文春……少コミ、たんまり載ってたね。
「少女向けの漫画」という括りとはいえ
あからさまに少コミだらけでビックリした。
ここまで特集組まれたら否応なく内容変わって
くるかなぁ?少コミ…。
インタビューの「エロは暴力と同じでエスカレート
する」「編集者がエロが受けたと誤解してしまって
いる」等、業界関係者の言葉は的を射てるというか
なかなか興味深かったよ。
文春なんて読んだ事なかったな。
けどさ、文春って学校の図書館にも置いてあるような物だから、そこで特集組まれたらさすがに改める方向に変わるんじゃない?
>502
少コミやチーズは画像も掲載されていたし、小学館の編集者の回答も有ったから
一度目を通してみる価値はあるかも知れないよ。
しかしまさかここまでの騒ぎに発展するとは思わなかった。2ちゃんが発端
らしいけど、ネットの力は凄いなと改めて…。
編集部ブログの「ニュース」といい、少コミは気になる事だらけだよ。
文集読んだ母に「少コミで漫画を描こうとしてる娘はどうすればいいんだろうね」
とか言われたよ('A`) ムキになって止めないのは有難いけど
やっぱり親にも気にされてるんだなと思うと良い気分じゃないね。
キス以上描いた事ないし、必要だと思わないもん。
編集部ブログで反応カモーン
>>504 いや、マジで新人はエロは描けないと少コミでは1年もいられないと思うよ?
読者がなぜ他の雑誌でなく少コミを買うのかまず考えてみるとわかると思う。
>>506 エロ描かずに1年以上持ってる作家いるよ千葉とかシウミとか…
売れてるかはまた別問題だけどさ
なんにしても少コミ系作家は寿命が短いのは事実だね・・。
デビューが多い雑誌ほど早く去らなきゃならないから。
どうせ入るならもう投稿生活したくないので長くいられる所に入りたいものだけど、そういう所は競争率高いからなあ。
エロ描かないで三年続けてる知り合いの先生がいるよ
>>506 いや、問題はさ、読者がそのマンガを面白いからアンケで票を入れてるんじゃなくて
エロがあったから票を入れてるってことだよ。
エロシーンで多少なりドキドキしたと感じたのを、面白いってことだと思われてるだけで
決して面白い漫画と評価されてる訳じゃないってのが現状の少コミ。
それでアンケ取って、本当に作家として嬉しいか?ってことじゃないの?
そういう意識がないからパクリだのも出てくる。モラルがないってこと。
突き詰めて言えば作家の主観の問題だから、相違があったって構わないけど
私はきちんとした形で、自分の作品が面白い漫画だと言われたいけどね、今は。
作家の状況を知らないから、仕事としてやり始めたらどうなるか正直わからん。
本当に面白ければ、多少エロがあろうがきちんと肯定意見がどっかから出てくるよ。
なんか話ずれるけど、
少女マンガって作品名より作者名で売れてるような気がする。
だから新人が流されるスピードが早いのかも…?
でも実際他紙と比べて新人の連載への起用は早いし
単行本もすぐ出るイメージがある・・・
でもヒット飛ばさなければ消えるのも早い
思えば快感フレーズ連載時が一番ひどかった
さよならマユタン...
エチシーンはあってもいいけど今みたいに毎号のように
描かなくてはならないとなると描く方もゲップが出そうなんじゃ
ないかな 女から誘うシーンもあって「?」と思う。
少コミでヒットはありえないよ・・
あれだけ連載の打ち切りが早くて、どうやってヒットなんかすんの?
連載起用が早くても、3回連載がやっとでしょ
連載の打ち切りなんかあったか…?
3回連載のやつはまだお試しだから。
そこで結果出せた人が長期連載のチャンスが貰える。
そこで売れればさらに連載延長、ヒット作になる可能性が見えてくる。
でもエロに走った以降の少コミで、メディア展開したのって一握り?
