【思い出に】末次由紀Part46【変わるまで】

初めて来たひとはとりあえず検証サイトを見てください

▼検証サイト
http://cabin.jp/k55yuki/

・煽りに餌を与えてはいけません。華麗にスルーしましょう。
・パクリらしきものを見つけたらなるべく詳細を添えて発言しましょう
・次スレタイ案は前ｽﾚ>900以降あたりから
・その中から、>950とった人間が適当に選んで決める
･規制くらってスレ立てられそうにない人、自信のない初心者は >900過ぎたあたりから書き込み自主規制よろ

【誰でもできる】末次由紀Part45【トレース講座】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131129276/
その他>>2-20あたりにあるかも。

▼参考サイト
灰サイト http://red.ribbon.to/~suetsugu623/
末次由紀(misakiたん)公式ｻｲﾄ ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/ （05年11月10日18時現在：一時閉鎖中）
疑惑うｐ場所　http://bbs1l.net4u.org/bbs/7122tretre.html

▼検証スレ
末次由紀盗作検証スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130583786/
http://jbbs.livedoor.jp/comic/2862/　（避難所）

▼ヲチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129920518/

▼謝罪文
講談社　ttp://www.kodansha.co.jp/info.html
別フレ　ttp://www.kodansha.co.jp/betsufure/

２ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓ 検証ブログつくった
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 検証サイトも作ったお（ ＾ω＾）
↓ 荒れる公式掲示板へファン（HN.misaki）からの応援書き込み
↓ IPアドレス　末次由紀氏＝misaki　 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
↓ 自作自演？で祭り
↓ 「misaki」応援書き込み削除される
↓ 「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓ 公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓ 謎のコメントちょっぴり修正
↓ 末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止
↓ テレビ・新聞・インターネットで報道される
↓ 別フレトップにＳｉｌｖｅｒ盗作発覚＆休載のおしらせ
↓ 公立大卒を国立大卒と見栄はり学歴詐称発覚
↓ 週刊誌にもやっと記事になる
↓ まだまだ続々パクトレ発覚　←いまここ

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２ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
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　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 　　　　ﾉ>ノ　 　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　レﾚ　　　　 　　　　　　レﾚ　　　　 　　　 　レﾚ　

「日記書いてる場合じゃねえよ」安野モヨコ著
1999年2月7日の日記

「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていて
まわりの漫画家も怒っていてウチにＦＡＸが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。
同じ雑誌の作家同士、
それもかたっぽド新人ならまだしも連載も２年くらいしてる人なのに…。
しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、
『全く知りません』という例のお答えが… 」


実名は一切出されていませんが
パクリ→末次ﾃﾝﾃｰ、パクられ→上田美和氏、
腹をたてた漫画家→早坂いあん氏、ひうらさとる氏と言われています。

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:　Λ＿Λ　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳｧ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━(:彡ミ゛ヽ;)ﾟー､━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i .　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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▼あとはうｐして検証するだけ編▼
・「シルバー」の監督→浦沢直樹風
・「シルバー」→タニス・リーの「銀色の恋人」のパク？(※検証途中。過去ﾛｸﾞにてあらすじ)
・和田尚子「片道切符」６巻収録の読み切り「世界が輝く理由」
　→君の白い羽根II　-幸福の星-
　（足の悪い女の子の話、天使が出てくるところ以外はほとんど同じとの報告）
・大島弓子「秋日子かく語りき」 広末の『秘密』
　→君の白い羽根ｏｒ黒い羽根収録の漫画 「カーネーション　新作」
　（死んだ母親が娘に乗り移る話、ありがちな筋だがオチまで同じとの報告）
・きら（末次「100％の君へ番外編」→「まっすぐにいこう」の設定パク？
・「終わらない恋のうた」→上田美和「Oh!Myダーリン」」からのトレース。
　盛り上がり（キス）シーン。日常のやりとりをパクリ。ピアノを弾くシーンもあやしい。
・「Silver」女の子がロボット（銀）を抱きかかえているカット→せかちゅー「助けてください！」ﾊﾟｸ？
・「エデン」→ ・いくえみの「愛があればいいのだ」の一場面ﾊﾟｸﾘ？主人公の父の焼死シーン、ﾊﾟｸ元有りの可能性高し
・ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/→「輝夜姫」のユイ？
・デビュー作「太陽のロマンス」→あさぎり夕の「ひまわり日記」
・別フレに初めて(もしくは初期)掲載された漫画のｽﾄｰﾘｰが折原みとの小説にすごく似ていて、主人公の名前も同じ。
・Only Youのこころの目ドナー話→ブラックジャック第２話『春一番』 にインスパイヤ？
・「君は僕の輝ける星」→小松未歩の『輝ける星』の歌詞http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=58202。

▼台詞もパクるよ編▼
・津田雅美カレカノ（天国の花）
・末次の天使と悪魔のマンガ→高河ゆん「ローラカイザー」1巻P142のセリフ
　> デビューコミックスの中に入ってる天使と悪魔の話で、「悪魔は天使より美しいのは当たり前、
　> だって天使の方が美しかったら誰も悪魔に誘惑されないから…」というような内容のセリフがあります。
　> これは、高河ゆんさんの漫画に出てきたセリフそのまんまです。（ローラカイザーの中）
　>がゆんの方のセリフは
　>『悪いものほど美しいのよ。天使より悪魔のほうが美しいわ。』
　>『なぜ』
　>『天使の方がきれいだったら誰も悪魔に誘惑されない。』
・高河ゆん「夜嬢帝国」と「妖精事件」 まるパクらしい。
・ジョージの「少年少女ロマンス」
・成田美名子「サイファ」から台詞パクリ・構図トレース。
・ひうらさとるから台詞パクリ・構図トレース。
・only youでMARSの台詞とまんま同じのある。
・ピーチガール
　>ピ「なんで操ちゃんなの？あんな年上で、美人なわけでもなくて…今の私、すごい醜い」
　>エ「なんで紫さんなの？あんなワガママで、上品なわけでもなくて…嫌だよ私、すごい醜い」

>>1さん乙カレー

■もう10年以上前から別コミ読んでて、掲載当時の事がもううろ覚えでハッキリとは
思い出せないんだけど、OnlyYouではなくてエデンとMarsの流れは似てる。

Mars＝義理の父親に性的虐待されて家を出る→恋人（実は実家が大金持ち）と暮らす
エデン＝引き取られた親戚の家の男（兄？）に性的虐待され、家を出る→後に恋人となる
　　　　　義理の兄（IT天才で高収入）と暮らす

確かエデンが後だった気がする。
なんかもう、ここまで来ると編集つーか担当もかなりのバカなんじゃないかと。

■http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg
ドルガバ？
ディーゼル？
なにせよパースが・・・

グッチのに似てるけど違う？
絵自体はいつ頃のものだろう、ファッション誌探せばあるかも。

グッチの2004春夏のポスターが男二人に囲まれる女子一人なんだけど、
イラストの女の子のポーズからしてMIUMIU広告のマギー・ギレンホールの
方が近いのがあるのかなあ。あとCKもよくパクラレ元になってるので、
チェック要だと思う。もう少し見てみる。

■http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg
http://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor08.jpg
これってどの作品からのイラスト？
自分には米沢りかっぽく見えるよ…

ttp://www.shoujo-manga.net/recensioni/rec10/eden/Edencolor07.jpg
これのさらに反転っぽいイラストが検証画像まとめの中にあったｗ

■ありがちな構図だけどテンテーだからグレーに見えて
仕方ないんだがどうだろう

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959831&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=124&submit.y=51
ttp://img147.auctions.yahoo.co.jp/users/7/1/0/1/kaikiya75-img600x456-1120729458marmalade_boy.jpg

「花咲け〜」でもこんな構図見たような気がするな…。
ありがちな構図なんだけど、うーん違うかもなぁ。

■http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959894&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=38&submit.y=67
http://images-jp.amazon.com/images/P/4592173333.09.LZZZZZZZ.jpg

>652のは元ﾈﾀはｶﾚｶﾉっぽい気がする
>652の男の顔が池田さとみの絵に見えて仕方ない件について

■http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962451&kid=258885&mode=&br=pc&s=5d9ab279ed73d4fc1165afc7b2894486&submit.x=45&submit.y=127
これなんですけど、村田蓮爾のイラストにこういうのがあったような。

■only you　から久々にこの人見たけど
エデン　→猫山宮緒
シルバー→桜井まちこ
の絵に見えて仕方ない

689 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:53:51 ID:???0
真っ黒判定芋蔓式ざくざくｷﾏｽﾀ。

194 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 18:48:12 ID:???
重ねてみました。
まっくろですな。
ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/56_1.jpg

195 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 18:49:45 ID:???
おお、背景から着てる服からすべてぴったり。すげーなおい。

196 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 18:56:46 ID:???
>193を読んで私も大石恵で検索してみたら、2枚も見つけた
下のもグレーサイトに載ってた絵だけど、こっちがパク元だと思う

ttp://photo1.avi.jp/photo/5/258885/258885-322615-0-960012-pc.gif
ttp://www.cinews.net/celebrity/jp/megumi_oishi/picture/megumi_oishi005.jpg

ttp://img.7andy.jp/bks/images/i3/07089813.JPG
ttp://www.cinews.net/celebrity/jp/megumi_oishi/picture/megumi_oishi021.jpg

■ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962607&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=13&submit.y=74
↑
これ香代乃もやってたTravis Fimmelじゃないかなあ。
この人の正面顔にＣＫの時計のポスター写真（だと思う）の手の持っていき方を
くっつけた感じ。トレスでもなくてインスパイアに留まると思うけども…？

ttp://www.popkorn.it/men/travis/1.jpg（ＣＫ画像）
あとTravis fimmelでｸﾞｸﾞると一杯画像がでる。

■ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=960017&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=80&submit.y=29
これは通販カタログくさいけど。

■http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=962792&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=74&submit.y=113
これみて桜沢エリカの天使シリーズ？を思い出したんだけど売っぱらっちゃたんだよね
ネットでは画像見つからず…

■作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
ＴＭＮＥＴＷＯＲＫの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。
バレてないものには触れない、という姿勢も最悪。

■昨日、別フレ立ち読みしてみたんだけど、
読み切りのアレはホントに劣化まっすぐにいこうだね。
あと+恋カタみたいな感じ。
セリフとか結構既視感があったんで、まっすぐにいこうを
持ってる人は是非、検証して欲しい。

690 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:54:18 ID:???0
197 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:11:00 ID:???
その扉絵、確か詳しい出典がわかってなかったと思うけど
別冊フレンド2003年の1〜4月号、6〜11月号のどれかに掲載された模様。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22035504


一方大石恵さんの写真集は「eternal」「DOLCE」の2冊のみ。
「eternal」1997/11発行
「DOLCE」1999/08発行
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-5120429-3324215

198 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:18:04 ID:???
笑えるほどに黒い

199 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:21:31 ID:???
一つ見つかると芋づる式だねえ。

■作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
ＴＭＮＥＴＷＯＲＫの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。

ＴＭＮＥＴＷＯＲＫの木根尚登の短編小説って誰か確認出来る？
「えんぴつを削って」「夢のつづき」「それでもいいと思ってた」
多分このうちのどれか
＞最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」
これてバスタードのパクリだったやつだよね。ちょっとセリフ違うけど。

■当時「なかよし」では投稿者全員に、その投稿した回の上位入賞者の漫画を小冊子にして
(同人誌みたいな形態だった、見開き四ページで)無料で送ってくれてたんですよ。
ちょっと時間かかってたけど。
その誌名は「るん」。
今はもう手元にないんですけれど、私が最後に読んだ「るん」で、
彼女が入選していたんです。
末次由紀氏が。
だから、なんだか身近に思えてしまってて、その活動は気になってたんですよね…
漫画はほとんど読んだことないけど。
今になって思うと…なんだかちょっと心当たりあるんですね……
……商業誌に載った漫画で、どう見ても「るん」に載ってたような気がね……
したんだよね…末次氏の漫画でね…。
うん…………なんだかな。ちょっと複雑な感じですよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/saru_saru0219/e/96bb9f4eed94c44711503e5575d2232b

■エデン八巻の32ページの織田美保の絵、たしかに桃娘でみたことある・・・
さえのと一緒。
文化祭で織田美保がぬいぐるみ持って
羽柴を見つけるシーンです。
これ、絶対に桃娘にあるよ！顔まで同じ！

691 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:54:53 ID:???0
200 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:41:04 ID:???
エデン5巻表紙
ttp://img.7andy.jp/bks/images/i8/07091948.JPG
大石恵
ttp://www.cinews.net/celebrity/jp/megumi_oishi/picture/megumi_oishi022.jpg
本当に芋づるだねえ。

201 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/08(火) 19:49:56 ID:???
今パクが判明した3つの絵が表紙になってるコミックスの発行日

2001/12　君の黒い羽根DX
2001/12　君の白い羽根DX
2002/02　エデンの花5巻

わずか3ヶ月の間にｗｗｗ

■すいませーん。
気のせいかもしれませんが、エデンの三巻の51ページで
みどりが髪の毛結んでるシーンと
52ページの最初のコマでバックを持って振り向きざまになんか言ってるシーン、
二つとも桃娘の最初の巻のほうで見たことある気がします。
髪結んでるとこは多分水泳大会あたりかなぁ・・・忘れたけど。

■『君の白い羽根』 で、死んだ道楽的母親が娘に乗り移る話。
母が姿を現さなくなった後、娘が押し入れの中を物色していると昔自分の描いた絵などが出てくる。
極め付けはカーネーションのドライフラワー。
今考えたらパクリじゃなくてただのありがちな設定かなのかも。小津安次郎の『東京物語』を見よう。

このカーネーションの話、ジョージの「イカロス〜」に似てるなーとおもたことある

■検証用にある君の白い羽根の表紙、「X」の小鳥って事はない？
髪の毛の感じとか似てる。よく翼つけてたし。
「X」よくああやって羽が飛んでるし。

■この画像の右下のが
ttp://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130003509_1.jpg
惣領冬実のこのイラストに似ている。
ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=3560.jpg
ただ、この画像は拾いものなので、全体図がわからない。
Eternal Sabbathのイラストのようなんだけど
持ってる人いませんか？

