少女コミックの実態を世間に知らせるスレ9

★少女コミックは性の表現がおかしいと思う。
快感フレーズあたりからほとんどのマンガがヤッちゃえモード。
ヤレばみんなイケるし、付き合ってもないのにヤッちゃう。
安易なセックスだけでなくレイプを軽く扱った漫画も掲載。
こんなマンガが簡単に小学生でも読める時代です。
前スレ

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/

少女漫画の年齢規制を希望するスレ　まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

■自演防止のため、IDが表示されるage進行か
　なるべくトリップ付きのレスでお願いします（強制ではありません）
■煽り・個人叩き禁止
■【煽り】【話を逸らそうとしてるレス】と【反対意見】はちゃんと区別しましょう。前者には構っちゃ駄目
■荒らしに構う人も荒らしです
■少年誌、同人誌、ＢＬの性表現も問題視していますが、
板違いで詳しい人も少ないので、これらの話題は該当板でお願いします

主な荒らし
・ちゃお麺（青年誌であるヤンマガの話題を出す）
・アフォカド君（理論的に見えて実はそうでない長文＆自演）
・他工作員（関係ない話題や個人叩きで話を逸らそうとしてくる）

少女コミック
■■■■■■■■■■■以下閲覧注意■■■■■■■■■■■
＞お父さんが幼い息子の手を取って、女性の股間に突っ込ませてあげる話
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14t.jpg
（その他参考画像）
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1135996495_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174672_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136175046_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174531_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174238_1.jpg
ttp://www3.ezbbs.net/15/kensyou/img/1136174359_1.jpg

■■少コミ系ロリマンガ　幼女を大人が飼育モノ■■
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354920&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354939&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091354955&page=1&e_id=0
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_sample?sha=1&type=sos&isbn_id=4091383114&page=1&e_id=0

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ以前の流れ

【少女漫画も】アンチ少コミ４【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171003797/
過去スレ
【少女漫画も】アンチ少コミ３【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/
子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/

少女漫画の年齢規制を希望するスレ　まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html

典型的少コミのストーリーの骨子
・初めに目を引くようなエロシーン
セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。
パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。
・後付けでレイプの説明
意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明
・レイプ問題のうやむや化
主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。
あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。
・和解、交際後のエロシーン
ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。
・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ
上に戻る。

あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。

＜＜典型的少コミのストーリーの骨子＞＞

・初めに目を引くようなエロシーン
セックスに至る描写もなくエロを描くためにしばしばレイプ設定を活用。
パンチラくらいにエロを抑えてることもあり。
・後付けでレイプの説明
意味のないエロシーンのためのレイプを『愛だから』『好きだから』と説明
・レイプ問題のうやむや化
主人公がヒーローを好きになった、またはヒーローもレイプに走らざるを得なかったのね、とほだされる。
あるいは何も考えてない。ヒーローマンセー。
・和解、交際後のエロシーン。
ここで一区切り。あとは毎月一エロシーンを堅持。
・マンネリ化が進んだらヒーローを変えてまたレイプ
上に戻る。

あくまでもエロシーンありきで肉付けされたストーリーはレディコミやAV顔負け。

テンプレ追加

現在発生中の工作員

・このスレが年齢制限を求めているのに巧妙に表現規制に話をすり替える
　→テンプレ嫁で対応

・描写が問題なのに話の出来の問題にすり替えてかく乱する
　→話がよければ子供向けがエロくてもいいわけではありません

・日本PTA全国協議会は16日、2006年度の「子どもとメディアに関する意識調査」で、
　親が子供に見せたくない番組の1位がテレビ朝日系のバラエティー「ロンドンハーツ」
　だったと発表した。同番組はこの調査で4年連続のワーストワン。

　以下、日本テレビ系のドラマ「14才の母」、テレ朝系「クレヨンしんちゃん」、フジテレビ系
　「めちゃ×2イケてるッ！」などが続いた。

　初めて調査した「読ませたくない雑誌」の1位は「少女コミック」（小学館）、以下
　「ちゃお」（同）、「なかよし」「別冊フレンド」（いずれも講談社）と続いた。理由として
　6割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000120-jij-soci

※関連サイト
・少女コミックCheese!『げっちゅー』あらすじ（ネタバレ）
"超人気ミュージシャン・SHINに夢中な安俚（あんり）は17歳の女子高生（処女）。
　「一度でいいから抱かれたい。SHINの手で女になりたい」と思いが暴走しまくり、友人から
　ゲットしたSHINのパンツ（もちろん偽物）を握りしめ、学校のトイレでひとりエッチする始末。
　その後SHINにそっくりな男とベッドイン！わずか20ページで思いを遂げた安俚。
　住む世界がちがうと今更悩んでみたり、行きずりのミュージシャンと寝てみたらそれが
　SHINの親友だったり。でも、エッチで解決する。ところかまわずエッチする。なぜか抜け
　なくなって病院に行く途中で車が事故。繋がったまま街を闊歩して「SHINと繋がったまま
　こんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」だったり、催眠術をかけられたSHINが
　犬になってしまったりして（だいたい想像するようなことが起こります）、クライマックス、SHINの
　恋人だとばれ熱狂的なファンに妬まれ、その男友達に輪姦レイプされるものの、ライブで
　SHINの歌声聴いたら立ち直ってラブラブ。めでたしめでたし。"
　http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/p02_popup1.html

週刊文春　2007年5月31日号 / 5月24日発売 / 定価320円

「気をつけろ！　少女コミックの物凄いＳＥＸ描写――
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

＜検証画像（p16,17）＞
『レンアイ至上主義』(少女コミック/小学館)
　理事長が右手で女性の陰部を弄び続けている。
　画像は女性が目隠しされ上着がめくれて乳首露出、スカートもめくれている。
『甘い　情事』(Cheese!/小学館)
　海の中でのセックス。画像は水着がめくれて乳首露出
『甘濡れ　Eve』(Cheese!/小学館)
　図書室で自慰行為にふける女子高生。
　画像は座り込んで脚を開きパンティに指を這わせる
『僕は妹に恋をする』(少女コミック/小学館)
　満員電車の中で愛撫。画像は兄が妹の首にキス

＜小学館以外の出版社＞
集英社広報室｢気を遣って、常識的な範囲で作っています｣
講談社「別冊フレンド」編集部｢具体的な性的な描写はしません｣

＜記事内の都内中学二年生の言動＞
「セックスの記述にも今は馴れました。親には何も言いません。本棚に堂々と
　並べてるから、中身までチェックはしていないと思うし(笑)」

既女板にもスレたてればヒートアップしそう

ﾃﾝﾌﾟﾚ追加

編集長も、10年前より少女漫画全体に過激な性表現を増えたことは認める。
「子供が性に関する情報に触れる機会が増えた。親も以前より口うるさくないこともあり、
過激な表現に対する抵抗がなくなっている」と説明する。
日本雑誌協会は編集倫理委員会で、主に成人向け雑誌で漫画の性や暴力の表現について議論している。
山了吉委員長は 「恋愛の自然な流れで、キスやＳＥＸのシーンがでてくるのはある程度許容できる。
ただし、性技や強姦といった、性を興味本位で描くことは避けるようにしている」
とする。そのうえで、
「現実社会にも、強姦やチカンといった事件があることは子どもも知っている。
また、子どもであっても、漫画の中身はフィクションと認識し、
現実との境はわかっており、漫画の通りに行動して事件になることはまずない。
もし、親が問題だと感じたなら、その漫画を材料に、親子で話し合えばいいのではないか」とする。

倫理委員会が過激な性表現を抑えるよう求めることが出来るのは、加盟社に限られる。
また、少女漫画など未成年向けの雑誌のみを対象にした組織はないという。
（増谷文生）

平成18年11月　朝日新聞からの記事抜粋



財団法人 日本性教育協会 第35期 理事・監事・評議員 名簿

評議員: 山 了吉　小学館総務局執行役員 (兼)ゼネラルマネージャー

http://www.jase.or.jp/etc/info.html

過去スレ
週刊少女コミックの実態を世間に知らせるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1175180823/
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ（実質は5）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172233553/
【少女漫画も】アンチ少コミ４【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1171003797/
【少女漫画も】アンチ少コミ３【年齢規制希望】→
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1167034085/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/l50
子供教育を考えたら少コミはよくないと思う人の数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1164282365/
子供の教育の為に業界全体で少コミ廃刊を検討する
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164274924/

>>1乙！
何か議論するときはID必須でいいのかな？
出してないのはスルーってのもテンプレに加えとくといいよ

テンプレ追加



【注意】
ただし、ティーン世代への影響の因果関係やその普遍性が立証されたわけではありません
あくまでそうかもしれないという一つの意見であることを、予め表しておきます

また、争点が争点なだけに、単なる嗜好上の気に入る気に入らないで判断しがちな人が大変多いです
そこから一歩下がって客観的な視点から考えていきましょう

重複誘導
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176986395/l50

テンプレ追加
工作員の見本
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/

Q統計的には犯罪の発生件数は減ってるから負の相関関係がありそうですが
A実態が隠されやすいネタに統計は役に立ちません。
統計マジックに注意しましょう。
統計的に、日本の労働時間は初外国に比べて変わらず
年々右肩下がりだと言われていますが、サービス残業を
素直に申告しない（できない）ため、統計的には日本人は
およそ実態とはかけ離れた定時勤めをしていることになっています。
・近親相姦と遺伝病には統計的に相関がでなければおかしいですが
統計グラフではなかなか有意な差をみつけるのが難しいそうです。
・単純に発生件数で比較するなら、性病・堕胎・虐待・嬰児殺しはここ数年ですべて増加しており、
特に嬰児殺しは緒外国に比べても高い割合で発生しています。
単純に数だけみるなら、統計的に明確な関係がありそうです。

Q他のエロ少女漫画は取り上げないの？
>>1のまとめサイト読んで

なぜか書き込めないのでもう一度。
ソースもテンプレへ追加。これ以降、下記ソースを無視して
「規制派は宗教じみている。根拠がない」とするレスは
工作員の可能性あり。荒れそうならスルー推奨。

主要国年間総実労働時間の推移
２００３毎月勤労統計調査／作成厚生労働省）
※統計マジックの例

ttp://seibyou.kemukemu.net/cat8/000043.html
増える性病　の中の「若者のクラミジア」
ttp://www.pref.mie.jp/KODOMOK/kurashi/gyakutai/data.htm
ttp://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040714.html
虐待件数の推移
ここ10年で10倍以上に
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:hNP6YuIh76oJ:nova.scitec.kobe-u.ac.jp/~matsuda/essay/satsuzin1.doc+%E5%AC%B0%E5%85%90%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%80%80%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
＞全体としてみれば諸外国と比して格段に低い殺人率の中で、
嬰児殺しだけが例外的に高水準にあることも特徴的だ。」

Qエロ漫画は犯罪を抑制します
Aソース

Q文春は小学館を敵に回さないほうがいい。制裁を食らう
Aそれは露骨な恐喝。理不尽な手段に出るなら不買運動されても仕方ない

・『統計マジック』マジックってあるよね


『統計マジック』というものを持ち出すと、さも立証の必要がないかのように錯覚させて印象付ける
でも実際、こういう話には立証は必要不可欠

それがないとただの特定思想集団の圧力団体でしかなくなるからね

それはそのとおり。＞錯覚
しかし今のようにこのスレを特定集団と決め付けるレスが
10レスに1回の割合で出るようでは逆の錯覚
「こいつら根拠ない」
を不当に印象づける。
ほっといてもよかったが、あまりにひどいので一応蛇足した。

不用意な断定を避けているだけで、示唆するソースはかなりある。

実際、紺碧氏の出す未成年の犯罪件数の推移『ひとつ』だけと
性病・堕胎、と少なくても『三つ』のソースを横に並べて、
統計に関してはどちらに分があるか判断してもらいたかった。
統計マジックの話はおまけだ。

みなさんはどうか、自分の頭で考え、ものを見て判断してほしい。

紺碧氏はこのソースを出されて以降も同じネタを引っ張って来るので
たぶん自分の説に自信が相当あるのじゃないか。

文春記者も少コミ変集部も
このスレを覘いてるってことだな

記念にage〜

エロヽ(´ー`)ノﾏﾝｾｰ

エロエロ

面白くない漫画もエロ入れたら子供にバカ売れするって商売をやった小学館はすごい！

■■■週刊文春■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ
気をつけろ！　「少女コミック」物凄いＳＥＸ描写
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■

腐女子って本当に男女エロが嫌いなんだね。
彼氏ができなくてＨできないから嫉妬してるわけだな。

▼▼まゆタン〜(ToT)/~~~ ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

【漫画家】　新條まゆタン、小学館を離れフリーの漫画家に　【そのきれいな顔を(ry】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179995051/101-200

【漫画】新條まゆ、小学館を離れフリー漫画家に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1179973981/1-100

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>25マユタンのことだなｗ

　　　＼　　　　　　＼　＼　　　　 | ,,,--'''''￣　| // ＿,,,,,--┐　　|　／　　＿,,,...---
　　　　　 ||￣ /lー|､-/l　＼┌''￣| 　　 ＿,,,,-ｩ/i｀ヽ､　　　 |ｨ-ｧ |　| 「￣　　|
　　　　　 ||　 /,'　 | | |､|￣''''ｰ-____,,--''''',,,-'''~/　 ＼|　　／／　 |　| |　　　　|
　　　　　 ||　//==| |=|/ｰ-＜￣__,--'' ￣　　 /　　　　 ／／.|　　 |　| |　　　　|
―--,,,,,__.||_// ┌| |‐---,,,,__￣|　|　|　　　　　　　　／／　　|　　 |　| |　　　　|
＿＿＿　||| /|　| 'l |　　　　　|　|　|　　　　　　　　／'''~____,,,...|　　.|　| |＿,,,,,--|--''''
====┐　|||/ |　|　||　　　　　|　|　|　　　　,,,,,,,―'''''''''''´　　　 |　　|　| |　　　　 |
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――||―||ξ　　,Lィ-'''''´￣ |　|　|　　　　　　　　　　　　　　　| ―|ｰ| |-,,,,,__　 |＿,,,,
　　　||　 || ￣"´　　　　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　| |--'''''￣|'''''--
　　　||　 || 　|　|　　　　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　| |‐-,,,,____|
　　　||　 ﾛ(()==|　　　　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　＼|　　|　| |　　　　 |｀''--
　　　||　 ||　 |　|　　　　 ／　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　 |＼ |　| |　　　　 |
　　　||　 ||　 |　|／　 ／　　 |　|　|　　　　　　　　　　　　　＼|　　|＼ |,,,,...--- |----
　　　||　 ||　 |／　 ／　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　 |＼ |　 ＼ 　＿__|,,,,,,,,,,

>>25
腐女子がいるスレで、腐女子に都合の悪い流れになった場合
スレ後半になると、物凄い勢いで書き込んで
そのスレを落としてしまう、という方法を取ってくるんだよね

ここの突撃腐女子は、描いてる腐れ漫画家とその腐れ読者かな？

現状を見ると鬱になるなぁ
職業的正義感もモラルもないただの商人に子供の文化を任せといていいんかのう

なぜ最近の少女漫画はエロいのか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1177279351/l50x
【調査】PTA「読ませたくない雑誌」初調査　「性に不要な興味」少女コミック、ちゃお、なかよし、別冊フレンドが上位
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1179313882/l50x
【性犯罪助長】過熱する少女コミック2【小学館】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176194825/l50x

漫画家の腐女子vs男女が大嫌いな硬派の腐女子

＞何か議論するときはID必須でいいのかな？

このスレって、ＩＤ出そうって提案はスルーされるのね。
いつも工作員や自演うざいって言いながらＩＤ必須を嫌がるのは、
規制（ゾーニング）派自体が普段自演してるってことかしらとつい邪推してしまう

批判するのは腐女子って反論しか出来なくなってるんだよ少コミファンは、
どんだけエロ少女マンガ好きなんだかｗ
子供向け雑誌だってことすっかり忘れてエロ漫画擁護に走る大人。

>漫画家の腐女子vs男女が大嫌いな硬派の腐女子
一体漫画家が何人いるんだよｗって思った。

自演じゃないことを見せるために
sage進行をやめID出すべき
sage進行＝自演認定

言っておくけど、腐女子って強制IDの板で、ID変えながら自演してくるよ
時々失敗して自爆してるから笑えるけど
ID出てるから大丈夫ってわけではない事は覚えておいてね
重要なのは書き込みの内容だよ

以前いたコテハンの葵ってやつもだけどＩＤ出したり下げたりして自演してるから
ＩＤってあんまり意味ないんだよね。
ＩＤは各自で考えればいいよ。
私は別にどっちでも良いけどね。

>漫画家の腐女子vs男女が大嫌いな硬派の腐女子
私は少コミの漫画のエロで中味劣化の方が嫌われる理由のような気がする。
今の少コミはエロ目当ての読者しかいないからアンケートもエロを求める声が多いのかな。

振り分けにはなるしageれば目につきやすいのでID出すの賛成
振り分けた上で内容を見て判断の二重チェックをすればいい

成年コミック表示して、ビニールテープ貼ればおｋ

まゆって人のブログを読んでみると、少女とは言えない年齢の人から
メールが。

>34
まあ現実を顧みないでアニメや漫画の世界から脱出できない腐女子の方が
少コミ読んで性に憧れるよりもよっぽど不健全ですから。

少コミよりも腐女子漫画を規制するのが先だろうよｗ
腐女子の工作活動のせいでやおいより健全な少コミが叩かれてるからおかしい

エロ化する前の少コミを小中学生の時に読んでた世代って20代後半ぐらい？その頃は全部まともな漫画だったの？

せめて「キスより先なんて…ちょっとドキドキ」ってくらいで、愛撫のシーンやらハメハメシーンはほぼない。

主人公の処女率は高かったね〜。

少しのエロも交えつつも、恋愛の先に彼氏や運命の相手との初体験が大前提。
普通に考えたらノリノリレイプやヤリマンなんてレディコミだろって。

子供時代に少コミのようなエロ漫画を読んだ場合
性に興味を持ち、実際に行動に移していくタイプと
性に興味はあるがオタク気質で、この漫画家たちのように腐女子になるタイプと
２通りいるのではないだろうか？

週刊誌の記事で、あまり影響ありませんよ、などと言ってるタイプは後者ではないのか？
家の中でエロ本読んでるだけで、実際に行動はしてないわけだから

でもキモオタなんだよね

『少コミ類の漫画の影響』で実行にうつす層が、二大パターンの片方として持ち上げられてるのは何かの皮肉かい？

『げっちゅー』のあらすじを読む限り、腐女子の願望というか憧れが見られるが？
パンツ握り締めてオナニーする女描いて、少女達に何を伝えたいのやら。
女の子のマスターベーションは暗くもないし悪いことじゃないですよって事？

やるやらないより、やるまでの過程がどうなの？ってとこ。

今もエロインは処女って設定けっこうあるよ。その代わりヒーローはヤリチンでテクニシャンｗただ他の男とも流されて簡単にヤっちゃうのが多い。
自分20代前半だけど中学ん時快フレとか罪ふたとか回し読みされててそれ見た男子が『ただのエロ漫画じゃん』って驚いてた

何十巻も続く恋愛漫画なのにセックスに発展しない･･･そのことのほうが明らかに不気味です。
このような漫画はまだ少年誌にある。非常に遅れているといえるでしょう。
規制派が間違っているのは、このような古くて不健康なものが純潔だと思い込んでいるところです。
明治30年まで処女を失う年齢は平均15歳です。今もより断然に早い。
問題は規制派がいうような影響とはまったく逆の形で進行するのです。
それは安易に快楽を享受できると、快楽そのものに対する現実への意欲が希薄になるということです。
規制派はまったく問題意識がずれています。お話にならない。

その頃はその歳で嫁にいって子供生むのが普通だったんじゃないのｗ
今は学生の時に妊娠したりしたら人生が別のものにかわってしまう。

>>50
江戸時代なんか20歳で年増だもんな

イケてない規制派の皆さん、あなた達は現実的に素晴らしい恋愛をしていますか？
していないでしょう。素晴らしい恋愛をしている人が少女コミックの未来を憂う暇はない。
逆に素晴らしい恋愛をしていないあなたがなぜ平気なのでしょうか。それは漫画などが快楽を提供してくれるからです。
規制派のみなさんは漫画の快楽に浸かり過ぎた。あなた達は余り長い間漫画に浸かり過ぎたためにのぼせているのです。
だから漫画の影響という言葉がでてくるのです。それはあなた達の経験上では正しい。
あなた達が漫画に影響を受けているという経験があったからこそ、他者もそうであろうという推論が生まれてきたのでしょうから。
それと同時に規制派の誤りもここにあります。つまり「私がそうなんだから、他の人もそうに決まっている」という断定です。
カントの批判哲学は経験的なものを含まない理性こそ普遍的であるとします。

「その他のいかなる道徳的指定も、それが単なる経験から得られた原理にもとづく限り、また或る点では普遍的であるような指定が、些細な部分においてにせよ、
　――恐らく動因についてだけでも――経験的根拠に支えられている限り、それは実践的規則（＊必然性を帯びた規則を法則という）ではあっても、
　しかし道徳的法則とは呼ばれ得るものではないということ。」

＞問題は規制派がいうような影響とはまったく逆の形で進行するのです。
＞それは安易に快楽を享受できると、快楽そのものに対する現実への意欲が希薄になるということです。

確かに二次元最高！なアキバ系オタクや乙女ロードに通う腐女子は現実の恋愛には疎い気がします。
（全ての人がそうではないとはいえ）このようなイメージは一般的であるといえるし、本人達もそのことを自覚しているようです。

そうだね。
少女コミックを読んでいる読者が誰かと付き合った経験がなくても、
ある程度「こういうことがおきるだろう」というパターンは先取りすることができる。
恋愛だけに限らず、様々な情報によって先取りされる経験後の情報が現実の意欲を去勢する形で現れる･･･、
というのが現代の病であるということは確かなんじゃないかな。
だから逆説的にオタクは、むしろ性的に安全な存在である、と精神科の斉藤環は言うのだけども。

指示語に指示語を繋げて分かりにくい理屈っぽい文章を書いて悦に入ってた厨房時代を思い出すな。

>>53
ここで問題になってるのは、消防も読む雑誌で、レイプ気持ちいいだののエロ描写が
当たり前のようにあることだよ。別にオタクや高校生ぐらいが読んでもOKだとは
思うけど。
セックス自体が悪いんじゃなくて、レディコミと同じような大人の快楽Hを
子供が読んでいいの？って事。
あなたの息子がAVや残虐ホラー映画とか小学生の頃から見ていたら
どうするの？同じような理屈こねて、安全だからって言い切れるのかなってことだ。

少コミは絵柄もかわいくりぼん、などと変わらない、漢字もルビふってあるし
難解な話は無いし。小５〜中２がメイン読者層ってのはデータに出てるし。

ちゃんとしたセックスが描かれているかどうか疑問
ＡＶの少女マンガ化では？

どっちなの？

＞ちゃんとしたセックスが描かれているかどうか

＞大人のHを子供が読んでいいの？って事。

よく例にあがってる『げっちゅー』（全14巻）からエロシーン（合体歩き含む）全削除すると
全部で何巻くらいになるの？

よくこんな長々と・・・乙
これだけ文字並ぶとさすがに呆れてしまうよ、
ここまでここで講釈垂れたいのかと

>>42

本音は女性向けメディアで女性キャラがエロい事をされてるのが不愉快なだけ。

つか、少コミ擁護派のクオリティの高さに腹がよじれるほどﾜﾛｽ
工作員てアホ中２病揃いなんだな。惚れそうｗｗレイプしてｗｗｗｗｗ

そして藤本由香里ってポップ男みたいなことしか言えないんだな。

まゆたんが少コミから脱退するそうじゃないですか

げっちゅーなら３巻くらいになるんじゃね？
芸能人といきなり付き合ってラブラブする一巻
ねたまれてファンにいじわるされる二巻
私なんか釣り合うわけないと一旦別れて劇的なクライマックスの３巻

あくまで規制がしたいんであって、建前として出してる女子への影響とかは、ぶっちゃけたところどうでもいい

★号外★ ミサイル祭り ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
↓

【北朝鮮ミサイル発射】日本海に向け短距離のミサイルを複数回発射　日本をけん制する政治的な意図も含めて政府が背景を分析
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180085981/l50
【日朝】北朝鮮ミサイル発射、地対艦ミサイルか　日本海に向け発射され、海上に落下 ★２ [05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180088138/l50

文春さん、見てますか？
あなたがたの書いた記事が気に入らなくて
偏執的に粘着してる工作員がこんなに沸きましたよ。

つまりそれだけ反響がすごかったということです。
できれば第２弾もお願いしますね。
あなたがたの書く記事が、漫画業界を変えるかもしれません。

他の雑誌のみなさま、乗り遅れて儲け損なうことのないよう
しっかり参入の時期を見定めてくださいね。

３巻ですむ話しがエロで１４巻って凄いな

どの漫画も同じようなもんだろ
セックス
　　セックス　
　　　　セックス
　　　　　　　セックス　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　終わり

さすがに、曖昧にしたままで圧力かけて押し通そうとしてるところへの突っ込みや皮肉まで、工作員に見えてくるのは一種のカルトだな

ここまで粘着する規制派って凄い

規制が漫画全体に及び、
大好きなボーイズラブまで規制されても良いのか？

>>62
成人向けは読みますよ。子供向けなのが問題なだけ。
性ｺﾐも年齢規制すれば内容そのままで、子供以外読めるからいいと思うよ。
あなたは子供なの？

>>71-73
わざわざ小分けに発言乙

かろうじて数名いた、影響問題もちゃんと考えれて対話ができる規制派の人は、
匿名掲示板で自己顕示欲を発揮してる一部の台頭と、規制派論調のカルト化に関してはどう考えてるの？

少女にセックスを伝える時「げっちゅー」みたいな漫画で良いのかってこと。

少コミなんか読んでるの？

規制派が〜とかいいながら「げっちゅー」や「恋愛至上主義」とか面白くてたまらないんだろうなｗ
大人が子供がエロ漫画を読む権利を守ろうと闘ってますよ！

セックスを猥談等の口コミ、TV番組類、非漫画の雑誌からでなく漫画だけによって教えられる奴ってどれくらいいるの？

今北、って工作員の例え話、毎回毎回突拍子な方向に飛んでいくのがﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

自分がこう思うからっていう譲れない意見が固まってるだね。
でも、その突拍子な例えが、文章を分かりにくく、そして誰にも賛同されにくくなっていることを知ってくださいね。

ここは少コミの異質さを世間に知らせようとしている人たちがいるだけで、
その他のエロ規制を望んでいる人がどれぐらいいるか分からないですよ？
例えば、このスレを100人の人が見ていたとして、全エロを規制しろと思っている人が10人しかいなければ、貴方の意見に心を動かされる人がいたとしても、10人以下となってしまうんですよ？
逆に、貴方の意見に賛同できないと、その他の90人が規制派になってしまう可能性も出てくるということです。
もしかしたら規制派になる人がいるかもしれないと思ったからとスレ違いのことを叫ばれても、ただの荒らしと同じことにもなります。

エロ規制するな！　と叫んで同志を集めるならば、この板や他板にスレを立てて主張するなり、
マスコミ各社や教育委員会などの機関に、規制した場合こういうことになるのではないかっという意見を出せばいいのではないでしょうか？
このスレでは各個人で、そういった機関に意見を出し、少コミの異質さを世間に知らせようと動いている人もいるのですからね。

あと、このスレや規制派の人のことを見下したりする言葉を言えば言うほど、規制反対派の人たちの品性を貶めることになります。
それは規制反対派に同調する人が減ってしまうことにもなる、貴方方の印象を悪くしてしまうことなので、止めたほうが有利に運ぶことになのだということも理解してくださいね。

