
元々桜は情緒不安定なのは分かり切ってたんじゃないのか
桜がいた時は桜と傷のなめあい、いなくなったら次はサクヤにみたいな風に感じる
自分がそのとき心地良ければ誰でもいいのか?
>>284 個人的に自分にはない魅力を持つ人に惹かれるから、同じく気持ち悪く感じる
傷の舐めあいしてても恋愛というより自己愛みたいでさぁ
自分を肯定したいんだろうな…
自分は碌にキャラの掘り下げもされてないサクラエンドになったら
それこそポカーンだけどな
チヒロがいても耐えられなくて自殺したのに
目が覚めたら「傍にいてくれ」ってどんだけ図々しいんだよ
お情けでも傍にいてやったのにサクヤにまで会いに行くのもウザい
でもサクヤエンドになってもサクラがまた自殺したり「傍にいて」って言ったら
チヒロはサクラのもとに行くと思うけどなw
そういうバカに簡単に振り回されて生き方ころころ変えられるチヒロが情けないんですよ
上から目線で世間見下しながらメンヘラ女達に恋して自分が一番下なのに
サクラはホント、作者の操り人形だから叩く気になれない
人格ってのが注入されてないでしょ
サクヤもチヒロも同じく不出来なハリボテ人形だけど
作者の願望と下らん掘り下げばかりが込み込みなんで嫌悪感がわく
>>266 紅葉が夾を応援したようなもの…と思おうとしても無理だった
星歌って人気投票はやってないっけ?
見てみたかったような気はする
人気投票なんて一定の人気がなければやらないよ
登場人物少ないうえに不人気の漫画なんてやるわけない
>>292 言いたいことは分かるんだが、
千サクが賛同されないのはこの二人や作者からそういった(図々しい〜)意図が露骨に見えすぎてるからだと思うw
サクラに魅力があるからサクラエンドにしてって言う人自体はいなさそう
まあ日本人の感性向けの漫画じゃないよね
何処の国に行けば賛同されるのかは知らんけど
ここまであんま面白くなくても片思い漫画として終わっとけば
地味な佳作て感じで終わったと思うのに
桜は好きだなあ
髪が長くても、切っても可愛いし
敬語キャラに弱いんだよ
出番が少ないのでうざくないだけかもしれないが
サクヤとチヒロが作中で何故か悲劇のヒーローヒロインで
周りに何故か持ち上げられて気持ち悪い分、
扱いが憐れで同情する>サクラ
>>287 すごい!!つかあなた高屋の100倍の展開うまいよ・・・
病床のサクラに「現地妻のが好きになっちまったけど、まあお前は
2号さんでもいいよね?」としか思えない・・・ほんっと苛々する否最後まで苛々したw
これで次号「椎名のおかげで俺も人を愛するってどういうことか理解できた
今、サクラを愛してる」みたいな事言ってサクも
「幸せになってね」っていう今号との対比の言葉ならどれだけ名作だったことか・・・・・
はいはい次連載いこーぜ
本当に桜がチヒロとサクヤをくっつける展開なら病気完全に治って
明るくしといた方が読者も後味悪くないのになぁ
どうみてもまだ何か病んでるぽいよね
高屋さんはチヒロとサクヤが幸せならあとはどうでもいいのかな
君が俺を人にしてくれた。育ててくれたんだ人間らしく。
ありがとうありがとうありがとうサクヤ。
でそれぞれの道へ旅立って終わりでいいよもう。
どうしてもサクヤとサクラにこっ酷く振られて欲しい>チヒロ
サクラと奏は変わったと思う
肝心のヒーローの成長がね
もうサクラ一人勝ちでいいわ
無理だろうがw
サクラを故人にしておけばこんなややこしいことには・・・
サクラが死ぬよりチヒロがずっとサクラ一途でサクヤのおかげで成長できた
サクヤもチヒロのおかげで強くなれたで終わっとけば良かったんだって
ここでもチヒロがサクヤ好きになるまでそういう予想が多かったじゃん
>本当に弱い時に助けたのはチヒロじゃなくて奏と聖とユーリだと思うよ。
これ思った!家のことで悩んだときって
実際手を差し伸べたのは聖と奏だよね
悩んでるサクをどうにかしようと聖は悩んで
奏では電話したり。電話はサクしらないがw
それはスルーで頑張ったの一言だけでかあ>チヒロ
イケメンに言われて印象的だったのかねw
>>307 ほんと!
こんだけぐっちゃぐちゃの話を11巻まで読まされるんなら
ありがちだけどサクラが死んでて、チヒロはどうしても
大好きだった彼女のことを忘れられない・・・
で、ラストはサクラの墓前で「前に進むよ」的なことでも言えば
こんなラストよかよっぽど美しかったと思う
日記でサクヤは裏口入社じゃないとかフォローしてるね
読者にしてみればそんなのどうでも良くてサクヤと千広がくっつきそうなのに
非難が集まってるのに高屋には伝わってないんだろうね
作者のサクマンセーうざいなあ…誰一人そんなこと考えてないのにw
2chは見てないだろうし、非難の手紙は作者には届かないだろうし。
きっと伝わってないと思うよ
ツイッタ見てないけど裏口云々へのフォローは実際にそんなツッコミが来たんではw
この不況下でサクみたいのが就職できるんだもんな
ツイッタはフルバの質問ばかりだよ
作者としても未だにフルバしか興味持たれてないのは微妙だろうな
サクラ嫌いの自分はそこそこ納得のいくラストになりそうで安心した
ただこのままチヒロが幸せになるのはモニョルがな…
自発的に帰ってきてくれればまだ救いがあったものを
ユーリまで応援隊にするとは
ただユーリサクラがカプになりそうでgkbr
高屋に限らず、漫画家はtwitterやって欲しくないなあ
漫画家同士の馴れ合いなら、内輪でやって読者には見せないで欲しい
それと同じ場で作品についての質問に答えるのはどうかと思うよ
作品の補足はコミックスの欄外や正式なインタビューだけにしておけばいいのに
>>316 めちゃ禿同
作品についての質問に答えるとか、
このさきどうなるんだ、とか小さな疑問を
あれこれ考えるのが楽しいのに。
書ききれない内容でもさ。
>>315 あ、サクラ嫌いってのもわかる!
けどそれに輪をかけてチヒロとサクがうざすぎてキモすぎて
褪せるわ・・・ww
サクラの場合は好き嫌い以前の問題だからなぁ
作者にまともにキャラ描写されていない
ただの道具扱い
>>313 >この不況下でサクみたいのが就職できるんだもんな
漫画だし深く考えてないんだろう
それより気になるのは、天下のヒロイン様が裏口入社すると読者に思われてるって事だ
作中マンセーしまくってるにも関わらずそういう風に解釈されるって凄いな
ある意味人間性見抜かれてるというか
過程が納得できない描写ばかりだけどどうせあの二人はくっつくんだろう
せめてサクラやユーリや奏たちが自立したり幸せそうな描写がほしいわ
このままだと主人公カプのいい踏み台みたいでなぁ
どう考えてもあと1話で大どんでん返しを綺麗にまとめるなんて無理だよね
サクヤとチヒロがくっつかないでお別れだけで終わるなら周囲のEDも見れるだろうが
どうしてこうなった・・
裏口っていうか、普通に聖のコネだと思った
>>322 今更だが作者的には大どんでん返しのつもりはなかったんじゃね?
>>287 もんちっちって感じで可愛くないんだよなあ
サクヤのショート
ショートはほんとの美人じゃないと似合わない
長髪のがごまかしがきく
裏口が聖のコネってことじゃないの?
普通にチヒロが本編で言ってたじゃん
現実ならともかくさぁ、裏口だのコネだので人生切り開く漫画の主人公とか嫌だよ
実際は違っても、そんな風に読者からウワサされる時点で
少なくとも成長物語ではないよね
次は夾や由希みたいに魅力あるヒーローにしてよ
少女漫画はヒーローが好きになれないと全く面白くない
フルバと星歌なぜ差がついたか・・慢心、環境の違い
星歌って高屋さんの作品の中では珍しくベッドシーンがないね。
まさか最終回でくるのか?
いや別に見たくないんだけど。
今作って主人公周りがすっきりしない描写だな
恋愛にしろ星をテーマにしたことにしろ魅力をかんじなかったし
安定感あるのは脇役だけだな
敗因はチヒロを宇宙人にしなかったこと
高屋ならこの設定のが絶対面白くできた
ここで脇役人気で驚いた
自分は聖が嫌い
335 :
花と名無しさん:2011/01/11(火) 22:07:39 ID:LrZhh77v0
優人さんが一番好きだなぁ。
最終回で実は宇宙人でした
アメーバみたいにチヒロが2人になって
まさかのハッピーエンド
だったら全巻10冊ずつ買う
チヒロが最終回で今までお世話になりましたって言ってUFOに乗って故郷の星
に帰ったらコミクス売らないで永久保存する
まあ星って素材が全然意味をなしてなかったよね
わざとらしく星は歌ってるんだってひたすら繰り返すだけ
作者が調べるの面倒だったのが見え見え
サクが星について全然知らない=作者が知らないだよね。
ただ見るだけてw
最後まで歌うの意味がわからなかった
決めシーンに星空つかえばロマンチックになるだろうってだけで何も考えてないよ
ショートのさくや可愛くなかった
地味に伸ばしてたのは何だったんだっていう感じが…
黒髪ショートのえいじや寿と比べるとなんだかモッサリした雰囲気
昔に比べて顔の目の割合が減ったからもっさりして見えるんだと思う
サクヤに限らず
・眼力がなくなった
・馬面になった
この2点だな
失恋して髪を切ったって事なんだろうか
でも何年か経ってるっぽいしなあ
3巻ぐらいにまとめればまだ見れたかもなこの話
長々と根暗な様見せられてもきついわ
一応コメディぽい部分もあるにはあるんだけど千広の魅力もない暗さが
全部を台無しにしたと思うねこの漫画
腹黒キャラは脇役だといい味出すけどメインに持ってきたらダメだよねw
千広は読んでてすごく不快になる
歴代腹黒キャラもみんな駄目男じゃん(ヒルト,しぐれ)
でも、まぁ人気はあったのか知らんが
チヒロはどんくらい人気なのか?
星歌自体が人気無いからね…
でもそのキャラの中でも人気底辺だと思うよ
ちなみに紫呉は2で嫌われてるのは勿論一般でもそんなに人気なかった
あれだけ目立ってたのに最後の人気投票8位
千広の株は最終回であがる気配が無い
シグレは自分で腹黒って言ってたのがなあ
漫画内で描かれてたら自然にわかるんだからいちいちキャラに言わせたら冷める
千広って黒かったっけ?
ただのトラウマ持ちの根暗にしか見えない
一応聖が腹黒キャラじゃなかったっけ
ってかチヒロって腹黒キャラなの?
本気でなにキャラか分からないんだけど…
ただ暗いだけって感じでキャラ立ちなさすぎ
サクラもあんなにメンヘラなのに即効で「同じ人生じゃないんだね」とか察するとかキャラが…
自称腹黒www中二病の真骨頂wwww
どうしてこう、キモいオプションでゴテゴテなんだこの男
作者、イケてるとでも?!
連投失礼
あ、言ってたのはシグレか。チヒロかと思った>自称腹黒
失礼失礼。シグレが一番キモいという事で
懐漫行けって感じだけど、やっぱフルバはおもしろかったよねえ
今の星歌と違ってポエムはポエムでもすごい質良いポエムだった・・・
ありゃギネス載るわなあ・・・w
個人の好き嫌いはともかくフルバであれだけ大衆受けしたから
星歌ひどすぎって思う人が多いんだろう
フルバより星歌の方が面白いと思うけど
主人公の魅力を比べたら、透よりサクヤの方が良いし
まあ少数派だろうね
サクヤやチヒロが好きな人はどういう所が魅力なのか語って欲しい
このスレでは貴重だから
>>359 同意
どう考えてもきょんや透の方が可愛いし健気だ
ポエムもまだそれほど狂ってなかったしw
チヒロは嫌いだけどサクヤは好きだけどな…
かなでやユーリとの過去編はじーんときたし
チヒロさえ絡んでなければいい子だよ
フルバの時は鳴かず飛ばずな三流作家って感じだったからある意味媚びてた
そこがヒットに繋がってたんだろうが、なまじヒットしたから読者に媚びなくていいやと思ってこうなったのが星歌って気がする
もう読者受けとかなく単に自己満だけで漫画描いてるっつーか
星歌自体は基本いつもの高屋漫画だと思うんだよね
>>360 透もきょんも良い子だったが、良い子イコール魅力的とはつながらないだろう
サクヤは透よりツッコミが面白いとこが良い
チヒロは陰があるとこが魅力的だと思って読んでる
自分も少数派だなあ
透もきょんもいい子だけど魅力的とは思えない
媚びるとかって言うんじゃなく
ファンタジーやSFなんかの特殊設定無しで描いてみようとしたんじゃないの
過去に描いた設定ってみんな古くなってる印象だし
自分は最近フルバ1巻読んだけど、もはや古臭くてがんばって読んだわ
次の連載は星歌を踏まえて面白いのを描いてくれそうと思う
フルバのアキトとクレノを踏まえて書いたのが
サクとチヒロですね、分かります
366 :
花と名無しさん:2011/01/16(日) 07:01:35 ID:Hqd1oJEC0
納得。フルバは古い
フルバ→翼→星歌の順で読んだけど、ちゃんと最新のものの順で面白く
なってるのに感心した
というわけで、自分も星歌派
フルバの話は懐かし板で頼むよ
星歌はただでさえ影が薄いんだからすぐ飲まれる^^;
千広が魅力的は無いわー
無気力陰気芯がブレブレ
こいつの不人気のせいで作品自体も売れなかった
せめてサクラひとすじであって欲しかった
メンヘラ彼女に自殺されて「裏切られた」って思っちゃう神経だから無理だろうが
サクラひとすじだったら、逆にチヒロの好みを疑うけど
サクヤに乗り換えた所はフツーに好感度がアップしたよ
自分はサクラ一筋でサクヤのおかげで成長できましたってほうが良かったな
あっちの女こっちの女フラフラフラフラ
最後までユーリに言われたから来たってなにこいつ
>>371 めっちゃ同意
サクラ一筋のが全然良かった
どう綺麗にポエムっても本妻と現地妻としか思えない
さすが聖ちゃんw的をいているww
ホントうざいわ両者ともに・・・・
これで次号最終回で「○年前、サクラが目を覚ました時、椎名が好きだとサクラに伝えた。でも今の僕は
サクラを一番愛してるといえるw」とか言ってサクと悲恋エンドになったら
それはそれで爆笑するww
>ついに感動の最終回です!
>サクヤの片恋、ぜひ見届けてください…。
>私はひと足お先に超涙目です。
編集がこう言ってるからもしかしたらくっつかないどんでん返しかも・・
片恋詐欺
サクラの描写から察するに一筋になるには
"出来た人"でもかなり荷が重いような気がする
だったらずっとサクヤのとこにいればよかったじゃん
とにかくチヒロにはまったく共感できない
>>373 まじ?
その文章見る限り長年しつこく待ち構えてたサクの重い・・否、思いが
ようやく叶って良かったねー涙目ーwwにしか思えん
何かこの作家さんって某ララの大ヒット出した人に何かすげえ似てる
気合入れて売れセン狙って当たって、だから次は好き勝手描かせてもらえてて
でも作品の根底に流れる部分が変わらないのに、ただ地味になって
売り上げ下がりまくってる感じが
>>377 スレチだけどカレカノの人かな
コメディ色に隠された暗さが時を経て
ダダもれになってきた感が似てるなと勝手に思ってる
片恋だった時期って初期だけだよな…
フルバの時は盛り上がってた気がするわ
世間も2chも
あの頃は荒れまくって嫌だったなあ
星歌は単純につまんないけど
せめて一旦別れず、サクヤを好きになった時点できっぱり桜を振っていればよかった。
何年もしてまた戻ってくるってどちらに対しても不誠実過ぎる。
連絡とってた訳じゃないから今でもサクヤが自分を好きな保証なんかないのにさ。
キモい勘違い男の印象が高まるよ。
いやだから千広は戻ってくる気がないのにユーリが説得した展開にしたんでしょ
そういう作中全部でチヒロを守ってやってる感がイライラする
>>378 ビンゴ。
似てるよねー・・いや真剣に長期連載やって
その後は地味目の描きたい、売れセン狙うのめんどいってのはわかる
けど、底を流れてる作者の考え方つうの?がまったく変わりないから
ただ地味になって売れなくなっただけって印象が拭えないわ
根底は一緒ってのは分かるんだが
なんだろう
作品自体からこの人年取ったなぁって印象を受ける
良くも悪くも安定しちゃってるからキャラクターを動かすって意味で試行錯誤してないというか
とりあえず普通の友達が出る漫画を描いて欲しい
この人の漫画で救いだなんだワケ分からない電波発しない普通の友達って出てきたことある?
幻影の時はかろうじてマトモ寄りだった気はするが
僕が歌うと何とかって読みきりでもモブにいじめられるヒロインを
口下手な主役が救うという話だったからね
ほんとそういうのが大好きなんだろうね
いじめもどき、機能不全家庭とか話が作りやすいんだと思う
でもメインキャラにそれを使うと何も悪くないよみたいな被害者、しかも周りが不自然に悪者になるパターンだからまたかって感じてしまうね
フルバは呪いとか本人がどうしようもない設定だから納得できたけど、サクヤはなんか小芝居みたいなあやふやなイジメられ具合だったわw
いじめもどきがなかったらマンセーとか言って騒ぐんでしょ?
