◆◇コーラス　その24◆◇

◆マターリ語りましょう。　　

◆コーラス公式HP 　28日発売
ttp://chorus.shueisha.co.jp/

◆前スレ
◆◇コーラス　その23◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151895923/

◆関連スレ
【休刊】ヤングユー YOUNG YOU【20年】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/

◆◇コーラス　その23◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151895923/
◆◇コーラス　その21◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146967159/
◆◇コーラス　その21◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146967159/
◆◇コーラス　その20◆◇
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◆◇コーラス12◆◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117259110/
◆◇コーラス　11◆◇
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◆◇コーラス　その10◇◆
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◆◇コーラス◇◆
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【新展開か】プライド一条ゆかり28【終了か】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152097090/
くらもちふさこ/9
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【あのん】よしまさこは面白い！3【丸タン】
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【君のいない楽園】佐野未央子・3
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聖千秋をマターリ語ろうPart3
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Papa told　【榛野なな恵】　パンテオン
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◇◆小沢真理ｎｇわーるど「それいゆ」◆◇
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逢坂みえこを語ろう！
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【レタスバーガー】松田奈緒子【OK、OK!】
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【ﾓｻﾖ】宮川匡代17【 was a goddess】
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○●宮脇明子●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059537905/l50

羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その52
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154020445/
吉住渉 part11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1138029954/
【りぼん】谷川史子　３【Cookie】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135087619/

>>1
乙

>前すれ995
>あのハチクロサンドが最終回に登場することを前提にタイトルを決めたんだろうか。

何かのインタビューで、最終回の話は決まってて
今はその間の話を書いている状態と言ってた

>>1さん乙です。

ハチクロ話はもういいよ。ちんぷんかんぷんだし。
本スレでやってよ。よかったー、って。

和田さんって初見だったのですが、意外と期待されてたんですね。
前スレで吉住に毛が生えた・・・と表現してる人がいたけど、言い得てる。
自分は吉住+モサって印象でした。げぷ。

ハチクロは、コーラスからだったのでさっぱりだったけど、
竹本君が主役と言われれば、最終回は無理矢理自分の中でも
納得いった方かもなー。少なくともコーラスに来てからは最終回が
一番ましと思いました。基本的にはどーでもよかった作品とはいえ。

>>8
> 自分は吉住+モサって印象でした。げぷ。
禿しく購買意欲を失わせる一文だ。
でも買って納得してみたい気もする。

実は勘違いでした、みたいな
ああいう古いタイプの話はもういいって…

アンケ、面白かったの3つとマズイの1つ選ばせてるけど
逆にして

>>1さん乙！

>>10
マズイの強引に書いちゃえば。

汚染を除去しました。

コーラススレって必ずウィルスチェックに引っかかるよ。
なんで？

>>1乙。


四葉のクローバーって、花屋で普通に鉢植えで売ってるよな
あのパンに挟んだクローバーの数見て
必死に探したんじゃなくて買ったのかと思った

>>14
それってシロツメクサじゃなくてクロツメグサ、オキザリス、ウォータークローバーとかで、
本当のクローバーじゃないからそれはないと思う。

>>1
乙

>8
和田さん期待の人だったの？
自分は楽園のだらだら続く感にお腹いっぱいだ。

>10
一番イラネだったのをＱ3の番号でかく質問にかいて
Ｑ9の｢ご意見、ご感想を自由に｣でその他のつまんない作品を挙げてだしてるよ。
はがきの余白もつかってごっそり書けてしまう時の虚しさよ。
もちろんいいことも書くけどさ。

>14
その考え方はちょっと歪み杉じゃ…。

これだけ計算できる女の子なんだから
買ったと思っても別に不思議じゃないんじゃない？
しかし、何ヶ月たったのか知らないけど、人の人生もらうほどの怪我だったのに
手の直り早いよね。
料理や日常生活についてはいいとしても、
普通リハビリ中に自転車の二人乗りはしないだろーｗ
この作者、もう少し設定に気を配った方がいいよ。

>>13
ノートントラップのせい
ノートンの誤反応なので、本当に感染している訳ではないよ。
2ch専用ブラウザを使うと対処しやすい。
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

クローバー1個だけならわかるけど、あんなにいっぱいあるのは
私も「えー？」って思ったけど所詮漫画

以前みんなで探しても四つ葉がぜんぜん見つからなかったから
そのあと気合入れて川原のクローバー踏んでまわったんだろｗ

>> 8
>自分は吉住+モサって印象でした。げぷ。

すごい納得！
うまいこと言いますな。

>>17
期待ではなく、吉住ﾁﾔﾄﾘレベルのダメ作家がまた…！
と言う感じ。
でもあれを越えるのは相当だと思われる。

>>20
＞しかし、何ヶ月たったのか知らないけど、人の人生もらうほどの怪我だったのに
＞手の直り早いよね。

それ自分も思った
しかもはぐここ数ヶ月でなぜか成長してるよね
身長を伸ばしたのか等身が変えたのか、
ロリに見えない仕様にしてるのは修のためか

ふろくｲﾗﾈ

付箋？メモ帳？の絵を子供が怖がるんだが・・・

成長したのははぐの身長だけ…

>25
ちゃとり・吉住・小花、どれが一番拒絶反応？
自分はちゃとり。
吉住小花はスルーできるから。

にしても、全体にレベル下がったよね。
御大も楽園もquality高くないのに感謝されてる始末

>>12
なにもの？

>>31夏の風物詩

しかし、和田の顔キモ過ぎ
メールの内容も、マーガレットじゃないんだから考えて欲しい。
どうせあの男は「撮影でラブホでした」なんだろ？

でも、ラブホカップルが本当にイタしてて、
主人公とおじいさんマスターが・・・だったらもうコーラス読むの止める
じじいと若い女のカップル多すぎ（修はぐ、教授と教授を飲ませ殺した大学生）

.............................

>32
大杉なわりに2組だけで
片方は読み切り(前後編だっけ)でプラトニック、
もう一組はじじいっつうには男が若すぎるので出直して来(ry

まあ和田さんのやつに関する感想はだいたい同意だけど。

和田さん、絵は丁寧だけど下手さが滲み出てるな。
横顔とか小学生レベルだし。

しかし載る漫画がコロコロ変わるからもう買う気がしない。
来月のラインナップとかヤバすぎ。
いっそ読み切り誌宣言でもすればいいのに。

>>30
ちやとり。

セックスマイスターｗだってさ。
買い物依存症の女たちの御気楽腰掛OLライフなんて読むのは
厨房や工房だけだろうね。絵も雑になったし、自分物の内面の
描写も雑。ｲﾀﾀ電波漫画だと思う。どっかに掲載されていた本人
のｲﾀﾀインタブーも本当に痛かったしｗ

和田さんって人、初めて読んだけど
アップの女の子の顔何とかならなかったのかな。
全体的に目が離れてるとはいえ、ずれてるだろ。

榎本さんはﾊﾁｸﾛっぽいごちゃごちゃ感が出てきたね。
女の子可愛くないしなんかなぁ。
以前はもう少し好きだったんだけど。

もんでん、相変わらず無駄なエロが・・・

>>36
>セックスマイスター
KWSK

>>38
買い物依存症漫画に出てきた言葉ｗ
私は初めてしりますたｗｗｗｗｗ

買い物依存症女の知り合いの女がセックスマイスターに
出会いたいらしいｗｗｗｗｗ

和田さんのって、自分の誕生日だからって
彼氏でもない隣の男が女連れてきたら怒るって
筋違いなのでは・・・
ラブホも然り。

あと、前スレで散々編集の甘さが指摘されてたけど
今月の海女の漫画で、
ジュニアスイミング時代の主人公がプールキャップ無しで
プールに潜って隠れてたのが気になった。
スイミングスクールでプールキャップ無しじゃ、
プールに入れてもらえないってば。
こういうの、編集がちゃんとチェックしてないんだろうな。

>>25
ああ、なるほど。よくて怖い物見たさってわけか。
夏だしね〜。

海女漫画、あの歯抜け編集より褐色男と渚くっついてほしい。
だんだん面白くなってきたので楽しみ。
来月はイマイチなラインナップですね。

>37
眼が離れてる蛙っぽい絵だった。
別マ出身作家って、コーラスに来ると劣化するのか、
劣化したからコーラスなの？
聖さんの昔の絵（いつも上天気）みたら、結構丁寧で綺麗だった。
お姉さんの雑絵とは雲泥の差

>>40
正直漫画だし本筋から外れた細かい部分は
あまり気にしないな
スイミングやってた人は気になるんだろうけど

>>40
自分も。別にそういう本筋と離れたツッコミどころはどうでもいい。
それよりは今月の和田とか、みんな言ってる吉住チヤトリ小花あたりをなんとかしてほしい。

つまんない劣化激しいりぼん、別マ作家の受け皿と化しているのが猛烈に嫌。
仕方ないんだろうけど、だからって低レベル作品でも許されてる希ガス。
なんか読者をなめてるな、って思う。

海女は隔月だから微妙に前の話を忘れる。来月帰ってくる様子のハンニなんて更に忘れてる。

和田って人の妄想処女マンガ、水沢ﾒｸﾞﾀﾝ並にきつい

＞４５
劣化作家移動で、御大や既存の連載作品が劣化してることが
忘れられてる希ガス。
プライドも楽園も生温かったけど絶賛されてるよね。

楽園は最終回だのまた復活だののゴタゴタがなかったら
素直にほのぼのと読めたと思う

楽園はともえのマンセーぶりがきっつい

>>49
連載クライマックス終了はブラフで、実は延々と続く＜楽園
ともえのいい子ぶりが何か苦手。今月はﾐｶｺの意地悪そうな顔にすかっとしたなｗ

楽園は八神が嫌い。なんであんなに人気あるのか判らん、睫毛がイヤ。

河内遙の絵、大昔に見たことがあると思ってずっと考えていたら
小道迷子の絵に似てたんだ。
誰も分かんないよね。

>>37
＞もんでん、相変わらず無駄なエロが・・・
実は編集側から毎回一箇所はエロを入れろと指示があったりして

和田、実は昔「片道切符」が好きでコミック持ってた時代がある・・・
全くあのころから成長していないお子ちゃまなストーリーを読んで
まるで中学ぐらいの時に自分が書いた日記帳やらポエムやらを
うっかり読んでしまったかのような気まずい気分になった。

楽園のポエムは読めるのになぁ、なんでだろう。
楽園、よくよく考えたら不定期掲載だったのが人気が出てきて
毎号連載開始！となったのが終わっただけで
今後も毎号掲載でないだけで、不定期掲載が続くのだろうね。
普通「連載終了」って堂々と書かれたら「話自体が完結」って思うよね。
編集の誤解を呼ぶ表現で無駄に反感買ってる。本当にコーラス編集って、バカ。

河内遥にがんばってほしい。デビューからなんか味があって好きだった
よしさんと逢坂さんはさすがに面白いな…
ハチクロはもう終わったしいいけど編集部持ち上げ過ぎでつらー

ハチクロは、秋にはスピンオフバージョンで帰ってくるからまだ持ち上げ・付録継続じゃない？
アニメがあるうちは付録セットに含まれそう･･･。
スピンオフも下手したら季刊ペースでずっと続きかねん。先月の予告で最終回マークもなかったし。

河内さん、絵が特徴あって読むのが疲れそうで（←ファンの方ごめんね）
まだ読んでない。面白いのかな。
貧乏性だからなるべくどの作品も読もうと思うんだけど
最近のコーラスは体力いるんだよ、読むだけなのに。

>>57
今日出かけた古本屋にハチクロｺﾐｯｸｽがセット、単品ともに
結構な数そろっていて笑ってしまった。
それだけ売れてる証拠なんだろうけど、むなしいねぇ。

>>55
作者も描く気満々なのに、なんで、終了にしたんだろ。
コミックの売上げもＳＰ版にした方が新規読者にアピールできるから？

>>60
短編シリーズ化するつもりなんでない？
続き物にするほど起伏があるストーリーにするつもりはないとか、
そんな感じじゃないかな
でも今回の読みきり、自分は単なるイチャつき漫画にしか
見えなかったけどね
ともえと八神のシーンなんか虫唾が走った
こんな感じで続くなら勘弁してほしい

いっそう、三果子と貴公子（誰それ？）、
かずやとアシスタントの恋愛のスピンオフの方がマシかも。
今月は生暖かいテーストでもにょりました。

河内、正直あんまりおもしろくないなーといつも思うけど
新人ガンバレと応援したくなるくらい他作家作品がつまらん杉。
>>45　>>48にものすごく胴衣
>>56　ホント、よし＆逢坂で毎号救われているとｵﾓ
この2人はいつもおもしろいなあと別にファンじゃないが思う。

榎本さんの作品が結構好きだったので（地味だけど）終わって残念。
結構あのお父さんが好きだったｗ

よしさん、逢坂さんの作品読みたい〜
だが改善されるまで本誌は買わないぞ…

>>56
河内さん、自分も好き。
高野文子とかあのへんの匂いを感じる。
良くも悪くも？コーラスのカラーには合わないのかな？

ヤマモトが副編だと今月の『おむかえ〜』で初めて知った。
ヤマモトにこのスレ読んで欲しいわ。

来月きらが戻ってくるんだ・・・
正義もイラネ

>>66
ヤマモトに期待しても無理。
付録つけまくりの元凶。

>>45
>劣化激しいりぼん、別マ作家の受け皿
なっちゃってるね。
もっといい人こないのか。
聖にはじまって、ちゃとり・吉住・和田

次は水沢めぐみたん・☆の瞳のシルエット・ときめきの人達が
難民しそうだな。

>りぼん、別マ作家の受け皿

創刊時からその方向性なのに、何を今更？

>>61
こんな感じを読者が望んでると佐野さんが見くびってそうだ。
自分も十萌の成長を母親の気持ちで見守る続編なんて嫌だ。
元々楽園は普通に好き程度で、大好きってわけでもないせいかな
楽園ファンには好評そうだもんね＜いちゃつきｶｯﾌﾟｰﾙ

>>70
受け皿だからってあんなつまらん作品持って来られても
なめとんのか、って話でしょ。
程がある。

勝田文って少し前に別冊コーラスに描いてたよね。
この人の作風好きなんでまたコーラスで描いて欲しい。

＞７２
だよね。吉住はんも和田はんも、コーラス以前の方が
ずっとマシな作品書いてたのに。
編集のリードも悪いのかねー。

妄想処女の漫画はイラネ＞和田　吉住
作家自身も大人になってないんだろうね

楽園、ともえの成長マンガだったら、八神とは別れて欲しい。
１０代の恋愛を経て、この際かずやでもいいから
他の男と結婚を考えるような関係を築いてくれ。
どうせ続くなら・・・の妄想です。

>76
いっそう、かずやとママがゴールインとか、
みかこと元サヤならある意味見直すが、
普通にｔｏｍｏｅのもてもて大学生活と切ない遠距離恋愛でしょう。

>>76
同意　それならあの新キャラとくっついてほしい

これ以上八神と十萌のラブラブ話を描き続けられるのは正直キツイ
それなら終わって欲しい　というか終わったんじゃ…なかったの？

>>69
そこに聖が入るのはおかしいでそ
リニュ前からのコーラス作家なんだから
劣化だけでそこに名が挙がるのなら始まりは御大・・・

ともえと八神のラブラブ話ってもう同人レベルじゃん
商業誌にそんなのはいらんわい

>80
でも楽園ファンの理想の楽園ってそれじゃないの？
楽園二次小説とか盛況そうだよね。
もういっそう八神とかずやでラブラブでもいいよｗ

＞＞７９
御大は元のレベルは高いからなぁ。
劣化％は高いけど、最低レベルはクリアしてる。
聖女史は劣化度も高いけど、今は最悪レベル一歩手前。

楽園カズヤ信者が必死ですね

どうでもいいよ
煽るなら自スレで煽れや

>>81
楽園ファンの同人誌で佐野さんが描けば解決
コーラスは楽園ファンのための同人誌ではないのでご遠慮いただきたい
>>82
聖さんも劣化したとは思うけど、
あの描き方は画風を変えたことの方が大きいと思うよ
昔と比べて線が太くて少ないからって
暗に雑とかっていってる人多そう

