1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 18:56:54 ID:???O
通りすがりですが2ゲット
3 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:10:59 ID:???0
(お約束)
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
(ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。)
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
よくある質問:
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。(in汐の声)
○作品中に出てくる「27円」とは3×9=「サンキュー」の意味です。(inゆうれい談)
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
4 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:11:38 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:13:32 ID:???0
にしこりが華麗に5ゲト
6 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:21:31 ID:???0
7 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:26:23 ID:???0
8 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:28:14 ID:???0
乙です。
来月号のダヴィンチが今から怖いっす。
チカたんが荒れそうで…
9 :
花と名無しさん:2006/03/20(月) 19:53:03 ID:???0
前スレ984です。
額田王ってナンカ変だけど確かそうだったよなあと思って書いてしまった。
推古天皇でした。998さん突っ込みアリガト
テレプシの続きが早く読みたいな
AA貼るの?
処天では、厩戸王子に一番共鳴してしまう。
幸せになってほしかったのに、毛人は何が気に入らなかったのやら。
結ばれるべき二人ではないと毛人は思ってたんじゃなかったっけ
子供の自分には、自分たちさえよければあとはどーでもいい王子に
毛人がついていけねーとさじを投げたように見えた
毛人はカタブツだからねえ…やはり王子が男だというのが
一番の抵抗だったのでは(王子の見た「夢」でイチャついては
いたけど、やはり実行為はムリでしょう)。
王子が、毛人とのお互いの能力について説明して口説いたときも、
「そういうことならやはり、私たちは一緒になるべきではない」と
判断したみたいだし。
>15
毛人は平凡な明け暮れに幸せを感じるタイプで、「人間以上」を望む
王子を受け入れるのは無理だったんじゃないかな。
王子がエロいおねいちゃんであったら、何回かヤッチャウかもしれないが…
基本的には駄目だろう。
19 :
花と名無しさん:2006/03/21(火) 00:37:01 ID:usZXGrvo0
>>1乙。
全然関係無いはずの皇室スレでなぜかちょくちょくと処天の話を見かけます。
>>19 私は他板の某スレで夜叉御前という話に興味を持ったので買って読みますた。
>>16に同意。
とりあえず毛人は生ホモが駄目だからという理由ではないような。
>>15はエミシがどうこうなんてつけたし、自分が感情移入した王子が幸せにならなかったのが嫌なだけでしょ。
共感を共鳴とか言うあたり、リアル女子高生風味。
毛人=毛(毛→眉毛→ゲジゲジ眉毛→ゲジゲジ)人=ゲジヒト
でもリア厨時代に初めて読んだ時はまさにそんな感じだったよw
王子かわいそう!エミシのバカ!フツムカつく!とね。
今は、いや王子、そういうの相手ひくからさ・・・と生暖かい目で見守っている感覚かな。
昔、王子にラブレター書いてから自殺した女がいるって噂があったけど
本当かな?
某ロボット刑事の事なら彼はゲシヒトだ。
ゲジヒト の検索結果 約 19,700 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
ゲシヒト の検索結果 約 18 件中 1 - 10 件目 (0.46 秒)
…( ゜д ゜)…
布津がそんなにいい女に見えなかったことも原因のひとつだろう。
友達になるならあべのひめ。
友達になるなら嶋
山岸作品中でいちばん友達になりたいキャラはアーシャ。
>>27 うろ覚えだけど、自殺した女性が王子への思いをつづったノートがなんかの
週刊誌に載ってたのを覚えてる。
実際は自分の生活の悩みがおおもとで、処天はきっかけだったと思いたい・・・
王子って・・・きよしとかミッチーじゃなくて、処天の王子?
あー、自殺の女の子の話知ってる。
もう20年ぐらい前の話じゃなかったっけか?
新聞にも載ってた気がする。
>>35 そう。処天の王子。
流れでわかるだろ普通
まぁ鬼子母神のお兄ちゃんとは思わないだろうな<王子
チカちゃんがああならないことを切に願うよ・・・
学園のプリンス…ムフフフ
↑これも一応王子だ
どうせぐれるならレディース総長になるくらい出世してくれ>千
なぜチカをあそこまで追い詰めるんだ山岸さん
理解できん
テレプシって現在進行形の内容だよね?
これでいきなり時間経過したら近未来話になっちゃう?
どうだろう?
第一話のモノローグが回想調だったから、というのは話題になるけど結論は出てないね。
BONDといえばヤグディンが2002ソルトレイク五輪で使ったWinterを思い出すんだけど、
そのくらいの年代のずれがあっても読んでいて分からないかも?
BONDって今でも一般のレコード店の視聴コーナーに出てるくらいの人気なの?
今だったらイル・ディーヴォ(?)とかが店頭にかかってるのかな、とか思うんだけど。
>>42 まったくだ。
酷すぎて読んでられん。
始まった当初は六花のが好きだったけど
なんかもう……
山岸さんの連載リアルタイムで追っかけるのこれが初めてなんだけど、この鬱展開の連続は結構辛い。
処天の時なんかも、王子ファンの人は延々ハラハラさせられてたんだろうね。
あげくにあのラストじゃちょっとしんどいな・・・。
これだけ酷くて、しかも酷いまま、ってあり得る作家さんなんだよねえ。
言いたくないけど、長編まとめるの下手になってきてると思う。
>>48 篠原家のテレビがアクオスそっくりとか。
チカのことが書き込まれた掲示板が2ch型とか。
>43
自分の青春時代を振り返ってるのオバサン?
昔ならレディースの総長になったであろうってタイプの女の子って
今なら何になるんだろう。
ただのDQNなヤンキー(これも死語か?)とか…。
そーいや、かつて花ゆめに連載してたつながりで、
この2006年にもなって「スケバン刑事」がドラマで
リメイクされるのな。
「スケバン」も大概死語じゃないかと思うけど……。
そんなこと言ったらロンタイなんて・・・orz
>>現在のレディース総長タイプ
ちかちゃんだったら女子中高生のカリスマモデルとか?
なんかアイメイクがっつりの。
>51
伏線は盛りだくさんなので途中までは(0゚・∀・)ワクテカするのにな。
>>51 同意。
ユキのヘタレ描写
チカの再起不能ネタ
ここ数年これで引っ張ってばっかりでストーリーは進展してないに等しい。
もうろくしたかなー。
確かにバレエ好きじゃなかったら辛い展開かもしれない。
逆にバレエヲタからしたら面白いの?
チカって学校でいじめられてんの?
かわいそう。
なんかイラつく
牛乳飲め
煮干し食え
煮干も良いものはおいしいんだよね
僕がんばる!牛乳も煮干も飲む!
煮干しって飲むものなのか?
最近は「牛乳は太る」と言って敬遠されてるらしい。
酪農家の方で売れないから捨ててるとか。
アフォかと思うがね。
71 :
花と名無しさん:2006/03/23(木) 18:27:15 ID:j4YyCgCr0
天人唐草とクリスマスが好きで、しょっちゅう読み返してる。
なんだっけ、甘党の可愛い子チャンの話あったよね。
あの子、甘い物大量食いと乱れた食生活で、数年後はデブスになると予測w
『それっきり見ることはなかった』とはそういう意味でいいのかな?
容姿を崩して2度とテレビ出演は無くなった、と解釈してみた。
可愛い子チャンて…
ああいうのは年とらずにいつまでも綺麗なまま
男を渡り歩いて生きていくような気がするよ。
>>72 「夏夜」チャンだね
ジャムいっぱいのロシアンティーが美味しそうだったなぁ
夏夜チャンかぁ。
義姉が見てしまったキスシーン、手の位置からして夏夜チャンからしたよね。
更にあのデートの時にヤッタと見た。その後上機嫌だったしw
と細かく読むとオモシロイ。
夏夜ちゃん....
一見頼りなさげで、あの美貌。
きっとお店のマサカリヘアーのお兄さんもキス一つぐらい
してもらったんで、ツケにしちゃったとか、
そういうテクニックをシャラっと使えるのかなーと思って読んでました。
でも、しばらくすると「ご飯は食べなくて甘い物だけ」とか
「好きな事しかしない(意外とお風呂が嫌い)」とこが目について、
おまけに
「誰にでも『あの手』を使う」のであれば、男は愛想つかすね、きっと。
えっと、願望?
「あの人」とは誰のことなのか<天人唐草
あの人って誰なんだろう。佐藤さん?
イメージ的には佐藤さんなんだろうけど、
もう実際の佐藤さんとはかけ離れた、響子にとっての
「理想の王子様」的な存在としての「あの人」なんじゃ
ないかな。
響子の父親が響子に押しつけてた、「実体のない
理想的な娘」のイメージみたいなもんで。
自分も実体の無い理想化された男性のことだと思ってた>あのひと
>>80-81 普通はそう思うよ
てかあの描写で、具体的な人間を指してると思う方が
79さん、来ないの?
橋本治によると「あの人」=ミロノフ(たしか)。
とりあえず「あの人」は響子の脳内では
福岡にいるんだよねw(九州男児?)
関係ないけど、篠原パパの妹は福岡の人だっけ。
別に怒りもしないだろ。
佐藤さんも入ってはいるだろうね。
理想の一部分として。
佐藤さんはパパンに否定された時から
既に完璧な相手じゃなくなりはじめていたとおも
>>79の発言をした者だけど、
84の発言の意図がよくわからないので説明お願いします。
自分も福岡人ですが何か?と釣られてみる。
佐藤サンて外見チャラ男の人?
厚化粧とくっついた人は誰だっけ?響子が好意を持っていたのはコッチだよね?
自分を受け入れてくれたかもしれない、
大事なことを言ってくれたかもしれない人として
佐藤さん、最後のほうでははいってるような気がする。
91 :
花と名無しさん:2006/03/24(金) 14:44:01 ID:PZry8nyM0
>>74 なんとなく10年後はりえママにみたいになるかもなあ、と思った>夏夜
>>74成長期にきちんとしたご飯を食べず
甘いモノ、お菓子、レトルト食品しか食さない。
これで将来の美貌まで保てるかなぁ?
汗かいてもシャワーさえ浴びない、食べ散らかしたままの部屋・・
けっこう神経おかしいよね。
まぁ実の父親にヤられても何とも思ってない(むしろ嬉しい)くらいだから
心が病気なんだろうな・・
嬉しいと思わないとやってけないってところもあるんじゃないかと。
実父にヤられたからああなっちゃたんじゃないか?
やってられないとかそういう悲壮感はなかったな
あれは魔性、でいいじゃん
実父さえも誘惑して狂わせた、と考える方がマンガ的に面白いよ
「パパはイク時ママの名前を呼ぶのよ」って
台詞がな、すごいもんを感じたよ。
聖母っぽくもあり、淫婦ぽくもあり
ニンフォマニアじゃないのかね?夏夜ちゃん
しかしあれだけの美少女だと、食べ散らかしも不潔も独特の個性にみえるのがトクだなあ
普通の娘だったらタダのだらしないオヤジ入った子にしかならないし
99 :
花と名無しさん:2006/03/24(金) 20:23:57 ID:UMajkwPI0
夏夜ちゃんってどの作品に出てくるんですか?読みたいです
クミちゃんって本当にクレームがついて出せなくなったんですか?
>>98 そうそう。
注意されるだけで、絶対にもてるほうには
ならないよね。
夏夜ちゃんが出てくるのは「星の素白き花束の・・・ 」って作品だね。
アスカのコミックの「私の人形はよい人形」に入ってた。
あと、文春文庫の「ブルー・ロージズ」にも入ってた。
両方持ってる…かぶってるのに毎度買ってしまうorz
夏夜はひなののイメージかな。ひなのはまだ時々テレビ出てるけど。
あすかコミックで、夏夜チャンの前に収録されてる
『黄泉比良坂』の意味が全く分からないんだが・・
元になってる原作があるのですかい?
外見だけならさくらかな。ふわふわのひらひら。
まあきっと、ああいう子は年取って劣化しそうになったら、
パトロンに金出してもらって外側からお直しで、
地道に節制なんてしないで美を保っていくんじゃないかな。
それなりのパトロンは見つけるだろうね。
同じ年代ではキレイなんだし
黄泉比良坂は中学の時に読んで地縛霊か浮遊霊の話と認識してたけど
>>104 原作はないと思う・・・。
黄泉比良坂自体は、あの世(根の国)とこの世の境にあるという坂。
イザナミを甦らせるべく根の国に赴いたイザナギが、
黄泉比良坂を逃げ帰って来たように、
魂が消えそうになるところを、代わりの肉体を得て、
女の意識がまた戻って来たので、こういうタイトルなのかな?
最後、なんで通りすがりの男の人にとりつくことが出来たんだろ>黄泉比良坂
愚痴は言ってたけど邪気の無い普通の人っぽかったのに
黄泉比良坂みたいに、実は主人公は死んでいました、
ってオチは多いよね。
ちなみに霊にとりつかれる人は善悪とかでなく、
ただその霊と波長が合うかどうからしい?
なんかそんなことを昔、作者が言ってたような。
>>109 何人か、彼女の目に留まる人がいて(光るお婆ちゃんの孫とか)そういう人を
見かけた時だけ吸い寄せられるように、付いて行き、捕り付ければ彼女の目
手、足としてこの世と少し接点が持てる。
最初に取り付いた女性は死んだけどお仲間になってくれず、目に留まる人が
現れず、本人も意識がなくなりかけてた時に引き寄せられる男性が通りかかった
と思ってたよ。
単にオカルト的に波長が合う人だったんでは
113 :
109:2006/03/25(土) 01:05:34 ID:???O
>>110-112ほほぅ。あまり深い意味はなく波長が合っただけか。
最初にとりついた女の人のように邪気ある人にだけとりつくことが出来て
その邪気と生気を吸い取ってしまうのかと思ってたよ。
あの女の人が死んだのは・・やはりとりつかれたから?
そうだね、最初の子供達は邪気がない感じだけど着いて来れた。
お祖母ちゃん(&お祖母ちゃんの守護霊?)に追い払われた。
二人目の女は似ている系だったけど死んだら消えた。
最後のお兄さんは不満も楽しみもある極普通の人って感じだった。
波長があっちゃったって感じだろうな。
本棚の奥から出てきた青青を久しぶりに読み返したんだけど
深読みのしすぎかもしれないけど、クチヒコ見てると
日本を食いつぶそうとする在日のように見えたorz
最初はクチヒコ視点で彼の野望を微妙に応援気味な心理だったけど
読み進めるとすぐに「古来の伝統や血筋を破壊して自分が成り代わろうとしてるだけじゃん
ニッポンがんばれ3の王子がんばれヒミコがんばれ」となった…
読者の考えをある時スっと入れ替わらせる読ませ方はすごいと思った
彼を見てると、現代日本の状況を思っちゃうね
女系天皇でもいいじゃん皇統が途絶えて全く別の庶民王朝がスタートしてもいいじゃん
それが時代だよ男女平等でいいじゃんいやむしろ現代で皇室なんかいらねんじゃ?
という考えの多さとか
日の丸君が代がどうたらとか日本は謝罪しる
とか
荒川静香選手の日の丸ウィニングラン映像が、NHKを無料で見まくれる韓国の人に配慮してか流されなかったり
とか
何かの教育の成果なのか、妙に誰もが自虐的で、日本は悪い日本は肩身を狭くしないといけないって刷り込まれてる感じ
とか
大手スポンサーや広告代理店や大企業の奥深くに食い込んで発言権の大きい在日の人達とか
などなどを何故か思い返してしまった
今の日本はクチヒコとクヒココ(だっけ)のコンビに牛耳られてしまった邪馬台国っぽいなあとかね
山岸さんも極々わずかにそういう思いを入れつつ青を描いていたのかもと妄想しました
ニッポンがんがれ まで読んだ
最初にとりつかれた女の人、死んだのね・・・
>>117 プハッ
さっきCSでドリフ観たばっかだから、吹いた
このスレの人達は普段ここ以外に2chのスレ見てるんだろうか
>>115 同意です。
>>120 東亜・ハングル・ニュース系の各板を見てます。
あとオカ板・ネットウォッチ板・ダウンロード板
漫画板・懐かし漫画・難民板・噂板・VIP板etc
>>120 ガイドライン VIP 化粧 漫画 ニュー速 実況普通だなぁ
このスレからオカ板に迷い込んで夜眠れなくなることも・・・
>>120 漫画・懐かし漫画・難民・
SF・ミステリー・人形・AA長編・
モナー・携帯ゲーム・FLASH…
趣味系に特化した板は、総合雑談のスレが
濃くて面白いんだコレが。
942 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 14:17:59 ID:2BUfJrXW
VIPってなんなの?
944 名前:...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日:2005/12/20(火) 14:54:00 ID:tOp7NZNc
>>942 「ニュー速VIP」という板の、今や2ちゃんねるの顔のような板のこと。
住人は主にインターネットやメール等が好きな今時の中高生で、
ネトゲで流行った「wwwww」や「〜ス」「〜だお」「ちょwwおまwww」などの「VIP言葉」を仲間内で使いながら
今日学校であったこととか、VIPPERがやるネトラジをみんなで聞いたり、「女神」と呼ばれる女の子とエッチチャットみたいなことしたり
家が近かったら、VIPPER同士でOFFしてVIP言葉で盛り上がったり、メアド交換したりして楽しむ、
「2ちゃんは馴れ合い嫌いが集うところ」という常識を覆した、小中学生ネットミーハーご用達の
「VIP」というコミュニティでひたすら馴れ合う板。
「VIPPER」はこういう自分たちのやっていることを総じて、「VIPクオリティ」と呼んでいる。
>>120 ニュー速・ラウンジ・オカ板・病院医者・民神・
漫画・懐かし漫画・一般書籍・FLASHくらいかな?
ラウンジの鑑定スレは時々、面白いネタスレのフラッシュなんかが
鑑定依頼に出てくることがある。
私はこれでオカ板の蓋スレに出会いました。
生活板 痛いニュース板 喪女板 家庭ゲーム板 人形板 オカルト板 懐かしい漫画板
少女漫画板 フラッシュ板 遊園地板 など。
最近は筋弛緩剤のニュース関連のスレと小5男子自殺のスレと野球で優勝のスレに
ずっといた。
皆さん、色んな板を御覧になってるんですね。
ニュー速、医療、ハンドクラフト、難民に生息。以前は東亜、実況にいました。
アラベスク読み終えました。山岸先生の作品で吹き出しが四角くないので
ちょっとびっくりです。いつから四角になったのかしら?