「げっちゅー」もためになるぞ
とりあえずセックス中に抜けなくなってもつながったまま歩けばどこへでも移動可能とか使える知識が増える。

>>81
そういう行動だけで既に規制への圧力団体として機能しているよ
たとえ本当に本人に政治的意図がなくとも、周囲や関係方面、その他大衆の誰もそうは思わない

あー、わざわざ教えてやるなんて親切だな
せっかく規制反対派のすばらしい発言の数々を見て
ﾆﾔﾆﾔしてたのにｗｗ

擁護するべき少女コミックがあの状態じゃぁなニヤニヤｗｗ

必死になって擁護してるのが子供向けエロ漫画ｗｗｗ

次はどんな必死な正論？ｗを言ってくるかな？

>>83
そんなのは陰謀説でしょう？
政治的な意図があるなどと認識するのは、特殊なイデオロギーを崇拝してる人だけです。

中二病をカミングアウトってｗ

反対派、えらい焦ってるんだな。
心配しなくてもたまにメディアに取り上げられたくらいでは何も変わらないよ。

で、住人の皆はちゃんと文春買った？
文春に「反響ありますよ」と伝えるためには、まずはちゃんと買わなきゃだめよ。
まだって人はここで罵倒合戦してるだけじゃなく、ささやかな行動で示そうな。
一見無駄そうに見えてもやれることはやるようにしていかないと、これからもきっと何も変わらないし。

>>85
また思想統制とか言い出すんじゃないの？
基本的に連中は左翼ばっかだから。

文春に投稿でもしたらいいのに
「少コミはエロくないよこんなの普通、こんなの記事にしてあなたたちはおかしい」とか
ここで書いてることそのまま伝えるとかしてみれば？

sage工作員が鬱陶しいのでID:???を
NGワードに設定したらすごく快適になった
マジお勧め

>>良い日さん
見てるかわかりませんがﾃﾝﾌﾟﾚ作ったものです
お返事ありがとうございました
でも自分は>>1さんではないんです…すみません

>>86
政治的意図って言うのは、右とか左とかじゃなく、行動のもたらす影響も意図したものをもいうんだよ

少コミは為になるとか妄言吐く奴がたまにいるけど、あれの何処が為になるの？
エロ本読む子は読む前からセックスの存在自体は知ってるし（知ってなきゃエロ本に興味持たない）
男の落とし方もモテの秘訣もセックスのテクも避妊の仕方も描いてないのに。

>>82
セックス中に抜けなくなるってのがまず有り得ないんだけどね。

文春はなんとしてでも十冊以上買うよ。
だからまた書いてくれ、頼む、な！

>>86
なりすまし乙
ID出すの忘れてたワ
そういうことするから、工作員の意見に賛同する人が出ないんだよ？

規制派カルトになった時点で、反対意見なんて『我々の正しい行動を阻害する私利私欲の行動』としか考えられなくなってるんだから、反対派もいい加減諦めろ

>>86＝>>95であってる？

>>81の通り、自分を含め、少コミの内容を規制したいだけで、その他に関しては規制反対派の方々が何か行動起こすべきでは？
少コミは小学生が買っても違和感がない、幼い子が手に取れる本。
容易く手に入れられる性を知る漫画だが、子供に間違った知識や性病＆避妊や妊娠の危険性を知らせていない。
ただ快楽だけを追求するのみで、そういった危険性を出していないからこちらはそれを危惧するだけ。
そしてそう思うから行動に移しているだけ。

性の基本的なことは学校などで教わっても、それ以上のことをどう学ぶべきなのか。
このスレにも何度も出している、エロ規制をすれば子供達が性を学ぶ機会が減る云々を含め、規制反対派が意見メールするだけなのではないのかな？


まぁ個人意見だけど、性病や妊娠の知識を学校や家で教えていけばいいとは思うだけど、すごくデリケートな問題だから、その辺りは教育板や育児板向けの話になるかな。
それ以外、気持ちよくなる方法？
それは少コミでは学べない。彼氏と学ぶことだからねｗｗｗｗｗ

>>95
あってない。
>>81＝>>95

アンカミス
>>97
あってない。
>>81＝>>95

腐女子は一枚岩じゃないから大変だよな。
ホモONLYの腐女子、男性向けやレズも好きな腐女子、ノーマルも好きな腐女子・・・。

少年犯罪は急増しているか 　http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
＞満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６
分の１以下です。ポルノの普及についてのデータがありませんので、なんともいえませんが、ポルノの普及と性犯罪
発生率の相関をとったら、明らかに負の相関がありそうです。なんでもポルノは青少年に対して、大きな影響がある
そうですが、ポルノが性犯罪の発生に影響を与えるという論理を真とすれば、このグラフからは、ポルノの普及は、性
犯罪の発生を抑止する、という結論以外は導き出せそうにありません。＜

自分史？ http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/
コミックと出版規制について。　http://sky.zero.ad.jp/~zaf13638/KISEI.HTM
　＞外国をみてみると、性教育先進国でありポルノグラフィが解禁されている北欧諸国ではその解禁前に比べて性犯
罪は減少している。また、逆に儒教の倫理観が強く、日本ではポピュラーな「ドラゴン・ボール」のようなコミックをも
「著しく暴力的、残酷、性的」と有害指定した韓国では強姦の少年人口比発生率が最も高い。アメリカで多数の性犯
罪者に面接したゲプタルトの調査によると性犯罪者の多くは性について非犯罪者より無知であり、性にたいして抑圧
的、清教徒的な雰囲気の家庭に育った者が多かったという。

　ちなみに、「大人には無害なこれらのコミックも、純粋無垢な子供には有害だ」とするおおかたの意見も実は発達
心理学上そのようなことはいえないという。＜

>>16の一番下消えてる。なぜ・・・・・・？

医学処 あまりにも性知識が欠如しているイギリス人。 2007年02月19日
ttp://venacava.seesaa.net/article/34084787.html
家族計画協会 (FPA) が避妊意識向上週間に行った調査の結果だ。この調査で、いくつかの基本的な事実につい
ての「混乱と誤解が広がっている」ことが明らかになった、とFPAは述べている。彼らはこれまでにも学校における
性教育の改善を訴えてきた。

幻影随想　　ブッシュが進める絶対禁欲主義の性教育　　2004年12月06日
ttp://blackshadow.seesaa.net/article/1210351.html
◆他者の性器に触れるだけで妊娠する可能性がある（ありえない）
◆受精後43日の胎児は「思考する」人間である（主観的な意見にすぎない。受精後43日では脳組織は出来上がっていない）
◆妊娠中絶は不妊や自殺の原因になる（因果関係は証明されていない）
◆米国における10代の同性愛者の半分はエイズウイルスの検査で陽性反応（真っ赤な嘘）
◆HIVは涙や汗を媒介に感染する（真っ赤な嘘）
◆コンドームを使っても、異性間の性交渉で31％がHIV感染の予防に失敗する（真っ赤な嘘）

JanJan ラテンアメリカの性教育
ttp://www.janjan.jp/world/0604/0604252927/1.php

座談会・性教育の現状と課題　　バックラッシュ派の願いは純潔教育？
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2004-10/ss0410-5.htm（上）
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2007-3/ss0703-3.htm（下）

性教育ニュース アメリカの禁欲主義教育とわが国の性をめぐる諸問題
ttp://www.seikyokyo.org/news/news_05.html

規制派の人は論理的に反論してください（苦笑）。
ただ、勢いに任せて癲癇を炸裂させているだけじゃないですか（苦笑）。

>>74
成人向けってホモエロだろｗｗｗ

中学生６６％性交肯定／県教委が意識調査 　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200701241300_01.html
これは物凄い情報操作しています。
＞「性に関する知識や情報」を「友達や先輩」「雑誌や本」から得るという回答が、高校生で４９・７％、中学生で４５・３％
＞あった。
「友達や先輩」と「雑誌や本」を　≪合わせて≫　４９・７％・・・・・・・・・・・・・？
何故、二つ合わせた項目を？

Long Box　Comics Magazine Association of America Comics Code 1971（飴のコミックコード）
http://www4.atwiki.jp/longboxman/pages/76.html

エイズ、その実像　第四部　第18章　：　エイズ情報を広める
ttp://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-18.html
（トップページ　ttp://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55.html） 作成＝WHO　翻訳＝笹川記念保健協力財団

＞だが、若者たちにセックスやエイズについて教えることは、その是非をめぐって議論が分かれるところだ。親や学校
関係者の中には、こうした性教育が、思春期の若者のセックスを認め、奨励することになるのではないか、と危惧す
る人も多い。「大人は、とかく思春期の性的関心や行動を否定しがちなものです。そんなものはありえないことと思
って、考えないようにしているのです」と、ＷＨＯの世界エイズ対策プログラム（ＧＰＡ）の青少年問題専門家、マリエ
ラ・ボルドー博士は言う。「けれども、大人が認めるよりもずっと以前から、若者がセックスに目覚めているのだという
証拠はいくらでもあります」。しかも、こうした性教育が、早朝の性行為にはつながらないという有力な証拠が数々の
研究によって明らかにされている。それどころか、性教育には責任感を高める効果があり、性教育を受けた若者は、
性行為を始める時期を遅らせ、また実際のセックスでも、避妊具を用いる傾向が強い。＜

聖徒の未知　教会当局による思想統制　「反モルモン」出版物の焚書
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookburn.html
モルモン教会は、長年にわたって教会やジョセフ・スミスを批判する出版物を処分することを奨励してきた。教会所
有の新聞「デゼレト・ニュース」は、１９５３年５月１６日付けで以下のような恥ずべき記事を掲載している。

善良なスベン・Ａ・ウィルマンは、仕事から帰ると、嫁に行った娘が自分にもよく理解できる英語で話すのを見て笑み
を浮かべた。彼はスウェーデン中のさまざまな古本屋でのパートの仕事に就いており、反モルモンの出版物を見つ
けては焼却処分しているのだ。このウィルマン長老は自らを反モルモン出版物処分委員会の唯一人の委員に任じ、
活動を続けている。

「反モルモン」出版物の焚書(Part2)
ttp://seitonomichi.maxs.jp/problem/tousei/bookbrn2.html

★暴力的なＴＶゲーム、殺人につながらない＝米調査

　［ロサンゼルス　２日　ロイター］　殺人シーンなどが含まれる暴力的なテレビゲームと子供の
行動との因果関係については未だはっきり結論づけられてはないが、暴力的なゲームが子供を
殺人に駆り立てるのではない、という研究結果が明らかになった。
　スターンハイマー氏が青少年の犯罪に関する新聞報道とＦＢＩの統計を分析した結果、「Doom」と
それに類似する残虐なタイトルのゲームが発売されてからの１０年で、米国における若者の
殺人罪での検挙率は７７パーセント減少した。
　同氏によると、学生が校内で殺される確率は１０００万分の１以下だという。

3月4日17時44分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000611-reu-int

反対派の人は論理的に反論してください（苦笑）。
ただ、勢いに任せて癲癇を炸裂させているだけじゃないですか（苦笑）。

>>97
最初に書いた時にIDだしてなかったから、判別するのは無理。
どっちも「俺が本物だ」って言うだろうし。

>>98
＞規制反対派の方々が何か行動起こすべきでは？

対立する勢力になりうる連中を煽ってどうすんだよ…
それとも連中が団結すると得する立場の人か？

>>16の虐待件数云々については、こちらを参照されたし。
実は、厚生省が児童相談所に発破をかけました。

「児童虐待に関し緊急に対応すべき事項について」　Ｈ10年3月31日児企第13号厚生省児童家庭局企画課長通知
http://marutin.pekori.to/data/16.html
「子ども虐待対応の手引きについて」（平成11年3月29日児企第11号厚生省児童家庭局企画課長通知）
（原本不明。でも通達自体が存在する事は↓が証明している。）
埼玉県／福祉部 こども安全課 〜子どもたちの健やかな成長のために〜
http://www.pref.saitama.lg.jp/A03/BG00/t-h121120.html

資料
リプロヘルス情報センター　性感染症への恐怖
http://homepage3.nifty.com/m-suga/std.html#%90%AB%95a%94N%8E%9F
性病罹患率の年次推移
1950年では、女性395名、男性351名と女性が多く、1997年は女性0.6名、男性3.9名と大きく減少しております。

早すぎる性について
http://homepage3.nifty.com/m-suga/hayasugirusei.html

>>109
＞連中が団結すると得する立場の人か？
あちこち手を出させて、疲れさせるつもりだろ。

少コミのエロ漫画擁護の人たちは文春にメールとか出したりしないの？
「これくらいは普通、少コミはえろくないよ」
「少コミを批判してるのはカルトじみたひとたちだよ」

「僕は私は悪影響があると思う。だから規制すべきだ」

以上の理論的な規制派の意見を見たことがない

>>90=>>111であってる？

記事なんかにして最悪。
少コミいいのに。
規制とか始まったらどうするの？

>>113
あってない。
なんか86みたいのもいるし。流行ってんの？

>>114
少コミを真似したレイプ事件が発生したら誰が責任とるの？

>>114
お前はバカですか？

このスレも変な煽りが増えたね。なんかネット右翼っぽい騙りまでいるし。
避難所つくったほうがいいんじゃない？

>>101
それは男性も同じだと思う…。

>>117
>>104

>>113
あってるよ
115が偽者sage

少コミ好きの人はここでしか活動できないから仕方ないじゃない？
顔出して「少コミはえろくないよ、こんなの普通」って言えないからｗ

文春はいいタイミングで記事にしたね。

>>116
全国的にそういう(特定物に影響を受けた）事件が多発したら、責任問題が出てくるね

統計では実態が見えにくいって話を忘れたのだろうか。
発破をかけざるを得なかったのは、どうやらかなりの数が隠蔽されているらしいと
気付いたからだろう。
最初からないものはいくら発破をかけたって増えない。

因果関係を逆転さすなよ。
厳しいから犯罪が多発するのではない。
多発するから締め付けざるを得ないんだよ。

で、キリスト教が情報偏向的な教育をする
（進化論は宗教と矛盾するから教えないなど）
ことは周知のとおり。性に関してもゴムの情報すら与えないなど
かなり間違った教育をしている。
つまりその統計の意味は『情報偏向は危険』ということだ。

さて、性コミのような情報偏向的なオカズ本が危険でないわけがあるだろうか。
子どもがオナニーネタにするのは大変結構。
しかしそんな中毒性の高い嗜好品にへんな価値観刷り込んだら
（レイプって気持ちいいの！ など）
読んでる間に少しずつ洗脳されるだろ。

>>113
ここで「自分が本物だ」って言っても誰も信じないから諦めれ。

>>123
＞洗脳
あんまし使わないほうがいいよ、それサヨの流行語だし。

子供がエロ漫画を見る表現の自由と権利を守るエロ派の人カッコイイ

>>122
全国的に発生するまで放置状態なわけ？
影響を受けたことがわかったころには遅いんじゃないか？

＞洗脳
そうか。ウヨサヨはよく知らんが、なら
『価値観が偏る』『視野が狭くなる』とでも言うか。

レイプとかが起こるわけない。
あれは読んで楽しむだけのものでしょ。
少コミ読んで起こることは，
エロくなって，妄想が膨らんで，オナニーするくらい。
だいたい女の子がエロくなってどんな犯罪が発生するの？

>>123
でもそれは、実態がわからないまま、知ろうとも調べようともしないまま��危険だと思うから規制する�≠ﾆ言ってるだけなのに気がついているかな？

文春記事前後でやたらと長文で語る人いるけど出版関係の人？話長いね
表現がまわりくどいゾ

>>119
>>114←ただ、勢いに任せて癲癇を炸裂させているだけじゃないですか（苦笑）。

>>129
少コミには集団強姦シーンがあったはず。
そういう事件は30年ほど前にも実際にあったし、今の世代ならありうるよ。

＞■自演防止のため、IDが表示されるage進行か
＞　なるべくトリップ付きのレスでお願いします（強制ではありません）

強制ではないけど、自作自演に疑われるのも嫌だからageつつID出しておきますね＾＾
sageてる方には申し訳ありませんが、そういったことを疑ってしまうことにもなりますので、age進行にご協力ください＾＾

あ、でも他スレにカキコミする時はageられると嫌な方もいらっしゃると思いますので、その際はsageになっているかをご確認していただきます様、お願い致します＾＾

>>125
いや、流行ってないよ…。
つーか、君の言うところのサヨって何？

少女コミックを必死で擁護してる人がいるのでよほど面白い漫画なのかと思い
ブッコオフで何冊か購入したけど本当に中味のないエロ漫画だったよ〜？
エロ擁護してる人いろんな引用や言葉使ってるけどこの漫画そんなに面白いの？？？？
絵も子供っぽいし、学園エッチ漫画にヤリマンヒロインばっかりだよ？

>>136
＞ブッコオフ

>>133
集団強姦シーンって、どっちがヤられてるの？
あと30年前の事件って何さ

で性コミなくなって誰が困るわけ？

>>139
そりゃ読者と小学館だろ。
なくなって喜ぶ人間よりも絶対に多い。

>>140
犯罪者予備軍乙

・影響を受けて行動にうつす人がいるかもしれない
・ごく稀に行動にうつした人がいる

これだけで規制の根拠にするのは、かなりの暴論と気付いていないのかな？
これが通るならありとあらゆる情報を規制しなきゃならなくなるわけだが。報道すらも、むしろ事件報道の方が、上記に当て嵌まってるからね

それと、結果は一雑誌の是非にとどまらない

>>135
参考サイトhttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/
で、なんで流行ってないって分かるんだ？

【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件で『夜は怖くて店に入れない』と女性ら…気になる“風評被害”」…日経レストラン編集長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180105278/
【女性客拉致・強姦】ペッパーランチ事件 総合スレ27
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180061571/

>>141
いや、俺は読者じゃないけど…。
つーか読者って子供ばっかなんじゃないの？

それと少女漫画の関係はいかに！？

>>145
一回読んでみろ

>>140
へ〜。
その前にエロしでも売れる面白い作家を育てればよかったのにね…

>>129
＞だいたい女の子がエロくなってどんな犯罪が発生するの？

多くの人がそう思ってるから少コミみたいのが放置されてるんだろなあ。
子供がパンツ売ったり援交したり、未熟な人間が誤った性の認識をしてしまっている例は多々あるだろう。
女の性犯罪なら逆レイプなんて場合もある。＜これ男が喜ぶと思ったら大間違い

もちろん少コミだけが問題というわけではないが、多々性情報が氾濫する中
子供の誤った認識を助長する可能性を含むメディアだということは想像に難くないと思うんだけどな。

>>134
もう強制でいいと思うんだけどなあ。
ＩＤ出したくない人って、自演したいか無責任な発言するだけして逃げたい人くらいじゃないの？

>>143
一括りにしないように頼むよ。
右翼やコミックファンがそうであるように、左翼にも派閥みたいのがある。
例えば、2chで左翼のレッテルを貼られている団体全てが軍隊を持つのに反対してるわけじゃない。
俺が参加してる団体は反対してるが、地元で一番人数が多い団体はむしろ賛成してるし。

>◆ovYsvN01fs
君の主張が正しかったらエロ、暴力に関してのめあらゆる規制は全く無意味だって事になる。
そんなほとんどの国において受け入れられていないような主張をここで簡単に認めてもらおうというのは無理だよ。
君と同じ少女漫画の規制に反対の人にすら受け入れられないと思うが。

もうsageはNGに入れておくしかないね

>>147
一回だけなら読んだことあるよ。立ち読みで。

>>150
闘争とか共闘とかも使われてないの？

自分の子供が小学生で、堂々とエロ本読んでたら泣くね。

少コミはなくならなくていいけど、表現を自粛するくらいの姿勢は欲しい。

指万、リアルな挿入、一般に前戯と呼ばれる部分ははしょる等々。
男女交際→キス→初体験の流れくらいなら本番シーンなくても伝わるよね？

>>149
＞子供がパンツ売ったり援交したり
あれは売る側への処罰が甘いからだろ？

少コミ自体はそこまで興味はないが、因果関係を説明できないまま印象と想像で吊るし上げってのは逆立ちしても反対だな

>>149
エロくなったところで何にもなんねーよ、バーカ。

>>153
で、感想は？

>>159
面白くなかった。
俺おっさんだしなぁ

>>160
俺もおっさんだけど、子供が読んでたらおかしいと思うぞあれは

122、実際あったんだってよ、今どきの少女漫画雑誌、
へーきでセックスシーンあるだろ、問題だらけのこの漫画。
小6バカップルがこの漫画見て、実際セックスしたんだってさ。
男の子、好き好き好き〜、いちゃいちゃ〜、
やたらキスシーンあったり、くっつくかくっつかないか
させてー、いろいろ問題あった末、必ず男女くっつくんだよねぇ。
小学生が見る少女漫画はセックスシーンもろあるしー、
この漫画見て、実際に小6バカップル、セックスしたんだってねぇ、
こんな馬鹿少女漫画の編集部は、漫画の賞欲しがってねぇ、
賞なんてとれるわけねーーーーーーーーーーだろ、
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
いつから少女漫画、こんな馬鹿漫画になったんだろーねぇ。
教育にわるーーーーーーーーーーーーーーーい。
編集部も描く馬鹿もO型から生まれたO型B型〜。
頭いかれてまーーーーーーーーーーーーーーーーす。
O型から生まれたO型B型A型の脳みそはー、異性の事しか
脳みそねーからねぇぇぇ。あははははははははははは
はははははははははははははははははははははっっっ!!!
何にでも恋愛ないと嫌なんだもんねぇぇ、
あははははははははははははははははははっっっっ!!!!
私はー、こーんな今どきの少女漫画、大っっっっっ嫌い
なんですよー。必ず男女関係ばっっっっか。くっだらねー。

>>161
＞子供が読んでたらおかしいと思うぞあれは
いや　それはおっさんなら皆が思うことだろ。
俺の従兄もバイオハザードが発売したときに似たようなこと言ってたし。

同じエロならリスクについても書けよって！レイプは悲惨、ヤリマンは病気の危険度増、避妊をしないセックスの悲惨な行方。
無知や、好奇心を満たすだけの性行為は幸せなことばかりじゃないだろーに。

>>150
君らが左翼団体で少数派ってだけなんじゃないの？

>>163
要するに何とも思わん奴がいるから困ってんだよね

そーいや、今どきのゲームも問題ありありとか周りから聞いた。
そう、バイオハザードもな、確か、ゾンビ生き返る
よな。オーラの泉の番組見て、生まれ変わる事できると
思い込んで、レギュラーからはずされて落ち込んで、
オーラの泉見て、自分は生まれかわるんだ!と自殺
した中学生いたんだってねぇ、この馬鹿番組の司会者、
3人さー、O型から生まれたO型だよねぇ、もの凄い馬鹿顔してるしー。
O型から生まれたO型さー、馬鹿みたいに信じ込みやすいし、
騙されやすいからねぇぇ。O型から生まれたO型B型、ロリコン
、ショタコンだよー、この馬鹿少女漫画見る親父は、ロリコン
変態O型から生まれたO型だよー。あははははははははははっっっっ!!!!
私は少年漫画派だしー。

わたしも子供の頃少コミ読んでたけど
思春期って異常に性欲強まるから
してみたい、でも恐い、の板挟みでつらかった記憶ある
ああゆう生々しくない現実逃避なエロあっていいと思うよ
あれがなかったら行動に移してたかも

>>167
あなたは色々と悩みがある年頃だと思いますので、そっとしときますね。

O型から生まれたO型さー、恐ろしいだよねー、
相手の性格知っててついてくるのよねぇ。
もーーーーーーーの凄いしつこいし。
で、テレビとか、パソコン、雑誌とかで、
O型から生まれたO型、騙されやすいO型
から生まれたO型利用してな、へーきで嘘教えてなぁ。

よし！ID:50ez6NKU0よ
私はあんたの味方だ！ぎゅっと抱きしめてあげる。

168、あんた、相当な馬鹿O型から生まれた
O型かB型だよねぇ、私は、別に悩みねーし、
普通の社会人だしー、普通に仕事してるしー、
趣味で気ばらししてるしー。社会人ですが。
なにか。だいぶ前の少女漫画は、こーーーんな
馬鹿漫画じゃなかったさ、ばーーーーーーか。
こんな異常な漫画じゃなかったさ。ばーーーか。
思春期とか関係ねーんだよ、O型から生まれた
O型B型A型の脳みそは、異性、セックス、いちゃつく
事しか脳みそねーからさ。言う事が異性の事しかねー、
好きな奴できると、もう、その人の事ばーーーか
話すしよ。すっげーよな、O型から生まれたO型、
さすが陰険馬鹿と言われる。へーきで教育に悪いの
つくるし、描くし、やるわでな。思春期を悪く
させてるじゃん。ばーーーーーーーーーーか。

イケメンがレイプしてくれるなんて
馬鹿な妄想持つ子もいるんだよ
レイプなんてする奴キモブサだらけなのに

>>166
別に困らんだろ。
読ませたくなかったら読ませなきゃいいんだし。
子供の周りでブームになってて、読まないと話についてけないって場合は、
先に性教育の本でも読ませときゃいいわけだし。

>>167
＞バイオハザードもな、確か、ゾンビ生き返るよな
いや、生き返らないよ。止めさしたら終了。だったはず。

>>172
早くあなたの処女を奪う男性が現れるといいですね。

171、へ!?
いちおう、バイオハザードはやった事ある私。
私の場合は気ばらしにゲームやる位で、
漫画は漫画の世界、ゲームはゲームの世界と
わりきれますから、、そう、A型AB型B型から生まれた
A型AB型B型は、ちゃんとわりきって見るが、
O型から生まれたO型B型ってさー、すぐ影響するよな、
何にでもな、騙されやすいし、その気になるよな。
そのくせ演技はへっっっっっったくそ。大学って
楽しい所ですかー、ヤフー知恵袋でやたら大学ネタ、
ハチミツとクローバーの影響受けまくりしたんだろ、
あはははははははははははははははははははっっっ!!
大学で異性探しはNANAのハチの影響もろ受けてるよな、
あはははははははははははははははははははっっっ!!!!
ハチミツとクローバーは、いいなー、こんな風なの
と漫画の世界は漫画の世界とわかって見てる私。

＞50ez6NKU0
また工作員か？

>>168
性犯罪者予備軍乙

>性犯罪者予備軍乙

なんでやねんｗ
女もエロいのはあたりまえだｗ

>>177
ただの病んだ人でしょ。

>>178
こいずみまりの漫画にそんなこと書いてあったな・・・。
この板の住民は絶対に読んでないと思うけど。

女のレイプ願望は
絶叫マシン好きみたいなもんなんだけど
なんで男はわかんないのか
わかってるから反発してんのか
実際恐い目にあった女が
恐怖を遊びにするなと怒ってんのか
なんなんでしょう

175、頭いかれてますね。ぷぷ。
あなたこそ、自分の異常すぎるオタクの
世界わかってくれる方いればいいねぇぇ、
あははははははははははははははっっっ!!!
私、彼いたもーーーーーーーーーーーーーん。
あ、バイオは死にますか、ゾンビとか撃っても
生き返ったような気がしました。174、そだねー、
見たいなら勝手に見りゃいいよね、私らはに関係
ないしー、ぷぷ。でもさー、今どきの少女漫画見て
セックスするんだよー、小学生とかー、O型から生まれた
O型ってさー、初体験、早くて小3なんだってねー。
今の馬鹿女子高校生も、この馬鹿少女漫画見てるよねぇ。
で、立ち読みしたふりして、わざとらしい咳払いながら
ナンパされるの待ってる馬鹿女子高校生もいるしぃ、
小学生とか立ち読みしてるよねぇぇ。あー、親は、O型
陰険馬鹿か。ぷぷ。近くのスーパーでの本売り場でね、
ビン底厚眼鏡の小3?位の女子が、少女漫画こそこそと
開いて見てたの、きっと、いやらしいシーンとかセックマ
シーン見てるだろーよ。今どきの少女漫画で生教育
なんてねぇ、あははははははははははははははっっっ!!!!!!!
そのてん、少年漫画はいいよねぇ。