楽園の流れになるとカプ戦争になるからキモいよ
八神もかずやも大嫌いだ

一斉に書き込んで一斉に消える

キモ

ほんと楽園スレ逝けよ

ハチクロであれだけレス消費されてるんだから
少しくらいあってもいんじゃないかな〜

ところで、プライド、今回絵が何か変な気がした。
特にシオの顔が急に崩れた気がするんだけど気のせい？

>>85
確かに聖女史は劣化したと思う。
昔は良い中編を描いていたのに…と思うと残念。
絵柄は意図的に変えたと思う。昔は細い線でふわふわの
ウエーブの髪の毛とか良く描いていたけど、今は描線が
太くなり、線も減っている。

でも劣化したといっても、チヤトリや吉住よりはずっとマシだと
思う。一緒にしてはちょっと失礼じゃないかな？

>>90
プライド、和田やら吉住の参入で劣化を問われない
いいポジションになったよね。
ラストの塩のハプニングもなんかなぁ。
萌も好きくないけど、塩のお嬢様頑張る路線もマンセーできない。

本当に廃刊に向かっている雰囲気だね
看板作家が事件でも起こさない限り無さそうだと思っていたのに

御大スレ見たらえらい事になっててびっくりした。
最悪打ち切りとか？

御大しばらく休載とかあるかもね

週末の休みでやっと和田ｻﾝ読んだ。
確かに吉住臭がしたorz
吉住とか和田ｻﾝみたいな「ザ・少女漫画」って今時の中高生でも読まないのでは？

和田の絵って顔の中身が下の方にずれちゃったみたいで、変。

今回よかったのはハチクロ最終回とあのんとたまちゃん。
ハチクロはよくわからない最終回だけでもグッとくる物があったんで、次の作品にも期待したい。
楽園はYYの坂井さんのように同人誌でやればいいと思う。
ともえﾏﾝｾｰぶりが痛すぎる。

ハチクロ最終回はやっぱりよく分からない人のほうが好評なんだな

>>96
ああいうウジウジした陰気キャラは最近の子に流行らん印象

>>98
そうみたいだね。
いろいろなﾄﾞﾛﾄﾞﾛがなかったかのような最終回だったしね・・・

一条、変な韓国の宗教の広告塔ってマジかよ・・・

イオナの話なのにあのんとか言われててカワイソス

よしさんのは、だんだん扱うネタに興味持てなくなってきた。
ループ気味だし。イオナが落ち着くまで続けるのかな〜。
新しい話が読みたいよ。

宗教　JMS、MS、摂理　パート10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153493238/l50

芸スポ【事件】韓国の新興宗教「摂理」教祖が性的暴行の疑い＝女性漫画家や元Ｊリーガーも広告塔に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154177762/l50

単独スレ【新展開か】プライド一条ゆかり28【終了か】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1152097090/l50

御大終了なのか？

まだ御大だと確定した訳じゃ無いっぽいね

本人が犯罪犯したわけでもないのに打ち切りはないでそ？

もしこれで御大が打ち切りとかなにかになるんだったら、
マッキーも微妙な気がする。
マッキーの場合、事実婚とは言え旦那になるんだし。
（まだあからさまに問題を起こしたわけじゃないけど、
いつ訴えられるかは結構微妙だし)

佐々木潤子ならしいよ

佐々木倫子ともいわれてるよ

どっちにしても今後のプライドの連載に影響あるだろね

佐々木倫子は早々に否定されてた

まぁ誰だかハッキリしないうちに連載がどうとか言ってもなぁ

摂理の広告塔について語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154192041/l50

まあコーラス読者としては御大であってほしくないね
他の人であれば嬉しいというものでもないけど
やっぱりいくらプライドが面白くなくても続けてほしいし
今は特にコーラスには御大が必要だと思う

正直言ってどっちでもいい。
何人だろうが、何を信じていようが、漫画の内容が面白い方が重要。

>>114
確かにw

朝一緊急会議

>>97
同意。和田さんの絵ってデッサン狂ってるね。
昔はもっと良かったと思うけど、劣化が酷い。コーラスで手抜き？
それとも、コーラスに合わせて雑絵風に？

楽園って、どんどん腐女子向けになってるかも。連載終了後のＳＰは
ともえﾏﾝｾｰてか、作者がキャラ萌えしてて嫌だ。

楽園は中学生編くらいまでは楽しめていた

作者がキャラ萌えってキモイな
ともえに自己投影して喜んでるのか

>>119
ママに、じゃない？

76 ：花と名無しさん ：2006/07/30(日) 20:44:14 ID:???0
楽園、ともえの成長マンガだったら、八神とは別れて欲しい。
１０代の恋愛を経て、この際かずやでもいいから
他の男と結婚を考えるような関係を築いてくれ。
どうせ続くなら・・・の妄想です。

77 ：花と名無しさん ：2006/07/30(日) 20:49:39 ID:???0
>76
いっそう、かずやとママがゴールインとか、
みかこと元サヤならある意味見直すが、
普通にｔｏｍｏｅのもてもて大学生活と切ない遠距離恋愛でしょう。

80 ：花と名無しさん ：2006/07/30(日) 21:14:42 ID:???0
ともえと八神のラブラブ話ってもう同人レベルじゃん
商業誌にそんなのはいらんわい

81 ：花と名無しさん ：2006/07/30(日) 21:21:57 ID:???0
>80
でも楽園ファンの理想の楽園ってそれじゃないの？
楽園二次小説とか盛況そうだよね。
もういっそう八神とかずやでラブラブでもいいよｗ

86 ：花と名無しさん ：2006/07/30(日) 21:37:20 ID:???0
楽園の流れになるとカプ戦争になるからキモいよ
八神もかずやも大嫌いだ

119 ：花と名無しさん ：2006/07/31(月) 06:32:22 ID:???0
作者がキャラ萌えってキモイな
ともえに自己投影して喜んでるのか

わかりすぎるほどの自演w

八神信者コピペうざいよ
本スレでいくらでもマンセーしといでよ

相変わらずキャラ話しかしてないのかあのスレ

信者じゃないでしょ。楽園ｱﾝﾁがわざと晒してんだよ。
どっちでもいいけど、他ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟするなよ。くだらない。

>>125
このスレのコピペですがなにか？

ﾜﾛﾀ

かずや萌えは本スレだと相手にされないからここで必死だね

>>126
あっ、そうなのか、ゴメン、勘違い。悪かった。

>>129
おまえ素直で可愛いなw

河内さん、絵は特徴あって良いと思うんだけど
ストーリーが面白くない。
いつぞやのハルカ・エイティの漫画化もぐちゃぐちゃだったし。

でも、和田ナントカさんよりも遥かにマシだわさ。

>>121
はぁ？なんで私のレスが入ってんの
八神信者とかかずや萌えとかいう以前に
楽園嫌いっていう前提はないのかねえ
楽園信者さんたちは

来月の作家のラインナップを見て、
少しコーラスっぽく戻ってきたと感じるのは甘いですかね。

八神きんも〜☆

来月も買う気にならん…それになんじゃあの付録は。

>>133
まさか、きらがいるからコーラスっぽいって意味じゃないだろうな

きら、源氏とまっすぐ以外ならいい、って前スレで言われてたけど
まんまとまっすぐ再開なのかｗ

次号は地味だね

某コーラス漫画家のスレが祭りになってる…

>>139
それもう飽きた('A`)

ハチクロ終わったのに・・・付録も終了してくれよ（'A`）

昨日買ったんだけどまだ読んでなくて
ちょっと本屋に寄る機会があったんでパラ見しようかと思ったら
なかった・・・まさか売り切れ？

>>142
あったとしても、付録ついてるからヒモ閉じされてたよ。うちのほうは。

>132
てかさ、好き嫌いの前に、連載終わるとか、クライマックスとか
煽って続けるの満々なのが、あざとい。
読者の要望に応えたように見せてるんだよね、あれって。

>>144
同意。
おかげですぐ再開？した楽園も待たされたハチクロも萎えた

マジでオフィスYOUと合併かもね〜

読者の要望の前に、続けること前提で終了してたよね。ワカラン。何を意図してたんだい。

横浜のカフェっ子の話
モサ風味ですねw

なんか子供だましの話だね
次号読まなくてもオチがわかるという

>>148
モサならもっと笑いが取れる

Ｎ速＋　より

【姦禁】摂理の広告塔となった少女漫画家、その華麗なる経歴
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153320493/

アドレスがＮ速＋っぽくない件について

これはちゃんと、N速+から

【DTP】雑誌のデザイン・編集は中国で　日本語堪能な元留学生多く、人件費安い　「日本で1人解雇すれば、中国で8人雇える」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154342955/l50

日本の雑誌出版の編集機能を人件費の安い中国で肩代わりさせる動きが加速している。日
本語に堪能なことが必須のため日本留学帰りの多い上海が中心となっているが、最近は北
京や大連、広州などにも編集拠点が広がっており、それだけ日本語が使える知的労働者が
中国で増えていることの裏返しでもある。昨年の反日暴動後も日本企業の中国進出は増え
続け、中国の民衆サイドではむしろ日本傾斜を深めている。

こうした日本の雑誌の編集拠点の草分け的存在となったのが、上海市にある「上海初心商
務諮詢有限公司」（張波社長）だ。コンピューター雑誌を主に出版する東京の中堅出版社が
機材や資金の大半を提供して２００２年５月に設立した。この中堅出版社は当初、簡単なレ
イアウトだけを中国側に依頼していたが、いまでは全体のレイアウトをする責任者とライター
（記者）、営業員をのぞいてすべての編集とデザインは中国側で行われている。

張社長によると、「日本人編集者１人を解雇すれば、こちらで８人雇える」という徹底したコス
トダウンがこうした日中合作の雑誌作りを生み出した。張社長は東京の印刷会社に勤めたこ
とがあり、ＤＴＰ（コンピューター机上出版）技術さえあれば中国の若い編集者でも十分こなせ
る自信があったようだ。

やっと読んだ、おもしろかった。

実は楽園が相当お気に入りな事に気付いて愕然。
八神カッコイイ。
こむぎも可愛い。
今月のアンケートは楽しく出せるなー。

けど付録はいらねんだよ編集氏ねゴラ。

あとイオナもかわいかった。
御大がついに老兵に思えた。
（宗教問題で心労が激しかったのかもしれないけど）

前はルックスだけだとエイジが良かったけど、八神が抜いた。
けど微妙なエロはとてもいいと思いました。

ﾊｲﾊｲ

和田さんのは横浜の良さは出てた。
もんでんさん、毎回一定レベルにいつも楽しい。
サムライは既に好きな漫画の一つなので、
これからもレベル落とさずにがんばって欲しい。
>>156
ごめんね、これ以上は疲れたからまた今度ね。
おやすみ。

もんでんマンガが楽しいと思ったことは一度もない

>>158
うん。

>154
楽園、そんなに良かった？
自分は、続編は蛇足に思ったよ。熱狂ファンでもなけど。
各自がその後の楽園をひっそり想像してる方が余地があって良かった。
グタグタ・ダラダラ続くんだよね？

楽園面白かったよ
なんでここでは人気ないのかなー

終わった楽園が続くのは正直？？？だけど
元々佐野さんは数カ月おきにのんびり書きたかったんだろうなーと
そのために一度終わらせてみたのかな、とかんぐっている

のんびり描くほどの内容でもないのにね
モテモテともえﾏﾝｾｰってか

＞＞１６２
それならそれで、連載終了にしなくても時々連載で良かったけど。
少しコアな展開にしたいとか、昔話、スピンオフやりたいから、
ＳＰものにしたのかな。

もしプライドアボンなら、ハチクロなきいま、楽園ＳＰが看板になるの？

ハチクロもスピンオフ始めるんでしょ

>163　ハゲ同。別冊コーラスで充分な内容であったよ。

こむぎの新聞連載が一時期に比べ激減しているような。

涙の理由だっけ？泣かない女の子の話。
涙もろい私としては読むのが辛いお話でありました…
話自体は面白かったけども。

和田の絵って、なんであんなに女の子の頬がカクカクしてるの？芸風？？

付録、メモパッドぐらいなら使えるかなあと取り出してみたんだが
……なんで中身のメモ本体まで、表紙と同じ濃度で印刷してあんのさ。
犬の頭部分ぐらいにしか書けないじゃん。
普通こういうの、中身のイラストは30〜40％ぐらいに濃度落として
文字の邪魔にならないようにするもんだろう……。

コーラス購読やめる決心がついた今月号の和田。
これからはたまちゃんの単行本のみ買えばいいや。

ハチクロ・温帯いなくなれば本気でただの終わった作家の寄せ集めだからね…
買う価値もない

メモパッドじゃなくて付箋なのでは
まあ、どうでもいいけど

付箋にしちゃでかすぎて邪魔だよなｗ

>>171
まったくだ。
最近はそれが特に目立っていたからなあ。
マジ終わってるよ。

>>169
マーガレット絵では？

ハチクロってYYの時から変な服の似合う人の話だとか
気持ち悪い双子の話だとか、本編からはずれた話でだらだらしてたけど
作者はきっと最初に最終回まできっちりと話を決めていて
一年くらい前に今回のはなしで終わっていたはずなのかな
と思った。
慣れない連載で予定外の要求が次々に来て対応しきれずに
破綻した…という印象が…

でもハチクロ終了後、少年誌に移って、御大があんなことになって、
コーラス看板がまさかの楽園になるとは。。。
雑誌存続大丈夫かな。

楽園が看板ってやだよ・・・
くらもちさん、新作描いてくれないかなー

楽園は看板にはならいなでしょ？
だって一応連載終了してるもの
え？　　　(ﾟ∀ﾟ)

あれは、新・楽園ってことで連載してるんじゃないの？

別婆向け雑誌と化してきたね

よしさん、基本的には好きだけど、
今回のイオナ話はつまんなかったなー。
ここで評判良くて意外。

宮脇さん、完全版ってことは前のを長編で焼き直し？
あれもつまんなかったから読む気しない。

今度は天コケが映画化で、プッシュが始まるのかも。
番外編あるといいな。

天コケ映画、大コケしそうな悪寒
集英社宣伝下手だし。旬な題材でもないしﾏﾀｰﾘしすぎ。映像に向かないと思う。
夏某向けに、いつもポケットショパンの昼ドラの方が受けたと思うが。

ハチクロ映画も軽くｺｹﾀよね、ついでにラブコンもコケ。

イオナ話、私もいまいちだと思った。
正直あのんの結婚でシリーズは終わった方が良かったんじゃ？
丸山さんは見たいけど

和田さん不評なんだね。
毒にも薬にもならないので、吉住トリよりマシだと思う。
害はない。

いや私には充分害だったよ…＜和田さん

>>183
監督が監督だし、たぶんあんまりメジャーっぽいつくりにはしないと思うよ
だから大コケとか大ヒットみたいな明確な結果は出ない気がする

時期尚早

宣伝下手っていうかハチクロもラブコンも地味なタイプの映画で、
元々そんなに大ヒット見越して作ってはいないと思うんだけど・・・
つかラブコンは５位くらいだったしあのメンツ考えると割りとヒットした方じゃないかなぁ
天コケは３丁目の夕日路線狙ってるような気がする

>>161
面白い事と、面白がってあげる事は別だから

連載が終わって何年も立った物を担ぎ出さなければならないほど
コーラスは窮地に立たされているということだな

>>189
第二のNANA狙ってたとは思うけど。
ハチクロ映画よりドラマなら成功したかもね。
今さらだけど。
御大連載休止の噂、どうなんだろうね。

>>169
和田の絵、顎だけ明らかにおかしい感じがする。
これまでこんな絵じゃなかったと思うが。

しかし他の作者も顎がきれいに掛けない人が揃ってるみたいだ。
一条も変な感じの線だわ。

ハチクロ伝説が現実化するのか?
3誌目・・・。

ハチクロのアニメは成功してるんだよね。
ハチクロ読者にとっての比重は　アニメ＞＞＞＞＞＞＞映画　なんだろうな。
ｼﾞｬﾆありきの映画がウケる訳がない。

>>192
第二のNANAは無いな
興行規模が違いすぎる
アスミックエースと東宝じゃね

>>196

>>195とか見てもわかるけどここにはその辺よく分かってない人しかいないから・・・ｗ

ハチクロのアニメって成功してないと思うけど・・・
失敗もしてないかもだけど単なるマイナーアニメって感じで

深夜枠のヲタ向けアニメとしては成功だし、DVDも売れてるよ＜ハチクロ

フジ系列だけど放送していなかった地方の私の所でも春休み一挙放送したし、かなりの成功になると思うよ。
関東深夜枠アニメは、基本的に系列局でも地方は全く放送しないから。