日出処の天子はまだ丸だったよね
クチヒコ王子は今の小泉総理みたいなものだよ
日本オワタ\(^o^)/
>>120 私は・・・
オカルト板、メンヘルサロン板、人生相談板、園芸板 かな。
>>130 そのヒントをつなげると、「キマイラ」を連想したw
豚切り。
山岸作品の中で「蛭子」が一番ワケが判らなかった。
あの美少年はなんで主人公の女の子にあんな仕打ちをしたんだかが「???」
ここの人はどう解釈してるの?
>>133 そのワケが判らないところがまさに蛭子=
得体の知れない悪意、異形の存在なんじゃないかと。
>>133 自分より存在価値が低いと思っている相手(主人公)が
自分を拒絶したから、では?
先輩達とのお出かけや、お金をもう貸さなくなったこと→自分の下僕のくせに!
という身勝手な感情から。
その感情の中には、自分を一番大切に思って欲しいという甘えと
それへの裏切りへの腹立ちも含まれていると思う。
あの女の子以外の人にもあんなふうにした、またはする、のだよねきっと。
蛭子だから。
異形は異形としてそのままに楽しめばいいと思う。
論理的な説明を見つけようとしてもつまらんよ。
それもまた楽しいという人もいるのですw
あの蛭子はお母さんの存在がポイントだったよね。
後妻だろうという主人公の想像はあたってるんだろうね。
そして毎度山岸漫画、父親は説明だけで画面に出てこなかったなあ。
今月号のアフタヌーンで六花ちゃんがヒドイ目にあってまつね
いつからあんな所でレッスンしてんだろw
犯人のバレエ教師(25歳 女性)はパーチーメン出身のようですね
蛭子が嫌いな田舎料理を食べた時は、まだお姉さん優しかったんだっけ?
最後のページ、蛭子も主人公も手の形がすごく綺麗。絵画のよう。
それが恐怖をそそるよ。
>>138 ??
>>133 異常性格者なんでは。
快楽殺人者に、なぜ殺すのか?と問うようなものか。
頭がそういう回路になっている、罪悪感がスッポリ抜けている。
少年を受け入れても、拒否しても、生兵法では破滅する。
だから逃れるしかない。
家庭に問題があって精神が病んでしまった、のかもしれないが、
紙面で表現されている分量では、判断できないな。
>>140 >少年を受け入れても、拒否しても、生兵法では破滅する。
ここに唸りました。
お姉さんが気弱にずるずる受け入れていたら、
あの少年はどこまでエスカレートするのか。それを想像するのが怖い。
その意味では、あのラストが、まだ読者にも優しいのかもね。
(あれ以上のずるずるは描くほうも辛いものがあるんでは)
美人は3日で飽きるとは言うけど。それは普通の美人。
理屈では色々人間性だの気性だの判断、批判できても
それをぶん投げて屈服しちゃうような美貌つーか
魅力を発散する人ってのがこの世にはいるんだよね〜
魔性の美かね?夏夜とか虹子とか?
普通じゃない、麗人佳人クラス。
ニオウさんは普通の美人だったのね、結局捨てられた。
自己中だからだけど。
あの女の子、やっぱり最後のコマのあと殺されたのかな
>>120 化粧、漫画、司法、難民、世界史、お風呂、ちく裏、学校、ニュー速、バカニュー、言語、文具
>>128 いや、四角
>143
オウジも入れてやってくれ
魔だ!これは魔だ!
メディアのかあちゃんは最後のコマのあとちゃんと死んだのかね
抜け殻になったところをタイーホって気が・・・・
それとも、何食わぬ顔をして数日暮らして
不審に思った友人が・・・・とか。
携帯渡すところなんかうちのママンに似(ry
殺した娘とそのまま暮らしてそう
異臭騒ぎで事件発覚とか
ははあ、とにかく死なないんだろうな。
自分を刺す事すらできなそう。
自分が苦しいのが嫌で殺すぐらいなんだから
自分が痛いことなんかするわけない。
内容がすぐ思いだせなかったけど
ぉヵぁさぁ〜lん・・・ってあれか
今日の笑っていいともで何となく翔さんを思い出した
翔さんって心は女・・・だったのかな?
キマイラってよくわかんなかったよ
アフタヌーン読んでたら
六花ちゃんがカラスに突つかれてて吹いた
SABEも六花にイラついてたのだろうか?
はじめてきましたが67…w
全部ROMるのはとうぶんかかりそうです…
全集どっかで出してくれないかなぁ、
古本屋めぐりはメンドイス…
>>156翔っちは確か男→女に性別変更したんだよね。
とすると心は女なんだろうなぁ。
でも筋トレしてるし、ハテ??
心の変化に行動が追いつかなくて『性』に嫌気がさしたのと
同族嫌悪で老人(無性に近い)を殺したのかな。
翔自身、混乱してるんじゃないの?
少年の心をベースに女の部分を増やしていってるんだろうけど、
隔靴掻痒というか、「一般的な女のカテゴリ」と「自分」との間に、ズレがあるカンジ。
コーチに襲われたとき殺してるじゃん、ああいう攻撃性は・・・。
(まぁ、女でも拒否して当然だけどなw)
>>159 翔っち・・・。
いま、翔さんがぐっと身近な存在になった気がした。
162 :
160:2006/03/28(火) 19:06:38 ID:???0
つまり男っていうより少年、つまり子供の心なんじゃないかと。
だから無性的で、
花が咲かない万年青に傾倒しているんじゃないかと。
うまく言えん。
>>157 >SABEも六花にイラついてたのだろうか?
根っから気弱な中学生女子なんて、あんなモンだろ
まして今までバレエで評価された事なかったんだし
そう言う俺は千花ちゃんファン(カワイソ&健気すぎ)
夏夜ちゃんがいくら美貌でも、お風呂嫌いなんじゃ
あそこが臭いよね。
ヤルときだけシャワー入りそう
フェロモンが匂ってきそう
もじょ?・・・
にちゃんって深いね 行ったことない板がいっぱい
>>168 「もてない女」=「喪女」
「モテない男性」=「喪男」
カテゴリ雑談にある。
初心者のわてくしは
age sageの違いがわかりません
あげたりさげたりしたからなんだっていうんだろうか…
そろそろわくわくしてきたぞ
>>162 同感。
時じくで最後に生まれた子が、そういやキメイラのような描写だったよね。
性がどうとかよりも、翔はなぜ老人を殺害したのか・・それも何人も。
それが気になるんだけど、分かる人いる?
>>176 成長の過程において
どのような混乱が
彼女の心理をむしばん
だのか あたし達
余人の知るところ
ではありません
山岸センセも?
>>176 長文だけど・・・
翔さんは性を知らない子供の心なのではなくて、
男でも女でもない自分の体に深刻なコンプレックスがあって、
年頃なのに自分の性を否定して性欲も抑圧するしかなかったので、
ああいう暴走に至ってしまったのではないかと。
いくら求愛されても自分の身体は相手の望む性ではありえないわけで、
求愛に応えるということは、自分の肉体が両性具有なのを
相手に曝すことになるので、翔さんには出来なかった。
なので自分の抑圧した性欲が形も定まらずモヤモヤするしかないのを、
スポーツで昇華しようとしてるんだけど、求愛者が現われる限り、
自分の肉体のコンプを刺激され続ける上に、
肝心のスポーツも両性具有のせいで大会に出れず不完全燃焼するしかなく、
その行き場のない怒りや焦燥があの女子大生活でどんどんつのってしまい、
殺人にまで駆り立てられたのでは。
↓つづく
つづき
翔さんが執着してた万年青は、子孫繁栄をあらわす縁起植物で、
それは翔さんが本当は生殖に強く執着してたことを暗示しているとオモワレ。
自分が生殖→子孫繁栄を果たせないまま老いて死ぬしかないということで、
多感なお年頃の翔さんはかなり焦っていたのではないかと想像。
ここから先は昔ぐぐった知識でウロオボエなんだけど、
万年青というのはたしか、(犬猫などのペットと同じで)
品種改良が激しすぎて、受粉→実(種)では殖え難くなっていて、
親株の横から子株が出てきたのを切り離して別の鉢に移したり、
老いて勢いのなくなった株を芋切りして新しく芽吹かせたりで殖やすらしく、
翔さんも、万年青の子株のように親元から離れたんだけど、
独立しても生殖活動して結実して子孫繁栄はできないわけで、
老人を使って芋切りできないか実験してたんじゃないかと。
それかもしくは、一昔前には両性具有の子は生まれて直ぐに、
(本人が成長して自分の性の自覚が明確になって、
自分の性のかたちを自己選択できるようになるのを待たずに)
どちらかの性に見えるように手術されることが多かったんだけど、
その手術は後遺症が残ることが多いだけでなくて、
成長したその子の手術で変えられた体と生まれ持った性意識がずれていたり、
予想外の性徴があったりで、かなり辛い思いをすることも多かったそうで、
ひょっとしたら翔さんにもそういう背景があって、
他人の性(植物、動物ふくむ)を踏みにじる人間社会に対して、
深い恨みを抱いて、それが人間の老人を万年青のように芋切りするという
意趣返しに結びついたとか、そんな感じではないかなーと考えたお。
わっふるわっふるまで読んだ
改行しろよ
オナニー文章がww
うーん、深いですなぁ…
深読みしすぎって気がしないでもないけど。
万年青が子孫繁栄の縁起植物って初めて知った。
引っ越し祝いにもらったうちの万年青、花が咲いた後、枯らしちゃったよ。
縁起悪っ!
KISSというマンガ雑誌で「IS」という両性具有をテーマにしたマンガがあるよ。
山岸作品とは全然違う趣だけど。
なんの話かとおもったら万年青か…。
185 :
176:2006/03/29(水) 22:05:16 ID:???O
>>179-180レスありがd。
かなり興味深く読ませていただきました。
万年青の意味なんて考えたことなかったよ。
そういうことかぁ〜深いなぁ・・
万年青、花は咲くけど実がならないので、なんでかな〜と思ってた。
調べるほど情熱無かったので、ありがとう>179。
年寄りを殺したのは弱者だって事もあるだろうけど
もう性別が関係ない人々だからかなぁと思った。
ある意味自分(の代わり)を殺しているようなもんで。
怒りが自傷でなく外への攻撃性に向かっているのかなと。
188 :
171:2006/03/29(水) 22:55:27 ID:???0
>>172 ドモ。
それはそうとさきの町田女子高生惨殺事件があったとき、
妹が「ひぇ〜、“ハービー”だ!」
といってました。
>>179-
>>180 漠然と感じていたことを詳しく分析された思いです。
ありがとう。しかし山岸作品は深いよね。
どうだろう。芋切りとは違うんじゃないかなぁ。だって血を絞ったんでしょ?
異なる形ででも「生かす」ための行為とは思えない。
自分はあの暴虐さは、その源になっている(かもしれない)抑圧された
性的エネルギーのレベルが、思春期を迎えた男子のそれに相当する
大きさであろうことに相当してる(あるいはそういう捉え方・描き方を
山岸センセがしている)のかと思ってた。
また、翔さんは、自力で繁殖できない万年青に対しては、対植物を超えた
シンパシーを感じていたんじゃないかな。そう思うと切ないのだけど。
万年青って花実がつかないから渋い趣味だと聞いたのだが、
花実あるんですね・・・。
自演乙
老人ばかり襲ったのは
老人にいやな思い出があるからじゃないの?
自分の祖父母が自分をひどく傷付けたから。とかさ。
近所の老人が自分のことを漏れ聞いて化け物でも見るようにみたから、とか。
翔は万年青も大事にしてたけど、犬猫にも執着してたよね。
私の貧困な分析能力では「動物は性別なんか気にしないから」ってくらいなんだけど。
>>179 -
>>180 ごめん。
たぶんすごく深遠な作品分析みたいなものが書いてあるんだと思うが、
読む気がまずしない。
だったら読まなくていいしわざわざそんなレスする必要はない。
感心したレスが続いてたのが気に入らなかったのオバチャン?
長文だけど殆ど想像だから読む価値ないけどね。
テレプシの連載がないからこそ、他作品のこういう深い考察(というより妄想)ができると思った。
いっそもう一ヶ月連載なければいいのにw
もうそろそろ発売だし・・・・・・・
全然書き込みないかと思ってたらわりとスレも進んだね
作者が描きたかったのはあくまで「何かが欠落した怪物のような人間」であって
老人殺しや万年青そのものではないので、
それらは翔の異常さを際立たせるための作劇上のオプションと
割り切って鑑賞したほうがいいんではないか。
老人殺しを幼児殺し、あるいは普通の女性殺しに替えてもこの作品は成立するよ。
万年青をヒヤシンスだのチューリップに替えても翔の異常さを出す事はできるだろうし。
でもずっと意味不明で釈然としてたけど、万年青の意味が分かったら
なんとなくスッキリしたよ。
チューリップだったらまた違った解釈できたかな?
できるのか?
チューリップを愛でる翔っち
チューリップだと翔の「風変わり」さがちょっと
緩和されるかな。
山岸先生のいつもながらの渋い趣味な
だけかもしれないが。
>179-180です。
繰返すけど、私の知識はかなりウロオボエで怪しいですから。
今ちょっと調べ直しただけでも間違いがチラホラ・・・。
一応付け足すと、万年青には、赤い実がちゃんとつきます
(花は花らしからぬほど超地味だけど、実がついた状態だと
赤と緑のコントラストが好まれるのか生け花にされたりする)。
ただ受粉は、雨で濡れても、ナメクジなどの虫が這っても、
花粉が流れてしまって失敗しやすいと聞いた気も。
そういえば翔さんはしょっちゅうシャワー浴びてたなと、
こじつけたくなるんですが。(翔さんは、髪型や服装もふくめた
キャラデザ自体が万年青のイメージで作ってあるような気がします)。
それと、万年青は実からも普通に殖やせたみたいです。
よく考えると、頑健で長寿で繁殖力旺盛な植物だからこそ、
繁栄の縁起植物なんだし、実からでもどんどん殖えるのかも。
ただ園芸的には実から殖やすのは、異品種と交配させて
新品種をつくる場合のようなので、血統書つきペットなんかと同じで、
あまり見栄えのしない雑種にしかならないことも。
なので品種の価値に重きをおくなら、株分けなどで殖やすのかと。
(万年青の愛好家は、あくまで葉の形や模様のみに価値をおくので、
殖やすにも改良するにも、花や実は軽視されてる印象を持ってたので・・・)
万年青は江戸時代に大ブームになったそうで、
投機の対象になって高額取引されたり、品種改良も進んだそうです。
まあ妄想なんですけど、そういうブームの影にも、
当然ペット産業に似た悲劇があったかもなと考えました。
だらだら見苦しいこと書いてすいません。
チューリップやヒヤシンスは花を愛でる部分が大きいから、
地味で渋いおもとの替わりにはなれない気がするが…
ところで、「キメィラ」の表紙の十二単の後姿は小野小町?
求婚者を断り続けた小野小町は、
マチ針の語源などと言われるし(マチ針には穴が無い)、
十二単には万年青の葉のイメージも重ねられてそうな。
それと、この話って「八百比丘尼」とテーマが似てる気がする。
マチ針の語源がそんなことだったとは!
オオイヌノフグリなんかと一緒で、意外に性的な言葉ってあるな。
間違いだらけの長文で勝手な妄想ひろげてホントウザイし。
花が嫌いなんだよ。だって花ってもろ生殖器じゃん
可愛げのない子よのう・・・(´・ω・`)
菱餅だって、女性器の形を表してるんだよね。
やらしい感じしないのに
エロが嫌で、日本文化は語れないよ。
「古事記」なんか、その手の物凄い描写のオンパレードだし。
ただし、隠微とか陰湿とかの言葉とは無縁の、実に開けっぴろげな
「大らかなエロス」なんだけどね。
まあ、山岸先生が描くと「月読」みたいな世界になるんだが。
「月読」というと月読命が自分の身体を傷つけて
「ああ・・・」となってるところで「マゾ〜」と手書きがあるのを思い出す。
菱餅ってそーなんだ。3色なのは何の象徴だろう。
白酒が精液の暗示だと言う話は聞いたが。
ひな祭りってエロエロなのね。
バカな私はここでのトリビアが楽しいわ。
チューリップやら、万年青とか何のお話なのかわからん(´・ω・`)ショボーン
>>214 キメイラっちゅう作品に関して雑談してるのよ。
>>215 ありがとう。まだ未読でした。
キメイラの記述もありましたが、それがタイトルと思わなくて、テレプシ(こっちも未読)に
出ているお花の話しなの?と。逝ってきます。(・▽・;
>>212 白酒=精液……!
夜中に起きちゃったから「汐の声」でも読もうかなーん
って、実家にあるから読めないのだ。
>>196 なんでマジレスしてるんだろう?
こんなのお約束じゃん?
ユーモアのセンスがないひとは嫌いでつよ プンンプン
どしたの今頃
雑誌発売いつだっけ?
海外に行ってからリアルで読めなくなって哀しぃ
あー立ち読みできる人はいいなあ
>>220 来月の6日だよ。
休載されると一ヶ月が長く感じるなぁw
じゃ、あと少しだねww
今度は休載なしで話進展してくれることキボン
今の子ども時代の話いつまで続くんだろ?
もうちょっと大人になった彼女達の話が読みたいよ
さすがに飽きました。
過去スレに既出かもですが、
数年前のダヴィンチの山岸せんせいのカラー写真つきインタビューで、
色々精神的に葛藤されたことを話されていたと思うのですが、
そのとき「これだけは知られたくない」というようなくだりがありました。
なんのことだったのかなぁ…。
その知られたくないことっていうのは、
テレプシに関連したことで、なのですか?
