【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第86楽章

1 ：花と名無しさん：2008/05/14(水) 14:23:50 ID:W+1+JFUG0

講談社Kissにて連載中｢のだめカンタービレ｣の二ノ宮知子について語りましょう。

ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前0時です。
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は自己防衛も必要です。

ドラマの話題はテレビドラマ板、アニメの話題はアニメ板>>2-5あたりへどうぞ。

前スレ
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第85楽章
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206891131/901-#tag974

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■次スレは>>953が建てましょう。

■ドラマ・アニメの話題は専用のスレで。

■関連スレ､関連サイト､FAQは>>2-5あたり。

■こんなループは嫌われがちです。ネタバレスレの>>2-5参照。

2 ：花と名無しさん：2008/05/14(水) 14:26:13 ID:W+1+JFUG0

△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.din.or.jp/~nino/main.html

・Kissウェブサイト
ttp://www.kisscomic.com/

△FAQ
・のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。

・のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）

・二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。

・ﾓﾅｰの丸焼きってどこに出てくる？
6巻88ページの真中のコマ。お皿にうつ伏せになっています。

3 ：花と名無しさん：2008/05/14(水) 14:44:41 ID:W+1+JFUG0

クラシック板
のだめカンタービレ 22nd Auftakt
http://s.s2ch.net/test/-/music8.2ch.net/classical/1208003748/

テレビドラマ板
のだめカンタービレ Lesson134
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1209300205/

・既婚女性板
【のだめ】千秋真一に萌える奥様8【千秋ｺｰﾁ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1197482424/

4 ：sage：2008/05/14(水) 14:55:46 ID:W+1+JFUG0

難民板
【ここで会ったが】のだめネタバレ73【100万年～】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1210595657/101-200#tag199

5 ：花と名無しさん：2008/05/14(水) 19:04:44 ID:???0

>>1
あなたと合体したい

6 ：花と名無しさん：2008/05/14(水) 21:12:14 ID:???0

きもちいい～！
>>1 乙

7 ：花と名無しさん：2008/05/14(水) 23:16:50 ID:???0

｜　､, ＿_
｜ ^　　　　｀ヽ
｜　　　　　　　丶
｜/ /ノ＼＼＼ヽ
｜　/ ―　＼＼ヾ
｜./　(● 　(● |l
｜|　~" 　ゝ~"∥　
｜八　　　З./ 　＜１さん乙デス
｜ |ヽ＼＿／ｿ
｜　　　　　ヽ
｜　　　　／

8 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 21:39:17 ID:???0

前スレで話題になってたOUT読んでみました
あれ？もう終わりって感じ
短編集だから仕方ないかー
エロいのかと思ったら全然そうでもなく…
シーツにはくるまれてたねｗ

9 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 23:17:05 ID:???0

GREENでは、結婚前はどうだったんだろ？キスのみ？
それともやってる？？のだめほどはヒントなしなんで
わからなかった。
「シリ位で何をいまさら・・・」の台詞でもしかして？と思ったが。

10 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 23:19:22 ID:???0

グリーンねー
同居してたけどばあちゃんつきだし…
あの秩父の温泉の事件（二人で風呂）の前にはもうやってたんでない？
秩父以降は確実。

11 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 23:23:56 ID:???0

>>9
自分もシリ位で・・・あれ？？と思った。
だから曖昧な描き方をする作者なんかなーとｗ
のだめはちょこちょこと技が効いて想わせるなーと感じてた。

12 ：花と名無しさん：2008/05/15(木) 23:39:13 ID:???0

でもやってたとしても、ぢで尻に薬塗られるのは実際はずかしいと思うｗ

13 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 01:37:49 ID:???0

天才ファミリーでは「出来ちゃった！！結婚！！」だったもんねw

14 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 01:56:24 ID:???0

のだめは、アナリゼすればするほど深い表現が
ちっさいコマにも隠れてたりするから
読み返し甲斐が～wwwww
ノクタンに初見で気付けなかった自分に恥！！
日本編の頃は想像だにしなかった二人のシリアスハグ……

15 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 10:54:40 ID:???0

ヤキモチ（のだめがRuiに）って
ヤキモチ妬かれている方（千秋）が
甘甘に接してくれたら　それだけで
スーッと良い気持ち・幸せ～な気持ちに　変わるんだよね。

16 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 11:14:26 ID:???0

セックスして、プロポーズにおｋ出されても幸せ～な気持になれるかなあ
今ののだめ

17 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 11:30:05 ID:???0

>>16
プロポーズおｋされたらそれはそれで
「センパイはのだめのどこが好きなんですか」とかｇｄｇｄ言いそうｗ

18 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 15:25:46 ID:???0

>>16
プロポーズは別の話。
プロポーズしてしまう前に・・・って事です。
以前　Rui母が千秋をぶん殴った後の
パソコン前の様なフォローですよ。

19 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 15:35:13 ID:???0

もし千秋がプロポーズにokayでも
のだめはそれはそれで悩むでしょｗ

ところでRuiはまだ千秋が好きなの？か
音楽性ではなく、恋人として・・・

20 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 15:38:09 ID:???0

>>18
でも音楽的に負けたと思い知らされてるからなあ
状況がだいぶ違う

21 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 16:29:31 ID:???0

>>19
Ruiは千秋に恋？しかかったけど瞬殺されてた。
そこから進まずに尊敬とか信頼に置き換えられたのじゃないかな。
Ruiは自分に恋とかときめきが必要なんじゃないかと思っていたけど
自分には自分のものすごいときめきが既にあったって気付いたんだよね。

のだめのことも凄く認めている。と言うか影響受けている、
その辺のこと、のだめが知ることになると言いなぁと思う。
もうRui呪縛から開放されて欲しい。

22 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 16:59:04 ID:???0

>>21
深いなぁ
ありがとう。腑に落ちました。スッキリ！・ポッキリ？です。
ターニャがのだめのピアノがうるさいと言って、千秋が窓を閉めた辺りでしょうか？
Ruiが吹っ切れたのは
でも　その事のだめは知らないから・・・休載がうらめしい

23 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 17:08:47 ID:???0

>>22
千秋にバキュンとなって[明日千秋の部屋に遊びに行ってもいい？」て聞いたら
即座に「ダメ、明日はのだめと会う約束してるから」って云われて瞬殺、
だったと思うよ。

24 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 19:59:17 ID:???0

もし次の日、のだめと会う約束してなかったらOKだったのかな？

25 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 20:01:20 ID:KpqdV8zf0

断ると思う。Ruiママ恐いし

26 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 20:04:35 ID:???0

もしＲｕｉを部屋に入れてたら即Ｒｕｉに食われそうで怖かったんだと思うｗ

27 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 20:18:37 ID:???0

でもRuiの部屋で夜二人きりとかしてるし
そこでも世話焼き精神発揮しそうになって
踏みとどまってるし。

28 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 20:51:38 ID:???0

すんません。
海外在住でコミック読み返しができないので、ここで教えて欲しいんですが。
のだめと千秋って、いつからHするような仲になってたんですか？
最新号のあらすじを某所で読んでびっくりしました。

29 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 20:55:38 ID:???0

産気づきましたで驚いてるって事はそのようなことはしてる。
と言うことでオペラ観に行く前にはHするような仲になってる。

30 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 21:03:04 ID:???0

>>29
ありがとうございます！
が、産気づきましたなんてありましたっけ（汗）
なんかずいぶんと唐突だなと思ったんですけどね。
早く読み返したいです～。

31 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 21:05:00 ID:???0

>>28
いろいろな意見がありますが、1番多いのがノエルのあとふたりで
パリで過ごしてる3ヵ月のあいだじゃないか、というところですね。

32 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 21:11:47 ID:???0

>>31
ネックレスもらったときですよね。
もうすぐ終了という噂を聞いてびっくりしました。

33 ：花と名無しさん：2008/05/16(金) 22:34:41 ID:???0

今号の部屋に帰ってきた時の千秋の顔が、Lに見えて仕方ない。

34 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 03:04:27 ID:???0

だれかうｐたのむ

35 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 03:22:21 ID:???0

なんのうｐ？
著作権うんぬんで本誌はできないよん

36 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 03:47:17 ID:???0

>>34
立ち読みでもしろよ

37 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 03:48:56 ID:???0

逝ってくる。まだあるかな。

38 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 03:57:37 ID:???0

本当にうｐ希望だったのか！しかも全ページかよ？
世の中にはすごい人がいるもんだあ

39 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 04:02:08 ID:???0

すまん漫画板じゃざらじゃね？

40 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 04:27:40 ID:vzLr9YZs0

ここはそんなにお上品な板なのか？

41 ：34：2008/05/17(土) 05:04:44 ID:???0

逝ってきた。
4件目のコンビニでようやく発見。
少女マンガ立ち読みってエロ本買うより恥ずかしいね。

コミック20巻から最新刊までの経緯がわからんが、描写？が淡泊すぎてあせった(^_^;)
のだめカワユス。千秋引き返してみるんだ！
たしかにもうすぐ終了しそうな雰囲気ですな。

>>29
産気づいた…ってのだけでは他人との関係っていう線もあるのでは？

42 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 05:06:37 ID:???0

あ、そもそも2人はちゃんと付き合ってるんだっけか。

43 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 09:47:42 ID:???0

>>42
お互いの部屋の合い鍵は持っている関係だよね。

44 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 09:48:24 ID:xqhi1+PC0

ようやく千秋が道程捨てられたんですね。

45 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 09:54:40 ID:???0

道程は捨てる物ではないです

46 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 10:35:49 ID:???0

二人がくっつくまでの道程が長かったことは確かです

47 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 11:06:33 ID:???O

千秋、25まで童貞だったのか…

48 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 11:09:11 ID:???0

彩子としてるでしょ。
精力爆発する高校から付き合ってるんだよ

49 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 11:14:35 ID:0A8Z8EhU0

いままでやりまくりとか言っていた連中に謝罪と賠償を要求したい

50 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 11:35:00 ID:???O

やりまくりじゃないの？
やりまくりじゃないと思ったとしたら、どこでそう感じたの？

51 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 11:56:35 ID:???0

やりまくりの定義がよく分からんが、
毎日やりまくりではないでしょうよ、二人とも忙しいんだから。
まあでも逢瀬のたびにやりまくりではあったでしょうね。

ターニャも言ってたし。
「食事と学校とピアノ以外はベッドにこもりっきりでセックス」って。

52 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 11:59:55 ID:???O

言ってないけど、孔雀発言でやっぱりその気配？声？は聞こえてたんだと思ったw
千秋、自粛しろ。

53 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 12:03:17 ID:???0

本編以外でおまけカットでのだめが千秋のとこでご飯食べてるときはやってると
思うよ

54 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 12:09:25 ID:???0

食事代を体で返してるんですねｗ

55 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 12:10:49 ID:???O

なんでやったやってないでここまで盛り上がれるんだおまえら

56 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 12:18:30 ID:???0

やったやらないは専用掲示板がいくつかあるほど盛り上がれるのよｗ

57 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 13:04:19 ID:???0

いつＨしてもおかしくない関係だったんだけど、
今回がはじめてだったんじゃないかと思っている自分は極少数派？

58 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 13:06:02 ID:???0

>>57
うん、たぶん

59 ：57：2008/05/17(土) 13:11:24 ID:???0

>>58
了解。やっぱりそうか。

60 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 13:14:57 ID:???0

私はまだだと思ってる派よ。そんな自分はもしや日本でただ一人派？

61 ：57：2008/05/17(土) 13:19:05 ID:???0

>>60
さすがの自分も「まだ」だとは思えないので、極少数派以上に
極々少数派なのでは？

62 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 13:47:37 ID:???0

女性誌だし、二人ともいい年だし、付き合って長いし
まだと思うのはさすがに難しいと思うのですが…

63 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 13:52:44 ID:???0

まだだというなら
千秋が院歩の訳を説明してくれ

64 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 13:56:20 ID:???0

親父の浮気現場目撃のトラウマです。

65 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 14:06:42 ID:???0

一緒のベットに寝てるだけなのですねｗ

66 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 14:13:55 ID:???0

そうです。寝ているだけです。

67 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 14:34:58 ID:???0

何この怒涛のネタｶｷｺｗｗ

68 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 14:35:59 ID:???0

寝たかどうかのネタですから。

69 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 14:43:17 ID:???O

のだめの寝顔で千秋は抜いてます

70 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 15:37:23 ID:???0

しかしもっとねちっこく千秋らしく描いて欲しかった

71 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 15:45:38 ID:???0

のだめ、カンタービレ

72 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 17:29:37 ID:???0

１８、１９、２０巻まとめ買いして読んだけど
ずいぶん味が薄くなりましたな
最後のすごい盛り上がりを期待（１２～１３巻以上の）

73 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 17:33:05 ID:???0

12,13ってなんかあったっけ？

74 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 17:44:21 ID:???0

最後に一番の盛り上がりがないと記憶に残らない普通のマンガになるだけ
この先作者がこれ以上の作品を描けるか分からないんだから
この機会を大切にして欲しいって思う

75 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 17:47:34 ID:???0

>>74
すごい上から目線ｗ
心配されなくても最高のラストを描いてくれるよ

76 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 18:08:24 ID:???0

>>72
味が薄くなったというか、アルコールの割合が減ったという感じはする

77 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 21:24:28 ID:???0

今おもしろいよー

78 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 23:37:56 ID:???0

自分は、18巻の千秋の乱れたシャツのシーンで、そっかーついにこんな描写を
入れるようになったかと思ったが

79 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 23:44:04 ID:???O

胸元だけでなく、シャツのスソまで引き出してある、ってのがwww
ベルト緩めたって事だもんな～

80 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 23:44:55 ID:???0

千秋は脱がないとできないタイプか…

81 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 23:47:17 ID:???0

ただ翌朝ののだめの描写が淡白だよね

82 ：花と名無しさん：2008/05/17(土) 23:50:49 ID:???0

いつの？

83 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:05:02 ID:???0

>>82
いつのって？

84 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:10:04 ID:???0

81のいう翌朝の事じゃない？

85 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:17:44 ID:???0

自分的にはあそこが初かなと思ったので、だとすると
のだめの翌朝の食事中の表情とかが、いつもと一緒だなと思いました。

86 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:22:44 ID:???0

まあ、普通の男から見たらウゼー女だよな。
勝手にいじけて落ち込んで。

それも愛する男の成功への嫉妬から。

87 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:26:16 ID:???0

今回のは嫉妬じゃないでしょ。
バッハ弾き振りの時はかなり嫉妬してたけど。

88 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:31:11 ID:???0

>>85
ノクターン？だったら朝じゃないよ

しかしそんな、やったくらいでヘロヘロで朝飯食われてもどうかと思うよｗ

89 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:34:14 ID:???0

>>85
あれ翌朝じゃなく、調律師いたからいったん止めて
夕食（晩餐）だよね？
人いるのも忘れてそのままGoだったのかよーとw

それで初めてじゃないシチュだと気付いた
ノエルが多数派なのか・・・
何度も読み返すと、変態の森へ直後と思えるんだけどね～。
（そこからお泊り＆一緒ベッド描写があるようになったから）

90 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:40:47 ID:???0

さすがにエチーとかあったら電話がないくらいで
「恋人じゃないだろ」とかは、思わないんじゃないかw？

91 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:44:04 ID:???0

なるほどー。
ずっと友達に貸したままで手元にないから読めないや。
今度返してもらって、読み直してみますわ

92 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:52:01 ID:???0

私はのだめ友達に貸せないわｗはまってて。
おすすめ漫画ある？って聞かれてもすっとぼけるｗ
貸してって言われたくない。

93 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:54:55 ID:???0

そうなんだ。わたしは逆に友達のも借りるからな。

94 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 00:57:06 ID:???0

自分も貸せない派。
毎晩気に入った部分を読み返すのだ。
それといろんなスレをチェックして
その時話題に上がってるシーンを単行本で確認したいし（ああ、ここのことか、とｗ）。

95 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 01:02:16 ID:???0

>>94
ずーっとそういうのが続いてて、確認する必要もないほど記憶に刻まれてしもた
それでも読み返すので自分も貸さないｗ

96 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 01:05:16 ID:???0

確かに今回は手元になくて失敗したと思ったww

97 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 01:05:48 ID:???0

日替わりでレスする人が変わるんですかにゃ？
ほんの数日前には、そんなに思い入れないとか言うお方たちが
われもわれもとレスしてたと思ったら、
今日は人に貸すのも嫌、毎日読み返してるとかｗ

98 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 01:08:32 ID:???0

>>97
あのな、登場人物への思い入れの話と作品への思い入れの話は違うべ
ここのシーンというか絵が好きだなーとかいうのもあるわけで。
何度も読み返すことがのだめの心情に思い入れがないのとは矛盾しない。
鬼の首取ったように草生やすなボケ

99 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 01:24:03 ID:NLSIBRIP0

作品への思い入れ（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
そんなたいそうに

100 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 02:28:25 ID:???O

女ってすぐ>>99みたいな不毛なレスするから嫌
私女だけど

101 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 03:36:30 ID:???0

>>90
自分は逆に、「そういう関係」（恋人）になったのに
ちーとも恋人らしい態度や約束もしやしない、今までの彼女では
考えられない態度に怒ったんだと思ったよ。
エチーまで進んでてこそのあのケンカだとアナリゼした・・・。
「俺の女」のはずなのにのだめの反応クール過ぎ、って。
音楽以外のネタで休日が描かれてるのもポイントだった（Lesson67）。

102 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 04:39:49 ID:???0

此処って、変な空気だな。
千秋とのだめのＳＥＸがそんなにショックなの？
それとも、別れるかもしれない位の、のだめの状態が問題なの？
全部だったら、普通に生活してる人なの？
･･･それとも、のだめに永遠に清い少女を期待してるとか･･･？

103 ：sage：2008/05/18(日) 05:10:35 ID:n7Q6H8NGO

千秋とのだめは
仲むつまじくいてほしいに一票

104 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 06:18:15 ID:???O

ID:n7Q6H8NGO、sageをする気ならメル欄に記入ヨロ。
重複スレに普通にレスすんな。

105 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 09:36:54 ID:???0

>>102
ほかにネタがない

106 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 10:11:50 ID:???0

ショックじゃないよ。嬉しいんだよｗ

107 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 10:12:52 ID:o1iSMJS10

千秋の貞操を守る会涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 12:31:17 ID:???0

下のネタだとなぜかスレ違いもガイシュツとも咎められない不思議
他のネタだと執拗に排除したがるのに。

109 ：???0：2008/05/18(日) 12:43:11 ID:???O

みんながしたいネタだからでしょ。
つまらんネタは、嫌がれ、誰も反応しない。
ここに来る人の多くが、大人の男女関係の複雑をわかってるんだよ。セックスの役割もね。

110 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 12:46:08 ID:???O

ごめん。間違ってあげた。

111 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 12:59:20 ID:???0

性欲を持て余したおばちゃんが多いだけだろう。

112 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 13:59:21 ID:???0

つーか、下ネタってほどでもないじゃん。

113 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 16:12:30 ID:???0

>>102
うん。
千秋にとって「のだめは彼女」だという認識があるから
「彼女のくせして電話もかけてきやしない」と腹が立つんだと思う。
ただのセンパイ後輩、友人なら
それぞれの事情もあるだろうから
わざわざ演奏旅行先に電話かけてくるほうが変って気がするし。

114 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 16:17:49 ID:SPQkY/fm0

そういう描写はいらない漫画だと思ってた

115 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 16:37:41 ID:???0

>>101
なるほど！　自分も前からパリデビュー後派だったが、
ノエルのそのセリフはどうなんだといわれると言葉に詰まった。
でもその解釈だとすごく納得がいくよ。エチしてから千秋は
指輪買ったりなんだりすっかり恋人気分なのに、のだめは
以前と全然変わらないから「表面的でふざけた妄想ばかり」に
なるんだなあと。

116 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 16:43:16 ID:???0

指輪じゃなくて首輪ねｗ

117 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 17:49:13 ID:???0

首輪購入はパリデビュー前

118 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 18:01:16 ID:???0

事後の反応と言う点では、のだめ千秋共に、一番変化があったのが
やっぱり６７あたりに見えるんだよね。長田の絵の具拾う千秋の色気に
ノックダウン。　「お帰りなさーイ」「た・・・ただいま」の
た・・・がタマラナイ！！　あの辺はただちょっと休憩の回、じゃなく
ちゃんと深い意味があって描かれた話じゃないかと。
しかし「孔雀」って凄い暗喩ですな～。

119 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 18:03:43 ID:???0

そういう物音を聞いて長田が孔雀を描いたとしたら
すごい･…アレだよねえ。

120 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 18:36:10 ID:???0

千秋孔雀にのだめアヒルちゃん・・・

121 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 18:52:30 ID:???O

あひる口ってｾｸｼｰだよね
のだめって変態だけどかわいくてｽﾀｲﾙいいもん
お城で千秋が本を読んであげてるのに寝てしまったのだめ見て
生き地獄…っていってたからかわいそうだわ～と思った

122 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 19:01:44 ID:???0

パリデビューの日から、ムッシュに孔雀画みせられた日までって
どのくらい時間経過なのかな？

123 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 20:14:03 ID:???0

>>121
…生き地獄！そうかー、そうだよねw
アイヤー、モン・サン・ミシェルと、モツァルト朗読だけかと思ってた。

124 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 20:26:42 ID:???0

その口やめろ！　→　その口がオレを誘うんだよ！
千秋は日本にいる時から、気づかないうちに？のだめにフォーリンラブ？だったり？

125 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 21:06:40 ID:???0

長田の孔雀画「発情期」、英訳版ではモロ直訳の
"Mating Season"になってたのでﾜﾛﾀ。前者だと一日中一緒に
いるところを軽くからかっている感じに取れるけど、後者だと
まさに種を植え付けている印象だ。

126 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 22:21:30 ID:???0

すごいな。もろ「交尾期」なんだ、。
英語版のだめを読んだ人にとってはやったらん議論なんて
縁のない話だな。

127 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 22:23:48 ID:???0

そりゃー千秋も他人の（仮にも）芸術作品をビリビリにしたくもなるわなｗ
「彼女に余計なことを教えるな」と言われた時も「どういう意味？」ってビビってたし…

128 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 23:02:05 ID:???0

>>123
あれは「生殺し」だから「生き地獄」なんだよｗ

129 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 23:03:38 ID:???0

>>122
デビュー夜はのだめ失神、と千秋酔っ払い、であったかなかったか？て感じで
その後週末？だったのかな　バカンスとかではないよね。
ともかくみっちり一緒にいて（買出しまで千秋…ぷぷ）、
ターニャたちは「千秋のだめ！」って
二人の新居のように遊びに来てるし、のだめが服装きちんとしてて
千秋が寝込んでいた・・・。　ベタ甘の時期に彼氏をカレーで寝込ますとは、
もし自分なら立ち直れないかもとかオモタwww

130 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 23:06:41 ID:???0

>>121
千秋は、今夜だけの我慢！！！と言い聞かせて悶々と眠ったんですよ～（いや不眠か？）
翌日リサイタル終了後の夜にはそれはもうどんだけ盛り上がったことかwww）
「お前がこんな部屋に泊まらせるから…」とか言って。
お庭でちゅー後即効二人で消えたんだよきっとww

131 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 23:06:56 ID:???0

>>129
あれは、のだめの料理の危険度を知ってるくせに(ていうか食べる前に中味わかるよね)
それでも敢えて食べちゃうっていうのが萌えどころでしょう
黒こげ焼き魚で「殺す気か」って言ってたのが嘘のようだ

132 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 23:13:29 ID:???0

>>131
そ、そか、新たな萌えが展開ｗｗｗ
「大丈夫かお前、包丁・・・！」
「むきっ、いいから先輩は手出さないでくだサイ！！」
（不安だ・・・・）（でも嬉しい）
「どですか？」
「ん・・・・・濃いな・・・でもまぁ、いいんじゃ・・・ぐほっ」

