清水玲子スレッド37

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1 ：花と名無しさん：

清水玲子の作品についてﾏﾀｰﾘ語りましょう。
現在メロディ（偶数月28日発売）にて「秘密」を連載中です。

【前スレ】清水玲子スレッド36
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259333275/

過去スレなどは>>2-4あたり。

腐叩き自演荒らしがたまに現れて同じ主張を繰り返しますが、
乗っかったり従ったりせずスルーしましょう。
NGワード推奨：腐、８０１板
2 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 20:04:39 ID:???0

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４　ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
※誰もが過去ログを読める訳じゃない！と反論する方は特に使って下さい

◆清水玲子スレッドの過去スレ◆
１）http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html
２）http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html
３）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003847517/（dat落ち）
４）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015864905/（dat落ち）
５）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10201/1020160004.html
６）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10280/1028055923.html
７）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10406/1040695553.html
８）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053057432/（dat落ち）
９）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056862989/（dat落ち）
１０）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064124631/（dat落ち）
１１）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069745135/（dat落ち）
１２）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083055111/（dat落ち）
１３）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091777204/（dat落ち）
１４) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096987061/（dat落ち）
１５) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100740115/（dat落ち）
１６) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103899687/（dat落ち）
１７) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105600424/（dat落ち）
１８) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110459760/（dat落ち）
２０）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121537805/（dat落ち）
3 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 20:05:19 ID:???0

２１）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131361211/（dat落ち）
２２）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132633763/（dat落ち）
２３）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141665059/（dat落ち）
２４）http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154324429/（dat落ち）
２５）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169168662/（dat落ち）
２６）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184808163/（dat落ち）
２７）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202483871/（dat落ち）
２８）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215275778/（dat落ち）
２９）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218296096/（dat落ち）
３０）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220285153/（dat落ち）
３１）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221477168/（dat落ち）
３２）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222540428/（dat落ち）
３３）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226070728/（dat落ち）
３４）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231212141/（dat落ち）
３５）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241514809/（dat落ち）
4 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 20:06:02 ID:???0

◆関連スレ◆

◇◇メロディ （MELODY）　♪　第19楽章◇◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1277786383/


◆他作品の過去スレ◆　　【注】書き込めません

■清水玲子　JACK＆ELENAシリーズ■
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
月の子
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html
5 ：花と名無しさん：2010/07/01(木) 22:41:36 ID:???0
>>1
スレ立て乙です！
6 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 15:18:20 ID:???0
>>1乙

風呂場の死体はフェイクで別事件の可能性もあるけど
前回は雪子！？→今回は姉一家！？で、またまた別人ですよ～だとなんかしつこいかも…
7 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 21:06:11 ID:???0
いや、前回のは別に雪子思わせじゃないと思うけど。指環ちゃんと着目！ってなってたし。
今回は姉一家まんま。これでちがったらびっくり
8 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 22:05:26 ID:???O
うん、ここまで引っ張って違ったらちょっとね
でも、前回の冒頭に初めて死体が出て、食事会は翌月の１８日…
ちょっと死体初登場から間が空きすぎだな～
9 ：花と名無しさん：2010/07/03(土) 23:30:28 ID:???0
流石に次号は死体の正体明らかになるだろうな
どうしよう知らんおっさんだったらｗ
青木ターゲットぽいから青木関連だろうけど
10 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 00:31:59 ID:???0
あの姉ちゃん死んだら辛気臭い母親が全力でよっかかってきそうでウザ
11 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 00:36:55 ID:???0
知らんおっさんだったらそれはそれで新しいなｗ
12 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 00:49:10 ID:???0
母親の何が嫌って、２４にもなる息子を「行ちゃん」と呼んでるところだ…
第九にいい印象を持ってない無知で保守的な母親、ってキャラはいいと思うんだけどね
この母親と薪さんが話す機会とかないのかなあ
薪さんにうまく丸めこまれて欲しいｗ
13 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 01:18:00 ID:???0
>>10
そこんとこみそじゃない？
そんでもって雪子とうまくいかなくなってみたいな
次号は薪さん岡部山本をもっと出してほしい
14 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 01:35:25 ID:???0
山本のキャラと能力はこのまま第九モブになるのは惜しいな
もう少し活躍する場面があってからこういう展開じゃ遅かったのかなあ…
15 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 02:26:34 ID:???0
>>14
同感です
16 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 09:06:23 ID:???P
最近輝夜姫と月の子を一気読みしてきたー！
皆はトップシークレットを読んでいるのかな？

月の子は…結局魔女は！？っていう…
地球破壊できなかったんだから契約違反になてセツ死んじゃうのが普通じゃないんだろうか
17 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 10:00:32 ID:???O
ラストは２通りあるけどどちらも契約とは矛盾。

１ チェルノブイリ事故起こる(セツ死亡)→地球滅亡へ

２ チェルノブイリ事故愛のﾊﾟｩｱｰで回避→子ティルト誕生＆地球助かる

単に清水さんが魔女のことを忘れてたんだよ。
18 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 13:41:50 ID:???P
うーん、なんか変だよー
話の筋で言えば、魔女との契約って大きな存在のはずなのに…
だってジミーが人間になれたのは魔女との契約があったからでしょ？
子々孫々にまで受け継がれるような力を持った契約だったのに、
最後にはあっさりと無視されるなんて…
魔女ってなんだったんだ…人魚としか交信できないのか？
他の人間と契約してたりさ…そういうのだってあり得るじゃないか
うーーーーん！
忘れられていたとしたらかわいそうだなｗ
19 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 15:07:05 ID:???O
自分は昔からよくある

「愛のぱぅわ」が奇跡を起こして悪しき条件(魔女の力)を超えたパターン
と解釈してたが

奇跡って言葉を使えば大抵の事は説明できる＜漫画内出来事
20 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 15:10:38 ID:???O
連投すまそ
魔女の力は「打ち破った」からその後は魔女の存在は考えなくてよくて（ハッピーエンドバージョン）

バッドエンドバージョンは魔女は元々悪いものなので約束なんて守らなくてもおかしくない
21 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 16:13:34 ID:???0
こまけえことはいいんだよってこと
同じような感じで秘密の伏線が忘れ去られないことを祈る
22 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 16:43:27 ID:???0
今回の話が最終章だとしたらかなり長くなりそうだなー
23 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 18:38:40 ID:???O
死体が青木姉ってのはキツすぎるので、付け回してる長身男が死体の主で
青木姉と姪が行方不明、早く見つけださないと！つー警視庁失踪人捜査課な展開で
24 ：花と名無しさん：2010/07/04(日) 21:29:18 ID:???0
ジミーは人魚の能力を全て使い切って人間になったかと思ってたけど
魔女の契約はティルトが死んで切れたんじゃね
25 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 02:31:20 ID:???0
自他共に認める月の子オタです：
>>20さんの説が、たぶん、一般的では？

月の子、好きだなあ。いまでも。。。
セツとショナも、もちろんすごく良かったけど、ティルトがね…
セツを愛し、憎み、ゆえに愛す純粋さ。逝くときの「僕は、セツになりたかった」に泣きましたよ、ほんと。

秘密は、哀しいエンドにならないでほしいよ。これで薪さん逝っちゃったら、
鈴木が連れてったような感じになっちゃうな。
26 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 02:34:31 ID:???0
>>23
つけまわしてる長身男って、滝沢じゃないのか？　いや、なんで滝沢がここで青木狙うのかは知らんが。

しかし、滝沢はいつから退院してたんだよ・・なんで、その事実が第九に知らされないんだ？
27 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 07:05:15 ID:???O
>>25
わかるわ
自分もティルトの心情を思うと切なくなる
特に子供時代、感情移入したわ
別に誰かが悪いわけじゃないんだけどティルトが背負わなければならなかった物に対する悔しさがリアルで
清水さんこういう感情描くの上手いよね
家具屋のまゆが自分より不幸な話で自分をなんとか安定させてたやつとか
28 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 10:03:02 ID:???0
>>26
今回登場したのが、滝沢本人じゃない可能性もあるのでは。
顔のよく似た兄貴とか。
もし本人だとしたら、薪さんより年上とはいえ、上司にタメ口かつ
無礼な言い放ちをしていることになってしまうし。

そして長身男は、雪子の弟に一票。
29 ：花と名無しさん：2010/07/05(月) 18:19:17 ID:???O
岡部が薪さんにタメ口きくようなもんだよね
設立当初からのメンバーならともかく途中参加なのに、あのデカイ態度はどこから来るんだろ
30 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 02:31:57 ID:???0
急に進んでるけど何かあった？
31 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 02:51:25 ID:???0
>>27
家具屋のまゆが自分より不幸な話で自分をなんとか安定させてた

ああ、あれはうまかったね・・すごいリアル感があった
32 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 03:21:08 ID:???0
誰か家具屋のサットン×ミラー萌えはおらぬのか
あそこまで互いに対する心理描写が完璧すぐるカプも珍しい
そして悲劇で終わったところまで完璧
33 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 20:33:47 ID:???0
サットン、初期はカッコイイお兄ちゃんだったからなあ。
34 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 20:50:31 ID:???0
サットンとミラーはほんとに気持ち悪かった。
35 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 21:16:35 ID:???0
苦手な人はすげー苦手、好きな人はすげー好き
バランス取れてるんだろうねｗ
36 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 21:45:05 ID:???0
てすと
37 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 22:45:07 ID:???O
初期のサットンが好きだったから、ミラーの尻追っかけ回してボコボコ蹴られまくるギャグ担当みたいなサットンは見てられなかった
38 ：花と名無しさん：2010/07/06(火) 22:50:28 ID:???0
ヨタカのエピソードとか泣けたわ
39 ：花と名無しさん：2010/07/07(水) 01:36:55 ID:???O
ああ、雪子の弟の存在も初めて出てきたんだっけ
雪子の家族なら長身の可能性大だなw
雪子のまわりに出てくる男はいつもストライプのスーツだから、漫画の文法的に同一人物だろうし
これが青木姉の周辺に現れた男と同一人物かどうかはまた別だけど
40 ：花と名無しさん：2010/07/07(水) 15:10:42 ID:???0
初期サットンかっこよかった
最初は皆タイプの違う普通の少年達って感じで島生活面白かったのになー
晶も1巻はボーイッシュ美少女設定が納得の描写だった
41 ：花と名無しさん：2010/07/07(水) 15:29:02 ID:???P
なんで晶が由を好きなのか謎だったなあ…
42 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 02:18:32 ID:???0
そりゃ、由が何にも縛られてないからじゃない？　そして、それを通すだけの強さを持っているからじゃない？

世の中の常識とか、さ。まゆん家で、ショーコさんのなぶりものになってから身からすりゃさ・・・
43 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 02:47:26 ID:???0
私は由があきらを何で好きなのかわからなかった
44 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 13:36:11 ID:???O
家具屋は作者にとっても実験作だったせいか自分は全然思い入れが湧かない
他の作品はほとんど単行本持ってるけど家具屋は欲しくない
好きな人ごめんね

それに家具屋はキャラを突き放してる感じが怖かった
キャラを不幸にするのとキャラを突き放したってのは違ってて
例えば秘密だと薪さんとか雪子が不幸になる展開でも
物語自体(≒作者の視点)がキャラを突き放してる感じはなくて
むしろそのキャラ達の立場に寄り添って心をかけている感が漠然とあるように思う

そういうのも実験的部分だったのかなって思うけど
45 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 15:12:03 ID:???0
家具屋は・・・序盤はすごく楽しんでた
あきらが由に惚れてメロメロになってしまったのが淋しかった
頑で突っ張った少年少女な晶のままでいてほしかったw
46 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 19:20:25 ID:???P
んむ
何故そこまでメロメロになるのか、なんか全然共感できなかった
そーいうエピソードがない…
47 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 19:21:23 ID:???P
たとえば晶がすごく不安で困ってた時、
由が助けてくれて胸きゅんになってしまうとか、
そーいう描写がもうちょっとあれば、納得できたんかもしれん
なんか晶の恋ってのが唐突だった
まだサットンミラーの方が感情移入できた
48 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 21:18:24 ID:???0
どっちかゆーとまだ碧との方がフラグ立ってたように見えたのに、晶
由が美形でカッコよかったから・・・としか思えなかった
49 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 21:32:50 ID:???0
晶は悪い子じゃないんだけどよく分からないヒロインだった
碧？由？とみせかけて意味もなくミラーだし
50 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 23:00:06 ID:???0
晶は高力士とくっつくに違いないと思っていた時期が私にもありました。
51 ：花と名無しさん：2010/07/08(木) 23:42:30 ID:???0
>>50
私にもありました・・・
52 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 00:34:36 ID:???0
高力士は清水さんのそれまでのキャラにはいないタイプで新鮮だったね。
岡部さんの原型かな。
53 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 02:59:58 ID:???O
高力士に最初から志望フラグっぽいものが見えていたのは私だけ？
54 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 22:23:40 ID:???P
まあちょうどいい殉死キャラだよね
55 ：花と名無しさん：2010/07/09(金) 23:42:39 ID:???0
忠実で寡黙なボディガード・従者はその役に最適ですから
56 ：花と名無しさん：2010/07/10(土) 02:43:30 ID:???0
ちょっと！！
わたしのおかべに脂肪ふらぐたてないでよ、ぷんぷん
57 ：花と名無しさん：2010/07/10(土) 02:59:23 ID:???P
だって生き残っちゃ邪魔なんだもん、ストーリー的に
58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:44:09 ID:???0
誰にとって邪魔なんだよ・・・・
59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:07:04 ID:???P
ストーリーにとって邪魔だと言っているだろう
ああいうキャラは途中で死んでもらわんと後で扱いに困る
60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:21:00 ID:???0
でもメインキャラが皆あぼーんした場合なら語り部的に需要があったりするよね
61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:43:42 ID:???P
もういいおっさんだしなあｗ
後生に残るのは若い世代と相場が決まっておる…
62 ：花と名無しさん：2010/07/11(日) 03:06:42 ID:???0
しかし薪さんの付添いみたいに死んでも高力士ほどの納得感はなさそう
63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:47:06 ID:???P
高力士は忠犬だったもの…
部下と忠犬の差は大きい
64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:59:37 ID:???0
>>34だけど岡部には死んでほしくないよ…
ポジション的に死んだら物語に救いがなさすぎるキャラというか
薪さんや青木が死んでも生き残って後世に伝えていくようなキャラであってほしい
65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:06:48 ID:???0
34を書いたのは私なんですが…
66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:01:33 ID:???0
はやぶさの存在を知っていたら、きっと碧は、はやぶさに夢中に
なったんじゃないか、とそんな気がする。
67 ：花と名無しさん：2010/07/12(月) 08:23:37 ID:???0
>>65
めっちゃ感違いでした
すみません！
>>34じゃなくて>>53のでした
68 ：花と名無しさん：2010/07/12(月) 08:53:24 ID:???P
あ、生き残って邪魔なのは高力士で岡部がどうなるかは知らないよｗ
69 ：花と名無しさん：2010/07/12(月) 09:08:23 ID:???P
高力士…
70 ：花と名無しさん：2010/07/16(金) 19:22:25 ID:???0
家具屋は最初は面白かったなあ。
クローン話になってから話が破綻しはじめて
キャラも崩れはじめてgdgdになったのが悲しかった。

清水さんもあんまり長編は向かないね…
短編や中編ですっきりした作品を描いてほしいわ。
71 ：花と名無しさん：2010/07/17(土) 13:47:08 ID:???0
初期の短編が好きだわー
ＳＦマニアにしたらツッコミ処があるのかもしれんがフワッとした感じというか
ファンタジーというよりお伽噺のような雰囲気…
72 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 19:52:27 ID:???0
私も初期の短編好きだな。「もうひとつの神話」とか。
あと初期と言えるのかどうか分からないけど
「２２ＸＸ」も深くて好き。
73 ：花と名無しさん：2010/07/18(日) 23:57:59 ID:???0
「22XX」は、好き、とか、嫌い、とかを超えた、傑作だと思っている。
何度読み返しても、ジャックの慟哭に、心が震え、共鳴する
74 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 10:09:45 ID:???O
この流れで岡部死んだのかと思ってびっくりした･･･
大穴で最後はまきさんとくっつくに一票
75 ：花と名無しさん：2010/07/19(月) 11:30:53 ID:???0
岡部殺すなよ～～～。薪さんを一歩引いて見守る大人な岡部に萌えですよ。
日曜日の夜10時まで付き合ってあげちゃって～～～
76 ：花と名無しさん：2010/07/23(金) 22:04:36 ID:???0
フジテレビでやたらやってた、こんにゃくナントカの開花、
あれもう見るたびに「天使たちの進化論」を思い出したよ。
エライ学者さんの説明も、まんまジャック＆エレナ＆アイコちゃんの
陥ったとおりの受粉っぽかったし。
77 ：花と名無しさん：2010/07/25(日) 18:05:30 ID:???0
>>76
私もそう思った
あの花、まんまじゃんと
78 ：花と名無しさん：2010/07/27(火) 01:20:28 ID:???0
晶由碧の三角関係は萌える
由に惹かれつつも晶のことで嫉妬する碧とか
由碧の絆を見せ付けられ嫉妬する晶とか
晶のことは好きだけどやっぱり碧がいないとダメな由とか
胸がきゅんきゅんするｗ

これだけのために家具屋全巻売れないでいる
79 ：花と名無しさん：2010/07/28(水) 20:29:24 ID:???0
表紙の薪さんかわいいな
80 ：花と名無しさん：2010/07/29(木) 02:09:12 ID:???0
あれ、今日発売日だっけ？
81 ：花と名無しさん：2010/07/29(木) 17:46:11 ID:???0
>>80
発売日に入荷する地域ならもう出てるよ。
さっき買ってきた。
82 ：花と名無しさん：2010/07/29(木) 21:06:38 ID:???0
買ってきた、山本元検事さん好きだわｗ
250p の1コマ目、交番出入り口から覗いてる青木が巨人すぎる
それと薪さんコスプレ祭すぎる、好きだけど
83 ：花と名無しさん：2010/07/30(金) 01:51:13 ID:???0
仕方ない状況なのに薪さん責められすぎやしませんか？
84 ：花と名無しさん：2010/07/30(金) 02:48:03 ID:???0
今回は加筆とか修正とはあるんかいな？
表紙は書下ろしじゃないし・・
85 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 02:35:07 ID:???0
なんだかメロディ掲載のラストのほうが良かったかな
86 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 03:44:35 ID:???0
>>85
メロ捨てちゃったから確認できないんだけど、どんな所が加筆されていたのですか？
よかったら詳しくお願いします。
87 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 15:11:05 ID:???0
えーとすみません
結局機密漏えいしていた人ってまだ不明？
88 ：花と名無しさん：2010/07/31(土) 17:37:29 ID:???0
さっき本屋に行ったら２日前に１０冊位あった８巻が完売してた
買っといてよかった
89 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 17:13:15 ID:???0
>>86
ACT3からメロディで読み出したから、単行本202ページからしか
分からないけど、ざっと読んで気付いたのは↓この辺り。

・P211～212の小池と山本のシーンを2ページ加筆
・P276～278の有田と生島のシーンを3ページ加筆
・P282の薪と岡部のシーンを1ページ加筆
・P289一番下のコマの台詞を変え、P290～P291を2ページ加筆し、
　P292一番上のコマの台詞も変えた
・P293後半～294前半をレイアウト変更し、ラストを書き換え

>>87
まだ不明。
90 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 19:23:47 ID:???0
具体的に雑誌ではどんなラストだったか教えてもらえないでしょうか？
91 ：花と名無しさん：2010/08/01(日) 23:36:53 ID:???0
>>87と同じ事を質問にきた
まだわからないのか～誰なんだろうね
92 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 20:31:02 ID:???0
北海道の地震の場面、屋根が瓦？
北国で瓦屋根だと落雪で落ちたりするから
トタンか無落雪タイプじゃない？
93 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 21:42:22 ID:???0
前から思ってたんだけどこの人ホモ好きなの？
なんかそういう雰囲気の漫画が結構多いから
94 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 22:00:31 ID:???0
大っ好きだと思うよ
95 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 22:14:45 ID:???0
少女漫画家でホモ嫌いな人を探すほうが難しいだろｗ
96 ：花と名無しさん：2010/08/03(火) 22:31:12 ID:???0
そりゃまた極端な
97 ：花と名無しさん：2010/08/04(水) 02:08:06 ID:???0
「少女漫画家はホモ好きが多い」とは思わないけど、
「ヲタ向け漫画の女性漫画家はホモ好きが多い」とは思う。

白泉社もホモ臭い漫画多かったし、
ウィングスやゼロサムだとさらに傾向が強まる。
98 ：花と名無しさん：2010/08/04(水) 11:18:58 ID:???P
>>92
北海道出身だけど、確かに瓦屋根なんてないね。
無落雪タイプが殆どだ。
服装はまあ北海道の3月って感じはする。
99 ：花と名無しさん：2010/08/04(水) 11:33:33 ID:FxDittsh0
2062年には温暖化が進んで、
北海道でも雪がふらないのかもよ。
そいで瓦屋根が進出してきたとか。
あの老人は本州から引っ越してきた人とか。
だから瓦屋根に執着してたりして。
･･･てかなんか雪の降るシーンって
あったようななかったような･･･。
100 ：花と名無しさん：2010/08/05(木) 08:27:29 ID:???0
>>93
清水さんはホモ大好きだろうけど、マンガではちゃんと逃げ道を用意していて完全にホモにしてないのが憎いｗ

個人的には薪さんが我が道を貫き通してくれるのではないかとひそかに期待はしてるｗ
101 ：花と名無しさん：2010/08/10(火) 15:44:44 ID:???0
p115中段の薪さんの台詞の手書き部分
「美人かもしれないが……」が、
意味取れなくはないけど、何かつながりが不自然な気がする
雑誌掲載時は、その前にある他のキャラの台詞が
違ってたりしたのかな？
102 ：花と名無しさん：2010/08/10(火) 17:18:33 ID:???0
その部分は連載時にもわかりにくいって話題がこのスレで出てたね。

将来は検察官と協力して捜査をすることになる。
↓
そのとき配属されてくる（美人かもしれないが）いけすかない検察官に口出しされるのか…

という感じではないかな？
たぶん雑誌と同じセリフだと思う。
103 ：花と名無しさん：2010/08/12(木) 12:50:34 ID:???0
ニコニコ動画で有名な湯呑みＰのパクリが問題になっていますが
現在「清水玲子さんの漫画（イラスト）からのパクリもあるのでは？」と話題になっていますが
情報が少なく、困っています

もしこのスレで検証可能な方がいらっしゃいましたら、こちらのスレにぜひご参加ください

【トレス絵師】湯呑Ｐパク検証18【写真コラージュ】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1281362230/
104 ：花と名無しさん：2010/08/12(木) 21:00:56 ID:???0
>>75もし滝沢が来なかったらその後２人ともどうしたのかな。
一緒に食事か飲みに行く予定だったのかも。
薪さん上司として部下に奢ったりする時もあるのかな。
105 ：花と名無しさん：2010/08/13(金) 01:11:20 ID:???O
>>100
4巻の221Pの
「目隠し？いいけど何故？」
「そういう趣味？」
って聞いてるのは薪さんの恋人？
231～232Pの薪さんて事後だよね？
106 ：花と名無しさん：2010/08/13(金) 07:08:20 ID:???0
>>105
明示されてないから推測するしかないけど、一夜限りの相手の
ような気がする。それも金銭がらみの。
恋愛関係にある相手で目隠ししたいなんて言われた場合、あんなに
アッサリOKしないだろうし、気を悪くする可能性も高いから。

それと、P233最後のコマでのけぞっているので、ここがクライマックス
なのでは。
107 ：花と名無しさん：2010/08/13(金) 08:46:46 ID:???O
あるいは、あれこれ詮索しない割り切ってつきあえる相手とかね
相手も雰囲気的に男っぽいけど、顔や身体はもちろん、手の描写すらないから
女の可能性も否定できない
その辺り、作者は一般商業誌の節度をわきまえてるなあと思う
108 ：花と名無しさん：2010/08/13(金) 17:09:51 ID:???0
節度をわきまえてっていうのとはちょっと違う気がするけどなあ
清水さんてそんな殊勝な作家ではないような…
つかそんなこといい出したら秘密って漫画自体節度からかけ離れたアウト過ぎる表現だらけだしｗ
あのシーンで相手がどういう人間か分からないように描いてるのは読者に色々想像させるためってだけなんじゃない？

あとなんとなくだけど、8巻の中座して会おうとしてたメールの相手って薪さんの目隠しプレイのお相手かと自分は思った
109 ：花と名無しさん：2010/08/14(土) 00:44:37 ID:???0
八巻今読み終わったんだが掲示板に書き込んだ
薪さんがいじめられない「処」てどこ？
110 ：花と名無しさん：2010/08/14(土) 18:00:30 ID:???O
>>100
サットンとミラーの時は作者の趣味かよやめてくれよ～と思ったけど
薪さんならしょうがないな
そういう人もいるんだと素直に受け止められる

４巻目隠しプレイはびびったけどｗ
111 ：花と名無しさん：2010/08/14(土) 22:25:47 ID:???O
久しぶりにこのスレきて家具屋最終回前後の過去スレ読み返してるけど笑いが止まらない
当時このスレのおかげであれを笑いに昇華することができたよ
いや当時はまだブルー入ってたか
112 ：花と名無しさん：2010/08/15(日) 08:47:16 ID:???O
ホモ好きかどうかってより
同性愛的雰囲気を匂わせながらも決定的にはしない作風が好きだな
ぼかす耽美さというか
二次創作エロでもあんまり具体的な描写よりもどこかぼかしたのの方が
上品な耽美さがあるのと同じように
これはホモの話って思いながら読むのじゃなくて
ホモっぽい空気だけ楽しめる所がいい
113 ：花と名無しさん：2010/08/15(日) 09:27:23 ID:???O
分かる
同人ならいいけど、原作で作者にはっきりホモ認定されると萎えるんだよね
グインサーガみたいにさ

でも、ホモくさい空気があるおかげで弟に勧められないw
114 ：花と名無しさん：2010/08/15(日) 18:10:18 ID:???O
薪さんて雪子さんと同い年ってことは37歳ってこと？
115 ：花と名無しさん：2010/08/15(日) 18:57:50 ID:???O
８巻ではあまりに36才(?)の自覚のない私服でうっかりﾊｧﾊｧしたのは秘密だよ
116 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 17:35:38 ID:???0
金曜11時に秘密がドラマ化されるという噂がありますが、そういう話聞いてます？
タイトルが「秘密－ＴＯＰ　ＳＥＣＲＥＴ－」となっているんです。
噂の出演者は志田未来、佐々木蔵之介なので、該当する役がないんですが。
タイトル全く同じはありえないと思うので。
117 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 19:10:50 ID:???O
とうとう薪さんが女になってしまうのか
118 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 20:55:30 ID:???P
>>116
成長した舞ちゃん（志田）が第九の捜査員として活躍する次世代ストーリーとか…
というかソースはどこ？
119 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 21:10:42 ID:???0
>>118
２ＣＨ１０月期ドラマ予想スレです
さっき見に行ったら、どうやら清水さんのではなくて、東野圭吾の小説のほうらしい
とのことですが、これも、確定ではないです
すみません、あまりにも設定が？？？だらけだったので取り乱しました
120 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 21:41:13 ID:???0
志田とかありえないからないよね？
絶対やめてほしい。
121 ：花と名無しさん：2010/08/16(月) 23:55:49 ID:???O
その面子なら間違いなく東野さんの小説だろう
122 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 00:34:36 ID:???O
仮に秘密がほんとに実写化されたら、薪さんは120%ジャニタレだろうなあ
123 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 00:52:03 ID:???0
フジやＴＢＳだとその確率がものすごい高くなりそうだけど＞ジャニタレ薪さん
ここは刑事ものに定評のあるテレ朝に期待してみるテスト
124 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 19:08:48 ID:???O
週刊女性を読んだら確かに『コミック原作の｢秘密～トップシークレット｣』って書いてた。
テレ朝金11という枠もいいと思う。
でもキャストがあまりに意味不明・・・。
実写化は賛成だけど、これに関してはガセだと思いたい。
125 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 19:23:26 ID:???0
ああいう報道は当てにならないからなー
「タンブリング」だって、「男の華園」が原作とか言われてたけど全然別物だったし
126 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 19:33:36 ID:???0
てことは東野原作のほうだとばかり思ってたけど、清水さんのほうで決定？
もし志田＝薪さんならその場合女性化か…
海堂さんのシリーズも主役が女性に変えられたりしたからありえなくもないけど
それとも118のいうような秘密原作をベースにしたオリキャラが主役のドラマになるのかなあ
127 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 19:35:12 ID:???0
薪さんを女性キャラに変更してドラマ化、か？
128 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 19:35:53 ID:???0
リロってなかったｗ
129 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 21:00:15 ID:???0
本当だったら今月発売のメロディに何か情報のってるかな？
単行本派だったけど雑誌買ってみようっと
130 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 22:00:16 ID:???0
志田の男装だったりして…背低いし
131 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 22:05:43 ID:???0
女装薪さんはいいとして、蔵之介は誰やるんだろ。
青木にしたら歳を取り過ぎだし、岡部のイメージでもない…
132 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 22:18:02 ID:???0
犯人役とか