■検証用のファイルにあったイラストの
右側の男の子が白いトレーナーで胸に2020って描いてあるやつ、
隣の膝にもたれ掛かってる白いワンピの女の子、モー娘。のなっちの衣装で
こんなの見たような気がする。初期の頃の曲で。

>>1　乙。

■ﾃﾝﾃｰの羽根シリーズが、
折原みとの天使と悪魔系の話とデジャブると何度か指摘されてた。
比較的初期の羽根シリーズだと、白い羽根かな？
あと、折原みとの画集(？)からも絵をパクってるって疑惑もあがってた。
誰か検証できる人いないかな。

■http://images-jp.amazon.com/images/P/406341437X.09.MZZZZZZZ.jpg
この絵、篠原烏堂（だっけ？）に似てるのなかったか？
今手元になくて検証できないんだが、
ソノラマかどこかから出てた本に、羽の生える男の話があった。
１人の男の身体に、狼とか鳥とかの魂（？）が入ってて、必要に応じて姿が変わる話。
タイトルがどうしても出てこないんだけど、Ｂ５版（大判？）の本だった。
塗りがそれっぽいからそう見えるだけかなー
ファサードの事かな？
Wingsで連載中の。
中に狼（ウルスフェイス）とか鳥？（ツイン）とか入ってるの。
烏童じゃない。ネムキ連載のは浜田翔子の「天使の群れ」
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-16,GGLD:ja&q=%E6%B5%9C%E7%94%B0%E7%BF%94%E5%AD%90%E3%80%80%E5%A4%A9%E4%BD%BF%E3%81%AE%E7%BE%A4%E3%82%8C

■漏れ、黒羽根のエイズの男の話、結構好きなんだ。これってなんにもでじゃぶらないよね。
でじゃぶる人いたらいたら教えて。

映画でこんなようなのがあった、という話を昔聞いた。
セリフやシーンが同じだったらしい・・
フォーエバーなんとかいう映画。
ttp://www.ywad.com/movies/95.html

■http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=960040&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=61&submit.y=81
これ樹なつみのOZの表紙かなんかに似てる気がした
角度とか顔も似てるなぁ

それは清水玲子くさいと思った
あとこれは花男くさい
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=959773&kid=258885&mode=&br=pc&s=&submit.x=61&submit.y=66

■検証にあった、女の子が橋の上で後ろから抱きしめられる絵
サイファでアニスが洗面所でサイファに抱きしめられる妄想したとこに似てない？
あの辺の絵、サイファ初期っぽいし。

■ttp://f.pic.to/4gosz
カレカノっぽい
わたしはふぁっそん雑誌とか広告ぽく見える
きれいなお姉さんは好きですか？の広告思い出した

■http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130157838_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130157838_2.jpg
永遠の野原とか怪しいと思うけどなあ
これエピソードもぱくってる。もっと鮮明な画像が見たい
昨晩検証掲示板の方に野原あげたんですが、
まだあるんじゃないかと思い野原五巻を読み返したら、
さっそくｲﾝｽﾊﾟｲﾔらしきもの一コマ発見…orz
リベロにくらべると全然白だしこれだけではなんなんで、
もし何か他にも見つけたらうpしますね。
ﾃﾝﾃｰ、野原もお好きなのかな？

■今気づいたんだけどエデンの花８巻に収録されてる３話目と
ピーチガール８巻に収録されてる２話目が全く同じシーンから始まって全く似たようなシーンで終わってる・・・
何これ凄いインスパイヤなんだけど
まずピーチ８巻48ページとエデン８巻93ページ(反転、似たような構図、グレー？)からはじまって
ピーチでは風邪を引いてるももが家の外に飛び出てそこには岡安がいて岡安がももを抱きしめる。
エデンでは海外に出張する時緒を追っかけてみどりが家の外に飛び出て、時緒がみどりにデコちゅー。
このシーン↑が両方とも１話に収まってる
しかも両者８巻目。
この直後にもグレーっぽいのがあるよ
ピーチ８巻51ページの５，６コマ目と
エデン８巻94ページ１，２コマ目。
エデン2003年１月号
ピーチ2000年４月号　だと思う。
違ったら多分その前後の号だと思います

ごめん長くて
疑惑まとめ貼り終わりました

>>1 乙

検証用ギャラリー
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=258885&mode=&br=pc&s=
エデンの花海外版１、２巻
http://edennohana.50megs.com/edennohana/

ｽﾚ立ててくれた人
まとめ貼ってくれた人
乙ですた

まだまだ思い出にさせてくれない末ﾃﾝﾃｰ

386 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/29(土) 02:08:42 ID:0fmDwIVp0
デビュー作もパクリ全開だったよね、このひと。
あさぎり夕のひまわり日記。


387 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/29(土) 02:11:32 ID:???0
129 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 19:32:35 ID:???0
この漫画家、引退した方がいいよ。
デビュー作も　あさぎり夕の「ひまわり日記」のパクリだったし。
作品名忘れたけど、この人の作品で最初に「彼女は彼の初めての恋人だった」
最後に「彼女は彼の最後の恋人だった」ってはいってたやつ、
ＴＭＮＥＴＷＯＲＫの木根尚登の短編小説の最初と最後の1行をパクったものだったし。
バレてないものには触れない、という姿勢も最悪。


390 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/29(土) 02:33:15 ID:aBp0HrVIO
『100％の君へ』にも『永遠の野原』とよく似たシーンがある。

391 名前：386 投稿日：2005/10/29(土) 02:33:40 ID:0fmDwIVp0
末次由紀のデビュー作は「太陽のロマンス」です。
男の子の構図や、主人公のモノローグ等がもろパクリでした。

368 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/23(日) 13:25:25 ???0
暇だったので、過去にﾃﾝﾃｰの日記やﾌﾞﾛｸﾞの中で名前の挙がったことのある漫画や本を抜き出してみました。
盗作疑惑の出てる作品もいくつかあったので参考までに。

「いつも上天気（聖千秋）」 「MONSTER（浦沢直樹）」 「MARS（惣領冬実）」
「月の子（清水玲子）」 「働きマン（安野モヨコ）」 「美人画報ワンダー（安野モヨコ）」
「のだめカンタービレ（二ノ宮和子）」 「DEATH NOTE（大場つぐみ／小畑健）」
「BANANA FISH（吉田秋生）」 「ピーチガール（上田美和）」
「行け！稲中卓球部（古谷実）」 「シガテラ（古谷実）」
「ねじまき鳥クロニクル（村上春樹）」 「ダンス・ダンス・ダンス（村上春樹）」
「BE-BOP HIGT SCHOOL（きうちかずひろ）」 「ご近所物語（矢沢あい）」
「サイコ（田島昭宇）」 「羊たちの沈黙（トマス・ハリス）」
「ドラゴンヘッド（望月峯太郎）」 「神童（さそうあきら）」 「H2（あだち充）」
「天は赤い河のほとり（篠原千絵）」 「ポーの一族（萩尾望都）」
「風と木の詩（竹宮恵子）」 「アンドロメダストーリーズ（竹宮恵子）」
「はみだしっこシリーズ（三原順）」 「sons（三原順）」
「ANJEL BEAT（安原いちる）」 「こどものおもちゃ（小花美穂）」
「私立T女子学園（竹田エリ）」 「ピアニッシモにささやいて（石塚夢見）」

>>29続き

「ぽっかぽか（深見じゅん）」 「サラディナーサ（河惣益美）」
「発情装置（上野千鶴子）」 「パタリロ！（魔夜峰央）」
「どすこい（京極夏彦）」 「塗仏の宴 - 宴の始末（京極夏彦）」
「模倣犯（宮部みゆき）」 「天使禁猟区（由貴香織里）」 「ONE PIECE（尾田栄一郎）」
「カバチタレ！（田島隆／東風孝広）」 「ナニワ金融道（青木雄二）」
「ハリー・ポッター（J.K. ローリング）」 「ハリウッド脚本術（ニール・D. ヒックス）」
「池袋ウエストゲートパーク（石田衣良）」 「波のうえの魔術師（石田衣良）」
「あずまんが大王（あずまきよひこ）」 「ずっと彼女がいないあなたへ（諸富祥彦）」
「ループ（鈴木光司）」 「ほめるな（伊藤進）」
「美味しんぼ（雁屋哲／花咲アキラ）」 「吼えろペン（島本和彦）」
「ジョージィ！（井沢満／いがらしゆみこ）」 「Made in ニッポン（秋里和国）」

82 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2005/10/31(月) 02:49:04 ID:J41lhsyJ
「太陽のロマンス」
男の子に話しかけられて、女の子が振り向いた時、
持っていたホースで男の子に水をかけてしまって、
あわててホースの向きを変えたら、自分にかけてしまって、
男の子に笑われる、というところが、
あさぎり夕先生の「ひまわり日記」とまるきり同じエピソード。
絵もパクリまくり。
要検証。

89 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:05:21 ID:J41lhsyJ
単行本にはなっていないのでは？
エピソードだけでなく、絵柄も画面構成もパクリの極致だったし。
あれでデビューさせた出版社もすごい。

91 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 20:09:21 ID:???
>89
エデン２巻の巻末エッセイに「どの単行本にも入ってません。
収録する気もありません。」とコメントしてる。
１ページ目だけ縮小コピーが貼ってあって水を手でよける男の子のアップあり

93 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 20:34:58 ID:???
ttp://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/os/manga01-01.html

太陽のロマンス、話の流れはここに出てた。
絵は出てこな〜い…

http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983716756.html
172 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 00:38

末次由紀の読み切りは、ジョージ朝倉の恋文日和みたいだわ。
お兄さんが死んだ奴。
恋文日よりの方が好きだな。
あとエデンの花も恋文日よりっぽい・・・
男の子が女の子に君が花なんだみたいなセリフを言うところとか。
末次さんはジョージ朝倉を少女漫画風に読みやすくアレンジした感じ。
次は誰のぱくりでいくのかしら。

176 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 04:05

末次話ばかりでごめん。
何となくこの人の漫画って漫画をたくさん読んでいて
いいところを上手くつなぎ合わせて描けているなと思う
エピソードのオリジナリティがないけど、作品としてはその分まとまっているな
と言う感じ。ララのマツモトトモに通じる物があるかも。
だけど根本的な人間の見方が甘いというか
自分だけが正しいという顔をされているようで引いてしまう。
後、キャラクターに愛着がもてないのだよね。
でも上手いとは思う。


177 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 04:10

エデンの花だけを読んでいても
宮川昌代の林檎と蜂蜜のエレベーターのしーんと同じシーンがあったり
マツモトトモのキスの口紅を塗ってやるシーンがあったり
いろいろ勉強しているな。

冷静かつ慎重に言わせていただければ、エピソードについては
ありふれたシチュを踏襲してるだけのものもあるとは思う。

絵は…あんだけ重なったらご本人でも「知りません」とは言え
ないとは思うけど。

▲初めて来たひとはとりあえずこの発言を読んでください

755 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 13:39:15 ID:???0
ストリーム
ttp://www.tbs.co.jp/radio/st/
1時のフォーカス　立ち読みストリーム
> 「週刊実話」２６８Ｐ
>『講談社が異例の「極刑」処分　美人マンガ家の盗作「常習グセ」と尊大な「開き直り」』

782 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/27(木) 13:50:24 ID:???0
顔写真出たら、末はマジで近所歩けなくなるな…
まあ目線入るんだろうけど
しかも奇跡の一枚らしいから意味ねーかな？

２ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓ 検証ブログつくった
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 検証サイトも作ったお（ ＾ω＾）
↓ 荒れる公式掲示板へファン（HN.misaki）からの応援書き込み
↓ IPアドレス　末次由紀氏＝misaki　 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
↓ 自作自演？で祭り
↓ 「misaki」応援書き込み削除される
↓ 「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓ 公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓ 謎のコメントちょっぴり修正
↓ 末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止
↓ テレビ・新聞・インターネットで報道される
↓ 別フレトップにＳｉｌｖｅｒ盗作発覚＆休載のおしらせ
↓ 公立大卒を国立大卒と見栄はり学歴詐称発覚
↓ 週刊誌にもやっと記事になる　
↓　>>782の衝撃発言　　←いまここ

　　　　　　＊＊＊＊一人舞台オンパレード＊＊＊＊
431 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
２スレ目とか見るとパク指摘と擁護がまだ半々くらいで混沌としてるな
いろんな意味でｾﾂﾅｽ
ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…
491 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 15:49:45 ID:???0
語り草って日本語普通にあるよ
505 ：431：2005/10/30(日) 16:38:49 ID:???0
なんだ粘着されてんな
他に話題ねーのかよ
語り部と間違えたよ草だとﾃﾝﾃｰ本人だね
つーか本スレﾄﾞｰｰｰｰｰｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？
508 ：431：2005/10/30(日) 16:48:10 ID:???0
782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの？ﾂﾏﾝﾈ
586 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 02:54:01 ID:???0
何度見てもこのスレタイひどいな…
このスレもかなり落ち着いたな。
スレはいずれ過疎ってもﾃﾝﾃｰの自演は忘れんがな
590 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 09:46:37 ID:???0
混沌としてるなあ。
テンテー見てる？
591 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 10:07:05 ID:???0
荒らされるってことはまだ飽きられてないってことだろうかｗ
ﾃﾝﾃｰにとっては早くみんなが忘れてくれることが一番都合がいいよね ...>593...>596

＞自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
　　　　　　　　　　→まさに国語能力の低さを露見した一行

＞このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
＞自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
　　　　　　　　　→相手を再起不能にさせるまで打ちのめそうという底意地の悪さ

＞ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…
　　　　　　　　　→人が窮地に陥ってる事を楽しんでる残酷さ

＞なんだ粘着されてんな 他に話題ねーのかよ
　　　　　　　　　→己が粘着しようとしてるのを棚に上げた開き直った発言
　　　　　　　　　→やはり地が出てしまった言葉の汚さ

＞語り部と間違えたよ草だとﾃﾝﾃｰ本人だね
　　　　　　　　　→再び国語力のなさを露見した一行

＞つーか本スレﾄﾞｰｰｰｰｰｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？
　　　　　　　　　→話題そらしと逆切れ