133 ：花と名無しさん：2008/05/18(日) 23:55:39 ID:???0

おまいら妄想力豊かすぎww

134 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 00:07:15 ID:???0

こてまろカレー寝込むほど食べたっていうのは萌える。
そして一人寝なのにベッドの左側で寝てるよね
それって日常的に右側で寝る人がいるってことで…

135 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 02:58:49 ID:???0

>>その寝位置なんだが、千秋引っ越してからかどこだったか、
逆にならなかったっけ？？ちと記憶薄いんだけど
やはりコミクス貸し出しはいかんな・・・

136 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 03:17:55 ID:???0

>>135
そこで貸しだし用・自分が読む用・保存用にもう2セットですよ

137 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 03:19:45 ID:???0

>>136
マジで考え中ｗ　全巻は貸してないんだけど、今１０～１５巻が！！
むきー

138 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 03:36:51 ID:???0

10-15なんて！一番美味しいところじゃないすかー
自分的にその頃の千秋の絵が好き
次に大学時代の冷たい千秋が好き
今もいいんだけど、ちょっと丸くなりすぎ？

139 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 03:55:58 ID:???0

この日干し状態を耐えてまた
美味しいところを読む日を心待ちにしてるｗ
千秋日干しプレイに習って！

自分もあの辺の千秋が好き！！
黒いコートがあへ～～です。
じゅうで～ん！の辺りも…！！
最近は、すんごく優しくなって、たまに（二人とも）
複雑な大人の表情するようになったよね。
付き合い始めの頃とまた違う、微妙な大人カップル？

140 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 04:05:57 ID:???0

たまに、12巻ごろのフレッシュなカップルぶりが懐かしくなるねｗ
お帰りなさーいで吹き出しが赤面とか、デートで手をつないで真っ赤になるとか…
今は自然に合鍵渡して部屋にいるし、デートでも普通に腕組んでるだろうなー
もっとフレッシュっぷりが見たかったかな
ほぼ同居だから進行が早かったのは仕方ないけど…ｗ

141 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 09:21:07 ID:???O

>>60
ｱﾀｼもまだと思っている……

142 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 11:31:14 ID:???O

>>135
確かｼﾞｮﾙｼﾞｭの頃から逆じゃなかったっけ？自分も出先なので確認不可。
あー、でもこれで納得！？
千秋引っ越してから千秋部屋の寝位置に合わせてたのか？のだめ部屋でも。

143 ：花と名無しさん：2008/05/19(月) 14:40:52 ID:???0

あ、そうかも！ジョルジュ寒い…ｗ

>>140
日本編から、自覚がないだけで恋は進行してたと思ってるので、
むしろ、やっとか！って（唐突に千秋目覚めた感じで当初は
びっくりしたが）。
二人共に忙しすぎるので、本格修行に入る前に、ていうのが
自然だったのかなと。

144 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 02:24:57 ID:???0

停滞して人気に陰りが見えてきたところで
セックスネタでテコ入れ大成功の巻

145 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 02:25:43 ID:???0

それだったら、もっと激しいシーンを描いて欲しかった

146 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 02:54:52 ID:???0

セクースはとっくの昔に匂わせてた
今が初めてじゃないぞ～

はげしいシーンはパロだけでいいよ…

147 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 03:02:12 ID:???0

パロうｐきぼんぬ

148 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 03:40:58 ID:???O

釣りはもういいよ。
重複だって叩かれてるのに延々やってるのがいるし。

149 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 09:23:33 ID:???0

お願い！
のだめ妊娠→と同時にコンクル1位→出産
→千秋の指揮でプロデビュー（舞台袖にはミルヒィが抱く赤ちゃん）
→ハッピィエンド
なんて事を　3ページ程でしないで～

150 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 09:25:17 ID:???O

>>142
てことは最近は千秋部屋のほうが回数多いのかもしれないねｗ
そりゃあの壁薄そうなアパルトマンよりは
周り気にせずに孔雀くんも楽しめるかｗｗ

151 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 09:41:04 ID:???0

CDか何かのイラストで、ソファーで膝枕を見て
アッ　やってたか　と思った。

152 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 10:03:43 ID:???0

>>151
そのイラスト何気にやらしいよねｗ

153 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 10:06:30 ID:???0

あの膝枕、見てるほうが照れるｗ
あとおにぎり食べさせてるのも見ちゃいかんものを見たような気になるｗ
見たいけど。

154 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 10:46:45 ID:???0

おにぎり?
アイスじゃなくて?
譜読み中の千秋の足の間に片膝立てて
食わそうとしてるやつ。

155 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 10:55:52 ID:???0

おにぎりは引越しの時の扉じゃない？
握り途中でちぎって食べさせてる
人に物を食べさせるってエロいよ。

156 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 10:56:18 ID:???0

プラトニックと思ってる人には悪いが、
本編やイラスト見て、峰＆清良よりも結構エロいと思うのだが・・・

157 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 11:05:57 ID:???0

千秋デビュー直後楽屋（変態の森に入った時）での
のだめ失神は　千秋の濃厚Kissによるものでしょｗ
パリのトンネルから出て来た時もかなり濃そう。
恐るべし千秋。伯父さんが又、これもこの域まで・・・と驚きそうだ。

158 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 11:13:34 ID:???0

エロパラ見てて、たまにイラストとシンクロする時がある。
嫌いな人はスルーしてcho
調律士に慌ててる千秋のシャツの乱れや、黒きんの前と知らずに
のだめに抱きつかれて「おせーよ・・・」に萌えております。

159 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 12:08:06 ID:???0

あのさ、一応全年齢板だという事をお忘れなく

160 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 12:15:24 ID:???0

対象漫画に見合ったレベルのエロ話ならOKでしょ

161 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 12:22:56 ID:???O

エロパラダイスがいけなかったんじゃない？ｗ

162 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 13:19:54 ID:???0

千秋が寝てる横でのだめが千秋の寝顔を見つめながらお疲れ様って言ってる
イラスト、あれが結構エロいと思ったな～
純粋な雰囲気もあっていい感じだったような

163 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 13:20:40 ID:???0

あれはエロい
のだめのポーズと服装が

164 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 13:26:38 ID:???0

まああれを漫画にするとのだめはハァハァしてるとこなんだろうけど
マイナスイオンとか言いつつ・・・

165 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 14:40:51 ID:???0

のだめかわえぇ～
http://movies.yahoo.co.jp/pict/interview/20061218001/2006121800102.jpg

166 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 14:42:36 ID:???0

↑グロ注意

167 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:17:23 ID:???0

>>157
デビュー後のは燕尾で濃厚ｗ
トンネルはロマンチックムード系と見た。

あと、千秋が父で落ち込んでたときに
ベッドにのだめブラ置いてある横で
普通に横になってる千秋、あんな何気ないカットにも
二人の関係匂わせてるよねｗｗｗｗ

168 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:18:22 ID:???0

>>167
あれは千秋のブラ。

169 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:32:31 ID:???0

犬プレイも普通にやってます臭プンプンだった。
いくら酔っ払いでも
肉体関係がまだの彼女の下腹をポンと触ったり
太ももの上に顔を乗せたりはしないよね。
普段からそういう場所に触れたり顔を近づけたりしてないと…
あの回は本当にご馳走様でしたｗ

170 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:33:47 ID:???0

>>168
ぶっ。やめれ、思わず想像してしまったw

トンネル…
そうなのか！あの背中の花は、そうなのか！
ちゅーしてるとは、思わなんだったです。

171 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:40:39 ID:???0

自分はLesson８２で千秋と喋りながら部屋着に着替えてる
のだめのシーンが好き。のだめの着替えぐらい当たり前？に萌え。

172 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:41:02 ID:???0

>>169
アレはパンチ効いてたね～　しばらく幸福感に包まれたおｗ
のだめに妙に余裕があって、マリア様っぽかったのが印象的。
エチーした後は急に男が甘えんぼになったりするからなぁ
意外にのだめ主導だったりしてと思わされたｗ

173 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:43:03 ID:???0

>>171
今回の「先輩おかえりなさーい」と同じような服装だよね。
カーディガンを羽織るところも一緒。
両方シャワー浴びた後でワンピース着て上着羽織る場面なんじゃないかと妄想

174 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:49:26 ID:???0

千秋が寝相悪く、のだめはきちんと寝てる設定も面白いよね。
一人寝のとき枕抱えて腹出して寝てたが、一緒に寝るときはのだめ抱えて
のだめにシャツや布団を直され・・・ｗｗｗ

175 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:51:02 ID:???0

のだめは寝ている間も千秋に殴られたり蹴られたりしてるんだろうな…

176 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:53:37 ID:???0

>>170
自分も人に教えてもらうまで気付かなかったんだ！
あの千秋赤面にー。
手つないでるからあヘ～なのかと思ったけど
それだとタイミング遅いんだよね。
所長、HP上でいいのでトンネル内を描いてくださいいつか～～！！

177 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 17:59:53 ID:???0

>>175

ドカッ　バキッ
の「ぎゃぼん・・・むきっ・・・むにゃむにゃ」
千「のだめ、もう食えない・・・腹いっぱい・・・カ、カレー」
寝言シリーズでした

178 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 18:21:16 ID:???0

今月のキスでのだめが「お風呂？ごはん？それとものだめ？」って言ったときの
千秋のリアクション何？あんな顔見たことねーｗ

179 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 18:38:27 ID:???0

脳内妄想萌え祭りw

ストレートに絵や言葉で描かれるよりも、
びみょーなモノ位置やしぐさ、表情に、萌えさせられてるんだよね～w

180 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 18:42:31 ID:???0

↑モノってなんだ？
びみょーな位置やしぐさ…　ですた！

181 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 18:48:56 ID:???0

>>178
あの日は本当に会えると思ってなかったんだろうね～～w
のだめが普段「今日オッケーです」的なことは言わないのかなーと思った。
コタツのときみたいに、「そういう雰囲気じゃない」ことも多いんだろうね。

しかし「おい、飯」なんていわれたらおにぎり作る予定だったのだろうか…

182 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 21:25:35 ID:???0

>>173
それは妄想じゃないだろ。どう見ても、シャワーあびて
キャミの上にカーディガン羽織ったところと思われ。
そして今回は「センパイもお風呂どーぞ」で
どれだけヤル気満々なのかと。

183 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:12:46 ID:???0

のだめも小者だな。己のリミットを見限って、男を結婚のくびきでつなぎ止めようとは。

184 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:13:06 ID:???0

今回の　朝ベッドに座った半裸の千秋の背中には
萌え～は無かった・・・なんか　らしくないって感じが・・・
も少し　のだめに優しくしてる様なカットが欲しかったyo
それか　不安（心配してる様な）カットか

185 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:24:44 ID:???0

パリで千秋はどんどん成功するし、ユンロンは挫折して帰るし、ターニャも？だし。
あせってるんでしょｗ　自分の世界（自分が来た～と思った曲ラヴェル）にRuiが侵略？してきてるし・・・
だから私生活の千秋だけでも繋がりを切りたくなくって焦ったんではｗ
わからないではない。優しくして欲しかったのかな。

でも、千秋にのだめがトラを頼まれたけどRuiが代わりに弾いてた時に
2階から見ていた、のだめの顔がcho～怖い。今でも怖い。

186 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:28:46 ID:???0

>>185
あののだめのコマにモノローグをつけるとしたら相当怖いね。
「Rui…いつか負かしてみせる！」（メラメラ）とか？

187 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:30:36 ID:???0

>>184
千秋的には、シャワー浴びてイタリア行きの準備しなきゃならないし、
まだ朝早いし寝かしておきたいし…
んで、出かける準備を整えてから、時間ギリまでフォロー（イタリア行きの）するつもりだったんじゃ
ないかと思ってる。
起こそうと思って声かけたら、後ろにハロウィンのだめが立ってた！
驚いたところに、更に追い打ち？（逆プロポ）
思わず、ばーか　あーんど　でこぴん…
だったんじゃないだろうか。

188 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:34:45 ID:???0

私は半裸にも普通に萌えたわｗ
のだめが寝ている時になるべく気配を消して起こさない様に、こっそり支度してるんだろうなー
って感じが、「いつものこと」っていう雰囲気で…。

189 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:36:40 ID:???0

のだめに排泄してスッキリおでかけ準備の千秋にのだめのプロポーズは響かなかった

190 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:38:16 ID:???0

>>187
そっか　そう思うとチョット安心？落ち着く？？良い言葉が浮かばんが。
その絵が欲しいzo～。所長！片手をチョーっとのだめのシーツに置くだけで良いのに。

191 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:41:10 ID:???0

>>186海苔をちぎってる時にもね。パリパリ　メラメラ

192 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:46:33 ID:???0

>>185 >>186
えー、怖いっていうより自嘲してる表情に見えて辛かったなー
「どうせ自分は」みたいな。

のだめはRuiに対して勝ち負けの意識は元々なかったし今もないと思ってる。

193 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:53:57 ID:???0

>>189
確かに男は行為のあと、女への執着が薄れるんだよ。
食った、食った、もう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈみたいな感覚に似てる。でも、又腹が減るわけだけど。

194 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:54:08 ID:???0

>>192
嫉妬心はありそうだけど。あくまでも音楽上でのだけど。
まぁそれプラス、千秋とのコンチェルトやオクレールレッスンとかも少しそこに入りそう。

195 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:56:57 ID:???0

>>193それはイカンよ。次、腹へっても食えなくなるzo

196 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 22:58:38 ID:???0

のだめは「自分だけが特別」っていう自信が相当あったみたいだから…
千秋にも「のだめさんハイ！」の時あきれられてるけど
今回ので千秋・ピアノに対する両方の自信が崩れ去り
どうするのか見物。
でもすぐにミルヒーという助けが来ていいよなあー
普通ならあそこでどっぷり沈んだまま誰も助けに来ない…

197 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 23:06:25 ID:???0

>>196
いきなりone more kissの話題だったね。
前々回の少年・こけた・ウ●コもいきなり、つかみ？だったけど。

198 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 23:44:30 ID:???0

千秋に排泄されたばっかりののだめがミルヒーに泣きついたのか・・・
生々しい男女だな

199 ：花と名無しさん：2008/05/20(火) 23:47:57 ID:???0

そんなこと言ったらHした男女は翌日なにもできない…

200 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 00:04:28 ID:???O

排泄って…
ゴムなしで中に出しちゃったってことですか？
いつ子供出来てもおかしくないね

201 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 00:25:21 ID:???0

だからのだめ妊娠フラグ

202 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 09:28:39 ID:???0

準備万端の千秋サマがそんなうかつなことするわけないと思われ

203 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 09:31:42 ID:???0

>>200
千秋は気を付けるでしょｗ、キャラ的には。所長的にだと？だけど。

204 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 09:33:58 ID:???0

つか、ここで妊娠、結婚となったら今までのストーリーは
なんだったになってしまうじゃん。

205 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 10:55:29 ID:???0

RSオケで弾く事すら、のだめを考えて峰に断るぐらいだから・・・
もっと先の話だけど、妊娠の計画は本当に千秋は悩みそう。
そこまで続くかは、分からないけど。

206 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 11:03:01 ID:???0

ミルヒィが子供を眺めてるシーンが前にあった時に、所長のだめ妊娠させる気？
と勘違いな深読みしてしまった。

207 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 12:03:18 ID:???O

先輩から真一君呼びになった時は千秋の方から「先輩はやめろよ…」
的なこと言われたのかな？と思ってた
その頃から２人の関係も変わっただろうし、のだめも先輩と真一君を使いわけてそう
のだめは奇声あげるし変態だけど、千秋の方ものだめの事かなり好きだよ

208 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 12:22:39 ID:???0

前から（往生際悪く千秋デビューまで）認めたくなかったんでしょｗ変態だから？
でも好意は持ってたと思う。本人は気付いてないかも。
嫌いなら、峰の伴奏の時　熱出してるのだめを連れて来たり膝枕したりはしないでしょｗ
魚2匹買ったけど、裏軒に居るのだめ見て怒ったり。ヤキモチでしょ1種の
のだめのピアノには初めから、はまってたけど。

209 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 12:24:58 ID:???0

1巻の時は連載が短く終わりそうだったせいか愛情表現が多い気がするｗ
>>208の上げてくれたところとか
2巻以降やや少なめになっているｗ

210 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 12:40:53 ID:???0

今回の　のだめのウルウルお目目には驚いた
急に？久々に？女全開だったから（だっちゅ～のから進化）・・・千秋の反応も面白かったし
もっと白目も見たい　やっぱのだめの文句言いながら世話を焼く千秋が良いな

211 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 13:18:21 ID:???0

>>207
千秋の方から「先輩はやめろよ…」に萌え～、仕事中ですが・・・

212 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 13:30:58 ID:???0

初めて真一くんと呼んだのは大川の「しんいちくんのばかー」
でもその前に三善のおじさんからの電話でも言ってるなー
あれはおじさんの口調につられたっぽいけど

213 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 15:09:04 ID:???0

>>208
自分的にだけど、千秋はのだめのピアノを初めて聴いた時にもう、
フォーリンラブしてるんだと思ってる。
俺様だから、無意識的にでも意識的にでも、ゼッタイに認めないんだとw
（少なくともあの時点では。今はどうだろ？酔ってる時にのだめに聞かれたら、ポロっと言うかも？）
のだめの方から、（千秋の前から）姿を消して、ピアノが聴けなくなったりしたら、
取り乱すんだろうなぁ。

214 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 16:06:14 ID:???0

>>213
今の立場（デビュー後）での千秋のその様子見てみたいですなぁｗｗｗ

215 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 16:20:32 ID:???0

「のだめのこと好きですか？」の後、なんでそんなこと、と言いつつも
抱きしめた後「うん」くらいは言ってる気がする。っていうか言ってやってよ！

216 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 16:27:30 ID:???0

>>215
んだんだ。「お前は？」ならなお良し。

217 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 16:39:28 ID:???O

>>213 同意。
次回「初めて会った時からお前のこと…！！」とか言って欲しい。

218 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 16:40:08 ID:???0

大川のハグなんか、千秋ベタ惚れしました～感あったけど。本人はかなり鈍感？
オケの練習で峰・清良の時も真澄ちゃんにそんな事言われてたよね。

219 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 16:51:51 ID:???0

のだめのリサイタル2に行けなくって、正座させられてた時（犬も）の千秋面白かった。
酔って甘えムードで。

220 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:04:32 ID:???O

酔ってワルツ踊る男ですよ。

221 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:08:18 ID:???0

読者も　脇キャラですら千秋がのだめにゾッコンなのはばればれなんだけど
のだめは不安になることもあるんだろなぁ
付き合い長いと言葉にしなくなってくし　千秋も言葉多いタイプじゃなさそう
態度で示せばおKと思ってそう
のだめもお互い様だと思うんだけどねー

222 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:12:06 ID:???0

のだめは変態だけど、ちゃんと要所要所で一応言葉にはしている。
「愛してマース」とか、「こんなに長い時間一緒にいたのは初めてで幸せでした」とか。

223 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:18:00 ID:???0

>>220
ふぉぉ　そうじゃった　酔わせるしかないか・・・
でも　のだめは弱かったね　お酒　
のだめが先に酔うと千秋が酔えない

224 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:21:41 ID:???0

所長キャラの血液型まで設定してたから、のだめBだった。
束縛されるの苦手でしょ。

225 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:21:51 ID:???0

>>222
そうかー、　のだめの言葉をあまり重く受け止めてない千秋の
日本時代からの「冗談だよな」的な部分も問題かもねー。

226 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:28:24 ID:???0

改めて日本編読み返したら、千秋がのだめをほんとに虐待としかいいようがない扱いしてた。
最初読んだ時はそうとは感じなかったけど、のだめというキャラを
受け入れた今読むと感じ方が違うな。
そんな虐待の過去を一切忘れて付き合うのは現実にはありえない…

227 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:29:50 ID:???0

>>222
彩子は態度でも押せ押せぽかったもん。受身の千秋には分かり易かったのかな
彩子・千秋は似たもの同士？
のだめはチョット千秋のお世話が過剰になると、ひいてるから？

228 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:31:28 ID:???0

>>226
現実って・・・

229 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:33:46 ID:???0

ラブラブ談義な流れを無視して悪いけど、
ウィーンでゆうこがいきなりジャンに結婚迫ったシーンのせいで
今回の逆プロポーズがよけいに切なく感じたよ。
ジャンはゆうこの気持ちをよく分かっていて、とっくに心の準備ができていたんだけど、
千秋はそうじゃなかったってことだもんなあ。
若さもあるけど、カップルとしての成熟度としてはやっぱりまだなんだ、と思った。

230 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:35:28 ID:???0

>>215
口にしなくとも抱きしめてる時点で伝わるからいいんだよ。
むしろペラペラ軽くそんなことに相槌うてるほうが信用できないじゃん。

231 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:39:48 ID:???0

>>229
その事忘れてた！！そっかー
まぁ　ゆうこの年齢もあるけど。千秋も2人は事実婚として接してたかも
のだめは千秋よりは2人との接点少ないから

232 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:42:24 ID:???0

ウィーンの1泊の時にジャン・ゆうこが邪魔しなきゃ良かったんだ。
あの時の千秋残念そうだったよね。

233 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:43:32 ID:???0

たぶん、相手が自分を想うよりも、自分が相手を想う度合いが大きいと感じる、恋愛なんだろうね。
千秋にとっては。
のだめ、本当は千秋にそばにいてほしかったり、必要としてる時でも（恋愛においても、音楽においても）
ガマンしたり、わざと会わなかったりするからなぁ。
千秋としては、なぜそこでそうなる！？って思う事が多くて。
納得できなくて、冗談と捉えてしまうのかもしれないね。

234 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:44:19 ID:???0

>>230
ペラ位は言って欲しいyo

235 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:46:00 ID:???0

>>233
雅之のせいだ。

236 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:47:01 ID:???0

日本編の千秋はのだめを石ころとかゴミ同然に見てたよねー
何でのだめは千秋をそんなに好きなんだろう？

237 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:55:19 ID:???0

>>236
顔。最初に千秋を見た時ハートなかった？今本が手元に無いので確認出来ないけど

238 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 17:58:52 ID:???0

千秋が過去のことを少しも反省してないとしたら、
相当性格が悪いしそれをもてはやす周りも周りだな。
のだめに対する差別感情は深く千秋の底に根付いてそう。
だから結婚も考えてなかったのかなー

239 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:03:18 ID:???0

>>236 >>238
今日は外でイヤな事でもあったんだぁね。がんばれ。乗り越えろ。

240 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:04:20 ID:???O

>>229
ゆうこは結婚をしょっちゅう口にしてきたんでしょ。
指揮コンの時だから結婚してくれないのね発言あったし。
ジャンの心の準備に時間がかかっただけでは。

なんか今日は原作よりドラマインプットされてる人混ざってるねorz>>208 >>218

241 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:06:04 ID:???0

確かに千秋の性格はすさまじく驚異的に悪いけど、のだめが結婚したいほど
好きなんだからしょうがない！

242 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:08:34 ID:???0

ジャンはフランス人だから法律婚にゆうこほど拘りがなかったのではないかと。
あと、指揮コンで結果をだして指揮者として順調に滑り出すまでは
自分の勉強・キャリアップでそれどころじゃなかっただけかと。
千秋と違って、心の準備はいつでもできてたと思うよー。

243 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:08:48 ID:???0

世の中「彼に殴られても好き」てな人もいるからね。

244 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:10:58 ID:???0

千秋は自分にも他人にも厳しくて
無駄にプライドが高くて
夢中になると時々まわりが見えなくなることがあって
口ベタだけど
性格は悪くないよ。

245 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:11:08 ID:???0

彩子と似た者同士の千秋の性格が悪くないはずないじゃん。
いじめ、いたぶり、殴り、蹴飛ばし、足蹴にし、裏切り、幸運を絞りとり
呪いを分け与える千秋と付き合うのだめはＭ