まあ志田からして斜め向こうのキャスティングだから青木のポジションもありえるかも
133 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 22:32:47 ID:iycrcd3jO
キャスティングからすると原作の設定相当変えられてそうだねorz
第九とMRIの設定だけいいとこ取りのオリジナルと思ってた方が良さそう
134 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 23:17:39 ID:???0
>>131
志田が薪さんなら
蔵之介は青木だと思う…
どっちも全く合っていないけど
135 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 23:27:35 ID:???0
調べてみたら蔵之介さん42歳だった…いくらなんでも青木はやめてorz
136 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 23:37:58 ID:???0
どう考えても東野さんの小説のほうがまだ納得いくな役者的に
色んな漫画がドラマ化されて改変には慣れたつもりだけど、これは悪いとか良いとか以前に
どんなことになるやら想像つかない
137 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 23:54:48 ID:???0
志田が青木だったりして
138 ：花と名無しさん：2010/08/17(火) 23:57:21 ID:???0
蔵之介が薪さんだったら絶対見る！！！
DVDも買うわｗ
139 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 00:15:44 ID:???O
そっちのほうがマシな気がしてきた
男薪
女青木
140 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 00:20:41 ID:???0
設定だけ貸してアナザーストーリーにするんじゃない？
当たったら本編薪さんで映画化してほしい
141 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 00:25:12 ID:???0
蔵之介が薪さんとか絶対に嫌だ
それを思えば志田の方がまだ許せるかも
142 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 00:37:22 ID:???0
>>141
心配しなくても蔵之介が薪とか絶対ありえないからｗ
みんな現実逃避してるだけだよ
143 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 00:54:32 ID:???O
アニメも手抜きだったし
なんか、ドラマなら映画だよな違う局だが、海猿みたいなスケール感欲しい
144 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 09:03:12 ID:???0
ドラマ化するにしても映画化するにしても、お金はかかるよね
金曜深夜の枠でそれほどの予算はあるのかどうか・・・
どう考えても、東野さんのほうの秘密だとは思うけど
週刊女性が「秘密」ってキーワードでこっちと思いこんだって説が有力らしいよ
ドラマ化ＮＧとは言わないけど、このキャストはないわ～
145 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 10:41:19 ID:???0
東野の秘密なら志田が娘、蔵之介が父親で何も問題ない。
146 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 11:02:26 ID:???0
普通に東野の方だよねえ
副題に何かのミスがあったか、インパクト足したくて「TOP SECRET」にしちゃって、
それ見て内容も知らずタイトルだけで調べた週刊女性が勘違い情報発信、
ってだけの話だと思う
147 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 19:47:40 ID:???O
映画になったらどの話が
メインになるだろ？やっぱ7巻かな？
148 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 23:00:19 ID:???0
ひっぱって悪いけど東野のだよねjk
149 ：花と名無しさん：2010/08/18(水) 23:35:01 ID:???0
>>148
週刊誌にはコミック原作と書かれてるけど、
東野の方なら違和感ない、むしろ納得のキャスティングなんだよね。
こっちだと、主演級の役に女子高生の存在の余地ないし。
150 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 09:26:36 ID:???0
事件を当事者サイドを中心に描くとかならあるかもしれない
それにしたって薪さんらしきキャスティングが見当たらないけど
151 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 14:58:11 ID:???0
秘密１巻の貝沼の事件（催眠で自殺に導く）って
宮部みゆきの「魔術はささやく」を参考にしてるのかな。そっくりなんだけど
今までこの話題って出た？
152 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 15:49:17 ID:???0
あなたが「魔術はささやく」と「秘密」しか読んでないだけで、
後催眠モノという１つのジャンルに過ぎないと思う
153 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 16:22:29 ID:VzKTRzywO
>>149
こっちの秘密がドラマ化なら、少なくとも前号のメロディで
多少は告知つうか宣伝あったんじゃないかなあ
大奥の映画なんかずっと前から大騒ぎしてるし
154 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 16:31:07 ID:???0
>>142
「ギラギラ」だって原作のイメージは明らかに反町だったけど、公平役は佐々木がorz
155 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 16:55:13 ID:???0
確かコロンボにもあったな＞後催眠
156 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 17:04:47 ID:???O
メロディ公式でも謳って無いしなぁ…先か？
清水さんが、その役者使ってドラマやりますで許可するのかな？
カバチタレの深津と常磐バージョンの時、原作者反対したけど、個人的にオーライだった
出版社側に委ねてんなら
悪改されてもってのあるが
東野さんの秘密の方がやっぱ自然だよ
157 ：花と名無しさん：2010/08/19(木) 17:36:08 ID:???0
清水さんが、このキャストでＯＫ出すかなぁ
最低限のラインは守ってもらいたいんじゃない
来期ドラマ化される作家さんは最低限タイトルは変えないでって要望したらしいけど
158 ：花と名無しさん：2010/08/20(金) 20:17:00 ID:Rdn/BrmMO
今日1巻から読み返して見たんだけど、雪子先生って潜在意識的に薪さんが好きってか惹かれてるわけ？
そうじゃないなら、何で鈴木はあの時婚約指輪渡せなかったの？
薪さんが鈴木(青木)にホの字なのは間違いなさそうだけど、あの3人の関係って
薪→鈴木(青木)→雪子さん→薪的な一方通行？　
159 ：花と名無しさん：2010/08/20(金) 20:34:33 ID:???0
ホモくさいから実写化はない
160 ：花と名無しさん：2010/08/20(金) 21:50:15 ID:???O
もちろん、実写化されたらホモ色は排除でしょ
そもそもあのグロ遺体を映像化とか絶対無理だし
清水さんの美麗絵だから伝わりにくいけど、解剖学のカラー写真なんかで
何がグロいって皮膚を剥がしてく奴
マジでうっと口抑えるもん
内臓ドロリなんてあれに比べれば可愛いもん
161 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 00:50:50 ID:???O
>>158
雪子さんの薪さんに対する感情は恋愛感情じゃないよ
強く意識してるのは事実だと思うけど
むしろ、自分の好きな人(鈴木・青木)が薪さんの思い人で、鈴木・青木の側も
薪さんを憎からず思ってるって事で薪さんに対して複雑な感情があるんだと思う
鈴木はその辺をたぶん誤解して指輪渡せなかったんじゃないかな
162 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 05:27:13 ID:???O
雪子先生は薪さんのこと好きだと思うなあ
どろどろした恋愛感情とかではなくほのかに思ってるというか中学生の恋みたいな感じで
雪子さんの中にある男性的な部分が薪さんに惹かれてるんじゃないかなと思う
エレベーターの中のシーンなんて男女逆転してたしｗ
163 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 08:33:26 ID:???O
>>129
メロ買うなら今出てるヤツから買ったほうがストーリーが解りやすいよ
秘密ポストカードの付録がついてるし
164 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 09:25:33 ID:???0
雪子さんも薪さんもお互いに惹かれ合ってはいるんだけど
「あの人だけは好きになっちゃいけない」と必死に自制してる感じがする。
鈴木のことがなければ異性として意識することもなかった二人だろうけど
その「鈴木の死」こそが重い足枷になってる。まさに無限ループ。

その無限ループから抜け出す為に、雪子さんが選んだのが
（鈴木そっくりの）青木だったもんだから、話はさらに複雑に･･･
165 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 09:51:55 ID:???O
雪子は薪さんが好みのタイプで惹かれてて、でも先に進むつもりはなく
しっかり気持ちをセーブできてる状態だろうけど
薪さんは雪子に惹かれてるんだろうか？
全て「鈴木の選んだ女性」の視点ありきにしか見えないな
鈴木の選んだ女性だから仲良くしよう
鈴木の選んだ女性だけあって素晴らしい人だ
鈴木の選んだ女性だから幸せになってほしい
みたいな
166 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 10:44:13 ID:???O
薪さんと雪子は惹かれ合ってはいないだろう
雪子はどうみても薪さんに惹かれてるけど
薪さんにとって雪子は鈴木が生きてたら生きてたで
自分から鈴木を奪う存在。でも鈴木の選んだ人だしそれなりに友情もあるから幸せになっても欲しい、
という複雑な心境の相手。
鈴木が死んだ今、申し訳なさやら青木がらみの嫉妬で複雑通り越した間柄
167 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 10:45:11 ID:???O
私情が露わになった時の薪さんは雪子に対して嫌悪感しか表していないと思うが･･･

薪さんは自分にないタイプに惹かれるんだと思う
168 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 12:26:57 ID:???O
薪さんにとっちゃ恋のライバル(しかも圧倒的に自分がむちゃくちゃ不利な)だよねえ…
雪子と仲良くしてるのもの幸せを祈ってるのも、鈴木に対する配慮と、死後は償いの気持ちからでしょ
169 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 13:38:49 ID:???O
薪の童顔や低身長、見かけの女性的なところはホルモン異常か染色体レベルで
何かあるんだろうね
まさか半陰陽だとは思わないけど
男性に恋してしまうのも自然なことかも
170 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 13:44:31 ID:???O
密かに想いを寄せてる男性に嫌悪感しか抱かれないってのも哀しいね
171 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 13:51:11 ID:???O
>>170
え、雪子のこと？

薪さんなら鈴木も青木も友情よりは恋に近いくらいの特別な感情あるよね
特に青木は
172 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 13:56:31 ID:???O
>>171
雪子の事だよ
173 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 14:08:49 ID:???O
雪子は薪さんの親友の彼女向け態度を、自分への好感として受け取ってそう
好きな相手には好かれたいフィルターもあるだろうし、
頭では嫌われてると判断出来てても、気持ちは薪さんの外面笑顔を喜んでしまってる、みたいな

まあ、薪さんも、仕事上の雪子の優秀さはかってるから、
鈴木のことさえなければ敬意を持って接する関係にはなってたかな
174 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 15:10:05 ID:???O
月の子の最終巻辺りでホモセックスがあったがあれ、ウンコつくよな
175 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 16:07:13 ID:???0
浣腸させればいいじゃない
176 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 17:07:46 ID:???O
マジレスするとセツは両性か無性だから、女性の体に発展する小さな器官が体の中に在ったんでは
それがショナがその気になった時に反応して女性化し出してたのかも
もしかしたらフェロモンの様なものが出てたのかも
だからうんこは付かないんじゃ？
177 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 17:09:45 ID:???0
魚なんだからマ○コも黄門も一緒の穴です
178 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 18:39:47 ID:???O
コミックス派が８月号だけ読んだ
一時期忘れがちだったけど、やっぱり薪さんは青木に鈴木をけっこう重ねてて、
青木は薪さん大好き、っていう１巻の原点を思い出した。
しかし薪さんが女だったら喜ぶんだ…そうか…

青木って意外と仕事人間で仕事のためなら平気で死ねそうに見えるけど
青木にとって薪さんって仕事の象徴なんだろうか
179 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 19:08:39 ID:???O
>>163
ありがと
明日出かけるから本屋見てくる
ここってあんまり雑誌の話出ないけど173の感想見て
これからは秘密の載ってるときだけでも雑誌買うことにしようと思った
新しい話が気になって我慢できない
180 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 19:11:48 ID:???O
173じゃなくて178だった紛らわしくてすみません
181 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 19:16:58 ID:???O
薪さんには幸せになって欲しいけど
不幸シチュが薪さんの萌えポインツでもあるから困る
薪さんが切なそうに苦しそうに顔を歪めると何ともいえない萌えというか色香が
清水先生、萌えを保ったまま薪さんを幸せにして下さい
182 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 23:20:39 ID:???0
>>181
薪さんの幸せってなんなんだろうね
少なくても結婚とかじゃないよね
ちゃんと大事にしてくれる人がそばにいてくれたらいいなぁ
183 ：花と名無しさん：2010/08/21(土) 23:37:22 ID:???O
幻の妻がすみれさんと聞いた時
すみれさん→踊る→髪型三好ぽい
という連想になったせいで、空想上の幻の妻はなぜか三好
184 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 11:57:34 ID:???0
最新刊読みましたけど、結局内部情報リークしたのは誰なんですか？
朝置きぬけに読んだので見逃しているかもしれないけど
その描写がなんったような。
あと今回訴えたいことがよくわからなかった
地震がトラウマになった子と他の関連性がよくわかんないです。
185 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 14:47:56 ID:???0
>>184
コミックス派なので最新の話はわからないけど、とりあえず情報をリークした犯人は８巻の中では
明らかにされないままだったと思う。ただ出処は薪さんが手が出せない処かららしいが

地震がトラウマになった子と屋上から飛び降りた子は別に事件的につながってはいなかったけど、
一人は「実在しない人を脳が作り出した」例と、もう一人は「実際に存在する人間が見えていなかった」という特殊な例をということで
「人間は本当は見えてる世界が同じものではなくて、こんな風に一人一人違うものを見ているのかもしれない」
というような事を作者は結論として言いたかったのでは？
186 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 20:15:43 ID:???0
>>182
青木が雪子さんとの婚約を解消して一生薪さんの傍にいます宣言してくれる
雪子さんは別の男性と幸せになる
187 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 21:26:11 ID:???0
>>185 わかりやすくありがとうございました
最近全巻揃えたので疑問だらけですが、一番衝撃的だったのはチャッピーです。
チャッピー事件の時、犯人の男の子は最初の犯人の男にレイプされたのですか？
しかし性器を切り取ったということは機能していないと思いましたが
2時間暴行＝性的暴行ではないのでしょうか？

あと薪さんは同性愛者なのでしょうか？
目隠しされた時のシーンが抽象的でよくわからなかったのですが
青木がすきなのでしょうか？
188 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 22:32:03 ID:???0
えっとぉ。
189 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 23:31:05 ID:???0
しっ、見ちゃだめ
190 ：花と名無しさん：2010/08/23(月) 23:43:02 ID:???0
すみません
してはいけない質問だったのでしょうか？
191 ：花と名無しさん：2010/08/24(火) 00:23:50 ID:???0
過去ｽﾚとかも見るといいと思う。
192 ：花と名無しさん：2010/08/24(火) 00:34:26 ID:???0
>>190
前者の質問に対しては

まず、前提条件として、性"的"暴行とレイプとは同一ではありません
未成年者に対する性的暴行は、その種類も多岐にわたります
　　
つーか、少年相手の場合、強姦(この言葉は少年相手には本当は使わないけど)にも
少年の性器がなくても可能でしょ、アナルセックスをさすなら

後者の質問は、このスレ住人はいい加減食傷気味なんで
>>191の言うように、過去スレ(>>2)をあたってほしい
193 ：花と名無しさん：2010/08/24(火) 10:56:20 ID:???0
>>187 >>190
2ちゃんでは教えてちゃんは嫌われる。
過去ログ見るとか、人に頼る前に自分で調べないと。
194 ：花と名無しさん：2010/08/25(水) 23:23:07 ID:???0
５巻読み返してて、最後の「殺された子供が最後に見ていた夢」のシーンに
子供自身の姿が出てきたことに違和感を覚えたんだけど、
夢を自分からの視点じゃなく、自分も含めた全景をカメラで撮ったみたいに
見てる人って結構いるもんなんだろうか？
清水さんがそうなのかな？
195 ：花と名無しさん：2010/08/26(木) 12:38:09 ID:???0
>>194
自分は、自分の目で見た画像が夢になっているのが、7割
あとの3割は、自分を含めて全体を見た図の夢って感じ

自分の魂だけが抜け出たような画像なんだろうけれど
目覚めるまで、夢の中では不思議だとか妙だとか感じないものなんだよね
196 ：花と名無しさん：2010/08/26(木) 23:08:37 ID:???0
>>194
見ることあるよ、映画のスクリーン見てるみたいな感じ。
自分の姿や言動を自分で見てる。
でも夢だからか何も不思議に思わない。
色の有無や触感や匂いまで、夢の見方は個人差大きいのかもね。
197 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 01:03:04 ID:???P
正当防衛だった薪さんがなしてあんなに謝ってたんだろう
鈴木の親も薪さんのこと一方的に怒ってるし
なんか違和感あった
198 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 08:36:07 ID:???0
いくら正当防衛でも、死なせてしまったら謝るだろう。
手や足を撃てば死なずにすんだかもしれないんだからさ…
199 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 20:12:37 ID:???0
交通事故でも相手を死なせてしまったら普通遺族に謝るだろう
「自分は悪くないから謝らない」と思える人は相当心臓が強いか感情が麻痺してしまっているんだと思う
ましてや相手が好きな人だったりしたらなおさら
200 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 20:12:48 ID:???0
秘密の巻きさんのモデルってハイド？
201 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 21:30:12 ID:???P
一巻持ってないんだけど
正当防衛認められたってことはおそらく手や足を狙えるタイミングは無かったと思う。
自分が死ぬか相手を殺すしか無い状況での選択をあそこまで一方的に責められるものかと。
もちろん謝ることに対する違和感ではないよ。

202 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 21:44:28 ID:???0
「あそこまで一方的に責められる」に該当するような描写あったっけ？
203 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 22:28:46 ID:???P
焼香に行った薪さんが帰ってくれ、もう二度とうちの敷居はまたぐなと言われた
それで雨の中土下座して謝ってた。
８巻の中でそこだけなんだか引っかかったのでみんなはどうか聞いて見たかった
204 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 22:30:23 ID:???0
まず1巻を買って読め。
話はそれからだ。
205 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 22:38:10 ID:???P
そうだね。
206 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 23:13:53 ID:???0
>>203
八巻読み返してみたけど、あれは怒り心頭で
「一生許さない、二度と来るな」ってことじゃなくて、
家族を殺した元親友の顔なんかつらくて見られないから
「もう顔を見せないでほしい」ってニュアンスだと思うなあ
憔悴したおばあちゃんの肩を抱きかかえながらの
「帰ってくれ／二度とうちの敷居をまたがんでくれ」だし
207 ：花と名無しさん：2010/08/27(金) 23:54:54 ID:???0
>>200
そうだよー
雑誌でヴィジュアルイメージはラルクのハイドさんて語ってた
演技力は知らないけどどうせならドラマも本人にやって欲しかったorz
208 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 00:28:06 ID:???0
>>207
ハイドは歌ってるだけの方がいいと思うよ…。
209 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 00:44:50 ID:???0
>>207
普通の役者でいいです。
210 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 01:03:33 ID:???0
同感。ビジュアルイメージだけでハイドにするくらいなら、
似てなくてもいいから普通の俳優でお願い。
211 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 01:10:58 ID:???0
早売り地域でもうメロディ買った方、ドラマ情報はありました？
やっぱり東野さんのほうなのかな。
212 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 01:17:54 ID:???0
いくらなんでも志田未来はないよね。さすがに。
213 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 15:38:20 ID:???0
グロ描写久しぶりな気がする～
青木ｶﾜｲｿｽ
214 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 16:47:06 ID:???0
おお、なんだか栄えてるね、ちょと前まで過疎ってたけど
215 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 17:37:29 ID:???0
そりゃ、掲載誌でたし
216 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 18:09:16 ID:???0
犯人扱いされるかも…とは思ったが本当にそうだったorz＞青木
まあ薪さん達との通話や家に行った理由についての雪子の証言があるからすぐ釈放されるかな
（ある意味身内の証言だから信用されない…？）
217 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 22:23:16 ID:???0
青木が可哀相過ぎて泣けた
218 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 22:58:28 ID:???0
前回で覚悟はしてたけど、いざ読むと鬱になったorz
容赦ない展開だなぁ……
これで薪さんや雪子に何かあったら青木立ち直れないよ……
219 ：花と名無しさん：2010/08/28(土) 23:28:53 ID:???0
ああいう誤認逮捕って後でどういう落とし前付けるんだろう…現実でも気になる
まあ捕まえる側にしたら命懸けで必死だろうから文句言えないけど
殴ったシーンでめちゃくちゃムカついた
220 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 00:53:02 ID:???0
でも舞が生きてたのは救いだったな
これで舞まで殺されてたら青木再起不能だろ
犯人が舞を生かしておいたのは何か意味があるのかな
221 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 00:56:02 ID:???0
ところであの現場に警察呼んだのは誰なんだろう？
それと、薪が上層部にとって「特別」ってわざわざ括弧つきで言うのも気になる
222 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 12:19:50 ID:???0
舞生き残ったのって青木が結婚せず子供もなく姪を育てていく…という道筋なのかと思ったが
最悪な話、今回の殺人が第九絡みだった場合はお前のせいで！とかで
舞とは会わせてもらえなくなるor舞にも恨まれるとかの地獄絵図まで想像してしまった
223 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 16:36:30 ID:???0
清水さんは、途中ドロドロでも最後は救いのある展開にしてくれるはず。

それまでの間は地獄絵図かもねw
224 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 18:48:58 ID:???0
皆が折れそうなほど弱ってて殺伐とした中で唯一逞しい雪子すげえ
あのペースでしっかり青木を守ってくれ
225 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 21:25:30 ID:???0
もうメロディ怖くて読めない…
226 ：花と名無しさん：2010/08/29(日) 21:36:11 ID:???0
今回滝沢に若干の小物臭を感じたのは自分だけ？
確かに弱みを握ってて頭も切れてタチは悪そうだけど
分かりやすいニヤニヤ笑いで饒舌で…って、何となくやられる時は早そうだな～と
227 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 00:27:53 ID:???0
薪さんが逆毛立てて怒ってる顔ってすごく好きだ…

感情の赴くままに物を投げるw
って、薪さんの精神的にはよいことなんだな

228 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 00:31:30 ID:???0
まだメロを買えていない自分としては、気が狂いそうだ。
青木が冤罪で逮捕？　薪さんすら手が出せないのか？？
清水先生の柱での告白って何だ？？　　　早く買いたくって焦るよ～～～～～
229 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 00:38:32 ID:???0
昔の薪さんてニコニコ笑ってて「あー鈴木がいた頃はこうなんだ」って思ってたけど
実はある意味今よりも厳しい状況だったってことか？
確かに今のメンツはエリートの割に落ちこぼれくさい雰囲気放つ連中多いが…
230 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 01:35:25 ID:???0
ドラマ化の方はやっぱなさげだね
231 ：花と名無しさん：2010/08/30(月) 12:13:25 ID:???0
今メンツの能天気パワーとスルー力を全開にして滝沢の猛攻に耐えてくれ
232 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 00:23:20 ID:???0
今回の事件自体青木を陥れるためのもの？
233 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 00:51:19 ID:???0
青木が狙われた結果として姉夫妻が殺されたのは確定だろうけど、
誤認逮捕は単なる偶然かなと思った
でも誰かが青木のいるタイミングで一一○番通報してるんだよね
……やっぱり罠か
234 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 08:21:29 ID:???0
青木単体が狙われるって考えにくいから薪さんへの絡め手だろうな
235 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 10:12:32 ID:???0
岡部さんの存在意義の大きさに惚れた。いい副官だよほんと。
…しかし姉夫婦が本当に犠牲になってたとは…
漫画読んで鬱な気分になるなんてorz
236 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 19:00:25 ID:???0
コミックス派なんで本誌は読んでないけど…
かわいがってた姪も犠牲になったの！？
237 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 19:15:44 ID:???0
いや、姪だけは助かった。
だけ、は…
238 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 19:25:26 ID:???0
>>237

ありがとう！
マジでか…聞いただけで鬱
239 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 22:30:09 ID:???0
で、殺したのは誰なの？
青木だったら
マジで神ｗｗｗ
240 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 22:33:55 ID:???0
殺したの誰かとか姉さんらの脳見りゃ一発…と思ったけど
241 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 22:53:34 ID:???0
青木はMRIで自分と雪子を見ることになるのかな…
それともさすがに今回は捜査から外されてしまうかな。
242 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 23:00:47 ID:???0
青木を陥れるためとしたら、脳内画像でも顔が見えない・青木に似た男っぽく細工してそう
243 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 23:02:57 ID:???0
身内が関わるとなると公正な判断ができないってことで、
証人として見て証言までならあるとしても、
捜査からはずされるんじゃないの？
裁判とか裁判員とかでもはずされるよね。
244 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 23:15:16 ID:???0
まあ青木が捜査に加われるかどうか以前に精神状態のほうが不安だけど
当面まともに仕事なんかできないんじゃないか？
しばらく青木の代わりに滝沢が薪さんに纏わりつくことになるのかなあ…鬱
245 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 23:21:18 ID:???0
青木のために薪さんが必死こくのを妨害するわけですね
246 ：花と名無しさん：2010/08/31(火) 23:24:45 ID:???0
滝沢は姉夫婦の事件とは関係ないのかな
電話の時驚いたような顔してたし
247 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 00:37:22 ID:???0
驚いた顔してるのと、本当に驚いているのは別だろうけどね。
だって、最後に「もう（電話）切れてる」って言って、薪さんににや～～っ
というところで、何も知らないことはないだろう、っと思った。


それから、ある意味青木は呼び出されてあの家に行って、逮捕されてるわけだから、
完全に嵌められた。で、薪さんを陥れるための策であろうことを考えると、
何らかの理由で、誤認逮捕はなかなか解けないのではないか？

しかし…ここでコピーキャットが出てくると予想していた人は、さすがにこのスレでもいなかったな
248 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 01:57:55 ID:???0
青木を嵌めるために似たような背格好の男をうろつかせていたのなら怖過ぎる
249 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 02:01:59 ID:???0
姉夫婦を殺した奴は、コピーキャットの担当が青木だと知っていた？
もしそうだとすると、情報はずっと前から漏れていたことに。やっぱ内部者？
250 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 07:32:06 ID:???0
メロスレに誤爆ってしまった…恥ずかしい。

今月号の時系列ってこんなかんじなのかな？

姉宅に入る→姪をどこかで発見→ベビーベッドに置く→薪に電話
→風呂場で遺体発見（電話はどこかに置いた？）→姪を抱えて2階へ移動→警官に拘束

薪への電話は遺体発見前？
251 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 08:20:45 ID:???0
電話してる最中に発見しちゃってしばらく無言→2階で電話再開だろうな

内部の者が絡んでるだろうけど、第九メンバーとは限らない
上層部に何かある？
でも仮にも警察中枢関係者が、何か秘密握ってるわけでもない一般市民を殺すとは考えにくい…
252 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 19:30:25 ID:???0
ところで、第九って警部警視の集まりなんだよね。
警視って誰だろう？
言葉使いから察するに、岡部と今井でいいのかな？
253 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 20:41:57 ID:???0
>>250
青木が混乱して、何が何だか現実を認識できなくなっている感覚を、
読者と共有しようとしていると思われるので、描かれている順番と時系列は
まったく関係ないと思う。
自分が家族の家を訪ねたら、血だらけで姪っ子が泣いてた…それだけで、電話するか?
普通、家族の無事を確認しようと必死になるよ。
だから、姉夫婦の死体を発見→雪子に電話→第九に電話、は間違いないと思う。
薪さんへの電話のシーンの途中で風呂場の惨殺発見シーンが出てきたのは、
コピーキャットと同じ、惨殺だ…という意味でのフラッシュバックだと思う
254 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 21:43:15 ID:???0
本誌捨てちゃったし単行本を買ってないのでうろ覚えなんですが
コピーキャット事件てどんな事件でしたっけ？
255 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 23:11:09 ID:???0
>>253
でも青木が風呂場で遺体見つけて吐いてる時に
ドアベルが鳴って警察が来てるしなあ・・
256 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 23:30:51 ID:???0
姉夫婦の死体見つける前に薪さんに電話してると思うなあ
家の中が血だらけの時点で既に脳内パニックだったんでないかい？
257 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 23:41:06 ID:???0
>>254
2008の特別編（６巻巻末に収録）

四月に起きた連続一家惨殺事件、重要参考人は自殺したため
その脳を第九で見ることになる
担当の青木は、その犯行の特徴（p338の青木の回想参照）が、
犯人が五年前に見た海外ドラマの殺人と同じであることに気づき、
これは模倣犯（コピーキャット）であると薪に報告する