>>224 いいえ。
山岸先生個人のことです(自分の人生とか宗教観とか創作についてなどの内容だったと思います)。
うろ覚えでごめんなさい。
個人的なことで知られたくないことだったら他で漏らしてる可能性低そうだね。
1.私は人間ではなぃと・・・
2.どのような混乱が彼女の心理をむしばんだのか
あたし達 余人の知るところではありません
3.お前は私だ
私は4だと思うけどね。
「お前はわたしだ!」
こわいよーん……。
あだちゆ○か!?と読んだ当時オモタが、
彼女も子役後「死にたい病&ひきこもり」になったことがあるそうだし
お母ちゃんは娘の妊娠中に「ヘアヌード←今時…」を出すと発表するし、
歪んだ母子関係はカナーリありそうですな。
229 :
花と名無しさん:2006/03/31(金) 12:52:37 ID:+QGWnnyH0
千花が自殺しないことには、話が膠着して動かん。
早く物語を進めてくれ山岸凉子。
まあなんて物騒な発想?!
さ
チカが不良化していくとか・・・無いか
チカは自殺しないよ。あんな大金かけてもらって。
バレエ辞めて働いて金返すならまだ理解できる。
それは・・悲惨すぎて思い出したくなかったのに
236 :
花と名無しさん:2006/03/31(金) 17:27:59 ID:MRVtQJAi0
翔さんが血液に執着したのは「血を流さない身体だから」というのでは
単純すぎでつか?
あと「キマイラ」ってのと「セックスチェックを恐れた」ってのと、
半陰陽でもどっちの機能もないとかなどからすると、
翔さんは「XX」と「XY」のモザイク?素人知識だけど
ageちゃイヤン・・・
セイリがない=無性、の老人を狙って、且つ生き血を搾り取るのは
何か意味があるのか無いのか・・・
血を浴びるとかの自己儀式をしていたわけじゃないから更に謎は深まるね。
単純に、血に対する執着心があったのかね
血どころか、白い液もでない翔さんなのであった・・・
山岸さんは、翔さんが老人殺しに部屋を空けるのを
恋人のとこに行ってるものと、わざわざ主人公に違いさせてる。
しかも帰宅後の翔さんはなんか機嫌も良くなってるし。
こういう描写は、翔さんにとっての老人殺しが
セクースの代償だったと臭わせてるんだと思うな。
翔さんは殺した老人たちをどうやって選別してたんだろう。
同じ万年青愛好家団体に所属してる老人とか?
で万年青を大事にしてないのに腹を立てて、
万年青に代ってお仕置きしたとか、
もしくは捨て犬猫の保護団体の・・・以下略
>>241 独居老人を狙っていたとあったね。
トレーニングのランニング中にでもタシーロしたりして調査したのかなぁ。
>>236 翔さんがそうかは分からないけど
XXY染色体の人もいるよ
山岸さんは半陰陽の人じゃないし、
こういう題材としてあつかったわけだから
作者としては、けっこう神経質になって
詳しいところを暈しまくったので、
こういう判りにくい話になったのかなーと思う。
そういえば大昔、渡辺ずんいち先生も半陰陽ネタをいくつか書いてたな。
一つは殺人事件の話でで、もう一つはスポーツ選手の半陰陽疑惑の人が
悩んでいた上にセックスチェックが怖くて怪我をして辞退する話。
247 :
花と名無しさん:2006/03/31(金) 21:00:38 ID:MRVtQJAi0
>>244 それは基本的にはクラインフェルター症候群だね。可能性はあるけど。
遺伝子異常のせいでXX男性、XY女性ってのもありえるというし。
半陰陽でも男のアレは形だけで、女性としての完全な機能を備えてる場合も
あるらしいし。
スポーツ選手のセックスチェックも、最近は染色体検査だけでなくて、
ドーピング検査の時にアソコの形状を確認しているとか…
スポーツ選手も大変だな…。
篠原先生がついに千花ちゃんの復帰をあきらめて、
「そうよ、わたしにはあの子がいるじゃない!
あの子を育てればいいのよ、あの子、空美ちゃんを」
とかいう展開で空美ちゃん再登場だったらイヤだなあ。
なんか雛形が半陰陽のスポーツ選手なドラマあったなあ。
わし、高校の体育の先生が元オリンピック選手だったんだけど、
ドーピング検査はいやだったーと言ってた。
検査官の人がまん前でじーっとあそこを凝視してる中しっこしなきゃいけないそうな。
ヘソくらいまで丸出しらしいしね。
254 :
花と名無しさん:2006/03/32(土) 00:00:19 ID:F2zin9lP0
自分も運悪くバレエで腱を切って療養中(焦)なので、
千花がどうなるのは気になる。千花は若いから少しは
回復が早いだろうけど、片足爪先立ちに2年かかる。
結構辛くて、あんな風には健気に笑えない。
リハビリは辛いし、痛い。たかが漫画、されど・・・。
アテネの時、室伏が全裸で採尿する言ってた気がする。
アヌスのドーピング疑惑で。
>>254 おばちゃんの自分語り乙
※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
4月1日って中止になったんだね…。
(´・ω・`)
>>240 その暗示はありそうだ。
自分の身体からエネルギーを放出させたくてもさせられない代償を
他人から血を迸らせることに求めたんだろうか。
>>247 普通に女性として育って、成人して、結婚もして、
だけど生理が無くて子供ができないから婦人科に受診して、
はじめて実は遺伝子的に男性だったと判る場合もあるとか。
>>260 中止みたいよ
http://www.2ch.net/ *エイプリルフール中止のお知らせ*
本年度、ITバブル崩壊の余波、またライブドア事件の混迷、楽天ゴールデンイーグルスぶっちぎり最下位など、
悪条件の重なりによる株価低迷が2ちゃんねる運営費にも多大なる影響を与え、
火の車である今の財務状況を鑑みるに、エイプリルフールの全面中止もやむなしという判断にあいなりました。
ご期待されていた皆様には大変申し訳ありませんが、どうぞよろしくご理解いただければ幸いです。
また、妄言民族と呼ばれ、近隣アジア諸国に多大なる苦痛を与えている日本国民としてこれを良い機会と考え、
例えエイプリルフールだとしても嘘を無くし、世界平和に貢献できる公明正大な言論の場を標榜すべく襟を正しつつ、
2ちゃんねるはエイプリルフールの根絶に今後とも邁進していく所存でございます。
263は釣りなのか、マジレスすべきか悩むところだな
ま、普通に考えて釣りだろう
>>259 成人しても整理ない人が普通に結婚しちゃうの?
ちょっと考えられないけど…まぁ、いろんな人がいるからな。
なんか会話が成り立ってないねw
翔さんが殺人を露骨にセクースの代償なり
生殖機能を強める儀式だと意識してたなら、
死にかけ老人よりもピチピチの若者を狙うとオモ。
あと、血を絞ったり浴びたりする為に首を切ったのなら、
神経質に現場でシャワーまで浴びないとオモ。
なので翔さんには、老人の首を切る必要はあったけど、
血は不可抗力で浴びてしまっただけなんだとオモ。
実際コーチの首は切ってないし。
あー朝からなんかキモチ悪くなった・・・
>267
なんの代償かはともかく、
血を絞って、かつ、潔癖にシャワーで身体を洗って現場を後にした、
というのが物語で語られてる事実だよ。
中高の体育教師が言ってたんだけど、
見た目は女だったけどセックスチェックに引っかかった
運動選手が実際にいたそうだ。
その選手はすごい記録をだしてたそう。
だから、キメイラを読んだときは、驚いた、同じじゃん、って。
>>265 大昔で結婚早い時代で、見合いだったりすると
そういうのもありかと思うけど
現代ではちょっと考えづらいよね
万年青って匂いあるのかな?
葉の匂い。
青臭そうなイメージがする。
花が咲かない、実もつけない、青々しい葉だけの植物って、
性的に未成熟なままで、実を結ぶこと無い、翔のイメージそのもの
万年青も犬猫も両性具有も、
多産とか豊穣繁栄のシンボル扱いで
妙に持ち上げられたり、妙に貶められたり、
勝手に利用されては随分ひどい目に遭わされてきたんだな。
>血を絞った
私は血が見たいのだ!・・・かもw
老人は、非力であるのと、余命が短いから被害が少ないと思っているとか。
これが子供だと、動物と同じで無垢だし、未来があるのでためらわれるのでは。
あ、独居老人だっけ?
家族がいないから犯行がしやすい(若者ではハイリスク)、
訪問者が少ないので(発覚が遅れ)足がつきにくいだけかも。
テレプシ 次巻でるのいつぐらいになるんだろう?
早くて今年の終わり頃じゃない?
テレプシ前巻収録分以降で、もう単行本一冊分たまってる。
早く出して欲しいよな
久々に2巻読み返した。
やっぱり一番最初のページのケーキバイキングは量が多すぎるなwwww
一般人でもあんなに食えないよw14個くらいあった気がする。
>>280 ガラカメの真澄おごりでマヤがケーキを山盛り頼んだ時並みだった。
マヤは全部食っちまった訳だが…ゲフ。
アレはお店じゃなくて篠原家の食卓だよね。
景気づけに買ってきたの全部出してあるけど、
一度に全部食べるわけでは無いんじゃないの。
今回はネタばれ読むの我慢するぞ〜、
なんだか新展開に期待できそうだから。
それでは、そろそろサヨウナラ〜
話の進展はもう諦めてる
進展しないままモノローグで終ったりしたら嫌だなあ。
空美ちゃんは、石の棺に入って終り…。
ネタばれは5日くらいだよね
とにかく、少しでも明るい展開に進んでほしい
絶望的な状況に陥るけど、現実を受け入れ立ち直って行く方向へ
次号最終回!!
第1部 完
290 :
花と名無しさん:2006/04/02(日) 18:37:17 ID:pZdB/+/A0
先生の絵見てるとビアズリーを連想するんだけど
影響受けてるのかな?
コミックス派だからわからないけど、いい加減千花ちゃんの不幸路線どうにかして欲しいな
怪我はともかく医者がバレエを球技と間違うのはどうかと…
親がバレエ教室経営してることやバレリーナってこと普通言ってるだろうし
バレエの発表会で怪我したとか説明する時もわかるだろうと
古本&リサイクルショップで花ゆめコミックスの処天全巻、
アラベスク全巻、角川全集版妖精王全巻、買っちまった…。
処天の最終巻なんか2冊も…全部持ってるのについつい…orz
>バレエの発表会で怪我したとか説明する時もわかるだろうと
そういやそうだ。お母さんも病院ついて行ってたのにね。
バカ医者だったからね
医者運ってのもあるかもしれない
お母さんが動揺して言わなかったのかも知れない。
たぶん発表会とは言わなかったろう
貝塚バレエの公演だし
怪我した状況くらい話すよな?
智恵子「バレエでジャンプした時に…」
医者「ははあ、なるほど(アタックやレシーブで失敗したかな)」
体にもドーラン塗るくらい化粧もしてたわけでしょ?
それでわからないなんてホントぼんくらだよな。
300 :
花と名無しさん:2006/04/03(月) 00:11:48 ID:Zfc1U0LM0
うーん、でもうちの主治医もバレエで怪我したっていってるのに、診断書に
エアロビックスって書いてた。
・・・ビックス!! おいおい。
医者も全能じゃないしねえ・・・・・
医者の目線って怪我なら怪我の箇所にのみいくのが業らしい。
退院した患者が外来に久しぶりに来ても、顔みても名前を思い出せない、
怪我の跡や手術跡をみると、その患者のことをぱぱぱーと思い出すとか読んだ。
だからドーランは目に入っていないんじゃ。
入っていてもあのぼんくらじゃ、何だか解らんであろう。
最近の子はスポーツするにも化粧するんだーとかさ。ぼんくらだから。
>>302 一般常識があれば、背中から腕からドーラン塗って、
目の上1cmにアイライン入れてそこに付け睫毛してバレーボールするやつはいないと分からんもんか・・・。
「なんか妙な格好してるな」
から思考が先に進まないんだろう。
割り箸刺さってたのに気が付かない医者もいるから、
バレエとバレーもあり得る。
最近の中学生は派手だな、とか
>291
千花ちゃんが怪我でもだえ苦しむのが作者が描きたかったことなんだから
しょうがないでしょ。
つじつまが合ってないなんて些細なこと。
医者が誤診した理由に説得力があればみんな納得なんだろうか?
なーんて、みんな展開に納得出来ないからケチつけてんのよね。
千花たんハァハァ
>>306 あれはCT撮らないと解らん。
とったらとったで「いらん検査を」って噛み付くやつも
いるからね。
それでも撮るべきだったけど。医者と患者両方のために
短編なら多少無理な設定でも気にならないけど、
長くなってくるとアラが目立ってくるよね。
もう8巻だから処天に次ぐ長期連載になるのかな。
チカちゃんの不幸連鎖が読んでてしんどすぎてねえ。
展開もスローだし。今月号ではちょっとは進展してくれ。
>>306割り箸が刺さったと言わず『割り箸でついた』としか言わない母親もいる
しかもそれを棚にあげて全面医者のせいにして訴えたり
展開がないからか、処天にせまる長編って
実感わかない
>>314 訴えが認められなかったら、死んだ子の願いが届かなかったと
医者の有罪が子供の願いにすり替えたりな
>>311 他板でCT撮っても割り箸は写らないって聞いたよ。
あの事故は親の注意不足、説明不足もあるみたいなのに
医者のせいだけにしてるってのがモニョる。
確か刺した割り箸も持参しなかったんでしょ
割箸の母親を見てると、天人唐草、常世長鳴鳥、鬼来迎を少し思い出す。
親は教師だそうだけど、子供の思い出を過分に家庭内で漂わせて、病院側を追求して行く様は
少し基地外じみてる。上の子供はどう思いながら育つんだろう。
会見する時の母親が少し笑い顔に見えてしまう漏れ。
割箸はともかく、靭帯はMRI撮らないと正確な状態はわからないのでは?
>>313 そこで一気に
− 10年後 −
ですよ
じゃあ割り箸の子供ってどうしたら助かったんだろう?
つかそれってつまりテレプシの篠原母も問題あったって事かな?
あと千花は自分で説明できなかったのかな。
割り箸の子は何しても助からなかったらしいよ。
何しろ脳に7cmも刺さってたらしいから。
普通なら即死か意識不明の重体で、逆に意識もあって
医者の問いにも答えられたから、そんな酷い状態だと
思われなかったんじゃないかって他板で読んだ。
テレプシの場合、あの千恵子さんが説明できなかったとは
思えないんだけどねぇ。事故直後も冷静に見えたし。
326 :
花と名無しさん:2006/04/03(月) 13:36:43 ID:KHOGLMnTO
あの、すみませんが、昔カーペンターズの拒食症の話ありませんでした?コミックスあれば買いたいのですがご存知ですか?
まずはsageと改行をおぼえてね。
だが断る
>>326 グリーン・フーズで前スレ?で話題にもでてた。
どこに収録してたかも出てたような?・・・・・・・・
ケータイで改行ってすごい面倒くさいよね。
最近の携帯では簡単だよ
>>326 あすかコミックスのパエトーンに収録されています。
うちの近くの古本屋ではよく見かけます。
機種によるかな。
あ、あと3日…。
335 :
花と名無しさん:2006/04/03(月) 17:03:27 ID:KHOGLMnTO
>329・332
ありがとうございました♪
早速ぐぐってみたら…品切れ!でしたorz
早く文庫にまとまらないかな〜(┬┬_┬┬)
sage
>>改行
読む相手の事を考えたら、携帯同士でも改行するだろ。面
倒臭がってないで、気配りしろよ。
ちなみに、携帯でEメール出来る様になってから、ワンプ
ッシュで幾つでも改行できるよ。機種うんぬんじゃない。
お馬鹿か自己中なだけ。
改行くらいでぶつぶつうるせーな
読みにくいと思ったらスルーすりゃいいだけだろうが
↑そー言うオマイもスルーしとけば?
割り箸母になんか変な気持ちがしたのは自分だけじゃなかったんだなあ。
本人は苦しんでるんだろうけどさ。まさに山岸漫画に出てきそう。
まあ、あきらめを知るというのも人生では大切じゃなかろうかと思いつつ、
千恵子さんとチカちゃんの未来はどうなるんだかねえ。
.∧_∧
( ゚∀゚)つ ┓
−=≡ ( づ ノ 〆⌒ヽ
と__/"(__) −−−−=≡ (゚∀゚__) スルーーーー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
本来診て欲しかった先生は学会で不在だったということだし、
病院に連れ込まれて最初に診た医師と
手術した医師は違う人だったりしたんじゃないか?
バレエがどうのというのは最初の医師には説明したが、
手術した医師には伝えられていなかったとか。
↑もう一度読み返せば全部違うということが簡単に分かります
発売日、今週木曜日だよねえ
なんかもう、前の展開忘れそう。。
ちかちゃんの膝に骨のくずがはいったままになってて、
ちかちゃんが「もうむり」っていいだして終わりだったよね、たしか。
あり得ない位運悪いよね
しかも常人以上の努力しててあれだからね
それが千花クオリティ
チカくおりてぃなんてヒド・・
作者がサドなんだと思います。
千花の人生が楽しかったのは消防までだったな。
中学はケバコがいるし。
あとは下り坂を一直線。
そこで皆さん「言霊」ですよ。
六花 「千花ちゃん!治ると言ったら治るのーーー!!!
あきらめちゃだめーーー!!!!」
千花 「あら本当!カスがいつの間にかどこかに?」
テレプシの中ごめんなさい
けっこう前スレですが翔っち ふきました 友人と翔さんはどうしてもさんづけしちゃうよね、て話してたもので 次の方の身近発言とも合わせて眠れぬ夜の爆笑ありがとうございますた
私テレプシはいつくみちゃん復帰?の確認でダヴィンチ立ち読み
携帯って「、」とか改行とか、し難いんだろうか。
>>353 おもしろい省略の仕方ですね
いつくみちゃん?って誰とオモタ
クミはもう完全にアボーンなの?
生い立ちはともかくとして、バレリーナとしては、
一番気になるキャラだったのに。
私の携帯は、2ちゃんカキコは改行しても反映されない。
変な場所で改行されちゃう。
だからPCからカキコする事にしてる。
ひとみちゃんのデカ顔と太い首を見るにつけかなしくなりまふ
改行マーク付けずに、次の行に移動してるだけなのでは…
テレプシの初回見たときクミたん主人公かと思ったのに
山岸作品かなり読んでたつもりだったけど、衝撃だった
今でも割とトラウマだからテレプシに身が入んないのかな
↑スンマソ
衝撃、トラウマつうのは、くみたんのアルバイトのことなり
早売りは明日?