246 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:12:17 ID:???0

ジャン　あんまり考えてなさそう。
何でも音楽以外は「いいよ　ゆうこの好きにして」と寛容そうに見える優柔不断ぽい

247 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:14:32 ID:???0

真澄ちゃんも始めは結構酷かったよね

248 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:15:09 ID:???0

出物の中古車を千秋にかっさわられた件からみても
ジャンが優柔不断、決断力に欠けるのは間違いない

249 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:16:12 ID:???0

そうだった＞中古車
ゆうこ、とっとと結婚切り出せば良かったのに。

じゃあ、千秋もいいなーと思えば即決だね
試乗もせずｗ

250 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:18:46 ID:???0

千秋のライバルみたいなキャラ出て来ないかな
千秋からのだめを奪いそうな　新キャラ　リュカはお子ちゃま過ぎるし
やっぱカッコイイ新キャラが良い　ユンロンはセコ過ぎて絶対ダメ

251 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:18:55 ID:???0

真澄ちゃんもメチャクチャな理由で陰湿な嫌がらせをしてたな。
ギャグだけど。日本編はギャグで流されたせいか、ルイどころじゃなく
性格や行動が破綻してた人ばっかだったね。

252 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:20:42 ID:???0

>>249
もうすでに試乗は乗りまくりでしょｗ

253 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:21:41 ID:???0

今からのだめを奪うような新キャラ出てきてもうさんくさいよｗ
少女漫画で2人が両思いになった途端出てくる昔の幼馴染（海外から帰国）みたいじゃんｗｗ

254 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:22:53 ID:???O

なんかリアル虐待と捉えてる人いるが
ギャグだからねぇ・・
お笑い番組にクレーム出すみたいな。
のだめも犯罪スレスレてか犯罪おかしてるからね
セクハラ　窃盗　ストーカーW
両方真剣に捉えちゃだめだよー

255 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:23:04 ID:???0

ただの意地悪や八つ当たりやいじめを
俺様とかどＳとかギャグとか言い換えていいイメージにしようと
する風潮嫌い…

256 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:24:45 ID:???0

>>249
ゆうこにもプライドがあったんだと思うよ。
それまでには何度も「ジャンからプロポーズさせよう計画」は実行してたと思うけど。
我慢の限界だったのかも　臨界

257 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:27:39 ID:???0

>>254
ここでなんか極端な議論したいから　議案を出しただけだと思うyo

258 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:29:57 ID:???0

>>253
千秋のヤキモチ顔が見たかったのでｗｗ
黒きんはターニャに行っちゃったし

259 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:30:57 ID:???0

ドＳとかこれはギャグじゃん、とはいじめる側にとっての都合のいい言葉だけどね。
のだめの行動に対する強すぎる突っ込みはまあギャグでいいけど、
何もしてないのにひどい扱い（三善家につれてった時みたいな）の時は、
のだめかわいそうにねえ、と思う。

260 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:33:00 ID:???0

少し、千秋も同じ目にあってみればわかるかもねｗ

261 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:33:55 ID:???0

>>259
窓から覗いていた、のだめの顔思い出した。由比子？だった？の顔と

262 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:36:11 ID:???0

>>260
リュカが迎えに来た時やユンロンの焼き栗の時みたいに　ヤキモチを焼かせたいのです。

263 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:39:02 ID:???0

しょうがない、性格の悪い父親と性格の悪い一族の間に育った千秋は
物を見る目にフィルターがかかっていてそれは当人にもどうしようも
できない循環でだから性格の悪い彩子を見初め付き合い、性格の悪い
子供のゆいこをかわいがるんだろうな。

264 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:39:42 ID:???0

ずーっと続けて読んでるから、そう違和感感じないけど
日本編とくに5巻くらいまでとは、もう別のお話になってしまったって
今回あらためて思った。

このスレなんかでコマ間のエロネタ想像してるとますますレディコミの世界になってくるし・・
1ヶ月おきになってよかったかも、自分のアタマも冷やせるし。

265 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:48:21 ID:???0

なんか　感じの悪い　いじめられっ子とくさ～いモジャ木が出現した様なので、さようなら。

266 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:50:06 ID:???O

いじめ許せナーイって人はのだめの犯罪行為はどう思うの？
最近のだめの悪戯、千秋のドツキ見れなくて淋しいなぁ

267 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 18:50:53 ID:???0

のだめの犯罪は作中しっかり罰が加えられてるのでＯＫです。

268 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 19:10:29 ID:???0

まあのだめがいたぶられてもへらへら笑ってるから誰もこれは
虐待だとは認識せずギャグになるんだろうね。
だからこそ本気で泣いた今回はよっぽど辛かったんだろうと思う。

269 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 19:18:23 ID:???0

最近、動画サイトにうpされてた、マンガ夜話、観たんだけど。
出演者の誰かが、本当に描きたかったのはおそらく、日本編じゃなくてヨーロッパ編だって、言ってた。
日本編に比べれば、千秋ののだめに対する虐待も、のだめの奇人ぶりも減ったなぁ、って思う。
千秋は、のだめの首絞めたり頭どつくくらいで、のだめは、千秋のシャツ盗んだりニオイかいだりするくらい？
盗撮は、読者サービスだって思ってるよ。

270 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 19:55:09 ID:???0

>>269
あとづけでしょ
連載開始時にそこまで考えてたと思える？
今までコミックス５～６巻で終わる話が殆どで
それでさえ最初はとばしていても、ラストは印象に残らない出来ばかり。
売れ行き的にも中ヒットクラス。天ファミや文庫化されたものも
のだめがかなり知られるようになっての再刊。
この作者の過去の実績じゃ、編集側がここまでひっぱる構想をもたないよ。
描いてる最中に作者にも出版社欲が出てきただけだと思うわ。

271 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:08:19 ID:???0

編集者のインタビューで
連載当初（３回目以降くらい）から
海外編は決定していたって言ってたぞ。

読者ってジャンプの漫画家なんかの苦労話を聞いて
誰もかれもそうだと思っちゃっているのかもしれないけど
（自分もそうだった）

272 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:09:28 ID:???O

グリーンや天ファミがドラマになったのものだめヒット後？

273 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:13:21 ID:???0

いや、ヒット前。
GREENはのだめが半ヒット中だったけど。

274 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:14:52 ID:???0

>>270
>今までコミックス５～６巻で終わる話が殆どで

これって所長の漫画のこと？
５～６巻で終わったのはないはずだけど……

275 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:39:30 ID:???0

もしかしたら、天ファミのデラックス版？の事かな6巻までだったから

276 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:42:36 ID:???0

よく知らないのに思い込みで書いちゃったのね。

277 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:50:43 ID:???0

>>270
269だけど。
自分、連載開始時に、とは言ってないけど？
あとづけだろうがなんだろうが、連載してる途中で、ヨーロッパ編の話が描きたくなったっていいと思うし
楽しいし、続きが知りたいし、だから読んでる。
前の作品や編集者（出版社）の思惑は、読んでる最中、気になんないよ。
まぁ、色々あるんだとは思うけど。

278 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:51:05 ID:???0

>>270
でも・・・商売ってそんなモンでしょ。まぁ需要と供給ですな。

279 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 20:57:17 ID:???0

なんでも商売だと思うのもどうかと……

280 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 21:09:07 ID:???0

一時期オクで、品薄ですごい値段で出てたyo

281 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 21:23:33 ID:???0

>>270
逆に、所長は最初から考えてたと思うけど＞ヨーロッパ編
でなきゃ、全体のストーリー構造が成り立たない。
千秋なんて、ヨーロッパ行ってからがホントの意味での指揮者としてのスタートだし。
出版社側は、当然ながら連載初めてからの読者の反応次第って感じだろうけど。

282 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 21:53:50 ID:???0

作者の構想はあっても売れなきゃ最後まで描かせてもらえないかもしれないから
きりのいいところで打ち切れるようにストーリー考えていたかもしれないし

283 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:14:18 ID:???0

のだめという作品は大好きだし、千秋とのだめにくっついてほしいけど、
千秋があれだけ非道な行いをしながら誰からも責められず賞賛され続けるのは何となくふに落ちない
ので、今回リュカが黒くなったのはよかった。

284 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:22:43 ID:???O

えと、芸術については賞賛されてると思うけど、人柄については
絶賛というより非難されてたり認めざるを得なかったりで賛否両論だと思うのだが

285 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:28:04 ID:???0

千秋はひどいところもある
完璧だったらストーリー終わっちゃうし

286 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:33:31 ID:???0

千秋が自分のひどい所を少しも認識せず、自分だけはまとも、他は変って
思ってるところがまたひどいし、責めると黒だのダーティペアだの
彩子のように返り討ちにあうので、ちょっとは誰かいましめろと思う。
のだめはビシバシ戒められてるんだし・・
ミルヒーかマツダに期待したい

287 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:37:43 ID:???O

ネタバレの人たちが来ている模様。

288 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:37:46 ID:???0

そんなにひどいかなー
昔はともかく最近は尽くしてるいい彼氏じゃん
あんな起き抜けプロポーズでしかも急いでる時だったら
誰でも「あとで電話する」くらいが関の山だと思うんだけど…？

289 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:40:31 ID:???O

>>288
プロポーズに答えないなんて！
って憤慨してる人たちなんだよ。
まともに相手しない方がいいよ。
自分目線でしか語れない人たちだから。

290 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:40:54 ID:???0

同じ人が書いてるだけじゃないの
なんでもかんでも
のだめがかわいそー
千秋はヒドイって
同じような書き込み定期的に見るし

291 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:41:28 ID:???0

>>256
ゆうこにもプライドもあったし
今結婚に目がいってないジャンに切り出して
勉強の邪魔をしたくない、けむたがられたくないって気持ちもあったんじゃなかろうか。

「これだけ尽くしているんだもの、
いつかきっと彼からプロポーズをしてくれるはず」と思って待ったいたら
三十路を超えてしまって我慢の限界を超して
あの叫びだった、とｗ

292 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:48:19 ID:???0

ゆうこ、なぜあのタイミングだったんだろ。
人目もあるのに、もし断られたらさー…キツイよ？
突然爆発する気持ちはわかるが。

293 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:48:30 ID:???O

>>290
友達が告白して振られたら、振った男に
「振るなんてひどい、かわいそう」
「かわいそうだから付き合ってあげなよ」
「ひどい男だって言いふらしてやる」

と、文句言うウザイ女って感じ。

294 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:50:27 ID:???0

千秋のひどさは恋人に対するひどさというより対人間がひどいね。
色恋以前の人格の問題だから、しょうがない。人格は変えられないもん。

295 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:52:03 ID:???0

ま、お前はほんとに何様だよって感じだよね。

296 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:53:11 ID:???0

>>290
つか、ここってそんなにキャラに主観が入ってる人が
いないと思ってたけど最近は定期的にみるようになった。

297 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:54:23 ID:???0

>>292
あれは逆プロポでもなんでもなく
千秋とのだめのラブラブぶりにあてられての
単純に心の叫びだったからこそ、あのタイミングだったのではｗ

298 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:55:33 ID:???0

のだめに思い入れとかはないが、千秋のキャラは好き嫌いがあるかと
思ってた。自分にメリットある人間に対する態度と見下した人間への
態度の違いとか見るとかなりイヤな男だよね。
でも、好きな人多いね。

299 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:56:28 ID:???0

>>294
そんなに対人がひどかったら、SオケでもR☆Sでも、マルレでも
みんなついてこないんじゃ？
指揮者なんてできないんじゃないのかなぁ。

300 ：花と名無しさん：2008/05/21(水) 23:58:43 ID:???0

たぶん、千秋がひどくても皆から好かれてるところがこの作品の
ファンタジーだと思う。まあ漫画だからそこまで追及するのは変だけど。

301 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:00:46 ID:???0

少女漫画で女性対象だからね。
男性誌で連載だったら千秋どうなってたかなあ？
少なくともやりチンにはなってたなｗ

302 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:03:18 ID:???0

作品の中の千秋は好きだよ。
現実にこんなのがいたら…なんて全然考えないからヒデー男でも問題無い。
ただ、とんとん拍子に実力を認められ、失敗してもすぐ取り返せる千秋ばかり
みてると、ここらでのだめのピアノや恋愛なんかでどつぼにはまって
嫉妬したり苦悩したりする姿は見てみたい。

303 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:05:08 ID:???0

>>294
でも、のだめとの色恋以前だって
なんだかんだと頼られると、人の面倒みたりしてなかった？
人格とか大袈裟な話じゃなくって、ただのツンデレじゃないかと。
登場シーンで女の子たちから「俺様、千秋様」って
すでに看破されちゃってるし、そのわりには内面真っ黒だから嫌われてるって感じじゃない。
一緒に暮らしてた三善家の人々にはお手伝いさんまで含めて頼られなつかれてし。
どんなに見た目よくって、才能あっても嫌われるタイプってのとは違うとオモ。
（女の子って結構見抜くじゃない）
のだめと会った頃って、いいかげん将来への焦りが出てきた頃で
海外行きたいのに、あきらめてた　千秋にとってはズンドコの時代。
全てに対してイライライライラしてたから。

304 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:10:29 ID:???O

千秋は冷たいけど、ちゃんと励ましたり誉めたりする
のだめや峰の時もそうだし、部屋からでないﾀｰﾆｬを誘ったのはびっくりした
でも千秋は黒木君には最初から好印象だったよね
最初からお互いを認めあってた気がする

305 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:17:10 ID:???0

スレがのびてることにビックリした。どちらかといえば
マターリなのに。

306 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:17:16 ID:???0

千秋ってくろきんと2人で飲んだりはしないよねー

307 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:22:03 ID:???O

>>306
なんか照れる間柄なのかな
良妻系のだめなら黒木君も本気で惚れてしまうから、変態のだめでよかった

308 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:22:30 ID:???0

千秋はそこまで極悪人じゃないし、いいところもいっぱいあるけど、
どうも生理的に許せない行動が過去にいくつかある。
人を菌や虫やゴミやハムに例えるとか、のだめを実家に連れてって家に入れないとか、
のだめにつきまとわれてることを「呪われてる」と言ったり、その時はいいけど、
最近の行動みると実はのだめに呪いかけてんのお前じゃねーか！と突っ込みたくなる。
でも、応援してるけどね。

309 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:25:11 ID:???0

のだめだって千秋と知り合わなければ
世間的にも仲間内でも、音大生としては落ちこぼれのまんまで
幼稚園のセンセイだって、試験に合格して採用されるかも怪しかったし
ましてや海外留学なんて考えられない人生だったのに
のだめは女神、のだめは天使。だから何でも肯定の人っているよね。

310 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:29:52 ID:???0

えっのだめを肯定するのってよくないことなの？

311 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:35:23 ID:???0

>>307
受け入れられるかは別としても
変態のだめでもやっぱくろきんの好みではあるんだと思う。

312 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:38:01 ID:???0

のだめは作中ではいじめられてるからせめて読者が好いてあげないとね。
千秋は常に作中では肯定の目で見られてるな。

313 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:45:43 ID:???0

可哀相なヒロインをみんなで応援しなきゃ

何十年前の少女マンガかと・・・

314 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 00:49:52 ID:???0

千秋がイヤなやつだからこそのだめカンタービレができたのだから、
そこを否定したら作品は成り立たない。おもしろさもない。だから
否定はしない。でも、イヤなやつだとは思う。
ちょっとは苦悩すればな、と思う。

315 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 01:07:42 ID:???0

>>313
正直、今の野田恵ちゃんはあんまり好きじゃないや。
がんばれと応援したくなるほど、かわいそうだとも思わないなぁ

316 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 01:22:50 ID:???0

千秋はその行いに未熟なとこがたくさんあるが、根が悪い人ではないよね。
罪を憎んで人を憎まずでいきたいな。
あと、料理を作ったり、家を世話したり、掃除洗濯とマメマメしいし
いろいろタイミングが悪いのは話の都合上のものだしね。
最後にはのだめも千秋も成長してますように。

317 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 01:55:28 ID:???0

>>308
両親とも教師とかのお家柄？
ＰＴＡが子供に見せたくない番組を全て見ずに育ってそうな

非難じゃなく、そんな感想を持つ人もいるんだなーと思って。

318 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 02:01:13 ID:???0

物語をダイナミックにするために千秋が異常に冷たかったり、
のだめが人とは思えぬ悲惨な目にあわされりするのは日本編の構成ではしょうがなかった
んだよな。だからキャラも皆極端だと思う、パリ編より。
パリ編でみんな人間っぽくなって現実的な瑣末なエピソードで全体をつづっていく
感じになったから、その視点で日本編を見ると超虐待になってしまい時々怒りが
こみあげるが、別物として読まないとだめだね。

319 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 02:08:31 ID:???0

まあのだめの不潔さが生理的にだめって人もいれば、ある種の
性格の歪みが生理的にだめな人もいるってことだね。
超少数派だろうけど。

320 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 03:31:43 ID:???0

なんか気持ち悪くなってきたなー・・・
凄く面白かったり人気がありすぎると
こういうPTA的な意見の読者も生まれるんだね～
生理的に受け付けないほど酷いならもう
読まなきゃいいのにと思うけど
怪我したりアザ出来たりトラウマ残るわけでもない
むしろ極端化された愛情表現なのに虐待虐待って・・・・。
漫画で怒りがこみ上げたことなんて無いなぁ
好きなものしか読まないし
暴力表現でも殺人シーンでも読み物として俯瞰で楽しんでるけど、
入り込んで怒ったりするのってある意味凄いね。
現実と混同してるような。

321 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 03:36:45 ID:???0

日本編ののだめが悲惨とはまったく思わなかった。
学校中の女子の憧れ男を四六時中独り占め（敵なし）
才能があって見かけもそれなりに可愛いらしく
先生にも見込まれ　留学まで後押しされて

むしろ、そんな上手い話があるか！ってことで
嫌いな人がいるのかと思ってたから、
（音大出で、音楽諦めた子がのだめ苦手と言ってて・・）
虐待で可哀想という的外れな意見で結構衝撃。

322 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 07:18:14 ID:???O

>>320
同意です。人それぞれ考え方が違うのはわかるけど、そこまで思ってるのに何で｢のだめ｣を読んでるのかが気になる。

323 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 07:30:17 ID:???O

ていうか虐待がどうこうなんて意見本気でとる人がびっくり。

324 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 07:51:28 ID:???O

文面的に冗談にもとれないよ。
ｽﾙｰしなさいって事？

325 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 08:35:01 ID:???O

私虐待って書いたけど千秋の暴力をまとめるのに便利なだけで本気で虐待だから救わなきゃとかないよ。
のだめは憧れの男を独り占めだから嫌いって方が現実と混同してる気がするが。
今パリ編で千秋とかRUIのたいしたことない行動が逐一非難されたり萌えとか言われたりの中
比べたら日本編の千秋なんて虐待じゃんと思っただけ。

326 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 08:53:07 ID:???O

ああそうか。そういう意味ならわかります。すいませんでした。

327 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 09:00:59 ID:???O

憧れの的千秋がかまってくれるから暴力も愛情表現て思えるんだろうけど
千秋が素敵と思えず他キャラと均等に見てる自分としては
なぜこの人だけ常に偉そうで全てが許されるの？と疑問は抱きつつ読んでます。
千秋が嫌いということではなく。
憧れの的の近くが羨ましいって発想が自分の中にないせいかも。

328 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 09:13:13 ID:???0

書き込む前に自分の文章をちゃんと読んだ方が良いよね。
急いでたりすると、どことなく無意識に攻撃的になる時があるから。

329 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 09:57:59 ID:???O

千秋の性格や冷たい態度に対して、かなり攻撃的な文章ですね
あまりムキにならずに読んでみてほしいな
千秋に蹴られてものだめは泣いたりせず、かみついたり丈夫だしさ
そこまで嫌がる人がいることに驚いた

330 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:05:50 ID:???0

むしろ千秋は好青年的に捉えてたyo
ツッコミギャグも含めてね。吉本見て育ったからかなｗ
最初の掃除のシーンや、髪を洗ってやって千秋が自分で「何やってるんだ俺は」みたいなセリフ大好きだけどｗｗ

331 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:14:31 ID:???0

街中で跳び蹴りをくらわしたり、街中で歯型の付くほどかみついたり
のだめの愛情表現は激しいな。

332 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:19:04 ID:???0

違う漫画にでも同じ読み方をしてるんでしょうかね。まさか、のだめだけ読んでる訳ではないでしょう。

333 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:24:39 ID:???O

かっこいい千秋がダメのだめを殴りつつほっとけない所が面白くて萌える、は
解釈云々じゃなく基本前提だと思うしその読み方が作者が望んでることだと思う。

ただ私はレベル高い人間も低い人間も一緒に見えるせいでちょっと殴る部分でつまづいちゃうんだよな。

でも極小数派だと自覚してるし千秋を責めるのも変だともわかるよ。
ギャグだし。

334 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:36:39 ID:???0

>>333
ありがとう。なんか変だがこの言葉
レベルの事は？だけど
じゃぁダウンタウンの浜田なんて大嫌いじゃない？と推測しましたが。

335 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:41:52 ID:???O

浜田の暴力ツッコミは嫌い。浜田が嫌いというわけではない。

ごめんなさい、そういう事です。

336 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 10:51:11 ID:???0

>>334
いえいえ　納得ですｗｗ　浜田は例えば・・・ですから。浜田本人には悪いですがｗ
まぁ有名税て事で。

337 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 11:17:52 ID:???O

浜田さんだめなんですね
嫌いじゃないけど暴力的な事がだめ…ってなんとなくわかりました
ほんといろんな意見があるんですね
原作自体が嫌いっていう批判じゃなくてよかった

338 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 11:34:13 ID:???O

原作は大好きですよ。どうでもいい漫画だったら嫌なら読まなくなるけど
何度も読み返したいから気になっちゃうだけです。
でも気にしないのが普通だと思う。

339 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 12:50:07 ID:???0

>327
だってそれが作者の願望、理想の彼氏像なのだから。

340 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 13:11:30 ID:???0

>>335
あー、それならなんとなくわかりました。
私は、松ちゃんが叩かれるのはいいんですけど（むしろ愛？すら感じる時がある）
他の人が叩かれてるのはどうも…
と思うので。

341 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 13:15:06 ID:???O

所長はＭなのかな？
自分はＭだけど読んでると楽しい。

342 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 13:24:49 ID:???0

所長は千秋のこと「全然好みじゃない」「笑えるキャラ」って
いってたぞw

343 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 13:32:30 ID:???0

所長的に「千秋が理想なんですか？」とか言われるのは複雑な気分なんだろうなー

344 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 14:06:58 ID:Yx9yd3If0

日本編読んでた時から思っていたが、
清良と千秋は過去に何かあったと思う。
（恋愛関係？）
音楽祭の時に千明に微笑まれて
顔赤くしてたし、
Ｒ☆Ｓの公演のあとも
ぼーっとしてたから。
今はもう峰とラブラブだけど。
しばらくは未練があった上で
峰と交際していたのでは。
皆さんはどうお思いですか？

345 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 14:17:06 ID:???0

>>344
普通に「千秋がカッコイイ」ってくらいじゃないの。
かっこいいと思うのと、付き合いたいって別でしょ？
清良はバカじゃないから、千秋はかっこいいけど性格が合わなそうとか
思ってたんじゃないかな。
R☆Sの後ぼーっとしてたのは公演の成功の余韻にひたってただけで
千秋との握手にひたってたわけじゃないと思うよｗ

346 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 14:37:21 ID:???0

千秋ときよら（笑）
ないない

347 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 14:37:44 ID:???0

>>344
千秋とのだめがウィーンに来る事（行く事）になった時、
清良、千秋から刺激を受けられるって、言ってたよね。
才能ある人だっていうのがわかって、
千秋となら、アマチュアオケ（R☆S）もできるかも！って清良の中で盛り上がってて、
楽しくてうれしいから…じゃないのかな？

348 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 14:49:07 ID:???0

日本編って好きだけど、パリ編のほうが好み
落ち着いてて、ギャグもそこそこで音楽の漫画になってて面白い
だから峰がパリきたとき正直うざって思ってしまった・・・すぐ帰ったけど。