しかしその夜、青木は、以前見た鈴木の脳の情報を繰り返す夢を見る
自分が今抱いている薪や雪子への気持ちが、鈴木のコピーに
過ぎない可能性に気づき、それを否定したい思いにかられた青木は、
薪に、「あれはやはりコピーキャットではなかった」と訂正する
「人を殺す映像を見たから自分も人を殺すなんてことはない
人の意思や行動とはそんなものではない
元から人を殺したいと思っていたものが、たまたまそういう映像を見たから
手口を真似ただけだ、動機は必ず他にあるはず」
「そこまで言うなら五年間すべてを洗い直せ、動機を必ず見つけろ」
薪の怒りに触れつつ７巻につづく
258 ：花と名無しさん：2010/09/01(水) 23:47:59 ID:???0
……そういう流れだから、
今回の犯行が新たな模倣犯によるものだとすると、
青木の「人は何かの影響だけで殺人を行ったりしない、
行動するのは自分自身の意思だ」って主張がゆらぐことになるんだよね
つまり、薪さんへの尊敬や、雪子先生への愛情も、
結局は鈴木の脳の影響に過ぎないんじゃないかって悩むことになる

ストーリー的には、実際は新たなコピーキャットというよりは
青木を陥れ、薪さんを追いつめたい誰かの巧妙な罠って線だと思うけど、
それにしても、貝沼事件から連綿と引きずってる「誰かの脳を見て
記憶を共有することで、その影響を受けてしまう」ってことについて
青木が悩む展開にはなるんだろうなーと思う
259 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 00:21:39 ID:???0
薪さんを追い詰める道具としての青木なのか、青木をも狙っているのか…
道具としてで家族殺されちゃたまったもんじゃないな
260 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 00:32:01 ID:???0
自分で自分が信じられなくなったら薪や雪子のことも信じられなくなって…って人生灰色状態だな
まあ今回の時点で既に灰色になっちゃったけど
この二人って人生の二大要素の代表（信仰と実生活の幸せ？）みたいなもんだから
261 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 01:55:06 ID:???0
>>253
描かれてる順番＝時系列でいいんだと思う。
電話しながらいろんなもの見てるし、>>255のシーンもあるし。
あれだけ家の中が血まみれになってるのを「それだけで」とは言わないよ。
薪さんへの電話で「殺人鬼の脳のMRIに入ってしまったように」と
言ってるみたいに、たぶん、あの家に足を踏み入れた時から、
悲惨な何かがここで起こってしまった空気を感じ取っていたと思う。
姉夫婦の死体も、死んでるなんて思ってもいなかったっていうんじゃなく、
心のどこかでそれが分かっていながら、気づかないようにしてたことに
ついに直面したって感じだと思った。
262 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 05:30:53 ID:???P
ドラマ、やっぱり週刊女性のは誤報で東野圭吾の秘密が正解でした
あーよかった
263 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 06:20:50 ID:???0
>>262
ほんと、よかったです
初めの情報でトップシークレットなんてつけるから・・・
公式行ったらトップシークレットは無くなってました
264 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 08:22:41 ID:???0
青木の今後が心配だな、最後には立ち直ることはわかってるけど
残った家族の母親も心労に追い打ちかけそうなめんどくさそうなタイプだし…
265 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 09:03:07 ID:???0
娘夫婦が惨殺され、息子が逮捕、なんて、卒倒してもおかしくない＞青木母
266 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 09:04:05 ID:???0
>>264
めんどくさそうだよね
雪子に青木は健全な家庭でまっすぐすくすく育ったみたいに言われるけど
それならもうちょっとおおらかで子供を信じることのできる母親でもいいと思う
ちょっとした態度や言葉で人を傷つけるような親に見えるのによく素直に育ったな～と逆に不思議
267 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 10:23:16 ID:???0
ちょっと人よりも神経質で心配性な感じではあるが、きっと古風ないいお母さんなんだと思う
・・・といい方に考えようとは思うんだが、それでもかなりうっとおしくはあるなｗ

確かに青木のお母さんっぽくはないんだよね。むしろ薪さんのお母さんっぽい感じ
ああいう母親の育てられたらちょっとひねた感じに育ちそうだもんねｗ
268 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 11:01:07 ID:???0
姉夫婦の脳ってやっぱ第九が見るんだろうなあ・・鬱だ。
269 ：花と名無しさん：2010/09/02(木) 23:35:31 ID:???0
娘殺されて平静でいられないだろうけど
息子を責めたり疑ったりって展開あったらきついな＞母親
270 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 00:12:25 ID:???0
絶望して自殺されるのが一番きついと思う
271 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 00:22:05 ID:???0
息子には不満ばっかり抱いてそうだしなぁ
でも孫がいるから
272 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 00:29:14 ID:???0
舞は、青木が引き取りたがるだろう
だからといって、雪子がいきなり姑＆メイトの同居に同意するとも思えない
273 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 00:39:13 ID:???0
理由が理由だし姪のことは雪子も賛成するんじゃと思うがひたすら邪魔になりそうな辛気臭い姑が…
嫁に価値観を押し付けるのはよくあることだが、
大事な息子であるはずの青木の仕事すら理解しようとしてないし
274 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 00:48:37 ID:???0
そうだな。舞ちゃんだけなら雪子もOKだろうが、雪子は仕事辞める気ナイだろうから、誰が育てるかだ


ところで、話ぶった切って悪いが、田代さんは滝沢の事を、どれくらい知ってるんだろうか？
岡部さんや薪さんは知らなかったよね。あと、青木も知らん。
他の第9の中では、怪しいのはありうるとして情報通の今井か？　
今井は他のメンツと違って、配属の経緯も明らかじゃないし
曽我・小池・山本はあり得ん
275 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 07:25:41 ID:???0
鈴木に信頼されていたってことは、雪子さんとは面識あるのかなあ
276 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 08:20:17 ID:???0
元々人員多くないし顔くらいは知ってそう
薪さんにはもろ敵意むき出しで憎悪を感じるけど鈴木にはどうなんだろ？＞滝沢
信頼関係あったにしては攻撃の材料に使ったりしてる
277 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 08:49:48 ID:???0
薪さんが青木と婚約した雪子に「鈴木を裏切った」と言ったように、
鈴木に対しての思いがあるからこそ、
前の第九崩壊後、鈴木に似た部下まで連れて楽しそうにやってるのが
許せないのかもしれない
だとしたら雪子のことも攻撃するだろうなー
でもまあそういうキャラでもなさそうだけど
278 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 18:57:18 ID:???0
家に「秘密」が８巻まで揃ってたんでヒマつぶしに読んでみたらハマってしまった・・。
もう薪さん無しでは生きられないです(汗)
279 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 20:23:20 ID:???0
今回の話って副題がEND GAMEってついてるんだよね
話の内容的にも最重要エピソードって感じだし
最新刊では第9の解体にふれられてるし
なんか最後が近いのかなって気がする…

出来たら20巻くらいまで続けて欲しいんだけどな
280 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 21:43:01 ID:???0
自分も終わって欲しくはないけど無駄に伸びてgdgdになるよりはマシ…と慰めてみる
家族殺人という薪さんにとっての鈴木殺害にもはれるようなトラウマ青木に与えちゃったからなあ
281 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 22:04:15 ID:???0
JEのように、終わりと言える終わりがないのがいいんだけど。
基本中編読み切りのオムニパス方式なんだし、終わりですって句点打たなくたっていいじゃないか
282 ：花と名無しさん：2010/09/03(金) 23:39:27 ID:???0
>>280
この後すっかり立ち直った青木が見られるとはとても思えないし、かといって
薪さんと並んででっかいトラウマしょった2人組みとしてやってくのも
バランスが悪い気がするしね
283 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 00:31:46 ID:???0
性格の基本部分は変わらないとしてもこんな事件の後じゃ性格大分変りそう
おとぼけシーンでも哀愁が漂ってしまう
284 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 00:39:23 ID:???0
と、すると、心に傷を負った青木は第九から転出？
「薪さん・・・あなたの事は忘れません」
う～～～～ん、清水玲子らしくないエンドだ、あり得んなあ
285 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 00:42:08 ID:???0
青木が第九を離れるとは思えんなあ
どちらかといえば離れるのは薪さんの方では…
（全国展開で）第九から離れるのかこの世自体から離れるのかは別として
286 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 02:18:43 ID:???0
もし、もし、もし、薪さんが本当に逝かなければいけないのであれば、せめて、
死に顔は美しいまま、脳だけを破壊してほしい。一発貫通、みたいな。

誰かが薪さんの脳を見るなんて、耐えられない。
薪さんの秘密は薪さんだけの秘密にしてあげたい
287 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 02:44:47 ID:???0
薪さんの脳なんていかがわしくて見れないなあ
やっぱり今回の事件で最終回なの？
ドラマ始まるしもう少し続きそうだけど
288 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 03:33:24 ID:???0
>>287
ドラマは誤報だから関係ないよ。
コミック原作の「秘密」がドラマ化される、
ドラマタイトルは「秘密～トップシークレット～」って
先月記事になったのは本当だけど、
その記事自体が間違ってた。
289 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 05:11:14 ID:???0
東野圭吾のほうだねｗびっくりしたー
290 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 09:06:57 ID:???0
アニメ化しただけで十分です
291 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 11:24:57 ID:???0
予想の段階でトップシークレットって副題が付いたのはびっくりだった。
少なくても、秘密と言えば東野圭吾が先に来ると思っていたからね。
記者の中にファンがいるのかな。
292 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 11:33:45 ID:???0
何にせよ、あり得ない誤報。
そんなの簡単に裏取れるだろうに、どんだけシロウトなんだよw
頭悪すぎwww
293 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 14:19:26 ID:???0
あのキャストでこっちの秘密だとは普通は思わないわ
294 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 14:55:30 ID:???0
記者の願望かな。仕事に私情持ち込み過ぎw
今頃編集長から大目玉だろう
295 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 20:03:45 ID:???0
いや、その記者は、清水玲子の秘密を読んだことがないと思う
だって、配役おかしいってすぐ思うはずだもの
296 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 21:40:37 ID:???0
トップシークレットがついてる秘密で情報が入ってるのかなって思った。
今期じゃなくても案外、ドラマ化候補くらいにはなってるのかも。
ま、ないとは思うけどね、いろいろ難しそうだし。
297 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 22:19:04 ID:???0
キャストに誰が来ても納得できないと思うよ…
ハイドとか堂本光一あたりが候補になるんだろうし


orz
298 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 22:42:03 ID:???0
勝手に（自分の嫌な）候補を妄想して、勝手に鬱るのって、その相手に失礼
299 ：花と名無しさん：2010/09/04(土) 23:03:44 ID:???0
展開自体が鬱なので余計なことで鬱ってるヒマなし
300 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 00:02:50 ID:???0
あのさああ、清水先生、柱で、迷ったんですが・・ってありましたよね。
あれ、どういう意味かなあ？

グロい凄惨死体というだけなら、別に、もっと、すごいの今までもたくさんあった。
青木の姉ちゃんはいい人なので、これを殺すのが鬱だった？
青木の姉ちゃんは、何か別の意図（たとえば、第九の解体）に巻き込まれて
死んでるのは明らかなんで、そのような死に方させることが鬱？

それとも、今回のシーンの中ではなく、今後の話の展開について迷いがあったが、
ふっ切って描くことにしたってこと？（つまり、ホンチャンはこれから・・）

う～～～～ん
301 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 00:02:58 ID:???0
だよね
今回ばっかりは隔月発売っていうのが辛いわ
今までで一番続きが気になる
302 ：301：2010/09/05(日) 00:04:18 ID:???0
リロしてなかったゴメン
303 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 00:38:56 ID:???0
>>300
自分は、青木の姉夫婦を死なせるのを迷った、と解釈した。
304 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 02:02:31 ID:???0
姉夫婦殺害から始まる展開全般じゃないかなー
これから更にきつい話になっていきそうだし
305 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 02:15:39 ID:???0
ある意味薪さんの鈴木射殺事件以上に悲惨になりかねないな＞青木
薪さんのように自分が何かしたってわけじゃなく自分が所属する組織の為に…って
考えれば考えるだけ鬱になりそうだ
しかもそれを防ぐために自分に何ができたってわけでもないし
306 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 09:38:37 ID:???0
>>303
私もそう思った。

あと、姪はどうするかも
迷ったけど
殺さない事にしたんだと思う。
307 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 10:53:22 ID:???0
先月号で雪子に
「青木家見てるとさ、ホッとするよ。絵に描いたように健全で
ああ、まっすぐ、すくすく育ってきたんだな、って感じがして」
こんな風に青木のことを表現させていたのにこの仕打ち。
悩める薪さんVS脳天気青木の対比がよかったのにね。
308 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 12:26:52 ID:???0
青木ってそんなに脳天気だったっけ？
両親のこと仕事のこと鈴木の脳を見たことから発生するややこしい人間関係、第九解散の悪寒で
人並み以上に繊細に色々悩んでたと思うが

つか307のいう対比？とやらを保つために起るべきことを起こさないようにして
青木には脳天気人生送ってもらお～なんて作家ではないでしょｗ
309 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 12:47:32 ID:???0
>>307が言いたかったのは、能天気というより温室育ちのお坊ちゃまっぽさ、てことでしょ。

もちろん色々悩んでるし、仕事でダークなものを見てはいるんだけど、実生活は基本何の事件も問題もなかったからね。
それが今回ぶち壊されて、青木自身のパーソナリティも変わらざるを得ない、という。
310 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 14:15:59 ID:???0
確かに、仕事の中で見る、他人の世界、から、一気に自分自身の事になっちゃったからね＞青木
311 ：307：2010/09/05(日) 14:37:27 ID:???0
>>309私の言いたかったこと代弁してくれてありがとう。
たしかに脳天気というのは適切ではなかった。
青木の純粋さ、ひたむきさが薪さんにとってどれほど救いに
なっていたかと思うと・・・
清水先生のストーリーテラーとしての力を信じているし
話の展開に文句はないよ。ただあまりにショッキングだった。
312 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 15:12:24 ID:???0
今後青木が変わるかどうか？てのは今回の事件の犯人と相対した時が勝負だな…
313 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 17:43:43 ID:???0
その前に、青木はちゃんと娑婆に出てこれるのか？
逮捕されるような立場に置かれたのは完全はめられてるし、
薪さんを苦しませるために青木を傷めつけているんだとすると、なんらか罠がありそうな気も

たとえば雪子の証言は採用されないとして、バーテンのオジサンが青木のアリバイを否認しちゃうとか
314 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 18:26:00 ID:???0
しばらくは拘束されそうだよね＞青木
解放されても姉夫妻殺害の捜査に加われるのだろうか
315 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 21:00:44 ID:???0
どうしても私情入っちゃうから加わるのは許されないかもねえ
そうでなくても動揺中の人間には見せられないような映像も満載だろうし
青木だけ捜査お休み～その間別行動で何かしら別の事実を掴むとか？
316 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 21:02:05 ID:???0
普通に考えれば被害者の身内を捜査に当たらせるのはあり得ないから
ばれたら処罰されるのを覚悟で個人的にこっそり動くパターンかね
317 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 23:18:04 ID:???0
電話で青木が犯人の脳に入ったみたい～とか言ってたから
滝沢が逆手にとって彼はMRI後遺症の可能性が～みたいに言い立てくるかも？
318 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 23:26:08 ID:???0
青木がしばらく職場に出てこれない状況は
滝沢にとっては好都合だったりして？
あの薄笑いがそう物語っているような・・・
319 ：花と名無しさん：2010/09/05(日) 23:32:05 ID:???0
薪さんと滝沢の間にあったこともまだわからないしな
単に信頼してなかった部下が復帰ってだけではないあの態度
つか本当に精神病んでたのか？
320 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 00:02:20 ID:???0
今までになくビビってるしな＞薪さん
321 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 00:16:40 ID:???0
逆毛立てて威嚇する薪さん可愛い
322 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 00:25:00 ID:???0
(´・д・｀)←こういう感じで眉が下がってる薪さんも可愛いぞ
323 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 00:51:50 ID:???O
アリバイは雪子やバーテンダーが証明するだろうからすぐ保釈されて
家族だから事件にはかかわれず、でもコピーキャット事件の担当者として側面協力、かな？＞青木
324 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 00:53:46 ID:???0
>>320
薪さんだって、全く想定外の事が起きれば、ビビるよ
殉職して廃人だったはずの男が、よお、薪、と現れて、
しかも、そいつは内部者のように第九の現況にも、薪についても、調べ上げている。
しかも、不敵にも、その事実を隠そうともしない

そりゃびびるわな。何が真で、何が真でないか、混乱するだろう
警察内部に内通者がいることは明らかだし。
325 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 00:55:37 ID:???O
あ、雪子を警護してるSPもいたね
アリバイ証明は完璧だ
326 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 01:18:28 ID:???O
そもそも青木の身分が分かった時点で、一旦は
「はっ、失礼しました！」ってなりそうだけどな。
何てたって一応キャリア組のエリートだし。
327 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 01:47:02 ID:???0
えええ
いくらなんでもエリートだからって理由で失礼しましたはないでしょ
無能すぎる、つか警察バカにしすぎじゃね？

容疑が晴れたら謝罪はあるかも知れんが
328 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 02:00:58 ID:???0
>>322
どのシーンか、すぐにわかったｗ
329 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 08:09:12 ID:???0
>>327
よく知らんが警察は内部には甘いってイメージは確かにあるよ。
特に上層部。
容疑者が偉い人の息子だからって事件が揉み消されたなんて話は
ドラマや小説でもありがちなネタだし

（詳しくは忘れたが踊るでもあったような・・・）
330 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 08:22:00 ID:???0
内部に甘いってか、身内から犯罪者出したくないんでしょう
容疑者扱いからは外されるにせよ、第九という特別部署だけに要観察の名の下に自由制限されるかも？
331 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 09:49:15 ID:???0
>>327
いや、一旦はって書いてるんだけど
捕まえた事に対しての「失礼しました」じゃなくて
乱暴に扱ったことに対しての対応っつーか
332 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 15:23:43 ID:???O
>>325
どうだろうな
犯行時間が、青木が駆けつけた時間と大差無ければ分からないよ
死亡推定時刻ってのは分刻みで特定出来るものじゃないから
遺体はシャワー流して暖めた浴室にあったから、死後硬直が遅れて余計に
死亡推定時刻が特定しにくい状況かも知れないし
青木はあの血の海の中を歩き回って、足跡も指紋もベタベタ残してた
物証は十分
動機は「第９の捜査にずっと関わっていて、以前の捜査員と同じく精神に
異常を来した」で済む
333 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 19:11:55 ID:???O
うーん、でも物証は十分てのはどうかなあ
まず、凶器から青木の指紋が出ないとダメだし
室内の惨状から見て、犯人は頭から血をかぶったごとく返り血浴びてるはずだけど
青木はそこまで血塗れってほどじゃなかったし

まあ、姉でさえ青木本人かと思うほど体格の似た人間がウロついてたらしいから、そいつが
マスクとコート着用で犯行に及んでそれが現場から発見されたりしたら分からないけど

何にしろ、作者が青木が濡れ衣着せられる方向に話を持ってくかどうかも分からないからね
次号の1ページ目であっさり釈放されてっかもだし
334 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 19:32:30 ID:???0
ここまでして青木に濡れ衣着せて何のメリットがあるかだよな
単に薪さんを痛めつけるためだけにここまでやるかな
335 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 22:22:03 ID:???0
しばらく薪さんと青木を引き離すため
という線は？
336 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 23:33:59 ID:???0
それだけのためにここまで大事にするかな？
なんか青木本人に恨みでもあるように感じてしまうな
337 ：花と名無しさん：2010/09/06(月) 23:42:00 ID:???O
標的が何にしろ、現に青木の姉夫婦は殺されてるわけだから
ここまでやる相手だってことだよね
338 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 00:05:11 ID:???0
情報漏洩？と薪さん襲撃と姉夫婦殺害
単独犯だとしたら凄い行動力とフットワーク…と思ったけど
貝沼という偉大（異常）な先人がいたな
339 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 01:08:46 ID:???0
MRIを見て錯乱し、自分がコピーキャットになった、という線で青木が拘束されることを狙っていると思う
いずれ解放されるのは明らかだが、
・当面青木を薪さんから引き剥がす（犯人は青木がいない間に何かをしようとしている）
・戻ってきた後も当分青木は戦力にならない＆薪さんを構う余裕はない（犯人の工作に青木が気づかない）
・薪さんは部下のメンタルヘルス管理失敗ということで、責任を負わせられる
340 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 02:50:56 ID:???O
標的は薪さんて言うより第９潰しだろうね
お偉方の自殺が実は殺しだってバレたり、死刑囚の脳から冤罪が発覚したりすると
非常に困る奴らが居るってことじゃないの
今、青木たちをそれぞれトップに据えた第９支部の話まで持ち上がって、いよいよ
猶予はならないと強硬手段に出たとか

青木を犯人に仕立て上げられれば、薪さんの鈴木殺しの時の事件と合わせて、
第９のような危険な部所は存続させるべきじゃないって主張は自然に受け入れられるだろうしね
341 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 08:21:54 ID:???0
そもそも、死人の脳を覗いているってところだけで、薄気味悪い部署だと思われてるだろうから、
次々に捜査員が見た脳の影響で狂って、殺人したり自殺したり…ってなれば
一気に世論は第九つぶしだよね
342 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 12:02:29 ID:???0
もともとそういう目で見られていたものの、
７巻の千堂咲救出で一気に第九支持論が盛り上がってる、というのが
今の設定じゃなかったっけ
その状況を不快に思う誰かがいるんだろうね
343 ：花と名無しさん：2010/09/07(火) 20:21:28 ID:???0
第九は一度崩壊の危機を乗り越えているよね。
殺人(正当防衛)、自殺、発狂。
薪さん以外のメンバーはいなくなった。
２期目に入った第九。
再度捜査員が担当した殺人事件に感化され狂い
家族の殺害をしたという容疑が上がっただけでも
第九の捜査活動を一時的に休止ということもありうる。
それが狙いか。
344 ：花と名無しさん：2010/09/11(土) 15:46:03 ID:???O
コピーキャット事件の結末が語られてないから
そっちがらみで青木が犯人関係者に個人的に恨まれてる可能性もないかな？
第９つぶしの為に一般人の姉夫婦まで殺しちゃうのは、どの組織が企んでるにしろ暴走しすぎって感じ
345 ：花と名無しさん：2010/09/11(土) 19:35:44 ID:???0
まあ薪さん爆殺しようとするような連中だし
346 ：花と名無しさん：2010/09/11(土) 21:20:02 ID:???O
青木が何らかの公的組織の陰謀で拘束された場合でも、
薪さんが勝手に雪子にはりつけたあのSPがポイントになる気がする
あれはイレギュラーな形で偶然に青木のアリバイ証明してくれちゃう公的な存在になるでしょ
347 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 01:26:24 ID:???O
>>346
事件があった時間と青木が駆け付けた時間にある程度のタイムラグがあれば
アリバイも証明出来るけど、直後だと厳しいよ
青木が行った時、テーブルや床の血がまだ凝固してなかったし、どうだろうね
348 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 01:54:50 ID:4Z3VKvDGO
当然、姉夫婦の脳は見られるだろうけど、そこで犯人が素顔晒してれば無問題
ただ、それを見越して青木に似た体格で覆面かぶってたりしたら…
349 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 02:39:06 ID:???0
SPの証言＆ホテルの監視カメラから
ホテルを出た時間→警察の到着時間を割り出せる。
時間的に青木がそんなに短時間で
殺害を行えるとは考えられないので無罪は証明できると思う。
350 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 03:59:34 ID:???0
あとMRIで脳を見るとき、被害者が時計かなんかで時刻を確認するところがあれば
逆算して犯行時刻を分単位で特定できるんじゃないのかな
351 ：花と名無しさん：2010/09/12(日) 06:51:04 ID:???O
まあ、青木は薪さんのナイト役(忠犬役)やってるところに意義があるので
不当に拘束されて、青木に囚われの姫君ポジになられても、それは読者のニーズじゃないっしょw
青木がいなくてヒスる薪さんと雪子のバトルも面白いかもしれないけど
まあそれもそんなに長丁場は必要ないから
青木が拘束されるのは次号の序盤ちょこっと、と予想
352 ：花と名無しさん：2010/09/14(火) 16:34:56 ID:???0
作者の写真初めて見た
意外と小柄な人だね
150㎝も無いんじゃないか
353 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 00:28:43 ID:???0
「ナマケモノのスキューバダイビング」で150cm以下と御本人が書かれてるよ
354 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 08:38:50 ID:???0
野間美由紀のサイトで写真を見たときにはびっくりした。
なんていうか子供のように見える。
ジミーみたい。
355 ：花と名無しさん：2010/09/16(木) 10:35:39 ID:???0
第九って槙さんと七人の小人ならぬ大男なんすね
356 ：花と名無しさん：2010/09/17(金) 17:51:42 ID:???0
エレナとジャックその他
357 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 17:14:34 ID:???0
昔、安孫子美和さんのコミックで
並んで歩くと彼氏彼女と間違われるってあったよ。

滝沢が老けて体系の緩んだ柏木に見える…
358 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 19:42:56 ID:???0
たしかに滝沢は老けて見える。
髪の白線が青木や雪子と違って白髪に見える。
岡部と同じ歳だった？
359 ：花と名無しさん：2010/09/19(日) 20:45:58 ID:???O
むしろ滝沢だけが年相応だったりして
360 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 05:01:46 ID:???0
パーカーの薪さんと並んだら親子にしか見えない
361 ：花と名無しさん：2010/09/20(月) 20:32:19 ID:???0
パーカー薪さん、カワイイ過ぎる。布(？)バックも学生っぽく見える。
スーツの時は一応２０代前半、頭脳３６歳に見えるのに。
あの様子から想像するに家ではジャージで
片付いていない部屋でゴロゴロしているのかも。
それはそれで萌えるわ。







362 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 15:47:40 ID:???0
>>361
リビングはきちんと片付いていたよ。
363 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 17:36:29 ID:???O
対面式のソファーとでかいＴＶが妙に似合わない薪さん
客来ることあるん？
364 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 21:56:26 ID:???0
薪さんが住んでるマンションは賃貸？それとも購入済みなのかな。
365 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 22:47:13 ID:???0
警察の独身寮の線は？
366 ：花と名無しさん：2010/09/25(土) 23:52:18 ID:???0
独身寮は20代向けの集合住宅だから、それはないよ。
それに公務員宿舎ってどうしようもなく古い骨董品（築何年か、聞くのが怖い、
みたいな）オンボロガ多いから～少なくとも私が知っているのはすべてそのタイプ～
薪さんには似合わない！！

私企業と違って、税金の無駄遣いってすぐ言われるから、建て替えられないんだよ。
367 ：花と名無しさん：2010/09/26(日) 00:00:18 ID:???0
薪さん、ものに対する執着がなさそうに見えるから、居住スペースも
物があまり出てなくてがらんとしてそうな気がする。
仕事が忙しくなると、書類やら洗濯ものやらが散らばりそうだけど。
しかも夜景キラキラのタワー系マンションとかでなくむかしからの瀟洒な住宅街（山の手）に
建てられた10階建てくらいの、でもセキュリティばっちりの、実は高級、って感じの
マンションが似合う気がする・・・・・というのは、私の妄想だけどさ
368 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 07:19:45 ID:R6JxjvJDO
薪さんはそんな高級タワーマンションとかじゃないでしょ
一応公務員だし
セキュリティの厳重なそこそこ高級マンションであってんじゃないの？

関係ないけど、岡部って36ってことは薪さんと同い年なんだね
369 ：花と名無しさん：2010/09/27(月) 11:10:35 ID:???O
１つ上じゃなかったかしら
370 ：花と名無しさん：2010/09/28(火) 23:46:17 ID:???0
一応１コ上設定なんだけど、年齢の話が出るときに清水さんが
あまりこだわってないんで、あちこちのストーリーをつなげると年齢に矛盾が出る
371 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 01:14:49 ID:???0
２巻の天地の守護霊の話で薪さんについてる女の方や外人生霊って今後の伏線??


