少女コミックの実態を世間に知らせるスレ13

★少女コミックは性の表現がおかしいと思う。
快感フレーズあたりからほとんどのマンガがヤッちゃえモード。
ヤレばみんなイケるし、付き合ってもないのにヤッちゃう。
安易なセックスだけでなくレイプを軽く扱った漫画も掲載。
こんなマンガが簡単に小学生でも読める時代です。
前スレ
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/

少女漫画の年齢規制を希望するスレ　まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

■自演防止のため、IDが表示されるage進行か
　なるべくトリップ付きのレスでお願いします（強制ではありません）
■煽り・個人叩き禁止
■【煽り】【話を逸らそうとしてるレス】と【反対意見】はちゃんと区別しましょう。前者には構っちゃ駄目
■荒らしに構う人も荒らしです
■少年誌、同人誌、ＢＬの性表現も問題視していますが、
板違いで詳しい人も少ないので、これらの話題は該当板でお願いします

主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる

少女コミック
■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
（その他参考画像）
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

典型的少コミのストーリーの骨子
・初めに目を引くようなエロシーン
セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。
パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。
・後付けでレイプの説明
意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明
・レイプ問題のうやむや化
主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。
あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。
・和解、交際後のエロシーン
ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。
・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ
上に戻る。

あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。

・日本PTA全国協議会は16日、2006年度の「子どもとメディアに関する意識調査」で、
　親が子供に見せたくない番組の1位がテレビ朝日系のバラエティー「ロンドンハーツ」
　だったと発表した。同番組はこの調査で4年連続のワーストワン。

　以下、日本テレビ系のドラマ「14才の母」、テレ朝系「クレヨンしんちゃん」、フジテレビ系
　「めちゃ×2イケてるッ！」などが続いた。

　初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」（小学館）、以下
　「ちゃお」（同）、「なかよし」「別冊フレンド」（いずれも講談社）と続いた。理由として
　6割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000120-jij-soci

※関連サイト
・少女コミックCheese!『げっちゅー』あらすじ（ネタバレ）
"超人気ミュージシャン・SHINに夢中な安俚（あんり）は17歳の女子高生（処女）。
　「一度でいいから抱かれたい。SHINの手で女になりたい」と思いが暴走しまくり、友人から
　ゲットしたSHINのパンツ（もちろん偽物）を握りしめ、学校のトイレでひとりエッチする始末。
　その後SHINにそっくりな男とベッドイン！わずか20ページで思いを遂げた安俚。
　住む世界がちがうと今更悩んでみたり、行きずりのミュージシャンと寝てみたらそれが
　SHINの親友だったり。でも、エッチで解決する。ところかまわずエッチする。なぜか抜け
　なくなって病院に行く途中で車が事故。繋がったまま街を闊歩して「SHINと繋がったまま
　こんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」だったり、催眠術をかけられたSHINが
　犬になってしまったりして（だいたい想像するようなことが起こります）、クライマックス、SHINの
　恋人だとばれ熱狂的なファンに妬まれ、その男友達に輪姦レイプされるものの、ライブで
　SHINの歌声聴いたら立ち直ってラブラブ。めでたしめでたし。"
　http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup1.html

週刊文春　2007年5月31日号 / 5月24日発売 / 定価320円

「気をつけろ！　少女コミックの物凄いＳＥＸ描写――
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

＜検証画像（p16,17）＞
『レンアイ至上主義』(少女コミック/小学館)
　理事長が右手で女性の陰部を弄び続けている。
　画像は女性が目隠しされ上着がめくれて乳首露出、スカートもめくれている。
『甘い　情事』(Cheese!/小学館)
　海の中でのセックス。画像は水着がめくれて乳首露出
『甘濡れ　Eve』(Cheese!/小学館)
　図書室で自慰行為にふける女子高生。
　画像は座り込んで脚を開きパンティに指を這わせる
『僕は妹に恋をする』(少女コミック/小学館)
　満員電車の中で愛撫。画像は兄が妹の首にキス

＜小学館以外の出版社＞
集英社広報室｢気を遣って、常識的な範囲で作っています｣
講談社「別冊フレンド」編集部｢具体的な性的な描写はしません｣

＜記事内の都内中学二年生の言動＞
「セックスの記述にも今は馴れました。親には何も言いません。本棚に堂々と
　並べてるから、中身までチェックはしていないと思うし(笑)」

編集長も、10年前より少女漫画全体に過激な性表現を増えたことは認める。
「子供が性に関する情報に触れる機会が増えた。親も以前より口うるさくないこともあり、
過激な表現に対する抵抗がなくなっている」と説明する。
日本雑誌協会は編集倫理委員会で、主に成人向け雑誌で漫画の性や暴力の表現について議論している。
山了吉委員長は 「恋愛の自然な流れで、キスやＳＥＸのシーンがでてくるのはある程度許容できる。
ただし、性技や強姦といった、性を興味本位で描くことは避けるようにしている」
とする。そのうえで、
「現実社会にも、強姦やチカンといった事件があることは子どもも知っている。
また、子どもであっても、漫画の中身はフィクションと認識し、
現実との境はわかっており、漫画の通りに行動して事件になることはまずない。
もし、親が問題だと感じたなら、その漫画を材料に、親子で話し合えばいいのではないか」とする。

倫理委員会が過激な性表現を抑えるよう求めることが出来るのは、加盟社に限られる。
また、少女漫画など未成年向けの雑誌のみを対象にした組織はないという。
（増谷文生）

平成18年11月　朝日新聞からの記事抜粋



財団法人 日本性教育協会 第35期 理事・監事・評議員 名簿

評議員: 山 了吉　小学館総務局執行役員 (兼)ゼネラルマネージャー

http://www.jase.or.jp/etc/info.html

関連スレ

【性学館】過熱する小学館・少女コミック3【性犯罪助長】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181385310/
少女コミックは好きですか？Part21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176333360/301-400
少女コミック投稿者スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1144574342/501-600


落ちてる↓
【調査】PTA「読ませたくない雑誌」初調査　「性に不要な興味」少女コミック、ちゃお、なかよし、別冊フレンドが上位
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1179313882/201-300
【社会】「少女向け漫画の過激な性描写を重視」書店・コンビニ７０店に立ち入り検査 - 大阪府警
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181299655/
【京都】 「女児への性行為描く漫画の影響で、性犯罪も」 京都府、有害図書集中指定へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181279085/
【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/

790 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 14:45:02 ID:???0
http://www.jbpa.or.jp/rinri-kouryou.htm
出版倫理綱領
２．出版物は、知性と情操に基づいて、民衆の生活を正しく形成し、
豊富ならしめるとともに、清新な創意を発揮せしめるに役立つもの
でなければならない。

われわれは、出版物の品位を保つことに努め、低俗な興味に迎合して
文化水準の向上を妨げるような出版は行わない。

言論出版の自由を濫用して他を傷つけたり、
私益のために公益を、犠牲にするような行為は行わない。

小学館の理念
理念）　出版物が世の中全ての悪い事を無くすことはできないが、
人の心に良い方向を生み出す何らかの小さな種子をまくことはできる。人生の中で
大きく実となり花開く種子をまくという仕事が出版であり、これが当社の理念です。

実際に少女コミックで掲載されていた、
新條まゆ「もっと教えて」あらすじ
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4091363652

学校帰りの電車、ふたりがかりで痴漢されて、
指を突っ込まれたりしていた比奈。

恥ずかしくて声も出せないところを助けてくれたのは、
近隣女子高生のアイドル的存在、美形男子の相良京介。

遊び人だって噂だったけど、こんなことされたら惹かれちゃうよう、と思ってたら、
「おまえにスキがあるから痴漢されるんだ」と高架下に連れて行かれ、
股間の暴れん坊天狗をバックから突っ込まれる。

「バージンだったのに、嫌だったのに、
こんなに気持ちよくなっちゃうなんて!!」
と比奈はショックを受ける。

痴漢（こんどは京介自ら）→野外レイプの連続コンボは毎日続き、
流されるまま快感でヘロヘロにされた比奈は
自分から「抱いてっ!!」と京介に告白する。
が、拒絶されてまたショックを受ける。

翌日、傷心の比奈を待っていたのはバイクに乗った京介。
「ほかの男の前で無防備になるなっていっただろ！」と意味不明の説教をかまし、
危うげな比奈を見てられなかった、と過去のストーキング行為を告白する。
「だから……、俺のものにしたかった、たとえ、力づくでも！」とレイプをも正当化し、
晴れてふたりは両思いに。めでたしめでたし。

■過去ログ■

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180611794/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180020131/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/
少女コミックの実 態を世間に知らせるスレ7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175180823/
週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173012355/
少女コミックの実 態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172233553/
【少女漫画も】アンチ少コミ４【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171003797/
【少女漫画も】アンチ少コミ３【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/

子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/

○工作員の見本○
【小児性愛】児童買春・児童ポルノ規制を語るスレ3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157445384/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発２【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/
【緊急】警察庁が性暴力の表現の規制を検討【警報】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145082279
りりか総合クリニック
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1148470391/l50

42 名前：紺碧会勝手連　 ◆ovYsvN01fs 投稿日： 2007/03/05(月) 20:11:43
規制推進派が、2ｃＨ全域にて大規模攻勢（？）に出る模様。
週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173012355/l50
彼等に『容赦』はいりません。
『完全撃破』のみが彼等、規制推進派を救う唯一の手段です！

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1148468632/
もう、児童ポルノ法も淫行条例もいらない！！

○工作員の自演にお困りの方○
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4408/
まとめサイトBBS
http://bbs.girlchildcomics.her.jp/


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm419383
スッキリ!!「少女コミック性表現の現状」

58 名前：♪テンプレｗ[age] 投稿日：2007/06/01(金) 18:57:44 ID:???0
♪性コミの歌♪
※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
　♪少女に大人気なのさ!!
　♪誰が止めようと時代の最先端をこれからも少コミは突っ走るのさ!!

　乳首ＯＫ !! （カリッて噛むのはお約束!!）
　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜パンツは大丈夫か〜♪）
　手マンＯＫ !! （マックいっても手を洗わないで即効手マン手マン !!）
　フェラ・クンニＯＫ!! (風呂は入ったのか〜別にそのままでもいいけどさ〜♪)
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （イケメンだと何故か濡れちゃう !!その後の彼氏の消毒エッチはお約束さ〜♪）
　中出しＯＫ !! （なぜか妊娠はしないからね〜♪）
　青姦もＯＫ !! （盛り上がれば難なくアパートの階段でも道、公園、道場どこでだってヤっちゃうよ〜♪）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　ローターＯＫ !! （アソコに挿れたまま彼氏と外に出歩いちゃったり !!）
　媚薬ＯＫ !! 　（効果抜群〜ラッシュなんて目じゃないぜ謎の媚薬 !!どこで売ってるんだ〜ハアハアが止まらない♪）
　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室と保健室は定番!!保険医はそういう時決まっていないのさ〜♪）
　近親相姦もちＯＫ !!(超家族愛じゃん♪お兄ちゃんセックスしよう〜♪）
　子供にエッチ教えるＯＫ!!（幼稚園生位でもレッツ性教育 !!父直伝の実技教育は高校生になってから見事発揮〜♪）
　でも少女マンガだから下の毛はＮＯ〜!! 腋毛も ＮＯ〜!!すね毛も ＮＯ〜!! ↓
　（男だって脇毛無しすね毛無し、ツルピカ〜♪　イケメンはジョリジョリなんかしないんだぜ〜♪♪）

　性器!!性器!!性器と陰毛さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!
　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みかほとんど学生だけど皆テクニシャンなのさ !!）
　男の姿見ただけで女の子は濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)

　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑）
　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ）
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器も陰毛もノンノンノン!! ♪

参議院会議録情報 第101回国会 地方行政委員会 第21号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/101/1050/10107311050021c.html
○参考人　高橋喜久江　【禁酒・禁煙運動もやっている矯風会理事】
ほかの関連営業に関してはどうかといいますと、私先ほど新宿区民だけれども私は除いてくださいと
いうふうに申し上げましたけれども、私は新宿区方式、現在の方式そのことを評価するものなんです。
きょう区長はいらっしゃいませんけれども、区長のあれは英断であってよくぞやってくださった。要す
るに彼個人の意思でもってあの裁判闘争まで駆り立てて、それが新宿区独自の基準、規制の方針までも
おつくりになったわけですけれども、私は、警察権力ではなくて行政で

　　≪　　ポ　　ル　　ノ　　産　　業　　そ　　の　　他　　は　　駆　　逐　　さ　　れ　　る　　べ　　き　　≫

であるし、市民運動や判例がそれを支えていかなくちゃならないのだ、警察権力で規制するという
形は本来は望ましくないということです。いわば状況がどうなるかわからないので、ここで決定的にど
っちであるべきだというふうな形になりませんし、繰り返しになりますけれども、法律で規制しようと
いう声がトルコぶろとともに高まるのだったら、それもまた一つの法治国のあり方だなとは思いますけ
れども、私個人の考え方は後者の考え方でございます。

｢その他｣には｢酒｣、｢煙草｣等も入っているようです。 　http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm

日本基督教婦人矯風会とは？　（文責・鳥山仁＋ＲＯＳＦ） 　
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000015137.zip

山手教会　キリスト教のつまずき 　ttp://www.geocities.jp/smkyb240/setukyou20050306.html

少年犯罪は急増しているか 　http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
＞満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
分の１以下です。ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、ポルノの普及と性犯罪
発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響がある
そうですが、ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、このグラフからは、ポルノの普及は、性
犯罪の発生を抑止する、という結論以外は導き出せそうにありません。＜

自分史？ http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/
コミックと出版規制について。　http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM
　＞外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国ではその解禁前に比べて性犯
罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも
「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯
罪者に面接したゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたいして抑圧
的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。

　ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達
心理学上そのようなことはいえないという。＜

医学処 あまりにも性知識が欠如しているイギリス人。 2007年02月19日
ttp://venacava.seesaa.net/article/34084787.html
家族計画協会 (FPA) が避妊意識向上週間に行った調査の結果だ。この調査で、いくつかの基本的な事実につい
ての「混乱と誤解が広がっている」ことが明らかになった、とFPAは述べている。彼らはこれまでにも学校における
性教育の改善を訴えてきた。

幻影随想　　ブッシュが進める絶対禁欲主義の性教育　　2004年12月06日
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1210351.html
◆他者の性器に触れるだけで妊娠する可能性がある（ありえない）
◆受精後43日の胎児は「思考する」人間である（主観的な意見にすぎない。受精後43日では脳組織は出来上がっていない）
◆妊娠中絶は不妊や自殺の原因になる（因果関係は証明されていない）
◆米国における10代の同性愛者の半分はエイズウイルスの検査で陽性反応（真っ赤な嘘）
◆HIVは涙や汗を媒介に感染する（真っ赤な嘘）
◆コンドームを使っても、異性間の性交渉で31％がHIV感染の予防に失敗する（真っ赤な嘘）

JanJan ラテンアメリカの性教育
ttp://www.janjan.jp/world/0604/0604252927/1.php

座談会・性教育の現状と課題　　バックラッシュ派の願いは純潔教育？
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2004-10/ss0410-5.htm（上）
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2007-3/ss0703-3.htm（下）

性教育ニュース アメリカの禁欲主義教育とわが国の性をめぐる諸問題
ttp://www.seikyokyo.org/news/news_05.html

中学生６６％性交肯定／県教委が意識調査 　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200701241300_01.html
これは物凄い情報操作しています。
＞「性に関する知識や情報」を「友達や先輩」「雑誌や本」から得るという回答が、高校生で４９・７％、中学生で４５・３％
＞あった。
「友達や先輩」と「雑誌や本」を　≪合わせて≫　４９・７％・・・・・・・・・・・・・？
何故、二つ合わせた項目を？

Long Box　Comics Magazine Association of America Comics Code 1971（飴のコミックコード）
http://www4.atwiki.jp/longboxman/pages/76.html

エイズ、その実像　第四部　第18章　：　エイズ情報を広める
ttp://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-18.html
（トップページ　ttp://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55.html） 作成＝WHO　翻訳＝笹川記念保健協力財団

＞だが、若者たちにセックスやエイズについて教えることは、その是非をめぐって議論が分かれるところだ。親や学校
関係者の中には、こうした性教育が、思春期の若者のセックスを認め、奨励することになるのではないか、と危惧す
る人も多い。「大人は、とかく思春期の性的関心や行動を否定しがちなものです。そんなものはありえないことと思
って、考えないようにしているのです」と、ＷＨＯの世界エイズ対策プログラム（ＧＰＡ）の青少年問題専門家、マリエ
ラ・ボルドー博士は言う。「けれども、大人が認めるよりもずっと以前から、若者がセックスに目覚めているのだという
証拠はいくらでもあります」。しかも、こうした性教育が、早朝の性行為にはつながらないという有力な証拠が数々の
研究によって明らかにされている。それどころか、性教育には責任感を高める効果があり、性教育を受けた若者は、
性行為を始める時期を遅らせ、また実際のセックスでも、避妊具を用いる傾向が強い。＜

聖徒の未知　教会当局による思想統制　「反モルモン」出版物の焚書
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookburn.html
モルモン教会は、長年にわたって教会やジョセフ・スミスを批判する出版物を処分することを奨励してきた。教会所
有の新聞「デゼレト・ニュース」は、１９５３年５月１６日付けで以下のような恥ずべき記事を掲載している。

善良なスベン・Ａ・ウィルマンは、仕事から帰ると、嫁に行った娘が自分にもよく理解できる英語で話すのを見て笑み
を浮かべた。彼はスウェーデン中のさまざまな古本屋でのパートの仕事に就いており、反モルモンの出版物を見つ
けては焼却処分しているのだ。このウィルマン長老は自らを反モルモン出版物処分委員会の唯一人の委員に任じ、
活動を続けている。

「反モルモン」出版物の焚書(Part2)
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookbrn2.html

★暴力的なＴＶゲーム、殺人につながらない＝米調査

　［ロサンゼルス　２日　ロイター］　殺人シーンなどが含まれる暴力的なテレビゲームと子供の
行動との因果関係については未だはっきり結論づけられてはないが、暴力的なゲームが子供を
殺人に駆り立てるのではない、という研究結果が明らかになった。
　スターンハイマー氏が青少年の犯罪に関する新聞報道とＦＢＩの統計を分析した結果、「Doom」と
それに類似する残虐なタイトルのゲームが発売されてからの１０年で、米国における若者の
殺人罪での検挙率は７７パーセント減少した。
　同氏によると、学生が校内で殺される確率は１０００万分の１以下だという。

3月4日17時44分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000611-reu-int

宗教が、｢性｣を憎む理由。 　カウンセリングルーム：Es Discovery 　
ttp://charm.at.webry.info/200508/article_21.html

ゲーム脳の正体 　ttp://blog.lv99.com/?eid=672065

工作員の口ぐせ

自分は規制派だが〜
規制派だけど〜するなら反対
規制派は○○（統一・腐女子・感情論）

・児ポ法とこじつける
・少コミ批判＝エロ嫌いだと飛躍
・少コミ批判＝性教育にも反対だと飛躍
・新しい規制を作るならその根拠となる科学的ソースを出せとひたすら要求
（有害図書規制に必要なのはエロ画像がある事実のみ）
・ポルノ画は性犯罪抑止にいいと根拠なく決め付ける
・少年の犯罪率のデータは持ち出すが少女の虐待・中絶・援助交際・売春のデータは
　すべてスルー

アホコテの詭弁を暴くコピペ

15 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2007/05/25(金) 02:43:17 ID:2dhnKyfiO

Q統計的には犯罪の発生件数は減ってるから負の相関関係がありそうですが
A実態が隠されやすいネタに統計は役に立ちません。
統計マジックに注意しましょう。
統計的に、日本の労働時間は初外国に比べて変わらず
年々右肩下がりだと言われていますが、サービス残業を
素直に申告しない（できない）ため、統計的には日本人は
およそ実態とはかけ離れた定時勤めをしていることになっています。
・近親相姦と遺伝病には統計的に相関がでなければおかしいですが
統計グラフではなかなか有意な差をみつけるのが難しいそうです。
・単純に発生件数で比較するなら、性病・堕胎・虐待・嬰児殺しはここ数年ですべて増加しており、
特に嬰児殺しは緒外国に比べても高い割合で発生しています。
単純に数だけみるなら、統計的に明確な関係がありそうです。

16 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 03:43:32 ID:???O
ソースもテンプレへ追加

主要国年間総実労働時間の推移
２００３毎月勤労統計調査／作成厚生労働省）
※統計マジックの例
ttp://seibyou.kemukemu.net/cat8/000043.html
増える性病　の中の「若者のクラミジア」
ttp://www.pref.mie.jp/KODOMOK/kurashi/gyakutai/data.htm
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040714.html
虐待件数の推移
ここ10年で10倍以上に
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:hNP6YuIh76oJ:nova.scitec.kobe-u.ac.jp/~matsuda/essay/satsuzin1.doc+%E5%AC%B0%E5%85%90%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%80%80%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
＞全体としてみれば諸外国と比して格段に低い殺人率の中で、
嬰児殺しだけが例外的に高水準にあることも特徴的だ。」

母親クラブが削除した『メディアチェックページ』であげられていた｢有害番組｣
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/hahaoya.exe　『北の系』氏が保存
（冤罪）
10代・しゃべり場、日本テレビの朝８時半からのルック、鉄腕ダッシュ、ＦＬＹ・航空学園新婚さんいらっしゃい！、
隣人は秘かに笑う、あなたは子育てを投げていませんか

（極め付け）
ニュースステーション、渇！リベンジナイト、新聞広告の量の多さ、世界ウルルン滞在記、日本経済新聞、ボーダー
　犯罪心理捜査ファイル、サルマデドン(猿まで首領)、ＪＲ東日本の山形新幹線のコマーシャル、レリック、てすと

>>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/856
｢チャイルドポルノ｣で括ってないから｢考えた事無い｣っていったの。
漏れの年齢の区別の仕方は、｢小以下・中・高・それ以外｣。

これだって意識してない。法律の話でなければ関係無いからね。

>>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/857
それはスゴいっすね。　では、ご褒美にこれをあげやう　つ【エビオス４年分】

さぁ！これを友にもう一度戦うのだ戦士よ！

>>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/858
ダムは一定の水位を超えれば決壊するよ。だからダムには放流口がついている。

＞普通の奴なら、理性ってものを持ってるものなんだけど
だったら、エロ読ませても大丈夫だな。理性があるなら犯罪なんかやらないからな。
漏れもちゃんと持ってるぞ・・・・・・・・・どっちかって言うとultima・・・な方だけど。

>>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1182314407/860
不倫はな。でも強姦には言わない。
そりゃ性規制が厳しい国での出来事なら｢だから禁欲政策は駄目なんだ。｣とはいうがな。

222 ：花と名無しさん：2007/05/24(木) 16:54:29 ID:???O
まゆたんを含むエロ少女漫画が
週刊文春の記事になってるよ。

『気をつけろ！「少女コミック」すごい性的描写』
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ

ソース
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/


223 ：花と名無しさん：2007/05/24(木) 17:16:53 ID:???O
少コミ･エロス（露骨エロ派）のメンバー
○筆頭
新條まゆ
○次席
水波風南
○番頭
しがの夷織
○以下メンバー
車谷晴子
麻見雅
悠妃りゅう

236 ：自走式監視装置ウォッチャー：2007/05/25(金) 00:03:33 ID:???O
文春で問題視された作品･7点
（少コミ･5点、チーズ･1点、別フレ･1点）
○少コミ系列
・青木→僕妹→近親相姦である
・新條→快フレ→少女誌エロ化の発端である
・織田→ＬＤ→青姦である
・水波→レンアイ、蜜蜜→レイプ、調教である
・刑部→囚→調教である


237 ：自走式監視装置ウォッチャー：2007/05/25(金) 00:15:26 ID:???O
文春･写真ページでコミック表紙＋コマ紹介
された作品
青木→僕妹
新條→快感フレーズ水波→レンアイ
しがの→そんな声イヤ
すぎ→げっちゅー
刑部→禁断･囚
堂本→楽園男子
佐々木→甘濡れ･甘い情事