>>181
いや、漫画だし。

男に支配されるのが嫌だからそういう気持ちがわからない。

174、言いたい事わかりますが、
そんな異常なブームはさー。
そうなんだよねぇ、O型から生まれた
O型B型がブーム騒ぎするよねぇ、2ちゃんねる
見てさー、すぐブームつくってな、馬鹿だよな、
そのブームも、O型から生まれたO型B型、飽きやすい
ため、すぐに3ヶ月か早くて3日、一年でブーム終わってさー
、あははははははははははははははははははっっっ!!!
これ持ってないし、知らないからって仲間はずれにするよな。

>>182
２行ぐらいは読んでやった、後は読む気しねぇー

>>182
バイオのゾンビは頭を撃つ（斬る）と復活しなくなりますよ。

＞初体験、早くて小3なんだってねー。
＞近くのスーパーでの本売り場でね、 ビン底厚眼鏡の小3?位の女子が、
＞少女漫画こそこそと開いて見てたの

知ってるエロ小説サイトの記述に酷似してるんですが。
読者？

>>187
ID:50ez6NKU0はキチガイなのであまり構わない方が・・・

>>178
別にエロに興味あることは悪かないけどさ。

しかし「あれがなかったら行動に移してたかも」なんて言われると引いちゃうな。
まあ>>168は実行してないわけだからいいけどさ。

「エロ本が手に入らないから実行しちゃうかも」なんて、自制の利かない未熟な人間の見本だよ。
それってすごい恥ずかしい事だと思うがなあ。

184、あ、わかりますー。
私、彼には、まっったく縛らないですよー。
漫画だし・・・、そう、ただの漫画ですが、
異常すぎるですよ、もろセックスシーン描くし。
キスキスキスだらけ〜、あー、ヤフー知恵袋に、
姪の机の中のノート勝手に見たら、男の子とキス
シーンしてるのとかやたら描いてますが、姪には
黙ってた方いいでしょうか?とか質問あったねぇ、
たまに暇つぶしにヤフー知恵袋見てる私。
普段でも頭の中はセックスといちゃつき、異性の
事しか脳みそねーO型から生まれたO型B型A型。
ええ、私の友人もですねー、O型から生まれた
O型B型A型、男いないともの凄い不機嫌で、やつあたり
してくるんですよねぇ、男いると凄い、ご機嫌でさー、
でもさー、すぐに男から自然消滅されるO型かにら生まれた
A型女いてさー。私よ、こいつらといると、人生めちゃくちゃになり
、損しまくったから、友達辞めたよ。同性といるわり、
異性といた方が、ご機嫌のO型から生まれたO型B型A型〜。
男いないと欲求不満で周りにやつあたりしてねぇ。
こんな馬鹿な少女漫画みて、更に頭の中は、男とセックス
してみてー、キスしてみてーとモンモン。勉強も仕事も
手につかなくなる異常馬鹿なんすよ。

>>189
子供だったんだから未熟なのは仕方ない気がする。

>>189
処女（もしくは童貞）を失う手段にもよるだろ。
何故犯罪よりに考えるかね？普通に付き合ってＨしてみようって
考えだろ。

すぐに男から自然消滅されるO型かにら生まれた
A型女いてさー、男から自然消滅原因って、たぶん、
男に対して、すげー、しつこいからじゃないかと。
別れたいと言うと何するかわからないし。
O型から生まれたO型って、別れきりだしたり、
別れたり、離婚すると、頭おかしくなるよねぇ、
ストーカー、殺しまでするからよ、恐ろしいんだよねぇ。
生まれた時からO型の馬鹿親からほったらかしにされてる
から、すがるもの欲しくて欲しくてしょうがないんだよねぇ、
もう一人のO型から生まれたO型女さー、こいつとも友達辞めたが、
男と別れるたびに仕返ししてさー、仕返ししよーとしてた男が
ヤクザの手下になってたりしててさー。O型から生まれた
O型かB型馬鹿ナルシスト店長から、からかわれるたびに、
深夜に店長の家に行って、店長の車に仕返しするしよ。
O型から生まれたO型、馬鹿すぎで冗談きかねーから、
恐ろしい。必ず仕返しする。

>>191
そう思う。未熟なのは当然だからこそ、成長しなきゃならないわけだよね。
大人はそれを手助けしなきゃならないし。

>>192
自分は>>168の「実行に移す」という言葉を
「セクスしたいから男を探す」と捉えたんだよ。
で、それは動機としてやはり違うし、未熟な意識だと思ったわけ。

犯罪寄りに考えてる、というのはあなたの誤解だよ。

189、言えてるー。192、うんうん。そうそう。
O型から生まれたO型B型ってよ、早くに初体験
しないと恥ずかしいと思ってる馬鹿だからよ、
早く体験して童貞、処女なくしたいと思う馬鹿なんだよねぇ。
早く初体験した方がいいと思ってる馬鹿。
30才すぎて童貞恥ずかしいと思う馬鹿。しかも、何人と
セックスしたかが自慢なんですよ。知り合ったばっかりの
人とよくへーきでセックスできるわー。顔さえ好みだったら
いいのよねぇ。ぷぷーーーーーーーーーーーーーー。
193で書いた馬鹿店長の店、つぶれたのよねぇ。

男に監禁されて、いろいろSMみたいなの
やられて、やっと逃げてきた馬鹿女達も
悪いよー、自分で好き好んで男の所にいった
わけだしー、男が嫌がらせした後に、凄い優しく
してくれるのがいいとか馬鹿言うしー。男の顔が
好みだからもぇ、どっちも、O型から生まれた
O型B型さー。しかもさー、中学生、高校生で
彼、彼女いないのって変ですか?と人に聞く位の
馬鹿だしー。大人がどーにかってさー、
大人に内緒で勝手に異性と有ってるんだよ。
小6女子、親に内緒で体売る仕事してた事件あったしー。
金欲しさもあるよな。

>>195
チャットに君みたいのがいるね

>>196
＞金欲しさもあるよな
も、じゃなくてそっちがメインだろ。
捕まってもすぐにでてくるし。

大人に内緒で勝手に異性と会ってやるんだよ。
小6女子、親に内緒で体売る仕事してた事件あったしー。
金欲しさもあるよな。 この馬鹿漫画雑誌で話題にならなかったっけ?
レイプされた男と好んでセックスするって。
そう、レイプされても、好んでセックスするのよねぇ。
O型から生まれたO型B型A型ってさ。この馬鹿漫画雑誌にも、
レイプされた男とセックスするのとかあったんだってねぇぇ。
大人がなんとかしなきゃ・・・、そりゃそうだが、
親に内緒でやりますからねぇ。

通り掛かりなんですが・・・
あまりにID:50ez6NKU0が凄いのでびっくりしました。
もう文章が酷いものですね。頭悪そうです。
むきになる辺りも痛いですね。
みなさん、ほんと乙です。あー怖い((ﾟДﾟll))

>>200
一部言ってることは間違ってないと思うが…

新着が100以上伸びてたので驚いたけど
ふたを開けてみればあぼーんの嵐ｗｗｗ

ところでまだ影響されるされないに拘るの？
影響されなくても出版社の責任だけで追求できるでしょ
確実に性コミのせいで影響されたってソースもないし
影響するから駄目とかいう話じゃ納得させるのは難しいよ

エロしかないような中味のない漫画しか子供に売り出せない
小学館と漫画家イラネ

>>129
世の中にはこんな人もいます

【虐待】児童養護施設・女職員、少年をレイプ 埼玉 【男児レイプ】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156365367/

1 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/08/24(木) 05:36:07 ID:wOnomm1t

入所少年をレイプ　児童施設の女保育士　「性交を断ると、蹴られて噛まれる」
　？
　県内の民間児童養護施設の女性保育士(２９)が、入所している少年と性行為を行ったほか、
関係を知りながら別の女性保育士(２８)と男性指導員(２５)が女性保育士の求めに応じて、
少年を施設から女性保育士の自宅アパートまで公用車で送っていたとして、施設を設置・
運営する社会福祉法人に対し、県が児童福祉法に基づく改善勧告を行っていたことが
十八日、分かった。県は職員三人の厳正処分と再発防止策、少年への心理的ケア、
役員の責任の明確化などを文書で二十八日までに回答するよう要求した。施設側は
既にこの職員三人を懲戒解雇している。

　県などによると、女性保育士は二〇〇四年から昨年四月ごろまでの約一年半、
公休日に携帯電話やメールなどで少年を自宅に呼び出し、関係を続けたという。

　少年が電話に出なかった時には、男性指導員や別の女性保育士の携帯電話に
連絡して少年に取り次がせたり、施設から車で五分ほどの自宅に数回連れて
来させたとされる。男性指導員らは「断ると職場で無視されることもあり逆らえなかった」
などと話しているという。

　六月二十五日、少年がベテラン女性職員に、女性保育士との関係や
「要求に従わなかった時は、施設内などでけられたり、体をかみつかれた」と相談し、
発覚した。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news08/19/10x.html

＞エロしかないような中味のない漫画しか子供に売り出せない
それは少コミだけでしょｗ

まあ週刊現代やフライデーなど、ストーカーまがいなど犯罪行為正当化の上に成り立つ雑誌や
ヤンマガのように犯罪者育成雑誌やマガジンのように売上や他を貶める為に手段を選ばない雑誌や
読者をオタク・腐女子に育て上げるボンボンやなかよしのような雑誌を抱える講談社を
親子で読めるちゃおやビッグコミック、正義の週刊誌週刊ポストとは一緒にされたくないね！！

少コミだけが批判される小学館と、ほとんどの雑誌が批判される講談社ならば小学館の方が
全然いいよね！

目くそ鼻くそを笑う

小学館が目や鼻なら講談社は目糞鼻糞だなｗ

>>204
あまりにレアケースすぎて笑えるｗｗｗ

>>204
その事件はボーイズラブの影響の方がが強いと思うよ。

男を襲う女がいるわけないと思ってるんだろ？
いるんだよ、もっと現実を知ったほうがいい

女の方から襲いかかっても>>204みたいにしつこくしない限りは
男が訴えるような事はないんじゃないかな
実際の男の被害者（？）はもっといると思うよ

ここで規制派を男女エロ嫌いな腐女子認定したがってる工作員も、
読者である腐女子は奥手だから安全だと思ってる藤本由香里も、
もっと現実の腐女子を知ったほうが良い。
BL好きな腐女子の大半は男女エロも大好き。BLのみ好きなのは少数派。
そしてBL同人や一般向けエロ漫画で得た淫語の知識が豊富で、そんな自分を『大人』だと思ってる。
（アメーバニュースの僕芋記事のエロガキに似た思考）
１８歳未満なのにエロ本読んでるの注意されると「精神年齢は大人ですからぁｗ」「もう初体験済ませてますからぁｗ」と言い訳。
出会い系サイトやゲーセンで男漁りしてるのが自慢。

もちろん全ての腐女子がこうではないけど、極一部の話でもないんだよ。

>>210
だからさぁ。
少女マンガは女が襲われる側だから事件とは関係が浅いよ。
むしろ鬼畜＆無理矢理系のBLの方が影響力が大きいってば。

>>194
>「セクスしたいから男を探す」
別にこれ自体悪くはないと思うけど、援交や出会い系という手を使うとなると
話は別だな。

○○という事件がありました
といくら言っても、因果関係を証明しなきゃ何の意味もないぞ

厨房の腐女子＝ホモＯＮＬＹが多い。
大人になるのつれて男女やレズもＯＫな人が増える。
だから厨房の腐女子は痛い。

厨房の腐女子にホモオンリーが多いのは、１８歳未満でも簡単に手に入れられるBLが多いため。
少コミのような１８歳未満向け男女エロがあれば当然そっちにも手出すよ。

そんな事はない。
ＴＬがあるけどオタクに人気はない。
漫画家もＢＬの仕事が無いＢＬ作家が多い。

思い返してみると、俺も小４の時にスニーカー文庫のルナ・ヴァルガーで
オナってました。でも、エロが無い巻もあったんだよ。ホントだよ

TLって１８歳未満向けじゃないんじゃなかったっけ？

>>219
いや、十代向け。
>>217
確かにオタクはTL読まないね。
読むのはBLか男性向け１８禁が主。
TLは結構生々しい部分があるし、腐女子は妄想入りまくりなエロが好きなのかもしれない。
でも、完全に非現実漫画だから現実でエロに走るわけがないか？と言えばそうじゃないのが腐の怖いところ。

たしかに腐女子で男性向けエロを書く人は多い。

>>1のマンガ凄すぎｗ狂ってるおｗｗｗｗ

19才の自分でもこんな凄いもの初めて見た
これを小学生の女の子に売ってる日本オワタ＼(^o^)／

ホモ漫画はもっと過激だお

>>223
それじゃ『ヤンマガの方が酷いか少コミよりやヤンマガ規制しろ』と言ってるちゃお麺の主張と変わらないお。
ホモも少コミもどっちも子供向けとしては相応しくないお。
どっちが過激かなんて関係無いお。

昔にくらべると小ｺﾐエロいです！表紙もエロくなくて子供には買いやすいし親も内容見ないので特に水波さんとかはもうヤンマｶﾞとかよりもエロい！小の妹が見てて引いた。恋愛〜とかゆう雑誌は女版エロ本だけど小ｺﾐは表紙ではわからない

初めてこのスレ覗いたが…はぁ…すごいね。特に血液型で他人分析してる厨は厨の鏡の様だ。
しかも親の血液型分析までして…血液型占いで人生左右されるタイプだな。

で、少コミ問題ですが、別にああいう漫画はあってもいいと思う。でもエロな内容と知らずに
買ってしまいショックを受ける子供、親を出さないためにも表紙にそれとなくわかるようにする
必要はあるでしょう。成人マークは必要ないけど、コピーに「Ｈ」「過激」等のキーワードを入れるとか。

別に週刊文春に批判的な記事が載ったくらいでは変わらないと思う。
ただ、日本のマンガやアニメに対して批判的な意見を述べていた政治家がいた
中国・フランスのような外国から内容の改善を求められてきたら多少変わると思う。

>>226
ID:50ez6NKU0は今スレで初めて湧いた新たな厨なので気にしないでくれ。
『あってもいい』て意見は良く出るけど、そう思うのは何故？
誰も理由を言ってくれたことが無いんだよね。

規制を必要とするほど悪影響がある根拠やその理由が一度も出ていないスレで、そんなこといっても始まらないぞ

>>223
どんなのがあるの？

>>227
＞中国・フランスのような外国から内容の改善を求められてきたら
まだウヨサヨ厨が貼りついてんのか。

よく行く大手の本屋さんは、少女マンガとBLが隣同士です。
ゾーニングが必要ですよね。

うちの近所の本屋もBLと少コミ系漫画が隣同士。
そしてレディコミ・成人向け漫画売り場からは離れている。

両方成人向けに置いてもらえんかな。

あれ、ここってエロ「規制」を求めているんだっけ？
少コミの内容の「改正」を望んでるだけじゃないの？

はじめて少コミ買ったのが小5の時で
みたときショックがでかくてしばらく立ち直れなかった記憶がある・・

>>234
Aの行動でAの効果と影響だけしか起こらないなんてことはほぼない
また、効果と影響Bも意図して、Aの行動を起こしているものも多々いる

Aに少コミ内容改正、Bに規制を当てはめてみよう

>>234
どっちも似たようなもん。
成人マーク付ける等の「改正」を望む。

もし少コミの内容が改善されたとしても
今出てる単行本は？？

成人マーク付けて所定の場所に置くか
エロシーンを削除修正して出しなおすか
売る事自体辞めて欲しいわ。

いや、規制反対のやつらは何かを根本的に勘違いしてないか？
もとから少コミレベルのエロなら有害図書なんだよ。
これくらいのエロはあってもいいってやつは
（違反だけど）あってもいいって意味か？
有害図書だからゾーニングしなきゃならんものを
規制したいなら根拠を出せとか意味が分からん。

一応、ゾーニングすら反対のやつの話も興味はあるから聞くが、
スレ違いのうえに陳情すべき相手を間違ってると早く気付いてくれ。

あと、紺碧は斜め上の回答ばかりしてないで
よく文を読め。
規制派は統計以外のソースを出せと言ってるんだよ。
その程度のものならお前らが根拠のないカルトだと言い切ってる規制派ですら
いくらでも用意できんだよ。

>>234
腐女子が必死ですね。
BLにまで規制が及んだら大変だよね。

自分の主張は漫画における性表現の男女差別をやめろってことだけ。
つまりは少女漫画の性表現規制を少年漫画並に厳しくするかもしくはその逆。
もちろん前者の方が好ましいけど後者でまとまっても別にいいやって思うw

とにかく差別(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>239
悪魔の証明をしろとな？

>>236
エロ少女漫画
Aオナニーにいい
B少女の性が一山いくらで叩き売りされる現状

こうですか！わかりません！＞＜

ただオカズにエロいのを書くだけなら、もっと違う表現が
たくさんあるだろうと思うよ
純粋に性欲処理して健全な精神を保つ目的なら
「主人公は一切誰とも性交せず日々延々とエロ妄想をし」
「色気づいておしゃれをしてみるもののちぐはぐで」
「セックスしてみたくても決して行動に移さない、
どころか行動のきっかけの鼻緒すらよくわからない」
「レイプも俺様男もナンパも自分をアホな小娘と軽んじているから
できることで愛ではありえないから嫌い」
「そんな自分に嫌気が差したりもするがおおむね平和」

こんな設定でもエロ絵は描けるだろ。
これ位自分を客観視できる小中学生なら
読んでも問題ないだろうしな。
もしも文春で編集部が言う
「少コミは妄想の産物でエロと関係ない少女が読むから問題ない」
が本当とすればの話だが。

逆に言えば、自分を冷静に見られない人間が読んでいい代物じゃない。

>>231
なんで中国・フランスを持ち抱いたらウヨサヨの話をしてることになるんだ？

>>232
本屋に直接言ったら？

>>236
なんか陰謀説っぽいし。なんだかなあ

>>242
悪魔の証明は「難しい」って言われてるだけで、絶対無理ってわけじゃないぞ。

>>245-246
騙り必死だな

宮台「左翼はずっと嘘をついてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=soeHX9-Da9E

宮台発言まとめ
・在日の多くが強制連行されたと言う主張は嘘
・実際は「日本で一旗あげよう」という目的で来たのが大半
・そういう事情のため、祖国では在日は差別される
・この在日強制連行説を吹聴したのは、サヨク連中
・在日も利権獲得のためにそれに乗った
・日教組がその強制連行説を広めるため、子供もそれを信じる
・でも、ある日「嘘じゃん」と気づく奴が出てきてバックラッシュが起きる

江川達也重要発言
・「子供はみんなサヨクが教育してますからねえ、日教組が」
・「むしろ中国人とか韓国人からは、日本ありがとうって言われるのが本来の姿なわけで」

>>242
それを言ったら、規制の根拠だって悪魔の証明とおなじ
検証不可能
なんだが。

規制派には難しいことを理由に逃げるなと言い、
自分たちは悪魔の証明を盾に逃げる。
ダブルスタンダード乙。
これでスレ違いの規制反対ネタを延々パラノイアックなほど書き込んでるやつらの
程度が知れたな。

規制派は根拠を出さないのではない。慎重を期して
根拠のない明言を避けているだけ。
それなのに規制反対派は怪しいソースを真実のように断言して
一方的にカルト扱いしているから
その程度は話にならんとカウンターしたまでだ。

分かったら各県の青年課や文春にクレームつけて来いよ。
「エロを規制するなんて間違い！」と。
ここはお前らの主張を書き込むチラ裏ではない。

尼崎の小4男児、クラスメイト女児を強姦

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175007140/l50x

121 ：名無しの心子知らず ：2007/04/18(水) 20:14:37 ID:LidhAJoK
まー、でも、その年頃は女児の方がませてるでしょ。
少コミとか読んでレイプに憧れてたかも。
男児に色目を使ってその気にさせちゃったんじゃない？
いざレイプされたらちっとも良いもので無かったし、
妊娠が怖くなって親に相談したんだろ。

122 ：名無しの心子知らず ：2007/04/18(水) 20:16:37 ID:VE5z9fVu
在日の考え方なんぞ何の参考にもならん
123 ：名無しの心子知らず ：2007/04/18(水) 20:22:52 ID:ApvNgFmA
>>121みたいに決め付けられるのって
二次被害もいいところだよ。
小４なんてまだその子によって差があるのに。


まとめさん、これも入れておいては？

前スレ読んだ。
なんで学会員までいるのよw


962 ：花と名無しさん ：sage ：2007/05/24(木) 23:18:30 ID:???0
>959
いくら報復活動をしても、キオスクで買われないと意味がないですから
それならばJR東日本を逆撫でしない方がいいですよｗ　

あ、文春って週刊新潮同様創価学会までをも敵にしているかｗ

963 ：花と名無しさん ：sage ：2007/05/24(木) 23:29:24 ID:???0
>951
まあ新潮も文春も似たような物ですからｗ
創価学会は劣悪な週刊誌潰しに協力して欲しいね

967 ：花と名無しさん ：sage ：2007/05/24(木) 23:38:00 ID:???0
文春がJR東日本や創価学会を敵にするのが悪いだけ。


エロ漫画好き創価学会員きんもー☆

894 ：良い日 ◆PgOs2aPMbo ：2007/05/24(木) 13:29:39 ID:IiaamZgL0
文春買ってきました。市議会議員のお爺さんにイイ説得材料が出来ましたよ。

以下、インタビューは略して一部抜き出しました。

まずはニュー速にスレが立った、
日本PTA全国協議会の「子供に読ませたくない少女コミック雑誌」の調査結果に始まり、
今月発売された｢少女コミック｣(五月二十日号)の青姦描写、
『僕は妹に恋をする』近親相姦、『快感　フレーズ』｢何度登りつめれば朝が来るの｣、
講談社「別冊フレンド｣の新刊『えっちぃ放課後』学校の廊下の片隅でキス・股間を触る、
『レンアイ至上主義』学園モノ、『囚(とりこ)』(｢少女コミックCheese!｣掲載)調教モノ、
『蜜×蜜ドロップス』学園モノと調教モノを合体させた荒業作品、の性描写を文字起こし。

レディースコミック出身のさかもと未明「正直言って今の少女マンガは酷い」
マンガ評論家の鈴木めぐみ「『快感　フレーズ』が大ヒットして、タガが外れたのでは」
マンガ解説者の南信長「少女誌の性的描写がはげしくなったのは、
90年代後半から2000年代初めにかけて」

親子1000人にアンケート実施してその声を掲載。
小五、高一、中二、大阪府の主婦、埼玉県の主婦。

現役の少女コミック(性コミではない？)編集者の分析
「これだけ極端な性的描写が出てくるのは、雑誌が売れなくなってきている今、
　ある程度ターゲットを決めて、特徴を付けないと生き残れないという事情がある」
少女マンガに詳しい藤本由香里は影響は限定的だと考える。
「ファンタジーであって、表現で遊んでいるということ。必ずしも性的な非行が直接的に
　煽られるわけではないでしょう。あまりに現実離れしていますから妄想に過ぎないと
　考えるべきでしょう」

895 ：良い日 ◆PgOs2aPMbo ：2007/05/24(木) 13:31:52 ID:IiaamZgL0

あとは出版側から、集英社広報室｢気を遣って、常識的な範囲で作っています｣、
講談社「別冊フレンド」編集部｢具体的な性的な描写はしません｣、
>>894続き

そして小学館の担当者
「少女マンガのメインテーマは恋愛。性表現を持ち込む場合も、その恋愛の延長線上に
　あるというが基本です。ただ、そこから逸脱した(激しいセックス描写の)作品がかつて
　あったことは否定できません。ここ五年くらいは、都道府県の規制が厳しくなったこと
　など　少女マンガ雑誌を取り巻く環境の変化もあり、意識して抑えています。
　まだ、数年前に出たコミックスが流通していますが、その後は随分変ってきてます」

まとめに元小学館のマンガ編集者、武居俊樹が語る。
｢セックスシーンなどは暴力などと一緒でエスカレートするんです。
　編集者もそれが読者の関心だと錯覚する時がある｣
おまけに都内中学二年生
「セックスの記述にも今は馴れました。親には何も言いません。本棚に堂々と
　並べてるから、中身までチェックはしていないと思うし(笑)」
小中学生の父よ、母よ、油断めさるな。　でシメ。

952 ：花と名無しさん：2007/05/24(木) 22:44:26 ID:hKRK+f600
>>884
出版社の義務＝年齢制限

と書いてあるけど…？
落ち着いて全文読んだほうがいいよ。


>>894
　ま　た　藤　本　由　香　里　か。
>>808の雑誌でも同じような文章を寄せてたことを今思い出したよ。
文面もほぼ一緒。エロ少女漫画を求めているのはオタク系の女の子で
批判してるのは現実にSEXを済ませてる子だと言ってた。
少コミエロや少コミエロで妄想してる子を見ると経験済みの子は
現実を見ろという気分になるらしい。
これは当たってると思うけど、引っ込み思案なオタクの妄想用なので
悪影響なんてありませんという論は相変わらずなのね。

お尋ねの件ですが、確認しないと分かりませんが、
たしか入れてあったと思います。
現在事情によりネットが使えないので
のちほど整理して新サイトにしますね。
早ければ月曜辺りから復旧できると思います。
今号の少コミもその時更新予定です。
お待たせして申し訳ありません。

文春買ってきた。面白かった
アンケートの詳細が気になるな
どんなのだったんだろう
千人規模なんてなかなかすごい

>>249
現状に対し、規制しようと提案側がその根拠を示す必要があるのは、至極当たり前の事だが
何を勘違いしてダブルスタンダードとか言い出したのかな？
証明責任が発生するのは、この場合規制派側だけですよ

>>257
それはないことの証明が不可能だからだが、
知ってるか？
ごく少数ながら影響が看過できない事柄はその限りではないよ。

少なくとも心理の世界の実験がいかに難しいか認識していれば
これがいかにくだらない水掛け論か分かるはずだ。

>>213
＞「セクスしたいから男を探す」 別にこれ自体悪くはないと思うけど

確かに、これ単体で確実に「悪い」わけではないんだ。
性の欲求はあって当たり前だからね。

でも突き詰めていけばいけば、これって他人を尊重するより自分の欲求が先に来てる考えだと思うんだよ。
これを大人が「自分も子供の頃はそうだったなあ」と正当化もしくは許容すると、
ある意味子供に理解あるとも取れるけど、子供にとっては
性に関する誤った捉え方や利己主義の分岐点にも成り得ると思う。

もちろん、この時の子供の精神的成熟度次第で結果は変わってくるわけだけど、
自分は今の個人主義・利己主義・快楽主義諸々の蔓延と無関係だとは思えなくてね。

ただこうなってくると少コミや性の話に留まらなくなっちゃうので
しつこく主張したりはしないけど、とりあえず自分は「ちょっと待て」と言いたくはなるなあ。
あなたの言うように「援交や出会い系」なんて、ここで判断を誤った場合だと思うしね。

>>258
規制であれ何であれ、��その必要性が証明されて初めて施行される�≠�けだが

ただそういう動きがあるというだけでは、何の意味もないし、法治国家では意味を持たせてはならない

あと、影響といっても「漫画の影響」であることを証明できた話はないな
何かしらの事件と主張を関連付けて話すのと、事実に基づいた関連性を話すのとでは天と地ほど違う
さらに、そのメディアによる問題か、そのごく少数の当事者個人面の問題かでも、話は変わる

