1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 01:35:20 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:03:41 ID:???0
>前スレ1000
いや、それは分かってるよ
前スレ990がちゃんと周りの意見を聞いてから立てようとしてたから、
それを見て、「このままじゃ『やっぱり昼解禁』って流れになるかも、ヤバい」って
焦った人が先走って立てたんじゃないの、ってこと
4 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:08:15 ID:???O
あの流れでヤバイと思うか?
なんかさーそういう姑根性って、どんびき。
っていうか、その発想ないわ、よく考えつくね。
5 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:09:31 ID:???0
え、でも
>>990だって
>>973のテンプレで立てようとしてたんだし
結局このテンプレとたいして変わりないんじゃ?解禁時間は0時になってるし。
昼というのは最初にテンプレ作った人がただ提案をしただけで
どうしても昼じゃないと!なんていってる人いなかったし
解禁時間ではなく、お約束不要という意見があっただけで
反対が嫌で〜とかそこまで深読みするのはちょっとこわいよ?
6 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:09:41 ID:???0
スレ立て宣言してる人の鼻先かすめて立てたからね・・・
なんか理由があるだろうと思われるのはしかたないんじゃないの
7 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:10:28 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:13:02 ID:???0
9 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 02:17:39 ID:???0
>>3>>6 すみません、前スレ
>>990(=987=997)ですが、
>>5の言うように、あのままだと、私が立ててもネタバレ関連の内容は
このスレと変わらなかったと思うよ
もちろん、2時までに「昼じゃないと」って人が出てきたらちょっと流れが
変わってたかもしれないけど、少なくとも10分間はそれもなかったようだし
私が「スレ立てします」と書いた後にここが立ったタイミングも、
この
>>1さんが、たまたまリンク先チェックとかしてて、
私のレスを見てなかっただけという可能性が高いと思う
気を遣っていただいてるようでありがたいですが、
せっかく立ったスレだし、些細なことで揉めないで漫画の話しましょう
あの勢いで進んでてたら、あの残り数で様子見より
即立てされても仕方ないわ。
>>990に気づく前に作業に入ってたのかもしれないし。
>>8リンク張り乙
ていうか、0時か12時かなんてそんな重要な事でもなかったような気もするが…
誰も12時じゃなきゃダメだと言う人はいなかったし。
0時じゃなきゃダメって人はいたけどね
いちおつ。
0時解禁が嫌な人は、何にそんなにカリカリしてるんだろう?
萌が写真をブログに載せられて…ってくだりは、
現実でもありそうって思ったな。
プライド自体は全然面白くなくなったけど。
>>1乙。
些細なことだけど、楽園のトモエが0歳児の赤ん坊に「六花のカレーはうんと甘くして」ってなんだかなー。
いくら甘くても0歳児にカレー食べさせるとか漫画ながら引くわ。
八神の試合前にトンカツといい、そういうのもあんまりいい加減だとイラッとする。
些細な事と言えば
サンタクロースで男の子が夜中抜け出した際
気軽に自販機でココア買ってたのもあれって思った
施設育ちの小6が簡単に缶ジュース買えるほど
小遣い貰ってるんだろうか
いやほんと些細な事だけどさ
今月号は全体的に可もなく不可もなくって感じだ。
吉住和田時代のようなメガドン級破壊力を持つ不快漫画は無いし
今月のチヤ&アルコールくらいなら許容範囲。
でも、宝石や萩岩さんなど普段は好きな作家や漫画はまあまあ。
飛びぬけて良かったのも悪かったのも無い。
>>16 あれはインドに住んでるから、カレーを食べるのが普通なんだと解釈した
確かにイラっとするけどね
八神、あの当て馬扱いは可哀相な感じ
>>16 0歳か?歩いてたから1歳超えたくらいじゃない?
本場のカレーなら0歳からの離乳食メニューもあるから、ひくことないと思うよ。
知り合いのインド人に聞いたことあるから、インド行き慣れてる夫婦なら
有りと思って、気にならなかったなー
それよか、やっぱり元鞘(と言っていいのか?)って展開に唖然。
楽園好きのダンナが「カズヤ何歳だ?トモエが大学4年はわかるけど…」と困惑してた。
>>20 扉に「アラフォー世代に突入した一椰」とあったから大ざっはにくくると35〜44歳。
自分は40くらいかなと思って読んでたけど、正確にはいくつなんだろうね。
トモエ10歳で父死亡。
5歳くらいの時に対面してたような場面なかったっけ?
その時に一椰が20歳としたら、年齢差15歳くらいかな。
このまま八神とイチャイチャで終るよりは
面白い展開になりそうだと思った。
一椰&トモエの方が読んでて楽しい。
八神といると初恋でテンパってる感じでいつも緊張感ある。
24 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 12:15:39 ID:Fn46QiFt0
え、そう……
いや、八神とイチャイチャもいい加減だから何?なんだけど
かといっていまさら一椰……
ほんと1部できちんとかたつけてほしかったよ
カズヤといる方が十萌らしい生き方が出来そうじゃないか。
ファザコン込みの初恋を終えて八神と付き合って、
少し大人になってみて、自分とピッタリなのはやっぱりこの人だって思うのはアリかと。
アラフォーとハタチの恋愛も、まぁ、いいんじゃないか?ちびっ子の時は眼中になかったんだし。
ロリコン、ファザコンのカップルに都合よく振り回される可哀想な数々の当て馬達…
もし発売日のお昼前にネタばれするバカがいたら
いやがらせにテレプシコーラとガラスの仮面のネタばれを毎月することぉ
ここに誓います!!!
プライドの史緒の反応がちょっと予想外だった
これで神野と結ばれるのは確定かな
神野の泣き顔にちょっと萌えたのでそれはそれでいいけど
>>26 そうそう、なんかヒロインの成長の肥やし扱いな男たちが気の毒……
そりゃ、ヒロインだから、しょうがないんだろうけど
谷川さんの読みきり、地味だけどじわっときた
前の「積極」といい、何気に短歌とか古典のモチーフ多いような気がする
そういえばデビュー作も「ちはやぶるおくのほそみち」だっけ
萩岩さんのは、いい話だとは思うんだけど、
登場人物二人ともにどうも感情移入ができなかった・・・・・・
萩岩さんの感覚で現代男子中学生を描くのは無理じゃないのかなぁ
確かに、今時の子になじめない変わった男の子って設定ではあったけど
谷川さんのは、
最近の谷川さんの読み切りの中では
いいほうだと思った
萩岩先生って中学生ぐらいの子供いるんじゃなかったっけ?
じゃあ親目線で描けばいいのにね
>>25 私もそう思った。
八神よりカズヤの方が合ってそう。
ロリコンでファザコン同士ならお互い様でいいじゃないか。
チヤの男家族もの、来月また載るんだね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
萩岩さんの「他人とちょっと異なる個性の主人公が悩み傷つきながらも幸せになる話」はもうお腹いっぱい…。
37 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 15:22:10 ID:g1UpXhxn0
萩岩さんのお話は、最後は、「あの不良と主人公が結婚した」
ってうのでOK?
>>36 持ち味といえばそうだけど、それしかないといえばそれしかないよね
>>33 親目線で描くとYOUのがんこちゃんと同じになってしまうではないですか
はーとうぉーみんぐよりちょっぴりファンタジーが読みたいよ>萩岩さん
>>39 がんこちゃんもなぁ、萩岩さんは個性的な子供を軸にした感動作のつもりなんだろうけど、どう贔屓目でみても学習障害か注意欠陥多動障害のある子にしかみえないから
「がんこの活躍で頑なだった人の心がほぐれて優しい心を取り戻したよ!良かったね。やっぱりがんこは凄いよ。てへっ☆」なノリが苛ついて好きになれない。
ここんとこパパミーが昔の路線に戻ったようで和む。
毛玉取り機はいいチョイスだなあ。
42 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 17:18:22 ID:kJpbrhSQ0
クローバーって、みんな馬面が気になるんだけど・・・。
来月、とうとう500円超えかあ。
正直、付録いらないんだけどな。
谷川史子の死んじゃえばドラマティックな展開になるでしょ的な安易さがなあ
積極でもじじい殺して終わりだし。
KISSにもくだらないシリーズが載ってるし本当にうざい。
ソファに寝てたはずが起きたらベッド、なのは
何かの伏線なのか?と思ったらそうでもなかったのね
ドラマティックにしようとして死なせてるっていうより、
あの人は元々、物語の指向として、誰かいなくなった後に残る気持ちとか、
それを受けて前向きに生きてくとか、そういうのがやりたい人なんだと思う。
今回みたいに、話の冒頭で誰かが死んでる展開だと、すごく分かりやすい。
谷川さんの漫画はいつも肩透かしをくらうなぁ
これで終わり?みたいな。いや、悪くないんだけど。
なんだろ、もっと描けるんじゃないかって思ってるのかも
谷川さんの話好きだけど、
いつもモヤモヤが残る。
谷川さんって今後粗製乱造が祟って入江紀子みたいに消えそうな気がする
昔からずーっとあんな調子じゃん
それでもファンがついてるんだから、今後もずっとそのままいくと思う
そういえば、入江紀子ってどうなったんだろう
悪くなかったのにねえ
入江紀子は白泉社で書いてた頃はよかったのに
講談社でスパルタ(内館牧子原作)な目にあわされて
秋田に逃げたけど、粗製乱造が祟り
小学館で往年の名作「のら」を再開するも泣かず飛ばずであぼーん
>>51 なんか時系列がズレてるようなw
小学館でのらを描いたのってそんな後の話じゃなくない?
それにしても、一時期は尋常無い位の仕事量だったけど
最近は見かけなくなったな。
>>51 >講談社でスパルタって?
ドラマ化された内館原作漫画のこと?
確か酒井法子が主演だった記憶。
>>52 Wikiにはないけど2005年にスピリッツ21に載った奴じゃない?
のらって3回くらい移転してるのね。
あと
>>51では集英社で仕事してないことになってるけど
Wiki見ると結構作あがってる。
載ったのコーラスだっけ?YY?
もっと昔じゃないの
2005だっけ
発売日翌日なのに、関係ない作家の話しかないって・・・w
57 :
花と名無しさん:2009/09/29(火) 22:51:42 ID:VHJPabIxO
>54
集英社ってYOUやOfficeYOUじゃないかな
デカルトのなんとかってやつ、いつも主人公が実は影で悪く思われてたってのばっかりで
話が動いてるかんじがしない
サンタクロースのはもう終わりなんだね。最初から短気集中連載だったのかな?
唐突すぎてなんか・・・。せめて最後のシーンにくらい最初の元看護師のひとを出せばいいのに
テンパリストが苦手
ショートならきみどりさんのを毎号載せて欲しいな
えー、きみどりいらん
よしさんならまだいいけど
きみどり いらない
ストーリーものも 吉田まゆみのアシスタントだっただけあってタッチが同じだったしなぁ
子育てエッセイ物は一誌に一本で十分。
一丁目→現代→テンパリストと、コーラスはそこの所は上手く交代できてると思う。
(一丁目やテンパリストを、現代と一括りにしてしまうのは非常に失礼だと思うけど)
誰も「子育てエッセイ物が複数ほしい」とは書いてないと思うんだが
子育てエッセイ物って 出産後の慣らし仕事だと思っていたから 東村さんの仕事量にはびっくりする
>>58 上野の原作つきは、常に主人公が精神的に追いつめられてて、
パニックになってるか不安になってるか絶望してるかって感じだから
よけい単調になってるんだと思う。
サスペンスっぽくやりたいんだろうけど逆効果。
もっと緩急つけるというか、気の緩むシーンなんかも入った方がいいのに。
>>35 なんでだよう…
『ずっと育ててきた編集』か何かがコーラス編集部にでもいるのか?
クローバーが巻数重ねすぎちゃってコミックスが売れないから・・・と思いたい。 >エロ大家族掲載
>>62 こむぎ日和も子育てエッセイになりつつあるよな
>>67 サッサとクローバー終わればいいのにね。
昔から追いかけてるファンの方が尚更
今の堂々巡り展開にウンザリしてるような気がする。
コーラスでしか読んでない私でさえウンザリする。
こむぎ 実はもう死んでる なんつーことはないのかな
好きな人 ごめん
>>68 こむぎ分が少なくなってからは読み飛ばしてる…
>>70 こむぎ、好きだった人ほどその心配はしてるんじゃない?
もう心底どうでもいい漫画だけど、今月はちょっと、
もんちゃんとごっちゃんって、やってることには実際そう大差のない子供なんだろうに、
同じ雑誌に載っててこうも描き方が違うか……と妙な感心のしかたをした
テンパリひつこい
あとクローバーもうどうでもいいというか不快
さやいい加減でフラフラしすぎ
なぜモテるのが分からん
柘植さんが好きなら会いに行くなり話しろや!!!!
ってな感想を書く人はちゃんとのめりこんで読んでるってことだよなあ…
>>72 片や、生活掛かってる母子家庭漫画家
片方は実家パラサイト伯母による、無責任な甥っ子マンセー漫画
今回の谷川さんのはよかったと思う
でも「死」を使うのは簡単だよな
>>53 ドラマ化された内館原作漫画は「愛しすぎなくてよかった」で
主演はりょうだったはず。
母子家庭漫画家
え 旦那と籍入れてるよね
別居婚だけど。
名前ごくうなんでしょ?
>>78 のりP主演で、不倫相手が陣内ってありえない組み合わせのドラマなかった?
原作漫画じゃなかったっけ?
>>80 それは「出逢った頃の君でいて」
内舘原作だけど、作画は沖ヨーコ
萩岩さんのお話前のと同じだよね?
たしか犬拾ってコンビニの女の子にナンパされて
ドカタやってるデブ男の話
いっつもそれ
来年もそれ
>>79 ママテンには描いてないだけで離婚してるよ。
今年の2月に発売されたCONTINUEって雑誌のインタビューで離婚したの認めて
「家事をやってくれるなら養いますよ!」と新しい旦那を募集していてワロタ
前旦那って芸能関係?の人だよね
前妻もいて東村さんとも離婚てことはバツ2??
激しい男だな・・
>>84 その前妻さんも漫画家
離婚して男になりましたけどね
東村さんも交流あるみたいでその人の漫画に出てたような
>>79 某少年漫画の主人公にあやかってつけたわけではないみたいだけどね>名前がごくう
87 :
花と名無しさん:2009/09/30(水) 22:53:44 ID:6OCEO+270
>>82 ああー、そんなのあったねえ
すごーい記憶力
谷川さんと萩岩さん良かった
ゴッちゃんも好きだけど祭はいらん
それより勝田さん出してくれよ
>>86 それもすごいね
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
ドラゴンボールって殺し合い漫画だよね
相手が死ぬまで戦うw
どんな世界よ
えっw
ゴクウの元ネタが何かという話じゃなく
「名前の由来」がアニメかそうじゃないかというのはかなり違うけど
すごくどうでもいい、つかそういうのって後付けでいくらでも変えられるし
どっちにしろDQNネーム
空を悟る、ってすごくいい言葉ではあるんだけどねえ
萩岩さんはもう「銀曜日」みたいなんは描かないのかな…
フルカラー6pぐらいでファンタジー描いてほすぃ。
描けない のかも
来月はプライドとまっすぐないこう。が楽しみ!
ごっちゃん好きだけどあんなででんとでかい扱いじゃなくていいなぁ
今月の、サンタクロースでうるっときた。
全体的に最近のじゃいい月だったと思う。
ここのみんなが大好きな「宝石図鑑」があったね。
やはり面白かった、安定してる。
ぶっちゃけ少女漫画雑誌でよりもモーニングとかの連載で読みたい。
彼氏の通ってる高校の女の子を眺めて
「イケてないよねー」と見下した時点で、
これは、その高校の清楚で頭のいい女の子に彼氏をとられるって
展開だろうなと予測したら、違ってた
宝石ってまだまだ2巻は出そうにない?未収録のは何話あるんだろ。
コーラスじゃ応援メールも送れないし、ほんと青年誌の方がいいかもね…
>ここのみんなが大好きな
言いすぎ
だよね
私も宝石はそれなりに面白いと思うし嫌いじゃないけど、
地味な良作って感じで、載ってなくても別になんとも思わない
なんとも思わないからこそ、ここで褒め称えられてても
特に口をはさんだりはしてないけど、
だからといって「みんなが大好き」と言われるとちょっとね
サンタのシリーズがいまいちだったこともあって、
宝石の作者には、変に期待かけられすぎてつぶれたりせずに
マイペースで伸びてってほしいなーとは思うけどねー
どの辺が?
サンタの設定あり得ない・・子供が何度も夜抜け出してたけど
児童養護施設が子供が外に出れないように建物自体が夜完全に閉鎖されてること
自傷行為や自殺する子が多い為窓も10センチしか開かないこと
知らないのかな・・・
112 :
109:2009/10/02(金) 20:51:52 ID:???0
>>111 知らずに書いてるんじゃない?
所詮漫画だし。
>>109 嫌味ってほどじゃなくて「軽い揶揄」くらいじゃない?
でもなんといわれようとわたし原色宝石図鑑大好き!
漫画も好きだけど、そもそも宝石漫画がすきなんだよねー。
昔の野間美由紀の宝石シリーズも途中まで嫌いじゃなかった。
原色宝石図鑑私はまあまあかな
毎回ハッピーエンドで物足りないけど
>>113 購読層がある程度高いと所詮漫画だし≠セけで誤魔化せない部分が多くなると思う
宝石は最初読んだとき、超地味な話だし孤野のどこが男前…?と思った。
今は格好良く見えるから不思議だ。
サンタは絵が丁寧じゃない気がして苦手。
クローバーとエイジはもう引っ張らないで欲しい。
宝石 ヤングユーだったからよかったのかも。今ならモーニング2かなぁ。
地味かもしれないけどさ もういいよって連載多くって。
チカラや なんつったかクッキーに新連載したやつ出す位なら、毎月とはいわないが宝石をコンスタントに載せてくれと。
宝石、今回初めて読んだけどそこまで魅力のある話だとは思わなかったな…。
絵は地味で古い感じがするし、話はひねりがなくて平凡だし、そこまでキャラに魅力も感じなかったし
ここで人気なのがいまいちわからなかったなあ。
宝石は全てにおいて微妙に古くささが漂ってると思う
その古くささこそがここで愛されてるのかも
孤野のビジュアルはいまだに「そんなにいい男か?」と首をかしげてしまう
すっきり整っててそこそこ男前だってのは伝わってくるけど、
そのレベルと、作中でカッコいいカッコいい言われてる加減が
全然つりあってないというかそんな感じ
>>119 すっきりおさまるのがわかってるから安心して読めるって言うかね。
元々宝石が好きなのもあるんだけど。
まあでも感じ方は人それぞれだからね〜
宝石は地味で堅実だけど個性や魅力には乏しい。
あくまで主役にはなれないけど実力派の若手脇役って感じ。
狐野は少女漫画にありがちな髪長めのツンデレでホストっぽいイケメンじゃないのがいい。
プリズンブレイクのマイケルみたいなイメージw
確かにもっと絵でかっこよさが出ればいいなと思う。
別冊の読み逃したから2巻待ってるんだけどまだかなー
クローバーの男が皆顔長い
馬ヅラなのにモテるとこが笑えるw
社長とか顔若すぎだし・・栞さんが30代なら親60代くらいの設定じゃないの?
画力なさすぎだろ
でも宝石の人、だんだん絵がうまくなってきたよね。
今月の孤野見て、カッコいいな、中身もあるし、
こういう人実際にいたら宝石買っちゃうかもーと本気で思っちゃった。アホ?
しかし肝心のジュエリーのデザインがイマイチすぎるw
地味だけど、感じがいい登場人物ばっかりで好きだ。
クローバーの対極だな。
クローバーって作者がブランド買い物大好きみたいで、
今月もさやが突然海に連れていかれる設定なのに、
トッズのバッグにオシャレな格好してて、
なんつーか、スノッブだよね。全部。
オシャレだけど、中身スッカスッカみたいな登場人物のマンガは
西村しのぶと二つもイラン?というか古くさい。
宝石の人、うまくなってきたと思うけど
主役の男がいつまでもなんかキモい
こぎつねがなんだって?
モサやチヤトリより宝石読んでほっとしたい。
モサやチヤトリは流し読みでもイラッとする。
桃白白ワロタ。子どもにブタって蔭口w叩かれるのショックだろうなあ…。
デカルトのやつ、今月号で「あーそういう(オカルトっぽい)方向なのか?」と
がっくり。原作通りなんだろうし仕方ないけど、これを機に分厚い唇にたいする
イライラが戻ってきた。
あときつねの童子の電話シーン、手が小さすぎて笑った。
サンタクロースの、そういう押しなのかもしれないけど
「泣かせよう」とばかりしてるね。
でも今月号の泣かせはなにか卑怯だと思った。
親がいなくて1才から親戚タライ回しって字面で読んだだけで悲しくなるもん。
>>131 > これを機に分厚い唇にたいする
> イライラが戻ってきた。
笑ったw
上の方で誰かがかいてたけど、もしこむぎが死んだら…連載終了?