＞782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの？ﾂﾏﾝﾈ
　　　　　　　　　→語尾の統一のなさでやはり国語力がない事が証明された一行
　　　　　　　　　　逃亡前の最後っ屁

>>34->>37
虚しくならない？

既出スレタイ案
950踏んだ香具師が好きに選んでたててくれ。

　 【踊る】【大盗用線】
　 【祭りの】【あとさき】
　 【夢なら】【覚めないで】
　 【スエちゃんの】【ヒ・ミ・ツ】
　 【胸元せくしー】末次由紀Part46【歩くセクハラ】
　 【全表紙】末次由紀Part46【トレースか？】
　 【表紙は】末次由紀Part46【大石恵】
　 【グラビアを】末次由紀Part46【漫画化】
　【ﾄﾚｰｽ疑惑の】【総合商社】
　 【素材は】【大石恵】

既出スレタイ案
950踏んだ香具師が好きに選んでたててくれ。

　 【思い出に】【変わるまで】
　 【踊る】【大盗用線】
　 【祭りの】【あとさき】
　 【夢なら】【覚めないで】
　 【スエちゃんの】【ヒ・ミ・ツ】
　 【胸元せくしー】末次由紀Part47【歩くセクハラ】
　 【全表紙】末次由紀Part47【トレースか？】
　 【表紙は】末次由紀Part47【大石恵】
　 【グラビアを】末次由紀Part47【漫画化】
　【ﾄﾚｰｽ疑惑の】【総合商社】
　 【素材は】【大石恵】

>>1-37
虚しくならない？

暇だねコピペ厨
どうせならもっときのきいたことお言いよ

どんなに揉み消そうとしても事実は消えない。
印刷物になっちゃってるから特にな。

コピペ厨も大変だね。
コピペ以外に書き込みしたら素性がばれちゃうかもしれないから、
コピペ荒らししかできないんだね。

他のグラビアっぽいのからも黒判定がこれから出てくるから、
気が休まるときがないだろうな。

>>33
ただこの人の場合は話やエピソードが似てると
セリフ構図コマ割り等もパクってたりするんです。
なので、よくある話だからとすぐに白判定できないという。

まあ真のコピペ厨は、他でもない末次さんなわけだが。

つぎはぎ漫画家

二次創作向いてると思うよ。まじで。

【つぎはぎ漫画家】末次由紀Part47【トレースの女王】

>>46
Σ(;ﾟ∀ﾟ)

高卒腐女子に会えると聞いてきますた

よほど末次が好きなんだろうな

携帯とパソコン使い分けご苦労

誘導されてきましたが
本当に今時めずらしい高卒腐女子がうようよいまつね

高卒腐女子って言葉
おきにいりなんだねえ

学歴詐称

高卒も腐女子も、女にはたいして侮蔑擁護とは受け取られないよ。
女の高卒は男の高卒ほどダメージないし。
腐女子とキモオタくらべても、後者の方が社会落語率遙かに多いし。

>>55
末次さん、本当に横市を国立だと思ってたのかなあ…

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）>>1君糞スレ立ててないで仕事したら？
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）　糞スレワッショイ
　　　　　　　　　糞スレワッショイ
　　　　　　　　　　糞スレワッショイ
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

高卒女なんて選挙権剥奪すればいいのに

臭いし、太いし何のとりえもないもん
高卒腐女子は

デビュー作っていつ掲載されたのかな〜
発掘できるかも

高卒低学歴腐女子のレス


44 ：花と名無しさん ：2005/11/10(木) 20:06:25 ID:???0
コピペ厨も大変だね。
コピペ以外に書き込みしたら素性がばれちゃうかもしれないから、
コピペ荒らししかできないんだね。

他のグラビアっぽいのからも黒判定がこれから出てくるから、
気が休まるときがないだろうな。



46 ：花と名無しさん ：2005/11/10(木) 20:10:36 ID:???0
まあ真のコピペ厨は、他でもない末次さんなわけだが。


　　　ワ　ン　パ　タ　ー　ン
　　　

２ちゃんで漫画スレで名無しで学歴云々の話って滑稽ですね

大卒のﾃﾝﾃｰの仕業ってことにしたい工作員にしては
あまりに底が浅くて乗る気にもならん…

>>57
でも高卒よりましｗ

>>61
http://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/os/manga01-01.html
古いなかよしデラックスらしいです

>>63
荒らしですが自分は低学歴です。
でも、腐女子は生きてるだけ迷惑だらもっと勉強した方がいいよ。

まあおまいはとりあえずちょっと落ち着いた方がいいよ
書き込む前に深呼吸ね

だって、盗作漫画家より腐女子の方がもっと程度低いし。
盗作って最低だと思ってたけどここ見てそれより最低の腐女子を発見した驚き
は忘れられない。

誠？矢野っち？富さま？

腐女子が職業とでも思ってるのかしらこのコは。
生業で盗用かますほうがよっぽど程度低かろう

自分は低学歴を蔑んでいるのではなく

431 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
２スレ目とか見るとパク指摘と擁護がまだ半々くらいで混沌としてるな
いろんな意味でｾﾂﾅｽ
ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…
491 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 15:49:45 ID:???0
語り草って日本語普通にあるよ
505 ：431：2005/10/30(日) 16:38:49 ID:???0
なんだ粘着されてんな
他に話題ねーのかよ
語り部と間違えたよ草だとﾃﾝﾃｰ本人だね
つーか本スレﾄﾞｰｰｰｰｰｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？
508 ：431：2005/10/30(日) 16:48:10 ID:???0
782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの？ﾂﾏﾝﾈ
586 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 02:54:01 ID:???0
何度見てもこのスレタイひどいな…
このスレもかなり落ち着いたな。
スレはいずれ過疎ってもﾃﾝﾃｰの自演は忘れんがな

こんな腐女子を蔑んでいまつ。

はいはい荒らしは華麗にスルーですよ

ﾃﾝﾃｰの話しようぜ

＞腐女子が職業とでも思ってるのかしらこのコは。

低脳女にこのコ呼ばわりされちまったよ〜〜〜〜〜〜〜。
アホか！

荒らすのが今の○○ﾀﾝの日課です

>73
楽しそうだね
活き活きしてるね

>>74
そうだびょ〜〜〜〜ん。
今日暇だし。

秋田

>>75
ああ、珍しい腐女子を垣間見る事ができて今のこの時間が自分にとって最高〜〜〜！！

山形

飽きたらレスしなきゃいいのに

前スレの855です。
前の書き込みしてから少し落ちついてきて、先生の本全部捨てる
決心がつきました。本当に盗作してない作品もあるのかもしれないけど、
「この話は盗作かな？」と思いながら読みたくないです。
only you promise　が本当に好きでした。
素直に先生の漫画を楽しんでた日はもう返ってきません。
大人の私はまだ忘れる事が出来るけど、中学生ぐらいのファンの気持ちを
思うと・・・とても可哀相です。
せめてきちんと謝って欲しかった。「謝罪」じゃない謝罪文は要りません。
どうかもう復帰はしないで下さい。もうこれ以上ファンを傷付けないで下さい。

なんか都合の悪いことでもでてた？

>>81
釣りはいいかげんにしろよ腐女子４３１

はいはい荒らしは華麗にスルーですよ

ﾃﾝﾃｰの話しようぜ

楽しそうだね

こんなに荒らしが多いのにテンプレ貼った人はよく頑張った！

>>81
なぜか末次漫画の売値が高騰してるから捨てるより売った方がいいよ
場所によっては一冊500円にもなるｗ

何度見てもこのスレタイひどいな…
このスレもかなり落ち着いたな。
スレはいずれ過疎ってもﾃﾝﾃｰの自演は忘れんがな

どんなに揉み消そうとしても事実は消えない。
印刷物になっちゃってるから特にな。

>>81
よほど末次が好きなんだろうな

>>782は暴れ始めます
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||�@>>782は放置が一番キライ。>>782は常に誰かの反応を待っています。
　||�A放置された>>782は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　||�B反撃は>>782の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　　>>782にエサを 与えないで下さい。　　　　.｡　　　∧＿∧　
　||�C枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　 ＼　（´･ω・`）　　　ﾃｽﾄﾆﾃﾞﾙ!
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　ﾊｰｲ
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

この子カワイソス

>>782の下品な書きこみに気付いた時　2005年10月27日(Wed) 13時38分59秒
何年も前、７８２の下品さに気付いた人がいると分かったら止めて下さるかも知れな・・・と思い、
自分なりに精一杯文章を考え「７８２の男言葉の下品な書きこみは止めてください」という内容で、
何通か祈る気持で２ちゃんの掲示板にレスした事があります。
７８２は２ちゃんで自作自演の件をなにもおっしゃていないようですが、
それは『人間失格』という恥ずべき行為を置き去りにしたまま、
俺ら荒らしに訴えることができない内容なのでしょうか？
万引きなんて誰でもやってる？
酔っぱらい運転・遊ぶ金欲しさのサギ・未熟さで患者を殺してしまうお医者さんも・・・
沢山の人がやってるから許せます？
誰かが「誰でもやってる・たいしたことない」
とネットに書く度『そうそう。私のやった事は誰でもやってるし、
大したことじゃない』と、７８２が笑っているような気がします。

７８２を擁護するような発言をされる方は（今のところ一人もいませんが）
「意地汚さ」に重きをおいているようですが、
どんなに醜くとも、７８２のなさった事は
それをゼロどころかプラスにしてしまったと思います。
一度は気持が離れたけど、
そのうち読み返したくなる時があるかも知れないと
７８２のレス保管しておいたのですが、
やっと1日目にしてもうすこし粘着しようかなとゆ決意がつきました。

こんな人嫌いにになって良かった･････。
赤の他人だあった別の俺とも････
やはり忘れられません。

大石恵とか意外なところからパクったね
100％の制服着た女の子の表紙もアイドルのグラビアからパクったと思う
テンテーぐらいの年齢（30歳）の人が好きなアイドルって誰？

　　　　　ＷＡＮＴＥＤ　腐女子７８２

文書の特徴：
１．例えば（てんてー　テンテー　ﾃﾝﾃｰ）という浜崎のような鼻がつまっている
　　ようなじゃべりかたの発音のような単語が好き

２・（〜だよな　〜みたいだ）等の荒らしの俺が使うような男言葉を多用する

３・子供漫画しか読まず文才がないので頭の弱さかげんがにじみ出ているので
　　発見しやすい

４．やたらかたかなが多い

大石恵はお天気お姉さんしてる頃、末テンテー世代に人気だったね。

腐女子のなかでも文章力がずば抜けてると自負している腐女子のレス

　　　　　　　　　　　　　　↓

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:54:33 ID:Pz1Ghp3a
人に読ませる文章じゃないからだよ。
人が読んで、どう読むか、受け止めるかを考えれば、あんな読みにくい文章には
ならない。多分、いつもしゃべってるイメージで書き散らして読み返しもしてない。
だから、それを言ってはいかんだろうという表現や、人のことを考えていない
自分勝手な思い込みを平気で吐き出せる。

少しでも読み返せば、これは言うまいとばっさり落とせるような個所だらけだろ。
文章を書きなれてないというより、独り善がりなんだよね。

そんな文章、同意も同情もしませんから。
これでいろんな場所の人に失笑を買うなんて恥ずかしすぎる。

15 ：花と名無しさん ：2005/11/05(土) 03:50:58 ID:???0
腐女子
http://image.blog.livedoor.jp/baruku1/imgs/2/8/28f6f458.jpg

>>69
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ

139 ：花と名無しさん ：2005/10/28(金) 20:27:55 ID:???0
そういやあ、キャンディキャンディの全盛期にキャラクターグッズとして
おもちゃのトレース台が販売されてたなあ・・・ナツカシス
確か商品名は、「Ｍｉｓｓ漫画家」だったとオモタ。
すまん、おばさんノスタルジーに浸っちまったよ。

大奥見てこよっと。

>>69
末テンテーの知人ですか？
テンテーとアシブラの関係を教えてください
やっぱり誰かと付き合ってた？

　 　 ┏━━━━━━━━┓　 　 　 ┏━━━━┛┗━━━━┓
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>>81
元気だせ(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
面白い漫画は山ほどあるさ

86さん　売ってもそのお金をどうしたらいいかわかりません。そのお金で他の
本は買いたくないし、他のモノを買う気にもなれません。

89さん　はい。とても好きでした。（自分的には）絵もキレイで泣ける話が
多くて「もし自分が漫画家になれるならこんな人になりたい」
と思う人でした。初期の頃（ひまわりの話）から好きでした。
最初から盗作だなんて、本当にショックです。

そういえば末テンテーのonly youが
マーガの夕希実久にストーリーパクられたらしいよ

>>104
kwsk
夕希実久ってテンテーの掲示板に出入りして
パク擁護してたやつじゃなかった？

夕希の話題は夕希のスレで

ってスレあるんかいなw

>>105
その人です。

パクリをパクるなんて

こんなことまでしないとdat落ちする糞スレいらね

252 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/10(木) 20:18:39 ID:g+/ZYOuy0
＊＊＊＊＊低学歴腐女子撲滅運動参加者募集＊＊＊＊＊
大学進学率も４０％を超えた今、高卒腐女子におめにかかることができる
ごく少ない貴重なこの機会を是非下記のスレに遠征して直接高卒腐女子の
存在を確かめてみて下さい。

【誰でもできる】末次由紀Part45【トレース講座】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131614824/
　　　　　　　　　　↑
ここは盗作漫画家末次についてあれこれ言うために腐女子がたてたスレです。
このような漫画家がどうなろうと全く知ったこっちゃないが、単純に荒らしを
楽しんでいた自分は、荒らす毎につく腐女子のレスが『この荒らしは「末次ファン、
末次自身」』という毎回のパターンに荒らす気力も尽き疲れ果ててしまったのです。
そこで高学歴諸君是非とも保育園卒という超低学歴の荒らしである私にかわり、
ここの腐女子をおちょくって下さい。おねがーします！