>>364嫌がらせで自宅の窓が全部割られたと第九のメンバーが噂話してたから一戸建てかもね

372 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 01:35:41 ID:???0
一戸建てなら、死んだ親が残した家だな。
30代公務員で、過剰残業の職場に通える近場に一軒家を買うのは難しかろう

あれ？
考えたら、第九って、どこにある設定だったっけ？
霞が関の合同庁舎？
373 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 01:43:31 ID:???0
証拠隠滅で揺れる大阪地検
３巻の薪さんを思うのは私だけか？
でも、あれは、誰かを罪に追い込むとか、そういう意図があるものじゃないし、
隠滅によって誰かが困るものでもないけど。。。。。滝沢とかがそばにいたら、絶対チクるよな
374 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 04:30:43 ID:???O
>>372
死体が第九にやってきたあのオカルト話で見ると、霞が関はあり得ない
375 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 04:32:50 ID:???O
>>371
そういえば天地の脳を見た時に、天地が見てた生霊が映るかと思ったら
何もなかったね
376 ：花と名無しさん：2010/09/29(水) 13:57:57 ID:???0
>>375
それ、自分も不思議に思ってた
青木に薪さんがついてるのが第九の皆に晒されるとまずいから
その辺はなかったことにしたのか、単に清水さんのうっかりか
377 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 00:43:25 ID:???0
でも、脳画像の（すべてじゃないけど）メインって、夢の中、とか、死ぬ直前の
走馬灯みたい幻覚とかじゃなかったっけ？
378 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 01:04:57 ID:???0
確かに天地が第九で薪さんに生霊について語ってるとこなんか
実際どう映るのか血眼で見てるはずだ
376さんの後半の説に賛成だね
379 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 01:18:25 ID:???O
実は天地は霊感もなんもありませんでした、なんてのは嫌だ

天地信じてるよ天地
380 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 01:25:07 ID:???0
>>377
もともと、「被害者しか見ていない犯人の顔」を見たりするのがメインなんだから、
それはないよ
最近、第九に脳を見られるのを前提にしたトリックみたいな話が多いのと、
最新刊が「実際に目に映っている像と本人だけに見えている像」みたいなところに
焦点をおいた話だったから、大前提がちょっとうすれてきてるだけ
381 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 02:05:39 ID:???0
377が言ってるのは、第9のメンバーが見たであろう画像の事ではなく、
漫画の中に描かれているシーンでは、ってことでは？
382 ：花と名無しさん：2010/09/30(木) 02:15:59 ID:???0
だとしたら言葉足りなすぎだろう
383 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 02:37:51 ID:???0
今までの作品でも、MRIが単なる情報DBとして使われることはないんだよね。
それこそ、MRIを悪用した犯罪だったり、MRI特有の画像（心象が入る、とか、夢、とか）だったり。
だから、今回も、姉ちゃん殺した犯人がMRIで明らかになる、っていう形だけに
MRIが使われるってことはないんだよね。
青木姉が殺されたのは凄惨だったが、あれだけで第九扱いとなるかどうかも疑問だ。
世の中にはもっと凄惨なものもある。

結論：姉ちゃんの脳はMRIにはかけられないんじゃないか？
384 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 08:05:01 ID:???O
>>383
？
言ってることがよく分からない
前半は全然違うと思うし、何でそういう結論になるのかもさっぱり分からない
385 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 09:59:37 ID:???0
青木が釈放されました、ＭＲＩで犯人を特定しました、
犯人逮捕しました、というスムーズな流れではドラマにならないからな

逆に家族を殺されて現場を見てて誤認逮捕までされたのに
脳さえ見られれば自分の手で犯人を捕まえられるのに
ＭＲＩの許可が下りなかったという展開になるんじゃないかと思った
386 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 10:03:10 ID:???O
>>385
これ、犯人が判明しました捕まりましためでたしめでたしハイ終わりって
話じゃないから
387 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 10:11:53 ID:???O
>>383>>385
この、第九自体がターゲットと目される事件で、凄惨さにおいては更に上がいるから
MRIの対象にならないだろうって…
388 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 11:38:14 ID:???0
>>386
うん、だから最初の二行でそう言ってるじゃん
スムーズにいかないのは決定事項でも
どこでトラブルが入るかを予想してるだけなんだけど

脳見れば解決するのに見られない、しかも被害者が家族というのは
青木に物凄いプレッシャーかかるし
青木に振り回されがちな薪さん（九課の要）に負荷かけるのにも効果ありそうと思った
389 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 12:31:55 ID:???0
>387
第九がターゲット、ってのは公的な認識にはなってるのかな？
薪さんがターゲット、ってのは認識されてるだろうけど
390 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 13:24:44 ID:RmXisSW9O
>>389
それってほとんど同義語では？
391 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 13:27:40 ID:???O
>>387
いやだから、MRIですんなり解決されちゃってスムーズすぎてつまんなーいって
話じゃないってこと
むしろMRIの映像からストーリーが展開されてくんじゃないの？
392 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 21:42:35 ID:???O
つか、あの事件がMRI見ただけですんなり解決するとは思えないんだけど
393 ：花と名無しさん：2010/10/02(土) 22:57:54 ID:???0
ラストの滝沢の意味深な笑い顔（私には見える）はきっと何かしらこの事件を知ってたように思う
姉夫婦が殺された日に滝沢が第九に配属になったのは決して偶然じゃない、かも
であればMRIの許可が下りないってのはありそう
394 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 00:15:27 ID:4EvcgWZ5O
>>393
そうも思うんだけど、青木からの電話を聞いてて本気で驚いた顔してたよね
あの顔、あらかじめ知ってたって感じじゃないんだけど
395 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 02:22:34 ID:???0
>>394
確かにそうなんだけど
最後のコマの薪さんが滝沢に対してコノヤローの顔してたようにも見えるし
犯人側の人間かどうかはわからないけど・・・
396 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 02:38:38 ID:???0
脳は見るけど、信頼できない画像だったりするんじゃないかな。
MRIだと犯人はAなのに、Aにはれっきとしたアリバイがあるとか。

記憶を操作されてMRIの画像もいじれるなら、MRIの存在意義がなくなるね。
397 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 11:45:13 ID:???0
第九の捜査でお縄になった犯人の関係者って設定は無理だとしても
正に代表される、ＭＲＩによって落ち度が明らかになった被害者遺族とか
ネバダよろしく絹子をアイドルみたいに祭り上げてた元儲って可能性はないのかな？＞滝沢
398 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 11:58:43 ID:???0
＞ネバダよろしく絹子をアイドルみたいに祭り上げてた元儲って可能性はないのかな？

それよりは貝沼に心身ともに傾倒しているって方が……
399 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 17:29:18 ID:???0
ネバダって何？
400 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 21:48:20 ID:???O
NEVADAたん で検索すべし
401 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 22:53:33 ID:???0
田城さんて薪さんより地位は上なの？田城さんのポジションがわからん。
薪さんのこと君付けで呼んでるしどうなんだろ？
402 ：花と名無しさん：2010/10/03(日) 23:09:18 ID:???0
総監も、薪君って呼んでたと思う。上司でも改まって呼ぶときとか、君付けするよ
田城さんはどう見ても上司

青木姉のMRI見てみたら、青木が映っていたという展開が一番怖い
MRIは主観だから、何でもありうる
403 ：花と名無しさん：2010/10/04(月) 01:12:58 ID:???0
>>402
あなたいいところに気が付きましたね
そうだわ！幻覚みてたらその人が犯人に映るわけで
そりゃ怖いな
404 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 22:06:29 ID:???0
かゆいわ
405 ：花と名無しさん：2010/10/05(火) 22:30:54 ID:???0
>>402
>>403
何巻かの巻末で、清水先生自身がそれ否定してなかったっけ
脳はあやふやなもので、後から記憶を書きかえることがあるみたいな話をした後、
「マンガでは脳を１００％稼働させているのでそういった問題はクリア」とか書かれてたような
406 ：花と名無しさん：2010/10/06(水) 00:37:51 ID:???0
405は何を言いたいのだ？？死ぬ直前に見た画像は、後から記憶を描きかえるったって、本人死んでるぞ？
407 ：花と名無しさん：2010/10/06(水) 00:38:03 ID:???0
じゃ６巻の話は何だったんだよ
408 ：花と名無しさん：2010/10/07(木) 10:56:21 ID:???0
>>402
その展開ありそうですな、8巻では同じ空間にいても一人一人見ている世界は全く違うとしたら…という
問いかけがあったように、被害者の主観で見た犯人は実際とはまったく別人だったというのもありうる。
その段階でMRIの科学捜査としての位置は根底から覆されそうだ。

話は変わるが、「秘密」には山本やら岡部やら田城さんやら味のある中年キャラが出てきて嬉しい。
そろそろ女性キャラも、美しいだけでなく、渋いｷｬﾗを出してくれないだろうか…
409 ：花と名無しさん：2010/10/07(木) 17:33:34 ID:???0
折角薪さんの要望通りの人として入ってきた山本なんだから
青木が機能出来ないこの展開に是非活躍してほしい
８巻には訂正されて載らなかったけど最後のコマの
「今　私」「第九で働けて幸せですから」
こんなセリフ言った人をその他大勢にしてほしくない
410 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 10:05:31 ID:???0
>>409
禿同
山本さんには大活躍してもらいたい
薪さんが最も苦手（になりそう）な滝沢を元検事の経験を生かしやり込めるシーン
とかを期待している。同じ司法とはいえ他畑の世界から来た人間の強さを見せてくれ～

>>408
確かに、内面が渋いというか外見もめちゃ漢らしいキャラみてみたい
単に美形でなく、高畑○子系みたいな
411 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 18:53:44 ID:???0
誰？＜高畑
412 ：花と名無しさん：2010/10/08(金) 20:10:26 ID:???0
山田のぼる君？渋いか？と思ったが、それは高泉淳子だな
413 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 01:01:55 ID:???0
>>411
「警視庁失踪人捜査課」 に登場した女優さん
サブキャラだが、存在感あり
414 ：花と名無しさん：2010/10/09(土) 02:14:51 ID:???0
伏字にしなきゃならんような人なの？
415 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 22:11:10 ID:???0
今頃…ではあるけど、文藝別冊の萩尾望都サンの本を読んだ。
特別寄稿載せてる人はいろいろいて、萩尾さんとの関係（濃淡含めて）もいろいろなんだろうけど、
清水さんの寄稿は面白かったなあ。清水さん、望都先生にすごく影響受けてるもんね
（清水先生のファンのほうも、望都先生のファンでもある、って人多いし）

24年組の影響を受けているっていう一般論だと、ある時代の漫画家さんは誰でも大なり小なりってあるだろうけど
望都先生にこれだけ影響受けてるっていうのって、商業的に成功した人だと
誰がいるんだろう？
水樹和佳（→いまどうしてるんだろ？）？
416 ：花と名無しさん：2010/10/10(日) 22:14:03 ID:???0
今市子はどうだろう
417 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 19:37:33 ID:???0
>>416
今市子は初めて少女漫画の絵で惚れた作家だったなぁ。今でも絵を見てはため息をついている。

秘密の6巻158ページで鈴木視点（青木の夢？）で三好に渡せなかった指輪の箱が職場にあって
薪さんが「どうした鈴木？」というシーンがあるが、その後もしかして鈴木が「三好が好きなのは
お前（薪）なんだよ」と薪につぶやいてひと悶着あったのかなと妄想した。（ガイシュツだったらｽﾏｿ）
清水先生のことだから、単純に青木×三好や青木×薪などはないような希ガス
418 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 22:59:51 ID:???0
今市子さんと萩尾さんの共通点が見いだせない・・・どういう点に影響受けてんのかな？
419 ：花と名無しさん：2010/10/11(月) 23:46:49 ID:???0
萩尾さんよりは諸星大二郎の方が影響大だと思うw
420 ：花と名無しさん：2010/10/15(金) 13:37:03 ID:???0
山岸スレに清水アンチが居た
コワイコワイ
421 ：花と名無しさん：2010/10/17(日) 22:10:25 ID:???0
あと10日だねえ
どう展開するのか全然見えないから、ドキドキするよ
422 ：花と名無しさん：2010/10/18(月) 21:39:50 ID:???0
今まで何だかんだ青木が何とかしてくれるってイメージだったけど、
もう青木の助けは期待できないんだよね…薪さんどうなっちゃうんだろう
そして青木は立ち直れるんだろうか
423 ：花と名無しさん：2010/10/19(火) 19:44:41 ID:???0
清水先生の事だからまた斜め上の展開で
薪さんの色気に思わず息を止めてしまうのだと思うよ
424 ：花と名無しさん：2010/10/19(火) 23:53:19 ID:???0
追いつめられた薪さんって痛々しいんだけど、それがまた色っぽいんだよね
425 ：花と名無しさん：2010/10/20(水) 01:28:37 ID:???O
禁煙補助薬のチャンピックスってのを飲みだしてから、
薪さんが拳銃自殺したり、

薪さんが青木と雪子のエッチシーン目撃してしまいエレベーターに駆け込みボタンをカチカチドーンってしてたり、

はっきり覚えてないけど他にも色々薪さんに関わる悲しい夢ばかり見ては、夜中に飛び起きるように目が覚める。

夢で合えるのは嬉しいけど幸せな薪さんの夢がみたいわ。

薬の副作用に『悪夢をみる』ってのがあるからそのせいだろうなぁ。
426 ：花と名無しさん：2010/10/20(水) 18:08:00 ID:???O
こ、恐いっスね…
427 ：花と名無しさん：2010/10/22(金) 14:36:57 ID:???O
>>425
ある意味羨ましいけどやっぱり幸せな夢がいいよね～
薪さんは最高に不幸が似合う人だけど…
不幸な時に輝きや色気が増すというか
428 ：花と名無しさん：2010/10/22(金) 17:01:32 ID:???O
むしろ不幸が薪さんの一部というか
たまに出てくる幸せそうな微笑みとかも不幸なシーンをより引き立てる為にあるのかもって気になる
＜作者的に
429 ：花と名無しさん：2010/10/23(土) 02:47:23 ID:???0
あのさあ、副題って、どういう風につけられてるのかしらないけど、かつ、
話の途中なのに最近ころころ変わるけど

最後の晩餐、って姉ちゃんを囲んだ青木家の食卓の事だった、っての、あり？
430 ：花と名無しさん：2010/10/23(土) 02:52:51 ID:???0
副題がころころ変わったことってありました？
431 ：花と名無しさん：2010/10/23(土) 14:47:53 ID:???0
少なくとも、今の副題は「最後の晩餐」じゃないな
432 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 20:40:26 ID:???0
メロディ明日発売だな。もう読んだ人いる？
長い2ヶ月間だった。青木どうなるのか。
433 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 22:02:50 ID:???P
早売りゲｯトを狙ってこの時間本屋へ
ゲット成らず
明日の楽しみに取っておきましょう
434 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:20:18 ID:???0
バレ見てきた。
地方者の自分がゲトできるのは明後日だ…
435 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:35:31 ID:???0
バレスレ、信者のフリしたアンチが暴れてるな…
436 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:39:47 ID:owwFK3cd0
674 ：秘密：2010/10/27(水) 21:29:07 ID:???0
青木は鑑識結果から誤認逮捕として釈放された。「第9からの圧力では」という
声もある中、捜査本部に乗り込んだ薪は、青木のアリバイと現場の証拠に矛盾が
ないことを主張し、皆を黙らせる。そして事件は渋谷署と第9の合同捜査とすることを
宣言した。

斎場では青木が姉の遺体に手を伸ばしていた。雪子は慌てて止めるが、
経帷子から覗いた胸には司法解剖の縫合跡が見えた。
青木は姉の頭にも手を伸ばす。髪の毛はカツラで、その下の頭部にはやはり縫合跡が。
改めて死者の脳を見ていた自分の罪深さを思い知った青木は、姉の遺体に取りすがって号泣した。

葬儀に向かう車の中で、薪は滝沢に親族である青木を捜査から外すよう念を押される。
薪は宇野に、滝沢の身辺調査を命じていた。滝沢に不自然なものを感じていた薪は、
しだいにある恐ろしい考えに至っていく。

親族として参列者に頭を下げていた青木は、薪を見つけて一瞬ぱっと微笑む。
そして薪をじっと見つめた。
今まで、失った部下達の親族から葬式で罵倒を受けてきた薪は怯える。
だが、青木は薪を捕まえて、頭を下げた。
「どうか俺を捜査に加えてください」

無理は承知と土下座で懇願する青木。その青木の前に、青木の母が立った。
「あんたがこんな仕事してるから、あんたのせいで和歌子まで…！！」
母の細い拳が青木を打ちすえる。青木は黙ってぶたれ続けた。
青木にとって、悪夢から抜け出すにはそれしか方法がないと考えたのだ。
青木はその考えを曲げないという決意を表すように、頭を下げ続けた。
437 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:44:00 ID:???0
なにネタバレ貼ってるの。
やめてよキチガイ。
438 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:49:23 ID:???0
おたくのお仲間の嵐ひきとってくれる？
超迷惑なんですけどぉ
439 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:51:59 ID:???0
>>438
ネタバレ貼るな　超迷惑
440 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:54:47 ID:???0
でもネタバレスレで感想をえんえん続けたのは悪いよ。
山岸凉子スレもそれでネタバレすれを追い出されたからなー…
441 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:00:54 ID:???0
>>440
それはネタバレスレで指摘すればいいこと
指摘して止まないようならスルーしろ
いずれにしてもここにバレ貼るのはルール違反
442 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:03:45 ID:???0
>>441

691 ：花と名無しさん：2010/10/27(水) 23:40:39 ID:???0
秘密

作品スレに>>674を投下してきたから
そちらでどうぞ
443 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:08:00 ID:???0
>>441
バレスレで指摘されてもやめなかったんだよ、このスレの住人は。
444 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:08:57 ID:???0
>>443
>>441
445 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:10:16 ID:???0
言っとくけどあたしバレ貼ってないから
怪物のバレ貼ったのはあたしだけどここのは知らない
バレスレで信者のフリして自演もしてないな、だってバレ文読んでないし内容分かんないからあんな自演すんの無理だもん
注意してたのはあたし＾＾いい子だよね
446 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:11:09 ID:???0
>>445は>>439あてね＾＾

447 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:12:22 ID:???0
ID出ない板で「あたし貼ってない」て言われてもなwww
448 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:14:41 ID:???0
だってほんとだもん＾＾
あたしほんとの事言う時は言うのよ
信じる信じないはご自由に
一応やってないもんはやってないって言っときたかっただけだから＾＾
449 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:16:20 ID:???0
まぁ言いたいことは清水信者極悪だよね＾＾
ちゃんと調教しとけよカスども
怪物信者より極悪だよこれ
450 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:22:45 ID:nwZkfs0m0
>>436と>>442は私

>>445>>448
別人だと証明したければageでID出してみる？
451 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 00:26:32 ID:2WqvKfl10
>>450
はい＾＾あなたいい子だね
452 ：450：2010/10/28(木) 00:30:02 ID:nwZkfs0m0
>>451
それじゃ
回線のつなぎ替えじゃない証拠に
もう１回ID出しておくよ
453 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 06:17:10 ID:???O
こんなわかりやすい嵐スルーしようよ
耐性低すぎ
故意でやってる愉快犯に何言っても無駄だよ
スルースルー
454 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 12:03:28 ID:???O
読んだよ
号泣する青木に泣けた
次はいよいよMRIかあ
最初は大奥目当てで買い始めたメロディだけど今はすっかり
秘密の虜っす…
455 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 18:59:41 ID:???0
メロ読んだ。
きっついわぁ。
次もきつそう。

しかし滝沢はなんであんなにえらそうなのかねｗ
456 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 19:23:39 ID:???0
いつもは薪さんを救う役回りだったけど、今回は薪さんに守られる側になるのだなあと思いきや、
あの状況で、自分のことより咄嗟に「大丈夫ですか」と薪さんを気遣うことのできる青木
大きいなあ…青木の心の豊かさ・本質的な優しさに（久々に）触れた気がしたよ
457 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 20:07:19 ID:???0
自分はちょっと青木が怖かったページもある
青木が薪さんを唯一正しく美しいものの象徴として心の支えにして立っているみたいで
狂信者っぽく見えたところもあったよ
最後はよかったけどね

悲しかったけど今回少しほっとした
ずっと脳を見ることが当たり前になってたからさ
誰かの大事な人の脳を見ることの業の深さが描かれてたと思う
458 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 20:16:37 ID:???0
なんか今回の展開って意外に正攻法（？）だよね
清水さんのことだから、読者の意表をつくような展開になるのが普通だと思い込んでいて
斜め上展開を全方向にわたって予想し続けてきた自分としては拍子抜けしたｗ
459 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 21:04:00 ID:???0
>>456

青木の心の豊かさというより、青木薪さんＬＯＶＥ過ぎるって感じじゃない？
460 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 21:27:28 ID:???0
>>458
同意。
自分も「実は洗脳された青木が自分でも気づかないうちに行った犯罪だった」
だったら面白いなーと思ってたぐらいだ。
461 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 22:39:33 ID:???O
家具屋がダークな意味で斜め上行きすぎてたのでは？
秘密は意表を衝いたエピソードを積み重ねながらも全体的には正攻法の予定調和的展開だと思う
一応勧善懲悪だし
462 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:14:05 ID:???0
息子が他人の脳を見る仕事してるから姉まで見られる羽目に…て因果応報論者か＞青木母
しかし事件自体とは関係ないと思っているのかな
本当に第九絡み（薪さん絡み？）だった時が恐ろしいな
463 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:32:15 ID:???0
薪さんも因果応報論者かな
「（いいことも悪いことも）全ての行いは自分に返ってくる」って千堂に言ってたし
しかし薪さんにいいことがいっぱい返ってくる日はいつになるのやら…
464 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:36:15 ID:???0
青木の忠誠心でお返しします
465 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:54:44 ID:???O
葬式で薪さんを見つけた時の青木の笑顔が怖かった
あまりにも普通で
事件をきっかけに青木の中で薪さんの存在がそれまでと違ったもの
(もしくは今まで意識の表層まで現れてなかっただけ)になったようでそれが怖い
466 ：花と名無しさん：2010/10/28(木) 23:58:04 ID:???0
やっぱり青木もまだショック状態で半分イッちゃってるんじゃなかろうか
パニックではないけど、心底信じられる存在の前では安心しておかしな面がむき出しになっちゃうような
467 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 00:54:08 ID:???P
青木にとって薪さんが唯一正常な世界なんだろうね
だから繋がっていたいんじゃないかな

気持ち話の進み方が遅いようでそこが残念な今回でした
468 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 01:00:58 ID:???O
確かに70ページもあるのに「え？もう終わり？」ってなった
469 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 01:04:38 ID:???0
お姉さんの遺体に関するエピソードがちょっと長いかなと感じた。
470 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 08:21:32 ID:???0
まあ今まで事件解決の方に重点置かれてサックリ流されてきた事項だしな
あれくらいしないと伝わらないかも
471 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:06:06 ID:???0
肉親の頭の中なんて絶対見たくないなあ…
472 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:32:55 ID:???O
滝沢があまりにわかりやすすぎる悪役キャラで、
もう一捻りあるんじゃないかと期待してるんだけどどうなんだろう？
473 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:40:00 ID:???O
でも脳を見るのって肉親の許可がいるんじゃなかった？と思ったけど、
そういえば凶悪事件の脳はすべて問答無用で何日か保存することになってたんだっけか
そりゃ犯人捕まえるためとは言え遺族は受け入れがたいよね…
ただでさえ大事な家族の体が傷だらけなのに、髪を剃って脳を取りだして…って
司法解剖さえかけたくないってパニック起こす人は現在もいるってね、当たり前だけどさ
474 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 12:57:23 ID:???O
当たり前かなあ
ドラマや小説に出てきても、そういう遺族にあんまり感情移入できないんだよね
感情論で解決してくれる人への協力拒否して、結局憎っくき犯人が見つからなくてもいいんかい？
噛み付く相手間違いすぎだろ、とか冷めた目で見てしまう
家族の死を悲しむのとなんもかんもごっちゃにして、
なにより自分が悲劇の主人公に酔ってるだけちゃうんか？とかどん引きしてしまうんだよなあ
475 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:03:08 ID:???O
まあ、ドラマや小説で捜査関係者に食って掛かる非協力家族はたいてい
ちょっと感情的すぎるアレなキャラになってるし
青木母もそっち系の、非理性的なキャラとしてずっと描かれてきてるわな
雪子が嫁になったら苦労するぞーとかw
476 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:10:31 ID:???0
雪子「コトメじゃなくてトメをあぼんしてくれれば良かったのに」
477 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:14:44 ID:???0
ある種の仕事について、意義のある立派な仕事でも忌避すべきケガレた仕事と思い込む人は多いよね
まして青木は超エリートの道を進めたわけだし
478 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 13:57:06 ID:???0
雪子もついてないよね。
元婚約者は射殺され、現婚約者の姉夫婦は惨殺される。
薪さんにかかわったせいなのか、雪子自身に負のオーラがあるのか。
479 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 14:06:41 ID:???0
青木母は夫の死後「お父さんあんたの仕事嫌ってた」なんて
言ってたけど、本当は自分が息子の仕事を嫌ってたんだろうと
思ってた。娘が死んで本音が出たんだろう。
480 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 14:21:54 ID:???O
雪子の仕事も思いっきり解剖する側だからねぇ
義姉も亡き今、もれなく姑の世話が回ってくるだろうけど、大変そう…
481 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 14:32:53 ID:???O
残された姪っこ育てるのはおそらく青木母だよね…
青木姉弟には、何だかんだいってわざわざ上京してこそーり職場の前で笑顔の記念写真撮っていってくれるような父がいたけど
あの母が１人で、あんな事件のあと、残された姪っこを育てるのって…怖いな
事件解決と一緒に青木母の息子の仕事へのわだかまりも溶けるといいんだけどね
482 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 14:48:33 ID:???0
倉辻の方の祖父母が今元気なら孫を引き取るといいそうだ。
第九がらみの事件なら青木家にいたら危険だから、うちで引き取るとか騒ぎそう。
483 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 16:45:35 ID:???O
そっか
倉辻家の内孫だし、もしも旦那が一人息子だったりしたらなおさら大事な忘れ形見だし、
あっちが引き取りたがるだろうね
484 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 19:09:34 ID:???0
>>474
そりゃドラマとかではかなり極端なキャラになってたりするけど、（ドラマにも
よるが）それは捜査側にいる主人公に感情移入してもらうためかもしれんよ
実際のところは>>473の言うように、「パニック起こして」って感じなんじゃ
ないか？
後々冷静になればまた違うんだろけど、大事な人が惨殺されたりして事実も
受け入れきれてない時じゃ、「これ以上傷つけないでくれ」って方向に行く
んじゃないかな
それに捜査する方は「仕事」で冷静にならなきゃならんのが当然だけど、
一歩間違えば遺族には事務的で無神経に思われたりするかもしれない
「仕事」でしてる人達にはもう何回も見てきた『同じような悲劇』でも、
遺族には一生のうち初めての特別な悲しみなんだから
今回の話で青木も、「自分は何も分かってなかった」って苦しんでたし
なにより、大事な人が死んだ直後に自分を悲劇の主人公にして酔ってる余裕
なんてないと思うよ・・

もちろん本来なら、捜査してくれる側には感謝した方がいいのは分かってるよ
485 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 21:45:21 ID:???0
うん、実際にドラマみたいに仕事でやってる人に食ってかかるのは滅多にないかもだけど、
大事な人がひどいやり方で殺されて放心状態なのに、
その体を更に解剖するとか脳を取り出すとか、
必要だって頭で分かってたって嫌な気持ちにはなるよね

脳を取り出す場合は髪も剃らなきゃいけないってことに今号で気づいた
若い女の人だったら余計にきっついなあ…
486 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 22:26:41 ID:???0
中盤、犯罪被害者の脳を取り出すということが遺族にとってどういうことかを知った青木が
これからＭＲＩをどう見るのか興味あるな
青木は今までただまっすぐに「被害者を殺した犯人を捕まえたい」という気持ちで捜査してきたけど、
今度は１人の捜査官であり被害者の弟であり…青木が歪みそうで怖い
犯人を捕まえれば捜査官としての仕事は終わりだけど、遺族に終わりはないんだよなあ
青木と薪さんどうなっちゃうんだろう
487 ：花と名無しさん：2010/10/29(金) 23:51:43 ID:???O
鈴木の死の痛手を抱えて仕事を続ける薪さん
姉夫婦の死の痛手を抱えて仕事を続ける青木…？

青木が薪さんの後継者になるのかなあ
488 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 04:16:13 ID:???P
もし薪さんの勘が当たっていたら
そのせいでこの事件が起こったとしたら
薪さんはどうするだろう
薪さんのいろんな秘密が解き明かされるのは楽しみだけど
489 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 09:44:43 ID:???0
>>犯人を捕まえれば捜査官としての仕事は終わりだけど、
遺族に終わりはないんだよなあ