僕芋もあれだけ煽って松潤使ってもあの程度。アニメ化はマユタン(もう1人いたかも)
後はゲーム化、CD化(詳しいわけじゃないので勘違いがあったらスマソ)
マユタンが売れた時に想定したであろう、その後の利益は得られたのかな。
>>512 そんな時には少コミ編集が言ったセリフを君に贈ろう。
「うちにはホントに描ける作家がいないんですよ〜」
…新人起用が早いのはそーゆーこったよ。数打ちゃ当る戦法とってるだけ。
ちなみに、新人でも3回連載したら単行本出してくれるけど
絶版になるのも早いよ。下手したら初版のみ、半年で生産終了。
福山タソ意外に頑張ってるね、毎回同じ話だけど。
520 :
489:2007/05/29(火) 19:17:24
亀だけどレスくれた
>>491さん、
>>493さんどうもありがdでした。
自分は無意味なエロや、エロありきの漫画、エロがメインの話(エロい
描写を描く為に作られたような)は反対なんだよね。
「男女間ではこんなHな事があるんだよ」ってトキメキ(?)より、「日常に
はこんなささいなドキドキがあるんだよ」って教えてくれるような物が
少女誌には望ましい、と思う。Hな知識なんか嫌でも将来沢山知る事に
なるんだし。妄想でなく、夢を見せてあげられたらなと思う。子供達にはさ。
>>510禿同。
製作者側にプライドの感じられない作品が増えてきたように思うよね。販売
部数ばかり気にして後世に残せるような物を作る情熱が欠如しているように思う。
そういう意味で自分は「少コミを変えたい」から弱小なりに頑張りたいなと・・・。
このスレに居る同志の人が変えていってくれたらめっちゃ嬉しい。
しかし
>>512 下手したら初版のみって・・・・・・。
>>520 みんな最初は「少コミを変えたい」と思ってデビューするんだよ・・。
でもかわいそうだが、現実は違う。
デビューのすぐ後に増刊で新人組みが争う生き残り戦があるから、そこでまずエロ描いてる子がアンケ取って生き残る。
エロが少コミでは特にアンケとれることは皆がわかってること。
んで負けた新人は本誌に載ることもできず「少コミを変えたい」っていう思いを一度も行動に表せないまま消えていくことになる。
だから少コミは変わらないの。
>>521 でもエロ描かないで生き残ってる人も(ごく少数だが)いるから、全く可能性がないわけでもないだろう
実際は難しいことだろうが、
>>520のような志の高い人がいてもいいと思う。
というか、そういう人が本当に変えていかなければ少コミマジで終わりだw
523 :
名無しさん名無しさん:2007/06/04(月) 11:57:05
少コミがわいせつな少女漫画としてTVに出てたね
エロ第一というわけではないです
みたいなことを編集は言ってたけど
エロ漫画として紹介されてたの少コミ漫画ばっかりだった…
チーズもエロ漫画として紹介されてた…
小学館はこれからも性表現はやめない方針だとはっきり言ってたよ。
デビューしても親には言えないね・・
親には「エロ描けば売れる」って安心させてやれるけど
周囲の人には何書いてるか言えないね
最近の少コミは無意味だったり行き過ぎた描写のエロが多い。
なぜそこでセックスする展開になったか謎な話多々。
昔の少女漫画はせいぜいコミクス1冊にお色気シーン数回くらいだったのにな。
というか、エロでドキドキして票入れるんならそのドキドキを別の
シーンで出来ないだろうか。
日常のドキドキはエロだけじゃないはず。
それとも少女漫画のドキドキはエロシーンだけでしか受け入れてもらえないのかな。
とにかく、出版者側には漫画は見る人に多くの影響を与えているってことは
認識してもらいたい。
未成年の売春や援交、妊娠・中絶なんかも下手したら漫画から得た情報を
鵜呑みにしてやった結末かもしれないし(実際、私の周りにもいた)。
もちろんこれは描く側の私たちにも言えることなんだけれど。
でもなんていうか思春期の関心事=性ってのは大きいと思うんだよね。
企業として売れる=出すって姿勢も解らなくもない。
それが青少年に与える影響はどうなのって点を、脇に置いて考えるとだけど。
あと女性の感覚の男性化っていうのかな。
男性誌の抜き漫画じゃないけど、小コミって少女誌の
そんな位置にあるような気がする。
小学館はデビューさせるとき、仕事が全く来なくても他の雑誌に行けばクビですよと言う。
他の雑誌でもそうだけど。上の人みたいなちゃんとした考え方を持っているのに少コミにデビューしたらエロ描かされてストレスたまるわ雑誌から出られないわで後悔するのでは・・・?