>>107
類は友を呼ぶんだねー
検証しようって気にもならん

テンテーが自爆しただけなのに
なぜに腐女子に罪を押し付けますか、そうですか
今月の別フレのアンケートにも「復帰するな！」って書いてあげますね

>>110
相手にすると調子にのるから

末テンテーのスレは末テンテーの話題を。

979 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 21:53:17 ID:???0
エデンの父親焼死シーンって何巻だっけ？
マガジンの３３７ビョーシ！に人が焼けるシーンが
あったような気がするんだけど、売っちゃったからなー。

980 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 21:54:04 ID:???0
>>979
11巻

>>110
どれだけ孤独な荒らしか、仲間もいないか、わらにもすがる思いで
援護が欲しいか、自ら暴露しただけでしょう。
ほっとけばいいんだよ。

>>103
自分で使いたくないのならいっそどこかに寄付しちゃう、とかはどう？
お金そのものには罪はないし、あなたは今回の事件の被害者だと思うよ。

末次さんが惣領先生の臨時アシしてた時、先生から聞いた話をネタパクして
OnlyYouスタートさせたんだって以前聞いたことがある
本当かは知らないけど漫画業界に片足突っ込んでたから噂で聞いた
惣領先生のサイトには超能力もの考えてたとかなんとか書いてあったから
もしかして真実に近いんだろうか？

ﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸ

>>115
それはまた…

これ既出？↓

谷川史子さんの各駅停車という作品を
真似して描かれている作品がありました。
（作品名忘れちゃいましたけれど…）
既出でしたらすみません。

天ぷらをカラリと揚げて塩とレモンでパクッといただく…
ただ、茄子だけはやはり天つゆかと…
もちろん大根おろしを入れて、ね

これも

979 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 21:53:17 ID:???0
エデンの父親焼死シーンって何巻だっけ？
マガジンの３３７ビョーシ！に人が焼けるシーンが
あったような気がするんだけど、売っちゃったからなー。

980 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 21:54:04 ID:???0
>>979
11巻

981 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 22:04:29 ID:???0
>980
ありがとー。週末漫画喫茶でも行って確認してきます。

982 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 22:48:15 ID:???0
焼死シーンなんて確実に元ネタあるな（´・ω・`）

983 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 22:55:27 ID:???0
あるね。
め組の大吾がはやったのはもっと昔だったっけ。

腐女子ってどこが腐ってるの？

１・頭
２・顔
３・性格

あっ、タリムラーも腐女子だったね。
でもタリムラーは君たちよりは頭がよかったけど。

>>111
>110はいつもの携帯荒らし豚でございますよ

>>118
それインスパイヤ確定で検証済みじゃなかったっけ？

>>70
そうとう年配者なようですな。
いい年して少女漫画ばかり読んでるからいつまでたっても腐女子と呼ばれるんじゃねーの。

これだけ荒れてる中で普通の書き込みをするなんいう
無神経な奴は粘着厨なので無視して下さい。

谷川史子さんからパクったやつはグレー検証サイト載せないの？

荒れてないと思う。
ひとりしか荒らしてないし。

でも焼死の絵ってそんなに単行本だと上手い造形でもないような…。
焼けてゆく表現方法にはお手本があったかも知れないが。

986 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 23:28:58 ID:???0
その漫画は確か、「なかよしデラックス」の、何年のかは分からないのですが、夏号、に掲載されていた、読みきり作品です。
＊500円玉が床に落ちていて、それを女の子が拾おうとするんだけれど、それは接着剤で床にくっつけられていて、取れなくなっていました。
でも、その５００円玉は、実はある男の子が、いたずらでしかけておいたもので、見張っていて。
女の子が拾おうとしたのを見た、彼は「本当に拾う人がいる（笑）」
と、女の子を思わず笑ってしまいます。
ショックをうけた彼女は、半泣きでその場を去ろうとするのですが、
彼は、悪いことをしてしまったと思い、彼女を引き止め、
「今度５００円が必要なときは、いつでも俺に言って」というようなことを告げます。
それから、その５００円玉をきっかけに彼と彼女には恋が芽生える、
というようなお話しだったと思います。作者は、今講談社のほうから、
「君の白い羽」などの８冊？ほどＫＣを出されている末次由紀さんです。
この話は、末次さんがまだ新人さんだったころのものです。
ＫＣに収録されてるのかは、ちょっと分かりませんが、ここまでは間違いないと思います。



500円・・・そのセンスが・・・ダサ

「おしゃべり☆」読んでて知ったんだが
てんてーは別フレで二本立てをやらせてもらってこともあるんだね。
すごく力を持ってらしたんだね。

>>127
えっ、自分の他の>116や>119は荒らしじゃないの？

たしかに復帰なんかしてほしくはない罠。
でも腐女子も日本国から消え去ってほしい。
存在価値ないし・・・

>>130
二本立てなんか毎年一回はやってたよ。
１００ｐ読みきりも６、7回はやってたんじゃないかな？
もう慣れたとか日記に書いてた。もちろん愛しのＴ担当に
ごねてとってきてもらったってね。

こんな末次でも不倫恋人いるみたいなのに腐女子はいつも一人か。。

986 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 23:28:58 ID:???0
その漫画は確か、「なかよしデラックス」の、何年のかは分からないのですが、夏号、に掲載されていた、読みきり作品です。
＊500円玉が床に落ちていて、それを女の子が拾おうとするんだけれど、それは接着剤で床にくっつけられていて、取れなくなっていました。
でも、その５００円玉は、実はある男の子が、いたずらでしかけておいたもので、見張っていて。
女の子が拾おうとしたのを見た、彼は「本当に拾う人がいる（笑）」
と、女の子を思わず笑ってしまいます。
ショックをうけた彼女は、半泣きでその場を去ろうとするのですが、
彼は、悪いことをしてしまったと思い、彼女を引き止め、
「今度５００円が必要なときは、いつでも俺に言って」というようなことを告げます。
それから、その５００円玉をきっかけに彼と彼女には恋が芽生える、
というようなお話しだったと思います。作者は、今講談社のほうから、
「君の白い羽」などの８冊？ほどＫＣを出されている末次由紀さんです。
この話は、末次さんがまだ新人さんだったころのものです。
ＫＣに収録されてるのかは、ちょっと分かりませんが、ここまでは間違いないと思います。



500円・・・そのセンスが・・・ダサ

987 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 23:37:15 ID:???0
>>986
その話、というかエピソードはあさぎり先生からのパクリ

988 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/10(木) 23:41:39 ID:???0
>>987
( ;´Д｀)うへぁ…マジかよ…

再度投下しときます
別フレ12月号見ました〜
謝罪文のってましたよ

>>135
自分は荒らしでつが>>135の貼り付けの意味がわかりません。

謝罪文うｐうｐ

>135
それは単行本に入らなかったってやつだよね。
内々に朝霧先生から苦情でも入ったんだろうか。

1Pまるまる使って、HPと同じ(だと思う)謝罪でした
末テンテーのものってたけど、同じだったみたい
ちなみに本誌はまだ買ってません
まん喫だからフライングで入荷するんだよね

>>139
パクりすぎて単行本収録不可ってすごい
あきらかに講談社の揉み消しだよなぁ

てことは、やっぱり表現としては「打ち切り」じゃなくて「休載」なのかね

>>138
特に目新しいことは書いてなかったす>謝罪文

>142
次号予告にはしっかり載ってるとか？

初めて知った人（ﾌｧﾝ）がいたらｼｮｯｸだろうなあ
ﾃﾚﾋﾞや雑誌でも報道されてたからだいじょぶだとは思うけど

>>144
えっw

>>139
>>141
擁護するわけじゃないが、末次のなかよしデビュー作は別フレに移る３年前のもので
その3年間、作品は描かなかったようだ。
単行本に収録すると言う話はあったが、掲載誌も違うし、いかんせん古くて
末次本人が直視できないシロモノ。
単行本の巻末のおしゃべりに書かれてる。

まあ「作者急病のため」ってのではありませんでした
連載に関しては確か「中止」になってたと思う

>145
うざ！

担当氏に多少二本立てや100pも載せてもらえるほどのところまで
言ってたんだし（もしもごり押しがあったとしても）、もっと
後先考えて行動すればよかったのに…。

>>145
そりゃショックだろうね。
可哀想だが、現実なんだが。

「中止」かあ
「休載」は再開も匂うけど
「中止」じゃほんとに続きは載らないのかもね

>>152
連載中のものにまで盗用があったんじゃ、どうしようもないよねぇ

直視できないはずの原稿をなぜか少し披露するてんてーのサービス精神には驚いた

そっか連載中のってSilverか…。
雑誌は読んでなかったけど、連載が続けばバレーシーンはまだまだ
ありそうだったの？

>>155
今年の分しか別フレ確保できなかったんだけど、もうバレーシーンは出てこないと思うよ

Silverのバス事故のシーンもトレスしてそう

代原、誰だったんだろう…

>>157
バス事故ののってるまんがってあったっけ?

>>156
そうなんだ、ありが�d。
エデン本編の卓球や番外編のバスケみたいな感じでバレーも出てきた
のかな。

>>158
代原って普通読み切り・・・だよね?

なかよしでデビューして
たぶん学業に専念して
そのあと別フレで活動しはじめた
っていうので合ってる？

あれ？なかよしでぶーなのになかよしでは描かなかったの？

なかよしから別フレ移動は何か理由あるんだろうか？
別フレにも投稿してたのかね？

学業に専念してる間になかよしの担当が別フレに異動になったとか
そういうことかと勝手に思ってた。

>>160
主人公の女の子がバレー部って設定だったよ
ひざを痛めてバレーを続けられなくなったけど

あさぎり先生からのパクがバレて別フレに左遷とか

>>166
そうなんだ。バレーシーン満載の理由がわかりました。ありが�d。

サカン

＞このことはすでに新聞・ＴＶなどで報道されております

この真意がよくわからんのだよな。言う必要もないだろう
こんだけ恥かいてますよ真摯に受け止めてますよという態度を見せておいて
同情ひこうとしてるのかと勘ぐってしまう
で、裏では話もついていて忘れた頃に復帰させるとかね
ﾃﾝﾃｰは「必ず帰ってきます」的なことをファンに触れ回ってるんだろう？
確信がなきゃそうは言えないだろう

>>170
それはどこかの引用？

>誠心誠意、著作権者の皆様、関係者の皆様に謝罪いたします。

末テンテーの10/21の謝罪
「誠心誠意」って、いつぞやの羽賀なんとかを思い出す・・・

>>171
検証サイトに別フレ編集部の謝罪文が天才、いや転載されてる

誠意大将軍かﾅﾂｶｼｽ

>>174
「本当かよ！」とつっこみたくなるのも、同じだったりして・・・

別フレスレでも謝罪文の話になってる
代原の話も出てるけど、誰かわかったのかな

既出かもしれないけどてんてーブログでコミックバトンが回ってきたとき
持ってる漫画の数800冊って書いてたから、やっぱり結構漫画持ちさんだと
思う。

代原なんて、前号の次号予告にない作品だろ？

講談社から献本で毎月いろんな作家の単行本がもらえるだろうに
それで800冊って少ないよ
資料にならない本は売ってるんだろうな

>>178
そらそーだね、明日店でチェックしてこよう

>>179
ちょさっけんをまもる会だかに参加してたんだもの、
売ったりはしてないんじゃないかな
あ、あの会は新古書店に反対してた気がするから
古くからある古本屋ならおっけーなのかな
つうかそもそもちょさっけんとか気にしてないようにも

>>181
オークションで「へにょ」で出品して、本名で郵送してたらﾜﾛｽ

>>182
あ、その手があったかw

やっとスレのスピードがゆっくりになってきましたね

>>183
古本屋よりよっぽど高く売れる>オークション

あるいは通販ショップに売って、その分写真集などを買うこともｱﾘ

釈明文（あのご自身のHPの長ったらしいやつ）読んだとき「参考」と
言い張ってるあたり謝罪じゃなくて言い訳なんだろなあ、疑惑が持ち上がる
たびにこうやって火消しをしていくつもりのようだがそれって甘い考えじゃ
ないか、と思いながらも恥ずべきことを恥ずべきこととわかってるように
読めた。
編集部と相談もしないで独走したのもよくないけど、自分の言葉で後悔を伝え
たいのかなととらえそうになった。

misakiがなきゃね…。それと、後悔し葛藤した後にも盗用がなきゃね…。
も少しは同情できた気がする。

>>185
写真集…
というと大石さんのを思い浮かべてしまう私であった

ぼやきなはれ　ぼやきなはれ

そう。思い出に変わるまで…。

>>187
へたすりゃジャンルによって買い取ってくれない本もあるしね〜>古本屋
オークションに出品するには手間かかるから、アシブラの誰かか、テンテーのHPの管理人さんがやってたとか・・・
通販ショップなら送れば査定してくれるし、古本屋に売るよりもずっと
いいかも

去年バイトしてた通販ショップでは、差額購入アリでした

>>186
そうだよね、あの自演がなければ、静観しようって人が多かった気がする
何もかも自演とsilverにも盗用ありでぶちこわしになった

たら　れば　なんて虚しいだけ
自演するような人格だから今まで盗用し続けた
自演しないような人間なら一度盗用を指摘された時点で反省してるよ・・・

それはよくわかるんだけど、ぼやきたい人の気持ちもよくわかる。

わたしゃシルバーに驚いたかな
釈明文？の（たぶん）エデンの後漫画をやめたいと思うくらい
後悔したってとこが嘘だったと判って、どれだけ読者を舐めてんだ
おなかの中は真っ黒じゃないかと、すごく驚いた。

ぼやいてるとこ残念だが、新しい疑惑が。
テンテーは恵たんがお好きかも。

こんどは松本恵ﾀｿ！？

また出たんだねー黒い黒い

大石恵の次は松本恵か
さすがテンテー

テンテーお昼に「デザイナー」観てるかなあ

松下恵も好きならば私は赦すよ

井上さん好きだから許さん！

前スレ999の予言通り
検証が進んでるね

最初のほうの検証（疑惑）の多さにびっくらこきました
すごいな、しかし
ところで別フレの代原は誰だったんだろう

講談社関係の人にちらりと聞いたけど
別フレの編集が謝罪に行ったら、井上先生も上田先生も
「こんなことで漫画描くのやめないでがんばって下さいって
末次さんに伝えて下さい」と言ったらしいよ。
ひ人が良すぎる…。まあ相手にしてないのかな。
ちなみに謝罪はニュースになっただいぶ後らしいから
井上先生が怒って処分が決まったというのは嘘だと思う。