登場人物みんなに好かれるキャラなんて自分はキライなんで
いじめもどき展開は結構好きだ
いじめって題材として動かし安いのは分かるんだけど高屋漫画の場合はヒロインがちょっとアレな人入ってるのばっかだから
可哀想とかって思わせるような理不尽さがあんまり無い気がする
お前それは自業自得だろうとw
>>389 別にごく普通の友情描いてくれればマンセーなんて言わないよ
イジメか宗教みたいのか極端すぎるんだよこの人w
>>391 コーヒーふいたww
いじめか宗教wwwうまいこというな
フルバ読み返してたらポエムは多いけど結構いい事言ってんだよなあ
なのに星歌はあの時代より何年も進歩してなきゃいけないはずが
壮大さだけは出てるけど内容チープで感動できないし
くれーガキが一人いじめられたくらいで「世界が〜どうのこうの」ポエムり出すとこが
またキモチ悪くて仕方ない・・・・・
とりあえずお前は髪切ってきょどるの直して父親にもガツンと言えよ!と苛々しましたw
イジメですら宗教活動wの一環に組み込まれてるだろ
モブはさながら石を投げつける愚民でそれにもめげない主人公のご高説(ポエム)
→友人取り巻き感動まんせー
こうまでコテコテだとお前らグルだろと言いたくなる
次はリア充とまでいかなくても苛められっこじゃないのを主役にしてほしい
ユーリとか奏パートは面白いし聖かわいいしみんな魅力的なキャラだよ
>>375 そのくらいの覚悟がないならメンヘラに手出したらあかん
>>374 私もキョンはチヒロ以上に苦手だったけどね
キョンは個性はあるけどDQN臭い所があった
チヒロはDQN臭はないけど個性が足りない
でも星歌も同じぐらい古臭いと思うわ…
いじめ描写もヤンキーの焼入れみたいでなんか古臭い
ってかまずあの靴下の丈がありえない
リア充ぶるならせめて制服時の丈だけでもどうにかしてよ私服はもうあきらめるから
擬似現実世界くらいの設定でやればよかった
チヒロ以外みんな宇宙人とか
この人の作風から言ってポエムはやめられないだろうから
世界観をファンタジーにするしかないよな
靴下の丈ってどんなだっけ
今時はニーソの子も結構いるよな
明後日には結末がわかるのか…
9割あのまま二人がくっついて終わりだろうけどな
昨日星歌を1巻から読み返して、違和感を感じたわ
聖と静ちゃんの怪しい雰囲気にしろ、ユーリがサクヤを好きと自覚して「どうでるか・・」のあの企んだ顔
結局含みに裏はないし、聖はあっさり沙己とくっつき、ユーリは間抜けな応援隊長
桜は桜で不思議ちゃんでもなかったし。
妙な思わせぶり→実は大した事ありませんでした☆は昔からの高屋パターン
たしか1巻で、聖が影で悪口言われて「言ってろバーカ」って答えてる描写があったけど、あの悪口も相当古かった印象がある。
尻軽だっけ?
今の女子高生、尻軽なんて言葉知らないでしょ。
20代後半の自分でさえ古いと感じるんだから、今の女子高生から見れば、相当古い作品だと思う。
そして、サクヤの就職してからのあの制服、リアルすぎてないわー
一気におばさん化してしまった…
ヤリマンとかいう単語を出されても困るし、あそこは「尻軽」でいいと思う。
そういう世間一般とのズレ感、カッコ良くキメたつもりの空回り感も高屋漫画の醍醐味だよ
自分はそういうとこが和むんだ(それだけじゃないけど)
でも主役級キャラして最低限持っててほしい常識とか、他人への思いやりについては
ズレちゃいかんと思ってる。星歌はそこら辺のマイナスがでかかったな
自己満ポエムより、和みと癒やしを目指せば良かったんだよ!
自分は古い新しいはどうでもいいなぁ
元々高屋に今時ぽさなんて求めてないから
そうじゃなくて話自体が星歌はつまんなすぎた
面白ければ古くても許せるね
イマイチゆえにいろんなことが気になってきちゃうんだなー
サクヤ片思いエンドこないかな…
>>384 静先生に気にしてもらって、義両親に優しくしてもらってチヒロの一言でお引越し。
桜母にも気を使ってもらい、ライバルのはずのユウリには
応援してもらい、聖は初めて謝る…
でも本人はサク以外の人優しさ?は大して気にしてない
どんだけゆとりなんだよww
今すきなのはサクラなんだってどんでん返しにならないかな
あのままだとサクラ惨めすぎ
サクラ成長物語でした
お疲れ様でした先生
はい先生
おつかれさまでした。
>>408の「ゆとりか!!!」が一番うけました頷けました。はい
つってもおめーらいくつだああああボケぇ
これもうサクラが主役じゃんw
チヒロもサクヤも踏み台に過ぎなかったな
長い前置きでした
この一話のためにあんな長い前フリだったのか…
結局作者がこの作品で言いたかったのを一番背負ってたのは桜なんだろうね。
だったらもっと今までも途中経過を描けばよかったのに。
まあ変にサクヤと千広の感動の再会!をくどくど演出しなかったのは評価する。
何これ…
ラスト誰が主役かすら分からなくなっちゃってんじゃん
ゴミ漫画決定
ちなみに表紙も桜ひとりだよw
サクラは試合に負けて勝負に勝ったってかんじ
完全に空気のサクヤさん
マジか…
今までたいしてスポットも当てられてない奴を最後メインに持ってこられても
誰もかんじょういにゅうしないと思うんだがな
奏でユーリの扱いが信じられないくらい脇役で泣けてくる
サクラよりよっぽどメインだったはずなのに
今まで物語の鍵のくせにあまりにも描写がなかったからこそ
最後はしっかり描くのは当然なんじゃない。くっつかないんだから尚更
サクラのが顔かわいいし最初からこっちが主役でよかった
高屋はいつも主人公以外にテーマの体現者の裏主人公的な奴がいる
幻影→比良、翼→ヒルト、フルバ→由希
で今回それがサクラだったんだろうけど、だったらもっと書いとけよとは思ったね
>>414 桜はよかったと思うけど、出番が少な過ぎて感情移入はいまいち…
ただひたすら可哀相
ポジション的には幻影の飛良や翼のヒルトと同じなのか、
敵だったキャラの視点で締めるっていう
どうも置いてきぼり感が
最後一回如きサクラメインにした所で説得力も何もあったもんじゃない
メンヘラ女の為に奏とユーリが利用されてたのもモニョル
チヒロが1人で支えてろよ
桜は個人的にはよかったと思うよ
チヒロは最後まで受身でイミフなヒーローだった
ただ優しくて優しくてとかほんと紅野だなw
まったく同じようなモノローグあったよな確か
チヒロ1人が傍にダメだってけど
ユーリとカナちゃんもいるから立ち直れたってこと?
自分で作った友達でもないくせに前向きだことw
今回よかったのはよかったけどなんでもっとサクラ回をもうけなかったんだか…
あと相変わらずちひろが気持ち悪かった
取りあえずお疲れさま
次はファンタジーにしてください
うん単体としてみれば今回結構良い
星歌の最終回としてみるとちょっと微妙(聖も一コマくらいだしてやれよw
そしてチヒロとは結局なんだったんだ
結局、桜ageの為にわざと主人公カップルを延々と酷く描いてきたのか?
そんな手の混んだ事しなくていいよ…
ユーリと友になるのは予想の範囲内だったが奏まで仲良くなってるのにはびびった
ないわー…
桜はいい子だったね、うん
ちひろ→∵(´ε(○=(゚∀゚ )
桜にしても奏にしてもさー、一旦経歴に傷がついた人間が
前向きになったくらいで就職出来る程甘くないと思うの
ニートのままの方がリアルだよ
チヒロ最後にもう少し何か喋ってもよかったんじゃないの
うんとかそっかとか
漫画でまでニートってのはないわw
就職する前向きになるってのはよかったよ
あとこの最終回なんか桜の扱いとちひろとサクヤが叩かれてたからこうなった気がするのは
気のせいかなw
星歌葬式会場はこちらですか?
最後まで何なんだあのカップルは‥友人達も完全にただの取り巻きだし
サクラは今際の際になってやっとこさマシな扱い受けて良かったね
でも奴らがいる限りこの話は死亡確定
せっかく家族ぐるみで仲良くしてたのにこれで縁切っちゃうのかな
さすがにサクヤと友達になることはないだろうし
チヒロだけじゃなくユーリやかなでとも疎遠になって大丈夫なのかな
といらん心配をしてしまう
最終的にサクヤもチヒロもユーリも奏さえも
サクラの成長の為のコマでしかなかったいう…
変な漫画だったなー
最後に桜の株は上がったけど千広は駄目だわほんとこいつ
フルバって異様に売れたからさブッコフに大量流出すんのはわからなくもないんだけど
星歌って10万部切るくらいでしょ>単巻 その割に連載中なのにガンガン置いてあるんだよな
なんか奏ちゃん編とか聖編のみブッコフ流通量が減ってそうww
高屋もチヒロのフォローは捨てた感じだね
顔もブサイクだったw
高屋の脳内設定では奏とサクラがくっつくことになってる気がする
いやもしかしたらユーリかもなw
桜って結局チヒロに仲間まで用意してもらってんじゃん
特に成長して無くね?
聖ちゃんはあの仲間に加わってなくて本当に良かった
>>441 言えてるw
だったらチヒロサクラ、奏サクヤの方が良かったなー
就職して千広を自分から解放したんだから十分成長でしょ
本当に大変なのはこれからだろうけどね
サクラがチヒロだけじゃなく皆に感謝してるのはよかったな
高屋漫画って恋愛相手にしか頭にないのが多いから
>>443 メンヘラだから成長のハードルが低いんだよw
自分もあの程度で「成長した!」と絶賛されるのはどうかと思った
でもヒーローであるはずのチヒロに比べればみんな成長したんじゃない?
フルバはおもしろかったんだな
まああの人形みたいだったのが前に進んだだけよかった
>>445 女性社員なんて特殊な技能が無い限り、若くなくなったらポイだからなー
桜は金持ちの親の後ろ盾があるから大丈夫なのかもしれんが
>>450 そう考えると桜って結構恵まれた環境なんだよね
自分を理解してくれてたチヒロもいたんだし
チヒロを解放したというより
チヒロがいなくても奏ユーリがいるからもういいやってことでw
何年ぶりに再会したヒーローヒロインの最終回なのに
抱擁すらかかれなくていいのかw
奏やユーリは完全にサクヤの味方でサクラには同情で付き合ってくれてたんだろうから
その二人がいるからいいやって感じには見えなかったけどな
大体チヒロと縁切るならその二人ともお別れでしょ
抱擁して無いんだよ、きっと!
会いに来た千広に「え?ごめん誰だっけ?」と鼻ほじりながら言ってやればいい>サクヤ
>>453 同情とか無くない?
チヒロは桜を選んだんだし
だったら2人ともサクヤの傍に居てやればいいだけでしょ
まーそれじゃ物語進まないもんなw
何とも穴だらけの話だったな
まあそれなりに納得はしたがかなでのサクヤへの気持ちがうやむやなまま
終了したのだけ心残りかな
ユーリははっきり振られたからいいんだけど
サクラが立ち直ったみたいだから細かいことはまあいいや
早く新作書いてくれ
>>441 ありそう…
幻影夢想も主人公環を好きだったえいじが突然他の男とくっついてぽかーんだったな
ここで椎名のことがずっと忘れられなかったとかチヒロのモノローグがつづいたら
たぶんぼろ糞叩かれたろうし、何だかんだで上手いことまとめたんじゃね
でも作品全体で見たらやっぱ良作とは言い難い
最初からサクラがヒロインでよかったのに・・
サクラのあとにサクヤが出てきたらあまりの地味さに吹いた
フルバは連載終了後一気読みしたからか粗もご愛嬌で
おもしれーwと思ってたんだが、だめだ星歌はこりゃダメだ・・・・・
多分自分、高屋さんと美しいと思う話の展開方向が全然違う
チヒロが現地妻にほだされて、サクラがチヒロを開放してあげるなんて話より
初恋のサクラをチヒロはずっと好きで優しくてけなげなサクと良い感じになりつつ
絶対芯はブレないで一途にサクラ思う。ラスト助けられたチヒロが今度はサクラを助けて
二人サクのとこに感謝の言葉を言いにくる・・・・・でいいじゃねえええええか
なんで?結局サクならあんだけサクラに関してポエム詠んでたのは何故?
お前は詩吟が趣味か
サクヤは千広を手に入れた代わりに最後は全部サクラに持ってかれたなt
これなら最初から桜が主役でよかったよ
サクヤに恋人を譲る健気な女の物語
立ち直る過程をもっと丁寧に描いてさ
>>463 この終わりなら最初から桜ヒロインのが良かったよね
花ゆめスレにもあったがノルウェイの森みたいに
自分はサクヤがヒロインだからこそ、最後はチヒロと別れて終わりなんだと思ってた
「別れ」で終わりなのは一緒だけどこれじゃ本当にだれが主人公なんだかってかんじ
サクヤはチヒロが幸せなら自分の傍に居なくても良いって前回でフッ切ったんだよね?
だったら今更チヒロが戻ってくる必要なくね?
しかも自発的じゃないとか
なんなんだよもう
サクラ独り立ちで3人バラバラエンドじゃ駄目だったんだろうか
自立は良かったけど結末の見せ方をああするなら、もっと桜を早く出すかエピソード掘り下げておくべきじゃ?
ずっと脇役みたいな扱われ方だったのに唐突だな
おざなりメンヘラ設定で自殺→ちひろ後押し→立ち直りだけのためのキャラつーか
まあいいか、やっと終わったから
結局最後までちひろはウザイ
サクヤはチヒロがサクラと幸せだと思い込んだからこそ吹っ切れただけで
本当は好きなまま。でチヒロの方はサクラに遠慮してただけで全然吹っ切ってないのを
サクラは知ってた。たぶんユーリとかに説得頼んだのもサクラだと思うよ。
桜ちゃん可愛いおっお(^ω^)
厄病神と離れられてよかったお
なんでもいいけど聖がまったく出てないらしいのにショックを受けた
作者には所詮その程度だったんだな
>>467 なんでユーリに説得頼んだのがサクラとか分かるの?
サクヤ嫌いなのは分かるけどそのためにサクラあげしすぎ
>>470 別に私はサクヤも嫌いじゃないよ
説得はただの予想なので気に障ったならごめんね
伸びてるなスレw
幻影夢想…比良を旭の孫が迎えに来て終了
翼を持つもの…ヒルトが孤児院開いて終了
フルーツバスケット…老夫婦になった夾透で終了
星は歌う…サクラが子供にお礼言って終了
桜は今回で結構好きになれたけど千尋は最後まで好きになれなかったな
まあいいや
次は聖とサキの番外編でもしてほしいな
・いつもとは違うすぐ両想いにはならないカプを書こう!
片恋ダイアリー、いいんじゃね?
↓
・でも主役カプは必ず成立させたいしー
・身を引く、振られる、独り身EDは主役カプにはさせたくないしー
↓
・ひらめいた!
これ(さくらの描写)なら新しい、しかも総カプ化とか言われない三角関係で斬新!
みたいな感じなのか
でも半端なヒルトや神楽みたいな扱いだったね
桜みたいな子がそんなあっさり就職出来るか?障害者枠でもなければ難しくない?
やっぱり、適当に片付けた感が否めない
そして千広とサクヤはなんでそんなに好きあっているのかわからないままだった
ホント紫呉役のいない魚紅アキだったな
この作者ほんと「依存対象から手を離す」てのが好きなんだね
ヒルトや花陽、由希もそうだったよね
個人的には桜には好感もって終われたな。容姿補正もあるかもしれないがw
あとやっぱユーリと奏はいい奴だなと思った
とにかく高屋さんお疲れ様でした
千広が最後までよくわからなかった
>>477 それはそれでいいんだけど、主役カップルが最後になんでくっつくのかわからなくなった…
あんな展開にするなら一度別れる際に
桜の事を片付けて必ず戻ってくると誓って別れた方がなんぼかよかったぞ
サクヤの関係者でサクラを取り囲むチヒロもイイ神経してるよな
間接的に自分を解放するように仕向けてたんじゃね
なんで主役カプがくっつくかというと
そうしないと桜の「魔法」が成功したことにならないから
それだけのこと…
10巻が桜だから最終巻はサクヤに戻るのかな
それか千広とサクヤの二人かな
「魔法」なんておべんちゃらポエムもいいとこだろー
何か機転を効かせたわけでなし、空気を読んで手放しただけ
ただそれだけ
>>481 禿同
どういう神経してんだろうね
サクヤに対してもサクラに対しても
サクヤを好きだったユーリに対しても失礼極まりない
高屋サクラに萌えが移行でもしたのかと思った
ツイッタでもピンク髪萌えとか言ってるし
本誌最終回だから買う気でいたのにザッと読んで本棚に戻しちゃったよ!