前、自分もケータイから2ちゃんカキコアンドロムってたけど
そしたら通信費がバカ高くなってしまったのでそれ以来パソコンからしか
ネットはやってない。
風邪ひいたときとか寝ながら見れて便利だけど経済的に無理だったww
大学の生協では明日発売です
度重なる膝の不調と、六花の台頭。
居場所を失い、バレエ教室からも姿を消し
荒れた生活を続ける千花。
ある日、ヤンキー仲間を連れてバレエ教室に殴り込みを。
「フン、何がバレエよ!あんたたち潰してやるわ」
荒れ果てたスタジオに腹を揺すりながら現れる貝塚先生。
泣きながら崩れ落ちる千花。
「先生・・・バレエがしたいです・・・!」
なにそのスラダン。
今は普通にパケット定額とかあるから
携帯厨が多くなったのか
ネタバレ解禁は公称発売日の朝かな?
早売りゲッターの書き込み規制はないんだっけ?
事前情報シャットアウト派は明日からここ来ないほうがいいのかな。
>2−10位読めや…。
すすすすまん。親切にアリガト。
これで前日までは安心して通えるわ。
千花ちゃんケガしてから一年以上たつけど、
気にしてた身長は伸びたの?
>>369 たかがスレ規約で安心すなやw
FFネタバレとかゲームネタバレ映画ネタバレも突発的に全く関係ないスレに
各地板中にコピペされてたり
ヘッドラインで見てたらスレタイでネタバレがあったりするしな
たかがテレプシだから大丈夫だとは思うけど
本当に自分で読むまで知りたくないなら
スレも女漫板も控えめにした方が確実じゃないの?
>370
縮んだ。
妹にも抜かされる始末。
縮んだのかよ!Σ(´д`*)
早売りゲッターさんはバレスレでのネタバレをきぼん。
でもバレスレって結局出入り禁止なの?
前回はバレスレに書き込みあったからOKでは。
でもネタバレ書き込みの後、お礼以外に延々と感想だの何だのを書くのは止めて欲しい。
お礼も誰か1人が書けばもう良いじゃないかと思う。
>>367 あのね、書込み規制は利用者同士ではできないのよ。
だからルールがあるから安心とか、ルールないからやっていいとか無い訳。
各自で自衛しろ。
更に千花不運話が続くだけの予感
千花ちゃんが今月いきなり幸せになる展開なんて、
夢オチにでもなる以外、ありえないと思う。
バレエの事はすっぱり忘れる(諦める、ではない)ぐらいの
意気込みで、目標見つけて邁進すれば、
幸せな展開になりそうだが。<千花
お稽古場密着のお家、あの母、能天気な妹。
無理かも。
今のところ、テレプシで「明らかな勝ち組」って、
水樹ちゃんぐらいかな?
他は戦線離脱、迷い中....
>>379 そういう風に行きそうな気もするよ。
あの千花ちゃんの潔さを見ると・・・・・・・・・・
バレエのない人生なんて考えられない、って言ってたけどね
再起不能だなんて言ってた連中を見返してやる、とも言ってたよね
/:::::::::::::/,,ヽ
i:::::::::::::::i ii`!l
,.-<二二ニ=ー l::::::::::::::l ト,゙ji
/ \ |:::::::::::::| し/
/ l ヽ::::::::;;t_ノ
l ・ ・ .l r~ ̄`ヽ
>>381 l ・ に二ニ= ,. -' } ねんねしねやー
i______● ^} _,..- '" ,-、 /
\ ノラ ' _/::/-'"
` ァ-―''7"( _,. -'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
/ .i| \:::::::::::::::::::`-、,..--─-,,,
i | \:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::}
. l ト、 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
| l \___,,..-''~゙ー--─<
見返すことも不可能だと思ったのでは?
結局千花は時期は遅れても再手術受けるような気がする。
怪我で何年もブランクがあっても、何度も諦めかけても、バレエの
世界にまた舞い戻ってくる・・。
遅咲きのバレリーナとして成功すると信じたい。
じゃあライバルは桜子だな。
ネタバレがあまりに衝撃的だとルール忘れてここで感想いいあっちゃう月もあるから
ネタバレ絶対いやな人は、明日は安心できないと思ってたほうがいいと思います。
先月もう手術は嫌って言ってたのに?
嫌よ嫌よも好きのうち
もうお金ないよ?
空美のようにモデルで稼ぐ?
指導者になる!と思っても、
RADとか外国の学校行きたくても、お金ないよ...
フィギアネタで申し訳ないが、
浅田(姉)のように芸能界入りして、お金稼ぐか。
バレエ以外のことでどんなに成功しても、
バレエ以外のことでどんなに幸せになっても、
それは負け組。そういう漫画。
んなこたない。
つ 椿
恋をした斎宮などただの女
丑寅の方よりまうづ〜
気を散じよ!!
ふふふ・・・まるで稚戯にも等しい素人技よ
踊れないふとみはただの豚さ
美智子と貝塚って勝ち組?
美智子先生は、脳内勝ち組(自分の中ではね)
でも、間違いなく負け組。「早すぎた天才の末路」?
貝塚先生はビミョーだなー
若い頃が想像つかん。バレリーナとしては???
名門バレエ教室の経営者だから、悩みは多いが、勝ち組。
双六でいくと、ほぼ「あがり」ぐらいかな。
>>393 椿はそもそもバレエを志してはいない子だからね。
アラベスク第二部の素晴らしさと比べてはいけないのね…
テレプシにアルコール中毒のピアニストが出てきても
困るでしょう。
アルコール中毒はクミパパの役目だからw
今ごろ肝臓に負担かかりまくってアボンしてるかもな。
そうなってくれたほうが・・・・・・・・・・・・・
クミ編はもうないのか?
お前らなんでこんな時間に起きて2ちゃんしてるの?w
あたし達は娼婦で、今夜はお茶っ挽きなのよ。
もう寝るわ。
最近5時前おき。静かだから集中できる。
TVのちからスペシャルで、語学留学するも
男遊びにはまってしまって行方不明になっている女の子が
出てきて、比べるのもなんだけど
千花ちゃんの努力がいかにすごいかと思えてきちゃってさ・・・・
今さらだけど。
あの年であれだけ頑張れるの確かにはすごい。
なんであんなに芯が強いんだろう。
同じ家で育った六花ちゃんは甘ちゃんなのにww
おまいらもちつけ
単なるマンガのキャラだから>千花
最初のほう、わりと千花のがんばりがデフォになって
このスレが進んでいくんで、ショックを受けてた・・・・
過度の思い入れはキモイです。
これぐらいぜんぜんOKだが?
プロを目指してるので普通の同世代の子よりも
かなり精神力強いと思うよ。
そうか、普通レベルでこんなやついねーだろ
って思ってたなw
舞台に立つってすごい緊張だしね
千花は本当にかわいそうだけど、
あの強さはテレプシの救いだよ
最初は六花を中心に読んでたけが、
あまりの能天気さに萎えるばかり
千花、空美は当然だけど、ふとみチャンも
成功させたげたいよ
でもそんな展開はないだろうな
千花は強くて努力家だから、絶対報われるべき、甘ちゃん六花ムカツク、か?
千花みたいな一見強い、甘えられないタイプの方が、挫折した時の壊れ方は凄まじいと思う。
六花には別にムカツかない。典型的な必要以上に自己評価の低いタイプ。
甘えるべき時期に十分甘えて育った子の方が、根っこの部分では強かったりするし。
チカマンセーはもういいよ
まあ、どっちにシンパシー感じるかってそれぞれになってしまって
(それ言っちゃおしまいだが)何度もループしちゃうしさ・・・・・
コミクス派なので、最近の話の流れを忘れてしまう・・・。
お祖母ちゃんは六花の胡桃割り当日に卒中が再発して、
まだ生きてるんだよね?世話は篠原パパとママで分担してるんだっけ?
意識はあるんだっけ?
千花ちゃんは五千万借金して韓国で他人の靭帯を生体移植して、
成功したかと思ってたら、何かあって、移植部分にゴミがついてて
手術失敗したのが判明したんだっけ?病名は何だっけ?
六花ちゃんはクララ成功して、振り付けの自主性も評価されて、
外国のバレエ学校からお誘いがあったけど、千花ちゃんの手術代で
借金があるから、お話は流れちゃったんだっけ?
なにその未収録分の総まとめ。
421 :
花と名無しさん:2006/04/05(水) 12:32:34 ID:5bqts4P80
>>418 姉より優れている妹なんてあり得ない
という立場の読者も、過去スレで力説してましたし、
そういうおもいいれの強い読者もいそう。
ネタバレ前のおさらい?
思い入れするのは勝手だけど、
自分と違う見解を否定するって
いったいなんなんだろ?
たかがマンガなのにその熱くなり方
「サイクロプスシンドローム」
に食べられちゃえ!
発売日待ち遠しいけど、
チカ大好きオバチャンのレスが続くと思うと
・・・鬱だ
426 :
花と名無しさん:2006/04/05(水) 13:27:32 ID:IdfCAsxl0
バレまだかなー
発売までの2ヶ月間このスレ色んな事があったなァ…。
極端に過疎ったり、全く関係の無い話で盛り上がったり、テレプシ以外の話で盛り上がったり、と。
まぁそれも今日か明日までか。
個人的にウホがとても勉強になりますた。
>>421 某フィギュアスケート姉妹を見れば、そんなことはないのにね
>>428 こんど姉>>>>>妹を主張する人が
出てきたら、それ言ってやってWW
430 :
花と名無しさん:2006/04/05(水) 15:06:24 ID:8RlUow7rO
簡易バレしてきた。
詳細バレしばし待たれ。
あと、発売日まではここで感想とかナシでヨロ
詳細バレ待ち遠しいです
トンくす
432 :
花と名無しさん:2006/04/05(水) 15:17:24 ID:IdfCAsxl0
乙!
詳細バレ待ってます!
バレまちのあげ?っすか?
ゆき浅いよ・・・浅すぎ
まじもんの無神経人間だな
>>434 お前に他人の無神経さをとやかく言う資格はない
もう来やがったか。
まだですよ。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
(ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。)
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
空気読まない奴が出てきそうなので一応貼っとく。
注意から1時間と経たないうちに感想書き込む奴が出てきたな。
しかもそいつが無神経を語っているところが笑わせる。
>434
バレの人がわざわざ
>>430で注意してるのに
なんで感想書くかな
釣りとしか思えない
>>434浅いよ・・・浅すぎ
まじもんの無神経人間だな
ヒス婆のいい釣堀で大変満足しました
お約束っちゃあお約束だな。
負け犬の常套文句
釣りだとしても無神経なのに変わりはない
釣りだからなんなの?
ごめん、誰かこれだけ教えて
先々月までに、六花のクルミ割りって終ってるんだっけ?
>>424 「サイクロプス・シンドローム」が、千花の移植失敗の病名だっけ?
ネタバレサンクス。それはとりあえず置いといて
努力で何とかなることならいくらでも頑張れるけど、努力ではどうにもならない
事態に突き当たると信じられないほどに脆い千花も、甘ちゃんで弱気で
極端に自己評価が低い六花も、ありがちなタイプだしどちらも身に覚えがある
(自分語りスマソ)ので、叩く気にはならない。でも六花は傍目には「何も欲しくない
顔をして全てを横取りしていくずるい子」に見えかねず、イヂメたくなるんだろうな、多分
姉妹の確執の話になったら嫌だなぁ
以前からチラチラ確執の芽が出てきているよね・・・。
ところで千花の身長っていま何センチくらいなの?
前回までに具体的な数字って出ていたっけ。
>>452 前々回、六花が「去年から2センチ伸びたけど、まだまだチビだよ」と言ったのに対し、
千花は「私はもっとチビね。六花ちゃん私を追い越したもの。生理が始まってから
全然背伸びてない。中3なのに155ないよ」というセリフから察するに、現時点で
千花154cm、六花156cmくらい?但し六花はまだ伸びる可能性があるが、千花は既に
骨端線閉鎖の兆候が現れており、多分もう伸びない
そう言や六花は生理まだか
そういえば。
いま実際に世界的に活躍してるバレリーナの人って身長どれくらいの人が多いのかな?
コールドじゃなくてソリストなら低くても・・と考えるのはアサハカ?
発表会リハーサル。
茜やひとみでさえ注意をされるのに六花は特に何も注意されず。
五嶋に「鎌足」と言われて以来、右足を開くように注意してきたのだ。
母親や金子先生から同じことを注意されても聞き流していたのに…
五嶋先生ってほんとは自分にとって為になる先生なんだ!と六花は思う。
そして「どんなにひどいことがあっても、後には身になるんだねぇ」
みたいな事を千花に話す。
千花は「ふ〜ん、それぐらいの事で悟り開いたつもりなんて甘いよね」的な返事。
傷ついた六花は黙ってその場を離れ階下で一人泣き、千花はひどい事を言った
自分に愕然とする。
発表会本番の日。
誘われるも、千花は観に行こうとはしない。
千恵子ママは20歳過ぎてプロになった人もいるんだから気持ちはわかるが
あせるなと諭すが、千花はそれは男の人だったし、自分は身長の伸びも止まって
コールドにもなれない、六花は右足のハンデもあって踊るだけで褒められるけど、
自分は踊れて当たり前と思われている…と。
六花は少しずつ母・姉離れして、そんな状況でも本番をソツなくこなす。
ひとみもリーズ〜をとりあえず無事に終えるが、終演後、過酷なダイエット
(痩せ過ぎ、摂食障害?)の影響により倒れてしまう。
458 :
花と名無しさん:2006/04/05(水) 18:14:50 ID:r2Fk2F3YO
なにゆえ、ここに貼る?
ヒント:愉快犯、嫌がらせ、もしくは叩かれた復讐。
更年期障害者が無神経言われて逆切れ
そういえばスワンのリリアナは「凄く小柄で華奢」っていうのが特徴だった。
昔は小柄なほうがよかったんだよね。
(ニコール・キッドマンは背が伸びすぎてバレリーナあきらめたらしいし)
むかし読んだ「あさりちゃん」に、
身長が大きすぎてトゥで立つと2メートル越えちゃうバレリーナが、
悪霊になってあさりに取り憑く・・・という話があったな
>>462 あったね
自分はバレリーナは小さい方がいいのかと思っていたよ
フィギュアは小さい方ってか小柄なのがいいんだよね?
吉田都やアリーナ・コジョカルは結構
背が低そうに見えるがどの位なんでしょう。
少女漫画の主人公が、「あたしってドジっ娘なの」テヘッって言いながら、
運も成功もイイ男も全部かっさらって行くのは全然問題なく読めるが、
テレプシだとどーも抵抗感じてしまう。裏があるんじゃないかと…。
ギシ先生は裏なく素直に「六花可愛い」で描いていると思うけれど。
YAWARAの伊東富士子さんは身長伸びすぎて
175cmでバレリーナの道を断念したけど
どれくらいが適正身長なんだろう
ネタバレ貼られても冷静なここの住人が好き
嘘バレ乙w
ここの荒れようなんてまだ可愛いもんだよ。
ギシギシしても日本話はちゃんと通じてるし。
ここの板一荒れてた某スレの酷さに比べればずっとましだよ。
日本話→日本語の間違いゴメソ
>472さん、どこの事かヒントお願いします。
あー・・・多分、ねことねずみが出てくる漫画でしょう。
トムとジェリ(ry
あのスレもうここにスレすらないじゃん・・・
例えばバレリーナの身長が170あるとしてトゥで立つと190越え。
そうするとパートナーがかなり限られる。少なくとも国内ではかなり難しいことになりそうだ。
>>467 YAWARAってカナ〜リ前の漫画だから、当時はそうだったんジャマイカ?
今CMに森下洋子出てるけど、
あの人はほんとにちっちゃいね。
150cmないんじゃないか?ってくらい。
でもほんとうにかわいい。
お若いときを見てみたかった。
小柄で華奢で妖精みたいだったんだろうな。
2000年の雑誌記事だからちょっと古いけど、ミラノ・スカラ座の
ロベルト・ボッレ(当時。現在の資料が手元にないので今は違ったらスマソ)は
190cmで、バッセルやギエムなどの長身バレリーナの相手役として重宝されてるとか
背の低いユキ千花とダイエットの効果に限界があるふとみ
生き残るのはどっち?
3人とも未来は無い。
成功者を舞台袖で羨むマンガ。
「どんなに頑張っても一般庶民にはプリマは無理」って漫画でしょ。
テレプシがとてもつまらないので、他の作品の話をしませんか。
と思ったら、もう消灯時間でしたw
完全に失速したねえー
今月こそはと期待していたけど・・・
ギシ先生の才能の枯渇か
そして某一条先生と並ぶ二大御大となるw
何か私生活で嫌なことのあった人が書き込んでる?
バレリーナになれなかった人が…
まあ、おせち料理でも食べて和め
気を散じよ
おせちは吉兆じゃなきゃ嫌。
ケーキは一個500円のやつね。
あとエヴァンのチョコ。
亀覗きの色の文庫版の表紙いやでつ
>494
アニメみたいなやつね…カバーしてるよ。
レディラブでも読め
コンビニから実況ネタバレ
これは…スレ荒れそうだなあ
都は156くらいだったかな
コジョカルも確かそんなもん
ソリストなら160なくたって問題ないのに。
むしろ小さくて軽くて相手の男性に喜ばれる。
コールド目指してるわけじゃあるまいし、
なんでそんなに身長に拘るのかわからない。
ソリストになれなかった時の事を考えよう。
だんだん千花ちゃんが語るようになってくると
主人公の交代かなと思ったりする。
きっと上手く踊りたくても踊れない人が主人公なのよ。
バレスレ行ってきたけど
あそこにあんまりお礼と感想を続けるのやめよーよ。
個人的には
>>375がスマートでいいと思う。
嘘バレで迷惑かけたり、何度もおながいしたりした恥ずかしい過去もあったしさ。
504 :
ネタバレ:2006/04/06(木) 09:01:20 ID:???0
同じくコンビニで立ち読みしてきた。
確かにつまらなかった。2ヶ月待ってこれかと。
今月は発表会で、バレエシーンは一杯あったんだけど、なんでこんな物足りないんだろ?