それとももんちゃん日記になるんだろうか。
アイスエイジ、よくわからんかった。
自分を捨てた、家族を滅茶苦茶にした父親の面倒をみてやるんだぜ…ってのが
黒い快感ってこと?
屈辱的だろ?的な?
>>119 今回初めてだと尚更ひねりがなくて平凡に見えるかも
過去作品の方が秀作が多い
今月のはちょっと・・・って感じだった
>>135 アイスエイジはまともに受け取るだけ無駄かも。
丁寧な絵に騙されがちだけど、ほんっとに底の浅い作品。
筋肉とエロを描きたいだけの漫画家だよな。
>>137 そうか。でも載ってる限りは読むし、理解したいなあ。
クローバーとか吉住さんののくだらん恋愛系なら、ふんふんって流せるけど。
もちろんイラつくけど。その点個人的にはアイスエイジはまだマシだ。
今月のPTMは、いつもより良かった。
ちせちゃんの、こまっしゃくれた感がほどほどでいい感じ。
137じゃないけど、自分もアイスエイジは深く考えなくてもいいと思う
それこそふんふんって流せばいいと思う
アイスエイジ途中から読み始めたから、勝手に
親は最後まで親なんだと受け入れ面倒を見る決意をしたことにより
今まで優等生として育って来た主人公が正攻法では稼げない額の金を
どんな手を使っても稼いでやるさ…というワルの快感に目覚めたんだと思った。
今回初めてアイスエイジちゃんと読んだけど
私も黒い快感が???だった。
父親に対する屈折した感情か・・・とか思ってた。
けど流せばいいんだねw
複雑で奥の深いマンガかと思いきやw
ふんふんって流せばいいのか…と思いつつ
>>140 おお。私と全く違う解釈だ。面白いな。
教師という真っ当な職について、まともな女と家庭も築くつもりだったけど、
父親の面倒を最後まで見るために、それを全部捨てる気になったんでしょ?
堕落の快感ってことだと思った
でもたいした衝撃もなく(血なまぐさいことがあっても
想定の範囲内)あったかい涙を流してけりがつき
父親との葛藤編終了
↓
誰かのトラウマ編開始
↓
誰かのトラウマ編あったかい涙を流して終了
↓
ループもしくは格闘漫画に
そんで天下一武道会が開かれたり
そういえばヒロシ(?車椅子のイトコ)って今どこで何やってんだっけ?
誰か生徒といい感じになってえーとそれからえーと
髪の毛を切ったくらいしか覚えてない。
車椅子になってから文筆業やってたって設定だったから、元の仕事に戻ったんじゃないの?
こむぎの作者毎月2ページくらいの仕事で実家にパラサイト
姉妹の子供と遊んで散歩してそれで生活してんの?
作中に他の仕事の話もないしあんなの実家にいたらブチ切れするかも
地方紙で連載してたはずだけど、今はどうかわからん<芳成さん
家が金持ちなんじゃないかという気がする
アルコール、もうオリーブの木はいいよ・・・。
最初に木を貸してもらう話は、相手が友達だとマジ思った。
編集、ちゃんと言ってやれよ。
>>150 >作中に他の仕事の話もないし
この点だけは評価できると思うよ。この点「だけは」w
昔の現代や今の東村さんみたいに
エッセイ漫画の中で「他の仕事で忙しい忙しい」って描かれると
すっごく萎える。
プロならそういうこと描くなよと思ってた。
>>153 同意。
面白おかしく描かれてるならまだしも
忙しい忙しいと言われてもそんなこと知らねーよと思った。
>>153 萎えるねwわかる。
受けるだけ受けてあとは描き殴りどうでもいいネタで埋めた
やっつけ仕事でも忙しくて死にそうだから仕方ないの許してね♪って
いわれてるみたいで嫌いだ。
特に萎えないなー
〆切り〆切り言って焦ってる漫画家の自己イメージって伝統的だし
新鮮味がない、というのはある
というか、
>>150が激しく余計なお世話すぎて笑えるw
>157
今まで誰も書き込まなかっただけで
芳成さんのことについて
皆さんいろいろ感じてたと思う。
>>158 皆さんは他にどんなことを感じていらっしゃるの?
こむぎのおねえちゃんは長女だからマスオさん希望?
男兄弟がいるって話なかったよね?
芳成さんは、一度、実家の近くで一人暮らししたけど、
すぐに戻ったんだよね?
炊事できないらしいし、もうずっとこのままなんじゃない?
ある程度年齢がいった娘は、
もう嫁に出さずに介護要員でキープって考え方もある。
一人暮らしのときも、自炊とかしなかったしねぇ。
親が作りに来るか、実家に行ってもらって来たりとか。
妹夫婦は近くに住んでるの?
何か実家で寝泊りしているように見受ける。
それよりこむぎ2巻って出るのか激しく気になる
>>162 覚えてる。ママがごはんを作りにきてたんだよね。
それよりも最大級にキモかったのが
もんちゃんが生まれる前、妹夫婦と芳成さんが
川の字になってひとつのベッドで寝ていた描写。
いくら仲良しでも絶対有り得ん。
普通、妹の旦那と一緒に寝ないよね?
ひえー。気持ち悪。
ヨシナリって何歳?
ご飯も作れない仕事もロクにない、
30代だか40代の女って、、、、。
今まで誰も・・・って、何度か出てる話だと思う
川の字の話も載ったときもそれ以後も何度か出てた
別に実家暮らしだろうが何だろうが、
お金に困ってなかったら良いと思うけど。
むしろ羨ましいw
でも妹夫婦と同じベッドって…なんでそんな場面描くんだろう。
定期的に出るよね。
川の字の話も何度か見た覚えがw
夫婦の間にヨリナリさん、なんだよねなぜかw
本当にそうやって寝たかどうかは定かでないとしても
漫画に書いちゃうところが痛いね。
仲良し家族なのはわかったから、って感じ。
芳成はあの漫画には描かないだけで、プロアシかなんかしてるんじゃないかなーと予想してる。
確か多田かおるの元アシだよね?
そっか、プロアシというのもアリだね。
キャリアは長いし可愛い絵が書けるからいけるよな。
>>168 そうそう、なぜか川の真ん中。
部屋の都合で、両親の家に姉夫婦と行った時、同じ部屋で寝たことはあるけど、
私が真ん中は有り得ない。
余計なお世話の
>>150です
皆がこむぎ作者がキモイニートと気づいてくれて嬉しいです
妹夫婦に寄生しすぎでこの先もんちゃんに
ウゼー暇なオバサンと思われないか心配です
妹夫婦に寄生…はちょっと違うんじゃないかさすがに
なんか今更な話題なのに「気づいてくれて」とかw
「嬉しい」ってよっぽどのアンチだなあ。
妹本人だったら怖いな
作品についての苦言ならともかくただ作家の私生活の悪口(しかも推測)なんて見苦しいし
雑誌スレに合わないよ…
よっぽどパラサイトニートが腹立つのか
羨ましいんだろうね……
妹と妹の旦那と妹の子供と川の字w
すっごい笑ったw
>>177 禿同
これ以上続けたいならアンチスレ立てて移動して欲しい
芳成の場合、私生活を売りにして書いている以上、ある程度叩かれるのは
仕方ないんじゃないの?
当時妙に盛り上がっていたよね。何が面白いんだかサパーリ… >川の字ネタ
芳成大人気
良かったね
川の字が載ったときに盛り上がるならわかるんだけど
何度か蒸し返してるアンチがいるよね
漫画に直接描いてることなら分るけど、
寄生とかニートとかは批判の矛先が違うと思う。
必死過ぎて怖いよ。
今月号読んだけど、コギツネの絵雑すぎない?
>>182 私も同感。
「だから叩いていい」っていう意味ではなくて
作品の感想として、私生活描写に言及されるのは仕方ないというか。
ただ、何年も前の川の字ネタを蒸し返すのはどうかと思う。
吉住がいなくなったから、雑誌が出るまでのつなぎの話題がないんだよw
うーん、ここっていい歳して独身ニートの人多いの?
どう見ても異常なヨシナリの生活。
一応エッセイマンガなんだし、叩かれても当たり前じゃない?
前からこむぎのしつけの甘さがなんかやだなーと
思ってたけど、最近はこむぎ以外の話が増えてますます
嫌悪感。食事も作れない、マンガも中途半端、妹一家にくっつく。
小町に妹の夫が相談したら同情&追い出せのレスの嵐でしょ。
いまどきあんな感じの独身女性は増えたのかもだけど、
コーラスでニートのひきこもり生活を見せられる筋合いは無いわー。
亀レスだけど
>>150 赤ちゃん関係の書籍にイラスト描いてたよ。
名付け系だったか、子育て系だったかは忘れたけど
兄夫婦の家に本があって「こむぎの人だ!」と思った覚えが。
>>186 こぎつねはいつも通りじゃない?、雑じゃないとは言わないけど
>>189が怖い。さすがにひいた。小町とか知らんわ。ある意味大好きなんだねw
>>189 >小町に妹の夫が相談したら同情&追い出せのレスの嵐でしょ。
なにこれ?
妹旦那が小町に質問したの?本人なの?
>>193 そんな事実はないけど「もしそうなら」という予想をしてまで悪く言いたいらしい
推測してるだけの状況を推測でさらに貶めて共感を得ようとかさすがに引くわ
芳成スレに行ってほしい
知らないけどもしないなら立てればいんじゃないかな
川の字とか確かにキモい。
けど、
>>189がもっとキモい。
アイフォンから必死すぎて笑えるw
なーんかPCと自演してそうだなー
こむぎ漫画が面白かったらこれほど言われないかもねえ
でももんちゃん可愛くて結構好き
>>189 見たくないのならアンケ葉書に感想書いて
出したらいいんじゃないかな?
こむぎって私はいっつもスルーしてたから
そんな内容だとは知らなかったw
>>200 ある意味189の言う通り、犬のしつけに関しては読んでて結構イラついてたから
無責任伯母目線の甥っ子可愛い漫画の方がまだ温かい目で読める。
ただ、ごっちゃんともんちゃんで同世代の育児漫画は要らないとは思う。
よしなりすれないのかなー
こないだ出た号の話はもう切れたのかい
>>188 吉住さんと言えば、マーガレットでやってる新連載のヒロインの兄が「スパイシーピンク」にちょろっと出て来た小説家らしい
リンクしてたとはw
ほとんどストーリーに意味のないキャラだったね。
スパイシーピンクがどんな話だったか 既に記憶の彼方だ…
コーラスって最近別冊出なくなったね。同意は得られないだろうが高田祐子が好きなもんで また読みたいわ。たまに主婦向けっぽい雑誌で再録みかけるから。
高田祐子はもう新作描いてないのかなー
私も好きだった
元バレー選手で膝怪我してモデルになった子の話とか
再録で見て懐かしかったなあ
高田祐子、ロマンス漫画とかで時々見かける。
私も高田祐子大好きだったけど、眼球なめる性癖とか
だんだん理解できなくなったな〜
高田祐子の話題でレスがつくなんて嬉しい
だんだん危ない方向に進んでいたから厳しいなぁとは思っていた
ロマンス系はまったく興味持てないから読んでないけど 見かけたら他の雑誌は買うようにしてる
未収録も割とあるよね
紅林天シリーズ 番外編なんかコーラスに書かないかな〜
高田さんかぁ。
私はコーラスに来る前、Kissやヤングロゼやアミジュールに描いてた頃に
凄くハマってたな。
作家としてもこの辺りが全盛期だったと思う。
コーラスで天ちゃんのシリーズの続きが読めて嬉しかったっけ。
高田漫画・・・女医さんの話が面白かった記憶。
おまじないノリカだったか占い師のりか、あたりが最悪でそれっきり読んでない。
なんとなく中二病っぽいにおいがしてたな>高田漫画
あとなんかキャラクターが受け口というか下アゴが出てた。
中二病というか、「私はわかってる女よ」的な。そういうの。
>>215 あー、それすごくわかる。
主人公も「ちょっと周囲から浮いてる設定」っての多かったし。
なんか無口でポカーンとして表情や感情のあまりない
でも内心は結構熱い、みたいなとろくて何考えてるかわからないようなキャラが多かったね。
でも、そういうの高田さんにしか作れない妙なキャラなので
おもしろかったよ
まあ、表情の起伏がないのは
あの人の画風のせいもある気はするけど
高田さん、好きだったけど、年配の男性の描き方だけは受け付けなかった。
若者の顔に皺描いただけだもんねw
私は名前の付け方のイージーさがダメだった。
上にある美容師ノリカだったら「ノリ田ノリカ」とか
守護霊の話も「零崎レイミ」とかそんなんばっか。
>>220 その皺も、直線的でコントのメイクみたいだったよね。
名前は、途中から慣れたw
ニワカには何の話をしてるのかサッパリ分からない・・・・どれぐらい前の人?
高田祐子はけっこう前じゃないかな 名前の付け方は私も慣れた。そういう付け方を考えるのが楽しいのかもね。絵も決して上手ではないだろうし 少し古いかもしれないけど独特な世界観があって好き。
コーラスみたいなメジャー誌?ではアンケもとれないかもしんない。YYが無くなって作家が流れてきたのもあって 追い出された感も否めないが。
コギツネや楽園 だらだら連載する位なら たまにでもいいから昔書いていた人のが読みたいよ。
こぎつねはさすがに楽園と並べるのは気の毒な気もする・・・
前者はそれなりに楽しめてるし
昔描いてた人なら相模なつきさんとかもたまには読みたいなぁ。
東城和実さんも読みたい。
私の中でコギツネと楽園は同じ感じ。
こぎつね ダケのためにコーラス買ってる
こぎつね、続編いらなかった。綺麗に終わってたのに。
PTAだの何だの教育的さが鼻につく。
ごっちゃんはまだ保育園だから見てられる。
というか、教育的じゃないからか?
早く弁護士とくっつけて終わらせて欲しい。
>>207 >>208 「幸せな結婚」(宙出版)に『20代最後の日 絵理子の場合』
「泣ける話」(ぶんか社)に『エンゼル・ヴォイス』
がそれぞれ載ってたよ
再録じゃなく新作だと思う
高田祐子さん、自分も好き!
絵は上手いと言えないんだけど、キャラとかストーリーとか独特な雰囲気があるんだよね
でも
>>220の言うように登場人物名、酷いw
襟原絵理子とか友田智広とか金山かなえとかw
慣れてある意味楽しみになってしまった
>>228 自分はプライドとこぎつね目当てかな
>>229 分からなくもないけど、自分は嬉しかったな
つか一時期購読止めてたんだけど復活に合わせて(別冊子の時)に購読再開した。
弁護士さんもいいけど、一時期存在を匂わせた当て馬というかライバルを
ホテルの常連さんがあてがうつもりになってた件がスルーされたまんまなんだよね
続編じゃなくて既に完結したシリーズの方での伏線なんで(コーラス移籍後の掲載だったとオモ)
このままスルーの可能性が高いがあれは一体なんだったんだろうと思う
>>231 あれはもう、終わりなんじゃないの?
早歩も、弁護士を自覚はなくても意識しているってことで。
弁護士エンドで終わって欲しい
PTAや受験のくだりいらないに同意
前に建築士かなんかの話もいつのまにか終了してたけど
235 :
231:2009/10/09(金) 21:51:04 ID:???0
>>232 自分も知りたい、どこのシーン?
早歩も弁護士を自覚はなくても意識してる、って分かるようなシーンだっけ?
>>230 どちらも再録のはず〜。20代〜はコミクス収録なってるんじゃないかな 確認してみるわ。
エンゼル〜は確かに読んだ記憶があるので 雑誌買って「あぁ〜」と思ったよ
楽園は 自然児みたいなガキがHというのが受け付けなかった。反目しあう二人が両思いにはありがちだけどそれで終わってよかったのになあ。
コギツネは ハナコさんと一緒で無理に話をのばしているようにみえるし。
ずっと掲載のない作家は 誰だっけな。他でも見かけないから名前がでてこないのかな。古いコーラスのコミクス見たら 既刊リストでわかるかな。
人気作家じゃないから スレないもんね >高田祐子
あっても即落ちかなー?
238 :
230:2009/10/10(土) 09:12:26 ID:???O
再録てのは作家さんは何も仕事しないで原稿料もらえる?
>>236 >楽園は 自然児みたいなガキがHというのが受け付けなかった。
それわかる。ちょっと気持ち悪いんだよね。
しかも自然児の相手がモテモテでキャーキャー言われてる男ってのがまた。
似たような気持ち悪さは、まっすぐにいこうの飼い主カップルにも感じた。
さわやかそうに描きながらもすることはしてるのかウヘア…って感じで。
まっすぐにいこうは普通のカップルってだからそうは思わないけど、
楽園はなんかモヤモヤする。
話の中の世界ではいたって自然な事らしいのが、また嫌だ。
>>239 貰えるけど二束三文
そもそも漫画の原稿料自体はとても安い
ええっ、そうなのか?
いくらぐらいなんだろう?
まあ、それはもちろん作家のランクによって違うんだろうけどさ。
コミックスが売れないと、作家の儲けにはならないのか。
他誌の再録の話とか
さすがに続け過ぎじゃ
>>242 へ〜、やっぱ安いんだ
初掲載の時に貰ってるもんね
>>239じゃないけど再録料に興味あったから知れて良かった、d
「まっすぐにいこう。」より新作が読みたかったなぁ
>>240 確かに。
トモエって自然・天然児、純粋無垢の象徴みたいに作者が自己投影してウットリしてそうw
これってまだ続くの?
何回か終わってたけど。
>何回か終わってたけど。
なんかワロタw
だよねー、確かに何回か終わってたよね
つーかそもそも、初回は読みきりとして終わってたし
別冊いつの間にかなくなってたけど、また復活しないかな。
本誌連載の人が番外編を別冊でっていうのを禁止して、あとは何でもありの方向で。
それこそ
・高田祐子
・相模なつき
・たけだ亜稀
・遠野一実
集英社系ではぐれてる人(もりひのと、とか)を盛り込んでくれたら文句ない。
私は全員、話が苦手な人だ。
特に遠野さん、見かけなくなってせいせいしたと思ってた。
>本誌連載の人が番外編を別冊でっていうのを禁止して、
私はこれは割と楽しみにしてたんだよな。
それより禁止して欲しいのが、以前本誌に載せた漫画の再掲。
楽園とかもんでんのドラマ化されたやつとか
稀に特集みたいに別冊に何話かまとめて載せてたけど
一度本誌に載ったのをまた別冊で買うって、なんかヤだった。
遠野一実のストーリーづくりは
ひとりよがりで突っ走ってる感じがした
読者おいてけぼりで作者だけがわかってるような感じ
高田祐子って、口がポカンとした人だよね。
この人とKISS連載の味噌婚の人って絵柄が似てない?
味噌婚の人はものすごくくどくて線が多過ぎる絵だけど、ポカンの雰囲気が似てるのか、同じ人の絵だと思ってました。
>>254 米沢と高田祐子は全然似てないと思う。
>>248で挙がってる人は、全員「90年代系の平べったい絵」だね。
そういうのは嫌いじゃないけど、最近の読者には受け入れられないと思う。
>>254 いや、似てないよ
高田のが絵はうまい(人体デッサンができている)
米沢のが表情は豊か
ああでもポカン顔が似てるってのはわからなくもない。
グリグリした目とおちょぼ口で下唇の線かく、昔ながらの少女漫画みたいな口
鼻の線もシンプルだし
基本的には違うんだけどね
高田と米沢、どっちも啓蒙的というか、妙に説教ぽいところがない?
槇村ほどじゃないんだけど。
>>255 立体的な絵柄ってたとえば今の作家なら誰?
平面的な絵柄って地味絵ってこと?
華やかさがあるとかないとかってこと?
>>248に上がってる作家さんで覚えてる人2人くらいしかいないけど
遠野一実さんって毎月俳句に挿絵つけてた人だよね?
漫画も読んだことあると思うんだけどもはや絵柄しか覚えてない。
綺麗で達者だった印象。
>>259 立体的な絵柄は分からないけど
吉住さんは平面的だった、動きがなくて静止画ぽかったな。
カナコって名前の主人公のバリキャリ(死語)処女が年下のイケメンを
ゲットする話は誰が描いてたっけ。
タイトルは「私は戦う女、そして・・・」とか長めだったような。
たまにぶっ飛んだギャグやら織り交ぜてあってそれなり面白かったような。
あの人も最近全く見ない。
>>261 秋田書店のレディコミで「スーの家」って言うの描いてた人かな?
名前失念。
産後寝ないで漫画描いてた人かな(現代の漫画に描かれてたような)
ひろたなつみじゃなかったかな
漢字調べてきたw
広田奈都美だった
262さんの言うとおり、「スーの家」ってのも描いてた
広田奈都美さんはなんで急にコーラスに描かなくなったのかな?