皆に禿同。誰が主人公?
サクヤ主人公なら、やっぱり
>>461にすべきだよ。おかしいよ!
あとこの最終話、1話にまとめるの無理ある。数話に分けるべきだよ。
奏やユーリまで出てきてんのに・・
交流があって奏と桜が二人だけで話してるとこビビッた〜
これ、打ち切りにでもなったん?ってくらい最後まとめすぎ。
番外編あったら聖と沙己がいいけど、優人兄さん描きたがってそう。
あと、その後のエピとかね。
その後あったら桜が奏かユーリと確実にいい感じになってそうだ
つか、番外編か何かでフォローしないと、最終章がちょっと急ぎ足すぎてポカーンだよ
桜の千広への依存は悪い依存で
サクヤの依存は良い依存みたいな…
わかりません
>>486 最終回で由希がやったことと被ってるから好きなタイプではあるだろうな
こんな最終回なら、サクヤと桜をW主人公にして両サイドから話進めれば良かったのにね。
前回の私たち両思いだったとかいらないから2回かけて桜が立ち直ってく
過程が見たかった
出番こそ少ないけどサクラがもう一人の主人公だったんだろね
もっと桜と奏とか桜とユーリとか、細かく見たかった。
あんな流れ作業じゃなくて。
もう今回で、サクヤより桜の方が可愛く見えたし。
桜主人公の方が最後チヒロとくっついてよかったなぁ〜とさえ思えそう
>>492 少なすぎだよ!
楽羅どころか真知より少ない
しかも内容の割に無駄に長続きしすぎ
せめて巻数がこの半分以下で、桜の出番がもっと多ければ納得いったかもな
>>493 同意
サクラが今回可愛かったからこそ、もっと今まで沢山描いてればって
惜しく思ったよ
ちひろが終始無表情気味なのはどうにかならなかったのか
サクヤに会えた時さえ微妙な顔してるし
とりあえず明日発売のまだ見てないんだが
今号、とりあえず待つのやめたんじゃなかったんかい!
しかもデカイ旅行鞄じゃあるまいし鞄を置き忘れるかい!
んでもってゆーりの使い方も完璧なモブ扱いで
チヒロだってどーせファンなんかついてなかったくせにすげえ失礼だなと思ったよ
フルバみたいに完全Wヒロインにすれば途中ももっと盛り上がったろうに
でもあのチヒロを取り合うってのも無理があるかw
今回の話ってぶっちゃけ精神的リンチじゃね?
メンヘラこじれて自殺未遂して目ぇ冷めたら義務で一緒にいてやんよとか言われて、
自分大好きが特徴菜メンヘラ女ですら気付くほどに未練タラタラな態度出してる男が
現地妻の味方で外堀固めて…ってエゲツネーw
こういう終わりにするならキスさせなかったら良かったのに
お互い好意を隠して別れてサクラが自立して再会→くっつく、のほうが読者の心象もまだマシだろうと思うんだが…
私たち両思いだったとか自分の方に気持ちあるの知った上で幸せにしてやってとか、今回のアレとか、
女の嫌らしさ凝縮したような展開だったな
この作品って高屋のお約束ヒールを敢えて主人公にした実験作か何かなんだろうか
完全にサクラ目線で、しかもサクラがいい子に描かれてるから
あんま主人公がヒーローと結ばれてよかった!感動!て雰囲気にはとてもなれないけど
作者的にはそれでいいのかね…
そういや編集が涙目とかいってたのはサクラのことだったのかな
>>499 あんないっつも暗い顔してたらそりゃ気にするよなw
最終回までチヒロにはがっかりさせられた
義務感だけでも側にいてほしいと願ったのは桜なんだから千広が不幸そうにしてても
それはしょうがないんじゃないの
さすがにかなでまで連れてきたのには正気かと思ったが
>>502 そこをサクラが文句言う筋合いは無いと思う
が、それを選んだのはチヒロでもあるんだから男がウジウジとしみったれた顔すんなって気になる
ぶっちゃけ男らしくない
>>500 どこが涙目の最終回・・。
自分ポカーンだったわ。
>>499 ほんと!好意隠して再会で二人が始まるの方が良かったよね!
キスと「あたしたち両想い」はサクヤ株を暴落させたわ
しかし5巻最後の「君に一番伝えたいと想う気持ちは、多分一生伝えられない」のチヒロポエムは何だったんだ?
サクラ文句いってないしな
内心チヒロの態度でぜってー傷ついてただろうが…そんな環境でよくメンヘラが治ったな
ご都合主義すぎる
>>505 100%完全に治ったってわけでもないんじゃないかな
最後もグズっていわれて相当ショック受けてた
それでもチヒロがいたら自分もいつまでも歩き出せないから
チヒロの為だけじゃなく自分の為にも別れたんだと思う
千広がああいう態度なのは無言の解放してくれというメッセージを送ってたんだよ
総カプ厨の高屋がよくサクラを一人自立エンドで我慢できたなw
もう最終章いらんかった。
涙目って最後に主役取られたサクヤ涙目wwwって事じゃ…
>>509 最終回読んで、短期連載でサクラの外伝話するような気がした
>>508 あの顔はそうみえるなw
嫌々一緒にいたんだろうな
態度からにじみ出てそうだよなちひろ
サクラがどうなったかは気になる。ちゃんと幸せになって欲しい。
別に番外編とかじゃなくても柱でその後に触れて欲しい。
聖の番外編もよろしく
>>506 なんかほんとサクラえらい良い子!
進歩して歩いていこうという気力が見られるだけでも
あとは何なの?「もう待つのは終わり★」つった次の号ではくっついたり
「いやー本妻はお前だよ?だけど思い的には現地妻のがぶっちゃけ好きになっちった、わり!」
まじなんだったのこの10巻強のおはなし・・・・売れもせず駄作烙印押され・・・
もう次はまじで売れセン狙ってくれよ、あとファンタジーじゃなきゃ無理だって
チヒロのこのどこまでも受身で暗くて、それでも人の役にたちたいと頑張って
でも不幸オーラが駄々漏れってどうしようもないキャラ嫌いじゃないんだけどw
まあ人気は出なくて仕方ないよね
おじさんと大笑いしてる自分が見たいとか前にあったからそういうの出てくるかと思ったら
別に何も出てこなかった
この展開なら前回の私たち両思いだったんだなんて要らなかっただろ
何がしたかったんだ
こんなラストを見るために今までコミックス買い続けてたかと思うと涙目
チヒロに奏やユーリしか友人いないから便利屋として登場させた感じ
でも本当、さくらをチヒロ×サクヤ応援団で取り囲んでるみたいだよねw
さくら、奏、ユーリってチヒロの為に動いてる駒みたいだわ
本編よりこの三人やサキ聖の話の掘り下げが読みたかった
ちょっと前までメンヘラだとドン引きされまくっていたのになサクラ
サクラ支持にすら負けそうなチヒロとサクヤ……
元々唐突な展開だったわけだし、お互いの生活の中で新しい友人が出来て〜とかでも良かったのに
お呼びしたのがサクヤ教の二人ってサクラにとっては酷い真似だし、
チヒロにとっては何の成長もしてないって感じだし、
この件にノータッチだったサクヤもあの台詞と相まって印象悪くなってる
誰も特してない
サクヤチヒロで大々的に感動!再会!ってやらなかっただけまだマシだったよ
サクラの扱いも考えるとひどいが、メインはってたから今までよりまだマシ
自分は予想してたよりずっと納得できたから驚いた
チヒロの成長は興味なかったから、ああやっぱ変わってないなってだけ
サクヤと千広の再会をメインとしてやらなかったのは読者の空気読んだなw
ブログより
これを最後に「花とゆめ」本誌からは卒業させていただいて、
月刊あるいは増刊にいかせてもらおうと思ってました。
では本誌最後になる作品はどうあるべきかな、と。
そう考えた時、最初に立ち返って、化粧っけも何も無いけど
「あぁ、高屋奈月の漫画ってつまりはこんな感じよね」と、
そんな雰囲気の作品で締めようと。
そしてヒーローキャラとかヒロインキャラとかそれよりも「人間」的な半生を描いてみたかった。
…違うな これだとちょっとニュアンスが違う…
えぇと、うまく言えないんだけれども。(そしてそれを描ききれたかもさておき……)
千広はこの願いをより強く受けもったキャラの一人で、
人気が出ないだろうことも、魅力の薄いキャラと認知されそうな事も
重々わかっていたのですがそしてもちろん実際に、千広に対しては(要約すると)
期待外れだというご意見を多数頂いたのですが、どうしてもああいう、
なんというか、ああいう生き方しかできない存在を前にだした作品を最後に描いてみたかった。
そんな存在の千広をメインにもってくるようなところがまぁ、私らしい最後だなって。思ったのです。
どうしたって振り返ってくれる人はいてだけどそれは実はあまりに恐ろしく奇跡で、
とても愚かなことだから、ありがとうと伝えたい。ありがとう、だから世界は今日も少しだけ明るい。
…こういうことを書くと、ヒーロー、ヒロインを否定してるの?嫌い?
と誤解してしまう方がいるかもなので慌てて弁明しますがそんなことはまったくもってないですよ!
あくまで今回の話、「星は歌う」でのお話、テーマです。
過去作品も関係無いです。それに次回作は星歌とはまた違った
作風(根本的には変化しないかもですが)にしたいなぁとか考えてますしね。
…で、ですね。こんなことをつらつら書いておいて誠に言いづらいんですが……
まだもう少しだけ、花ゆめ本誌で描く事になりそうです
はい。すみません、物凄くカッコ……つかない……。
いえでも、とにかくも。そんな想いを抱いて描いた星歌だったのでした。
>人気が出ないだろうことも、魅力の薄いキャラと認知されそうな事も
分かっててやってたのかw
>まだもう少しだけ、花ゆめ本誌で描く事になりそうです
これは嬉しい
「魅力が無い」のと「単なる不快」は必ずしもイコールではないと思うんだけど‥
それにしてもキャラの魅力を切り捨ててまで描きたかった「人間」って何だ?
自己陶酔ポエム人間か?
‥魅力を取ろうよ高やん
どうしようもなく身勝手で弱い人間でもひとりなんかじゃないよ
自分を思ってくれる人に伝えにいこうてのは
星歌に限らずフルバでも描かれてたと思うけんだけどな…
てか最終回しっかり描かれたサクラはいいとして
高屋は千広だけじゃなくサクヤにも少しは触れてやれ
最後の最後にチヒロのフォロー長文w
やっぱりお気に入りだったんですね…
どうしようも無い人間なら、もう少しどうしようもない人間らしく描いて欲しかったな
作中ではそういう扱いあんまされてなくて、読者だけが駄目人間と思ってる感じだったから
読んでてストレス溜まる仕様になってた
あーでも、本人盲目的にちー様☆じゃなく
読者ウケよくねえだろーなあってのきちんとわかってたんなら仕方なくね?
そんでも描きたいわけだし、たかやんが白線に与えた利益考えたら
切り捨てたりできるわきゃないんだしねえ
まあもう良いよね?ね?気が済んだよね???ね?
>>469 ねえ…絶望したorzまさか1コマも出ないとは
>>481
サクラに送ろうとしたプレゼントをさくに渡し
返品されたのをその後サクラにプレゼントし返す男ですw
そんな男を描きたかったんだなたかやん
>>530 全面的に同意
どうしようもない男を描きたかったんですって言われても
そんなダメ男を周囲はもてはやし甘やかしてましたが、高屋先生?
ゆとり環境を風刺wしたかったのなら別だけどww
そうでなきゃ「人気出ないって重々分かってましたよ」とかまるで後出し言い訳
読者クレーム出たから慌てて「これは計算通り」とか言い繕った風に見えますが?
何にせよ好きなもん描けて発散できたんだろうから
次はファンタジーだよね?ホノボノだね?リアルな人間は無理なんだよ無理
536 :
花と名無しさん:2011/01/20(木) 13:14:56 ID:muxn1Rkx0
他に好きなやつがいるけど、そばにいるよ
って、拷問のようだなー。
自殺未遂までした人間がよく立ち直れたというか、
その辺りはしょりすぎてて、よくわからない作品だな
魅力無しウザ男が癒やされるまでのハッピーエンドと銘打ってるなら納得するけど、作者としてはそうじゃないんでしょ
何を伝えたかったのか理解できない
意味不明なデリカシーない言動ばかりにしか見えなかったし
桜と違って物語中で周りから都合いいサポートされまくり
ただの主役になった紅野みたい
チヒロのがメインな分たちが悪い
萌え萌えしてたちーさまに失敗の烙印押されてファビョってるようにしか見えん
自己満足の自慰漫画として徹底するなら同人誌ですりゃよかったのに
一応白線も商売なわけだしさ
>どうしたって振り返ってくれる人はいてだけどそれは実はあまりに恐ろしく奇跡で、
これって奇跡を享受したのがチヒロって解釈で良いんだろうか
誘い受け満載の行動ばっかしてたチヒロに誰もが至れれりつくせりで、
チヒロにとっちゃ本当に奇跡のような展開だけど
>「これだとちょっとニュアンスが」
>「つまりはこんな感じ」「うまく言えないんだけれども」
>「どうしてもああいう」「なんというか、ああいう」
高屋先生の大好き語群キター
必殺「何や分からん要領を得ない文章をポエムで粉飾」
>>538 振り返ってくれる人ってのは今まで星歌を応援してくれた読者の事じゃないの?
いやしかし、そんな人たちを捕まえて「愚かな」とかは言わないか
これまた分からん文章だよね
高屋のやりたかった事は分かるけど、キャラの「人気が無い」と「嫌われる」のは別だよね
嫌悪まで持たれたら、そもそも作者のテーマ自体が読者の心に素直に届かない。
それって結局作者の自己満足に過ぎなくなっちゃうんじゃないかな。
あと他の人も言ってるけど、作中でいくら千広が自己否定しても、
周りが甘いから駄目キャラ設定と伝わらなかったよ。
このテーマならサクラこそが本当の意味で主役に相応しかったよな。
サクヤが好きだったから今回の終わり方はショックだ…千広のことは忘れて自立してほしかった
卒業式の回で終わりで良かったのにな
桜の目の前で不幸せそうにじーっと空見つめて
奏やユーリを連れてきてサクヤの存在を忘れないように仕向けて
とにかく最後の最後まで千広うぜええええ (ノ`Д´)ノ−−−−−┻┻
>>541 卒業式の回のサクヤはよかったよね
今回のサクラといいチヒロから離れると輝いて見えるw
高屋作品て脇役はともかくメインは明るい系には暗い系、穏やか系には元気系、みたいな逆タイプじゃないと陰鬱になるなと思った
必ず暗い背景があるから片方がバシッと前向きでポジティブじゃないと、二人して鬱々してきつい
本誌読んだ
サクラかわえぇ
ドレス姿も似合ってる
あれは何のパーティだろう
千広との再開シーンのサクヤの顔がやたら不細工だったけど
くしゃくしゃの泣き笑顔になるくらい嬉しいって
表現のつもりなんだろうか…
最後の場面の子供が赤面していたので
まさかサクラとこの子のロマンスが
予定されてるんじゃないだろうなと思ったw
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ いじめられっ子で虐待されてる池沼サクラ可愛いお
/ ///(__人__)/// \ 彼氏の俺がサクラを守ってやるお!
| u. `Y⌒y'´ | 俺達は永遠に一緒だお!
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ サクラが俺を捨てて自殺未遂したお
/ <○> <○> \. 結局俺を信用してなかったんだお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / もう起きる待ってるの疲れたからこっから逃げるお…
/ \
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\ 新しい町で健気なサクヤと出会ったお
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ サクヤのおかげで俺は元気になれたお
| |r┬-| | サクヤも俺が好きみたいだし
\ `ー'´ / サクラのことは忘れてこの町で生きていくお
/ \
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ やっぱサクラ起きたから帰るお
| (__人__) | 仕方ないんだお!俺だって本当は辛いんだお!
\ ` ⌒´ /
/ \
/ ̄ ̄\
.ノ \,_. .\ ユーリと奏で包囲網を張り巡らし
(ー)(ー ) | 無言の不幸オーラを発し続けて幾数年
/ ̄(__人__) //// | やっとサクラから解放されたお!