どうでもいいが、紺碧はよっぽど母親って生き物に恨みを持ってるらしいな

たかがエロ漫画とりあげられたごときでここまで根に持てるほど
坊ちゃん坊ちゃんした人生だったんだろうね
ある意味うらやましいよ

紺碧はエロ漫画読んで暴走した奴→そいつがおかしい　なのに
エロ漫画がないせいで暴走した奴→漫画がないのが悪い　なのか？

全く一貫性のない主張だな

エロ漫画ないせいで暴走した奴→そいつがおかしい
あったせいで暴走した奴→漫画があるのが悪い
と同レベルの主張じゃないってことを正当な論理の手続きを踏まえて述べよ


いや、述べなくていいや　下手の考え休むに似たり

◆ovYsvN01fs　って１日中このスレを監視してるのかね
新スレが立つと、タイミング良くコピペしてくるけど

引きこもっていらっしゃるのだろう。そっとしといてあげなさい

小　学　生　と　S　E　X　が　し　た　い　 2　8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182774986/l50

バカコテは放置で。
語るんならこちらへ。

【勝手な解釈】紺碧会勝手連◆ovYsvN01f【すんな】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1182525601/

TVスッキリの放送のまとめがあればよろしくおねがいします。

【注意】


最近全く関係のない性的事件のニュースリンクを貼って、誤った方向へ印象操作をしようとする荒らしがいます。
特に漫画の影響が関係しないニュース等はスルーしましょう。

あ

【政治】 児童ポルノで米が日本に罰則強化要求 「単純所持も犯罪」と…主要国首脳会議のメンバーで合法なのは日本とロシアだけ
1 ： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★：2007/06/10(日) 03:20:59 ID:???0 BE:1499148397-2BP(1038)
インターネットの普及で国境を越えて流通し、被害が深刻化している児童ポルノをめぐり、米政府が
日本の政府・与党に対し、画像を所持するだけでも処罰できるよう「児童買春・児童ポルノ禁止法」の
改正を要請していることが分かった。同法が個人的な収集目的での所持を禁じていないため、ネットに
広がる大きな要因になっている。米政府が児童ポルノ問題で、日本に罰則の強化を求めたのは初めて。

児童買春・児童ポルノ禁止法は、他人への販売や提供目的で画像を所持すると処罰されるが、
収集目的の「単純所持」は罪に問われない。主要国首脳会議（ハイリゲンダム・サミット）のメンバーで、
単純所持が合法なのは日本とロシアだけ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181413259/l50
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1181/11814/1181413259.dat

現在も汁ﾐの「レンアイ至上主義」が再版され本屋で販売しているので

「酷いエロ」と認識しながら絶版・回収もせず販売し続ける

小学館の悪行を晒し続けましょう。

>>23
半径数キロ以内にトイレの無い場所でンコを漏らした香具師を、藻前は怒る事が出来るか？
使えるトイレの目の前で催して、そのまま漏らした香具師を藻前は笑って許してやれるか？

＞たかが〜
恨んでないし、そもそも取りあげられた事が無い。

>>32
漫画にもゲームの「15推」みたいなのがあったとして
単行本にそれをつけたら少コミ自体を15推と認める事になるから
ガッカンはできないだろう

言動の矛盾したままほとぼりが冷めるのをじっと待つんだろうな。

>>31
児ポ法は実在する児童が対象。
スレ違いだ。

未成年にエロ漫画を売っている小学館も
実在する児童への性的虐待ですね。

ごみ

腐女子ばっかだな

女がエロ本楽しめるのって処女の時だけな気がする
彼氏できちゃうとエッチなんか面倒っつうか義務っつうか
少コミなんか喜んで読んでたあの頃なつかしす

↑ネカマ　乙　

↑何こいつ
勝手にネカマとか言ってんじゃねぇよ
早く少コミなんか卒業しろよババア
でも子供がドキドキして読むにはあの低レベルがちょうどいいんだよね少コミ
お世話になりました

↑やっぱり男か。

以前育児版でも「ババアが漫画読んでんじゃねーよ」な嵐あったし。

なんで男であってほしいのかがわからん

統一協会には気をつけて(*^ーﾟ)b

↑やっぱりポップなレイプ男か

統一教会と統一認定厨には気をつけて。

44の住処は水波ファンスレみたいだよ
コピペしたり荒らしてるのが残ってる

>>46
×統一教会
○統一協会

>>42
ババアってとこは否定しないんだなｗ

>>36
未成年を統一協会に勧誘してカルトの奴隷にしてるのは
人権侵害ですね。

>>50
ホントにしつこいね、でもその通りだね

良い子の皆さん！あやしい宗教に入ってはいけません！金を毟り取られるだけです！


>>50
お前はこんな所を荒らしてないで、デモでもやってこい

【秋葉原】「マスコミによる理不尽なオタク偏見報道断乎糾弾！」突如アキバで“6・30アキハバラ解放デモ”発生！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183223895/

【秋葉原】「マスコミによる理不尽なオタク偏見報道断乎糾弾！」突如アキバで“6・30アキハバラ解放デモ”発生！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183223895/

“全てのオタク・萌え・非モテを中心に、コスプレイヤー、メイドさん、ニート、引きこもり、
ロリコン、ショタコン、腐女子、腐男子、ゲイ、ビアン、性的マイノリティー、
貧乏人、ワーキングプア層、苦学生、よっぱらい、その他諸々の
大バカモノと少数者はもはや結集するしかない！
そしてボクらの時代をボクら自身が作り上げよう！”

デモ行進に参加したひとりにインタビューしてみたところ、
「マンガやアニメの表現を規制する法案に関して断固として反対だ」と語ってくれた。



オタ必死

規制施行に必死なヒスＶＳ規制阻止に必死なヲタ

･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜水波風南10ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/1-100

15 ：花と名無しさん：2007/06/14(木) 20:48:54 ID:???0
ぶっちゃけ、私も規制派にはうんざりしてた。
女って感情だけで動いて話が通じない人多いし。

16 ：花と名無しさん：2007/06/15(金) 00:38:54 ID:???0
規制派って何？
あと、ネカマキモッ

17 ：花と名無しさん：2007/06/15(金) 01:16:26 ID:???0
ネカマって何？
あと、規制派キモッ

18 ：花と名無しさん：2007/06/16(土) 18:39:21 ID:q9SBClE20
次の連載がどういうものになるか、それまで見守りましょう。

19 ：花と名無しさん：2007/06/16(土) 18:47:03 ID:???0
規制派って統一教会の信者らしいよ
貞操教育だって

･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜水波風南10ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/1-100

20 ：花と名無しさん：2007/06/16(土) 18:48:35 ID:???0
規制派キモッ


21 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 18:21:57 ID:p6a2sAZi0
私も規制派にはうんざり！
結局、規制派の活動の先には少女漫画の貧困しか待っていないと思う。
いや、少女漫画の規制という悪しき一例が漫画やその他の一連の規制へと繋がり、
結果的に文化の貧困を招くだけだとなぜ気付かないのだろうか？
だいたい、読者層の統計を見れば分かるとおり、大人向けと言われている少女漫画雑誌も５％は小学生が読んでいるんだよ。
少女コミックは２０％だが、少女コミックがダメになったら小学生の読者層１０％台のチーズに移動したりするだけ。根本的には何も変わらない。
規制派のやってることは警察のスピード違反取り締まり期間とか、路駐取り締まり期間と一緒で、本質的な改善では【ない】。
理性を持ち合わせている人は、よく考えるべき。

22 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 18:28:55 ID:TfZfc1oxO
規制はしてもいいが、統一教会が検閲できるシステムは勘弁。

･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜水波風南10ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/1-100

24 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 18:42:38 ID:TfZfc1oxO
なんかエロ漫画擁護とか言い出してるし。
統一教会信者は自分に反対する奴は全員エロ漫画好きということにしたいらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/


25 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 18:48:06 ID:???0
日本青少年純潔運動
http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/


26 ：花と名無しさん：2007/06/17(日) 19:28:32 ID:???0
極端なこと言い出すヤツって、大抵宗教からんでる


27 ：花と名無しさん：2007/06/18(月) 17:23:01 ID:EM1L3sCS0
>>24
コピペしたる奴に言われたらお終いだな

140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/06/22(金) 21:17:36 0
汁ファンスレの状況から見てこの男エロ擁護の荒らしに見える

荒らしの正体って水波ファンスレで自演してる男みたいだよ

ＩＤで検索したらでてきた。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181448813/
24 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2007/06/17(日) 18:42:38 ID:TfZfc1oxO
なんかエロ漫画擁護とか言い出してるし。
統一教会信者は自分に反対する奴は全員エロ漫画好きということにしたいらしい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1181627049/

　↑自分で張って　↓荒らす

674 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2007/06/17(日) 18:56:59 ID:TfZfc1oxO
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
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まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ
まとめ更新しろ (略)

晒しあげ

>52
こういう奴らが騒ぐと与党が表現規制を急ぐかもしれないねｗ
こいつらは自分の首を締めてるのも知らないんだろうか？

小学館はこういう奴らを相手にしない健全な子供を中心に大衆を相手に出来る
国民的出版社になってほしいけどね！

小学館も表現規制に同意しろよ。

ポップなレイプ男って少コミのためにいろんなところに登場してるね
当初「女ともだちに借りた」って汁ミスレで言ってたけどそれにしては粘着だな

ポップ男は女友達はおろか男友達もおらんだろう。

>>59
規制勢力って統一協会系がいるみたいだから、
限界づけないと信用されないよ。

粘着してるのは汁ミでいいよ。
元からモラルもなし、性格悪すぎでアイタタ言われてきてたわけだし、汁ミ最悪で少女漫画板に名が広まればいい。
汁ミスレでも暴れてたんだし、庇護しているわけでもなさそうだしね。

漫画家の性格なんてどうでもいいが今の痛い漫画なんとかしろ小学館

汁ミがイ多なのはもとから
んで、更には２で荒らししてたってことになったら、
眉ﾀｿとは違う意味でヲチ・祭られるねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
健全な子供(少女)は性欲の塊だから
そんなのを中心にしたら益々過激になっちゃうだろ
自分が子供の頃思い出してみろ
あ、ネカマジジイだからわかんないかぁ〜
ジジイが高校生くらいの頃の性欲思い出せばちょうどいいんじゃない？

しょこたんのファンらしいよｗジジイ

ここの規制派は満たされない現実のガス抜きとして少コミ批判ｗをしているわけで、
本当の問題は少コミごときで人生がどうにかなると思い込んでいる奴なんだよね。

>>68
残念だけど、そうなんだよね。

ジジイ乙

二十歳を過ぎたババアの精神年齢に少コミを合わせようとすることが無理でしょｗ

見た目はジジイ、脳内は小学生、少コミエロが大好き
その正体はニートなポップ男が荒らしの正体でした。

すんげー食いつきよう。
そのまま一人で自演して遊んでれば？


■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

今現在、このスレはエロ庇護派が一人で書き込んで遊んでいる可能性大です。
スレ住人は、書き込んで相手をしないようにしましょう。荒らしの相手をするのもまた荒らしです。
まともな住人、もしくは議論をしたい場合は、以下の場所を利用しましょう。

○工作員の自演にお困りの方○
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4408/
まとめサイトBBS
http://bbs.girlchildcomics.her.jp/

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

ジジイ 対 ババアの腐女子

面白いね、このスレ

避難所に誘導しようとする奴の言葉が余りにも空虚に響くのがウケルｗ

汁ファンスレ見てきた
何だあそこｗ

汁スレはもうほとんど住人がいなくなったようだね。
今はポップ男が一人で盛り上げてる。

彼氏＆旦那ができなくて子供がいない婆さんが、
子供の教育を愁いてるのが淋しいね。

汁ファンスレが過疎ってるからこっちまで来て荒らししてたんだね
ポップなレイポ男…

照れるなぁ、そんなマザーテレサみたいに言われると

そして誰もいなくなった

ここは荒らしがいないと実に平和なスレだね
普段荒らしてる奴らは、選挙に向けての工作活動で忙しそう

ときめきトゥナイトφ ★：2007/07/02(月) 23:40:45 0
女性の耳や首３０分なめ回す…番組制作会社役員逮捕

帰宅途中の２０代の女性会社員に無理やりキスをしようとしたなどとして、警視庁神田署は２日までに
強制わいせつの疑いで、番組制作会社「ニュースタッフ企画制作」役員（３５）＝東京都千代田区二番町＝
を逮捕した。「自分の好みの女性だった」と容疑を認めているという。

調べによると、容疑者は先月７日午後１１時すぎ、地下鉄都営新宿線小川町駅と東京メトロ丸ノ内線
淡路町駅を結ぶ地下通路内で、女性の手首をつかんで壁に押し付け無理やりキスしようとしたほか、
胸を触ったり耳や首筋をなめ回すなど３０分以上にわたってわいせつな行為をした疑い。
同社は日本テレビ系報道・情報番組にディレクターやＡＤを派遣している。

ソース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/60123/

女性の手帳に
「また会いたい」って自分の名前と連絡先を
書き残したため逮捕

この犯人像って、性ゴミの中のヒロインが恋する人物像だな

彼の罪はイケメンでなかった事だけだね、少コミ的には

35のジジイが生きてるってだけで極刑の重罪だろ
少コミ的には

統一協会問題は統一協会マンガをかいて正面突破するといいかも。
カルトの実態マンガとか、南米で行き倒れになるとか。

結局>>68が実態だから、規制派も結構飽きちゃった人が出てきてるんでしょ

ＡＶもエロ漫画もエロゲも年齢制限なくしちゃえばいい
それから小学生から大人と同じ権利と責任を与えればいい

小　学　生　と　S　E　X　が　し　た　い　 2　8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182774986/l50

>>87
統一協会元信者の体験談がでてくるといいんだけどな
元信者も韓国とかに人身売買とかされてでてこないんだろうか？

統一教会持ち出してるのは汁ミスレの自演男だったみたいだよ。

>>92
この手の女性の純潔を守れ的な主張は統一協会が怪しいとはだれがみてもおもうぞ。

>>93
女性「の」純潔を守れはＯＫだけど、女性「は」純潔を守れはやばいな。
結局、統一協会みたいに人身売買みたいな結婚をさせるのに使われてる
からな。

女性の純潔を守れって誰か言ってたっけ？
少女漫画からエロを無くせとは言ってるけど。

>>93-94みたいなのが勝手に話を広げてるだけ
汁ミファンスレの男がコピペとリンクはって自演修了

>>93
＞怪しいとはだれがみてもおもうぞ。

↑結局は>93のような適当な決めつけがいるからｗ
工作員といわれても仕方ないよねｗ

どう見ても統一協会利用して荒らししてるように見えるんだけど、
統一教会に通報したらいいよw

「おたくの信者ですか?『統一協会』語って活動もしくは荒らしをしています」って言えば
犯人向こうが見つけ出してくれないかなｗ

住人としては本当にここが宗教関係だったら微妙だし、
宗教利用した荒らしだったら困るのは荒らししてコピペした人じゃない？

>>96
怪しいと思うというのは決めつけとは言わない。

>>97
統一協会みたいなカルトに頼るのは怪しい。

>>95
少女漫画からエロをなくせというのは微妙だな。
保守派の主張のようにエロを早い段階で読めるようにするのは害もあるけど
統一協会のような純潔の強制も教祖による物扱いのための準備だと
考えられるからな。
たぶん、最適なのはその間にあるんだろう。

しつこいなぁ
統一教会wwくんよ〜〜

しょこたんファンのじじいが荒らしてんの？？

統一協会に過剰反応するなんて統一協会関係者みたいだな。
統一協会の方が直接の害が大きいだろ。

何の議論も行われないスレだね

少コミに文句言いたい連中が集まってるだけで
実際は議論することなんて何もないから仕方ないね

腐女子の婆が荒らしてんだろ。
いつまでも彼氏ができないから男女Ｈを見たくない。
ホモのＨは大好き。

>>101
>統一協会関係者みたいだな。
↑
こんな奴らが勝手に宗教持ち出して批判してるんじゃない？
宗教関係機関が少女コミック一誌を排除しようとすることってあるわけ？
他の雑誌もいろいろあるのに

いっそ統一協会に「おたくでは少女コミックを規制する活動をしているのですか？」
ってここのアドレスでも書き込んでおけばいいよ。

【社会】 「お金が無く、中絶できなかった」 １９歳少女、トイレで赤ちゃん産み死なす→逮捕…群馬
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183439759/l50

舌をさぁ

おしつけんなよ

ヒロインによぉ

「グッ」

ってなんだよ

「これが欲しかったんだろ？」

ってなんだよ


いただい（（ちゃお））♪　　とか
食べ（（ちゃお））♪　　　　とか

毎度毎度・・・小学生の読者に刷り込むんじゃねぇよっっ！！！

男のセミヌードはオンパレードだし
少女は股すれすれの制服ミニスカだし

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（怒）

>>101
その場合、訴えられても自己責任だな嘘なら中傷に当たるだろうし。

発売日が近いからかｗ
どこも少コミエロ派の書き込みが多いねｗ

荒しや煽りが来ると「議論の邪魔」と言うのに

荒しや煽りが来ないと人がいなくなっちゃう不思議なスレ。

>>109議論のジャマって誰が言ってるの？

>>107
何が嘘？
統一協会みたいなのはほんとうじゃん。
事実はわからないが。

>>104
＞他の雑誌もいろいろあるのに

ほかの雑誌ってたとえば？

>>111
>統一協会みたいなの



なんだ、結局なんの根拠もない宗教利用した中傷か。

>>112
あなたにとって少コミだけがエロ漫画なのは分かった。
小学生くらい？
少コミくらいしかエロ漫画見れないのかも知れないけれど、
あんなレイプされかかったり、どこでもさわられて喜んでセックス始めるのはありえないからね。

マンガ日狂組の教室 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883806235.html

■出版社/著者からの内容紹
　今、学校が危ない!　日教組(日本教職員組合)が引き起こしている「教育テロ」の実態がマンガでわかる!!
◇あらすじ
瀬良中学に転校してきた村上宏一は始業式で驚くべき光景を目にする。そこでは、君が代の斉唱を拒否し
て日の丸を引き裂く過激な教師や生徒たちが学校全体を牛耳っていた。彼らは我が物顔で自虐的な歴史
教育、行き過ぎた性教育、ジェンダーフリー思想を子どもたちに押し付けていた。そんな状況を打ち破るべく、
新任教師の桜井旭が立ち上がった。彼は校内にはびこる偏向教師たちを次々に論破して、子どもたちを惑
わせる諸悪の根源に迫る。果たして、偏向教育の背後に潜む黒幕とは?　子どもも親も知らなかった教育界
最大のタブーに、真っ向から斬り込む野心作がついに登場!　教室で起こっている"教育テロ"の実態を暴く!!
◇マンガ本編
　◆一限目　荒れる始業式 ----「日の丸・君が代」問題
　◆二限目　サヨク教師の「特別平和授業」---- 偏向歴史教育
　◆三限目　セックス革命 ---- ジェンダーフリーと性教育
　◆四限目　「教育テロ」集団 ---- 日教組の正体
◇キーワード解説
◇コラム
　◆日の丸・君が代を否定して国家解体を夢見る日教組教員のトンデモ事件簿!
　松浦光修
　◆日本の過去にこだわり続ける特定アジア諸国の反日外交!　それを後押しする日教組!　野村旗守
　◆日本中で猛威をふるうジェンダーフリーの嵐はまだまだ止まらない!　千葉展正
　◆マルクス主義に固執する時代錯誤の革命集団・日教組はこれからどこへ向かうのか?　八木秀次

>>114
少女の読める雑誌でエロがあるから問題にしてるんでしょ？
そういう雑誌をあげろと言われてるんじゃない？
統一協会の純潔宣伝も集団結婚式に家畜のように動員するためだから
少女がエロ知ってたら困るってことでは？

>>116が統一協会が嫌いなので統一教会を利用して中傷しているのはよくわかった。
ここは少女コミックを問題視するスレだから統一教会を批判したいなら直接団体に抗議でもすればいいよ。

>>117
嫌いかどうかなんて関係ないんじゃない？
統一協会はカルトだし、
表現を限界づけようとしたり人の思想にカルトだから
注意が必要なんでしょ。
少コミを叩いてる人たちがその危険性を理解しないというなら
カルトの仲間といわれても仕方ないんじゃない？

>>117
統一教会じゃなくて統一協会だよ。

嫌いかどうかなんて関係ないんじゃない？
統一協会はカルトだし、
表現を限界づけようとしたり人の思想に干渉するのがカルトだから
注意が必要なんでしょ。
少コミを叩いてる人たちがその危険性を理解しないというなら
カルトの仲間といわれても仕方ないんじゃない？

>>119
自分と意見が合わない人間はすべて統一協会になっちゃうなんて、
カルトより危ない思考だと思うよ。

>>120
統一協会みたいだと断定してるｶｷｺなんてないんでは？
気にしすぎだよ。

>>119
>カルトの仲間といわれても仕方ないんじゃない？
断定してるけど、
統一教会大嫌いなのはよく分かるけれど宗教嫌悪を持ち出すのなんて悪質。

ここが統一関係者や腐女子の巣窟だったとして、規制反対派には何か良いことあるの？
何故そこまでして規制派を悪者にしたがるのかがわからん。
本当に規制反対したいなら、敵を叩くんでなく対象の漫画を擁護すれば良いのに、それも無し。

>>116
統一協会の中傷をするために少コミスレで暴れてるようにしか見えない。
スレ間違えてるよ。

今週号の性ゴミ読んだけど、汁ﾐまた19号から連載だって。

廃刊にした方がいいね。

>>122
＞>カルトの仲間といわれても仕方ないんじゃない？

これは断定とは言わないよ。日本語が不自由なやつは議論に向かないよ。

>>123
エロの規制は規制の必要性と表現の自由との狭間で決着点をさぐることにあるので
規制派の全部規制しろと言うような議論はもともとおかしい。
だから、統一協会とか思われるんじゃない？

>>127
宗教中傷するために利用してるだけだなｗ

少コミエロ派の中に統一協会を敵視してるのがいるみたいだね。
どうしても宗教を引き合いに出して中傷をしたいみたい。

>>128
統一協会は普通に批判されるのでは？

>>129
普通の人は統一協会は集団結婚とツボ売りなどのカルトとして敵視してるぞ。

>>130
批判や悪意のある例えに宗教を利用するのはどうかと思う。
少コミエロの擁護をしたいのなら普通に少コミの擁護をすればいいのに。
宗教非難にとりつかれすぎている。

>>130
で、おまえはここに何の用なん？

>>131
統一協会がエロを抑止しようとするカルトなんだからそれに気をつけるのは
この手の議論では当然では？

>>116
>>130
>>133
どっかの宗教団体の所属ですか？それとも政治団体？
宗教にだけ詳しすぎるし、粘着だよね

小学館 コミック局チーフプロデューサー: 藤本敏一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm419383

財団法人「日本性教育協会」第35期評議員: 山 了吉　小学館総務局執行役員(兼)ゼネラルマネージャー
http://www.jase.or.jp/etc/info.html

>>134
統一協会を議論の対象から外したいという欲求があるみたいだな。
無茶苦茶怪しいじゃん。

　　茨　　城　　県　　民　　必　　死　　だ　　ね　　ぇ


っーか、これがそねっと使ってる奴なら多分知ってる奴だわ
それ確定＆誰も凸らないと約束するんなら、奴の所在地写目うｐするけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もねぇ、スネーク自重しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん(´･ω･｀) ｺﾞﾊﾞｸ・・・