YouTubeで見ただけだけど、
アニメのほうが漫画より（コーラス移ってきてからの限定だけど）良かった。
（っていうかマシだった）

カラー以外は、口とかまつげの線が何本もあるけど、
アニメだと全部一本だし、セリフもある程度削られてて、スッキリしてた。

大ヒットの部類に入ると思う
視聴率が深夜枠にしてはすごく高かったんだよね

自分途中でイライラして見てられなくなってやめたな・・・
アニメなら僕らがいたとかのが面白いｗ

201だけど、自分も途中で止めた。
ただ、漫画がもしアニメくらいスッキリ作られてたら、
もうちょっと楽しめたかも、くらいの感じ。

UHFアニメの僕等がいたと比べられても…

ハチクロって、少女漫画の枠から離れたアニヲタ受けたのも、コーラス読者の逆鱗に触れてそう。

日本語でおｋ

しかしコーラスは看板作家が二人いなくなってどうすんの？
うみのは終了して御大はもう表社会に出られないだろ
うみのはさっさとコーラス抜けて正解だったな

羽海野移籍&御大あぼんでコーラス終了

羽海野がいた雑誌は潰れるジンクスどおりコーラスもｷｭｰﾃｨｰ、YYに続くね

膿野ハリケーン

>207
それ決定なの？
御大＝連載休止に追い込まれる程、かかわってたの？
海の＝青年誌移籍
コーラス＝あぼーん

今回の最終話はどのあたりにくっついていれば納得出来ただろう…

ハチクロアニメはBGM効果ｗ

>>211
臭はぐ話に限って言えば初回

これで廃刊になったらマジでウミノさん伝説になるな…
まあないと思うけども…

まぁヤバイ宗教と絡んでる漫画家は他にも普通にいるしね・・・
やってる内容知ってて関係してたならプライドは打ち切りかもね

今TVでやってたけどハチクロ大ヒットで原宿に「恋の神社」だってw
おいおい、片思いで振られる率高そうじゃないかw

週刊新潮８月１０日号
ttp://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

一条終わったな
コーラスも終わるな

顔写真入り？
現役信者だったのか

ハチクロの呪いすげえええ

ほんとハチクロの呪いだ・・・・

うわ・・・

しかし一条が信者なのも、この教団に問題があるのも何年も前からの話みたいなんだよなぁ

たまたまおおっぴらになったのが今だったわけで、
もしあと1年早く発覚してたらコーラス休刊でYY存続だったかもね

コーラスは編集者や編集長も韓国びいきだからねぇ。
あの国の法則と、ハチクロの法則で
コーラスアボーン…。

今月号買ったんだけどな。

信者っつーより幹部ってイメージ

これはマジでコーラス休刊するかもね
もしそうなったらハチクロってすごいタイミングだ・・

ちょ…
温帯なにしとんだ…。
イメージダウンも甚だしい。

では私は西村しのぶの呪い説を推す

ハチクロ、いいタイミングで最終回にしたな。
感動した！

>>210
御大は、韓国系ＳＥＸ教団「摂理」の
勧誘パンフレットに描きおろし漫画を描いてたんだよ。

御大は超ベテランの漫画家だけど
18〜22歳くらいの女子大生ぐらいの最近の若い人でも
有閑倶楽部などで御大の漫画のファンだった人も多いから
そんな有名な人が入ってるんなら安心だと信じる人もいるわけだ。

描き下ろし漫画って、やっぱり信者だから無償でかいてたのかな。

しかしもっと知性のある人かと思ったら…
マジでガッカリだ。最悪。

その勧誘漫画を見てみたい

摂理じゃないけど
一条ゆかりって、心霊治療を勧める漫画も描いてた。
ttp://www.wolfguy.com/cgi-bin/diary/upboard.cgi?action=next&next=156

↑が載ってたサイトが↓これ。
ttp://www.wolfguy.com/

↑
この漫画家の「平井和正」も一条と仲良し

一条御大ってもっと自己愛に生きてる人だと思ったけど、
宗教観ある人なのか
元の夫（前のコーラス編集長だっけ？）はご存じだったのかしら？

>>232
でもこれぶ〜けに載ってたやつでしょ
その分に限ってはそれほど問題視するほどのものじゃないと思うけどね

＞233
知ってるに決まってる。ずっと担当者で一緒に漫画を作った仲だろ。

>>133
知ってて手を打たなかったのなら
危機管理意識なさすぎだよね。
どうなのかなー。

>>232
平井和正氏は小説家じゃない？
関係ないけど、ご息女が漫画家の平井摩利さんだと初めて知った。

>>227
誰？

摂理そんなにここで騒ぐほどはまだ騒ぎになってないような
って、楽観視しすぎ？
御大は身を清める必要があるかもしれんが、雑誌廃刊の可能性って高いの？

>238
あーた、少女漫画板の住人じゃないねっ。

>>240
コーラスに載ったっけ？

記憶に残らない漫画家

漫画「家」はそれなりに存在感はある。作品は…

いっそう、品質下がった同士、kiss & コーラスで
シャッフルして、いい作家だけ、コーラスに来て欲しいよ。

>>241
アルコールとかいうﾀｲﾄﾙだった気がする。

西村しのぶはビッグコミックスピリッツに描いてた
「美紅とナンチャラ」って方が好きだったな

西村しのぶは
サードガールの頃はお洒落な漫画のイメージがあったけど
今は空気みたいなどうでもいい漫画しか描かなくなったね。

>>241
YY組移転後に一度だけ載ったよ。
その一度で確実に雑誌を潰すのだから、やはり伝説のクラッシャーは
羽海野ごときとは格が違う。

さいもんふみとか、こっち来ないよね？＜ﾛｳ作家受け皿

>>249
サイモンは、旦那のつてでモーニングに連載してる。

コーラス読者には意味なくウミノタンを見下す連中がいるよね
やっぱりウミノタンと同い年くらいの40間際のオバがメイン読者層だから？
今頃成功した同年代のウミノタンに嫉妬？

意味なく見下してるっていう意味が分からん
見下すのだから批判とか貶すのとは違うわけね
しかも意味なくなんだからハチクロつまらんとかではないってことだよね
どこにあるのかその件を挙げてくれ

ネタにマジレス

うみのってオバサンなの？
２０代後半〜３０代前半くらいかと思ってた。
「はわわ・・・」とか「バチィイン！（ウインク）」
等の青臭い感じとかが。

もう40ですよ

248のレスを読んで「ウミノタンを見下してる！キイイイ」と思ったのなら、
なかなか個性的な読解力だな。

ゆとり

ばぶる

ほらほらオバが剥きになってみっともない
やっぱりコーラス読者は宗教とかひっかかりやすいの？
ネタに釣られてないでもっとゆとりをもたないと

別にオバさんでもいいし…
あと最近パソコン安いから買ったほうがいいよ
お小遣いでも買えると思う

大丈夫パソコンあるよ
携帯厨ってwwwそんな返しする人久しぶりに見た

>262
スルーできないんだね

>252
海野さん、どのぐらい印税で稼いだのかな。
少女漫画家では、収入ランクでは、トップ５ぐらいには入りそうだよね。
ナナ１位、のだめ２位、鼻男３位。。。４位？

>248
>クラッシャー

ＹＹスレでよくそれを書いてたのは、お前か
そのネタがえらくお気に入りみたいだな

>>262

ハチクロの人、青年誌に移るんだよね？囲碁漫画描くとか。
沈む船を察知していち早く逃げ出せるね。

>>208
取りあえずまだフラワーズは潰れてないよ？
読みきり載っただけだけど…

一条さん教団に行ってたの認めちゃったんだね

ハチクロ営業に影響出ないように
連載終わってから御大問題が噴出したって感じだな。
それまで表面化しないようおさえてたのか？

はぁ〜・・・御大スレ見てきたけど・・・
コーラスどうなるんかね。
ハチクロが移籍するたび災い持ち込んでるようにしか思えん。
膿野厄病神じゃん。

売れるから仕方ないんだろうけど、読者から見てても編集側のハチクロ贔屓は
目に余るものがあるんだから、同業者の中には嫉妬する輩も多いだろうなあ…
しかもやっと終了と思ったら雑誌も終了、じゃ泣くに泣けないな。

まあ海野が直接原因を作ったわけじゃないがな
原因を作ったのが御大っていうのが正直がっかり

>>264
古くからの西村読者にはおなじみの称号だよ＞クラッシャー
自分は248ではないが、以前のYYスレでは一度くらい書いたことがあったかもしれない

つか、>264が何が気に障ってそんな喧嘩腰なのかがわからん。
ｶﾞﾊｸ（失笑）ファンってこと？

>>274
＞ｶﾞﾊｸ（失笑）ファンってこと？

そういう風に他の漫画家のファンを貶すのは
みっともないよ。

画伯って呼び名を笑ってるんじゃないの？

>>276
同意
そして、そこそこ西村ファンである自分にとっても、
画伯という呼称はまさしく失笑モノだったりするんだが

ガハＱみたいな表記もあるよね

もし廃刊になったとしたら、むしろヒット作ひっぱってきたのに、
新規客定着させられなかった編集と他作家の力不足では…？
このタイミングで決定したら御大が原因だし。

廃刊もまだ妄想の域でしょ？

廃刊なったら海野のせい！とかマジでいっているんだったら、その人はャﾊﾞｽって思う

ハチクロ目当てで久しぶりにコーラス買ってたけど本当に読む物なかったもんな
立ち読みで充分とか思ってたら付録だの付けて防ぐし。まったく

ウミノのせいなんじゃなくて
ウミノさんや西村さんが持ってる
ジンクスのこと言ってるんじゃないの？

YES

ジョークにすぐ反応する人がいるんで困るｗ

なんで困るの？

>>285
何その質問、ガキか

怖いなあ
なにカリカリしてんの？

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　コーラス廃刊！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

イジメの構造って「ジョークなのにね！深刻に受け取る方が悪いのよ」
ってやつだからなあ
本当にハチクロ及び羽海野さん好きだったら黙って
スルーしとけ

ハチクロの呪いｵｿﾛｼｽ

コーラススレ荒んでるね。
昔のまたーりがウソみたい。
作品がつまらない・付録要らない。。。だけでも頭痛かったのに。
宗教問題のゴタゴタとは。。。
存続の危機なのかね

つか、今回これで廃刊になるとしたら、ジンクス云々どころじゃなく
明らかにこの人のせい！って原因が既に確定してる訳で。
それが分かってるから、皆ジョークとしてジンクス話もできるんでしょ。

怒る人がいたら
「ジョークジョーク！」って
笑って誤魔化す雰囲気に似てる

怒るのがオカシイ

怒ってる人って何なんだろ。
皆して真面目に「御大のせいで」「一条氏ね」って言い合ってた方がいいってことか。

コーラス休刊（廃刊？）したら
ハチクロが連載を渡り歩いた雑誌は全て消えるのは事実でしょｗ

作家の不祥事だけで、休刊になるかぁ？
御大が去ったとしても、誰か老害作家引っ張ってくると思うけど。
その先、売上げ上がったりして。

御大のせい
一条氏ね

姥捨て山雑誌

なんかもういろいろボロクソだな…

毎月の定期連載がこぎつね(もうすぐラスト)とプライド、アイスエイジ、箱庭、満福、ｻﾑﾗｲｶｧｻﾝで
後は２〜４ページ物。この状態で御大が抜けたら定期購読する価値なくなるよ･･･。

御大作品が抜けると、っていうのもあるけど定期連載が貧弱すぎる。
絵は苦手だったけど悪誰みたいに毎月続きを読みたいって作品が欲しいなぁ。

温帯、とりあえずコメントは出してほしい。
自分結構ファンだったから、かなりショックなんだけど、
実際はどうなのかオフィシャルに釈明なりなんなりしてくれないと、
悪循環だと思うんだけどな…。

>>301
激しくﾄﾞｳｲ
続きを読みたい作品が「悪誰」と「プライド」だったから、
これで御大が去ったらゼロになる。
作家（新人含む）を育てられなかったことが露呈してしまったな。

箱庭ってなんだ？と素で考え込んでしまった。

御大、プライド来月最終回、クライマックスってことないよね？

すぐに休刊にはならないと思うけど、御大抜けたらかなりの打撃だとは思う。
自分はまだ他によしさんとかショートとかポン×２とか楽しみあるから買うけど
いずれは…って事も…ほんと御大にはコメントを出して欲しい。

そこでくらもちさんですよ

駅まで３分は看板張るタイプの連載じゃないし

くらもちさんとかよしさんとか
連載するにしても少し力を抜いてやりたがってる気がする
やっぱ看板というには長期連載だよね？

>>308
５分

不動産的には3分の方がいいけどね

素でわろた

>>302
え？御大の言葉で出してなかった？集英の広報通して。

>>313
ソースｷﾎﾞﾝ

>>314
週刊新潮

今月はハチクロ表紙で売り上げ良いみたいだからすぐ休刊はないでしょ
このままハチクロの話題に隠れてひっそりと御大の連載休止が1/4ページくらいに載って
雑誌はハチクロ話題が完全に消える頃まで続いて来年の決算の頃売り上げ不振で廃刊て感じかな

槇村さとるのマンガで2chネタが出てきて失笑していたら
一条ゆかりの方でマジネタになるとはｗ

この間の別冊で一条マンセー漫画かいた連中は今頃ビクビクしてそう

>>317
そんなのあったっけ

YOUに載ってたね。一条ゆかりはネットとか出来なそうだ

立て直しのために、そろそろメグタンの出番かな。

ﾊｧ?

>321
姫ちゃんの人？うへ。
まだ、ときめきの人の方がマシ（りぼん黄金時代比）
にしても、姫ちゃんも吉住も星の瞳の人も本田慶子も
シニア雑誌で活躍は厳しいね。絵柄もあるけど、ストーリーかけない人？
ナナの人、一人勝ちぽい。

りぼん系なら産休あけにあいざわ遥と石本さんを呼んでくれたらまだいい。

もともと二人ともぶーけ移籍狙っていたんだろ？

和田尚子？って久しぶりに見たけど、あんな絵だっけか。
前はもっと地味だったような気がするけど、顔の輪郭ボコボコで下手になってる？
髪の毛くしゃくしゃされてる時の足の小ささがおもしろかった。ワカメちゃんみたいで。
体型も変。そんで話はくだらんかった。
絵が下手なら、せめて話は面白くしてくれよ。

欄外に読者の感想？が載ってるけど、今月注意してみたらチヤトリと吉住を
面白かったっていう投稿が多くてびっくりした。固定ファン？
2ちゃん脳な私の中では、つまらん癖によく露出してる芸能人は層化なんだけど、
まさしくそんな感じ。

そういや一条ゆかりが近況でキムチ嫌いって書いてた。
メッセージか、メッセージなのか？　違うだろうけど。

>>325
ヒント：つバイトのコメント書き
　　　　つ編集による情報操作

>>327
だよね。読者層（幅広いだろうけど）で、今やネットしない・2ちゃんしないって
人少なくないだろうし。私はここの意見が一般的だと思ってる。

今回の現代のよんで知ったけど、ヤマモトって副編なんだね。クビくくれ。

コーラスを廃刊にしてYYを残していたとしたら、終わった人や
終わった作品を引っ張ってくるって流れはもっと激しかったのかな。
YYは一応読みきりスタイルだったし。
あ、でもコーラスの連載ものが引っ越してただろうから同じか…。

【テレビ】TBSドラマ「花より男子」が来年1月クールで復活！HPで見たい原作エピソードを募る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154639657/

つーことだから神尾さんにコーラスで大学生編をやらせるとか。
マーガ14号の続編の続きを。
あと筒井旭も移籍きぼん。コーラスにいないカラーだし。

＞ヤマモトって副編なんだね。クビくくれ

一時期、リニュ直後だったかな、コーラスが本当に面白くなくてボロボロになった時
YOUからヤマモトを呼び戻したんだよね。それで少し、質が向上した。
腕の良い編集だとは思う。