349 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 15:15:15 ID:???0

>>345
恋愛とかじゃなくて異性をカッコイイと思うことはあるよね。

350 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 15:30:22 ID:???0

347です。
読み直してみたら、なんかおかしい。
清良は千秋の才能とかに惚れる事はあっても、恋愛感情で惚れる事はないんでは、
ってことで。
スンマソン。

351 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 17:00:34 ID:???0

千秋が何で特別に偉そうで嫌われないのか、っていうのは、
周りが「それだけ人並み以上の努力をしている」
「本当に明らかにレベルが違う」などと気付いてるからじゃないかなぁ
だからSオケメンバーも最初大嫌いになりかけたけど
「やっぱり凄いんだ」と認めたわけで。
彩子に捨てられたり、先生にも見捨てられたりしたが、
後で捨てたほうが後悔したっていう。
でも、捨てられるだけの理由はあったし、千秋本人も
ダメージ受けてた。　
まぁあれだけ（漫画内で）誰からも嫌われないのも凄いと思う。
のだめも千秋も。　
読者で苦手な人がいるとは思ってなかったので
ちょっとびっくりした。

352 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 17:09:45 ID:???0

音楽や芸術関係なんかでは
「あいつ大っ嫌いだけどくやしいけど認めてる」なんてのはリアルに
ありそうだね。

353 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 17:13:27 ID:???0

千秋が女だったらリアルでも漫画でも好かれてなさそうだ

354 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 17:15:01 ID:???0

>>348
自分も巴里編ばかり何度も何度も読んでるけど、峰のとこ好きだよー
息抜きって感じで。　千秋脅かし作戦に萌えまくりだったのもあるけどｗ

355 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 17:51:37 ID:???0

自分もパリ編が好きだけど、印象に残るシーンを思い浮かべると
のだめがピアノで弾くベト３、千秋のラフマ、ラフマ連弾、エルガー
ＲＳの初公演…とか、結構、日本編の音楽演奏シーンが浮かぶ
ギャグと音楽とメリハリ効いてたんだなとおもた。

356 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 18:11:56 ID:???0

>>355
うん。
自分も印象に残ってるシーン、日本編の音楽演奏シーンが多い。
パリ編は音楽演奏シーンより、ラブの方が印象に残っちゃってるかも。
パリ編も実際に音楽聴くと、好きだなって思う曲多いんだけどなぁ。

357 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 18:12:49 ID:???O

>>355
あー、確かに！自分もパリ編大好きだけど、
音楽的なシーンは日本編の方が印象に残るね。
海外に出てからまだ世界に埋もれてる感があるし、二人で演奏もしてないしね。
これから期待だな～

358 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 19:03:36 ID:???0

>>335
千秋というより作者のセンスが嫌い。でいいと思う。

359 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 19:16:57 ID:???0

夫婦漫才、　ギャグ表現、お笑いの上でのツッコミも
冗談で流せず嫌悪感がある人がいるのは理解できたけど、

この場で　普通に楽しく面白く読んでいるファンが
「虐待」「生理的嫌悪感」などと書かれて気分が良くない・
ギャグで流せないほうがごくごく普通の感情だとおもた。

360 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 19:23:11 ID:???O

でものだめが嫌いとかRUIが生理的に嫌いとかの意見は聞き流してるよね？

361 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 19:35:39 ID:???0

いや自分はのだめもRUIも好きなんで、
ついフォロー入れてるかも試練
RUIは損な役どころだから嫌われキャラ設定ではあるけど
のだめのほうが人生として楽しいと思うから憎めない。

つか嫌いなキャラがいないって言う稀有な漫画なんだ～

362 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 20:25:54 ID:???O

なんかすんごい釣れてるな～～

363 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 20:36:34 ID:???O

>>353
超同意。
あんな上から目線の俺様女がいたら袋叩きだよ。
というか、千秋が不細工男なだけでも十分アンチは増えると思う。

364 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 20:55:58 ID:???0

のだめをストーカーとか汚ギャルとかいうのと千秋の暴力を
虐待というのは一緒な気もするが、千秋は汚され慣れてない
キャラだから悪く言われると我慢できない人もいるんだろうね。

365 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 21:31:01 ID:???0

千秋は清良を尊敬はしてるよね、音楽上でも・オケに誘ってもらった上でも。
同志って感じじゃないかな。黒きんも

366 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 21:38:59 ID:???0

千秋のはツッコミだからｗ
もしくはのだめのしつけ

千秋って音楽的に尊敬できてから
時間をかけて愛に育てる感じだな
ただの一目ぼれはしない感じ・・・・
鈴木姉妹がもし最初から抜群に上手くて
超絶技巧だったらキケンだったか！？

367 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 21:59:35 ID:???0

オケ結成のお誘いの時、モノローグで清良のこと
「（一緒にオケやりたい）好きだから」って言ってるよね＜千秋
何かきっかけがあれば付き合ってたかもしれない二人だと思う。
お互い音楽が一番だからすれ違いまくって自然消滅しそうでもあるがｗ

368 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 22:06:04 ID:???0

峰に惚れるということは、千秋は清良の好みのタイプではなさそうだな～。
真逆くらいいってるｗ
というか千秋のこと男として意識していなかったように見える。

369 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 22:10:37 ID:???0

清良と彩子タイプが似てる。

370 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 22:32:40 ID:???0

彩子は最後は変わったけど、やっぱり音楽より恋愛感情のほうを取ると思う。
少なくとも2年恋人に会わずにコンクール目指すとかはできないと思う。
必ずしも恋人に会わずに練習するのが正しいとは言い切れないし
性格の違い、環境の違いもあるけど
清良とはタイプが違うな。

371 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 23:04:29 ID:???O

>>369
清良はｻﾊﾞｻﾊﾞした感じ。彩子はﾂﾝﾂﾝした感じ。二人ともｲｲ女風なのは似てるかもしれないけど、自分の中ではキャラは違う。

372 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 23:08:49 ID:???0

清良は最初のさばさばより、最近の方がかわいらしくて好きだな。
彩子は私の中でキャラがいまいち定まらない人だった。
最初はツンツンした女王様で、途中からべたっといやらしい女に
なり、それから普通の女の人って感じになって最後はいい人になってた。

373 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 23:10:26 ID:???0

ストーリーに関係なく、表紙でもいいからのだめに甘えてる千秋の絵載せてくれないかな
新しいの

374 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 23:10:41 ID:???0

彩子とルイは物語の都合上性格がころころ変えられてた気がしたなあ。

375 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 23:11:36 ID:???0

>>374同意
コロっとね

376 ：花と名無しさん：2008/05/22(木) 23:21:36 ID:???0

峰がパリに来て　のだめと峰の千秋ごっこに怒る千秋君が好きだ～

377 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 00:38:51 ID:???O

>>376
私は怒られてる二人が好きだーーw

378 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 00:47:46 ID:???0

峰ー！あのハデハデ荷物をきちんと隠してさえおけば・・・！

379 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 09:59:46 ID:???0

>>367
それは絶対ないと思う
のだめみたいに世話焼けるひとがそばにいたほうが千秋には性に合ってるんじゃない？
ミルヒーとか

380 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 10:35:48 ID:???0

>>367
私は充分ありうると思うよ。
っていうかいわゆる典型的な「お似合いのカップル」だし。
でもそれじゃ当たり前すぎて全然面白くない（漫画にならない）。
全然正反対の相手に「今までのタイプじゃないのに何でこんなに惹かれるの・・・？」
な少女マンガ的カップルとして清良＆峰、千秋＆のだめだからこそヒット漫画になったわけで。

381 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 12:25:30 ID:???0

清良は２年恋人と会わずに音楽に落ち込む男前な顔と、
峰くんといると一気にくだけるギャップがいいのです。

清良と千秋は同志とか親友とか心の友って感じかな。
清良も千秋も、ひたすら自分の才能を信じて常に鼓舞し続けてくれる
存在であり、心のふるさと（のだめ、峰）が必要かと。

どうでもいいけど、清良とくろきんなら
武家同士って感じで似合ってるとｵﾓﾀ。単にイメージな。

382 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 12:34:15 ID:???0

のだめも武家じゃあないか。
あ、峰もか。

383 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 12:54:19 ID:wRWnUc57O

二ノ宮さん妊娠したの？
月１連載に切り替わったのは

384 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 15:50:41 ID:ekBDSsf/0

３４４です。
皆さんの様々な意見を知り、新たな発見がありました。
そうですね。日本編を読み返しましたが、清良は千秋の音楽的才能に
惹かれていたわけでもありますね。
ありがとうございました。
自分は単行本だけを読んできましたが、皆さんの意見を拝借し、次のように
自分なりにまとめてみました。

この漫画は、音楽の道を志す若者たちが、
挫折と成功を繰り返しながら、
お互いを支え合い、
音楽的・精神的にそれぞれ成長していく話。
日本編では、どちらかというと
音楽大学を舞台にした青春ストーリーであり、
音楽にどのように向き合うかがテーマである。
ヨーロッパ編では、クラシック音楽の本場である、
ヨーロッパのフランス・パリを舞台にしていて、
音楽と向き合った末、どのように飛躍していくかがテーマとなっている。

恋愛はあまり重要ではないかもしれないです。
同じようなことを先に書いた方がいたらすみません。
皆さん意見をお願いします。
個人的ですが、彩子が今どうなっているのかがすごく気になります。

385 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 16:32:30 ID:???0

のだめと千秋は実際に交際してお互いを支えあってるから
重要じゃないとは言い切れないような。
ただそれがメインではないですよっていう

386 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 16:41:27 ID:???0

どこまで一緒にいられるか？みたいなのもテーマらしいよ

387 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 16:55:48 ID:???0

>>384
それだと青春群像劇みたいだけど
群像劇じゃないらしいよ？のだめって。
純粋にラブストーリーだって前に叱られたよ。

388 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 17:39:24 ID:???0

>>387
え？ラブストーリなのか？？？

389 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 17:55:52 ID:???0

>>388
うん、このスレだったかバレスレだったか忘れたけど
群像劇なんだから的なことを書いたら、違うと言われた。
所長がどこかにそう書いてたとか何とか。

390 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 17:58:19 ID:???0

少なくとも所長はラブストーリーだとは言ってないとオモ

391 ：388：2008/05/23(金) 18:03:43 ID:???0

うん、主役はまず音楽って新聞のインタビューに答えてたから
ラブストーリではないとオモってた。

392 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 20:07:18 ID:???0

え、そうなの！
ラブコメディだと思い込んでいた。

393 ：花と名無しさん：2008/05/23(金) 23:21:05 ID:???O

私もラブコメだと思ってた
9巻から読み始めたせいかな？

394 ：花と名無しさん：2008/05/24(土) 05:39:28 ID:6bKtd1H90

東京芸大/笠井真由美さん
http://www.tiaa-jp.com/concert/tirasi/t108.jpg
前途有望な真由美さんのパンティー１枚のあられもない姿
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1522-39/img266.imageshack.us/img266/1318/cimg2964of6.jpg
前途有望な真由美さんのだぶついた拡大まんこ
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1532-13/img410.imageshack.us/img410/8695/p1000039sp7.jpg
前途有望な真由美さんの全裸まんこ
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1525-09/img410.imageshack.us/img410/286/p1000014yr4.jpg
前途有望な真由美さんのだぶついたケツ
http://s02.megalodon.jp/2008-0427-1533-54/img410.imageshack.us/img410/7567/p1000062me0.jpg

395 ：花と名無しさん：2008/05/24(土) 17:18:18 ID:???0

明日、午後9時から教育テレビでラフマのピアコン2番！！

396 ：花と名無しさん：2008/05/24(土) 19:39:39 ID:???0

のだめマンガ喫茶で読んだけど、そんなに面白いか？
ギャグの反応がいつも白目なのがしらける
クラシックなんてオーケストラ入っても年収200万の超負け組だろなんて
考えてると、言われるほど面白くなかったな

397 ：花と名無しさん：2008/05/24(土) 19:50:31 ID:???0

>>396
そんなに自分の感性が悪いことを宣伝しないでも。

398 ：花と名無しさん：2008/05/24(土) 20:13:21 ID:C1HbmfWk0

実はノンフィクションである

千秋とのだめはカップルではない！

395がのだめ☆

二ノ宮和子が本尿

著作権死ん外でウタエテヤル！！！！！

氏ね死ね死ね氏ね死ね死ね

死ね氏ね死ね死ネイ

シネシネシネ

何茶ｔｔｗピアニストー！！！！１１１

シナシアン

ソナタをソナチネだと思う大バカヤロー

399 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 02:37:51 ID:???0

本格クラシックラブコメってことでｗ

400 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 11:29:42 ID:???0

楽しめなかったら負け

401 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 11:50:11 ID:???0

>>400
どんなヒット漫画でも読む人によってはつまらないなんて事は
よくあることさ。楽しんだもの勝ちだねぇ。

402 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 12:54:10 ID:???0

そのわりにのだめ好きなやつって
「NANAってくだらないよね」みたいなこというよな

403 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 12:57:59 ID:???0

聞いたことない。

404 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 13:19:19 ID:???0

どっちも読んでるよｗ
どっちも突っ込みどころはあるだろうけど別に比較とかしない
所詮まんがだし

405 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 13:33:26 ID:z19qMLtF0

NANAを読む時は
キャラを全てのだめキャラに置き換えて読むと面白い

406 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 13:54:43 ID:???0

だれをだれに置き換えてるのか、興味あるわw

407 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 14:04:15 ID:???0

所長誕生日オメ！
夫婦で互いに誕生日スルーなのね…そういうところが作品にも影響？ｗ
のだめも誕生日やイベントはあっさりしてそうだ。

408 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 14:58:42 ID:???0

漫喫でのだめ読んだけど、この作者はまじめな人だよな
適当が許せないタイプ、笑わせてやろうと肩に力入りすぎなんだよ
読んでて疲れるわ、白目むきゃ笑いとれるってもんじゃないだろ
のだめもピーク過ぎちゃったんだから、この人もさっさと連載終わらせて
子づくりでもした方がいいんじゃない
もういい年なんだろ？

409 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 15:14:08 ID:???O

下二行は大きなお世話だな

410 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 15:48:52 ID:???0

心配しなくてものだめが子作りしてくれるよ

411 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 16:22:16 ID:???0

ストレス溜まってるんだね

412 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 16:23:58 ID:???0

>>408
>この作者はまじめな人だよな

よっぱ研よんだらいい

413 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 16:25:49 ID:???0

所長オークス勝ったかな

414 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 16:46:49 ID:???0

>>407
>夫婦で互いに誕生日スルーなのね…そういうところが作品にも影響？ｗ

そうかもね。前から思っていたけど

415 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 17:46:32 ID:???O

よくマンガで誰かに「誕生日おめでと～」と言われて気付く、ってあるけど所長がまさしくそういうタイプだったのね。

416 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 18:49:03 ID:???O

>>408
＞この作者はまじめな人だよな
＞適当が許せないタイプ

つ【平成よっぱらい研究所】
読んだ後で同じセリフ言える？

これだけじゃ何だから
のだめ知らない人に日本編を説明する時
千秋＝いかりやさん　のだめ＝志村　峰＝カトちゃん
ポジションと説明した

417 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 18:55:12 ID:???0

そりゃ微妙に合ってる気はするけど、なぜドリフで説明をｗ

418 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 18:57:25 ID:???0

飲んだ時は別として、漫画に対する姿勢は真面目だと思うよ、私も。よっぱ研読んだけど。
担当編集も「プロットすごく細かく作るし取材も細かいしまじめ」って言ってたし。
取材されたプロット、ほんと脚本みたいになってたし、下絵も自分で細かく描いててスゲーと思った。
別の作家（私がアシしたことある人）はプロットなしでいきなり下絵～、下絵は人物だけ～だったから…。

419 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:21:49 ID:???0

でも海外篇っていっても、海外留学した。という前置きが無けりゃ
絵柄で海外だって思ったことないな。登場人物も外人も日本人も区別ないし
元から日本人同士だって書き分けできてないという意見もあったよね。
あとギャグとしてのヲチが白目ワンパターンってのはわかる。
あとは殴る蹴るだし。
本当はセリフとかでもあるんだけど、そういうのはさらっと読んだだけじゃ
全部気づけっていうのも無理があるし

420 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:35:06 ID:???0

絵は適当でしょ

421 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:35:46 ID:???0

でも好きな絵だし、文句ない

422 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:36:59 ID:???0

デッサン上手いと思うけど。
漫画夜話でも下手だ下手だって言われてたけど解せない。
言ってる作家のほうだって上手くないし…。

423 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:39:11 ID:???0

丁寧に書いているときと
そうでないときはあるよ

424 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:48:54 ID:???0

ただ、のだめ見てクラシックの道に進んで人生誤る人がでないといいけどな
オーケストラ入っても年収200万じゃ所帯ももてないよ、マジで
作者は登場人物達の20年後の悲惨な末路もきっちり描く責任がある

425 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:48:55 ID:???O

>423
確かに。
絵は日本編の方が丁寧だと思う。
パリ編は、プロットにどうしても時間が掛かってしまうのかな…。

426 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:57:41 ID:???0

えー
日本変の絵、パリより下手だとおもたけど。
丁寧さ、は別にして。
しかし１巻からしばらく下手だし乱暴だし。

427 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 19:58:56 ID:???0

日本篇だって背景の描き込みとかしてるわけでもなかったけど
海外行ってますます無くなったと思う。
元々そういうタイプの作家じゃないとは思うけどさ
オケシーンも・・・になったと思う。

>>422
デッサンが上手いのと、漫画としての画柄や表現に魅力あるかは別じゃないの？

428 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 20:48:48 ID:???0

パリ編の方が書き込みは多いと思う

429 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 20:50:18 ID:???0

背景の描きこみはパリ編の方が圧倒的に多いでしょ。
アシスタントも増えたらしいし

430 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 20:53:48 ID:???0

パリの街並みって描くのメチャ大変だろうな……

431 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:06:22 ID:???0

描くのはアシだけどな…

432 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:08:02 ID:???0

>>424
>オーケストラ入っても年収200万じゃ所帯ももてないよ、マジで

裏軒の方がよさそうだな～

433 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:31:45 ID:???0

中村紘子のラフマ、萌えねー
手がちっちゃいのかな、ミスタッチ目立つし

434 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:39:12 ID:???0

学費と将来の年収が最もリンクしない大学じゃないかな
音大って

435 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:41:35 ID:???0

>>433
実況ﾔﾒﾚ

436 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 21:52:03 ID:???0

てゆうか、漫画板で通ぶる人たちって

437 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 22:02:37 ID:???0

どこが通なんだw

438 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 22:31:34 ID:???0

別に通とかじゃないでしょ。
漫画板だもの、漫画が好きな人が多いと思う。

439 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 22:33:30 ID:???0

>>438
>>433のことだろ、たぶん＜通
あの程度で通はないと思うけどなｗ

440 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 22:36:36 ID:???0

ミスタッチくらいわたしでもわかるよ

441 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 22:49:38 ID:???O

>>424
峰がニートになってるのが全てを物語ってると思うけどなｗ
才能や家柄に恵まれなきゃ無駄ですよという。
その辺のリアリティは仕方ないと思うけどね。
実際黒木や清良らＲ☆Ｓが凄いエリート集団みたいに描かれたけど、
本当に海外で通用するエリートは日本の音大行かないで十代で海外に出るし。
そのわりに十代で留学したアパート組はたいした実力じゃないのも不自然ではある。

442 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 22:59:31 ID:???0

日本編読んだ時、音大出ても・・・って思ったよ。

443 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 23:23:48 ID:???0

漫画、モブ（その他大勢）全部自分で描くのと
コマに人口密度が高いのはとにかく大変なのだ。
曲線の多い物体も…
あれを描いてるだけで尊敬している。
あと男性の体型が好きｗ体型描き分け上手い
峰　千秋　くろきんなんかの微妙に違うとことか。

444 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 23:32:23 ID:???O

絵は上手いと思うけどたまに雑だったり
千秋が一瞬で上着脱いでたり指が６本だったりが
それもコミックスで直ってなかったりして
ｶﾞｶｰﾘしてしまう。

445 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 23:36:39 ID:???0

古い話を蒸し返すなよ。。。

446 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 23:45:10 ID:???0

モブを下絵自分で描いているのは偉いよな。たくさんいる所は遠景はアシみたいだけど。
日本編では明らかにアシのかわいい絵のモブがあって浮いてた。
他の人の描いたモブがあっても浮かない人は浮かないんだけど
所長のタッチはなぜか他の人の絵が入ると浮くんだよねー。

447 ：花と名無しさん：2008/05/25(日) 23:55:20 ID:???0

自分が一番気になるのは書き文字ですｗ
（漫画夜話でも言われてたが）
ス、凄い・・と思うことがある。
１９巻で、「ジャン、なんかずれてる」て言ってるの
清良になってるんだけど
あれ、ゆうこの間違いじゃないのかなぁ？？と思ったんだけど
がいしゅつだったらごめん

448 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 00:00:27 ID:???0

>>447
>１９巻で、「ジャン、なんかずれてる」て言ってるの
>清良になってるんだけど

そう思ってるのはおまいだけ

449 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 00:00:35 ID:???0

「RRR」だっけ？
アシに描き直してといわれ、描き直してもアレだったというやつ。
描き文字（バーン！とかガチャ！とかRRRとか）はアシに書かせても全然おｋなのに…
長い描き文字（つぶやき）は他人の字だと変だけど。
やはり真面目な作家だと思うよ。

450 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 00:01:23 ID:???0

>>447
本誌掲載時にとってもがいしゅつです。

451 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 00:02:11 ID:???0

>>449
>描き文字（バーン！とかガチャ！とかRRRとか）はアシに書かせても全然おｋなのに…

所長は適当なのが好きだから、自分で書くって言ってたよな
それって真面目なんだからなんだか

452 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 00:54:06 ID:???0

描き文字とか別に気にならない
所長の作風が出てていいと思う

453 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 03:58:22 ID:???0

>>450
そだったんだ、ごめん。
で、あれは清良で正解なの？

454 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 09:12:34 ID:???0

>>453
>で、あれは清良で正解なの？

そうだよ。
本当にバカですねw

455 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 10:07:52 ID:???0

久々に1巻から読み直してみた。
ミルヒーが千秋に「またのだめちゃん放ったらかし」とか
「分けなさいよ」とか言われてるのはだいぶ前だし、
千秋自身も「音楽面だけでなく（のだめのことを）考えてやらなきゃ」
みたいなこと言ってたわりに、やっぱりそのままなんだなーと。
のだめがパリで飛び蹴りしたあと「近づいたち思うたら離れてく…」と
言ってたけど、今回もまたのだめは同じように思ったのかな。

456 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:00:02 ID:???0

バカって言う人はバカバカ連呼する千秋のマネでもしてるの？

457 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:02:14 ID:???O

そんな事はどうでもいい

458 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:04:38 ID:???0

バカなやつ
でもバカって時々凄いことをする―

459 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:05:47 ID:???O

>>455
千秋が引っ越しする事だまってた時もそんな事言ってたよな
あの後うまくいったんだろうけど調律師はだまって帰ればよかったのに
KYだな

460 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:09:40 ID:???0

じゃあ今度からバカって言う人はエセ千秋ｗ

461 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:10:34 ID:???0

お前の母ちゃん、でーべーそー

462 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:13:06 ID:???0

じゃあ今度からバカって言った方がバカねw

って子供か、おまえらーーーー

463 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 11:22:19 ID:???0

千秋がバカ、という時って上から目線かつちょっと的外れな視点
だよね。
相手をわかってるようでわかってないとこ

464 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 12:11:39 ID:???0

千秋とのだめはなんだかんだ言って愛されてるよな～

465 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 12:12:51 ID:???0

千秋ってのだめのことなんにもわかってないし
的はずれで、いつものだめのこと放置してて
やな奴！

466 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 12:22:47 ID:???O

>>459
＞調律師はだまって帰ればよかったのに
KYだな

二人のいる部屋の方に出入り口があって帰るに帰れなかったから
空気読んでのノクターンなんじゃん＞調律師

467 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 12:25:09 ID:???0

今度は千秋のいいところを積極的に見つけようっと。

468 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 12:32:08 ID:???0

てかこういうとこ見てると、最初読んだイメージから
どんどんかけ離れていっちゃうんだよね。で、気にしなかったとこまで
気になっちゃって、人の視点はそれぞれとはいえ神経症的に
細かいとこや行間読み過ぎた妄想に影響されちゃう。
漫画だから気楽に読まなければ…