>>136
団体に凸電してみれ、
「おたくは少女コミックを規制しようと活動をされれいるとネットで話題になっていますが本当ですか？」

とか

民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50

>>139
本当のことをいうとでも？

スレと統一が全く関係なく凸電のせいで中傷したやつが訴えられると笑えるな

＞カルトの仲間といわれても仕方ないんじゃない？

＞だから、統一協会とか思われるんじゃない？

＞統一協会は普通に批判されるのでは？

＞この手の議論では当然では？

＞本当のことをいうとでも？


なんでこいつ一々濁してばかりではっきり主張しないんだろう

中傷してるやつがいるって凸電してみれば？
エロ擁護の背後に別の宗教団体が出てきたらすごいな・・・

>>139
ホントです。

日本青少年純潔運動本部
http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/

よろしかったら、こちらからもどうぞ。
http://uc-navi.7days.jp/category/category_003.html

>>144
上に書いてある統一協会批判で事実じゃないのある？

＞カルトの仲間といわれても仕方ないんじゃない？

＞だから、統一協会とか思われるんじゃない？

＞統一協会は普通に批判されるのでは？

＞この手の議論では当然では？

＞本当のことをいうとでも？

＞上に書いてある統一協会批判で事実じゃないのある？

>>145
うお。
まじか。

>>145
統一協会系の動きがあるってこと？？
ならこのスレに居てもおかしくないな。

そうか

145が統一協会中傷してる人だから詳しくてあたりまえｗ

>>151
統一協会についてここにかかれてることで中傷とよべることはないんでは？

>>136
で、どの部分にここの住人の言葉がのってるの？
少コミのエロ批判をしたTV番組や週刊誌もみんなその理論でいったら
統一協会関係者だと思ってるわけ？
街頭インタビューでコメント言ってた人もそうだと？
おめでたい頭だなｗ

>>116
>統一協会の純潔宣伝も集団結婚式に家畜のように動員するためだから

中傷かどうかは向こうが判断すればいいやｗ
どうして普通に少コミ擁護が出来ないのかな？

協会員にな〜れ

　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*｡+ﾟ
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　 ∪~｡*ﾟ
　　`･+｡*･ ﾟ

>>153
ＴＶ番組にも週刊誌にも統一協会の影響がないといえないように、
ここにも否定できるだけの根拠はないだろ？
何をあせってるんだ？

>>154
集団結婚式は無効だという判決がいっぱい出てるよね。

宗教にやたら詳しいエロ擁護が多い不思議ｗ

かまってちゃん
またみんなに遊んでもらってるのかい？

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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　スレを荒しているのは誰かね？
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　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　はい、ロリコンと思われます
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そうか、

裁判とかまでチェックしてるのかｗ

少コミじゃなく宗教スレへ池ｗ

>>161
新聞ぐらい読めよ。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　スレを荒しているのは誰かね？
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　はい、カルト信者と思われます
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

いつの時代の新聞だよそれｗ

晒しアゲ

統一協会の責任を認めた判決の概要
（２００６年５月２５日時点）
１　福岡地裁平成６年５月２７日判決（判例時報１５２６号１２１頁、判例タイムズ８８０号２４７頁）
　福岡高裁平成８年２月１９日判決
　最高裁平成９年９月１８日判決
　（献金勧誘行為の違法性）

２人の未亡人に対する献金勧誘行為が不法行為であり、統一協会に使用者責任があるとした。計３７６０万円を認容。

新潟地方裁判所平成１４年１０月２８日判決
　　東京高等裁判所平成１６年５月１３日判決
　最高裁平成１６年１１月１２日決定
　　（統一協会における伝道の手口の違法性）

元信者原告５１名中第一グループ７名について、統一協会の伝道方法が違法で信教の自由を侵害され、
献身者として過酷な生活を長期間強いられたという訴えを認め、統一協会に法人としての不法行為責任が
あるとして合計１５３８万８０００円の支払いを命じた。
その後別の原告９名についても平成１６年２月２７日第二次の勝訴判決が下されている。

大阪地方裁判所平成１３年１１月３０日判決（判例タイムズ１１１６号１８０頁）
　 （献金勧誘、物品販売行為の違法性）

関西地方の主婦ら１０名の献金や人参液、印鑑等の多種類の金銭被害の訴えについて、
その多くについて信者の行為に違法性があるとして統一協会の責任を認め、合計１億５８００万円余の支払を命じた。
平成１４年７月、大阪高裁で１億９８００万円を支払う内容の和解が成立。


そろそろ刑事事件にならないのか？

福岡地裁平成５年１０月７日判決（判例時報１４８３号１０２頁、
判例タイムズ８３１号２５８頁）
福岡高裁平成７年１０月３１日判決
　　最高裁平成８年４月２５日判決
　　（合同結婚式参加者の婚姻無効）
　　統一協会の合同結婚式後に入籍した日本人信者男女の婚姻の無効を認めた。
婚姻意思の不存在を主張した元信者女性の主張を認容。
同種の判決や家裁の審判例は全国ですでに５０件を超える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>163
↑ロリコン言われて悔しいらしい

カルト晒し上げ

>>170
ロリコンって煽られてスルーできないんだから、
本当にロリコンなんだろ、そいつ

なんかエロ擁護連中、落ちるとこまで落ちた感があるな。
カルト認定するしか手がないんだとさ。
ミジメだね。

ホモコンの腐女子には言われたくないＷ

子供にエロを読ませたい工作員の活動状況

規制派は
・ホモ好き腐女子
・宗教
・統一
・キリスト教
・草加
・韓国人
・左翼
・フェミ
・ババア

他に単語を思い付かない、変態性欲者

小　学　生　と　S　E　X　が　し　た　い　 2　8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182774986/l50

【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181292415/l50

617 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 20:51:06 ID:23VT7ESE0
生理もまだないような小学生が読む漫画で、指マンやクンニ、騎乗位の描写って…（しかも校内)
主人公の女の子は、レイプされてる(=人間の尊厳を踏みにじられてる)のに、快感であえぎ声出してるし

世も末だ

618 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 21:49:04 ID:1Kc4I2DO0
>>617
究極の男尊女卑だね。一種の洗脳。レイプされて喜ぶ女の子を増やそうとしている。

619 ：可愛い奥様：2007/06/15(金) 22:45:39 ID:kt+oAC9T0
少コミ上層内部に在のグループでもあるんじゃない？

624 ：可愛い奥様：2007/06/16(土) 00:28:07 ID:SBBVysRu0
>619
893ではなくはなくて、総連系らしい。
編集者に幹部の娘がいるんだって。
プチコミックも似たような感じで、ﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰで
寒流スターの特集ページが毎号のように載っていた。
小ｺﾐは寒流載せられないからと、韓国国技のﾚｲﾌﾟをプッシュしていた。
_______________________________________________________________________________________

規制派を統一信者認定したがってる奴等って在関係？

内容があまりにもエロばっかで中味スカスカ
エロ擁護にさえ話題を避けられている少コミ。

まあ常識的に考えて擁護なんか出来ないもん少コミは。
あ、もちろんBLもね。
板違いだから名前出さないだけなのに、
名前出さないから板住民は腐女子と思いたがってる奴等もいるみたいだけど。

こいつら本当にエロの事しか考えてないよ
投票もエロ規制派かエロ規制反対派かで決めるみたい
世の中おしまいだな

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏70】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183301295/

199 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 18:31:41 ID:fcnQNk00
・規制反対派に投票
・規制反対派がいない場合は、規制派の（可能性が高い候補の）対立候補に投票
・規制派ばかりの党（例えば国民新党）の候補は基本除外
・例え民主等の候補であっても、その選挙区内で規制派色が突出してる場合は
　その候補は基本落とす方向で、別の野党候補に入れる
　もし極例外的に規制に消極的な自民候補がいるのならそちらへ
・（そんなとこあるのか知らないけど）与党も野党も同レベルの規制派ばかりなら野党へ
・全く状況が見えない場合は野党候補当選、与党候補落選を最優先
・当選の可能性が全くない候補に入れても死票になっちゃうので、よく情勢を見極める

エロならなんでも詳しいからエロ派みたいだけど、
少コミにのことはよく知らないわけじゃなくスカスカ漫画話題にしたくないのか。

うわWW　　わいてるWW
荒らしの脳内は「統一協会カルト信者VSエロ擁護」となっているらしい

　　　こどもの育成を考える一般のお母さん

というリアルが抜けているWW
板でコミュニケーションがとれないほどネット中毒になったら
あかんよ
医者池

ホモのエロは好きだが
少女漫画のエロは嫌いな腐女子も
追加してくれよ

>>179
＞投票もエロ規制派かエロ規制反対派かで決めるみたい
全ての表現・言論規制はエログロ規制から始まる。
近年では韓国の青少年保護法、古くは戦前の検閲やコミックコード。
それらの枠がなし崩しに広がっていき、最後は普通の議論ですら有害と規制される。
古今東西それは変わらない。
その歴史を知っていれば当然の話。

ヴォルテール（1694年〜1778年　フランスの思想家）の有名な言葉
「私はあなたの意見には反対だが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」

民主主義の本質はヴォルテールのこの言葉にある。

>>183
話に関係ないけど、
なんでオタって識者きどりのキモいしゃべりかたするの？２ｃｈのやりすぎ？

>>179
◆ovYsvN01fsが出入りしてるからって、
そのスレまるまる敵視するのはちょっとどうかと。

【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏70】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183301295/

って室田だけじゃなく◆ovYsvN01fも出入りしてるの？

>>182
そんなのいたっけ？？ここの荒らしは都合のいい解釈ｗをするからな

ちゃおの漫画家、もしくは投稿者は
過激なすりこみ描写を得意とする八神が巻頭だからって
あの路線を継いで欲しくないな
（エロを織り込めば売れるのね　刺激的に描けばいいのね）と。

今月号は巻頭以外の作品はいいんじゃないって内容
だけどわずか３１ページのこの作品が与えるインパクトは強い

【ネット】 「セックス」「リストカット」「レイプ」…女子中高生に大人気のケータイ小説、体験もとに刺激的場面も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183519999/


　これらの作品が生まれたのは「魔法のｉらんど」など、誰でも参加できる無料の携帯サイト。
　書き手、読者とも１０代前半から２０代前半が中心で、大半が女性だという。

　先駆けはＹｏｓｈｉさんが００年に発表した「Ｄｅｅｐ　Ｌｏｖｅ」で、０５年秋に「天使がくれたもの」
　（同・Ｃｈａｃｏ）が出版されるとブームに火がついた。
　内容は書き手の体験をもとにした一人称の恋愛小説が多く、「セックス」「妊娠」「レイプ」「死」
　「リストカット」など刺激的な場面が多い。ほぼ１文ごとに改行され、場面描写は少ない。

　東京都内に住む中２の女子は「恋人が難病にかかるなど似通った展開が多いけれど、語り口が
　自然なのでつい引き込まれてしまう」と魅力を語る。

　書いているのはどんな人だろう。上半期９位の「クリアネス」は、昨年始まった日本ケータイ小説
　大賞の大賞受賞作品。筆者の十和（とわ）さんは大阪で働く２６歳の女性。売春する女子大生と
　出張ホストの出会いを描いた。実体験ではないが、「満たされていないという思い」を吐き出し
　たかったという。「悩み事を話してすっきりする感覚に近いかも」と打ち明ける。
　最近は男性の書き手も増え、サスペンスやホラーなど、恋愛以外のジャンルも増えている。

　ブームが過熱する中、過激な性描写などを懸念する声も出始めた。子供のネット遊びを調査
　している群馬大の下田博次教授（情報メディア論）は「大人への反抗や性への過剰な興味など、
　思春期の子供に反社会性はつきものだ。かつては大人がチェックできたが、ケータイ小説では
　難しい」と危惧する。（一部略）

421 ：可愛い奥様：2007/07/04(水) 22:51:22 ID:nBXBCS8i0
【ネット】 「セックス」「リストカット」「レイプ」…女子中高生に大人気のケータイ小説、体験もとに刺激的場面も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183519999/
↑
どれだけ親が自分の娘に悪い虫がつかないように努力しても、小学生でも立ち読みできる
本屋の少女マンガには、ホストや教師や学校の先輩との恋愛とセックスの事ばかり書いた漫画。

携帯小説も同じで、ホストや教師や学校の先輩との恋愛とセックスの事ばかり書いた小説が、
小学生中学生高校生に読まれている。

ホスト、ヤクザ、教師、不良の先輩、芸能人という、ウソつきで最低なサゲチンのクズ男ばかりを、
さもカッコイイ男であるかのようにイメージさせては、少女のあこがれの対象にして
セックスさせようと少女マンガや携帯小説であおる。

しかも、恋愛やセックスは楽しい気持ちいいとあおるだけで、セックスにつきもの
覚せい剤を使用するセックス中毒の恐ろしさや、性病の恐ろしさとか、妊娠後の中絶による
人殺しの罪悪感とかは、一切教えないのが、学校の性教育であり、少女マンガや携帯小説である。

あなたの娘が、サゲチン男とのセックスでサゲマン女にさせられて、娘の人生が不幸になれば
親のあなたたちも不幸の連鎖に巻き込まれる。
あなたの娘にサゲチン男とのセックスで、悪い虫がつかないように守るのは親のあなたしかいませんよ。

知識のない娘が悪い男にだまされないように、親のあなたが、娘の恋愛やセックス相手を信頼できる男か
どうかを、じっくり品定めしておかないといけない時代です。


　　　　同意です！！

>>183
その論法では民主主義は一切エログロの規制を行ってはならないと言う事になるね。
こりゃまた随分現実からかけ離れた話だなw
知っての通りどこの国にも規制はある。

まあ、所詮は規制=ファシズムの単純思考。
天国と地獄の話ばかりで、何一つ現実を語ろうとしないインチキ宗教家みたいなもんだ
そんなんで二次元ロリエロを守れるのか？

>>189
その論法では民主主義は一切エログロの議論を行ってはならないと言う事になるね。
こりゃまた随分現実からかけ離れた話だなw
知っての通りどこの国にも議論はある。

まあ、所詮は規制カルトの単純思考。
天国と地獄の話ばかりで、何一つ現実を語ろうとしないカルト宗教家みたいなもんだ
そんなんで現実の少女を守れるのか？

講談社とかこの手の議論はどうなってるんだろ
あそこってカルトとかと近いの？

ちゃお　　　きゃらめるキッス　八神千歳
低学年を対象とした読者に
いくら狼男に変貌したからといって
舌を押し付けるキスシーンは必要なのか？？
それも「これが欲しかったんだろ？」
という男の台詞はなんだ
舌をいれたり舐めたり、粘液によってばい菌がうつる基本知識を無視した少女漫画だ


>どれだけ親が自分の娘に悪い虫がつかないように努力しても、小学生でも立ち読みできる
本屋の少女マンガには、ホストや教師や学校の先輩との恋愛とセックスの事ばかり書いた漫画。
＊＊＊＊＊＊
立ち読みどころか、買い物中の親に放置された幼児がセックス少女漫画
の画面に釘付けになってたからね
勿論店員に注意したが、その親は気づいていない。

＞知識のない娘が悪い男にだまされないように、親のあなたが、娘の恋愛やセックス相手を信頼できる男か
＞どうかを、じっくり品定めしておかないといけない時代です。

これはちょっと違うと思うなあ・・・
親が意識すべきは「品定め」以前に、子供が正しい判断ができる能力を「身に付けさせる」ことじゃないのかな。
幼いうちは判断ミスが付き物だから多少の品定めも必要なのは認めるけど、
下手をしたら判断力を養うべき子供からそれを取り上げる結果にもなりかねないし、
それに子供を子供として扱いすぎると親を信頼しないと思うんだけど。

これから性について学ぶ年齢にセックス漫画売るなんて言語道断だと思うけど、
それと同時に親も親として考えなきゃならないことは多いんじゃないかな。

>>190
ずーっと２ｃｈしてるのね・・・
昨日は一歩でも外にでた？
誰かと会話した？
ちょっとずつでも訓練したほうがいいよ

>>190って
統一協会騒がれてた１０年くらい前？から引きこもってるんじゃないか？

まさかね〜ｗ

携帯小説はＢＬ同人サイトの方が過激ですよ

エロ少女漫画だけがお友達のロリコン変態ヒッキー男
朝から晩まで張り付いて半狂乱で荒しに明け暮れる生活。。


(;ﾟ;ё;ﾟ;) 超キモ杉。。

>>195
１８９をそのまま返した１９０に過剰反応するってことはやっぱりカルト関係者？
１９０は統一協会とは全く書いてないんだが。
統一協会の人？

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　>>198バ〜カ...　　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 < ；‘Д‘>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<‘Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :<　∩∩ >. 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）



ロリオタヒッキー>>198の社会復帰を応援しますガンバレ！

>>199>>200

図星か？幼稚だなあ。

＞図星
ロリコンって部分？それともヒッキーって部分？


あんたもどうせネット漬けならせめてもうちょい
まともな議論に時間使えばいいのに。
１日をドブに捨ててんぞ？

>>201
キモイなあ、ロリオタなんでしょ？
少し前までは統一ネタじゃなくて、エロによる悪影響は無いとしつこかったけど
そのうち、こういう奴が自ら悪影響を立証するんじゃない？普通じゃないもん
親は何も言えない？言ったら殴るの？さすがにまだ親は生きてる年齢だよね？まさか40代？
一人暮し？怖いわぁ、近所の人気をつけて

634 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/25(月) 00:21:01 ID:???0
【性感染症対策　PTA初調査】（平成17年2月20日（日）産經新聞より抜粋）

【小学生で性描写のある漫画や雑誌を見た生徒】や、家族と会話がないと答えた女子は、【性関係を持ってもよいと思う割合が高かった】
また
（１）エイズなど性感染症への危機意識がない
（２）携帯電話を所持
（３）出会い系サイトを利用
（４）泣きたくなるほどつらい気持ちになることがよくある
−とした生徒は、経験率が高かった。

つーかそのカルト認定君を構う必要なくない？
何言ってもカルトカルト繰り返すだけで議論する気なんか更々無いんだしさ。

しかしホント凸ってくる奴って９割方こんななのな。

このスレに対し異論あるもの（荒らしも含め）
一度「育てる」という行いを考えて欲しい
女性が産み育てることに限定したものではなく
誰にでも可能な「育てる」・・・・・・

「育てる」というものは、すぐに結果が返ってくるものではないだけに
その長い過程には様々な有害な情報が押し寄せる現代
親は神経質に構えたほうが丁度良いと思う。

ところで、このスレに異論を唱える人たちは親から大切に扱われた経験がないのだろうか？

この人達にリアルで会ったら人生相談の展開になりそうだ。

相手が大事だってことでしょう。
娘と同年代の男子だと、ただヤリたいという意志だけが強くて困る。
むしろ、娘より遥か年上の男性に抱かれたほうが安全。
結果的にロリとか言われるけど、それは表面的な話でどうでもよい。
ちゃんと大人の男性がリードしてあげることが重要なんじゃないかな。

円光の勧めか('A`)

>>208はギャグか？それともまじ？

>>208
まともな人間が相手ならそれもアリかも知らんけど
現在の状況でそういう事を望むと
犯罪上等の飢えたロリオタが入れ食いになるので却下。

>>2
小学館の漫画って他もこんな漫画ばっかなの？
AVのような話ばっかり。
商売になれば何でもOK？

小学館の低年齢向け少女誌が狂ってる
それ以外は結構まともだったりする

>>208
ロリコンの思考

幼女は何も知らない純真無垢！
成人女性はぽっくんのことをキモイっていうけど
幼女は何も知らないからぽっくんのことを何でも知ってるかっこいいお兄さんて慕ってくれるはず！
幼女は何も知らないから、ぽっくんが童貞でｾｸﾛｽ下手でも笑われない！
幼女は何も知らないから、ぽっくんがしたいようにしても嫌がらないはず！
何も知らない幼女だから、ぼっくんのことを否定しない！
第一、幼女はちっちゃくって力もないから、ぽっくんの力でねじ伏せられる！

ってことだろ？
あー、書いてて気持ち悪くなってきた('A`)

ちょっとスレチだけど、似たような問題の周辺なので書いときます。

今、子供もみんな携帯持ってるけど
出会い系に小学女子や中学女子が書き込んだりしたら
もう変態の蜂の巣に手を突っ込むようなもの。
電話でコンタクトされてしまったら、色々入れ知恵されてしまうので
親はもうどうしようもなくなる。

エロ少女漫画の雑誌には出会い系の宣伝を載せているところもあって
子供には大変危険。
煽られた性がそのまま犯罪に直結する構造になっている。

下のサイトに各種資料があります
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/Virtual.htm

キモい腐女子 対 キモオタッキー
の戦いだな

なんかニュースで見た、
子供向けの学習誌でいろんな便利HP紹介してたけれど、
広告にアダルトサイトが貼ってあるHPを子供に紹介して問題になってた。

性コミ

小　学　生　と　S　E　X　が　し　た　い　 2　8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182774986/l50

>>192この作者はいずれ性コミか血ーズへ移動するんだろうね
ちゃお誌内の広告より
　「大人っぽい子はもう読んでいる！
　　中学生・高校生のオシャレな女の子が読んでる少女まんが雑誌
　　それが少女コミック
　　ふろくも付いて、たったの２９０円」
ちゃおの編集部が何をしたいのかみえみえだ。
夢とお笑いを振りまく他の作品にまぎれて
こども達の性を操作している構図がよくわかる。罪深いな。
逮捕ものだよ
あ、凛花もちゃお誌内で宣伝してたな。
男同士の性交渉や母親の自殺シーンが登場する巻頭作品が掲載された雑誌
節操ないね

性コミに並んで別フレのコミックスもエロで侵されてるね
表・裏表紙が小さい子にみせられん酷さだった　
裏は中身の描写がさらされた状態だし
堂々と猥褻物が未成年の手に入りやすいおかしな国　日本　

相川ヒロの【えっちぃ放課後】

　絵もかわいいし、ストーリーもグロいエッチではなくて
　しっかりラブストーリーも入ってるし女性にはとても良いかと
　こんな高校生活いなあ！
　　　　　　　とか
　（・・略）こんなことが現実で起こったらちょっと良いかも・・・ねっ
アマゾンで検索してみたら、こんな感想が混じってた

以上アマゾンで検索したらでてきたおすすめレビュー

おっと、こんなのもあったよｗ

　牙香具師

今時の女子中高生の性愛への憧れがよく分かります
性描写を純愛より重視してる感じ
・・・というよりそれだけ
しかし肉体の絡みの場面で「挿入」が意識されているかどうかは微妙
どうも少女漫画は下半身の描画をぼかすきらいがある
あと男の顔や手足がツルツルしすぎ

とエロ・円光擁護のキモオタが申しております

>>215
なんだ　あのスレッドは
【もう、児童ポルノ法も淫行条例もいらない！！ 】
ってww
やることしか頭にない厨房らの書き込みじゃんwwwwww
頭痛くなったorz

少女漫画の隣に売ってるＢＬもエロ満載。
女子向け漫画は(´・ω・`)だね。

>>187の携帯小説も女がエロ書いてるし
エロしか書けないのか？極めて視野が狭い感じが

携帯のBLの同人サイトも酷い。
高校生がホモエロ小説を書いてる。
規制すべきだよ。

他誌読みでここみて
小コミのひどさにあきれた人も
いれて

他誌読んで問題と思ってココみた人は、規制のヒスっぷりにヒいてる人のほうが多いと思う

エロオタの必死さに吐き気をもよおすの間違いだろ

興味でBLのホームページを見て腐女子の気持ち悪さに吐き気がしました。

性コミ、マユたんや汁ミの
エロばっかで中味スカスカな漫画をなんとかしてください。

☆性コミの漫画家がエロなくっても面白い漫画が書けますように☆

260 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 09:45:38 ID:???0
今号も懲りずにｾｯｸﾙシーンがあるね。
おまけにｾｯｸﾙはダイエットにも美容にもいいって…
またおバカな厨達が真似するぞ…

261 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 10:28:14 ID:???0
立ち読みしてきた。とりあえず目についた('A`)な発言
・>>260
・「今日はぱぁーっといっちゃいますか！」「イッちゃうのー?(笑顔)」
・ガラガラの遊園地なんて絶好のHスポットじゃない(木陰やベンチでいちゃつくモブ)
・絶叫系好きなんて、激しいHが期待出来るかも♪
・ジェットコースターは足腰立たなくなるところがセックスに似てる
・観覧車は乗ってもセックスしかしてなかったから風景なんか見たことない

「少コミは変わります」…か…

266 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/06(金) 14:09:34 ID:???0
>>261だけど、付け足し
ガラガラの遊園地なんて〜のくだり、周りのカップルみんなパンツに手突っ込まれてた。
流行ってない遊園地ではみんながみんなアオカンしてると変な知識を植え付けてしまうじゃねーか、と
漫画事ながら妙にムカッときたよ。
あと、生徒会室の前（廊下）でサカってたりね。