本来有害図書のものをあるべき18禁の位置に戻すだけの話で
立証責任まで飛躍する脳回路がすげえな。

なにもオリジナルの理論でいままでにない規制を求めているわけでもないのに。

こちらが用意しなきゃいけない義務があるのは
少コミにエロがあることだけだろ。

自分の主張は漫画における性表現の男女差別をやめろってことだけ。
つまりは少女漫画の性表現規制を少年漫画並に厳しくするかもしくはその逆。
もちろん前者の方が好ましいけど後者でまとまっても別にいいやって思うし
まずないだろうがw

とにかく差別は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
差別されるにいわれはない。

＞いや、規制反対のやつらは何かを根本的に勘違いしてないか？
＞もとから少コミレベルのエロなら有害図書なんだよ。

反対派は↑ここをぶっ飛ばして話をするからなあ。

ところで世界中でエロ本は年齢規制が敷かれてるが、

短絡的に世界中が狂ってるて考える前に
これが異常だと思う自分の感覚がおかしいのではないか

と、よく考えてみたか？
自分の価値観を客観視できないようでは問題だぞ。

少コミレベルの描写で、年齢指定を受けていない男子向けの漫画はゴロゴロあるが

もぅエロ規制＆反対についての論議は別板にスレ立てて話し合わないか？
スレチどころか、ただの荒らし行為になってないか。それとも、反対派はそれが目的なの？

荒らしに構ってる人も>>1読んでスルーしなよ。

■【煽り】【話を逸らそうとしてるレス】と【反対意見】はちゃんと区別しましょう。前者には構っちゃ駄目

反対意見を排除しようとしてるのはむしろ荒らしだろ

>>265
たとえばどれよ？
都立水商は痴漢ごっこでいかす描写あったが青年誌だし。
少コミレベルって青年誌レベルのことだよな。
勉強不足なだけかも知らんが、ほぼ住み分けされてたと思う

コンビニや本屋のコミックス欄でメジャーな週刊誌、月刊誌よりも隅の欄を見にいってみるといい
コンビニなら立ち読みもできるだろうし
性器描写を白塗りにしてるだけで、年齢制限がかかってないものは多い

一連の流れが荒らしか反対意見かは
見た人が判断してくれればいい。
ギャラリーはバカではないよ。

>>269
その本のエロ画像を用意して通報すれば規制はされるだろ。
この本に影響があるという根拠は？立証責任を果たせカルトども、
なんて言うやつはいない。

このへんで失礼します。占領してしまってすみませんでした。

少コミは子供向けだから意味がある
少コミがなかったら少女のエロファーストインパクトが
父親や兄貴のエロ漫画や本やDVDになってしまう
あれは少コミと違って現実に近い＆男の願望に沿ってるから
よっぽど犯罪に直結しやすいだろ
少コミ規制する前に、子供のいる家に酒と煙草とエロを持ち込むな
法律で厳しく規制しろ
隠しても無駄なのは自分の子供の頃を思えばわかるだろ

されんよ
圧力かかって『政治的配慮』などにならない限りは

>>272
あんた作家？レイプ願望がジェットコースター？？
相当頭病んでるね

こういうの書いてる作家もどうなんだろう。
自分の作品がずっと後まで愛読されると思ってるんだろうか。

本当のこういうものが書きたくて漫画家になったんだろうか。

ジェットコースター好きに
恐い目にあいたいんでしょ？
殴ってもいいの？
と聞く人のほうが頭おかしいです
危なくないからジェットコースターなんです
レイプされたくないから
フィクションで楽しむんでしょ常識で考えて

汁ミは確実に好きだから描いてるよね。
子供の指をマ○コに突っ込むシーンで、編集に怒られたって言ってた単行本コメで、のちのちもっと年齢高い雑誌で過激なのを描きたいみたいなこと書いてたし
。

>>276
お前が常識を語るな

＞父親や兄貴のエロ漫画や本やDVDになってしまう
＞あれは少コミと違って現実に近い＆男の願望に沿ってるから
＞よっぽど犯罪に直結しやすいだろ
この辺がよくわからない。
女の子が成人男性向けエロに触発されてやってしまう犯罪て何？
エロ漫画に描かれてるのって大抵女が被害者だけど。
だいたい現実のエロ知らない子供が、少コミと成人向けエロのどっちが現実に近いかなんてわかるかね。
影響されるならどっちも可能性はあると思うけど。

>>278
きみ男だね？
少女を自分のエロ妄想の範囲に留めておきたいんだね
気持ちはわかるけど
ほんとに子供のことを思うなら
論理的に話してね
思ってないだろうけど

ちょぉ〜っと気になってることなんだけど。
少コミスレで噂になってることで、文春に記事が載って連載切られた漫画家がいるそうな。
んで、昨日暴れてたID:50ez6NKU0って、O・A・B型をけなしても、AB型は貶してないんだよね。
調べたら、連載切られたらしいというﾋﾟﾁｭｸﾁｭ水波と、文春に2作出されたｻｻｷ柚奈がAB型。
ちなみにｻｻｷ柚奈のブログは閉じられてる。キャッシュ見たら最終更新日は17日。
……まさかねｗ

ついでに、つい最近フリーになった眉ﾀﾝはO型。

>>279
わたしの子供の頃思うと
まず訳のわからないモヤモヤがあって
兄貴のエロ漫画見てモヤモヤはこれか！と思い当たってハマッて
でも受け身というか被害者というか
いまいち解せなくて
やっぱり欲望を満たすにはこうゆうことしなくちゃいけないのかなー
恐いなー
でも欲望に負けそうだなーと悩んでた
でも少コミ読んだら女の願望ドンピシャで
別に男に合わせて行動にうつさなくても
フィクションとして一人で楽しめばいいんだと開眼しました
のでわたし個人には性の問題行動の抑止力になりました
説明になったでしょうか

女でもID:vEopf8svOは意味がわからない

同じ内容でも
男向けはやっぱり女と感覚が違うんだよね
なんとなく感覚が違うのに
それしか無いからじょじょに現実の汚いエロに慣らされて行くと言うか
行動に移すハードルが下がるというか…
うーん…
自分個人の感覚を説明するのって難しい…

>>282
思考回路がよくわからんけど、とりあえず282にとって抑止力になったというのはよくわかった。

私は男性向けでも問題行動起こしそうになったことはないけど。
エロ漫画読んで性衝動を止められるのも起こそうとするのも、人それぞれ。
問題なのは後者。
282とは逆に少コミのような欲望ドンピシャ描写を見て『やってみたい！』と思う輩もいるかもしれない。

みんな考え方が違うもんだし、
漫画に影響されて痛い行動とる奴は特に、自分の常識の範囲内で考えないほうが良いよ。

>>284
あなたの場合抑止力になった、という話はわかった。

が、あなたの一連の書き込み見て感じるのは、
物を判断する物差しに「自分の経験上」のみに固執しすぎている印象を受けちゃうんだ。
あなたが馬鹿だとは思わないので、そこを少し広げてみるようにしてはどうだろう。

おそらくあなたが後１０年も生きれば、今のあなたの物差しの少なさに
自覚を持つだろうと思う。もちろん誰でもそうだし。
みんな想像以上に色んな人格、色んな環境で生きていて、
それらの子供に無造作に性メディアを与える事で、本当にプラスに働くことが多いだろうか。
もうちょい考えてみてくれないか。

ありゃ。>>285と同じようなこと書き込んじゃったな

文春にも載った今、
まとめが更新しないなんてふざけんな。

前スレの情報によると、少コミは以前も文春で扱われたことがあるらしいね。
それでも今の状況となると、今回もゾーニング等の対策は期待出来ないかもなぁ。

わたし「個人」はいい大人だしとっくに少コミ卒業したから
ぶっちゃけ少コミ規制されても
｢個人として」は構わないんだけど
なんか最近の子供って援交だなんだ大人から一方的にエロ幻想押し付けられてて気の毒っつうか
もっとのびのび、汚いジジイの存在しない世界で遊ばせてあげたいなぁと
どうせ大人になったら汚れちまうんだからさ

女性が読んで楽しいエロ漫画があってもいいと思うけど、
子供が読む必要はない。


今の子は早く経験することで
手が触れただけでドキドキとか
そんな体験が出来ないのが可哀相。

>>290
エロ妄想してる時点で既に汚れてると思うがどうか。

>>290
極端に思い込みの激しそうな奴だな。しかも自覚ないタイプ。
まともな大人なら私はいい大人だなんていわねーぞ

>>290
汚いジジイの居ない世界で『エロ妄想で』遊ばせる必要はあるの？
むしろエロ知識は妄想でなく現実的な知識を身につけさせるべきだと思うけど。
エロで妄想して良いのは必要な知識を得た後。

>>290
一回言わせて


携帯から乙

>>290
＞汚いジジイの存在しない世界

この台詞を聞いた遅咲きじじいがどう反応するのか見ものですな。
何せ遅咲きじじいのモデルは自他とも認める男尊女卑じじいですからなあ。
というか遅咲きじじいは少女コミックをネタに（ムリか同じ小学館だから）

そういえば、昔、ニューヨークタイムスに「日本女性はレイプされるのが大好き。
レディースコミックがその証拠」とか、って書かれてたけど、この調子なら
そのニューヨークタイムスの記事を証明することになりかねないな

http://www.ezipangu.org/japanese/navigation_j/nihonjin/jmedia.html
読売新聞： 日本女性を誤解しないで！！／ＮＹの邦人グループが地元報道分析　
１９９８年９月２５日／生活（p.29）
電車の中の痴漢には抵抗せず、レイプ漫画も大好き。アメリカで報道される
こうした日本女性の姿は偏りがあるのではと疑問を抱いたニューヨーク在住の
日本人グループが、アメリカで大きな影響力を持つニューヨーク・タイムズの
日本発の記事を分析した「笑われる日本人」を日本語と英語で日米同時に出版した。

ここの腐女子は余りにも単純なコンプレックスを抱えていてかわいそうだなぁ。
＜女＞という性を意識させられることが、意識しては目を逸らす自分が、自己嫌悪に陥っているんでしょ。
素直になりなよ。誰でも＜女＞として生きる権利はあるよ･･･。マジレスすまそ。

みんな子供の心を忘れちまっただな…
少女に純潔を求めるなんて
ヒヒジジイみたいだね
やだねぇ
大人って汚いね(>_<)

ID:vEopf8svO
おまいは少コミ読者の行く末のお手本か・・・？

>>297は『偏見』の二文字で事足りるよね
何を考えてここに持ってきたのｗ

>>301
少コミがそのまま海外に出れば、そういう勘違いもされるかもしれないってことでしょう。
レディコミがそうだから現実の読者もそうだなんて、米も考えが浅いな…。
いや、漫画文化がそれほど浸透してない国ではこういう考え方が当たり前なのか？

>>299
ジジイが子供にエロ妄想押し付けてんのか純潔さを求めてるのかどっちなんだ。
さっきからgdgdだぞ。

この時間帯は変なのが湧くな。昨日も凄かったし。

>>303
あなたはジジイじゃなくてババアのほうですか？
ジジイは(男は)エロい女が好きなんじゃないのです
自分の手でエロくしたいのです
ババアのくせに男と付き合ったことないのですか
それとも国語力の無いジジイなのですか

昨日の50ez6NKU0が今日も湧いてんの？

>>281
ありえなくもないんじゃね？まあわからんけど、
ちょっと荒らしに来ただけ、って感じじゃなかった。
まる一時間、奇妙な文章を延々打ちこんでるって普通じゃねえよ

>>297
そのうちに日本人女性はホモ本で一人Ｈするのが大好きと報道されるぞwww

>>308
それはあながち間違ってない。何割かの女性には実際当てはまる。
でもレイプ願望は偏見もいいとこ。

少コミ読者です。
私ははっきり言えば，レイプされたいという願望があります。
ただし相手が好きな人orタイプだった場合の話。
でも実際のレイプは相手が選べないから，
結局レイプは嫌なことだという認識はちゃんとありますよ。

文春で読んで知ったけど小学生までが読んでるなんてよくないね。
私の頃はご近所物語の裸でベットでおしゃべりですらドキドキしてたのに。
女の子にも性欲はあるから妄想を助長させるような漫画読ませてたらＨしてみたくなって出会い系する子も増えるよ。
オナニーとセックスは次元が違うし女は好きな相手じゃないと感じれないようにできてて漫画の中の世界みたいに綺麗ごとでは終わらないことをわからせないと。

レイプされたい願望はおかしくないよ。
マゾヒズムってのがあるんだから。

果たして、フィクションをフィクションとして楽しめず混同してしまう子が、どれだけいるものやら

取りあえず早く処女捨てて性体験を積んだ方がカッコイイって手合いは激増してるね
女の子達が普通に読む雑誌にそういうのがカッコ良さげに書かれているんだからしょうがないわな。
女はただでさえメディアに弱いのに子供だしね。

>>310
>でも実際のレイプは相手が選べないから，

選べないっつーか君らが求めるようなイケメンがレイプすることなんて有得ないよ
無理矢理じゃなくとも女が簡単に股開くからｗ

小コミ見たけど、エロばっかの頭が悪くなりそうなマンガばっかりで目が回ったよ。
昔の栄光は一体何処に…＿|￣|○

【ランキング】「人生を変えたビジネス系漫画」トップは「サラリーマン金太郎」 オリコン調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180186271/

1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:31:11 ID:???0
出世の秘訣は「コミック雑誌」から盗め

　自分の人生にインパクトを与える作品と出会うことがある。その対象は、人によって本だったり、
音楽だったり、映画だったり、といろいろだ。では、漫画の中で強烈なインパクトを持ち、
人生を変えてしまうような作品はあるだろうか？





＞自分の人生にインパクトを与える作品と出会うことがある。
＞漫画の中で強烈なインパクトを持ち、
＞人生を変えてしまうような作品はあるだろうか？

エロ漫画で馬鹿小学生が人生狂わせない事を願います

>>314
姪(10歳)が経験済みと本人の申告で言われて驚いた。
年齢差11歳だけど性の話題への抵抗感のなさと、こういう風潮はなんだかなあと思う。
たかが10年、されど10年ということか。

てか「Ｋ君かっこいいから相手してあげてもいいよ」とか言ってるんじゃねー！
そんなガキに興味ないし、仮にあってもそんなことしたら姉に殺される。
ちなみに姪の愛読書はやっぱり７でした…

既出だろうが

どんなもんかと小学館のマンガ閲覧サイトをみたが
エロシーンはカットしてあるんだな。
小学館て汚い。潰れてほしい

宗教が、｢性｣を憎む理由。

カウンセリングルーム：Es Discovery
ttp://charm.at.webry.info/200508/article_21.html

>>261
だから｢性情報は有害である｣という根拠は？
｢子供達から排除しなければならない｣という根拠は？
資料付きで説明してみろ！！

言っとくけど、聖書は資料にならないからな。

>>264
それは、宗教の教義（特にキリスト教）で｢穢らわしい物｣と書かれているからそうしているに過ぎない。
理由はないんだよ。

>>272
矯風会乙。

>>286
性悪説は捨てなさい。
あれは｢他人の否定｣を前提にしている。
性善説も駄目だけどね。
あれは人を馬鹿にしている・・・・・・・

少女コミックの過激ＳＥＸ性描写について
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180195306/

>>318
見栄張って嘘ついてるだけの場合もある。
漫画や雑誌に影響されて『処女は恥ずかしい』と思ってる子はそういう傾向にある。
もし本当に経験済みだとしたら、その歳じゃまだ性知識に乏しいだろうし、相手は絶対ロクな奴じゃ無い。
どっちにしろその子の母には伝えておいたほうが良いよ。

>>314の発想を持つ子供が、漫画の影響を受けているのか非漫画系の雑誌の影響を受けているのか
雑誌に絞っただけでも、どっちが多いと思う？

普通は友達がみんな経験していた、という現実の話が耳に入ってくることが大きな影響なんだよ。
そうでなきゃ漫画や雑誌とは無関係に広まったこと（援助交際・コギャル・ガングロ･･･）が説明できない。
といってもダサ腐女子として時流から疎外されて生きてきた規制派には分からないでしょうな。

>>323
それは雑誌だろうね。
雑誌はいかにも”最近の子はみんなこうですよ〜”と事実のように煽ってるし。
もちろん雑誌も規制して欲しいと思うよ。
雑誌では読者のH体験やテクが当たり前に書かれていて、漫画では中高生の女の子が乱交。
身近なメディアがこれじゃ>>314の発想にもなるわ。

私にも娘がいます。何て雑誌が性描写があって問題視されてるんでしょうか？
「少女コミック」というのは雑誌のタイトルですか？それとも少女コミック全般を表してるんでしょうか？ 教えてください。

>>326
少女コミックという雑誌です。
詳しくはこのスレか文春か↓を参考に。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180194348/301-400
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172135820/101-200

少年マンガに性表現は無いが、童貞はダサイとみんな思ってるよ。

>>323
非漫画系の雑誌で性を煽るような記事はティーン誌のカンフル剤として昔からあった。
その他の文化的環境も20年位前からそんなに変わっていない（ゲームを除く）
今あって昔なかったのはやはり女性向けのエロ漫画だ。
低年齢層に限って言うなら、ここで問題にされているエロ少女漫画でしょう。
この辺の環境が特異的に変わりました。

漫画雑誌は購読者が多く年齢層も低いので自分は影響が大きいと見ます。

少女コミックは酷いと思う。
でもその少女コミックを読んでいる娘を叱る母親は今までの経験人数は何人？
はっきり言って旦那に処女を捧げなかった人が少女コミックの性描写が〜なんていえないよ
旦那は処女じゃなくてもよいなんて言ってくれた？それ絶対うそだからね

論点のすりかえだっ！今語り合うべきことは…

>>327さんありがとう。読んで把握しときます。

>>327>>333
すごいねー雑誌自体を読まずに把握するんだーへー
批判派は叩きたいだけだなやっぱり。

影響が大きいというくせに、具体的にどういう形で現れているかはいわない。
はっきりいってただの誇大妄想じゃん。

まーあれだな、週刊誌に取り上げられるだけじゃダメだよ。
国会で議題にならなきゃ。
漫画じゃないけど十数年前に似たようなことあったときは
取り上げられた雑誌はすぐに廃刊若しくはリニューアルとなったし。
ならなかった雑誌もあるけどね！

ホモ漫画の読みすぎで結婚できないよりマシだろ

文春読んだが、記事の中身はフレンドやチーズの漫画が入ってるから
普通に考えて少女コミック全般を指してると思うが。
もちろん、その筆頭が「少女コミック」という雑誌なんだが。
ややこしいよね。少女漫画と言って欲しい。

>>334
>>16
どの結果も未成年のセックス増加
それも激増を物語ってるが

性コミの発売以来少女の性欲が抑制されて
セックス絡みの事件の件数が減ったなんて
そんな報告はひとつもないが

誇大妄想なのはどっちよ。

うざいから３度目はツッコまない。

規制派も反規制派も根拠なく罵りあってるだけＷ
結局は嫌いなだけＷ

>>335
TL作家から見て少コミってどうなの？
子供向けとして売って良いものだと思う？
TLと少コミの違いをどうとらえてる？
私は、TLは女子高生向けのちょっと生々しいエッチな話、
少コミは世間知らずの小中向けの現実離れした妄想エロ、と思ってるんだけど。

TLとやってることが同じなのに少コミは話が突拍子もないよな…
電車で痴漢ごっこや、襲われるのばっかり…
ＴＬより読むところがないのが少コミ

TLだと竿と袋の扱い方まで描くからね
フェラはもちろん、私は嫌だけど顔射とか描く人も大勢いるよ
事後の精液を舐めるシーンとか
TLと少コミの間には越えられない溝があるよ
こっちは女性用ポルノと思って描いてるし

少コミは指を入れていじる汁表現までＯＫ

子供向け雑誌がＴＬしか比較するものがなくなってますね

関係者全員晒しage、退陣してもらわないと。
完全犯罪じゃん。不二家と同レベルだろ。

>340
ＴＬと少コミは全くの別ジャンルと考えてます。
少コミはもうね、「少女コミック」ってジャンルなんだよね。
だって一般的にＴＬに括られてる雑誌は皆中小の出版社が出してる本で、
小学館という一流ブランド出版社と肩を並べるなんてできないのよ。
でも中小だからできることもあって、露骨な性描写も咎められることはなかったな
（勿論修正は入れられるけど）
一方で展開はチェック入れられること多かった。
必ずゴム使ったとわかる絵やシーン入れろとか
レイプはダメとか
中学生以下のキャラクターは駄目とか
勿論雑誌にもよるけど、改めて考えてみると、やっぱり少コミはやりすぎかな。

>>344
ＢＬとも比較できますよ。
レイクからの恋はＢＬが元祖。

>>346
まさにプロ意識あるんだね、TLがプロの風俗嬢なら、
少コミは援助交際だろうな。

後者は意識も中途半端なただの素人売春。

文春効果かスレの進みが速い

>>341
>>ＴＬより読むところがない

規制派って本当に適当だよな。
ＴＬを読んだことあるのか？ほとんど読みきりだぞ。
ＴＬに比べれば少女マンガの方が、すっと中身がある。

ＴＬの話題には乗るくせにＢＬは完全に無視。
やっぱ規制派は腐女子だったんだね。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180194348/301-400
気をつけろ！　「少女コミック」物凄いＳＥＸ描写

今週の週間文春で、少女漫画のエロ本化について取り上げられています
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た　Ｎ
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 　　　　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
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　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
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　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

>>353　それはCheese!のまんが
少女コミックじゃないよ

>>346
TLでレイプ禁止ってどこの雑誌？
雑誌名あげてみろよ
TLでレイプもの人気だよ
勿論全部妄想だけど、文化祭の打ち上げのカラオケで
クラス中の男の子の竿をくわえさせられ・・・とか。
友達の彼氏に無理矢理やられちゃって、実はそれが
３Pの誘いでした・・・とか。
お前もＴＬ作家なら描いたことあんだろ？

この頃はチーズも少女コミックの冠付けてたんでは

人には多かれ少なかれマゾヒズム要素を持っているから
レイプ願望があることが異常だとは思わんよ。
レイプものを好む人がいるのもわかる。
少女コミック程度たいして問題になるような作品でないことも
わかってる。
大人はフィクションとして読んで楽しめばいいと思う。
ここで問題なのは、小学生も読んでいるという事実。
だからゾーニングという話をしてたのに、
文春が少コミもチーズも別フレも一緒にして記事を書くから
おかしな方向に。
元のゾーニング実現に向けての話をしてはどうか？

ちなみに以下はウィキペディアから
マゾヒズムとは何か
人間が社会生活を行なっていれば様々な理不尽と思える状況に
直面することがある。そういったときに「自分が我慢すればよい」と
不当な圧力や要求に耐える人が存在する。
また「囚われのお姫様」や「苦難を乗り越え進む英雄」と言った
ヒロイックな状況は、苦痛・圧迫を伴いながらも陶酔感や
大きな達成感が得られる。そのためどのような人間でも被虐嗜好的要素を
持ち合わせていると言える。こうした自己犠牲や苦痛や逆境への親和が、
実は、性的嗜好としてのマゾヒズムの基盤にある。

当方TLも読む読者
クラス中の男子の竿なんて林間系の描写はほっとんど見かけないよ。
そのシチュの需要があるのは男性向け。
男性作家が女性向けポルノと銘打ってそゆのを描くのは
わりとよく見るかな。
たとえば松文館の危険な恋愛シリーズとか。

あとは、男性向けを意識した同人で女性がそういうものを
描くのはみたことある。

けど、主要なTL雑誌ではまず無い。

>355
何故怒ってるのかわからないけど、レスにもある通り、雑誌によって編集方針はちがうよ。
自分はＴＬがジャンルとして確立する以前から仕事してたけど、当時は確かに何でもありだった。
自分もレイプもの描いたことある。中学生主人公にしたこともある。
今はＢＬ作家中心だけど、当初は男性向け作家を多く使っていたように感じる。
実は自分もそう。
でもいつしかＴＬと呼ばれるようになり、雑誌も増え、書店で平積みに置かれるようになり、
ジャンルの知名度が上がってきたときに、自分が携わってきた雑誌が編者方針を変えてきたんです。
それが前に挙げた、レイプ禁止中学生禁止等です。他にも禁止事項あったけどここに書くような
ことではないんでやめます。
でも自分がTL描いてたのは２年程前のこと。今はあのジャンルがどんな状況なのかは、判りかねます。

あとね、具体的雑誌名は勘弁ね。身バレ恐いから。

>>355
少コミで夏休みの増刊付録として4年前ぐらいに載っていた作品。
電車で痴漢にあった処女女子高校生が、相手がイケメンなのでそのままついて行って
青姦される。手足を縛られるSM状態で。
翌日クラスメイトから、なんか綺麗になったね、と言われ頬を
赤らめるっていう漫画がありました。

作者名は書かないけど、こんなアフォな脳内妄想エロみたいなのを
子供向けに書いてる作家や編集の脳は腐ってると思う。
中小じゃなくて、仮にも小学館だろう。

野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
　２０日午前８時１０分ごろ、石川県かほく市長柄町のＪＲ七尾線新村踏切付近で、近くの高校１年生
の少女（１５）が七尾発金沢行きの快速電車（３両編成）にはねられて死亡した。女子高生は草むら
から線路に飛び出してはねられたことから県警津幡署は事故と自殺の両面で調べているが、遺書
などは見つかっていない。電車の乗客乗員約９０人にけがはなく、同線の普通電車上下２本が運休
したほか、後続に最大で８８分の遅れが出るなど約６５０人に影響した。
　同署などの調べによると、現場は同踏切から金沢方向に約１００メートルの地点で、運転士が
草むらから飛び出した女子高生に気付き、急ブレーキをかけたが間に合わなかった。警笛にも
反応することなく、線路上で動かなかったという。
　女子高生は部活動のため同日朝に自宅を出発。ＪＲ高松駅に向かい、途中で会った知人に
「おなかが痛いから途中で帰る」と告げた。現場にはサクなどはなく、近所の人の話によると、近道と
して利用されることも多い個所だった。午前８時ごろに事故現場付近で女子高生を見たという近くの
主婦（５９）は「（女子高生が）線路脇の草むらにじっとしゃがみこんでいた。変なところに座っている
なと気になっていたが、まさかこんなことになるとは」と驚いた様子で話した。【八田浩輔】

＞途中で会った知人に「おなかが痛いから途中で帰る」と告げた
＞近くの主婦（５９）は「（女子高生が）線路脇の草むらにじっとしゃがみこんでいた。変なところに座っている
なと気になっていたが、まさかこんなことになるとは」

ニュー速では祭りですｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180265720/l50

ＴＬの代表格・近代映画社のコミックのとこ
一番上にあったコミック紹介抜粋

陵辱恋愛Deeps　Vol.1　特集・痴漢
Ｔｅｅｎｓ　Ｄｅｅｐ　Ｃｏｌｌｅｃｔｉｏｎ
発行元：近代映画社
出版元：近代映画社
ティーンズラブの決定版！　
新シリーズのタイトルはズバリ！陵辱恋愛Deepsです。
今回は痴漢で感じちゃうストーリーが満載！　全8話

>>360　新條まゆだね
それは本当に問題にすべきだと思う。
学館がやっと新條を切ったというけど
新條への糾弾は続けるべき

少コミのレイプはされて女の子が楽しむレイプなんだよ
イケメンや金持ちや生徒会長に迫られて乳首なめられて指入れられて愛が生まれる

少女コミック０７年１０号

http://girlchildcomics.her.jp/0710love.jpg
http://girlchildcomics.her.jp/0710love02.jpg
http://girlchildcomics.her.jp/0710goku.jpg
http://girlchildcomics.her.jp/0710kyo.jpg
http://girlchildcomics.her.jp/0710kyo02.jpg