>>329
全力でｲﾗﾈ

ケチのついたコーラスよりYYかぶ〜け復刊したらそこそこ話題になるのに
元YYぶ〜けコーラスからよりすぐりの作家で

ぶーけは新人育成に熱心だったけど
コーラスは落ち目になった集英社漫画家を
ひっぱってくるだけだからねぇ…。
コーラスもぶーけみたいに新人育成すればいいのに。

（ぶーけの真ん中のページの新人育成ページは
　すごくレベル高いと思った。
　あと、編集者からのアドバイスもすごく濃いと思った）

そしたら、もっと新陳代謝がはかられたり
ベテラン漫画家にももっとカツが入って
読み応えが出てきそうに思うんだけど…。

>>333
時代がちがうという感じもあるなあ＞新人育成
ぶーけの頃は、絵もストーリーも充実している漫画家と、それを手本にして作品を書く新人漫画家ばかり。
今は、絵はすっきり系だしストーリーも濃いのはあまりないしアニメの影響も多いし。
手本にする漫画家（つまり一世代上の漫画家）が、もう代替わりしちゃったからね。
コーラスが育てた新人でコンスタントに登場してるのはギャグ作品くらい。

>>328
一般化はまだむつかしいんじゃないかな。
書いてる人数はまだまだ少ない。

読者にもストーリーが濃い少女漫画や女性漫画は
受けない時代になってきたのかもしれないと思う。

私は、ヤングユー＆コーラス系の漫画家では
山下和美と宮脇明子といくえみ綾とよしまさこが好きなんだけど
山下和美は集英社の女性誌では描かなくなったし
（女性誌ではアンケートの人気が取れなくなったらしい。
　今後は青年誌中心で頑張るとのこと）
宮脇明子も今は載る回数が減った。（来月載るけど）
いくえみ綾はクッキーとジッパーに行った。
結局残ってるのはよしまさこだけで…。
（でも、そろそろもう、うてなシリーズじゃないのを読みたい…）

山下和美って今変なオババが主人公の描いてるじゃん、
寿町美女御殿？
あれ意味がわからん上に面白くないにもほどがある…

>>337
あれはファンの間からも微妙な評価です…。

山下和美がモーニングに描いてる「不思議な少年」は、
おじさんたちに人気だぞ。

>>339
不思議な少年や柳沢教授を描いて青年誌では頑張ってるけど
女性雑誌では人気が取れなくなったんだって…。
私は山下さんがヤングユーに描いてた
女性向け漫画が特に好きだったので残念なんだ。

所詮、御大のために作られた雑誌だもんね

御大は、りぼんで姫ちゃんのリボンが人気出たころから
こんなおこちゃま雑誌に描いてられっかー！と
りぼんを出て違う雑誌に行きたいと思うようになったんだね。
御大の非公式ファンサイトで描かれてた。
「テクマクマヤコンみたいな漫画が流行るような雑誌で
　やってられないと思った」みたいな発言が出典入りで。

天コケの映画化は正直嫌だったけど、監督が山下敦弘？って
知って正直楽しみだ。
あの方言のイントネーションとかよくわからんので、それも楽しみ。
多分レンタルになってからしか見ないけど。

ここはチラシの裏じゃないよ

>>344
あんたのレスがイラネ。

>>333 >>336
そうなんだよね。新人育成に力を入れないと滅ぶ一方。
女性に濃い漫画が受けないわけじゃなくて、
アンケとれないのは、そういう層が女性誌を読まないんだよね。
薄っぺらい漫画ばっか載ってるわけだから。
薄っぺらいというかつまらん漫画ばっかだもん。
それで女性誌でそういった読み応えある漫画描ける人が、
青年誌に流出しちゃう(山下氏みたいに)。
現に単行本は売れてる人が多いし。

>>340
私も好きだった。今は不思議な少年読みたさにモーニング買ってしまう。

山下は理屈っぽくて好きじゃない
オヤジ相手が向いてるよ
御大、次の号は予告出てるから載ると信じたい

>>344
ハチクロの映画の話は出てるのに、天コケの映画話しちゃいかんとはあんまりだ。
つか、白黒1ページですます編集もあんまりだ…。
たまたま監督が山下だったから興味持っただけで、宣伝しろとは言わないけど
ハチクロはあんなに宣伝してんのに。

河内遥って人の漫画、別雑誌に載ってたらスルーしたかもしんないけど、
今のコーラスでは面白いほうだと思った。画も上手いとはいわないけど
個性があって、和田とか吉住よりはいい。
あいかわももこも、昔ああいうのを酒井美羽が別雑誌に書いてて、スルーしてた
覚えがあるけど、今のコーラスでは読めるほうだ。

ところでシオ死ぬんかな。あのヒキのまま連載休止とかなんでしょうか。

>>346
10年前なら少女誌や女性誌に載ってたような女流漫画家が
モーニングやスピリッツのような青年誌に流出してるんだよね。
私もそれで、青年誌のほうを読むことが多くなったよ…。
コーラスにもまだ好きな漫画家の漫画があるから読んでるけど
物足りない。

>>348
天コケ映画宣伝の力の入れなさも驚いたよね…。
なんじゃこりゃーってｵﾓﾀ。

天コケは雑誌の宣伝にならないからじゃない？
単行本は売れるかもしれないけど

映画は公開時期に合わせて宣伝するもんでしょ。
ハチクロ映画だってそうだった。

神戸市須磨区の無認可託児所を経営していた男が託児所の幼児にわいせつ行為をしたとして逮捕
された事件で、長田署は一日、強制わいせつ容疑で、神戸市須磨区、元経営者の男（４８）＝同罪な
どで公判中＝を最終送検した。一歳女児の裸を撮影するなど余罪は計六件に上った。

調べでは、男は二〇〇四年五月下旬から〇六年四月中旬までに、自宅で経営する託児所で預かっ
ていた四、五歳の女児二人の服を脱がせて体を触った疑い。昼寝の時間などに、特定の女児を託児
所内の別室や送迎用の車に連れ出して犯行を繰り返し、言うことを聞かなければ怒ることもあったと
いう。

デジタルカメラでも裸を撮影しており、その中に一歳女児の画像も含まれていた。

ソース
神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000082089.shtml

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154489172/

>>351
だよね、まだクランクインしたばっかだし

くらもち映画は単館じゃない？
メジャーじゃないと思う。ひっそり公開だと思う。
ちなみに、綺麗＠ベルエポック映画って単館だった？
これは大コケで映画興行スレでよく名前が挙がってるけど。

>>354
自分もそう思う
山下監督だし

ベルエポックは単館かどうかは知らないけど
役者さんかなり豪華だったのにマスコミ関係全然宣伝なかったね
YYでもそれほど宣伝してなかったなあ

ベルエポックといえば、出演者の一人が、この映画の存在を
全く忘れてた、それほど希薄な撮影だったのかなーと
原作者に同情しました。

そこで原作者に同情すんのはまた話が別じゃないの。
監督や脚本家に同情するなら分かるが。

ベルエポックの監督さんてバタアシ金魚の人だったんだね
当時はスルーしたけどそれを知ってたら見に行ったかもしれない

そういや、主演女優石田の履歴にベルエポック全く触れられてなかった、
黒歴史になるほど、ｺｹﾀの？
宣伝してないなら、ヒット狙いでもなかっただろうに。

くらもちファンって、映画見にいきそうにもないよね。なんとなく。
イメージ崩れるの分かってるし。

ネタないから見に行くよ

私も
最初は嫌だったけど心を切り替えて見てみれば、
監督とか脚本とかなかなかいい人選してると思う

いつもくらもちスレで朝書き込む人ですねw
監督擁護しつこいですよw

コーラスＨＰに一条ゆかり先生からのコメントが載ったね

一条ゆかりが去った穴を埋める、漫画家は誰だろうね

よしず

>>363
誰のこと？
私は3年ぶりくらいに早起きしたんだけど

>364
軽率だったってことで、ファイナルアンサー？
ttp://chorus.shueisha.co.jp/special/index.html

だいたい予想通りだったね＞コメント。
ただ御大が利用されたことで被害者が増えた可能性もあるから
そこに言及してほしかったな。

>>368
信者ではないと主張してるけど
摂理と接触して、摂理の勉強会に参加してたのは本当だったんだね。

大学生との勉強会ってどんな雰囲気なんだろ。
かなり独特の胡散臭いものがありそうだが。

そんなので大学生活の雰囲気を取材するなんて、哀しいよ。
編集ももっと考えてやればいいのに。

読んで来たけど、これを読む限り温帯はある意味被害者かなーと思った。
信者でもないのに、あんな報道されて気の毒だ。
摂理は一見サークル活動っぽい感じで勧誘してたみたいだし、
まともな団体と思って参加してしまったというのは仕方ないんｼﾞｬﾏｲｶ。
ファンとしては、コメント出してくれて嬉しい。

まあ一条ゆかりと宗教って対極にいるしな

とりあえずこの問題のせいで
休刊になる事はなくなってよかったね。

おむ８でカルト教団に入信、
万福寺では福志を広告塔に、というネタを

今こそアイスエイジで、カルト教団につけこまれた生徒と
それを救うセンセーのネタじゃないの？
ｾｯｸﾙもバンバン描けるしさw

一条先生かわいそう。
新潮社の雑誌や本は不買決定！
プンプン！

もんでんじゃまた上辺だけの解決法になるw

>>378
それでいいのよ
カルト入信の元になった人とか出して、その人も被害者だったんだ！
とか泣いてね〜

>>377
新潮の本なんか買ってない癖に

新潮は言い逃げするの？
御大、訴えろ！

サムライカアサンで
息子がカルトの勉強会に参加、
かーちゃんの愛で目を覚ますってネタを

うてなではイオナちゃんが入信して家の金持ち出してお布施しちゃうｗ

だったら自虐ネタで描いて頂いたらいいのでは？

女王様は自虐なんてしないお
回りが自分が言わないでも庇って守ってくれたり、代弁してくれるのを
それとなく要求してくるんだお？

そういえばもんでんさんホムぺ作ったのね
絵チャットやってる暇があるならネームに力入れてほしいわ

来月号、プライド掲載あるよね？

この騒がれ様では…連載続行は無理じゃない？

そうかなぁ？
漫画読みにはあまり関係ない気もするけど
ミウッチーだってあれだけ宗教宗教騒がれても
コミックだしたらバカ売れだったし。
騒いでるのは漫画読まない人たちな気がする。

こんなんで載らなくなるくらいならコーラスもう買わない

>>389
確かに騒いでるのは、これまでマトモに一条作品を読んだ事が無いように思う。
以前、盗作騒ぎで全国区になってしまった末次由紀の時もそんな感じだった。
私は末次をずっと読んでいたけど、あの時は呆然と眺めているしかなかったなあ…
御大が末次のように抹殺されることはなさそうな雰囲気だから良かったよ。

宗教が悪いんじゃなく、レイプカルト集団に関わってました
ってのが問題じゃないの？
知りませんでした、迷惑です、ご心配おかけしましたじゃね

まあ連載が続いても、いちいちモニョってしまいそうだけどね

ミウッチーの宗教は問題起こしてたっけ？（素で知らない…）
今月から買ってないよ…コーラス

389と390は、なんで問題視されてるか
根本をわかってないんだね・・・。

末次は編集に相談もせず独断で自分の公式でパクを謝っちゃったからw
あれじゃ出版社だって庇えないでしょ。

>>393
あんたみたいに韓国に興味シンシンじゃないから

>>393
別に現状では、私は特に問題視してないから。
当然、事件についてではなく、御大の立場をだけど。

>>394
それらをひっくるめて呆然と眺めるしかなかったんだよね。
バックれてればいいのにと思ってたのは覚えてるな。

>>395
393じゃないけど、韓国だから問題になったんじゃなくて
>>391の言う「レイプカルト集団に関わってました」って所でしょ？

理解力が足りないって大変だな。

ほんとだね・・・。自分も>393じゃないけど、呆れた。

一条が問題視されているのは摂理がレイプカルト集団だから。
ミウッチーの宗教はそんな問題起こしてないでしょう。

ごめん、あんまり週刊誌とか読んでないからちゃんとわかってないんだけど、
レイプカルト集団の被害者って、摂理の信者なんだよね？
それとも、一般人を拉致してレイプしていたの？
一条ゆかりはババアだしそれなりに有名人だからたまたまレイプされなかったって
だけで、「うっかり摂理と関わってしまった」ってことでは
レイプされた人と立場おなじなのではないの？

レイプされてないなら立場は同じではないと思うんだが・・・
漫画に間違ったキリスト教観を載せちゃったのはマズイかと・・・
いい歳なんだからよく知りませんでした、許してね、テヘ☆で済むもんじゃないし・・・

一条ゆかりは入信してないからから
レイプされた信者とはまったく立場が違う。
摂理についてはネットにいくらでも情報転がってるよ。

>>400
広告塔になった漫画家なんだよ。
漫画家本人はその自覚がないらしいが、
レイプ被害者は、漫画家がいたから教団を信用したとＴＶで証言していた

それは、週刊誌を読んでないから分からないんじゃなくて…

このスレだけでも見直せば

正式に入信していようといまいと、
レイプ被害者を増やす犯罪行為に加担したことには変わりないよね。
その点をまったくコメントしてなかったのは、よくない。

もっと潔いコメントを出すかと思っていたなあ御大…

【プライド消滅】一条ゆかり29【自然の摂理】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154512660/　に週刊誌の内容があるよ。
179-183　には、弁護士や被害者、教団側の人間の証言、
416-417　には「騒ぎに巻き込まれて迷惑」という集英社公報を通じての御大コメントがある

そろそろdat落ちするだろうから　過去スレ検索用 ttp://makimo.to/

一条は摂理相手に訴訟おこせばいいんじゃね？

>>400
> 一条ゆかりはババアだしレイプされなかったって

ひどい、ここまで言うなんて｡･ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ･｡

被害者も御大も実体を知らなかったんだから同じ被害者だよ。
しかも御大は入信すらしてなかったんでしょ？
広告塔の件も無断だろうし。
同情こそすれ、叩く意味がわからない
詐欺に遭ったようなものじゃない？

何億か騙しとられたってんなら訴えることできるけど
本人加担しちゃっただけで何もされてないんでしょ？ｗ

広告塔の意味を知らんﾔﾂには言うだけ無駄だなw

まあでも、ﾚｲﾌﾟ被害者だって、自己責任で入信したんだから、
「一条ゆかりがいたから入ったんだ。責任って連載休止しろ」
とかいうのはおかどちがいだよな。

本職の弁護士が関わっている事案だし
ほっといてもそれなりの結果はわかることだろう。
でも自分の目には一条はじめ関係者のやっていることは
カルトの常套手段にしか見えない。

いかにもなカルトの手段にはまっちゃった人がアホってことで。

常套手段なのに、はまっちゃったアホのことなんてしらんよ。
当事者どうしでやってって感じ。
一条は読者にたいして申し訳ないと思ってるなら、作品の質で誠意をみせてくれ。

一条本人がアホの筆頭なのに。

「一条ゆかりがいたから入ったんだ。責任って連載休止しろ」

誰もこんなこと言ってないと思うが？

日本語おｋ

過去の作品はともかくカルトのお先棒を
担いだ人間の漫画を今後も読みたいのか。
こーゆー価値観の人と話しても時間の無駄だな。
君らは摂理の信者の資格がある。
よかったな。

やっぱり「連載ヤメロ」って遠まわしに言ってんじゃんｗ

>>422
釣られやすいね。

日本語おｋおｋ

我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ。
戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真相。
かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所になっています。

一条スレでやってよ

>>424
いちいち反応するなよ。

一条御大スレでもやってますわ数日前からw ＞韓国の話
ほとぼりがさめるまではスルーするっきゃないのですが、
一条話を振ってレスがあると韓国ネタで返すというパターンになってて始末が悪いw
自演が多いのも特徴なので、約一名ではないかと。

一条スレには在日が常駐してるだけ。
むしろそいつ一名vsその他住民なのに気づいてないらしい。

新参の普通のファンも入ってきてるので、ついレスしてしまうんでしょうね。一条スレ。
古くからの住人はあまり書き込んでない感じ。
懐漫板に行ってたりして。

逆逆
嫌韓一人に韓国話はウザイ人複数

一条スレにいるのは429と431の二人だけだってpgr

>>432
だったらそれはそれで笑えるけどｗ

>>431
いや違うだろ。　
スレ読んでるだけでも嫌韓はワールドスタンダードだなってことを感じたよ。

嫌でも媚でも関係ないレスの応酬が延々続くのがウザイ

ワールドスタンダードなんて概念は存在しませんよ。
それを言うならグローバルスタンダードだろ？
物事の一面だけを捉えて安易に「韓国サイテー」とか言ってしまえる人って
やっぱり低脳なんだな・・・