ほんと頭おかしいと思ったよ、あおりとかそんなこと関係なく。
むしろ、編集の方針に反対でわざと嫌がられるような内容を描いて悪役を買って出てるのかと思いたくなる。
美容とダイエット〜は、僕芋の寄りを思い出した。
厨二病の女子が増えてそう…


今月号もチェックが必要なようですね

ttp://girlchildcomics.her.jp/syocomizassi.html

乃亜な理由（狂想ヘヴン読みきり）　水波風南
セックス中に乃亜のモノローグ
「やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも
美容にもイイ(p12)」　
→画像
安易なセックスを諌める友人をセックスに誘う
「そんなこと言ってぇ　ヤッてみたら変わるかもよー？(p15)」
→画像
自分がこうなったのは厳格すぎる親のせいだと他罰的かつ無責任な発言
「男のいない生活なんてや〜〜っ！(p16)」
改めさせようとする友人のせいで
「もォ　一週間もSEXしてなーいっ　ニキビまでできるしー(p18)」
観覧車に感激し、まさかはじめて乗ったのかと聞かれ
「んーん　乗ってもSEXしてたからー(p23)」
→画像
廊下で「こんな普通じゃないH大事な彼女にはできないから」とセックスを迫られ
「あっそぉ　じゃあ乃亜もー　一回思いっきりけってみたかったのー(p32)」
とひざ蹴り

SEXSEX連呼しすぎ
これって少女漫画だよな？

>やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも美容にもイイ

ダイエットにいいってだけでタバコや覚せい剤に
手を出す子も多いのによく書けるな
担当は無能なのか止めるつもりないのか
むしろヤリマンが増えてウマーと思ってるのか

まとめさん、ダイエット部分は強調お願いします

>やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも美容にもイイ
これこそソース出せって言えばいい？
いや、あったとしても、その前に性病の感染や妊娠する可能性が先にあるのでは？

画像見たけど、マジ気持ち悪い。

>>234
それなんて携帯小説ｗ


「バキッ！ボコッ！」
ケンはかまわず殴り続ける。
「ヒッー！助けてー！助けてー！」
オヤジが悲鳴に近い叫び声をあげた。
「お前みたいな奴がいるからいけないんだ！」
ケンが叫びながら殴り続ける。
「ギャー」

たぶん汁ミは悪役と書いてヒールと読むようなキャラが描きたかったんだろうが
全く技量がないのでただの電波にしか見えないという

偽悪的な雰囲気ってすげー難しいよ
狙ってもなかなかかもし出せるものじゃない

汁ミには百年早い

５割という驚異的な感染率を誇るクラミジアの感染リスクを上回るほどの
ストレス解消・ダイエット効果があるならぜひともソースを出してほしいな

セックスに罪悪感をあたえるような統一協会の宣伝は有害だけどね。

あのブログのノリは何だ？
編集長はエロ女に囲まれて浮かれるフリーセックス教団の
イカれたリーダーみたいだ。

小学館 コミック局チーフプロデューサー: 藤本敏一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm419383

財団法人「日本性教育協会」第35期評議員: 山 了吉　小学館総務局執行役員(兼)ゼネラルマネージャー
http://www.jase.or.jp/etc/info.html

うちの近所のスーパーでは少コミを扱わなくなったみたい
徐々にその破廉恥な実態が世間に知られて、対処されつつあるようです

☆性コミの漫画家が下品なエロなくっても面白い漫画が書けますように☆

七夕☆アゲｗ

おたくらさあ、嫌なら買わなければいいじゃん。何だかんだで読んでいるんでしょ。

エロで中味スカスカの今の少コミが大好きな人間もいれば、
眉タン前の下品なエロがなかった頃の少コミが好きだった人間もいるってこと。

眉タン一人くらいがエロ担当ならまだよかったけど
みんなエロ描けば売れると勘違いしてる。

少女コミックに限らず、最近は漫画雑誌じゃなくて単行本派というのが多いけどね。
このスレにいる世代は漫画雑誌全体についてこだわりを持っているんじゃないの。
少女コミックじゃない少女漫画でもエロを全面に掲げているケースあるけどね。
講談社の別フレとかでもあったしさ。

子供向け少女漫画（付録・読みつき）の中では少コミが一番エログロだよねｗ
話が突然セックスになるのが面白いんだけど
みんな単行本なの？集めてまで読もうと思わないし、
お金の無駄になるから雑誌派なんだけどｗ
漫画喫茶とか、どんな話描いてるか気になるから見ると期待を裏切らずひどい話が多いのが笑えるｗ
少コミの中味スカスカ具合が楽しいね。

出来れば付録はゴミになるからなくして欲しい、
せめて付録をコンドームにするとか使えるものにして。
あと、漫画家のH体験談とかやらないの？

＞子供向け少女漫画（付録・読みつき）の中では少コミが一番エログロだよねｗ
＞話が突然セックスになるのが面白いんだけど

ってことはさあ、やっぱりエロ漫画読むの好きなんじゃん。
仮にこのスレ住人がこういう傾向なら、批判しながらも「（≧∇≦）キャー」
と喜んでいるってことだからさあ。
スレタイだけ読むと少女漫画のエロは省くべきって内容に読めたけど、どうも違う気がするし。
つうか、本当に嫌いなら読まないんだよね。気持ち悪いから読んでないっていうのが
本当に嫌いな人の偽らざる感想だろうしさ。

>>249だけど…
ごめん「少女コミックは好きですか？」と間違えたｗ

>>250
も少コミ好きならファンスレ逝けばいいのに。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ﾋｿ

頭悪くて股のゆるいヒロインがいっぱいの雑誌だ

乃亜な理由（狂想ヘヴン読みきり）　水波風南
セックス中に乃亜のモノローグ
「やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも
美容にもイイ(p12)」　
→画像
安易なセックスを諌める友人をセックスに誘う
「そんなこと言ってぇ　ヤッてみたら変わるかもよー？(p15)」
→画像
自分がこうなったのは厳格すぎる親のせいだと他罰的かつ無責任な発言
「男のいない生活なんてや〜〜っ！(p16)」
改めさせようとする友人のせいで
「もォ　一週間もSEXしてなーいっ　ニキビまでできるしー(p18)」
観覧車に感激し、まさかはじめて乗ったのかと聞かれ
「んーん　乗ってもSEXしてたからー(p23)」
→画像
廊下で「こんな普通じゃないH大事な彼女にはできないから」とセックスを迫られ
「あっそぉ　じゃあ乃亜もー　一回思いっきりけってみたかったのー(p32)」
とひざ蹴り

>>250
誰もエロが嫌いなんて言ってないんだぜ。

どうしてこんな勘違いする輩が後を絶たないんだろう。
『嫌いだから否定するんだ』って発想が小学生。

好きだけど否定するんかい。

>>254
コンプレックスを刺激しちゃったのかな？

今号もエロばっかで中味スカスカ

少コミでは生徒会室はセックスするための個室ですね。
他人にセックス現場見られて平気なヒロインカッコイイと作者は思ってるのか？

>好きだけど否定するんかい

セックスの責任が取れない未成年にエロ漫画を売るなと云ってるだけだ。

余裕ない読者多すぎｗ

>>260 好き嫌いでしかモノ考えられない奴は相手するだけ無駄だ

学校でHなことをするのって、その時同じ学校で付き合っている同士なら普通じゃない？
カッコイイとかカッコワルイとかじゃないと思うんだけど。

>>261
余裕がないのはむしろこのスレの住人

つーか、少女コミックを読まなくたって、ヤルことはヤルんだよｗｗｗ
お前ら基本的に情報が狭すぎｗｗｗ

>>265
ガキんちょが乱交事件やったり、性的暴行事件起こしたときに
漫画にとかＡＶにとかってのは誘導されてしゃべったり、思いつきで
言ったりしている可能性もあるしね。
問題起こすやつは、結局漫画とか関係なくやるし。
とは言っても、このスレタイの趣旨としては大問題なんだろうけどね。その発言は。

小学生がこんなヤリマン主人公の漫画を読んでると思うとｗｗ
小学館終わってるね

少コミは子供向けエロ雑誌だな。

学園セックス漫画ばっかりｗ

しかし、どの話もレベル低いなｗｗ

>>206
だから子供に判断力を付けさせろ、そして使わせろと。
判断力なんてモノは、教えただけじゃ使えない。センスを磨かなきゃモノにならない。
センスを磨くには、場数を踏まなきゃ駄目。そして多くの場数を踏むためには、開始時期が早くなくてはならない。


もし、≪制限時間≫までに十分な判断力を付けられなかったら・・・・・・・・・・

良くてカルトかハゲタカの餌食、でしょーねー。

>>ところで、〜
そんな事ないよ。

>>266
子供の間じゃ、｢責任を消してくれる魔法の言葉｣と化しているかも。

>>263
学校でHするのはフツーじゃないよ。

>>254
信じられんな…。
下卑た性欲まみれのAV的妄想を、小学生に植え付けてるみたいだな。

>>263
フツーと思うバカップルが、図書館でＳＥＸしていたのにバッタリ出くわしちまった。
そのとき思わず、「ギャ〜！！」と声を出したら、男の方が「てめえ！！」
と言いながら私のほうに詰め寄ってきたから、その場からダッシュしたな。
私は二度とその図書館に来まいと固く誓ったね。

>>270
普通じゃない。
じゃあ、影響なんて問題はないじゃん？

頭の良いレスだね・・・・・・・・・

>>273
普通じゃないけれど、バカはどこでもやるからな。バカは。

>>273
まだ常識が出来てない子供が、漫画に影響されて、
263のように「学校でのHは普通ジャン」思う子が増えるから問題なの。

>>272
ま、まじ…？
その彼氏、逆ギレもいいところだね。
本当に、ご愁傷様です。

常識が出来てない子供
バカ
は、少女コミックの影響しか受けないんですかぁ？

>>278
子供向けの本や漫画、玩具、番組は、倫理的に異常なものであっては
ならないというお話だよ。
わかったかな〜？

平気でエロ雑誌にしてる編集と漫画家が一番バカ。

つまるところ、影響論は関係ない
まあそもそも影響なんて特に見受けられないくらいだし、どっちにしても関係ない

>>280
そうだと思うよ。
雑誌や単行本の売り上げばかり考えて、子供にエロ本提供してるんだろうね。

>>281
意味不明。

>>263
学校でHするのくらい我慢してくれ

犬じゃないんだからｗ

634 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/25(月) 00:21:01 ID:???0
【性感染症対策　PTA初調査】（平成17年2月20日（日）産經新聞より抜粋）

【小学生で性描写のある漫画や雑誌を見た生徒】や、家族と会話がないと答えた女子は、【性関係を持ってもよいと思う割合が高かった】


高校生対象のアンケらしいけど、影響あるんだってさ〜。

犬のようなヒロインが少コミには多い

なんて犬に失礼なw
犬は発情期以外はサカらないですよwww

>>279
お前が勝手にそうであるべきと思い込んでいるだけ。

>>284
「性関係を持ってもよいと思う」

これの何がおかしいの？ｗ
ひょっとして、「性関係を持っちゃダメ！」という考えを植えつけたいのかな？

>>287は、小学生向けの雑誌に、レイプ、陵辱、所かまわぬセックスなどが
描かれていることに問題は感じてないということ？

>>279
何が倫理的に異常なのかくわしく

>>288
同意。少なくとも、「性関係を持ってもよいと思う」 のは当たり前だとおもう。
逆に、統一協会のように性関係を自己決定の枠外においやるのは
異常だ。

>>288
性行為により、子供が生まれるということをよく理解しておかなければならない。
特に女の子ならね。

それから、子供も性行為に興味があるのは分かるけれども、まだ正しい知識もない
子供に誤った知識を与えている少女漫画が問題であるということ。


最近、10台の女の子が妊娠して、育てられないのでこっそり殺したり捨てたり
するというニュースもあったけれども、人を一人


少女漫画で掲載されている描写は、実際の性描写というよりむしろ
AV（アダルトビデオ）的なものだよ。
いつかは性行為について学んでいくものだけれども、邪道なことから
教えていけば、性についての認識が歪んでしまう。

>>290
たとえば、少女漫画でよく見られる「公共の場でセックスすること」や
レイプは、社会では倫理的に異常とされています。

その証拠に、公然わいせつ罪や強姦罪などがあります。
社会的に倫理的に異常だとみなされている行為ということです。

>>290は、「公共の場でセックスすること」や レイプを、
小学生向けの雑誌に適した倫理的な行為だと思っているのか？

この変態めが。

まず、小学生向けでは【ありません】。
「小学生向け」というお題目を唱え続ける以上、何を言っても空虚に響くだけです。

少女漫画にも、１５禁指定とかされるべきじゃないかな？
まだないの？

ん？　なんだこの議論。

レイプ気持ちいいとか、レイプを正当化するような表現は
マズイだろう。　小学生も手に取れる雑誌ではさ。

１８禁にした方がいいかも。
てゆーか、表現の自由とか言う前に、青少年が読む雑誌で、
犯罪行為の正当化はまずいだろ。

編集部の人は、実際のところどう思ってるんだろう。
配属されたから仕方なくやってるだけ？
それとも売れるから、どんどんやっちゃえ！って感じ？

まだ未成年の娘とかいる人はいないのかな？
そして、自分が作ってる少女漫画を、自分の娘に読ませることが
出来るのかな？

ちょっと、本心を聞いてみたい。

小学生も手に取れる雑誌は事実上１８禁以外は全部ですけど。

>>293
それならそう書けばいいだけ。
だた現実にカルトが存在する以上、自己決定に資する情報を
どこかの段階で得る必要があるのも事実。
適切な判断はエッジの上を歩くようなものだ。

少女コミックを看板雑誌の一つとして出版している小学館は
カルト的な雑誌社だったんだっけ？
地に堕ちた雑誌社のやることだから、放っておけってことかｗ

擁護派も、レイプを正当化する雑誌はカルトだと認めてるんだね。
「完全自殺マニュアル」の規制騒動なども思い出したよ。

昔の少コミの面影はないね…。

「少女コミック」という雑誌の名称は変える気はないのかな？
「レイプコミック」とか、「発情コミック」とか。
少女向けのコミックだという誤解を与えるからさ。

性交やレイプ等の暴力が描写されているアダルトビデオが１８禁（Ｘ指定）なんだから、
性交やレイプ等の暴力が描写されている漫画雑誌も、１８禁になればいいんだよ。

>>300
犯罪行為を正当化し助長する情報も、自己決定に資する情報として
青少年が得る必要があるの？

>>305
正当化は分かるが助長ってなんだ？

>>306
>>263のような公然わいせつ罪を犯す考えが助長されるってことでしょｗ

少コミの性表現は、
１．猥褻だよね？
２．青少年の健全育成にたいして、悪影響があるよね？
３．犯罪行為を正当化してるよね？

それでも、「少コミの性表現を規制すべきではない」と思ってる人っているのかな？

>>304
腐女子の好きなＢＬも規制されますよw

>>307
いや、あれこれそうすると犯罪者になるよーって説は科学的には曖昧なんだろ？

>>300
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

またかまってちゃんの歓迎会？

少女コミック自体が学園内エロマンセーのカルト的性描写雑誌だと思った。
子供向け雑誌なのにどうしてこんな雑誌になったの少女コミック。
エロなしじゃ売れない漫画家ばっかになってるの？
小学館って子供向けの学習誌出してるところかと思ってたけど違うみたいだね、まぎらわしい。

>小学館って子供向けの学習誌出してるところ

その小学館が「少女コミック」というタイトルで
表紙だけは普通の少女漫画を装って
エロ漫画を小学生に販売しているから問題なんですよ。
大手企業だからお咎めも無いし廃刊も無い。
ＴＶで「これからもエロ描写辞めない」宣言しましたし。

擁護派のとんちんかんないいぶん
　「やりたいときにやってぇ　なにがいけないのぉ？？
　　じぶんが　あいてをすきだからやる　それだけじゃんよぉ」
　「しょうらいひどいめにあわないためにわ
　　せいのそうじゅくはひつようなのさ♪　もちろん小っちゃいお子ちゃまもね
　　どんどんわいせつなものにふれさせて　実践させたほうがいいだに」
・・・・って
　欲望もエゴも肥大化した連中だねwｗ
　ストーカーや未成年猥褻行為の予備軍か前科ありか─・・・

>>244 幼女がスーパーの雑誌コーナーで
エロ漫画を母親の買い物中にしゃがみこんで見入ってたので
苦情をいったら、対処してくれたけど
数日後のぞいてみたら、ちーずや別ふれはそのまんま
店員は表紙にだまされ中身に気づいていなかった
みせたら仰天してたよ
少女まんがとして不適切だからと、送り返すと。
もう置かれることはないでしょう。やはり女性の多いスーパーは理解が早いね

>>310
犯罪者になるから規制じゃなくて、法秩序の維持のために規制ってことだよ。

>>312
さすがの擁護派も、「犯罪を正当化する内容」を少女コミックの名で
子供が手に取る雑誌で垂れ流していることについては、反論のしようが
なくて逃げてましたよ。

下らないレイプセックス漫画を子供に売って儲ける企業と漫画家の質の低下が原因

>>316
>店員は表紙にだまされ中身に気づいていなかった
>みせたら仰天してたよ

それはさぞ驚いたことでしょうね。
子供向けの雑誌の体裁を装いながら、中身はAV並みなのだから。

しかも、性的描写であるだけに留まらず、
「Hはレイプだろうが、常に気持ちがいいもの。」というメッセージ性と
性的に気持ちよければなんでも許される」という思想性もあるからねorz

>>315
児童ポルノまでありますからね。

>>319
青少年の健全育成に有害なレイプセックス漫画を子供に売って儲ける
企業と漫画家のモラルの低下ってことだね。

>>302
雑誌じゃなくて統一協会とかの宗教をカルトといってるだろ。
よく文章読めよ。

>>317
カルト規制の方が先だろ。

>>316
＞やはり女性の多いスーパーは理解が早いね

少し話がずれるがその結論はどうやって導き出されたのか
詳しく教えてくれないか？

>>322は、>>300が読めないらしいね。

>>323
誰が決めたの？ｗ

>>324
スーパーの利用者は主婦、現在ではまだまだ女性が多いよ。
子供連れでやってくる母親も多い。

日本社会では、その是非は別として、父親の子育て参加が乏しく、
母親が子育ての多くの部分を担っていることが多い。
子育てには社会規範に合わせて生活できるように躾けるといった
倫理的教育も含まれるから、子育てをする者は、青少年の健全育成に
害を与えるような存在は敏感だよ。

そのような利用者が多いスーパーでは、その利用者（顧客）の訴えを
理解するのも早く、青少年の健全育成に害を与えるような存在を排除
してくれたという話だろ。

擁護者は、都合の悪い書き込みは無視して、揚げ足が取れそうな部分へ
質問するばかりだねｗ

>>325
>>300は統一協会とかのカルトのことじゃん。

>>326
論理的にカルト規制の方が先。
カルトが規制されないと自己決定に対する犯罪的侵害を行うカルトに対して
自己防衛としての性的知識が必要になるから。

>>328
>>300のアンカー先が読めないらしいねｗ

>>329
はいｗ　なんの理論ですか？
自己決定とか言うまえに、法律と憲法を勉強してから出直しておいでよ。

結局、エロ漫画雑誌子供に売って商売しないと売れなかったんだろ
少女コミック、出版社と漫画家がしっかりしてれば子供にエロ漫画売らないよ

少コミの漫画ってどれも中味スカスカ

カルトも、変態オタも、子供向けエロ漫画も
一斉に規制されたらいいよ

突撃変態オタは何か勘違いしてるみたいだけど
普通の人間からしたら
カルトも、変態オタも、子供向けエロ漫画も同レベル

乃亜な理由（狂想ヘヴン読みきり）　水波風南
セックス中に乃亜のモノローグ
「やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも
美容にもイイ(p12)」　
→画像
安易なセックスを諌める友人をセックスに誘う
「そんなこと言ってぇ　ヤッてみたら変わるかもよー？(p15)」
→画像
自分がこうなったのは厳格すぎる親のせいだと他罰的かつ無責任な発言
「男のいない生活なんてや〜〜っ！(p16)」
改めさせようとする友人のせいで
「もォ　一週間もSEXしてなーいっ　ニキビまでできるしー(p18)」
観覧車に感激し、まさかはじめて乗ったのかと聞かれ
「んーん　乗ってもSEXしてたからー(p23)」
→画像
廊下で「こんな普通じゃないH大事な彼女にはできないから」とセックスを迫られ
「あっそぉ　じゃあ乃亜もー　一回思いっきりけってみたかったのー(p32)」
とひざ蹴り

まず結論ありきの規制で、理屈が追いついてないからいつも中途半端な社会規制の話と感情論をいったりきたり
だからいつまで経っても話が噛み合わない

>>327
アホ。揚げ足とろうなんてしてねえよ。
わざわざ「話がずれるが」て切り出してんだろ。純粋に知りたいから聞いてんだよ。

全然回答にもなってねえし。
レッテル貼りして煽るのが目的かよてめーわ

と書いたけど、>>329はもしかしたら子供かもしれないので、改めてレスしておきますよ。

カルトの意味のひとつには、極端な思想を持った団体のこと。
（中には反社会的だったり危険なものだったりする。）
でも、カルトが法律で規制されるかどうかは、それぞれの内容を吟味しなければならない。
それは出版物についても同様。

だから、カルトの規制が先が、問題のある出版物の規制が先かなんていう、具体性のない大雑把な議論には意味がない。

>>0の提起している出版物の是非についての争点は下記だよ。

人間には自然権っていうのがあるとされていて、これは万人が自由、平等、自己の財産を守れる等
といった大事な権利があるという大事な思想なの。　国家の最高法規である憲法にも書かれているよ。

でも無条件にこの自然権を認めるにはいかないこともある。
それは社会の中の他の人や社会全体の利益を侵害してしまう時。
法秩序に反する行為や、社会的に相当とはいえない行為は、規制できることになってる。

ということで、このような雑誌の出版というに関しては、出版社側は表現の自由ということで
規制に抵抗するし、出版物に問題を感じている人は、法秩序に反するもの、社会的に相当では
ないものとしてクレームを出してるという訳。

また、法律は最低限度のモラルとも言われている。
その最低限のモラルにさえ抵触しているのかどうかというのがポイントになってくる。

要するに、社会的に相当か？　法秩序に反していないか？　最低限度のモラルに抵触していないか？
などといったことが、規制できるか否かの争点になってくる。

>>366
断っておけば、話をずらしていいってもんじゃないだろ。

>>300が言ってるカルトが、少コミの内容じゃなく、統一教会とかの
カルトのことだとかいう、ぼけた質問が続いている時なんだから、
これ以上、本題にそらしたレスをつけて「なにが純粋」だっていうんだか。

>>336
＞全然回答にもなってねえし。
回答になってないと思うのは、どこが？

>>338
おまえ本当にアホ？

ちょっとずれた質問する奴＝エロ擁護の荒し認定します

て言ってるんだぞおまえは

>>335
結論ありきの規制？

馬鹿だね。
法律で規制される時には、違法性がないか吟味するんだよ。
違法性があるんじゃないかという提起が先にあるんだから、
「規制すべきじゃないか」という考えが先にあっても問題ない。

>>330
とりあえず辞書ぐらい引け。

>>340
はいはい、そんなことはどこにも書いてませんね。
質問に答えず、言い切るばかりならば、荒らしと認定されても仕方ないよ。

あらしじゃないなら、まず、質問に答えなさい。

>>331
憲法も法律も知ってますが何か？
表現の自由とpaternalismの相関関係が一筋なわなわけないだろう。
馬鹿か？

>>342
荒らし乙。

>>341
違法性だったらないなぁ。刑法175にも当たらないし

>>344
馬鹿なのはそっちでしょ。
一筋縄じゃないから、議論してるんじゃん。
それなのに、少コミ規制するより先に、カルトを規制すればいいんだよ
ってどんだけ話ずらしてるのかねｗ