デビューする雑誌は一度デビューしたら出られないからちゃんと考えてね。
一番デビューしやすいのが少コミだから
デビューできない場合は仕方ないよ
性コミデビュー後は描きたくも無いエロばかり描かされる。
最初は好奇心もあるから描けるけど、エロがだんだんワンパターンになって、それでも雑誌内の競争には勝たなくちゃいけなくて、必死になって後から来る新人と戦って負けて、気がついた頃には歳はいってるわエロしか描けないわ画力はないわで、たいへんなことになる。
↑経験者談
エロが描ける=デッサン力はある
では?w
普通はそうだろうけど、少コミに限っては
な い
本誌に載ってる作家でさえあれだもんなぁ
何か……いつの間にやら悲惨な流れになってるなぁ(;´∀`)
このスレ見てると、こんなにメディアに取り上げられてもまだ
編集はエロ路線ごり押しなのか?と勘ぐってしまうんだが…orz
だけど、真面目な話、本当に今が少コミにとって軌道修正するなら
最後のチャンス(猶予?)じゃないだろうか?これから規制が本格的に
なってきて親達が現状を知ったら、普通に売れなくなって廃刊の危機に
陥りそうじゃない?このままじゃ…。
いくら天下のガッカンとはいえこの不況にメディアを完全無視なんて
出来ないだろうし、するべきじゃない気がするんだけど……どうかなぁ。
このままの路線を貫いてお上からお取り潰し
路線を変更してエロ目的の読者が離れてさらに部数減
どっちがいい?
>>531デビューしやすいからと言って安易に入るとその後エロしか身につかない無駄な年月を過ごすことになるよ。
クビになるのが早いし、他の雑誌で性コミは嫌われてるから移籍は困難。
だったら最初からまともな少女雑誌に入って向上したほうが命も長いしいいと思うのだけど。
少コミデビュー→エロばっかり描かされ嫌気が差し→ベツコミに移籍
という流れを狙ってる漏れ。
>>539 ちょw釣りか?釣りなのか?
ベツコミ行きたいなら最初からそっちに投稿しろよw
わざわざ回り道するとか意味ワカンネ
少コミの方がデビューしやすいからだとエスパーw
同じ出版社の雑誌でも移籍なんて簡単には出来ないんじゃないの
少コミ→チーズならまだわかるが、ベツコミは…
大体、「○○が嫌だから移籍する」なんてワガママは、よっぽどの売れっ子漫画家でもない限り無理な話だ
そうそうベツコミは性コミからなかなか取らない。
何年も連載したベテランでないとチーズ相手でも移籍はまず無理。
チーズに移籍したとしても、ゲスト扱いされて増刊で今日昨日入った新人と描かされる。
その後2年たらずでプチコミに飛ばされ2ヶ月おきくらいで描いて、そのあと仕事が減ってお払い箱。
おいおい……何かもう小学館自体が恐くなってきたジャマイカwww
プチコミは対象年齢が違い過ぎて少コミから飛ばされるには有り得ない
さとりたえは少コミからベツコミに遺跡したひとだお
だおとか漏れとか使ってる奴まだいるんだな
>>546兄崎さんもそうだけど樹本さんは少コミから苦労して移籍したのにもっとひどい捨てられ方をしたと思う。全く本誌載せてもらえなかったし、新人に追いやられていつも一番下に載ってたし・・。
他に真木さんとかたくさんいすぎて怖い。
>>547だからその人はベテランだからでしょ。
スレ違いになるけど樹本さんのチーズの作品は
手抜き以外の何者でもなかったと思うよ
読んでいて感じるくらい…
捨てられるにも理由があると思う。決してひどいとは思えないな…。
いつでも好きな所でかける位クオリティーの高い物を描けるように
頑張らねば
>>550 移籍とか今その雑誌で稼いでる人でもほんとにみんなやりたいからめったにさせてもらえないよ。
移籍するくらいなら自分がこれしかないと思う雑誌に行くのが一番だと思う。
でもまー、行きたいという意思があればデビューさせてくれるわけじゃないしなw
とにかくまず漫画家になりたい、という考え方もアリだと思う。
その後死ぬほど努力して、元々行きたかった雑誌から声かけられるのを待ったり、
それだけの発言力を身に付けるのも1つの道かと。
結局は>550の最後2行につきる。
マンガ日狂組の教室 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883806235.html ■出版社/著者からの内容紹
今、学校が危ない! 日教組(日本教職員組合)が引き起こしている「教育テロ」の実態がマンガでわかる!!
◇あらすじ
瀬良中学に転校してきた村上宏一は始業式で驚くべき光景を目にする。そこでは、君が代の斉唱を拒否し
て日の丸を引き裂く過激な教師や生徒たちが学校全体を牛耳っていた。彼らは我が物顔で自虐的な歴史
教育、行き過ぎた性教育、ジェンダーフリー思想を子どもたちに押し付けていた。そんな状況を打ち破るべく、
新任教師の桜井旭が立ち上がった。彼は校内にはびこる偏向教師たちを次々に論破して、子どもたちを惑
わせる諸悪の根源に迫る。果たして、偏向教育の背後に潜む黒幕とは? 子どもも親も知らなかった教育界
最大のタブーに、真っ向から斬り込む野心作がついに登場! 教室で起こっている"教育テロ"の実態を暴く!!