コミッ娘大集合!! （読者投稿コーナー）
投稿者の平均年齢は16.5歳。年齢が掲載されている12人のうち、
13歳が4人、次いで12歳、14歳が3人おり、小中学生が８割以上を占めている。

コミッ娘ピンク体験談
　みんなのちょっとHな体験をこっそり教えちゃうよ

初めての体験は…
私はこの前初体験をしました。それは高校の先パイのKくん（中略）
ある日、保健室で授業をさぼってたら、Kくんと会って…。
Kくんがいきなり私が寝ているベッドにのしかかってきて、
保健室の先生がいないので、大きな声を出して、ヤってしまいました。
無理矢理だったけど、Kくんだったので、嬉しかったです!!
初めてなのに、とても気持ちが良かったです。
（引用者注：p440より）
すばらしい体験だったんだね!!
（引用者注：編集部からのコメント）

「未成年のセックス増加は漫画のせい(影響）である」

本当に？

少女コミックの読者投稿ページ
コミっ娘大集合！！なんて名前だったっけ・・・

少コミワロタｗ
すばらしい体験だったんだね!! （引用者注：編集部からのコメント）

コミッ娘大集合!! （読者投稿コーナー）
投稿者の平均年齢は16.5歳。年齢が掲載されている12人のうち、
13歳が4人、次いで12歳、14歳が3人おり、小中学生が８割以上を占めている。

コミッ娘ピンク体験談
　みんなのちょっとHな体験をこっそり教えちゃうよ

初めての体験は…
私はこの前初体験をしました。それは高校の先パイのKくん（中略）
ある日、保健室で授業をさぼってたら、Kくんと会って…。
Kくんがいきなり私が寝ているベッドにのしかかってきて、
保健室の先生がいないので、大きな声を出して、ヤってしまいました。
無理矢理だったけど、Kくんだったので、嬉しかったです!!
初めてなのに、とても気持ちが良かったです。
（引用者注：p440より）
すばらしい体験だったんだね!!
（引用者注：編集部からのコメント）

まあ、今回の騒ぎで少コミ編集部が編集方針変えてエロを無くすか規制かければ
問題解決なわけだよね？
それとももっとエロエロで〜って読者も多いの？
エロが読みたいならＴＬ読めばいいのに〜と思うのは間違ってる？

ＴＬの代表格・近代映画社のコミックのとこ
一番上にあったコミック紹介抜粋

陵辱恋愛Deeps　Vol.1　特集・痴漢
Ｔｅｅｎｓ　Ｄｅｅｐ　Ｃｏｌｌｅｃｔｉｏｎ
発行元：近代映画社
出版元：近代映画社
ティーンズラブの決定版！　
新シリーズのタイトルはズバリ！陵辱恋愛Deepsです。
今回は痴漢で感じちゃうストーリーが満載！　全8話

>>369
同意。
過去のことを話しててもラチがあかない
時代も違うし

謎の無限ループ

少コミ類の影響で未成年セックスが増加した！と度々叫ぶが、
未成年セックスが増加したのは少コミ等漫画の影響か？という質問には誰も答えられたことはない

果ては事件から何から、何でもかんでも無理矢理関連づけて証明したつもりになったり、
いかにもフィクション、妄想投稿を都合がいいから無条件で信じたり

たまには自分の主張に凝り固まらず公正な視点を持つことが大事だ

>>368
エロネタを選んでニタニタしながら編集してるのか？
すばらしい少コミ編集部

なんだか少女コミックにありそうな話。
投稿者子供ばっかだよ。

このスレ読んでると、言われている性意識等での問題が





漫画の影響＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞交友のあるコミュニティ内の話の影響＞ティーン雑誌等非漫画系雑誌の影響＞TV等の影響＞ネットなどの影響





こんな風に思えてくるから不思議だ

ＴＬより少コミの方が内容が無いって…絶対に違うと思う。
あと少コミはレイプばっかりじゃない。
女の子が同意した上での，無理やり系プレイがほとんどだよ。

少コミにエロがなくなったら雑誌が売れなくなるじゃないか。
他の子供雑誌と比較していいところはエロいところだけだったのに！

近代映画社もディープセレクションも初めて聞いたからぐぐってみたが、
どれも全くぱっとしないし表紙が少女漫画の絵柄に見えない
なによりこれ松文館のガールズポップセレクションと
ネーミングもレイアウトも酷似してんだが
系列会社かなにか？

ちなみに松文館は表紙とタイトルだけ女性向けにした男性向けポルノを
売ってるよ

近代映画社=エルティーンcomic
TLの最大手だと思うが

とうとう比較対象がポルノ雑誌にまで変わってるのか？

性コミ格上げされてる

得るティーンのところか。知らなかった。ｽﾏｿ
しかし書店では見たことないな…

ＴＬと比べたら何でもＯＫになるよ
ＴＬは議論の余地なく規制対象

>378
最大手ではなく、初めにＴＬを出した出版社。
ちなみにＴＬの知名度あげたのは宙出版の「恋愛白書」。今はヤングレディースだけど。

すごくどうでもいいツッコミ
イケメンにレイプされたい願望って
マゾヒズムとかはあまり関係ないと思うんだ

催したときにトイレがすぐ近くにあったらいいなと思うのに近いのでは？
オナりたいときなんかにはちらっと妄想したりもするが
そうじゃないときにレイプされるうんぬんは
全く催してないのに排泄しろと言われるのと同然

ま、それが快感なんて人も全国に数人くらいはいるだろうが

規制だけで終わるんじゃなくて
責任とって重役辞任だろ？完全な確信犯だろ

いや、マゾヒズム論理としては
品行方正に生きてきた私が、ある日突然異常者にレイプされる。
どうしてこんなことに・・・と悲劇に嘆き悲しむが
この異常者に実は過去があり、そのトラウマに悩む1人の
かわいそうな少年だと知って
その精神を正してあげたい、癒せるのは自分だけだと思い
彼のために自分が出来ることはなにかと考え始める・・・

この主人公の気持ちに共感できる人は
マゾヒズムの持ち主。
レイプを最終的に肯定している。

書き忘れ。
いわゆるヒーロー譚もマゾヒズム論理で出来ているといわれ、
ほとんどの人が逆境から立ち上がる話に
カタルシスを感じると言われていて、
マゾヒズムな要素を持ってること自体は
特別なことでも異常なことでもないんだよ

だから少コミを面白いと感じる人が少なからずいるのは
当然だと思うし、何度も書いてるが大人が楽しむ分には
レイプがテーマであれ、なんであれいいと思う。

問題はただひとつ。それを小学生が読んでいるということなんだ。

>>384
漫画雑誌って何かあると漫画家の首きるだけで、編集がおとがめ受けたって話聞かないんだよな、あるのかな？
色々な意味で編集の方が責任重いんだけどね

売れ行きが悪いと編集長の首が切られたりはするようだけど
これは単なる社内人事だしな。

>384
確実な少コミ原因の重大事件がない限り重役辞任はないでしょう。
週刊誌で騒がれたくらいじゃ無理では？
ＰＴＡのおばさまたちがしつこく騒げはなんとかなるかな？
かつての遊人の漫画のときみたいに。

性コミといえどさすがに遊人ほどではないからな…

遊人は事件のせいで、漫画はつまんないのに名前が売れて、
おかげでボロ儲け。
豪邸を建てたそうだ。

「エロい」と騒げば騒ぐほど、実力のないエロ頼りの連中の思うツボ。
「つまんない」のほうが効く。
実力のある作家なら、エロに頼らなくても売れるわけだしね。

>>389

遊人って何？？
事件って何？？

>>390
焼け太りですね

遊人はカラーイラストうまかったイメージだけが残ってる。

エロなくても面白いの描けそうな実力のある作家っていたっけ？
自慢のエロでさえ子供相手だからこそ何とかな漫画でしょう？

エロ無しでは面白いと思える漫画を描くことは無理だろうね…。
エロで、漫画を面白く見せていただけだから。

普通なら、面白い漫画を描こうとストーリーをあれこれ考えて、漫画家として経験をつめばそれなりの面白い物を描ける筈だったのに、
エロい内容が受けるからと何も考えずに安易に考えて、ストーリーは手抜きだったし、これからどうするのか＆どうなるのか。
まぁ書いてる人より、これからの少コミ（編集部）の方が気にかかる。
文春に記事載って、集英・講談と共に小学館も性描写をどうするかのインタビューにも答えてたけど、ほとぼりが冷めればまたエロ方面に行くかね？

>>355
とりあえずＴＬ雑誌を一冊買ってみろ。
無理矢理物はまず載ってないよ。基本は同意物ばかり。

ＢＬは無理矢理からの恋は結構多い。
男性向けは無理矢理から恋愛はなしでも感じるパターンが多い。

ここで散々子供の頃少コミ読んでただの
抑止力になっただの
擁護してたけど
勘違いだった読んでたのチーズあたり
あんまり話題だからまんまと読んじまったひとりだけど
あまりにもエロくないのでビビった
男の裸も胸板ちくびサービスすらないし
プールに落っこちたり
シャワーすら浴びない始末
こんなんで騒いでたんかみんな…

アルメニア系米国人の父と日本人の母の元に生まれ、
青山学院大学在学中の新人女性歌手・ステファニー（１９）が
３０日にシングル「君がいる限り」でデビューする。

１４歳まで米カリフォルニア州で過ごしていたが、
音楽プロデューサーのジョー・リノイエ氏にあてたデモテープをきっかけに
日本に“帰国”。デビューを目指していた。「君が−」はテレビ東京系アニメ
「キスダム」（火曜・深夜１時）のエンディングテーマとしてオンエア中。
だが、名前以外は素性を明かさず、インターネットなどで「誰だ？」と話題に。
ネットで配信中のプロモーションビデオでも顔は伏せている。欧米系のルックスはもちろん、
澄んだ高い声も売り物で、５オクターブもの音域の持ち主。素顔も話題となりそうだ。

最終更新:5月26日8時0分
スポーツ報知

ステファニー 「君がいる限り」
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00100/v01624/v0162400000000361683/
Stephanie Yanez
http://www.myspace.com/stephmusic
http://www.youtube.com/profile?user=axidolsteph

397は何が言いたいのだ

【社会】元カレと「リサイクル・セックス」 ハマルと抜けられない　「次の相手が出来るまでの都合の良い『つなぎ』」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180263839/l50

485 ：名無しさん＠七周年：2007/05/28(月) 02:07:20 ID:bRvO1LhU0
こういう馬鹿な扇動記事書いて喜んでる>>1みたいな馬鹿雑誌のフェミ記者が一番性質が悪い。
そして、そのマスゴミに簡単に踊らされる様な女は、「女の価値」を自ら貶めている事に気が付かない究極の馬鹿女だね。

この両者が「女も使い捨て」の時代にさせるのさ。

そりゃそうだろ、大多数の女がそこまで落ちぶれたとしたら、最早、男からしたら一生かけて大事にしたくなる様な対象でも何でも無くなるからね。
女の存在価値が暴落して地に落ちれば、使い捨て100均グッズ程の薄っぺらな存在価値しかなくなるのさ。

男に自分とのセックスをそんなに神聖なものに思われるのも
正直気持ち悪いかも(ごめんね)
コレクターのフレデリックっぽい…
男にはやっぱり心そっちのけで本能で攻めてほしいよなぁ
そんで、アタシの体が目当てなんでしょ！！最低！！
とか言いたい(*･ω･*)

　　★☆★☆★　卑劣な大阪ペッパーランチ事件　★☆★☆★
　〜２００７年５月８日ステーキ店「ペッパーランチ」大阪心斎橋店で発生〜

　生肉を扱う飲食店店内で、営業時間中（深夜）に店長と従業員が共謀し
単身の女性客を狙って、あらかじめ準備しておいた睡眠薬とスタンガンを使い
脅迫・強盗・強姦・拉致・監禁したという卑劣極まりない事件がありました。

　さらにこの犯人達は、ガレージに被害者を監禁し続け、いずれ開放する気も無く
まるで「そのまま口封じに殺す」ことを意図するような供述をし、他に２人の共犯者が
いるにも関わらず、警察は指名手配すらせず各メディアはほとんど報道しないという
異常事態が続いています。

●睡眠薬・スタンガン・ガレージ等を準備していた点から、計画性があり
●犯人及び被害女性の供述と、現場に残された「保険証や通帳、カード類」
　から分かる通り多数の余罪があり、現場周辺では他にも行方不明事件が…
●組織的な犯行が明白であるにも関わらず、写真も名前も公開されることなく
　逃亡したままの２人の共犯者と、報道規制まで可能な巨大背後組織の影
●これだけの事件を起こしながら平常営業を続けるペッパーランチという企業体質

　本来ならＮＨＫ等でも大々的に取り上げて、注意喚起をするべきであるのに
小出しの続報しか出てこない現状…を打破したい…と願うネットの有志が集まり
この事件を風化させないよう情報収集と注意喚起をしています。

＞もしこの事件がきっかけで、背後に潜む大規模な組織の壊滅が出来れば
　　これまで以上の治安が望めると思いませんか？
＞数多くの行方不明者がこの事件に関係していたとするのならば、全員が
　　開放されて、親元に戻れるようになったらいいと思いませんか？
＞正しく捜査され、隠さず報道される日まで、この事件の事実を広めていくことに
　　とても大きな意味があるのです。

　　　　★☆★☆★この事件を知らない知人に広めてください！★☆★☆★

もしかして規制派に言わせると>>400も漫画の影響なのかｗ

少女を勝手に神聖化しすぎると
結局傷付くのは男自身なんじゃないのかなぁ
少女がエロ本読んだくらいでいちいちショック受けてたら身がもたないでしょ
気や体の弱いひとなら引き込もってネットでうさばらしとかで済むけど
なまじ気が強くて体力もある人は
道を踏み外すこともあるんだろうな…

文春の記事以来少女コミックのエロ擁護が増えたように見えて
どいつもこいつもみんな大人、
子供のファンはどう見てもいないねｗ

子供に質の悪いエロしか見所のない漫画を見せたい大人が多いのは分かった。
漫画の影響よりも権利や表現の自由を履き違えた大人が少コミを性コミにしていったんだね。

援護してるけどファンでは無い。
規制派が感情論ばかりだから。BLは見事に無視だし。
レイからの恋はBLが元祖なのに。

ラップまたはピップホップ調で読んで口ずさんでネ♪少コミ♪♪

※♪僕らは自由を求めているのさ♪↑
　♪とても崇高な目的の自由さ〜♪↑
　♪少女にも大人気なのさ!!
　♪大人にも大人気なのさ!!

　乳首ＯＫ !! （カリッて噛んじゃえ!!）
　汁ＯＫ !! （ちょっと濡れすぎ〜）
　手マンＯＫ !! （指の動きがセクスィー!!）
　フェラ・クンニＯＫ!! (挿入ＯＫ !!)
　痴漢・盗撮・レイプＯＫ !! （つかまらないからね〜）
　中出しＯＫ !! （妊娠しないからね〜）
　青姦もＯＫ !! （外はいいのか〜）
　バイブＯＫ !! （使っていいのか〜）
　媚薬ＯＫ !! 　（どこで売ってるそんなモノ〜）
　学校でセックスＯＫ !!! (生徒会室定番!!）
　近親相姦もちＯＫ !!(家族愛じゃん）
　子供にエッチ教えるＯＫ!! （教育・教育〜）
　でも少女マンガだから下の毛は ＮＯ〜!! !! !! ↓（ＮＯ〜）

　性器!!性器!!性器さえかかなけりゃ世の中ＯＫだyo!! ＯＫ!!
　彼氏の見た目はホストか８９３（読者の好みか学生だけどテクニシャン !!）
　男の姿見て女の子も濡れるyo!!(簡単にお股パカーン !!)

　♪これもまた自由♪♪↑　（ステキな自由♪♪↑）
　♪少コミ！少コミ！（またの名を性コミ!!ステキバイブル!! ）
※を繰り返す
　♪規制なんてノンノンノン!! ♪性器もノンノンノン!!

※を繰り返す

少女板でＢＬ連呼しても読者っていないだろう。
少コミ擁護は自分たちを批判してる者がＢＬ読者と根拠なく決めて、
エロ好きの自分たちと同じ人間が少コミを批判してると思いたがってる。

いい大人なんだから、エロ漫画大好きな自分を素直に見直したほうが良いと思うよ。
せめて性コミくらい卒業したらｗ
お子様向けエロ漫画がそんなに面白いかな？

>405
まあ表現の自由を許したせいで文集や新潮などがデマ記事や中傷記事を
出すようになったんだねｗ

創価学会もこんな状態を許すなよ。あとJR東日本が現代の広告を排除したように
文春や新潮の広告を排除すればすぐに週刊誌を弱らせることが出来る。
創価とJR東日本は文春と新潮と現代を一日も早くぶっ潰して欲しいね！

ほう。マゾにはそんな解釈もあるのか。
面白い話ありがとう

自分はそのストーリーはちゃぶ台ひっくり返したくなるが
トイレ理論ならなんとなく分かるなと思ったもので。

>>407
禿ﾜﾛｽwwwwwwwwww

まあ少コミ作家の渡瀬さんを通じて創価が文春を潰しにかかるだろう。

つか、擁護してる人たちは有害図書だって件についてはどう思ってるの？
感情的で幼稚なレスはたいてい頭に「規制派は○○だから」がついてるが
それについてもどう思う？
もはや規制そのものじゃなくて、規制を訴える人間の
人格でしか批判できないのな。
それを人格攻撃といい、詭弁というんだが
自称感情的ではない擁護のみなさんは
その程度のことはもちろん知ってるよな？

うざいから二度同じことは言わない。

>>407
朝から笑わすなwwwwwww
GJ！！！wwwwwww

そういえばフラッシュはどうなったんだろ
作ってくれる人は見つかったのかな

>>385　そのあらすじ、うわさの翠くんのこと？

>>404
別に少女がエロ本読むだけなら男もショックは受けないでしょ
その先に漫画に感化されてセックスがあるから問題にしてるんだと思う

なにか勘違いしているようなので言っておくが
>>16は紺碧の持ってくるアホな話への反証として
その理論が通用するならこれだって成立するが？
とツッコんだまでだ。
擁護派は紺碧の理論にはなにもツッコまずに盲信しているようなのでな。
公正な視点を持つことは大事だぞ？

もちろん影響論はあくまでも可能性の話になる。
しかし何十倍単位で増えているのだから
エロ少女漫画が抑止力になるという仮説は完全に否定される。

唯一の、性欲解消というエロ少女漫画の利点すら否定され
百害あって一利なしなのだから
有害図書制度は改めて裏付けられたな。

セックスが行われるかどうかの決定権は女にある
強姦などもあるが、基本的に女が拒否すれば性交は成立しない。
低年齢の性体験率が増大していると言う事は、男児ではなく女児のセックスへの関心の高まりと、それと同時に妊娠や性病への警戒感の低下を表している。

少コミはまさにこの層をターゲットにその通りの内容の作品を掲載しているわけだ

>>416 言われてみればそうだね
うわさの翠くんってやり逃げされてその相手が実は何か事情がありそうで
それを主人公が気づいて・・・な展開。
完全にマゾヒズムだよね
現実社会でレイプ犯に過去があろうがトラウマがあろうが
被害者は許せないし、理由があったといわれるほど怒りが増すよね
本村さんの事件のように、言い訳するなって怒鳴りたくなる
でも池山田はレイプしたこの男、本当はかわいそうなヤツなんですよと
擁護するような描き方してる。
性ゴミってレイプも理由があればＯＫになってるのがこわい

思想の刷り込みが一番こわいよね
早くセックスをするほうがカッコイイ
レイプ犯でも理由があればイイ

セックスの決定権を持つ少女の
その決定する頭をパーにしちまえばそりゃ犯罪は減るよな

女児がアホで犯罪を犯罪と思わなければ
援交もパンツ売りも激増するだろう
そして女児が同意してんだから『犯罪検挙率』は低下するだろうな

つまりエッチな少女漫画でアホ女子が増えれば
ますます性犯罪は不透明化し
みかけの『統計上は』犯罪率が減って
裏では何百何千倍の事件が起きるだろう

それで迷惑するのはまともな女性、および男性だな。

だから性病も堕胎も虐待も爆発的に増えてるのに
性犯罪自体は減っているわけか。

総数が減ったのではない。
単に女児が犯罪を犯罪と思わなくなっただけ。
だからみかけの事件は減っただけ。
裏では少女の性が絶賛大安売り中ってわけだ。

パーにされてる少女は一番の被害者だよな

ホモ本も規制対象にするなら賛成するよ。
今の規制派は嫌いなジャンルだけを叩いてるだけ。

だからどーして規制派＝ホモ好きで脳内変換したがるのかなあ…。('A`)

>>423
腐女子はうるさいなあ
安心しなさい、ホモエロも子供に与えられたら叩かれるんだから

前スレ
少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/
>>170-189　>>190-215あたりを読んで来なさい

何ならコピペしてあげようか？今度そうやって書き込んだらコピペしてやるよ

>>417
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス
＞漫画に感化されてセックス


雑誌、テレビ、風潮、話題、ネット、その他に影響されたわけでなく、漫画に感化されてセックス

そんな奴一都道府県に一人でもいたら驚きだ

いや、なんでそれ以外の雑誌やテレビや風潮の影響は認めるのに
漫画の影響だけ強硬に否定すんの？
漫画だけ差別するつもり？

完全に逆で、漫画だけをあげつらってますよね、どこからどう見ても

規制派の論理は

・過激な少女漫画は性意識などに強い悪影響がある　　←　　結論で出すところを最初から前提条件にしてしまっている

↓　

・〜〜という風潮がある、また○○という事件がおきた　　←　　主張に関係があるなし問わず何でもかんでも性暴行関連の事件を持ち出す

↓

・よって悪影響はあることは明らかである　　←　　一番肝心な関連性の証明どころか、事件に無理矢理関連付けて話すだけで、証明したことになっている


これだからまともな論議にはならないんだよな･･････
常識的として

・〜〜という風潮がある、また○○という事件がおきた

↓

・その事件と漫画の関連性を証明する

↓

・よって、過激な少女漫画が強い悪影響を与えるのは明らかである。規制すべきだ


こうならなきゃいけないんだけどね。ホント、常識的に

雑誌、テレビ、風潮、話題は
公的にはエロが規制されてるよ？
そういうのは大人が夜に話題にするものだと思われてるし

で、なんで漫画だけ特別にエロを認めるの？
エロ漫画のメリットって何？
少コミは何が面白いの？

ここをはっきりさせてくれよ

>>430
その中で比較的あってるのはのはテレビだけじゃんｗ
それに分類ごとに影響力のレベルも全然違うし
実際にマセガキ、果ては円光までやってるガキも、「漫画の影響」ってのはでてこないわｗ
表現規制の問題と、影響の問題を混同しすぎだｗ

はっきり言って、漫画なんてほぼ十割そこまでの影響なんかないよ。ことさら、性問題に関しては
他にまだまだリアルな情報源は大量にあるのに、わざわざ明らかなフィクションに影響は受けない
受けるとしたら、もともとそいつ自身が分別付かない幼児並の夢見る子ちゃんなだけ

少コミって話がバカっぽいよね
女の子もすぐセックスせまられたらカップルになっちゃうしさ
どこでも男の求めに応じる女の子っていいねｗ
でどの話が面白いわけ？エロいのは分かるけどｗｗｗｗ

>>431
反対派の人は最近の性体験の低年齢化の原因は何だと考えるのかな？

同人誌も原因の一つだな

>>433
情報過多とそれで流れ始めた風潮の影響だろ。リアル方面の

>>435
そりゃ大雑把過ぎだろ
性情報の過多なんて20年前でも言われていた
もうちょっと具体的に、女児の性意識に影響を与えたと思える雑誌名とか、番組名とか、作品名とか

少コミ編集部に電話してみました。
いつとははっきりいえないが、あとで必ず折り返す
と言われて切られました。

とりあえず聞けたのは２つだけ。公開していいか確認でき次第
UPします。

ちなみに質問はあと１２個用意していました。

もしもここを見ていたら、編集部の方へ。
誠実な対応を心よりお待ち申し上げております。

一番イヤらしい漫画はどれですか？

>>436
特定物に絞れたら、そりゃあ人間管理が楽になるだろう
実際は全般が関わってるから、吊し上げ以外の目的での特定は不可能

規制派は同じ主張の者同士、主張を全肯定する話ばかり重要視してるせいでどんどん論理がエスカレートして、
気がつけば客観的に呆れてしまうような理屈で語り合ってしまっていることに気がついていない


イラストを身内交友内でばかり描きあっている内に、他人が見たら笑えるほど顎が尖ってきているのに、描き手はまるで気がつかないってのと同じ現象だな

>>440
じゃあ、反対派で集まって、オチスレ作って笑ってれば良いじゃん
突撃までして来て、何でそんなに必死なの？

世の中、事の真偽よりイメージ面などで騒いだ物勝ちってのがあるからなぁ

検証サイトでエロ場面を見てきましたが
こんなのただのエロ本じゃないですか。
絵が幼い、セリフもちんけ、なのにエロ場面の擬音や汁はしっかり描く
見てて違和感があります。
こんなの小学生が親から貰った金で買ってるのかと思うと
日本も終わったなと思いました。

小学館のサイトで表紙やあらすじを見ると
普通の少女漫画に思えるのに・・・やり方が汚いですね。

これからは小学館の本は買わないことにします。
それで本屋で立ち読みしてる小中学生がいたら思いっきり
侮蔑の目でみることにします。
小心者なんで「そんなエロ本読んでちゃ頭腐っちゃうわよ！」とは
さすがに注意できませんので・・・

回答をいただきました。すばやく、親切なご対応をありがとうございます。
ご覧になってはいないかもしれませんが、この場を借りてお礼申し上げます。

文書にて開示の許可をいただき次第UP致します。
これはただの感想なのでプライバシーには抵触しないかと思いますが、
かなりいいお答えと今後の方針をご提示いただけたと思います。

実現してくれるといいな

反対派にちょっと質問してみよう。

・メディアは人に影響を与えない？

・性と世のモラルは大した関わりはないと思う？

・親がしっかりしていれば、子供は決して間違いをおかすことはない？

・確実に犯罪に直結すると断定できるものでない限り、子供にはなんでも与えるべき？

・（まさかだが）大人と同じ権利を子供にも認めるべき？

上（431〜439あたり）で反対派の言ってる事をまとめると
「女児の性モラル低下の原因は特定も不可能なくらいいっぱいあるけど、
女児向けのエロ漫画だけは違う」
という事になるね。
何か都合のいい事言ってるだけに聞こえちゃうんだが。

>>446
そこなんだよね。わからないのは。
反対派でも、（うっかりなのか）メディアが影響を与えることを認めてしまっている人が
結構いるんだ。なのに少コミの年齢制限希望には断固反対する。
正直わけがわからない。

少コミはエロのなんたるかをわかっとらん
ホントに読者の要望に応えてるの？自分達の趣味じゃないの？
少年マンガが少年に教えたように
自分は行動をおこすことなく触れることなく
安全にエロを楽しむことを少コミは少女に教えてやれ
具体的には、イケメンがかがんだとき胸板が見えてドキ！
部活終りにイケメン達がホースで水浴びして
チクビが透けてドキドキ！！などなど
編集部の方見てるなら少しは反省して
正しいエロにまいしんしてください
子供は騙せても私達大人が見てますからね