>>346
形式的法律主義は、いまどき誰も取ってないはずなんだがｗ

>>341
これは違法性の論証が終わってから規制の問題だろ。逆だろ逆。

まあ「普通の少女漫画の表紙して中味エロ」な小学生対象雑誌なんて

普通は考えられないもんね。

どんどん知らせて違法性を追求しようよ。

>>341
違法性の話だったら前に刑法持ち出して規制訴えてた自爆君が文字通り自爆してたな
さらに県職員の判断を裁判長の判断とか書いたり、偏向イメージを植えつけるのに必死だったな

>>343
＞あらしじゃないなら、まず、質問に答えなさい。
おまえは338？339？
どれがどいつかわからんからＩＤ出せ。

>>347
論理的にカルト規制の方が先だって話だろ。
少女に対して自己防衛を求める必要があるほど、カルトが跳梁してるのを許してる
社会を放置しておいて、情報だけ狭めるわけには行かない。

>>348
残念ながら最新の判例の下に、違法性は否定されるよ

>>354
違法性があると思っているから、議論が終わらないんでしょ。

>>352
>>338だし>>>339ですよっと

思うだけなら何をどうでも思えるなｗ

>>348
実質的違法性を語るなら、それを論証する方が先だろ。
カルトの違法性はすでに民事でも刑事でも立証されてるが。

>>356
>>327は違うのか？

違法性やカルトなんてどうでもいいけど
小学館ってよくこんな中味スカスカのエロ漫画小学生に売ってるよね
作ってるひとたちよほどセックスを学校でさせたいのか

禁断シリーズは処女どころか初潮前の女の子をレイプしてるのがあったな
セックス禁止とは言わないけれどAVみたいなセックスシーンなんとかしてよ小学館

法律の話で詰まるとすぐに>>360のとおり感情論に戻る
>>335で言ったとおりだろ？

>>353
その理屈はおかしいよ。

まず少コミの内容が反社会的という意味ではカルトだが、
カルトというのは、ちょっと大雑把だよね。

具体的に書こうよ。
「Hはレイプだろうが、常に気持ちがいいもの」
「性的に気持ちよければなんでも許される」
という思想性のある著作物だということだよ。

このような思想が跋扈しているのを許している社会を放置しておいて、
このような思想が存在するという情報だけを狭める訳にはいかない
というならば、分かる。

でも、少コミの場合は、そのような思想が存在するという情報を伝えるだけでなく、
推奨しちゃってるでしょ。

少女に対して自己防衛を求める必要があるほど、カルトが跳梁してるのを許してる
社会を放置するしかない現状下で、カルトを推奨する情報を規制してはいけないのは何故だ？

>>362
私とは別の人な訳だが・・・。

＞思想性のある著作物
＞思想性のある著作物
＞思想性のある著作物
＞思想性のある著作物

>>359

>>316は別人
>>327は私。

>>365
だからなんだってーの。
危険思想だから規制しろなんて言ってないんだよ。

私の言ってるのは、前からずっと「青少年の健全育成への悪影響」なんだよ。

禁断シリーズは処女どころか初潮前の女の子をレイプしてるのがあったな
セックス禁止とは言わないけれどAVみたいなセックスシーンなんとかしてよ小学館

初潮前の女の子が２０の美青年にレイプ調教される話

どうしたの小学館？
エロ化？

カルト論議につきあって>>363の書き方をしているだけ。

少コミの作品の表現自体に違法性があると認められるべきだとは言ってない。
あくまで、青少年向けの雑誌ではないだろう？という点がポイントだよ。

>>367
悪影響ってあるの？
何か実例でも？

カルトについてそんなに訴えたいなら
このスレでもののついでに話すのではなく
専用スレを立てて堂々と主張してくれ。
ここではスレチというかほとんど関係ない。

驚きのエロ化、作品の劣化を近年見せる少コミにカンパイ☆

ブス

乃亜な理由（狂想ヘヴン読みきり）　水波風南
セックス中に乃亜のモノローグ
「やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも
美容にもイイ(p12)」　
→画像
安易なセックスを諌める友人をセックスに誘う
「そんなこと言ってぇ　ヤッてみたら変わるかもよー？(p15)」
→画像
自分がこうなったのは厳格すぎる親のせいだと他罰的かつ無責任な発言
「男のいない生活なんてや〜〜っ！(p16)」
改めさせようとする友人のせいで
「もォ　一週間もSEXしてなーいっ　ニキビまでできるしー(p18)」
観覧車に感激し、まさかはじめて乗ったのかと聞かれ
「んーん　乗ってもSEXしてたからー(p23)」
→画像
廊下で「こんな普通じゃないH大事な彼女にはできないから」とセックスを迫られ
「あっそぉ　じゃあ乃亜もー　一回思いっきりけってみたかったのー(p32)」
とひざ蹴り

>>371
因果関係の証明というのは掲示板では難しいよ。
しかもそれがモラル等の内的なものなのだから。
具体例を一つ一つ検証して、件数もないとだめ。
できてせいぜいアンケート等の統計データ。
そして判定するのは裁判所ってことだ。

今の所違法になってないから、青少年向けにAV並みのエロ雑誌を提供しつづけてるってことだよ。
要するに、法スレスレのところでやってるってことだよねｗ
批判して何が悪い？

規制派がコピペ荒らしとなってる現状について何か一言
↓

漫画の内容がないようなエロ漫画を小学生に売る編集と漫画家がもうちょっとまともな漫画描けば問題は解決する。

ナイス☆

そんな事より、ID:aTmuPzSh0は、どこへ行ったのだろうかと思ってる。

返事もないようなので、sage名無しに戻ります。

>>376
証明できてない、あるかどうかもわかってもいないことを、なんであると断定して、
しかもそれを前提にしちゃってるの？

どうせ子供相手にエロがなきゃ売れない雑誌と編集と漫画家の集まり

エロが無くなったとしても売れない
対象年齢をあげて中味をTLにしても他雑誌に負けて売れない

小学生相手にエロ漫画売ってるところは少ないからやめられないってこと

>>380
すまんちょっと待って
今ちょとばたばたしてる

>>382
「雑誌を読んで実際に行動に移す」という因果関係の証明が難しいという
ことだが、争点はそこではない。

「青少年の性的感情を刺激し、その健全な成長を阻害するおそれのあるもの」
という観点からは、健全な成長に悪影響があるかどうかというのが
ポイントになってくる。
健全な成長に悪影響があるかどうかが争点になってくるだろうね。


いずれにしても内面的なことなので、因果関係の証明は難しい。
それなのに、有害図書が指定されているのはなんでだと思う？
過剰な性的描写が、青少年の健全な育成に悪影響があると社会的に
認められているからだよ。

実際に、「全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態又は
性交若しくはこれに類する性行為を被写体とした写真又は描写した絵で規則で
定めるものを掲載するページ（表紙を含む。以下この号において同じ。）が
その総ページの３分の１以上を占めるもの」に該当してれば有害図書とされてる。

このあたりに反しないようにギリギリやってるんだろうね。
要するに程度問題ってこと。
だから議論になるんだよ。

>>384
私も暇じゃないので、待てない。

基準に満たないなら、もう結論でてるね

>>387
だから、形式的法律主義だねって言ってるんでしょｗ

>>317
だからその理屈を通すためには「法秩序の維持にとってマイナスである」と証明しなきゃいかんだろ
犯罪になるという証拠が曖昧なままでどうすんだよ。

>>329
それも論理的じゃないんだが。

>>337
法秩序とか社会的かどうかは認識に個人差があるから、
規制する理由付けとしては相応しくないと思う
韓国では同じような理屈で言論統制が行われてるが、
日本人はあれをマネしたいとは思わないだろう。

それから法律を最低限度のモラルというのなら、今でもエロは曖昧な存在だし、
大体そっちの法律は子どもの教育とは全く関係がない。

>>341
違法性があるんだったら今の法律で対処できるはずだが？

おいおい、やっぱ荒らしてんのはバカコテかよ

>>385
＞過剰な性的描写が、青少年の健全な育成に悪影響があると社会的に
＞認められているからだよ。

性的知識は人間存在にとって本質的要素だから、ある段階までには得ておかないとカルトの餌食になったり
人に利用されたりすることになる。また、逆に性を肯定しておかないと人間社会は存続し得ない。
音楽のボリュームと同じで大きすぎても不快、小さすぎると聞こえなくて不快、そういうものが
世の中にはあるってことだろ。
少コミが性を扱うかどうか、どう扱うかももっとその微妙な問題にかかわるから、
規制はが何が何でも規制しろとか言い出してるのは、カルトそのものの行動と同じで全く共感を呼ばないんだよ。

文春で問題視された作品･7点
（少コミ･5点、チーズ･1点、別フレ･1点）
○少コミ系列
・青木→僕妹→近親相姦である
・新條→快フレ→少女誌エロ化の発端である
・織田→ＬＤ→青姦である
・水波→レンアイ、蜜蜜→レイプ、調教である
・刑部→囚→調教である


237 ：自走式監視装置ウォッチャー：2007/05/25(金) 00:15:26 ID:???O
文春･写真ページでコミック表紙＋コマ紹介
された作品
青木→僕妹
新條→快感フレーズ水波→レンアイ
しがの→そんな声イヤ
すぎ→げっちゅー
刑部→禁断･囚
堂本→楽園男子
佐々木→甘濡れ･甘い情事

>規制はが何が何でも規制しろ

セックスに責任の取れない未成年に
「リスクも教えず快楽だけを煽るエロ漫画」
を売るなと言っているだけだが？

>>389
>だからその理屈を通すためには「法秩序の維持にとってマイナスである」と証明しなきゃいかんだろ
犯罪になるという証拠が曖昧なままでどうすんだよ。

>>385を読んでね。

>>389
>法秩序とか社会的かどうかは認識に個人差があるから、

その為に、裁判所や、（唯一の立法機関としての）国会があるんだよ〜。大丈夫か？（汗。
決めるのは、最終的には、裁判所か、（法改正の場合は）国会さ。
そこに話を持っていくまでに、国民の問題意識や議論、批判の声があるって訳だよ。

>それから法律を最低限度のモラルというのなら、今でもエロは曖昧な存在だし、
大体そっちの法律は子どもの教育とは全く関係がない。

法秩序では違法性があることでも、法律は最低限度のモラルしか取り扱って
ないので、違法性があっても法律違反にはなっていないこともある。
法は万能ではない。だから法改正されたりするんだよ。

結局擁護派は、規制されるまで、「何が悪いんだ？」の一点張りだね。
規制されてないから議論しているのにねぇｗ

元々教育的な漫画なんて少ないし、そういうものでもないだろ

乃亜な理由（狂想ヘヴン読みきり）　水波風南
セックス中に乃亜のモノローグ
「やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも
美容にもイイ(p12)」　
→画像
安易なセックスを諌める友人をセックスに誘う
「そんなこと言ってぇ　ヤッてみたら変わるかもよー？(p15)」
→画像
自分がこうなったのは厳格すぎる親のせいだと他罰的かつ無責任な発言
「男のいない生活なんてや〜〜っ！(p16)」
改めさせようとする友人のせいで
「もォ　一週間もSEXしてなーいっ　ニキビまでできるしー(p18)」
観覧車に感激し、まさかはじめて乗ったのかと聞かれ
「んーん　乗ってもSEXしてたからー(p23)」
→画像
廊下で「こんな普通じゃないH大事な彼女にはできないから」とセックスを迫られ
「あっそぉ　じゃあ乃亜もー　一回思いっきりけってみたかったのー(p32)」
とひざ蹴り

>>391
＞全く共感を呼ばないんだよ

あなた方変態に共感されないだけなんですが

あなた方が社会の中心、社会の掟ではないんですよ？
そこの所、ちゃんと認識されてます？

>>385
＞「青少年の性的感情を刺激し、その健全な成長を阻害するおそれのあるもの」

「健全な成長」の認識には個人差があるから、基準は明確にしないとダメだよ

＞それなのに、有害図書が指定されているのはなんでだと思う？
＞過剰な性的描写が、青少年の健全な育成に悪影響があると社会的に
＞認められているからだよ。

単に条例があるからやってるだけだよ。
君のように条例の内容まで把握してる人がどれだけいるかは分からないから、
社会的に認められているとするには根拠として不足してる。

それから基準も「半裸若しくはこれらに近い状態」「卑わいな姿態」
「性交若しくはこれに類する性行為」これら曖昧な部分が三つもあるから、
審査員の主観の影響が強すぎる。

その審査員の「基準＝社会的に認められている」とするなら、
「少女コミックは指定されてないから無害だと社会的に認められている」
ということになってしまう。

あれだけ騒ぎになったのに誰も確認しなかったということはないだろ。

>>394といいながら>>385では曖昧さを肯定しているのは何で？

>>395
だから、程度の問題だよ。
有害図書の線引き。

メディアは本質的に人を洗脳するもんだ
その辺はヒットラー以降よく研究されて現代では常識になっている。
CMは大げさに言えば、商品が欲しくなるように人を洗脳するものと言ってよい。
セックスだらけの学生生活の漫画を読んでいれば
そういうモラルでいいと思う人が増えるし
レイプが常に許容されてれば、自分も許容すべきだと思う人が増える。
人とはそうなっていきやすい。
まして子供は外界を「丸呑み」している時期、影響はとても受けやすい。

だから表現の自由とは別に、年齢による配慮がされていて
全年齢のアニメや漫画には厳しい表現規制が敷かれている。
ピカチュー問題以降、てんかん発作も考慮されるようになった。

少女漫画は長い間規制の必要がなかったため、規制のシステムがない
それをいい事に子供へのリスクを無視して荒稼ぎを続けている小学館を
このスレでは問題視している訳だ。

少コミの規制が反対と言うなら、先に他の全年齢の規制の反対運動をするべきだろう。
本質的な問題（判断基準）はそっちが持っている。

今は少女漫画だけが理由もなく治外法権みたいな状況にあるんだよ。

>>399

>>385は科学的な因果関係の証明という話、
>>394は、現実に裁判所で争われる、もしくは法改正がされる時の話だから。

科学的には因果関係が曖昧なことでも、社会的に相当か否か、法秩序に
反しないか否かの判断が下されることがあるということだよ。
何でもかんでも科学的に証明されてる訳じゃないからね。

ねーよ

>>393
ｾｯｸｽの責任がとれない未成年が性の知識がないためにカルトに利用されたり、
人身売買の対象になったりしてますが何か？

>>397
＞あなた方が社会の中心、社会の掟ではないんですよ？

自分がそうだとでも言いたげですね（笑

>>404
ガイシュツ。
同じ議論の繰り返しだよ。

少コミは、レイプの存在を教えるだけじゃなくて、
レイプ気持ちいい♪という内容の雑誌なんだよ。

>>402
現実、法秩序には反してない
結局法秩序の面でも曖昧なこと言っちゃってるよ
そもそも社会的に悪影響がある、とも認められてはいないしね

実際に文春やＴＶニュースを見て
「小学館の『少女コミック』がエロ漫画だと知らなかった」
という意見が出る位だから、まだまだ認知度低いんだよ。

どんどん知らせなきゃ。

>>407
>>385を読んでってば。

>>394
＞結局擁護派は、規制されるまで、「何が悪いんだ？」の一点張りだね。

こっちは理由付けとして相応しくないという真面目な話をしてるつもりだったのに、
いきなり擁護派扱いかよ。このスレは荒らしが現れてからこんなのばっかじゃないか？

>>410
そう言うなら、たとえば>>407は別の人のレスなの？

「現実、法秩序には反してない」なんて言い切れる訳？

法秩序に反していると思ってるから、議論してるんだって言ってるのにさ。

次スレの>>1は
■レッテリング禁止
を追加してくれよ。ここは派閥に分かれて叩き合う戦争ごっこのためのスレじゃないだろう。

>>385はどんな読み方しても、想像と拡大解釈にウェイトが占められてます

>>408
頑張りましょー＾＾

>>411
思うのは自由。実は某国の手先だと思ったって一向に構わない
でも話す内容はあくまで事実に基づいた話のみ

>>413
どういう読み方をしているか書くことをしないで言い切ることで
反対派を切り捨てるから、擁護派だといわれることに気づきましょう。

>>411
別人だよ
心配になってきたから、試しにこっちが書き込んだレスだと
君が思ってるレス番をリストアップしてみてくれないか？

>>415
荒らしじゃないなら、

>現実、法秩序には反してない

という内容が事実に基づいた話だということを、説明してくれ。

言い切るだけでは、議論にもならない。

>>419
刑法やそれによる判例の下でも、違法性が認められない

>>419
それを、形式的法律主義だというんだよ。

判例に基づいていても？
結局法の話をしていながら、規制派がたどり着くのはいつも思想良心の話だね

実際に少女コミックで掲載されていた、
新條まゆ「もっと教えて」あらすじ
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4091363652

学校帰りの電車、ふたりがかりで痴漢されて、
指を突っ込まれたりしていた比奈。

恥ずかしくて声も出せないところを助けてくれたのは、
近隣女子高生のアイドル的存在、美形男子の相良京介。

遊び人だって噂だったけど、こんなことされたら惹かれちゃうよう、と思ってたら、
「おまえにスキがあるから痴漢されるんだ」と高架下に連れて行かれ、
股間の暴れん坊天狗をバックから突っ込まれる。

「バージンだったのに、嫌だったのに、
こんなに気持ちよくなっちゃうなんて!!」
と比奈はショックを受ける。

痴漢（こんどは京介自ら）→野外レイプの連続コンボは毎日続き、
流されるまま快感でヘロヘロにされた比奈は
自分から「抱いてっ!!」と京介に告白する。
が、拒絶されてまたショックを受ける。

翌日、傷心の比奈を待っていたのはバイクに乗った京介。
「ほかの男の前で無防備になるなっていっただろ！」と意味不明の説教をかまし、
危うげな比奈を見てられなかった、と過去のストーキング行為を告白する。
「だから……、俺のものにしたかった、たとえ、力づくでも！」とレイプをも正当化し、
晴れてふたりは両思いに。めでたしめでたし。

>>421
話すと長くなるんだよ・・・。
犯罪成立要件と、違法性と、他にも沢山、沢山書き込まなきゃ
ならなくなるんだよ。

>>421
出来れば、刑法の本を一冊読んでみては如何？
向学心ありそうなので、きっと面白く読めると思うよ。

>思想良心

「良心の呵責」を感じる程の『エロ漫画』という認識は在るんだな

♪性コミの歌♪
※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
　♪少女に大人気なのさ!!
　♪誰が止めようと時代の最先端をこれからも少コミは突っ走るのさ!!

　乳首ＯＫ !! （カリッて噛むのはお約束!!）
　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜パンツは大丈夫か〜♪）
　手マンＯＫ !! （マックいっても手を洗わないで即効手マン手マン !!）
　フェラ・クンニＯＫ!! (風呂は入ったのか〜別にそのままでもいいけどさ〜♪)
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （イケメンだと何故か濡れちゃう !!その後の彼氏の消毒エッチはお約束さ〜♪）
　中出しＯＫ !! （なぜか妊娠はしないからね〜♪）
　青姦もＯＫ !! （盛り上がれば難なくアパートの階段でも道、公園、道場どこでだってヤっちゃうよ〜♪）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　ローターＯＫ !! （アソコに挿れたまま彼氏と外に出歩いちゃったり !!）
　媚薬ＯＫ !! 　（効果抜群〜ラッシュなんて目じゃないぜ謎の媚薬 !!どこで売ってるんだ〜ハアハアが止まらない♪）
　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室と保健室は定番!!保険医はそういう時決まっていないのさ〜♪）
　近親相姦もちＯＫ !!(超家族愛じゃん♪お兄ちゃんセックスしよう〜♪）
　子供にエッチ教えるＯＫ!!（幼稚園生位でもレッツ性教育 !!父直伝の実技教育は高校生になってから見事発揮〜♪）
　でも少女マンガだから下の毛はＮＯ〜!! 腋毛も ＮＯ〜!!すね毛も ＮＯ〜!! ↓
　（男だって脇毛無しすね毛無し、ツルピカ〜♪　イケメンはジョリジョリなんかしないんだぜ〜♪♪）

　性器!!性器!!性器と陰毛さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!
　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みかほとんど学生だけど皆テクニシャンなのさ !!）
　男の姿見ただけで女の子は濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)

　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑）
　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ）
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器も陰毛もノンノンノン!! ♪

で？今来てるのはどっち？◆ovYsvN01f？室田？

>>423-424
刑法の下なら、普通に無罪だが
平気で拡大解釈とかしすぎだろ･････

>>425
思想良心という意味を調べましょう
一人はそんなこと言う奴が出るとはおもってたけど、さすがに恥ずかしいぞ

>擁護派だといわれることに気づきましょう
>規制派がたどり着くのはいつも
>>426

あー・・・
お互い仮想敵同士で争っててくれ。
俺は少コミスレに戻る・・・

猥褻物や有害図書の認定に、いちいち性犯罪がいっぱいおきて
統計の山が出来るまで待たなきゃ行けないって話だよな、反対派の言い分は。
誰がそんな馬鹿な事するんだ？

>>428
「違法性」と「法律違反」の違いを言うために、刑法の話を出してるんだってば。

>>429
仮想敵じゃなくて、ちゃんと議論しないで言い切るだけだと、
擁護派だとみなされても仕方ないよと忠告しただけです。

>>427
事実はどちらでもないんだが、君の脳内では論争があるごとに
ポップ男か麺かその二人のどれかってことになってんだろうな。
コピペ荒らしが来る前はこうじゃなかったのに・・・

>>433
誰のことか、全然わからないな。
私は規制派だが、規制派の人も、真面目な質問には、
真面目に答えるようにしようね＾＾；

で少コミのエロの自由を守るため誰が裁判起こすわけさ？

>>430
その前に規制して欲しいと思って、国民が議論するのは仕方ないよね。

規制されてないことについて、批判してはいけないってことはないだろう。

>>431
保護法益云々を過剰に重大視しただけの、拡大解釈類推適用にしか見えないな、この件に関しちゃ

>>437
法秩序の話に法益保護、社会的相当という話が出ない訳はないだろう？

>>432
394がやったことは忠告ではなく、レッテリング。
それから君の理屈だと、ちゃんと議論しないで言い切る＝擁護派ってことになるね。
それは擁護派は議論ができませんと言ってるのと同じこと。
421の擁護派と変わらない考え方だな。
そういう書き方をするから仮想敵と争ってるようにしか見えないんだよ。

この間このスレのエロ漫画コピーして見せたら
子持ちの人達ビックリしてたよ。
「皆に教える」ってさ。

>>439
こちらは、一つ一つ真面目に答えてるのに、途中で放り出されたり、
言い切られて終わってばかりいるからだよ。

子供向けエロを守るために方を引き合いに出すエロ擁護派カコイイｗｗｗｗ

>>440
昔の少コミとは内容変わり果ててるからね…。
個人的には、全裸でノーマルな性交描写が全体の１／３あるよりも、
「レイプ気持ちいい」という漫画の方が子供達には見せたくないよ…。

>>441
君が394なら、まずは擁護派と言ったのを撤回してくれないか。
411だったら417への質問にも答えてほしい。
本筋の議論とは全く関係はないが、他人の意見の反論まで要求されちゃかなわん