/ _ノ .ヾ⌒ ´ | クスッ
/ ゚⌒ { . / これでサクヤと俺は永遠に一緒だお!
| /// (__人\ .カ
\ ` ⌒´ン .ノノ ギューッ
/  ̄ ./ . .. し}
.(⌒二_刄j⌒) .i 完
>>545 あれはクリスマスパーティー
ツリーが飾ってある
>サクラとこの子のロマンス
サクラ今25くらいでしょ
あの子供は小学生だし
さすがにこれはないw
サクラは本と美人だからサクヤの貧相さが際立っていた・・
>>537 魚ちゃんもどうして紅野をそんなに好きなのかさっぱりわからなかったな…
何年も経って再会する程の想いの深さに説得力がないんだよ
>>526 正直作者の次回作には期待できないなあ
星歌がもっと短かったなら異色作って事でいいんだけど
こんだけダラダラやった後ではもう才能も枯れ果ててそう
チヒロの不人気は想定の範囲内ですみたいに言ってるけど
確か夾も始まる前は人気出ないと思ってたとか言ってたよね
でも結果一番人気になったわけで
何かチヒロを擁護したいから言い訳してるようにしか見えないな
不人気というか嫌われてた…
駄目人間なら作中で周りに、描写に駄目人間らしく扱われてなきゃ駄目だと思うんだ
作中の扱われ方と読者の感じ方が乖離してるキャラって一番嫌われるよ
世にマンセーとか言われて嫌われるキャラもこのたぐいだよな
悪役が悪いことしてても悪としてちゃんと描写されてればそれがキャラとしての魅力になるし
駄目人間がちゃんと駄目人間として描写されてたなら、個人の好き嫌いはあれど
それがこのキャラの魅力なんだとは読者に伝わるよ
要するにこういう、読者の感じ方が乖離してるようなのは失敗キャラだったってこった
サクヤはチヒロを好きだからしょうがないとして他のキャラがお前
フラフラしすぎとかもっと責めればよかったのに
優しい人とか生き方が下手とかそんなんばっか
2ちゃんの評価と世間の評価は一致しないって言うけど、
これで一般読者にも嫌われていたなんて相当だな、チヒロ
さらに作者自ら認める事態とは、これはもう黒歴史確定だわ
高屋さんへ(・∀・)
次は長髪ヒロインにしてください
読者の希望であるファンタジー要素は必須です!
ヒーローに欠点はつきものですが
「好きな相手はたった一人」これだけは外しちゃいけません
しっかし高屋がこんだけ長々言い訳めいたことするのって珍しい
よっぽど沢山チヒロへの非難の手紙がきたんだなw
だって何一ついい所なかったし大して成長もないまま終わったし
クレノみたいに脇役のストーリーならまだわかるけど
メインに持ってこられてもポカーンだよ
どう転ぼうが1人エンドの無いヒーロー…甘やかしすぎだろ
登場人物がほぼ全員チヒロマンセー
最後には奏ユーリまでチヒロの取り巻きになり下がっちゃったし
大体チヒロ自身が自立出来てないくせにどうやってサクラを支えてきたんだか
あ、嫌々傍に居ただけかw
ユーリと奏が好きだったからこの2人の掘り下げが見たかったな
2人とも都会組だけど、番外編で都会暮らし頑張ってるところが見たい
あと桜は最終回で株が上がった
いじめられてあーうーとか言ってた頃に比べると本当に変わったよね桜
自分の中でハードル下げちゃってる気がしないでもないが
桜は分かりやすく成長したし見た目も華があるし好きになれた
聖も最初は無理だと思ってたけど可愛くなったし
結局最後まで主役2人の評価だけは上がらなかったけどね
525は作者ってここ見てるんか?と一瞬思ったw
そうか、世間様でもチヒロ人気なかったんか!
作者も知ってて描いてたんか!<びっくり
やっぱりチヒロとサクヤはお別れすべきと大多数が思ってたんかねぇ。
まさか終わってからヒーロー不人気の告知を作者の口から聞こうとはw
漫画読んでてこんなの初体験w
もうちょっと本誌で描く、ってのは番外編の事ではないのかな?
サキと聖のくっついてから結婚までの過程がど〜うしても見たい!
次作は別の作風と言ってるから新連載も本誌でやるってことだと思う
今度はフルバみたいに読者の反応もちゃんと考慮してやってほしい
もう星歌で自己満足は十分やれたでしょ
まぁ桜を最後に花を持たせたってのは
高屋の首の皮を一枚つないだと思う
でも上にもあったけど
由希みたいにもっと描写すべきだったと思う
高屋は当て馬を陰の主役にする傾向あるし
今回は桜だんだろうなって感じ
だからこそWヒロインだったらって意見はかなり同意
高屋は料理のしかたを間違えた
ほんと桜にもっとページ割くべきだったよな
たった1回でも好感持った人は多いみたいだから勿体無い
Wヒロインにするにはサクラを昏睡状態にはできない
そうするとサクラが起きてるのに置いてきたチヒロ酷い!ってなる
あらゆる側面から守られているチヒロにその展開はない
最後に桜アゲを選んだ為にチヒロサクヤはサゲになったんだな。
チヒロサクヤをアゲときたいならサクヤは失恋すべきだったよねやっぱり。
作者はちー様に酔いしれながら描いてるとばかり・・!
わざわざ弁明するって事は相当嫌われてたんだなチヒロwww
かつて一人ぼっちだと思ってたサクヤが奏やユーリや聖の存在で立ち直り
今度は自分がチヒロに一人ぼっちじゃないと伝え
そのチヒロは最後にサクラを救いあげて終わる
誰もが繋がっている君も一人じゃないよ〜というお話でした
それはともかく次作が気になるわ
最後丸々一話サクラにやったのからしても星歌では
テーマ>>>>キャラだったのは間違いない
キャラは作者の言いたいことを表現するパーツにすぎない
最後のサクラageで持ち直したように見えるけどそうかな?偶発のヒットに見える
なんのかんの言って構成ミスだよ
>>572 そんなふうに言われてもね…
そのテーマってのも、具体的に努力する様子をつぶさに描いたんじゃなくて
最終回でさらっと流して自立しましたよではい終わり、だし
そんなかっこいいものには見えねーわ
ここではサクヤ好きにはユーリ、奏が人気にみえたな
世間の評価は知らなかったけど、作者がフォロー入れるくらいだし千広不人気は間違いない?
恒例なら巻末でキャラのその後がありそうだな
独り身トリオとサキ聖は気になるわ
>>574 うん勿論読者に伝わったかは別問題で
作者の中ではそうやって作ったんだろうなって話w
漫画はまずキャラありきです
キャラが死んだらテーマも死ぬ
でも星歌は作者の自己満てのを本人が自覚してるみたいだからまだよかったよ
これで次は違う描き方でやってくれるはずだ
>>574 同意
テーマを体言する為の駒としてキャラが存在するというストーリーも悪くない、
むしろ好みだけど、魅力を削ってまで生み出されたこのキャラ達は
果たして駒としても機能していたのか?
大上段にテーマだなんて掲げても、メインキャラは良識に欠けるポエマーで
都合よくお膳立てしてくれる展開が続く間、星がどうのこうの呟くだけ。
いくらテーマが崇高であってもそれはただの理想。
実質は下の方のストーリーテリングだよ。
こんなに皆に嫌われるやつでも好いてくれる人はいるよって話だったんでしょ
高屋の中では
でもはっきり言ってこの説明文がなかったら全く伝わらなかったな
まぁやっぱり桜をもうちっと
全面に出すべきだった
そうすればもうちょっと違うものになったわな
駄目男から自立する女ってテーマは悪くないはずw
ヒーローは読者に好かれなきゃ意味ねえだろ
最初は嫌われてても最後には幸せになってよかったと思えるキャラにしなきゃ
チヒロみたいなのが高屋の思う高屋らしいキャラってのもよくわかんないな
>なんというか、ああいう生き方しかできない存在
ああいう生き方ってどういう生き方さ・・
ひたすら他人に尽くす生き方ってのもちょっと違うよね
弱くてフラフラ流されてるけど他人との繋がりを求めてるってことかなぁ
意外と読者の反応を気にする人だったんだね
つか、高屋んの文章って読みにくい日本語だな
普通の文章でポエムしないで下さいよ
これ星歌は世間的には失敗しましたって作者自ら言ってるようなもんじゃないの?
サクヤが好きになれなかった
友達2人がモテモテの人気者ってのが
高屋の偏見を感じた
性格にはサクヤが嫌いと言うよりも
そういうヒロインにした高屋の根性ってのが正しいかも
さて、作者自ら異例の不人気宣言が出たわけだが…
作者的には「想定内の仕様です。次回作は頑張るからね^^」なんだろうけど
読者的には10巻以上も買わされてそれはねーよっていう
そういう事は連載前に言ってくれませんか?後釣り発言カコワルイ卑怯!!
>こんなに皆に嫌われるやつでも好いてくれる人はいるよって話だったんでしょ
そこの部分はよく解るんだけどね…
作者はそこを拘ってるよね
本当に嫌われヒーロー役を描くならもっと突き抜けられたんじゃ?
作者はキャラが嫌われる覚悟が足りないし、元々そういう展開かけない人じゃん
どこかで嫌われたくないから作中で周囲にフォロー、終わってからも自らフォロー
ていうか何度も繰り返すけど、チヒロ作中で嫌われ者でもなかったじゃん
ヒロイン達からは謎のモテモテ、お膳立てしてくれる取り巻きまでgetして
>皆に嫌われる奴でも〜
この言葉はみんなのお荷物扱いだったサクラにこそふさわしい
だけど高やん的には、チヒロなんだよね。どこまでもチヒロうぜえ
テーマの体現者役くらいサクラに譲れ!
まーでも透の聖人君子化も微妙だったけどね最後の方は
アキトがデレたのもなんかあっけなさ過ぎたし
>>591 やはりヒロインのまわりをモテモテ人物で
囲むというのがまずうざい設定だったと思う
フルバは草摩家というくくりでまだ許せたけどさ
そう「不人気」じゃねーんだよ「嫌悪されてた」んだよねちー様
なんっにもいいとこなくて、サクラが可愛くて前向きで・・
ああはいはい、人生失敗してもまたやり直せるよってことのみ
言いたかったのか
明日すべての星歌がレッツブッコフしてそw
>>583 >ひたすら他人に尽くす生き方ってのもちょっと違うよね
それは読者の視点なわけじゃん
高屋的には多分そういう事だと思うよ
あれ最後の足掻きのチヒロageだろ
ちーさまは振り返ってくれる奇跡のような人ですよーって
だから最後の話があれなんじゃないの
少なくとも作者はチヒロを嫌われる奴と描写したつもりは一切無いと思う
読者から反発食らったから負け惜しみ言ってるだけだろ
>>595 チヒロに振り返ってくれる人がいた物語であり
チヒロが振り返った物語でもある
だからやっぱチヒロこの話の中心だとは思うな
それにしても作者自らチヒロ読者にがっかりされたってばらしていいのか…
このスレの住人やチヒロ嫌いは納得しても
普通にチヒロが好きだった少数派はショックを受けそうだ
ここに来てサクラが大人気で驚いた
だってサクラがチヒロを解放するのは当然じゃない?
チヒロが傍にいてもダメで自殺→目が覚めてがっかり→でもチヒロがいないと1人だから呼びつける
→好きな人がいても良いからと無き落とし→このままなあなあでいけんじゃね?→チヒロの友人wと友人になる
→1人じゃないから大丈夫!
サクラの我儘でチヒロを何年も縛り付けてたんだから、解放するのは当然で特に成長とは思えない
奏とユーリをあてがわないで、チヒロとは関係ないところで友達を作る展開のが良かったのに
その展開でもチヒロは不人気のままだと思うけど
他に褒め所が無いからじゃない?www
>>597 サクラ揚げageがゾクゾク続いてる中わたしもあえてw
孤独なサクラに話し相手のチヒロが現れ
サクラにとってもチヒロににとっても以前より居心地のいい状況の中で
いきなり自殺してしまいイミフな行動にチヒロが病んだと解釈してるので
今回のエンドには納得してる
サクラがヒロインのコミックならって書いてる人が居るけど
壊れた人間達の世界観が延々と続くコミックなら…
現作以上に理解不能で読まなかったと思う、たぶんw
自分もチヒロサクヤエンドで良かったと思ってる
勝手に絶望して自殺したサクラエンドじゃ意味不明すぎる
何か良く分からないけどサクラアゲになってるみたいだし良かったんじゃないかとw
サクラがヒロインだったらチヒロ以上に総叩きだったと思う
でもやっぱこの終わり方は少し味気ない・・・
コミックスで加筆はあるんだろうか
サクヤチヒロのはいいです
他のキャラのなら見たいなあ
父親にしょっちゅうボコられてる子の自殺を、
勝手に自殺したの一言で終わりってのもないと思うけどな
確かに褒められた言動ではないけど、
その自殺未遂見て「俺を置いてった!」なチヒロよりはサクラのがまだ共感できるなって感じ
このスレで桜人気が急上昇したのはたった一つのシンプルな理由だよ
千尋というウンコオプションとバイバイしたからだ
サクヤでも同じ事をしてみれば、人気ウナギ昇りなのは間違いないね
千尋?あいつだって死ぬなり火星に帰るなりすれば評価上がると思うよ
もうこの話はこれで終わりでいいよ
番外編描くとカプ量産されそうだし
桜アゲするのはいいけど勝手に自殺したのは事実だな
しかも目が覚めたらちゃっかりチヒロに連絡ってw
中々の図太い神経だと思うけど
チヒロが火星に帰る展開だったら番外編読みたい
自殺前からどう見たってサクラはメンヘラなのに付き合って、
見た通り自殺未遂起こしたら憤慨なチヒロ…
勝手に自殺云々よりも目覚めてチヒロに連絡したことにドン引きだった
しかも好きな人がいるって言ってるのに傍に居てくれとかどんだけだよ
読んだ
サクラ可愛い!に尽きる
サクラの番外編やってくださいたかやん
ちひろの惨状は承知でやってたみたいだから突っ込まない
サクラは自殺したこともその後図々しくチヒロに依存したことも
ちゃんと作中で駄目なものとして描かれてるからまだいいんだよ
それにちゃんと最後は謝って立ちなおろうと歩き出したんだから
昔のことをいつまでも責める気にはなれないな
終わりよければすべてよし
不人気だったのを実は気にしてるからこそ、
不人気なのは予想済みですと語ってるんだろうから
次はあからさまに読者受け狙ってくると思う。フルバみたいに
桜が自殺して「裏切られた」じゃなくて「自分は桜に何もできなかったのか」とわが身を責めたり
けなげなサクヤと出会っても変わらずずっと桜ひとすじだったり
そんなチヒロなら良かった・・・
今の屍鬼みたいな目で明るい話はそれはそれで違和感でそうだ
フルバ初期は目に光があったからコメディもあってたけど
作品はともかく高屋の説明文は面白かった
もっと普段も当たり障りのないことばっかじゃなく
こうやって作品について語って欲しい
>>612 そんな風に美しい生き方じゃなく矛盾と無気力に満ちてるのが
高屋のいうところの「人間的な半生」だったんじゃないの
でも漫画で読んでも面白くなかったね
不人気で批判食らうのも知ってたよとか言わずに、
賛否あるキャラではあったと思うが応援してくれてありがとうぐらいにしておけば良いのに
あんなに解説入れてる辺り、話作りとしては結構自信持ってたんだろうなーと何となく思った
つうか、編集も止めろよ
この終わり方なら尚更最終巻を桜表紙のがよかったな…
最後は大人サクヤかな
高屋さんの表現したかったことテーマ自体は解説せずとも読者は理解してると思うんだよな
あのしつこいポエムでさ
でも理解できても納得できないし面白くもなかった
テーマ性と作品の魅力は両立しなきゃ漫画としては無価値だよね
それともこれだけ反応があるのは成功といえるのかねぇ?
やりたかったことは分かっても、つまらなくて共感できない
感銘もうけない。そしてヒーローは作者認定の嫌われ者
これが失敗作でなくて何
高屋はなんでチヒロが読者から受け入れられないのかわかってないよね
本当はちーさま素敵!って萌え萌えしながら描いてたと思う
>>618 ポエムどころか前作から、何度も何度も何度も同じ内容ばかり訴えてるよ
どっかのインタビューで作者自身、一つの内容しか追えない的な発言してて
まぁ自覚ある事だからそれは良いとして、だったらそれらのテーマ云々なんて
とっくの昔に読者に飽きられてる可能性も念頭に入れてほしかった
もうテーマ性で勝負できる段階じゃないのに、本領のキャラの魅力捨てて
人間的な何ちゃらがとか、分を見誤ったよハッキリ言って
サクヤとチヒロの再会を大々的にやらなかったの部分は作者の良心を感じたけど
それ以外は結局微妙な作品だったなぁ
駄目でいいんだ
だが駄目なら駄目でそういう書き方されなきゃ嫌悪感がわく
どうしようも無い人間としてちゃんと描かれてたら多分嫌いにはならなかった
脇キャラが魅力的なだけにいろいろと惜しいマンガだった
チヒロとかチヒロとかチヒロとか
たとえ飽きられてても人気でなくても、花ゆめで最後に
これが高屋の原点だってのをもう一回やりたかったんでしょ
で結局次作も花ゆめでやるんだからほんと時間の無駄だったね
言いたいことの根本がいつも同じだからこそキャラの魅力を第一に考えるべきなのに
何かおかしい
>>615 矛盾と無気力に満ちた駄目男がなぜか周囲から無条件で愛されマンセーされるという・・・
難しいテーマだよなあw
駄目なやつでも好かれるのがやりたいなら
いっそサクラとチヒロを合体させれば良かったかも
社会に溶け込めず自殺未遂して田舎に逃げてきたチヒロがサクヤとの交流を経て立ち直る
チヒロ主役でダメっぷりをきちんと描写、サクヤとサクラの影響でチヒロがダメなりに成長する
これで短期連載なら異色作として自分は受け入れられたかも
何で奏まクリスマスパーティーに来させるんだ
チヒロというか作者の神経がわからん
チヒロが紅野と完全に被ってるからまたかよ!もうそれ見たよ!って思っちゃうんだろうな
紅野がいなかったら異色ヒーローとしてまだ受け止められたかも
優しくてただ他人の為に生きてとかモノローグまでいっしょ
高屋の原点って言われても毎回毎回根本的には変わらんやん
フルバなんて良くも悪くも高屋のアクの強い部分がしっかり出ていて
賛否はともかく読んでて飽きなかった
それを十倍くらい薄めてアクの臭みばっか目立ったのが星歌
こんなんが原点でいいのか高屋さん。フルバ路線じゃダメだったのか
フルバは実はこれは自分流じゃないとでも考えてたのだろうか
フルバはただ自分が描きたい物だけじゃなく色々計算して書いてたはず
幻影や翼はアクが強かったから今度は読者受けを狙ったとかインタで言ってたし
そうやって計算もするのが漫画家としては普通じゃない
作者の思い出作りの為だけに化粧もなにもない使い古しのスッピン出されてもこまるわ
これが高屋の本誌最終作にならなくて良かった
本当に最終作になってたらこんな弁解もしなかったろうなー
次回作で汚名返上する気だと思うね
>>632 あの弁明ブログ見てるとフルバで精神的に消耗したんだろうなぁって感がする
やっぱいろいろ制約みたいなのはあったんじゃない?