何もかもが予想通りで(相変わらずの六花ポジティブ&無神経、ひとみゲロダイエット、
千花不貞腐れ)、ストーリーは殆ど進展しなかったからかな?
>>492 「気を散じよ」禿ワロタ。
今月の千花、後半はカナーリ皇子と被ったよ。コブラバックの尾奈ヌーシーンとか思い出したw
身長よりテクニックと表現力だよ>チカ
バランスいいんだから数センチことなんかキニスンナ
>>503 じゃそれを次スレのローカルルールに入れては?
それで、ネタバレ前日くらいにレスで注意喚起。
ああいうときって、わーってなちゃってて、
ここで個人でいくらやめようよ、と言ってもムリポだと思うよ
507 :
花と名無しさん:2006/04/06(木) 09:28:38 ID:SdM4NqUq0
普通の家庭の子供なら「バレエなんて、食ってけねえもんやめれ!」と
親のほうが言いそう。
「プリマ?ハム食っとけ!」
音楽は、譜面を読む脳の使い方と、理数系の脳の使い方が同じだそうだ。
習い事程度なら音楽、水泳(しばらくやらなくても、過去できたところまで
戻れる。)くらいがツブシがききそうだね。
>>507 いや最初からそんな事言う親ならバレエやらせてないと思う
千花ちゃんが活躍しないとつまんない。
六花が不幸でないとつまんない。
>>498 だいたいネタバレから、どういう風に荒れるか予想がつくような。
「千花ちゃんを傷つける六花氏ね!
こいつばっかり順調なのはおかしい。」
バッシングでしょうかね。
511 :
花と名無しさん:2006/04/06(木) 09:59:29 ID:SdM4NqUq0
>>508 かわいい子供が「ど〜してもっ!」とオネダリして
どうせすぐ飽きると思ってたら、けっこう続いて、だんだんお金の負担が
大きくなった場合なんかを想像してみた。
512 :
?:2006/04/06(木) 10:04:01 ID:???0
バレエに詳しい皆様、20歳から始めて成功したプリマって実在しないのでしょうか?
聞いたことないです
発表会リハーサル。
茜やひとみでさえ注意をされるのに六花は特に何も注意されず。
五嶋に「鎌足」と言われて以来、右足を開くように注意してきたのだ。
母親や金子先生から同じことを注意されても聞き流していたのに…
五嶋先生ってほんとは自分にとって為になる先生なんだ!と六花は思う。
そして「どんなにひどいことがあっても、後には身になるんだねぇ」
みたいな事を千花に話す。
千花は「ふ〜ん、それぐらいの事で悟り開いたつもりなんて甘いよね」的な返事。
傷ついた六花は黙ってその場を離れ階下で一人泣き、千花はひどい事を言った
自分に愕然とする。
発表会本番の日。
誘われるも、千花は観に行こうとはしない。
千恵子ママは20歳過ぎてプロになった人もいるんだから気持ちはわかるが
あせるなと諭すが、千花はそれは男の人だったし、自分は身長の伸びも止まって
コールドにもなれない、六花は右足のハンデもあって踊るだけで褒められるけど、
自分は踊れて当たり前と思われている…と。
六花は少しずつ母・姉離れして、そんな状況でも本番をソツなくこなす。
ひとみもリーズ〜をとりあえず無事に終えるが、終演後、過酷なダイエット
(痩せ過ぎ、摂食障害?)の影響により倒れてしまう。
>514はいい加減 (・∀・)カエレ !
>>515 ウザイならNGワード指定にすれば?
私はしたよー
ここってIE率高そうなんですが
山岸センセの長編の主人公の中では
六花は大分無邪気で素直な主人公だよな。
ノンナにしろ爵にしろ王子にしろ内向的鬱気味じゃん。
そう考えると珍しいキャラだね。
大方の見通しとしては、
現在六花は安定しているけど、そこで壁にぶつかり、
スランプ期に入り、
やがて六花の意識を根底から変える何かが生じ、
六花の踊りが変わる。(富樫談から察するに)
その方向に話が進んでいる所なんだろうけどね。
ダンサーになるには、15歳までにすべてのパができるようになっていることが大切。
18歳で留学してきても遅いとピーターライトが日本に来たときの講演で言っていた。
(だから、国内のバレエ教室の教育のレベルを上げることが不可欠とのこと)
チカちゃんは、14歳まで一応国内で一流レベルの指導を受けていたから、
20歳でゼロから始めた人とは違うと思うが。
やはりプリマへの道は厳しいかも。
>>518 今回、なんとなく毛人ぽいなとおもた。>ユキちゃん
スケールが小さくて、つまらん話で終わるみたいね。
このペースで今後飛躍的に面白くなるとは到底思えん。
今回は一見進展してそうで、中身がないのがヤバス。
六花ちゃん頑張るようになったけど、そのツケで股関節痛に悩まされる、
とかはならない?踊れない訳じゃないけどバレエを続ける限りはずっとそれと
付き合いながらやるしかない、それでも踊りたい六花は根本から意識を変え、
それを見た千花も「一流になんかなれなくてもいいから、踊りたい」と
思ったりするとか…無し?
皆が言うほどつまらないとは思わなかったが?
ストーリーが進むには、緩急が必要で、今回は緩だったのでしょう。
コミクスで読めば違和感ないとおも。
毎回毎回ジェットコースターのような刺激を求める人へのオススメは王家ry
ネタバレ
自分は今回面白かったよ。
主要キャラ全員に見せゴマがあったし、みんながそれぞれ、
自分の弱点とか持ち味を生かして、自分のバレエを見つけてきた感じがあった。
あのタクトですら……初め読んだ時ちょっと泣いちゃったよw
それに絡めて、チカのモノローグが挿入される所が哀しい。
そして、自覚しないうちにチカはどんどん嫌な女になって行く……
「わたし…ひどいことを…」のコマのバックは
過去のギシ漫画の例から、これから大変なことが起こりそうな予感。
チカは大方の予想通りキエー化するのかしら?
関係ないけどふとみの肋骨キモスw
ふとみの肋骨を悪く言う奴は許さん
これからの千花ちゃんは
六花ちゃんが良い方向へ行こうとする度
わざとミスリードして足を引っ張るカリンのような姉になるのかも
自分もつまらんとは思わんかったが、月刊でこのテンポではユルイ、とは思う。
単行本になれば問題ないんだろうけど、もっとサクサク進めて欲しいのは確か。
某漫画みたいに何年も報知したままいろんなヴァージョンを流布しておいて
決定版の単行本は数年に一度しか出さず、結末は作者のネタ帳だけに書いてある
…とかだとヤだなw
千花ちゃんがいい風に描かれないテレプシなんてつまらない。
ふとみちゃんのろっ骨がなぜか「羊」に見えてワロタ
>>507 >
音楽は、譜面を読む脳の使い方と、理数系の脳の使い方が同じだそうだ
そうなんですよー、
バレエも同じだと思う
算数が苦じゃない子はアンシェヌマンすぐ覚えられる
フトミちゃんみたいな子っていくらテクがあっても繊細な踊りができもちょっと…、
千花ちゃんこれからどうなるの…
ヒドイことを......とか言って、あの程度の嫌みで自己嫌悪に陥るチョー善良なチカ。
やっぱりああいうタイプは、ワル(古)にはなれないものなのか。どんな不条理な状況になっても。
でも、キエーー化するんだったら、今月号辺りでそろそろラリってきていていい筈。
あの冷静な悶々は、キエーーではなく、王子のそれと同じか?
大 胆 な 決 意 (=フツを殺してしまおう)の前の悶々。期待しよう。
>>533 あてくもそれに期待w
なんとかシンドロームってやつ、グーグルでググってもテレプシ関係以外出てこなかった…ナンデ?
また架空の病名なんじゃない?
キメィラ状の両性具有っていうのと同じで。
>>533 うんうん。ネタバレしかまだ読んでないけど、その件を読みながら、
私の姉なんてもっと酷いことを沢山言っていたぞと思ったw
サイクロプスというと、またギリシャ神話?
山岸漫画の中だと、
妖精王の処女判定ユニコーンが一つ目だったのしか思い浮かばない。
538 :
花と名無しさん:2006/04/06(木) 15:59:46 ID:UyntBhH3O
>>534 英語サイトなら医学ページがヒットするを。
ネタバレ
「酷いこと」を言われて、階段で「いじわる〜」って泣いてるユキ。
ここに何となく姉妹を感じた。
昔っからああいう喧嘩してたのだろうか?
年子だしね。
のんきユキと真面目なチカが一度も喧嘩したこと無いのは逆にありえない。
何の反論もせずに階段にダッシュの六花ちゃんが哀しい。
口じゃ勝てないしな・・・・
うわーんわんわんよりは
少し自立したのかと
私も嫌い〜
あれなんなんでしょうね?
やっぱり、千花はあの家から離れたほうがいいよ。
曲がらなくていい根性まで曲がってしまうで。
以前誰かも書いてたが、おばあちゃんちに引っ越せよ。
自分が出来もしなくなったことを、母や妹や他人が一日中がしゃがしゃやってる中
息も出来なくなって、この先どうなっても知りませんから。
>自分が出来もしなくなったことを、母や妹や他人が一日中がしゃがしゃやってる
ユキだったら「私には関係ないも〜ん」となりそうだけど、
今までバレエ一筋だったチカには辛かろうね。
ユキも自立(?)してくるとこう…なんか母とチカで手を取り合って堕ちて行きそうな悪寒が。
ネタバレ
でこ全開お団子ひとつヘアのゆきは
老けてる。かわいさ八割減少。
チカゆきがお揃いのパジャマ着てない。
二人が離れていく暗示かな。
>>545 ええー?
チカが怪我した時とかユキは必死で祈ってたじゃん
チカの胡桃割り人形の時だって、セリフ覚えてレッスン手伝ってたし
「関係ないも〜ん」にはならないよ
そう取れるのはチカはユキと違って、悩みを外に出さないタイプだからでしょ
549 :
547:2006/04/06(木) 17:14:30 ID:???0
て、ごめんよ
読み間違えた
>>547はスルーでおながい
慢性過食傾向のある人の肋骨って、左側が右にくらべて飛び出てるんだって
ふとみちゃんはどうなんだろ。
自分のを見たらやっぱり左が(涙
ネタバレ
ふとみのお母さんのコマ、まわりにロースだのタン塩だのと書いてあって
激しくワロテしまったw
ふとみってどこまでも滑稽なキャラだな。
本人にはその自覚ないのがまた笑える。
再開はいつからなの?
>550
単なる脊椎側弯症のこともあるから気にし過ぎない方が。
桜子ちゃん見納め?
これからもヒュウマ姉のように
ふとみを見守っていてくれ。
>>507 数学も音楽も苦手だった理由がわかりました(泣)。
そういえば、数学と音楽は元はひとつの学問だったっけ?
古代ギリシャとかで。
くらもちふさこの「ショパン」で
主人公のピアニストママが「算数と同じことですよ、自分で考えればわかることなの」
とかいう台詞があったなぁ…
>>556 当時自分も小学生だったから、ショパンの母さんを
なんて怖いかーさんなんだ・・って思ったけど
今思い返してもかなりきつい人だよね
千恵子ママがとてもマイルドに思えるほどだ
自分も連載時小学生だった。
バレエとかピアノの先生を母に持って、
それを教えられている娘って、
才能あって上達する子でない場合「楽しいとおもったことない」
ていうパターンも多いみたい。
>>541 次の日ケロリとして本番に臨めたあたり、図太くなったというか、これも成長なのかと思ったよ。
数学のことは分からないけど、
音楽はイメージ上の空間把握能力みたいなものが重要な気がする。
ネタバレ
「金子は甘い」とか、自分でわかってるあたり、
ユキは弱点が段々克服されてきた感じ。
クララ前の長いうじうじ描写がここにきて効いてきた。
精神面がクリアできれば、あとは身体的な問題だけかな?
あと技術か。
自分理数系だったけど、音楽好きには会わなかったが、
小学校の時に雨の日には連立方程式を解いて遊んでた
んだよな、って言う人とか、
高校の休み時間にドイツ語の原書で物理の本読んでたやつとかいたので
両者とも一定レベルになると努力の及ぶとこじゃない
才能に左右されるのが特に大きい分野って感じは持つなあ
そう考えると桜子ちゃんの選択って大事だったな。
マンガって才能のある人に焦点当ててその人ばっかに注意が
いくんだけどさ。
>>551 やはり好物だったのね〜と思ったw
それにしても 見せ場 でもあの顔の桜子カワイソス・・・
ツタンカーメンも失速して面白くならないまま終わったよな。
これもそのクチか。
カーってなんだったの?
空美ちゃんてなんだったの?
カーの出る幕がなかったよな
アレか。
地下ちゃんが復帰しないとおもしろくなーい!
>空美ちゃんてなんだったの?
この漫画の真の主人公。私はそう思っている。
自分もそう思ってる
空美ちゃん再登場をひたすら待つ!
再開したら高校生くらいになってたりして
ほんで、少し可愛くなってることキボン
少女漫画のスレなのに
ここババア(23歳以上)ばっかなんですねw
あたりまえでしょ。
テレプシは少女漫画じゃないし。
もともと山岸先生自体、昔から若い人だけを相手にした
作風じゃないと思う
とりあえずlalaで処天読んでた中学生の私、
よくわからなかった。
目当て・エイリアンw
自分も、若いころは絵が神経質そうで受け付けなかった。
橋本治さんがほめてたのでおそるおそる読んで
はまった。
山岸先生の描く優等生はたいてい挫折したらそれっきり立ち直れない悲惨エンドってイメージだけど、
チカちゃんは今号、ユキちゃんへのイヤミ→ひがみに終わるかと思いきや、
最後のセリフに、優等生キャラだった自分とのぼり調子な元ダメッ子ユキちゃんとの違いとかの
現状認識が冷静に出来てたような感じがするので
キエーは回避できるかな、と思った。つか思いたい。
頭の良さが無駄にならないで難局でいかせるしぶといキャラだったらいいな。
千花は勉強出来るっこらしいので、バレエはすっぱり諦めて勉強に打ち込めば、かなりいい大学いけんじゃないのか
そんなにあっさり切り替えもできないだろうが
バレエが原動力になっ勉強も集中できていたようだからなぁ
バレエ以外に生きがいをみつけられても困る。
実際問題。
頭の良さがアダになったら嫌だなあ。
自分の為に家にはン千万もの借金があるしね…
>>579 >ダメッ子ユキちゃん
超なつかし〜!!!
ここまでだれると持ち直しようがないね。
何が描きたいの?と作者に聞きたくなった連載は初めてだ。
テレプシ、駄作決定〜
はいはい駄作駄作
ほんとに駄作になっちゃったねぇ。
何巻も同じようなエピソードの繰り返し。
やっぱり千花ちゃんにいいことなくなったらつまんなくなった。
六花が成功したってつまらない。駄作決定。
単行本で読むとダル感がないけどね。
ただ、先生が昇天されてしまわないかと心配。
ネオ・ファウストと同じになったりして
チカ厨の八つ当たり?
テンポ遅いのには同意だけど、
ようやく動き出したのだと思う。
チカちゃんは何か言うたびにトゲが出るようになって
姉妹での会話がまったく無くなりそうだ。しかし姉妹同室ってツライな。
ユキも股関節で悩んでいた時、クミちゃんは股間節開くからいいよね
可哀想なのは私って思考してたけど、チカちゃんが今その状態か。
しかも、親を含む周囲の評価のされ方に疑問を持ってしまったようだし。
テヘ!と自嘲して労働学校に・・・>千花
ノンナと違って頭も良いのに、挫折を知らない子は怖いのかも
ひとみの拒食ももういいよ…
あれも引っ張るようなネタかなあ?
>>590みたいに「テレプシ批判=チカ厨」だと決め付けるような
低脳が読むと面白いんだろうけど。
ふとみの「でも吐いた」の目がイッちゃてて怖かった。
寝坊はどうしたんだろう。本当に寝坊なのか体調が悪くて動けなかったのか。
ユキはこれから、周りが自分に求めているレベルと、チカが求められてるレベルの違いに悩んだりするのかな。
>>590の前の流れからして「千花厨の八つあたり」説も、言えている面は
ある気がするよ。千花ちゃんが幸せじゃないと嫌!と言って暴れたことが
これまでもあっただけに…。
レスが伸びないのが全てを物語っているような気もする
>>596 おまえしんじまえよw
チカちゃんだとレベル高いもの見れるけど、ユキにできることってたかが知れてるもんね。
あ〜あ楽しみないよ。
>>596 >>590の前の流れからして
どこが?
普通のレスしか付いてないだろ。
思い込みもいい加減にしなよ。
ユキは母や金子先生の指導を受けるレベルを超えたと思う。
そろそろもっと上をって欲も出てきそう。タクトもそうだったし。
あの自立の傾向もいよいよ留学フラグかなと思う。しかし金が…。
ギシギシしてきましたねw
>>601 金子という苗字が「きんす」と読めた今日この頃。
テレプシ界のドラエモンは金までは出してくれないか。
ギシギシというより、
多分約一名ほど
気に入らない意見にいちいちトゲトゲした言葉を投げている人がいるだけだよ。
六花が挫折する話の方が楽しい
>>602 ちらほらあるからって…w
「テレプシ批判=チカ厨」
こういう思い込みがあるから
そうとしか受け取れないんだよ。
チカびいきじゃなくてもテレプシ面白くないよ。
>>608 これまでのチカヲタの行いのせいなのでしょうw
ツマランのなら読むの止めた方が良いよ
精神衛生を自分で保てないなら、尚更に
ふとみの水ダイエットは結局成功していないってことだよね。
ステーキだの焼肉だの…おかんももうちょっと勉強しろや。
スポーツ選手の蛋白源には、肉ならトリか豚がベターだっつのに。
ところでふとみのアバラ、変じゃなかった?