ずしっときた・・
青木は大丈夫なんだろうか・・
舞ちゃんの成長とかたとえ離れても、見守り続けると思うけど
490 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 15:23:15 ID:???0
>>488
貝沼の時も自分が狂わせた元凶だと苦しんだのに
また同じように自分が引き金で青木の家族を巻き込んだことになんてなったら
さすがにポッキリ折れてしまうよ…
これで宇野がスパイだったらもう救いようがない怖い
491 ：花と名無しさん：2010/10/30(土) 17:42:04 ID:???O
どっちも別に薪さん自身が悪人で悪い事してそうなったのじゃないんだから
薪さんには救われてほしいが…
492 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 00:39:45 ID:???0
ただでさえ生じる罪悪感に塩塗り込みそうなオカンの存在…青木、イキロ
あの母親の場合は自分の私情を主張の中に盛り込んでそうなのがいやなんだよねえ
雪子にも年上のくせに図々しく息子をたぶらかした死体を触る汚れた女扱いしかねんぞ
493 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 01:13:12 ID:???0
薪さんは何っにも悪くないんだけど、
薪さんの存在が人を歪ませる何か、もしくは眠っていたスイッチを入れてしまう何かを持っているのかねえ
ただそこにいただけなのにかわいそうだ…
貝沼の「ぷれぜんと」の時もだけど、
自分のせいで人が殺されるくらいなら
自分が殺された方が百万倍よかったと薪さん何度も思っただろうね
494 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 01:57:05 ID:???0
母親に叩かれてる青木＝遺族から非難されてる自分の図になってそう＞薪さん
更に鬱だな
495 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 02:20:22 ID:???0
>>493
天地いわくすごいオーラの持ち主なんだっけ？（うろ覚え）
そういう人って一部のアーティストみたいにものすごく心酔されたり憎まれたりするのかも

今回の青木と薪さんはなんだか居た堪れなかった
青木の心が取り返しのつかないほど変質してる気がした
それにしても青木にとっての雪子の存在って…
かわいそうなほど今回空気扱いされてたが大丈夫なんかなこの二人も
496 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 02:47:29 ID:???O
そういや雪子はかわいそうなくらい空気だったな
お姉さんの解剖跡みて顔色変えてたね
人の死の先の仕事って点では雪子も同じなんだよな
機械的に切りまくるのも良くないが、１人１人に思いを入れすぎても自分が崩れちゃうよね

本当にこれがラストシリーズなんだなあという感じだ
497 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 02:56:48 ID:???0
薪さんしか見えてないよね＞青木
ショック状態だから通常のような対応期待する方が無理だけど想像以上に逝ってる気がした
滝沢の悪意ある嫌味も薪さんには通じても青木には通じなかったりして
498 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 03:09:33 ID:???O
今までの青木は常識を持った忠犬ぽかったが、これから薪さんに危険が迫ったら大変なことになりそう
自分に残された唯一の正常な世界そのものって感じだ

でも滝沢と顔合わせるのがちょっと楽しみでもある
自分の居場所に入り込んだ異物が薪さんにタメ口きいたり微妙なセクハラ働いたり
今までの青木だったらスルーしてたことに反応してしまいそう
499 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 03:16:26 ID:???0
単なるタメ口程度なら笑顔でスルーしそう
そこまで過剰反応するほどのエネルギー消費するのももったいないほど消耗してそうだし
でも何かしら薪さんの尊厳傷つけるような発言したらヤバそう
500 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:10:03 ID:???O
滝沢ってあまりに分かりやすく挑発しまくりだから、
あれでホントに薪さんに対立する存在だったらあまりに単純すぎない？

内部スパイを炙り出すために引っ掻き回すためにあえてあんな行動をしている、実は薪さんの味方、とか
なんか勘違いして薪さんを恨んでる鈴木の熱烈なシンパで実は薪さんと考えは一緒、とか
なんか一捻りほしいんですけどー
501 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:21:24 ID:???0
薪さんが滝沢の何をあんなに恐れているのか分からんからなあ
鈴木や昔の諸々あるにしてもあの反応は異常
弱みでも握られてんのか？もしや目隠しとかの交遊相手とのこと知られ（ry
502 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 21:58:46 ID:???O
あー滝沢にはホモバレして脅迫でもされてたのかもね
青木や鈴木に関する露骨にそっち系のあてこすりしてるし
503 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 22:29:10 ID:???0
>>500そうかもしれない。
滝沢が戻って来たのは薪さんの命が狙われているとわかり
守るために田城さんが呼んだのかもしれない。
滝沢が薪さんの癇に障ることをいうのは、単に個人的に面白がっているだけかも。
504 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:05:46 ID:???0
それはそれで性格悪いなｗ
505 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:06:48 ID:???0
さっきテレ朝でやってた「アイランド」って映画が、家具屋と設定がそっくりで驚いた。
まさか清水さんのをぱくったりしてないよな…（映画は2005年公開）。
506 ：花と名無しさん：2010/10/31(日) 23:34:29 ID:???0
そもそも滝沢は最初っから精神やられてなかった（入院自体が嘘）のかな
貝沼の脳をどこまで見たか知らんが、それだと薪さん青木に次ぐ鉄の精神の持ち主なのだな
507 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:18:27 ID:???0
>>505
アイランドは３０年以上前のクローンシティって映画のパクリ疑惑が出てたよ
家具屋もクローン云々の設定だけなら割とよくあると思う
508 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:28:40 ID:???0
「クローン・シティ」は日本未公開でDVDも出てないから、
家具屋が「クローン・シティ」のパクリである可能性は薄いと思う
あと、日本人女性作家の短編にもそっくりなのがあるんだが作家名もタイトルも忘れた
発表年は家具屋より後だったはず
509 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 00:52:45 ID:???0
>>508
そこをなんとか思い出してほしい
510 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 01:04:50 ID:???O
クローンどうこうって話はありがちでしょ
511 ：花と名無しさん：2010/11/01(月) 01:24:54 ID:???0
>>509
508ではないが篠田節子の「子羊」ではないかと
512 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 02:45:47 ID:???0
遅ればせながら家具屋の後半ストーリー把握した
・・・なんか全てにおいてガックリきたよ、最後に晶に駆け寄って行こうとした老人ってミラー？ショック…
あの序盤からクローン達が覚醒し始める時のドキドキ感が嘘のよう
集めなくて良かったけど、勿体無いよなぁ…最高に秀逸なアイデアなのに

秘密も最初の大統領の読み切りが最高に面白かった…秘密の結末はgdgdにならないよう祈る！
513 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 10:30:08 ID:???O
清水さんて綺麗に後を引く終わり方(余韻の残し方)が上手いよね
秘密の大統領しかり、一巻ラストしかり
最近だとプライベートな薪さん編のラストが好きだ
514 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 11:21:21 ID:???0
短編は非常に上手い、マジックは最高でした！
長編になるとどうしてあんなにgdgdになってしまうのか不思議でならない
行き当たりばったり若しくは変更したはいいが繋がらなくなった…なんだろうな
515 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 14:02:59 ID:???0
月の子は別にgdgdではなかったと思うなあ
輝夜姫はラスト以前に途中からついていけなくなったよ
清水さんの長編てこの2作品と秘密だけだから、輝夜が自分的ダメだったとはいえ
長編はダメな人とかひとくくりに評価出来ない

秘密は大統領の話より7巻が断然自分の中では傑作だわ
人それぞれだね
516 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 15:34:12 ID:???O
竜の眠る星は？
あれ単品でも長編に入るんじゃない？
517 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 17:50:31 ID:???0
>>515
禿同！
すごく練ってある感じがして最後の最後まで目が離せなかったよ
あの大臣夫婦は似た者同士だったけど娘が可哀そうだった
裁判で全て世間に晒されるのかな？
518 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 19:01:54 ID:???0
>>515
秘密は4巻で挫折して売ったからその後は知らなかった
猟奇的な要素が多くてきっかけとなった大統領の話のような意味合いが感じられなくなったから
今後も買うことは無いと思うけど、7巻のことは覚えておこうと思った
519 ：花と名無しさん：2010/11/02(火) 19:17:05 ID:???0
犯人滝川っすか…
520 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:15:51 ID:???0
清水さんはまとめ方はうまいんだよ、昔っから。
ノアの宇宙船とかのころから、すごいうまかったけど、MAGICや22XX はとくにすごい。

竜の眠る星なんて、すげーどーしよーもねーと思ってたけど、カティア女王が
一人で星に残るところからのエンディングは涙が出る。

秘密は、大統領の話と、4巻の薪さんプライベート話が清水さんらしく素晴らしい。
ネームとか、コマ割りとか、絵だけでここまで語れるか…ってね
7巻の秘密もすごいんだけど、これは漫画としてより、ストーリーがすごい
521 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:22:54 ID:???0
>>518
ここはファンスレだし先生もご覧になるかもしれないから
「売った」と公言するのはやめてね
522 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 00:45:00 ID:???0
馴れ合いがしたければmixiでも行けばいいじゃん。
523 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 01:02:26 ID:???0
批判する権利はあるが最低限の礼儀は失するなということだろ
524 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 01:16:33 ID:???0
>>523
「読む気が失せたから単行本は売り飛ばしたし、新刊も二度と買う気は無い」
という批判なんじゃないの>>518は
言葉がキツい割には作品への思い入れも伝わる文章だけど
525 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 01:48:58 ID:???0
事件的につまらんかったのは絹子の事件かな＞秘密
事件も犯人の動機も意外性がなくて、犯人自体にも外見以外大して魅力なかった
526 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 01:53:57 ID:???0
私も絹子はイマイチなんだけど、犬が泣けるんだよね
527 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 01:59:58 ID:???0
一番新しい巻の女教師が男性教師を殺した話は全然ピンと来なかった。
あの女教師は何がしたかったんだ。
528 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 02:06:57 ID:???0
郁子の事件はなんだか他人事とは思えず好きですね
歳のせいかな、鏡に映る姿が写真とかとかけ離れてくるようで親近感を覚えてしまう
あの話の中で虚構の世界に逃避しないと生きていけないって件があるんだけど
もしかしてそれ薪さんの気持ち代弁してるのって感じた（考えすぎかも）

>>526
犬泣けた
最後の桜のシーンは何度見てもきれいで切ない
529 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 07:07:50 ID:???O
まだ続くよね？
530 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 09:25:23 ID:???O
終わるまでに薪さんを幸せにしてくれないと清水先生を軽く恨む。
531 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 10:14:17 ID:???0
どの犯人も一応同情できるような理由付けがあるんだけど
あの女教師に限ってはよくありがちな頭の悪い自業自得の矮小な人間って感じだった
子供達の変死さえなきゃそもそも第九で扱うようなスケールの話でもなかった

犬と少年抜けば、絹子は境遇も事件も凄いのにこの女教師と同じくらいしょぼい感じ
532 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 10:51:36 ID:???0
女教師の話は山本さんを描きたかったからそれに合わせて女教師や小学生たちを造ったって感じだよね

山本さんが青木や薪の窮地を救う活躍をしてくれるといいが
533 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 10:56:16 ID:???0
最後の4p良かったなあ
534 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 11:01:58 ID:???0
山本ここのところ出て来てないね
今更ぽっと出が活躍できる空気じゃない…
山本にも活躍の場を！！
もっと岡部さんを怒らせる山本が見たかったな～
535 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 11:51:07 ID:???0
作中では女性の連続殺人犯が多いようだけども
女性のシリアルキラーってあんまりいないんだよね
わかってて清水さんは描いてんのかな？
536 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 12:41:48 ID:???0
秘密は新刊が出たらレンタルして読んでたけど
7巻読んで衝撃を受けて、全巻揃えて、今はメロディを
発売日に買うまでになった。映画化してもいいストーリーだと思う。
5巻は浜田葵のストーリーは読んでてつらかったけど、伸昭ちゃんの事件の
ストーリーとの絡みはうまいなぁと感心させられる。ラスト泣ける…。
537 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 13:04:23 ID:???0
>>479
あれは酷かった
538 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 13:26:48 ID:E9glN1VK0
>>521
たかだか2chで礼儀も何もｗそんなものを重んじる掲示板でも無かろうに
礼儀正しくマンセー以外は排除って感じの人で恐いわｗ
539 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 13:30:08 ID:???0
手元になくて確認できなくて悔しいんだが
７巻て何事件が収録されてたっけ？
540 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 13:59:02 ID:???0
千堂大臣の娘誘拐事件
541 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 14:15:05 ID:???0
あー！確かに！
練られてて良かったよね…
また読み返したくなったなあ
542 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 16:54:03 ID:???0
二行目が「縛られてて良かったよね」に見えて、
確かに娘縛られてたけど……緊縛フェチ？と思ってしまった
543 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 17:57:03 ID:???0
>>538
ファンサイトとか作者公式サイトならともかく、2ちゃんだしねぇｗ
このスレをファンスレだと思ったこともないから驚いた。
544 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:02:00 ID:???P
この事件が解決して第九の関係者の家族を狙ったことが明確になったら
あの母親はいまにもまして息子を責めると思われ
青木自身正気を保っていられるのかと
舞の成長も楽しみとは言えなくなるし
青木死亡フラグ？
545 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:44:01 ID:???0
2Chで>>521みたいなこと言う人いるんだねｗ匿名性で公言もなにも…ｗ
別にいいじゃん売ろうが何しようがそういう商売が禁止されてる訳でもないんだから

546 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 19:52:10 ID:???0
作者が見るかもしれないから、イヤなことは書くなって発想が痛い。
このスレっていつの間にか儲スレになってたのか…
547 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:10:38 ID:???0
当たり前だがみんなそれぞれ好きな話が違うもんだな
郁子の話も伸昭ちゃんの話も好きだが
雪子登場の電車内ウィルス散布の話が好きだ
岡部メインの少年の話もいいよなあ
548 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:21:43 ID:???O
私は天地が自分と重ねて見てしまって一番ぐっとくる…

男殺しの話も、犯人とその周りの話だけならなんでもないんだけど、犬と青木父のエピソードがうまく絡んで泣けて好きだ。
549 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 22:55:07 ID:???0
伸昭ちゃんが思い出せない
どんな話でした？
550 ：花と名無しさん：2010/11/03(水) 23:28:13 ID:???0
浜田葵の事件と絡んでた話だったよね
息子を誘拐され頃された婆ちゃんが
死に際の犯人を頃しちゃう話…
551 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 00:17:30 ID:???0
殺人したばかりの老婆の着物の血が暗闇に（と勝手に思っている）浮かび上がるシーンは、すごい怖かったよね
552 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 02:55:02 ID:???0
伸昭ちゃんの話思い出した
唯一薪さんの予想を超えた行動をした存在として記憶にあった
あの話も切ないね
553 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 04:31:08 ID:???O
>>545
>>546

>>521はぶっちゃけ嵐の釣りなんじゃないかと思う
今後こういうのが出てきてもスルーでいいんじゃない？
いくらなんでも２ちゃんやっててかつ本当のファンがこういう事書くのはありえないと思う
554 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 08:20:09 ID:???O
雪子がなんか気が強すぎて苦手だな。顔もなんか。ホームでのキスはなんかいやだったわW
555 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 09:57:16 ID:???0
どうでもいいが
最近酒に酔ってベランダから落ちてケガをしたという
実在の女性議員と名前が似ていて紛らわしいな
雪子先生…orz
556 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 12:26:44 ID:???O
妹のふりしてた兄は両親とあえたかな？とおもった。美少年になってるのがまた作者らしいなと思う。
557 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 15:19:43 ID:???0
>>553
そうだね
つか>>521は作者と同じくらいの年でマジで言ってると思うｗ
558 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:06:42 ID:???0
もういい加減その話はやめないか
559 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 21:58:37 ID:???O
>>556
会えたけど悲惨な結末なんじゃなかったっけ
後味悪かったなぁ。まぁ当然の報いなんだけど
560 ：花と名無しさん：2010/11/04(木) 22:19:22 ID:???0
>>558
何の話？
561 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 00:49:44 ID:???O
兄だけでも生きてて、よかった。両親、まだ若そうだったね。つうか大学生のグループの親、訴えるのひどいなあ。
562 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 02:46:22 ID:???0
3巻の話はさ、確かに読者的には大学生ひどすぎ～～なんだけど、
自分だったら、あの大学生たちと違う行動をとる勇気があるかって言われると
実際は微妙なもんだよ。
人間誰でも自分がかわいくて、自分の小さな幸せのために他人の大きな不幸せが犠牲になること
には、目をつぶりがち

だから、3巻の話は、えぐくて、切なくて、で、グサッとくる
大学生を責めるのは、自分が見たくない自分の悪魔な心を責めることだから
563 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 06:06:58 ID:???0
大学生達の気持ちは分かるが同情はしない、最後まで自分勝手だったロン毛の奴みたいなのは特に
でも訴えた大学生の親の気持ちは何となく分かるよ
我が子にも非があったとはいえあそこまで惨たらしく殺されるなんて…って気持ちの持っていきようがない
564 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 07:19:13 ID:???0
あの事件はこれから裁判になって佳人が隠し持っておきたかったすべての秘密が丸裸にされて
他人にああだこうだといじくられまくるんだよね…
佳人は早晩自分で命を絶つと思う
565 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 07:42:38 ID:???O
まあ 大学生も二人殺されてるけど。。薬やってるのがばれたくないから警察にもいわなかった事実があるから裁判どうなるんだろうね。訴えても負けそうだけど、時効とか？兄は妹の分まで生きるでしょ。
566 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 08:16:58 ID:???P
皆あの犯人に優しいんだね
自分は逆恨みすんなよ馬鹿としか思えなかったわ
567 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 08:22:53 ID:???O
いや、逆恨みじゃないんじゃない？あの時点はまだロッカーに入れられてて、あの大学生が警察呼んでくれれば助かったかもしれないのは事実だし。自分の為というよりは妹、悲しませてしまった両親の分の復讐だったんだろうな。
568 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 08:26:58 ID:???0
事件に関わったものは何もかも！て感じだな
しかも被害者じゃないし＞大学生
569 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 08:57:14 ID:???0
>>565
妹の分まで生きるって理屈がこの場合はあてはまるのかわからない
570 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:05:09 ID:???0
>>566
自分と意見が違うからって皆優しいんだねとかいちいち嫌味ったらしい揶揄するなよ
実際に同じような事件が起こったら、ニュー速や鬼女板辺りで566と同じような
犯人はただのクソ、欠片の同情も必要なしって意見の人も沢山出てくるさ
571 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:11:35 ID:???0
兄が脱出後家に帰ることができていたらそれが一番よかったのかな
妹を救えなかった罪悪感と切断された恥辱で帰れなかったんだっけ
572 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:14:17 ID:???0
>>566
あのまま家に駆けこんでれば、犯人と見殺しにした中学生を断罪することも出来たし
両親は加害者の親として世間から嫌がらせを受けることもなかったからな
結局は妹の無念より自分のプライドを優先したんだな兄貴
573 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 09:38:31 ID:???O
結局雪子と青木は無事結婚できるのだろうか？
あの姑、雪子の職業も受け入れられなそうなんだけど。
被害者や遺族を思いやるのも大事だけど、
仕事に誇りを持てなくなってトラウマ抱えて鬱々としながら仕事する青木や
仕事を辞めて低姿勢で、被害者オーラだしまくりの姑の面倒みる日々を送る雪子、なんてのは嫌だな…
574 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 13:46:23 ID:???0
佳人は遺族に4億2000万円の損害賠償を起されるのが恐いな。
暴露本を出せばすぐに返せるかもしれない。
余ったお金で外国にいって暮らすのもいいかも。まだ若いしね。
575 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 15:05:57 ID:???0
印税で4億円稼ごうと思ったら500万部ぐらい売らないとならないから無理でしょｗ
576 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 15:25:24 ID:???0
>>572
あれはプライドっていうより、「妹が殺されて、自分もこんな体になってたら、
親は悲しむ」って子供の判断でしょ
あのまま姿を隠してる分には、かすかではあっても、二人とも生きてるんだって
希望を親は持っていられるから
そこの幼くて視野の狭い思いやりみたいなものはよく分かると思ったけどな
577 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 17:16:00 ID:???O
しっかり者タイプで明るい男の子みたいだったから、いろいろ考えての事だろうな。せつないな。
578 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 17:22:01 ID:???0
しかし、同じ時期に相当数の子供が行方不明になってるのに
子供二人だけで遊園地行くってどんだけチャレンジャーなんだあの兄妹ｗ
そして風評被害に遭うことも無く、キャラクター変更しただけで通常営業してる遊園地テラスゴス
579 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 21:40:18 ID:???O
ちがう作品よみたいな。たまには、シーザーの話好きなんだけどな。ライオンの。
580 ：花と名無しさん：2010/11/05(金) 23:50:22 ID:???0
>>578
でも着ぐるみ殺人事件にミッ○ーが使われたとしても某テーマパークなら潰れない気がする
581 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 00:43:57 ID:???0
海保の流出ビデオのニュース見てると、大統領の話思い出すよ
「絶対口外しません」って宣誓したのに、その日のうちにMRIの内容が流出する

秘密は必ず漏れるもの
582 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 07:34:25 ID:???O
薪さんの秘密って何だろう
583 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 11:29:28 ID:???0
必ず見せてもらいますよ
あなたのヒ・ミ・ツ

情報漏洩とかやるからアニメ思いだしてたまらん
584 ：花と名無しさん：2010/11/06(土) 14:20:58 ID:???O
青木に秘密はないな
薪さんが女でラッキー！て夢の話まで雪子にしちゃう男だし
585 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 13:52:01 ID:???O
薪さんが女でラッキー！って青木の中のかなり根幹的な事だよね
その時表面上表情には出してなかったけど雪子にとっては衝撃な筈
頭では解ってる事とはいえ、本人の口から突き付けられたらさ
そういうね自覚してなくて口走ってしまうのが青木らしい天然さなんだろうけど
かなり鈍いよねｗ
被害者とかの痛みには普通程度に敏感なのに
まあ更にというか敏感繊細すぎる薪さんにとってはそんな微妙な鈍さが安らぎになるんだろうな
586 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 15:09:28 ID:???O
あそこで「薪さんが男でもかまわない！」て夢にはならない青木はつくづくどノーマル
587 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 15:22:39 ID:???0
天然で心身ともに健全そうだった青木も今回の事件で多少壊れてしまった気がするけどな
588 ：花と名無しさん：2010/11/08(月) 20:51:44 ID:???O
蒼穹の昴見てると輝夜姫思い出す
589 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 01:12:16 ID:???0
>>579
どうせ秘密は最終章なんだし、焦らなくとも、違う作品はそのうち読めるよ
WildCatsの続編が描かれるかどうかはわからんけどさ
590 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 01:16:49 ID:???0
ワイルドキャッツは肝心のライオンがあまり上手く描けてなかった（デッサンとかあきらかにおかしい）ので
続きはいいです。

ってか後から出し直した単行本で完結してなかったっけ？
591 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 08:34:33 ID:???O
WildCatはデカブサ家族が気持ち悪くて嫌いだった…
清水さんのお約束の、小柄美形とデカブサ信奉者、の定番組み合わせではあるけど
なんでかあの作品のは嫌だったなー
592 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 11:09:50 ID:???P
シマウマかなんかがライオンに生きながら食われて涙流してたのはWildCatだったっけ
ネコ科は喉笛噛んで息の根止めてから食べるから熊にでもしないと無理があるけどね
ドキュメンタリー番組からネタ持って来てるだけとか散々言われてたけど
それならそれで細かい部分にもきちんとこだわってくれ
593 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 17:47:47 ID:???O
薪さんが女だったら今頃青木とくっついて平和にやってんのかな
あ、その前に鈴木とry


どうでもいいんですが「秘密-TOP SEACRET-」は
「ひみつトップシークレット」じゃなくて
「トップシークレット」って読むんですかね
自分は普段「ひみつ」って呼んでるが…
昔同じように「聖伝-RG VEDA-」で悩んだなそういえば
594 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 18:39:24 ID:???0
自分とその周りは「ひみつ」だな
聖伝は「リヴベーダ」だったけど
595 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:05:59 ID:???0
リグヴェーダではないの？
596 ：花と名無しさん：2010/11/09(火) 21:09:49 ID:???0
秘密はひみつだし聖伝はせいでんだよ。
597 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 19:04:08 ID:???O
20XXの読み方がわかりません
598 ：花と名無しさん：2010/11/10(水) 19:06:44 ID:???0
にーぜろぺけぺけです。
599 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 15:47:54 ID:???O
にせんだぶるえっくす
600 ：花と名無しさん：2010/11/11(木) 21:41:15 ID:???0
にーぜろばつばつ
601 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 19:53:11 ID:???0
今のが最終章だと思うけど、あと何回くらいだろう。
生きがいの一つがなくなるなぁ。
602 ：花と名無しさん：2010/11/14(日) 20:14:09 ID:???0
>>601
私が書いたかと思ったw
全くその通り…
あと何回かは考えないようにしてるけど
603 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 00:29:26 ID:???0
あ～私もよ
隔月なんて長すぎるって言ってる今が幸せなんかもね

604 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 19:39:07 ID:???0
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
605 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 21:17:00 ID:???0
ＥＮＤ　ＧＡＭＥが１００まで続いたりして
606 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 21:20:38 ID:???0
あと1年ぐらいで終わるんじゃないかな
というかさっさと終わらせて別の話描いてほしい
607 ：花と名無しさん：2010/11/16(火) 21:24:30 ID:???0
今のペースだと来年の今頃でも３日くらいしか進んでないんじゃね
608 ：花と名無しさん：2010/11/17(水) 11:09:00 ID:???O
次は何描くか、確かに興味ある
そろそろスーツ集団はお腹いっぱいだなー
609 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 00:44:21 ID:???0
ひさびさにファンタジーが読みたい
どちらかと言うと短編で力を発揮する人だと思うんだがな
610 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 00:49:50 ID:???0
>>609
短編で力を発揮する人というのにはすごく同意
でも自分は秘密のスピンオフ短編でいいや…
その後の、じゃなくて、実はあの時～とか、普段の日常的なやつ。
611 ：花と名無しさん：2010/11/20(土) 10:01:14 ID:???O
秘密も短編に近い連作形式でやってるからけっこううまくいってるんだろうね
自分に合ったやり方でやるのは良いことだ
と輝夜姫の後だからこそしみじみ思ったりして
612 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 13:51:47 ID:???O
同意
もう長編はｶﾝﾍﾞﾝしてほしい
描くならせめてﾗｽﾄまで話決めてから描き始めてよ
なんで読者が「これちゃんと収集つくのか」なんて心配しなきゃいかんのよ担当でもないのにさ
613 ：花と名無しさん：2010/11/21(日) 18:58:00 ID:???0
月の子や竜は一応長編扱いだけど、けっこう短いしな
輝夜姫は途中何度も離脱しかけた
614 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 00:26:37 ID:???0
>>612
輝夜姫がグダグダなのは作者よりむしろ編集部のせいじゃないの？（人気出たら終わらせないLaLa）
おかげで残念なことになっちゃったよねえ…
中盤までのワクワク感が異常だっただけに。
あれが清水さんの構想のまま単行本書き下ろしとかだったら、さぞかし傑作だっただろうにと思う。
615 ：花と名無しさん：2010/11/22(月) 00:39:25 ID:???0
ララでもジャンプみたいな引き伸ばしってあるのか…
616 ：花と名無しさん：2010/11/24(水) 11:49:40 ID:???0
輝夜姫の初期のｗｋｔｋ感は異常
おーなにこれ、何が始まるんだ　おー米軍？！おー要人のクローン子供たち？！
これがまさか、まったく辻褄のあわないボロだらけの大長編になるとは(ﾉ∀｀)
萌えに走らずギュっと短くまとめてパっと終わらせてたら大傑作だっただろうなぁ・・・
617 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 12:09:44 ID:???0
輝夜姫は、初期はちゃんとメイン3人に分散したスポットが
当てられてるんだよな
中盤以降、作者の萌えキャラ贔屓が前面に出ているのがきつかった
月の子も後半はグダってきたけど、キャラの動かし方については
とりあえずストーリー優先だったように思う
618 ：花と名無しさん：2010/11/28(日) 21:26:38 ID:???0
輝夜は広げすぎて失敗したって作者本人も認めてる向きがあるし、
秘密はさっくりとまとめに入ると思うな
私は、後、３話くらいじゃないかと思うけどな
619 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 18:28:53 ID:???O
保守
620 ：花と名無しさん：2010/12/04(土) 22:53:29 ID:???0
あと20日ちょっとか
長いね
621 ：花と名無しさん：2010/12/13(月) 00:23:46 ID:???0
１２月って、年末なんで、だいたい買っても飛ばし読むくらいしか時間なくって、
で、年明けてからゆっくり読むんだけど…お正月向きのストーリじゃないのは確かだ