結構好きだった。
絵の荒れがピークに達したように思えたら見なくなった
私は戦う女〜は例外だけど
ウジウジ系女子とクールすぎるイケメン男子の恋愛モノが多かったな、広田さん
広田さん シチュが同じに思えるから秋田とかで見かけても 再録?と思っちゃう
昔のぶ〜けみたいに一挙掲載!ならわかるけど 別冊として存在している本が他の作品減らしてまで載せなくても…と思っていた
ハチクロみたいに掲載誌が変わるならまぁまだ納得できるけど。
遠野さん 嫌いじゃなかったけどなぁ。
高田さん 先スレできないかなーコーラスから見なくなったし スレチ気味になっちゃうしね
かつてコーラスで描いてて今は見かけない作家の話はスレチ気味かな?
他誌で描いてる作品じゃなくてコーラス過去作品を語るならOKじゃないかな。
高田さんなんて創刊直後から随分長くコーラス作家だったんだし。
遠野さん好きではないけど、別冊のモアイラーメンだけは結構おもろかったw
高田さんと村田順子が被る。
どっちも、ぽわーっとした絵柄だったなぁ。
今挙がってる人たちどの人も戻ってきてほしいほどじゃない
うん
なんかいかにも古いよね
レギュラーとして戻って欲しいのはよしまさこさんだ
>>248 もりひのとさんはぶ〜けが潰れた時にコーラスに
来ると思ってたんだけどなぁ。
なぜか集英社を離れて雑誌ジプシーになってしまった…
広田さんは最初はすごくおもしろかった
のに、
結構すぐにスランプに突入しちゃった
記憶がある。
レタスバーガーの松田さんも、
最近スランプ?レタスバーガーも最後gdgdだったし。
でもなんとなくコーラスには必要な人のような。
ああ、天然コケッコー時代のコーラスは
良かったのになぁー。
>273
よしさんは、もうコーラスでは連載しないの?
確かフラワーズ連載終わったから、そろそろコーラスで連載して欲しいが
もう場所が空いてないか。
村田順子? 竹宮恵子さんのアシだった紅スズメシリーズの?
高田祐子は昔の少女漫画でしょう。
桜沢エリカなんか全然書いてないけど創刊当時は表紙じゃなかったっけ?
逢坂さんはコーラスにはもう描かない気がする
よしさんも
よしさんと逢坂さんが載ってたら、他は気にせずコーラス買う。
でも残念だけど、コーラスで描きたくないとしても何か分る気がする。
すでに求心力が無いからね。
高田祐子スレ できてた
>>279 どんどん若返りコーラスですか?
ベテランのよしさん・逢坂さんは、事実上リストラなんだろうか。
ここでも評判の良い2人をもし本当にリストラだったら
コーラス編集はアホとしか言いようがない
よしさん逢坂さんの方がコーラスを見限ってる可能性は?
だねえ。よしさんは創刊時からのメンバーだし
いろいろあったのかもしれないねー。
ペコにも見限られたっぽいな
ペコ、逢坂、よし
みんないい作家さんなのにもったいない
>284
でも二人ともコミックは余り売れてないのでは?
評判の悪い、吉住・チヤトリ・モサはそこそこコミック売れてるから、
あんなにヒドイ話でも待遇いい・・・
逢坂さんはコミックス売れてるイメージがあるけど
確かにチヤやモサほどは売れてないんだろうな・・・
こむぎも売れてる?
>>275 松田さんは講談社のkissで月一連載中だよ。
渡辺ぺこもモーニング2で、河内さんもフィールヤングで連載中。
コーラスは担当が悪いんだろうね。
大御所作家にぶら下がって、ヒット作が出たら最大限引き延ばし。
中堅以下を育てたり新しい風を入れようって気があまりない。現状維持。
だからある程度慣れたらみんな他誌に移るんじゃないかな。
そうなのかあ。
河内さんなんて随分プッシュされてると思ってたけど
それでも他誌行ったのか。
プッシュといえば、甘夏堂って上手くもない人が一時期大プッシュされてたね。
あれは一体なぜだったんだろう。
新人の有田さんも悪くないけど超プッシュするほどじゃない
いろいろ迷走してるねコーラス
プッシュされてた風な作家といえば少し前サムライの人が思い浮かぶ
あと、プッシュつーか優遇されてた風なのは昔の現代洋子
ショートも書きストーリーものも書きというとよしまさこもそうだけど
学歴絡みの大人の事情もあったのか
>295
現代さんは早稲田学閥で優遇ってこと?
でも、よしさんは早稲田じゃなくて、立教か横浜国立じゃなかった?
学歴話は荒れる元だからやめてくれ
よしさんはエッセイ漫画読むまで、何となく三十代だと勝手に思ってた。
絵も話も古くさくないのが凄いと思う。
現代さんのストーリー漫画はかなりキツかった・・・。
>>293 河内さんは、コーラスでも描いてるじゃん
現代洋子は山本?という担当にゴマすりまくってたね。
YYが休刊前に 割りと上手な新人がたくさんいなかった? 大多数はコーラスに移動したんだろうけど あんまりコーラスでは見ないね。
他誌に行けるならまだしも まったく見ない人もいるよね?
松田シロっていなかった?
>300
山本って御大のEX旦那じゃないよね?
現代は普通に描く漫画の絵に
魅力がなさすぎる
なんというか、固い
>>301 具体的に誰だろう?河内さんや板羽さんがデビューしたころ?
他の人というと、絵は可愛いけど高校生エロばかり書いてた常盤って人がいたかな
このスレで以前評判の悪かった、銀のティアラ賞(だったけ?)の新人て、その後どうしてるの?
>>306 写真撮影の掛け声が「よさこい!」ってやつ?
意味不明でイラッときたことしか覚えてないけどw
>>303 現代の普通に描く漫画の絵を見ると、80年代前半の
マーガレット辺りを思い出す。
現代ひとりだけそれで時間が止まってるんだね
ジャンケン隊なんて別に現代が描かなくてもよかった気がする。
むしろ他の人にやらせてくれていたら
もっと楽しく読めたかもしれない……
あの人の絵はどうにもあか抜けなくていやだ。
雑じゃないけど古くて慣れない線なんだよね。
母親が流行り言葉を使ってるような切なさ。
朝出勤途中にパンを咥えながら走っていたら曲がり角で男とぶつかる(それが出会い)
なんて大昔のお約束を今頃描いてる人だからねえー
そういやあの大食い漫画は私の中でコーラスワースト作品だ
313 :
花と名無しさん:2009/10/21(水) 21:26:20 ID:ufi1wCNX0
>>307 「よさこい!」www
あったね、そんなの。
「コーヒーミルク」だとか、何か勘にさわる言葉遣いだったわ。
ちょっとはずしたオサレ感を狙ってたのかもしれないけど
あの絵でそれをされてもよけいダサさが増すばかりだった。
>>304 河内さんもだけど フラワーズで再デビュー?の人とか ただたらこ(りえこ) 甘夏堂 家政婦ドラゴンの人 宝石の人 あたり。上手いというのとは違うかもしれないけどこれからって感じだと思っていた。
コーラスでも別冊があんまでないし本誌の番外編メインみたいだから力をつける場がないのはおしいかなと。
>>313 今までのコーラス掲載作の中でも一番ひどいと思う。
>>306 小枝くり っていう人だっけ?それは違う人?
いまYOUに載ってるよ。
吉田早織って人だと思う
賞とった話(隣の席の男の子が紙粘土細工見せてくれるやつ)は
地味なりに割と好きだったけどなー
雀がどうのこうのってやつだっけ?
私はあれも全然ダメだった。なんで賞獲ったの?ってくらい。
確かに…。もうちょっとマトモなの無かったのか?
あれを「味」だと捉えられるかどうかが分かれ目?
私には絶対無理だ
あまりにも技術が下手すぎると、読者を馬鹿にしてる風に見える
技術が稚拙すぎてダメといえば、渡辺ペコが未だにダメだ。
人物以外が真面目に描いてるようには見えない。
あれを味だとは思えない。
>人物以外が真面目に描いてるようには見えない。
具体的にどんな部分?
以前ここで文句が出ていたバトミントンの羽以外は
自分は稚拙だと思ったことがないから参考に聞きたい。
背景とか小物とか、基本的に雑。
手に持ってる本や物が明らかにおかしい事が多々ある。
ラウンダバウトだっけ?教室の様子とか公園の様子とか酷かった記憶がある。
と言うとたぶん「それも味だ」「こまけーこたぁいいんだよ」って意見が出て来るけど
だったら新人の漫画も一緒だと思うな。
>>323 322です。レスありがとう。
ちょうど昨日過去コーラス読み返しててラウンダバウトも読んだけど
教室や公園など、私は全然気づかなかったや。
線が雑とか背景や小物が雑とか、人によって気になる部分は違うよね。
私は高田祐子の、動作の描写が雑なのがどうにも苦手だった。
例えばバレーボールしてるシーンが全然そう見えなかったり。
我ながら細かいw
>>304 亀だけど
だいぶ前にザマに載ってた<常盤って人
私も絵は好みだったけどここでは不評だった気が
個人的にティアラの有田直央は好み
あのマネキン漫画より1000倍読めたし
>>292 河内さんフィーヤンで連載してるの?!凄いね…
確かフィーヤンてプロでも何度も持ち込んで掲載枠貰うのに何年も順番待たなきゃいけないって話だよ…
仕事と恋愛をきっちり描けない作家はいらん、みたいなのをどっかで読んだことある
>>326 へー
その割にセックス重視でたいして内面かけてないマンガだらけだね。
仕事もまたしかり。
>>326 いまのフィーヤン読んでると、全然そんな感じしないけどねw
「河内遥引っ張ってくるなんてフィーヤンにしては頑張ったじゃん!」てレベルよ。マジで。
コーラスでは5番手6番手の桜沢エリカとか西村しのぶが巻頭張れる時点で説得力無いな。
正直な所どっちもどっちだと思う。
河内さんは絵が凄く上手いし、どんどん伸びそうだよね。
またコーラスで連載して欲しい。
勝田さんのちくたくは秋に再開じゃなかったっけ?
>>326 それ持ち込みレポじゃない?
今連載してる人がそうだったとは書いてあったが
プロが何度も持ち込んで何年もなんて書いてなかったと思うが。
んー、持ち込みレポートじゃなかったと思う
そう言う記述は書いてなかったと記憶してる
ごめん、曖昧で申し訳ない
>>326 内田春菊のつまんねー連載載せてる時点で説得力ナス
何年も待ってやっと連載枠貰ったのはプロはプロでも当時無名の新人
紛らわしい書きかたヤメレ
フィーヤンは品がない。
SMマンガとか。
ってすれ違いだね。
元をただせばコーラスは新人が育たないって話だったっけ?
面白くもないベテラン作家が
いつまでも居座ってるからね。
チヤトリ・モサ代・もんでんさん、フィーヤンとは違う意味で品がない。
あとチヤトリ馬面は良く言われてるけど、こぎつねも皆馬面じゃね?
モサ男も馬面
フラワーズ再デビューはウメダシズルだった でもYYだからコーラスでは移れなかったんかな
>>338 少女漫画家は馬化する人多いね。なんでだろう。
でもこぎつねの人は元々馬っぽい絵柄かもしれない。
>>341 健康を気にして段々姿勢がよくなり
絵を斜め下から見て遠近ついてることに気付いてないとか…
Geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet!
次の表紙、プライド?
346 :
花と名無しさん:2009/10/27(火) 07:00:18 ID:t0hd6u1B0
まあまあw
先月みたいなことにはなって欲しくないよ。
来月号は付録付きで高いんだよね。
500円超えるとさすがにイヤだわー。
コーラスのHPって滅多にみないんだけど
今日HPをひらいたらコーラス本日発売ってなってるけど
明日発売だよね?
表示間違いかしら?
12月と、発売日が日曜じゃない限り普通28日だよね?
>>347 今HP見てきたけど、「次号発売まであと1日」ってなってるよ??
1時間ぐらい前に見た時は本日発売になってた
ミスに気づいたんじゃないかな
先月までは、発売日前日に見ると「次号発売まであと0日」って表示されてたと思う。
24時間切ってるから間違いではないよなーと思いつつ、違和感があったんだけど
それを修正したせいでおかしくなったのかも。
私も先月27日に「本日発売」の文字を見た。
なんか特定の環境下で、プログラムバグってるんじゃなかろうか。
付録のママテンパリの全ページイラスト入り文庫サイズの家計簿みたいなの誰得
これついて550円って…
巻頭から馬面の男だらけの漫画で萎えるし
付録いらんから価格下げて内容充実させてくれ
>>347 私もそれ見て、丁度買ってきたから、読了を書きこんでみようかと思ったら
>>349に戻ってた…orz
表紙はごっちゃん
家計簿イラネ、すげーイラネ、ちょーイラネ。
プライド、この展開好きじゃない。こーいうのもあるかって程度。
楽園、楽園スレに書いてあった。
かちょ〜、ほんとこの人は会社物かいちゃダメだ、イライラする。
もんでん、展開が遅すぎる。
まっすぐ、イラネ。
家族スイッチ、絵が雑。
深海魚、上野と似た画風だから、ゴチャ絵が続くと疲れる。
家政婦、古臭い展開にウヘァ〜。
デカルト、雑過ぎる絵が嫌だ。
情熱、エロもやりますって?汚くて下手なエッチ絵はイラネ、内容以前の問題。
PTM、相変わらず。
今月号は全体的にイマイチだった。
新規や久しぶりすぎるもの(まっすぐ)ばかりで
なんか馴染みのない漫画雑誌を買った感覚。
豚の饅頭売りのイメージ図にワラタw
まあ前号からブタ呼ばわりされてたからああいうイメージになったんだろうけど
普通なら豚の饅頭=豚マン=肉マンって事で、【 肉マン売りの販売員 】って感じじゃないか?
もしくはもっと良いイメージに無理矢理に例えるならば
【 花(シクラメン)売りの販売員さん 】という受け取り方も出来るか
シクラメン=(和名の正式名称)ブタノマンジュウ、だった筈だし
もんでんは能天気な格闘漫画を描いてる方がいいと思う
エイジ、読む価値ナシ
エイジもう終わっていいよ
もんでんは全部中途半端。やってるだけのエロ以外はホントだめだね
BL雑誌に描いた探偵と銀行員のも全然つまらなかったし
女衒夜話もおっさんホモシーン入れてたけど重い話を描きたくて薄っぺらで終わっとる
誰か優秀な担当か原作者つけてあげてよ
一条ゆかり原作の登山漫画書いたことがあったね
今月は読める作品無かったなー
プライド以外はざっと読み流した感じだ
なんか物足りない感じがしたが、こぎつねが載ってないのか・・・
勝田さん復活今月と勘違いして買ってしまった。
付録ひどい…550はありえない。
プライドは面白かった。
あとテンパリストのカラオケのエピソード。
>>357 それは千と千尋の神隠しの豚イメージだろJK
ジプリネタ多いし。
深海魚がどうこうってタイトルのやつ、なんか古い。
好んでヤクザ中国人に近づくってどんだけ。殺されても文句言えねえ。
チヤトリのやつげんなり。連載狙いというか連載の布石?あの展開は。
モサ、「便所メシ」って本当にやってると思ってるのか。
そんで妊娠しにくいから中だししましたって。
中国人ヤクザ、古臭いしご都合主義だしなんであれが本誌載るんだ?
それに大人のオモチャ屋の話もなんじゃあれ
巻頭のチヤトリのは
色んなイケメンに萌えて読者がカッコイイ〜って読む漫画を狙ってんだろうけど
(声優とか俳優とかヤリチンとかショタ寡黙とかバリエ増やして)
如何せん馬面でダサいからどうしようも無い
テンプレ通りの魅力の無い登場人物紹介だけで50Pって大御所は凄いですね〜(棒読み)
モサヨは何年も前に流行った言葉(当時ですらださい)
を使ってよりいっそうダサくする天才。
チルドレン(小泉)パリス(ヒルトン)KY婚(笑)
ハナヨのは漫画としては面白いとは思うけどコーラスでは辞めて欲しい
子供に読ませられない…
深海魚は…やりたいことは解るけど浅いんだよね
と文句言いつつ今月号は楽園 テンパリストで満足
付録は要らん
>>356 「まっすぐにいこう。」つまんなかった…
お恥ずかしながらカチョカヴァロを知らなかったので、調べてチーズと知れた事だけが自分的に良かった
>>292 ペコだよ
付録いらねぇ。
今月は面白いの無かったな。
付録さえ無ければ立ち読みで十分の内容。
来月も付録付きかぁ…。12月号の家計簿がすっきり入ってverygoodって…。
欲しい人っているんかな?
>>365 モサの部分同意。
チルドレンとか便所でひとりゴハンとか出されるから
イラーーーッとするんだよな。
今月はほんと面白くなくて
私の中で一番マシなのがサムライだったw
発売日過ぎてもこれだけレスが少ないところに
今月号のひどさが垣間見れるわ。
テンパリスト
嫌いじゃない、嫌いじゃないんだけど、表紙に来ないでほしい。
550円もするのに安っちく見えて不快。
あと出来れば、万福、サムライ、まっすぐもちょっと嫌かも。
プライドも昼ドラかよ、てな安さ漂ってる表紙だったけどさ。
サムライって評価良いみたい?だけど
面白いと思ったことが一度もない
表紙手抜き感が拭えないね
評価良いかなあ?
最初の2〜3回はまだ読めたけど
その後は延々感動の押し付け&寒い漫才描写で
飽きてる人多数だと思う
楽園は読めないけそ、さむらいは読める。
下ネタマンガまじで要らない。
フィールヤングとかにいけばいいのに。
渡辺ペコ戻ってこないかな。
要らないね。一気にレディコミ臭くなった。
レス少ないのは大規模規制の影響かもよ
大規模規制って何かあったの?
つヒント:「岡田」
>>376 詳しくは知らんけど、運営板にvipperだかニュー速民が突撃したらしいよ
自分は数日前から書き込めないからモリタポ買ってしまった
そーいえば「シゲル」て、カナ表記だったっけ?
昔(カチョーと両思いになる前くらい?)に名前の由来を聞かれて
「志げ留」だったか、名前に一文字平仮名を入れる家系とか(逆かも)
エピソードなかった?単行本派じゃないから分からないけど。
>>379 そうだったよね。確かラーメン屋で「変な名前」とかカチョーに言われてた。
ごっちゃんボールペンのうわさを聞き付けて来てみたけど今月号買わなきゃ応募できないの?そして抽選?
>>382 抽選。
今月号だけでも応募可能。
ボールペンキモイ。
ボールペンきもいよね。
ごっちゃんボールペンといい下ネタ漫画といい
今月号は下品だな。
うちはごっちゃんより小さいけどやんちゃ坊主がいるのでごっちゃんボールペンはまちがいなく食いつくと思って是が非でも当てたい
あまり評判よくないなら当たりやすいかしら…抽選とか今まで1度も当たったことないから半分あきらめ気味なんだけど
あんなもん、子供に見せたくない。
もうちょっとマシなところに制作頼めば良かったのに。
>>371 大っ嫌い。数ヶ月に一度乗るならともかく、ウザイキモイ寒い。
楽園もチヤトリも変な中国マフィアもエイジもすべてウザイ。ハナヨはフィーヤン逝け。
コーラス読んだら身体に悪そうな人だ
もうチヤトリは美形とエロがひたすら好きなんだなーとしか思わない。
深海は20年くらい前なら受けたかもって感じ。
情熱のアレの話はわりと好きだけど、絵がペコ(+たかさきももこ)に似てない?
「草食系」とかの単語が出るとゲンナリするわ。
プライドと家政婦は好きになって来た。
イライラせずに読める。
「プライド」 とは?!
塩にとって、結婚も歌を続ける為の手段ってこと?
>>392 でも作者が美形のつもりで描いてることは分るからさw
売れてるもの勝ちの世界なんだよ
チヤはコミックスが売れてる
ここでどんだけ叩かれても実際売れてるから
ここの意見ってマイナーなんだろうね
何割かは惰性で買ってる人もいるだろうけど
それでも売れてることには変わりないしな
ごっちゃんはキライじゃないけど家計簿は激しくいらない。
なんであんなの作ったんだろう。使う人いるのか?
ところで、奥田桃子ってどうしたの?
さっきコミック出てきて思い出したんだけど。
検索してもひっかからなかった。
>>397 それは思う
あのおまけのせいでだから今月高いの?まだ買ってなくて迷ってる
情熱の〜、読んでて激しく違和感…。
ほんと、漫画としては悪くないと思うけどなぜコーラスに…。
>>397 奥田桃子はなんか精神系病気療養ってずいぶん前にみたなぁ。
楽園、末期的な展開になってきたね。
またしてもカズヤ復活で三角関係?!
作者的には萌え萌えなんだろうけどさ、そろそろ終わって、また始まるんだろうか。
ところで来月の人
やまむらはじめ
[ときのみちゆき]
祖父が残してくれたスクーターが、不思議な体験を…!?