リアル拒食の人、何人も見たことあるけどあんなじゃないよ。
鎖骨の上に浮き出るのは首の腱だから、その下のアバラ骨の同じように
描かれているのはおかしいと思った。
>>610 同感です。
ここ見ているとそう思います。
ま、面白い面白くないは人それぞれだし。
>>605 万年金欠病の金子先生ですからね。
しかし、若手の指導者って食べていけるのかな?
ムキになって擁護してる奴も同類。
篠原家の家計問題はまだあるのだろうか?
>588
ふとみのパートナーやったダンサーに怪我がなくてよかった
篠原父が喫茶店のことを考えていたことや、
贅沢めな生活が強調されていた点からして、
六花がルードラの申し出をけった伏線だけでは終わらないんだろうね。
千花のいじめ問題は、今後出る?
>>618 今までの借金・学費・医療費(チカとお祖母ちゃん)・レッスン費…ユキの留学費はキビシス
>>616 同感。
感想書いただけで誰のファンだとか決め付ける
奴が常にスレに張り付いてて鬱陶しい。
明日買う予定なのですが、今月号、茜ちゃんはどうでしたか?
水樹ちゃんは別格として、今の所順調なのは茜ちゃんくらいとかw
おばあちゃんの入院、介護費用とかは、
どこから出てるのかな。
千恵子さんが介護にまわってるとしたら、
駅前カルチャー教室の代理講師の雇用費もかかるだろうし、
パパのお給料も、公務員冷遇時代でそんなに昇級しないだろうし
(もともと残業ほとんどしてないとのことだし)
>>624 一こま大ゴマがあっただけ。(リハーサル中)
ゴッシーに「もっと軸足開いて!」とチェックされてた。
>>623 ほんとにな。
>>気に入らない意見にいちいちトゲトゲした言葉を投げている人がいるだけだよ。
初めに「チカ厨」だのと絡んだのはどっちだ?w
無駄にギシルよりはということで、作品の話を。
>>625 お茶の先生をしているから、おばあちゃんの収入はありそうですよね。
でも、今後篠原家の家計にのしかかってくるのか。
おばあちゃんの収入や保険金が篠原家に入ってくるという
のは、これまでの篠原家のリッチな生活の強調からしてないと思ってる。
今回ユキが大人っぽく見えたのは体型の変化だけでなく
お団子一つのひっつめヘアのせいもあるかな。
六花オタこそうぜーよ
>>631 >無駄にギシルよりはということで、作品の話を。
ケッ。
低脳婆w
>>626 釣りだろ。
実際馬鹿がよく食いついてる。
要するにもう駄作なの。
桜子ともお別れか
自分は
>>590に同意。
(初めの一行は除く)
ようやく動き出した所だと思う。
「ユキのうじうじ」
「チカの不幸の連続」
「ふとみのダイエット」
これら今までさんざん繰り返されたことが、
今月号で、その後の「予兆」の様な物が見えた。
一ヶ月待たされたから、余計に動いた感じはしたな。
>>626 そもそも千花ちゃんの最初の躓きの原因は「雪の精」の踊り・・・
雪の精・・・ゆきのせい・・・六花の所為・・・!
そうか!千花ちゃんの不調はみんな六花ちゃんの所為だったんだよ!
と今更いってみる。
散々焦らしたんだから、それなりのオチを付けてもらわないと承知しない
という気持ちはあるが。
>>625 ば〜か。
こういう婆しか楽しめない駄作になったのが悲しい。
>>642 同意。
擁護派ってしつこいね。
すぐなんかあると千花のせいにするしな。
更年期なんだろw
柄の悪い人がさっきからずっと絡んでますね…。
>>644 そういう人は自分の気に障った相手をしつこく恨むからね。見た所。
>>647 擁護派がいけないんだろ?
いい加減おまえらこそ八つ当たりをやめろよw
作品についての感想が否定的だと何故千花ファンのせいにするんだろ。
そういう判りやすい思い込みを丸出しにしてるから釣り師が
擁護派を的にエサ投下するんだよ。
まともな意見はスルーというあたり…
ID出ないから自演し放題って感じだなぁ…
こんな過疎板荒らしても意味ないと思うが
それはさておき
いよいよ山岸漫画っぽい展開になって来た訳だが
思えば「天人唐草」を描いた時の先生には
あれを描く理由があったんだと思うんだよね
ああいう救いのない話を描く理由が
でも今「テレプシコーラ」を読んでると
先生の登場人物(人間)に対する視点が
あの頃とは全然違っておだやかになってる気がする
その分あの頃の鋭角な雰囲気は失われてる訳だけど、
いち読者としてはその変化を受け入れられるなぁ
今の先生は千花ちゃんには
救われない未来は用意しないのではないかな
罵倒する語彙にも人生
>>649 これまで(過去スレで)暴れておいて、それが原因で自分達に少し批判めいたことを
言われると、そうやってそれこそしつこ逆ギレするのね。
上品ぶった擁護派婆が一人で頑張ってるね。乙。
某スレのア○ジーファンを思い出す・・・。
更年期婆だからな擁護派はw
言葉だけ気取ってる低脳。
>>653 決め付けは良くないですよー。
貴方も大人になりましょうね。
駄作につきあいつづけ、向きになって残り少ない人生を無駄にすごす擁護派婆(笑)
婆だからしつこいんだね!
659 :
651:2006/04/06(木) 23:48:05 ID:???0
さっきからリロードする度にレスが増えてるんだけど
少年ジャンプの連載作品でもあるまいし
こんな時間にそんなレスが付いたら不自然だっつのw
作品の否定的な意見って今の所
>>626だけでしょ?
そこからチカ云々を抜かしたら半分しか残らない。
つまらないという意見も筋が通ってれば受け入れられるけど、
感情に任せててどうもな。
う〜ん、六花は無神経祭りの方を予想してたんだけどなw
おせちの時みたいに。
六花にちょっとでも嫌なことを言われると噛み付くババアや池沼は
相手にしたらダメw
>>651 正直、最近の作品では
ギシ先生の意識の変化くらいにしか興味を感じない。
基本的に昔の作品の変奏曲をやってる印象だな。
富樫先生の「己をふり返った時に成長を止める天才」の話を思い出したり。
「六花にちょっとでも嫌なこと」なんて書かれてたっけ?
666 :
花と名無しさん:2006/04/06(木) 23:52:34 ID:KHtsxLC20
一旦あげます
>>661 むしろ「六花無神経!」の方向で楽しみたかったw
ここの嵐はスレ伸ばし要員なのかしら
しかし見事に釣られてるね
>>659 ひっこみのつかなくなった小数の人が騒いでいたのでしょうw
自分はユキ厨だから敢えて言うけど、
もっとユキの事を悪く言ってくれ。
今の流れは擁護のしがいが無いw
しかしこれほどわかりやすい自演も無いよなあ。
短時間に、且つ貧相な語彙、書いてる内容が全部一緒。
>>670 そうやって人のせいにしてるんじゃないよ。
千花ファンをバッシングしといて
今更気取って、きんもー☆
擁護も自演に見えるけど?
どっちも少数で必死だね。
>千花ファンをバッシング
例えば?
>>676 すぐ千花ファンを責める根性の悪いおばばのことだよ。
この自演厨は一応テレプシのあらすじくらいは知ってるんだなw
あらすじって言っても千花と六花の名前程度みたいだが
千花ファンって日本語通じないのかな?
>>681 千花ファンじゃないんだよ。
一人だけ悲惨で依存的な千花厨が住みついてるだけ。
>>681 そうやってすぐ千花ファンのせいにして、
めでたい頭してますね。
必死になってムキになって、すごくみっともないです。
>>680 読んでないのバレバレだよねw
中身ないから。
>>681 ああいうのだけがチカファンだと思うなと言うのに…。
釣りでしょうが、あからさまに
擁護派の人たちが自演してうざいですね。
でももうテレプシだめぽ。
千花ヲタでなくても、千花ちゃんが先行き暗くてがっかり。
>>687 言葉が足りなかった。
千花ファンが痛いのではなく、”痛い人”が千花ファンだっただけ。
チカが復帰すれば大人しくなるのかなあ。
てかそんな悲観的になる内容ではなかろうに。
まだチカも一縷の望みはあるよ。
六花を貶せばすぐに「千花はこれだから」と
決め付ける人が反応するのが分かってるから
格好の嵐のネタにされてるだけですよ。
気付きません?
>>671 ユキ、無神経と思ったよ。自分がヒドイ事言ってるの自覚したかなあ。
作中ではユキが泣いて、チカちゃんが反省してるけど、逆だろうって思うけど。
以前このスレで、母がユキに厳しすぎるみたいなカキコが増えた時期があった気がするけど、
やっぱり厳しくされて当然の面もあるんだろうな。甘えというか。自己中な面あるよね。
しかし、なんでこんなに荒れてるのここ?やはし、あの展開では読者の心も鬱屈してしまうのだろうか。
>>683 どうしても声の大きい人が目立つけれど
実際はいろんな読者がいますしね。
ただ「千花ちゃんが優位に描かれてないと、千花ちゃんのサクセスストーリーでないと嫌」
というタイプの人には、そもそも向かない作品のような。
実際に千花ちゃんがどうなっていくかは知らないけど、
千花ちゃんのサクセスストーリーでない要素が、ストーリー展開の契機となりそうな作品だから。
(それが、今月号から動き出したと言われる所以の一つ?)
「千花厨はこれだから」の間違い
>>692 そう、そうなのよ。
すぐに千花ファンに責任をなすりつける。
六花をちょっとでも貶すと大騒ぎ。
作品が批判されると大騒ぎ。
そして千花ファンのせいにする。
擁護派や六花ファンって最悪。
迷惑だよね
チカ厨ってさっきから擁護派しか言わないから、
自作自演って丸わかりwもっと語彙増やせよw
クミもチカも出番無くなったしなぁ。
あの三人の対比が面白かったのに。
すぐに六花バッシングとかいって被害者面し暴れるんだもんなー。
悪いことはみんな千花ファンや千花ちゃんのせい。
もううんざりです。
>>694 ほおら、キタキタ。
「チカヲタのせい」厨w
>>697 擁護派もチカ厨って言葉ばかり使うよ?
どっちも自作自演?
>>693 そうだね。
今まではチカの方が我慢してた、むしろ今回初めてチカの本音が出たという感じ。
その辺の空気をユキは読めてない。
だが、そこがいいw
無神経勝負で言えば、茜やゴッシーなんかとは足下におよばないし。
自演をしているのは擁護派や六花厨だってば
>>696=699
この辺は被害妄想という気もしないでもない
>擁護派や六花厨
これをNGワードにすれば無問題
>>704 というか心理学で言う、投影の一つなような。
三原スレを思い出す・・・
テレプシも山岸スレも荒すために斜め読みしてるなら
理解できる反応だけど、
まともに読んでてこの反応ならと、ふと不安になる。
>>698 同感だ。
個性の違う3人がいたから面白かった。
初めは2人も本筋から離脱するとは思ってなかったよ。
>>706 ああ、そっかそっか。
六花も空気読めないのを被害者面して泣き叫ぶからなー。
それを千花を自分に投影して、さらに六花厨=六花と投影して叩いてるのか。
なるほど。
せっかくだからこれまでの流れを。
千花厨?>588
六花厨?>590
千花厨?>593
六花厨?>596
六花厨?>597
千花厨?>599
千花厨?>600
以下エンドレス。
>>665 ネタばれだけど…
「どんなにひどいことがあっても、後には身になるんだねぇ」
って言ってなかったか?
>>694 前に、テレプシの展開の見通しについて、同様の書き込みをしたら
激しく反発をくらった経験がある。
>>699 >千花ちゃんのせい。
そんなレスあったっけ?
ガイシュツだけど、母親や六花がバレエに携わる以上、
千花にはつらい環境ですよね。
まあ、どっちのファンも嫌な思いしないレスを心がけたいですな。
これからどんな事態が(ストーリー上)待っているか……
それを思うと怖いですな。
リアル厨房風味の嵐一人と古参ピラニアたちの対決なのね
ネタバレしか読んでない段階で推測してみると、
チカがああいう状態にも関わらず、ユキがゴッシーの件を口にしたのは
ユキとしてはチカへの善意めいたものが動機の一つだったのかも。
つまり
前にユキがゴッシーを嫌がっていた時に、「いい所があるのに」と弁護したのがチカだったから、
それが当たっていたから「チカちゃんの言った通りだね」という気持ちで報告したとか。
>>701 「チカ厨ってさっきから”擁護派”という言葉しか使わない」
ってことじゃない?
ってか、”擁護派”でレス抽出したらえらい事にw
一人で頑張っている人がいるようだ。
なんでこんな幼稚な流れになってるの〜
このスレ、気安く感想も書けないよな。勘違いした古参ピラニアたちに食い付かれるのはゴメンだ。
千花ちゃんにとって、踊るってどういうことなんだろう?
もちろん将来バレリーナになりたい、踊るのが好きというのもあるとして、
やはり母親の期待に答えるというのも大きかったのかな?
と、ふと思った今月号。
>>724 君こそそういう言い方で食いついているんだよ。
肋骨がわかるほど痩せたといわれても、
からだのラインはフトミちゃんのままなんだね。
カワイソス
>>725 今は本心から踊りたいと思ってるみたいだけど、
初めのきっかけはそうかもね。
多分千花は(六花もか)生まれたときからバレエ習わされる運命だっただろうし。
>>720 そこがいまいち理解に苦しむ。
酷い怪我しててツライ思いしてる姉妹に
なんの思いやりも無くバレエの話ってできるもの?
六花は未だに「強い姉(千花)の事だから大丈夫」だと思ってるのかな。
>>720 問題は、それが千花にとってしんどいことなのに気付いたかかな。
でも、私なんて姉にずっと酷いことを言われたのにあれくらいで泣くなんて
甘い、と思っていたけど、
六花ちゃんといては千花ちゃんへの善意があって言ったからこそ
とげのある言葉が返って来て、しょげたという解釈もあるのか。
茜チャンが軸足を開けと注意されて直してたけど、
片足でポアントに立ってるときに
すぐに開けるものなの?
>>730 今まで入院中とか、六花のバレエの話も
我慢して聞いてあげてたから、
六花もしてもいいんだと思ってたって事でしょう。
空気読めない子ですからw
空気読めない子にそういう我慢は禁物だね。
ちゃんと「そういう話私辛くて聞いてらんない」と言ってあげないとわからない。
というか、六花も一番始めは少しそんな配慮してたっぽいのにw
>>730 まあ、六花は千花の具体的な状態を知らされてなかった
というのもあるのかも。
余程のことがあったというのを推測できるくらい。
>>730 自分の気持ちが第一で、人の気持ちが考えられない人っているよ。
六花はそこがまた、思い込みの激しい性格に繋がって、
表現力にも繋がってるけどね。
しかしそろそろ六花ちゃんのスランプがきそうな気配。
クララでは、本番前まではダメダメだっただけに、成功を予想できた。
今度は成長したけど、何か物足りない、という壁が来る番だね。
自分の骨格ははユキチカか、フトミか、つうとフトミよりだと思われだから気になる存在ではある
>>734 六花はそういうコなんでしょうね…。
逆に千花は我慢しすぎで見てて怖い。
>>735 >余程のことがあった
それだけでも判ってるんなら…とか、つい思ってしまうのですよ。
>>736 >表現力にも繋がってる
なるほど。
そういえばそうだね。
フトミは萩尾作品の玉子ちゃん路線を目指すとよろし。
やっぱり、それまでわりときちんとダイエットしてたのに
前の晩に急にステーキ食べたから当日具合が悪くなって遅刻、じゃないの。
>>737 >しかしそろそろ六花ちゃんのスランプがきそうな気配。
クララで散々見させられたからなあ…
確かに最近上手く行き過ぎて物足りないけど、
スランプに陥るにしても違う見せ方してくれないと
「またか」になっちゃう。
>>741 ステーキじゃなくて焼き肉w
ステーキは戻したから、焼き肉は無理にでも飲み込んだんだろうなあ…
>>739 >それだけでも判ってるんなら…とか、つい思ってしまうのですよ。
そうなんだけどねw
でも、「治すにはまた手術が必要で厳しい見込みで」
という具体的レベルまで知らないと、
つい「あ、千花ちゃんの言ってた通りだ(さすが千花ちゃん!)」
という嬉しいモードが入ったりすると、
つい「気を使わなくちゃ」の緊張モードが緩んでしまうとか。
もとの甘えたな性格もあり。
だから千花ちゃんの言葉で、調度バランスが取れたとか。
それにしてもコミックス8巻でくるみばっかていうのもめずらしいw
肉食わせといてくださいと言われて、味付けなしの肉でなく、
ふとみは味付けたっぷりのを食べた予感。焼肉なんてコテコテなのを何故。
しゃぶしゃぶにでもしとけばよかったのに。
>>746 やばい、あのお母さんのコマを想像して腹痛いwww
ホントあの母子バレエ向いてないよw
固太りの子はむいてない…
顔立ちからして、堅太ってるもんな
そう言えば、千花ちゃんの「大人になりたくない」という、体形の件はどうなるのかな。
体重を量る場面や入浴場面で出てきたから、
今後、なんらかの形で影響してくるのでしょうけど。
>>593 拒食症って実際なかなか治んないんでそ?
でもふとみこそ、バレエ辞めたらどうするんだろう。
今回の発表会のフィナーレが最初で最後の見せ場だろうなー……。
母子とも善良そうなのでちょっと気の毒。
>>751 「フラワーフェスティヴァル」とちょっとキャラの雰囲気重なるもんね。
六花=みどり(表現力系、かわいい系)
千花=蘇芳(気の強い優等生)
ふとみ=玉子(太い母子)
桜子=ゆかり(地味ないい子)
茜=レイチェル(不美人だけど上手い)
でぶ体質や骨格はは遺伝するんだから、
親は自分がでぶってるか骨太の時点で子供にバレエ習わせるのはやめといたほうがいいな。
なまじ本部レベルに踊れちゃったりしたら、
どんなにがんばっても体質or骨格のせいでダンサー体型になれない!!
って人生になくてもすんだ余計な苦悩が生まれてしまうわけで。
焼肉は発表会後のごほうびでなかった?