>>442
子供向けエロが、もっとまともなエロ描写だったら、ここまで言わんよ。

>>442がもし少女なら…。商業主義の食い物にされないで欲しい。
性欲至上主義にはならないで欲しい。

>>433
何で分かるの？一人で延々と反論してるからか？
そういう事になるよなあ

>>438
では保護法益を用いる限度、社会的相当と呼べるボーダーラインをどこにみるかな？
先の条例の規定ライン？それともそれ以上に法律の規定する範囲を超えて？

ＩＤ無いとワケわからんな

エロ擁護の人も規制されてから言えばいいんじゃ？
エロ擁護って何てそんな必死なの？
法律持ち出してるくらいなら子供向けエロ漫画批判するのも勝手だと思うけど。

少女コミックの内容はあまりにもひどいね

>>446
じゃあコピペ荒らしがくる前からこうだったとでも言いたいの？
擁護派の論客が暴走するのは何度も見たが、逆は初めてみたよ。

別にこのスレで言い負かす必要無いよ。

此処のエロ漫画をコピーして親御さん達に見せてあげれば桶ｗ

>>448
引っ越すときも○○の陰謀だとかいう話になって流れたんだっけ。
トリップあるからいいだろ。

>>444
>君が394なら、まずは擁護派と言ったのを撤回してくれないか。

もし貴方が>>389ならば、簡単に撤回することは出来ない。

>>317他で言っているのは、少コミの描写には、法秩序に反している（違法性がある）
可能性があるのでR-18指定にすべきだということを言っているのだよ。

それに対して、>>389さんから
>違法性があるんだったら今の法律で対処できるはずだが？
とレスを返されている状態。

私の意見は、>>370と合わせて読んで欲しい。

なぜ、違法性の議論をしているのに、「法律違反でない」と言うレスが
返ってくるのか分からなかった。話がズレている。

なぜ話をずらすのか確認できない限りは、撤回できないよ。

>>451
ここの住民は少女コミック買ってるんだから、コピーは必要ないだろ。
・・・買ってるよな？

>>454
買ったらおかしいだろ、何で批判してる雑誌買って儲けさせるんだよ
究極の変態か？

買う訳無いじゃんｗ

性楽館を儲けさせる位なら漫喫で読むよ

>>454
ってゆーか日本語読めてないし　>親御さん達に　だよ

>>455-456
説明用の資料として現物は一番重要。
ネットで拾った画像じゃ誰も相手にしてくんないだろ
古本屋で100円で売ってんだから、一冊くらい買っとけ。

それ配るとき掲載雑誌名と作者名、出版社名とか入れてるの？

>>ID:jI+ZmSrd0
改めてレス。遅くなってスマン

＞回答になってないと思うのは、どこが？
自分は316に対して、「女性の多いスーパーは理解が早い」と結論づけるに至った経過を質問してる。
エロ少女漫画を扱ってるうちのほんの１・２件での結果なのか、
それとも多くのパターンの店で指摘して、そういう傾向を確信したのか、
もしそうなら他にどういう傾向が明らかになったのか、それらを知りたくて「具体的に教えて」と言った。

はなから３１６かもしくは実際行動した人以外に答えられない質問だし、
あなたの返答も求めた答えではない。これくらい説明すりゃＯＫ？


＞擁護者は、都合の悪い書き込みは無視して、揚げ足が取れそうな部分へ質問するばかりだねｗ

＞質問に答えず、言い切るばかりならば、荒らしと認定されても仕方ないよ。

あなた自分の勝手な理屈で人を「エロ擁護の荒し認定」して煽って、
あげくの果てに勘違いを相手のせいにしてるけどさ、それって
中立的な立場からの意見や質問をする人を、どんどん追い出しにかかってるのと一緒だよ？
自分のやってることわかってるか？

>>459
著作権法侵害を言いたいんだろうが、私的利用ならば問題ないよ。

古本屋で買わなくても廃品回収でいいでしょ。

毎号必ず問題描写が有るんだから。

>>460が、「エロ擁護の荒し認定」された訳じゃないだろｗ

少コミエロいよねｗ
学校でセックスしまくりｗ

>>461
いや「少女コミック」って紛らわしいから少女漫画全部があんなだと思われたらね
雑誌の表紙とかも使ってどの雑誌か分かりやすくした方がいいのでは？

>>453
いや、残念だけど擁護派っていう認識でいいよ。
なんかこういうのは最近このスレでは珍しくなくなってるみたいだし、
平和になったころにまた仕切りなおすから。

俺は矢面にたって議論するのは慣れてないんだよ・・・

>>466で『俺』は少女コミックのエロを擁護するって読んでるわけ？

あ、460が反論してるのは俺へのレスか。
まあ、空気悪いしどうでもいいや

確かに小学館の「少女コミック」という認識は必要だね。

『普通の少女漫画の表紙で中身はエロ漫画』

というのが親御さんに理解して頂けそう。

>>466
私は規制派だけど、>>466さんとはなんか個人的には気が合いそうなので、
こんな結果になって残念だよ。
やっぱり２ちゃんでの議論は難しいね。

>>470
やめてw

>>460
コピペが引っ込んだ直後にも規制派のコテが犯人認定されてたし、レッテル張りは確かに増えてるね。
世間に知らせるスレとしては、閉鎖的なままでは良くないかもね。

>>460
マジレスだが、今全然関係のない「女性の多いスーパーは理解が早い」か
どうかという議論をしたい人は、中立派か擁護派か規制派か分からないが、
スレ違いなのでよそでやった方が良くないか？

>>472
犯人認定って、なんの犯罪があったの？

>>468

＞まあ、空気悪いしどうでもいいや

おまえなあ・・・最悪だな

横レスしてきて答えろっつーからちゃんとレスったのにその返答がコレかよ・・・



>>473
いや、316に個人的に聞きたかっただけだが、別にいいだろう？
ある程度の傾向のデータがあるなら、何か動く場合参考にもなるわけで。
ＮＰＯの話なんかも以前出てたし、スレチって言われるほど外れた話ではないと思うけど。

あ、一応規制側だよ、自分。

近所のコンビニでは性コミがビニール袋に入れられてた。

エロ漫画の認識されてきてるじゃんｗ

>>472は、規制派？　擁護派？　中立派？

各派意見も一枚板ではないけれど、

擁護派の根拠…法律違反ではない
規制派の根拠…法秩序に反している　
中立派…？？？　どんな意見持ってるんだろ？

>>417
もう誰が誰かわかってないだろ。

>>474
コピペ荒らしの犯人。
あれでみんな自作自演を疑いだして議論にならなかった。

>>479
自作自演疑惑なんてあったっけ？
コピペはずっとsageでID出てないし、犯人って誰か分からないよね。

あ、もっとも、コピペだからといって、荒らしではないと思うけどね。
こういう事例があるということを伝えるレスだから、
このスレの趣旨にはあってるからね。

>>475
いや違う、君のレス後半の話で、>>ID:jI+ZmSrd0は別人。
じゃ。

別に議論で勝つ必要無いのにねえ。

「小学館の『少女コミック』が未成年対象雑誌なのにエロ漫画ですよ」

と漫画をコピーして親達に見せたらいい。

>>480
多かったっていうか、今でも他のレスの人と同一人物だと思われて弁解するレスが多いし。

>>483
議論まともに噛み合ってなかったから、勝つも負けるもなかったよ、もともと。

�@少コミは刑法175には該当しない。（法律違反ではない。）
�A少コミは、青少年保護育成の観点から、規制されるべきではないか？
（法秩序に反している恐れがある。違法性がある。）
�B女性の多いスーパーでは�Aへの理解が早いのは何故か。
�C少コミ規制よりも、カルトを先に規制すべきだ。（スレ違い）
�D少コミの内容を知った親達が問題視している具体例の提示。
�E少コミを読むことにより、カルトへの事前知識をつける事ができ、予防効果がある。

他にもあるかもしれないが、ざっと見ただけでもこれぐらいある。
これだけ絡まってるんだから、議論になんてなってなかったよね。

>>480
誰が誰か、ごっちゃになってる？
まあ、ごっちゃになっても仕方ない状況だが。

>>482バイバイ、エロ擁護認定厨。

>>477
横レスだけど、中立っつーか、規制派でも全部が全部同意できるってもんでもないじゃん。
今の雰囲気って、規制派が規制派に指摘や質問するのがタブー気味なんだよね。

ID出せばもちっとまともに話し合えるはずなんだけど
何で出さないの？

>>487
>規制派が規制派に指摘や質問するのがタブー気味なんだよね。

そうかな？
レスをつける相手に対して、相手のレスの全体をどのように理解したか
簡単に述べた上で、分からない所や、詳細を知りたいことを質問すれば
よかっただけじゃないの？

>>485
�E少コミを読むことにより、カルトへの事前知識をつける事ができ、予防効果がある。


少コミにカルトに騙されて人生おかしくなる漫画でも載ってるならともかく
ただのエロ漫画じゃん

異常なカルトについて
そいつらの勧誘の仕方とか、入ったらどんな目にあうのか
とか悪事の内容について教えた方が効果があるだろうよ

変態どもは言ってる事がおかしいんだよ

>>489
書く側が誤解されないように気をつけるのももっともだけど、
やっぱ読む側の無意識のレッテル貼りも問題だと思うよ

こっちもいつもは気をつけてるつもりなんだけどなあ。
たとえば誤解されたくないから「自分は規制派だけど」て以前はよく前置きしたんだが、
>>18見てからもう書くのやめたし・・・

>>18書いたのは私ではないが、もし無意識にレッテル貼ってることが
あったらそれはゴメンね。

議論している内容が沢山ありすぎるのも問題だよね。
レスが絡まると、難しいよ。

>>485に関する、意見

立場：規制派

�@法解釈の問題に関係するので、事実認定ではない。ゆえに、保留とする。
�A規制されるべきと考える。
�Bあまり関心がない。
�Cスレ違いだと思う。
�Dこういった草の根活動により、社会的問題として広く認識されるべき。
�E予防的効果はなく、逆にカルトを推奨する内容であると思う。

カルトの話は除いていいよ
それ言ってるやつは統一協会の事しか知らないし、言葉の意味もよく分かってない。
少コミの内容が統一教会に対抗するのに有効だなんてバカな話だ。

>漫画をコピーして親達に見せたらいい

それいいね。
早速やってみるよ。

性的知識は人間存在にとって本質的要素だから、ある段階までには得ておかないとカルトの餌食になったり
人に利用されたりすることになる。また、逆に性を肯定しておかないと人間社会は存続し得ない。
音楽のボリュームと同じで大きすぎても不快、小さすぎると聞こえなくて不快、そういうものが
世の中にはあるってことだろ。
少コミが性を扱うかどうか、どう扱うかももっとその微妙な問題にかかわるから、
規制はが何が何でも規制しろとか言い出してるのは、カルトそのものの行動と同じで全く共感を呼ばないんだよ。
↑
擁護派のとんちんかんないいぶん
　「やりたいときにやってぇ　なにがいけないのぉ？？
　　じぶんが　あいてをすきだからやる　それだけじゃんよぉ」
　「しょうらいひどいめにあわないためにわ
　　せいのそうじゅくはひつようなのさ♪　もちろん小っちゃいお子ちゃまもね
　　どんどんわいせつなものにふれさせて　実践させたほうがいいだに」
・・・・って
　欲望もエゴも肥大化した連中だねwｗ
　ストーカーや未成年猥褻行為の予備軍か前科ありか─・・・

私は漫喫でエロ漫画をデジカメに収めるよ
古本屋で金を使うのもむかつくわ
けど雑誌は一冊あったほうが説得力あるね
家に置くのも汚らわしいが

よくわかんないけど、そういうのはデジタル万引きにはならないの？

折角此処に画像が有るし、コピー見せた上で
興味を持った人にブコフや漫喫などで薦めるのはどうだろう？
性楽館に金やりたくないしな。

１ｐでもかなり破壊力あるし、通読すれば親は驚愕するよ。

>>496
この性情報に溢れかえった世の中で
少コミの粗悪な性情報がなくなっても何ら問題なし。

画像のページのリンク先をメールで教えたり、
家に来ているときなら、ネット上で見せるという手もある。

>>406
＞少コミは、レイプの存在を教えるだけじゃなくて、
＞レイプ気持ちいい♪という内容の雑誌なんだよ。

決めつけじゃん。統一協会がカルトだというよりも証明がないぞ。

>>496
↑
規制派のとんちんかんないいぶん
自分に都合のいいように内容を変えて批判
こんなことしたら議論なんて成立しないって見本。

規制派はカルトじゃないって証明のために、
先に統一協会を壊滅する方法を考えた方がいいんじゃない？
いつまでも疑われるよ。

>>494
>>504のような意見の人もいるので、外す訳にはいくまい…orz

>少コミの粗悪な性情報がなくなっても何ら問題なし

それを決めるのは子を持つ親御さん達だからｗ

2chスレのまとめサイトじゃ誰も見てくれやしないよ。
簡単に手に入るんだから、現物を用意したほうがいい。

乃亜な理由（狂想ヘヴン読みきり）　水波風南
セックス中に乃亜のモノローグ
「やっぱSEXってー　イライラは飛んでっちゃうしー　ダイエットにも
美容にもイイ(p12)」　
→画像
安易なセックスを諌める友人をセックスに誘う
「そんなこと言ってぇ　ヤッてみたら変わるかもよー？(p15)」
→画像
自分がこうなったのは厳格すぎる親のせいだと他罰的かつ無責任な発言
「男のいない生活なんてや〜〜っ！(p16)」
改めさせようとする友人のせいで
「もォ　一週間もSEXしてなーいっ　ニキビまでできるしー(p18)」
観覧車に感激し、まさかはじめて乗ったのかと聞かれ
「んーん　乗ってもSEXしてたからー(p23)」
→画像
廊下で「こんな普通じゃないH大事な彼女にはできないから」とセックスを迫られ
「あっそぉ　じゃあ乃亜もー　一回思いっきりけってみたかったのー(p32)」
とひざ蹴り

>>507
いや、むしろまとめサイトにある整理された物の方が分かりやすくていい。
雑誌全部読ませるなんて大変だし焦点がぼけるし大量頒布が出来ない。
裁判の証拠じゃないんだ、引用資料の内容がコピーかどうかなんて誰も気にしないよ。
捏造でない事は簡単に検証出来る訳だから問題なし。

>>507
うん、こんな雑誌を購入するのは嫌だが、
参考のために一冊買って、現物回覧というのもあり。

コピー（複製）する場合は、くれぐれも、著作権法に抵触しないようにね。
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

一冊読んでよ、というよりポイント抑えてる方が効果的だよね。

興味ある人には実物読んで貰えばいい。

本を買うのではなく漫喫で。

擁護派はロリペドじゃないって証明のために、
先にロリペドを壊滅する方法を考えた方がいいんじゃない？
いつまでも疑われるよ。

>>485が「違法性がある」と勝手に断定しちゃったあげく、それを前提にしてるのは、もしかして何かツッコミ待ち？

>>513
頭が弱い子だから放置してた。
実質的違法論をとっても罪刑法定主義のしばりとかがあるし、
法的に問題ないのをないのを法で抑止するのは無理だよな。

>>512
統一協会は女子の純潔強制≒奴隷化にあきらかに近い考えを持ってるけど、
ロリベトは別に少女漫画には興味ないだろ。

ここでロリコンが荒らしてるのは、
幼女が性コミのようなエロ本見てエロくなれば、自分たちが幼女とｾｰｸｽできるチャンスが出来るから？
キモイな本気で。

>>516
まあ、ロリベドも統一協会の気持ち悪さに比べたらましだけどな。
統一協会は実際に集団結婚式をやってるから。

ちょっとこのスレ読んでて気になったんだけど、規制派にとっても統一協会って敵じゃないの？
統一協会は明らかに女性の人権を害してると思うんだけど。
なんか擁護してない？＞規制派

カルトが気持ち悪いと言うのは当然として、何と比べようが「ロリベド」がましだとか言ってのける奴の人間性を疑うね。

子供を性交の対象として考え、それを実行するようなペドフィリアは最低の犯罪であり

それを多少なりとも肯定するような発言をする奴は、「犯罪者予備軍」で間違いない。

>>519
ロリを嗜好レベルでとどめてる限りは犯罪じゃないぞ。
人を殺したいと思ったら殺人と同じなのか？
統一協会は実際に違法行為してるし、集団結婚もしてるし
すでに実行してる点でマンガとかとは別次元だろ。

>>>518
規制派が怪しいのはそこなんだよね。
統一協会がこの手の規制に関心があることはよく知られてるのに、
統一協会はスレ違いとか平気でいうやついるから。
規制派も規制反対派も統一協会は女性の人権の敵だという
点で一致できない点で規制派が怪しいのは最初から指摘されてる。

ロリベド＝ロリコン＋ペドフィリア

小　学　生　と　S　E　X　が　し　た　い　 2　8
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1182774986/l50

規制反対派が怪しいのはそこなんだよね。
ロリコンがこの手の規制に関心があることはよく知られてるのに、
少女への性犯罪が多発してるにもかかわらず、ロリコンは嗜好レベルでとどめてるとか平気でいうやついるから。

変態ロリヲタ男 きしょすぎ（＞＜）

>>524
＞少女への性犯罪が多発してるにもかかわらず、ロリコンは嗜好レベルでとどめてるとか平気でいうやついるから。

ロリコンが少女漫画の規制に反対とかいうのは迂遠だなあ。ロリコンは読まないだろ。
統一協会は利害関係がはっきりあるし実際にやってるしな。

例のヒッキーオタがまたへばり付いてるw

多分、言ってる本人も含めてみんな分かってるんだが
性モラルを守れ=統一協会員なんて馬鹿馬鹿しい、あまりに無為やり過ぎる。

儒教的倫理観でも仏教的倫理観も、キリスト教、イスラム教、
性のモラルにうるさい文化なんか山程ある、ていうかない方が稀
性のモラルは家庭制度や秩序維持の基本だからね。

なのに何でそんな無数の規制を支持するであろう勢力から、
よりにもよって少数派の統一協会を引き合いに出す？　全く理由がない

噛み付く場所を作る為に必死なんだろうけど
こじつけるにしたって的外れすぎだ。

まあ規制論は既に法律面、社会面で完膚なきまでに噛み切られてるけどな

勝手な妄言を既成事実のように語って人を錯覚させようとしても無駄

規制派が怪しいのはエロい少女漫画ばかり叩いて
遥かにエロいＢＬは無視する所なんだよね。

ホモエロ好きの腐女子キモい

法律関連の言い争いをざっと見せてもらった

規制派の一人（かな？）がまったくまともな話しかしてないので
擁護派のつけいる隙が少しもないという風に見えた

エロ擁護派は最後の方は自分は規制派だ、信じてくれ
信じないなんて云々としか書けないようだったな
レッテル貼りが気に食わないならそれに見合う中身の投稿で勝負すればいいのに
まるで何でもいいから規制派を叩きたいだけのようだ


ところで、自分は違う、信じてくれとマッカなオオウソつきながら工作するコテハンが
一人いたな
文体もちょうどよく似てる

↑
こいつに荒しとそうでない人間の区別が全くつけられないこと、
なのに自分は区別できてると思い込んでること、それがよくわかる

自分を盲信するのもほどほどにな。
おまえはスレを排他的にしてる一人だぞ

>>532
このように、即効で擁護レスがつく

上の流れをきちんと読んだか？
過剰な擁護は逆効果だぞエロ擁護派よ

レッテル貼りが気に食わないなら
それに見合う中身の投稿で勝負すればいいのに

エロ擁護派の基本スタンス

そりゃあ倫理に外れるエロは規制しろと「感情的には思う」が
「理性的に考えれば」エロの規制はよくない

理性的に考えて規制しない、の時点でもうおかしいのに
それが中立で公平な立場だと誤解している

>>533 >>534

他の規制派の人らも、↑こういうのに疑問とかもたないのか？
そういう人らばっかり？

>>532で言ってるのは「擁護」でもなんでもなく、
柔軟に行くべき・排他的にならないように、と訴えてるだけだよ？
自分が意図を読み違えてる可能性とか、微塵も疑わないのか？
みんな凝り固まりすぎじゃないか？

「↑こういうの」は>>533>>534のことね

>>536
よく分からないけど、言いたい事があるなら堂々と主張すればいい
匿名掲示板で一人一人の反応や作法に過敏になっていてもしょうがないだろう。
賛成であれ反対であれ、ちゃんとした主張を書けばみんなが読む。

>>536
何をファビョってるんだ

レッテル貼りが気に食わないなら中身で勝負しろ

ごくまともな主張だと思ったが、これを「そういう人ら」と感じるのはなぜだ
もっと柔軟に相手の主張を受け入れたほうがいいんじゃないか？
こういわれただけで自分が否定されたと感じるなら
それはあんたが凝り固まってる証拠

法律の話になると、毎回規制派が争点部分を自分一人で勝手に断定して喋ってるだけなので、実はまったく無意味
偏向イメージを植えつけようとしてるのか、勢いのまま本当に自分でそう信じ込んでしまってるのかは知らないけど
前回顕著だったのは「刑法のわいせつ性が適用される」と断定して喋ってたし(実際は判例からむしろ適用されない）、挙句に県職員の判断を裁判官の判断とすりかえる始末
今回はそれこそが裁判所の判断となる「違法性」の有無を、自分の都合で勝手に「ある」と決め付けてそれを前提の上で話してる（だから全く噛み合わない）


これが規制派側の法律の話の正体

>>540
いや、有害図書だよ？　＝違法だよ？
どうして違法じゃないと決め付けてるの？

自分の都合で「ない」と決め付けないように

違うよ

すげえ「まったく無意味」ときた

これほど偏向イメージを植えつけようと必死なレスはみたことがない

>>542
どう違うのか明確にしてくれないか？

法律ができれば抜け道を探して形骸化しようとするのもまた必然
判例から適用されない、「スレスレのグレーゾーンを狙う」人たちをも
網に引っ掛けられるよう有害図書の概念ができたんだと思うが

どう違うんだ？

わいせつ-有害図書の流れはけして無関係ではない
むしろなだらかな線でひとつづきになっている

>>541
有害図書はパターナリズムだから違法とは言い難いんだよな。
また、有害図書に指定されたわけでもない。

自分の都合で言葉をあやつるのやめてもっと厳密に考えるべき。

エロ擁護派にしてみればグレーゾーン金利だって違法じゃないんだから
先の取り締まりには断固反対なんだろう

法は万能じゃない

>>544
>>545
パターナリズムの概念を分析してみればわかる。
要するに成人には合法なわけ。

>>546
＞エロ擁護派にしてみればグレーゾーン金利だって違法じゃないんだから

グレーゾーン金利は違法だよ。罰則がないだけ。

エロは表現の一部として合法だよ。また取り締まりにも断固反対なわけではないだろ。
カルトなどとの対抗上、性的な知識、社会的な環境にかんする知識などを入れることから
無菌状態はむしろ危険だという話をしてるんだろ。

何でこう、規制派って自分の主張の都合でドンドン法律やら解釈やら範疇を作り変えていくんだろうな〜

流れ切手ゴメン。関係ない人スルーして

>>538
＞匿名掲示板で一人一人の反応や作法に過敏になっていてもしょうがないだろう

全然誤解だよ。作法なんてどうでもいい。
>>532に対して>>533みたくすぐさまエロ擁護認定されることを異常だと言ってる。
この手の指摘は以前からあるし、このスレの慢性的なものだと思うし、
さらに言えばスレのために、意識して直したほうがメリットがあると思うから指摘してる。

＞言いたい事があるなら堂々と主張すればいい

言いたいのは既に言ってる↓
＞柔軟に行くべき・排他的にならないように、と訴えて


>>539
＞レッテル貼りが気に食わないなら中身で勝負しろ
もっともだが、同時に住民も色眼鏡をはずすことを心がけるべきだ。
書き込む相手に要求するばかりでは溝は埋まらない

>>545
＞また、有害図書に指定されたわけでもない。
じゃあ、有害図書に指定されるよう議論したり、働きかけたりするのは
全く問題がないよな？

子どもにエロ漫画を売りつけることに違法性は「ある」
これは確実なこと
自分の都合で勝手にあると決め付けたわけではない
最初からそうだった

では、争点は「少コミは子ども向けのエロ漫画か」これ一本だろう

何か質問は？

まーた意味不明な争点設定と勝手な断定出たよ

＞パターナリズム
それはあなたの偏見。
むしろ私はファジー理論にもとづくものだと解釈する。

これは単純に個人の解釈の違い。
勝手な決めつけはやめたほうがいい。
そういう考え方もある、というだけ。

>>548
だから幼児や小学生の目に
いかがわしい描写も知識として入ったほうがむしろいいと言いたいの？

推奨してるんだね？

>>548
あのね、中学生じゃないんだから、どうして
「性知識がたくさんある」
「性知識がまったくない」
という二極でしか考えないの？

前にも言ったけど、性教育はされるべき、
子ども向けのエロ娯楽はちょっと遠ざけられるべき。
これらの二つはなんら矛盾しない。そうでしょう？

>>548
あー、厨房的二極思考でしか考えられない君は
「また俺のことを幼児にいかがわしい描写を見せるべきだと考えてると決め付けるな！」
とか言い出すだろうから先回りして言っとくけど