◇マンガ本編
◆一限目 荒れる始業式 ----「日の丸・君が代」問題
◆二限目 サヨク教師の「特別平和授業」---- 偏向歴史教育
◆三限目 セックス革命 ---- ジェンダーフリーと性教育
◆四限目 「教育テロ」集団 ---- 日教組の正体
◇キーワード解説
◇コラム
◆日の丸・君が代を否定して国家解体を夢見る日教組教員のトンデモ事件簿!
松浦光修
◆日本の過去にこだわり続ける特定アジア諸国の反日外交! それを後押しする日教組! 野村旗守
◆日本中で猛威をふるうジェンダーフリーの嵐はまだまだ止まらない! 千葉展正
◆マルクス主義に固執する時代錯誤の革命集団・日教組はこれからどこへ向かうのか? 八木秀次
いくら小コミが好きで投稿してデビューしても
あの扱いじゃテンション保てない
ここ数年愛読ももちろんしてきたけど
この雑誌ではエチいがいのドキドキをもとめてるんじゃなくて
そのものズバリエチでイクイクを求めてるんだとわかった
じっさいそうゆうネームの方が、編集サンのウケも良かった
さとりたえはベテランじゃないだろう・・・
>>その後死ぬほど努力して、元々行きたかった雑誌から声かけられるのを待ったり
雑誌からは基本的に声はかけない。出版社は他誌から睨まれるリスクを負いたくないので相当の大御所(買い)でないかぎり引き抜きはしない。
移籍は今書いてる雑誌をちゃんと辞めたあとで、自分の足で出版社を回って自分の投稿作と単行本を提出する。
何十年も連載した大御所以外はどこでもまず、「新人と同じ賞に応募してください」と言われる。
エロ雑誌作家で絵が広まった人に普通の少女雑誌や子供向け雑誌に描かせてもらえることはめったにない。
>>556 半分本当で半分嘘。
あんまり適当に自分の考え正当化しないようにね
私は本当だと思う。
まさにこれ経験したし。
>>558 どこでデビューして、どこに移籍しようとしたの?
身バレしない程度に教えて
少コミ投稿スレな時点で少コミに移籍しようとしたのでは…?
小学館は移籍とか厳しいんじゃないの
集英白泉は移籍とか結構あるんだけどね
562 :
558:2007/06/19(火) 14:41:23
>>559 初デビューは集英社。新人がたくさん入る雑誌だったので3年くらいいて仕事がなくなったので辞めた。
移籍しようと思ってフレンドやマーガや花ゆめなど大手の少女雑誌やそれ以外もほとんどまわったが、どの出版社の編集者にも持ち込んだ作品の封をあける前に、「まず新人賞に応募してください」と言われた。
んで、応募して一つAクラス賞に引っかかった。
その後必死で何年も投稿生活送ってる。
売れっ子以外の移籍に対してはみんな冷たいよ。最初から入りたい雑誌に入っておくべきだなと思った。
>>562 d
で、いまは少コミに投稿してるんだ?
第一希望が少コミなの?
いつも思うことなんだけど
自分がいきたい雑誌≠向いてる雑誌
で、必ずしも一致するとは限らないんだよね。
少コミはいまエロ控えめ(?)路線になってきてるみたいだし、今後どういうのが求められるんだろうね。
投稿する際に悩むんだが。
564 :
558:2007/06/19(火) 16:50:35
>>563第一希望は別冊フレンド。昔から行きたかった
集英社の少女雑誌は、過去に別フレ落ちて引っかかったとこなんだけど、描いてるうちに雑誌に慣れると思いこんでたんだよね。
でも雑誌内で妊娠関係の話が流行りだして、それが人気もあったりして自分はついていけなくなった。
少コミはまだ様子見状態。
多分、少コミはこれから低年齢化していくと思うよ。花ゆめみたいに。
よく言う読解力の低下で少コミだけじゃなく
どの雑誌も表現過剰な低年齢化したような内容になっていくと思う。
週栄で第一志望が別フレって別間だね…
あそこで3年持つなんて凄いと思う。
どこよりシビアで新人の掲載枠少ないだろ。
10年以上増刊枠で長編を描き続ける人物凄く多いし。
けど、マーガとか別フレはあたったらすごいよ。少コミは僕妹が精一杯。
逝け山田とか汁ミも売れてるでしょ
マーガとかより少コミのほうが当たったら凄いと思うんだけど
実際は違うのかな
当たるってのは、アニメ化ドラマ化映画化を同時にやっちゃうくらいってこと。
性コミはほとんどHやラブシーンだからドラマ化はほとんどできないといわれてるよね。
今回のデビュー者、一年半前は選外だったのにもうデビューなんてスゲ。
しかも前回の成績もう一息賞だし。
上がいなかったんじゃないの準入選以上が
いつサイトのアカデミアページ開通すんだ?