じゃスルーすれば？

ここでも在日がカミングアウトを始めたのか……ｳｻﾞｽ
韓国マンセーは自国でどうぞ。

在日でもなんでもないけど、こういう前時代的な人が未だに存在することに素でびっくりする
さすが２ちゃん

フランスあたりでもすごい国粋主義で問題になってるしね

>>436=>>438
「韓国サイテー」なんて文字どこにも出てきてないのに、歪曲して捏造解釈するとはね。
あ、お花畑な人なんですね。。

>>435=>>438

>>435
ワールドスタンダードなんて概念は存在しませんよ。

存在するんだが・・・

普通は世間を騒がせた責任とってしばらく休むのが常識だけど漫画業界の常識はよくわからんからな
何もなかったように一条漫画を来月載せたら編集部もヤバスってことだろ

>>443
週刊誌やネットはこうやって面白いネタに飛びつくけど
一般にどの程度認識してるのかがカギだろうね。
ただ、ここで休載とかしちゃうと御大自身非を認めてしまうことになるわけだし
無理矢理でも次号は載せるんじゃない？
その後通常レベルで1，2回休んでお茶を濁す。

本当にヤバいのは、実際に訴えられてから。
逆に勝手に広告塔として使われた、という証拠があがったら
御大側が訴えるのもあり。

つか、プライドが休載になったとしてなんかこの問題が解決するの？

プライド休止にすると非を認めたことになるから
来月はやって、クライマックスでその次に最終回
ぐらいで、心機一転では？

正直、一条のことは一条スレでやってほしい
もう秋田

じゃあ、八神ﾃﾗｷﾓｽ

ﾙｰﾌﾟ

コーラスあぼーんしたらみんなどこの雑誌読む？

YOUでしょ
なんか別冊？（ちいさくてぶっといの）も月刊化するらしいし。

kissにするかなーとも思ったが、
あれも新雑誌創刊のアオリでゴタゴタしてるみたいだしなあ
月二冊ってのもなあ

kissなんて好きな作家いないから読まない
まだお花達なんかのが良い

コーラス、ヤングユー（休刊しちゃったけど）は好きだったけど
YOUは表紙がモロ「主婦向け〜〜」という感じがして
雑誌を買う気にならないんだよなぁ。
実際に載ってる漫画は「ごくせん」のような
面白い漫画が載ってるのにね。

実際に載ってる漫画の面白さは
もしかしたらYOUのほうが上かもしれない…。

>>454
いや、私がkissに乗り換えようかなと思っただけで、
べつにあなたに薦めたわけじゃないので
読む読まないは勝手なんですが

kissに逃げてもﾁﾔﾄﾘはいるからな

>>455
YOUはハズレの破壊力がすごいからなあ。
でもコーラスにも吉住、和田クラスが増えれば同じか。
月刊化する太いYOUの方に若目の作風の作家とか
コーラスのましな方の作家を集めて欲しい

新創刊されるって噂になってるの、末期ー中心雑誌なんでそ

まっきが公団者に！？

672 名前：花と名無しさん　投稿日：2006/07/19(水) 07:17:45 ID:???0
オフィスユーの予告に、
10月号：槇村さとるのダンスのエッセイ、
11月号：ドダダン開始
って出てたと思う。
オフィスユーは隔月だったけど、この辺から月刊にするらしい。

YOUは拒絶反応があるなー
離婚とか、糠味噌臭い話が多そう。

BETHとやらには期待できるのだろうか？

フィーヤンも毎月買おうと思うほどの連載陣でもないし、
ＹＯＵはなんだかオバサン臭い。
ｋｉｓｓはチヤトリがいるし、もともとあまり読まない。
いっそのこと雑誌買うのをやめてみるかなぁ…。

「りぼん」に戻れ。

幼児退行っすか

KISSは、のだめが大好きで
まぁまぁ読めるのが
コスメの魔法や
それ以外は
（今は連載してないけど）きみはペットや
（今は連載してないけど）すぎなレボリューションくらいだった。
あとはつまらん。

講談社の新創刊雑誌は
「おしゃれなオタク」みたいなコンセプトに
なんじゃそりゃと激しく萎えた。

コーラスのほうがまだ読める漫画が多いかも。

でもハチクロが載らなくなって
御大がもしこのまま宗教スキャンダルで消えるようなことあったら
コーラスあぼーんかもねぇ。

もしそんなことになったらとりあえず実力派のコーラス作家の嫁ぎ先で決めるだろうな
たぶん自分はくらもちさんと岩館さんと逢坂さんの行く末を追いかけていくと思う

ＫissのＨＰでベスの予告見てきた
いまいかおる、木原敏江、辛酸なめ子、細川てんてん、松田奈緒子、望月玲子･･･
「掲載作家は、今、最も面白い旬の作家さんばかり！」

望月玲子は間違いなく旬じゃねえｗ

>468
間違いなく読まないな

今月号の表紙、作家陣の中に「森真理」って人がいるんだけど、
載ってないよね？

リレー形式で作家達にインタビューするコーナーかなんかに載ってる
たしか来月も4コマ作家だったような

仮面ライダーかなんかで当てた漫画家の嫁だっけ＞森真理

>>473
ライダー以前にもヒット作がある人ではあるけどｗ
個人的には森真理といえば「なーんとなくブーリン」の人。

>468
ここで聞くのもなんだけど、KISS自体が、のだめ以外は
いまいちなのに、なんで新雑誌立ち上げるんだろ。
講談社も作家が余ってるから？

>>472
アレの事かー。
アリガト！

とんでブーリン

>>467
＞くらもちさんと岩館さんと逢坂さん

ああ私も、そのあたりの人が好きだな。
あと、よしまさこさん。

コーラス＆ヤングユー系では
中野純子も好きだったんだけど
青年誌のほうに行っちゃったね。
中野純子の青年誌漫画はあんまり好きじゃなかった。
ヒロインの性格が、男読者にウケるような性格になってて
私は好きになれなかった。
ストーリーも拉致やレイプがあって萎えた。

>478
似てる。くらもちさんと岩館さんとよしさん が好き。
逢坂さんは、あの落語のは絵がごちゃごちゃしていて苦手だけど前は好きでした。

あと、水玉の何とかって書いてた人が好きだな。
海外物が面白かった。

「水玉模様のシンデレラ」だったら萩岩睦美。

萩岩さんは今はYOUにいるけど、こっちじゃ海外物は描いてくれないんだよね…
萩岩さんの海外物ファンタジーがまた読みたいからコーラスに返ってきて欲しい。

>>408
あ、その人です。youだと、海外物って雰囲気じゃないのかな。
ぜひ、コーラスカムバック！プリーズ！
萩岩さんは、ベテランだけど余り絵が劣化してないよね。いいことじゃ。

>>479
ますます趣味があうねぇ！
私もその漫画好きだった！！

萩岩さん、YOUよりコーラス向けだと思うんだけど…。

悪いのは誰？みたいなサスペンス漫画？心理漫画？
みたいなほうがYOUっぽい。

>>480
木彫りの鳥を作る少年の話が良かったな…
記憶が薄れつつあるけど、凄く感動したのは覚えてる

私も萩岩さんはYOUよりコーラス向きだと思う。
りぼんの銀曜日のおとぎばなしは名作だったなあ。
この人もう長編は描かないのかな…

>>466
すぎなはフィーヤンだよ〜

>>485
すぎなはkissで連載されてたよ。
すぎな終了後は作者はフィーヤンに描くようになったけど。

証拠どうぞ↓

講談社コミックス
http://www.amazon.co.jp/gp/product/406337405X/
すぎレボ　KISS
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%B7%82%AC%83%8C%83%7B%81@KISS&lr=lang_ja

>>483
それは萩岩さんがコーラスで初めて描いた「鳥の家」。
創刊当時、毎月コーラスが楽しみでしょうがなかったのに
更に萩岩さんまで来るものだから、コーラスはまさに私の理想の雑誌になってたな。

>>487
タイトルを教えていただき、ありがとうございます
コミックスを入手してみようと検索してみたんですが
もう絶版になってたんですね

あのときのコーラスは本当によかった…（遠い目）

>>484
どうして、萩岩さんはYOUだったんだろ、ファンタジー・ロマンチックもあって
コーラスムキだよね。ついでに、高橋ゆかりさんもコーラスに来て欲しかったけど
トルコのｴｯｾｰ家族ものだから、YOU向きなのかな。
コーラスでもいいけどなー。エッセー以外は余り描いてないのかな。

萩岩さん好きだけど、私はコーラス向きじゃない希ガス。
かといってYOUもいまいち合ってない気もするけど。

私も本音を言えば萩岩さんは「80年代のりぼん向き」だと思うけど
それは無理ってものだｗ

ハチクロ去って、御大がこんなことになってると
上に予想があったみたいに、花男、大学編もしくは社会人編が
もれなくやってくるかも。
続編、さすがに別マでやるのはキツイから、媒体としてはコーラスぐらいだよね。

>>479
全く同じ趣味です。
コーラスもこの辺りでまた〜りほのぼのした雑誌になってくれるといいんだけど。

花男、続編があったら多分読むけど
神尾さんのﾉﾘはコーラスとは違うような

載るなら茎だろ

神尾さんは今の連載が終わらないと動きようがないだろうな
担当さんがコーラスに移動になったら来てくれるかも

何故みんな移動の話ばかりなんだ？
元の面子でいいじゃないかっ。

つうか鼻男社会人編とか本気で読みたいか・・・？
まぁマーマレードボーイ社会人編とかよりはマシだろうけどｗ

鼻男って、財閥なんでしょ、社会人編で話が成り立つの？
M&Aとか、マネーゲームの話にでもするつもりかしら。

ああいう漫画は低年齢層向けと認識しながら読むものって感じがあるな
そんなのがコーラスに来たら陳腐にしかならない気がする
今やってる和田の漫画や吉住の漫画も同様

社会人編やだな〜

同人の漫画みたい

ああいう続編って売れるんだろうけど夢を壊す行為だよね

それに限ったハナシじゃないが
そういう雑誌から来る人って
単に登場人物の年齢が上がっただけで、内容が子供向けのままだったするよね
なんでだろ

そもそもクッキーとコーラスって、ちゃんと住み分けしてるのかな。

りぼん　小学生〜中学生
マーガレット　高校生
クッキー　大学生??
コーラス　OL???

子供向けしかかけない作家ってことだろ
だまってずっと少女漫画かいておけばいいものを…
老害だよ

そういや吉住とか椎名ってもう描く場所自体ないんじゃないの
どうすんのかすぃらね・・・

>>504
りぼんは中学生になっても読んでたら恥ずかしいよ
ましてや今のりぼんは特にそう思う
マーガレットも厨房までじゃないの？
昔のマーガもそうだったけど、
今のマーガの広告見たら尚更あんなんで工房まで読めないよ

りぼん　小学生
マーガ　中学生
別マ　高校生
茎　大学〜OL
コーラス　それ以上

>>508
＞茎　大学〜OL
当時22歳の元ぶ〜け読者の私はクッキーに乗り換えるのは
創刊号読んで年齢的に無理と悟りましたが、
今の若いOLならNANAでも抵抗なく読めてそうだから
やっぱりその世代向けになるのだろうか

花男って読んだことないし。
これ以上知らない作家来るなら、コーラス読まなくなると思う。

知らない作家てｗ

>>510
同意。だから別に他から作家持ってくる必要ないよ。余ってるのに。
（御大）、くらもち、逢坂、岩舘、よしあたりを柱に
こぎつねとか小沢とか佐野とかちりばめてればいいじゃん。
新しいヒット作品を作る気持ちじゃなきゃ、作家を入れ替えても
読者は飽きるばかりだよ。

くらもちさんが載れば、他は誰でもいいです。

萩岩さんはコーラス向けの作品描ける人だけど
ＹＯＵにぴったりの作品も描ける人だよ。
本人がどっちやりたいのか知らないけど。
ＹＯＵに描いてる「がんこちゃん」シリーズは彼女の育児体験もファンタジー思考も
見事に昇華されている彼女の新境地、とても面白いと思う。
育児中の身としては次回の掲載がすごく楽しみな作品。
コーラスじゃああいう作品は載せてもらえなかっただろうから
ＹＯＵに行ったのはよかったと思う。

>513
つ単行本

>>510
私も知らない。
うみのさんにしろ和田さんにしろ吉住さんにしろ西村さんにしろ
編集部も、コーラス読者の皆が皆、他の雑誌に精通してると思わないで欲しいな。
創刊以来コーラス一筋10数年、そろそろお別れの時が来そうだ・・・。

>510
同意同意
昭和30〜40年代生の人は知らなくてもおかしくないよね。
知らない作家でも面白ければいいんだけどね。

りぼん　小学生
マーガ　小中学生
別マ　中高生
クッキー　中高生

コーラス２０代以上

クッキーは当初は大学生ぐらいの年齢をターゲットにしていたが、ＮＡＮＡ
のヒットで中高生向けにシフト

じゃあ別マとクッキーは食い合ってるけど、
クッキーとコーラスはバッテイングしてないのかな。

コーラスとメロディが読者層カブってるんだと思ってた

メロディは出版社が違う。

>>517
昭和３０年代・・・さすがにちょっと引いた

>522
自分もちょっと引いた…。
そういう人達が「大学生や社会人になりたての人が読むような漫画が
読みたい」と言ってるとしたら、満足できるわけないよな…。

えっ、コーラスって、昭和30年代生まれぐらいの人が読む雑誌じゃないの?

自分は５０年代生まれで既に２０代後半・・・

>>523
さすがにそれで知らない作家来るのはヤダってのはあんまりな意見だよな・・・
まぁ知ってる知らないの問題じゃないと思うけど・・・ｗ

若いＯＬ向けに作っているけど実際の読者平均は3０代後半

30年代って…40年代でもギリギリうちの母親の世代だけど

元々YYとかコーラスはOL層向け雑誌だったはずが
何故かYOUと読者年齢層がほぼ同じになってしまったという・・・

>>528
さすがにお前みたいな若造は素直に別マ読んでなさいｗ

>>530
お前呼ばわりされたくないね

コーラスって、創刊された当時は20代半ば〜30代半ばを
ターゲットにしてた印象がある。
読者コーナーもそういう年齢層の人が多かったような。

（ ´_ゝ｀）

今月号の「つれづれコーラス」の投稿者は、
27歳
34歳
30歳
31歳
27歳
だね。30歳前後が主流か?
YOUはどうなんだろう。

>>528
親が昭和４０年代って、まだ３０代か
４０なったばっかくらいじゃん高校生か？

あ、ごめん、手に取ったの、今月号でなくて7月号だった・・・orz

読者ページの投稿者は必ずしも反映してないけどね。
意図して若向きに編集をしてるんだから。

>>531
（ ´_ゝ｀）

>>537
ん？若向き？
ということは、実際の読者層はもうちょっと上ってこと？

30年代って言ったら御大と同じ世代って事か？
御大のしわっぷりやセンスのなさを見てるから…もにょ

( ^ω^)おｋ

御大は昭和24年生まれだよね

３０年代最後の人は４２才。
御大の漫画で育った人たちであるが御大は５６才。

>>534
ちょうど団塊ジュニアとかで数が多いんじゃないの
そこらへんの人

自分は30代だけど、40過ぎても少女漫画を読むと思う。
コーラスがそれに堪えうる雑誌でいてくれるかどうか。

というかみんなここで正直な年齢晒せばいいじゃん

>>506
椎名って誰？
椎名軽穂さんの事？

>>546
昼間は主婦が多いし年齢上がってると思う

>>547
あゆみ

編集としては18〜対象にしてるように見えるけど。最近中身薄めの大学生話あったし。

>>512
自分も 御大）、くらもち、逢坂、岩舘、よしさん、萩岩さん
大好きだし、柱になって欲しいけど、いかんさん、中堅コーラス作家って
コミックの売上げが。。。すごーく低いから、どうしても
売上げいい外様を引っ張ってくるしかないんでしょう。
ましてや、ハチクロ卒業して、御大があれでは、ますます中堅追いやられて
新風入れまくりじゃないかな。嫌だけど。現実予想。

くらもち・岩館は中堅ではない・・・

例の件に関してコーラスサイトにコメント出てるじゃん

>>552
作家的に大御所でも、売上的には中堅以下って事じゃない？

コーラスが若向けにシフトするならいわゆる売れない大御所は
月刊化するオフィスユーかYOUに移籍した方が楽なんじゃないかな
ある種あの辺りの作家がいるから読者年齢も高くなってなんか対象年齢が
よくわからない雑誌になっていってる感もある