故意に吐く→食うと吐いてしまう に悪化してるとみた
六花の千花への態度、ソケット云々でバレエを辞めてた頃と
同じノリだったんじゃないのかな。
重さの違いはあっても、似たような状況下で
家族に特に気遣われた様子もなかったし、
自分が千花にそうしても平気だと思ったんだろう。
逆を言えばクリスマスのバレエ鑑賞を嫌がった時に
千花に言われた「いくらバレエやめたからってそんなひどいよ六花ちゃん」
とか、自分も辛い思いをしてるんだから、千花のことだってわかりそうなもんだけど。
>>750 大人になる=身長が止まる、ってことでないのかな?
リア消のとき、上原きみこの「ハーイまりちゃん」読んでバレエに憧れたが、その時点で自分はバレエて感じぢゃない、と悟り・・・
悲しかったぽ
華奢な子しかダメな感じがした
>>756 いや、リハの日の前日にステーキでオエ
本番前の夜は大好きな焼肉で吐かない様に→結果は不明。でも寝坊事件。
>>757 そういえばそうですね。あの頃の六花も、いろいろ辛かったと思う。
金子先生の言葉があるまでは、
バレエを続けてもいい所へ行く可能性は断たれていたような状態だもんね。
千花も父親も、六花がまたバレエをやりたくなる方向では気を使っていてくれたんだけど、
六花本人からすれば、股関節の件は重くのしかかってて絶望していたのだろうし、
(苛められる空美を見つつも、股関節が開くのを羨ましがっていた場面など)
その目の前でのバレエの存在や、二重間接(福音の件の後だけど)の話は
しんどいですね。
「千花は上にいて、自分は駄目なのは当たり前」な状態だったから
疑問を持つ余地もなく、でもそこが悲しくもあるというか。
やがて再び股関節の件が六花にのしかかるのか。
>>759 私もその世代。
貧乏だったからそろばん塾がせいぜい。
結局、食えなかったか吐いてしまったで
当日はまた点滴を打ってきたのではないだろうか。
「寝坊」はもちろん方便で。
なんか御大、バレエ教室に通って
おちこちの親娘さんに「ファンなんですーテレプシ期待してますー」
とか言われまくってしまったせいで
健全無垢な子供の顔がチラついてヤマギシ暗黒面が顕現しにくくなって、
作品が中途半端になってる。とか妄想。
スポーツ選手で兄弟で同じ競技やってるのなんか見ても、
下の子の方が出来がいい気がする。
浅田姉妹とか、花田兄弟とか、宮里兄弟とかさ。
やっぱ上の子産んで畑がこなれたとこで作る子だからいいのができるんか?
テレプシ途中までは、
クミが主役でゆきが絡み(ストーリーテラー)
チカは華がある脇、だと思っていた。
クミがアボンしてからの展開は凡庸でつまらなくなった
>>765 フィギアの例あげてるけど、
ヒューズは姉金メダル、妹オリンピック補欠(だった)だよ。
一概に言えないわな、そんなの。
村主姉妹とか。
たしかに妹はかわいいけど。
バレリーナでも姉は某劇場ソリスト、
妹は契約切られたという例もある
姉妹どっちが優秀かなんてそれぞれで違うのに、
なんでそう決め付けしたがるんだろうか
こんな早朝からそう釣られなさんな。
>下の子の方が出来がいい気がする。
とただの思いつきなんだろうから許してやれ。
無神経だけどさw
バカボン一家とかはそうだなあ。
スミマセンスミマセン・・・・・・・・
許してやれ、って随分偉そうですね
てか、早朝からこんな勢いでレスがつくってことは、
やっぱり兄弟間で確執がある人が多いってこと?
>>765を無神経と感じるってことは・・・。
一人っ子でほんと良かったよw
兄弟間で確執あるのは765だけのように思える
771も自演臭
わたしは日本とは時差があるところからだけど、
こんな時間なのにみんな凄いねー
凄い勢いだな……ビックリした
>>765を「決めつけ」と読めるあたり相当気が立ってるのかも。
暇だね、みんな、自分も含めてw
篠原家編はもう飽きた
クミ編キボン
バレエ漫画はやっぱ天才を見たいよ。
>766
私もそう思ってた
>782
だな。
全然。
というか、他の漫画でそういうストーリーが多いから・・・・
クミちゃんが出てくれば解決だぁ
788 :
花と名無しさん:2006/04/07(金) 09:05:58 ID:6prRxoPZ0
姉より勝れた妹などいなぁいぃぃっっっ!!!!
昨夜は消燈過ぎてもがんばってたんだね
二ヶ月分のフラストレーションか
千花に対して六花が無神経、という流れをみてて思ったけど、
自分がナーバスになってるときに、
相手が無言のうちに察して過不足なく気遣ってくれて当然、
でなければ相手は無神経、みたくなるとマズイよね。
下手すると「ストロベリー・ナイト・ナイト」の主人公みたく
誰にも手のつけられない被害妄想の人になっちゃうし。
千花ちゃんはその点を弁えてるからこそ、悩んでるんだろうなと思った。
テレプシって一貫してユキとチカの対比で綴られてるじゃん。
途中でクミを間に挟むことがあったけど、基本線はユキvsチカでしょ。
チカ派ユキ派でムキって争ってるあたり、
なんだかんだいってもみんなギシ先生の掌で玩ばれる猿なんだねぇ。俺もそうだけど。
>>791 チカ派とユキ派が対立してるんじゃなくて、
チカファンを名乗る嵐(一人)を住人の何人かが構ってるんだとオモ
このスレ、負けず嫌いが多いから
>>764 実際、このスレ(過去スレ)でも、
「姉妹間のドロドロなんていらないよお。お腹いっぱい。
千花ちゃんを成功させてあげて。」
という意見が出てたくらいだしねw
>>788 元ネタに疎いこのスレでそんな事いっても
あんま意味ないぞ
誰かいないと思ったらエスメラルダ子が…
うーん、やっぱりスレが伸びない・・・
これはもう、
千花ちゃん自殺未遂→ブラック千花ちゃん(厩戸並)に窯変→
空美ちゃん復活→アラベスクキャラ乱入→レズ花盛り・・・
くらいの弾け方をしてくれないと祭りにならないかも
誰もひとみちゃんを心配しないのねw
>>797 なんでそんな伸ばしたいんだ
マタリじゃ何か不都合でも?
>>799 今の状態がマターリだとはとても思えない。
話の進みが遅くて燃料が尽きてるから、
スレの話題もループしてるし、
それで退屈してる人が多いから、嵐に構うのかなーと。
いわゆるプリマの今昔の公称身長は(有名どころで)
森下洋子(50才すぎ)148cm
吉田都(40才くらい)158cm
上野水香(27才くらい)170cm
近年、バレリーナは大型化しているし千花ちゃんもそりゃ悩むわな。
個人的には二人ともバレエで大成しなくてもいいけど
姉妹仲が悪くなる話は絶対にイヤだな。
読んできた。
なかなか面白かったけどなー。
既に言われているけど、ようやく局面が動き出した感じですね。
六花の記憶の中で、怖さがアップしていたゴッシーにワロタ。
六花の脳内イメージではそうなるのねw
悶々とする千花がほんとに厩戸っぽかった。
姉妹の葛藤を楽しみにしている派です・・・
>>801 をを、10年ごとに10cmずつ伸びてる。
男性には道化とかハレーキンとか小柄なダンサー特有の役があるけど
女性は駄目かな。「眠り」の猫とか赤頭巾とかは小さくてもよさそうだが。
クララ役をやるはずだった小柄な準団員もいたくらいだし。
妹に(笑顔で)嫌味言ったり嫉妬したり、屈折していく千花の様子が
生々しい。今月はつまらないという人が多いけど、千花の鬱屈がここまで
描かれた回はなく、そういう意味で重要なんじゃないかと思ふ。
今月号のような千花ちゃんは見たくないな。
>>804 本人にとって重要なことで痛手を負った時の悶々ぶりに
リアリティありましたよね。
切望しているものが得られないどうにもならなさや、
他の人の幸せや成長が、自分と照らし合わせてヒリヒリと染みてくる感じなど…本当に王子化してるw
>>801 なんか大勘違いしてるようだが、主役は何センチでもいいのよ。
男性も大型化してる昨今でもでかい女はいまだに嫌われてるw
チカ自殺はなさそう。もっと前の段階だったら怪しかったけど。
>>800 スレが進まないのは、一つに、作品をめぐっての感じ方がすごく大きく分かれてしまっているからかな?
こんなの嫌だと拒絶反応をおぼえる人と、
動き出したという人のギャップがあまりにも大きい。
六花ウザイという話でなら祭りにもできるけど、
千花に対してマイナスなことを言いにくい雰囲気はあるね。
千花に気を使ってあまりいろいろ言えない周囲の関係に似てなくもない。
その他大勢のデカイ女バックに主役は150センチ代でOKですが。
地価ちゃんはアメリカ留学かな。
>>807 勘違いしてないよ、でも書き方悪かったわ、ごめんなさい。
色んな身長のプリマがいるってことと
(全員現在も踊っているしね)
でも全体的にバレエ団員は大型化していると言いたかった。
てか新調が170cmあってもロイヤルで踊れるのかってことか。
私は今回の六花ちゃんのヘアスタイルの方が好き。
バレコンの時も可愛かった。
今回も、青山の夫妻も見にきてくれていたようで、
後妻さんは、今回も何か作ってきてくれたのだろうか。
水香は大きいので、後の席しか買えなかった時でも見栄えがした。
今月で桜子見納めか…
最後に笑うのは桜子
まあ中途半端に抜け出せなくなるよりは
早めにリタイアした方が勝ち組だよな。
よく考えるとテレプシって、長編山岸作品のなかで唯一、
主要キャラに魅力的な男性がいないよね。
(クサナギ、シロさん、シビ、クチヒコも、かなり地味だと思ってたけど、
いないよりはずっとマシだったよ・・・)
ボリショイのプリマ・ザハロワは身長175cm。
各国のバレエ団で客演しまくり。
構うな
>>825 べつにでかいから受けてるわけじゃないし。
ザハロハの一人だけ浮き立った巨人振りに、
あと5cm低かったら完璧と思うこともある。
身長より骨格や体のバランスのほうが問題なんじゃ。
プリマの身長はそれぞれあるだろうけど、
ひとみみたく骨格ががっしりした女性はいないんじゃないの?
ふとみちゃんはゴルファーに転向するが吉
ふどうゆうり
女子ゴルファーってみんな体格いいよね・・・
岡本綾子から藍さくらまで。海外はそうでもないけど。
ずんぐりむっくり体型ばっかりだよね。
ふとみ、ゴルファー目指せば肉好きなだけ食えるよ
球技と踊りは別の才能を要求されるからなあ・・・
やっぱ、優等生がつぶれて終わりじゃいつものパターンでつまらないので、
チカには復活、しかも身長足りなくてもプリマだからOK!までいってほしいなあ。
ユキは振り付け。モダンな作品を、クミちゃんに振り付けるのだ!
ええ、甘い夢見てますとも。
そういえばひとみちゃんって、チカの時のくるみで倒れた時、
過激ダイエットで痩せてたにも関わらず、
ユキが代役ででるさいゴッシーに「ユキちゃんにはひとみの服は大きすぎる」って
いわれてたんだよね・・・
骨格の大きさだけは肉をいくら減らしてもいかんともしがたく・・・。
かわいそうだなあ。別にバレエ習ってなくても、骨太な女の子ってどうがんばってもやせて見られなくてかわいそう。
>>837 っていうか千花ちゃんには復活して踊り手として成功してほしいけど
六花ちゃんは振り付けくらいでいいや
って感じですね。
ひどいこと?
あの程度で酷いことを言ったと思うなんて甘いねチカちゃん、ってかんじ。
でもかわいそうだな。
あの状態でもまだバレエ以外の道を考えない母。
幸い成績も優秀だし。
ユキをうざく見せたいんだろね先生。
あんな白目剥いて出て行かなくてもいつもだったら
「あ、ごめんチカちゃん」(チカちゃんの方が辛いのにわたし馬鹿だ)
「ごめんごめん、ユキちゃんがあんまり大げさだから」
とチカにもフォローの機会があって終わりって感じで済んでたのに。
ギシギシさせたいんだろな。
>>840 ユキ>チカじゃありがちでつまらないもの。
ユキばっかりいいことづくしで、
優秀なチカばかり苦労して読んでいて気が滅入る。
千花が気の毒。
資質は千花の方が優れているのに、
運は六花>>>>>>>千花。
悪いのは六花の方なのに、いつも千花の方が悩んでいる。
母親もバレエバレエで、プレッシャーが千花の方に行くし、
つらい千花ちゃんに「六花ちゃんががチャイコを踊るんだから」
って見に行かせようとするなんて????????
そうかなあ。
確かに怪我の件では千花ちゃんは気の毒なことばかりだけど、
むしろ作品最初の段階では千花ちゃんの方こそ「いいことづくし」だった。
母親の期待だって、それが重荷になることもあるだろうけど、
順調な時は、高く評価され力を入れてもらえる幸せさがあったのでは?
期待がのしかからないことで六花ちゃんがのびのびと育った所もあっただろうけど、
期待をかけられないつらさだってあっただろうし。
六花ちゃんは運は強いだろうけど(母親も言っている)、
ソケットの問題があったし、トガシーに注目される何かがあっての抜擢だっただろうし、
ようやく本気になったことで、実力を伸ばしている。
当初の千花ちゃんのいいことづくし出来すぎぶりは、
その後の暗転からくるドラマの伏線だとも思いながら読んでいた。
最初の、「優秀で恵まれた千花ちゃん」に入れ込んで、
千花ちゃんの成功以外は受け付けない人がいるのかな?
>>839 ひとみは体重はあっても肥満ではなく、そもそも減らす脂肪がないから、
無理に削ると筋肉や骨が減ってしまう。
意図的に不健康にならなくてはいけないんだから、バレエも悲惨だよな。
>>843 プレッシャーばかりでもないのでは?
発表会で六花がカラボスを演じたときは千花も喜んで観に行っているし、
学校も休みがちな千花に気分転換させるか、発奮させたかったのかも。
>>844 妄想乙
高潔なチカが、マイナスに描かれるのがつまらない展開なの。
優等生が挫折するのもありがちでいや。
チカが復帰して華麗な踊りを見せる方が胸がすく。
正直、ユキの踊る場面ってイマイチなのばかり。
山岸先生、このままだと読む気なくなります。
六花が心底うざい。
>>845 カラボスの時と状況違う。
チカの状態を知ってて、あれはないよ。
貝塚の発表会に出かけるユキを見るのだってつらいはずだよ。
先生、話をどうしたいんだろうね。
何が描きたいんだろう??
運が悪ければ努力しても駄目で、
結局運が強い子が幸せになるってこと?
読者は神の視点で見られるんだから・・・さ
六花は「運が強いだけ」でなく、
努力もしてるしハンディもあるし、独自の良さもある。
今月号のような千花あたりから、話が展開するのだと思ってたけど、
そこで、「千花が悪く描かれるのは気に入らない」と拒絶反応おこす人もいるのね。
千花の輝かしいサクセスストーリーなら満足なのかな?
ギシ先生の作風と異なる気もしないでもないけど。
>>852 それなら、六花が不幸になって邪悪になる話にすればいい。
千花のように優れていて努力もしていて、性格もいい子が
割りを食う話なんて読みたくないです。
山岸先生、ここ読んでるんでしょ?
六花を本気でウザイ子だと思えてしまう
今の展開は酷すぎると思う。
前回、千花が号泣してた後も、
心配するよりも、そのせいで家の空気が重いとか
千花の傍ではストレッチ出来ないとか。
自己中な不満ばっかり。
いったいどこまで自分の事しか考えられないのかと。
あ〜、「千花ちゃんを幸せにして!」という具合に
自分の思い通りの展開になるように、
ここでギシ先生にアピールしている人がいそうだね。
>>852 >千花が悪く描かれるのは気に入らない
>千花の輝かしいサクセスストーリーなら満足なのかな?
曲解しすぎ。
貴方こそ考え方に偏りがある。
誰もそんなふうには言ってないでしょ?
>>855 ネットで左右される山岸さんであってほしくない。
所詮、声の大きい人とそうでない人の差のある所なのだし。
レッスンクラスで一人だけ役がもらえないという
キツイ状況でもレッスンに通って
チカちゃんのために練習の相手をしてあげてた
けなげな事実も、その後の幸運でなかったことに?
>>857 左右されるならこんな展開のまま何年もたつわけない
>>858 それがいい方向に向かうのが六花のずるい所。
結局千花が損してばかり。
>>858 それで思い出した。
あの時も、役がもらえないと甘えてた六花がうざかった。
それくらい我慢しろよ。
ふとみが太く見えるのは顔がデカいからではなかろうか。
骨太でもかなり絞ればダイナミック系で見られる体型になるよ。
ひとみちゃん、あばらがみえるくらいダイエットしてもあれだけ・・だから
クララ無理っていうの、納得した。かわいそうだけど。
>>854 禿同!
チカが大変な状況なのに心配せずに、自分のことばかり。
父親に「車出してえ」と楽しそうに出かけてるし。
>>856 >誰もそんなふうには言ってないでしょ?
>>853とか
>>846はどうなの?
千花は本人は悪くないのに不運ばっかりで一体作者は何がいいたい
のだろうと疑問に思う。
>>861 別に六花がずるいことをしているわけじゃない。運がいいだけ。
荒らしはスルーで。
罵倒されても我慢するのも必要よ。
似た年の姉妹なのに、
お互いが不調の時の対応の仕方に
差がありすぎるんだよねー。
ブラック千花を楽しみに読んでますが。
そうなりそうな展開だったし、
王子のようだしw
王子なら在宅でも舞台の様子を見てそうだけど。
>>870 はいはい、六花が貶されると必死になる例のオバサンですね、お疲れ様です。
>>854 私もあの六花の態度はあんまりだと思った。
無邪気だから、とかですむ無神経さじゃないと思う。
千花ちゃんがいい子で努力家ではあるけど
何だかんだ言っても恵まれていて、
他者に対し優位にあったゆえの余裕の面もあったと思う。
状況が異なってきた時は、果たしてどうなるのか、
という話は、このスレでも前に出てたよね。
>>854 心配してないということはないと思うけど。
心配しつつ、家の空気を重く感じたり、ストレッチができないことを
不便に感じることがそんなにいけないこと?