身内ブログ書いている暇あったらなんとかしろよ・・・優先順位gdgd
だって投稿者なんかどうでもいいんだもん★ by編集部
もう新人採用しなくても倒れる雑誌だもんね
確かに本当にサイトはしょうもないブログ以外ろくに更新されてないよね…orz
アカデミアの工事、いくら何でも長杉だし、もはやアップする気あるのかすら疑問だ。
つーか編集部、無理矢理明るく振る舞っているように見えるし何かいつも文自体が痛々しい…
一般の個人ブログみたいなオナヌー臭がちょっと異質な雰囲気を醸し出しているような気がする今日この頃。
遅レスだがさとりたえは
デビュー時担当が今のベツコミ編集長で
移籍した今もベツコミ編集長が担当してる
つか、あのブログほとんどH中さんの日記と化してるじゃん。
少コミって前々からこの傾向あったけどさ、一般読者が編集の実録漫画とか日記とか
読んで面白いと思っているのか本気で気になる。
深海さんの実録漫画は普通に面白いけれど。
最初はわりと宣伝のみのあっさりした物だったんだけどね。
回数重ねてくると調子に乗ってくる典型というか、編集でも自己顕示欲
強いのネーみたいな生温かい目になってきたよ、自分は。
まあ顔写真入りなんかはネタになって面白いけどなww
つか、くだらん日記更新するより他にやることがあるだろという一言につきる。
白石ユキの読みきりの表紙の担当との会話どーでもいい…読者は作品がおもしろければよいだけ
担当と作家前に出すぎ
でもホラ痛い日記ほど面白いものはないわけでw
ブログに投稿者のネームが載ってたね。
なんかこのスレに対する弁解みたいになってきたな
白石ユキさん好きなんだけど、絵が渡瀬にしか見えないのは自分だけ?
「郁のあそこなめさせて」「郁の中にいかせて」といいながらアナルやセックス至上主義の漫画も
映画になれば一切セックスシーンなしでやってのけちゃうんだから人気ありゃなんだって映画化できちゃうだろう
TVも映画もネタないからな。漫画をメディア化するほうが楽なんだろ。
なんにせよ、投稿者スレの話題としてはまだ早いぞww
おまいら、デビューしたら賞金どうするよ?
賞金なんかどうでもいい
次回作を考えろ
588にときめいた漏れはドM
ちょっ、流れに吹いたwww
なんかブログ見てたらいらついて来た
大発表って夏のフェアか…もっとスゴいことかと期待してたが
あかでみあの審査員の欄にまだ新條まゆって載ってるどーでもいいが
まゆたん別マ行きに最高に吹いた。
過去に何を描いていたかって大切だと思うんだが
「もっと教えて」を描いていても載る作品が純愛ならおkなのか?
少コミで暖めていたという純愛物を描いていれば
今のような惨事にはならなかったのに。
投稿者がエロ入った方がいいのか悩むなんて異常でしょマユタソのバーカ
まあ話の薄さでいえば雑誌的にどのタイトルもかわらん
別マエロかいてないだけで十分内容薄いよ。
好きな人多いんだろうけど青木みたいに話の進行速度が遅過ぎだし、自分はイマイチきゅんと出来ない…。
続きが気にならない…。
個人的にはまだ全盛期の北川みゆきの方がそこそこ今のマーガよりは面白いと思うんだけど…特殊?
幾ら何でも別マ読者性コミ自体を馬鹿にし過ぎで悲しい(´・ω・`)
歴代作品なら性コミのがヒット作もクオリティーも断然高いのに…。
眉痰と汁ミのせいだよね・・・こんなんなっちゃったのは
今度は女性自身だかで叩かれるみたいだよ
広告にレイプ少女漫画とか書いてあった
う、うへぁ…('Α`;)
いつ発売だろうソレ?
騒がれる事でエロが皆無になり現状が打破されるなら
寧ろ少し多めに叩いてやってくれと思う反面、可哀想
とも思ってしまう…この複雑な読者(かつ投稿者)の心理……orz
とりあえず記事はチェキってみます!……
皆、がっ…ガンガロー(;´∀`)
早売りゲットしたけどトップは準入選だった。毎月デビューやっと終わったんだね
毎月デビューって数年ごとに繰り返してるね