この人、期待の人?
>>399 同意
プライド目当てで久しぶりに買ったけど、こんな雑誌だったっけ?て思った
「情熱のアレ」って・・・表紙もタイトルも品もセンスもなくて驚いた
女の子の気持ちはちゃんと描けてるとは思うけど・・
コーラスにこれ系は望んでないんだけど
もしかして徐々にレディコミにシフトしていこうとしてる?
>>401 男性向けではマニアの評価は高い人ではある。
コーラスに来てどうなるかはまったくの未知数。
>>400 そうなんだ、ありがとう。
病気なのかー。結構スキだから早くよくなって欲しいなぁ。
楽園、写メとられたり噂されたり状況が際どいの母親にだって釘刺してるくせに
八神に待ってなくていいっていわれてるのに
ボケっと立ってて写真撮られるとか相変わらず馬鹿すぎて
トモエがただの痛い子にしかみえないし
魅力がわからないから振り回されてる男達も馬鹿にしか見えなくて
話も先が読めるしどっちとくっついても今更って感じで、全然ドキドキしない。
>>399 コーラスは基本、少女漫画の延長線上にいてほしいよな。
だからチヤトリもエイジも不快。
中途覚醒なエロはいらない。
407 :
花と名無しさん:2009/11/02(月) 06:41:29 ID:ROb34m5UO
>>405 ドキドキどころか、終わり時間違えて、
初期のファンや好感度もっていた人達にもすでに不快感しか与えない酷い漫画。ストーリーと呼べる話もないオナニー漫画。
チヤトリと同レベル。
>>402 嫌だレディコミシフトw
学校閉鎖で退屈してた子供にうっかり読んでイイおって言わなくてよかたwww
っつか どんどん商品とか詳しく出てきたら嫌だなぁ
(´・ω・`)生臭いの勘弁して欲すい
最近下品だよコーラス
不況になるとエロが流行るって本当だね
いつまで経っても子供っぽい楽園の十萌気持ち悪い
あれじゃエッチ有りの中学生恋愛だよ
情熱のあれ、わたしは好きだったなー。
きれいなだけの話よりは共感を持って読めた。同棲してからの倦怠感とか。
コーラス好きでずっと買い続けてるけどマンネリ感いなめない。
温かい話しが多いけどそのぶん保守的というか。
新しい才能ある作家どんどん入れてほしいなー
下品云々より花津ハナヨの描く主人公って押し付けがましくてキライ。
>>412 言ってる事はすごくわかるし同意なんだけど
コーラスではエロを読みたくないんだよなあ。
恋人のマンネリとかセックスに関するリアリティを求めるなら
他のそういうのが載ってる雑誌読むし。
コーラスはあくまでもヌルい少女漫画を読んでいたい。
素っ裸の女がかろうじて股間手で隠してる表紙はあんまりだよな
自分もコーラスにエロはいらない
やんわり描くか匂わす程度でも伝わるし
>>412 直戯過ぎるんだよね、表現が。
同じ内容でも、もうちょっと小奇麗に描いてあれば、嫌悪感は減ったかもしれない。
三流エロ雑誌のような絵ってだけで、もうダメだったよ。
>>415 あの表紙の絵、なんか体変じゃなかった?
絵もあんまり上手くないよね。タッチも雑だし。
その後に載ってるのがPTMってのも何とも…
変
もうちょっと綺麗におしゃれに描けてればねぇ
できないならせめて服着せてよw
PTMといえば、今月の知世は彼女のイヤーな部分(私が苦手な部分)が
前面に出すぎていてどうも受け付けなかった。
ここ数回は可愛いと思った回もあったのにな。
>>419 なんかわかる気がする。
魔女☆リティの無神経無自覚な横暴を断固糾弾する!みたいなね。
これ系の話、定期的に来るよね。くどいしおもしろくないんだよねえ…。
被害者意識満載で文句言ってるだけで、ちせはどうなってほしいと思ってるのかが
結局わかんないし。作者が何を言いたいのかも不明。
まさに、「で?」っていうw
いやってよりつまんなくてうんざりする。
説教臭いような話に仕立てるならそうすればいいのに。その方がまだマシ。
こんなん話作る気ないだろ。オチも何もないもの読ますな。
見た目だけでももうすこし可愛くならないものか。
ゲジ眉に覇気のない目でジト〜っと見て
うんちくタレてる子供なんて見たくないわ。
チセは大人をバカにしてるのが垣間見えて不愉快。
父親メインで、こまっしゃくれたガキに振り回される話にしたら良いのに。
424 :
花と名無しさん:2009/11/04(水) 11:07:33 ID:p0FOfwIR0
付録の家計簿に殺意が沸いた。
本編の、東村の絵の汚さが拍車をかけた。
編集こそやりくり工夫するべきだろう。
こんな糞の役にも立たない付録で値段あげて、
読者なめすぎだろ、と。
カラオケやら食事会やら、自分達の遊興費まず削れと。
>>416のレス読んで、80年代とか70年代?頃の超王道少女漫画の絵で
エロスを読んでみたいかもと思った。
太刀掛なんとかとか、上原きみこ?とか。
>>425 そうそう、そういうのなら見てみたい。
内容云々よりまず、少女マンガと謳う雑誌に掲載する絵じゃない。
>>426 いや、なんつうか実験的な漫画というか。
ああいう昔の絵柄でバリバリのエロってギャグになんのかなと。
そういう意味で読んでみたい。
もしかしたら昔にそういう漫画あるのかもしれないけど。
>>423 下の行、万福はそういう系統で成功してるよね。
ちせの「いやーな感じ」を受けるのは
「私の母は妖精なんです」と語るシーンで
台詞はもちろん、目をつぶって肘を曲げて
うろうろしながら語ってる風のあの仕草だな。
ああいう子どもは確かにいやーだわ。
PTM初期は毎回毎回こんな嫌ぁ〜な内容だった記憶が
父子家庭に対する理解の無い周りからの偏見や父子家庭で起こる問題にため息
だから何?としか…
>>427 キャンディキャンディの五十嵐ゆみこが
キャンディ終わってまだ数年のころにあのまんまの絵でバリバリのエロマンガ描いてたよ
それからずっと今もどっかで描いてるんじゃないのかな
>>424 自分、表紙はありだった
東村さんの普通のタッチだと表紙は結構苦手
ごっちゃんのああいうの嫌いじゃない
テンパり単行本の表紙も好き
ただなんで家計簿なんだとっ…小一時間ry
せめてメモ帳でよかったのにね
来月も高いのかしら…
>>429 PTM初期は、現実的にそういうことが起こりえる時代だったから
まだ共感はできたんだよね。(父子家庭迫害、ゆりこちゃんが会社で無意識のセクハラをうけるとかね)
今は、現実が漫画を追い越しているからなあ。
妙齢の働く女子に「結婚まだか」的な嫌味を言えば訴訟
ちょっとでもマイノリティな存在に配慮を欠く言動をすればNPOが即ブッ込んでくる、とか当たり前だし。
市民講座?であんな扱いなんてそれこそファンタジーだよ。
PTMは閉鎖的だよね。
千世の身内だけですべてが完結してる感じ。
他人に理解されなくて結構というか…厨二病的?
作者は「この世界が分かる人だけ読んで」って思ってそう。
好きな人には箱庭的な楽しさなのかも。
知世ちゃんって思考が子供じゃないのに
背格好は小1か小2のバランスだからブリキの太鼓みたい。
あんな誰に対しても上から目線の子供いやだ。
>>432 だね。
母子限定イベントなんかやったら、プロ市民から突き上げくらう。
初めから父子家庭で母が居ないんですっていやいいのに
なぜわざわざメルヘン少女になるのか…
イベント起こす人だって今時はもっと対応も柔軟だし追い返される意味がわからん
>>430 あー。そういえば聞いたことある。
とんがりキッズ(笑)だった頃の篠原ともえか誰かも「がっかり」って言ってたw
ついでに思い出したけど、あさぎり夕もエロかBLかに行ったんだっけ?
427のようなことを書いたけど、やっぱり全然読みたくないかも。
ギャグというよりも、劇画エロを読んでるような気になりそうだ。
というか、やっぱりコーラスにエロはいらんや。
それこそベッドで握り合う手、傍らには脱いだ服…くらいの感じで。
>>432 初期ってもう20年位前?知世も読書家でちょっと生意気で、こまっしゃくれてるけどメルヘンで・・だけどけど可愛くて、
(当時はかなりめずらしい)いつも家に居る作家で何してんだかわからない、父子家庭で落ち込んでる父を気遣う微妙な雰囲気が好きだったなあ。
現代ではもう無理ありすぎなんだと思う。
今月のとか知世がイラつくってより、今時小学生にそんな事言うか?って保護者が不気味。
上手くかわしたっぽい知世にも不自然さが出るの当たり前。もう止めればいいのに。
でも絵も劣化しすぎて、ファンタジーものとか書かれてもいらつくんだろうな。
>>416 確かに。
ペコとか河内遥とかくらもちとか、いい意味で牧歌的雰囲気のひとが描いたんだったら
あの話もすんなり届くしすごい面白く読めたと思った。
PTM、服装とか設定とかメルヘンチックなのに
突然イベントでのああいう偏見みたいな現実を取り入れるから
なんかしっくりこない感じがする。
>>439 そうだね。河内さんは内容がエロっぽいものでも
ストレートないやらしさを感じなかった。
結局エロのは、絵や構成が下手なんだよ。
絵が下手はわかるけど構成が下手ってどゆこと?
エロを押し付けられてるようで不快だったな。
アメリカンポルノ的な大味と言うか。
コーラスはエロ前面に出すんじゃなくて、話の中にエロもある位が丁度良いのに。
確かにペコと河内遙なら違和感無さそう。
なんでコーラスで「オナホール」なんて言葉を目にしなきゃいかんのだ。フィーヤンでやれよ!
チヤトリが妙なオモチャやら痔やら出したから読者に免疫ついたとか勘違いしてんのか?
そのうち御大もくらもちも出ていって、エロ8割とかになるんかねー。
上質のポルノはアリだけど
身も蓋もないエロはいらんわ
>>444 うわ 嫌すぎる
チヤトリのこの頃のエロ下品はっちゃけは何なんだ?
リアリティも無く面白くも無く
生身を全く感じないキャラのエロって誰得…
コーラス作家総エロ化ですよ
プライドの表紙、つのだじろうかと思った。
PTMって、チサの何がいいのかわかんない。
大人顔負けな難しい言葉使って御高説垂れるくせに(しかもクドい)
たまに「空からのお手紙がいっぱーい!」とかメルヘンじみた事いうから
カマトトぶって子供のフリすんな気持ち悪いっていつも思っちゃう。
上のほうでブリキの太鼓って書いてる人を見て禿同でした。
PTMって、ちびまるこメルヘン版なのかなー
いつまでたっても大きくならないし、そろそろ潮時も過ぎてるのにまだ続くねー
よくネタがあるもんだ
ネタがないからあんななんじゃないの?
アヤカ・ウィルソン(だっけ?)ってなんとなく知世とかぶる
よくいく本屋さんが今号は高いのによく売れてるって不思議がってた。
付録のせいかと訊かれてさあと答えたけど一通り読んでいよいよわからない。
院政とバァーンと鳥居坂で酸っぱいものが本気で込み上げてきた。
PTMは読後感悪すぎ。大島先生の猫の話みたい。
>>454 自分にはイマイチだが表紙効果だと思う。
テンパリの単行本派の試し読みってとこかと。
出産育児年齢層はコーラスが取り入れたい層だろうし
ごっちゃん祭りもうなずける。
■JMPAマガジンデータ [ 印刷証明付発行部数トップへ ]
女性 > コミック > 女性向けコミック誌 > 女性向けコミック誌
雑誌名 出版社 印刷証明付き発行部数
Kiss 講談社 143,000
ザ・デザート 講談社 102,000
デザート 講談社 88,667
BE・LOVE 講談社 167,667
別フレ2009 講談社 72,000
office YOU 集英社 110,000
Cookie 集英社 141,667
コーラス 集英社 145,000
YOU 集英社 174,500
プチコミック 小学館 105,000
フラワーズ 小学館 33,334
FEEL YOUNG 祥伝社 41,134
Silky 白泉社 58,000
MELODY 白泉社 45,000
CIEL 角川グループパブリッシング 27,500
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=2&cat3cd=30&period_cd=6 KISSやCookieよりも売れてるのは、何が受けてるんでしょう?
発行部数は多いけど、返本率がはたしてどうだか…
へー、メロディの発行部数少ないんだなぁ
コーラス含め4誌買ってるけど、コーラスが一番つまんなかった。
プライド終わったら読む物ないかも・・・。
少女漫画が読みたいんだよ!!
少女漫画はエロやごっちゃんじゃねーんだよ!
>>456 なるほど。ダヴィンチの表紙にも東村先生がでかでかと載ってたし
今やごっちゃんがコーラスの牽引力なのね。
そう考えるとPTMの知世ちゃんはごっちゃんの引き立て役で
貢献してるかもね。
しかしよくもここまで方向性がばらばらな雑誌に成り下がったもんだね。
少女漫画が大人になった(だっけ?)の延長線にエロがあっても
いいとは思う。やるなら思い切って遊人あたり起用してほしい。
>459
ここで言うのもナンだけど、最近はコーラスよりKISSの方が面白い。
KISSは変な作品が多いんだけどね、面白いのもあるから、当たり外れ大きい。
コーラスは最近不良債権ばっかりで嫌だよ。
私も最近、KISSやフラワーズの連載を単行本で読んでみたら当たり多かった。
新人の人が育ってる感じするね。
ファンタジーとか苦手だから、移行するかまだ迷ってるけど。
宝石の人に別作品で連載してほしいわ。
>>460 遊人ってあーた…
エロの絵はあんまり上手い人でも駄目じゃないかな。
あさぎり夕なんて(なかよし時代の絵で考えても)キワドスギな・・・
逆にモサだったら読めた気がする。ヒロイン→シゲル、彼氏→新人君
で想像してみたけど、新人君の顔がロバになる不思議。
クローバーみたいに掲載誌がなくなって避難所にされるのはまだ許せる。
でも家族はどうしても我慢できない。なんで六本木を舞台にするんだろう。
架空の都市でいいのに。六本木はエグジスタンスに任せておけばいいよ。
東京人は道徳観念貞操観念が欠如してればしてるほどかっこいいと思ってる感覚?
新キャラの童子もどきも気味悪い。家族のおかげできらがよく見えた。
エロ=濡れ場、性的描写じゃないよね。
ラウンダバウトのアイスとおばあさんの手みたいな表現で追求してほしい。
エロの中でも
例えばもんでんのエロシーンは単純にセクスそのものを描きたがってる感じで
チヤの場合、「カコイイ男とセクスをするというステイタス」を描きたがってるように見える。
楽園、ものすごく生温いねー
北大院生とメダル候補俺様との秘密の愛、ですか・・・
これ、別まかCookieでやった方がいいんじゃない?
結構年嵩のコーラス読者には安ぽい甘ったさで胸やけする
467 :
花と名無しさん:2009/11/08(日) 17:23:27 ID:bez5oLmO0
コーラスに要らないもの
・こまっしゃくれた子供
・エロ
・付録の家計簿
・安ぽい甘ったさ
無駄なハーレム設定もおねがいします
花津ハナヨって、スピリッツでCAの話書いてなかったっけ
スレチごめん
モサのエロもクローバーのエロもみたくありません!
クローバーの人なんてエロって言っても際どい台詞だけで
実際の絵は微妙やん
てゆうか鼻の下なげぇええええ
>>469 ドラマ化されたの描いてたよ
あとは実話系かなんかでエッセイエロギャグ?描いてる。
浜田ブリトニーが昔アシスタントしてた関係で
金スマに本人が出てたけど
見た目は色白大人しそうなお姉さんだった。
この人があんな下ネタを?!って感じ
深海魚?とかなんとかいうやつ、もんでんの影響強くない?
ただでさえ薄っぺらいもんでんをさらに薄く寒くした感じ。
あと、クッキーでも楽園は要りません…。
クッキースレでもよく、不評な漫画は「コーラスに…」とか書き込みがあるけど
両方買ってる自分としてはどっちにも要らん!と思う…。
Cookieって売れてるイメージあったけど、コーラスの方が売上いいんだね。意外だわ。
作家はCookieの方が豪華だよね?
深海魚ってたまきちひろだっけ?
もんでんほど画力があれば説得力もあるけど
あんな雑な絵で中国マフィアとか唐突に出されてもな〜
>467
不要なもので構成されてる<コーラス
PTMのチセって絵柄変わったよね。
すごくズングリしてて昔の可愛い感じが消えた。
何であんなに可愛げなくしたんだろう?!
昔は可愛かったのか
こぎつねでもそうだけど
その、可愛かったという「昔」を知らない読者にとっては
ナンジャコレとしか思えないんだよな
初期の知世はほんとに美少女って感じだったもんね
しかしそれももう二十年以上前になるのか
楽園いくらか払うからもう終了して欲しい
雑誌やマスコミに騒がれるほど人気ねえだろ
アイドルかよ
普通なら一般人の彼女いますくらいでネタにならないはず
楽園チヤトリPTMアルコールはクソすぎる
いくらか払うから、て太っ腹だなぁ〜
じゃあ、私も!
行方不明の松田シロさんと、同人に行っちゃったらしい坂井久仁絵さん、
消息不明の望月花梨さんを呼んでほしい。定価700円まで許すから。
坂井さんは同人つうかBLだよ
作家が個人でダウンロード販売とかにならんかな。
あーでも印刷がメンディしなぁ・・・
何か編集に対する憤りが溜まる、
ゴミもどきな付録やら何やらで。
そろそろ卒業時期かなコーラス
プライドがあるから買ってるけど終わったら買うのやめて
コミックス派にしよ
ゴミ付録は10円の価値もなし
家計簿ってなめてんのか
>>482 もったいないからコーラス買うのやめた方がいいよ
来月から やめな やめな 買うのやめな
482じゃないけどプライドだけすぐ読みたいんだよ
土曜日に漫画喫茶行くまで待てないくらいよみたいんだって
ちなみにごっちゃん好き
ふろくと表紙はカンベンしろと思うが
漫喫行くよりもコーラス買った方がお安いしね
知世の眉毛と子狐のおかっぱはどうにかならないのか。
来月は久しぶりのチクタクが楽しみ!
でも聖さんと楠本さんまで帰ってきちまった。
こぎつねのオカッパはともかく
知世のもっさりロングは現実にいるとかなり鬱陶しい
>>476 こぎつねの方は、昔可愛かった訳じゃないとオモ
言葉も話さず、お面も外さず、パニック起こすし、どちらかといえば今よかアイタタな感じだったと思う
それに比べると、「今」の方がアレでも可愛くなったって感じかな?ギャップの問題だね
489 :
488:2009/11/10(火) 13:33:16 ID:???0
あとちょっと言葉が足りなかったかもしれないけど
そういう状態があったから、多少のこまっしゃくれた我の強さが表に出せるようになった「今」の方が
普通にいい子ちゃんに育った場合よりも、より感慨深いというか嬉しさがあるって感じかな
例えば、子どもが多少やんちゃなぐらいに元気に育った場合ってちょっと手に余って大変に感じる時もあるだろうけど
小さい時は病弱だったりした場合なんかは、そういう風に育ったのが普通の場合よりも嬉しく感じるようなもんと言うかさ
>>488 そういう感慨深さについて熱く語られても、
YY時代(だっけ?過去作が載ってたの)を知らない読者にとってはサッパリなのさ。
過去スレでも子狐叩きが始まると「あの子は可哀相な子なんだから!」って擁護が入ってたし
489さんのように「あの子がよくここまで育って・・・」って感想書く人もいたし
昔を知ってる人と知らない人とで温度差があるのは確かだね
>>490 だから説明してくれてんじゃね?
元々はアンカ先へのレスなんだから
つかコーラスに移ってからもそういった描写はあったような
そして、YY時代を知ってる人の全てが童子を可愛いと思ってるわけでもない
誰かそんな話してるんだっけ?