まぁ、普通はそうだと思うよ。常識人ならそう答える。
未だにこの件が此処とかであせないのは、
やっぱりｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも大きいんだろうね。
当人間での話が訴訟もなくそういう声が出たと言う事は、
内情的には示談という形なんだろうね。
ただ、世間に対して具体的な説明がないし、
とりあえず、被害者加害者の内情と、
読者として被害を負ったのはステージが違うからね。
こっちのステージではまだまだ怒りが収まらない人も確かにいるんだろうね。

当人間での示談の前に処置を決めて、それが大きく報道に出ちゃったからなー。
どうなるんだろ？
読者レベルでの検証は、読者としてどう思うのかで続いていくと思う。
向こうの方から、もうやめなさいってのがない限り。
読者は二次的な被害者でもあるから。
ただその二次的被害者に対する出版社及び作者の謝罪が、
あの処置だったのかもしれないね。

検証サイトの11/10更新のリベロの前からあったやつじゃない？

>>207
重ね画像が追加されたやつ？

>>204
そうはいっても二人とも末次がここまでパクリまくりだとは思ってもいないだろうから言える
大人の対応だよねぇ
出版社はちゃんと実力見極めてほしいよ

こういうときその人の品性というものががわかりますね

そうそう、先生方はきっと涙を飲んで大人の対応をしてくれて
いるんだから、編集者も末次も甘えないでちゃんと反省して
欲しいよね

>>204
>別フレの編集が謝罪に行ったら、井上先生も上田先生も
>「こんなことで漫画描くのやめないでがんばって下さいって
>末次さんに伝えて下さい」と言ったらしいよ

「社交辞令」というのがわからなくて
真に受けて「漫画がんばってゆくわ！だから早く復帰させてよ！」って
講談社及び編集部に詰め寄っていそうなのが末次様だと思う。

「井上先生も上田先生もこれぐらいの事でって言っているじゃないの！むぐーっ」
ってわめき散らしてそうだな…

テンテー「利ちゃん！また１００ページとってきてよ！今度はバレないようパクるから！

別フレずっと読んでたけど末次さんってよく2本立てとか
100Ｐやるからよっぽど人気あるんだと思ってたら
一番売れたエデンで1巻10万部くらいしか売れてなかったんだね…。
ピーチが100万部以上でヤマナデやらライフが50万部くらい、
新人の南波あつこだって30万以上でてるって雑誌に書いてあった。
やっぱり担当の特別扱いだったのか…

そういや書店員のレスで、講談社は末次を売りたいみたいだけど売れ行きはいまいちで、
売り手と買い手がズレてるみたいな意見を見た

盗作だとわかってて売ろうとしてたってこと？
それとも売り込みに熱心だった人物はそのこと知らない人だったのかな。
売り込もうとしてた人物が副編以外の善意の人間だったら仕方ないけど
副編だったとしたらますます許せない。

いや、盗作だとわかっててとかいうことではなく
アンケートで上位だったりすると会社としては「売れる」と思って
営業かけまくったりするんだよ
多分末次の読者は別フレアンケートはがきちゃんと書くような人が多かったんじゃないか
ﾔﾎｰ掲示板とかでも感想熱く語ったりしてるくらいだから
「早く単行本読みたいです！」みたいなことを書き込んでたんでしょう

>>216
いや普通に営業の人でしょ
担当以外盗用のことは知らなかったと思うよ
ベタな感動路線の末次をプッシュしたいんだけど読者受けは悪いってことだと思う

結局末次さんって講談社にとっても問題児の上たいして
売れないお荷物作家だったんだね。

いや末はな…普通の漫画家に比べて必要以上に副編とおでかけ食事に行く回数が多かったよ


意味わかるよね

>>221
わかりました…orz

担当じゃなくて副編だと知って動揺してﾚｽ番間違えたorz

>>222
副編＝Ｔ担当だよ。まあ副編になったのは途中からだけど。

なんか今回のスレは密度が濃いな
新たな盗用も発覚したし

松本恵の、こんなどうでもいいポーズなんでトレースすんのかね

講談社さんは、汁場1〜2巻の返品に応じてくれないかな？
だってもう完結しないんでしょ？
出版社はラストまで継続する義務があると思うんだけど、それが叶わないのなら
せめてこれまでの中途半端な作品の返品認めて欲しい。
読者はみんなラストを見たいんだからさ
わがままかな？こんな考えって

奥付の連絡先（編集部か営業部）に電話してみれば？
公にはいわなくても個人には対応してくれると思う
ダメだって言われたら>>226の理由言ってみれば？
で、おｋだったら着払いで送ればいいんじゃない？

>>227を書いた後に思ったけど
乱丁・落丁じゃないから現物交換じゃないんだよね
返金ということになるとちょっと難しいかも…と思った

ヤフオクで売っちゃえ
もうぼったくり価格では入札されないけど、単行本化されてない話が載ってる別フレと
セットならそこそこ値がつくと思うよ！

>>226さんは講談社に対してもなんらかの意思表示をしたいんじゃないの？
オクで売っぱらうのは簡単だけど

意思表示したいだけなら別フレ編集部に送り付ければいいと思う。
苦情をそえればピーチのクオカードが送られてくるかもしれないよｗ

今北産業

で、流し読みしたら末って担当とデキてたの？

>>230
そう、講談社さんに何の恨みも無いけど、途中で終わる作品は駄作以上に嫌！！
それと講談社さんは回収･絶版でけりがついたと思ってるのが心情的に納得できないの
ホントちっちゃなことなんだけどね

二本立てや100P、なぞり描きするくらいならやらなきゃよかったのでは

>>234
なぞり描きして早く仕上がるからこその
「二本立て」や「１００Ｐ」なんですよ。
普通の漫画家さんではありえないペースですもの。

>>234
本人はそれがしたかったんだよ
プロセスはどうでもいい
二本立てや100Ｐを年に何回もやってるｱﾃｸｼってすごいってノリでしょ
そういう自分とそれをマンセーしてくれる儲に酔ってるだけ

＞＞２３３
人気がなくて打ち切り、雑誌が休刊して打ち切り、盗作がバレて打ち切り
作者が描けなくなって打ち切り
途中で終わることはまぁよくあることなんで、そんなに怒っても仕方ないよ…

自分の好きなマンガは休載と称して事実上の打ち切り
作者は他の話の連載始めたり同人やったりといろいろ切ない思いをしてる…
それでも好きだからこの中途半端な作品を忘れられない…orz

松本恵からの疑惑ってひとつだけじゃないの？

昨日、「KISS」を読んでたら、うしろのほうに表紙を書いた漫画家さんのコメント・コーナーがあって、
「今回の表紙の人物を描くのに、息子２人にポーズをとってもらって写真を撮りまくった」
というエピソードがイラスト入りで載ってた。
「へ〜、やっぱ漫画家さんってみんなこうなのね」と思い、ふとテンテーのことが頭に浮かんだ。
そして、よく考えた、「KISS」って講談社じゃん！　って。
もしかしてテンテーの事件があったから、わざわざ今回「KISS」でもこういうテーマを取り上げたのかな、
と穿った見方をしてしまったよw

>>238
今のところ二つ

絵かいたことない人にはわかんないかもしれんけど
ちょっとめずらしいポーズを１から描くのってすごい時間かかるんだよね
構図決めてアタリとってデッサンして、でしょ。
そういうの労も知らずに「たいしことじゃないじゃん！」と撒き散らす一時のファンもアレだし
ｱﾃｸｼ仕事が早いのよ、ぶる末にもウンザリだ

>>237
まあね
私もピ○メには非常に腹が立っている
けどまだコミクス家にあるorz

>>240
２つ！？　昨日のこの時間にはまだ松本からってのは出てなかったよね
なんか…一体今までいくつの……

>>242
なぜピ○メだとバレた！？
でもまだまだ好きでいると思う(;´Д⊂)

>243
該当の写真集を持っている人が検証に参加したら、はっきりするんだけど。
今のところネットの流出というか海外違法サイトのしか出てないから…

>>244
マジでピ○メ？
私自身のことで語ったつもりだったんだがw
あれってもう描く気ないよね
あんな佳境でやめちゃうなんて…
にちゃんにもスレなくなったし
ってスレ違いすんません

末次漫画は単行本買いしかしたことなかったんだけど、コンビニで最後の
シルバーが載ってる別フレを見つけたんでパラパラめくって末次作品を
探したんだが、なかなか見つからず。
他の別フレの漫画を知らないので見覚えのある末次絵はすぐ見つけられると
思ってたんだけどなかなか見つけられなくて、結局目次でさがした。
で、なんか…すごく雑に見えた。いつもあんなものなのかも知れないが。
単行本だと縮小されてましに見えるのか、他に載ってる漫画家さんたちが
上手で線も綺麗だからなのか、線や絵が雑で画面が地味で、他の迫力ある
画面を持つ漫画群に埋もれちゃってた気がした。
本人も危機感があったから魅せる絵のなぞり描きなんかしちゃったんだ
ろうか。

危機感を感じたら絵の練習や自分なりの工夫をするのがプロだと思うんだけどね。

昔っからなぞり描きはかわらない
ただ昔のほうが線はしっかりしてたよ
あからさまに上田美和パクってた頃
今は線がへろへろで上田より下手な人からパクってたんだと思ってたんだけど、
単に雑になってきただけかもしれない
三十路だし若い頃のような無茶はできなくなってきたのかもね

回答丸写しで宿題しても実力がつかないみたいなもんかね

回答じゃなくて解答だった
自分も漢字の実力ないわぁ

末先生の漫画を立ち読みして
あまりに偽善臭がただよう古臭いストーリーで
スラムダンクやら大島弓子やらバスタードやら人は面白い漫画を読んでも
面白い漫画を描けるようになるのとはまた別問題なんだなと強く思った
とりあえずそれが末先生に学んだ唯一のこと

またｷﾀｺﾚ('A`)

366 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/11(金) 17:23:52 ID:???
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/84_1.jpg
クロだね…

>>253
うっひゃー
いもづる式に見つかるねえ

またｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

↑ageんなよ

えーと別にsage推奨のスレじゃないけど？
新たな盗用が広まると困る方ですか？

荒らしが増えるからかな
べつに来たところでｽﾙｰするだけだからいいんじゃない

いや…つうか…何考えて仕事してたんだ…頭おかしいよ

板全体がsageの空気だから荒らし対策も含めageなくてよいと思う
ageんなも大体どこのスレでも言われるし
まあ新たな疑惑発覚のときはちょっとageたい気持ちもわからなくもない

荒しももういつもの一人しかいないみたいだしね
思い出に変わってゆくﾃﾝﾃｰ
しかし続々パク発覚

sageでいいよってくらいじゃない？

>>253
それが松本からの２個目なんじゃなかったっけ？

>>253
うはｗｗｗｗまっくろｗｗｗｗｗ

晒しageしたくなる気持ちわかる

以前よく藤原スレを保守＋晒しageしてたしｗ

そういや、いつの間にやら眉ﾀﾝスレ抜いたんだね。

上げ禁止スレじゃないでしょ。
パク発覚時は資料持ちの人の目に止まることも考えて上げてもいいと思う。

>>263
そう。とっくに検証ろだにはあがってたけど、ここにいる人みんなが
検証サイトチェックしてないってことだと思。

ろだのURLあるところまでスレ見直して、
ろだにいって、って一作業二作業が面倒な人は多いと思う。
自分はブクマクしてるからいつでも行けるけど。
みんながみんなそうじゃないってことで。

上位から落ちたらあげてもいいと思うが
頻繁には荒らしがイヤだからどうかと

じゃあこれは松本のほうの恵ﾀﾝからは２個目でFA？

なんだ…賑わってきたから松本さんから三つ目が出たのかとｵﾓﾀ

恵、恵でオキメグではどうかーーーーっ
なんて。まさかそこまで疑ってはいませんよ、テンテー。

オキメグもお目目ぱっちりではあるお

おきめぐ写真集持ってるから、見てみたんだけど…
体型ごついよおきめぐ…顔は可愛いのに体型がおばはんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

私の目ではみつけられなかった。
末テンテーの本持ってないから、うぷろだのをざっと眺めただけだけど。

おきめぐはスタイルは少女マンガっぽくないかもね
写真集持ってるほどなのに体型に涙する>>275に乾杯

Megumi…てことはないか。あんま巨乳出てこないし。巨乳設定ぽい紫ですら。
真珠夫人の人もめぐみじゃなかったっけ。

ってここはめぐみを探すスレになりました　て書かれそう！ｺﾞﾒｿ

自分は今は絵を描く人じゃないけれど、
幼稚園の頃に某テレビ番組にイラストを送ったんだ。
それは電話帳の広告をそのまんまトレスして、
自分の好きなように色を塗ったものだったんだけど、
そのイラストは放映されて記念バッチ貰った。
放映の翌日、友達何人かに声掛けられて、
幼心にバレるんじゃないかとドキドキした。

今思うととんでもない事をしたなぁ・・・と。

自分がたりで申し訳ないが
あの時の自分の動機は
思うようにかけなかったからだったと思う。
それがトレスという作業で思ってた以上に立派に見えちゃって、
葉書送る時は凄く自信まんまんだった。
でも実力でもないのに賞まで取っちゃって、
その記念品は嬉しかったけど、
自分が悪い。ただこんな後味の悪さしか残らなかったよ。
年齢は違うけど末次さんもそうだったんだろうな。と思った。
だったらなおさら、続けなくても・・・と思うんだけど。

おさなごでも気がとがめるのに

めぐみ探しの旅からは大きくはぐれちゃうけど、
おめめパッチリで、なおかつ少女マンガ体型って脳内検索したら
吉川ひなのが浮かんだ今日このごろ。

ﾃﾝﾃｰのﾃﾞﾋﾞｭｰ作からして、パク疑惑あるんだよね？
最初の一歩で実力以上の評価が出ちゃって、
引くに引けなくなったとか？
きっと、そうなんじゃないかと私は思ったよ。
ちなみに、擁護の意味合いで言ってるんじゃないよ？
等身大で勝ち取るがプロの道だと思う。
ﾃﾝﾃｰはズルをして、結果的にそれがバレタだけだと思う。