469 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:00:19 ID:???0

作者がここは気にしてね、ていうヒント以外のとこは
妄想の必要はないよな～

470 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:01:51 ID:???0

妄想するのは勝手だけど
それをこういうとこで発表しなくていい

471 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:28:18 ID:???0

読者それぞれの“解釈”と、それを通り越した“妄想”とは別物だと思う

472 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:37:11 ID:???O

>>465
そうだ！
千秋って世間的にはのだめより上な評価かもしれないけど、
２人の関係という面から見ると、のだめに甘えて助けられて支えられて
でも自分はのだめの才能は分かってても気持ちはわかってない。
語学や料理の能力はのだめより上だけど、彼氏としてはどうよ！？

473 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:44:55 ID:???0

そうそう
のだめは千秋なんかと別れて
もっと気持ちがわかってくれて、いつもフォローしてくれて
もっともっと大事にしてくれる優しい男と付き合うべき！！

474 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:45:23 ID:???0

付き合い始めの頃は千秋のほうがのだめよりも“恋人”という存在について
「こうあるべき」と思ってるっぽかったけど

475 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:49:32 ID:???0

のだめには黒木君の方がお似合い！
大学時代、黒木君が好きになってくれたころ
千秋なんか捨てて、黒木君にいけばよかったのに。
そしたら大事にしてもらえたし、
プロにはなろうとしなかったかもしれないけど
望み通り幼稚園の先生と嫁さんにはなれた。
そっちのほうが幸せだよ。

476 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:52:10 ID:???0

黒木君に似た少し足が短めの子供がわんさか。
そして家族でオーケストラ。

477 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 13:59:39 ID:???0

でものだめがウケたのは千秋あってこそじゃない？
ヒーローが武士っぽい孤高のオーボエ奏者、ヒロインが不潔な不思議ちゃんだけど天才

かみ合わないｗ

478 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:06:20 ID:???0

受けるとか関係ないし。

のだめのようないい子に千秋なんかもったいないって話。

479 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:23:51 ID:???0

千秋の許せないところ

音がうるさいっていうのはわかるけど、勝手に引っ越しを決めたこと。
（のだめがわざと千秋を避けてた、って批判もあったけど
　電話してくればいいこと）

のだめのサロコンよりヴィエラをとったこと。
（巨匠のリハなんて音楽家なら絶対みたいはず、というかもしれないけど
　のだめより上って彼氏としてどうよ？）

Ruiとの共演をやったこと
（のだめがRuiの鬼門だってわかってるんだから断れよ）

480 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:25:19 ID:???0

のだめが千秋にとってさげまんになろうとも
のだめさえよければいい。

481 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:29:55 ID:???0

ちょｗｗ

きもいよ

482 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:31:05 ID:???0

きたね
千秋擁護派w

483 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:33:33 ID:???0

今度はココで展開すんのかよー

484 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:37:11 ID:???O

今回の千秋責めは本気で書いてるとは思えない・・

485 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:40:55 ID:???0

>>474
それは経験則によるものじゃないのかな。
のだめが今までの千秋の恋人と違いすぎるんだよ。
変態を選んだ時点でそれぐらい気づいておけよ、千秋ｗ

486 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:41:41 ID:???0

>>479
ぜんぶ仕方ないことじゃないデスか

487 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:47:00 ID:???0

このスレ見てびっくりした
登場人物やストーリーに悪い印象を受けたことがなかったから
そういう人もいるのね
のだめは奥田民生のような安全圏って感じがしてた（意味不明？）

488 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:49:55 ID:???0

>>466
ええ～間取り図とか見てて言ってるわけ？
いくら防音が大事でも普通はピアノのある部屋のほうが
出入り口に近くないかい？
それに手元にないんで正確には書けないけど
調律師さん、千秋が慌てて出てきたときに
「黙って帰ろうかと思ったんだけど」って言ってなかった？

489 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:49:55 ID:???0

どうしてみんな千秋マンセーなの？

490 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:51:48 ID:???O

言葉って恐ろしいよなー
曖昧でもやもやした部分でも強い断定的主観が
述べられるとそのイメージがついてしまう

のだめの汚さとかも漫画的表現なのに、あんな臭い女、とかいわれるとそう見えるし
かわいくて巨乳で千秋たまらないだろうと言われてもそう見える

491 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:54:33 ID:???0

>>488
>ええ～間取り図とか見てて言ってるわけ？

間取り図では寝室が玄関ドアの部屋だよ。
調律師は黙っていようか、迷ったけど
いることを知らせることにした
　　↓
千秋は「それでいいです。ありがとう」と
行為の一部始終をそばで知られなかったことに感謝してる。

わたしも黙っていられるより
教えてもらったっほうがいい派だけど……
ちがうひといるの？

492 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 14:57:27 ID:???0

>>479
しかし現実には
仕事のクオリティ下げても彼女を取る
仕事の師匠との１０年ぶりの劇的再開より彼女を取る
仕事の大きなプロジェクトを彼女の焼き餅のために断る

こんな男はまず仕事の出来ない情けない低収入男として嫌われる。

493 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:03:10 ID:???0

>>492
>
>こんな男はまず仕事の出来ない情けない低収入男として嫌われる。

だからのだめ過保護派はブスで旦那もそんな程度の男だろうと前から……

494 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:08:32 ID:???O

仕方ないことでも感情的にはむかつくし傷つけられるし
でも仕事だろ？わめく奴は女の俗物とか仕事だから一切の文句は許しません的意見に
反発しじゃこれだけの事実がありますってネチネチ千秋つるしあげが始まっちゃったんだろうな

ネチネチ真綿で首締めるより彼氏としてどうよー？
的意見の方がましかも

495 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:15:28 ID:???0

>ネチネチ真綿で首締めるより彼氏としてどうよー？

でも彼氏である前に音楽家でもあるから。
ヴィエラを選んだり、Ruiと共演することを責めるなら
「仕事と私、どっちが大事なの？」っていう
うざい女になってしまう。

496 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:19:45 ID:???0

ギャグの部分を分析する必要はあるんか

497 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:22:39 ID:???O

私と仕事どっちが大事？は口に出したらうざい女だけど多分持って当然の感情だと思う。
のだめが言わないから読者がギャーっと言いたくなるんじゃないの。
本気でのだめを優先しろってんじゃなくその感情を発散したいんだろう。

498 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:26:04 ID:???0

げー
仕事と私どっちが、なんて思ったことないな。
ちくしょう、仕事め！と思ったことはあるけど

499 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:28:16 ID:???0

>>497
お前俺と仕事とどっちが大事なんだヨ！
っていうウザイ男が死ぬほど嫌いなので、その感情は持ち合わせてないから当然とは思わない。
仕事ほっぽっらかして「お前のほうが大事だから！」とか男に言われたらウザイし重い。

500 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:28:33 ID:???O

ちくしょう仕事め！で十分その要素は持ってるよ。

501 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:30:20 ID:???0

のだめはそんなこと思うかなー千秋の性格知ってるしのだめものだめで
千秋をほったらかしにするくらい夢中になれるものがあるし
どうなんだろう
その夢中になってるものの目標が千秋ってのがあれだけども・・・

502 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:31:49 ID:???O

>>488
キャラブックの間取図見るといいよ
手前から玄関→ベッド→ピアノ、ていう配置だから
調律師はベッドの横を通らないと帰れない

503 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:34:25 ID:???O

あのさーだからはっきり意識してないと思うけどのだめのような状況に立たされてどっちが大事？
とはいかなくてもぜーんぜん気にならない、仕事だもん、オッケー！なんて物分かりのいい
気持ちに百パーセントなれるなんてなくない？って
事。
意識はしてなくても潜在意識で傷ついてると思う

504 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:39:44 ID:???0

>>503
>意識はしてなくても潜在意識で傷ついてると思う

だから？

505 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:40:58 ID:???0

>>503
それを今後作者が取り上げないなら、どうでもいいかも

506 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:43:06 ID:???O

つうかまさにその感情が今ののだめの問題になってると思うんだけど・・

507 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:44:44 ID:???O

作者が取り上げないならどころかそこが今中心なのに。千秋を悪く言いたいんじゃなく

508 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:45:00 ID:???0

のだめが千秋に私と仕事どっちが……って？

509 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:45:34 ID:???O

>>488
指摘されたならちゃんと確かめてから反論しなよ。
間取りもセリフもうろ覚えじゃん。
ぜんぜん意味が違う。

気楽に読み飛ばすのもいいけど
細かく見て向き合うと、より楽しめる事もあるよ。

510 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:46:07 ID:???O

すぐ極端にとらえんだよな、千秋を擁護する人って。

511 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:46:36 ID:???0

どこが千秋擁護？
わたしはのだめ派なのに……

512 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:46:58 ID:???0

>>503
だから？
そんな棘やちょっとした傷に耐えたりサラっと受け流したりして皆人生を歩むのだと思うんだが。
普通のことじゃん。
それを「千秋の許せないところ」と表題打ってウダウダ言うのだめ過保護厨は
いったいどうして欲しいの？

513 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:48:18 ID:???0

ここを乗り切れなかったら結局のだめの成功はないし
好きな曲を他人がやってしまうのも良くあることだし、
千秋と一緒に競演ばっかりできるわけではない。
つらいだろうけど誰かがどうにかできることじゃないでしょ。
千秋がもしRuiの仕事断ったりいつのもだめ最優先にしたとしても
のだめが喜ぶとは限らない。　のだめが突き放すと思うよ。

514 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:48:24 ID:???O

…いやー自分女だけど共演とか優先順位は仕方ないから割り切れると思うが。
サロコンも説明がなきゃ最低だけどちゃんと説明と謝罪もしたし。
あと、師匠とかに紹介されたいという気持ちもよくわからないかも。

気になるのは引越しをずっと黙ってたのくらいかな。
あれはちょっとね。

515 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:49:00 ID:???0

>>512
>それを「千秋の許せないところ」と表題打ってウダウダ言うのだめ過保護厨は
>いったいどうして欲しいの？

千秋にして欲しいことは書いたよ。
ヴィエラよりのだめ、Ruiよりのだめを選べばいいって。

516 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:49:11 ID:???O

のだめが傷ついた＝千秋が悪く言われる！と身構えた人。
それとこれとは別なのに・・そのどうしようもない感情をどう乗り越えるかって話かと思ってた

517 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:50:23 ID:???0

>>515
えええ？そうなの？
違う意味で衝撃・・・

518 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:50:55 ID:???0

>>516
>のだめが傷ついた＝千秋が悪く言われる！と身構えた人。

いないよ、そんな人w

519 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:51:44 ID:???0

>千秋にして欲しいことは書いたよ。
>ヴィエラよりのだめ、Ruiよりのだめを選べばいいって。

キモイ上に漫画的にも終わっとる

520 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:51:51 ID:???O

は？そんな人ばっかだよ

521 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:52:26 ID:???0

>>507
え？そうなの？違くない？
今は本格的にのだめの音楽的な成長をメインにしようとしてるんだと解釈してた・・・

522 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:52:36 ID:???0

>>520
>は？そんな人ばっかだよ

どれとどれがそうなの？
レス番で教えて

523 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:53:10 ID:???0

>>521
>今は本格的にのだめの音楽的な成長をメインにしようとしてるんだと解釈してた・・・

同意

524 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:55:46 ID:???O

感情を乗り越えたところに音楽的成長も待ってるんだと思うんだけど。

525 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:57:12 ID:???0

キャラブックの展開図持ってない人でも
ベットが入り口すぐのことはキチンと原作見てたら知ってるはず。
ロシア娘とパリジャンオタクが初めて千秋の部屋に来たとき
ロシア娘いきなりベットに乗ってその後隣部屋のピアノの部屋に行ったじゃん。

526 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 15:59:05 ID:???O

作者が理性的だからって読者まで物分かりのいいふりで感情論はバカって雰囲気あるよね。
切り離せないもんなのに

527 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:00:34 ID:???0

プロの世界でやってくなら
男にならなきゃいけないのかもね
彼氏と今一緒じゃなくても音楽でつながってるｗとか

528 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:05:22 ID:???0

>ヴィエラよりのだめ、Ruiよりのだめを選べば

↑若い方かなぁ・・？

ばかにすんじゃないですよ！と本気で怒りそうだな、のだめ。

529 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:07:23 ID:???0

>>526
じゃあ２年も恋人と離れてウィーンで修行する清良はアホだし
行ってこいと送り出した峰もアホだということになるな。

530 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:09:51 ID:???0

「恋愛だけ」で読みたい人がいるのね…
もったいないなぁ

531 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:10:56 ID:???0

恋愛至上主義の中高生くらいのお嬢ちゃんなら仕方ないかもね。

532 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:11:02 ID:???O

のだめが今苦悩してるのは仕方ないという理性で処理しきれない嫉妬とか焦りのためでしょ。
なぜそこを無視してそんなものはない！作者が取り上げてない！と騒ぐの？

そんなものなかったら今頃スッキリ練習に励んでるよ
それと千秋がどうこうってのは全く別だよ

533 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:14:46 ID:???0

今日はここですか、ネガティバーズ…。
もっと楽しく読もうよ！

534 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:17:09 ID:???O

ここはさーそういう感情があるから誰が悪いとかアホとかうざいとかすぐ
判断するけどあって当然て話でだからこうしろ！とは言わないよ
なんですぐ結論出したがるんだろ？せっかちに

535 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:17:53 ID:???O

>>502
なんでそんなに細かくてネチネチネチネチしてるの！？
ここはﾁｭﾌﾟの巣か

536 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:18:51 ID:???0

基本、ﾁｭﾌﾟの巣です。

537 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:19:47 ID:???0

>>535
>なんでそんなに細かくてネチネチネチネチしてるの！？

調律師がKYだって言っている人が細かくてねちねちだと
思ったけど

538 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:20:12 ID:???0

ブスで旦那が低収入です

539 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:23:06 ID:???O

確かに最近やたら千秋がデレデレで恋愛要素濃くなったけどさぁｗ
恋愛読みたい人には向かないよこの作品。
主役カプがくっつくまでに11巻かけて、
サブキャラの黒木ターニャはまるで牛歩の歩みだし、
峰と清良は遠恋でほとんど絡みがないｗ

540 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:26:02 ID:???O

作者が二人の天才が恋人として付き合えるかに注目してくださいって言ってるのに
恋愛部分を無視はできないよなー。

541 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:27:14 ID:???0

>>540
>作者が二人の天才が恋人として付き合えるかに注目してください

ちょっとニュアンス違わないか？w

542 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:28:14 ID:???O

このままじゃなかった？

543 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:28:39 ID:???0

恋人として、なんてなかったような

544 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:30:31 ID:???0

>>507
中心ではないと思うけど

545 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:30:48 ID:???O

いや、このまま恋人として付き合えるか、だった気がする。

546 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:32:30 ID:???0

恋人はなかったと思うよ

547 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:33:18 ID:???0

>>540
もちろん恋愛は重要な要素で外せないけど、
千秋にのだめを一番優先にしろ！と言っちゃうと
音楽部分無視したプロ意識としてあるまじき行為をしろ！
といってる様なもので
それじゃー二人の仲も終わっちゃうんだよ、って
判らないかなぁ～と。
恋愛だけメインで見てると
あのお互いへの思いやりが理解出来ないんじゃないか。
まだ仕事してない若い子とかだと仕方ないのかなーとも思うが。
大人漫画だな、やっぱり。

548 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:35:47 ID:???0

一緒にいられるか、じゃなかったか

549 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:36:33 ID:???0

恋人あったっつーの。

550 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:36:42 ID:???0

>>548
>一緒にいられるか、じゃなかったか

そうそう。それだ

551 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:37:22 ID:???0

>>549
>恋人あったっつーの。

なんのインタビュー？

552 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:38:27 ID:???0

ありきたりの恋人枠なんてすでに外れてるもんね、
パートナーで、ライバルで、尊敬してて、刺激受ける相手。
で、恋も。　恋は音楽的成功への通過点なのかなー

553 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:40:19 ID:???0

私は恋愛部分無視できないって書いたけどだからって千秋にのだめを優先
しろとは思わないけど。そういうグレーゾーンな意見無視してすぐ
こういう意見はこう思ってるからでしょ、だからお子ちゃま、とか何で思うのだろう…。
あと客観的、大人の読み方とかすぐ理性理性言うけど、
それを徹底しすぎて普通の読者の読み方と激しくずれてて重要部分すら
見逃してる気がするんだけど…ここ。

554 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:44:50 ID:???0

>>553
>私は恋愛部分無視できないって書いたけどだからって千秋にのだめを優先
>しろとは思わないけど。そういうグレーゾーンな意見無視してすぐ
>こういう意見はこう思ってるからでしょ、だからお子ちゃま、とか何で思うのだろう…。

あなたのことをおこちゃまといってるんじゃないと思うよ。
客観的にみて。
おそらく「Ruiとの共演を断れ」とかの意見に対してですよ

555 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:45:16 ID:???0

どのインタビュー？って言う人は検索してみれば出るよ。

556 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:46:38 ID:???0

>>555
>どのインタビュー？って言う人は検索してみれば出るよ。

「恋人として」なんて出てるインタビューなかった

557 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:47:59 ID:???0

のだめ　二人の天才　　恋人

で出るよ

558 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:48:27 ID:???0

ありがとん

559 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:50:10 ID:???0

まあ、注目してくれってことは
一緒にはいられない、ってコトだったりしてw

560 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 16:52:31 ID:???0

そこの部分を乗り越えられるか、だよね、普通。

561 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:08:37 ID:???0

ここの意見って音楽、恋愛、それぞれの部分が複雑に絡み合ってるという
見方をせず、全部切り離して極端な意見とか解釈をしだすよね。
恋愛の事を書くと、じゃあ音楽を捨てろというのか！
恋人と離れる峰清良はアホってことかとか。
そういうんじゃないのに

562 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:09:35 ID:???0

>>561
>ここの意見って

だからさーー
ここの人が全部そうだって書き方するなよ

563 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:10:11 ID:???0

流れ的にそうだよね。

564 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:14:19 ID:???0

少女漫画読む人は女読者が多いから全体を見渡せず言葉尻だけ
とらえて感情的に返す人が多い気がする。
もちろん全員ではないけど。

565 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:15:42 ID:???0

悔しかったのはわかるけど、しつこい

566 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:17:11 ID:???0

真澄ちゃんみたいにキーッとなっちゃうのもわかるけどね。

567 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:20:18 ID:???0

ま～あまりにねーだろって解釈はあるよね。

568 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:21:25 ID:???0

脳内で都合悪いことが消去されるようになってるんだよ、女の人は。

569 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:26:24 ID:???0

で、恋人として、って部分はあったんですか？

570 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:30:49 ID:???0

早く次がよみたいなぁ

571 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:31:47 ID:???0

なぜ急にレスが止まるのだろう。

572 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:32:39 ID:???0

夕飯の支度？ｗ

573 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:36:31 ID:???0

やば、もうそんな時間かよ

574 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:36:53 ID:???0

帰らなきゃ

575 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:40:51 ID:???0

どこにいたのよｗ

576 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:41:20 ID:???0

ごまかしｗ

577 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:48:08 ID:???0

主婦多いな

578 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:50:47 ID:???0

昼間レスできるのは主婦か学生か仕事さぼってる社会人か…
もうあまり学生ファンっていない気がするのだけど。
単行本出れば買うだろうけど、掲示板に貼りついてるほどのファンは。
そんな自分は主婦さ。

579 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:54:03 ID:???0

いつも思うけど、主婦か、とか春休みか、とかって
マジで言ってるんじゃないですよね。常套句だよね。

580 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 17:56:31 ID:???O

自分は特殊仕事だよ
業界人もまわりに多いよ読者
明らかに若いか、精神年齢若い人もいると感じる
感想に、先生、千秋はひどすぎます！のだめを幸せにしてあげてね　とか書きそうな。

581 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:00:33 ID:???O

>>537
そうです。
レス番ミスってましたすみません。

582 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:03:47 ID:???0

>>578
>学生ファンっていない気がするのだけど

いるよー。私の周り。
楽器やっている人も含め。

583 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:03:59 ID:???0

千秋はひどすぎます！はともかくのだめを幸せにしてね！は
問題ないのでは。娯楽作だし。

584 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:04:43 ID:???0

精神年齢が高い人が多いのね…

585 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:06:14 ID:???0

幸せって…結婚って…なに？
と思ってしまうな

586 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:08:41 ID:???0

漫画なのに…

587 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:15:36 ID:???0

まあ本当に大人な人は「こんなことばっか言って若いな～」と
優越感を持たずに「こういう気持ちは若い時はあるよね」
という見方をするだろうけど、千秋はすべてのだめを優先しろ！っていう
あまりに極端な意見を牽制するために言ったんだよね。

588 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:15:56 ID:???O

幸せ　人それぞれ
結婚　早くすれば良いってもんじゃないと最近の
芸能人出来婚ﾘｺﾝみて思う

589 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:24:35 ID:???O

～してあげてね
の語尾に注目だね
いるいる。友達読者。

590 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:27:17 ID:???0

kissの下に載ってる読者からの～にいるかも。

591 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:38:53 ID:???O

>>578
学生（高校）だけど、もうっていうか前からこの作品に関しては周りに読者がいない。
皆名前は知ってるけどあんま興味ないらしい。
音楽関係に進む人も読んだことないって人が多いなー。
やっぱり掲載誌が掲載誌だから主婦層が中心ぽいのかな

592 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:42:47 ID:???0

平日休み・夜勤・休暇の人もいるだろ

593 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:53:28 ID:???0

しかし、千秋はひどすぎます！って何か笑える。
バカにしてるんじゃなく、素直だなーと思う。
作者は大人な人だと思う。

594 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:54:36 ID:???0

>>591
>学生（高校）だけど、もうっていうか前からこの作品に関しては周りに読者がいない。

へー
中高生の子が本屋でよく買っていくから
多いと思ってたよ

595 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:54:40 ID:???0

学生が好む絵・ストーリーじゃないよね。特にパリ編は。
ドラマになったりしたから一時的に読者は増えたと思うけど…
ピアノ教室にも置いてあるけど、小・中学生じゃーもっと可愛い絵に目がいっちゃうよね。

596 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:55:18 ID:???O

年齢層幅広いだろうけど、
30～40代にこそわかるみたいな
表現はあるかなぁと感じる

597 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:56:10 ID:???0

学園祭でのだめのコンサートなんかやってたし、地元。

598 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 18:57:32 ID:???0

うん。のだめ達と同じ24、5歳よりも、その時代悩んで経てきた30代が見て応援したくなるような
キャラと設定ではあるな。
自分がのだめと同じくらいの頃読んだら全然違う感想だったと思う。
今は30過ぎてるから、ちょっとくらい離れて息抜きしてもいいんじゃない？っていう
ニナのような視点なんだけど。

599 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 19:02:33 ID:???O

今の展開にｳﾂっちゃってるようだったら、ぜひ
10年後に再読してみてW　とか。
たぶん感想違うはず～。

600 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 20:04:09 ID:???0

のだめって上で腰振ってるとき、目を閉じずに千秋を
見てそうじゃない？指は千秋の乳首の上で。

601 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 20:28:31 ID:???0

>>600
エロパロにカエレ

602 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 20:40:08 ID:???0

>>569
あった。「のだめ二人の天才恋人」でｸﾞｸﾞったらすぐ出た

しかし、千秋が何よりものだめを優先しないと許せない、って人もいるのね…
ほんとに仕方がないことなんだよね。
千秋がある程度実績を積んだ指揮者だったらいいけど、まだ駆け出しだし
はっきりいって（この世界での）国際的にはRuiのほうが格上なわけだ。
ウィルトールでの共演はキャリアアップするためのチャンス。
ヴィエラ先生のことだって、正直に謝ってのだめも納得済み。