489みたいなのを「説明してくれてる」と取るか
「頼みもしないのに何の言い訳ですか」と取るか
昔が可愛かったらしいけど〜っていう意見に対して
昔もそう可愛い訳ではなかったよっていうのは説明じゃないの?言い訳の場合は何の言い訳なのか・・
チヤトリを追い出してくれるなら
童子盆暮れロッカースピンオフとか6本立てでも我慢できるな
>>499 クローバーが終わる前から他のシリーズを載せたりして
仕込みは万全なので、その日は永遠に来ない。
>>479 モチカリいいよね
>>469 「CAとお呼びっ!」の人だったのか
「言い寄る」(田辺聖子原作)の漫画化もしてたよ
ハナヨはギャグエッセイのほうが好き
モテずに死ねるか面白かった
IN希望 よしさん、高橋ゆかり?(トルコの人)、小栗さん、岩萩さん
OUT希望 ちやとり 家政婦 もさよ 楽園(←終わって別作品にシフトして欲しい、いい加減にダラダラやめれ)
ずっと規制されてて今ようやく…
>>405 > 八神に待ってなくていいっていわれてるのに
他の部分はまるっと同意なんだけど、この部分だけちょっと訂正いれとくよ〜
作者は、トモエがこの台詞を聞いてなかったという表現をしている。
「あと10分でつく」と言われて彼氏とつながったままの携帯を即ほっぽりだして
彼氏の言葉を最期まで聞かずに玄関の外で待っててお出迎えをしたというコマ割りになってるんだよ…。
ありえなさすぎて読者が脳内保管をしてしまうので
「外で待ってなくてもいい」と言われたにもかかわらずという解釈になってしまうのだが…
もう一度その部分読み返してみて。そうなってるから…
>>505
どっちにしても、トモエってガサツで無神経だね、
作者的には、無垢で純粋な天使なんだろうけどさ。
今週朝日新聞で、一条御大の緑内障についての連載やってて
それによると、治療しながらも少しずつ症状は進んでってる様子。
コーラス編も心配して、セカンドオピニオンの病院紹介したりしてるらしいが
あとどのくらいの間描けるのかかなり心配になった。
冗談抜きでヘコんだ…
緑内障ぐぐってしまった。
510 :
名無し:2009/11/17(火) 04:24:56 ID:5iL4nz7i0
一条。。。頑張って最後までプロ意識を貫いてかきあげてほしい!!!
あたし、恋愛漫画家って本買った。面白かった。
本人、全然美人じゃないのに、いい女ぶるのが「ん・・・」って感じだけど
努力してるのがわかるから まあいい。(ダイエット本とかあるし
漫画界の 森光子って感じする。
でも、プロなら腱鞘炎とか
理由にして絵柄を崩すなっ。とは思う。
いちファンとしては悲しいな〜
>>502 全部全て嫌いだし面白くない。
スピのは最初からドラマ化しやすいように編集から支持されたんだろうけど。
どっちにしろ不快だわ。エロは別にいいがつまんないんだよ。
確かに、エロ云々以前に面白くないわな
先は読めるよね。
オモチャにショック受けつつオナホ男が気になっちゃって
親友とオナホ男との関係を疑っちゃったりしつつ
オナホ男と関係持っちゃって
彼氏の変態嗜好発覚で元サヤとかっしょ。
いや、彼氏とは普通に別れるんじゃない?
池谷理香子が読みたい
>>514 それだとあまりにも普通な気がして
ちょっとズラしてくるかなとww
池谷なぜ若い子向けに行っちゃったんだろう?
>>511 自分も嫌い。
スピスレでも伝説になるくらい評判悪かったし、どんな人に支持されてるのか分からない。
池谷さんは絵柄からして若い子向けじゃない?
しかし、
>>511みたいに、他の人の好きなものにまで
ケチ付けるのはどうなんよ…?
自分が嫌いなのは分かるけどさぁ。
私は嫌いと、私は好きは同列じゃないの?
その理屈だとどちらか片方の意見が出た時点で逆の意見は一切言えないことになるが
>>520 いちいちアンカー付けてレスするなってことよ。
じゃ、テンプレにでも書いとけば?
アンカ付けて反対意見書くのは禁止≠ニか
>>522 説明書に書いてないからと洗濯機に子供入れて遊ばせて
怪我させてクレーム入れるタイプ?
>>521 アンカつけんなって反対意見を、アンカ付けてレスしてる件について
>>525 誰もアンカー自体ダメだと言ってるんじゃないんだけど…
>>507 緑内障なのか………
なんかショックだ。いつまで書き続けてくれるだろう。
>>526 アンカー付けてその上でケチ付けてんじゃん
>>518 池谷さんのコーラス掲載のやつで、何かお兄ちゃんが生まれ変わって
若い男の子になってるやつ?あれの絵柄が今クッキーに載ってんのと違って
結構シュールでびびった。話もすごかったけどさ
天使の卵の漫画化をやってたね
2号にわたって付録冊子でついてた
コーラスってなぜかイラっとくるヒロインが多いね
・楽園
・プライド
・チヤトリ
作者的には可愛い、愛情持って描いてるんだよね?
>>531 もんでん漫画のヒロインも追加で。
どの作品もヒロインがイラッとするタイプばかりだ。
あと、モサのシゲルもイラッと度は高いと思う。
モサの登場人物は全員がイライラさせられる、ヒロインが特にって感じじゃないな
会社を舐めてるって
逆に好きなヒロインっている?
私は万福のカーチャン。
破天荒な風だけど家族を想ってるところが好き。
よしさんのヒロインが好きだった
あのんちゃんと相手役の大ちゃんも。
あと昔の小澤作品、にこにこ日記のけいちゃんとニコ
二人ともコーラスから離れたみたいだけど。
知世ちゃんも、むかつくヒロインだなー、子供だけど憎らしい感じ。言うことが可愛くないんだよねー。
自分もよしさんの主人公好き。
というか出て来る人皆好きかも。
レタスの綾は最初好きだったけど、途中から鼻に付くようになってしまった。
トモエも漫画ならではの野生児で可愛くて、昔は好きだったなあ。
シオとかシゲルにイラっとはしない。
はいはい、と思う。
>>536 子供なのにすごい上から目線なんだよね。
何様のつもりかと・・・
描き方もあるだろうね。
駅からの登場人物とかたまちゃんとか
いかにも「イラッとするタイプ」を描いているのに
読者からさほど嫌われない、上手な描き方してるとか。
イヤでも作者本人が投影されてしまうんだと思う
いい子を描いてるつもりでも作者の本性が見えちゃうとか?
>>540 てか、いらっとさせられる、ヒロインを、作者が自己投影して
こんなに可愛いヒロインちゃん、みたいに描くので、さらにイラッとするw
シオやよしさんの登場人物はいかにも漫画だけど
知世みたいな子供は現実にいそうだからじゃない?
>>542 知世いなそうだよ…現実には……
そうじゃなくてビジュアルのせいだよ、たぶん
塩はいなさそうだけど、よしさんのキャラは結構いそう。
チセは家族以外を小馬鹿にしてる感じが・・・
大人がそれを許してるのもモニョる。
>>542 あんな子供はいなさそうだが、現実にいそうな半端な大人が中身って感じはする
チセそっくりな子を知ってる。
成長して、あのまんまの小生意気な女になった。
結婚出来たけど、性格が災いして離婚の危機。
チセの口調でお姑さんに講義をしたりして、ダンナさんに
「いくら嫌いでも、他人を馬鹿にするような人と暮らせない」と言われてる。
謝れば間に合いそうだけど、本人は自分の何が悪いのか気がつかない。
>>541 楽園のともえなんてそれが顕著な感じがするね。
>チセは家族以外を小馬鹿にしてる感じが・・・
ソレダ!!
>>535 ケイは最初好きだったんだけど
だんだんキャラ変わってきてからはどうも・・・
女捨ててるとか女ターミネーターとか
最初はそんな設定じゃなかったよね
ニコは好き。大きくなってからのニコも可愛かった
>>547 楽園って1部が終わってから作者自らが二次作品を嬉々として描いてるような
質の悪さ・ファン以外には、しらっとなる展開だよー
>>549 その話とは関係ないけど、あの時代と今では「女ターミネーター」って言葉の意味合いが違ってくるよねw
チセは作者が投影されすぎてるよおうに思えて子供に見えない。
上から目線のメッセージ性とかいらない。
あとアイスエイジの人のは話もキャラも浅すぎて読後何も残らない。
絵はうまいから感情を深く読みたい女性漫画より青年誌のほうが向いてそう。
553 :
花と名無しさん:2009/11/26(木) 21:08:25 ID:0qaXqLwX0
ウッテイタノデ、カッタ。
ヨカッタネ。
>>552 自己投影といえば、チセよりも楽園じゃない?不快感も半端ないw
チヤトリやモサの変なOLも自己投影なんですかね?
自己投影ってか自己『願望』投影って感じだね。
買ってきた。まだ読んでないけど500円て。
面白くなかったら怒るかんな。
どうせなら千円くらいにして、豪華付録にしたらいいのに。
今月もまたチープな百均でももうちょいマシだろな付録。
昔の少女マンガ付録完全複製とかつくなら、千円でも買うかもしれない。
>>557 どうだった?500円に対してのご感想は。
買ってきた。
感想は明日。
500円は高い。
557かな?
面白くなかったら怒るかんな にワロタ
面白く感じられるよう祈っとくぜ
ちくたくいいな〜(´Д`)
待ってたかいがあったよ。
三五はイワが好きなんだろうか。央子は、三五が好きだったのかな。
コーラス買うのやめようかと思ってたけど、ちくたく終わるまで買おうっとo(^-^)o
楽園きもちわるー。何が夫婦同然だ。
楽園の終わり方きもちわるー。
作品の表紙や欄外の作者のコメ見るとこれで完結?ともとれそうだけど、
客寄せパンダ的にイレギュラーで連載しそうだ。
で、来月もプライドが表紙か。。。
昼ドラみたいな安っぽいのがウケるのねん。
プライドもそろそろ終わりだよね?
コーラス、一条さん終わったら誰が表紙とかすんの?
まさか水城せとなが来るとは思わなかった
そうだ、水城さんきてたね。今まで忘れてたよ
新連載?あの人プリンセスでも濃いのやってるしショコラティエもだよね
>566
連載してなくても表紙だけ描いてもらったりしそう。
水城せとなには本当びっくり。嬉しいけど、3つ掛け持ちって可能なのかな?
来月は楽しみ。
付録はファスナー部分がガタガタでヒドすぎる。
以前のハチクロの似たような付録は
テプラで作ったラベルを入れるのに使ってるけどね。
先月の家計簿?は即、資源ゴミに出したわ。
あー、コーラスってテンパリスト掲載か。
東村さんいろいろ描いてるから、どこの雑誌だか飛んでた
コミクス売り上げだとテンパ様様だろうね、単価たけーw
付録、封を開けてもない
楽園、あれで終わるくらいなら
大学生編とかやらなきゃ良かったのにね
かずやがインドでともえを好きって気づいたエピ?は
それっきり?
テンパリスト中の東村さんのキャラが変わってきたな
自己愛全開で来たのになぜ今更弱弱しいアピールなんだ
ちくたく面白かった!
どのキャラも可愛らしくて好き。
楽園、つるばみ、チセ、ケチョンパは気分が悪くなる!
バイクの人はいらなかった!
深海とデカルト終わって良かった!
ラストは拍子抜けしたし、結局小夜子に嫌われてなかったの?って思ったけど、
読み返す気もないし終わってスッキリしたから良い。
楽園ホントに最終回なのかなー?ナンチャッテ最終回だったり…。
表紙が御大で良かった。やっぱ、華のある絵じゃないと嫌だわ。
プライドもそろそろ終了で、私みたいに御大目当てで買ってた
層はどの雑誌を買いに行くのか気になるなぁ。
500円もだしてこの程度の中身なら、御大いなけりゃ価値ないもんね。
御大の神野さん、可愛かったなw
あれ、来月は母ちゃんが萌救って死ぬのかねえ。何たる昼ドラ・・・
ごっちゃんキモイ
プライドの展開には唖然とした
はいからさんへのオマージュをやっていいのは、
はいからさん連載当時子供だった世代だけだと思う
楽園、次は北海道編が始まります
カズヤも北海道に移住するので十萌カズヤほのぼのラブなおまえらいい加減にして展開が新連載です
東村さんの描写を見る限りコーラス編集長は単細胞ぽい
コラボコラボって作家さんも困ってない?
あと次号でくらもち、宮脇さんに料理マンガ付録なんてありえない
ごっちゃん、きもいねえ。
でもそれを漫画に描いてネタにしちゃうのもきもい。
伊藤理佐、作風から性格的には気弱な常識人というかんじだったけど
強いな。面白い。
楽園なんだよ〜アレ?
散々引っぱってきたんだから、最後ぐらいキチンと書けよと言いたい。
そもそも読んだ後に最終回なのかハッキリしないなんてど〜なの?
楽園いっつもHしててキモイ
自由人なのねトモエはとか言ってる母もキモイ
母子家庭なんだから院行かないでさっさと就職してやれよ
学費かかりすぎだろーがこのトンカツ女が
深海、偶然バッタリ会うとかエレベーター故障とか花嫁逃げるとか
一体何十年前の漫画だよ……
すっごい古臭い。
デカルトも最初は面白いかも?って思ったけど
最後は超ご都合主義だったな。
べスパのタイムマシンの話、話自体は大したこと無かったけど
地図通りに走ったらタイムスリップするという設定は面白かった。
とりあえず来月逢坂さんが載るので一安心。
>>583 学費はパパの遺産かもしれないから良いとしても
母キモイには同意
夫婦でもない娘カップルに「夫婦みたいなもの」ってキモイ
楽園は八神と十萌【だけ】の物語になってしまって完全に質が下がったと思う
八神人気に乗っかって作者が調子に乗り過ぎたんじゃないか
それとカンクロウの存在意義がよく分からん
十萌マンセー要員?十萌可愛さのために意味のないキャラ登場させるのやめてほしいわ
あーよしさん来ないかな
またセックルして終わったのか>トモエ八神
コーラス壊滅的につまらない
聖さんのは絵が受け付けない
聖さんは、新シリーズが出るたびに
「前の方がまだマシだった」と思わせてくれる順調な劣化具合だ
聖さんのギャルがもう10年前くらいのギャル
ヒョウ柄とかデコ携帯とか今持ってる奴いるのか
深海の自分的には爆笑だったwwwwwwwwwwwwww
組織の金持ち逃げw
路上で刺殺
Vシネマかw
プライドにはガッカリした…なんか都合良すぎ。
終わりが近いせいか今月はやけに詰め込んだ感じだった。
楽園好きじゃないけど、これで終わりは納得いかない。
しれっと再開するんだろうな。
つめこんだよね>プライド
自分もびっくりした。結婚式とかあっちゅー間に終わってくし
こぎつねの展開が陳腐すぎる
「いつもそばにいて力になってくれた○○君、
周りにはお似合いだって言われたりしたけど、私にはこれが恋かどうかわからない、
でも美人で積極的な友達に『あなたにその気がないなら私がアタックしてもいい?』って
言われて頷いちゃったから、私はもうただの友達のままでいなくちゃ」って、
一昔前の少女漫画の黄金のパターンだろ
これで「うわー、この先どうなるんだろー」って思える読者はいるのか?
>>593>>594 場面転換が急で変だったね。
打ち切り漫画を見てるようだったw
塩と萌の対比を狙ったのだとしても失敗だと思う。
>>595 そんな悩み学生にしか許されないよねw
前はそれなりに楽しく読んでたけど、もう童子も可愛くない。
最近は條辺條辺ウルセーと思うようになった。
もはやレディコミのノリな気がする。
>>595 陳腐な恋物語だけど、私的には
童子のお受験や学校絡みネタよりも
王道でも大人の恋愛やっててくれた方がいいわ。
学校の教師ネタの頃、いやーな読後感しかなかった。
楽園あれで終わりじゃないよ
本人が「変わらず応援して下さる皆様・・・
なんとなく読んで下さる皆様・・・」って
載せているし
終わりなら「応援して下さった皆様」に
なると思う
>>579同様○○編が始まるハズ
楽園のトモエはどんどん魅力がなくなっていったよね
今は不愉快キャラでしかないわ
どこが心温まるヒーリングロマンなんだよ
伊藤理佐の旦那が吉田戦車って知らなかった
今月号、これが一番の収穫だったw
>>597 そんな低レベルな「どっちがマシか」視点で読まなきゃならないくらいなら、
すっぱり終わってくれた方がいいよ
御大は強引にまとめにかからなきゃいけないくらい体調良くないのかもね
緑内障で描くの苦労してるみたいだし
御大がコーラスからいなくなる日も近いのかな
だから御大に代わる看板を確保しようと
編集が必死になって幾人かの作家を猛プッシュしてるとか?
東村さんとかサンタクロース会社の人とか。
御大にはまだまだ頑張ってほしいんだけど心配だなあ
とにかくプライド終わるまではコーラス買うけど
あとチヤトリがいつも通りほんと不愉快
クローバー終わったらコーラスから出て行ってほしい
楽園の人もちまちま不定期に連載載せてるけどいつになったら終わるんだろう
今月まだ買ってない(大手本屋で売ってなかったけど売りk例?)
楽園 第3部か第4部の終わり?
次号ではまた時代ものみたいだね。あれはあれで好評なの?目が滑るから楽園の方がまだマシなのに(いやどっちも嫌いだけどw)
チヤトリ不快に同意。
秘書課の女子社員が芸能人にサインくださいって群がるって普通有り得んだろ。
モサといいチヤといい、OLなめすぎ。
モサはまだなんかネタに出来る可愛さがあるんだが
チヤトリはもうただただひたすら不快度たまりまくりw
あとあのハルキって何なの?ストーカーなの?気持ち悪い
いつまでだらだら引き延ばすつもりだよ、早く終われ
>>606 同意
しかもぎゅうぎゅう押したらドア開いちゃったとかあり得んし…
下らない描写でページ稼いで引き伸ばすのはもうウンザリ
今月はチクタクボンボンに500円払った。
自分はひげぴよとプライドに500円払ってる
創刊からの惰性で500円払っちゃった
大失敗
近所でよく使うコンビニ3軒、全てコーラス置いてないorz
本屋は遠いので、他に本を買う時に一緒に通販してる・・・
最近、創刊からの惰性で買い続けていいのか、たまーに悩む。
一度、一月分抜けた事があったんだけど、気付かなかったしなぁorz
ちくたく以外、びっくりするほど面白くなかった。
中国人マフィアのとか聖千秋のギャルのやつとか古臭すぎて萎える。
YYも終盤にはいらん付録(ハチクロの)ばっかりついて
YYスレでは大不評だったけど、原価10円(未満?)程度の付録をつけて
本体価格を100円釣り上げるという手法なの?
今月号は、ある意味表紙がネタバレかも。
先月号今月号とコーラス読んでる感じがしない。
馴染みの無い作家ばかりの別の雑誌に感じる。
マンネリを防いで新しい風を、ってことかもしれないけど
その新しい風が面白くなきゃ逆効果なんだが・・・
(大人のおもちゃの人とか中国マフィアの人とか・・・)
PTMもうウンザリ
毎月毎月父子家庭の寂しさをだしてきてしつこい
ママのくれたカード
母子が出てくるCMにお菓子教室・・・・
いつまでウジウジして生きるの?
615の厳しさにわろた
私はPTM嫌いなのに、ママのくれたカードには不覚にもジーンときた
欲を言えばあれが天使じゃなければもっと良かったが・・・
(天使ちゃんってのも薄ら寒いから)
PTMって何かと思った。PTMってファン以外にも一般的に浸透してるの?
たまたま読んでた健保の冊子にのってた言葉と似ててドッキリしますた
PMS:月経前症候群
PMT:月経前緊張症
少なくとも掲載雑誌読んでるなら通じるでしょう普通に。
『Papa Told Me』のストレートな略称で何にも捻ってないし。
初めて聞いても気付くよ。
少なくともコーラススレ読んでたら他に無いだろうと思う
生理と結びつけるってきもいよ
知世みたいなのが結婚相手の連れ子としてきたら最悪だなーと思う
パパのことは私が1番知ってるとかパパは私が1番好きなの!
とか対抗意識燃やされそう
あまのじゃくでずる賢くてしたたかで怖い子供・・・
昔のエピソードで、
「お父さんが一番愛してるのは私じゃなくてお母さんなの」ってのがある。
だから、お父さんがお母さんじゃない別の女と結婚するって言った時点で、
知世は自動的に三位に降格、「パパは私が一番好きなの」はないんじゃないか。
>>623 新しい母親が知世の中で知世より上とは限らない
父親の中ではどうでも知世のカーストの中で
実母
自分
継母 の順かもよ
知世と後妻の勝負じゃなくて、
再婚する=先妻に対する愛情が後妻に負けた と取るだろうってことでは
「自動的に降格」って言ってるし
そんなありもしない話べつにどうだっていいけどね
とにかくこむぎの作者がニートでもんちゃんにハァハァしてるのがキモイ
幼稚園のお迎えしてるあたり暇なんだろうなー
今月号500円もしてたのか orz
コンビニでおやつや他の雑誌と一緒に買ったから
ココ読むまで気づかなかったお
こむぎ作者はパラサイトだけど、ニートではないんじゃない?