オフィスユーはつまんない漫画ばっかり

その辺の方々は、YOUやofficeYOUに載せられるようなレディコミ
描けないからコーラスにいるんじゃね。
「気持ち漫画」はレディコミで受けない。
ここのシフトは簡単そうでけっこうむずいお。

別にYOUに載ってるの全部がレディコミじゃないんだけど・・・
岩館は時たまYOUにも描いてるし・・・

酒井やあまねと一緒に載るのがいやなんだろ。
でも一般人に人気があるのはそっち系で太刀打ちできない。

コーラスだってYYだって、若者から見たらレディコミという括りだというのに
それを認めたくなくて頑な人がいるね。

YOUに「気持ち漫画」がないとでも・・・？
そりゃ下品な主婦漫画（あまねとか酒井とか）は多いけど
最近のコーラス掲載作品とは比べ物にならないぐらい
「気持ち」を描いてる作品多いぞ。
中高生の恋愛漫画こそないが。

コーラスは対象がハッキリしてなくて求められるものがぼんやりしてるから
なんか皆ぼんやりしたもんばっか描いちゃうんじゃないのかね
きらとかもYOUでの方が活き活きしてたらしいじゃん

レディコミってもんにいつまでも変なイメージ抱いてるのは以外にオバサンが多い

気持ちがちゃんと描いてあるのが気持ち漫画じゃないんだが
これは漫画マニア用語かな。すまぬ。

>561
YOU、歯医者に置いてあったから読んでみたけど
離婚した主婦がﾓﾃﾓﾃとか、主婦願望丸出し作品で
萎えた。自分はYOUに移行する気はゼロ。
漫画やめるよｗ

まあ好きにしたらいいんじゃないの
それこそ自由だし

YOUは既婚向け、コーラスは独身向けってことでいいんじゃないの
YOUは3-50代の幅広い感じで、コーラスは2-30代らへんで
たまにそこからハミでる人も読んでるってことで

>>557
レディコミの定義を教えてくれ

コーラスがこうなったのもオバ少女読者のせいだお

>>567
年齢で分けるとは・・・
コーラス創刊時から読んでる人はモウ卒業しろって言ってるようだね。
ある程度の年齢もあるだろうけど
結局は趣味嗜好の問題じゃないの？

オバ少女編集ジャマイカ？

>567
YOUの方が図太そう、居直ってるというか
動じない強さがありそうなんだよね、読者も大人。

うてなやプライドもかなり図太い居直り系漫画では。
末期とかれんさえいなきゃ、コーラスの年長組をYOUに移動でも全然構わない。
和田とかチヤトリ読むよりは苦痛じゃない。

今日書店でアワーズライトとかいうオタ向けっぽい雑誌を見かけたんだけど
谷川さんが大プッシュで連載開始みたい。
前にこのスレで読んだ気がしてたけど、オタ受けしてるって本当だったのね。

>>573
アワーズブラスでは？
アワーズライトは数年前になくなった雑誌だったかと。

アワーズプラスだったか。ｽﾏｿ。
画報社のオタクっぽい雑誌…って認識でいいんだよね。

なんだその雑誌。
初めて聞いたからググったけど、知ってる作家が谷川しかいなかった。

谷川ヲタも戸惑ってる人いたけど
茎やコーラスよか評判が良いみたいで・・・
合ってるとこ行くのが一番だな

同じヲタ受けっぽい感じでも、谷川じゃなくてこうの史代に来てほしい。

>>578
無理だよ、地味すぎる

誰かｻﾊﾟｰﾘわからん。

こうのさん好きだけど、コーラスで読みたいとは思わないな。
今の出版社でじっくり描いてるほうが良いと思う。

>>580
同意。コーラス以外の人の話多いから全然わからん。

ここの人らって世界狭いのね

こうのさんは大きい賞もらったし、漫画読みなら知ってる人だと思ってた

割と有名な作家でもここでは知らないって言われてるし・・・
コーラスしかマジで読んでない香具師多いのかな・・・

>>585
コーラス以外の雑誌への勘違いぶり等を見ると、その線が濃厚かも。
ｵｳﾞｧ少女という呼び名がふさわしい人の声が大きいのかな。
そうではない自分としては、ちょっと不本意。

>573
まじで、シニアコーラスとヤングコーラス分けた方がいいかもね。
りぼん黄金期の旧作家で、オールドリボンを作るという手もあるが。
コーラスより売れそうな気もする。ときめきパラレル、ママレ社会人編、
星の瞳のその後（メンバー内結婚・離婚・不倫、悲喜交々。。。）
しかし、続編って夢が崩れるよね。大売れするのが忌々しいｗ

ＹＹが>>587いうところのヤングコーラスになればよかったのにねぇ〜。

そもそも、YY潰したのが混乱の元だったんだよね

>>583
漫画の世界が狭くても特に困ることもないしね。
コーラスに関係ない作家さんの話を延々されても
わからない人や興味のない人が多いのは仕方ないと思うよ。
大体こういう流れになるのも、入れ替わり立ち代り
中途半端に使い古された作家を持ってくる編集が悪い。
いい加減よその連載の番外編持ってくるのやめてくれないかな。

>>586
オヴァ少女ってむしろいい年こいていろんな漫画雑誌読んでる人にこそ
当てはまるのかと思ってた
厨房の時は各社満遍なく読んでたけど、今はもうそこまで熱が入らない

りぼんオリジナルが廃刊になってしまったから、
ますますベテラン作家さんがあまるなあ。

ハタチ過ぎて少女漫画を読んでる人を
みなｵｳﾞｧ少女と呼ぶのかと思ってたw

夏だね・・・

>>590
同意。
クローバーの番外編をコーラスに持って来たために
どれだけ読者の心が離れたかわかってんだろうか。

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　　　　監禁されてるの！！　　　　　　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　助けて！　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　　 殺される　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>587
>ときめきパラレル、ママレ社会人編、
>星の瞳のその後（メンバー内結婚・離婚・不倫、悲喜交々。。。）

夢ぶち壊し雑誌ですかｗ

もしかして35歳前後くらいの人がYOUはオバ雑誌
コーラスはガキ雑誌化してきたと騒いでいますか？
その年代はまだ若いつもりの独身と、中学生の親と
育児中がいるから年代だけに合わせるのはムリ
自分で合う雑誌探しな

>>593
その定義なら、コーラスは元から「ｵｳﾞｧ少女」向けだな…。
「少女マンガも大人になる」が煽り文句だったんだし。

>>583
世界が狭いっつーか、皆が皆、すべての雑誌に精通してる漫画ヲタとは限らんって話でしょ

ちょっと他雑誌の作家の名前出しただけで
知らないだのなんだの書き込んでくるオバハンはうざい

このスレの妙な年代間の意見の噛み合わなさ具合見てると
もうひとつオールド向けオバ少女雑誌を作るのは必要な気がしてきた

作家の知ってる知らないは、年代とは関係なさそうだけどなぁ…

ヤング・コーラス
コーラス
シニア・コーラス
シルバー・コーラス

これぐらい再分化すればいいか?
ヤング・コーラスより下はクッキー以下他誌があるし。

もうここのスレですら「小学○年生」のノリだから
学習雑誌か幼児教育雑誌の様に一年単位でスライド雑誌作ったらいいのかもね

>>601
自分のヲタっぷりをそんなにひけらかさんでも…。

>>603がいいこと言った
年代が問題ではなくて、
漫画ヲタと非ヲタが噛み合ってないんだろ。

つまり集英にはプチコミやJUDYみたいなエロ系大人雑誌がないからこうなるのか

だがそこがいい

あ〜そういやエロ系ないねシュウエイ。
せめてえぐすぎない程度のBLな作風の1つでもあっていいのにね。

集英社しか読まないポリシーはないから別に今のままでも。
けどせめて1冊に3つくらいは良作がないと買う価値はないよねぇ

エロ系雑誌がないからこそ、エロ系漫画はどんな雑誌にも
さりげなーくある様な気がする

もんでんとか？

>>592
>りぼんオリジナルが廃刊になってしまったから、
>ますますベテラン作家さんがあまるなあ。

りぼんｵﾘｼﾞって、りぼんにはまだ書けない若手作家と
りぼんから降格されたベテラン作家がいると思うけど、
（どっちの割合が多いか知らないが）
コーラスに流れるような傾向の人いないと思うよ、余りにもコーラスと乖離
してる、例えば眼が顔の半分以上ある絵柄で、中高生の恋愛モノ。
吉住さんがりぼんからコーラスに移動したのは編集繋がり
大人事情で政治的超特別待遇で例外と思う。

>610
自分はＢＬ要らないな、あってもいいけど、
超良作に限りますわ。

終わったりぼん作家収容用のエロ有り雑誌創刊すればいいよ
エロあれば売れるでしょ

>>616
えーたとえばﾒｸﾞﾀﾝが描いたｴﾛｼｰﾝとか読みたい人とかいるの？
普通に売れないでしょ。
ってか、終わった作家のために書く場所を考えてあげるなんて
優しすぎだよ。みんな。

売れるよ？

花達の西さんにあたるような耽美系やれる作家が欲しいと個人的には思う

>616
苦キーと被ると思うけどな＜ナナ

終わった作家達はとっとと引退してほしい。うざいだけ。

終わった作家の定義が難しい
２ちゃんと、編集とでは全然尺度が違うから

読めるかどうか、作品を見てる

使えるかどうか、作家を見てる

>623 良くワカランな。どこから引用したの？

↓オシム語録　コーラス読者にも編集にも痛い指摘だわ。

誰かを「不要だ」などと言う人間は、いつか自分もそういう立場に陥るようになる。
人生とはそういうものだ。 その時、自分はどう感じるか、考えてみるがいい。

プロなんてそういうもんだ。
いつ切られるかわからないリスクを背負っているんだからな。
ここでそのオシム監督の言葉を引用されてもとんだ見当違い。

>>323
本田恵子？

いやオシムだってプロサッカーの指導者なんですが

>>617
めぐﾀﾝがエロを描いたら絶対に売れる。
クッキースレでキラキラ100%の主人公がなかなかやらせないことについて、
すごい祭りになったことがあるし。

めぐたんと星の瞳のあおいたんって、どっちがより
純情乙女漫画なの＿？

水沢めぐたんは「神様のオルゴール」で茎初登場した時は良かったんだけどな

りぼん出身作家は普通の日常物が描けない人が多いんだよね
なんか皆話を盛り上げるために急に不自然な展開になるｗ

日常的非日常という漫画もあるんだけど、コーラス読者には受けないかもね
ちょっと前の白泉社ではよくあったんだけど。

>>624
読者の場合、「不要だ」と思ったら雑誌は見捨ててコミックスだけ買えば済む

オシムは小野とかばっさり切ってたじゃん・・・

小野が切られるのは当たり前
走れない、やる気がない、嫌な事からはトンズラばっか。

オシム御大の言葉は、ここでは当てはまらないわな

何の話を・・・

和田さんって片道切符とかの頃はまだもっと
まともな絵だった気がする。
もう何年も読んでなかったけど
あんな変なふうに劣化した絵になっちゃってたなんて・・・
一生懸命いまどきの絵柄にしようとして失敗した感じ。

別に10代の主人公でもいいけど
それなら別マではないのだからそれなりの
深いところを表現して欲しい。本当に浅すぎ。

天コケなんて中学生が主人公だったけど
大人が読んでもおもしろかったし。

>633
[敗北は最良の教師である]

ウー。。。それは編集の姿勢次第だねぇ

>>637
＞天コケなんて中学生が主人公だったけど
＞大人が読んでもおもしろかったし。

私も。
それなのに、天コケ終了ってのは
主人公が中高生だと読者が感情移入出来ないからって理由で
終了させられたんだよね。
天コケ終わらせて小花とか吉住持って来て・・・。
なんかおかしいよなあ、編集の考え方って。

>>639
中高生だと読者が感情移入できないから終了ってﾎﾟｶｰﾝ。
そんなこと言ったら・・・

くらもちは中学編で終りにしたかったと天コケ散歩道にコメントがあったよ
本人は高校生編は描きたくなかったみたいだが。

>>641
楽園はどうなんだろうね
あれも中学編で終わってればなかなかの良作だったと思う
本人描きたくなくても八神人気で引っ張ったとも考えられる

ここんとこのガタガタで感想かけなかったけど、
楽園今月のとかよかったと思うよ
続き読みたい

>>639
>それなのに、天コケ終了ってのは
>主人公が中高生だと読者が感情移入出来ないからって理由で
>終了させられたんだよね。

どこでそんな話が？？？妄想？？？
いや、天コケは好きで読んでたけど逆に編集側は
高校生のまんまダラダラ続けさせようって感じに思えたけど

639じゃないけど私も見た覚えがあります、くらもちさんのコメント。
多分、コーラス何周年記念かで、各作家が自薦他薦で好きな作品を挙げる企画で
くらもちさんが自薦で天コケを挙げて、それについてコメントしてた時だと思いますよ。

天コケ苦手でした。
主人公のそよが嫌いだった…相手の沢田くんも。

沢田くんて誰

>>645
>各作家が自薦他薦で好きな作品を挙げる企画

あ〜、あったね、そんな企画。
くらもちさんは他薦では何を選んでたっけ？

>>647
知ってて言ってるだろ

>>648
うろ覚えだけど、うてなの結婚を選んで
イオナの温泉でパーンパーン、ってシーンをベタ褒めだった記憶が…
違ったらごめん

萩岩さんもうてなを選んでたね。すごく好きだって。
御大は現代のお見合い話選んでたような

>650
そのシーン印象的だ。
男でもそんな人見たことないと我が弟（大学生）が言ってたけど、
女ですげーよ。ｲｵﾅちゃん。

くらもちさんの他薦は現代のともだちなんにんじゃないの？
自分では覚えてないんだけど、
なんかのサイトではそう書いてたよ

くらもちさんって、楽園好きなんじゃない？ノスタルジーつながりで。
それとも被るというか、ライバルでもあるから推薦しにくいかしら。

天コケはノスタルジーといっても
リアルに田舎の人間の嫌な面とかも描いてるから
楽園とは全然趣が違うと思うけど

だよね。くらもちさんはプライド高そうだしな。

ほめにくい作家さんではあると思う。
楽園中学生編が好きだったので過去作もだだーっと読んでみたけど
経歴長いのにいい作品が（ｒｙ
よしさんとかは普通に良作を描いてるもんね

佐野さんは良い意味でも悪い意味でも凡庸とした感じがする。
楽園は作風的にそれが良い方に向いたのだと思う。

>>657
それはあなたの好みの問題では？
私は別マ時代から好きな作家だったし。

自分は楽園は八神とのラブが目立ってきてからダメになった。
ああいう傾向の話じゃなかった気がする、最初は。
でも佐野さんのカラーは綺麗ですごく好き。

>658
へぇ。別マ時代の佐野さんの絵とタイトルとネーム見ただけで
引いたけど。実は中身は結構良かったのか。
自分は楽園以外の佐野さんの良さを知らない世代。人生損してるのかしら。

喧嘩腰に聞こえるのは気のせいか

別マ時代の佐野さんは悪かったわけではないけど、
当たり外れもなく特筆すべきこともない作家さんでしたね
自分は今よりも別マ時代のコメディータッチの方が好きだったけど

昔の作品は知らないが楽園見る限りたかが知れてるな
平凡で見所がなくて他人にお勧めも出来ない

>663
三角関係の話？なんとかチュとかいうモサもどきのアマママ路線だったような。。。
記憶に余りないな///

アマママ萌え

>>665
こっちむいてチュのこと？
別に宮川さんとは被ってないと思うけど。
個人的には、佐野さんではこれが一番好きだな。

ふーん、佐野作品を多数読んでるんだ

>>668
コーラス読者の中には昔の別マ読者はたくさんいると思うよ
佐野さんは長編大作とかないけど、1〜2巻くらいで終わるような
中編くらいまでならいろいろ書いてたから
別マ読者が目にした回数は多いと思う
でも佐野さんの漫画ってタイトルとかは言われれば
わりと覚えてるものだけど、中身はあまり記憶に残ってない・・・

佐野は楽園でブレイク

りぼん→隔週マ・別マ→ぶーけ・YY・コーラス・と、どっぷり集英育ちだけど
佐野作品はタイトルを聞いても思い出せないぐらいに印象が薄いか
語尾の☆を思い出す、末期以上に勘違いな作風しか思い出せない。
（モサと同じぐらい勘違いでうざかった印象はある）
よしさんも、うてな以前はそうだったかも。