ひなのは確かに少女マンガ〜って感じのつくりだね

吉川ひなのは頭身高杉で直しが大変だと思う
宮崎あおいとかどうかな？

ともさかりえも手足が長くて可愛かった。

>>281
引くに引けないというか、日記を見てもわかるとおり
虚栄心が大きいよこの人
私は凄い凄いって
実力以上じゃないと満足しないんだと思う

かえすがえすも
「私の真面目な性格がすばらしい成果を」
みたいなことをしれっと書ける厚顔さに唖然

自分よりも上手い漫画家を氏ねと思ってたくらいだし
他人の作品をトレスするなんて大したコトじゃないんだと思う
もちろんそれはコンプレックスからそうなってしまうんだと思うけど

スタイルが良くて、末次世代がよく知っているというと
森高千里を思い出した…

何気ないシーンでもトレス疑惑があると、
自分の絵柄は持ってるけど、
骨格までは持っていない人のように思える。
実はさ、私も自分ガタリでスマンが、
私の友人は同人誌やってるんだけどさ、
骨格っていうの？ﾊﾟｰｽは全て見本があって、塚トレスで
それに自分の絵柄を重ねていくんだよね。
下書きがそんな感じで、
ペン入れると彼女の絵になる。
でも絵は違うけどポーズは全く同じ。
末次さんの見た時、あっ、同じだって思った。
彼女は全然自覚無いんだけどね。
この間、久しぶりに電話してそのこと話題に出してたけど、
やっぱり自覚ないみたい。

あ、モリタカは足も綺麗だね

>>288
末次世代といえば、後藤久美子・宮沢りえ・牧瀬里穂あたりも・・・

>>289
でもテンテーは絵柄もパク疑惑があるし、
そのご友人よりまんま写して絵を描いてると思うよ

写真トレスって難しそうなのになあ…。
ぴったりってのはある意味ワザだなあ…。

>>286
その「すばらしい成果」ってのが「緻密なトレース」に見えてくる不思議

http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E7%94%B7

うほっ

ttp://cabin.jp/k55yuki/pg2.html
こういうのってどんな気分でトレスすんだろ

フレンドは発売いつだっけ?
早売りゲットしたい

http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/84_1.jpg

コレは人間丸ごとトレスしてるからエラが張ってブスだねｗ
こういうズレすら判らないくらいの画力なのかしら

写真トレスしたら、少女漫画体型と合わなくて
変になるのにね。ごっつくなったり足短くなったり。
（実際の人間の写真としてはおかしくなくても
　少女漫画の絵としておかしくなる）

あ、なってるか。
フリッパーズギタートレスの絵なんて
足短いし。

今度は松本莉緒こと恵かよ。

エデン持ってるけど、これ知って読み返したら
何か絵が単調で線とか生きてないって感じる。
気のせいかな？

松本恵のトレス（黒い服のほう）も、
ちょっとｴﾛっぽいグラビア写真をまんまトレスしてるから
ふとももとか少女漫画にしちゃずいぶん太くなっちゃってるね。

しかし黒服の☆の模様（これは末次オリジナルだろうけど）が
すっげーーーーださい…

ttp://www.angelfire.com/blog2/sailorsg_3/Matsumoto_Megumi.html

怪しいのザックザクー

>253
この程度のポーズ、写真探してサイズ合わせてコピー取ってする間に
自分でちゃちゃっと下描きできんのか、テンテー…
いったいどれだけ画力低いんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

松本恵＝松本莉緒？？
改名？

>>302
うわ〜セーラーだし怪しい

12月号ならもうあったよ。
謝罪文目当てに初めて手にとったが、文面はサイトのそのまんまみたい。
10月21日付けの編集部+すえてんてーの文章１ページのみ。あっさり。
なんだよ〜パク元の全解答編とか載せてくれるかとワクテカしてたのに。
作品名だしてんのはスラダンとリアルだけかよ。
結局今回の顛末って、著作権侵害を恥じたり反省したんじゃなく、
イノタケへのご機嫌伺いでしかないんだなー。
わかってはいたけどダメすぎだな〜

左上の男の横顔見るにつけ基本的な画力は壊滅的に低いな

トレースじゃなくて見て自分の漫画絵にして描いたら、完全には重ならないのに
トレースで描いてるから、こうも検証で絵が重なるんだねぇ('A`)

末次テンテーのアシやってた人いないのかな。
これだけのトレース女王なら、トレース用漫画や資料や
拡大縮小機能つきのコピー機（サイズをあわせるため）など
テンテーの家に完備してたと思うので。

>>308
日記読むとテンテーはペン入れまで終わった状態でアシを呼ぶらしい。
証拠の漫画やコピー紙は隠してあると思われ。
コピー機はこれだけのキャリアの漫画家なら普通にあると思うよ。

>>308
別の先生にアシしてるが
コピー機は普通に持ってる漫画家多いよ

ttp://dic.yahoo.co.jp/tribute/2005/11/11/2.html

テンテーますます有名におなりのようですね。

>>311
すげー
でもこれ真実じゃないよね
エデンのスラダンパクのせいで全巻絶版回収になったように読める
情報が古いよYahoo!

「バスケット雑誌などのかっこいいシーンをモデルにして書くのと同じ気持ちで、書くのを急いでいた私は
その作業さえすっとばして、井上先生の作品の中から何点かのシーンを参考・モデルにして描きました」（原文のまま）
と自らの公式サイトでコメントし、盗用を認めた


書くのを急いでいた私は
その作業さえすっとばして、





(ﾟρﾟ)

無題 投稿者：末次由紀 投稿日：2005/10/16(Sun) 02:50 No.51407

　現在帰省先の九州にいてネット環境が手近に無いので対応が遅れて大変申し訳なく思っています。
　記事削除は証拠隠滅の作業ではなく、管理人さんが混乱を大きくしないために敢えてしてくれたことで、私の指示ではありません。私も今ネットに繋いだばかりなので、管理人さんが削除した記事は目にしておりません。
　でもせっかくhpを楽しく利用しようとして来てくれた方、記事を書き込んでくださった方、それに対していろいろ考えてくださった方に対して何も言わずに「臭いものに蓋をする」と言う対応をするわけにいきません。

　井上雄彦先生の「スラムダンク」の絵にそっくりの絵が私の漫画で使われているという指摘は正しいです。
　昨年の別冊フレンド6月号発表の「エデンの花」の番外編でのバスケットシーンでのことだと思います。
　多く言い訳をするつもりはありません。バスケット雑誌などのかっこいいシーンをモデルにして書くのと同じ気持ちで、書くのを急いでいた私はその作業さえすっとばして、井上先生の作品の中から何点かのシーンを参考・モデルにして描きました。
　本当におろかだったと後悔しています。
　発売時期の都合でその反省が原稿に反映されぬまま単行本に収録され、作家としては一番恥ずべき形になって多くの人の元に届くことになりました。
　やってしまったことの重大さに心はどんどん重くなり、その夏には「こんな自分が漫画家として描いていっていいわけがない」と、漫画を描くのをやめたい・やめよう、と思って担当さんに相談したりもしていました。
　新連載の開始時期は夏前からすでに決まっていて、それはどうしても動かせないと言われ、『仕事』として目の前に用意されているものを置いておくこともできずに現在に至っています。

画は絵が作業のメインです。自分の頭の中で考え出すものもあれば、資料を一生懸命集めてそれを見て絵にすることも多いです。
　実際に今世界の中で生きている漫画の中の人物を書くとき、ブランド物の服をそのまま漫画に書くことも人によってはあります。
「人の作ったもの」をどこまでモデルにして漫画の中に出していいのか、都庁は？街にあるオブジェは？かっこいいモデルがポーズ取ってる写真は？
美しいテニスプレイヤーのプレー写真は？それらの線引きの判断が難しいと思うことは多々ありました。今回問題になった事と同じような安易な参考の仕方をこれまで全くしなかったということもできません。
　
　でも理想は、自分の絵で自分の表現で、どんなに下手でも書き抜くことだと私も思っています。
　目先のかっこよさ・かっこつけたい気持ちに、普通なら恥ずかしくて出来ないことをした自分がいました。
　私を応援してくださった方はもちろん、井上雄彦先生にも、その多くのファンの方にも多大な不快と失望を与えてしまったことは、
本当にどんなに言葉を尽くしても謝りきれません。

　この場で問題になったからこう言っているだけで、バレなければ知らんふりをしていたんじゃないの？と思われる方もいると思います。
　でも「こういうことをしてしまいました」と日記などに書いて、逆に責められた方が楽になるという気持ちはこれまでもあったし、それはただの自己満足だとおもう気持ちもありました。
　ただ楽しみたくて来てくださっている人に対して、どういう接し方をすればいいのかと考えてのこれまででした。

ここを今見てくださっている方にしかこういう謝罪の言葉は届かないので、話が湧き上がるたびに同じ文章を繰り返さないといけないかもしれません。
　でもその時はそうしたいと思います。
　ここでこのくらいの文章を書くことが「大人の対応」だとも「きちんとした責任の取り方」だとも思わないけど、不愉快な思いをしたみなさんにまずは深く謝罪をさせてください。本当に申し訳ありませんでした。

　私の漫画を好きだと思ってくださったみなさんを裏切る自分であったことが一番悔やまれます。
　強い後悔の間に私が持っていたたった一つの前進の方法は、もう二度とこんなことはしない、自分の漫画ときちんと向き合おうという思いでした。
　いま目の前に用意されているページに全力では向かうけれど、ペンを置くことになったとしてもそれはもう受け止めます。
　

　あまりに荒れて対応しきれなくなった場合、掲示板の閉鎖・HPの閉鎖ということもありえます。
そうしたくはありませんが、その場合は申し訳ありませんがご了承ください。
　長文にて失礼いたしました。

久しぶりにあの掲示板見てたんだけどさ、
紫粋ﾀﾝ、比較に出す対象はずし過ぎだってばw
いや、確かに「盗作」という行為では同じかもしれないけど、
昇華させるのと、描けないものを努力して描けるようになるでもなく、
単にトレスして誤魔化していくのとは全然違う。
なんつーか、このこ幾つなのかね？

↑ﾃﾝﾃｰ謝罪後、ﾌｧﾝ（misaki）装って自演擁護の書き込み↓

★投稿者：ｍｉｓａｋｉ ★投稿日：2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・？今後につ
いて・・・？そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください；；
新しい作品を楽しみにしています。

でもね、クリエイターじゃなきゃ分からんのかもね。そのニュアンスは。
ｼﾛｳﾄにとっては、どれも盗作はひとつの括りになるのかと。
実際に法律だって親権元が訴えて初めて法としての×になるし、
その度合いは人によって感じ方違っても仕方ないよ。
ただ、自分もちょこっとイラスト描いてる人間なんで、
あー、これズルイなぁって、即思ったけどね。
末次ﾀﾝはもともと絵がかけない人なんだと思う。
何かに頼らなくちゃ肉付け出来ないような。
そんな人がﾃﾞﾋﾞｭｰしてしまったもんだから、
どんどん雪だるま式に大きく膨らんでったんじゃないかなぁ？

はい！また松本恵からキター


376 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 20:49:37 ID:???
どうでしょう？
「100％の君へ」1巻　211頁の挿絵（反転済み）
ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/88_1.jpg
松本恵　↓の上から２段目・左から２番目
ttp://www.netsquare.com/photo/japan/m/Megumi%5FMatsumoto/018.jpg

本日またまたまたパク発覚ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>319
資料をトレスしないでできるイラストってどんなのでしょう・・・
漫画は昔は池上遼一みたいなのは特別だったけど、いまはなにげ
ない少女漫画でもトレスしなきゃならないような時代になって
来てる。横顔が描けない少女漫画家は昔はいたけど
いまはそんな人いない。トレスは誰でもしてるしばれてないだけ。

>321
また
キショオタ狂喜キターヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>>322
目トレスならまだ良心だよ。良いか悪いかの価値観は別として。
塚、自分なら描けるところは自分でやる。
複雑な運動シーンならもちろん写真でも絵でも参考にする。
でもトレス台で下に元絵を敷いて写して自分の絵で肉付けしたりはしない。
なんていうか、絵描いた人に悪いもんな。ただそれだけ。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
なぜこんなところまでパクる…！

描けるだろコノくらいならｗｗｗ！！！
面白すぎｗ

そもそも描けそうにないシーンは、
かけないんだから話に入れないけどね。
等身大での範疇で表現入れてってるよ。
それって普通じゃない事なの？

３２７は322へ

なんだか今日もざっくざくですよー。

>横顔が描けない少女漫画家は昔はいたけど いまはそんな人いない。

↓と↑にはなんの関係もないよ。

>トレスは誰でもしてるしばれてないだけ。

さらに、横顔が描けない少女漫画家は今でもいる。
でもそういう人はそういう絵でいつも同じ顔を描いているから描けないのがわかる。
横顔が描けないからといって、キメゴマのﾄﾚｰｽしてるのは末テンテーくらいだろ。

バストショットだけですべてを乗り切る漫画家もいるしなー。
それはそれでどうかと思うが。

絵が稚拙だといわれてもいい話を描くという評価の作家はたくさんいるし

トレース当たり前でバレなきゃいいってmisakiかよ

目んたまでっかい系のｱｲﾄﾞﾙなら上戸彩とか安達ゆみとかどうだろう
シルバーの主人公って小柄な女の子だったよね

すんごいなあ

ここ数日ですっかり女性タレントの名前に詳しくなりましたよ。

外国の風景や建造物じゃあるまいに、ちょっとしたポーズなら
自分でタイマーで写真撮ってトレスすりゃよかったのに
少女漫画体型じゃなくてもそれでアタリとるとかさあ

そもそも普通はその「アタリ」をとって描くんだって。基本的に。
参考は存分にして善しと思う。自分は。
だって頭で考えたってわかんないし、
身近なものにそのポーズがあるなら、
それを参考にしても良いよ。
今回問題なのは、下に敷いて写して描くことなんだと思う。
人それぞれ自分の絵の特徴を持ってると思うけど、
例えば脚の長さとか手の長さとか、関節の角度のつけ方。
アタリならその特徴はちゃんとその作家のものとして出る。
でもスエﾃﾝﾃｰはトレスだから、
人の特長さえそのまんまなぞって自分の絵の顔と服つけただけ。
あと、本人が釈明で「都庁」とか例に出してるけどさ、
例えて出す引き合いにもならんよ。
ぜんぜん論点が違うって。

「都庁」とか出してきたのはごまかし見え見えで潔くなくてみっともないとｵﾓﾀ

ちょｗｗｗｗｗｗｗな画像がたくさん出てきましたね
ヤフー辞書に登録されてたのはびっくりリンクに追加しときました
>>118
一時的なグレー倉庫にうpしました。
http://cabin.jp/k55yuki/gray/
>>207-208
リベロは、「この画像が分かりやすい」という指摘があったので１枚追加しました。

てんてーの漫画はギャグでくずしたとこじゃなくても体型が統一されて
ないなと思ってはいたが……。

変な話、ﾊﾞｶﾖﾉの背景や建物の検証は、
自分の中ではここぞとばかりに責める材料にはまだ足りないと思ってたりするんだよね。
むしろ一番最初に発覚したBL漫画のパクリだけで充分ダメだよそれは！と指差して言える。
末のスラダン盗作もそんな感じ。

釈明文？を読むとエデンよりあとは潔白に誠実にやってきてるのかと
思わせる

思わせといて

シルバーでも盗用って何だよﾃﾝﾃｰ!