>>446-447
「影響力」というものを知った方がいい
物事によって、それぞれが与える影響力は大きく異なる

メディアは影響を与えるもので、でも少コミは大丈夫！な理由を、もっと具体的にもっとわかりやすくお願い

とりあえず少コミの編集は全員女にするってのはどうだろ
しかも子持ちの

相変わらず当事者不在の悪影響（笑）


「初体験が早い子は過激な少女漫画も読んでいました」
と
「過激な少女漫画を読んでいた子は初体験が早い」
とでは全然別の話
そして後者が普遍性を示す例は一つもない



>>450
一部漫画雑誌に限らず、漫画の影響と、その他各種メディアの影響度をまったく同じに考えてるのはむしろ何故？
ティーン誌などで列挙されたファッション、ヘアースタイル、行動、コラム、体験談と、
漫画のそれらと、実際のティーン世代の女子は果たしてどちらに影響をうけているだろうか？
ネット上の対立軸ばかり見てちゃダメだよ

小中学生が少コミ読んでセックスして子供が出来ても
「少コミ読んでて避妊なんてしてなかった」
って言えば小学館が子供の面倒を見てくれるとか

便利な世の中だ

>>452
先に言っておくけど自分は規制派だけど「少コミの影響が何より突出している」などと考えてはいないよ。

で、ちゃんとさっきの質問に答えて。ごまかさないで。はっきりと。

あと、できれば>>445にも答えてってね。せっかく反対派を理解しようと努めてるんだからさ。

反対派は少コミなんて眼中にない、関係ない立場なんだよ
自分が興味ないから、こんなの見て何の影響受けるんだよ！と本気で言ってるはず

関係ないのに、何でここにいるのかっていうと

【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発２【対象】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167195083/

こういう人達だから

少コミに対する規制が、他のエロ全般に及ぶと思い込んで
とにかく邪魔しに来てるだけ

子供の事なんて考えてない、常に自分の事しか考えてない
そんなカスと、どんなに議論したって時間の無駄なの

具体的な提案として、
メディアは少女達に
性欲は女にもあるし恥ではないと教えてあげること
性欲を隠して男に身を投げだす以外の方法で
欲望を満たすことを非難しないこと
これは子供向け漫画や雑誌だけでは無理
むしろ子供より先に大人向けメディアを正すべき

>>445って真面目な質問だったのか……

どう読んでも意図的な極論の、not or allの踏み絵の質問にしか見えないよ

>>455
反対派(って少コミエロいいじゃんって人たちか）

普段からエロいものばっかり求めて見てるからエロいものに対する欲求が以上に高いんじゃない？
子供にこんなの見せて良いのか？ってのは関係なくって自分たちがエロを見る権利を守るのに必死なんだよ。

・メディアは人に影響を与える？

・性と世のモラルは密接な関わりがあると思う？

・親がしっかりしてなければ、子供は必ず間違いをおかすことがある？

・多少なりとも犯罪に関係すると想像できるものである以上、子供にはなんでも遮断するべき？


こんなカンジかな？
極論ばかりの学級会だなw

>>436
>性欲を隠して男に身を投げだす以外の方法で

この「男に身を投げだす」ってのは実際にセックスをするってこと？

気をつけろ！　「少女コミック」物凄いＳＥＸ描写
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180194348/601-700

気をつけろ！　「少女コミック」物凄いＳＥＸ描写
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180194348/601-700

>あの雑誌って、超つまんない漫画にエロをのっけて無理やり面白くしてる感じがする。
潰していいと思う。

その通りだ！！

答えられなくなると途端に、露骨なまでに唐突リンクやレスが少し続いて話がそれるよね

>>460
実際の世界でも
漫画の世界でも

エロよりもいつからこんなレベルのマンガばっかりになったんだ小コミ。
エロのせいで漫画のレベルが下がったのならエロなしがいい。
なんとかしてよ小学館。

>>457 >>459
そう。極論ばかりのとても簡単な質問。

もちろんいくらでも補足付けてくれてもかまわないよ。それなら答えられるよね？

では宜しく。（>>454は何処行った？さっきの返答もお願いね。）

間違えた。>>454ではなく>>452だ。よろしくね。

なんて質の悪いエロ漫画なんだ少コミ

でも少コミ漫画って、実際ヘタレ多いでしょう。半分ファンタジー
だし、絵とかキャラとかもエロ仕様のが多い。
消防が読むのには問題ありな気もするが、厨房辺りだと
これで影響されるのは無い気がする。エロがあるから読んでいるというか。

むしろ、NANAとかの方が話やキャラが漫画的にしっかりしてる分
悪影響な気するけどね。アフォ娘が地方から家出してきて、
なんとかなるとか思い込みしそうで・・・。そういう
影響力は上というか。

規制反対の方、sageではなくメール欄無入力でIDを表示していただけないですか？
最近他人のレス番を騙ってなりすましレスをする人がいます。
反対派の印象を悪くするなりすましが現われないうちに、IDを表示をしてご返答をお願いします。

>>465
少女マンガをダメにしたのは同人活動だよ。

エロ化したのは小学館編集部の趣味だと思ってた。

意図的に答えを偏向させるnot or allの極論の質問が簡単ねぇ……

何かすごい人がいたもんだ



影響の元は情報と環境とコミュニケーション
その中で漫画による影響力はどれくらいのものなのか？

これが質問の偏向を無視した答え半分、規制派への課題半分

>>473
質問に質問で返すんじゃなくてきちんと回答しろよ
漫画による影響力が小さい（他が大きい）と思うなら
他の大きなものの影響のソースplz

出せるよな、自称客観的で偏向していないまともな規制反対派なら

うざいからこれ以降
ソースのない「ほかの影響が大きいよ」論はシカトする

いや、見てわかるとおり質問は皮肉たっぷりだけど、
実際少コミを考えるのに重要なポイントだと思って聞いてんだよ？

補足をつけていいよ、と言ってるし、それに反対派は自分たちが理論的だと
いつも主張してるだろう？それは少コミを擁護する筋の通った主張を持ってるって
ことじゃないのか？それとも質問次第で整合性が保てなくなる程度のものなのか？

それから、きっちり質問に答えてくれよ。勿体付けずに。
メディアは影響を与えるもの、少コミはＯＫ、影響力は様々、・・・で？
いい加減質問を質問で返したり煽ったりしてごまかすの、やめてちょうだいな。

あ、しまった。
>>473へのレスね。

そもそも漫画の影響自体、ソースない気がするが

＞「初体験が早い子は過激な少女漫画も読んでいました」
＞と
＞「過激な少女漫画を読んでいた子は初体験が早い」
＞とでは全然別の話
この通りだしな

ティーン誌、ファッション誌などで過激系が流行り、漫画誌で今までのカウンターとしておしとやか系が流行る場合
逆に、ティーン誌、ファッション誌などでおしとやか系が流行り、漫画誌が少コミ系のみならず過激に拍車がかかる場合


雑誌に絞っただけで、影響を受ける、受けやすい層がそれぞれどうなるか
結果を予想するのが難しいというのは、さすがに無理がある

★去年の元祖ピックル祭りスレ★

【ネット】亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBS「よくわかりません」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155383189/l50
【ネット】ネット「世論操作」、「工作員」暗躍してカキコミ…請け負う会社の正体★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155382839/l50
【ネット世論操作】亀田選手の協栄ジム掲示板や某オークションサイトも？　書き込み不可なのに、なぜか賞賛コメントだけ毎日追加★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155760177/l50
【ボクシング】亀田興毅　協栄ジムＨＰの怪 (ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155863225/l50
【亀田王者】書き込み不可なのに何故か賞賛コメントだけ毎日追加　協栄ジム掲示板　疑惑指摘後に閉鎖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156233876/l50

他板に少コミスレが立って新しく来られた方もいらっしゃるのかな。
申し訳ないですが、
>>1の
＞■自演防止のため、IDが表示されるage進行か
＞　なるべくトリップ付きのレスでお願いします（強制ではありません）
や、>>470の通り、なりすまし防止の為にも、ﾒﾙ欄はageか無記入にしてIDを出してもらえませんでしょうか。
強制ではありませんが、この板はsageだとIDでないので、よければご協力ください。

規制反対派の人（達？）も、ID出して話し合いをしてもらえますよう、お願い致します。
私としても興味ありますので、何故少女コミックの表現規制を反対するのか、その理由を教えてもらえませんか？

性コミってそんなに面白いかぁ？
エロ化はやめないの？やめるの？どっち？

少コミのエロが影響があるか？ないか？って話に
よく似た話が雑誌にコカコーラで洗浄すると妊娠しないって有名な話
嘘みたいな話だけど当時信じていた人多かったんだよ

かなり昔の話だなｗうちの叔母が学生時代の頃だ
というかその話の湧いた元は漫画だったのかい？

みんな必死でエロコミ擁護してるなｗｗｗｗ
超ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
少コミのエロの影響とコカコーラ洗浄の影響は
同じ位悪影響であるって話なんだけどw
ネタ元が商業誌なんだからテレビの捏造番組と同じ位倫理観必要だと思うよ
あと本を買うのに金払ってるのは親だからね
親からクレーム出て困るのは少コミだと思うけど

さすがにノンフィクションとも社会派とも銘打ってもいない漫画と、テレビの捏造番組を同じように言うのは･････
こういう言い方をすると逆に怒られるかもしれないが、所詮は漫画
他の（フィクションであろうとも）リアルのメディアなどの媒体に比べれば、影響力なんて爪の先ほどもない

>>478
＞「影響力」というものを知った方がいい
なんて切り出しから始めておいて、結局その程度かいな。

正直自分は、主張の違う相手と話すことで少コミを考える為の
新しい材料が見つかれば一番嬉しいんだけどなあ。
相手を言い負かしたいわけでもないし、言い負かされても一向に構わないし。

まあいいや。

まゆタンが辞めてもその他の作家がエロ担当なんだよね。
編集がエロ描かせた結果なんだけどさ。
もうエロなしじゃ売れる作家残ってないし、少コミ終わったｗ

志村ー渡瀬渡瀬

>>486
＞所詮は漫画
＞他の（フィクションであろうとも）リアルのメディアなどの媒体に比べれば、影響力なんて爪の先ほどもない
それじゃあ少コミ無くなってもいいよね？
あとマーガレットに右京あやねが「欲情(c)ＭＡＸ」ってエロ漫画を描いてる
もう他誌にも飛び火してるよ少女エロ漫画

超糞マンガ雑誌の少コミくらい廃刊でかまわないよ別に

しかし別フレは完全にとばっちりだな
まだデザートの方がヤバイし

すげぇいいこと思いついた！
過激な内容は全部夢オチにして
実行したらこーなってこうなって酷いことになってたよ！
興奮したけど夢で良かった！
ってナレーション最後につける
言われなくても読者はわかってるけど
大人は心配みたいだから…
まあ少コミみたいなエロは認めないけどね
もっと女の体を犠牲にしないエロを提供してくれ頼むから
例え間違いでも
もっと当事者の少女を思った真摯なエロなら
こんなに叩かれなかったのでは？
サラリーマンとしては優秀で真摯だろうし
それを否定はしないけどさ

>>493
少女を思った真摯なエロって、妊娠の可能性とか正しい避妊法を書くとか？
そんな生々しいもの、エロに興味深々だけど生々しいのは駄目な年頃の少女は好まない。
未経験少女の脳内を思った真摯なエロだからそれなりに売れてるんだよ。

>>493
少女コミックでページはじめで男の子に迫られる
　↓
乳やあそこを攻められ感じる
　↓
実は夢
　↓
話スタート


脈絡なく巻頭でエロカラーとかするとき使われてるよすでに

>>495
ラストまで実際のエロ行為は夢なの？
なら良心的じゃん少コミ

１２号でサキサカマンガのヒロインが

悪役ﾋｰﾛｰにマソコ蹴り上げられてた

>>480
２ｃｈ暦長いのなら、この板がすぐに人多すぎになるの知らないの？

ID表示するにはageなきゃいけなくなるが、そうなると見られなくなるぞ。
携帯からもね。これだけレスが多くなってる状態でage続けるとすぐに
人大杉になるのがこの板

>>496
いや普通にエロシーンあるよ
単に前回の続き関係なく巻頭でエッチ入れるために夢オチなんだよね
楽にエロシーン入れられるからだろう。
裸や乳もみいれるノルマでもあるんじゃね？

小学生になった貴方の子供も読むかも知れない、
少女コミック（小学館発刊）の画像。
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimo.html

「僕は妹に恋をする」画像
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimofurokiss.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimofuronanimo.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimokamimo.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimoatui.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimohokku.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimo01.jpg
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimodensya.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimotikan.JPG
http://girlchildcomics.her.jp/bokuimokyoukai.JPG

>>431
＞リアルな情報源
というか、殆どは友人・兄弟から仕入れてくるんじゃないか？

>>436
そんなものは無い。

強いてあげれば、バブル時にマスコミがディスコとかを渡り歩いていた連中を持ち上げていた事があった。
当時の中高生があれを見て感化された・・・・・・・・・・・のかと思いきや、｢中学生の妊娠｣を金八先生（79年）でやって
たじゃないか。
それはつまり、

　｢　少　コ　ミ　は　『　性　の　低　年　齢　化　』　に　　　≪　　　全　　く　　　≫　　　関　与　し　て　い　な　い　｣

って事になるな。

>>501
その友人・兄弟はどこから仕入れてくるの？
その情報源の中に漫画や雑誌が入ってないとでも？
確かに漫画だけじゃ影響は少ないだろうけど、雑誌で当然のようにエロが扱われ、
さらに漫画でも扱われてるなら、つまり周りがエロ情報だらけなら、
その情報が正しいと思いかねないよ。

＞◆ovYsvN01fs
相変わらず繋がりの見えない回答と理論乙。
痛ニュのスレで相手にされなくなったから帰ってきたか。
いい加減、どうして自分の意見が賛成反対どちらからも受け入れられないのか理解しろな。

>>499
少コミでレイプっぽいプレイが多いのも突然エッチシーンを入れやすいからだと思うわ。
話よりエロをとった結果今の状態なんだろう。
文春の記事を見て
「えっちな少女マンガだ〜えへへ〜」って大人がいたとしても
エロ漫画としても少女マンガとしても小学生レベルにしか受け入れられないようなマンガうっかり買ったらムカつくだけだろうなｗｗｗｗ

＞◆ovYsvN01fs
この人ウザイけど
他の工作員に比べると、わかりやすいから楽でいいね

【社会】 「声優にしてあげる」 芸能プロ“アーツビジョン”社長、声優志願少女にわいせつ。余罪多数か…東京★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180354422/l50
堀江由衣ら所属の声優事務所「アーツビジョン」社長、声優志願16歳少女に猥褻　8人目
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180344669/l50
【芸能】所属グラビアアイドルに売春を斡旋…芸能プロ社長逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179476760/l50
【訴訟】芸能プロが女性アイドルに売春強要、約３２０万円の賠償　社長ら「芸能界では当たり前」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135173454/l50

云ってて口が腐らんのかね＞未経験少女の脳内を思った真摯なエロ

性病や妊娠のリスクも知らせず「避妊描写の無いセックス漫画」を
未成年に販売しておいて。

死の商人だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　,..-‐,:―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j|:::::::::::::::;r'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::|!::::::::/　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;-:ﾉ::!::i::l　　 抱　　 |
　　　　　　　　〆ヽヽ､-　　　　　, ｲf　 ヽﾊ:|:|　　 い　　 |
　　　　　　　〃ノﾉﾉﾉ))ヽ　　　 ///|　　 }　|!:ｌ　　 て　　 !
　　　　　　　 ヾゝ.:::;!:./　　　／//,'|　　 j　 |!ﾊ 　 よ　 ∧＼
　　　 　　　　　 iﾍﾆｲ　　／/,////|　　ｲ 　 ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ　
　　　　　 _,.-'"＼ゝ〈入´　//////j　　 | 　ノ　　ｲ!|l |　　ヽヽ　
　　　　 /　　　　 ,夂　　｀,' "'/ ...../ 　　! 　／　 〈 j|! |　　　) '
　 　 　 | ＼　　　ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ　 j=ﾆ二ﾆヽ〉　 ゝ､_
　　　　|　　}'　　 ﾄﾄ!r'´ 7《￣　　　_＞´::::::::::::::::{＞､　　 》＼
　　 　 ! 　,j　　　ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
　　 　|　 /|　　 ｲ! ﾄ!　　{ { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
　　　 !／⌒ヽ/l/　ﾄ|　　| ﾍ　　 ｀7‐〜⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
　　／::::::;:'⌒ヽ　　｀′　! ┴┐　|　 　　 　 !｀ｰ'´j￣￣　
,／::::::::::/　 ． ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{　　 |!　|　 　　　ノ　 　ｲ
::::::／::::|　　：　 |::::::|:|:::::!:|　　 |l　|　　- イﾄ ‐ ´　|
:::／:::::::! 　先　 | ::::|:|:::::!:|　　 |!　|　　　 | |　　　 |
:::::::::::/::l 　生 　|ヽｲ′::i::|_rm_!　 | 　　│ |　　　|
＼::::::::∧　 っ　j:::| |::::::::!::| ￣ 　　| 　　 |　 |　　 |
　 ＼/　 ゝ　　/:::| .|::::::::!::|　　　　 |　　 |　　|　　|
　　　　　 i｀ｰｲ::::|　.|:::::::i:::| 　 　 　 |　　|　　 |　　!
　　　　　 |:::::::!::::|　 |:::::::!:::|　 　 　　| ｀ |　 　 |　´!

ちなみに援交が流行ったのは、ニュースで何度も何度もセンセーショナルに取り上げられたからだけどな
結局漫画が影響を与えた性問題って何か教えて欲しい

いっそ、漫☆画太郎、木多康昭辺りが新條まゆ、水波風南の漫画を再現すれば
と思う。少女漫画でも少年漫画でも（後者のほうが面白いことになりそうだが）。
著作権で問題になるのならば、パロくらいはしたほうがいいだろうよ。
画太郎も木多も前科者なんだからもう何回やろうが同じことだろうし。

>>445
・性と世のモラルは大した関わりはないと思う？
元々、性とモラルは無関係。
そもそも、どのような思想・宗教から見た｢モラル｣なのか？

・親がしっかりしていれば、子供は決して間違いをおかすことはない？
これは違う。
｢親が子供にしっかり教育し、習得させる｣が正しい。　

・メディアは人に影響を与えない？
上記を行う事により、メディアではなく人が｢意思決定権｣を持つ事が出来る。
故に、報道を含むメディアからの影響は｢最小限｣に押さえる事が出来る。

・確実に犯罪に直結すると断定できるものでない限り、子供にはなんでも与えるべき？
与えなくてもいい。但し取り上げてもいけない。
目に見える所においてあれば良し。
でもこれは≪有っても無くても問題がないモノ≫に限られる。
そうでないモノは、きちんと使用法を教えなきゃ駄目。

・（まさかだが）大人と同じ権利を子供にも認めるべき？
基本的に、自分の事に関する決定権は≪本人≫にあり。
｢親権｣として｢保護者｣による｢制限が｣認められているモノ、重い責任がある参政権みたいなモノは制限されるにして
も、あくまで｢行った個人｣のみが責任を被さられるモノは子供にも権利がある。

>>502
その又友人・兄弟から。P2Pと一緒だよ。
め〜ぐる〜巡るよーファ〜イルは巡るよ〜。ウイ〜ルスとスパイウェア引き〜つれて♪

ピックル

>>511
長くて読む気にもならんが
そんなにも教育の重要性を考えてるなら
教育界に一石投じてこいよ
子どもが安全にエロ漫画読むために
お前ら大人はエロ漫画の読み方を事前に教えれ！
ってな。

そんなものを教わらなきゃいけない年齢のガキに
なーにが権利なんだかな。
ふつうはいろんな本やらTVやら見ているうちに
自然と身につくもんだぞ、情報の取捨選択能力なんてのは

たまに自分の好きなジャンルしか見ないせいで
ものすごく偏ってるやつもいるが
大事なのはなんでもバランスよく読むってことだろ

お前も得ろ漫画ばかり読んでないでたまには少女漫画も読め

現場も知らんと厨房がナマ言うな！
といわれるに１ギル

2ちゃんに匿名で悪口ばっかり書きこんでるどうしようもない奴に少コミのエロが子供に悪影響とか偉そうに語られたくない。2ちゃんのが、よっぽど犯罪の温床だろうが。頭大丈夫？

何と比べて犯罪の温床なの？

とうとう少コミの比較対象が便所の落書きになったようです
擁護派にすらトイレットペーパー扱いされる少コミｗｗｗｗｗｗ

少年漫画から遅れてやってきた波がいまピークに達しようとしているだけだろ
個人的には女のオッサン化とまとめて社会的な文脈で捉えてほしいな。

その前に創価とJR東日本に差し止めを食らって新潮も文春も現代も
廃刊になる可能性代ですけどねｗ

少コミ１２号の画像をUPする前にメンテに入ってしまいました。
もう寝ますが、文だけでリンク先の画像が404でご不便をおかけします。

>>511
>元々、性とモラルは無関係。
性の倫理はモラルのうちに入る
というかモラルとはそういう意味、これは日本語の問題で出題もよくない。

>上記（親が子供にしっかり教育し、習得させる）を行う事により、メディアではなく人が｢意思決定権｣を持つ事が出来る。
ドイツで何故ナチスが台頭したかという研究が多数あるので参照されたし。
人の自由意思がいかにメディアに無防備であるか論じられている。

>与えなくてもいい。但し取り上げてもいけない。
この考え方はゾーニングと矛盾しない
昔から子供が隠れて18禁の本を読むような事は黙認されていて、これを厳しく取り締まろうなどという動きもない。
完全に権利を奪うのではなく、それが禁止される理由のある特別な注意が必要な本だと分からせる事が大事。
飲酒や喫煙のようなものと考えれば良く、実際にはそれらより弱い規制だ。

>｢行った個人｣のみが責任を被さられるモノは子供にも権利がある。
そういう責任が取れない年齢を子供といい、保護者が責任を負う。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/29(火) 05:10:08
子宮頸がん】　空洞の洋なし型をした子宮の下方の末端部で、子宮と膣（産道）を
　つなぐ部分にあたる子宮頸部の組織に悪性細胞が認められる病気。
　女性のがんで４番目に多く、４０歳を超える女性の約３％が発症するといわれる。
　２０−３０代でも発症する。初期の段階では症状がほとんどないため、検診や症状が
　進行してから発見されるケースが多い。第１期で、手術など適切な治療を受けた場合、
　５年間生存率は８０−８５％と有効だが、第４期まで進むと、１２％未満である。
　性感染症であるヒトパトローマウイルス（ＨＶＰ）の感染者に高率で発症するとの報告がある
　ほか、喫煙者や免疫系の低下している女性、初交年齢が若い女性が、リスク因子を持つ。


亡くなったZARDの坂井さんがかかってた病気なんだが
初交年齢が若いと色々なリスクがあるんだと思った
とにかく男は非処女をなるべく避けるのが吉
女も結婚まで性交は避けるべきだな

いつの間に！！

>「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。

たかじんのそこまで言って委員会　yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
http://www.takajin.tv/

大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。

工作員の方々は本日お休みしております。
（ ・(ｪ)・ ）

ホントだ、何て分かりやすいんだ
一人二役なのか、一人で自演なのかしらないけど
私は規制したいけど反対派を理解したいから質問しちゃう　→　反対派が書き込む
っていうパターンもう秋田

＞一人二役なのか、一人で自演

間違えた
二人で一組なのか、一人で自演（一人二役）なのかだった

先に規制派の頭の中に結論があるせいで、まともな話が通じず議論が成立しないからなぁ

影響についても一か十かでしか考えられないから、実際の行動にまで移す程のレベルか否かをすっとばして、影響の可能性があるかないかだけで判断を迫る
究極的に言えば、全く影響を与えないものは世の中に一つもない。影響の可能性があるかないかでいうならすべてのものを否定は出来ない
つまりは常套手段のこの手の質問は、単なるミスリード。意図的に答えを偏向させるための質問でしかない
その影響により行動に移すほどのレベルか否かこそが、本当の判断のポイント

主張に正当性を持たせたいならここを証明しなきゃならないんだが、規制派はいつもここに触れない
反対派が突っ込むと関係ない事件のリンクが張られたりなどで露骨に話を変える

こんなのばっかりだから、事の真偽よりも主張を優先させるだけのただの圧力団体にしか見えないのさ

あの雑誌の内容で擁護しようって人間がいるのがすばらしいよね

擁護してる人に聞きたい
ヤリ漫画を子供に見せる必要性って何なの？

恋愛漫画を子供に見せる必要性って何なの？

>>528
夢、希望、ときめき。

>>527
夢、希望、ときめき。

これは本当ですか？本当なら、疑問の一部が解明されるような気がしますが

少女コミックの過激ＳＥＸ性描写について
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180195306/140-154

宮台真司『野獣系でいこう！！』
80年代後半に「少女漫画の読書史」というのを大学生相手に調べたことがあるんです。
小学生低学年のときは『りぼん』『なかよし』が来るんですけど、高学年は『別冊マーガレット』に行きますよね。
その後中学校に入って、そこそこ容姿に恵まれた子は本当の恋愛に向かうんです。
ところがそうでない子は「私も中学校に入ったらきっとウキウキする恋愛ができるの」と思っていたのに、
中学生になってみると「そこそこ容姿も恵まれていないとダメじゃん」ということに気付かされ、
現実の中で美味く物語を作れないそういった子は、少女漫画に居残る。
いまはダメだけど自分だっていつかはって思う子は、中学でも『別冊マーガレット』を読むけど、
早めにあきらめちゃった子は『別冊マーガレット』を捨てて『花とゆめ』に行く。そういう流れが、すごくハッキリしていたんです。

子供時代は個人的な葛藤を上手く処理できない時期で、
周りにモデルケースがないと、自分自身を抑圧して生きることになる。
同性愛に気付いた人は、こういうケースに陥り易い。
自分を抑圧したまま大人になると、突然起爆したりして本人にも周りにもよくない結果を招いてしまう。
なるべく早い時期に葛藤を解消させて肯定してあげること。多種多様な生き方が求められる時代、今それが一番必要なんじゃないか。
少年漫画に目を移せば、まだパンツがチラッと見えるくらいが最高点のように書かれている。
未だに電車で女子高生に痴漢をして捕まる大人が多いのは、多少は影響しているのかもしれない。
女性だって昔は「若いうちに結婚して健康な子供を生む」という使命があった。今、それをあなたに当たり前のように要求してくる人がいたら、どう？
女性だって色んな欲望を持っていい。獣のような性衝動があったっていい。そういうことを早めに肯定してあげてもいいのではないか。

>>533
肯定してあげるというのは具体的に言うと？

>>533
＞獣のような性衝動があったっていい。
動物は雌の同意がないと交尾しませんよ？
大体発情期がある動物と年中発情可な人間を同レベルで語るなエロボケ

松本潤主演映画『僕は妹に恋をする』の原作はエロ少女漫画
http://news.ameba.jp/2007/01/2767.php#com

↑
そもそもこの漫画を映画化した頃から「何だこの少女漫画は？」って雰囲気出てきた気がする。
いろんなところで同様の原作漫画についての記事をいくつか見た。

いくら下手に理屈ぶっても穴だらけなのを突っ込まれるだけなんだから、シンプル且つ素直に
「少コミの過激な内容が気に入らない、嫌悪を覚えるから規制を求める」とすればいいのに

証明も実態もない、ただの感想と予想で変則三段論法をならべてるだけじゃ、反対派から理論面、立証面での追求はなくならない
影響論や、社会問題にすると、規制派が考えてなかったいろいろな問題が絡んでくるんだから
個人個人の感想の集合としてたほうが、まだはるかに正当性がある