>>671
おー、集英社の戦略どおりの人生を送ってきたんですね。

>>671
自分と似たような系譜だ

しかし最後にきてぶ〜け・YY・コーラス同時購読が、
止めたつもりもないのに勝手にコーラスだけに・・・
集英の戦略どおりの人生を送ってきたのに見事に裏切られました

よしさんは週マ時代が全盛じゃない？
過去作読んだ身としては、うてなは物足りない

>671
語尾に☆ってとこが香ばしいよねぇｗ
楽園ではそういう勘違いを排除したのが成功の秘密、かも

ハチクロは☆だらけじゃなかったっけ

>>676
マァ、あれはそういう寒々しさを狙ってる所もあるから…。

>>677
いや、天然でしょ。
ファンの人もレビューとか読んでると、寒々してないみたいだし。

あれが寒いというか痛くて読めない。
他はいいんだけどなあ。＞ハチクロ

ポエムも寒い。こんな痛々しいポエムは心の奥底にしまっとけよ、と。
（若気の至りで描いた自分の詩をみて懐かしめる人には楽しいのか・・・？）
でもこのポエムがなければ全然話がわからなくなる漫画だからなぁ。

松苗さん帰ってこないかなと某ぬこ漫画読みながらポツリ言ってみた

>667
こっちむいてチュ...
表紙絵が恥ずかしかったｗ
あれは別マでは人気上位作品だったの？

連載当時に別マ読者だったけど、そこそこ人気があった印象はある。
実際、それまで2巻止まりで終わってたコミックスが、この作品では5巻まで続いたわけだし。

佐野さんのボーイッシュヒロイン（僕女）って
好きな人はどっぷりハマルけど、そうじゃない人にはウザーなんかもね。
自分は別マ作品は斉藤倫のうざさと被って思い出せない。

そう言われれば、こっち向いてチュがあまり好きじゃなかったのは
今の楽園が好きでないのと同じ理由なのかも。
私的にはあれよりもバラエティ賞とかお目にかかれて光栄です！とかの方が
面白く読んでたような。
とはいえその頃は正直くらもち、多田、聖、末期、いくえみに夢中で、
佐野さんは殆ど中身覚えてないんだけど。

聖さんって、別マ時代は絵も丁寧で話も面白かった、
今は居直ったような作風になってしまったね。

>>686
上手い表現だなw
>居直ったような作風

聖もコーラス移ってきたばっかの時はまだ良かったんだけどね・・・
なんか段々独特の時代遅れ感っつーか古臭さばっか際立って来ちゃって・・・('A`)

時々出てくる末期って誰のこと？

末期＝槙村さとる

>685
佐野さん、楽園以外は☆しか印象ないんだよね。
話がありきたりだからかな。
コーラス移動で成功した珍しい作家さんだね。

佐野さん、別マの終わり頃は既に今寄りの作風だったよ。
自分が知らないだけで、この頃はもうコーラスと
掛け持ちしてたのかもしれないけど…

>>681
松苗さんは、絵はきれいだけど話がドタバタ恋愛ばかりで面白くないからｲﾗﾈ

>>690
�d�d！
すっかり忘れてたわ、槙村さんの存在を。

松苗さん、純クレは神業にお気に入りだった。
最近読み返して、もしかして一巻当時の小田島先生って、自分より年下だったかもと驚愕した。

＞６９２
なんとかﾁｭﾝの絵柄は今よりずっと幼稚というか
ﾐｰﾊｰぽかったけど、あの頃コーラスと掛け持ちだったの？

というか佐野さんてコーラス初期からはいなかったような・・・
というか楽園以外コーラスでの記憶がない

佐野さんのコーラス初登場は96年の「PLa PLa」という作品。
ちょうどその時期は合わせて別マとぶ〜けで並行して描いてた。

ぶ〜けにも描いてたのか
ぶ〜けも毎号欠かさず買ってたけど
全然覚えてない・・・

特にヒットしてもないし評価もされてないんじゃ無理だろう

なにが無理なの？
日本語になってないんですけど。

ヒットした訳でもないし評価が高かった訳でもない駄作だったから覚えてないのも無理はないだろう　？

夏のせい？

作家によって粘着率高い人とそうでない人がいるね。

>701
毒にも薬にもならなかった、それほど駄作ではなかったということでは？

吉住・チャトリなんて、ここでは延々と話題になるじゃんｗ

下には下がいるということかw

別マ読者とコーラス読者では、コーラス読者の方が
選り好み激しいのかな、頑なな価値観もありそう。

いい年して子供みたいな話を金出して読みたくないだろう。
ハズレ引いた気分。

>>704
そのフォロー無理があるｗ

>>704
低レベル対決かよ

>>706
人間、年とると頑固になるからね。

>710
コーラス読者って、りぼん→別マ→コーラスと
集英社純粋培養が多いから、間口狭いんじゃない？
固定観念が強いというか。
自分は講談社の泥臭さとか小学館の一癖とか、苦手意識があって読まないなぁ。

今は子供達が圧倒的に小学館に流れているので
集英社の少女漫画もいずれはマイナーだね。

他誌はコミックスで集めてるのが多いから買わない

高校までは他社の少女漫画誌もいろいろ読んでたよ
でも対象年齢が高めの漫画誌にシフトしていく中で集英以外は上手くいかなかったなあ
今は分からないけど、当時はわりと少女漫画と大人向け漫画の壁があった気がする
そんな中、集英はぶ〜けYYコーラスと少女漫画との境目があいまいだったから上手く移れた

>>710
自分の好きな作品を貶されるとイチイチ反論しなきゃ気が済まないとか

>714
創刊当時のコーラスとＹＹって明確な棲み分けしてた？
どっちも豪華な連載陣だったよね、特にコーラスは。

どこでどう躓いたのか、何が分岐点だったのか。
せめてコーラスは生き残って欲しいけど、やはり外から大物引っ張ってくるのかな。
大物でも終わってない人、または、コーラスで再生可能な人で頼むよ。

>>715
年とって頑固になった人でつね?

昨日またコーラスの夢見た。
値段が３００円台になってて付録もないんだけど、超薄い。

内容がよければそっちの方がｲｲ!!

YY、創刊から読んでたけど一番好きな漫画雑誌だったな。
末期が来出してから、なんかイマイチになってきて
蛇にピアスの漫画化が載ってYYらしさが消えちゃった気がする。

コーラスとYY編集長同じだから編集長のせいだな

>695
それよりもっと後です。
今ググってみたら、自分の記憶にあるのは
「金曜日のお買い物」というタイトルでした。

>>716
棲み分けできてたのか分からないけど、対象年齢は近いと思う
とりあえず自分の場合は両方読んでました
この2誌の組み合わせで読んでた人って他の雑誌と比べると多い気がする

２誌とも潰れたら哀しすぎるな
ＹＹの方がコーラスより大人っぽいｲﾒｰｼﾞあるな、途中までは。

信者ウザいな
単独スレでマンセー自演してればいいものを

誤爆か？

くらもちさん・岩館さんが隔月で交代でかいて、
楽園の人とよしさんが隔月で交代でかく
逢坂さんと岩萩さんが隔月で交代でかく
もさと吉住さんが交代で半月に一度
和田さん・聖さんはゲストで年に一度
くきーから東村さん移籍、かわりにちゃとり進呈
御大はプライドをあと２回で終わらせて長期構想練る

少しは再生出来ないでしょうか？

＞岩萩さん

ﾊｹﾞﾜﾛﾀw

＞もさと吉住さんが交代で半月に一度
週刊誌化？

>>727
聖さん、モサ吉住よりも下なのか
しかも和田と交代('A`)
絵が荒くなったとかは言われてるけど、
そこまで落とすほど評判悪い？

聖さんって、モサ住よりもコミックス売上げ少ないからじゃないの＜格下

吉住、もさ必要かー？

再生といってるけど、混迷はリニュ後から来てるんだから
それ以前に戻ればとりあえずはしのげると思う。
まずゲストを月に1人程度に抑えることが必要だよ。
そして徐々に入れ替えてく。

頼むから御大も入れてくれ

>>733
なんだかんだいっても御大がいないとコーラスって感じしないよね。

必要悪？

一般客を引っ張って来れてオバ少女もまぁまぁついていける作家といえば
やっぱ一条しかいないのかな

吉住とかチヤトリを切るだけで
かなりマシになると思うんだが。あいつらの浮き加減は半端じゃない。
逆に温帯、逢坂さん、よしさんなんかは
いないとなんとなくしまらない。

>733
御大疲れてるのでは？プライド混迷してるし、もう終わらせて
しばし休養充電して、いい作品描いて欲しい。

>>737
> あいつらの浮き加減は半端じゃない。
いえてるーｗ

そして和田もな。

>>737>>740
あの人たちは
『少女マンガも大人になる』のキャッチフレーズに全く適していないとオモ。
『登場人物が大人(かあ？)になった少女マンガ』なだけ。
コーラスに居る必要性がないだろう。

>741
うまいなｗ
登場人物の年齢だけ上げてもダメダメなんだよね。

聖は個人的に好きなんで色んな意味で許せる・・・

子供向けマンガって「誤解」や「偶然」で話が成立してない？
でもって解決策は「勇気」ｗ
主人公が意志を持ってないから無力に感じる＞特に和田、吉住

和田はあのキモメールで引いた
ああいうのは女子高生向け（中学生向け？）だけにしてほしい

絶対こんなﾔｼいねえよ！と嫌悪感すら覚える共感のできなさと
バカな登場人物達の一方的な思い込みとご都合主義。
最後「ハア？それで？」とツッコミたくなるオチ。
読者バカにするのもいい加減にしろ、と怒れてくるんだよね。
＞吉住とか和田とかここで叩かれてる子供向け漫画家

ﾓｻなんかだと突き抜けてて笑えるんだけど。

大人向けは良くも悪くもリアリティが必要ってことか
読者はリアル恋愛や結婚を体験してる世代だもんね

>>734
御大引き取るために作った雑誌だしな…

>743
子供向け漫画って、奥が深いっていうけどね。
ドラエモンや手塚漫画とか。
少女漫画の場合、子供向けの場合、大人は楽しめないのかな。
我が上司は、４０過ぎてるのに小学５年息子とジャンプ取合って読んでるｗ

ここで言ってる子供向け漫画と
手塚漫画を一緒に語るとは。

>少女漫画の場合、子供向けの場合、大人は楽しめないのかな。

あまりにも完成度が低すぎて、子供ですら楽しめないであろうところから既に無理がある

ハチクロすご。今後誰が穴埋めするんだろ。。。
ttp://www.books-sanseido.co.jp/rank/best_comic.html?MBR_NO=&SESSION=

>>748
ものすごいズレっぷりだな。
子供向けにかかれた少女漫画でも
大人の鑑賞に耐えられるものだってあるだろうに。
それにドラえもんや手塚作品と同じに考えてもらっても困る。

>752
すれちだけど、『子供向けにかかれた少女漫画でも
大人の鑑賞に耐えられるもの』って、例えば？
少女漫画で老若男女が楽しめる作品って余りないような。
特に最近の傾向・風潮では。

70年代〜80年前半のりぼんの作品とか？

ベルばらは子供向き？

初期まる子とか

アラベスクも第1部はりぼんでした

有閑倶楽部も一応コーラスで違和感なく掲載してた
評判はともかくとして

恋愛に比重が偏りすぎてると読んでて飽きてくる
ギャグばかりもどうかと思うけど、あんまりシリアス過ぎも…

オルフェウスの窓みたいに登場人物が何人も出てきて
一体何がどうなってるんだ？って悩む位の作品とかwどうだろう？

>>751
9巻だけでなく、1巻、2巻なども下の方にランクインしてるんだね・・・。
こりゃ、来月号のコーラスは販売部数激減だな。

こんなに売れてるﾊﾁｸﾛ
読んだ感想は>>745とたいして変わらないンだけどなぁ。
モサあたりと紙一重なのかも。

>754
池野恋のときめきツゥナイトとか？

最近、「花ブランコ揺れて」という昔の作品を読んだ。
感動したけど、ありえなさすぎでムズムズしました。
当時はああいうのが受けてたのかな。

ﾓｻは、すぎ恵美子と一緒でﾈﾀとして読める
吉住・和田辺りは、ﾈﾀにもならないって感じだわ

>760
ハチクロファンってコーラスなんて購読してないのでは？
年齢層一回り若そうだしな。

近くにオープンしたブックショップでハチクロの買い取りが300円だった
売ろうかな

実際に数回しか掲載がないし
コーラスに間借りって感じじゃないの？＞ハチクロ

>>764
ハチクロを読みたくてコーラス買い始めた人、かなりいると思うよ。
コーラスの部数、激増していたと思う。

だから付録付きだったのか。
立ち読みできないように。

何を今更…

>>753
キャンディキャンディとかはそうだったと思うよ
うちのおかんも夢中だった

ハチクロも御大も、別に要らなかった。

ハチクロは要らなかったかもしれないけど、御大は要るかな…

こないだ佐伯かよの読んだら面白かった

>770
セラムーンも？
親世代はともかく男読者は増えそうだな。
コーラス漫画で男が読んでも面白い作品って、ハチクロぐらいか。

なんで唐突にセーラームーンなのか分からない
男が面白いのがハチクロくらいって、
くらもちふさこも読んだことないんだろうな

くらもちさんって男子が好きな漫画なの？
ごくマイナーなファンがディープにハマル感じはあるけどさ。

私の母親（50代）も、40代の女友達も、ハチクロ愛読してるよ。
大人とマニアに受けたので、主読者層が高い気がする。
若い子よりむしろそっちがメインターゲットだと思う。
コーラス読者の拒否反応は、年齢層や内容が云々（ふろく問題は別として）ではなくて
「外様の作者は気に食わない」というのが大きいんじゃない？

>>777
そうかなあ
YYの時もクッキーに行けばいいのにと連呼されてたのに・・・？

>>776
よく分からないけど、くらもちさんのは
ハチクロが男ウケするのとはまた違った意味で、
ボーダレスなイメージはある。
普段少女漫画貶してるような男に向けて誇れる漫画家だとは思う。

>>778
YYに来て最初の頃は好かれてなかったけど、廃刊前は受け入れられてた希ガス
読んでみたら良かったという声が多かったように記憶してる

>779
そうかな。作品の品質は別にして、メジャー作品というより
マイナー玄人受けする作品ではないかい。

そんな事言ったら…
みんな外様では…

ハチクロは、付録攻撃やコーラスに来た時の話の展開がイキナリ鬱
それまでのあらすじが分かりにくかった等の複合的な要素が元々の
コーラス読者から嫌われた原因ではないかと…

後、ハチクロは若い読者層狙って描かれてはいないと思う

ハチクロ好き嫌いは置いといて、ちゃんとどこの雑誌に行っても売れてた
と思うけどなあ
多分嫌いな人は、ハチクロを好きな人丸ごと否定したいんだろうけど。

コーラス読者は集英育ちの作家に甘いというのはあると思う。
その辺、プロ野球やサッカーが好きな人の心理に似ているというか…。

ハチクロの読者層は30代狙いだよね。
30代には懐かしい小ネタがちょこちょこ出てくるような印象がある。
その辺、ケロロ軍曹にちょっと似ているというか…。

チラ裏ｽﾏｿ。

>>781
うーん、くらもちさんの漫画が何で玄人ウケなのかといったら
私はあの独特の絵が少女漫画の部類からかけ離れてるからだと思うのだけど、
男にはあまりそういうの関係ないかなと思ったので
その辺は大丈夫なのかなと思ったよ。
確かに実際はマイナーだけど、門戸が狭いだけで
割合で言えばわりと男のファンは多いと思うよ。

くらもちさんや川原泉さんは、コアな少女マンガマニアの男性に人気あるよね。
ハチクロが好きな男性は、谷川史子さんとかが好きなタイプの少女漫画好きかな。
のだめの人や山下さんや惣領さんが好きなのは、青年誌系女性作家好き。
少女や女性作家の女性向け漫画を読む男性って、そんなに珍しいもんじゃないよ。

くらもちに男性ファンの割合が多いという印象は無いねえ。
勿論、いるにはいるだろうけど、今も昔も別マ作家自体、あまり男には読まれないというのがある。
コーラスにも描いていた、名取ちずるなんかは絵柄とストーリーの可愛らしさで
結構、男性ファンは多かったけど。
大体、普通は白泉系やアニメ絡みに流れるからね。
昔だったら24年組や、清原なつのや佐藤史生、佐々木淳子等のSFマニア系作家辺りが
人気だった。
あと、男で少女漫画を読むようなのにとって、絵の可愛さはや美しさは結構重要だったりする。