別に私は君が幼児にエロ漫画を推奨してるだなんて思ってない

ただ、私は「ある」か「ない」かでしか考えない方法には反対
だから君のいうような「無菌状態」云々の意見には反対

むしろ性コミを放置してるのはカルトに都合のいい環境だと思う
前にも誰かが言ってたけど

>>548
＞無菌状態はむしろ危険
無菌状態にしろなんて住民も主張したことがないと思うが

どうやら少コミは有害図書というより性教育漫画といいたいようだ

>>557そうだそうだ　こどもには不適切だと主張してるんだけどね

表現の自由や多様な選択肢こだわるあまり、読み手の顔がみえていない

根拠を出すべきときが来たよね
少コミが性教育にいいってソースをぜひとも出してもらいたい

あ、もちろん単純に読者に「いいと思う？」って聞くだけじゃダメね
統計学的な手法どうこう言わなくても
単純に中高生つかまえて「あなたはタバコを吸いますか？」と聞いたところで
「はい」と回答するやつなんかほとんどいるわけがない

それはどうみても逆じゃね？

いや、子どもにエロ漫画を売りつけることに違法性は「ある」よ

エロ擁護が言ってるのは単純に「わいせつの概念では違法性が問えない」というだけ
ただそれだけであたかも子どもにエロ漫画を売りつけるのは「違法じゃない」と
誘導したがってるような長文を書きつらねる

これがエロ擁護派の正体

>>548
現在の日本ではテレビをはじめとして実に多くの性情報が乱れ飛んでいる。
性教育や親のしつけもある。
その中で特に取り上げる程小コミがカルトに耐性を持たせているというのなら
その理由を少し具体的に教えてくれないか？

>>562
何の概念で違法性があるの？

>>561
どうして？　有害図書の概念が違憲、違法だといいたいんでしょ？
だとしたら、そのための根拠を厳密に論証すべきは
エロ漫画が教育にいいと考えている側

この点をツッコまなきゃいけないのがとても残念ですよ
中立のエロ擁護派はとっくにそれくらい分かってるんだと思ってた

仮想敵作ってハッスルせずに落ち着けよ

>>564
ttp://bbs.girlchildcomics.her.jp/?cid=20072

>>567
「漫画」においては裁判でも記号論にも配慮して、露骨な性器描写などに判断の重心が置かれてるよ

いや……ほんと疲れるな
ハッスルしすぎなのは「仮想敵を作ってる」と目くらましのレスしながら
ひたすら擁護したがってる連中

ここはお前らの本拠地じゃないんだよ
もう少し考えてから突撃してくれ

いや、うっとうしいからもう来るな
お前らいないほうがなんぼかましだ

いつまで経っても有害図書の話を全力でスルーしたがる連中が
いくらいたところでまともな議論なんかできっこない
いるほうが議論の邪魔だ

>>569
統一教会あたりをNGにすればおｋ

>>569
有害図書の適用範囲を自分の都合で作ったり広げたりしなければ、ちゃんと話はできるよ

>>571
よし、じゃあ有害図書の話をしようか
日本テレビ「スッキリ！」によれば、少女コミック10号は性描写が
60ページ以上
あるんだそうだ

全国の有害図書規定によると、おおよそ20ページから30ページ以上性描写を含むページが
ある漫画は自動的に有害図書なんだそうだ

これをどう自分の都合で解釈すれば
「有害図書じゃない」
となるんだろう

ちゃんと答えてくれるか？
答えてくれないならそれまでだと思うことにするが

>>513>>514
違法性のある行為のすべてが必ずしも法律違反（違法）になるとは限らないよ。
もし納得できないなら可罰的違法性について確認してみて。

「わいせつ」に関する過去の判例から違法性があると考えているよ。
今スレスレの所で有罪図書と指定されるのを免れているが
違法性がないからではなく、可罰性がないとされているからではないか？
有害図書の線引きは、各地方自治体の条例ごとにバラツキもある。
ある地方では違法性があるがある地方では違法性が無いということではなく
可罰性の線引きが違うということではないか？

上記は勝手に断定しようとしている訳ではない。異論がある人とは
このあたりについて議論したいと思っているのに、法律違反（違法）と
違法性を混同している人がいるので、先に進めなかっただけ。

スレが下がると人大杉で書き込みができない可能性も高いので
返事ができなくてもご了承ください。
ちなみにこれから出掛けます。

追記：
>今スレスレの所で有罪図書と指定されるのを免れているが
と書いたが、今のところ有害指定図書と指定された話を聞いて
なかっただけであり、各地方自治体の条例と照らし合わせて
該当するかどうか調べてはいない。

>>572さんの話が本当ならば、たいていの地方の条例と照らし合わせて
有害図書に該当する雑誌の号があったという話らしいね。

>>573の「有罪図書」とは「有害図書」の間違いです（汗。

>>575
ええ、あります。

誰も答えないだろうと思ってたけど、本当に答えなかったね。
これらの事実を無視して不当に
「規制はされない」「法律違反じゃない」と誘導するレスを見かけたら
やっぱりエロ擁護だったと思うことにするよ。

で、誰だっけ？
勝手に違法性をあると決め付けるのが規制派の正体、
とか言ってた人は。
いやもう、じつに客観的な人だったなあ。尊敬するよ。
別に自分を客観的だと信じるのが悪いことだとは思わないけど……

静かになってよかったよかった。

>>572
では該当図書(その少女コミック10号)を指定すればいいだけだろう
何でもかんでも規制するなと言ってるわけじゃなし
適用範囲を越えて拡大させて、何でもかんでも適用させようとするのはやめろと言ってるんだから

>>578
「適用範囲を越えて拡大させて」
ごめん、具体的に何のことを言ってるの？
誰もそんなことしてないように見えたけど。

ちなみに法律違反じゃないのは変え難い事実だよ

>>579
例えば条例の基準ライン以下のものでも規制しろと息巻いてるのが、このスレにいくつもあるよ

>>580
どれよ？　具体的に
手錠エッチも半裸もじゅるじゅるべろべろちゅーも全部基準をクリアーしてるぜ

>>573
あなたが一つの概念に固執して語ってるだけだったじゃないか
こちらは自分の解釈で語っているわけでなく結果としての法解釈での話に対して、自分の主張の法解釈と推測で語ってる時点で平行線
違法性の判断にしても同じ
Not or Allでの違法性判断のみで、現実的な規制の問題を語ってるのは、はっきり言って乱暴すぎる

>>581
有害図書といっても、漫画と実写では大きな開きがある
漫画わいせつ性は>>568で言ったとおりの基準が高裁判断
それをあえて覆すのかどうかは、まあここで決まることでもないが

>>582
＞有害図書といっても、漫画と実写では大きな開きがある
(´д｀)？
えーと、今のうちに撤回しといたほうがいいよ
自分は間違ってないと本気で思ってるようなら
有害図書の規定を今から貼り付けるけども
それ見て恥ずかしい思いをする前にちょっと落ち着いたほうがいいよ……

なんでそんなに必死なの？

>>582
>>572さんのご指摘からもうお分かりだと思っていたのですが
「違法性の程度の問題だ」と言うことがまだ納得頂けていないのでしょうか？

>>582
自分の土台でしか話したがらないところ見ても、おまえ
有害図書についてそれほど詳しくないだろう？

余計なお世話だろうが、おまえの振ってるネタは散々既出で、
１００％負ける。もうやめとくほうがいい

>>583
書き方的にもわかりづらかったけど、「漫画と実写では大きな開きがある」ということも高裁判断だよ

>>586
……え？
貼り付けてもいいの？

一例として福島県の条例

＞四　図書類　書籍、雑誌その他の印刷物、絵画、写真及び映画フィルム、
＞スライドフィルム、ビデオテープ、ビデオディスク、録音テープ、
＞コンパクトディスクその他の映像又は音声が記録されているものをいう。

見ての通り、有害図書の規定は書籍も実写も同じようにされている。
特別に漫画だからといってこれよりゆるい基準を設けたりはしていない。

仮に、高裁の判断するように有害図書の規定が漫画のほうがゆるく見積もられるとしても、

＞第十八条　知事は、図書類の内容の全部又は一部が前条第一項各号のいずれかに該当すると認めるときは、当該図書類を青少年に有害な図書類として指定することができる。
＞2　次に掲げるものは、青少年に有害な図書類とする。
＞一　書籍又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態
＞又は性交若しくはこれに類する性行為(以下「卑わいな姿態等」という。)を
＞被写体とした写真又は描写した絵で規則で定めるものを掲載するページの数
＞(表紙を含む。以下この号において同じ。)が二十ページ以上のもの
＞(当該書籍又は雑誌の内容が主として読者の性的好奇心をそそるものでないと
＞認められるものを除く。)又はページの総数の五分の一以上を占めるもの

規定では、依然として「エロ漫画は法律違反」

あなたの言っていることは、単に「酌量の余地がある」というレベルの話であって、
「違法性がない」と断定できるものではない。

何か質問は？

やっと、わいせつの程度について議論できる素地が固まってきたようですね。

判例から、下記をわいせつの定義と基準と考えてもよろしいでしょうか？

わいせつの定義
１．普通人の羞恥心を害すること。
２．性欲の興奮、刺激を来すこと。
３．善良な性的道義観念に反すること。

わいせつの基準
�@性に関する露骨で詳細な描写叙述の程度とその手法。
�Aその文書に占める比重。
�B文書に表現された思想と描写との関係。
�C構成や展開。
�D芸術性・思想性による性的刺激の緩和の程度。
�E読者の好色的興味を目的としたものかどうか。

失礼。第十八条の「前条第一項各号」とは下記の通りです。

＞一　著しく青少年の性的感情を刺激し、
＞その健全な育成を阻害するおそれのあるとき。

＞二　著しく青少年の粗暴性又は残虐性を助長し、
＞その健全な育成を阻害するおそれのあるとき。

>>588は誰に聞いてるん？

>>588は「わいせつ」について考えるための参考として挙げましたが、出版の禁止ではなく
青少年への販売貸出の規制で十分だと思っている立場です。念のため。

>>590
議論をされる皆さんに。
ここの認識がずれていたら話が噛み合わないと思い参考として挙げました。

>>588
何がしたいのか分からないや……
今の今まで違法性を問うていたんだよね？
で、有害図書の概念から、違法性あり、って結論になったんだよね？

ぜんっぜん話が繋がってないよねえ……

どうしていきなりわいせつの概念の話をし始めるの？
まさか知らないだろうとでも思ってるの？
つか、なんでそんな当たり前の話をし始めるの？
まさか誰もがエロ漫画の全面禁止を訴えてるとでも勘違いしてたの？

空気嫁っていうか、それで自分が客観的だとか話の通じる相手だと自負してるなら
指さして笑うよ

かみ合ってないのは、負けそうになるといきなり違う話を持ち出す
あなたがたのせいだと、自覚してる？

>>593
いや、>>588は別人なんじゃない？いきなり飛躍したからポカーンだけど

>>594
ああ、別人か。びっくりした。

>>587
まずは訂正
そして実写とはこの場合写真集などのグラビア雑誌を指す
法律違反じゃなく、「条例違反」かどうか

では質問
・「エロ漫画」といっているが、「エロ漫画」の断定根拠とわいせつ性の関連性(高裁判断の下の）
・現実面で規制や条例の適用に値するか否かの判断に際しての、規制を受けていない他雑誌との比較や相違点

>>596
あー、つまり、少コミのどこがエロ漫画やねん！　ってことを
カッコよく言ってみたわけね。

まとめサイトを読んでください。
話はそれからです。

ようやく少コミがエロ漫画かどうか議論する気になってくれたようで、
とっても嬉しい。

画像を見ての感想、どんどん言い合ってね。

誤解を招いたようですみません。
刑175について話しているのではなく「わいせつ」表現をめぐる
憲法解釈について足並みを揃えた方が良いと思ったので出しました。
双方ご存知ならばスルーして頂いて結構です。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1182957447/

777 名前：とりぷるせぶん◆777gET2f/t：2007/07/07(土) 07:07:07 ID:wSevEnc7

(σ´∀`)σ 七夕 ゲ〜ッツ!!　７７７


778 名前：ま、まぢっすか？：2007/07/07(土) 07:10:03 ID:td96FY9k
>>777

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


779 名前：名無しさん＠ぬるぽ：2007/07/07(土) 07:30:43 ID:n1uTumG2
>>777
過疎スレにしてもよくゲトしたもんだ、感動した！

勘違いかも知れないけど、>>596はわいせつ物と有害図書の違いも
よく知らずに言ってるように見えるんだけど・・・
>>588が割り込んできたのはそこをすり合わせろってことなら、理解できる。

ただ、>>596は粘ってるわりに、本当に既出ばっかだぞ。指摘するのが面倒なくらい

>>601
いや、違うだろ。文面からしてわいせつをめぐる議論をしたくてうずうずしてた
てぐすね引いてましたよ感がありありと出てる

なにしろ「やっと、議論できる素地が固まってきた」だもんな。
こいつらじゃ話にならんと見下してる感がありありと出てる名文。

>>599
私は規制派ですが、条例で定める「有害図書」と刑法で定める「わいせつ物」の
背景にある法規範は同じものではないかと考えていたのですが、刑175と
青少年育成健全に関する条例の関連性があるのか否かが分からず、確認を
したいと思っていました。
（ただし、先にも書きました通り、刑175に該当すると言っている訳では
ありません。）

間違っているのかもしれませんが、わいせつの度合いが強いものが刑175に
該当するが、刑175にまで該当しないが問題のあるものを条例で有害図書と
指定しようとしているのかと思っていましたが、違うのでしょうか？

そのため「わいせつの度合い」について議論を通して色々な方の意見を
聞いてみたいと思っていました。

>>602
２ちゃんねるですから、そのように悪意をもって解釈する人がいても
仕方ないと諦めるべきでしょうね。
どうぞご勝手に。

>>603
パターナリズムと表現の自由との関係というもっとも微妙な問題を杓子定規に規制が必要という
最初からきめつける観点から取り扱うのは間違いですよ。

>>605
「規制すべき」と書いているのは、規制派という立場を明らかにするためです。
杓子定規に規制が必要と決めつけないようにするために、擁護派の人と
「違法性の度合い」について議論したいと言っているのです。

>>606で書いている「規制すべき」とは、条例での規制のことです。

>>605横レス失礼
誰にでも理解しやすいようにもっと噛み砕いて話して。

＞パターナリズムと表現の自由との関係というもっとも微妙な問題
特にここを詳しくお願いします

さらに横レスですみません。
>>608さんも立場を明らかにした上で参加された方が
いらぬ誤解が生まれずに済むと思いますが、如何でしょうか？

>>606
規制すべきかどうかは検討して初めてわかるし根拠が居るんです。
根拠無しに規制するべきだというのは表現の自由に対する侵害で問題があります。

>>608
表現の自由の観点からは性表現の規制は問題があり、それが存在することを前提とした上でも
子供にとくに性表現を隠す必要がある理由にもまた、問題があるということです。
大人に対してＯＫなのを子供を保護するためにより規制するべきだというのは
パターナリズムの一種ですから、それが妥当かどうかは大人への規制とは別に考慮する必要があるのです。

>>588
なるほど、よく分かりました
それでは話し合いましょうか

有害図書において、身体を拘束した姿態でのセックスを描いたものは
青少年向けではない、とされています

少コミには拘束セックスが過去半年間だけでも
６度ありました

３回にわたって描写された漫画も１つあります

これらは規制のためのなんらかの手立てを考えるべきだと思われますが
>>611さんの言うような検証の手続きは特に必要ありません

むしろ、根拠なしに「有害図書法は問題がある、表現の自由の侵害だ」と述べる人たちこそ
いま一度客観的な立場から検証と実験をしなおすべきなのです

こうした人たちの言説について、あなたはいかが思われますか？
>>611氏のいうように、なんらかの規制の根拠を持ち出すべきだと感じますか？
それとも、有害図書規定を適用すべきだと感じますか？

>>611
罪刑法定主義については存じ上げています。

現時点において規制すべきか否かを検討するには、条例の有害図書に
該当するか否かの判断だけでOKだと私も思っています。

ただ、可罰性の線引きは、各地方自治体の条例間でバラツキがある通り、
一律なものではありません。
表現の自由 vs 公共の福祉の観点からの規制のせめぎ合いで
落とし所はどこかという事についても話をしたいと思っていたのですが、
今行っている議論の論旨がぶれるという事であれば、この話をするのは控えます。
すみませんでした。

なんかまたごちゃごちゃしてきたな

>>611　レスさんくす。もうちょい突っ込んで聞きたいことあるけどまた今度にするわ。

>>610　自分規制派

>>612
＞これらは規制のためのなんらかの手立てを考えるべきだと思われますが
＞>>611さんの言うような検証の手続きは特に必要ありません

これは無茶苦茶ですね。

＞むしろ、根拠なしに「有害図書法は問題がある、表現の自由の侵害だ」と述べる人たちこそ
＞いま一度客観的な立場から検証と実験をしなおすべきなのです

憲法は上位法ですから、一般に表現を規制するときにその根拠法令が憲法違反ではないかどうか
その解釈が憲法違反ではないかどうかは問題になります。憲法違反ではないという立証は規制側に
その責任があるのです。
実際に、この問題は社会においてカルトや人身売買的な行為などの跋扈する現状で、どうやって、少女や個人の側が
対抗を行うかという問題があり一筋縄ではいきません。また、有害図書規制もそのような現実との対抗で考えるべきです。
全般的に言えば性は肯定的に描かれるべきであり、かつ、現実の問題についてあらかじめ事前知識を得ることが可能な程度に
問題を提示している方が望ましいでしょう。とくに、大人の側が社会のカルトの行為を規制し切れていない現状では
なお、そのような自己防衛の準備は子供の側に必要になります。表現とは、社会の害悪に対する対抗的な知識を
得る場でもあるわけです。
すべてを隠してしまうのが、即、少女の側の人権を守ることにはつながりません。

>>616
>>563に答えやってくれんか

>>612を拝読する前に、>>611を投稿していました。
>>612さん、レスありがとうございます。

>これらは規制のためのなんらかの手立てを考えるべきだと思われますが
>>>611さんの言うような検証の手続きは特に必要ありません

>>611さんは検証の手続きについては何も書かれていないと思うので
「>>596の言うような検証の手続き」と仰っているのでしょうか？
（レス番書き間違いでしょうか？）
有害図書として規制するために、>>596さんの言う検証の手続きは必要ないと思っています。

>むしろ、根拠なしに「有害図書法は問題がある、表現の自由の侵害だ」と述べる人たちこそ
>いま一度客観的な立場から検証と実験をしなおすべきなのです

擁護派というより「表現の自由」派（？）の方々の中には、
有害図書の指定もすべてなくすべきだと仰ってる人がいる
ということでしょうか？
そのような極端な意見については、私は賛同しておりません。

>>>611氏のいうように、なんらかの規制の根拠を持ち出すべきだと感じますか？
>それとも、有害図書規定を適用すべきだと感じますか？

>>611さんのいう「規制の根拠」を、私は有害図書指定だと思っていました。
規制の根拠として「青少年健全育成に関する条例」が必要であり、
有害図書に該当するのであれば、規制が必要だと思います。
ただ、月間雑誌であれば毎月、週間雑誌であれば毎週新しく発行されますので
ある号は有害図書に該当し、別の号は該当しないということもあると思います。
その場合は、書店などでは毎号確認してから、陳列の方法を変えねばなりません。
実際には毎号の確認は難しいので、規制の対象として検討されても仕方ないだろうと
いう立場を取っています。

人多すぎで他の板見られないんだが、ここでチャットみたいなこと
するなら、せめてsageでやってくれないかな。
ただでさえ容量狭い鯖なのに。

>>616
いやあ、どっからツッコんだらいいんだろう

とりあえず有害図書は公共の福祉に基づいた法律で
有害図書VS表現の自由　という図式はあきらかに間違い
書くなら公共の福祉VS表現の自由　とすべき

これは単純なカテゴリ違いによる詭弁

少女コミックがカルトや人身売買に有効だとする根拠をどうぞ。
そこを示せずにただ少女コミックは有益だと言い張るのは電波でしかない。

すべてを隠せとも言っていない。
単純な「エロ知識豊富」VS「エロ知識皆無」の図式でしかものを見られない人間のたわごと。

×　>>612を拝読する前に、>>611を投稿していました。
○　>>612を拝読する前に、>>613を投稿していました。

>>611さんと、>>616さんが同一人物かは分かりませんね。

もし、>>611のレスが>>616の意味で書かれており、有害図書の
規制をするにあったって>>596さんの手続きが必要というご意見で
あった場合は、賛同できませんが。

>>616さんが仰っているのは「有害図書」の規制は違憲だというご意見ですか？

>>618
丁寧なレスありがとうございます。
>>611はレス番間違っていません。規制には検討がいるし問題がある、とおっしゃるので
文脈上影響論のことを指していると判断しました。

これは直後のレスが「性表現の規制は問題があり、それが存在することを前提とした上でも
子どもとくに性表現を隠す必要があるとした理由にも問題がある」
となっていたためです。
>>611氏はそもそも子どもへの性表現規制に問題があると考えているようです。

とすると、>>588氏の言う極端な意見に相当しますから、
>>611氏は>>588氏の言うとおり、私にもあなたにも賛同されない、ということになります。


こうしてひとつずつ見ていくと、>>611氏の意見が極度に偏向的だという実態が
浮き彫りになってきます。


ご協力ありがとうございました。

>>623
こちらこそ丁寧にご回答頂きまして感謝しております。
有り難うございました。

>>611
>子供にとくに性表現を隠す必要がある理由にも問題がある
少コミのような興味本位の性描写をこどもに隠すのも問題がありなのかな？
ロリオタが喜びそうなヒロイン像だぞ
まぁ美形に描かれた手足つるつるのヒーロー像にはやつ等は感情移入できないだろうけどw
挿入部分が克明に描かれていないのは物足りないだろうけどw

萌子は成人の美青年に引き取られてエッチなことされる中学生だった。
少コミだったっけ？

住民に
・無菌状態はよろしくない
・すべてを隠せというのは問題

こういう指摘をすること自体、
住民のことを全く理解せずにつっかかってきてるってことだと思うが


>>619専ブラ使え

で、素朴な疑問なんだけど
なんでやつ等はこの少女漫画板にまで出張してきてるわけ？
本当に必死すぎてきもいんだけど

>>619
専ブラ入れて見ようね

>>628
幼女がエロ本見てエロくなったら、自分にもセクロスするチャンスがある！
という、ロリコンが必死になってるだけ

>>626ヒロインはサドな男のおもちゃだったね
性的虐待のストーリーが
作家の「源氏物語」をモチーフにして描いたという
激しい勘違い・思い込みによって
ハッピーエンドになってたorz

>>588はあの５１８だな
お供の人はまだ来ないのかな？
｢みんな５１８さんの意見を聞こうよ｣って奴

で？５１８は誰？室田？

室田でも、◆ovYsvN01fでもなくて別人？

少なくとも３匹は変なのがいるって事かな？

>>626の言う漫画は「禁断」だね。
少コミではないけど、少コミに広告が出てるよ。
以下まとめサイトから転載

ttp://girlchildcomics.her.jp/0715com.jpg
少女コミック内の広告の一ページに書かれている内容を引用する。
「禁断〜薔薇の行方〜　刑部真芯」
「あなたが私を寂しくさせる　坂本勲」母親から紹介された再婚相手の男は、以前援交した相手だった。
「身体で縛らないで☆　樹本祐季」学校サボってデートのはずが、妨害工作を受けて。
「甘く濡らして　愛村サキ」Hの誘いを断りきれない萌。

現在、これらのコンテンツは「少女漫画」として、とくに年齢制限を設けず販売されている。
広告を掲載している点からみて、少女コミックの読者に対しても販売を促進したいようだ。