一応、連載持ってるから。
また付録あったんだ。
どうしよ、今月からもう買うの止めようかなぁ、区切りいいし。
先月はうっかり買っちゃったけど、例の家計簿を即捨てたんで
今月は絶対買いません
写真で見ただけでも即捨てしたくなるわ・・・あんな袋
こむぎはこむぎ出せよ
もんちゃんなんて見たくないから
つーか、育児を対象としてない雑誌で、育児漫画を読まされるのは不愉快。
まして、こむぎなんて只の甥っ子だし。
ただ、YY時代のセラムン武内のぱ〜んちは、なんか異世界の話で面白かった。
甥っ子マンセー漫画って、育児漫画としても無責任に見えるよね
悩みとかもなく、ただ可愛さを伝えるだけだからね。
他人の子の可愛さなんていらんし。
年齢もごっちゃんとかぶるし。
ごっちゃんも好きではないけれど
母親が育児の大変さを描いている分
もんちゃん漫画より好感持てる。
デカルトびっくり。
あんな怪しい先生がまんま犯人とかないな〜
まして大団円で終われるような雰囲気皆無だったくせに。
初回はおもしろそうだっただけにがっかり。
バイクの人のはなんか気に入った。
付録、ちょうど今使ってる通帳入れてるやつに穴空いたんでそっこー使ってみた。
・・・サイズちっさ!!!使えないにもほどがあるわっっっ!!!!
小夜子が主人公をかなり貶してたのは何だったの?
家族同然だから嫌いなところもあるよねって事?
親友だなんて思ったことない→だって家族同然だもんっは説明ついても(ついてないけどw)
結構貶してたよね。本当なんだったんだろう。
しかも恋人に裏切られてたのはノーケアーだし。
犯人→先生ってなんか
もっと捻りあるかと思ったのに
怪しさ満載のまま予測通りで拍子抜け。
しかも動機が無理矢理っつか陳腐すぎる。
ちくたくいいなぁ。本当に好きだ。
昔のりぼんを彷彿とさせるような。
都一とイワの出会いの回想と、イワが絶望するページの描写がツボw
>>630 あ良かった、同じような人がいた。
私も今月は買わない。
漫画の内容そのものに対して憤っても、色々な角度から見れば怒る次元の話じゃないって思えるけど、
この下らない付録とかは別。
デカルト 本当はもっと長い話のつもりだったんだけど人気がなくて打ち切り。
慌ててムリヤリまとめたんじゃないかと思う
>>641 ほのぼのしてて良いよね、絵も凝ってて丁寧で。
そしてギャグ絵はあーみんを思い出す。
ちくたく、人気だね。
私も好きだ。
また3ヶ月とかで休止しちゃうのかな。ずっと連載してほしいな。ハガキ出すかな。
デカルト、どうして人気出なかったかなー。
ああいうのを気にいる人は、アンケ出さないタイプが多いとか、そういうの無いかね。
ここではいつも不評だったけど、
私は楽しんでたので、今回無理やりな終了になったらしいのが残念。
満喫で確認しなければ。
もんちゃん好きだわー。
元々こむぎが好きで、もんちゃんも可愛いと思う。
もんちゃんが旅行先のホテルにあったぬいぐるみを思ってしんみりする所で、
悪いけど号泣したw
自分が子梨のせいかもしれないな。
育児経験すると、色々思う事変わってくるのかもね。
育児経験してるからこそもんちゃんでほのぼのしたいって人も中にはいると思う
テンパリストのような、マンガでまで大変なのを見たくないとかね
こむぎの育て方はDQNだったけど、もんちゃん育児でDQN行為を見てないから気楽
というかこむぎの話に戻すのは無理なんかね。
もうじいちゃん犬だから、ネタがないんかな。
メスだったのか…マジではじめて知った。
もんちゃんまったくかわいくない
不愉快だよ
ごっちゃんは笑えるが
作者もいろいろ捨て身なギャグだし
特殊な環境で情緒不安定にみえる幼児を
上げたり下げたり、からかったりいじったり
かと思えば、自分が面倒なら変な方向に甘やかしたり
それで我が侭で乱暴で悪知恵があって嘘つきで
ビビりで泣き虫で口の悪い子がドタバタしててる漫画も
母子とも不愉快だし笑えないなぁ。
テンパリストは、親の方も子の方も
全く互いに都合が良くないとこが好きだな
子供って結局こんなもんだろうなとも思う
でも結局実際は漫画としての質っていうより
その作者を好きか嫌いかでかなりフィルターかかってるんじゃないかな…
仮に(ありえないとかじゃなく)
芳成が実子でごっちゃんのノリで描いたって
そんなにウケないどころかますます批判されそうだし
東村が甥姪を可愛い×2と無責任に、萌え面でいいとこだけ描いても
そこそこウケて芳成ほど批判されなそうだし。
>>653 情緒不安定だよね。
母親のご機嫌伺う描写が多くて心配だ。
>>654 親は充分自分に都合よくない?
気が向いたり、自分の思い通りにしたきゃ、付き合ったりもちあげるけど
面倒くさきゃ放置したり、切れて追い詰めたり。
自分が忙しいのは仕方ないとはいえ、しんどくなったら
保育園以外にも、親やアシに押し付けられるし。
「甥や姪を可愛い×2で無責任に萌え面でいいとこだけ描く」事に不快感を覚える子アリに不快感。
母親って立場に相当な思い入れというか特権階級意識持ってそう。
バカみたい。
子有りでもないけど無責任な可愛い可愛いを垂れ流すだけの漫画って相当に薄っぺらいとは思うがなぁ
「不快感」と、「薄っぺらい」って評価って別物だと思うんだけど。
例えば御大のプライド、私は下らないって思うワケだけど、
音楽的素地の無い人間に芸術を扱われると不快とは言わない。
ただ下らないと思うだけ、そういう感じ。
情緒不安定とまでは思わないなぁー。
子供って基本的に母親の様子を伺ってると思うよ。男児は。
ただこむぎとかモンちゃんの方が気楽に読めるな。
最近はモサや楽園にイラっとしたあとに読んで落ち着くようにしてる。
前は見てなかった読者ページも楽しみになった。
本編が面白くないせいなんだけど、良いのか悪いのか・・・。
そういえば「少女まんがもオトナになる」のフレーズに合う作家は少ないと思う。
東村急に人見知りネクラアピールなんなの?
ホントにネクラならブランチに出たり信者集めてライブしたりできないはず
派手好きのくせに弱く見せたり軸ブレすぎ。
共感して欲しいの?
>>657 「互いに」と書かれてるように読めるんだが
「東村はごっちゃんにとって都合のいい母じゃないし、
ごっちゃんは東村にとって都合のいい子じゃない」ってことでしょ
>>663 ??
だからそれを踏まえて、子はともかく、母には都合いい子だし育児じゃないの?ってことでしょ?
「都合よくない」って言葉の選択や捉え方が根本的に違うならわからないけど。
>>657 >保育園以外にも、親やアシに押し付けられるし。
これはあるね。
実際、今月号だって来客前に子がぐずったら
アシに公園連れてって頼んでるわけだし。
あとこれは個人的意見だけど
鬼とか何とかでからかって騙すのが不快。
恐怖感植えつけて楽しんでる風なのがちょっと・・・。
ネタかもしれないけどね。
>>662 弱く見えて得だと思える人物を見つけてマネしてるんだろうw
>>658 特権階級意識??
じゃなくてさ、育児漫画は自分マンセーなオナ漫画になりやすいんだよ。
で、育児してたらその手合いの漫画は育児雑誌で腐る程読めるの。
「少女漫画も大人になる」=大人になった少女漫画にお金払ってるの。
育児漫画なんて少女漫画じゃないでしょ?
読む方には住み分けさせるのに、ごっちゃにしてる編集部が悪いだろ。
編集長代わらないかなー。
創刊当時思春期だった人も、立派におばちゃんの世代だしね〜。
当時と変わらなきゃ後の世代には古臭くて受けないし、マンネリで飽きられる。
かといって世代交替したくて、中途半端に入れ換えても、往年の読者に拒否されたり、新しい看板が見つからない。
下手したらまったく別雑誌になるのは、低迷する業界では冒険すぎる。
他に斬新で有能な編集がいればとっくに変わってるだろうし。
「少女漫画も大人になる」じゃなくて「大人が読める昔ながらの少女漫画」が読みたい。
といっても70〜80年代のバラエティ豊かで情緒のあるりぼん世代と
90年前後以降、水沢や吉住が看板だった世代での印象や思い入れの違いがあるから難しいとは思うけど。
イメージ的にはちくたく〜みたいのが正にドンピシャ。
>>661 我慢を知らずに、我を通すために言い訳や嘘を平気で並べ
そういう知恵や表現力はもってるくせに、気にくわなきゃすぐ泣いて暴力に出る。
大人を欺こうとしたり、あんな小さいうちから、キレる以外に素直に感情だせずに
虚勢や見栄はったり、裏表激しい。
誰より本人が恥ずかしいくせに、乳離れできないとかは
紛れもなく情緒不安定だと思うよ…
ごっちゃんに限らずそういう子はいるけど、それは単なる幼児性ではないと思う。
自分が昔好きだったのは、
太刀掛秀子、小椋冬美、河あきら、亜月裕、曽根まさこ、などなど・・・
あの頃のようなテイストの雑誌がもう一回読みたい。
育児中、もしくは育児終わりかけの世代に、育児漫画は要らん。
漫画でくらい、夢見させてくれ〜。
>>667 なら、
・育児漫画はつまらない、もう要らない
・叔母視点の漫画なんて浅い、薄っぺらい、
単にこういう感想になるのでは?
もんちゃん嫌いがよく使う「無責任」ってキーワード、
これ特権階級意識だと思うよ。
もさが描くオフィス物の下らなさ、アリエナサについて何か言う時、
無責任とは誰も言わないでしょ。
経験が無い事を笑われたりはしてるけど。
>>662 居直れー♪もうブレブレブレブレブレまくーれー
>>671 まるっと同意
単純にかわいーかわー言ってるだけのそういう漫画なんだろうから
無責任、とか言うのはちょっと違うよね
>>671 いいたいことはわかる。
でも表現の認識や捉え方、選び方って本当に人によって、単なる微妙なニュアンス違いもあるから
あまり些細なキーワードに確執しないほうがいいと思う。
>>674 まぁね。
それによく読むと、そうそう無責任ワードは連発されてなかったね。
でも人はそうそうバカじゃないから、
単なる表現の違いを超えて、
うっすらと感じ取るモノがあるという事は、一応書かせてもらうお。
>>675 全部をさらけだしてるわけじゃない漫画の、表面的な一部の感想や印象にすぎず
自分が直接、理不尽な個人攻撃くらってるわけじゃないんだから
そんなに過敏にならなくても…というのも含めて。
そのうっすらを、単に深読みや思い込みといわれりゃそれまでだし。
感じとらなきゃバカみたいな言い方も語弊があるんじゃない?
あなたが芳成さん本人やもんちゃんに関わる人なら話は別だけど。
芳成さんが「無責任」とか「気楽な立場だよね」と言われるのは、
過去に同じ漫画の中でダメ飼い主っぷりを晒したせいが
大きいのではないかと思う
>>668 >「大人が読める昔ながらの少女漫画」
同感。育児とかセックスが読みたければ他の雑誌読むし
あくまでコーラスは少女漫画を読みたいんだよね。
>670
ハーレクインとかロマンス系の雑誌とかは読まないの?
オナホールは皆許したの???
自分的にはいらない漫画だが。
>>676は
>>674ですか?
674に対する返答としての675である事をまず言っておくよ。
確かにコミュニュケーションにおいて、キーワードに固執して総意を誤る危険性はある(@)
しかし逆に、キーワードが本音を表す場合もある(A)って事に対しては同意してもらえる?
私の感覚が思い込みであるのか、もしくは真実であるのか、それが分からない今の段階で、
674に@の危険性のみを喚起された所で、はいそうですね、と納得は出来ないという事です。
無責任ワードを使った全ての書き込みに特権階級意識を感じるワケじゃない。
そういう点からも、674の言う事は尤もだと思う。
でも
>>634みたいな書き込みに対しては反射的に、
何を勘違いしてんだろ?という感覚になる、という事。
( ゚д゚)
>>682 漫画じゃないんで、言いたい事あったら文章で表現してみてね。
>>677 同意。
昨日今日コーラスを買い始めて初めて読んだんなら
毒にも薬にもならない身辺ほのぼの系エッセイだとしか思わないだろうな。
こむぎの飼い方とか、過去にもここで話題になった妹夫婦との川の字とか、
この作者は面倒なことやリスクを伴うことはできるだけ避けた上で
気楽でおいしいとこだけ取って、まずい部分は見ないふりをする人なのねって印象が
積み重なってきてるから、もんちゃんとの関わり方もそう見えるんだと思う。
>>681の人は「母親以外が子供と関わって可愛い可愛いというと、
たちまち『無責任な立場だからだ』と叩かれることに
母親の特権意識を感じて不愉快」と主張してるように見えるんだけど、
ここで芳成さんを批判してる人は、世の中のそういう伯母さんや何か
全てをそう見てるわけじゃないと思うよ。
芳成さん自身の(今まで自分で描いてきた)人物像が、
そう叩かれる素地になってるってだけのことでしょ。
やけに一生懸命な人がいるな
なんか地雷があるな…
東山のネクラアピールって具体的にどれのこと?
伊藤さんに会うのにガクブルしてるのは、
前逢坂さんに会う時も緊張しすぎて…って描いてたから普通に読んだけど。
ギャグ系の人が意外と暗めなのもよく言われるし。
ペットも甥っ子も、かわいいかわいいで萌えてばっかの
漫画は単純につまらないんだよなぁ。
そういうのはそれこそチラシの裏に描いとけって思う。
他人の結婚式や旅行のビデオ見させられてる気分。
>>687、村
ダヴィンチの特集じゃない?
立読みだからうろ覚えだがそんな事書いてあった気がする
気楽な立場とかこむぎの育て方とか自分はそんなの気にならないしまったく関係ない
ただもんちゃんの顔が…絵的にかわいくないんだよー
あの細目がすごく嫌だ…なんでか分からないがw
こむぎは大好きなんでこむぎ出してくれ
このままじゃタイトル詐欺じゃないかw
甥っ子日和
母が妙にかわいらしく描かれていて変
>>692 そうそう。
私も話はどうでもいいんだけど、細くて釣り上った目が嫌。
創刊からずっとコーラス読者。
育児系は 一丁目→おむ8→テンパリ とずっとあったので、育児漫画に拒否感がある人は
最近の読者の人なのかなー?と思わずにはいられない。(別にそれが悪いという事ではなく)
おむ8とごっちゃんの間がちょっとあったけど、コーラスは育児漫画が載っていても違和感の無い
そういう年齢層の人向けの少女漫画誌だと思って読んでる。
育児ってだけで叩かれてる訳じゃないとオモ
てか、そもそも、おむ8は
ジャンル的には育児漫画と言えないような。
>>691 どうりで話が見えないと思った。
それじゃあ詳しい話は違うスレでして欲しいね。
>>692 私は珍しく?もんちゃんが可愛いと思ってる人間なんだけど、
正直言って漫画自体は面白くないよね。
今のコーラスにあるからマシなだけで…。
>>699 ダヴィンチなんて読んでないし。
前からそうだったのかもしれないが
先月号でビビリを強調してるのを見て?と思ったよ。
それで今月号だからキャラ変えたんだと思ったw
>>699 伊藤理佐が来るって決まった時に
「ギャグ漫画家ほどマジメでシャイで気難しい」って書いてたからかな?
基本伊藤さんへの心配なんだろうけど(後のサービス精神への前フリだろうが)
自分もギャグ漫画家扱いで、人見知りとか自分に貼ってオロオロしてたし。
実際、故・臼井先生の事故の時も言われてたね。下吉田もそんなキャラしてたし
その昔あーみんが、根暗・人見知り・ビビりで笑いとってたから、そういうのも意識してそうな?
他誌でも自分でいってたならアピールと取られるかもね。
露出激しくなると叩かれやすいから「実はこんなだから」って予防線はってそう。
>>696-698 私の中では一丁目も育児漫画カテゴリではないなあ
どっちにしろあれは面白かったから良かった
昔も、よしさんの息子をスチャダラパーと対談させたり
現代さんの赤ん坊を相撲部屋に連れてったりしてたので
その流れできたら今のごっちゃんプッシュも変ではないわな。
つーか、育児漫画だからどうこうってより
いまコーラスで金払って読む気がする漫画って
プライドとごっちゃんしかないじゃん。
その辺はそれぞれの好みもあるし、言い切ると揉める元だからやめてほしい
個人的にはプライドも既にそれほどのもんだとは思わないし
その二作よりは、勝田さんや逢坂さんが載ってる時の方がわくわくする
有田なんとかって新人はどうしたんだろ
表紙までやったのに次はナシ?
>>705 同意。
私はプライド(なんだかんだいって昔ながらの一条も漫画好き)も気になるし
毎月じゃないけど、くらもちさんとかちくたくなんかが好きで読んでる。
創刊から買い続けてる惰性も多少あるけど。
ごっちゃんは、安易にシモやドツキやきもキャラに走る芸人や
リアクション芸人の痛々しくわざとらしい芸見てるみたいで、笑えないし疲れる。
上におむ8や一丁目と並べてるのがあったけど
テーマが別にある中で、たまに一部で子供ネタが混ざるのと
育児ネタメインで子供が主役で、そのために色々するのとでは、やっぱり違うと私も思う。
話の流れを切るようですが、タイムマシーンのやつに違和感。
これって作者は男性?なんかすごい「ある種の男性から見た魅力的な女性像」な感じがする。
いかにもアフタヌーンとかに載ってそうだし。あんな無造作な銜え煙草のOLってあんまりいないような…。
>>708 最後でも胡坐かいてるし(態度が)ガサツな女性というキャラ立てということで
そこまで嫌悪感も感じないから成功してると思うけど。
よくいるキャラじゃないといけないとは思わないなあ。
良くいるキャラじゃないからという事ではなくて、男性目線の萌えみたいのを
うっすら感じてしまってなんかダメというか…。
>>710 ふーん、あなたにはダメなんだね。という話でFAのような。
この程度が受け入れられないという人はそんなに多くはないと思うよ。
>>711 自分はこう感じた、を書いちゃだめってことはない。
同意を求めてるとかじゃなくて、ただの感想なんだろうけど
あれが男性目線の萌えとは、本当に視点とか基準て人各々だね。
OLっても、その人のキャラ年齢、業種や部署とか社風次第でピンキリでは?
そもそもが、周りから見たらちょっとガサツで険のある、我が道をいく変わり者家系、って設定なんだし。
自分の中の、一般的なOLという固定観念から比較しても意味ないような。
作者の性別とか萌えはまた別とは思うが
小銭しか使えず、状況も帰る方法もまだわからない時点で
まずコンビニでタバコと新聞ってのは、さすがに
ちょっとオッサン過ぎというか、男思考かな〜?と思った。
他はそんなに違和感ないけど。
自分や周りが喫煙者ばかりなら、描写も自然にそうなりそうって思う。
エヴァンゲリオンのミサトの言動とかに、「男性視点の萌え」を
感じる自分からみると、708さんの言わんとする事は何か分かる。
この作者ってエヴァとかアニメの時をかける少女とか好きそう。
あと、デカルト最終回、なんだか拍子抜け。
ミサトはもう、もとの漫画(アニメ)が古くなって設定も当時の感覚だからズレてるし
男が萌える女っていうより、オタが描く年上のお姉さんキャラなだけって感じ。
でもなんか、デカルトもあれ以上引っ張ってもグダグダするだけで
特に見せ場や熱い展開もなかったんじゃ。
一人ひとり順番に憑依して次々殺されて、最後に先生が残って対決とか?w
もっと頭脳的心理サスペンスかと思ったら
ただの陳腐なオカルトファンタジーだったね。
デカルト、電話番号の登録を変えておいたっていっても、後で調べられたら
逆にばれるだろうに・・・。
その時は何者かに携帯が壊された!とかやるのかな?でもデータが残るよね?
まあもう終わった漫画だけど。
>>717 >一人ひとり順番に憑依して次々殺されて、
これ思った。
かと思えばカメラマンと丸顔女だけって、えらく中途半端な・・・
デカルト
もともと短期集中連載のはずだから、打ち切りじゃなく予定終了だよね。
原作をつけてる割りには伏線回収されずのような…?
ピザ子はともかく、先輩なんて逆恨みだし、ピザ子へのフォロー無いし
主人公の気持ちだけが昇華して、やっぱ自己中な女じゃん!て感想
そもそも憑依自体がピンと来なかった。
非現実的な事でもアリと思わせるほど上手くないからなぁ。
「我思う故に我あり」だけじゃ取って付けた感が否めない。
山道の道路上で助けを求めてる人を見逃すかね…
携帯の明かりもあって先生動けるんだからもっとアピール出来ただろ。
無理矢理の幸せそうなラストも怖い。
原作者も漫画の作者もその程度の力量なんだから仕方ない
1+1=2(もしくは∞)にはなれなかったんだね…
最後美穂は成仏するの?
一話目はちょっと期待できそうな出来だと思ったが、回を重ねていくごとに着実に
作品の質がガラガラと崩れ落ちていった印象だったかな>デカルト
3、4話目くらいまでは全然楽しめてた。
期待してるってアンケ出せば良かったかなとも思ったりする。
そういうのって結構、作者やる気出たりしないかね。
>>726 でもさ、正直、この対象年齢層でアンケなんて書く?