>>314-316
全くの謝罪になってない謝罪文だよね。
至るところに私は悪くないといいたげな文がみえる。
変な言い訳でごまかしてるから無駄に長い。
いちいち一言多い。
あれを信じるほうがどうかしてるよ。

402 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 22:28:12 ID:???
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/101_1.jpg

100％の君への挿絵の重ね作りました。
完璧黒ですね……。
この元写真の出所わかる方カキコお願いします。




キタコレ

402 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 22:28:12 ID:???
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/101_1.jpg

100％の君への挿絵の重ね作りました。
完璧黒ですね……。
この元写真の出所わかる方カキコお願いします。

うはｗｗケコーンｗｗｗｗ

　　○|＼　　　
　○|￣ヒ|＿　　

なんだなんだ今日は大漁だなｗｗｗ

【私の黒い羽根】末次由紀Part46【ｱｲﾄﾞﾙ写真集】

狼たちも、これをあのときみつけていたら、ヒーローになれたのに…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

ttp://red.sakura.ne.jp/~j-pop2/asami1.htm
これの下の方にあるのと同じときに撮ってるね。
同じ写真集か、同じグラビアだな。

アタリの参考程度にしとおけば良いものを、
なんでまんま下にひいて移しちゃうのかな。
まだ非難は軽減されたと思うぞ。
愛＄写真ゾクゾクで、そう思った。

【私の黒い羽根】←これいい！

ﾇｯﾁと魂の双子と呼ばれたのがずっと昔の話のようだな。
ﾇｯﾁ妹写真からパクってたとは…

>>352
>アタリの参考程度にしとおけば良いものを、
それができてたらここまでトレスまみれでマンガ描いてません・・・

絵柄は持っていても基本的に構図の目安が付けられない人だったんだね。
そういう人は漫画家にむいてないと思う。

>>214
はあ？どっちがだ？
てか、おまえ女だろ。なんでくんなっていってんのに毎日くんだよ。池沼か？変態か？氏ね。

すいません。>>357 は誤爆です。気にしないで下さい。

>>347
コレコレ

【私の黒い腹】


さすがに担当に枕営業してただけはある

>>360
名誉毀損

漫画喫茶にもアイドルの写真集っておいてあるから
ある程度アタリをつけて古本屋で購入だろうね。

節約。節約。

>360
それは確定じゃないから、さすがにやめとけ。
まだグレーの段階だ（Ｗ
黒いのは、講談社の金で担当とテンテーがいいもん食いまくってたってとこまで。

限りなく黒に近いグレー

つまり末次由紀さんと別冊フレンド副編集長の田中さんはSEXしてたってことですか？！

>365
巣に（・∀・）ｶｴﾚ！

>>365
ｳﾙｧｯ(((((;｀ Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･

>>363
そしてゴリ押しでページ取りまくってたってとこもね

429 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 23:29:01 ID:???
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/107_1.jpg

またきたこれ

こんだけ次々とパクリが発覚する。講談社は判ってたんだろうね。だから早めに始末したんだねえ。

そうだね。スラダンのﾊﾟｸﾘ発覚のとこだけごめんなさいして差し替えて
他を放置しておいてその後でこれだけ出てきたらと思うと…
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
講談社はナイス判断だったってことだね。

【表紙は100ﾊﾟｰｾﾝﾄ】【ﾄﾚｰｽの君へ】

>>370
全巻回収の意味がわかったね

講談「もうイノタケと上田美和以外のパクりはないね？」
末てんてー「・・・はぃ」
講談「本当に?」
末てんてー「・・え〜と〜〜」
講談「ハッキリ言って。きちんと言ってくれなきゃかばいきれないよ？」
末てんてー「あの〜それが・・・どこからがﾊﾟｸﾘって言うのかはわからないんですけど
参考にって言うのはいつもしてったっていうか〜むぐぐー」
講談「・・・・・・・・・・(眩暈)・・・」

>>372
次のスレタイ確定

もいっこトレパクきた

442 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 23:53:43 ID:???
こっちもわかりやすい
ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/112_1.jpg

都庁の話は最悪だよね。>>338
だって都庁は「都庁」として描くだろう、普通。
都庁を「自分がデザインしたビルです！」って描いたら
問題だっつー話。でもそんな風に描く作家いねーよ。
末次氏くらいしか。

「100％の君へ」の表紙、
やっぱトレスだったか・・・上手すぎると思ったんだ。
スカートのチェック柄もそれはそれは丁寧にトレスしたんだろうな。

末次さんの問題は、明らかに参考にした写真が分かるということ。
トレスゆえなんだけど、「隣に置いて見て描いた」くらいなら
気づきづらいんじゃないかな。

しかし女子の写真集から拝借・・・
別フレ読者とは買い手がカブらないだろうから
バレないと思ったのかな。

>>376
もっともだ。ひどく頷く自分がいるよ。

>>377
自分も100％は表紙が萌えるなーて買ってみたら
中身の絵がひどくて、なんじゃこりゃと思った口。
しかしすごいね。背景まで丸パクじゃないか。
制服のデザインくらい変えない？普通
このさえないアイドル写真集の嵐はオタの彼氏でもいたのかね？

>379
ｱｼﾌﾞﾗか、担当が仕入れ元だろうなあ

ご丁寧に講談社らしいし…

でもアシブラはだいぶ前にアシ卒業してるし
あれだけ優等生を自負してる先生がパク元を他人に頼るとは思えないんだけど

予告カットとか、表紙のラフの提出ですごく悩む、苦労する、
といった作家のつぶやきをＷＥＢでよく見るけど
末次さんはこの苦労をしたことないのかもしれない。

編集部も作家の育て方間違ったと言うか。
どいつもこいつもダメすぎる。
結局お互いのためにならなかったじゃないか。

素人考えですまんがこんな資料をあさるより自分で
デジカメでポーズとってそれトレースするほうが早くない？
幸いテンテーはそれなりに美形なんだし。

>>384
ヒント
自分で構図を考えられない

>>384
ヒント
それなりにデブ

検証サイトカウンタはえー

75 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/04/09(月) 06:13
マンガセミナーで見た。
すごくえらそうでやな感じがした。
ベテランの漫画家さんと意見がちがったみたいだったんだけど
絶対自分が正しいってかんじのしゃべりかただった。
なんか会ってがっかりした。


テンテー・・・


ベテランの漫画家さんと意見がちがった
ベテランの漫画家さんと意見がちがった
ベテランの漫画家さんと意見がちがった



「描けなきゃなぞりましょう！」

検証サイトの管理人さんもこう毎日だと大変ですよね
乙です！

456 名前：マロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/12(土) 00:17:44 ID:???
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%96%96%8E%9F%97R%8BI&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on



長いてんてーの歴史

>「人の作ったもの」をどこまでモデルにして漫画の中に出していいのか、
>都庁は？街にあるオブジェは？かっこいいモデルがポーズ取ってる写真は？
>美しいテニスプレイヤーのプレー写真は？
>それらの線引きの判断が難しいと思うことは多々ありました。

「線引きが難しい、と多々思ってる」時点でもうダメ。
「これは写しちゃだめだ」と強く思う、頻繁に思う方が普通ですよ。
ていうか普通写しません。
少なくとも人物なんてトレスしない。自分の絵とバランス狂うから。
末次氏の絵はこのためアイコラのような不自然さがあるが、
上手に描けていたらそれはそれで元の絵や写真がバッチリとあるという
救いようの無さ・・・。

この人、作家としての感覚がおかしかった、
モラルがなかったんだと思う。
自分で謝罪文で述べてるけどほぼ自覚なかったと思うよ。
よくケンカしたとき「私が悪かったのよ」と言うくせに
本当は自分は悪くないと思っているタイプっぽい。

77 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/04/09(月) 11:17
マンガセミナーで投稿者の質問に
「企業秘密です」みたいな事言ったんだってね。
けちくさい事言うなよ・・・末次！


テンテー…秘密が公になっちゃって…

>>379
担当氏じゃなくてヒモで漫画家新年パーティにも連れてきてた
彼氏がいたらしいよ。＞過去スレ
インフォリパブリックで知り合ったんじゃない？
だったらオタだろうね。

>>390
Error : 503 Service Unavailable
接続数が限界を超えました

ってどれだけロムってんのこのスレ

>>393
日記にアシブラの誰かを連れてった話はあったけどそれかな？

>>391
>よくケンカしたとき「私が悪かったのよ」と言うくせに
>本当は自分は悪くないと思っているタイプっぽい。

だな。でもって影で喧嘩相手の悪い噂流すタイプだな。

インフォリパブリックの幹部＝スエテンテーを広告塔にしようと
引き入れた知り合い＝アシブラの一人＝彼氏＝ヒモ
＝さえないアイドルオタ
ってとこ？
もうろくな交友関係ないな・・・・
かわいそうに

末次由紀 ってツマンナイ って過去スレで
上田消えろって書いてるのはテンテーかな
消えたらトレス元がなくなっちゃうのに

めぐみじゃなくて今度はあさみ…
なんなんだよてんてい…ねえなんなんだよ
いったいいつになったら出尽くすんだよ

気になるなあ…↓

244 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/07/22(日) 18:05
この人ってなかよしでデビューした後
ペンネーム変えてぶーけでもデビューしててご褒美旅行二つとも行ったって
聞いたんだけど、ほんと？くわしいこと知ってる人いる？

245 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/07/24(火) 03:33
>>244
初耳。なかよしデビュー後ブランクがあったのは
学業に専念するため・・・って事になってるけど、
（いや、本当にそうなんだろうけど。）
今の雑誌との移籍問題で、なかなか編集サイドの方で
決着がつかなかったから・・・ってのもあるらしい。
描きたくても描けない状況であったのは確か。
現に、その間に同人誌を発表しているし。
デビューまで毎月の様に投稿していた人が、デビュー後
ぱったり。なんておかしいと思わずにいられないし。
（もう毎月賞金出すの嫌だから、デビューさして干しちまえ。
って事じゃないと願う・・・。）
誰か「ぶーけ」の件、真相知らんかな・・・。

>>392
爆笑ｗｗｗｗ

今ごろはｽﾗﾀﾞﾝ叩きスレで自演くりかえしてそう。

258 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/08/02(木) 03:06
>>244
当時ぶ〜けを愛読していたので覚えてますが、
この人、なかよしでデビューした直後、ぶ〜けにも投稿して、
デビュー作が載ったのは事実だと思います。
でもご褒美旅行は行ってないと思うけど。
（行ける賞ではなかったと思う。）
その後にぶ〜けの編集部が新人集めて講習会みたいのを
やってたのには参加していたようだったけど。
投稿のページにその様子が写真入りで紹介されたので印象的。
私はぶ〜けの方のデビュー作、読みましたよ。
ペンネームは全然違うのをつけてました。
結局ぶ〜けではその１作だけだったはず（たぶん）。

259 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/08/02(木) 03:44
>>258
なかよしデビュー直後なのか・・・。
否、デビューしたものの編集の都合で干されてた時期なら
同情もするのだが、自分で休業させて貰っていた時期じゃ話は別だな。
どういう形での掲載だったのでしょうか？
突然落ちたページの穴埋めでうっかりデビュー・・・も
一概に責められないしな。（無い事じゃないし。）
ところで、ペンネームって「流」が苗字の一番上に来る名前でしょうか。
同人誌の方の名義と同じだったら、確実だと思われるのですが。

260 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/08/02(木) 04:27
>>259
258です。
なかよしと同じ年の秋に投稿してたはず。
ぶ〜けの新人賞では一番大きい、年１回の長編部門
での入賞だったし（だからけっこう覚えている）、
受賞から掲載まで割と時間があいてた気がするので
穴埋めデビューではないと思うんだけど。
で、苗字の最初にその文字ついてました。
ちなみに名前の最初は「い」でした。
というか、絵とか年齢や県名もそのまんまだった
ので同一人物で間違いないと思うんだけど…。

261 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/08/02(木) 04:59
>>260　早速・・・感謝。
245=259です。苗字が「流」で、名前が「い」なら
同人誌の名前とも一致します。ウラがとれちゃいましたか。
そうすると、なかよしで投稿しデビューを目指しつつ
一発逆転は他誌に賭けていた・・・と言う事でしょうか。
実際もめていたのは　別フレでは無く、ぶ〜けだった説が浮上。（藁
とか言ってみたりして。　あっさり解決しても話題が無さそうなので、
なんかちょっとひっぱてみたり・・・。

>>390
スラダンパク発覚前のスレが２つ

末次由紀って・・・
http://makimo.to/2ch/salad_gcomic/992/992331048.html
末次由紀ってツマンナイ
http://makimo.to/2ch/salad_gcomic/985/985165101.html