薪さんは青木の懇願にどう応えるのかな？
622 ：花と名無しさん：2010/12/14(火) 15:19:40 ID:???O
輝夜の最終回も年末だったな懐かしい
秘密はあそこまでの鬱最終回にはならないと信じてるんだけど…
なんとなく
623 ：花と名無しさん：2010/12/15(水) 17:17:37 ID:???0
カップルさんが見つめ合ったまま動かないで土器土器と
カップルさんが泣きながらお互いの名前を叫んで探し合う→抱きつく
でページ稼ぎやって輝夜姫は密度が急降下していった
624 ：花と名無しさん：2010/12/16(木) 00:48:12 ID:???0
滝沢は青木を捜査から外したがってたけど
その為だけに姉夫婦は殺されたなんて無いよね
鈴木の脳を見たから？それとも薪さんのお気に入りだから？
情報漏えいの犯人も見つかってないし
次号はもう少し速いテンポを期待したいですね

話は変わるけど２巻であおきの母親が誰にでも知られたくないことがあるんだと言って
その後父親の双子のお兄さんが登場するけどあの伯父さんお母さんと過去に何かあったのかな？
625 ：花と名無しさん：2010/12/16(木) 01:37:24 ID:???0
それはいくらなんでも勘ぐりすぎでしょ~~~~

ところで、滝沢は青木を捜査から外したがってるのか？
今回の件は近親だからダメってだけでは？
しかし、そう考えると、青木はあたまがおこちゃまだよな。動揺して混乱してるのはわかるが、
要するに、上司に向かって、上司が自責の念にかられているのをいいことに、
規則破りをさせようとしてるわけだよ？おいおい
626 ：花と名無しさん：2010/12/16(木) 01:51:23 ID:???0
>>625
ごめん、考えられるわずかな可能性も含め並べただけで流石にそれはないと思う

タクシーの中で薪さんに２親等だからと念を押してたのが気になったから書いてみただけだけど
どうだろうね
次号は漏えいの件も触れてほしい
627 ：花と名無しさん：2010/12/18(土) 16:01:42 ID:???0
年末一気読み返し祭り中。
雪子先生って薪さんのこと好きというより、
「薪さんになりたい」気持ちの方が強いかもしれんなあ。
一時期の髪型とか似せてるようにも見えるし。

628 ：花と名無しさん：2010/12/20(月) 21:40:08 ID:???O
なりたいけど、なれない
好きなんだけど、絶対に好きになってはもらえない
かといって忘れることもできない

切ないわ
629 ：花と名無しさん：2010/12/20(月) 22:43:52 ID:???0
「女版・薪」を無意識に模倣しているというか。
誰のためにとは言わないけど。これも一種のコピーキャット？
630 ：花と名無しさん：2010/12/22(水) 16:32:04 ID:???0
雪子さんも女だから小さくて可愛いものに憧れてしまうんだよ
631 ：花と名無しさん：2010/12/22(水) 17:04:31 ID:???0
見た目は可愛いけど中身は・・・
632 ：花と名無しさん：2010/12/22(水) 18:27:01 ID:???0
メスゴリラ
633 ：花と名無しさん：2010/12/22(水) 21:50:36 ID:???O
少佐かｗ
634 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 22:06:29 ID:???0
なんだかんだいってるうちに来週発売か～
キリキリした薪さんの頭脳戦に期待w
635 ：花と名無しさん：2010/12/23(木) 23:17:24 ID:???0
2/28発売　 秘密　－トップ・シークレット－　９ 　は既出？
636 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 00:24:55 ID:???0
>>635
本当だ公式ＨＰに載ってるね。
でも８巻出たのがこの間だし、まだストック全然溜まってないし間違いじゃない？
特にコミックス未掲載の番外編がたくさんあるわけでもなし…
本当に出るんなら嬉しいけどね
637 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 01:04:36 ID:???0
毎号70ページぐらい載せてるから、すぐ単行本分たまりそうだよ
638 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 07:28:11 ID:???0
この話の続きは今月号で！　商法かも
639 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 12:36:24 ID:???0
最近、そういうの増えたよね
確かに続きがそのまま読めて
コミックス化も早くて嬉しいけど
そうまでして本誌を売りたいのかと
出版会社の状態が心配にもなる
やっぱ、雑誌の売れない時代なんだろうなぁ
640 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 17:16:05 ID:???0
うんそうだね、愛読してた青年誌は廃刊になった
ヒット作もいくつかあって安泰だと思っていたのに
隔月っていうのはネックかもね

ごめんなさい！！話の流れでつい売れてないってことで話しちゃった
641 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 17:39:47 ID:???0
今まで単行本派だったけど今のストーリーを知って
四日後に本誌派へ鞍替えを決意した自分…のような人は少ないのかね。
雑誌の発売日を前に20年以上ぶりでwktkしてる自分を考えると、
白泉社育ちは白泉社へ還るという業を感じるww
642 ：花と名無しさん：2010/12/24(金) 18:16:05 ID:???O
８月に発売した８巻に収録されてるのは０９年１０・１２月号、１０年２・４月号の４話分
ストックは６・８・１０・１２月号の４話分だから、１冊には足りてるね
たった４話であの厚さか…
643 ：花と名無しさん：2010/12/25(土) 02:10:27 ID:???0
１年に１回くらいしか出ないイメージだったけど、
それはシリーズとシリーズの間が空いてたからか
そりゃー隔月とはいえ一度に７０ページだからねー
毎月３５ページとすると月刊誌よりすぐに溜まるわ
しかし８巻はのんびりしてたから、
９巻とのギャップが激しそうだなｗ
644 ：花と名無しさん：2010/12/25(土) 02:43:57 ID:???0
警官コスプレが走馬灯のように……
645 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 09:52:30 ID:???O
８巻はコスプレの巻
646 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 15:21:29 ID:???0
明日メロディ発売か　この2ヶ月間長かった
早く薪さんに会いたいな
647 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 18:32:05 ID:???O
８巻と９巻の落差激しいな
８巻：コスプレ
９巻：薪さんの車爆破・旧第九貝沼事件の生き残り登場・青木姉夫婦惨殺・青木逮捕
だもんな
648 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 20:46:44 ID:???0
青木姉惨殺で一山越えたか。
後半にもう一山きそうだ。
清水さんもラストスパートで気合はいっているかもね。
今まで単行本は1冊でそれぞれのシリーズは完結していたけど
今回は2冊(多分)になるのか。
649 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 21:58:16 ID:???0
早売りで最新号もう読んだけどあと１冊で終わるようには思えないな
650 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 22:09:13 ID:???0
29巻まで続きます。
651 ：花と名無しさん：2010/12/27(月) 23:34:54 ID:???0
次巻では薪さんのドナーが現れます
652 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 01:35:14 ID:???0
10巻ではまさかのメイドコスが現れます。
653 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 12:08:04 ID:???0
いかん、タッキーがかっこ良く見えてきた。
654 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 16:59:51 ID:???O
>>653
ナカーマ
不覚にも滝沢△
655 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:37:17 ID:???0
2月号読んだよ。ネタバレまだダメ？
薪さんのプライベートが少し分かってきたね。
656 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 19:44:09 ID:???0
薪さんでっかいベッドで寝てるんだね
やっぱりプレイ用？
657 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:02:25 ID:???0
薪さんの性格考えたら、プライベートに他人を入れるって考えられないなあ
プレイするなら、ホテルとかで、自分の家には誰も入れないって気がする
658 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:03:47 ID:???O
バレもういいんじゃない？
天涯孤独って言ってたね
両親兄弟親戚居ないのか
659 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:22:09 ID:???0
べらべら喋り出したタッキーを青木が制止したとき
「止めるな。もっと聞かせろ」と思った読者は多い…てか私。
あの調子だと全部知ってるね、タッキー。

バレはもういいのかな？
660 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:26:07 ID:???0
タッキーって、いくつの設定だっけ？
なんだかもう、薪さんの保護者的な。

薪さん今月も半端なくかっこよかったっす。
661 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 21:31:24 ID:???0
メロディ公式発売日のしかも夜になってるんだから
ネタバレは全く問題ないでしょ
662 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:01:39 ID:???0
薪さんが第九の室長という特殊な立場から、結婚を望まれていないと
タッキーが言っているけど、他の人はどうなの。
他の第九のメンバーも全国展開時には室長候補のはずだが
やはり薪さんは別格というわけかね。
663 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:02:35 ID:???O
結婚に身体的問題が無いと何故知ってる、タッキーw
36であの顔あの体格、染色体異常とか何かあっても不思議じゃないと思うんだが
664 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:03:51 ID:???O
>>662
カニバリズム事件とか薪さんしか見てない極秘の事件があるからでしょ
665 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:19:01 ID:???0
家族や守るべきものが「弱点」とされるなら、
青木って既にかなりの勢いで薪さんの弱点だよぬ。
鈴木もそうなったから「ある意味、殺させられた」のかしら。
「僕が見るから」って立場だけは貝沼の時の鈴木になってるけど。

あと……「第九のお姫様」発言は悪口ではなく事実ですよねJK
666 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 22:31:40 ID:???0
タッキーが薪さんのプライベートを詳しく知っているのはなぜだろう。
個人的に調べたストーカーまがい？

それとも薪さんほどの人物になると、私生活も定期的に調査がはいり
タッキーはそれを見ることが出来る立場にあるのかね。
667 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 23:09:12 ID:???0
>>666
１：鈴木射殺で一瞬は被疑者＆／or日常で狂った脳をみている
→潜在的な犯罪者予備軍扱いとして内偵
２：第九に縛り付けるための状況把握
３：ライフワーク

他にもご意見ヨロシク。
668 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 23:09:55 ID:???O
案外、第九における薪さんの監視役とかね
669 ：花と名無しさん：2010/12/28(火) 23:41:33 ID:???0
愛憎半ばしてる感じ＞タッキー
薪さんの方は怖れと嫌悪しか感じないけど（今のところ）
岡部とはまた別のベクトルでTHE警察官って感じ
670 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 00:07:11 ID:???0
勇気を出して親指立てて岡部励ます山本さん萌え
671 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 00:17:53 ID:???0
タッキーが監視役でプライベートも知っているとしても
薪さんの個人情報を、青木におしえるのは守秘義務に反しないかね。
まあ青木の人柄をみる為にかまをかけたと思うが。
672 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 00:29:07 ID:???0
守秘義務に至る内容ではないよう（←ダジャレ）なのでギリかと。
ただタッキー話の内容がどこまで本当かってのはあるねえ。

４月の飲み会で誰と会うかの話に続く「あいつがいつも」の続きが気になる。
「目隠しプレイ」だったら青木が衝撃のあまりバック転でもしそうだ。

山本さんきっちり仕事しそうだな～、「今日の薪さん日報」的な意味でw

673 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 01:17:54 ID:???0
和ませようとするあまり変なイラスト添付しそうだｗ
674 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 03:22:35 ID:???O
前から思ってたけど、タッキーって何かと言うと薪さんに
触ってないかい？
初登場時からボディタッチ多すぎる気が
そう見えるのは自分の目が腐ってるせい？
675 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 03:55:33 ID:???0
>>674
タッキーがセクハラ告発される展開を受信した。
676 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 04:09:56 ID:???O
一巻の回想では蒔さんのとーちゃんフツーに生きている風だったのにｗ
蒔さんを天涯孤独の孤高の存在にするため清水さんにサクッと消されてしまったかｗ
南無南無
677 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 04:53:42 ID:???O
>>676
貝沼の時だっけ？
父親に似てたって回想あったよね
少なくともある程度大きくなるまでは親は生きてたわけだ
小さい時に死に別れて親の顔を知らないとかじゃなくて
678 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 07:17:46 ID:???0
タッキーは岡部が言う「青木の薪への妄信」を、
薪さんのプライベート暴露でさりげなく潰そうとしてるのかね。
「もっと生身の薪をちゃんと見ろ」と目を覚まさせようとしてる？

最後「予定通り第九での捜査が」ってあるけど、
一体誰が第九に捜査が移ることを「予定」してたんだろ。
これと関連するかもしれないけど、薪さんはこの事件の解決を持って
自分に迫る何かも一緒に片付けてしまう決意がありそうな。

そこに岡部の「美徳」が邪魔になるとするのは、
情の介入を許さん程にシビアな事実がそこにあるってことかね。
犯人がまさかあの人を越えるレベルの事実というか。
679 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 10:00:50 ID:???0
>>676
薪さんは凄惨な境遇の人間を理解するだけじゃなく普通の常識や思いやりもあるから
幼少の生育環境自体はそう悪くはなかったんじゃ…と思う
育っていく過程で何かあったのかも知れんが
680 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 10:24:09 ID:s4jqdVeo0
第九のお姫様…ついに公式設定か…
タッキーの意図がますますわからなくなってきた
「第九」にたいしても薪さんに対しても
一体なにがやりたいんだろう

タッキー、薪さんのプライベートどこまで知ってるんだ
話の腰折るなよ青木、と思った
681 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 10:57:40 ID:???0
話中ニュースの中で「新疆ウイグルが中国から独立」って言ってる
中国圏で翻訳される場合この場面どうなるのかちょっと気になる
682 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 11:03:07 ID:???0
>>680
タッキーが入らずしばらく７人のままだったら、
「白雪姫と７人の小人（一部大男）」って言われてただろうに。
683 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 11:18:43 ID:???0
今までになかった男っぽい男でいい感じだなー＞タッキー
684 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 11:30:50 ID:???0
雪子もタッキーも薪に執着してることはわかるんだけど
薪とどうなりたいのかがわからない

もっと慣れ合って飲みながら仕事の愚痴などこぼしあう仲になりたいのか
いじめたおしてぐじゃぐじゃに泣かせたいのか
685 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 14:03:07 ID:???0
>>684それを唯一出来たのが、幼馴染の鈴木だけかもしれない。
鈴木は薪さんをいじめたいとか思わなかったけど
生意気な薪さんを説教して、泣かせた事くらいあると思う。

タッキーは鈴木になりたいが、なれない悔しさがある。
好きな女の子をついいじめてしまう小さな男の子かな。
686 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 17:26:39 ID:???0
滝沢が頼れるいいやつになってる…
山本がなごみキャラになってる…
情報漏洩＆姉夫婦殺害の件で滝沢が黒幕じゃなければ一体なんなんだ

しかしつらい流れの回だった
登場人物の中では唯一人間らしい幸せ掴めそうだった青木＆三好も
この分だと結婚は難しいだろうな
薪信者である青木が「薪は（社会的な制約のせいで）家族は持てない」と
聞かされた以上自分だけ幸せになれないだろう・・・
687 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 17:30:50 ID:???O
滝沢が黒幕とまでは思わなかったなあ
青木の電話薪さんたちと聞いてて普通に驚いた顔してたし
前の連続殺人との絡みもあるし
688 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 19:37:09 ID:???0
滝沢が黒幕とまでは思わないが、滝沢が薪さんストーカー状態で
この数年を過ごしていたのは、明らかに、上位者（組織トップ？政治がらみ？）
の意向によるものと思われるから、全く無関係とは思えない

タッキー→薪のここ数年の関係は、
①こっそり見張ってガードする（たぶん、ない）
②こっそり監視する
③こっそり薪の弱点を探る
のいずれかだったはずだが、いずれにしろ、戻ってくるときに「こっそり何かをしていた」
ことを隠してすらいない

その意味では「青木でない人間が犯人だった」ことを隠しもしていない今回の犯人と同じだ。

薪さんは、なぜ、タッキーをMRI操作組の「4人」に入れたんだろう
689 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 19:52:48 ID:???0
ラスト青木、動揺しているのは分かるが、毎日見慣れている薪さんの
美貌に見とれて新たにドギマギするなんて・・おいおいｗ

690 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 20:07:14 ID:???0
タッキー△が多いのか

自分は青木と全く同意見
薪さんの事をあんまり他人から聞きたくないな
ましてや滝沢からは
あえて薪さん頼りの第九メンバーをわざわざひっかき回す為に
送り込まれた撹乱分子にしか見えないんだがorz
691 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 20:45:31 ID:???0
薪ストーキングをこじらせすぎて自分と他人を殺した貝沼は極端だけど
薪を何年も目で追い続ける雪子、24時間薪さんのこと心配してるがごとくの岡部
ここに滝沢が加わって
あと死霊に生霊…
薪ストーカーだけで軽くコミュニティが作れそうだ
692 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 21:36:04 ID:???0
秘密がアニメになった時も
２ちゃんじゃ貝沼だらけだったよな
薪さん…
693 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 22:49:08 ID:???0
薪さんって警視庁のなかでも伝説的な存在なのだろうな
今回の渋谷警察署の人のなかにも、
第九や薪さんに憧れ移動願いを出しても、競争率が高くて無理目の人が
やじっていると思う・・なんて
あっ、キャリアじゃなければダメだっけ
694 ：花と名無しさん：2010/12/29(水) 23:33:02 ID:???0
今回の事件が片付くときには、その代償に薪さんが崩れてしまいそうで、怖い
695 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 02:42:48 ID:???O
薪さんの蜘蛛の糸も神経も切れてしまいそうだ
696 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 03:40:55 ID:???0
>>691
そのコミュニティの掲示板。

1: 薪さんはじめてガイド(978) 2:5時間で覚える薪さん絶対攻略マニュアル34冊目(278)
3:全盛期の薪さん伝説50(209) 4:薪さんに重大な脆弱性を発見(4)
5:次世代型薪さんの条件を考えてみるよ(12) 6:ついに秋葉原に「薪さん喫茶」が登場(29)
6:薪さん以外全部沈没(3) 7:おい、俺が本当の薪さんを教えてやる(23)
8:結局男にとって薪さんって何なの？～四人目(45) 9:絶対に公開してはいけない薪さん(73)
697 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 07:54:27 ID:???O
薪さん喫茶って薪さんのコスプレの店員さんが何人もいてお茶を運んで来るとかそんなん？？

…なんかこわいよ

でも薪さん程の美貌の店員は存在しようがないから客は怒りそう
698 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 11:15:08 ID:???O
ベッドで悶えてる薪さんかわいいよぉ。
小ぶりのケツがかわいいよぉ。
699 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 13:37:48 ID:???O
>>698
すごくすごく解るけど

敢えて触れんようにしてたｗｗ

加えて苦悶の表情が悩殺ものだなんて言いませんよ～




まあアレだな
苦悩する薪さんの色気を堪能するのがこの漫画を読む目的の数十％を占めてる訳なんだが

いや、薪さんには幸せになって欲しいよ
マジで
700 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 13:43:26 ID:???0
この状況下でもちゃんとパジャマ着て寝る準備はしてたのね

ところで、ベッドサイドにティッシュボックスがございましたな
寝室にティッシュ……いや別にゲフンゲフン
701 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 14:35:20 ID:???0
年明け表紙でうれしい・・・・久しぶりだよね。
メロの表紙は最近白っちくて地味だと思ってたので、華やかな薪さんの表紙を
こころゆくまで、堪能したい

>>699
自分が書いた文章かと思うくらい、まったくそのとーりだ
702 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 15:42:56 ID:???0
舞ちゃん倉辻家に引き取られたのか。
忙しい叔父や情緒不安定な祖母には無理か。
でも事件が解決したら舞ちゃん引き取りたいだろうね、青木。
703 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 16:40:08 ID:???0
引き取って、だれが面倒見るんだよ、だれが。。。
704 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 17:29:40 ID:???0
生きたままロケットに詰めて宇宙飛ばしたり
内臓生かすためだけに脳を潰されて生かされてたり
清水玲子マンガの設定のサディスティックさは少女漫画界でも随一だと思う

自分の仕事のせいでさっきまで笑って話してた姉惨殺、母に罵声浴びせられ
姉の遺体と脳を自分＆同僚が捜査…こんな設定よく思いつくな
705 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 17:41:19 ID:???0
>生きたままロケットに詰めて宇宙飛ばしたり
>内臓生かすためだけに脳を潰されて生かされてたり

な、懐かしいいいいい、
706 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 18:17:28 ID:???O
>>703
…薪さん？
707 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 18:53:06 ID:???O
今更だが山本可愛すぎだろうｗ

あんな見かけ漫画の典型的禿オヤジを可愛いと思う日が来るとは思わなかったｗ
708 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 19:24:02 ID:???0
>>704美しい絵柄と無慈悲なストーリー展開は、初期の頃からの特徴で
清水ワールドは今も昔も変わっていない。
初期のロボットシリーズの１話目「メタルと花嫁」も救いのない話だった。
709 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 19:49:28 ID:???0
704>708
「秘密」にはまってだんだん過去作品にさかのぼっていったんだけど
後味いいハッピーエンド長編ないな・・・
710 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 20:25:25 ID:???O
後味を引く残酷さの度合いでは秘密が一番マシな部類に思える

一応時代設定はSFだけど内容は人間の犯罪者の話だからだろうか

家具屋は方向性が見えない残酷さで長編では一番ひどかったかも
月の子は方向性は解るけどやっぱり怖い。好きだけど
自分秘密が一番安心できるって何かのメーターが振り切れてしまってるんだろうかｗ
711 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 21:48:46 ID:???O
グロかったり苦かったりするけど
一応「事件」は解決して終わるからかな？
712 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 22:11:15 ID:???0
私は秘密怖いけどな。
家具屋とかJE、竜の…の世界は、一応、怖いけどフィクション？？
秘密の怖さは、今、目の前で起きても不思議でない怖さ、リアルな怖さ
713 ：花と名無しさん：2010/12/30(木) 22:11:17 ID:???0
エレナ、ジャック、ルイスの最終話は一応ハッピーエンドになるのかね。
714 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 00:11:08 ID:???0
最終話って、ルイスが子供産む話？
でも、あれって、ノリが明るいイメージだけど、よく考えるとブラックだよね
ルイスかわいそうだしさ
715 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 01:13:41 ID:???0
>>714その後、３人で赤ちゃんを楽しく大事に育てました、めでたし・・・
となるとは思えない。

ルイスは老ける、ニーナもいつかジャックの年を越える。
そうなる前にルイス親子とＪＥは距離を置くだろうね。ブラックだ。


716 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 07:04:29 ID:???O
>>711
事件だから解決するし
犯罪モノだから動機が明かされるからね
動機が不透明なのは怖いかも

それと今の章をのけると所謂刑事ものの形だから扱ってる事件は凄惨でも
主な登場人物は一応安全圏にいるような安心感があるね

家具屋とかは次に突然誰に何が起こってもおかしくない緊迫感があったし
月の子も魔女とか運命とか不透明なものが元凶だから怖い
717 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 08:21:09 ID:???0
こうなったら願いはひとつだ。
誰一人として殉職および自殺がでないこと。
718 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 08:36:15 ID:???O
山本が死んだら泣くわ…
719 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 08:49:00 ID:???0
そういえば岡部の今号の格好良さに誰も触れてないではないか。

あの観察力を青木にわけてあげてほしいわ。
身内殺されて地獄見てるのはわかるけど
目の前で勘違い心配させてる人は命狙われてるし
精神的にも同じ様にギリなのに。
このままだと本当に薪さんの弱点にしかなれない。
720 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 14:11:23 ID:???O
>>719
それはおかしい
岡部は青木と同じ立場になった時同じ観察力発揮できるのかわからないでしょ？
薪さんはいくらトラウマ持ちのお姫様(笑)でも、第九トップのいい歳したオッサンでしょ？
この状態（鈴木失った当初の薪さんと同じ）の若造の部下に気を遣われないといけないくらい情けないダメ人間なの？
そりゃ違うだろう
721 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 14:58:35 ID:???0
まあ、今の青木は、親族失ったばかりだから、批判するのはかわいそーだが
いったいに、若さゆえの一途さ（良くも悪くも）で、自分にとって、これが一番いいと思う、
という視点が先行する（=自分の利益優先、て意味じゃなく、自分にとっての正義感優先）傾向があるのはいなめないね。

青木と比べるのは別としても、岡部はいいやつだ。
どんどんいいやつになっている。薪さんとは違う意味で、いい漢だ
722 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 15:57:42 ID:???O
岡部はまぎれもなく第九一の漢だ

だけどお姫さまとかヒロインは何故か頼りない男と惹かれてしまうんだね

岡部乙…
でもカッコ良くて大好きだよ
723 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 17:52:53 ID:???O
確かに青木も大変だろうけど
それを受けとめる周囲も大変かと。
姉を心配する弟のフリも無理ないが
もう一言なにかあってもよかったかなとは思う。
岡部に深々と頭下げるシーンがよかっただけに。
薪さん相手に言うべきことがわからんのは
前もあったけどさw
724 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 18:05:24 ID:???O
今の青木に何かを求めるのは酷ってもんだろう
姉夫婦が惨殺されたのは自分のせいとまで追い詰められてるのに
725 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 18:33:32 ID:???0
滝沢の本来の所属は公安なのかな。
青木に公安向きじゃない、とか言っていたし、薪さんのことにも
妙に詳しい。
726 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 18:53:31 ID:???0
>725　滝沢の本来の所属は公安　　

私もそう思うよ。
精神崩して入院しているふりをしたまま潜伏し続け、人には言えない何かの仕事
～もしかしたら、第九もしくは薪さんの「何か」を探ることだったかもしれない～
をしてたわけでしょ・・
で。その、人には言えない何かをしていたことを前提に警察組織に戻ってきている。
前回からおかしいとは思ってたが、今回の「お前は公安向きじゃない」発言、並びに、
「家族を持つことを望まれない任務」への言及で、決定的だと思ったよ。
727 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 19:10:08 ID:???0
アテナ新人大賞の清水先生のコメント
他の選者は皆投稿作品に対する講評を書いているのに
清水先生だけが新人作家に対するエールを書いていたのが不思議だったな
何か思うところがあったんだろうか
728 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 19:10:51 ID:???0
青木に、わざわざ公安向きじゃない発言をしたところをみると、
第九の中から公安に誰かスカウトするつもりなのかな？
それとも青木を公安にどうか？という話があるとか？？
729 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 20:46:22 ID:???O
来年は「笑ってはいけない第九」があるといい。
730 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 21:42:47 ID:???0
>727　　アテナ対象のコメント
そうだね、作品については、どれも面白く読めました（だっけ？）みたいなコメントだけだったね。
清水先生も、好きじゃないの書けとか言われたりとか、いろいろあったんでしょうかね。
結構デビューすぐから順調だったっぽい気もするけど。。。。。。

学園モノとか、恋愛ものとか書いてくれとかは言われたかもね。
清水さん基本SFだけど、SFって売れないって言うし。　　
731 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 21:44:34 ID:???0
公安・・・てすごくこわいんですけど。
政治警察だよね。。。。治安維持の。
実態もよくわかんないし、表に出てこないし、、、怖い

よくわかんないんけど、まっすぐな正義感で生きてる青木ちゃんには、無理だと思うけどな。
薪さんとか、は、あるかもしれんけど。
でも、こわいよ～
732 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 22:05:06 ID:???0
今回の事件の最終目標は薪さんだと思うけど、
相手が公安ならわざわざ一般市民の姉夫婦殺害まではしなさそう
万が一億が一発覚した場合のリスクが大き過ぎる
733 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 23:04:16 ID:???0
遅レスだが、読み切りの『夢のつづき』はハッピーエンドだと思う。
734 ：花と名無しさん：2010/12/31(金) 23:39:57 ID:???0
夢のつづきって、星に一人で住んでるお姫様がスターを誘拐しちゃう話だっけ？
ちょっとショナに似た感じの執事みたいな男が出てくる・・・・
735 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 00:21:18 ID:???0
メタルと花嫁、自分はハッピーエンドだと思ってた。
736 ： 【吉】 【1121円】 株価【19】 ：2011/01/01(土) 01:55:45 ID:???0
薪さんと第九の皆様の幸せを願います。
737 ： 【大吉】 【1580円】 ：2011/01/01(土) 09:06:43 ID:???O
薪さんがちょっとでも幸せになりますように
岡部が死にませんように
738 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 16:24:49 ID:???0
すいません無知なんですが、公安ってスパイ（一般で言うところの情報局）のことじゃなかったでしたっけ？
739 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 17:26:35 ID:???0
訊くよりググれ
740 ：花と名無しさん：2011/01/01(土) 19:13:16 ID:???0
>737
岡部より、宇野が殺されそうな気がする→タッキーのことを探っているうちに。
きのせいかしらん
741 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 00:56:01 ID:???0
「岡部のもつ総ての美徳が今はジャマになる」って、どういうことなのかな？
犯人探しや動機探しの上で邪魔になるのか、それらを推測した上での
行動に邪魔になるのか。

それはともかく、薪さんが他に気を取られていると一々邪魔する滝沢には
笑ってしまう。
薪さんが自分の方を向いてないと、そんなに厭なのかｗｗ
742 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 08:56:12 ID:???O
そういわれてみれば滝沢ｗ
みんなホントに薪さんラブだなあ
ここまでくるといっそ清々しいよｗ