明らかに、他の何よりも漫画の影響であることを証明できる普遍性再現性をもったものが出ない限りはね

>>537
全然影響無いって証明もお願いしますねw
キャプ翼読んでサッカー選手になったとか
漫画が良い影響を与えた例はありますよ
さすがにエロ漫画読んで立派なヤリマンになりました！
って名乗り上げる馬鹿は居ないと思うけどね

>>537
いくら下手に理屈ぶっても穴だらけなのを突っ込まれるだけなんだから、シンプル且つ素直に
「少コミの過激なロリエロが大好き、見れなくなると悲しいので規制反対を求める」とすればいいのに

エロ漫画好きは成人エロ漫画でも読んでなさい

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じだ。
腐女子はそこまで男女のＨが嫌いなのね。

>>534
モデルケースを示すこと。
少数であればあるほど自分に自身が持てない、自分が悪いと思う人は多い。
それにエロは大っぴらに意見交換するものでもないから。

腐女子はそこまで少女漫画でのﾋﾟﾁｭｸﾁｭ漫画が見たいのね。

どうせエロ漫画擁護なんて２ちゃんでくらいしか出来ないんだよカワイソｗ
「エロ漫画を見る権利を守れ」って小学館に記事にしてもらえば？

では、腐女子さんのリクエストにお答えして

少女コミックの実態を世間に知らせるスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1176994219/

170 ：花と名無しさん：2007/04/25(水) 23:01:43 ID:???O
オカズ用にホモ漫画を買う腐女子もキモい

171 ：花と名無しさん：2007/04/25(水) 23:08:10 ID:???0
少コミに、そのうちホモ漫画も載るんでしょ？
>>170
ホモエロも一緒に叩かれるから安心しなさい

173 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 00:05:10 ID:???0
男のマッパ表紙にしたまゆタンがホモ漫画描きたくてうずうずしてそう。
読者にバカにされないような恋愛漫画でもう少し自然なエッチ描けないのかな…
少女コミックの漫画家って「今回エロ頑張って入れたよｗみんな見てねｗ」って感じがしてキモイ。

174 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 00:11:18 ID:???0
まゆたんがホモ漫画か・・・ｗ

176 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 00:58:55 ID:???0
腐女子の方達はこんな所に突撃してないで
少コミの漫画家におたよりを書いた方が良いんじゃないかな
｢先生！大好きなホモエロが規制されるから、ホモ漫画だけは描かないで下さいっ｣

へ〜
今日は工作員さん昼からお仕事なんだね１１時から自給いくらなんだろう

177 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 01:43:31 ID:???O
マユタンのはすでにホモ漫画だと思うんだけど
男が男にやらせろとか言っててもホモ漫画じゃないとしたらいったい何なんだろうね

179 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 03:33:03 ID:???0
＞男が男にやらせろ

何と！もう描いているのか！やったね！
これでもう腐女子が叩いてるとは言えなくなりましたね
どうする？エロオタども、とうとうホモも対象だ
これは放置しておくと、ロリも描くんじゃないか？

181 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 06:08:56 ID:???O
ホモ化したら間違いなく規制派は減ると思うよw

182 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 07:08:35 ID:???0
エロ擁護のエロ漫画博士乙↑

183 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 07:11:52 ID:???0
結局売れればエロだろうどホモだろうと何でもいいんだね性コミ
話も糞すぎるしｗ

184 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 07:16:25 ID:???O
>>182
ホモ好きの腐女子乙

186 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 16:27:47 ID:???0
まゆタンあたりホモ描いたらBLも一緒に叩いてあげるよｗｗ
まゆタンの今の連載キモイよな

188 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 17:30:16 ID:???0
だから既にまゆたんはホモ描いてるってば。
男にしか見えないヒロインと、女にしか見えない可愛いヒーロー。
可愛いヒーローは男子校に通ってて、男にモテまくり。
BL以外の何ものでもない。
今回の連載はエロこそ少なかったけど、別方向でキモかったよ。

189 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 17:39:13 ID:???0
【性犯罪助長】過熱する少女コミック2【小学館】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176194825/l50x

↑じゃ作者と読者が腐女子だと叩かれてんのに、
こっちは規制派が腐女子だと思われてんのね。
何だこの違い。

192 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 20:25:54 ID:???0
>>189
腐女子叩きが始まると、ここは少女漫画板だから８０１はスレ違い
という意見がすかさず書き込まれていたからだと思う

でも少コミに描かれてしまってるなら、もうスレ違いではなくなりますね
腐女子工作員さん、お疲れ様でした
恨むなら、お仲間の腐女子漫画家を恨んでね

193 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 20:36:15 ID:???0
新條まゆとか売れれば何でもいいからな男でも女でもセックスできればなんでもいいんだよ
少女コミックってやっぱ最低だよね

194 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 20:46:32 ID:???0
腐女子新條まゆ
http://www.sho-comi.com/fc/20070426/shinjo/4.html

ガンダム？パクリ？
http://ec2.images-amazon.com/images/P/4091307388.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V49831843_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/P/4091305792.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V39966474_.jpg
http://www.mayutan.com/topic/collection2/images/06_5.jpg
http://www.mayutan.com/topic/collection2/images/06_6.jpg
http://www.mayutan.com/topic/collection2/images/06_11.jpg

196 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 21:22:23 ID:???0
>>194
性ゴミがいつのまにかアニメオタク雑誌になってる…
なんだかホモ臭いし。
ついてゆける読者すげぇなw

197 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 21:44:37 ID:???0
>>194
http://ec2.images-amazon.com/images/P/4091307388.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V49831843_.jpg

これ子供向け漫画の表紙？これレジに出せる奴凄いよ

というか、これ表紙にするってどういうセンスなんだろう
漫画家も周りの奴も、感覚がおかしくなってて
もう何がおかしいのか、わからなくなってるんだろうな

で？マユタンがホモ化しても規制派は全然減らないとどころか
少コミ批判が広がって文春で記事になって今一番叩かれているのですがｗｗｗ

小学館乙

ホモ描けば批判が減ると思ったのかな？マジバカだね編集部

198 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:06:46 ID:wLWtJ1FyO
だれかこの漫画地方自治体に送れよ〜

199 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:15:23 ID:???O
>>197
ネット通販で買ってるんだろう…
これでエロ漫画じゃないと言われてもね。

200 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:23:45 ID:???0
そのうち、女のレイプ犯や電車で捕まる痴女が増えるんじゃね？

201 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:26:52 ID:???0
普通の少女漫画好きな読者はもうとうに他誌に逃げちゃってるわな

202 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:38:46 ID:???O
腐女子ですが一言宜しいですか？
まゆﾀﾝのほも漫画は男女のセックス漫画より少コミでやって欲しくないです。
BLは特殊な雑誌で特殊な人が買う事が醍醐味なのに
少コミっていうメジャー雑誌を通してノンケの小学生にまでBLが知れ渡り世に溢れてしまうとBLの希少価値が無くなってしまうよ

203 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:39:28 ID:???0
「快感フレーズ」が世に出始めた時中学生だったなぁ・・・。
「ありえなくなーい？」「ちょｗエロいｗｗｗ」とか言いながら見てた。

あの頃も少女コミックは「ちょっと大人め。だけど中学生でも読める」少女雑誌
だったが、いまやほぼエロですか・・・。

少コミ批判を避けるためにマユタンは切り捨てたって話だから、
工作員の雇い主の会社からマユタンを晒してもＯＫとか言われた？
結局ホモ書かせても批判減らないようだね。

少コミ系作家･エロス（露骨エロ派）メンバー
○筆頭
新條
○次席
水波
○番頭
しがの
○幹部メンバー
車谷･麻見･悠妃
○一般メンバー
青木･織田
○系列顧問
刑部･佐々木
○名誉顧問
すぎ（故人）

まだエロ作家いるけどどうするの？

204 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:41:51 ID:???0
>>197
この表紙で買うの相当勇気がいるわｗ
CDにもなってるみたいだし売れてるのかこれが・・

205 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:45:24 ID:???0
電車で痴漢漫画
猫みみプレイ
今回はホモエロで読者のハートをキャッチするなんてまゆタンすごい。
読者もエロけりゃホモでも何でもいいみたいだね。

206 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:48:42 ID:???0
まゆたん

取巻きのホモたち
ttp://www.uploda.org/uporg788216.gif
ttp://www.uploda.org/uporg788217.gif
押し倒してる方も押し倒されてる方も男です
ttp://www.uploda.org/uporg788224.gif
上の男のショタ絵
ttp://www.uploda.org/uporg788220.gif
男顔女の妄想
ttp://www.uploda.org/uporg788235.gif
現実（男顔が女）
ttp://www.uploda.org/uporg788241.gif

207 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 22:52:49 ID:???0
ドラマCDの購入特典
ttp://image.blog.livedoor.jp/cpiblog00709/imgs/6/2/622ef0d9.jpg

これっぽっちも欲しくないな

209 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 23:13:29 ID:???0
>>208
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

210 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 23:14:47 ID:???0
ホモって差別語になるからゲイって言わなきゃいけないんだぜ

211 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 23:19:11 ID:???0
こんなのをゲイだと言ったらゲイの人に怒られるので言えません＞＜

213 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 23:21:55 ID:???0
そうだよね、確か腐女子ってゲイの人達に嫌われてるんだよね

215 ：花と名無しさん：2007/04/26(木) 23:28:59 ID:???0
>>202
知れ渡る＝市民権じゃないもんね
オタクは世の中に知れ渡ってるけど、やっぱりキモい
腐女子という存在が世に知れ渡ると、腐女子は困るんだろうなあ
そんなキモイ女どもがいたのか！という事になるだけで

216 ：花と名無しさん：2007/04/27(金) 00:20:43 ID:???0
>>206
なんか同人文化のアダ花を単純にパクって商業誌に持ってきてる感じだな。

少コミ批判を避けるためにマユタンは切り捨てたって話だから、
工作員の雇い主の会社からマユタンを晒してもＯＫとか言われた？
結局ホモ書かせても批判減らないようだね。

少コミ系作家･エロス（露骨エロ派）メンバー
○筆頭
新條
○次席
水波
○番頭
しがの
○幹部メンバー
車谷･麻見･悠妃
○一般メンバー
青木･織田
○系列顧問
刑部･佐々木
○名誉顧問
すぎ（故人）

まだエロ作家いるけどどうするの？

工作員とか言うなよ、規制派はホモ好き腐女子だって言って来るから
ホモでも子供向けに描けば叩かれる証拠を張ってやっただけ

このスレには確かに腐女子工作員も常駐してるようだから
BLネタがふられると、避けようとする奴がいるんだよね

まあ、こんなの張ると、凄い勢いで大量に書き込んで、またこのスレ落とすかもね
でも次スレで同じ事言ったら、また張ってあげるよ

悪魔の証明をしたり顔で求める規制派
反面、必要な自分の主張の証明は全力でスルー





【結論】「全然証明できないけど、私達が悪いと思うから規制するべきだ！！」




そういえば先日、社民の某辻本議員意趣書を提出して失笑を買ったのはまだ記憶に新しいところ

エロ見たいがために必死な大人ｗｗｗ
昼からお仕事なんだね
まゆタンがホモ描いても結局少コミ批判はなくならなかったね？
他作家にもホモ描かせるわけ？

少コミ擁護の理論でゆくと文春の記事を書いたおじさんも「腐女子」だねｗｗｗ

いくら煽っても、小学校の学級会じゃないんだから、規制の訴えには根拠と証明が必要なのは常識だろうに･･････

常識のない大人が作るから儲け主義のエロ漫画になって中味評価されないんだよ。
いくら擁護しても擁護する雑誌に全く価値がないんじゃ公に規制反対もいえないよな。
子供向けエロ漫画雑誌も終わりかな。

>>558
性表現や暴力でゾーニングを受けている作品で影響が証明されている作品なんてないよ
そういう証明ができれば話は簡単なんだが、そんな事は専門家にだって難しいはず
せいぜい個人のケースを引っ張ってくるくらいが関の山だ。
まして1作品ごとにそれを調べるなんて不可能と言っていい。
それでもゾーニングは不可欠なものとして行われているよね？
証明もされていないのにどうしてだろうね？
君の言い分が正しければ出版業界全部が誤ってるって事になるね。

逆にあなたが「影響がない」事を証明出来れば、それは素晴らしい事なので是非やってみて欲しい。

感想が根拠の推論だけで規制ができるなら、何かしらの表現を嫌う団体が動けば、それだけで規制できてしまうことになるからな
規制を訴えるなら、ちゃんと理詰めで訴えなさい

規制が必要という根拠は、およそ現状や過去の事例に照らし合わせて子供向けの読み物として不適格と判断出来るからです。
かつて低年齢向けの少女漫画にあんなエロが大量に継続的に載る事があったでしょうか？あったら教えて下さい。
主観が大きく働くのは事実ですが、コンセンサスで決めていくしかない事なのです。

規制が必要と言う根拠が��判断�≠ﾁて･･････

規制が必要と「判断した」根拠が大事なんだろうに

規制派は立証責任は果たさずに、必要のない悪魔の証明を相手に求めるのが本当に好きだな


疑わしきは(この場合可能性すら)主張の有利ですか
法治国家だったはずなんだがなぁ

本当に、対立軸でしか物が見れない人が多いよね

その擁護するべき少女コミックに規制から守るような価値も子供にたいする良識もない。
小学館の失敗作だな少女コミック。

>>564
エロ漫画を子供に読ませる法治国家ですか・・・
嘆かわしい

◆もっと議論するためにＴＶの討論番組で取り上げてもらおうか
　擁護派も規制派も意見を公開する良いチャンスだよ。

>「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。

たかじんのそこまで言って委員会　yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
http://www.takajin.tv/

大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。

>>566
騒げば思想感想が根拠で主張が通る人治国家よりははるかにまし

性コミで性教育なんて生温いことしてないで
もうチンコ握らせればいいんじゃないの？
うちの子にはさせませんがw

圧力団体が騒ぐだけで主張・要求が通るようになるのを防ぐためにも、こういう問題に根拠と証明は必要
「僕の、私の言ってることは正しいから〜」などの、なあなあで主張を通すわけにはいかない

>>567
文春みたいに記事にとりあげてもらってオープンにすればみんなで議論できるな

>>570
＞こういう問題に根拠と証明は必要
無害だって根拠と証明も必要ですよ

>>572
必要ないね
それ以前に悪魔の証明
人とちゃんとした議論をしたことがあるとはとても思えないな

エロ漫画を擁護する奴ら、考えられる立場

�@男女キモオタ、エロ無しで生きていけない人達
　邪悪な組織の陰謀で他のエロも規制されると思い込んでいる
�A子供にエロ漫画売って食ってる出版社の人
�B子供だましのエロ漫画しか描けない無能漫画家
�C変な団体


この場合�Aと�Bは最低の人間だが、一応生活と直結してるので
必死になるのもまあ分かる
�Cも組織のためなら何でもやりそうだ

問題は�@だよ
もしここで必死に暴れてる奴が�@なら、かなり怖いんだよ

どうか工作員が�Aか�Bか�Cでありますように

>>572
それはいえる
何で成年漫画や成人指定のある映画があるのかも分かってないような大人とは議論するの難しそうだな。

>>573
>必要ないね
>それ以前に悪魔の証明

都合よすぎない？

フリーになる新條まゆばかり晒してるところを見ると少コミ関係の漫画家か社員とか思ってた。

この主張が今のままで通るようでは、例えばフェミ団体が勢力を増してきて、
「(前略）少女漫画によくみられる、男性を能動的、女性を受動的に描くものは、男性優位主義を未成年の少女の心に植えつけている。
よって、このような漫画を規制し、もっと同権的、男女平等の話を描くようにし、そうでない漫画は平等意識に悪影響を与えるため規制すべきだ」
こう騒いだ場合、同じ理屈で通ってしまう

その時もやはり、規制派は「男女平等意識に悪影響を与えていない証明をしろ」というだろうね

◆もっと議論するためにＴＶの討論番組で取り上げてもらおうか
　擁護派も規制派も意見を公開する良いチャンスだよ。

>「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。

たかじんのそこまで言って委員会　yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
http://www.takajin.tv/

大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。

>>573
必要ない理由にもなってませんよ？
あとアンタ悪魔の証明って言いたいだけでしょw

エッチな少コミを擁護する皆さんは天使なのかｗｗｗ
今日の工作員面白すぎニタニタｗ

悪魔の証明を求めている人は、>>578の場合にはどう答えるのか知りたいな

>>580
知ってるかな？
世の中、『疑わしきは被告人の有利』という前提があってね
疑い程度では弾圧などはできないんだ
立証できて初めて、規制でもなんでも課すことができる


社会常識だから覚えておこう

>>511
誰も答えないだろうなあ、でも◆ovYsvN01fsだけは答えるかも、と思ってたけど
やっぱりそうなったな
でもあなたとは何度か話してとりあえずの主張内容はわかってるんだよなあ。

とりあえず個人的な意見の相違点で決定的なのは、（結局、以前も出た話だけど）

＞・親がしっかりしていれば、子供は決して間違いをおかすことはない？
＞これは違う。
＞｢親が子供にしっかり教育し、習得させる｣が正しい。　

ここだね。あなたが「親が自分の子に対して持つべき責任意識」をとても
重視しているのは知っているけど、自分は「世の大人が世の子供に対する責任意識」も
とても大事だと思っているんだ。世のメディアに無頓着でいるのはその責任の放棄でも
あると思う。まあ噛み合わないだろうけど。

あと、世の中メディア・マスコミがどんなであろうが多種多様な親が多種多様な子供それぞれに
間違いなく教育でき、あらゆることを習得させる方法があるのなら、ぜひ本でも出してくれ。
親が教育をサボらなければすむ話であれば、確かにメディアに気を配る必要なんて無くなるだろう。

天使ってw
聖書読めばわかるけど婚前交渉もフェラもクンニもホモ
教義では禁止ですよ

>>583
何で映画化された「僕は妹に恋をする」が映画では成人指定になったわけ？
漫画みたいに電車でエッチプレイはじめたりマンコなめたりのシーンないんだけど？
何も悪影響証明されてないんだよね？

>>525
＞先に規制派の頭の中に結論があるせいで、まともな話が通じず議論が成立しないからなぁ

つまりあなたはまともに話ができる反対派なんだね？じゃあちゃんとＩＤ出して話付き合ってくださいな。

まず、反対派が規制派を叩く理由に、「関連証明しろ」という話が必ず出るね。
自分は少コミと性犯罪の関連性を表すデータなど持っていない。（他の人は知らん）
もっとも、個人的には別に「少女コミックという雑誌が犯罪に直結する」などと極端な考えを
しているわけではないので、その時点で誤解があるような気もするが。

で、とりあえず最初に教えてほしいことなんだが、犯罪との関連証明をしないと
ゾーニングすべきとの声を「上げてはいけない」のは、なぜ？
まずはそこから丁寧に教えてくださいな。

補足だけど、自分の話はスレの総意などではなく、あくまで個人的な意見なので、誤解なきよう。
宜しく。

というか、>>580だけじゃなく本気で知らない奴多そうだな



『疑わしきは被告人の有利』
立証できてはじめて、規制等を課すことができる



知らない人は覚えておこう

>>583
じゃあエロ漫画が弾圧なんてされないよね？
疑わしいだけなんだからアンタが心配する必要もないよね？w

>>583
何で映画化された「僕は妹に恋をする」が映画では成人指定になったわけ？
漫画みたいに電車でエッチプレイはじめたりマンコなめたりのシーンないんだけど？
何も悪影響証明されてないんだよね？

>>589
残念ながら、世の中にはイメージ優先、また主張＞真偽で押し通そうとする人もいるんだ。君のようにな

自主規制と規則として課す規制とではまた違うんだが、何でもありだな･･････

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>>588
＞『疑わしきは被告人の有利』
＞立証できてはじめて、規制等を課すことができる
良かったね
証明されないから規制されませんね
おめでとう♪良かった良かった

>>588は本気で言ってるのか・・・・？
「少コミ」は犯罪者でもなければ被告でもない
もちろんゾーニングを求める側も検察などではない

こういう、頭良いフリしてる奴は痛い
反対派は「ごまかす」ことしか頭にないんか

＞『疑わしきは被告人の有利』
＞立証できてはじめて、規制等を課すことができる

じゃ必死になって性コミ擁護する必要ないよね
大好きな性コミずっと読めるよ
何か困った状況にあるわけ？
仕事場がなくなりそう、とか仕事がなくなりそうとか、仕事しにくいとか

規制なんて多分ないから好きいエロ漫画作ってれば良いよ

>>583
あの映画何で映画化したんだろう。

>>596
ホントね
証明されてないから規制されないなら
悪魔の証明とか必死になる必要もないのにね

>>588
アニオタ男でアニメの分析ばっかしてるヤツにこういうタイプいる。
識者気取って余裕かまして、実は見当違いなヤツ。

>>594
原則はしばしば圧力によって破られる


>>595
お前はあほか
民事訴訟においても証明責任は発生する
相手側にも証明責任が発生するのは自動車事故の損害賠償請求等くらいだ8

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>>600
お前があほだろ
ここは法廷じゃねえ

その場合少女コミックの今までのエロ作品が公の目に晒されて…
さらに漫画の規制が厳しくなりそうだな。

小学館一社の暴走の果てに外国並の漫画にも表現規制の波が日本にも来るのか。
日本の漫画はエロいので世界的にも有名だからこれから「漫画」を産業にしようとする国としてはこんな雑誌潰しにかかるかもね。

麻生が来る前に言論の自由ほざくより自主規制するか廃刊した方が利口だと思うよ小学館。

>>600
アンタの言う圧力も危惧なだけじゃないの？
あんまり気にしたらハゲるよw

>>603
もしも法廷までいっちゃった場合の予想ね。

引用
テンプレ入りしてもいいかもね


　漫画記号論は手塚治虫の「ジャングル大帝」でのステレオタイプな黒人像が差別的だという意見への反論として、「漫画とは記号による表現であり、誇張された黒人像もマンガの手法としての一種の記号である。」という論が展開されたことにより有名になった。
　黒人問題に関しては「個人としての黒人ではなく、個性ない黒人として描かれることに差別の本質がある。」として漫画記号論は退けられた。

　「性表現」での記号論は、規制側の「年少者の性行のシーンがある。」という批判に対しての反論としてでてきた。そして、手塚治虫→石の森章太郎→吾妻ひでお→現在の美少女漫画家、という経路で絵的に「少女」という記号化が進められてきたこと、
　性描写を描きつつ性交の主体である登場人物は記号化され本質的に登場人物と読者にはディスコミニケイションしかなく、読者は第三者的に作品を見ていること、つまり読者は登場人物と自分自身を混同しないこと、などが論じられた。

　しかしこのような難解な議論をせずとも、「フィクションのなかで年少者の性行のシーンがある。」→「現実の読者がそれを見て真似をする」という理論（コピーキャット理論）は論理的に考えると無理がある。
　かりに読者のひとりが性犯罪を犯したとしても、全読者の何パーセントになるというのだろう。前項の「精神医学による反論」の続きとなるが「漫画の性表現だけが原因で性犯罪をした人はいない。」という分析もある。

反対派さん
>>560　に答えてよ
出版業界のやっている規制は疑わしきを罰する不当行為になるの？

>>603
Ｏｈ〜！
ニホンノマンガ、エッチネ〜！

>>607
>>592

>>586　にも答えてやればいいのにｗ

股間に毛も生えてない子供がエロ漫画を読んでるなんて外国人は思ってないよ

僕妹の映画って年齢制限あったの？初めて知ったよ。

逆に規制派は、>>578の場合なんて答えるのか知りたいな

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ピックル　ピックル
　⊂彡

>>613
ふたりエッチ読め

>>606
こういう見当はずれは引用してくるヤツは荒らし認定でいいのか？
こんな引用してること自体、住人の考えを曲解してるってことなのに。
いい加減自分の頭が悪いことに気づけよ

>>612
自分も初めてしった。最初から年齢制限あったっけ？
ＴＶで普通に紹介してたのに

↓ここで>>616が住民の考えを総括！

>>617はエロ漫画大好き！

ごめん、確かに住民の考えを曲解してたよ

>>609
どっちでも同じ
君の論法なら規制には証明が必要なはず、ちゃんと答えて

■荒らしに構う人も荒らしです

>>577
ちょっと失礼、張ったの自分だから違うよ！やめてくれ
前スレでは、その漫画家しか話題にのぼってなかったからしょうがない
他にもホモ漫画書いてる奴いるの？いるなら教えて

どこか２ｃｈ内で落ちないスレないかな、そこにコピペしといて
｢規制派はホモ好き腐女子、ホモ漫画は叩かない｣と書き込まれるたびにリンクしようかな
工作員はネタに困ると、しつこくそれを書き込むからさ

>>586
>>612
「僕は妹に恋をする」の映画はＲ−１２指定
少コミのようなエロ表現はないんだけどね

>>620
何をどう判断して同じと言ってるのかはわからないけど、全然別
何故同じと判断したのかな？
そして、マジメに住民の考えが出ないとうまく説明できないな


あくまでタイトルどおりに、1出版社1雑誌だけに自主規制を求めるのか、
社会問題として規制の規則を作りたいのか
後者なら関わってくる問題が飛躍的に増えるし、「今のままで」通れば、>>578だって実際やれば通ってしまうことになる社会的影響なんてのも出てくる


要は、主張するなら(言ってしまえば）法的な根拠を持てと言ってるんだ
それさえあれば、規制に何の問題もない

>>551
ホモを描けば批判が減るってこのスレの厨理論を信じた編集がまゆタンにホモ描かせたの？
何も変わらなかったどころかむしろ状況悪化してるんだけど。

フェミなんてフリーセクース推奨な奴らじゃんwww

馬鹿じゃねーの？？？

おっとー！

【社会】 「声優にしてあげる」 芸能プロ“アーツビジョン”社長、声優志願少女にわいせつ。余罪多数か…東京★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180421755/l50

6 ：名無しさん＠七周年：2007/05/29(火) 15:56:59 ID:o1OPwXU20

さっき、はじめて見たけどワラタｗ


マイクの位置とかありえねえｗｗｗ
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm129448
http://nicopon.jp/video/player/sm129448　　←ニコニコ見れない人用


１人だけ全然アップで映してくれないｗ　1人だけ衣装が違うｗｗ
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15088
http://nicopon.jp/video/player/sm15088　　←ニコニコ見れない人用



社長と寝た声優と、拒否した声優はここまで扱いが違うのかｗｗｗｗ

これも少コミの影響だな

規制派は論理的に攻められると、意味不明な笑いとともに直ぐ火病を炸裂させるからなぁ。

で？>>531の援交ってのはガセネタなの？

今の少女コミックに、昔、同じく性描写で問題になった
雑誌「ヤングサンデー」の残党はいるの？
いくら、きっかけは１漫画家のヒット作とはいえ、そうした
残党組が主導しないと雑誌ぐるみでここまで暴走しないと思うが

>>630
じゃ全力でスルーしないで論理的に答えてくれるかね

有害図書に「半裸、身体の自由を拘束したセックス、
セックスを連想させる図画」
を描いた漫画は青少年は読んじゃダメとなってる

で、これに当てはまるから少コミ規制しろと言ってるだけなのに
なぜいきなり
「規制したいならなぜこれが有害なのか根拠を示せ」
とか言い出すのかを
なるべく論理的に説明してくれ

うざいからこれ以降
有害図書の件に触れない「規制派はカルト」決め付けはあぼーん

規制反対派で有害図書の話に触れたやつって
ひとりもいないよな。

触れられないんだろうけどな。

★１６歳以上ならセックスの精神的悪影響はまれ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/54213/