のだめにしてみれば、自分の目標＝千秋に追いつくこと／共演することで、
千秋やヨーダがのだめに見出した可能性に気づいてないつーか
まあ千秋もヨーダもそのへんはっきり言わないからのだめに伝わってない。
このまま勉強を続けても何が得られるのかわかんなくなってきちゃって、
それで焦って何か確約が欲しくて今回のプロポーズにつながったのかなーと
そんなふうに思った。
ミルヒーの登場は、「このままじゃ千秋と一緒にいられないよ」とか「分けなさいよ」
とか言ったみたいに、2人の関係のキーパーソンとしての役割なのかな。
のだめが今後どうやって乗り越えるのか、展開をwktkしながら待ってる。

603 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:02:36 ID:???0

二人の天才がこのまま恋人としてつきあえるのか。そのあたりに注目してほしい

ってことは、別れの結末もあるってこと？

604 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:09:56 ID:???0

>>603
どっちかというと、付き合っていくなかでもがいたり傷つけあったり助け合ったり、
という姿に注目してほしいって感じに取ったんだけど

605 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:12:47 ID:???0

>>604
なるほど。だとしたら今が最大の試練の時か。

606 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:13:20 ID:???0

千秋をひどいって言う人は、自分の能力不足に悔し泣きとかしたことがないの？
自分の能力を認めてもらうために、何か犠牲にしたことがないの？
のだめは、ヴィエラ先生やRuiより自分を選んでくれたからってうれしいかな？
千秋だってまだまだ自分の立場も確立できていないぺーぺーなのに

607 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:13:33 ID:???O

>>603
もちろん可能性としてはあるでしょうね。
少なくとも、千秋ものだめも音楽的に成功して、２人はいつまでもラブラブに
暮らしましたとさ…てな展開が当たり前だとは作者も思ってないハズ

608 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:19:08 ID:???0

でもやっぱ最後は大団円で終わってくれればいいな…
どんな形でもいいけどハッピーエンドが見たいよ。

609 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:38:18 ID:???0

あのーじゃあやっぱりのだめの千秋の恋人としての感情って
今の大事なテーマってことだよねー。

610 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:44:12 ID:???0

>>609
>のだめの千秋の恋人としての感情って
>今の大事なテーマってことだよねー。

今は本当は音楽に対する気持ちがどうなのか、が
大事だと思うよ

611 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:47:11 ID:???0

ほんっと思うけど、バカとか言いたくないけど
音楽への気持ちと複雑に絡む感情のことを言ってるのであって、
なぜそれを分けるの？

612 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:48:08 ID:???0

千秋ってなにも言わずにぐいっとのだめの顔を股間にもっていきそうじゃない？
Dカップを千秋の大きな手でなぶられてのだめも・・・

613 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 21:54:45 ID:???0

テーマの話であってのだめの恋心を優先しろってことじゃないのに。
その未熟ともいえる感情をどう乗り越え音楽に集中するか、千秋と
うまくやってくかという段階でないの。
でも作者がそんなもの取り上げてないとかだから？とか
言う人もいるからねー

614 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 22:56:44 ID:???0

つーかそんな力説することか？

615 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 22:59:52 ID:???0

分けるのも勝手。分けないのも勝手でしょ。
うぜーな

616 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:00:40 ID:???0

サロコンの時の「仕方ないじゃないですか」のくすぶる気持ち
から色々積み重なっての号泣なのに、
千秋が謝りのだめが許したんだから、わだかまりなど一切ないとか
のだめはそんな事思わないとかの意見は、正直短いタームでしかものを見れない
考えではないかな、と思った。
千秋を責めてんじゃなくのだめの恋人としての辛い感情を無視して読めないんじゃ、
と思う。
（二人の天才がこのまま恋人として付き合えるか？に沿ってるよね）

617 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:06:01 ID:???0

正直解釈云々以前の問題じゃね？分ける分けないって。
恋愛なんて関係ねーとか言う人は主題をまるっきりはずしてる気がすんだけど。

まあ勝手だけど、どう読むかは。

618 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:10:51 ID:???0

てか作者の「注目してください」という部分に注目してない
意見の方がここではマジョリティなんだなーと思った。

619 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:23:38 ID:???0

細かいおばさんばかりですね

620 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:26:08 ID:???0

事細かにこれとこれに注目してますって報告しなきゃ
いけないの？

恋愛感情含め音楽への気持ちがどう動くのか、
みんな普通に注目してることだと思うが。
あえて書くほどの事じゃ……

621 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:29:13 ID:???0

のだめの感情は今中心じゃない、どうでもいいって主張する人が
いたからじゃないの。

622 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:32:05 ID:???0

皆分かっているようなことでも、そうでないことでも、
あーだのこーだの書いたり読んだりするスレッドじゃないんですかね、ここ。

623 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:34:01 ID:???0

必死すぎて痛いんだよ

624 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:34:50 ID:???0

反論できないからって痛いって…

625 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:36:30 ID:???0

スルーしようね

626 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:39:01 ID:???0

>>621
>のだめの感情は今中心じゃない

変な日本語ですね

627 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:40:52 ID:???0

はあ・・・・・

628 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:43:15 ID:???0

みんなが普通に注目してることを注目しないというか、
見えない人が結構いる気がしますね。

629 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:43:48 ID:???0

全滅させるまで頑張るか

630 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:45:25 ID:???0

やってない派とかも見えない人なんだろうし、
どう読むかは自由だから個人の脳内の世界まで徹底的に
否定するのはよくないと思う。

631 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:49:57 ID:???0

私は千秋がのだめにいつプロポーズするかとか
恋愛部分にしか注目してないけどそれもいけないの？

632 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:50:49 ID:???O

否定はしないけど、いい加減しつこいんじゃないかとは思う。
あちこちで繰り返しててもういいよって。
意見よりｸﾞﾁになってるし。

633 ：花と名無しさん：2008/05/26(月) 23:53:37 ID:???0

どこに注目するかは自由じゃない。
ただ、いくらなんでもって意見を押し付けられると
やだけど。

634 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:00:51 ID:???0

のだめのネガティブな今の気持ちを話題に取り上げると
千秋が悪い！という方向に流れがちだから嫌がる人いるんだろうね。
千秋は悪くないですよー、そんなには…

635 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:05:07 ID:4mQSvqNm0

のだめは千秋に対する自分自身の恋心の重みに押しつぶされて、
一時的に失恋・自爆する。その代わりに、冴子もそうだったように
逃げ場として音楽にうちこむことから、千秋なき今の自分自身に残された
ほかの可能性をみつけるよう必死になる。Ruiとは違う自分を、
自分にしかない自分の個性を、磨き始める。

そして音楽というもの自体の意味に気づく。
楽しむもの、喜ぶものだという本来の意味に。そしてコンクールに出場。
オクレール先生、ミルヒーの支えを受けて急成長するのだめ。
1位を取り、華々しいキャリアを歩み始める。

千秋はそののだめの姿を見守り続けて、自分自身がやってやれることは
もう終わった思う。のだめのことが好きでも、その才能をつぶすことは出来ない。
俺は俺で学んでいくしかない、前にすすんでいくしかない、それについてくるのだめを
いままで信じていたが、のだめはもう自分自身で道を切り開き始めた……
俺は、もうあのピアノがきけないんだな…と実は一番傷心で落ち込んでいるのは千秋。

いっぽうのだめも、周囲に大絶賛されても、それだけでは物足りない何かはある。
吹っ切れてはいないなにかが心のうちにあることは、自覚している。

数年後。のだめと千秋の協奏曲の仕事がくる。
練習前はよそよそしい二人。しかし実際に音を重ねだしたら
「なんて気持ちいい演奏なんだ」「こんな胸震える演奏が出来るなんて！」
とお互い、認めざるを得ない。
終焉後、千秋が「今はお前のピアノが聞けなくてさびしい」
「本当ですか～」というぼだめの胸には、千秋からもらったネックレス。
「のだめ、俺たちやり直そう。結婚して、やり直そう。
一緒に音楽頑張って、それをお互いの糧にしていこう」「はい、しんいち君」

なーんて風に、単純なハッピーエンドにそいてくれないもんかなあ。
で、話は簡単で、音楽での成長部分をガツーンと見せて欲しい。

636 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:09:50 ID:???0

ゆうことジャンが冗談みたいな経緯であっさり結婚が決まっ
てんから主役二人だけ現実の重みで別れたとか興ざめなことは
ないと信じたい。

637 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:15:52 ID:???O

別れて再会、がありきたりすぎるし
もうｳﾂはいいやーとも思うし・・。
ただもんのすごい盛り上がりの為の
溜め　なら、耐えてみせる！

638 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:18:37 ID:???0

私も千秋がむかつくとか書いたことがあるが、
好きな人もいっぱいいるし、悪口言われたらほんとに気分悪いだろうなー
と思った。キャラを作り上げた作者も否定することになっちゃうし。
作者否定は私的には絶対したくないのでもうあまり悪く言うのはやめようと思った。
ごめんなさい。

639 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 00:41:49 ID:???0

>>635
冴子って誰？彩子のことか？

>>638
のだめに感情移入しての「千秋むかつく」なら別にいいんでは…
素直な感想は人それぞれ。でも罵倒しまくりってのはやめてほしい。

なんかRuiとの共演とかサロコン欠席のことばかりクローズアップ
されてるけど、のだめ部屋での千秋との合宿(?)中に、千秋が
勝手にのだめの課題を先にやってしまおうとしてのだめにめっちゃ
怒られるシーンがあったじゃない（ラヴェルの曲かなんか）。
あれで私は「千秋、わかってねぇなあ」と思った。
（誤解されると困るけど、私は千秋好きだよ）

640 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 01:01:31 ID:???0

私も千秋好きだよ。

641 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 02:21:37 ID:???0

>>639
あの特訓ね～。もっと見ていたかった！
あの変の微妙なラブと音楽の難しさみたいなところ、
ツボだったりする。　千秋は愛情先走っちゃって…。
あの辺もう、どこのお母さんだよって感じだったよなｗ

642 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 10:36:56 ID:???0

既出でしたらごめんなさい・・・
KissのHPのプレゼントコーナー「のだめ」の壁紙になっていますよ。
バックナンバーはないそうですので、皆様お早めに保存を・・・
ttp://www.kisscomic.com/present/index.html

643 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 10:41:09 ID:???0

ありがとン！
保存しました。

644 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 10:49:13 ID:???0

>>642
わーい、ありがとう。さっそく保存しました～

645 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 19:36:00 ID:???0

いつ完結するのかな～
長い話が苦手だから早く結末が見たい

646 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 21:50:01 ID:???0

わたしは長い話を
たまに一気読みで再読するのが好きなので
大作歓迎☆

647 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:27:15 ID:???0

面白ければ長くてもいい。もうちょっと加速してほしい

648 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:43:28 ID:x+8m2Uxv0

信じたくないけど、今の所別れてしまうのが自然だと思います。

649 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:43:31 ID:???0

のだめ低迷が終わってほしい

650 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:45:15 ID:???0

別れのあとのラブがみたい

651 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:49:39 ID:???0

別れて自然だと思うのは最近の展開のみ見てるからで、
最初からずっと読んでれば最後別れるのは超不自然だと思います。
漫画のバランス的に。

652 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:55:51 ID:???0

最後に別れるんじゃなくて
別れて、最後にまた復活です

653 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 22:59:15 ID:???0

お互いに大好きなのになぜ別れる？

654 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 23:10:47 ID:???0

>>653
会えない時間に愛を育てるカップルだからじゃまいか？

いや、自分は別れる必要はないと思ってるけど

655 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 23:10:51 ID:???0

そういうこともあるさ

656 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 23:31:02 ID:???O

郷ひろみ乙

657 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 23:32:08 ID:???O

ハウメニーいい顔

658 ：花と名無しさん：2008/05/27(火) 23:50:28 ID:???0

のだめみたいな寸胴体系で胸の大きい人って美乳が多いよね

659 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 01:24:51 ID:???0

別れる、は必要なくて
離れる　だけでいいんじゃないか。
似てるけど違う
ずっと一緒の国のご近所のままっていうのも
大活躍としては不自然だろうし…。

660 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 11:55:24 ID:???0

のだめも日本に帰っちゃうのかな
んで合えない時間で愛を育てた千秋がのだめ欠乏状態に耐えられず
Ｒ☆Ｓでコンチェルト？
で復活愛・・・

661 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 12:04:58 ID:???0

何か安っぽい。

662 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 16:11:54 ID:g/BhmW5x0

東京藝術大学のフルーティスト笠井真由美さんです。

http://s01.megalodon.jp/2008-0528-1550-15/img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/58555.jpg

http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/47079.jpg

663 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 20:29:56 ID:???0

のだめって深いところが感じるタイプじゃないかな
対面座位で千秋の首に手をかけて、グラインドされて潮噴いちゃって
千秋のふとももまでびちゃびちゃにしちゃう

664 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 20:40:46 ID:???0

離れたり近づいたりってのが、のだめと千秋のテーマみたいなものだと思うが。

千秋が音楽至上主義なのはのだめが一番分かってるはず。
だからこそ、冴子じゃなくてのだめ選んだようなものだし
それだけ音楽に対して真剣な千秋とその音楽に惚れたのがのだめだし。
音楽捨てて、のだめ取るような千秋なら結局破局するよ。
のだめ取るべき！って、１０代ぐらいの読者だと考えそうだけど。

665 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 20:42:59 ID:???0

また冴子の人……

666 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 20:48:00 ID:???0

冴子はシティハンターだろ

667 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 21:07:24 ID:???0

男がそんな観念的に女すきになるわけないじゃんw
なんでか飽きちゃうんだよな、どうしても

668 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 21:12:39 ID:???O

色んな男がいるし描いてのは女の人

669 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 21:14:31 ID:???0

>>667
三日、三月、三年だな。

時期的には破局適性期

670 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 21:29:22 ID:???0

小売販売額

新宿11811億
--------------------------------------------１兆----------------------------------------------
梅田7508億　東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　ミナミ5618億
--------------------------------------------5000億--------------------------------------------
横浜4812億　栄4667億　渋谷4623億　三宮3695億　天神3685億　河原町3334億
--------------------------------------------3000億--------------------------------------------
名駅2972億　大通2733億　札幌駅2346億　町田2211億　天王寺2063億　吉祥寺2047億
--------------------------------------------2000億--------------------------------------------
上野・御徒町1984億　千葉1947億　立川1873億　大宮1571億　秋葉原1567億　京都駅1517億
--------------------------------------------1500億--------------------------------------------
柏1479億　姫路1387億　中州1380億　藤沢1290億　川崎1156億　八王子1104億　川越1095億　原宿1064億
--------------------------------------------1000億--------------------------------------------

671 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 21:38:06 ID:ThryioI80

>>669
開き直るその態度が気に入らないのよ～

672 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 21:51:13 ID:???0

千秋がのだめ選んだのは、音楽もだろうけど、
一緒にいての居心地のよさとかいて当たり前な感覚（邪魔にならない）
などの相性のよさの方が大きいと思った。
お互いがお互いの役割を自然にこなせる関係

673 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 22:15:58 ID:???0

でも飽きちゃうんだよな～
なんでだろ？

674 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 22:22:31 ID:???0

人間の脳はそうできてるから

675 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 22:26:46 ID:???0

飽きた後にどうするか、がほんとの関係

676 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 22:49:19 ID:???0

雅之も飽きちゃったのかな…

677 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 22:53:47 ID:???O

飽きちゃうっていうのは
結局、恋であって愛ではないよね

678 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:02:41 ID:???0

元々男はそう出来ているらしい。
ＤＮＡをより広くばらまくために、
子供が歩き出す頃には愛情が冷め、
次の配偶者を求めるらしい。

このカプルも３年と少しかな？
別れるのが自然だな。

679 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:08:25 ID:???0

世の中何年たっても続いてるカップルはいくらでもあるし、
飽きちゃった次いこ、だけで終わるのは未熟な精神の持ち主なんじゃね。

のだめ千秋に関しては飽きたという描写はないね

680 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:10:38 ID:???0

飽きるどころかまだまだ上り坂ですよｗ

681 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:15:56 ID:???0

本当にずっと一緒にいたい相手は愛とか恋とか通り過ぎて
必需品、って感じになるらしいね。
恋愛感情なんて波があるし、飽きたから別れてもいいやって思われちゃうのは
やっぱり本当の相手ではないからだろうなー

682 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:19:05 ID:???0

千秋とのだめは付き合っては二年半くらいだろうけど
出会ってからは五年近くたってるね。
お互いどんどん成長してくタイプだからわりと新鮮でいられるんじゃないの。
全く成長のない人っているけど。

683 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:19:32 ID:???0

今は海外で刺激多いからね
なんだかんだで千秋はこんなこと思ってるかもよ

セックスは彩子の方が良かったな

684 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:21:52 ID:???0

それはなさそうだね、最近の様子では。
彩子には未練なさそうだったな…

685 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:22:48 ID:???0

彩子は飽きられちゃった人なんだろうね。

686 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:25:36 ID:???0

彩子はのだめ千秋の存在を引き立たせるための隠し味、もしくは
ハーモニーへの不協和音という便宜的存在だから…

687 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:31:54 ID:???0

ruiとか雅之も不協和音なのかもね。わざとアクセントつけるために入れた。
漫画と曲の構成は似てるってのもわかるなー

688 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:41:05 ID:???0

みんなのだめは名器だと信じて疑わないw

689 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:43:17 ID:???0

>>688
臭そうだけどな

690 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:43:19 ID:???0

正直、のだめは音楽の才能以外スペックは彩子に負けてるけど、
唯一はるかに勝ってるのがそこの部分だと思った…

691 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:49:35 ID:???0

根拠なしだなw

692 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:51:11 ID:???0

>>690
そう。
だから、のだめが満足したら（進歩がとまったら）千秋の愛情もさめる。
のだめは千秋と競演したらゴールなんだから、そこで二人の仲は終わる。

いずれにしてもこの二人は別れる運命。

693 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:54:50 ID:???0

何がだから、だかｗ

694 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:55:30 ID:???O

>>682 付き合いだしからはまだ二年たってないでしょう。
千秋ﾃﾞﾋﾞｭｰっていつだっけ？

695 ：花と名無しさん：2008/05/28(水) 23:56:39 ID:???0

千秋はのだめにキザな決め台詞なんか通り越しいきなり襲いかかってるから
じゃない。いつも。

696 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 00:16:50 ID:???O

飽きた、次いこ
なんてやってる見た目よしフェロモン男は
10中8、9淡泊だぞ
飽きやすいヤツは結局飽きられやすいというのも
あるのかも

697 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 00:19:28 ID:???0

確かに長く付き合ってくうえで色気だの容姿だのよりは
断然性格のよさとか相性のよさだな。
と個人的に思う。

698 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 00:31:32 ID:???O

1日中、何日もずっと一緒でもうざくないどころか
安心するようなね。
知人に　子供4人
でも毎日ﾊｸﾞﾁｭｰでラブラブな夫婦いる
浦山ｼｽ

699 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 00:46:27 ID:???0

彩子もさーのだめ殴んないで千秋殴ればいいのに。
とばっちりだよね

700 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 00:50:22 ID:???0

一応、呼び捨てされたからだろw

701 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 00:57:28 ID:???0

しかし藝大の肩書きがないとかわいくない希ガス。>>662

単にのだめの方が千秋のタイプなんじゃん？
彩子がこんなコが好きだったなって感じのこと思ってるシーンがあった気がする。

少し肉が付いてた方が触ってて気持ちいぜよ。彩子は細すぎっす。

702 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 01:01:19 ID:???0

のだめの方が相性がよさそうに見えるね。
あと彩子は老けてて後輩いじめるお局ＯＬに見えたのが残念。
トイレでのシーンはまさに後輩いびり

703 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 01:14:34 ID:???0

美マン。>>662

704 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 04:18:25 ID:???0

彩子は元カノとしてちょっと会ってた頃でも、
もう肉体的には未練なさそうだったな。
若かったし普通に付き合ってそんなこともしたけど、
本当にのめりこんだのはのだめが初めてそうだｗ
彩子＆千秋だと、あまり乱れられない冷静なエチーと想像
（両方ともプライド高いから崩せない感じ？）
これが変態のだめだと千秋も新しい自分ハケーンなんだ！きっとｗｗｗ

705 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 04:55:16 ID:???O

彩子お局OLってw
マンガ的にルックスで損しているのは認める。
しかし例えば里麻みたいな可愛い系だったとしたら、もっと人気なかっただろうな。のだめと見分けづらいし。

706 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 07:34:15 ID:???O

彩子って人気あるんだ

私はまさにあの手の底意地悪い性格の女の先輩にいびられたことあるので
かなり苦手。
目つきと片頬あげた笑いかたがなー

向上心が誰よりも強いのに現実が伴わない場合に当たり散らすタイプだよね。

リマちゃんタイプが元カノよりはマシだが

707 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 07:46:30 ID:???0

サイコよりリマみたいなタイプの方が同性に嫌われるよね。

708 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 07:54:47 ID:???0

>>701
＞細すぎ
前にも出てたけど、彩子ものだめも体型に違いがあったとは見えなかった。
イメージとかではなく、「絵」として。
違っているとはっきりわかったのはブー子くらい。

709 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 07:58:50 ID:???O

いや、人間としては実はリマちゃんの方が苦手ではないが
千秋の元カノとしては条件的に彩子の方がしっくりくるかな。
ただ意地悪とか男三人とそれこそ飽きたから次的に付き合ったとか
しつこくて未練がましいとかそこまでイヤな女の部分付託しなくても。
仮にも千秋の元カノなのに・・

710 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 08:03:25 ID:???0

のだめと彩子の体型の違いは乳だよね。
千秋がＤのブラで目玉飛び出してるのは
そのサイズの乳を見たこと無かったからでしょう。

余談だけど、フランス（ヨーロッパ）でもブラの規格ってABC～カップなの？

711 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 08:24:05 ID:???0

基本そう
ＥがＤＤだったと思う

712 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 10:11:59 ID:???O

絵的にのだめＤならターニャは凄そうだけど、
黒木は胸じゃ落とされないんだろうなｗ
それに比べてムッツリ千秋は…

713 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 14:29:04 ID:???0

彩子、千秋の後に次々3人と付き合ったりって描写がなければ良かったのに。
せめてハムに粉かけてる、くらいで。
3人と付き合っても、千秋のほうが良かった！って千秋の魅力をあらわしたのかもしれないけど…

714 ：???0：2008/05/29(木) 14:36:43 ID:???O

出会った時、イヤなヤツと感じた方が末永く続くね。
ちょっとでもいいところ見つけると、ドンドン好きになっていくパターンだ。
噛めば噛むほど味がでる、千秋とのだめは正にスルメカポです。

715 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:03:29 ID:???O

>>713
その辺の描写はどこまでも千秋に一途な天使のだめとの対比だと思う。
彩子って結局千秋のスペックの高さと
のだめの純粋さを際立たせるための当て馬でしょ。

716 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:22:14 ID:???0

>>713
ああ、確かにそうだなあ。
高校の時の付き合いって、打算なくありのままで、青く言いたい事も言い合って、
いい付き合いだったんだと思う。彩子は飛行機船舶恐怖症の事も知ってたわけだし。
別れてからも普通に会って弱音を吐きあえる（きっつい事も言われるが）大人の関係だ。

717 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:29:33 ID:???0

のだめと千秋は別れたら友達付き合いできないタイプかもね。

718 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:30:52 ID:???0

友達としてはあまり深く付き合いたくないタイプだしな・・・どっちもｗ

719 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:30:56 ID:???O

彩子と千秋がいい付き合いだったという描写はなかったような・・
いつもイヤーな感じで酒飲んでて暗黒の時代って感じに見えた

720 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:32:43 ID:???0

付き合ってなければ、飲んでグダ巻くいい友達なのかもしれないｗ

721 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 15:51:14 ID:???O

同じ人と会って延々愚痴ってるとこれじゃいけない腐ってると思ってもやめられないんだよね。
そういう意味で彩子と千秋はお互いを悪い方向に導いてしまう相性だった気がする。