実際、千花ちゃんに遠慮して、同じ部屋でストレッチしてないわけでしょ?
千花の症状を知らされてないとはいえ、
あそこでああいう話をしたユキちゃんも無神経なところはある。
でも、一方で、今月は千花ちゃんの暗黒面(大げさか)が描かれたので
「ユキが悪い」という方を強調して、責任転嫁というか投影をしている
人もいるのでしょうか。
相手に負の感情を抱いている場合に、相手が負の感情を抱いているということにする心理。
>876
>状況が異なってきた時は
充分過ぎるほど健気に耐えてたね。
それなのにまだ異様なほど不運が続いてるから、
千花マンセーじゃなくてもうんざりしてる人が多いんだろうね。
ふとみもかなり不運だけどね。
千花の暗黒面が出てきたけど、歳相応で今まで
優等生でがんばってきたし、少しはガス抜き汁
即座に反省してるしなあ。
もっと本音出してもいいと主
>>879 だから、これまでは怪我をしても、それでも優位な地位にあった。
それがここまで追い詰められた時に、どうなるかということかも。
>>877 ああ言われるのは、作中で、これじゃ自分(ユキ)が困る、みたいなえがかれ方だったからじゃないかな。
姉の泣き声が響いてる家でお母さんに抱きつかれても、ただキョトンとしてただけだし。深刻さを判っていない、判ろうともしていない。
なんかバレエ漫画じゃなくて昼ドラみたいになってきちゃったね。
バレエでなくてもフィギュアスケートでもピアノでもバイオリンでもかまわない感じ。
バレエに興味があって読み始めた人間にはちょっと不満。
テレプシファンの皆さんには悪いけど。
>>882 判ろうともしてないということはない。
深刻であることは感じ取っているような感じだったけど。
親が深刻であることを敢えて知らせまいとしている時に、
知ろうとすることはなんだか悪いことの思われる気持ちってあるし。
でも具体的なことを知らされていないことからくる違いはあると思う。
気をつかって別室でストレッチしてるし。
885 :
花と名無しさん:2006/04/07(金) 23:06:12 ID:g3khJWMW0
>>880 ここは一つガラカメのように
取っ組み合いの姉妹喧嘩をキボンダ
「やるじゃない」「チカちゃんこそ」「アハハハハ」
まあ、六花ちゃんも、今の千花ちゃんにとってバレエでの進歩が絡む
話をするのは酷だと気付くべきとは思うけど、
自己中と言われるほどのことでもない。直前にあった「千花ちゃんの言うとおりだ」
という気持ちで話したのだろうし。
だいたい、ああいうの(のほほんとした妹が無神経になるのも、
姉が年上である強みにばかせて妹にひどいこと言うのも)
大なり小なりありがちな話。
ただ、それを言った時の、千花ちゃんの表情が、
悪意が強く出ていて、インパクトあった。
それでも反省するのが千花ちゃんなんだけど。
でも今月号の最後の方になってくると、鬱屈色が強くなってるね。色々と。
ユキちゃんはもうすぐ家を離れるんでないかな。
留学とかどっかに下宿とか。
>>883 今号の見せ場のはずの発表会の場面えらく簡単にすませちゃってたもんねw
でも、ユキ主演ののくるみ割りも、思ったよりあっさりしてて拍子抜けだったしね。
この漫画は厳密にはバレエ漫画ではないと思って諦めるしかないかもw
終わりの方の千花のモノローグが面白かった。
「六花ちゃんは踊れればそれで褒められるけど、
わたしは踊れて当たり前」というの。
踊り手として向上を目指す視点からすれば、
踊れれば褒められる状態より、
踊れて当たり前で上を期待される状態の方が恵まれている。
千花もこっちの路線での認識だと思っていたんだけど、
今月号のこのモノローグからして、
思っていたよりも、母親からの期待のウェイトが高かったのか。
作品冒頭の六花のモノローグ中の「踊りたくて踊っていた頃」
というのもかかわってくるのかな?
>>887 それあるかもね。
自立してきた姿が描かれているし、
もしかしたら今のまま姉妹二人いるのはよくないという配慮にもよるのかもしれない。
千花ちゃんの「私は踊れて当たり前と思われてる」様なセリフあったけど
踊れて当たり前=それだけの努力の出来る人 と、見ている人が多いということじゃないかな。
あの程度でヒドイ事言ったなんて誰かも書いてたけど甘い甘い。
ちょっとゴッシー化して正直になっただけ。
という2点を客観的に、まだ子供でしかない千花に
いつも良い子、出来る子である必要はないと
誰か言ってやれる大人は、いないのかな。
貝塚先生か金子先生、言ってやったらどうよ。
優等生の内面を誰も気使わないものかね。
ゴッシーも挫折しつつ頑張っている人なんだよね。
問題もあるけどw
踊るための苦しみと、踊れない苦しみは比較のしようがないよな。蘭子じゃないけど。
チカは、ユキの爛漫な台詞「ひどい事」に対して、自分の抱えてる酷いことに比べれば
そんな程度のことなんて、ってカチンと来て(すごくわかる)、ちょっと意地悪言っちゃった
だけだよね。たまにはそのくらい意地悪になったって、大したことないよ、って
チカに言ってあげたいけど、一方で意地悪な自分を責める善良なチカでいて欲しいって
気持ちもある。
チカは「私はうまく踊れて当たり前」って独白していたけど、何度も大怪我をしたチカに
多分周囲はそんな急にうまく踊るなんてもはや期待していないだろう。それを
チカが受け止められて気を楽にできればいいんだけど、完ぺき主義ゆえ難しいの
だろうか。
ケガが原因じゃないけど
元々12歳くらいでバレエを始めて、大学受験で2年近くブランクがあって復帰し、
バレエ団では当然ソリストにはなれずコールドやキャラクテールを踊り続けて
いたけど一方で教えることにやりがいを見出して団の先生になっている・・・という
ような人はいるんだよね。。。
そんな風に、どんな関わり方でもいいと思えるほどにバレエが純粋に好きなのか、
それとも、あくまでプリマバレリーナである自分が好きなだけなのか、
そのあたりの気の持ちようで千花のこれからも決まってくるような。
>>886 「その程度で悟りをひらいたつもりなんて甘いよね」の場面は、
チカちゃんが言っている言葉より、表情のインパクトが強かった。
冷淡な表情やほんのちょっと意地の悪い表情や睨むような表情とかでなく、
魔が入り込んだような表情だったね。
でも、茜ちゃんなんて「クスッ!」と笑いながら
これくらいのことバンバン言いそうだけど、
チカちゃんの方がブラックに感じられるのは、真面目な性格だからなのか。
自分には皮肉っぽい笑みにしか見えなかった。
まだふとみちゃんの方が、今の千花ちゃんよりは前途があるねえ
あまり描かれてはいなかったとは言え、今月号の六花のチャイコの
場面もかわいかった。伸びやかな印象で。
桜子ちゃんには今後も出てきてほしい。
>>889 今後は母の言葉がフラッシュバックしたりするんじゃないかな。
「転んじゃダメ!」
あの言葉さえなけばこんな怪我しなかったのに!
とかで母への恨みとか六花への妬みとか・・・
やだな〜、こんな展開・・・
でも確かに「踊りたくて踊っていた頃が至福の時」
に繋がるんだろうから
千花の不幸は最初から決まってたのかもね。
あと「トゥオネラの白鳥」とかにも・・・
今夜も暴れてたようだな……
やっぱり同じ人に見えるよ。
茜のグランパの適当さにワロタ。
けっこうデカいコマだったのに。
まあそろそろ消灯だし
>>891 貝塚には無理だろうなあ…
フォロー役には金子が適任だけど、今更金子の言葉がチカに届くとも思えないし。
>>901 茜のクランパも六花のチャイコも見てみたい気にはなる。
>>900 とっくに流れてるのに蒸し返すな、馬鹿が。
まだ起きてたのね。
今月号で千花ちゃんがはいていたスカートは、
バレコンの表彰式の時のと同じのだっただろか。
どっか他誌で読みきりとか描いてくれないかなー。
う〜ん、六花ウザイ派の気持ちもわかるけどなあ。
確かに甘えてばっかりだし、ここんとこ千花と正反対に絶好調だしね。
千花に感情移入して読むとウザイよなあ。
でも漫画だし。
てか自分が六花ウザイ派だったらクララあたりでとっくに読むの辞めてる。
906って、きのう年甲斐も無く釣られまくってた六花擁護のお婆さんだね。
言葉遣いがスレから浮いててわかりやすい。
六花は、踊りの場面を見ると、無心で純粋な良さがあるね。
釣りって便利な言葉だね。
ネタバレ騒動の時にも指摘されてたけど。
>912
便利な言葉って色々あるねぇ
たとえば「厨」とか
つければもれなく相手が悪くて自分が正しいって事にできる
千花の踊る姿が見てみたいという気持ちもあるが、
千花の壊れる姿も見てみたいという部分もある。
クミがいない今、どこかに殺伐とした物を欲しているw
作品の中での2ちゃんの千花叩きが激化すると思ったんだがなあ。
ひとみちゃんって、ローザンヌとかチャレンジできる実力なのかな?
そういえば前々スレあたりは厨のオンパレードだったねw
決めつけ厨とかチュプ厨とか自治厨とか…あと何があったっけ?
暴れてますw
またまた登場した化箱の言葉に千花ちゃん奮起!
な〜んて事にはならないだろうなぁ・・・。
読み切り作品をどっかに描いてほしい。
そろそろ先生の別の話が読みたくなってきた。
千花ちゃんはまだ学校を休んでいるのだろうか?
>>924 このまま行くと新しいクラスでも浮きそうだね。
>921
私も・・・。白眼子みたいな話のほうが好き。
お年寄りはもう寝た方がいいですよ。
>>926 うまく言い表せないけど、今月号の千花のイメージでの六花には
そんな所がある。
ハンディをかかえた弱い子なんだけど、幸せで無心な雰囲気。
傷つけられやすい弱さもあるけど、そこが素直な感受性の強みとも出る。
ただ、六花は強さもあると思う。
千花は、日女子を良心的にしたような感じ。
顔が綺麗なすごみはあるね。
でも今の所、厩戸に似た悶々ぶりかな。
発表会と同時進行でのモノローグなど。
>>909 チカちゃんが悪く描かれるようになってきたから
私はもう見放すよ。
連載をここでストップして、他の連載か読み切りにした方
がいいと思ってるくらい。
「ユキのせい」の場面がチカの不幸が始まったのは
偶然ではあるんだろうけど。
ますます厩戸化することキボン。
いろんな見方があるんですねー。
私はあんな優秀な姉がいて、ハンディまで持っていて、
ふつうならとっくにバレエをやめているはずの六花ちゃんが、
ひねくれたり僻んだりもせず、ついに周囲に認められるようになるなんて、
すごいなーと思って読んでいました。
千花ちゃんは、ようやく六花ちゃんが悩んでいた時期のことを思い出したけど、
出来る人は出来ない人の気持ちがなかなか分からないし、
出来ない人は出来る人の気持ち分からないし、難しいな〜と。
でもこの経験は千花ちゃんにとって必要のはず・・って呑気すぎな読み方ですね・・。
>>932 いろんな場面で六花ちゃんは、千花ちゃんの幸せをとても嬉しそうな顔で喜んでいるし、
成功を願ってくれてたね。クララの時は協力してたし。
>>935 と言い切れない所もある。
力関係の状態や、ま、いろいろ。
>>932 いや、そういうマッタリした読み方の人も必要です。
六花を自分の娘とでも混同して入れ込んでる年増が住んでるの?
なんか934を見て思った。ちょっと気味悪い。
>>915 貝塚のエリートで、体形の問題がなければクララに選ばれた実力。
とはいえ、バレコンでは茜に負けているし、
まずは茜が、ローザンヌでどこまで行くかかな?
>>938 実際作品中でそういう場面があったのだからよいのでは?
>>939 そう言えば、いつのまにか茜にも愛着がわいている自分がいるw
>>936 千花も六花が蜘蛛やったとき、六花ちゃんの幸せをとても嬉しそうな顔で喜んでいるし、
成功を願ってくれてたね。愚痴に付き合ってアドバイスしてたし。
仲良かったしね。
山岸作品にはめずらしく。
>>942 だから六花は踊るのやめて振付師になればいいんだよ。
>>944 だから振付師ってのは別に踊るのをやめてなるものじゃないって何度言ったら(ry
なるほど。
振付面での成功は歓迎されやすいけど、
踊り手としてのポジションの問題は別
という感じですか。
>>945 六花が振付師で成功し、千花がダンサー復帰して成功する、
六花が千花の振付をして活躍する、
これが落としどころ。
でないともう、こんな作品読みたくない。中断して
読み切りにしてほしいよ。おばさんw
>>946 ユキのカラボスについても、それは言えてるのかもしれない。
なんつーか、いずれにしても入れ込んで読んでる人が多いんだね。
>>952 もう入れ込んでなんてないよ。
だから読み切り読みたいんじゃん。
落ち度のないチカが負の側で描かれるなんて最悪。
チカクララ以降は見答えのあるダンス場面ないしさ。
落ち込む千花ちゃんを見るとほんとうに気の毒でならない。
悪いのは千花ちゃんじゃないのに。
荒んでるねー
「イヤな人間」はユキなのにな。
殺意覚える。
いくらバレエやめたからって
そんなひどいよ千花ちゃん
962 :
932:2006/04/08(土) 02:20:18 ID:???0
普段少女漫画はほとんど読まないので、
ここの雰囲気が予想と違って驚いています。
少女漫画が好きな人は何よりも不幸な話が好き、と勝手に思っていたので、
千花ちゃんは最近(漫画的に)おいしい役回り、
六花ちゃんは陰が薄くなってきた・・という感じなのかと思ってました。
>>962 六花は魅力無いから影が薄いだけ。
だから成功してもうざいだけ。
もう各自自分がマンガ書いて、納得いくストーリーに汁
いちいち荒らしに構うなよ
今月号のラストが、
千花「(六花ちゃんに引きかえ わたしは)
踊れて当たり前!?」
というのは、今後どうつながってくるんでしょうね。
グリーンフーズへと・・・・・・・・・・・
ひとみちゃんも再起不能になるのかね。
ひとみちゃん体型の子はテクがあっても舞台でみててなえる…
>>967-969 二人とも今の自分の現実を受け入れ切れていないのが悲劇だよね。
チカ=今となってはもう、別に踊れて当たり前の状態ではない。
ひとみ=テクニシャンなキャラダン目指せばいい。
役柄にもよるけど白鳥の湖のスペインなんかは背が高くてほっそりした人ばっかりだし…
規格はずれでもやっていけるのはプリマだけ!
山岸先生の作品が読めるのは「ダ・ヴィンチ」だけ!
ひとみちゃんにプリマの道が残されてて良かったわ。
規格はずれのデブでもプリマならやっていけるのよね?
3時までが限界か・・・
>>973 コールドなんかよりずっと良い役なのに端役扱い。馬鹿だねー。
スペインは個人的にはパドトロアあたりよりずっと注目。
ふとみちゃんには悪いが太ったプリマはいまどきあまりいない…
運動量多いのにあの体型はバレエむきじゃないね。
残念よね、あの体型…
下手にうまいばかりに親も本人も辞めるタイミングがのびる、
現実でもありそう…
白眼子、よかったよね
携帯で980踏むなよ。
キリ番ゲット〜とかこだわる人、このスレにはいないでそ
でそとかキモイ
980が携帯のようなのでスレ立ててみる
>>982 >>1 ●新スレ立てはレス番900を超えてから。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は980を踏んだ人、お願いします 。
>986
乙。
六花千花って夏夜や花影、ウマヤコと同い年くらいなんだよね。
どうも美少女ぶりが物足りないなあ。
注!かまってチャンがいます!挑発に食いつかないで下さい!
■特徴
千花至上主義、千花に不利な展開が許せない、
六花に有利な展開が許せない、六花を過小評価して罵倒、
六花を庇う住人も罵倒、六花が千花を追い抜くならテレプシは駄作決定、
読んでる奴は馬鹿決定(オマエモナーw)、
だけど病的な粘着依存性格なので連載読むのとスレを覗くのは
止められない→思い通りの展開にならないので暴れる・・・(∞)
■よく使う煽りキーワード
六花厨、
チュプ、オババ、更年期障害、加齢臭、・・・
利巧ぶってる、馬鹿、頭悪いね、・・・
現実と区別ついてる?
■荒しの手口
上記の煽りキーワードをふんだんにw駆使して、
(荒しの脳内では六花に味方する)作品や住人を
自作自演ふくむ連投で罵倒。反論はすべて六花厨認定して
自作自演だと決め付ける。荒し認定されると荒し認定しかえす。
反論者や第三者になりすまして反論者の方が荒しだと誤認させる。
※煽りキーワードも手口も、過去に返された内容を鏡にしてます。
※とにかく姉妹対決に持ち込みます。
■対処法
読解力が著しく劣っているらしいことから想像できる通り、
認知世界が歪んでいるので、どんな反論をされようと聞き入れられません。
何を言っても無駄なので無視して下さい。
かまえばネチネチと絡み続けます。荒しにかまう奴も荒しです。
次は茜が背の伸び過ぎで悩んだりして…
茜バスケに華麗に転向、一躍スター選手に!
チカ、タカラジェンヌをめざせ!
茜は運動能力高そうだ
>>989 千花も六花も適度にリアリティのある容姿の良さだから
楽しめる所がある。
千花の濃くて陰影のある感じも、
六花の和み系の明るさも。
そのうちお決まりの超美少女ライバルが出てきても嬉しいけど。
>>990 そういう人がいるから面白いんじゃんw
千花厨ガンバレ!www
埋め
>>990 乙。
仰るようにスルーが一番だね。
反論という域を超えて、相手を罵倒・攻撃する人のようだし、
実生活で問題のある人なのだろう。
糞スレ終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。