というより、もう長期の売れセン狙い作品は二度と描かなさそう
無理でしょ20巻超えして大人気作品描くって
それが不思議と、同じ出版社の某ホスト先生はもう一本
看板生み出しそうな気すんだよねえ
多分なんつうか、その誌面における自分の役割を意識してるかしてないか
なのかな?とか思った
疲れたし売れたし読者よか自分の好きな話描こうーって人は二度とヒットしなそう
同じ出版社の津田某先生と同じコースか今んとこ
津田先生好きな人ゴメン。でも前にも引き合いに出されてたし
>>636 再度ヒットや看板を出す必要は無いと思うが、作者の個性を残しつつも新規懐古共に受け入れられる作品作りは常に心がけるべきだと思うな
今回のは読者(しかも主に作者付の読者)に甘えてるだけって感じ
単行本だけならまだしも雑誌は自分一人のものじゃないだろうに
言葉キツくて申し訳ないが、そういう部分に高屋の驕りみたいなの感じた
すごいなここ。納得できる意見ばっかw
嫌な予感がして1巻で切ってよかった
それでもやっぱ力はある人だと思うから、次に期待するよ
星歌も最終話だけ単体でみれば好きだしユーリや奏や聖の話も
良かったと思うから底力はあると思うんだよな
まあ不満ばっか書いたが、なんだかんだ花ゆめの中で読んでる少ない作品の一つではあるし
次作も読むけどね
桜って奏やユーリと普段どういう会話をしてたんだろう
1対1なら普通に友人になれるかもしれないけど、二人ともサクヤ命だしチヒロへの協力で来たわけだし、ちょっと異様な光景だよね
サクヤの事が好きな奏とユーリが
チヒロに言われて桜と親しくなるって展開に無理があり過ぎる
2人にとってチヒロ>サクヤになったって事?
しかもサクヤとは会ってないっぽいのに桜とパーティーって
ラストの時点では、チヒロ>桜>サクヤって感じ?
>>633 そんだけフルバの功績が大きかったって事だろうな…
個人的には星歌の最大のマイナスポイントは長すぎた事だと思う
話の流れが同じでも、5巻前後ならばアリだったよ
最後のコマ、フルバの二人だったらよかったのに。w
サクヤに牙を剥かない限りはさくらは温かく迎えられるかもな
チヒロに感謝する会か、チヒロ被害者の会かはしらないがw
>>645 そんな日高みたいな真似はしなくていいw
次も花ゆめでやるみたいだから始まったらまた本誌買うよ
みんなが突っ込んでるけど、チヒロが桜をサクヤと
親しい奏ユーリで取り囲むって異常だよね…
その二人はチヒロと別れて辛い思いしてるサクヤの味方で
サクラは二人からサクヤの話を聞かされてるんでしょ
そんなメンバーでパーティーやるとかキモイ世界
自分はサクヤの味方だったユーリ奏を何の罪悪感も無さ気に
自分の友人のようにしているサクラがこわかった
さすがチヒロを呼びつけて泣き落しただけはあるな
奏がサクヤのいないクリスマスパーティーに参加するとはどうしても思えなくて違和感があった
いくら奏も成長したからといっても、ちょっと無理があるような…
成長というより別人になっちゃってるよね
何年後だったのか知らないけど
あれだけ大切にしていたサクヤほったらかしで
みんなでサクラを取り囲んでるのは無理があり過ぎる
誰もサクヤの元に行こうとはしなかったんだろうか
サクラの元には足繁く通っていた風だったのに…
サクヤの住んでいるところはよっぽどの僻地なんだろうか
船で行くような
>>649 チヒロが連れてくるのにずっと無視してるわけにはいかないじゃん
わざわざ仲良くさせようとするチヒロが悪い
最終回だけは、ほんと凄く良かった
何年何十年かかっても、かぁ
自分も頑張って行こうと思えるくらい感動した。
そういうメッセージを伝える強さは健在だと思った。
それだけにこれまでの桜の出番の少なさ、構成のバランスの悪さが惜しい…
友人は所有物じゃないし二人と桜が本当に友人になる分には構わないと思う
ただ過程がはしょられすぎ、違和感がある、チヒロがどういうつもりで奏ユーリをつれてきたかが謎でモヤモヤする
1、可哀想な桜に友人を作ってあげよう作戦
2、1人で桜を面倒見切れないから場つなぎ
3、サクヤ派の二人にチヒロ×サクヤの絆を語らせ桜に知らしめる
高屋のことだから1なんじゃないのかと思うけど、どれだろうが三人に対してデリカシーなさすぎるんだが
デリカシー云々を超えて、とにかくサクラの世界を広げていきたいって気持ちがあったのかもだけど
ユーリはともかく奏はそういうキャラじゃねーだろと不愉快になったな
同意
最終回のみ、まじでのみのみのみのみのみのみ
は良かった・・・
確かにおかしなとこもあったけど全体に流れる雰囲気や
ちー様wとサクの再会をサラっと終わらせたとことか巧いと思った
が・・・・そんだけだよな
桜が一番作者が伝えたかったらしい
「どんなに弱くても思ってくれる人はいるんだから歩いていこう」ってのに
ぴったりなんだよな。でも作者はチヒロ救済をメインにしたかったから
なんか変なバランスの作品になった
最終回は良かったと思うが
優しい人・食い潰す云々って言い回し、見た覚えがあるな…で考えたら
フルバのリンとハルの話だった
微妙に萎えた
春もだけど紅野に完全に被っている
優しくてただ優しくあって僕はそんな彼を殺し続けてきたんだって
最終回、チヒロサクの感動の再会とポエムに大量のコマを消費するだろうと思ってたから
その予想がはずれただけでだいぶ印象良かったwラストにじーんとしたし。
で、ここ見てみたらやっぱみんな厳しいねw
まーツッコミたいところはたくさんある話だったけど、
次回作にwktkする程度にはまだファンだから、頑張ってほしいな。
>>661 厳しいっても最終回だけはよかった。サクラはよかった
次は期待してるって人が多いよ
チヒロには厳しいのはしょうがないというか
>>525にある通り作者認定の不人気だから
最初から短編オムニバスで色んな人の見たサクとチヒロの話にしてたら
良作になったんじゃないの、と思った。あとやっぱり長すぎたと思う
少人数派だと分かっているけど
自分はもう少しチヒロサクの再会が見たかったんだせ
カナちゃんがパーティーに参加してるとか余計な描写よりずっと見たかった…
奏がサクヤのことサクラに話してたって読者に知らせないと
チヒロが話したの?チヒロ酷い!ってなると作者が困るからだろ
最終回もだけど、ワンシーンや心情を部分的にみるとどれも悪くないと思うんだよ
フルバの使い回しとかはおいといてもね
ただチヒロ関連の繋ぎがおかしくて理解できなかった
最終話は完全にサクラが何十年かかっても立派な人間になろうと決意する話だから
あれ以上はサクヤがでるとテーマがぼやけるからなぁ
だから無関係な聖もまったく出さなかったんだろうし
フルバの最終巻では透も由希も夾も多くを語りたくない
作中で沢山語ってきたから余計な事で読者の邪魔をしたくないと言ってたけど
星歌はあんな長文垂れ流すってことは違うんだな
作者の中できっと読者には伝わったって思えなかったんだろうね
自信の無さが現れている
批判の手紙ばっかじゃ弁解もしたくなるでしょw
サクラが立派になろうが野たれ死のうが全く興味が無い
自殺すればどうせチヒロが戻ってくるんだから
そしてエンドレスループw
よくあの最終回見てそんなこと言えるな…
感想は人それぞれ
ここの住人は桜が好きでチヒロが大嫌いな人が多いみたいだが
そうじゃない人もいるんだから好きにかけばいい
何か桜マンセー以外書き込んじゃいけない雰囲気だな
サクラとかチヒロの話ばっかで完全に空気主人公を語ってあげてください><
サクヤもチヒロの次に無理だった
サクヤは別に嫌いじゃないから涙ぐんでるの見てよかったねって思えたよ
あそこでダラダラ喋ったりまた3回キスとかされたら引いたかもしれないけどw
サクラが無理だった、チヒロの次に
だから2人で退場してくれることを祈ってた
この流れなら書ける!
最終回がサクラに都合良過ぎて自分は萎えた
メンヘラが自殺未遂して治ったらあっさり就職で立ち直り?
自分で友達1人も作れてないのに「傍に居てくれる人がいる」って…
チヒロにあてがわれただけじゃん
メンヘラで最初のハードルが限りなく低いから成長したように錯覚しちゃうんだな
サクラは可愛いから許す( ^ω^)
なんで予定変更して本誌に残ることになったのかな
未だに本誌看板不在だからまたフルバみたいのやってと頼まれたか
超ヒット生み出した作家って中々同じくらいのヒット出すの難しい
なかには鳥山とか井上とか冨樫みたいのもいるけど
サクヤはなんか最後でやらしさが出ちゃったなw
最初の方もかわいくないし暗いし空気読めないだったが
よくなってきてたのに
サクヤのキスは引いたけどその後の卒業式で頑張れよって思えた
なのに私たち両思いだったんだよって台詞で台無し
そんなこと言わせなくても読者が両思いだってわかってるんだから
それだけでよかったのに
でもホントに両思いでサクラのせいで離ればなれになったんだから仕方ない
でもキモイって思っちゃったんだから仕方ない
サクヤもサクラも好き
ちーさまは嫌い
別にサクラに向かって「私たちは両想いだった」って言ったんじゃないんだから許してやれよw
主人公故のモノローグでここまで叩かれるとは憐れ、サクヤ
それより「私たちは両想いだった」ってサクヤに言わせることで
「チヒロの思いはサクヤに届いてたんだよ!チヒロが離れても恨んでないんだよ!」
っていう作者のチヒロフォローが透けて見えてモヤモヤする
すべてがチヒロのフォローに利用されてるのは白けるよね
登場人物全員でチヒロを守る
なのに作者は今頃チヒロは人気出なくても仕方ないとか
嘘つけほんとは人気出てほしかったくせにw
チヒロが宇宙人だったら人気でたよ
2007年6月開始だから3年7ヶ月かな
やーっと終わったか
>「宇宙人にも魔法使いにもなれないけど〜」
魔法使いは魔法が使えるから例えとしてわかるけど、宇宙人になれたら何が出来るのか
ただ星関連にひっかけたくてそうしたのか
宇宙人て拉致や人体実験のイメージしかないんだけどw
>>691 爆笑wwww茶ふいたww
なんで確かにそこで宇宙人www
多分、最初初期、まじで「ちひろは宇宙人なんですか?」的な質問が
中学生くらいから来てたんじゃない?で、何かふと思い出しちゃって
「宇宙人」が出ちゃったよとw
ここでチヒロは宇宙人のがマシって発言よくみてたから、高屋が読者やネット意見を見てとりあえず宇宙人というキーワードを出さなきゃと焦った?
と邪推してみたw
最終巻の2、3ページぐらいおまけでいいから宇宙人展開やってくんないかな
火星に帰れよチヒロ
いやサクヤチヒロはその最終回まんまだけでいいよ
それより他のキャラを描いてくれw
サキ聖、ユーリ、奏、サクラの足りないもやもやした部分のフォロー話は欲しい
そういえば現代舞台がほとんどだけど、作品同士の世界がリンクするとかないね
紅野とちー様の会話を見てみたいわ
別作品のキャラがリンクするの嫌いだからそんなの
次はほんとにSFちっくなのやってくれないかな
星歌で星使っちゃったから無理か…
幻影やフルバみたいに現代生活に不思議が混じってるのがいい
幻影 翼 動物 星
次はなんだ。花か?
SFは理論立てとかこの作者に無理そうだからファンタジー一本に絞らないと
中途半端なダメ男、メンヘラ抜きで
次回は勝負してください
早く新作読みたい
批判もするけどやっぱ自分はこの人の漫画は好きだから
一年くらい休むのかな…
今の花ゆめはファンタジーが多いし他作品との兼ね合いがあるんじゃないのかなー
あ、でも星うたはたかやんが描きたかったものを描いたのか
またWヒーローものがいい
どっちとくっつくかで騒ぎたい
最後の幼児かわいい(´∀`)
まだやったことがない幼児主人公もので!
幼児はあれだけど次は中学生主役でもいいかもな
まだないよね
やけに暗かったから元気なヒーローがほしいな
ユーリがいるからユーリでもいいけど
奏の番外編やってほしい
何がどうしてああなったのか全然ついていけない
他のキャラはちゃんと決着ついてると思う
奏の番外編があったら余り者カップル誕生しそうで怖い
奏、ユーリ、さくら、ユーリに片思いしてた子、ゆうと、ラストの幼児
好きな組み合わせで
陽なユーリと陰なさくらはあうと思う
…うん、いってみただけです
そういえば初めはユーリと聖が付き合うのかと期待してたな
桜に限らずユーリなら誰とでも合わないって事はないだろうね
ふっつーに明るいクラスの女子とかでも合うだろうし、似た人同士がくっつくのが悪い訳じゃないだよね…
サクヤチヒロが直視できないのは欠点が殆ど同じな2人だからだろうな
なんつーか一緒に心中とかしそうな空気が漂ってるw
サクヤはああ見えて強かだからそんな事にはならないと思うけど
そういう人間にしたのはユーリや聖や奏の存在で
サクヤと千広が最初に会ったら何も始まらなかったと思う
奏のキャラ違和感ってのは働くうちに成長したんじゃないのかと思った
サクヤはチヒロに出会って変わったと思うけどな
ただチヒロのどこにそんな魅力があったのかは全く理解できなかったけどw
もう星歌は終わりでいいよ
番外編描いてもどうせチヒロマンセー☆は止まらないんだから
星歌のヒロイン&ヒーロー以外の番外編を描いても
主人公のいまは?はスルー出来なくて少しは入れるよね
そうなったら番外編メインよりまたチヒロ&サクヤで延々とレスが続きそうw
正直サクラはもう飽和状態、続きなんて読みたくないよ
サキ聖で連載してほしいくらいにこの二人が勿体ないと感じているw
せっかくの良カップルなのにこんな微妙な作品で微妙に出て終わりだなんて/(^o^)\
さき聖は一番みたい部分おあづけくらったかんじ
初デートとか見てみたかったなぁ
今作の真の主役は桜だったのかもね
と言うか最終回前の話は、最終話が描きたかった為のプロローグでしかなかったとか…
突如思い出したかのようなクローズアップぶりだったよね>最終回サクラ
あれだけ恵まれた環境でいかにも自分に気持ちのないチヒロを
無理矢理引き留めておくほうが不自然だわ、サクラ。
チヒロを二人だけで暮らしたのならえらい!成長した!って思えるけど。
それにしても最終回で主人公がこれだけ空気ってある意味すごいな。
てすと
桜が可愛いから最終話が映えた
やっぱ見た目は大事だ
サクヤは地味地味すぎる
書き込めた〜
最終回未読だけど何となく流れはわかった、なるほどな
賛否両論あるみたいだから早く読みたいな
何だかんだで高屋ん好きだし、ふとした所が琴線に触れるし
そういう場面をもっとサラッと描いてくれたらな
あれ、最終巻ていつ頃発売だっけ
この前10巻発売したばっかだからたぶん5月以降
>>723 母親と二人っきりでやり直したく無いってのは分かるけどな
母と衝突してもサクラには友人もいないから誰にも相談できないし
サクラの友人つ奏ユーリ
自分で友達の一人も作れないで
自立した!エライ!とか言われちゃうのが不思議でならない
ホント唐突なラストだったな
何となくだけど奏と桜は気が合いそうだね
過去の一時期、斜陽的な人生送ってた仲間として
>>730 ニート生活が長かったのに対して苦労もなく?就職してるところとかねw
ホントだよね
あんだけニート生活しててあっさり就職出来たら新卒可哀相過ぎるw
サクヤより余程コネ入社のにおいが…
うーん
言い方悪くて先に謝るけど
ちょっと頭足りない子っぽいサクラが
依存してたチヒロを解放して(ご都合主義だけど)
これからつらいこともあるだろうけど頑張る。
ってところが自立したなぁと思ったよ。
まあ就職とかは漫画なんだからあんま深く考えてもしょうがないと思うよ。
そこは就職難のご時世だから突っ込んじゃうのかもしれないけど。
案外サクラが可愛かったからあとはなんでもいいやww
番外編あったらサクラと奏がくっついてそうだ
そんなの見たくないけど
漫画なんだから…とかいったらここでの内容全部そうだろ
サクヤが就職したことに対しては先月叩かれてたのに
サクラが言われると慌てて擁護かよ
サクラマンセー以外書いちゃいけないの?