そうやって岡部を遠ざけた事が命取りにならないといいんだけど
普段の薪さんなら全てにぬかりない采配をふるうんだろうけど
今の薪さんならもしかしたら事態を読み間違うかもしれない
冷静に計算した上の事ならいいけど
743 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 11:42:19 ID:???0
>>740
私も宇野が危ないと思っている…
「薪さん宇野です！とんでもないことが分かりました、滝沢の本当の目的は…あっうわあああ…」ガチャ
「宇野！？返事をしろ宇野！！」
みたいな感じで行方不明に、自分を責める薪さん
しかし最終回間近に戻ってくる宇野…みたいなの希望
744 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 15:34:15 ID:???0
タッキーが公安だとしたら、
今ちょうど流出騒ぎで話題のあそこだよね。
船じゃなくて文書フォルダ名が「あおき」だったほう。
あのニュース見て「青木何やってんだ！」と
思ってしまいましたw
745 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 16:33:19 ID:???0
公安ってさ一般市民には縁がないだけに、よくわかんなくって、怖いよ・・・

＞743　　宇野の危機フラグに同意。
「おお、もしかして何気に滝沢いいやつなんじゃん・・
薪さん思い込みでは？」　なんて、気を許しているうちに、やられる気がする。
滝沢本人でなくとも、滝沢のバックについているヤツに・・・・

薪さんは、自分のせいで青木（が大事にしているもの）が狙われる＝殺される
（自分の存在が青木を殺す＝かつて自分が鈴木を殺したのと同じように）
と思っているが、もっと目の前に、危機があるように思う
746 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 18:58:39 ID:???0
>>733
亀レスですが。
パピヨン、とか、8月の長い夜、とかも、いかにも清水テイストだけど、ハッピーエンドだと思う。
まあ、あまりメジャーな作品じゃないことは認めるけど、よくよく考えると、ちょこちょこ、ハッピーエンドもあるね
悲劇的なものとか、割り切れない系の方が印象が強く残るけどね。
747 ：花と名無しさん：2011/01/02(日) 18:59:37 ID:???0
公安九課
748 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 00:24:19 ID:???0
>>746
ハッピーエンドに区分してもいいような作品でも、
微妙に（いい意味での）しこりを残すような作風が持ち味だからじゃないかな
100％ハッピーハッピーって、デビュー作くらいしか思いつかない
幽霊が最後生き返るやつ
749 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 00:47:23 ID:???0
三叉路物語（ストーリー）ね。
でも、あれって、全く清水先生の作品って感じじゃないよね…

もしかして、あれこそが、「新人のころは書きたいものと書くよう求められるものが違って」云々
の、アテナ大賞のコメント？
750 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 02:15:09 ID:???0
病弱な女の子と婚約する話も確かハッピーエンドではなかった？
今手元にないから確認できなくてすまねいけど
751 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 08:53:30 ID:???0
>>749
いや、人を殺そうとした主人公が反省もせずハッピーエンドって
紛れもなく清水作品のシュールさだと思うんだけど
752 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 18:33:05 ID:???0
>>750 病弱な女の子と婚約する話

なんだっけ　　とっさに思い出せない・・・
コア自認の清水ファンとして悔しかったりして。
753 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 18:41:40 ID:???0
>>752
ヒューネラル・マーチかな
754 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 22:13:56 ID:???0
あれ、富豪の婆さんと若い女たらしが結婚する話はなんだっけ
755 ：花と名無しさん：2011/01/03(月) 22:20:56 ID:???0
>>754
100万ポンドの愛
756 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 00:20:22 ID:???0
ヒューネラル・マーチって、すんげ初期も初期、駆け出しのころじゃなかっっけ？

100万ポンドの愛も懐かしいねえ、悪くはないけど、まだ普通の少女漫画的。
アンケ一位とったんだっけ？　まあ、一般受けしたんかね。
757 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 00:31:48 ID:???0
「チェンジ」　殉職した刑事がギャングの身体で甦るコメディはハッピーエンドかなロボットジャックの元になった人が出てくる。
今読み返してみたらジャックの恋人(男)が貝沼に似てた
758 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 01:35:20 ID:???0
＞ジャックの恋人(男)が貝沼に似てた

確かに、貝沼がファニーフェイスしたら、似てるなあああああ
759 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 01:58:13 ID:???0
鈴木が死んだ日誰かが薪さんに銃を渡すシーンがあるど
病気療養中の鈴木のあんな風な死を望む誰かが居たってことだよね
760 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 14:23:08 ID:???0
銃を渡すシーンは夢の中のみの出来事だと思うけど
761 ：花と名無しさん：2011/01/04(火) 18:38:16 ID:???0
セキュリティが切られて云々、というのがえらく気になる。
どういう状況だったんだ…
762 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 04:35:08 ID:???0
今やってるのがまたホモじゃなければいつか読みたい
763 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 05:26:57 ID:???0
ホモじゃないエンド…？
薪×雪子エンドか？
764 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 06:54:54 ID:???0
マッキー×ユッキーでオチたらあそれはそれで暴れる人が出そうだな。
765 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 08:24:48 ID:???0
くっつくｗとかどうでもいいが、ある意味で不幸な時こそ輝く薪さんはともかく
鈴木の時から非も無いのにとばっちりの不幸続きの雪子まで不幸エンドはなんだか気の毒すぎ
766 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 10:22:44 ID:???0
とりあえず>>762は秘密読まないほうがいいと思う
面白いけど所々ニアホモっぽい雰囲気があるのがいやだって人を秘密のレビューで見かけるし

それは置いといて薪さんと雪子は性別が逆なら自分的には理想のカップルだったな…
まあ薪さんが女だったら秘密という漫画の魅力も半減してたかもだけど
767 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 10:34:28 ID:???0
そもそも主人公が「自分はどうなりたいのか」を
わかってないor考えられないorフタをしてる状態に思えるから
どんなオチでもレビュー欄は炎上しそうな希ガス。
「青木とどうなりたい」とかいうホモな意味ではなく
根本的に「どういう状況にありたい」のかがハッキリ見えんのよね。
768 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 11:16:50 ID:???0
内面がハッキリ見えないのは作者が意図的にボカしてるんじゃね
薪が自分はどうなりたいと思ってるか自覚する（または内面の秘密を暴かれる）のは
最後に取ってある気がする

自分はすごい好きだったミラーのオチをアレにされた経験があるので
この先どんな爆弾落とされても耐えられる自信があるな～
769 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 11:39:32 ID:???0
>>768
767です。

そうなんだよね～、それがたぶんひとつのオチになるんだろなと自分も思う。
で、これだけ自分も物語に引っ張られてる理由でもある。
とりあえず「今の状態から青木を救う事」はカウントされてるだろうけど、
あの妄想見まくってる様子やら過去の積み重ねからして、
仮に成功したとしてもスッキリ！にはならんような気がしなくもない。
やっぱり「自分はどうありたいのか」が見えんから一読者として堂々巡り中。
ていうかこれって岡部視点？ジャマになるって言われるのかなw

自分はもうこれ以上誰も死ななければそれでいいって気分。後ろ向きすぎる？
770 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 13:59:38 ID:???0
岡部と山本が元気ならそれでいいやって思うけど
岡部あたりはなんか危ない気がする
771 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 14:01:56 ID:???0
なんか岡部って薪さんかばって死にそうなんだよね…
772 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 19:35:05 ID:???0
大奥と続けて読んだせいか薪さんかばって
拷問されて幽閉される岡部さんが浮かんだ
773 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 21:16:18 ID:???0
>>765
でも正直あの状態の青木とくっついても不幸すぎる
もっとまともな男性を見つけて欲しい
ホモじゃない人を
774 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 22:26:13 ID:???0
>>772
中身超イケメンの髭もじゃ醜男とな
775 ：花と名無しさん：2011/01/05(水) 22:43:24 ID:???0
>>773
なにせ、しがみついてきた上司のこと考えながら押し倒してくる男だしな。
776 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 00:13:08 ID:???0
上のほうで薪さんの内面がよくわからないという話題が出てますが
自分は青木が何考えてるのかのほうがもっと謎です。
誰か今月号のラストの青木の心境をシンプルに説明してください
姉の捜査より薪さんのプライベート事情や薪さんの言葉の意味が気にかかってる状態だったの？
青木の中で薪さんが糸をもった神みたいな存在なら、ホモどころか宗教じみてる感じで
もっと怖いんですが(一つ間違えると貝沼みたいになりそうだし）
777 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 02:21:20 ID:???0
私は歴史オタで、新撰組とか、軍隊とかの、妻子恋人より同志愛が優先する世界
に陶酔して生きてきたので（右翼ではありません・かつ衆道には興味ありません）
青木にとって薪さんの存在が重いっていう感覚は、ごく自然なんだけどなあ。

それに、姉の捜査（すでにわかっていること）と、薪さんについての認識
（今、滝沢に初めて教えられた）では、予想していなかったことのほうの衝撃
が大きいのもよくわかるんだが。。。。
姉ちゃんの捜査をどうでもいいと思ってるわけではあるまい
778 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 02:42:57 ID:???0
青木本人が「勘違いした薪さん」「姉の捜査を心配する弟のふり」
と言っているので、それ以外の感情があることにはなる。
前から青木は「言うべき言葉が見つからない」としている場があるので、
現時点ではまだ読者の想像に委ねているのでは？
今までにつながる話のキモの一つだとも思えるし。
置かれた状況と捜査のキツさ、寝耳に水の天涯孤独発言が相まっての
混乱状態だとまずは受け取っておいて、続きは次号でと……。
779 ：花と名無しさん：2011/01/06(木) 08:21:47 ID:???0
ぶっちゃけ「信仰」が一番近い感情だろう
今の青木の心境なんて混沌すぎて青木自身も把握できてないからね
薪さんへの感情は冷静な時でも言葉にできないと表明してるから今の青木に期待する方が無理
780 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 01:16:14 ID:???0
暗い展開が続いているので現実逃避を兼ねて、あの「一期一会」の後は
公園のベンチでなく全員でカラオケだったらどうだろうと妄想した。

「粉雪」を熱唱する青木とジュリーを持ち歌にする今井が頭から離れない。
781 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 01:29:43 ID:???0
MRIが始まって捜査が進んでいけば正直青木はつらいことにならないかい？
この殺人事件が第九がらみだと分かった時
あの母親だけじゃなく義兄の実家からも何言われるか
何より舞の顔を一生見れない心境じゃないかしら
薪さんは青木に激甘だよね
そんな青木に薪さんがどんな風にフォロー入れるか、なんだかそこが一番楽しみかも
782 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 02:37:43 ID:???0
青木は薪さんにフォローされるだろうが、手を伸べたほうの薪さんが
青木の身代わりにあぽんする可能性のほうが…
でもって、青木は悲しむが、それを慰める雪子とらぶらぶ....は、ナシにしてください、清水先生

>779
「信仰」あ～たしかに
783 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 16:19:36 ID:???0
作者的にも内容的にも普通のハッピーエンドはもう無いでしょう
3人のうち誰かが死ぬのはほぼ決定だし3人とも死んでも不思議はないなー

雪子死亡→青木・薪絶望の中ホモ化or別離
薪死亡→青木・雪子くっつくも超鬱or別れる
青木死亡→薪・青木絶望or絶望した二人がくっつく
雪子・青木死亡→薪超絶鬱
青木・薪死亡→残された雪子トラウマ
雪子・薪死亡→残された青木精神崩壊
784 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 16:21:17 ID:???0
×青木死亡→薪・青木絶望or絶望した二人がくっつく
○青木死亡→薪・雪子絶望or絶望した二人がくっつく

だった。鬱予想の上に間違っててゴメン
785 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 16:26:30 ID:???0
えっ、死ぬの確定なの？

いや自分は最後まで岡部になって希望は捨てない。
786 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 16:28:31 ID:???0
1番死にそうなのは薪さん
2番目に死にそうなのは岡部

青木は生き残ると思うな
787 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 17:36:01 ID:???0
>>783
ほぼ決定って？？

ただ薪さんが花の上に寝ているイラストをよく見かけるので
なんとなく死を匂わせてるくらいは思ってるけど
確かにそうね一位は薪さんかな
絶対にやめてほしいのはラストは読者のご想像にお任せしますみたいな無責任最終回
788 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 17:38:14 ID:???0
第9が爆発してｗその後は読者の想像にお任せとかね
789 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 23:16:38 ID:???0
雪子・青木死亡→薪超絶鬱エンド希望
もしくは
雪子・薪死亡→残された青木精神崩壊
ホモエンドだけはやめてくれ
790 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 23:39:21 ID:???0
>>789
雪子はどっちにしろ死ぬんだな
791 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 23:41:13 ID:???0
いや普通にハッピーエンドを期待しようよ

事件は無事解決！
薪・青木トラウマ克服！
青木・雪子は円満に婚約破棄！
792 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 23:42:36 ID:???0
薪さんあぼん
青木と三好は悲しみに包まれつつも結婚
男児をもうけ、剛と名付ける

に一票ｗ
793 ：花と名無しさん：2011/01/07(金) 23:44:21 ID:???0
>>791
一番下もハッピーエンドに入れるのかw

第九全国展開1327店（←追加）
794 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 00:55:31 ID:???0
>792 男児をもうけ、剛と名付ける

それは「月の子」でセツ＆ショナの子がティルトだったことを思わせるから、無いな。

今の章が悲劇にならず、事件解決で薪さんトラウマ克服、となれば、
Ｊ＆Eのように「決定的な終わりがない」状態に落ち着く（秘密は連載終了かもしれないけど）
可能性はある。それが一番望ましい、けど・・・・

私は薪さんは生き続けると思うが精神的に死ぬと思う
①植物　②赤ちゃん　③精神分裂　④記憶喪失　、の、どれか。
で、青木号泣「私がきっと、薪さんを取り返して見せます」

795 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 01:00:28 ID:???0
>>788
もしそんなことになったらここ荒れるだろうね
だったら最初から連載するなとか
あの金で何が出来たかとか
時間を返せとか
796 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 01:02:57 ID:???0
誰が死んでもいいからホモエンドだけはマジで勘弁してね、清水センセー
797 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 01:11:45 ID:???0
雪子が死んで青木と薪さんがラブラブに１票
798 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 01:14:17 ID:???0
薪さんは警察を辞めハンバーガーショップでスマイル０円を振りまく
799 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 01:42:29 ID:???0
青木が死んで雪子と薪さんが結婚
こどもに青木の名をつける
800 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 02:02:22 ID:???0
青木なんだっけ？
一行だったか。
801 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 02:18:16 ID:???0
>>798
そこに岡部が日参するんですね、わかります。
802 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 10:38:16 ID:???0
岡部より滝沢のほうが熱心に通いつめたりしてな
薪さん無事退職出来ても人生終わるまで公安にずっと張り付かれてそう
803 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 11:09:24 ID:???0
薪さん、普通の人間としての幸せを求めるため
超絶ブサイクに整形して人生リスタート
明智抄の漫画みたいな思い切ったブサイクっぷりなら、
清水さんの新境地として祝福する
804 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 13:50:38 ID:???0
幸せのためにわざとブサイクに整形するなんて展開、清水さんにされたら自分は逆に萎えるな
介護の話の時のようなモヤモヤ感を覚えるというか…
まあ薪さんは顔だけの人じゃなく、仕事に対する姿勢は誠実だし言動の割に思いやりのある優しい人だから
顔が変わっても、爺ちゃんになっても問題ないとは思うけど
805 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 14:18:09 ID:???0
ここははひとつ、刑事物にありがちな
牧さん降格→制服警官に戻って田舎の駐在所でジジババの茶飲み相手で。
806 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 14:33:30 ID:???0
いきなりナチュラリストになってオーガニック農家
807 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 16:28:27 ID:???0
薪さんは闇の勢力から逃れる為に殉職したと思わせて海外逃亡
協力した岡辺が警察を辞職後、追ってきて一緒に私立探偵に
808 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:01:42 ID:???0
岡部さん、英語喋れんのかな
海外では岡部モテるんじゃないか？ごつすぎ？
809 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:06:11 ID:???0
いやいや国内警察組織にもファンが相当数いるはず
薪さんが「全国の警察官の憧れの的」みたいなこと言ってなかった？
810 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:16:49 ID:???0
女に、じゃないの
811 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:28:49 ID:???0
まあこの板的には「モテ＝男に」の認識になりがちではある。
812 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:37:17 ID:???0
「このスレ的には」だな
813 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:47:34 ID:???0
>>812
あ、ごめん。普通に間違えてた。
814 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 17:55:02 ID:???0
訂正の嵐ですなあ
815 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 18:38:12 ID:???0
外国に渡り美人過ぎるスパイに

薪さん一人で全人種の老若男女に色仕掛けが可能
たぶん
816 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 19:58:51 ID:???0
薪目線か青木目線かで違うんだろうけど
少なくとも薪さんは死んだら「神」だよなー。
青木は2階級特進で終わりっぽいけど。
817 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 20:09:36 ID:???0
薪さんは宇宙人、人魚。薪さんが中性的な容姿の持ち主(未成魚)で
いつまでも十代後半のままなのはそのせい。

地球に帰ってきたばかりの頃事故にあい記憶喪失に。
困っていた薪さんを親切な夫婦が引き取り、養子にし大学まで出してくれた。
警察官だった養父の意思を継いで薪さんも同じ道へ。
その後養父母は死去

時間的余裕を持って地球に戻ってきたものの早十余年。
今年は産卵シーズン。ある日突然美人成魚に大変身。全てを思い出す。
薪さんの目に留まるのは青木、岡辺か、他の人魚か。
という夢を見た
818 ：花と名無しさん：2011/01/08(土) 22:21:34 ID:???0
薪さんがチョコまみれになってる幻影が見えた
819 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:49:59 ID:???0
>>808岡部は第九に配属されるくらいだから準キャリアと思う
820 ：花と名無しさん：2011/01/09(日) 23:54:20 ID:???0
何巻かで「この人もこんな顔してるけどキャリアなんです」って説明されてたね
821 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 21:04:04 ID:3MALPwii0
で、新刊っていつ出るの？？
822 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 21:11:57 ID:???0
2月
823 ：花と名無しさん：2011/01/11(火) 21:35:23 ID:???0
来月28日　9巻とメロ4月号同時発売だね、長いな

9巻は一話目を見逃しているから早くみたい
　
824 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 00:23:14 ID:???0
10巻で終わりになるのかな？
秘密2010、だしね、何年も引っ張ることはないだろう」
825 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 00:27:03 ID:???0
2月号からは秘密2011になってたりして
826 ：花と名無しさん：2011/01/12(水) 11:25:20 ID:R/P74OAx0
>>822>>823
ありが㌧！
MELODY誌は立ち読みですませちゃうから
読めるときと読めないときがあるから
コミクスが待ち遠しいんだよね。
827 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 01:21:10 ID:???0
なんか薪さんってハーフかクオーターぽくない？
背後霊が見える女子職員が外人が見えるとかなんとか言ってたし

あと郁子のとこで虚構の世界に逃げ込まないと生きていけないみたいなこと言ってたよね
他人事じゃない感じで言ってたけど薪さんもそうなのかな
薪さんの逃げ込む虚構の世界見てみたい
828 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 01:28:39 ID:???0
>>827
今までの事件のキーをつなげたら薪さんに至るのかと思ったことはある。
小学校の地震の時の「意識化にあるものが吹き出して制御不可能」とか。

外国人の件、マコーレイにつながってたらびっくりだな。
829 ：花と名無しさん：2011/01/15(土) 09:30:17 ID:???P
>>828
だよね、いたずらにせりふ選んで言わせてるように見えなくて
もしそうだとすると薪さんの最期は自己崩壊？
昔読んだ小説みたいに主人公が犯人でしたとかになりそう
830 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 06:25:07 ID:???0
過去スレに鈴木射殺後入院中の夢説あったね
831 ：花と名無しさん：2011/01/16(日) 22:56:05 ID:???0
まああ、自己崩壊はかなり高い線だと思うねえ。
秘密最終章と聞いて、悲しいのは、秘密の連載が終わることだけでなく、
それが悲劇的な予感と切って切り離せないだけに、怯えざるを得ないのだ…
832 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 01:39:16 ID:???0
その崩壊を青木との蜘蛛の糸がなんとかしてくれると信じたいけど、
青木が仇になって崩壊する気配も感じてしまうし、落ち着かないよね。
タッキーの意図がもう少しわかってくればまた違う見え方するだろうけど。
833 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 02:29:38 ID:???0
タッキーは実は薪さんのお父さんだったのです
薪さんを誘拐して二人は永遠に爛れたホモワールドの住人に
834 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 02:37:44 ID:???0
>>833
タッキーをオーギュって呼ばなきゃいけない？
835 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 14:39:31 ID:???0
風木もさることながら、トラウマ持ちのクイーンを中心にした人間関係ってのが
ＢＦと重なるところもｔｒｈｒ見える第九であった
タッキーがゴルツィネおじさんになるのかブランカになるのかは不明だけどｗ
836 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 19:15:54 ID:???0
>>835
毎度誘惑されてはクビになる歴代の家庭教師とか…
837 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 21:49:44 ID:???0
アッシュは万能の天才だけど
薪さんの持ちものって驚異的な美貌と知力だけだよね
体力とか持久力とかどうなのよ
838 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 22:58:57 ID:???0
体力って言えば薪さん胃弱だよね。
睡眠障害もありそうな感じだし体は強靭って感じじゃないね。
でもそこがいい。
839 ：花と名無しさん：2011/01/17(月) 23:40:59 ID:???0
アッシュって最後は180cm越えてたしね。

薪さんはまず漢方で体質改善から始めるといい気がする。
きっと冷え性に違いない。
840 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 00:02:35 ID:???0
ブランカって何に出てくる？
ゴルツィネはわかったが。
841 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 00:13:36 ID:???0
ん？同じだよ、BF
842 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 00:15:38 ID:???0
BFのキャラなのか。
さっぱり思い出せない。
843 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 00:32:10 ID:???0
殺し屋の教育係だね。
844 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 22:41:54 ID:???0
イケメンの金八先生
845 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 22:43:32 ID:???0
「いいかぁアッシュ、先生はなぁ」
846 ：花と名無しさん：2011/01/18(火) 23:19:17 ID:???0
>>827>>828それならケビンがパパとか。
世界初MRI創設メンバーのケビンが父親だから
日本では名誉枠で薪さんが初室長に抜擢された・・

ケビンはあの後日本人女性と結婚、離婚か死別。
薪さんの母は日本に戻り、子連れ再婚。薪さんを日本人として育てる。
薪さんは宮沢りえ程度のハーフとか。





847 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 00:32:27 ID:???0
名誉枠なんて失礼よ、プンプン
848 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 04:15:31 ID:???0
「お姫様枠」ですね、わかります。
849 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 14:58:45 ID:3bsCMsgU0
ケビンまた出て来てほしい
850 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 23:11:14 ID:???0
今秘密の七巻読んだんだけど、これって明らかにホモだよね…
この作者もホモ書かずにはいられない人なの？？

薪さん女だったら何も問題なかったのに…
851 ：花と名無しさん：2011/01/19(水) 23:14:59 ID:???0
昔から「心頭滅却すればホモもまた涼し」と申します。
852 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 09:55:09 ID:???0
書かずにはいられないの？ってここで問いかけられても…
微ホモ風味なのがたまに入るのは昔からの作風だしなあ
そういう描写が嫌なのにあえて清水漫画を読んで気分を悪くするっていうのも変わってるね
853 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 10:07:52 ID:???0
ホモ過ぎて読むの辛いからもう秘密とっとと終わってくれ
854 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 11:26:16 ID:???0
やだこの人頭おかしい
855 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 13:23:26 ID:???0
短編で良いから別の話が読みたいな
他のタイプの話が描けなくなってる
なんてことはないと思うけど、もうずっと描いてないね
856 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 16:27:40 ID:???0
秘密を描きたいんじゃなくてホモが描きたいだけのように見える
857 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 17:25:21 ID:???0
別に面白いからホモでも構わないけど
ただ欲を言えばその、青木の体格が１０頭身とでもいいましょうか
後は何の不満も無いんだけどね
858 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 21:03:17 ID:???0
室長薪さんが独身である事を、望まれていると岡部も知っているのかね。
でも警察に限らないけど、普通結婚しないと出世は望めない。
岡部はどうするのだろう。
859 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 21:04:53 ID:???0
>>858
？　ちゃんと読んでる？
860 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 21:26:10 ID:???0
岡部が結婚したい相手に巡り合った時
鈴木のように躊躇しないかどうかって事よ
　　　　　　　　　
861 ：花と名無しさん：2011/01/20(木) 22:02:05 ID:???0
あまり周りに気を使われまくっても逆に薪さん嫌じゃなかろうか
862 ：花と名無しさん：2011/01/21(金) 01:45:07 ID:???0
ホモ要素があったってかまわない。
7巻は今んとマイベストだ、話しの作り込みはミルフィーユ並みで
久々に楽しんだで。
8巻も悲しくつらくはあるが、まあまだしも……コスプレサービスだし。

ここからだよ。

鬱展開はマジ勘弁だ、
つよしはこわれるなー！
青木と幸子は収まってしまえー!
トラウマが癒されたり鬱複線がハッピーで回収される必要もなし!
まきつよし！きょうも元気に切れてます！
（ああ岡部さん、早く行動捜査会議から帰ってきてください！
　青木が半ギレの薪さんに殺されそうですーーー!）
みたいな日常で終わるの希望。

あ、あと、薪さんがときどきこっそり会っているのは
実家（または恋人宅）で飼っている愛犬ということでひとつ。
マンションだと飼い切れないから、委託してたまに遊びに行く。
実家、たまに世話を薪さんに押しつけてお出かけw
ZIPが綺麗な犬だったからー、
薪さんは犬の愛が理解できて癒されるタイプの人、
「犬は人間を裏切らない」とか何とか言っちゃって。
んー、腹一杯妄想ふくれたからもうねる。
863 ：花と名無しさん：2011/01/21(金) 02:23:02 ID:???0
>>852
書かずにはいられないの？じゃなくて書かずにはいられない人なの？って書いたんだけどなぁ

この人のマンガだと輝夜姫を昔ほんのちょっと読んだくらいしかないから、昔からの作風だからとか言われても分かんないんですけど…

とりあえずこの人もそういう漫画家だとは分かったどうも
864 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 09:42:19 ID:???0
どうでもいいです
865 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 18:44:29 ID:???0
2月号の冒頭で、薪さんに銃を持ってけって言ってる人って、イメージ的にタッキーっぽいじゃない？
でも、実際には、滝沢は、鈴木さんを薪さんが殺しちゃう時にはもう病院に入院してた（まあ実際には何してたか知らんけど）
だから、事実は、滝沢に銃を渡されてるはずはないよね

あの冒頭のシーンは薪さんの夢の中なので、
ということは、薪さんは
★滝沢が、鈴木の死に絡んでいて、また、
★滝沢のせいで、自分が青木を追い込んで殺してしまうことになるのではないか
と考えてるってことを示しているという理解でよいのかしら？
866 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 19:48:40 ID:???0
岡部、タッキーの態度見てどう思うのかね。
時には良き部下、時には保護者のような岡部さん

タメ口と大きな態度にムッとくるよな
867 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 23:05:51 ID:???0
だから、薪さんは岡部を外したんでしょ。
岡部は、薪さんを心配するあまり、滝沢の秘密をガンガン探っちゃうから。
で、消されちゃうから。

薪さんは、自分なりの方法で、この状況を解決しようとしている。
そのためには、周りに、自分以外の頭脳がいないほうがやりやすいのよ
868 ：花と名無しさん：2011/01/22(土) 23:13:43 ID:???0
「美徳がジャマ」って言ってるから>>867ほど断定はできないかなと。