まぁ、私個人は、80年代前半のりぼんを皮切りに、ほぼ少女漫画オンリーで読んできたので
一般的な男性読者の心理というのはあまりわからないんですがねｗ

アニメ化されてから入る人も多いし。
ハチクロ、ホスト部、彼氏彼女あたりはわりと男性にも好評だけど
NANAは拒否反応があったみたい。
このあたりで何か深くて暗い川があるようなｗ

NANAはおばちゃんもついていけない…w

ＮＡＮＡは主人公の一人の奈々が
かっこいい男に簡単にときめく性格で
女子高生の時には10歳上のサラリーマンと
不倫をしていた…という設定があるせいで
「不倫女キモ」「尻軽」と嫌われるんじゃないかと思う。

主人公が恋愛に関して純情だったり良い子じゃないと
男読者からは絶対に好かれないと思う。

ハチクロよりはのだめの方が男層に受けてる気がするんだが

>>787
くらもちさんの読者の中では結構男多いよ
確かに絶対数は少ないと思うけど

>792
うん、多分ここでいう男性読者ってのは、もう少し
一般的に人気あるって話でないの？
割合の問題ではなく、規模の問題。

中高生と日常的に接する仕事をしているが、ハチクロ普通に人気あるよ。
「お母さんもこれ好き」とか「お兄ちゃんも読んでる」とかもよく聞く。
大体の子は単行本しか読んでないので、要らない付録を持っていくと
取り合って欲しがってくれて便利＆今後の展開にどう反応するか楽しみ。

ハチクロ早々に売っ払ったんだけど
もうちょっと待っとけば高値で買取してくれたのかしらorz

さもしいね…

ヤフオク相場は既刊セットで3千円台前半くらいかｗ

そういえば吉田まゆみって最近見ないけど、何してるんだろう？
一時、青年誌で新米新聞記者者書いてたけど。

私は「ぶ〜け」「mimi」「ｋｉｓｓ」「コーラス」って買ってたけど
「コーラス」って時々読者を無視した暴挙をやるのでつらかった。
リニューアルにあわせて片っ端から最終回にしたかと思えば
今回のように、読みたくもない漫画や付録つけられて暴利な値段つけたり。

創刊号からかかさず買って来たけど先月から買うのやめました。
くらもちふさこも長期連載はなさそうだし読むものがない。

聖千秋もあたりはずれはげしいし、

多田かおるでも生きていてくれればと思う今日この頃。

＞リニューアルにあわせて片っ端から最終回にしたかと思えば

あったねー。
天ツラはわかんないけど
ニコニコ日記、カンタマン辺りは露骨に無理矢理最終回だった。

カンタマンって懐かしい！

あと「金銀パール」とかなんとか書いてた人、あのシリーズ結構好きだった。
バレーの選手だったけどモデルして借金返したりする奴とか。
あんまり人気なかったのかな。
戻って来てほしい。

付録のハチクロポーチとかコースターとかゴミにしかならない。
あれに金払うかと思うと・・・。

でもさー、リニューアルって売れてないからしかたなく
やるんだと思うんだよね。
コーラス読者のためじゃなくて、新規の客を掴むために。

他雑誌の人どんどん呼んでくるのは、その人達の相当数いる固定ファンが
コーラスを買い始めることや、コミックスの売り上げを期待してるわけでしょ。
ハチクロの付録も、コミックスしか買わないハチクロオタクを
狙ってるわけで、古参読者を喜ばせるためじゃない。

でなきゃ存続できないんだろうから、仕方ないんじゃない？
「こんなの私の好きなコーラスじゃない！」と思うのだったら
798さんのように買うのやめて好きな作品のコミックスだけ買うしか…。

自分は、なくなるよりマシだし、雑誌で読み捨てたい派だからまだ買うけど。
数百円だし、雑誌全部好きな作品ばかりじゃないのは当たり前だしね…。

>>800
高田佑子は評価結構高かった気がするよ
でも私はなんかイタい感じがしてダメだったな
別フレ時代は好きだったけど

＞801
なるほどリニューアルの件、納得です。
売れないとしょうがないですよね。

でも、人気作家をつれて来るのは良いのですが、新しい作品を始めるのじゃなくて
そのまま続きから書いちゃうってのがイマイチ気に入らないのですよ。
その昔、「きら」の連載もそうだったですよね？
今回のYYからの移籍も、ちょっと、ついていけなくて。
ハチクロ終わったらまた読者離れが起こって、また人気の連載どっかから
持ってきてやるのかな？
愛着のある雑誌だけに残念なのです。

＞新しい作品を始めるのじゃなくて
＞そのまま続きから書いちゃうってのがイマイチ気に入らないのですよ。

私もそう。
ここでも散々言われてるけど
「他誌で連載されてた漫画も、知ってて当たり前」みたいな方針がいやだ。

なんか甘っちょろい事言ってんなw
やっぱ縄張り意識なんか？

有閑は良いけどハチクロはダメだと言うのなら
縄張り意識と言われても仕方ないよね…

>>802
金銀パールのあたりは良かったんだけど、その後の作品がネタ切れなのかおもしろくなくなって
いってしまって、いつの間にか見かけなくなったって感じ。

>807
女医の話？面白くなかったのって。

高田祐子、女マネージャーとアイドル俳優男の話は別の雑誌だっけ？
もうｵﾜﾀと思っていたところに最近あれでちょっと見直したんだが。

>>806
有閑はとりあえず、読みきりで、今まで読んで無くても意味がわかった。
ハチクロはいきなり持ってきた上に細かい字でえんえんとあらすじ書いてあったりして、
そこまでして読みたくないし。
狐仮面もいきなり子供がお面つけてるとんでも設定の話としか思えなかった。
気に喰わないならコミック買えってのは、それ言っちゃったらおしまいじゃなかろうか。

>>806
>「他誌で連載されてた漫画も、知ってて当たり前」みたいな方針がいやだ。
という>>804みたいな人の意見に、微妙に引っかかる部分があるような気がしてたのは
有閑倶楽部やそーだぁの前例があるからだったのか！

創刊からコ−ラスもキューコミもYYも読んでたからハチクロには違和感無いんだけど
マーガレットはほとんど読んでいなかったので、まっすぐもそーだぁも意味不明だった。
でもこれって「自分が知らないからｲﾗﾈ」というだけだったのね。

>>803
YYから移籍というより、実質には統合ジャネ？
人気作品をむりやり終わらせるのは出版社としては避けたいはずだから、
途中から云々というのは、論点が微妙に違う気がする。

だねえ。存続したのはコーラスだけど、
コーラスとYYは合併した形を取っているんだから、
ハチクロが途中からでも、それはやむをえないと思う。

>809
女マネージャ。あれって良かった？
自分は絵が雑になったし、ｦﾀっぽくなって、苦手になったな。

この人って、香港スターに入れ込んで香港に移住した人？

>>814
それは村田順子。
この人も初期コーラスに描いてたね。伊藤理佐の師匠だからかな？

>>808
おまじない美容師の話かな。

おまじない美容師ってあったね。しかも名前がノリカだったっけ。
陳腐すぎて参った。ﾓｻﾏﾝのように嘲笑になるわけでもない寒い漫画ってキツい。

>>812
なるほど、って事はコーラスがYYに統合されてなくなっていた可能性もあるって事ですか？
天コケ全盛期にそれやられてたらやっぱりそっちに買い換えてたかも。
しかたがない事なのかなー。

おまじない美容師！　あれは寒いとしか言いようがなかったね。
別冊の遠野一実の巻末ラーメンマンガってリニュで終了？

気になって検索してみたけど、
吉田まゆみで検索すると「吉田まゆみ内科」みたいのばっかり。
今何か書いているのかな？

この人、あんまりはずれ無くて好きだったんだけど、
最後に書いてたのは演歌歌手の奴だっけ？

その後バニラとかなんとかって雑誌で書いてたけど、その雑誌自体がいつのまにか
消えてたな。あの雑誌っていったい何号ぐらいでたんだろう？

>>818
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、コーラスよりもYYの方が売れていたし歴史もあったので
コーラスが廃刊になって統合されていてもおかしくなかったんだよ。
温帯云々は関係なく、どっち廃刊？YYにしとく？的な適当な流れでYYが無くなったらしい。

てことはやっぱハチクロか・・・

でもハチクロが受け入れ難い気持ちは分かる
私はハチクロYYから知ったけど、
ハチクロがYYに入ってきた時やっぱり受け入れ難かった
それなのにコーラスではあのYYの時よりも更に酷いタイミングだからね・・・

たしかにハチクロはタイミングが悪すぎた。
ファンの多くが一斉にアンチに変わるようなストーリーのところで
移ってきたからね。

説明もどう見ても足りなかったし相関図の絵間違ってるし

>815
村田順子ってまだ描いてるの？
この人もコーラス作家だったんだ。
絵が雑で、話も。。。

高田さんの漫画の登場人物って
名前が「のりたのりか」みたいなのばかり。
もしくは「あいだしんじろう」とかふざけてるパターンとか。

女マネージャの話は
主人公の台詞の語尾が全部カタカナになってて読んでてイラついた。

>>821
おいおい、どっから聞いた話だよ。
ﾃｷﾄｰな伝言ゲームを尤もらしく。

>827
高田さん、その呪い話の頃、絵が劣化してたね。
雑でびっくりした。やっつけ仕事だったのかな。話の内容も酷かった。

>>828
どっちを廃刊にするかどうかの話は、このスレで出てた話じゃん。
YYの方が売れていたと言うのは、数字的な事実。

まあ>>821の最後の行は本当かどうか知らないけどね
御大がいたからコーラスを残したのでは？って書いてる人もいたし
でも上2行は事実だし今までに散々語られてる

楽園、コーラスの看板なんですね。
その割には本屋でコミックみかけないし漫画喫茶にもみかけない・・・・
コーラス読者以外には知名度低い気がする。

吉住さんのは何であんなにつまらないんだろう。
昔のリボンでやってた「ミントな僕ら」っての読んだら、凄く面白くてびっくりしたよ。

楽園の続編が看板なの？なんか微妙だ。

かつてのYYでいうところの「谷地恵美子が看板」みたいなものだな

谷地ってどこ逝ったんだ？

一瞬YOUに行って需要がない模様

>>832
看板は普通にプライドでしょ


>>810
こぎつねはYYで始まった時点で、既にいきなり子供がお面つけてる話だったけど…

看板って基本的に、外側っていうか、「今現在は顧客じゃない人」への
アピールの役割があるものなんじゃないだろうか。
その意味では、ここの人が認めたくないのはよく分かるが、
やっぱ看板作品はハチクロなんだと思う。連載終わったけどね。
ただ、羽海野さんは「看板作家」って感じはしないから、
それを言うなら御大か、今は連載持ってないくらもちさんあたりだろうな。
楽園は、コーラス読者だけが知ってて語ってるレベルかと。

くらもちさんって看板作家かもしれんが看板作品ではないような。
若いファンがよってくるのかな。

看板ではないよ

>>839
838は「御大もくらもちも、看板作品ではないが看板作家」と言ってるんだと思うが

んで、楽園は今後隔月ってこと？

>>830
1行目：元ネタが割れてない2ちゃんの噂を鵜呑みには出来ないってことじゃないかな。
2行目：ハチクロがアレだけ売れてんだもの。ＹＹはバカ売れでもおかしくないよね。

YYスレではYY廃刊ネタがかなり早い時期から出てたし、信用できる話も結構ありそう。
売上的にはハチクロ効果以前からYYの方が上だった気がする。

YYも廃刊前はスレの閑古ぶりは酷いもんだった

今コンビニお菓子買いに行ったら、コーラスが３、４冊売れ残ってた。
ちょっと前まで、発売日２日過ぎたら無くなってたのに・・・。

つまんなくなると、みんな露骨に買わなくなるんだねぇ、ちょっと驚いた。

>>844のように、そう思う、気がする・・ってのはなるほどと思うけど
その書き込みを読んで
さも本当のことのように話を進める人がいるから要注意なんだよね。

当時なんかの売り上げの一覧表みたいのが貼ってあったよ
YYが多いといってもどんぐりの背比べ的な違いだったけど（2万部ぐらいの違いだっけ？）

総部数が十数万部だとしたら、二万部の違いは結構でかい

書店の雑誌売上ランキングを見ると、統合した事によってクッキーよりは売れてるようだし
集英社的には統合成功って判断なんだろうな。
今は良くても、ハチクロが終わってからどうなる事やら…。

売れてようが売れてまいが廃刊してしまえばどうしようもないわな。
問題は>>846情報だよ。
うちの前のコンビニも売れ残ってる。駅前コンビにでは
発売して数日立たないうちにひもが外されて立ち読み可。
コーラスでは実質最終回告知と同等だったクライマックス！が
狼少年の話のようになったんじゃないかと。
ハチクロここんとこ最悪だったし。

846だけど、コーラス以外に売れ残ってる漫画雑誌なかったよ？
非常に厳しい状態なんではないのだろうか。

確か数ヶ月前に、発売日から数日たってるのに一冊売れ残ってるの見つけて驚いて、
今日はそろそろ来月号発売だっていうのに多分４冊は売れ残ってた。

うちの近所のコンビニじゃあ
コーラス自体置いてない・・・・

>850
統合して売れたといっても、コーラス＋ＹＹ販売数の２／３ぐらい？
以前より利益は下がってるのでは？利益率は上がったかもしれんね。

>>854
同意。重複購入組をさし引いて、ご新規さんなんてどのくらいいるのか・・・
創刊時よりコーラス買ってきて、
先々月から買うのをやめた私のような人も少なくないよね、きっと。
なぜにこんなことに・・

YYだとYOUと名前が近いから展開幅が狭くなる。
つうことでYYのほうを無くした。

名前が近いだけで展開幅が狭くなる？コーラスだとどんだけ広くできるんだ？

今時ヤングもなんだから・・・じゃないの？

>>855
主観だけど、統合してから質落ちた希ガス
客観的にみるとどうなのだろう？

ハチクロいなくなった今、落ちぶれ作家の墓場になりつつあって哀しす。

ハチクロ、どうせドン引きするなら
ＹＹで最終回を迎えて欲しかった。
付録を嫌がる読者も、糞展開にｱﾝﾁ化した読者も
ＹＹを捨ててもコーラスには残ったかもしれない。

編集部が頭悪いのしかいないから

>>859
っつか、もとからのコーラス作家減らして
よそから落ちぶれ作家かついで来てるんだから
わけわからん。
編集はコーラスを別雑誌にしたいのか・・・！？

>>862
>>801
ここの人が「落ちぶれ作家」と思っても
もとからのコーラス作家よりはコミックス売り上げが良く、固定ファンがいるんだよ。
そう、別雑誌、今までより売れる雑誌にしたいんだよ、編集部は。

吉住さんは固定ファン多そうだから、コミックスはコーラスベテラン陣
より売れてるとして、例えば、和田さん、彼女も、例えば、
よしさんみたいな地味だけどコーラスで頑張ってる作家よりはるかに売れてるの？
　売上げ至上主義って仕方ないけどね。

>>863
それで結果が出てないから言われてるだけなんじゃない？
売れる雑誌にしたいのは当たり前。
だけどその方法が、過去のｺﾐｯｸｽの売り上げを基準に人を集めてくることなのかなぁ。
いくらネームバリューがそこそこあっても
雑誌のカラーに合わない作品だったり、他誌の作品の番外編ばかりだったりしたら
受け入れられないのは当然だと思うけど。
リニュしてから参入した作品で、なにか連載に出来そうな面白いもの一つでもあれば
それでも説得力あるんだけどね。

>もとからのコーラス作家よりはコミックス売り上げが良く、固定ファンがいるんだよ。
ｺﾐｯｸｽの売り上げがいい＝固定ファンが多いとはいえないよね。
逆に売り上げがいいほうが割合的に浮動票が多いんじゃない？
どちらにしても作家のファンを
単純に雑誌のファンに置き換えて判断しない方がいいよね。

りぼんが３０万部とか言われる中で
もう集英社の少女漫画部門全体が作家を育てる力がなくなったんだね。
オリジナル作家が育たず結局使い古しみたいな人ばかり呼ぶしかないのね。