禁断の詳細はこちら
ttp://girlchildcomics.her.jp/kindan.html

>>632
私は>>518ではありません。
なんでそう疑われるのかも謎です。

二次元のキャラは綺麗だもんね
それをリアルで求めようとすると成人女性では求められないから
リアルの幼い少女に妄想を抱くんだろうね

で、思ってたのと違うとゴミのように処分したりする
　　と、ロリコンの心理にせまってみた
なんて書き込んだら怒りに興奮した即レスがつきそうだ

腐女子がＢＬの規制を無視する限り少女漫画の規制に反対する。
腐女子は自分の好きなジャンルだけは話題にしないなんてズルイ。

また来たのか、しょうがないなあ、待ってろ

うわww
ほんとにきたよww

腐女子に対抗するロリコンww 低レベルな次元

女子は16歳で結婚できる

>>636
もう何十回も同じ事聞いた気がする
テンプレ嫁よ

>>1
■少年誌、同人誌、ＢＬの性表現も問題視していますが、
板違いで詳しい人も少ないので、これらの話題は該当板でお願いします

漢字が読めないなら読みがな振ってあげるよ。

いや、エロ擁護派は５人だと思うよ
室田と紺碧とポップ男はクロとして
室田にいつもくっついてる自演くさい女がいる

それとは別に518がいると考えて間違いないと思う
５１８は攻撃的なレスが得意だが
自演っぽい女はそうでもない

ついでに言うとこの四人はそれぞれとっても仲がいいってわけではないっぽい
室田と女は紺碧とか518にも否定的だけど
紺碧とか518は室田や女を勝手に仲間だと思ってるっぽい

図式的には聞き分けのない順に並べて
ポップ男
紺碧
518
室田
女
だと思われ

>>632ﾀﾝが言ってるのはいちばんマシで話の分かる人だと思うよ

>>641
>>603にも書いた通り、私は規制派です（汗。

ロリコン批判している奴ってなんなの？
自分が異性として素通りされていることにむかついているのかな？ｗ

あ、エロ擁護派は
「自分はあなたの味方だけどエロ漫画規制するなら反対します」
って言い方が得意だから気をつけてね

数字板有害スレからの転載

＞これまで私は地域的な事情もあり御党を応援していましたが、
＞御党が二次元的な表現の規制に対し特に積極的なのであれば、
＞別の大きな政党に乗り換えるのを迷うつもりはありません。

ぶっちゃけ規制派だとかエロ擁護だとかの枠抜きで、
今回の>>588氏「は」ごく正当なことを言ってるように見えた

まあ、次もそうだとは限らないけど
規制派エロ擁護派それぞれ名乗ってるのに惑わされず
一個ずつ吟味してくしかないだろうね

規制派で非処女はいるの？

規制にあたり一番難しい問題は、「表現の自由」との兼ね合いだと思います。
表現の自由を侵害しすぎる規制は批判されますし、そのような事を望んでもいません。
公共の福祉　vs　表現の自由　のせめぎ合いの落とし所ではないかと思っています。

最後の一行は、“落とし所を見極めるのが肝要だと思っています”でしたorz
それには議論（対話）が有効でしょう。
規制派ですが、そのような規制の落とし所を見極めるために、
ディベートのように自分の支持する立場とは異なる側の論客として
つまりあえて「表現の自由」派に立って議論することにも意義があると思っています。

>>636
コピペしといてやったから読め
今後しつこく腐女子認定が来たら、このリンクを張って下さい

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176986395/61-67n

>>646
あなたの言いたいことはとてもよく分かる。
行き過ぎた規制は確かに危険ですよ。

でも、私は少コミ以外の漫画もすべて何でも読んでみて、
それでも問題だと感じたからこのスレにいるんです。

行き過ぎた規制の心配よりも、
ネットでの無法地帯なども含め、
行き過ぎた自由の心配をすべき事態だと、そう思いますよ。

そして、上のほうで変な人がなにやらごちゃごちゃ言ってたけど、
子どもへの規制がパターナリズムだとは思いません。
子どもと大人では、体力にも思考力にも差がある。
これは事実。
だとしたら、子どもと大人で対応は変えざるを得ない。

しかしながら、子どもと大人というゆるやかにひとつづきになっている区分に
厳密な定義をすべきだとも、私は思いません。
こうした区分には、あくまでファジイな、あいまいな視点が絶対に必要。
でないと、抜け穴を探す、すべて過剰に規制する、という事態が起きます。

ひとめ見れば分かることです、性コミが異常なのは。
しかしその異常さは、人間の主観で判断するにやすく、
議論で決定するに難いものです。

そこにあえて付け込むような>>611やそれに類似するレスと
無駄に争って消耗するような事態は、私は避けたいですよ。
あなたも>>611の既出粘着レスに疲労を感じませんでしたか？
そういうことがいまの十倍、百倍とおきかねないんです。
だから、できればそういうのは、この本スレじゃなく、まとめサイトなり避難所なりを使って
議論してくださいな。その方が双方ともリスクを少なくできるでしょうし。

>>649

>>623さんが「ご協力ありがとうございます」と私に言われたのは、
私を擁護派と勘違いした上での嫌味だったのでしょうか？

もしそうならば、消えます。

>>650
嫌味だなんてとんでもない。
失礼があったならお詫びします。

こうこうこういう理由から、それはあなたのためにも消耗の激しい
危険な行為だと述べただけです。

それが嫌味だと取れてしまうほど繊細なあなたには、
ぜひとも2chでなく外部板での議論をおすすめしますよ。

>>623さんが私を擁護派と勘違いした上で嫌味を言っていただけであれば、
このレスを最後に去りますと書きましたが、お返事を待つ必要はないかもしれませんね。

人間の主観で判断するにやすい場合でも、論理的武装をすることも
大事だと思って、よかれと思いレスをしていましたが、
「あなたの言いたいことはとてもよく分かる」と仰っていますので
私が居なくても、きっと大丈夫でしょうね。

ちょっと気になったのは、今のところ、青少年健全育成に関する規定は法律ではなく、条例です。
青少年健全育成基本法案等も何度か提出されていますが、まだ制定はされていません。
（ご存知の方も多いと思いますが、その方はスルーして下さい。）

現在の少コミが青少年に対しても販売されていることについて、
然るべき規制が行われることを願って止みません。
皆様、有り難うございましたｍ（_ _）ｍ

>>646
現実的な問題はそこになるんだけど
ただ規制と言っても猥褻図画、青少年育成条例、自主規制の3レベルがある。

発禁など深刻な「表現の自由の」侵害があるとされるのは猥褻図画、
18禁やR15は大人は買えるのでその点あまり問題がないとされている。

加えて「公共の福祉」ではなく、親権者が教育のため子供に与える情報を選ぶ権利というのも考慮して欲しいと思うんだ。
私は性モラルの緩い子供を育てるのも、厳しく貞淑な子供を育てるのも、
基本的に子供の全責任を負う親が決定して良い物だと思っている。
親はその経験と信念に基づいて最良を目指して子供を育てて良い筈だ。
個人的には今時無菌培養もどうかと思うけど、過剰な性情報は後者の親の権利を奪っていと言う事はできる。

↑表記に一部誤りがあったかもしれません。まだ国会に提出はされておらず
マニュフェストや法案作成の状況だったかも（汗。
この件について興味のある方は、各自ご確認いただければ幸いです。
恐れ入りますが、現在法律ではないということだけに留めておけばよかったです。

>>651
嫌味ではなくて良かったです＾＾　失礼いたしました。
それではさようならﾉｼ

ねぇねぇ、要するに>>640が引用するテンプレは他誌との共通認識を排除するということをいっている。
都合のいい時だけ他誌と比べて少女コミックがおかしいと言うのはダブルスタンダードですよ。

>>654
さようなら。短い間ですが、楽しかったですよ。
個人的には、あなたにとても好感を持っていました。

親が選ぶ権利というと、つまり消費者の権利あたりが絡む話かな？

確かに消費者の権利がメチャクチャないがしろにされてるとは感じるね

>>632　>>641

>>653
この問題は性情報の問題でモラルとはちょっと違うと思うんだけど、

また親権者の権利をこのような場合に考慮するのもどうかなあ。

>>649
＞子どもへの規制がパターナリズムだとは思いません。
＞子どもと大人では、体力にも思考力にも差がある。

これをまさにパターナリズムって言うんですよ。
子供はいつまでも親が守ってやるわけにも行かないし、
普通１８くらいで大学や就職などします。
そのときに無菌状態で、よく統一協会などに引っかかるわけです。
たしかに１２才程度の読む雑誌と１５才程度の読む雑誌は違うべきでしょうが、
だからといってアバウトにあなたの主観で決めていい問題でもありません。

>>641
＞いや、エロ擁護派は５人だと思うよ
＞ポップ男
＞紺碧
＞518
＞室田
＞女

それって、コテの奴並べただけじゃないか？
むしろどうしようもない連中はコテもＩＤもない奴に多い気がするけど。

それからさ、ポップと紺碧はともかく、室田ってのはそんなにややこしい奴なの？
自分はだいぶ前からこのスレ見てるつもりだけど、２度しか見たことないし、
そんなおかしな主張したり詭弁振り回したりするのを見たことがないんだけど。

自分が知るより以前には室田は大暴れしてたのか？
ここでそこまで敵対される理由が普通にわからんので、知ってる人教えて

>>659
＞普通１８くらいで大学や就職などします。
＞そのときに無菌状態で、よく統一教会に引っかかるわけです。

えらい飛躍ぶりにﾜﾛﾀ
性コミ読者のほうが統一に引っかかりにくいという根拠はどこですか？
あと、どうしていつも二極思考なのでしょうか。

私の主観がアバウトかどうかは
賛同する人間の数の多さを持って返答にかえさせてもらいたいところだけど、

だからといってあなたのように極端で杓子定規な極論がまかり通るようでは
問題ですよ。

>>659
また「無菌状態」かよ・・・なんで極端にしか考えられないんだ？

＞だからといってアバウトにあなたの主観で決めていい問題でもありません。
もともと個人の主観だけで規制が決定されたりしないから安心しろ

>>662
極端なのはそっちじゃない？

>>659
＞普通１８くらいで大学や就職などします。
＞そのときに無菌状態で、よく統一協会などに引っかかるわけです。

すまん。
おまいさんのようなのを大量に相手にしなきゃいけない
こっちの身にもなってくれないか。

何度も同じことが上でツッコまれてるので省略。

アバウトな私の主観でものごとが決められてるかどうかは
少コミを読んで感想を述べてる人の多さを以って
返答にかえさせていただきますよ。

>>660
＞むしろどうしようもない連中はコテもＩＤもない奴に多い気がするけど。

まさにそれです
室田はコテでありながら、通常は名無しで書き込んでます
本人はバレてないと思ってますが

>>660
えらい短期間で何度も嘘をついて変なまぜっかえしを大量投下していったのを見たが

あとあいつはエロ擁護派の代表
おかしなエロ擁護派の暴走を全く止めないどころか
空気を読まないカキコでも嫌われてる

名無しでの書き込みも文体を照合すると……

>>659
>>563に答えやってくれんか

>>667
むしろ、そのようなものならなぜ少コミを規制しなければならないか、
さらに規制する意味があるのかを立証する必要があるよ。

あーポップ男うぜえ
もう寝る
９時だけど寝る

>>665　>>666

＞えらい短期間で何度も嘘をついて変なまぜっかえしを大量投下していったのを見たが
それはこの前のコピペ嵐の時を言ってるんだろう？あのときは「荒し後のフォローに来た」とも
「本当に名前晒されたからきた」とも見方次第でどっちにもとれる。
悪いがあれでタチの悪い擁護派認定するのは自分は気が引ける。

シンプルに聞くけど、「このスレで」暴れてるのを見たことがある？
名無しで書き込んでるってのは、ここでやってるの？よければ教えて

>>668
年齢相応の性情報という事を考えた時に現在小コミが、一番逸脱しているから。
あなたの方の回答は？

>>671
年相応といってもたとえば週刊現代だろうがヤングマガジンだろうが裸や性情報にあふれてて、
かつ、規制はされてない。少女でも買える。それについてあなたの回答は？

>>672
回答出来ないならそう言えば

>>673
こたえてるよ。そもそも年相応の情報というレイティング自体が機能ていないってことだよ。

小さいときって、>>672みたく屁理屈こねて喧嘩したもんだよな。なんかなつかしい

>>675
回答できないからってそういう逃げ方はよくない。
実際に複雑なんだから冷やかし無しでやれ。

少コミは風と木の歌で少年愛を２０年以上前にやってるんだよね。
あのときに、議論にならなかったのに今回議論になるのは、
なんでなんでなのか。
ヘテロ性愛だと統一協会などのカルトとぶつかるからだということなのか？
それともホモセクシャルだとヘテロの人間には別世界だと考えてられるからなのか。

そもそも、今会議論になってるというのもちょっと微妙か。
一部が騒いでるようにも見えるし。

>>676
真面目な話、回答できないから逃げるというより、
相手にする価値がないと踏まれているのかと。

その原因はちゃんと指摘されてるから、ちょっと考えたほうがいいと思う。
整理してから、主張しなおせ。

>>674
>563に答えやってくれんか

室田は性質が悪いよ
このスレが標的になっている事実などないと書き込みながら
実際はあちこちのスレで何度か言及されていたし
自身でも有害図書規定が脅威でないわけがない、とも発言していた

お前の仲間をなんとかしろ、と文句つけられたときも
のらりくらりと言い訳し、たった二時間前のレスを入院してたから
読んでなかったと言い訳
さらにすべてスルーして擁護しようとすらしていた

これらの嘘を指摘されてもまだ疑われるなんて心外、と居直っていた
自分を批判するレスには即効で擁護レス

こいつは自分を疑うのかと責めながら平気で嘘をつくタイプ
ある意味最も性質が悪い

>>679
整理して主張し直す必要があるのは、規制派の方でしょう。

５６３のように情報があふれてるにもかかわらず、少コミを規制する合理的理由があるのか。
少なくとも、現在の法制ではレイティングは一般の雑誌と同じレベルで規制される必要がある。

>>680
答えてるよ。要するに情報が同じレベルでアクセス権限は同じなんだよ。
少女にも同じレベルの雑誌は買える。この場合、少コミを規制するのを合理化する方法は現在ない。

>>682
>563の質問の内容は小コミが特別にカルトに耐性を持たせると言う理由。
日本語読めてる？

規制派は風と木の歌を一回読んでくれ。
あのなかで少年愛としての性愛は出てくる。
ホモならｏｋなのか？
ヘテロだけ問題だというなら一種の差別ともいえる。

>>683
カルト耐性は社会的に少女がふれることの可能な情報、週刊現代やヤングマガジンと同程度の情報を
アクセスしやすくすることで得られているとすれば、問題ないと言うこと。
日本語が読めてないのはそっち。

>>685
＞得られているとすれば
＞得られているとすれば
＞得られているとすれば

こんなのを辛抱づよく相手してる人の忍耐力に乾杯

>>686
そもそも、同じレイティグなのに、少コミだけ規制するのは無理なの。
いいかえれば、週刊現代を少コミと表紙を変えて売ったら違法とするのは無理。

>>684
風と木の歌は読んだことがあるよ。途中までだけど。
性愛の描写といっても、具体的に何かを舐めてるといった描写は見当たらなかったが。

まあ、なんなら半裸のシーンなどを規制してもいいだろう。
あれは描写を一部制限したからといってつまらなくなるような話ではないと感じた。

ベルばらも同じ。具体的なシーンなど一切入ってはいなかったはず。
しかし、どうしてもというのなら、裸などを少し規制したところで
依然として名作であり続けるだろうね。

>>685
仮定の上の空想を根拠に、存在価値を主張するんだ。

で、ソレで本当にカルト耐性がつくというソースは？
君の思い込み以上の物を提示できるの？

>>688
１．風と木の歌では縛られた場面とか鞭で撃たれる場面とかいっぱいあるんだよね。
ホモがＯＫでヘテロがだめなのか？

２．現在の法制では内容で青少年のアクセスを規制するとか大人だけが買えないようにするとかは、
しているが、内容ではく、それが少女雑誌というだけで規制内容を変える法制はとられていない。
そのような規制はない以上これからつくるのか？そのようなものに意味があるのか？
少女が少女雑誌を買わなくなるだけだろう。

３．少コミの内容に問題があるといいながら、ここの場面をとらえたものしか提示されていない。
たとえば、風と木の歌にしてもあの内容は全体的にみなければ判断できないように、
部分的な場面を取り出して否定するのは問題がある。

>>689
カルト耐性がつくかどうかじゃないんだよ。そもそもが規制する根拠がないってこと。
カルト耐性がつくというのはプラスアルファにすぎない。

>>687
その論法でどうして少年漫画の規制に反対しないの？
ジャンプもヤンマガ並みでいいって事だよね。

>>692
少年漫画の規制なんてそもそもしてないよ。
需要がないだけでしょ。少年がヤングマガジンが読みたければ買うよ。
少女の場合、性的問題と直面するのが少年より早いからなのかどうかしらないけど、
需要があるからそのような雑誌があるわけでしょ。

>>690
おまえさ、まずは「どうしてまともに相手にされないのか」を考えろって。
それと最低限、住民の基本的なスタンスくらいは知ってから主張してくれ。
えらい必死だし大真面目なのかも知れんが、空回りしまくりだって

１．基本的に、内容について、少女の自立に対して害があるというようなことが判断できるなら、
そのような雑誌は言論で批判するべきだと思う。しかし、性を扱うかどうかのレベルで
判断するのは危険だ。それは、少女の側にそのような作品を必要とする環境があるという
ことでもありうるからだ。

２．規制派は新たなレイティングを求めているのかどうか論理がはっきりしない。基本的に、現在、青年マンガ、少年漫画・少女漫画の区別が存在しているが、それのレイティングを細分化することが必要だと
いうなら、そのレイティングは少女漫画だけではなくすべてのマンガについて適用可能でなければならない。少女だから特別に
規制するという論理は憲法上取りえないだろう。そこら辺をよく考えてくれ。

>>691
>563の質問は「小コミを規制すると少女がカルトに巻き込まれる」と言う
不思議な主張に対して行われたもの。
規制に関する話ではまったくない
それで日本語が読めていると言うのなら、質問には答えられず根拠も示せないと言う認識でいいね？

>>694
いやもともとここの住民なんだけど。
お前こそ現在の法制をもう少し理解するべきだな。

>>696
性的情報があった方が自己決定についての情報が得られて、
カルト耐性がつくというのはその通りだし、アクセスがしやすくなればその方がいいというのも
何回も言われてるだろう。

まだわからない？

>>698
要するに性的に無知な子より性知識のあった子の方がカルトなどにだまされにくいと言う、ごく一般論事を言っているだけで
山程ある性情報の一つという以上に小コミに特別な意味はないという事だね？

>>694
＞いやもともとここの住民なんだけど。
じゃあなんで無菌状態なんて話が出てくる？
住民がそんなの求めてないことぐらいわかってないとおかしいぞ？

しゃべりばレベル

>>699
＞山程ある性情報の一つという以上に小コミに特別な意味はないという事だね？

情報のアクセスの容易さが違うってことでしょ。
同じ内容を週刊現代と少コミと表紙を変えることに意味はあるんだよ。
規制の合理性はないこともそれでわかるけど。

>>694
もともとここの住民だったのならどうして過去ログで解決しそうな低レベルな話ばっかりふるんだ

>>700
統一協会の問題は最初から指摘されてるぞ。

話をそらすな・・・・・・もういいわ

>>699
まだわからないみたいだから繰り返すけど、ほぼ同じレベルの性情報が
週刊現代と少コミにのってるよね。

その場合、少女はレイティング上両方とも買える。
だから、少コミを禁止したらそれと名前の違う雑誌が創刊されてそれが売られる。
簡単にいうと需要があるから売れるわけ。
レイティングも一般レベルだとすると現在これを規制する方法はない。
青年レベルと少女少年レベルの規制だとしても、それは一般雑誌の規制にも
影響するんだよ。そこら辺を考えて規制派は考えてほしい。

何回も言われてるけど、内容に問題があるからといって規制で解決できるとは
簡単にはいえない。

>>693
>少年漫画の規制なんてそもそもしてないよ。
ワラタ
どんだけうるさいか知らんのか？
法規制だけが規制じゃない
ゲームのR15は無意味かよw

いつものロリコンヒキオタは二言目には「統一！統一！」だから実に分かりやすいw

規制派のいうバカな読者を誤った道に導かない様に責任を持ってモノを書けっていう言い方がある。
でも、モノを書くって時には、基本的には常に最高の相手に向かって書かなくちゃいけない、それが本当の倫理じゃない？
むしろ、読者はどうせバカなんだから、思い誤って規制派のいう悪い方向に走らないように書こうなどと思うこと自体が思いあがりだよ。
やっぱり少女コミックは、それを漫画として笑いながら読んじゃうような人に向かって書かれてる訳で、
それとしても最高のレヴェルだとは思わないけど、気持ちよく騙してくれるっていうかな。
そりゃ、騙されて実害を受けた人は怒るかもしれないけど、それは騙される方がバカなんだって。

ギャグレス乙

＞そりゃ、騙されて実害を受けた人は怒るかもしれないけど、それは騙される方がバカなんだって。

大人相手の商売なら最悪それでも「自己責任」で済まされる場合もあろう。

子供は発展途上だ。

「騙される方がバカ」なんて逝って喜んでる奴は大人失格だ。

自己責任のぶつかり合いの中で恋愛が育まれるものでしょ？
自分一人でダメになるわけじゃないんだから。
規制派の議論でいつも欠けているのが、こういう他者の視点なんだけど。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

擁護派って飛躍した虚言と屁理屈ばかりで
「大人の社会的責任」を放棄した様な奴ばかりだね。

ここでやるべき事は、エロ低脳どもと分かり合う事じゃない

どうやってより多くの人に、実態を知って貰うかだ

ほらほら、確信的な話になるといつもそうやって目を逸らす。
そういうのは社会的な大人とはいえないね。

成牛の肉を子牛肉と偽って販売した。しかも毒入り。

規制派って男と付き合ったことはないから、想像で一つの結論ができあがっているんだろう。
「男は裏切るもの。女は傷つくもの」ってね。
それは自明のことだから、他者との関係性という非常に当たり前な問題が問われないんだ。

>>712の視点には、大人と子供という視点が決定的に欠けている。

「子供は発展途上」で「大人の社会的責任」が必要というなら、
未成年同士が付き合うのは危険だね。
規制派の論理で言えば、１４歳の女には３０歳の男の方が必要だ、ということになる。
いや、実際にいざとなったら責任取れるのは３０歳の男だし、結婚もできる。三船とジョージも似たような感じだし。

>>718
＞想像で一つの結論ができあがっている

ブーメラン乙www

規制派は自由恋愛を認めない！って言ってるようなものだね。

普通さ、交際したら自分が想像していたのとは違うって直ぐ反省するものじゃない？
漫画という括りでいうなら、男と女で読むもの違うんだから、どんなに独りよがりな空想を抱えていても、
やっぱり現実は違うってことに気付く。
そこから傷つけあったり、和解しあったりして、色々痛い目にあいながら大人になっていく、っていうのが本当の恋愛でしょ？
ここの規制派は、なんというか、こういう当たり前の事実を踏まえていないで、突拍子もない結論を持ってくるから苦笑するんだけどさ。

規制派は普通に男女が交際を始めるという過程を知らないんですよｗ
漫画に影響されているのはむしろ規制派のほうで、BLなり少女コミックなり、
割と早めにセックスに移る漫画ばかり読んでいるから、それ以前の手続きがあるってことを知らないｗ
残念な人たちなんですｗ

ちょっと待て、コイツまた墓穴を掘ったんじゃないか？
幼な妻もらったジョージが羨ましいみたいだよ
カルト統一を叩きながら、カルト草加が出て来なかったのは・・・

規制派の人はそこら辺どうなの？
自分が初めて交際した時の体験を思い出してみてよ。
全て漫画の通りだって思った？

擁護派は相変わらずのパラノイアぶりだね。
恋愛は自由だけど、それが子供にエロ本を売っていい理由にはならない。

>>727
少コミがエロ本の定義にはいるというならそれを立証してレイティングすればいいと思う。
でも規制派が新たなレイティングをもうけようというならそれは、少女だけじゃなくて少年も
すべて合わさったたとえば、週刊現代の購入禁止とかになるわけだが、
それはできるとおもってるのか？あるいは必要なのか？どう考えてるの？