このスレ、変な人増えてるね。
869 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 00:37:10 ID:???0
美徳って、薪さんを気遣う心じゃないか？
870 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 01:28:13 ID:???0
岡部の美徳が邪魔になるって
自分の青木に対する気持ちまでそのうちに察してしまうだろうから遠ざけるってことだよ
871 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 01:48:51 ID:???0
さすがにそこまで安易なBLではなかろうw
872 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 13:41:51 ID:???O
読者人気はまきさんだろうけどBLは望まれてるのだろうか
873 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 16:23:54 ID:???0
このスレ見てたら望まれてると思うけど。
874 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 16:48:01 ID:???O
えー私は嫌だな
ニアホモは好きだけど「僕たちホモでーす！」ってはっきり描かれちゃったら萎える
肩を抱くとか手を握るくらいなら全然かまわないんだけどね
薪さんと青木の間にあるのが色恋であってほしくない
875 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 16:49:19 ID:???0
前々から該当者が30後半以降でも「BL」と呼ぶことに抵抗がある。
薪さんだけがというのではなく、全般的に。
876 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 17:22:59 ID:???0
じゃあ「ＯＬ」（おっさんズLOVE)
877 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 17:56:30 ID:???0
>>868薪さんは今回の事件や自分の殺害計画などを
明らかにするために、かなり大がかりな計画を立てていると思う。
　
それを実行するには7巻の千堂大臣を、追いつめたくらいの冷徹さで
犯人とその組織を探し出すつもりの気がする。
その際岡部の気づかいがじゃまであり、ドン引きされるのが嫌なのかもしれない。
878 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 22:34:55 ID:???0
>>877　　そうだね、同意！
薪さんは自分で自由に行動するためにわざと相方に第九の新人を指名したのだと思う。
自分の行動を、推測されたりすることがないように。
でも、案外、山本は何か気づくんじゃないかと思う。

>>874
私もいやだな。
完全におれたちカップルですなんてなったら
ちょっと清水先生それ違いませんかって言いたくなると思う
読者が妄想するのは勝手だし、その手のSSはそれはそれで楽しく読むけど、
それはあくまで同人だからで、本編は微妙なバランスを外してほしくない
879 ：花と名無しさん：2011/01/23(日) 23:48:58 ID:???0
>>878
うん、あの微妙なバランスが良い
880 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 02:18:53 ID:???0
正直薪さんを、そういう意味でクローズアップせずに
あくまで室長薪さんって感じの時のが面白いな
個人的には
881 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 02:38:40 ID:???0
清水さんが萌えを前面に出すと読者はついていけなくなるしね
ミラーホモ化しかり、晶萌えしかり、抑えた描写の頃の方がよかった
882 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 03:51:26 ID:???0
山本が指名されたのは、検事の知識と判断が必要になるような
ギリギリのことをやろうとしてるせいかな～とオモタ。
>>877の岡部が邪魔になる理由にもつながるような。
883 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 07:19:10 ID:???0
岡部が邪魔になる理由そういう前向きのものだったらいいけど
余裕をなくした薪さんが判断をあやまって行くフラグだったらどうしようと思ってたよ
某ラインハルト陛下とキル〇アイスみたいに

なにかしらの考えや勝算があってやってると思いたい
884 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 12:20:37 ID:???0
青木に対する恋心はホモを描きたいというより、
たくさんの「秘密」を抱えて生きている、薪さんの心理的葛藤の一つだと思う

あえて雪子をプラスして三角関係の泥沼化、さらに青木の無頓着さの対比。
それが物語を単なる警察の捜査物以上の、面白さにしている要素ではないかと思う。

ニアホモを描くことで物語に、清水さんオリジナルのセクシーさを加えているのは
よくあることだし、好きである事は間違いない。

885 ：花と名無しさん：2011/01/24(月) 12:22:41 ID:???0
>>699苦悩する薪さんの色気を堪能するのがこの漫画を読む目的の数十％
を占めてる訳なんだが

薪さんが有能で情緒不安定な天才上司だけでは、ここまで物語が
盛り上がらなかったと思う。

タッキーの登場でホモ度が上がったというよりも、上から目線で薪さんを
振り回す人物の登場の方が、話を面白くしていると感じる。
886 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 00:57:46 ID:???0
私はガッツリ結ばれてくれて構わない！

ただ、秘密がＢＬコーナーの棚に並ぶことは望まない
887 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 08:44:46 ID:???0
私はにおわせる程度がムードがあって好きだな
はっきりホモ設定にせずに匂わせるだけなのが清水漫画のよさ
ホモっぽいのはいいけどガチでホモ設定だとせっかくの耽美なムードや
繊細な萌えがなくなると思う
888 ：花と名無しさん：2011/01/25(火) 20:50:23 ID:???0
>>885
私も似た感じで秘密を読んでる一人です。


話は変わりますが一巻の冒頭のあたりに
薪さんが青木に私を狙うときはここを狙えと額を指さしてたけど
あれって最終回を暗示してるようで怖い
889 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 00:01:41 ID:???O
そういえば初めて読んだときから悲劇臭のする伏線だと思ったな＞ここを狙ってくれ
あのコマの薪さんの顔が好きです
しかし秘密って意外とほんのちょっと希望もある話な気もしているので、最終回に期待
890 ：花と名無しさん：2011/01/26(水) 00:03:01 ID:???0
刺激臭に空目した
891 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 02:58:18 ID:???0
第九の人たちって内勤ですよね？
ってことは、普段は銃って持ってないんだよね

今月号の冒頭で…もしかしたらこれは薪さんの夢で、事実じゃないのかもしれないけど…
薪さんは、誰かに、銃を渡されたんだよね
でも、自宅療養中だった鈴木が、なんで銃持ってんのかな？
セキュリティ切られて4時間たつって言ってるから、
鈴木がセキュリティ切って侵入して、銃もその時に奪ったのかなあ
892 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 05:47:37 ID:???0
舞ちゃんが心配だ。青木としては雪子と結婚後に引き取りたいだろう。
今のままでは無理だけど。

893 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 08:19:14 ID:???0
普通なら祖父母である青木母か青木義兄の両親が引き取るだろうけど…
義兄の親族がまったく出てこないし天涯孤独な境遇の人なら
まあいずれ青木（と雪子）が引き取ることになるよね
894 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:05:58 ID:???0
舞ちゃんはまだ赤ちゃんだからすぐに青木と雪子になつくと思う。
ただ2人とも激務だから雪子が子育て中は仕事辞めないと無理だね。

雪子実家が協力してくれればいいけど、他人の子供では親も
いい顔しないだろう。
895 ：花と名無しさん：2011/01/28(金) 15:17:12 ID:???0
>>891
その辺の「仕組まれた感」も、今後の展開に作用するんではないかと。
896 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 02:24:08 ID:???0
雪子は聖女でもなんでもないフツーの仕事のできる女だよ
他人の子を引き取って、その子を育てるために、仕事をやめる？
そんな設定だったら笑っちゃうよ。
そりゃ、雪子が愛に生きる女で、一行さんのためならどんな苦労も…というんならともかく
雪子はそこまで青木を愛しているわけでもない
897 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 09:41:45 ID:???0
また怖い断言口調の人が来た……
898 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:34:45 ID:???0
薪さんの名前が剛
あえてかけ離れたイメージの名前にしたのかしらね
899 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 17:50:19 ID:???O
正直まんまとギャップ萌えを感じずにはいられない自分に喝して生きてきたとです
900 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 18:44:02 ID:???0
薪さんが薫、泉、遥、純、光みたいな中性的な名前だったら嫌だよね
お腹いっぱいな感じだ
901 ：花と名無しさん：2011/01/29(土) 23:51:47 ID:???0
「つよし君」と雪子に平仮名で呼ばれるとまた違う味わいがある
902 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 14:38:33 ID:???O
薪さんには男らしい名前がいい、には同意なんだけど出来れば剛以外がよかった
源吾郎とかでもいい
剛だと、ツヨシしっかりしなさい！ってアニメを思い出してしまうんだ…
903 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 18:31:01 ID:qBXH/bRU0
>>896
私も“雪子はそこまで青木を愛しているとは思っていない”の一人だ

元々の話のアメリカ大統領のプラトニックホモ設定を考えると
薪さんの「秘密」がホモ設定よりでも仕方ない気がする･･･
ラストは薪さんがハッピーなら何でもいい。
904 ：花と名無しさん：2011/01/30(日) 18:44:34 ID:???0
雪子にとっての青木は鈴木似で自分を慕ってくれてるちょっと変わった子、
仕事上も信頼できそうなパートナーって感じかな
薪さんに対するようなドキドキ感はないけど生涯の伴侶としては申し分なしというか
905 ：花と名無しさん：2011/01/31(月) 23:38:41 ID:???0
剛はいいけどあだ名が思いつかん

つーちゃん　つー坊　つんちゃん　つよぽん　つよちん　つよっちゃん

どれも薪さんに似合わない
幼少の頃友達になんと呼ばれていたんだろう

パーカーの薪さんを見ながら一生懸命妄想してみたところ
ヨッシーがいいかと思う
906 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 00:02:27 ID:???0
>>904　生涯の伴侶としては申し分なしというか

まあ、現実的な雪子らしい、現実的な選択だよね
一般論としても、女ってのは、産む性だからね、いったいに男より現実的で前向きで、本当は強いんだと思うんだよね
907 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 11:49:33 ID:???0
私は雪子さんには最後幸せになって欲しい
908 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 13:19:44 ID:???0
今回の事は青木には全く非はないし可哀相だが・・
雪子、男運悪いな
909 ：花と名無しさん：2011/02/01(火) 17:16:14 ID:???0
>>905
つんつんしてるから「つんちゃん」に一票。
冗談で「やーい、つよ子」と呼んだ友達にはもれなく一発お見舞い。
910 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 01:58:58 ID:???0
まき子ちゃん、じゃないのかなあ。。。。。
つよしのほうからはイメージつかない
911 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 02:03:18 ID:???0
>>908　雪子は男運が悪い

やっぱ、婚約は解消なのかなあ、それはちょっとかなり雪子がかわいそうな気がする
そんな目にあわなきゃならないほど悪いことしてないよね。。。。。

でも、滝沢は、なんで、薪さんがなぜ結婚しないのかについて
わざわざ滔々と青木に説明したんやろ。
青木にそう思い込ませることで、何かの行動を引き出そうとしているのかもしれない
話の流れでなんとなく話したとは、思えないんだよね。
動機が、単に、俺は薪のことなら何でも知ってるって誇示したかっただけなら、
まあいいけど、そもそも、どういう背景を背負っているのかもわからんし、
何やってても不気味やわ
912 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 15:24:00 ID:???0
雪子かわいそうだな・・・
913 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 18:45:49 ID:???0
事情はあれど姑の荒れた姿見てしまったし、
舞ちゃん込みでの新婚生活(余程の事がない限り青木は舞ちゃんを引き取るだろう)
結婚は大丈夫かな、雪子
914 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:16:46 ID:???0
舞ちゃんは青木家ではなく倉辻家の孫だよ
倉辻家に余程の事情が無い限り普通青木家では引き取らないだろう
915 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:46:55 ID:???0
50年後でも○○家みたいな古臭いこと言うのかな？
916 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 22:49:40 ID:???0
事件の原因だったかもしれない・多忙な弟＋未亡人の祖母のとこはぱっと見不安定だから
夫の実家が両親揃ってるもしくは余裕のある家ならそっちのがいいんじゃ
917 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:12:43 ID:???0
葬儀の席で暴れる祖母じゃ預けたくないよ
しかも濡れ衣であったとしても殺害の原因とされる職業に就いている青木になんて、
倉辻の家が一般常識のある家庭なら手放さないんじゃない
918 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:47:45 ID:???0
そだね。倉辻の家で引き取るだろうね
嫁の弟ってのはダンナの両親からすれば血がつながってないんだし、
まあ、普通に考えると、死人の脳みそを毎日眺めてる薄気味悪い仕事の男の
ところに、若くして無念の死を遂げた息子の忘れ形見の孫を
預ける気にはならないだろう
919 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:50:18 ID:???0
舞ちゃんは今倉辻の人間が面倒見てるんでしょ
つまり舞ちゃんを引き取れる環境はあるわけじゃん
息子夫婦の忘れ形見をおいそれとは手放さないよ普通
青木家は、年老いた祖母は福岡住まい、息子は死者の脳を見る仕事、婚約者は死者を切る仕事
そんなとこに預けたいかね
920 ：花と名無しさん：2011/02/02(水) 23:53:42 ID:???0
>>919だが918と少しかぶっちまったよ・・
921 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 01:46:40 ID:???0
>>918だけど、たしかにかなりかぶってる・・・・
同じことを同じ瞬間に考えてたってことか
922 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 02:16:37 ID:???0
9巻今月だ！！表紙は描き下ろしかなあ
加筆あるかなあ
923 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:19:02 ID:???0
うっかりすると青木はもう舞ちゃんに会えないかもね
倉辻家がもうこないでと言えば叔父に面会権はないだろうし
924 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:28:24 ID:???0
そうだなあ、自分が被害者側遺族だと想像したら事情はなんであれ、
事件のきっかけになった（であろう）人物とは
もう縁を切りたい（全部忘れたい）という気持ちにはなるかもしれないな。
925 ：花と名無しさん：2011/02/03(木) 23:45:27 ID:???0
倉辻の人間が舞ちゃんを引き取る時に青木に会ったのかどうかはわからないが
もし会ったのなら青木の母と同様の罵声を浴びせててもおかしくない
926 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 00:04:43 ID:???0
罵声浴びせ系じゃなくって、鈴木の葬式における鈴木の家族→薪さん反応じゃないかな。
つまり、もううちの敷居はまたがんでくれ、帰ってくれ・・・

・・・・・薪さん（泣）
927 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 02:12:14 ID:???0
公安の話が出てたので、興味を持ち、今日ふらっと寄った本屋で平積みで売られていた
「公安出身者の書く警察小説！！」てやつを買って、読んでみた。

感想→滝沢はよくわからんが、薪さんは公安出身ではない
理由→公安てやつは一種のスパイ部署だから尾行とかしょっちゅうやるらしい。
でも、薪さんが尾行に向いているとは思えないなあ。周囲の耳目を集めすぎるわ。
928 ：花と名無しさん：2011/02/04(金) 02:36:00 ID:???0
タッキーが薪さん尾行してたらまさにストーカー風味。
「あの人痴漢なんです」とか言ったら信じてもらえそうだ。
929 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 12:32:06 ID:???O
>>584
薪さん女でラッキーって何巻？
思い出せないんだけど
930 ：花と名無しさん：2011/02/07(月) 17:43:08 ID:???0
>>929
９巻
931 ：花と名無しさん：2011/02/08(火) 00:32:28 ID:???0
9巻って、2月号まで収録？
932 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 00:41:24 ID:???0
散々最終回って騒がれてたけどまだ続いてるんだ？
933 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 01:21:01 ID:???0
誰が騒いだ？
934 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 03:10:47 ID:???0
ここのひと
935 ：花と名無しさん：2011/02/09(水) 03:29:02 ID:???0
最終回じゃなくって最終話だよ？
まだまだ話のクライマックス来てないから、当分続くよ
936 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 19:35:01 ID:???0
メロ発売日、海外出張決定。
気になって仕事どころではなさそうだ。
帰国までお預けだなんてええええ！！！
937 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 20:03:15 ID:???0
それはひどい。何時に出発？空港近くの本屋を探せ。
938 ：花と名無しさん：2011/02/10(木) 20:57:06 ID:???0
関西では２６日（土）発売だぞ
939 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 14:19:52 ID:???0
>>936

私も去年それあったよ。
NY出張で、それ自体はうれしいんだけど、3週間もあったから泣きそうだった
読む前にネタばれいやだったから、ブログめぐりもストップになって。
940 ：花と名無しさん：2011/02/11(金) 15:03:49 ID:???0
28日は、メロと9巻と、どっち先に読むかなあ。９巻先に読んでそうな気がするなあ。
先が知りたくてむずむずする時ほど、読むの怖くなって、いっつもメロディでも
じりじりしながら、他の作品を、心ここにあらずのまま読むんだよね。
期待度が大きいときほど、裏切られたらどうしようとか、思うからなんだろうけど、
今のところ、秘密は、読んでみて、今月はケッだわ！とか、おもったことない。
941 ：花と名無しさん：2011/02/16(水) 23:23:40 ID:???O
死ね
942 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 19:42:22 ID:NYQCunag0
あと一週間ちょっとで発売ですね。楽しみです～
何か青木と雪子さんは結局は結婚しそうにないんですよね・・
雪子さんが本当に好きなのは薪さんだし。もし鈴木と結婚してたとしても
離婚したような気がします。
943 ：花と名無しさん：2011/02/18(金) 23:09:17 ID:???0
鈴木のことは本当に好きだったんじゃないの？
薪さんのことはそれとまた別というか
944 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 02:22:43 ID:???0
青木が雪子の気持ちに気が付いているしね‥結婚は危うい？
それと自分の薪さんへの気持ちをどう解釈するのか
最終回の見どころの一つだね
945 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 05:59:37 ID:???O
雪子も青木の気持ちに気付いてるしね
946 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 08:42:51 ID:???O
薪は青木と雪子の気持ちをわかっているのか
わかってそうでもあるしなんにもわかってなさそうでもある

でも雪子→薪の感情は一期一会の回で決着がついたか
947 ：花と名無しさん：2011/02/19(土) 22:41:46.94 ID:???0
雪子の、青木に対する気持ちと薪さんに対する気持ち
青木の、雪子に対する気持ちと薪さんに対する気持ち
は、ちょっと、同じ土俵上のものじゃない気がする。
つまり、比べる対象じゃないっていうか・・・
948 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 10:19:48.22 ID:???O
比べる対象じゃない筈が時々重なってしまう
というところがこの作品の切な＆萌えポイントなのでは？
949 ：花と名無しさん：2011/02/20(日) 23:30:08.60 ID:???0
おっしゃるとおり！

メロディ発売まであと1週間か・・この1週間が、ジリジリするんだよね
メロディ読む
→ああ、あと2カ月も待てない！、とイライラする状態が2週間ほど続き
→焦ったところでまだ先だわ～～と、定常状態に落ち着く
これが、再燃するんだわ…

ところで、9巻の表紙って、白線の新刊情報とかにまだ載らないのかなあ
さすがに、描き下ろしはないよね・・本編も佳境だし、あれだけ描いていればさすがに忙しいはず
950 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 13:11:56.03 ID:???0
今更ながらアニメ見たら、BGMが話題になってた理由が分かったｗ
951 ：花と名無しさん：2011/02/21(月) 22:05:55.89 ID:???0
あと1週間だけど長く感じるわ。

>>940私も9巻の初めを見逃しているから、
メロと9巻どっちを先に見るか迷っている。
岡部が薪さんをかばうシーンがあるらしいから9巻かな。
952 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 02:15:10.10 ID:???0
まず９巻でしょうか？
それでゆっくりメロディを読む
メロは秘密以外あまり読みたいの無いけどがんばって買っているので
何ぃ～また話進んでないやんけ、とならないことを祈ってる
953 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 19:30:15.37 ID:???0
発売日に海外出張の者です。
我慢しきれず国会図書館でバックナンバーを
読んできてしまったのですが、
余計に悶々としてしまう結果に。
帰りに本屋寄って帰らないときっと倒れますw
954 ：花と名無しさん：2011/02/22(火) 19:59:24.39 ID:???0
死ね
955 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 00:40:23.37 ID:???0
三好要らねぇええええええバカ女！！！
956 ：花と名無しさん：2011/02/24(木) 14:27:17.99 ID:???0
?
957 ：花と名無しさん：2011/02/25(金) 08:24:31.84 ID:???O
花粉症でイライラしてるんだろう
958 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 02:43:21.15 ID:???0
9巻の表紙、前号のカラー絵なんだね
まあ、そんな予感はしなくもなかったけど、アマゾンで見る限り、かなりかっこいい
実物だと、印刷の感じとか少し変わるかもしれないけど、8巻表紙の「嵐の前の平和」との
対比が、たまらんわ～～

関西では、あすにはメロディ発売か。うらやましい。
私は海外出張ではないが、情報統制のため、プロジェクトの追い込みで関係者全員ホテルに缶詰めで、外出不可。
本屋はあるのに、本屋に行かれないのは、つらい
959 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 09:07:22.93 ID:???O
今日出るのは関西だけなのか…
関西人だけど今だけ関東に泊まってる私が通りますよ…
960 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 18:48:41.63 ID:???0
８巻表紙はネコと和んでいる薪さんだし、コスプレもあるし
本当に嵐の前の静けさだわ
961 ：花と名無しさん：2011/02/26(土) 20:38:54.89 ID:???0
神奈川だけど今行きつけの本屋に行ったら秘密の９巻が発売されててしかも売り切れ状態
962 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 00:17:46.55 ID:???P
愛知県でも２６日発売だったよ
963 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 14:28:55.59 ID:???0
>>961
売り切れって珍しいね。
いや、いつも売れずに残ってる、って意味じゃなく、秘密はだいたい
発売当初はまず平置きで売りに出されるので、本屋が在庫をかなり持っている
ことが多いからさ・・

>>962
加筆あった？
964 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 14:44:56.93 ID:???0
昨日、駅前の本屋に行ったら、この間まで秘密は全巻そろっていたのに
一冊もなかった。やばい。
明日行ってもなかったら隣町の本屋まで行かなくてはならない。
早く見たいのに。
965 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 17:13:59.12 ID:???0
>>963
でしょう！
確か８巻の時も平置きだったから油断してしまったのね
納得いかないけど尼は２８日発売で着はその２日後くらいになるみたいだから
仕方なく本屋で注文したらそこも２日着だってorz
966 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 18:11:54.10 ID:???0
早く売れるってなんでなんだろう？
秘密って（今までは）読み切り主体だから、次の巻でどういう話が
展開されてるのかって、読んでみないとわかんないよね。
ん～～でも、本屋に行って空振るといやだから、あすは、大手のM善か
K国屋にでも買いに行こうかな。駅地下のいつもの店はやばいかもしれない。
967 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 18:15:48.90 ID:???0
>>961を見て今日本屋に行ってみたが９巻売ってなかったよorz
（当方関西在住、メロはもう読んだ）
売り切れじゃなくてまだ売ってないの間違いでは・・・
968 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 18:30:13.49 ID:???0
明日仕事の帰りに買おうと思ってたけど東京の天気予報は雨で
本屋に寄るのがちょっと面倒くさい
969 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 18:48:40.92 ID:???0
>>967
ごめんね、悪いことしちゃった
でも店員に聞いて２８日前だけど出てます。でも売り切れです。注文しますか？
てな感じでした。
ちなみにここはメロはいつも２８日なんだよね

970 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 19:50:17.99 ID:???0
>>969
あ、いやゴメン私が勝手にやったことだから謝らないで
971 ：花と名無しさん：2011/02/27(日) 21:00:38.52 ID:???0
>>970
レスありがとう

メロ読めてる人多いんだろうね
みんな書きたいこといっぱいあるけど明日まで我慢してるんだろうなぁ
私も仕事帰りに速攻本屋へ行ってきっと買ってしまうのね
（立ち読みにしとけともう一人の私が囁くが）
明日ここに来るのが楽しみだよ
972 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 12:19:18.59 ID:???O
ﾒﾛは買えたけど、9巻は明日だと言われたよ…
明日も行くよ昼休みにw
973 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 15:39:50.26 ID:???O
小娘みたいな卒倒して泣き喚く薪さん、需要あるから大丈夫だよ＞岡部


でもそれはあなたがちゃんと助けてくれるからなんだからねっ＞しつこいけど岡部
974 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 15:47:01.89 ID:???O
そして宇野おおおおおぉぉぉ


…逃げてぇ
975 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 16:53:45.33 ID:???0
薪さんもウイグルに関係がある人なんかもしれんね。
976 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 16:54:42.13 ID:???O
ﾒﾛ読んだ。宇野危うし！続きが気になる～～
977 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 19:14:47.98 ID:???0
９巻とメロ４号読み終わった。
衝撃的だわ、中身濃すぎて放心状態。
978 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 19:39:26.80 ID:???0
>>977
全く同意
薪さ━━ん…!!
むちゃくちゃ心配ですよ(´･ω･`)
979 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 19:41:26.83 ID:???0
雨降ってて本屋に行かなかったわ
早く読みたいｗ
980 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 20:31:57.20 ID:???0
だからだからだから！
宇野のポジは危険だ、殺されるような気がするって、このスレに前に投稿したんだよ～～～～～～
ああああああああ
話の展開が全く読めない、こわい、、、、
岡部よ～～お前が頼りだよお。。。
981 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 20:53:27.96 ID:???0
私は雪子は好きなキャラではなかったけれど、さすがにかわいそうだわ、こりゃ
982 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 20:56:36.11 ID:???O
もう殉職者は出さないっていう誓いを私は信じる！！！！！！１


続きはまた２か月後か…長いなああぁぁ
983 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 21:37:14.19 ID:???O
岡部は僕の困る質問はしなかった

ってホモのカミングアウト？
984 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:00:53.01 ID:???0
殉職者は出さないって誓い立ててたのにあっさり破られて精神破壊ですか？やめてー
身近な人が死んだら青木もまた動揺で精神ヤバい
985 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:05:05.25 ID:???0
さすがに第九の中ですぐに殺しはしないだろう
まだ他の人だっているんだし
カメラだってあるんだし…うん…と自分に言い聞かせてるｗ
986 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:21:32.17 ID:???O
ラスボスではないだろうけど警視総監もある程度事情を知ってて黒幕の息がかかってるんだろうか
987 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:25:42.06 ID:???0
来月号の宇野の運命

・しばらく気を失う
・拉致、誘拐で人質になる
・殺される
988 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 22:31:30.45 ID:???O
滝沢やっぱり黒だったんだな
外国人が絡んでるとなると国際的陰謀か
すべてはそこから来てたって事か
もしかして貝沼の事も仕組まれてたのかな
989 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:12:59.04 ID:???0
>>985 カメラはないんじゃないの？　あれ、トイレでしょ～～
　　こうして次々と捜査員がまた死ぬんじゃないのか？
　　今月号のメロディ表紙で薪さんがネクタイ締めてるのは、昔の第九崩壊とのシンクロ？
　　昔の第9崩壊の時も、実は自殺ではなくて、滝沢が殺してたとか
滝沢は、宇野がひとりであれを調べてたとは思わないよね
ほかにどの捜査員が情報持っているか調べに行くだろう。
岡部死ぬなよ。岡部が死んだら、薪さんは終わりだ。

>>986
総監も非常に怪しいが、警察官僚トップがそれやったら、売国だよ。。。
990 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:14:34.61 ID:???0
>>983
薪さんの弱点が青木である事に気づき、びっくりしても
ノーマルな岡部がホモという存在を理解、認識出来るだろうか。
しばらく時間が掛かりそう・・というか、混乱中？


991 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:35:13.55 ID:???0
>>989
トイレの中にはそりゃないだろうけど、廊下には防犯カメラとかあるでしょ
宇野がトイレに入ってそのあと滝沢も入ってったところが映ってたら、
あそこで殺すなり気絶させて運ぶなりしたってすぐばれちゃうよ
まあ死角があるのかもしれないけどさ

前号だと滝沢いい人そうに見えたんだけどな…
滝沢は薪さんにずばずば言える、一見悪そうな味方だと思ったんだけど、
戸籍までいじってるってことはまあどう考えたってシロじゃあないよね
こうなると貝沼事件も仕組まれてたような気もするけど、
薪さんと貝沼が出逢ったのも貝沼が薪さんにめろめろになっちゃったのも偶然だしなあ
992 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:48:54.60 ID:???0
>>983>>990
岡部は別に薪さんをホモと認識したわけじゃあないんじゃないの
ただ青木を特別な存在と想っていることは前々から感づいてただろうね
薪さんをホモと形容されることに抵抗があるわ…

なんか今月号、薪さんのモノローグ多くなかった？
今までこんなのあったっけ？
993 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:50:07.94 ID:???0
貝沼事件と今回の陰謀は別物と思う。
まあ、あの時の捜査員の精神衰弱、混乱ぶりを利用して
殺したとしても、薪さんだけ生かしておく理由もないしね。
994 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:52:49.90 ID:???0
別にホモとかでなくっても、可愛がってる部下の家族が、自分への
見せしめだけのために殺されたと分かって、平常心でいられる人はいないと思うよ。
だって、薪さんにあの字を読ませるためだけに、殺人が行われる。
薪さんの存在が、周囲の不幸を、死を呼ぶ。貝沼の時と同じだ
995 ：花と名無しさん：2011/02/28(月) 23:56:35.32 ID:???0
よそ者は黙ってろ、のウイグル語を見て、滝沢が、うっと詰まっている
(宇野がその滝沢の不審な姿に気が付いている)。
で、滝沢は、薪さんを振り返っている=薪さんが倒れることを予測している

というところをみると、滝沢は何かを知っているが、今回の件に関しては
(今回の件に関してだけは)シロだと思われる

しかし、大臣の件の伏線がここに出てくるとはなあ…
996 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:08:52.76 ID:???0
よそものって誰から、どこから見ての「よそもの」なんだろうね
997 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:10:37.76 ID:???0
梅
998 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:11:01.52 ID:???0
梅
999 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:11:07.55 ID:???0
梅
1000 ：花と名無しさん：2011/03/01(火) 00:11:13.90 ID:???0
梅
1001 ：１００１：
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