サクヤの就職に関しては高屋がいらんこと言ったからだろ
先月にしろ今月にしろ墓穴掘りまくってるな
別に批判するのも擁護するのも自由に書けばいいじゃない
サクヤが叩かれるのがムカついたなら自分で擁護すればいいだけ
前号のサクヤ就職関連は作者の裏口発言を受けてレスがついたぐらいで
叩かれたという程でもないような
まぁ、サクラ嫌いな人には最終回も今のスレの流れもカンに障るのも無理ないわな
ただの不幸展開スイッチにしか見えなかったサクラがいきなりスポットを浴びる最終回は
サクラ好きでも嫌いでもなかった自分でもちょっとついていけなかったよ
総合的にはダメ終幕でしょ
サクラは自分も好きじゃないけど、サクラマンセーしか書き込んじゃいけないのか?
とか言ってる奴のほうが必死に見えるからやめなよ…
私は最終回読んで自分ももっと頑張らなきゃなあと思えたので
駄目とは思えなかった
サクラを最後に使いたいならもっと今までも出番描くべきだった
非常にバランスの悪い作品
星歌って作品を初期から応援してた人に対してはずいぶんな〆だなとは思ったな
チヒロのフォローなんかよりこの配分にした事に対する考えみたいなの知りたいわ
>>741 あーそれだ
サクラのあれこれがあまりにも唐突過ぎたよね
いきなり奏ユーリと友達になっててメンヘラ治って就職して…って
フルバでユキが〆たのとはあまりにも意味が違い過ぎる
バランスの悪い作品、実に的確な表現だ
>>793 でもサクラに批判的なことを書くと物凄い勢いで否定が入るのは事実だよ
自分も密かにサクラ嫌いなんだけどねw
でも一番嫌いなのはチヒロ
高屋がチヒロを主題として書いたなら本来チヒロ視点で〆るべきだったんじゃないの
誰も嬉しくないだろうけど…
あんまり非難ばっかりくるからチヒロからサクラに変えたのかと思った
>>731 飲食業っぽいからブラックなんじゃないの?
それか障害者作業所みたいなところだとか
>それか障害者作業所みたいなところだとか
それなら納得w
障害者採用とか。補助金出るから障害者は取り合い状態だよ
>>744 つまりチヒロ叩いときゃスレは平和w
擁護もきやしねえ。この満場一致っぷりはもはや奇跡
サクヤとサクラは好きな人と嫌い人が両方いるからね
チヒロへの団結力は凄いね
チヒロは…ほら、アレだ
影があって鬱々としててステキダトオモウヨ
次はさあ
もう何かトラウマ持ちのくらーい子よか聖みたいな
ツンケンしてて言いたいことガンガン言う毒舌ガールみたいのが
ヒロインがいい・・・
もう何か飽き飽きだよね似たようなヒロインって
聖あんま好きじゃなかったからああいうのはちょっと…
聖好きだよ
夾も好きだった
高屋のツンデレはかわいらしい
ヒロインは、池沼・コミュ障・メンヘラ以外の物件で頼みます
この三点セットはまじストレスだったから
これさえなければ多少DQNでも構わないとさえ思う
さらに欲を言わせてもらえば、どこでもかしこでもポエムらない、
ちゃんとした人語を話してくれる方を希望します
次は男主人公がいいです
なんかかぶる
キサ→さくや
クレノ→ちひろ
リン→聖
シグレ→さき
キョウ→ユーリ
ハツハル→奏
さくらはぱっと浮かばなかった
サクラは性格は違うけどアキトでしょ
聖は脇だからいいんだよ
あれメインはキツイ
チヒロが不評だったからこの最終回って感じだな
今更遅いけどサクヤにはもっとしっかりした人のほうが似合うと思うんだけどな。
傷の舐めあいカップルとか暗すぎる…
サクラの自殺未遂がなかったらチヒロも
まだまともだったのかね
話始まんないけどw
かなちゃんとサクヤがくっつくかもと少しでも期待したのが
馬鹿だったよ。
さていつ売りに行くかな。
>>756 男主人公いいかも
暗くないヤツでお願いします
男主人公で明るい系だとヒロインは恐らく不思議系や病んでる系になるだろうなぁ
アキト、リン、サクラっぽい雰囲気になりそう
幻影は男主人公だけどヒロインはぶりっこタイプじゃなかったけ
で当て馬女のが人気出てた気がする
>>761 全体通して見たらサクヤとかなちゃんがくっついてもおかしくない漫画だったよね
どうしてチヒロじゃなきゃ駄目だったのか
サクヤは前回のまま待つのやめて奏でも別の誰かとでも幸せにはなれると思う
でもチヒロはサクヤじゃなきゃ無理だろう
そしてこの物語は作者いわくチーサマの為の話らしいから二人がくっつくのは必然
まだユーリならわかるけど奏とサクヤだと恋愛に至らなさそう
暗い者同士だったから次回作は明るい者同士がいいわ
幻影のえいじは可愛かったなあ…黒髪ボーイッシュで
翼の寿はその焼き直しっぽかった
環って主人公だっけ…忘れてしまった
性格は明るくはないけど根暗ではないよね
旭は今思えば高屋作品で珍しいタイプのヒロインだったな
本誌に載った幻影の環は男らしかったな
結局サクヤの父義母との関係は、ほったらかしエピソードかね
環結構好きだったな
えいじがいきなり旱とくっついたのはどうなんだと思った
原点の物語を書くことにこだわったのは良いけれど
前作の焼きまわし感が漂ったのはいただけない
もうちょと高屋節を入れながらも、違うパターンを練って欲しい
星歌がひどかったからもう高屋作品見限るって人は結構いるのかな?
次回作までは様子見の人がここには多い?
ユーリがめっちゃ好みのキャラだった
奏と聖も好きだし脇キャラメインの話はwktkしながら読んでたわ
よって次回作まで様子見です・・・
サクラが花陽に見えた
ユーリとヤンは友達になれそう
>>775自分は見限ってないし次回作にも期待
心の機微の描き方とか好きだし、表情が豊かになったと思う
目が死んでるとは思ったことないな、わからんことはないけど
次はやっぱり明るい軽いタッチのが読みたいな
ポン太目線のショート読みたいな…
自分もユーリ好きだ
こういうキャラがまだ生み出せるのかと思うと次回作も読もうかなと思う
当て馬はもう嫌だけどな…
>>775 様子見!
自分ちひ×サク以外の奏・聖編は売らないで手元に残すもんw
好きだ。
だから、期待したいのにさあ・・・頼むおたかやん・・・・
>>775 最終回はひどかったけど
サクヤとユーリ、奏の絡みは好きだったから
見限りはしないかなあ、次回作も読むとは思う。
でもまた親が悪役、主人公トラウマ持ち、寒いポエム満載だったら
買わないかも。
>>772 その前にえいじが女の子になった?のもかなり驚いたw
今度は日なたのような嫌味のない男の子と
その子に憧れてるのに素直になれない毒舌っ子のヒーローヒロインがいい
ユーリや聖みたいなタイプを描くのは上手いんだからさ
聖然りアディとかフィーアとか抄華とか気の強いキャラ好きだわ
サクラは学生のころ校則でロングヘア禁止なのに
ロン毛のままで周りの生徒に苛められて意味不明なの叫んでたけど
自業自得にしか思えない。普通に髪切ればいいことじゃん。
意味不明に叫んで頭おかしいのかと思えば、
チヒロがモテてるっていう噂はちゃっかり知ってるんだよね。
そして、自殺後チヒロには新しい生活があるから電話しちゃだめ
と言われても電話するあたり
自分に都合の悪い話は聞こえないタイプなだけかと思ってた。
>>784 わかる
自業自得でああなってたとしか思えないよね
その上チヒロ縛り付けるとかたち悪すぎ
チヒロじゃなくても死んだ目したくなるわw
チヒロの役が奏かユーリになったんじゃないかと思えて仕方が無い
奏が最有力だな
775です。みんなありがとー。
自分も次回作は普通に楽しみだー。
ツッコミどころも叩きどころもいっぱいな作者と作品なのはよくわかるけど
キャラとか高屋節とかコマ割りとかまだまだ好きなところあるから。
次は暗くないと良いな…暗いとしてもファンタジーでありますように!
ここの住人は基本的に高屋漫画は好きな人ばっかだよ
だからこそこんなもんじゃないだろお前はという愛の駄目だしだよw
たかやんのポエムは嫌いじゃないけど、フルバ以降それに演出頼りすぎてる感じが否めない
ただ言葉に込められた意味とかメッセージは昔よりずっと身近で繊細なものになってきてると思う
ちょっとしたセリフにじんとくることが多かった>星歌
>>774 確か悪霊を呼び寄せる絵を描いてしまう画家の話
ラストで環が旭を虐待してた旭母をギャフン(古っ)と言わせた「旭を産んでくれて感謝してる」的セリフが印象深かった
>>788 自分はフルバポエムの方がうるっとくるの多かった・・・
やっぱ原因はファンタジーでない、しかも自分の自業自得の奴らが
世界がどうのこうのポエム詠んでたからだと思う
奏ちゃんポエムとかは好きだった
うん、そうだチヒロサク桜が嫌いだったんだな!それしか考えられんな
>>789 旭の母も典型的な悪い母親だったよな…
家庭に問題のあるキャラ多すぎだろ
透は珍しかったんだな
あー、次は教師と生徒の恋愛物とか読みたいな。せつないやつ。
うあー今の月9みたいになりそう
いやだ!!「この恋は困難だ」とかいってちゃっかりくっついてベロちゅーかましてそう
パス1!
透のいいこちゃんキャラは苦手だったけど
まだキャラとして割り切れた
あきとが絆されたくだりがイミフだったけど
さくやはまず魅力が皆無で
キャラとして完成度低すぎ
新作は明るい逆ハーレムになると予想
早く新作読みたい
大体いつくらいに帰ってくるか日記に書いてくれないかな
サクヤは途中で髪が伸びて可愛くなってきたのに
なんで最終回でショートに戻ってるんだよ。
せめて見た目くらい主人公らしく女の子らしくしてほしかった。
同じショートでも翼の寿は可愛かったのに。
寿も文庫版の書きおろしはブサイクだったよ
今の作者の絵柄じゃショートで可愛い子は無理
寿はキラキラデカ瞳だったからか髪短くてもロリロリで可愛かったね
サクも可愛いと思うけど、今の絵柄だと確かに地味かな
超絶ツンデレなヒロイン物を読んでみたいな
サクは設定上も微妙顔キャラなんだと思って読んでた
ユーリが「一番好きだぞ」ってとこでなぜか泣きそうになったから
二人にくっついてほしかったなぁ
ユーリは完全に吹っ切れたみたいだったな
サクは特別可愛いわけじゃないけど時々すごく可愛く見えるときがある子だと思ったな
ユーリが押し倒したときとか可愛かったし
かなちゃんと星を見に行ったとき顔を覗き込むシーンは綺麗に見えた
てす
やっと規制解除来た。
個人的にあの最終回は
...(°Д°)ポカーン
だったなぁ…
サクラで締めたのも正直微妙だったし
サクと千広とか もうどうでもよかった…
なんか 終わり方っつうかなんつうか
フルバに似てたな。
でも最終回のサクラは可愛かった。
>>801 要するにチヒロが絡むと可愛くないんですねわかります
最終回のサクヤは不細工すぎてどうしようかと思った
別にアンチじゃないんだけどね…
「知ってても好きになってた」みたいなことを
聖に言ったときのキメ顔がかわいくなさすぎた
せっかくの伏線回収シーンだったのに
サクヤ顔もだけど服もどうよあれ
何だあのトーンは
最終回くらい気合いれろよ
サクラは可愛くかいてるのに
サクヤには作者の愛情が感じられなかったよ・・・
フルバの最終回がものすごく素晴らしく思えるわ
高屋のブログの長文でも主役に欠片も触れてないのはどうかと思ったw
ほんとチヒロのフォローしかしてないな
どんだけチヒロに自信あったんだよww
と言いたくなる
フルバでも主人公カプよりアキト・シグレ・クレノに萌えてたっぽいよな。
ところでサクヤとサクラの名前が似てるのって何か意味あったのか?
>>811 1話で
奏「サク(ヤ)の彼氏か」
チ「はい」
で名前似てたから「はい」って言ったんだと思ってる
813 :
812:2011/01/25(火) 23:52:16 ID:???O
ごめん1話じゃなかったかも
>>812 ありがとう。
サクヤとサクラを呼び間違えるとかではなかったんだね。
今更読んだが
うん、サクヤチヒロに大々的に触れないでサクラメインにしたことで
サクヤチヒロにムカついてたのがちょっとクールダウンした…
まあ作品としてはどうかと思うがな…それは前からか
同意
唐突とは思うが最後ああした事で次回に期待できるようになった
自分は唐突過ぎて全然ダメだった
だから自作に期待する
高屋は出来る子!
こういう終わりにするなら
サクラがヒロインで良かったんじゃ……
サクヤいらない子
サクヤをヒロインにするなら別れのキスも全部無くして
チヒロの全ては完全にサクラのもの
サクヤ完全敗退
そこから立ち直るサクヤにした方が良かったんじゃ?
チヒロとサクラは叩かれるかもだがサクヤの株は上がったかもよ
正直、この終わりだとサクヤが一番ウザく見える。
話の構造上チヒロと別れた方が主役に見えるようにできてんだよね
卒業式はサクヤ、最終回はサクラ
チヒロほんといらない子
設定は家庭に問題ありでもイジメられっ子でも構わないよ
これはもう作者の持ち味でウリみたいなものだから
心に傷を抱えたキャラの心情を描くには必要なバックボーンなんだろうね
ただサクの笑われたりしたのはその時だけ名無しの意地悪キャラがでてきて違和感があった
普段関わりないのにあそこまで悪意ある態度とるか?みたいなチグハグ感
高校生であれはないよね
サクヤの部活説明会の野次もあんなんねえよって失笑
名無し悪役とトラウマはもうお家芸と思ってるから突っ込む気になれないが
次はその配分をもっと考えて欲しい
普段関わりが無いからこそ酷いこと言えるってのもあると思うけどな
こっちの真剣さや頑張りなんて無関係だしどうでもいいから簡単に馬鹿にしたりからかったりできる
あの野次がリアルにあるかないかはわからんけど
自分の努力が空振って何も知らない人達にバカにされるってキッツいわー…
って思って自分もorzなシーンだった
>>821 金落としたぐらいでグズとか言うDQNがいる地域なんだからそれが普通なんだよ
この漫画は最後までまともな女の子が出なかったな…
サクヤ桜はいわずもがな
聖はサキやサクヤがいるから中和されてるけど
単体だと性悪毒舌で手に負えない
会長が唯一の普通女子だったけど空気すぎたのが残念
キャラ的に成長したのがユーリ、奏、サキといった男共だけなのも残念
高屋は女キャラに興味薄いからなw
新連載のネタ考えてるそうだから花ゆめにもう少しいるって
読みきりとかじゃなく連載やるんだね
ファンタジーはいれてよ
上でも言われてるけど
この話の構造じゃ、チヒロと別れる方こそが主役っぽいんだよなw
だからこそ、サクヤとチヒロが結ばれずに終わる事期待してたのに
ヒロインがやって欲しかった事をサクラがやって終わる最終回になるとは予想外
サクヤ独り身エンドじゃなくて
サクラ独り身エンドでもなくて
チヒロが二人に捨てられて
独り身報われないエンドが観たかったです先生
サクヤが別れるほうだと綺麗に終るけど一生チヒロが不幸って展開になる
だから散々ここで言われてるようにチヒロはサクラ好きなままでよかった
ブログで千広が叩かれてるのは設定のせいだからみたいな書き方してるのは引いた
結局は自分の力量不足なだけじゃないか
>>831 自分もそれに同意だなー
サクラがただの悪役に見えても
自分勝手にチヒロの手を放したのに、目覚めて一言チヒロを呼べばチヒロを取り戻せる
卑怯で理不尽な子に見えてもなんでも、そっちの方がよかったんじゃ?と思ってしまう
そうすりゃチヒロはとりあえず一途さだけは評価されただろうし
サクヤに揺れかけたのもサクラがそういう子だからって同情で好意的に見てもらえただろうし
サクヤは、かなり残酷な失恋から立ち直る事で強く見えて輝ける
今のチヒロの嫌われ方すさまじすぎるw
ちひろ「どっちも選べない…お前たちは俺の翼だ!」
くらい突き抜けたら面白かったのに
サクラのことが好きで好きでたまらない
親の問題とかで離れても心にはサクラしかいない
サクヤに揺れたのはサクラに似てたから。
みたいな千広だったら
高屋キャラで一番好きなキャラだったかもしれない。
こんな乙女チックな男に萌えるの自分だけかもしれないけどw
よりによってフラフラ男だとは…
サクラが好きだったのに自殺したら自分を裏切ったばっかで
待つのも疲れて逃げたくてしょうがなくて、あっさり別の子好きになって
でも情はあるから立ち直るまで絶対付き合うよ
ってのが高屋のいうところの人間らしさなんじゃないの
環もライモンも夾も好きな子には一途だったからチヒロは異色
葵千広は不人気可愛い><
テーマを背負ってる桜と千広を描きたかったのは分かるが
それを描くためにねじ込まれたようにしか見えない主人公ってのも哀れ
サクヤって結局千広の帰る場所ってか現地妻以外の役目がないよね
>>836 確かに人間らしい…のかなぁ
でも少女漫画でそんなヒーローを見せられてもねぇ
ギャルゲならありなのかもしれないが
>>839 物語が終わりを見てテーマを考えるとそうなっちゃうんだよね
チヒロの新しい居場所、サクラがチヒロを送る場所という記号にすぎない立ち位置
なのに作中ではず〜っとサクヤの話を描いてきたから
なんかへーんな話
つか、君望?とか思ったわw
あのギャルゲーの主人公孝之だっけ?