ネット工作請負会社一覧

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

なんか、最初ここに来たときは規制派が反論をスルーしてるように見えたが、
しばらく見てるとマトモに話をする反対派がいないことがわかってくるな。

★１６歳以上ならセックスの精神的悪影響はまれ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/54213/

＞ただし、１５歳未満の女子、１４歳未満の男子については、
＞精神的な負担となる恐れが強いとしている。

>>633
まず、有害図書は都道府県別で規準が一定していないということ。
どこかの都道府県では「有害」で、その他では「有害ではない」と認定されるのはそのため。
だから、「コレは良くてアレはダメ」という価値判断で一概に論じることは難しい。
そのことを踏まえてあえて言えば、こうなる。

(１)　書籍又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為
（以下「卑わいな姿態等」という。）を被写体とした写真又は描写した絵で規則で定めるものを掲載するぺージ（表紙を含む。以下同じ。）の数が、
20ページ以上であるもの又は当該書籍若しくは雑誌のぺージの総数の５分の１以上であるもの

なぜ、一見エロが描かれている漫画が有害図書にならないかというと、このような「規定の外までいっていない」という事実がある。
少女コミックも20ページ以上エロが続くということはありえず、エロが描かれていたとしても２〜３ページ以内で収まっているのがほとんどではないか。
一例を挙げれば、ヤングアニマル掲載の『ユリア100式』は神奈川県で有害図書となった。
『ユリア100式』は「本番こそしない」ものの、「ほぼ全編がエロ」ということで有害図書として扱われた。
換言すれば、「本番を数ページ描く少女コミック」より、「本番未満のエロを20P以上書く」ほうが有害だ、と神奈川県は判断したということ。
神奈川県以外は少女コミックも『ユリア100式』も問題がないと「それぞれの判断基準」をもとに判断しているから、無事刊行されている。
少女コミックが一時期過激だったことは確かかもしれない。しかし、その後は有害図書に認定されないように（悪い言い方をすれば網の目にかからないように）努力している。

【産経新聞/正論】１０代の人工中絶なぜ地方に多いのか ＝ティーン向けの雑誌の付録にコンドームを　（動物行動学研究家・竹内久美子）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180424267/l50

>>638

(１)　書籍又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為
（以下「卑わいな姿態等」という。）を被写体とした写真又は描写した絵で規則で定めるものを掲載するぺージ（表紙を含む。以下同じ。）の数が、
20ページ以上であるもの又は当該書籍若しくは雑誌のぺージの総数の５分の１以上であるもの

↑これはどこの都道府県のもの？

>>638
大間違い。
ページの記述は「包括指定」のもの。

半裸云々の基準は各県ともほぼ共通している。
それをもとに、「知事が決める」。
で、漫画が増えすぎて、いちいち審査していられないので
ページ数がこれだけあれば「自動的に決まる」制度が作られた。
これが「包括指定」。

つまり、ページ数や割合がこれだけあれば問答無用で「有害図書」。
それ以下のものは、「職員が判断したうえで有害図書」。

少コミは包括指定はまぬがれるかもしれないが、
誰かが郵送するか、知事の目にとまるようにすれば、
有害図書の基準は満たしているから
指定はされるだろうな。

とりあえず東国原に性コミ送り付ければいいんじゃない？w

>>641
ちょっと待って。てか横レスすまん。

自分法律なんて詳しくないけど、要するに
現行の各都道府県の有害図書指定に普通に訴えていけば
それで指定を受ける、てこと？
もしそうなら、ここで無駄に因果関係云々話してなくても、
とっととやっちゃえばいいのではないの？

反対派も至極納得いく話だろ。
現行の決まりごとによって処理されるんなら。

>>579
だんだんコメントが集まってる。

すべての都道府県で有害図書指定が修了するまで見守ろう。

>>643
そうです。
だから以前から、都道府県に４６枚FAXすりゃケリのつく話だよなと
言われていました。

ただし、「その前にまず小学館に自主規制を求めてみてもいいはずだ」
ということになり、
以来その話はずっと控えてきました。

今回私が電話して問い合わせたのは、おもに
「小学館は今後どうしていくのか」
ということです。
タイトル、対象年齢を変える予定はあるか、
漫画家を打ち切りあるいは移籍させる予定、
性表現を抑える予定、
そして一番これが大事ですが、
「有害図書の基準を守るつもりはあるか」
です。

もちろんこれは電話口のお話で、あくまでも私個人への回答のようですから、
「証拠が残らないから、適当に調子を合わせてケムに巻こう」
と思ったとしても、担当者および小学館が法的な責任に問われることは
一切ありません。

しかし、全国数十万人の、この問題に関心を持つ人達が、
このことをずっと忘れないでしょう。

>>646
まとめ管理人なら正々堂々とIDを出してください。
また自作自演ですか？

>>647
トリップ付いてるからいいじゃん

>>647
それをＩＤ出してないお前が言うなｗｗｗ
粘着

関係ない話もしているので、
これが私と主張するようで嫌だったのですが、
何かのお役に立てるのなら、どうぞ。IDです。

くだらね。
ならば、さっさとFAX送ればいいだろう。

＞KTixFPTU0

まとめさん
粘着系の人が多いから以前も出てたけど、わざと同じような質問を繰り替えす人が湧いてくるので
他の人が答えられるような質問のときは「まとめ」指名でも無理に答えなくても良いよ。

ＩＤ表示も「まとめ」表示も「まとめ」としての必要なときだけていいよ。
（感じ悪く思ったらごめんなさい、粘着対策案と思って）

ところで>>647のＩＤは何？

自演じゃないよ。
てかまとめさんも最初からまとめ名乗ってていいよ。
名乗らず書き込んでるほうが誘導っぽくみえるから。

まあでもとりあえず、それなら反対派がここの住人に証明どうこう言うのも完全な筋違いじゃん。
まっとうな対処は各都道府県に指定内容の修正を求める、てのが筋だろう。

つーか条例に沿って処理できる話なのに
わざわざ「世間に知らせる」なんて運動してたわけか。
えらい慎重なのね。

条例にひっかかる漫画ですが子供への悪影響はないそうなのが不思議。

韓国が竹島を国際裁判にかけることができないように、
ここの規制派も負ける可能性が怖くてやれないだけでしょｗ
だいたい少女コミックがダメなら、ほとんどの漫画雑誌もダメになるだろう。

何かコメント書いてＴＶで取り上げてもらうしかないな

◆もっと議論するためにＴＶの討論番組で取り上げてもらおうか
　擁護派も規制派も意見を公開する良いチャンスだよ。

>「近頃の少女漫画の性描写が酷い件について」が立ってます。 ご協力を。

たかじんのそこまで言って委員会　yTV
そこまで言って委員会・大会議室（視聴者掲示板）。
http://www.takajin.tv/

大会議室＜ｂｂｓスレッド＜ 近頃の少女漫画の性描写が酷い件について。

>>657
負けるのは規制反対派でなく？
規制派が負ける理由がわからん。

>>657
じゃあ、エロ少女漫画を規制するな！！って裁判起こしてよ。
顔見に行くから。

まとめが攻撃されると、必ず>>653や>>655みたいなのが直ぐに湧いて出るｗ
ワンパターンすぎて、こっちが恥ずかしいわｗ

自演じゃなくってそんなにショックか工作員ｗ

>>661
>>643が自分（>>655）なので、自演でもフォローでもないのだけど・・・
なんか知らないけど恥かかせちゃったのか。ゴメンヨ。

まあでも、こうなるとほとんどの反対派の話は
構う必要自体なさげだな。
よっぽどちゃんとした話以外は今後スルーするわ。

さっさとFAX送れよｗ
くされババアどもがｗｗｗ

だいたいは粘着なんだけど中には本当に質問してる人もいるからな

はいはい、このスレも終わりにしよう。
規制派がFAX送って全ては終了でしょ？なら、さっさとそうしてね。

なんだか少コミ擁護が駄々っ子状態になってきてるな
見てて笑えるねここ

成人表記のないエロ漫画や、ＢＬの規制も求めろよ。
読者が流れるだけだろ。

子供向け漫画が規制されると一緒に法整備されるよ普通に。

腐女子による文化ファシズム。

誰かリアルでこいつらを女扱いしてやってくれ。

腐女子が騒いでるだけだから規制なんてないってｗｗｗ
文春の記事書いたやつも腐女子なんだろｗｗ

>>670
そうだよね、だからあんなエロ漫画描いちゃうんだよね
問題だよ腐女子は

■【煽り】【話を逸らそうとしてるレス】と【反対意見】はちゃんと区別しましょう。前者には構っちゃ駄目


■荒らしに構う人も荒らしです

あたしゃ規制賛成だからくされババアでいーけど、擁護派の皆様ったらわざわざ「少女」コミックじゃなくても、18禁で性描写のリアルな本の一冊や二冊、普通に買えるでしょうに。
なんでそんなにこだわるの？
もしジャ○プやサ○デーで同じようなエロ表現が常識になったら…怖いったらないわい。

>>668
＞成人表記のないエロ漫画や、ＢＬの規制も求めろよ。
＞読者が流れるだけだろ。

それはこのスレには関係ない。
ここは少女漫画板の　少　女　コ　ミ　ッ　ク　の規制を望んでいるスレ。

全エロ規制＆反対の論議なら↓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1161947001/
向こうageて人の目に付くようにしながら人集めてやればいい。

>>668
>>675
ちゃんとBLも同様にFAXで送るよ。
このスレには関係無いけど、未成年にエロ見せる問題には大いに関係有るから。

行かないだろＢＬや成人エロや腐女子持ち出して話そらせたいだけで興味があるのはエロ少女漫画な人たちが

反対派はいつも必死に規制派を腐女子かオバ認定したがるけど、なんでなん？
規制派が腐かオバサンだったら反対派が有利になるわけでもないのに。

最初からさっさとFAX送りまくれば良かったね。
なんだかすごく遠回りした気がする。
いや、文春に記事が載った今の時期だからこそFAXを送る意味があるのか？

>>678
反対派はエロ漫画好きな自分が恥ずかしいんだよ…
他者を貶めたつもりになってエロ好きな自分を正当化してカッコ良く見せたいのさｗ

少女コミックス『蜜×蜜ドロップス』全8巻 作：水波風南
OVAにもなっていたので、YouTubeでチェックしてみました。
AMVなのでシーンが前後してます。ご了承下さい。

Honey x Honey Drops AMV 01
ttp://www.youtube.com/watch?v=KbWsqf6xMHM
00：51〜　男がベットの上で女の子を後ろから抱きしめ、胸を揉む。
　　　　　　更にスカートの中へ手を入れる。女の子たまらず逃げ出す

Honey X Honey drops
ttp://www.youtube.com/watch?v=CHfj5SsBtrE
00：12〜　シャワー室の中で全裸の女の子に上半身裸の男が詰め寄る。
　　　　　　女の子、男を突き放す
00：25〜　女の子が男の前でシャツのボタンを外し、タイを外して落とす
00：56〜　外でストリートバスケの最中？女の子の腰に手を回し胸を揉む男。
　　　　　　女の子嫌がり離れようともがく
01：30〜　シャワー室の中で全裸の女の子。そこに乱入する男。
　　　　　　女の子左手で胸を隠し、右手でシャワーを男に向けて追い出そうと
　　　　　　するも男は構わず近づいて女の子の肩に手を置く
02：05〜　ベットの上で女の子を後ろから抱きしめ、胸を揉む。
02：55〜　シャワー室の中で女の子に男が甘く囁く？　顔と肩までしか映って
　　　　　　いないが、この時女の子全裸、男上半身裸のハズ
03：13〜　男と女の子のキスシーン。よく見ると二人とも舌を出して
　　　　　　ディープキスしている。その後全裸でシーツにくるまって
　　　　　　抱きしめあう２人


これはR15にすべきだったのでは？　小学館に改めて失望しました

>>678
その他、モテナイキモオタとかも合った気がするけど、
自分は規制を望んでいる人たちより上の存在である、だから（ちょっと失礼な言い方でゴメンね）２でも他の人でも、よく見下され、バカにされている存在だと思いたい。
自分のプライドを守っているって感じじゃないかなっとおもってる。

>>681
何その抜けないＡＶ

リストカット掲示板
http://mbspro4.uic.to/user/kikikiuu.html
http://upload.fam.cx/cgi-bin/imgboard.cgi
http://www.youtube.com/watch?v=rws6Zar4FZQ
ねえ、なんで気づかないの？
僕らの紅い涙が見えないの？
・・・見捨てないで

見捨てるくらいなら殺してやるからっっっ！！！！！！！

ちゅーか、試しにブクオフで買ってみた少コミのまんが・・・
激つまらんくて続き読みたいなんて思わんかった。
即売りだよ。内容もへったくれもなかったね。

>685
程度の低い漫画を程度の低いエロで売れるように工夫したのが少コミ
小学生や中学生が見る分には面白いんだよ＜エロ目当てだし話なんてどうでも良い

母親殺害方法「本から影響」、福島の高３が弁護士に話す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070529-00000413-yom-soci

スレを見る限りじゃ、日本に陪審制はまだまだ無理だなあ
争点を個人の主観最優先で決めてる

現行法規の内側でやる分に問題はないな
悪影響の問題とか話を膨らませるから、あちこちに綻びが出てくる。そこを無理矢理押し通そうとすると、何でも騒ぎさえすれば規制できるようになってしまうのが問題なんだからな
その辺に頭の及ばない一部の規制派が、全肯定以外は荒らし、工作員としか考えられない心の病にかかっちゃったり、脊髄反射のアホがただの雑言で規制派を叩いて、規制派がやりかえしてとなったが

まあ最後はそんなアホが大半を占めて、法的根拠の必要性や立証責任にすら手当たり次第噛み付いていたが

「俺は分かっていたぜ」的に出てくるおまいもカコワルイ

ずっと言っていたんだが、理解できなかった自分を笑うんだ

でも、ずっと言ってたけど、誰も聞いてくれなかったって事だろ？
それって説得力がむにゃむにゃ・・・

規制の主張全肯定以外は全て工作員としてたスレで、説得力も何もないけどな
話を理解できないし、聞こうとしてないんだから

性コミを守る俺カコイイ！！って思ってるｗ？

ま、花ゆめも昔ホモ漫画マンセーで大量の作家を流失させて
読者も離れ売り上げガタ落ちさせたんだよ
性コミも逝くところまで逝って飽きられてるんだよ

規制＝腐女子なんだろ擁護するやつらの主張ってそのせいで
何言っても説得力が全くなくなるのに気付いてないよね…

話がまとまりかけても住人が変わるわけじゃないから、
>>694や>>696みたいな気に入らない相手への「わるぐち」や「あおり」をいうのがせいぜいな奴らもまだまだ多い

まあそういうのこそ、理論的な話ができないし、しようともしない奴こそが、実際の嵐なんだろう

少コミ擁護の人に質問してみようか答えてくれるかな？
>>583
何で映画化された「僕は妹に恋をする」が映画では成人指定になったわけ？
漫画みたいに電車でエッチプレイはじめたりマンコなめたりのシーンないんだけど？
何も悪影響証明されてないんだよね？

>>698
訂正成人指定ではなくＲ−１２指定ね
子供は見れない映画なんだけど漫画みたいなエロはないのにね

イメージ、風評その他から自主的な規制を設けるのは珍しくない

Ｒ−１２指定は映画制作者が自主的に入れただけでＲ指定の必要は実は無かったってこと？
ソースは？

映倫が出張るようなところはあったかな？
>>698-699が見る限りはなかったようだけど
無いなら上から年齢規制はまずかからないな
制限の要件はPG-12でググれ

じゃ映画よりエロい漫画はアウトってことですね。

結論を書きっぱなすのじゃなく、そういう結論に至までの論理的根拠をちゃんと書きなさい
今のままだと話がぶっ飛んだ電波にしか見えない

>>698
スマンが、建設的な意図でその質問してるわけじゃないだろう？
そういうのも不要な煽りと言えるし、控えないか？

R-12になったのは近親相姦恋愛ものだから。
でももし漫画のまま映画化しても、
マンコなめたり、電車でエッチなんて映画子供には見せれないよね…

この映画化関連のＢＢＳではこんなの普通とか
ともだちは水商売で働いているって自慢する未成年がエロクない普通連呼しててがっくりした。

ttp://news.ameba.jp/2007/01/2767.php
松本潤主演映画『僕は妹に恋をする』の原作はエロ少女漫画

まあそういう話に出てくる「友達」は、大概誰も知らない謎の友達だったりするんだがなｗ

ttp://news.ameba.jp/2007/01/2767.php
松本潤主演映画『僕は妹に恋をする』の原作はエロ少女漫画

名前：ちゃちゃ　：2007年01月23日 22:56
このまんがとかエロいとか言っててまぢありえないし!!!
だって恋愛ものなんだからしょうがなくない!?!?
このくらいでエロｲとかいうんだったら将来的にどうするの??
うちは中３だけどこれよりエロｲのかなりあるからねぇ爆笑
文句いうんだったら見るなだし。

名前：ちゃちゃ　：2007年01月26日 22:26
エロがきぢゃないんですけどォ〜。
うちのガッコとか中１のときにレイプとかあったりしてそんなのふつうですからぁ

名前：わ　：2007年01月27日 16:22
みなさん、エロいエロいってさっきから連呼してますけれどね・・
・・・おやがはずかしいから・・とか、性に関するものは、汚いものとかいってるけど
だったら、誰が教えてくれんのよ！（怒）誰も教えてくれないから、こういう本とか、
雑誌とかから学ぶしかなくなったんでしょ！！（怒）
単純に、性に関するこういうものがオープンにできる社会になっただけジャン！
僕妹は、批判されるような作品なんかじゃない！！（怒）

続く

僕妹は、批判されるような作品なんかじゃない！！（怒）
続き

名前：koika　：2007年01月27日 16:48
１２８さん私もそう思います!!!!!
だって親になんかきけないから性的な漫画がでるんぢゃんね−。
僕妹はちゃんとした漫画だしだからたくさん売れてるんです!!!!!
批判しないでください。

名前：にゃんこ　：2007年01月31日 17:12
ここの記事??みているとすごくみなさんの言っていることがすごく幼稚なんですけどっ
私の友達にはキャバやってる子とかいますよっ
中３ですけど経験済みのひととか学校にいますし…

だいたいこんな事いってる大人の人達と今の私たちとはもう環境が違うんです!!

http://www.sho-comi.com/tachiyomi/saisin/1.html

新作

マスコミに出来婚で子供虐待死させてる母親の
愛読漫画を調査したら良いんじゃないかと提案してみたらどうでしょうね
性コミが悪影響与えてるかどうか市場調査にはなるでしょう

週刊誌、女性誌まで含めたら結果はかなりはっきり出るだろうな

出来婚するような女(特に若い頃に)は、むしろ少コミなんか愛読してる奴なんてほぼいないだろ

童貞男ヲタにとっての電撃系と同様、リアルに男に縁がない女子の妄想ロマンス（笑）を現した物だからな
>>711の望む結果にはならないんじゃない？

>>713
一瞬納得しかけたけど、「男に縁がなくて読む女」にあてはまるのはいい年の読者の話では。（大人のオタ女？）
子供の場合、男に縁があるなしよりも背伸びしたいタイプに読者が多い気がするが。

>>713
私の知ってる出来婚した子は真崎総子が大好きですよ
その子の旦那も柄悪い子でまんま漫画みたいですw

仲間内には背伸びはしてみせるけど、結局実際は交友グループの外の男と特に交友関係を持っていないし、自分からもとうともしない奴って結構いるだろ

母親の首をバックに詰めて自首男の子や
薬物で無差別殺人犯の本を愛読傾倒して
実際に母親に毒物を飲ませた女の子もいる
人数は少数でも影響を受ける子について論議しているんだよ
私は影響を受けませんでしたとここで言われても
読んでいる本や漫画に傾倒して行動している子達は実在するんだからね

出来婚じゃないけど、不倫してる子持ちの専業主婦がいたんだけど
レディースコミックを愛読してたよ、雑誌名は覚えてない
漫画が大好きだと言ってた、レディコミがなくなると困るって言ってた
子供の頃は何読んでたのか聞いてみれば良かったな

>>717
さすがにノンフィクションとフィクションを一緒くたにするのはちょっと･･････

　..う |　　 　 　 i;:;;;;;'′　-‐-‐-　l　　　　　40　　ガ
　 ま.|.　　 　 　|;:;;;'　 r=＝ 　 ;;;=ｭ 　 　 　 代　　ッ
　 味1 　 　 　 |;;;;′ ,rェｯ､ .〈ｬｯ､|.　　　 　紳 　 チ
　 紳.!　　　　 lいi　　　　　,　';;.　 !.　　　　 士 　 リ
　 士.!　　　　　ゝ'　.:.　 ,.ｨ^ｰ‐'ﾞ,　l　　　　　が　　で
　 　 |　　 　 　 　1,　.:.: { ' ｰ_‐-'i/　　　　　犯 　 優
　 　 |.　　　　 　 ノ ';:;:..､ 　 `¨´/　　　 　 　さ.　　し
　 　 |　　.． '"´　　　　.::二ﾆフ´　　　　　　れ　　そ
　 　 |￣ ｀丶　　　　　　　　.:;'ヽ`ｰ-､､　　　る　　う
　 　 | 　　　　　　｀.:.:,　　　　　　　　　｀ヽ　 ！.　 な
　_＿| r‐っ 　　 _　 .:.:,. あ _ じ　　　 　　 ﾞ､
　(十|r─-､　r‐' 'っ 　　r┘`っ　/)　 r,　　ﾞ､. n
　/y |. ⌒l |　 ﾆl |ﾆ　 ロ ﾆl lﾆ　/公 ［||］　r─' 'ｰっ
　　ノ|. 　ﾉﾉ 　( Ｏ`ｯ　　 ／|＼　(l l」　l/ 　￣］［￣
　l/　|;;.　　 　 　　　　　　　 ,;;.　　　 　 　!　└‐‐┘
http://www.gay.jp/VJ/label/ovr/main/img/LL00101.jpg

>>719
都合が悪いとフィクションだのノンフィクションだのと分けるのは変だよ
少数でも発信元の意図しない形で影響受けた実例なんだから

それは分けない方が変だろ

可能性と特異例で規制が出来れば、もう世の中の漫画はみんな規制できてしまうけどな
PTAその他が決起しそうだ

そもそも少女エロ漫画から影響を受けてるかいないかって話しでしょ？
エロ漫画以外の読み物から影響を受けて公になっている実例を上げてるだけで
実例＝危険だから制限せよって話しなんだけどね
それとも規制と制限て別物じゃないの？

漫画に影響された殺人事件が特異だって証明すればいいじゃん。
悪魔の証明覚えてる？
あれは関連が『ある』証拠全部を『実際はなかった』と反証していくのは
とても大変だから悪魔の証明と言われるんだよ。
つまり、『一件もないと証明するのは不可能』という理屈。

で、なぜきわめてまれな事件に悪魔の証明は用いられないのかというと
件数が少ないのなら、反証も問題なくできるから。

つまり、一件もないと証明するのは無理でも、
今回のように『少数ながらあることは認める。しかしそれは特異例だ』
と言いたい場合は、
一体どのような理屈で特異例なのか明確にしたうえで
証明することは可能だよ。

悪魔の証明は、悪魔のように『あきらかに存在しないものを
ないと証明することはできない』という話だもの。

>>724　なんで子供が読めない成年漫画のエロ漫画があると思う？
エッチな漫画は子供に悪影響ないんだよね？
ここで規制反対を訴えてる人はまず成年漫画などの対象年齢排除の活動を何でしないの？

>>713
男に妄想してるオタク女はＢＬを読むだろ。
意図的にＢＬを避けていて腐女子なのがバレバレＷ

>>698
少年漫画にも当てはまりますよ。
少年漫画の暴力漫画は規制なし。
暴力ゲームは年齢推奨あり。

でも警視庁は少年漫画の規制をしようとしているけどねｗ
警視庁が規制したらサンデーやコロコロ以外はほとんどの雑誌が体力を奪われるでしょうｗ

少女漫画のエロや表現の規制をしても生き残れるのはちゃおだけ。
青年漫画ならばビッグコミック系列以外は存続さえ許されなくなる。

少コミがどうこういわなくても表現規制で倒れるのは小学館は少コミだけだ。
小学館はほとんどの漫画雑誌がいいイメージで語られてるから

反対派さんは規制には必須な筈の「悪影響の証明」の例を一切出す事ができません。

まあ萌え漫画やコミックマーケットで性欲が発動して幼女殺害に至りました
だからコミケや萌え漫画など一日も早い撲滅を願うね

規制反対の人ってオタクが多いの？
やたらと萌えとかＢＬとかコミックマーケット出してくるねご苦労様。
　
少女コミックが問題になってくると他のも一緒に対策をとってくれると思うから大丈夫だよ。
まずは子供向けエロ雑誌が問題だと思う。

もっと少女コミックの漫画を世に晒すべきだね。
規制反対派がどんなに擁護しても少コミの漫画があれじゃあさ。
あのエロい漫画を公に擁護する大人って出てこれないよね。

文春はいい仕事したｗ

>>728
ちゃんと規制かかってますよ。リンチや不条理な暴力は世にださないように。

青年対象と少年対象ではだいぶ違うはず。読み比べてみなはれ。

遅レスだが僕妹の映画はR指定ではないよ。
ＰＧ１２。
ＰＧとはペアレンタル・ガイダンスの略。
ＰＧ12は、十二歳未満の子どもがこの映画の上映館に入場するときは、
親など保護者の付添いが望ましい、という指定である（入場禁止ではない）。
近親相姦というテーマ自体は映倫審査においてＲ対象じゃない。

エロいからＲＧ１２指定がついたの？
漫画の方がエロいのにね

小学館の水波の漫画アニメ化されてるけどほぼそのまんま乳もみやレイプシーンがある。

近親相姦だからＰＧだったのでは？
少コミも親が把握してきちんと教育しているのなら
読ませても平気だと思うけどね

でも子供って親に隠れて買うでしょう
今回のことがきかっけで
親が少コミのことを知ったのは本当にいいこと

少コミはエロい事で有名になっちゃったから、今度はエロに飢えた男の子に読まれる事が心配だ。
男の子がアレ読んだら、確実に女の子はレイプされたがってる生き物なんだと思うよね
性犯罪を誘発しない？
男の子には女の子の気持ちは分からない
嫌がって拒絶しても無理矢理やって欲しいんだって学習してればそうするよね。

あんなヌルいエロは男は読みませんからW

>>741
お前やっぱり男だったんだな

>>734
少女マンガの性表現だってBLやTLより、ずっと抑えられています。

>>725
それは販売数：発生件数で十分なされてるだろ

さすがに小学生みたいに『自分の思ったこと』を何でもかんでも無理矢理関連付けるのは、ただの頭悪い子にしかみえん

男の子がみんな小学生のうちからギトギトのエロ漫画読んでると思ってるんだね。
なにそれ、君の実体験？

>>743
TLって何？

>>730
目に見えた悪影響ってのも結構あるぞ
わかりやすいもので言えばニュース報道、ワイドショーなどででセンセーショナルに取り上げられ、
そのため全国的に広がり件数も急増した援交や、パンに針を入れる悪戯など

しかし残念ながら、ピンポイントで漫画の影響を受けたと証明できるようなものは、特にないな。合理的な疑いにすら至っていない
実際、漫画に行動に出るまで影響を受けちゃうような子供は、漫画以外の社会的情報を一切取らないわけじゃない限り、それ以上にリアルの社会的情報に、より強い影響を受ける

>>745
男子が少女マンガを読んでる証拠でもあるの？

X-Japanのパタ
パタの名前はパタリロから取った
パタには花とゆめを購読している妹が居て借りて読んでいた
姉や妹に彼女の漫画を読む男性は少なくないよ