プレゼントだって大抵は普通に手に入る類いのものだし。
りぼんやなかよし時代なら懸賞葉書も書いたけどさ。
私も3話くらいまでかなー
最終話はいろんな意味でがっかりだった
で、ちょっと見直しかけた上野さんがまたもや嫌いになった
>>727 若かりし頃と合わせても、3回以上書いた覚えないわ。
>アンケ
でも何となく、マメなファンがついてる作者と、
マメじゃないファンがついてる作者って、
かなり違ってくるような。
マメさより結局結果的な数字でしかないと思うけどね、アンケなんて。
なんでこんなのが〜って思うチヤトリだって
コミックスが売れちゃうから待遇いいし。
上野の連鎖は打ち切りとかじゃなく予定通りじゃないの?
原作付きなら上野の都合や力量だけじゃなくなるし。
クセばかり強くて味がないというか、絵がどうしても苦手。
連鎖て…連載です
予測変換め…
デカルトは最初から予定通りの連載だったと思う。
だからこそ、思わせぶりな複線とか貼っておきながら
こんなオチかいー、というがっかり感が強いというか。
私も最初3回くらいまではちょっと期待しちゃったよ。
デカルトは最初から予定通りの連載だったと思う。
だからこそ、思わせぶりな複線とか貼っておきながら
こんなオチかいー、というがっかり感が強いというか。
私も最初3回くらいまではちょっと期待しちゃったよ。
アンケートの数字って公表してくれないかな。
でもアンケートの順位って結局、
「懸賞に応募したりアンケートを出したりすることの好きな層が好む作品」って
ことでしかないからな……
ごっちゃんとクローバーがトップ争いしてそうな気がする
>>735 だから結局一人や二人が急にマメになったとこで数でかなわないし
順位がわかれば下位の作家を応援したい&危機感を感じたファンが
懸賞関係なく投票することで多少変わるかもってことでは?
アンケ好きや懸賞目当てだとしたって、編集からすれば
確実に雑誌買って手間をかけて反応見せてくれる読者は貴重だろうし。
ごっちゃんチヤトリはアンケじゃなくてもコミックス売れてるし、結局あんまり関係ないような。
>>730は
>>736?
分かりやすく間違ってる事は言ってない気もするし、
書き方が特に変という事もないのに、
全体としての意味を為してないような。
論旨が通ってないのか??
え?
>>736の言ってることよくわかるよ。
(自演じゃないよ)
>>735の言うとおり、アンケを出す層ってのは決まってそうだとは思う。
私も応援したい作家はいるけど、だからアンケ出そうとか考えたこと無い。
もし順位が出れば変わるかもしれない。
そっか、こっちの読解力不足か、スマソ。
自分も
>>735には完全同意。
だからこそ、読者からの本当の評価と、編集が把握できる評価との間に、
結構なズレがあるんじゃないかと思う。
自分は好きな作品載ると商品めあてじゃなくアンケ出してるよ。
反映はされてないっぽいけど、一票でも入らないよりいいかなと思ってる。
私は懸賞商品目当てでしかアンケート出したことないな
好きな作品の応援とかそういう意味もあるって初めて気づいた
アンケがネット上で可能にしてくれればいいのに。
そしたら頑張って自分も票を入れたい。
懸賞なんて1名とか2名とか、絶対に当たる気がしないから
万が一当たればラッキーだけど、当たれと思って出したことはないな
と言って100名に当たるようなものはしょぼいしw(それすら当たらないことも普通にあるけど)
デカルトに原作があった事に驚いている。
中身が入れ替わるのも殺人も説得力がない。
上野の絵は鼻の穴を強調しすぎと唇が厚すぎて、猿っぽい。
あの人の絵って劣化いくえみだとずっと思ってる。
>>737 >>736です。
本当に応援したいなら、一人二人が思い立ってアンケ出しても弱い、多勢に敵わない
でも、アンケ結果が読者に知れたら、多くの反響が得られて変わるかもね…ってことです。
>>735さんが、どうせ順位知っても、懸賞狙いの結果じゃ確かではない…と書いてたので
どうせ本当の人気じゃないしって、アンケ出さない人の希望より
本質はどうでも、購読した証拠付きで、反応見せてくれる人の意見が優先されるはず…
だからこそ、懸賞狙いじゃない層を動かすには、結果は知った方がいいだろう
っていいたかったんです。
ただ、ごっちゃんやチヤトリは、コミックス売り上げで結果出してるから
そこはアンケの問題ではないだろうけど…と。
>>738さんありがとう。
つか、アンケートの数値公開なんて絶対やんないから
考えるだけ無駄だと思います。
>>746 どうしよう、マジで分からない・・・。
でもいいや、説明ありがとう。
いくえみには上野の濃さは出せないと思う。
画力じゃいくえみが上なのは前提として、
あえて「出せない」と表現してみる。
>>748 言いたいことはわかるけど言ってることはよくわからん、という感じだね
>>747 案外わからないよ。ジャンプみたいに
アンケそのまんま掲載順になる日が来るかもしれない。
>>749 いくえみはドロドロしくて嫌いなんだけど深い所もあるしうまいと思う。
上野はドロドロそしてつまらん。
そもそもアンケートを公開したからといって、普段出さない層の掘り起こしが
出来るという論理が分からない…
こんなところで1人や2人がどうとか言ってる暇があったら、実際に出す方が
先なんじゃないかと思うけど。
私も応援してる人がいるからアンケ-トを出してるけど、やっぱり反響があれば
次の掲載に繋がるっぽいし。
論理とか大袈裟じゃなくて
きっかけにはなるかも…程度の話じゃないの?
私は好きにしろ嫌いにしろ、懸賞にしろ
今時漫画の応募シートで個人情報晒すことに
抵抗あるからアンケート出したことないw
頑張ってほしいのは勝田さんだけど
ここでも評判いいし、プッシュもされてるし…
と油断もしてる。
でも2ちゃんの反応=一般の支持ではないし
もしアンケートの結果を見れて、あり得ないとは思ってるが
上野さんとかより勝田さんの方が票が少なかったら
ショックで出してみようと思うかもw
モーニングなんかは雑誌にナンバー書いてあって
携帯から個人情報さらさずにアクセスできるけどね。
(そのナンバー書かないとアンケ答えられない)
コーラスってそゆのないおね
クローバーは消えろ!!ツゲとヒノって人が結局話すこともなくただページのムダ
惰性で読んでるけどホントクズ
上野愛は原作ありしかできないのか
オチもグダグダ
友達じゃなく家族だからってwwwwwwwwwwwww笑死
>>756 原作ありであの終わり方はひどいね。
途中面白いと思ったのに。
クローバー、いくら有名人だからって
アポなしで会社に乗り込んで、勤務中の社員呼び出して女の話とか…
しかも何の話か判らない時点で
ロビーで軽くとか、ちょっと抜けて外のカフェならまだしも
わざわざ会社の会議室借りて…ってあり得ない気が…。
ただ単に女子社員キャーキャー
ドアの外で聞き耳で雪崩れ込み…を描きたかっただけにしか…。
単行本売上げだけの理由なら、クッキー行けばいいのに。
と、クッキーを買ってない私が押しつけてみる。
他誌だけど、メロディはコーラスより創刊が後なんだよね。
低迷もしたし、ララの墓場化もしたけど、外部作家の取り入れやなんかで
中身はコーラスより満足度高い。金返せとか思わないし。
コーラスは誰かの人気に乗っかりすぎで、試行錯誤されてない印象だ。
>>759 クローバーは確か、ぶ〜けなき後既にクッキーにいって、それからなぜかコーラスにきたんだよ。
クッキーの層に受けなかったか、コーラスが高齢化してきて
妙齢OLスウィーツで読者層を下げようと思ったか
コミックスの売り上げがあるから、その人気をコーラスに引っ張ってこようと
思ったか?だね。
クローバーも要らんけどイケメン家族のはもっと要らん
チヤトリそのものが要りません
>>760 ありがとう。
押し付けようと、クッキースレ覗いてみたけど、駄目っぽかったw
というか、ぶ〜け買ってたのに、まったく知らなかったわ!
ハチクロみたいに、よそから来た子の印象だった。
もう連載終わらせてあげたらいいのにねえ。gdgdで疲れただろうし。
ボツ原稿集を読まされてる気分
なんていうの?
連載が急遽落ちたときとかの本来お蔵入りの作品群
チヤトリの男キャラの下膨れがキモイ
今更だけど、プライド、塩のプライドは
目的のためなら、手段を選ばずってこと?
神野の裏切りは許せんが、結婚して夢を叶えるみたいな?
子供はどうするか話し合ってないがどうするつもりなんだろう。
>>766 どこを読んだらそうなるのか理解しがたい
>>766 あの結婚はもう、パトロンとしての確保じゃなくて
ちゃんと恋愛感情持ってのことでしょ?
「許しません、一生かけて〜」って台詞は慰謝料代わりにパトロンになれ
じゃなくて、塩なりの恋愛感情表現というか
浮気されてものすごく傷付いたから
二度と浮気なんてしないで、自分を不安にさせないで
一生自分だけを愛して大事にしないと許さないって意味でしょ?
そのくらいヤキモチやいたり振り回されるほど、自分は本気になったという告白も含めて。
最初の予定通りパトロンとしての結婚なら
むしろ金銭面で割りきれて、キャンセルなんて騒ぐ必要ないもの。
相手が萌ってことが許せないなら、関係絶って終わりで蘭ちゃんに行くんだろうし。
子供どうするもこうするも、エイコと同じでしょ?
母親は海外で育児して本妻とは顔を合わさない、
認知・養育費・将来のバックアップは豊富な財力でOK。
神野パパっていうお手本がいてよかったねw
まあ神野は萌を愛人にはしないだろうし萌も今は望んでないけど。
でも御大って最終回になると無理やり丸くおさめるきらいがあるから
(天ツラの時のミカの元彼とか急に善人になってたw)
下手するとマルチェロの子供でした、これで問題なし! とかやりそうw
>>766みたいな斬新な解釈ができる読者は
チヤトリも楽しく読めるんだろうなぁ
萌は自分で育てる気満々でむしろ神野を拒否してるんだし
塩は萌と神野の子ってもうわかっててああなんだし
金銭面の援助で困る懐じゃないし…普通の階級の人達じゃないからねぇ。
確かにまだ産まれたわけじゃないから
どんな落ちがまってるかわからないよねw
今回の地震→下敷きは果たして萌母の愛情を表すためのフラグなのか
萌か子供関連でもう一波乱あるのか?
やばい状況に神野がハッとして思わずかけつけて、塩も自分のことのように心配して
出産の神秘で皆いい人になって
大円団で母子を温かく見守っていくことになる…とかw
ごめん、大団円だたね…
萌のあの汚らしい母ちゃんは死んじゃうのかな。
障害が残って要介護者に…とか悲観的すぎか。
育児と介護のダブルでくるときつそうだ。
まあ、それはないにしても、都合がよいだけの終わり方じゃないといいな。
>>758 会社に訪ねて来たのは芸能人ゆえの社会を知らない非常識
会議室の件は、いきなり来た超有名芸能人をそこらへんに放置しておくと目立つので
混乱を避ける為に奥へ通したと理解できたのでそこまでありえない話じゃないと思ったけど…
くだけた個人の小さい会社ならともかく
まともな企業ならねーよw
訂正
まあ色々ありえんけどあの漫画でならありなのかもね
都合よく人気有名人の割には、行動が自由すぎない?ハルキ。
ハルキの周りの人の描写があまり見えず、単独行動目立つし…
しかも、写真とられたばっかで、ガード甘すぎってか
変装もせず相手の周り暇そうにフラフラとか…
純粋とか天然越えてただのバカに見える…
ぶ〜け時代嫌いで読んでなかったし、クッキー読んだことないうえに
今も暇なとき読み流すだけだから
何かと見落としてるだけかもしれないけど。
>>771 神野は萌の子供を認知するんだろうか?
塩神に子供が産まれたら遺産分与で大揉めしそう。
塩ってランチャンには恋はしてたけど、愛は神野に感じてたのかね?
>>778 最初は歌を続けるためのパトロンだの、割り切った結婚だのと言ってたけど
知らず知らずのうち、いつしか愛してたってことでしょう
神野氏も同じく
最初は神野家の嫁として釣りあう女性、だとか打算的に考えてたけど
知らず知らずに愛していたと
eikoの(蘭ちゃんへの)片想いはどうなるんだろうw
>>778 認知するんじゃないの?史緒がさせないわけがないと思う
萌は嫌がるかもしれないけど、我が子を私生児にするよりはイイと思うんではなかろうか
もし本当にお金いらないって言うんなら財産もらう権利を放棄することも出来るしね
塩夫婦に子供が出来ればいいけど、出来ない場合の方が悲劇かも。
>>781 大昔(30年ぐらい前の)の一条ゆかりならそういう話も描いたかもしれないけど
今はもうそういうニュアンスでは描かなさそう
>>778 身近にeikoって存在があるから
しないわけにもいかないような
遅ればせながら買いに行ったら本屋になかった。2軒。どうしてぇ??
発売日だいぶ過ぎてるからじゃね
いつもの店に売れ残ってたけど、
付録つく限り買わないから。
決めたから。
そうか。わかった。
いつかアンケート書く時があったら、786の決意も書いとくよ。
よろしく頼みます。
まかせろ
>>786 ある意味、すごい根性だな。
読むの我慢するの?
私は付録がつこうがどうでも良いから
毎月漫画を読みたいよ。
>>790 漫喫で済まそうと思ってます。
でも今の所行ってない。
今月つまらなそうだし。
何度も読みかえしたいようなのもないしね・・・
1〜2回読みたいやつだけ拾うなら漫喫のついでで充分かも。
家政婦、ザ・マーガレットでも描いてんだね
知らなかったよ
>>793 家政婦、絵が下手だよね。
ストーリーもあれだけど、新人だと思ったけど実績ある人なのか・・・
それでも、家政婦って今のコーラスの中では中の上ぐらいのレベルかもね。
えー!新人じゃなかったのか!
新人にしては若さがなく、中堅にしては下手すぎる。
でも嫌いじゃないよ。
うまくはないけどとりあえず今のコーラスでは無難に読める。
山田ユギは一作載っただけでコーラスには居付かなかったか
>>798 コーラスはBL作家に偏見があるらしいから
コーラス側が仕事の依頼をしてないんだと思うよ。
もんでんはおkなのに?
そういや酒井久仁江ってYYが無くなって以降コーラスに描いてないっけ?
ない
>>802 描いてるよ。来年あたり単行本も出るらしい。
来月載る水城せとなもそっちで人気出た人だよね?
前に出した別冊見ても、BLだからお断りってことはないんじゃないか。
>>804 じゃあ山田ユギはただまた書いてほしいと思うほど
読者の反応もアンケも良くなかっただけなんじゃない
別冊でBL特集やったじゃん
偏見があっても載せないとは思えないな
単に縁がなかったんだじゃ
さて来月号は料理本がつくそうですが
>>808 ありがとう。
ずっと買ってきたけど、やっとやめる決心がつきましたw
宮脇明子
「サバのみそ煮」
それだけで恐ろしすぎるw
毎月楽しみに買って、読んだ後もう買うのやめようかな…のループ。プライドが終わったら買うのやめます。
稚野鳥子「チキンドリア」
佐野未央子「地球カレー」
で いいよもう。
地球っ子カレーだったらイヤだけどねw
なんか作家の使い方が間違ってる
変なコラボとか料理とか
コラボも「だから何?」ってのばっかりだもんな
東村さんも、毎度毎度わけわからんことやらせやがってって思ってそう。
コラボとか言い出す編集長とか担当にイラッとしてるよね。
でもそれをネタに漫画書いてるんだからオイシイかと。
逆に東村さんが組んだ相手(サムライの人と伊藤さん)は
楽屋ネタを漫画にしてないし。
プライド 最終回だったのね
驚いたよ
プライド駆け足で御都合主義にまとめたね
来月からくらもちさん戻ってくるし
アイスエイジも今月最終回のように見えて喜んだらまだ続くって…終われよ
プライド、目が点になる展開だった…。死ななくても良かったんじゃ…。
>819, 820, 821
◆◇ネタバレ・羅列のお約束◇◆
発売日前のネタバレは【 厳 禁 】です!!
解禁は公式発売日の0:00です
>822
それに関してだけど、付録程度とかあと○○は最終回ぐらいは桶って流れだった気が
あと>閲覧は自己責任で
うむ、そこは一条スレにお行き、って気はするなw
>>823 アホか?閲覧自己責任つーのは
あくまでもネタバレ厨がフライングしないというテンプレにあるルールがまず前提で
公式発売日過ぎてるのに自分が読んでないからネタバレしないで!みたいな
自分勝手なやつがわかないように補足でついてるだけだし
>>821は明らかなネタバレだっつの
年末進行で発売日早まったのかと思ってコンビニ行ってきた私は、
>821は嘘バレの釣りだと思うことにする。
本バレだったら改めて罵倒しにくるよ。
コーラス若返り計画でも始まったのかな?
プライド終わったら、もうコーラスで読む物ないよ。
でも、最終回だなんて予告してたっけ?
最終回予告は無かったけど、いよいよクライマックスへ!みたいな
煽りが出た時に「あと2回くらいかな」と予想してた人はいた。
多分その頃から表紙での煽りも始まった気がする。
病気とヤル気の問題と作家のレベルと雑誌の今後を考えたら、
妥協出来るラインがこれだったんだろうなと思った。
クローバーがあまりに馬鹿馬鹿しすぎてドン引きした。
現実的にありえねーとドッチラケになる。
占いのカットが松苗あけみとは。
くらもちさんの、新連載ってどういうこと?駅から5分って、まだ終わってないよね?
>>836 ほんとだ!
かつては連載持ってたほどの人がなー
>>837 スピンオフっぽい?
でももともと駅から五分がそんな感じなのにね
一条さん、命とホコリと尊厳を考えながら全力投球した結果がプライドか…
色んな意味でがっかり
脳内何とか、同人誌やってそうな絵だと思った
古いとか雑とかじゃないのに苦手
来月のふろくの人もコーラスっぽくない感じ
>>839 コーラス若返りを狙ってるのかも。
御大も悠々自適の引退で、まさかのチヤトリエースか。
もんでんさんも来月最終回っぽいし
一条もんでんら古株を終わらせて
カラーチェンジを図ってそう
バースデーカードにDBってwしかもベジータかよw誰が送ったんだwww
あ、あの同棲してたデブ?
今回、本誌がめちゃめちゃつまらなかった。
ちくたくぼんぼん位だ。
プライドは萌に納得いかないし…。
ただ、別冊は割と楽しめたよ。
くらもち、榛野、やまじ、松苗が良かった。
一条ゆかりの連載おわったので
コーラスは立ち読みに戻すかな。
カッパの人が良かった。
うちと同じだから良かったのかも。
ダンナも爆笑していた。
だが自分のこととは思ってなかった。
今月の付録は別冊マンガもどきだったか!!
またゴミみたいな文房具系かと思って、
さっき買い物行ったけどスルーしてきちゃったよ。
うわ今から行くか。
うわメンディー。
個人的には、ねむりくんだけでも価値のある号だった
>>842 あの彼から送られてきた、て事なんだろうけど、
意味わからない人もいるだろうね。
>>842 いや、あれは彼女でしょ。
脳内なんとか、「世にも奇妙な物語」でそっくりな設定見た気がする。
>>821は、実生活でも言っちゃいけないこと平気で言って
周りから思いっきり嫌われてるんだろうな、迷惑なヤツ
>>842 かすかにマルチェロのサインとおぼしきものが読み取れる。
マルチェロ そんなブサイクな人もいたね。
子供が真っ黒髪で良かった。
まあ個人的にはそれほど楽しみでもなかったからバレがあってもソコまで影響なかったがな
今号はそこそこ充実してたような気はする
>>842 849だけど、一緒に住んでた太めの女の子と間違えた。ごめんね。
マルチェロ、久しく見てなかったから忘れてた。
まさかマルチェロとその後やり取りがあるなんて・・・。
子供は完全に神野の子だよね。
>>857 うん。もはやすでにマルチェロの存在すら忘れてる人もいるのに、
あのカードだけで、読者にアニメオタクの彼から送られてきた、理解させるのは無理があると思う。
プライド、史緒の「私達が育てるから産むだけでいいわ」って励まし方もどうかと思うし
地震で死にオチとか、超つまらないラストだったな
物語の中で邪魔なキャラを殺して「めでたし、めでたし」って感じ
>>821のネタバレがなくてもつまらなかったが、ネタバレされたから余計につまらなくなった
どんな時も常にプライド下らねーと書き込んでた者だけど、
今回はちょっとそれが出来ない。
プライド目当てで読んでた人の事を思って、自然と自制させるレベル。
あと821はチネ。
はぁー?