あれもものすごい嫌われて叩かれてたけどw
ああいう優柔不断さはギャルゲーですら嫌われるのに、少女漫画でやったらそりゃあ嫌がられるよね
Wヒロインにしとけばよかったんだ
Wヒロインだとカプ厨の争いがウザいから勘弁
次は本当にWヒロインくるかもよ
Wヒーローはどうやってもフルバと比べられるから無理
のほほんとしたカップルの優しいちょっとイイ話
的な話を高屋んの絵でみたい。
と思ったけどまたポエム炸裂しそうだな
>>841 同意
いざ物語が終わって振り返ってみると
テーマを背負ってるのはチヒロでありサクラであり
サクヤはチヒロの新しい恋の相手でしかないように見えてしまう不思議
ずっとサクヤを主人公だと思って読んできたからものすごく変な感じ
チヒロがサクヤに会って立ち直るまでとチヒロがサクラを支えて別れるまでを
半々くらいでやればよかったと思う
チヒロが主役なんでしょ作者の中では
でも千広視点で進めたらもっと人気出なかったと思うw
作者のチヒロ萌えをどうにかしないとどうにもならに作品ということで…
サクヤ→不幸でも最後に笑った者勝ちだから進もう
サクヤ→不幸でも他人を愛情を見逃さないで進もう
どっちも星歌のテーマは背負ってるんじゃないかな
最終回だけでサクヤは蚊帳の外だったってのは言いすぎかと
でもやっぱ読者には最後の印象が強く残るもんだからねぇ…
チヒロに言いたい。
始まりはなんだって
構わないと私は思うんです。
同情だろうと自己満足だろうと。
…ただ、人間として許せないのは、
軽蔑するのは
途中で放り投げることよ。
…そしてそれをまわりのせいにすることよ。
…あなたにはその覚悟がある?
一度差し出した手を途中で離さない、
途中で揺るがない。
自分にそう誓える?
自分以外の人生を背負うっていうのは、軽くなくてとうぜんなのよ。
全部やぶってるチヒロさん。
854 :
花と名無しさん:2011/01/26(水) 21:38:29 ID:42X/8+Ws0
チヒロは今までのキャラの中でかなり好きなんだけど
サクヤを好きでいながらサクラと元通りっていうならフラフラしてるって
いうけど、サクヤを好きだからサクラをちゃんと拒んでるんだし
チヒロみたいなフラフラ人間を描きたかったにしても、それが人間らしいかってのはまた別の話だと思う
>>854 その部分よりまず最初にサクラを好きだったのに
サクヤに乗り換えたのが反感かってる
ずっとサクラを好きでいろって人が結構多い
女はともかく男で好きな女が変わるってのは反感買うよね
拒む、つったって桜にしれみりゃ目覚めたらいきなり「ごめん現地妻できちった」
「でも本妻はお前だよ☆」つってなのに延々くらーい顔されてるようなもんだよな
ほんとキモチ悪い・・・
正直、サクヤみたいなタイプを好きになる男も相当だと思う
ちょっと頭足りない子な感じ、コミュ障だし
最初にチヒロ捨てたのはサクラなんだから
さすがに他の人好きになるなとは自分は思えないな
サクラ→サクヤ→サクラ→サクヤって移動が多いから
フラフラって見えんのかなw
足りない子に見えるのはサクヤよりサクラだと思う
見えるっていうか完全足りない子だよね?
>サクヤを好きだからサクラをちゃんと拒んでるんだし
拒んでないじゃん……。
サクラを拒めずにずっとそばに居ながら、サクヤを思ってるのを「拒む」とは言わないぜ……。
誰もチヒロにサクラを支えてやれなんて強制してないのに、むしろ馬鹿だ馬鹿だやめろやめろ言われてたのに
それでもサクラを支えたいと我儘通して、なのに心ではサクヤを思ってるって何なんだお前
サクヤを思ってるならサクラを支える事なんて諦めろ
サクラを支えたいならサクヤを忘れろ
サクラが手を放してくれただけであり、チヒロは何も決断してない気がしてならんのだが
サクラが自分を必要とする限り一生側にいるというのが千広の最大の決断でしょ?
あの暗い顔は男らしくねーなとは思うけど、その決断は決して軽いものではなかったはず
チヒロが傍にいてもダメだわーって自殺したんだから
チヒロがサクラを見限って叩かれるのはさすがに可哀相かと
意識が戻って図々しく連絡するサクラの方がおかしい
ただ見限ったなら電話きたくらいで会いに行くなよとは思うw
>>861 その決断の代償に、サクヤを失ってりゃね
軽いものには見えなかったろうよ
結局サクヤは待っててくれたから何も失ってないように見えちゃうんだよ
チヒロが主役ならサクラから解放されました
けどサクヤはもう別の誰かと幸せになってました
俺は一人で強く生きていくって話もありだがこれはサクヤの物語だからなぁ
>>861 つか「あとは貫くだけ・・・」とかポエムってたくせに結局なんだったのその決断はwwww
>軽いものではなかったはずって、何が?
結局延々くらーい陰気な顔して桜にまで気使われて
一人じゃ何も動けなくて他の登場人物コマにしてサクヤと結ばれたことが
「貫くだけ・・・」wwwww爆笑なんだが
やっぱ本当にキモチの悪い男だ
正直、サクヤの話だったら
好きになったチヒロにはサクラと言う大切な女の子が居ました
チヒロは一度サクラに裏切られました、チヒロはそのせいで傷ついています
サクヤがチヒロを癒せるかもと思いました
なのにいい感じになったその時にサクラが目覚めました
そうしたらチヒロの心は一気にサクラの方へ戻ってしまいました
酷い話です、理不尽すぎます、チヒロひどい、サクラもひどい
でもどうしようもない、苦しいけれど悲しいけれどサクヤは乗り越えました
……くらいがちょうどよかったと思うんだよな
チヒロがサクラを好きなままで良かったと言われるのはそれが原因だと思うんだ
そっちの方が「サクヤの話」として綺麗にまとまりそうだから
まぁフラフラでも暗くても人気ある漫画沢山あるから
これがいけなかったのはサクヤの魅力のなさかと
サクヤのせいじゃないだろ
どう考えても作者のチヒロ萌えにターボがかかりすぎたことが敗因
いや魅力皆無はチヒロだろ
取り合う価値があるどころか、さげチンだもん。疫病神だもん
それで、サクラの話だったら
サクラはチヒロを置いて一人この世界から逃げようとしました
しかし、死にきれず目覚めたその時、やっぱりチヒロにそばにいて欲しいと思いました
でも、チヒロの心はもう取り戻せません、当たり前です、だってサクラがチヒロを裏切ったのだから
後悔してももう遅い、それはサクラが招いた事です、サクラにとっての都合のよいようにはならない
元のように戻る事は出来ません、きちんとその報いは受けましょう
これでいいと思うんだ、で大体このようになってるでしょ
だからサクラがヒロインっぽいとか言われちゃうんだよ、サクラの話としては一応筋が通ってるからw
いや、ヒーローに魅力なくても人気ある作品はあるってこと
>>865 自分はチヒロは自分は好きじゃないし芯もブレブレだと思ってるが
「サクラが立ち直るまで側にいる」ってのだけはチヒロは貫いたじゃん
他の女が好きでも側にいてほしいと望んだのはサクラなんだし
チヒロが嫌いだからってとにかく叩けばいいってもんじゃない
>>870 サクラは身勝手で欠点もいっぱいあっても周りもそういう態度で
彼氏も失って罰は受けてんだよね
そういう駄目な子が何とか歩き出そうというラストなんだから
そりゃサクラが主役に見えちゃうよ
でもさサクラメインの話だと
始めずっと寝てるからチヒロ目線で話を進めなきゃならないんだよね
それはそれで無理を感じるような…
というより勝手に人生に絶望して自殺したメンヘラ女が主人公なんて嫌だw
>>872 あんな不幸そうな顔でユーリや奏でサクラを囲んで
側にいることを打ち消すくらい負の要素が描かれてるし
チヒロ大っ嫌い
読者に嫌われてまで描く価値あったの?
こんなの脇役でやってろって話だわ
元妻サクラから後押しされて現地妻サクヤがいつまでも待っててくれて幸せだねチーサマは
サクラを支えてるって端折られすぎて千広がどんな風に頑張ったかというのが
いまいち伝わらないんだよなー
サクラの為だけじゃなく千広のためにも二人の再起をもっと話数かけた方がよかった
サクヤの影はますます薄くなるが…
>>872 同意
自殺したのも我が儘言ってチヒロを自分に縛り付けたのもサクラじゃん
ついでに解放するって決めたのもサクラ
チヒロは最後までサクラの我が儘に付き合ってやってんじゃん
こんだけ我が儘通してサクラが評価されてる意味がわからない
サクラが立ち直るまで側にいるなんて約束だったっけ
サクラの人生を背負うとかだったような
ユーリサクヤだったら適度に陽×陰でバランスよくまとまったと思うけどな
自分も、サクラメインにするのは無理だと思うんだよね
だからこそ、サクラの話は諦めて
サクラをただの「サクヤからチヒロを奪う記号」にしておいて
チヒロと別れたサクヤが立ち直る話にしておけば無難なのにと思うんだけど
結局高屋が書きたかったのは、最終回のサクラの話なのかな?
サクラをヒロインにして連載するのは無理、ヒロインにしたらフルボッコだし暗すぎて話がたちいかない
だけど最終回で書いたような話を描きたい、それゆえこうなったのかな?と穿った見方をしてしまってる
サクラは最後別れたから読者が甘くなってる気はする
サクヤも別れてたらサクヤ頑張った!サクラとチヒロ最低やな!
となってたはずw
>>881 もしサクヤは隠れ蓑にすぎないなら何か哀れな主役だな
高屋はラストはしっかり決めて描く人だから
最後はサクラってのは予定通りでは
サクヤはどういうつもりで描いたのかブログに書いて欲しいわ
>>872 人の言う事優先させれば優しいってものではないんだよ、チヒロは
>他の女が好きでも側にいてほしいと望んだのはサクラ
だとしても友達でも家族でもないなら、
他の女に未練タラタラで付き合うのは共依存症のダメ男でしかない
大体メンヘラな桜をチヒロの元カノ設定にしたあたりどうなの
チヒロを被害者にする気満々じゃん
あんなに大事にしてたのに自殺されたチヒロ可哀想…
自殺して桜が裏切ったから新しい恋に癒されても仕方ないよね…
桜が目覚めたらサクヤ置いてまで戻ってあげた優しいチヒロ…
桜も奏もユーリも周囲が後押ししまくって幸せになるのは当たり前だよね〜
みたいできもちわるー
>>886 他人から見たらおかしくてもサクラとチヒロ本人が納得してるなら
周りがとやかくいっても仕方ないじゃん
現にサクラはチヒロが居たからこそ立ち直れたんだから
この二人に取っては間違いではなかったんだよ
高屋が描きたかったのはサクラを立ち直らせたチヒロ
そんな素敵なチヒロを待ち続けるサクヤ
なんじゃない?
ようするにチーさま最高ってことなんだよ、きっとw
>>887 作者はチヒロは人気出ないのも予想済みだったんだからそんな肯定的には
描いてないんじゃないかなぁ
>>882 絶対なったよw
ぶっちゃければ、チヒロと別れた方が綺麗に見える構図になってるんだよw
サクヤがチヒロを切り捨ててればサクヤえらい!頑張ったな!と賞賛されてたはず
くっついたからガッカリされてるんだってw
そのガッカリの反動でサクラの評価が高くなってる面もあるだろ
チヒロとくっつかなかった方が人気でるとか…厄病神すぎるw
いっそチヒロが一人身を選んだら3人とも今より評価上がったかもしれんね
不人気は想定の範囲内って強がりにしか聞こえないぜ
サヨナラも言えないヘタレがチヒロで
手放す勇気を持てたのがサクラだから、好感度はサクラに上がるな〜
反省し自立すると言うテーマを体現したのはサクラ
>>878 つか特に桜は評価されてない
チヒロ株がどん底なだけです
つかでも、それにしたってあの叔父さん?やら桜ママやらに
「そばにいると決めたらあとはもう貫くだけ」とか超デカイ事言ってましたよなーw
周りの大人ほぼ無理じゃね?顔だったよねww
しかも立ち直るまで一緒にいようじゃないよ、「人生をこれから2人で一緒にやり直そう」みたいな
人生観まで入ってるような台詞でっせ
最終回単体でみればよかった、サクラよかったって感想多いから
サクラの株は間違いなくあがってるよ
>>892 良かれと思ったけれど、人無しでは自分を確立できない俺はだめな人間だった…
とか、チヒロが思って、自分の人生を頑張った末にサクヤと再会なら良かったかも
ナルシズムに酔った自己犠牲はうざったいだけ
作者のキャラ愛ほど気持ちの悪いモノはないなww
>>895 貫くと決めたから、チヒロから別れようなんて決して言わなかったでしょ
まさかサクラが離れたいと言ってるのに、いや貫くと決めたから一生一緒にいよう
なんて言ったら頭おかしいw
桜が評価されてるんじゃなく
チヒロの評価がどん底を張っていて
そのチヒロとくっついたサクヤへのがっかり感が強くて
相対的に桜があがっちゃってる状態だね
サクラは顔が可愛いもん
チヒロと別れて、一人で世界は冷たくても頑張ろうと決めてたら
もう全部許す( ^ω^)
>>899 サクラが解放したがっても
そこで食い下がってサクラとずっと一緒にいることを貫いてたら
少女漫画のヒーロー的にはよかったんじゃないか…?
チヒロは頑張ったからもう責めないで(´;ω;`)ウッ
>>899 サクラの問題ではなく、チヒロのプライドの問題だよ。
好きでも無くなった女に「貫くと言ったら貫くんだよ!」と
意地張る男ってキモくない?結婚したわけでもないのに。
>>902 サクラが初めて他人を思いやる決断したのに
それをムゲにするのは優しさじゃない
チヒロが本気でサクラを好きならいいけどそうじゃないんだから
サクラ単体だったらさぞかし腹が立ったろうと思うけど
読んでる方は無意識に他キャラとのバランスで見るからなあw
チヒロ株がどん底張ってるゆえの現象だな
あと、顔が可愛いのには同意しておく
カラー綺麗だったね
普通の人に比べれば全然駄目でもメンヘラ当時と比べれば歴然の差だから
自分は桜成長したんだな良かったなーって受け入れられたよ
上がり幅は大事だと思う
そしてチヒロは終始ポエムってただけだ。少なくとも読者から見える範囲では
スレの伸び率が半端ない。
つか、義理の親に、途中で投げたしたり、誰かのせいにするな、人生を背負うっていうのはそういうことだ、分かるか?
と言われて、はいと答えたのにもかかわらずに、サクラに言われたぐらいで、サクヤのところに行くチヒロの神経が分からない。
そもそも、人生を背負うっていうのに、他に好きな女がいるって、普通言うか?