だからのだめとであって出口が見えてからは冷たくしたんだろう。

722 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 16:43:06 ID:???O

彩子は別れてからも千秋に声かけて飲んだりしてたが、千秋は彩子に用なさそうだったなw
文化祭だってシカトされて当たり前なのに…
よく考えたら「負けメス犬は嫌いだ」の次に話したのが文化祭。
あんなこと言われてよく話しかけられるなあ～、彩子すげーよ。

723 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 16:44:40 ID:???0

彩子まけない！

724 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 16:46:22 ID:???0

でももし「負けメスブタ」と言われていたらさすがに話しかけられないよな

725 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 16:46:40 ID:???0

私は底意地悪い性格さらけ出したら、と嫌そうに言われてもなお
「音楽やめれば私たちうまく付き合えるのかしら」と思える彩子がすげえと思った。
どういう思考回路なんだろう…

726 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:03:03 ID:???0

>>725
>私は底意地悪い性格さらけ出したら、と嫌そうに言われてもなお

そんなのいつものことだったから
「こういうやつだった！」じゃないの？

727 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:04:00 ID:???0

千秋も別れたくせに「帰るなよ、今日」だもんなw

728 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:05:41 ID:???0

千秋ってほんと口が悪いよなあ。
あと彩子は別れてるのに「クリスマス、二人っきりですごす？」とか
言ってそれも断られてるがよくまだアプローチかける気になるな。

729 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:07:26 ID:???0

何で帰るなよ、今日とか言って未練ありそうだったのに、
次あった時は既にどうでもいい感じだったんだろう。
と考えるのは無駄だろうな。話の都合だから。

730 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:09:44 ID:???0

罵り合いって馴れ合いの延長にある気がするの。

彩子ってみんなどうやって入力してる？コピペ？
彩り子（いろどりこ）って入れて「り」を削除してみた。

731 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:11:05 ID:???0

>>729
のだめに一目ぼれして宝

732 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:11:36 ID:???O

帰るなよ今日、はただの寂しまぎれの性欲解消。
そん時彩子に冷たくされたから、次会った時は「こいつはヤレねー」と千秋も冷たくされたんでは。

733 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:11:51 ID:???0

>>730
ふつうにさいこ＞彩子で出てくる

734 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:13:16 ID:???0

彩子さんは千秋とのだめと出会わせのだめと千秋の連弾を目撃させその
絆を強調させるなどかわいそうな役回りだったね。
千秋にふられるため性格も行動もみっともない感じにされてさらに
友達から陰口まで叩かれて。最後、歌に昇華できてよかったよ。

735 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:20:56 ID:???0

むしろ第５話であった時、彩子は誘惑してるのに千秋は
ばっさり切ったよな。「な・・・・・・」って言う彩子の顔は
いかにも悪役がやり込められました感があって、ちょい哀れだった。

736 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:22:28 ID:???O

千秋と彩子って大人の付き合いか？
傷のなめあいで、お互いに刺激しあって成長…とかできない関係だな。
別れてからもいい友達付き合いができるタイプではない。
千秋も彩子も、隙あらば肉体関係に持ち込もうとしてたし、会えば愚痴りあい。

737 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:24:22 ID:???0

ただ、恋愛のどろどろでズルズルと引っ張らずに
音楽で昇華が早いから、不思議と後引かないんだよなー。
可哀想なんだけど、彩子は最初に自分から振ってた、ていうのは大きいかな。

738 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:25:21 ID:???0

お互いの気持ちを思いやろうという気がなさそうだったしね。
彩子といる時の千秋はろくでもない男の顔してたわ。それに気づいたから
「ちょっと前まであーだったのか、反省」って千秋は言ってたんだろう。

739 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:29:12 ID:???0

お互いのいい部分を生かせない相性だったのかねー。
のだめと合う相性ってのも凄いが。千秋ｗ

740 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:32:40 ID:???0

やっぱ似た者同士ってのはどつぼにハマってしまう相性な気がする。
今読むと、ほんとにのだめと会ってから急に動きが出て生き生きしだすんだよね、
漫画の紙面も展開も。
それまではどろ～っとしている。

741 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:38:38 ID:???0

しょっちゅうバーで飲んでたらしいのに
のだめと出会ってから、一人のときより張り切って料理！
おこたで飲んで居眠りｗｗ
足なんかたまに触れながら…ｗ
恋すると変わるんだね。男もｗ

742 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:42:53 ID:???0

のだめと出会ってから千秋は健康的になった気がするｗ
いい感じに庶民的部分がプラスされてきたね。
パリでのだめと付き合いだしてからはジーンズも似合うようになったしね…

743 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:49:18 ID:???0

巨乳姉妹にもキャバクラ嬢にもほとんど心動かされないくらい
のだめにぞっこんですｗｗ
服の上からでものだめの隠された色気に気付いていたに違いない！！
ムッツリだからｗｗｗ

744 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:53:42 ID:???0

日本編の千秋の他の女への興味のなさとか色欲の薄さは
すごかったな。今と別人なんだけど。

745 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:59:00 ID:???0

胸には普通に反応はしても、「どうだ！」とばかりの
胸強調みたいな色気は好きじゃないかもね。
別に巨乳・おぱい好きではないとオモ
むしろ大きな手や、演奏中に揺れる髪・・・とかｗ

746 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 17:59:04 ID:???O

12歳から海外へ行けなくて欝だったから、指揮の勉強できるようになっただけで嬉しくて昇華できてた？
今は仕事も性欲も脂乗ってます！！

747 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 18:04:26 ID:???0

実際プロの方、恋愛はどうだろうね。音楽に良い影響あるのかな。
良い恋愛＆エチしてたら。日干しもいいのかな？

748 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 19:25:07 ID:???0

>>747
音楽方面とは全然無関係の者だけどそんなの人によりけりでしょうｗ

この2人の付き合いの描かれ方は、性的な部分を含めて物理面においては
リアリティとファンタジーを行ったりきたりしていると思う。
読者としては「そんなんでどうやって一緒にやってかれるんだ？」と疑問に
思うことがままあるんだけど、たまに、あーやっぱり普通の男女なんだと
思わせるシーンを持ってこられるもんで希望を持たせられる。
もう振り回されっぱなし。

749 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 20:47:07 ID:???0

性欲ないのは鬱病の症状のひとつみたいだね。
千秋は病気まではいかないまでも、そんな気起きない状態だったのかも。
Ｓオケでムクっときて、Ｒ☆Ｓあたりでムクムクっとのだめが気になりだし
指揮コンでムクムクムクっとなってうっかり手を繋ぎ、演奏旅行で愛を育て
デビューコンサートでさらにムクムクムクっときてうっかり森へ足を踏み入れ…
と自分の浮上と共に性欲もわいてきたのでないかな。で、今では孔雀に。

750 ：花と名無しさん：2008/05/29(木) 20:52:04 ID:???0

羽のたたみ方を忘れた孔雀だな

751 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 01:24:30 ID:???0

>>749
それでやっと、コタツで一緒に眠ってもワルツ踊っても
その気にならない理由がわかったよ！ｗ
日本の湿度もだめだったのかもね。巴里上陸と共に
「幸せだー」　なんか水を得た魚のようにいろいろムクムクｗｗｗ

752 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 19:25:31 ID:???0

豚切るけど、コンチェルトの回は絵が酷いのでコミックスで加筆修正して欲しいなあ。

753 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 19:35:13 ID:???0

Ruiコンの絵？
千秋とRuiのコンチェルトの後の握手？が特に変だった…
握手というか、Ruiまっすぐに手をつっぱりすぎ。
あの後休載に入って月1になったんだっけ
見せ場の千秋・Ruiコンが絵が適当になったから月１にしたのかも
所長もBBSでこれで少し絵に時間かけられる？とか書いていたし

754 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 19:42:04 ID:???0

>見せ場の千秋・Ruiコンが絵が適当になったから月１にしたのかも
うん、ずっとそう思ってたよ。

755 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 19:52:07 ID:???O

でも単行本での加筆、修正はない気がする…今までの明らかなミスもそのままだし
Ruiコンは千秋の存在感が薄かったような。
2ページ加筆して千秋のカッコいいコマ追加！無理だろな。

756 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 23:03:11 ID:???0

千秋は中田氏派？

757 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 23:57:18 ID:???0

>>756 ハウス

758 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 09:02:32 ID:???0

>>755
クロキンの髪の毛は修正すると思いたいｗ

759 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 17:49:56 ID:???0

のだめが上目使いに千秋の雁に舌を這わせたり、舌の裏側で鈴をなめたり
するところって想像できる？

のだめはかたくなな非妥協的女だけど千秋が望めばそれくらいするのかな

760 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:07:10 ID:???0

基本変態ですから

761 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:12:34 ID:???P

>>759
それをするのは妥協じゃなくて愛情でしょ。
そう考えるとやってて当然というか、自然というかね。

762 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:15:48 ID:???0

>>761
愛情あっても私は舐めるのも舐められるのもいやだな

763 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:18:39 ID:R0O/381c0

>>762
おまえのセックス観をのだめにあてはめるなよ。
ニオイ好きなんだから、ちんこなんか嗅ぐだろうし愛でるだろうよ

764 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:21:17 ID:???O

>>762
愛情なくても、なめるのもなめられるのも好きです。

765 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:22:52 ID:???O

>>762
こういう女とのｾｯｸﾙってつまんなそー。
彩子ってこういうタイプっぽい。

766 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:23:31 ID:???0

100歩譲ってシャツだからなｗ

767 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:24:56 ID:???0

セックスとフェラってセットだと思ってた

768 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:26:17 ID:???P

玉の裏の籠もったニオイなんか、大好物なんじゃね?
当然におったら舐めとりたい衝動に駆られるだろうし。

769 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:27:04 ID:???0

セックスとフェラとクンニが1セットだと思ってる。

770 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:30:21 ID:???0

いいよ、いいよ、のだめ

771 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:32:56 ID:???0

い・・・・・・・く・・ぅ

772 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:35:36 ID:???O

あぁ……んっ……！

773 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 18:52:22 ID:???0

スレ間違ったかと思った。

774 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 19:28:35 ID:???0

主婦だってエロゲします＾＾
人間性が壊れているとか言わないで＞＜
てニュースを思い出した

775 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 19:56:08 ID:???0

フェラとクンニって本当にやるひといるの？

776 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 20:07:05 ID:???0

つか、いいかげん巣に帰れ

777 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 22:25:16 ID:???0

１９巻と２０巻読んだが素人からみるとクラシックよく勉強してるなと思ったが、
作者はクラシックやってた人なの？
個人的にはなんか恋愛モードより、二人で音楽の勉強してるほうがよっぽど
リアルな関係を感じるなぁ・・・

778 ：花と名無しさん：2008/05/31(土) 23:31:06 ID:???0

１９と２０巻だけ？
珍しいね。

私も勉強しているふたりは
微笑ましい。

779 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 14:30:35 ID:6VSOSP0MO

>>767
あなたが女なら…男遍歴を悲しんだほうがいいかも

AV影響男ばっか…

780 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 15:46:20 ID:???0

>>779
えー？！偏見強過ぎ。
セックスとフェラとクンニはセットが普通だよ、愛し合ってるもの同士なら。

781 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 15:52:41 ID:???P

相手に気持ちよくなって欲しい、って感情がないんでしょ。
フェラしない女もクンニしない男も。
>>779 は人に物言いが出来るほど男遍歴が豊かと思えないがな。
AV影響男ばかりの遍歴を自ら悲しめよ。

782 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 15:53:39 ID:???0

>>779
あなたこそ悲しい女です。

783 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 15:55:43 ID:???0

ageだし、どうみても釣りです　あり(ｒｙ

784 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 16:24:39 ID:???0

オーラルセックスは否定しないが、感度は挿入で向上させるものとは思うなあ。
それが出来ない男、相性の悪い男がテクニックにこだわる傾向があるのは確か。

785 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 17:12:05 ID:???0

持続しなくなった年寄り男がよくオーラルのテク自慢しない？
気色悪ぅ　

786 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 17:20:52 ID:???0

スレチな上に板違い

787 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 17:45:48 ID:???0

ネタないね～
ネタバレにはまた千秋たたき出現

788 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 18:00:37 ID:???0

>>787
週末はあそこはどうしょうも無いね。
きもいおばさんＯＬの巣窟ｗ

789 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 18:30:36 ID:???0

Ruiの次は千秋かい・・・釣りとしか思えんな。

790 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 18:33:50 ID:???0

HENTAI のすれでびびりました。

791 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 19:04:30 ID:???0

ネタバレスレではヒスおばはんが、
本スレでは変態おばはんが跳梁する週末ののだめスレ・・・・・

792 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 19:32:48 ID:???0

「少女画」板なんだから、おばさん書き込み禁止にすれば良いと思います。

793 ：花と名無しさん：2008/06/01(日) 21:29:59 ID:???0

あ～あ、いいセックスしたい！

794 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 02:16:36 ID:BxAujofE0

千秋はスペック高いのがわざわいして、まわりは王子扱い、本人も海外いけず鬱屈たまってまわりはへたくそばっかりと気難しくなってたよね。
だからふつうにじゃれあえるような気の置けない人間関係（恋人も友人も）に持ち込むのは苦手だったんじゃないかな。
そこへかきねを飛び越えて迷い込んできた野良猫が1匹…と。

795 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 02:54:00 ID:???0

>>792
少女が２ちゃん…

796 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 05:53:03 ID:???0

男性は３６５日２４時間、常に発情しています
こんな動物はヒト科のオスだけ
生理もないので、３６５日２４時間自由です
ヒトは大脳が大きくなったことで、種の保存と性衝動が分離しました
性欲解消のためだけにSEXする動物は、人間だけです

男性は貯まるから出したい！ただそれだけ
そこに愛は必要ないし、好きじゃない相手とでも平気でSEXできます
これが女性にはなかなか理解できないことなんでしょう
貯まってるときは、奥さんも右手もオナホールもブタや犬も何でも同じで、
男に浮気させたくないなら、余所で抜けなくなるくらい夜の生活でたっぷり吐き出させることですね
貯まってないときは、わりと冷静な生き物ですから

男性の恋愛は常にSEXと直列です
パートナーに性的魅力を感じなくなったら、気持ちもだんだん冷めていきます
若くて性的魅力のある女性を見つけたら、そっちに目移りするのは仕方のないことなんですよ

797 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 13:17:54 ID:???0

ちょっとｗｗｗきもすぎるｗｗｗｗ
いい加減にPINKな学問でやって欲しい

798 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 14:39:43 ID:???0

AR-360STをネットで買ったんだが、AR-590STとの違いって何？
デザインの違いだけみたいなことHPには書いてあるけど、
イルミネーションの部分の違いすらわかんね。
イルミネーション部分がもっと黒色の方が良かった。

799 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 14:42:01 ID:???0

すまん激しく誤爆orz

800 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 15:16:24 ID:VYUbh/O40

もうすぐ続きが読めますね（ドキドキ）
楽しみです。

801 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 20:44:20 ID:???0

うふーん

802 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 20:45:11 ID:???O

オダジャクシからカエル
千秋センス良いよ

803 ：花と名無しさん：2008/06/02(月) 20:58:04 ID:???O

公式また荒れてるね。
しかし変なのが現れた時の信者のあげっぷりが笑えるw

804 ：花と名無しさん：2008/06/03(火) 07:37:58 ID:???O

つい最近のだめにはまりました。
知る前にやったキャラ占いで真澄ちゃんだった。後で３巻帯で真澄ちゃんの絵を見たショックを受けたが、今は大好きです。
あんな一途じゃないけど、確かに共感する部分がある。

主役は別枠で好きですが、他の人たちも皆とっても魅力的ですね。

805 ：花と名無しさん：2008/06/03(火) 09:00:41 ID:???0

>>804
一番楽しい時で羨ましい。
自分も半年前はそうだったハズなのに・・・・

806 ：花と名無しさん：2008/06/04(水) 01:01:30 ID:???0

>>805
３ヶ月くらい封印してからリピるんだ！
今また楽しいよ♪自分。

807 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 00:05:28 ID:???0

前ほど楽しみではないけど、どうまとめてくれるのかは
気になるから発売日は待ってる自分。

808 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 00:22:22 ID:???0

>>807
似てるかもｗ
ここまで読んだから
とりあえず最終回まではリアルタイムで見てみようって感じです。
なんかどうまとめても、ふ～～ん。で終わりそうな気もするけど。
期待しないでおいた方が、いいかもとは思ってます。

809 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 09:17:30 ID:???0

もう20巻まではブックオフしました。
ともかくはやく決着つけてくれ。といっても月1じゃ無理か・・・

810 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 09:33:29 ID:???0

ネタバレスレなくなったの？
みつからないんだけど　

811 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 10:05:12 ID:???0

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212669311/

812 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 10:17:57 ID:???0

ガチンコスレは落ちたのか
あれはあれで楽しめたのに…

813 ：花と名無しさん：2008/06/06(金) 12:21:26 ID:???0

結婚予想（つーか妄想）の書き込みを異様に嫌う一部のﾈﾀﾊﾞﾚスレ住人から
避難の目的で作られたスレだったから>ガチンコ
本編自体が結婚を匂わす流れになってきた時点で不要になった。

814 ：花と名無しさん：2008/06/07(土) 02:41:57 ID:???0

てすと

815 ：花と名無しさん：2008/06/07(土) 04:50:51 ID:???O

チンコスレきぼんぬ

816 ：花と名無しさん：2008/06/07(土) 08:41:27 ID:???0

>>815
あるじゃん。探せないならしゃーないが。

817 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 15:28:41 ID:???O

>>808
自分もそんな感じ。
なんかもう早く決着ついたらなんでもいいやｗ

818 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 21:17:13 ID:???0

おわっちゃいやん

819 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 21:37:03 ID:???O

１年ぶりに覗いてみた。過疎り過ぎじゃね？

820 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 21:41:12 ID:???0

>>819
ネタバレのほうにいるよ

821 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 21:41:45 ID:???0

うん
むこうにいるよ

822 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 22:35:38 ID:???0

バレスレは人多杉w

823 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 23:05:27 ID:???0

過疎って・・発売前だしこんなもんでしょ。

824 ：花と名無しさん：2008/06/08(日) 23:12:00 ID:???0

だから、こっちにはいないっつーの。
話したいならバレスレいけよ。

825 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 13:54:37 ID:???0

原作を見ていない自分からの疑問。

1）　千秋より先に留学した指揮科のハムの原材料ですが、
彼は千秋の指揮コンクール時には何をやっていたのでしょうか？

2）　指揮コンクールで無事優勝し、デビューを飾った千秋ですが、
シュトレーゼマンの弟子としてデビューしたのでしょうか？
その場合、元々の師匠であったヴィエラ先生はそれについてどう思っているのでしょうか？
まさか情報が入っていないとか？？
仲が悪いヴィエラ＆シュトレーゼマン。
どちらが師匠かで揉めないのでしょうか？

このあたりって原作で触れられてます？

826 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 14:02:48 ID:???0

>>825

1）ハムはそれ以後出てきてません
2）ジャン経由で千秋がシュトレーゼマンの弟子である情報は入ってると推測
しかし、はっきりとは書かれていません
今のところどちらが師匠かで揉めている描写もありません

827 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 18:15:37 ID:???0

もうすぐだね～
楽しみ。

828 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 22:39:54 ID:???0

今回はまったく想定外の展開だった。
やられた！って感じ。
でも、じいさん。紳士過ぎるぜ。
もっと危機感、抱かせろよ。

829 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 23:24:22 ID:???0

>>828
ｽﾚ違いヴァァァカ

830 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 23:35:23 ID:???O

>>825
二人の師匠については音楽界ではよくあることらしい。
○○と●●に師事とかパンフに書いてあるんだって。
師匠たる人にも得意分野があるから弟子はそれぞれが勉強したい分野が得意な師匠のところへ行って
教えて貰うのかなと思った。
まあ、原作スレの受け売りだから間違ってたらごめん。

831 ：花と名無しさん：2008/06/09(月) 23:43:28 ID:???O

小澤もカラヤンとバーンスタインだもんな。

832 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 00:06:19 ID:???0

ヴィエラ先生が大人で気にしていないのが現実では。
ミルヒーは・・・・・・。
まぁ、ヴィエラ先生が死んだら
「僕が死んじゃえって言ったから・・・・？」とかなるんだろうが。

833 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 00:45:42 ID:???0

えーと、火曜が解禁だったっけ？普通にコンビニに置いてあるから困る。

834 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 07:10:50 ID:Tw10gTpr0

朝いちで読んだけど、じいさん使って収拾。
でも、風呂敷たたむにしては後、２００ページくらいで終われるのかな。

835 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 07:50:14 ID:???O

じいさんてw
あと4、5話かなあ

836 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 09:21:22 ID:???0

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

837 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 09:27:01 ID:???0

>834
畳むどころかまたまた無駄に風呂敷拡げたなぁ、て感じ。

838 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 10:22:11 ID:Tw10gTpr0

>837
連載最終3回分は50Pで、最終回は別冊まるまる200Pなら
広げた分畳めると思う。見開き連発ページなら負担は少ないし。

細かくコマ割っても、見開きドーンでも稿料は同じだし。
年末終了→来春から新章とかはやめてほしい。

839 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 10:54:14 ID:???0

とにかく秋スタートのパリ編のアニメまで持たせることはわかった

840 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 11:43:40 ID:???0

もう終わるのね。
ミルヒーと共演して
めでたしめでたし。

841 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 11:52:34 ID:???0

まぁミルヒものだめの成長ぶりには驚いた。
そして衰えている聴力が失われない内にと・・

842 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 12:15:02 ID:???0

チェンバロ協奏曲第1番ニ短調って演奏難しいの？

843 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 13:43:11 ID:???O

>>838
新章とかありえるんかな？
所長はもう風呂敷たたみにかかってるんだよね…？どう収集つけるんだろう

844 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:28:59 ID:???O

ドラマは続編どうなのかな？
映画化とかは？

845 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:29:00 ID:Tw10gTpr0

>843
巨匠というワイルドカードを使って一気に畳み込んでくるような感じです。
まぁ、ちまちまツモってたのに、いきなり役マン狙いのような所長の、もう
早くあがって半荘終了したいんですけどという気が伝わってきます。

それで、コンサト大成功させて、どうだ千秋！　で終了。

846 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:30:43 ID:???0

バラプル的展開じゃなくて
プリごろた的展開になってしまって残念

847 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:30:52 ID:???0

>>845
そこで終了はないでしょｗ　千秋とコンチェルトしなきゃ。
ミルヒーが切り札なのは千秋の大躍進の時もそうだし、驚かないな。

848 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:41:47 ID:???0

>>846
まあ、どっちにもあてはまる様な気もするよ。たぶんどんな展開に
なっても、不満は出ると思うｗ

849 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:45:29 ID:???0

千秋とコンチェルトだけは見たいなぁ

850 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:46:15 ID:???0

決着をつけて欲しいこと、回収して欲しい伏線
・のだめと千秋の仲
・のだめの成功
・千秋と雅之との和解かトラウマ克服
・オクレール先生はのだめをどう育てたかったか。
　（サンマロでご婦人方が「あら・・まぁ・・・じゃあ私たちが口出ししてもね」的な思わせぶり発言）
・くろきん、ターニャ、ユンロン、その他の脇役キャラのその後
・テルミン少女のその後
・峰の母ちゃんの謎