んだこりゃぁーってページめくりながら叫びたかった。
>>860 分かる、なんか気の毒すぎて掛ける言葉が無いっていうかw
何かコーラスが本当に変わる(変わってしまう?)予感がしてきた。
>>860 『プライド』っていうタイトルと、オペラが舞台で
期待値高くなり過ぎたのかな。
でも、今後、御大がコーラス卒業したら、低年齢化・新旧入れ替わりが加速しそう。
御大は次行くとしたらどこ?
>>865 もう、気が向いた時に有閑倶楽部でも描いててくれればいいよ
あるいは読みきりか前後編モノで
長期連載で大風呂敷広げるのはやめてほしい、ちゃんと畳めないんだったら
クローバー、何あれバカバカしい、
罠で密室に閉じ込められるって、古臭いベタすぎる発想(社長の娘が幼稚だからってのもあるけど)
もういい加減決着つけろっての、いつまでこんなんで引っ張るつもりだか
くらもちさんの新連載、前のシリーズ読んでなくても楽しめる内容だといいけどなぁ。
スピンオフみたいなのはもう勘弁して欲しいです。
それは大丈夫じゃないのかな。
駅から5分も、ひとつひとつは短編として独立して読めて、続けて読んでたら
この人とこの人はあの時のあの事件の人だ、とわかって楽しいって感じだったから。
駅からに事件なんてあったっけ?
沢田の記憶喪失とか
事故ではあるけどな
けちょんぱ読みづらいが読んだ。
なんだあれは…
ストーカー被害者に、笑ってマジ受けるーってのはやっぱり酷いだろ。
励ましているとも思えないし。
>>873 主人公からしてストーカーだしな(自覚なしのタチ悪いやつ)
>>873 プライドの最終回にびっくりして、忘れてたけど、聖さんヒドイもの書いてるよね。
ファンの人はあれでも面白いのかな。絵柄も汚くて読む気にならないよ。
マジウケるは酷いよなあ。
読後感悪いからここ見にきたらやっぱり不評で…。
聖千秋は「そーだそーだ」のあたりからオカシイと感じ始めた
その前読んだ、芋くさい少年に、やたら権力のある美少女が恋してなんたらかんたら(タイトル失念)も
今にして思えばなんだかな、だけど
えっと
御大も鳥も聖もひどかったけど
弁護士が貸しがあるとは言え
個人情報満載ノートを関係のない人間に渡すのは
いかがなものか?と思うのですが・・・
今月は珍しく本誌より別冊の方が面白かった
↑コーラスの運勢 ↑価格改定 ↑評判
面白くなって、評判良くなって、初期の値段に値下げか
去年は3悪がいなくなりますように・・・
と祈って2悪いなくなりましたが
今年は何を祈ろうか?
882 :
ふ。:2010/01/01(金) 01:44:57 ID:???O
3悪て、なんだっけ?
今はモサとチヤがうっとうしい。
94年の創刊号から一冊たりとも捨てずに全て置いてるコーラスファンだ。
(別冊コーラス、コーラス×コーラス、付録マンガも全て置いてる)
さすがに本棚に入りきらなくなってきて「いつまで買い続けるんだろう?」と自問自答していたが、
今月のコーラスは過去最低のつまらなさで・・・ついに卒業の日が来たのか?と思うほどだった。
13年間買ってたりぼんを辞めた時のような気分。
御大は文句言いながらも読めるけど、チリトリとモサが最悪すぎる。
小麦も福祉もおかんももう飽きた。
小沢真理とか萩岩睦美とか吉田まゆみとかいた頃が良かったなー。
つーか単純に歳取って読者層と自分が合わなくなってきたのかな。
てか今のコーラスの読者層って、どこ?!
きゃ、名前におみくじ残ってたっ(恥
長年連れ添った恋人はもうあなたとは別の道を歩んでるんだよ
ずるずる付き合うことはない
>>882 吉住、和田 あと一人は
感動も共感も笑いも涙もない結果がわかっている
アホ大バカ顰蹙OL漫画を延々と描いている人です
>>884 いいな 私はすべて捨てているので
884の家に行って創刊から10年分くらい
読ませてほしい
創刊時は御大、くらもち、吉田、小沢さんが1冊で
読めるとはなんてゴジャスなああああああああああああああああああああと
感激したのに
読者層って難しいよね
吉田さんって今はもう少女漫画描いてないの?
創刊の頃は、本当に楽しみな連載がいくつもあったんだよね。
どうしてこんなにレベルが落ちたんだろう…。
吉田って吉田秋生か、そう言えば最近描いてるのかな
描いてるよ。
吉田秋生はフラワーズで海街diaryを年に3回ペースで描いている
吉田まゆみはどこかで描いているのかな?
吉田まゆみのコーラスでの作品って面白くなかったよ。
最後まで完結したのあったかな。
吉田まゆみと言えば「アイドルを探せ」って当時は好きで読んでたけど
「カレーのスプーンは、コップの水に入れておかないとダメ」とか
ところどころ意味不明だった、今にして思えば
コーラスでもそういう独特?の価値観がチラチラ見えてたような(正直よく覚えてないが)
>>894 >「カレーのスプーンは、コップの水に入れておかないとダメ」
当時「ライスカレー」ってドラマがあって、その中の薀蓄を漫画で再現したんだよ
その時の時事ネタっていう感じで「ちょっと盛ってから置くと(ルーに)膜ができる」とか
896 :
884:2010/01/06(水) 21:19:27 ID:???0
>>887 ほんと創刊から10年ぐらいが黄金期だよね。
毎月楽しみでしょうがなかったもん。
>>893 ローファーローファーと、くしゃみ3回は完結してなかった?
多分だけど。
どうしても気になるなら昔のコーラス引っ張り出すけど。(ちょっと面倒くさい)
>>896 出すの大変そう。
創刊号から保存してたら200冊近くあるんじゃない?
もしかしてりぼんも保存してたりする?
御大なきあとの看板って、くらもちさん?
それっぽいね、次号予告の扱いの感じだと
不足はないがなんか寂しいな
くらもちさんは大好きだけど、
もっと若い人を育てて看板にしなきゃコーラスは終わる気がする。
勝手に期待してるのは勝田さんとペコさんと河内さん。
あと、宝石の人毎月には出来ないのかなあ。
勝田さん 新しい話が読みたい・・・
>>899 くらもちさんって玄人受けするんだろうけど、
一番手って感じより大物二番手って感じ。
上手いけど華がないっていうか。
他に誰かと言っても、売れてるのは楽園かチヤトリ?!
それか、神尾さんとか、大物移籍もあり?
売れてるのはモサやチヤトリでしょ
楽園含め、昔からのコーラス作家の単行本は基本的に売れてない
>>902 下二行、それはカンベンしてって感じだよねw
ところで、ケチョンパの真犯人だけど
ネットに上がった写真を最初に見た段階で
いつどこで誰と取った写真かってわかりそうなものだけどなー。
>>900 どれも確かにいい作家だけど、
看板になるほどのインパクトは無いような気がする。
そう言われると言い返せないw
河内さんは大物の雰囲気があるけど、王道ではない気がするし。
かつてのきらも、一応「大物移籍」って扱いだったよね
ハチクロの人もそうだけど、移籍後イマイチパッとしないような
>>893 >>896 他に吉田さんの作品は
金持ちの友人が亡くなってその家族と交流する子の話や
腕相撲が強いビアガーデン勤務の子の話と
テキヤ父娘に育てられた捨て子の話があった。
どれも完結してるんじゃないかな。未完ってどれだろう。
>>899 宝石は毎月載らないからあのクオリティが保たれてそう。
>>909 わかる。
たまに掲載されて
「ああ、今回もよかったな。
変な連載より大分いいわ」
と思うぐらいがちょうどいい。
>>904 ケチョンパ、聖さんは楽しんで描いてるんだろうか?
すごく無理して痛々しい感じがする。
無理に若づくりしてる漫画っていうか・・・
絵も雑だしなあ、ケチョンパ
情熱のアレについては何の突っ込みもないなぁw
今更ながら読んでみたけどアダルトグッズのちょっといい話みたいになってて
苦笑した
情熱、今のところしてもらえない女が被害者みたいに描かれてるのがなー
「期待に応えられなくてつらい」と言ってる彼氏側も気の毒なんだけどな
この手の「セックスが全て」みたいな主張はコーラスに合わない
そうだよね
主人公の気持ちもわからなくもないが彼氏もかわいそうだ
心配して迎えにきたらべろべろに酔っ払って「ここでしよう」とかドン引き
でもあの彼氏もセックス嫌悪とかあってちょっと病んでそう
何かトラウマでもあるのかね
>>897 亀だけど、りぼんも置いてるよ。りぼんとコーラスで500冊はある。
りぼんは83年から置いてる。
聖、マーガの頃は好きだったな。すすきのみみずくとか読み返しちゃう。
そーだまでは読めたけど、正義ぐらいから痛いだけ。絵も雑だし。
ペコさん、勝田さん、河内さんに期待は同意。
コーラスは読者層を明確に絞るべきだと思う。
一時、主婦の為のエロみたいな別冊でた時はビックリしたわ。
>>916 別にトラウマが無くても性衝動の薄い人間は普通にいるからな・・・
自分の本当の性癖に気付いてないって場合もあるけど
雑誌で500冊は凄いなw
私も80年代のりぼんを数年分持ってるけど、ホント雑誌はかさばるよ〜w
921 :
897:2010/01/09(土) 01:40:31 ID:???0
>>917 やっぱりそうなんだ。自分はりぼんとりぼん増刊で500冊以上ある。
コーラスは表紙とカラー表紙だけ保存してる。
りぼんもコーラスも薄っぺらい雑誌になっちゃったね。
>>918 あの彼氏は薄いと言うより「エロ」に対して憎悪してるように読み取れるよ
汚らわしく思ってると言うか
エッチな話してる女に苦言を呈してみたり
彼氏の気持はよく分からないけど
とにかく漫画として面白くない
どうせエロだったら、かれんの方がマシだわ。
>>903 くらもちさんも売れてないの?御大はそこそこ売れてるよね。
数字的にはモサやチヤトリが優位って嫌だな。一応、一般受けする作家ってこと?
>>925 この話は何度も出てると思うけど、普通の漫画の売り上げだけでいえば
御大>チヤトリ・モサ>くらもち<<<他コーラス作家陣 かと。
このスレにいるような読者の評価と売り上げは違う。
それら全部ひっくるめて、一番売れてるのはテンパリストだと思うけど。
昔のコーラスでじゃんけん隊が売れてた構図と似てるような違うような。
>>926の他コーラス作家陣の<<<間違えた。>>>です。
>エッチな話してる女に苦言を呈してみたり
そういうタイプも現実に結構いるんじゃないかな。
女がエロい話をするのはちょっと・・って思う男性。
彼氏も、「しなくても愛してるよ」って言ってるんだし
いざしてもダメで謝ったりしてるんだから
もうちょっと彼氏の事情も汲んであげればいいのになと私も思った。
まあ、どっちにしろ「漫画として面白くない」に尽きるんだけど。
>>914 あ〜情熱のアレを読んでて感じた違和感はそれだ
セックスしない彼氏が絶対的に悪者みたいな描き方だよね
バーで知らない男と盛り上った後で道端でしようなんて言わないで、
普通に「なんでしてくれないか」聞けばよかったのに
一話目はまだ共感できたけど、あれはまったく共感できない
ってか引いた…
930 :
917:2010/01/09(土) 18:13:03 ID:???0
>>897 すごいね、りぼんだけで500冊って。
私のりぼんコレクション、途中がちょっと抜けてるから読みに行きたいよ。
雑誌ってかさばるけど、コミックスに入らない作品もあるから捨てられないよね〜。
昔のコーラスで言うと、小沢真理のエッセイマンガ(その日暮らしの手帳)とか、
芳成の手抜きクッキングとかさ。(手抜きクッキングは1冊出てるけど後は出てないから。)
芳成は好きじゃないけど、手抜きクッキングは結構重宝してるんだよね。
>>926 テンパリストって意外と老若男女に読まれてる?
コーラスって男が読める作品って少ないよね。話で魅せる漫画がないせいですかね。
テンパリスト男にも売れてるよ
この前少女マンガ好きじゃない知人が読んでて驚いた
本屋で平積みされてるし、男が読んでも恥ずかしくない絵柄らしい
ごっちゃん友達(男)も好きらしい
東村あきこって男性誌にも連載してるから、男にもそこそこの知名度あるんじゃない?
テンパリは読んでる男の知り合い結構居るよ。
女の人は、つい他人の育児に口を出したくなるのかもしれないけど
男の人は別にそんなの干渉しないだろうから、単純にネタとして面白く読めるのかも
>>929 その上、同僚のオバチャンが「セクスでこんなに若返りました!!」とか
年中盛ってるヤリチン男が物分りの良い魅力的な男っぽい扱いになってたり
セクスマンセーな描き方してるしな
自分の周りの男の知人は、テンパよりもこぎつね派が多いみたいだ・・・微妙にジャンル違いな気はするが
>>936 セックスって男女のコミュニケーションの手段じゃん、特に恋人や夫婦にとっては
何も性的快楽だけが目的じゃないよ、特に女にとっては
自分は面白いと思うけどね(コーラス向きじゃないのは同意だけども)
どっちかと言えばフィールヤング向き
フィールヤングにあの作品があったら楽しめるのに
出版社違うから引っ越しも出来ないよね
なんでコーラスでやろうと思ったんだろう、本人も集英社も
983には同意だが彼氏にも事情がありそうだし
お互い歩み寄ることもなく別れの展開になったのはちとがっかり。
これから歩み寄るのだろうか?
×983
○938
未来の983スマン
>>937 私の周囲でコーラス読んでる男性は3人しか知らないけど
3人ともレタスバーガーが面白いと言っていた。偶然かもしれないが。
楽園は男性から不人気な模様w
フィールヤンにもいらないよ。
エロが嫌いとかじゃなくて単純につまんないもん。
>>941 アダルト屋の男といい感じになったあとで結局彼氏と
元さやになる気がする
それにしてもアダルトグッズをあんなにアップにして
ほんわか風味にしないでほしい
>>938 それはそうなんだけど、セクロスしないやつは悪みたいな極端な描き方に見えるからモヤモヤする
ちなみに936さんじゃない
940が言うようにお互い悪いところを改めて歩み寄ってほしいよ
おばちゃんがお茶の間でいきなりバイブ差し出して
冷え切ってた会話が復活vとか、どんな夫婦だよw
それこそ普通ドン引きだよな…
>>945 上二行、私もそう思う。
ただ、彼氏が勃たなくて出来なかった描写が過去にあったけど
アダルトグッズを使うことで解決!ハッピー!って展開だけはイヤすぎる。
>937
子狐、女受けも悪そうだが、男であの童子を愛でる気持になるか、謎だわ。
楽園・狐・けちょんぱ・プライド、チヤトリ、モサ
男性が読んで面白い作品ではないだろう。
>>948 「ぐりん棒」アップ、背景トーン水玉
「ありがとう、ぐりん棒」
でend
>>944 面白いかつまらないかは個人の感じ方でしょう
自分は面白いと思うよ、絵も見やすいし
ただコーラス読者には刺激が強いんじゃない
面白くないよ
はいはい
脳内ポイ何とかはほぼスルーされてるね
別の雑誌で読んだことがあるけど
まさかコーラスに来るとは…
初回だけではまだ何ともって感じ。
凛花で連載してるショコラティエは面白いけど。
脳内の人は絵がかわいくて好きだ。
腐女子の雰囲気を感じて自分は苦手だけど
可愛いし丁寧だから好感は持てる
設定がパクリ臭いというか二番煎じなのがどうにもね・・・
キメエ
前から思ってたが、必死なのがいるな
気のせいだよ
脳内なんとかは自分も腐女子臭いというか同人誌臭いと思った。
絵が丁寧でかわいいのは好感高い。
でも三十路間近であのうじうじ加減で、23歳の男の子にアタックという
設定に微妙にひいた…。
水城さん目当てで初めてこの雑誌買ったけどおば臭くて吹いた
新しく掲載されるようになった作家の作品がコーラススレ内で
微妙な評価だったりすると、その作家のファンらしき書き込みで
「おば臭い」とか捨て台詞があるのも、もはやお約束のような感じで
ほほえましくすら感じる。以前のさいとう?倫?とかいう人の時とか・・・。
楽園がおば臭い。
そんなことで吹けるなんて幸せだな
今月号は従来の連載陣がいろいろと酷くてガッカリだったから、そのぶん
新連載は普通に面白くてホッとしたよ>脳内
キャラも可愛いし、読みやすくて話もわかりやすいし丁寧だし
テンポよくて漫画として面白かった
自分もミズシロさんめあてで初めて買った。
他のもおもしろかったら毎月買おうかと思ってたんだけど
吹きはしなかったが正直微妙…。
ミズシロさんのはさすが!と思った。
水城という人、別に可も無く不可も無く、むしろ丁寧なのは好感度高し、とか
思っていたけど、ここでわざわざ沸いて出てきたファンが次から次へと感じ悪くて
本人の漫画へも今後なんとなく負のイメージでみてしまいそうだわ。
他の漫画貶めて褒められても作者さんは嬉しくないだろうにね
>>969 >従来の連載陣
雑誌としてはそっちのが重大な問題だわな
今月号に限らず、特にチヤトリとモサはいい加減どうにかして欲しい
うん、以前は吉住をどうにかして欲しかったけど、
今はチヤとモサを何とかして欲しい。
そのうち水城さんもそうなりそうだな。
信じがたいけどクローバーはコミックスは売れてるんでしょ…?
あんなバカバカしい内容で、絵もひどいし手抜きの大ゴマばっかりだけど
コミックス買ってる人はあれでいいんだろうか
雑誌でのアンケはどうなんだろうね
自分は完全に惰性で読んでるよ
はいはい柘植END柘植ENDって感じ
なんでもいいから、とにかく終わるのを見届けてすっきりしたいw
単行本なんぞもちろんもう買っていない。
クローバー、決して好きでも面白いとも思わないけどさほど嫌いではなかったのに
今月号ですごく嫌いになった。
黒づくめサングラス男に目隠しされ拉致されて外からカギのかかる部屋に閉じ込められるって
リアリティ無さすぎの設定があほらしくて。
コーラス以前を知らないけど、この作家、自分で描いてて柘植さんのこと嫌いなんじゃないんだろうか。
つか作者が単にハルキ萌えしてるだけかな?そう見える。
作者が柘植に飽きて、今はハルキ萌えなんじゃない?
前チヤトリ好きの友達が「色々考えずに読めるから楽」と言ってたw
とりえのない普通の子が良い男に言い寄られる…りぼん的な設定だよね。
>976
チヤトリ、絵が昔はもう少し可愛かったような記憶。
ともかく内容が酷過ぎるし幼稚っぽい。
大人が読む漫画じゃないので、クッキーに移動して欲しい。
>>960 私は別冊掲載のハナコさんのエピソードを読んでから、
本編を読むようになりました。
海外ドラマのスピンオフやクロスオーバーみたいな感じで。
それまでは万福児とセットで、
“コーラスの面白顔(知ってるけど読まない)”という印象でした。
本編を読み出してからは
>>977さんと同じような心境でした。
続編については、連載再開前の付録で結論がでているので、それで満足。
↓
早歩のことをお母さんと呼べるようになりました 〜おしまい〜
>>980 クッキーにはちょっとオバくさすぎるので、いりません><
チヤ(クローバー)はコーラスくる前クッキーにいたじゃん
そもそもなんでクッキーから移動してきたんだろうね
コーラスへの梃入れのつもりだったのかしら
チヤトリも、せめてもう少し短い話描けばいいのに
いつまでダラダラやってるんだと、いい加減にしろと言いたい
大した進展もないまま
河内さんが凄くツボなんだけど、
コーラスを読んでる友達にはことごとく「コーラスっぽくない」って言われる。
河内さん好きの人もそんな感想みたい。
ちょっとアングラな香りがするから合わないのかな。
私はどんな雑誌にもある程度合わせて描けそうな気がしたんだけど。
アングラっていうのとも違うけど
実際エロがあるかどうかとかじゃなく
なんか生々しいんだよね。河内さんは。生臭い?
逆にエロがあってもなまめかしくないっていうか
嫌な言い方になるけどスカした感じが
コーラス〜集英社ってイメージかな・・・
>>987 むかしで言うガロみたいな漫画通が好きな漫画誌に載ってそうだと思った
下手ウマな絵+でもオシャレなセンス+文学的モノローグが
コーラスって正統派ぽいっていうのかな
逆にコーラスっぽいというと誰が思いうかぶ?
私は嫌いだけど佐野さんがコーラスっぽい作家だと思う
コーラス=御大じゃないの?
ペコさんにまたラウンダバウトっぽい雰囲気のを描いて欲しい。
ふっ。
ふふっ。
うめうめ
うまうま
1000ならば面白かった頃のコーラス復活!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。