それ以前に、サクラのところに戻るのに、サクヤに手ぇ出すとか、たとえ両思いだとしても、普通の感覚ではない。
サクラを罵って、嘆いて、好きだと言ってるとことか、サクが「私だって顔もみたくない人ぐらいいるよ。」とか感じるとことかは人間ぽさを感じるのに、作品全体でみると、まとまりに欠けるなぁと思ってしまう。
女の方から諦めさせるまで鬱欝と側にいるストーカー思考が駄目だ…
策士だよねチヒロ
円満離縁して、本命ゲット
モヤモヤするのはやっぱ奏とユーリでサクラを囲んだせいだと思うわ
チヒロの口から解放しろと言わなくても間接的にサクラを追い詰めたようにしか見えない
千広がどうしてそんなにサクヤを好きなのかさっぱり伝わってこなかったから
共感も感動も出来ない
再会するまで何年も会ってなかったみたいなのに…
まんま魚紅だな
チヒロにヒーロー要素が無いのが痛い
サクヤもヒロインにしては魅力がないし
華が無い作品だったな
というか、付き合う前から、手ぇつないだり、抱き合ったりはしない。
少なくともサクヤやチヒロのような性格の人はそういうことをしない。
なんか感覚ズレてるんだよね。
>>904 まあキモイけど…w
チヒロはサクヤのおかげで過去の自分から変われたって意識が強くて
サクラを見捨てたらまた前の自分と同じになると思ったんじゃないかな
サクラの為でなく自己満足の部分も大きいと思う
メンヘラ我が儘女が独りエンドになるのは当然
だってそうしないといいとこ無しじゃんw
チヒロ解放した程度じゃ償えないけどな
サクヤにはユーリがあってると思うよ(´・ω・`)
ちーしゃまここまで嫌われるなんてキャラとしては大成功だよね☆(ゝω・)
ほんとに辛いのは無視だからね
ナイチンゲールでもマザーテレサにも成りきれない凡人が
自己犠牲に頑張るから、高屋さんの書くナルシズムな男性は苦手
脇役が嫌われるならキャラ立ってていい
ヒーローヒロインは好かれてなんぼ
自立しないヒロイン
浮気するヒーローは
少女漫画において叩かれる
>それ以前に、サクラのところに戻るのに、サクヤに手ぇ出すとか
自分が一番チヒロに嫌悪感感じたのはこれだったな
桜の元に戻るって決めたくせにサクヤにキスした、これがまず絶対的に駄目
ここでちゃんと、思いがサクヤにあろうがなんだろうが決断した以上桜に操たててればよかった……
そうすればチヒロの決断にも重さを感じられたと思う
あのキスは最高に心象悪かったぞ
>>916 でかい釣り針だけれど、嫌われる主人公なんて「失敗作」ってことだよねww
映画、特撮、漫画、アニメ等作品は
好感の持てる主人公、主人公を喰う脇キャラがいてこその「成功」だよ
>>919 サクヤは自立していたと思うよ
奏とも別れてひとり暮らししてたし
千広が来たのはご褒美みたいなもんなんだろうな…
>>911 サクラと同じように不幸なのに暗い顔をしないで頑張っている
俺を置いてかないで手を差し伸べてくれる
要するに好きになったのはサクラとの比較の結果じゃないの
なんかたかやんのチヒロフォローが全部台無しにした感じがするw
言い訳にしか聞こえんよ…
紅野は人気なかったよね
エピソード焼き増しして
主人公にしてもそりゃ失敗するでしょう
ハルぐらいの一途さと個性が無いと
さくやにキスして去ったのも悲劇ぶっててウザイ
可哀想なボク、一番つらいボク、さくやは好きだけど桜の元に戻るボク
やることなすことチヒロウッゼェ
なんかさっきから作者入ってきてね?ww
「桜が離れたいつってんのに貫くって・・・」つったって
勝手に現地妻作って好きだ好きだ言ってるのに
人生やり直そう2人で・・・とか
決めたなら貫くだけ・・・・とかそんだけデカイぽえむ吐くなら最後まで責任持てよ
桜だってちひろが嫌いになったわけじゃないでしょーが
勝手に現地妻作って、そっちの子の方が好きになっちったwつうなら、
頼まれても桜んとこ来るなよ・・・ほんと自己中な男だよな
紅野はわき役だったからこういう奴もありかくらいの気持ちで
スルー出来たんだけどね……
出来もしない自己犠牲しようとする男は自分も苦手だ
出来ないんだからやるな
徹底してやってくれるならまだいいが、そんな潔さもない
請われる限り自分を差し出しながら、心の底では解放される事を願いつつ
それで最後には相手が解放してくれて、解放先には新しい人が待っててくれる
もやもやする
>>925 紅野はどっちかっていうと
初期から出ている紫呉慊人カプの盛り上げ役ってイメージだったんだけど
作者は気に入ってたのかね
>>928 しかもちゃっかり手も出す辺りがあざとい>チヒロ&紅野
紅野はサブだからあんまり気になんなかったけど
ちーさまはヒーローだからなぁ…
ちー様が不人気なのは予定通り!
といいつつまさかこんなに不人気なんて…とか思ってるよ
あげく自分の描き方がうまくなくて通じなかったかも…とフォロー
ちー様以外についても触れてくださいよ
でも紅野より酷いよなちーさまってw
なんつうかしつこい?
紅野は消えたらまるではじめからいなかったかのように・・・みたいな
ポエム読まれてたけど
チヒロはまあうぜえうぜえ・・・どんだけ周りにお膳立てされてしかも
戻ってきてんだと
これまだ、桜開放→でも今更サクのとこへなんて行けない→コマが裏で動いてないw運命の再会
ならまだ綺麗だった
幸せにしてあげる魔法・・・つって桜がOK出した瞬間、よっしゃ待って現地妻ーwwwwにしか思えん
ログ読んでちー様好きな人もいるんだなとちょっと驚いた
高屋と萌えポイントが一致する人にとって星歌ってごはん何杯でもいけるブツなのかね
属性自体はいいと思うよ、なんでも
ただ、属性通りにきちんと描写しないから嫌われるんだよなあ
周りの扱いも読者にしてみりゃ納得できないし
駄目な人間らしさがちゃんと描けてたら、多分好きだって人は結構いたんじゃないかな
自分は漫画のキャラが嫌いになる時はいつも、漫画の中のキャラの行動や言動に対する周りの扱いと
自分が感じるもの(自分が考える世間の考え方や常識や)が激しくズレてる時に
しかも腹黒いことしてる様に見えるのに作中では善人扱いしてるとかだと嫌悪感がすごい
そういうの以外ではキャラが嫌いになったことないな、性格の良し悪しにかかわらず
チヒロとかもこのパターン
微妙なことしてるのに作者からも周りのキャラからも相応の扱いされてないように見える
上手く描写出来てたら多分好きになってたと思うのにもったいない
個々のキャラがどうこう以前にこの作品に対する感想は
「やっと終わった」
それだけだ…
秒速5センチメートルみたいだったらよかったのに
しかし・・こんだけ人をよくも悪くも(主に悪くだが)熱くさせるのは
まだ高屋の漫画に吸引力があるってことだな
自分はあんまり気にしないでパラパラ読んでたけどそこまで批判はないなぁ
ちひろは好きでも嫌いでもないけど人間らしいなって思ってたよ
漫画だからちゃんとヒーローしてなきゃいけないのかもだけど
漫画だからってそこまでヒーローしてなくてもいいんじゃないかと思う
矛盾だらけで日本語おかしくてごめん
ちひろは自己完結型の人間だし自分を持ちすぎてるんだよね
まぁ人間なんてこんなもんだろって感覚で読んでた
それに誰もがちひろに優しかったわけじゃないし
聖がちゃんと怒ったからいんじゃね
ヒーローしてなきゃっていうより、人間らしさがちゃんと描けてないから嫌われてる気がする
壮大ポエムとか周りがチヒロ上げとかしてなけりゃもっと普通に受けてたんだと思うけど
上手くないから、じゃあ普通にヒーローらしくしてりゃ良かったんだよってこった
駄目人間なのにチヒロ落として描くつもりが無い、あくまでアケで描きたいならな
×あくまでアケで描きたいならな
〇あくまでアゲで描きたいならな
>>940 >ヒーローしてないのに
>>941>周りがチヒロ上げ祭りだったから
困るんだよ。アンチヒーローとして書けば良かったものの。
メンヘラ女に依存する男なんて、親近感のある擬似メンヘラ男でしかないのに。
サクラは病気から立ち直ったけれど、チヒロの根本は変っていない気がする。
10巻でかなちゃんがチヒロに言ったことが
たかやんが言いたかったことなんだろーね。
一般的には百回死ねってかんじの生き方でも、
そういう奴もいつか救われたらいいなと思う、みたいなあれ。
…読者には圧倒的に百回死ね派が多かったと思うけどね^^
死ねってよりもう見たくないね
途中から苦痛だったというか
擁護じゃないけど、一人キャラが諸悪の権化みたいになってるのは疑問だな
この話の問題点はもっと分散してると思う
プチ地雷があちこちバラ撒かれてるというか
…こう言ったものの、どこがどうとか自分でも上手く指摘できないや
とりあえず言っておこう、チヒロ死ね
漫画自体が純粋に面白ければ雑誌スレやここが荒れに荒れたんだろうな
そういうの無かった時点で問題点はチヒロだけでは無かったのは何となく分かる
問題は各所に散らばってても結局はチヒロだよ
高屋だってブログでチヒロの弁解ばっかするってことは
こいつが元凶だとわかってる
たかやんがチヒロを擁護したのは元凶だからじゃなくて
単にお気に入りのちー様が大不評だったことに対する言い訳だと思うよ
チヒロもダメダメだったけどメンヘラサクラもダメ男を待ち続けるサクヤも問題ってことでしょ
ついでにチヒロの駒になり下がったユーリ奏もね
駄目問題の中心にいるんだからチヒロが叩かれるのは当然
誰もチヒロが駄目じゃないなんて言ってないでしょ
他も駄目だって話で
この話自体に色々問題があるというか
千広がギター背負ってポエムに曲付けて歌うキャラだったら、もう少しキャラ立ちして人気でたかな?
タイトルにちなんで…
他も欠点はあるだろうけど自分はサクヤも桜も聖もユーリも奏も好きだ
だから読み続けられた
チヒロだけだいっっっ嫌い
別に人として駄目駄目でもいいと思うんだよな
漫画なんだから、実際に付き合わなきゃいけない人物の話してる訳じゃないんだから
欠点だらけだろうが人として終わってようが、実際にそばに居たら百回死んでって言いたくなるようなタイプだろうが
それ自体が問題じゃないと思うんだ
漫画の中で、物語として、キャラとして、読者として付き合うのが
面白かったり新鮮だったり刺激的だったりetcだったら、人格破綻者でもなんでもいいと思うよ
人柄のお話をしたら、他にも幾らだって駄目なキャラはいるけど
チヒロがこれだけ言われるのは「読者として」チヒロに付き合うのが苦痛だと思った人が大勢いたからでは?
チヒロの人格に納得いかないと言うより、主にチヒロの作中の扱いに納得いかないゆえの反発だと思う
チヒロタイプは脇役向きだわ
主人公の相手でやられてもよっぽど説得力あるような描写にしなきゃ無理
ラノベの主人公によくいそうだけどな、チヒロみたいなタイプ
少女読者に好かれる男のタイプじゃない
男の読者はいるのかしらないけど
男女逆転してちひろが女だとしても微妙なような
脇役タイプとか少女読者にとかそういうんじゃない
ただただ、人間らしさや弱さとその周りとの関わり等、描き方が駄目だった
要するに失敗キャラ(とストーリー)
キャラ設定とかまんまでも上手く描けてれば良作だったろうに
フルバで自分のパターン書き尽くしちゃったんだよ
普通メインが12人もいないからね
新作も考えるの大変だろうね
>>922 サクヤ自立した、のかなぁ?
毎度の如くタイムスリップしちゃって、その間のこと書かれていないからわかんないね。
というか、その間がんばっていたって想像できないキャラだね。
私たち両想いだったんだよ発言で、もう台無し。
チヒロが帰ってきたのがご褒美?
まぁ、普通の恋愛だったらそうだろうけど、罰ゲームにしか見えない。
ユーリに猛アタックされたり、カナちゃんとの間に新しい感情がめばえた方がご褒美な感じがする。
個人的にゆーりに魅力感じなかった
ていうかゆーりがもてもてで学校でも人気者で
サクヤが好きっていう設定に無理がありすぎた
自分もサクヤは成長したと思う
チヒロと両思いだって分かってるのにチヒロの意思を尊重して別れたんでしょ
サクラはそこを無理矢理自分に縛り付けた
高屋的に対比で描いたんだと思ってた
サクヤの独白よりサクラが自殺して目が覚めたら
チヒロを呼び戻したことにドン引きだった
呼び戻されて戻っちゃうチヒロに更に(゜Д゜)ハァ?
星歌は軽い打ち切りだったと思うことにしてる
フルバの功労があるからいきなり「あと3回」とかはないだろうけど
だけど最終回は決めちゃってたからこんな唐突なラストになっちゃったんだな
…そう勝手に解釈して次に期待w
高屋さんの厨二病が出た作品だった
作者がキャラ萌えして失敗したから次回は抑えてください
みんなが次回作で許容できることと
まじでやめてほしいことが何か気になるw
自分はポエム、顔無し酷モブ、暗い過去くらいなら
もはや付き物と思ってるから大丈夫。
でもヒロインとヒーローが普段から暗いのだけは勘弁。
地味なヒロインもできればやめてほしいな…
脇キャラが魅力的なのは良いことだと思うけど、
次回作はヒロインとヒーローを魅力的に描くことを心がけておくれ、たかやん…。
透とかぶらないようにサクヤは地味めにしたのかな
チヒロをどうしても描きたいなら元気で明るい主人公にした方が良かったかもね
打ち切りじゃなくて引き延ばしじゃないか
内容が薄い割に長すぎ
引き延ばしするほど人気なかったよね?
中途半端なところが多いから打ち切りかもな
人気なくてもフルバの功労賞でいくらでも続けられるんじゃないの
フルバ功労賞だからこそあの長さまで連載許されたけど
たかやんはまだまだ続けたかったんじゃない?
白泉社側だって功労賞だからって満足するまで好きなだけ描いていいよとは言えないでしょ
ただ単に飽きちゃったのかも知れないけどw
>>968 設定としての美少女はいらんが画面映えする程度には花がいる
明るさ以前にサクヤにはそれが無かったのが駄目だったように思える
とりあえず次回作にヒロイン教とその信者はいらないよたかやん
一回ぐらいはまともな人間関係で勝負してくれ
>>973 >一回くらいまともな人間関係で勝負してくれ
ヒロイン周辺だけじゃなく全般的に言える事だね
しかし、こればかりは期待できないからファンタジーにしてほしい
ファンタジーならどんなお花畑でも割と許せるし
>>974 乙
主役がいじめor虐待設定はもういらない
そういう過去がある方が話は作りやすいんだろうけど
いらない=漫画かくなってことになるよw
世界観自体は雑誌が花ゆめだしなんちゃってファンタジーでもなんちゃって現代物でも特に拘らない
けど、もう○○は私の救いとか主人公だけいれば他の奴らなんてゴミよゴミみたいなのはおなかいっぱいだなぁ
高屋さんは星歌で私なりの原点漫画描こうつってたけど、
毎回設定だけ焼き直しみたいな漫画しか描いて来なかったんだからそこは自分の殻破る為の作品描けよと思った
それが面白ければどんな冒険作を作ったって読者は良い意味での高屋節を感じてくれると思うけどな
ちーさまへの必死のフォローより、フルバしか一般受け出来るもの作って無いのに何でこんな上から目線で漫画描いてるの?って事にモヤモヤを感じた
どなたか優しい人、「チヒロとは」を簡潔に教えてくれまいか
ちーしゃまは一言で言えば「宇宙人」だね☆(ゝω・)
この世界から疎外された孤独な星が地上に舞い降りて
人間になったというお話なのだよ
寝言は寝て言え
>>979 サクヤのトロフィー
最新刊読んだけど、不覚にも桜が可愛いと思ってしまった
反対にサクヤは何か気持ち悪かった
あのDQN義母相手でもヘラヘラ笑って歩み寄ろうとしてた子が
桜には嫉妬燃やして「自分にだって会いたくない人間はいる」って…
千広の前では聖女ぶってるだけで内面ドロッドロじゃないか
最新刊で可愛いと思えるなら最終話は号泣ものじゃないの
最後は全部サクラが持ってったよ
サクラはまた自殺するな
しないよ
サクラはきっと立ち直る
桜とユーリか奏との恋愛フラグがうっすらと見えるのは気のせいかなあ…
>>986 フラグに気付かないのは単なる一読者
気付いた奴は訓練された高屋読者
今まで高屋漫画読んでた奴でフラグが 立ってない と言い切れる奴は多分いないだろw
サクラは一人だったら自殺するよ
友達も作れないメンヘラが簡単に治るわけない
でも奏が当てがわれたから大丈夫w
恋愛かはさておき、引きこもり気質の奏と桜は分かり合えるんじゃない
最終回迎えた時点で恋愛が描かれてないなら
フラグがたってようがたってるまいが関係ないのではとか思うのは
訓練されてない読者だからだろうかw
作中で書かれないなら無いのと同じじゃね?と思う次第
だからさ、立ち直れたように作中で書かれてりゃ、その後どうなろうと立ち直れたでよいのであり
(最終回後また自殺しようがするまいが知らんわそこまでw)
チヒロもさあ、作中で最後に格好良く決めてくれたらそれでよかったのに、書かれてないとこまで突っ込む気はないから
読者の目に見える範囲ではポエムってただけであり、頑張りがよく分からなかったのがよくなかったな
目に見えないところでどれだけ頑張っててもわからんよ、見せてくれよw
世の中の厳しさやせちがらさを描きたいのかと思いきや
ろくに学校も行ってないメンヘラがあっさり就職出来ちゃったり
何を言いたいのかさっぱりだったな
やっぱり奏桜なのかね?
何かキモい
訓練所っぽい絵があったから
精神障害者対象の自立支援訓練所経由じゃないの?
ユーリ好きの自分はコミックの残り頁で
桜のお守り役を押し付けられてないことを祈るばかりです
サクラは奏桜萌えでしょ
読めばわかる
966の意味がわからない
間違えた
高屋は奏桜萌えと言いたかったの
゚・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀`)人(´∀` )ノ・゜゚・*:.。..。.:*
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。