　　　　その他続けてください。

851 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 15:58:53 ID:???0

>>850
・彩子のその後

852 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:01:15 ID:???O

キヨラのｽﾘ-ｻｲｽﾞ！
この漫画終わるの？最近ハマったばっかなのに…
なして？

853 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:02:34 ID:???0

・ハムのその後
・ゆうと君のその後

854 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:03:34 ID:???0

今日、熱出して外出できないんだけど、最新号のネタバレってどこで読めますか？

855 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:11:40 ID:???0

>>854
黙って寝てた方がいいと思うが・・・・

856 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:14:03 ID:???0

でも続きが気になるんです。。。

857 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:14:28 ID:???0

>>850
雅之と征子ママの離婚理由（浮気で離婚だったのか？）

858 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:15:47 ID:???0

>>857
女の足の間に雅之の顔が・・・の真相も加えてください。

859 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:15:57 ID:???0

・よっくんのその後（大学卒業して何の仕事に？多趣味そうだが）
・俊彦、由衣子のその後

860 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:17:08 ID:???0

松田の今

861 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:28:41 ID:6CKR4UCXO

田中さんアイシテル
逢いたい

862 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:45:13 ID:???O

ｳﾞｧｲｵﾘﾝ科で一番上手かった中村はどうなった？

863 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:48:46 ID:???0

大河内を忘れてたぞ！

864 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 16:56:35 ID:???0

それは別にいい＞大河内

865 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:07:22 ID:???0

・千秋はのだめが飛行機恐怖症を治してくれたことに気が付くのか
・催眠療法の先生が治せなかった著名音楽家
・ニナ・ルッツの知人レミって誰

866 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:07:32 ID:???0

・松田さんと高橋のアッー！
・リュカのその後
・娑ごじょうと萌のその後

867 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:08:12 ID:???0

・調律師のその後

868 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:09:41 ID:???0

・のだめのニナ・ルッツへのリベンジ

869 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:11:23 ID:???0

・ピアノ・ソナタ「清掃」の完成披露

870 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:11:58 ID:???0

・いい季節に再度ウィーンへ

871 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:14:15 ID:???0

・のだめの初Ｈはいつか

872 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:22:38 ID:???0

>>871
自分もｗ

873 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:23:16 ID:???0

俺の初Ｈ（笑）？

874 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:27:07 ID:???0

・清良と峰の初Hはあのホテルなのか否か

875 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:27:57 ID:???0

そりゃそうでしょ

876 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:30:40 ID:???0

裏軒お泊りの時は清い関係？

877 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:31:44 ID:???0

初エッチまで親父つきなんてイヤだ

878 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:38:49 ID:???0

「親父ｲ、ティッシュ！」「あいよっ」

879 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:49:45 ID:W7eY4FuY0

流れぶった切りで悪いけど千秋雅之はのだめとすれ違う時に言った
「気持ち悪い」
は誰にどんな意味で言ったのでしょうか。

880 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 17:53:52 ID:???0

>>879
ネタバレスレのテンプレ嫁

・ムッシュー長田の千秋雅之画

881 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 18:30:19 ID:???0

つーか、このまま千秋にもヨーダにも黙ってコンチェルトやらせちゃうのかな？
どこのオケと一緒にやるんだろう。
あと、微妙にミルヒーの顔が若返ってなかった？w

882 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 19:06:57 ID:???0

最終ボスはハム

883 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 19:50:55 ID:???0

>>881
どうしちゃったのかと思うくらい若くて素敵なおじ様になってた。
あんなキャラじゃなかった気がｗ
ジャンも妙に色気があって、絵にかける時間かな？？

884 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 19:59:57 ID:???0

人の変わり具合といい、顔の代わり具合といい、
ミルヒー死亡フラグが立った気がする。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 20:15:07 ID:???0

オクレール先生は怒っちゃうのかな～
ああいう先生が先生のなかでも一番怖い。

886 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 20:30:29 ID:???0

>>885
ヨーダはそんな器の小さいオトコじゃないと思う

887 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 20:34:51 ID:???0

ミルヒーってピアノ専攻してたしマルレオケにいたんだから
ヨーダと知り合いでもおかしくないけど・・・どうなるかねぇ

888 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 21:35:03 ID:???O

勝手なことしてヨーダに破門されやしないだろうか

889 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 22:07:55 ID:vYPzYwxH0

のだめ、確実に月刊化してしまったな。。。
まぁ、今までひっぱりすぎたからいいんじゃね。

のだめの雅之化で　Fin

890 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 22:39:09 ID:???0

ヨーダには言うと思う

891 ：花と名無しさん：2008/06/10(火) 22:47:46 ID:???0

のだめいつになくやさぐれ風味だったな

のだめとミルヒーのシリアス場面ていつも緊張感がある

雅之はフーガを弾いて出て行ったけど、
のだめは弾かなかったから大丈夫だよな・・・

892 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 00:11:49 ID:???0

・くろきんコンクール(ターニャ伴奏)の結果くらいは…

893 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 00:23:17 ID:???0

>>892
もうその辺は最終話に舞台上でトロフィー貰って微笑むくろきんと
客席のターニャが１コマずつ程度だと思う。
２人の関係もターニャ残留としてもどっちつかずで終わるんじゃない？

コンクールで伴奏って聞いたときはシューマンの３ロマで共演とか想像したがｗ

894 ：892：2008/06/11(水) 01:00:12 ID:???0

>>893
あ、それで充分。
結果がチラッと見れたら1Pなくていいｗ

895 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 02:03:52 ID:???0

>>891
>のだめとミルヒーのシリアス場面ていつも緊張感がある

ほんとだね！ｗｗ
千秋との時はお笑いエロ親父のイメージの方が多いから
なんだか別の人に見えるときが。

あの、のだめを誘うミルヒの黒い笑顔…別の意味でエロかった。

896 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 03:06:05 ID:???0

カラー綺麗だったー
のだめは全部可愛いし、月一だと絵的にかなり満足できる。
（でもノクターンの頃ののだめ見返したら、もっと可愛かった…）

897 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 03:26:36 ID:???0

カラーは良かったけど、本編ののだめ可愛かったか？
ふてくされてるからか下膨れだった。わざと可愛く描いてないんだと思ったけどｗ
千秋やミルヒーやジャン、ゆうこは前より素敵になってたｗ

898 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 03:47:57 ID:???0

のだめはわざとああ描いてるとしか思えんねｗ
これからの変身の前に？
ゆうこの懲りように比べて白い～。
ただなんか妙に色っぽかったのは
千秋の前では絶対しない態度＆
無造作過ぎる姿態かなぁ？？
足を下ろしなさい足を！ｗｗ

899 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 09:55:03 ID:x+Mxgq/OO

コンクールは却下だけどサロンコンサートはおけだったしきちんとしたオファーがきた形なんだからヨーダは問題なしだべ

900 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 11:00:13 ID:???0

まぁミルヒも千秋と同様に「逃げた」と思ったんだろね。
ピアノ聞いてみて進歩がなかったらお別れのつもりだったんだね。

901 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 11:49:10 ID:???O

音楽勉強中はうっかり妊娠もできませんね。

902 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 14:24:28 ID:???0

子供でもできた？発言にはちとドキドキ・・・

903 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 14:34:10 ID:???0

別居中に子供が出来て喧嘩…だったらもっと悲しい話だったなｗ

904 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 14:39:17 ID:???0

子供ができたのに彼に告げられず、結婚したいとだけ言ったら逃げられる。
昼ドラのだめｗ

905 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 15:01:12 ID:???0

そんなクドいのだめカンタービレは嫌です＞＜

906 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 15:02:11 ID:???0

ま、感情のスレ違いとがあってもサラッと読めるのが
のだめのいいとこｗ

907 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 15:02:31 ID:???0

まさに林檎カンタービレw

908 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 15:05:36 ID:???P

ネタバレのやたらどろっとしたのだめ擁護ｳﾞｧｳﾞｧがきもい。
こっちはさらっとしてんなー。
何につけスルーなのはあのスレだがwww

909 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 15:07:12 ID:???0

多分同じ人が同じことを何度も書いてるんだろうと思う。
ウナギの件といい、なんかめんどくさい人たちがいる印象だよ。
何でああなったかね……。
ネタバレだけサクッと読みたいよ。

910 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 15:08:51 ID:???0

ネタバレ以外の書き込みは読むだけ無駄だからやめとくのが吉。

911 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:05:50 ID:???0

しつこくしつこく千秋叩きのめし、キモいよね

せっかく面白い展開なのに～。

912 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:09:46 ID:???0

>>900
ミルヒーでさえ、
のだめの結婚発言には、「どうして？子どもでもできた？」と
今ののだめの状況でそれはないでしょ的なのに、
ネタバレのところだと、やたら千秋を非難してる人がいて怖い。
過剰な擁護もどうかと思うけど。

だいだい、人生も音楽も百戦錬磨のミルヒーと
20代半ばの千秋を比較してどうすんだ、とｗ

913 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:14:22 ID:???0

千秋に喋れ喋れといってるが、昼ドラみたいな展開が好きなんだろうかね。
そんなどろどろカップルのケンカは見たくないわ…。
のだめだってそんなの、「的外れ」と言うだけだろうに。

914 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:26:02 ID:???P

千秋が聞かないのが悪い、っていうのがおかしいよそもそも。
千秋しゃべれというけどさ、それってのだめだって同じじゃん。
のだめだって聞けよ。そしてしゃべれ。
あの二人って似た者同士なんだよそういうところ。
何でそういう風に読めないのかねー。

915 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:27:15 ID:???0

むこうで言えばいいのに。

916 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:34:46 ID:???0

おばさん躍起になってレスつけるからさ。
馬鹿と議論はできねえし。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

917 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 17:38:53 ID:???0

ま、前回はともかく今回はしょうがないんじゃないの？
そういう風に所長も描いてると思うし。
読者は作者に上手く乗せられてりゃいいんだよ。

918 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 18:06:35 ID:???O

>>914
全文同意。ホントにどっちもどっちだと思う。
皆女性読者だろうから千秋に厳しいのは仕方ないかもだけど。

個人的にはのだめの今回の態度とかもギャグだからいいとして
自分がミルヒーならいくら可愛い娘でも少しイラッとくると思うｗ
まああくまでギャグだし殆どカワイイ、カッコイイって意見しか
出てないから私が神経質なんだろうけど

919 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 18:24:06 ID:???0

おい！マンガですよ？

920 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 18:25:44 ID:???0

>>918みたいにイラっとする人がもっといると思ってたけど案外いないもんだね。

921 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 18:27:01 ID:???0

絵が変わった気がするんだけど気のせい？
なんかゴツゴツというかシャープというか

922 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 18:33:24 ID:???O

>>919
うん、わかってるよｗ
作品も主役二人も好きだけど、もしかしてこの漫画読むの
向いてないのかも…と思うことあるｗ

923 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 20:00:04 ID:???0

一話ずつ、それも月１で読むからイラっとくるのかもね。
単行本で一気に読めばスッキリできるだろうけども。
まあ今後の展開を楽しみに待とうや…

924 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 20:26:42 ID:???O

次回
ミルヒーに信じられないくらいに厳しく指導され、追い詰められながらも
ﾙｲや千秋が並々ならぬ努力で今の演奏をしていると気づくのだめ
とか…ちょっと甘えて逃げてるのだめに渇をいれてほしい

925 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 20:35:29 ID:???0

あーほんと単行本で一気したい
とりあえずKissから切ってみるかｗ

>>921
線が太くなったせいか？
顔が微妙に違うような

926 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 20:51:03 ID:???0

>>925
だよね
微妙にのだめが可愛くない

927 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 20:56:24 ID:???0

>>926
今回は特にやさぐれ状態だしｗ

928 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 21:24:27 ID:???O

>>924
いやルイと千秋の並々ならぬ努力は今苦しんでるのだめが一番思い知ってたじゃん…

929 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 21:37:46 ID:???0

>>928
釣りだと思ったからスルーしてたのにｗ

930 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 22:22:14 ID:???0

>>926
ミルヒーがカコイイから良しとしよｗ

931 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 23:05:43 ID:???0

千秋逃げやがったなっていったったけど。
それはおまえもいっしょだろうと思った。
恋愛感情もないのにいっしょにいた罰だと思ったよ。
好きな女から結婚してくれといわれてうれしくない男はいない。
逃げやがったって・・・
結局千秋の中ではのだめはピアニストでないとだめなんだろうな。
公私含めてのだめを導いていく自信はなかったんだろうな。
おいしいとこをミルヒーにもっていかれて懺悔するしかないだろう。

932 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 23:11:46 ID:???0

また頭のおかしいおばさんが……
こっちにくるな

933 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 23:14:29 ID:???0

あっちでもいらないからw

934 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 23:15:39 ID:???O

>>931
ﾊﾞﾊﾞｱ帰れよ

935 ：花と名無しさん：2008/06/11(水) 23:24:23 ID:???0

>>930
>恋愛感情もないのにいっしょにいた罰

まじで頭へん

936 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 01:01:49 ID:???0

ここで前も千秋に恋愛感情がないって書き続けていた人がいたけど、
男性だと思っていたよ。

937 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 01:28:49 ID:???0

のだめは千秋にとって、ヤる対象にはまだなれてないんじゃないかな～
性欲がーとか一緒に住んでたらーって言っても

ヤッたら最後、ペラペラしゃべられて、今以上にうざくされて
自由も利かなくなり、やったくせにとか言われたら、もごもごもとしか反論できなくなるんだよ
そんなリスク考えたら、普通の男でも、幾ら好きでも手は出したくないと思う
好きだけどウザイ、離したくはないけど、弱み（ヤッた負い目）を見せてつけ込まれるのは怖い

シリアスモードやピアニストモードなら好きだけど、うっとおしい部分と向き合い続ける勇気はなくて手は出さない

938 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 01:52:17 ID:???O

またやったらん論争かよ！

939 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 02:01:35 ID:???0

現実に脚光浴びてるピアニストでも、
いろんな評価や葛藤があるんでしょうかね？
ルイが健気に見えるんですが･･･。
･･･えっと、のだめは･･･？

940 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 03:11:22 ID:???0

なんかまたキモい人が沸いてますな…

941 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 06:10:15 ID:???O

あー。
のだめ読んでたら恋したくなってきた…
こんな恋してみて～

942 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 06:47:04 ID:???0

のだめも突然やる気なくなるのも流れ的によくわからんよな。
いままではそんなこと気にするような玉にはみえなかったんだけどな。
逃げて終わらせたがってるのは作者じゃないのか？

943 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 07:43:05 ID:???0

のだめが追い詰められる様がじっくりネットリ描かれてきたじゃん

944 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 09:19:20 ID:???0

えっ？やってるでしょ？（十八巻までしか見てないが）
ピアノの調律が来ていた時、千秋のシャツのボタンが・・・。

945 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 09:54:12 ID:???0

>>942
恋も順調、ピアノも楽しくなってきてｱｹﾞｱｹﾞ
↓
ユンロン、ターニャがコンクールで惨敗
↓
サロンコンサートの後につながる仕事依頼無し
↓
ヨーダからコンクールはまだダメと言われる
↓
Ruiと千秋が自分のやりたかった以上のことをやってくれちゃった
↓
目標見失う　　　←いまココ

今まではのだめにとっての音楽は千秋ありき、だったわけで
元々は幼稚園教諭になるための楽しいピアノだったはずが
千秋・ハリセン・ミルヒー・ヨーダに才能を見出されちゃったおかげで
プロを目指してる人々の中でもがくことになり（選んだのは自分自身だが）、
千秋といえば思ってることをはっきり言わない察してチャンだし
ヨーダはダメ出しばかりだし、もうどうしていいのかわからん！となったのでは。

946 ：花と名無しさん：2008/06/12(木) 10:15:23 ID:???0

>>945
時系列おかしくない？

コンクール禁止令が出たのは千秋のバッハ弾き振りの前だし、
ユンロンとターニャのコンクールはサロコンの後。

あと恋愛面の兼ね合いもある。
「愛の誓い」でコンチェルト目標にしてたら雅之が現れて、自分の目標と千秋の
焦点が違うことに気付いたり、
家出されたり別居されたり、イタリア行かれたり、Ruiとの共演が決まったり、
かなーり停滞気味のところへ千秋がお節介焼いて余計にプレッシャー与えたり。

947 ：945：2008/06/12(木) 10:30:44 ID:???0

うろ覚えだから時系列適当だった。補足ありがとう>>946

948 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 18:32:06 ID:???0

どうでもいいですよ

949 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 18:51:01 ID:???O

美味しいとこ取りの魔王ミルヒーに萌えた。
のだめはミルヒーと濃くて重いコンチェルトをするが良いよ。

950 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 20:59:16 ID:???0

ミルヒー、今回カッコよすぎて2巻読み返すとちょっとがっかりするんだよね～

951 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 22:00:23 ID:???0

>>941
「読むと恋をする」本誌を買いましょうｗ

952 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 22:43:49 ID:36wlAZd60

魔王とのコンチェルトものすご～～く見たいけれど
実現したらヨーダと絶縁？？
魔王、もうちょっと長生きして待っててくれ・・・

953 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 22:56:44 ID:???O

つか、ミルヒー耳かなりヤバいのかな。
だとしたら、待てないと思う。
せっかくのだめがモノになりそうなのに、
耳がダメになったら共演出来ないじゃないか。
でもそのためにヨーダも千秋も捨てさせる。
なんてワガママなんだ、ミルヒーw

954 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 23:07:05 ID:???0

あくまでも笑わせるだろうから、今以上にミルヒーが衰えていく様子は描かないと思う

955 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 23:45:44 ID:???0

老化現象による難聴の兆候ってことだよね。
不治の病とかじゃなくて、人間なら誰でも味わうような平凡な悲しみが、
巨匠を打ちのめしてるって所がグッとくるなぁ。

956 ：花と名無しさん：2008/06/13(金) 23:55:22 ID:???0

NYでエリーゼの台詞
「世界に最後の輝きを強烈に放ちまくりましょう！！」
ってつまり最後のワールドツアーだって事なのかなと
ウィーンで千秋に耳打ちした時より相当悪くなってるのかな？

957 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 00:21:32 ID:???0

でも指揮者ってかなり高齢になってもやってる人いるよね
生涯現役みたいな

958 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 00:30:01 ID:???O

また週末です
キモチワルイ人がﾊﾞﾚに沸いてますよ・・ﾊﾟﾜアップして

959 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 01:03:31 ID:???P

またやってんだ、向こう。
キモチワルイ、本当に。
どうして「どっちの方がどうだ」とか考えながら読むんだろう。
どう読んでも千秋ものだめもお互いに同じ事してんのにね。
二人がそれでも一緒にいたいと思うんだからそれでいいじゃん。

960 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 01:59:41 ID:???0

煽るのもなかなか楽しいですね。
「きーーーっ」ていうのが目に浮かびますww

961 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 03:16:54 ID:???0

おそらく1～2人の仕業だよね
1人かも知れない…。
出没パターンが！

962 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 07:19:57 ID:???0

今号にハマって初めてのだめレスにきたのに
おもろなカキコないのな

963 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 07:24:36 ID:???0

>>956
弱いところを見せたくなくて、千秋を破門にするかな？なんやかんやと理由つけて。

964 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 11:31:18 ID:???0

そういやミルヒーは千秋の公演を一度も聴いてない？
かわいい息子じゃないのか？

965 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 16:11:41 ID:???0

かわいい息子というよりかわいい玩具っぽ
気に入ったオモチャはヴィエラ先生に奪われる運命

966 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 16:30:07 ID:???0

>>965
ちょｗ

ﾊﾟｰﾁｰで気に入って口説いた女性も
既にヴィエラの奥さんだったしな。
気に入って弟子にした千秋も何年も前からヴィエラの弟子・・・。

967 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 17:27:07 ID:???0

>>966
じゃあ、のだめをもっていくぐらい許せる気が・・・？

968 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 17:27:55 ID:???0

>>953
スレ立てお願いします～

969 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 18:37:41 ID:???0

なんだか、何かを犠牲にしないと音楽では大成できない気になってきちゃうんだけど、
ヴィエラは音楽もきれいな奥さんも楽しい玩具たちもキチンと手中にしてるな。

970 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 20:08:27 ID:???0

ヴィエラもしかして子供いないとか？そんなエピはないか。

971 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 20:14:36 ID:???0

ごめんヴィエラ子供におもちゃ買ってたね

972 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 22:05:05 ID:???O

めっちゃ自分で遊ぶためだったんじゃ＞ヴィエラ
子供の有無は定かじゃないよね。
いもしない孫のチェルシーのためと言い張ったのはミルヒーだけど。

973 ：953：2008/06/14(土) 22:22:03 ID:???0

次ｽﾚ立てました
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子第87楽章
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213449415/l50

初めてｽﾚ立てちゃった。

974 ：花と名無しさん：2008/06/14(土) 22:26:03 ID:???0

>>972
もし子供がいたとしたらその子は千秋ぐらいの年齢になってる
かもね。自分で遊ぶためもありえそうだけど。

>>973
乙～

975 ：花と名無しさん：2008/06/15(日) 01:07:51 ID:???0

千秋ものだめも何も捨てずに、音楽で大成して欲しいよね。
ラブラブだって色褪せないでｗｗｗ

976 ：花と名無しさん：2008/06/15(日) 09:53:39 ID:???0

何も捨てることなく大成するかがこの漫画のテーマ

977 ：花と名無しさん：2008/06/15(日) 12:58:31 ID:???O

何かを捨ててもいいんだけど（音楽のためなら捨てたとは思わないのかも
しれないし）、恋愛は音楽と一体だから捨てないで欲しい。

978 ：花と名無しさん：2008/06/15(日) 13:06:07 ID:???0

この作品的には料理も芸術も、己の音楽をより豊かにするための大切な
エッセンスだから、恋愛もまたしかりだろう。

979 ：花と名無しさん：2008/06/15(日) 13:41:57 ID:???0

>>973
乙です

980 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 00:09:27 ID:???0

やっと、今回の読んだけど、
実は、悪魔と契約したのはミルヒーの方じゃないかと、・・・

981 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 01:28:44 ID:???0

そろそろのだめに簡単愛妻料理を伝授してはどうか。千秋ｗ

982 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 08:19:38 ID:???O

↑
愛妻料理！？
どこからそんな発想が…

983 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 16:48:46 ID:???0

いや千秋、まるでのだめの愛妻みたいだと思ってｗｗｗ
「冷凍庫に入れておくから、ちゃんと食べてねｗ」
「キッチンにスープあるから」

984 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 18:46:24 ID:???O

＞980
どっちとも取れるような気がするんだよね～。

最終話までにもう一回くらいはウツの波が来たりして。

985 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 19:07:13 ID:???0

自分は音楽＝悪魔
ミルヒ＝使い魔だとオモタ

ミルヒ（雅之も）は悪魔に魂売ってるから音楽の僕で
家庭をもうけて家族と幸せに暮らすことは出来ない、と

のだめもそうなるかならないかが今後の展開の見所かと

986 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 21:09:26 ID:???0

>>981
千秋はおにぎりと卵焼きで満足でつｗ＞簡単愛妻料理

987 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 21:42:51 ID:???0

前回作ってたおつまみも美味しそうだったよ
シャンパンに合いそうだし

988 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 22:33:38 ID:IExUWGP70

最初はのだめの事を大して関心なく、自由に自分の事で悩んでた千秋が
今ではのだめにひっかきまわされて心労してる姿は哀れだ。

989 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 22:43:33 ID:???0

>>986
のだめはシンプル料理、千秋は呪文料理でいいよ。二人とも
同じような料理作ってもつまらんし。

990 ：花と名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:54 ID:???0

今の段階でものだめは音楽を捨てる方が幸せそう
終わりが近いみたいだけどどうやって収束させるんだろう

991 ：980：2008/06/16(月) 23:43:57 ID:???0

>>985
でも、あの状態の「のだめ」は、グレムリン化したモグワイにしか見えないのですけど・・・

992 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 03:16:46 ID:???0

>>990
それはないよ～
もう幼稚園の先生にもなれないし、
千秋に主婦奥さんは要らないし。
音楽捨てる=千秋捨てる　だよ。

993 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 08:38:43 ID:???0

ミルヒー、元気になって良かったｗ
今後のストーリー展開にも期待。

994 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 09:36:31 ID:???0

>>992
音楽捨てたら不良債権決定かも？

995 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 13:00:17 ID:???0

「音大出のお嬢さん」でもないしね

996 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 13:32:30 ID:rGxttqVf0

のだめに捨てられたら、千秋が悲惨すぎる

997 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 14:10:25 ID:???0

寂しくて寂しくて死んじゃうね、うさぎみたいにｗ

998 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 15:31:04 ID:???0

１２クロウサギ！！　うめ

999 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 17:06:57 ID:???0

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1000 ：花と名無しさん：2008/06/17(火) 17:07:24 ID:???0

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