これだけって・・・！
しかもレス数7と261・・・

>>400
同人！？
てんてーはコミケを鼻で笑って馬鹿にしてたんですが・・・

もういくつやったのか本人でもわからないんじゃないのか…。

うろ覚えだから違うかも知れないけど、てんてー日記で初めて？
コミケに行ったみたいに書いてなかったっけ

>>406
kwsk

>>408
日記にそう書いてあったのは私も読んだ。
が。
ミクシで暴れてた自称末次と個人的にやりとりもある末次信者は
同人っ子だったな、そういえば。

>>405
末次由紀ってツマンナイスレは
確実にテンテー本人が降臨してるよｗ

プロの漫画家となれば、「参考」と「なぞり描き」の区別はついてる
ものかと思ってたんだが
いやはや
想像以上のお方ですた

2 名前： 花と名無しさん 投稿日：2001/03/21(水) 18:10
以前の別フレのスレで末次ファンが「末次由紀を叩いてるのは
実は一人で全部自作自演らしいよ」「そうなんだ、そんなことして
なにが楽しいのかな」とレスしあってて、藁った…。

今ごろ大笑いだろうな…

>>412
区別した上で
なぞり描きの方が楽だからそうしてたんじゃない？

SSという方の証言通り、てんてーは２ちゃんで闘ってらしたのですかね

ＰＮが激しく気になる・・・
でも釣りかもしれないしな

>>409
「初めてコミケというものにアシ君に連れて行かれました。　
何だか人が一杯でした・・・独特の文化はあるんだろうけど
私はやっぱり自分の作品は商業誌で発表するほうが向いてるし好きだな〜と思いました」



見たいな内容
自分同人家だから何だか凄いこの日記もにょッた

>>414
ぎゃふん☆

多分同人でオリジナル本売ってみたけど
売れなかったんだろうな…売れそうにないもんな…
だから黒歴史化してしらんぷりと

>自分の作品は商業誌で発表するほうが向いてるし

向いてねーよｗｗｗｗ

>>414
そ、そんなこと言ったら、釈明文？に出てくる「参考」って言葉は
詭弁になってしまうじゃないか!


…詭弁だったんかな

つうかね、純粋に漫画が好きな人ならコミケなんて宝の山のように感じると思うんだけどねえ・・・
勿体無い。

>>418
彼女にそんな知識があったかどうか・・・
委託はしたのかもしんないなｗ
売り切れちゃったりしたらどうしよ〜とか一人妄想して現実にｷﾞｬﾌﾝ

今になって同人始めなくちゃいけない危機だけどｗ

テンテーが日記にあげてた作品一覧みたけど、そんなにマンガ好きってほどでもないよね
有名なのばっか

有名なのばっか好きだと漫画好きを名乗ってはいけないわけではないような。

そりゃトレスで漫画描いてたらコミケにはむきませんよ。
パロディ多いけど、そのぶんトレスなんてしないんだよ。
パロディの中にオリジナリティをいかに出すかだからね。

>>422

彼女はおそらくマンガ好きでなく、「自分好き」だと思う

10割打者の藤咲さんという方もいますけど…
でも、同人でも丸ﾄﾚｽで自分の絵のふりってのは軽蔑の対象だよね。

コミケに関する捉え方は千差万別なんじゃないかね
特にプロは拒否反応を示す人も少なくないような

ただ、コミケを否定しつつコミケに参加ってのが本当なら
なんだかなーと思うが

>>423
ちがうちがう
数読んでないっつうか、通じゃないなーみたいな？

>>423
同意

>>428
通好みの作品を知らないみたいだなーってことなら、そう思うよ。

通好みの作品とか、隠れた名作や面白い作品とか興味ないんじゃね？
自分より優れた作品描く作家は敵視するんだろう。

もしくはトレスの資料。

>>431
そう、だから本人が言うほどマンガ好きじゃねーだろって思ったの

ああ！だからあんなメジャーな作品からいただこうと！

大胆すぎです、テンテー！

>>428
「通じゃない」と「マンが好きじゃない」は全然違うだろ。
おまえって日本語知らないなーみたいな？

>>434
そだね
言いたいことが上手くいえない
テンテーの日記読んでもにょった気持ちをなんといえばいいのか

メジャーどころが大好きな漫画通ももちろんいると思うけど、
あれだけ目立ちたがりで他人と違うｱﾃｸｼをアピールしたがっているテンテーが
メジャーどころしか名前をあげないのは、不自然きわまりないとも思うわ。

なんか妙につっかかってるなー。いったいどうした。
テンテー降臨してんのか？
もしくは信者いるの？

マンガ好きにもいろいろいるだろう。
描くのが好き、読むのが好き、買うのが好き、
本棚に並べるのが好き、参考資料として見るのが好き、
隠れた名作を発掘するのが好き、
通好みの作品を見抜くのが好き、
メジャーどころを読むのが好き、とかね。

>>436
サイコや羊たちの沈黙が好きな私って、ってのはあったよｗ

>>436
もしかしてマイナーどころからもパクってるのかも

マンガ好きと言うのなら
他人のマンガをパクってマンガを描くのは
やめていただきたい。

好き作家の所に、上田と井上の名前はあるの？

「漫画（を写して描くのが）好き」か
「漫画（は創作用資料だから）好き」なら納得

>>442
「漫画（はトレスして儲かるから）好き」だろ。

写す技術はたいしたもんだなーとヘンな感心をしてしまいますた

絶対途中でいやになりそうだ、どんなに素晴らしくても他人の絵、
自分の絵柄に合わない写真なんて

>>437
漫画で性器を刺激するのが好きとか

>>445
巣に（・∀・）ｶｴﾚ！

>>444
いえてる

１時間でトレスしたそれなりに上手な絵より
１０時間かけた自分の絵のほうが好きになれる。

>>446
断る！

でも細かいところが全然写せてないあたりが泣ける
トレースもかなり適当だよね…

耳元の後れ毛がつんつるてんだったりね。
細部に色気のない絵だ。

>>441
プロフィールに何人か書いてあったっけ？
聖千秋は覚えてる
そして聖先生からもパクった…
あれだけストーカーし続けた上田先生の名前はない

過去スレで、上田先生の漫画を叩いてたのは、やっぱテンテーなんだろうなあ…
あの特徴のある長文…

>>451
テンテーの心変わり

上田さん好き（トレス）→上田信者に何度もパクリを指摘される→上田さんが憎くなってくる→上田さん嫌い！

好きな漫画として挙げているのはパクってないものじゃないの？
下手にパクリ元を晒すのは危険だし。

そのわりに、聖千晶とかのだめからｲﾝｽﾊﾟｲﾔされまくりなわけだが…
自分でパクッてる自覚がないなら、重症だな。

担当とＳＥ○しまくりのセンセー

ｲﾝｽﾊﾟｲﾔ程度ならセーフとか思ってたりして。

阿部あさみの写真集のタイトルが「そのまま。」てのに妙にウケた

トレスも反転すればOKと思ってたりして

反転多いよねえ…

>>459
それだ！

反転してちょこっとナナメ

タレントの写真トレースって、漫画トレースとは違った意味でヤバイよね。
肖像権にも抵触するし、出版社の他に写真家や芸能事務所も絡んでくるし、
異業種だからなあなあで済まない場合もあるだろうし。
絶版回収の理由は、その辺にもあるのかな。

イチロー、ジャンクsportにゲスト出演　ネット活動を暴露

今シーズンは今一つの成績の終わったマリナーズのイチロー（３２）が、
１０日、cx系「ジャンクsports」にゲスト出演。
イチローは、インターネットの大型掲示板 ”２ちゃんねる”での書き込み告白の暴露トークを連発。
「僕はなんか”ゴキロー”なんですよ。最初は「誰のことかな？」と思ってたら、
２００安打は意味がないとか、内野安打が多いとか、性格が悪いとか・・・
僕のことだったんですよ。
ムカつきましたよ、みんな普通に”ゴキロー”って書くんですよ！！！
悔しいから、自分で”イチローって本当はいい奴なんだよ”って書いてみたら”本人ですか？”とか書かれてて、
驚きましたよ（笑」
と会場の爆笑を誘った。
グラウンドからスタジオに場所を変えても、イチローの活躍は終わりそうにない。

【ジャンク】イチロー、２ちゃんで自演していた【sports】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128792259/l50

絶版回収の時点で、編集部はどれくらいの盗用を把握していたんだろう。
ご本人はどれくらいのことをしゃべったんだろう。

http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/108_1.jpg
この検証画像を見てて思ったんだが、
主人公の子は携帯を持たないことで恋が成就するって思ってなかったっけ？
ﾃﾝﾃｰは本当に何も考えずトレスしてたんだね

>>466
2巻読んでないの？

読んだけどこの時点では…って事
表紙でいきなりﾈﾀﾊﾞﾚしてたらまずくない？
あー結局携帯持つことになるんだって

話の内容に合わせた絵は描けないんだろう
ただ良さげな画像を写すのみだから…

【そのままを】【そのまま】

ザクザクすぎて
あんまり驚かなくなってきた
自分がかなしい

本当に酷いもんだな

もはやパズル感覚

思い出に変わるまでには一体いくつの山を乗り越えなきゃいけないんだ。

末商業誌でパクリ三昧
出版社からしたら厄介な問題児のはずなのに
今まで破格の待遇だったから余計勘違い（？）したんだろうなあ・・

まあ末は今散々野放しにしといてあっさり首を切った講談社を恨んでいるだろう

テンテーはピーチ100万、ヤマナデ・ライフ50万、南波30万って知ってたのかな？
10万部のテンテーとはえらい差がついてるんだけど。
その差を埋めるためトレースがんばったのかな…。
がんばるところ間違ってるけど。

>>476
それって１巻ごとの売り上げ？
難波も売れてんだなー

>>476
どれもスラダン1億冊からすれば大差ない大したことない、気にするな。

>>477
そう。南波あつこは激売れらしいよ。
たぶんスエの次のターゲットだったに違いないね。

どうせならライフのマナ（妖怪バージョン」）をトレスするくらいの
思い切ったことすりゃよかったのに。

検証ＢＢＳがアイドル写真集になってて笑う

>>481
お前は腐女子だな。

なんで？腐女子ってアイドル好きなんだ？

過去スレ読み直せ

腐女子＝美人への妬みが強い。
　　　　末を必要以上に攻撃する。
　　　　ってことだから

現スレは静かですね

結局あんなみんなが面白く読んでるメジャーな漫画から
トレスする先生の心は誰にもわかりません
自分より上の奴は敵視してるのか、それとも憧れの裏返しなのか

そもそも世の年頃の女の大半が美しいよ。
身なりに気遣ってて当然。美しいよ。ホント。
むしろ気を使わないのが特殊なだけで。それは異常。
でも、そんなのいるの？お年頃の女性で。
だから末は美人美人と声だがに言うのが謎。
顔のつくりで言ってるんだったらまた違う意味だけど？

見た目の話どうでもいい・・・

何熱くなってんの？顔のつくりの話なんかマジにすんなよ
誰が身なりの話なんかしてるんだよ　そんなのどうでもいいよ
漫画家は顔で漫画描いてんじゃないし　人間性が疑われるよ？　
それぐらいわかれよ

近年まれに見る腐女子が降臨したようで

腐女子の腐は　腐敗の腐

やっぱりトレースが一番頂けない。
著作権を考えると参考も何処まで許されるか、
それはそれで問題ありだけどさ。
でも根本的に、写す行為と参考にして書く行為は、
もともと動機が別物だと思うんだよなー。
あの掲示板見ててつくづく思うんだけど。
あと井上の権力というより、
井上作品のスバ抜けた購読力で発覚する機会が一気に上がっただけだと思う。
なるべくしてなったってことでしょう。

＞あと井上の権力というより、
井上作品のスバ抜けた購読力で発覚する機会が一気に上がっただけだと思う。
なるべくしてなったってことでしょう

君、まだそんなこと言ってたの。
そんなの最初からみんなわかっとるよ

いや、だって未だに権力で絶版になったとか言う輩がいるからさ。
吊りだろうけど。

井上トレスが散々騒がれ
萩原のバスタの方がおまけ程度にしか言われてないことで
井上信者の数と熱意の差であることはすぐわかる

＞権力で絶版

それはね

集英社

だからだよ

単純にトレースは良くないよ。
自分たちが漫画家に夢を抱きすぎてるという意見があるかも知れんが、
今後、業界は変革の時だと思う。
たとえトレース◎になったとしても、その逆でも、
こういうものですって、読者と業界の差を埋めなくちゃ
次から次へと問題は浮上するんじゃない？

権力というより
集英社の☆であるイノタケのスラダンをトレスするのは
ふつうに駄目だろう
スラダンでなければ週刊誌が出張ってくることまではさすがにないだろう

という話ですた

＞単純にトレースは良くないよ

誰も良いとは言ってません


＞たとえトレース◎になったとしても、その逆でも、
こういうものですって、読者と業界の差を埋めなくちゃ
次から次へと問題は浮上するんじゃない？

　たとえばどういう風に？

腐女子ウザい

絡み厨が起きてきたみたいだね。

写真集からトレースしてて肖像権の問題があるから
絶版回収だったのか…。

え、普通に漫画トレスで著作権侵害だからじゃないの？
てか何度も言われてるようにｲﾉﾀｹに喧嘩売る真似したのがまずかったからなんじゃないの？

>>501の言うことはわかる
うん、わかるよ

でもやっぱり>>481=484=487は腐女子だと思うんだ
やっぱり>>481=484=487は腐女子なんだよ

ヌルーヌルー

めぐみ
めぐみ
あさみ

だから最後に「み」がつく人がお好きなのかすら　なんて☆

>>506
misakiは頭に「み」がつくけどね。

全巻絶版回収がむしろ温情措置なんじゃ…って言ってた人、なんだかその通りのような様相を(ry

>>471
「まだあるんだろうなー」とか普通に思ってたりしてるもんね・・・

単行本これでも出回ったらそれも末にとって悲惨になるだろうからね
何せ検証したくてもスキャナはあるが本持ってない人が多数だったんだから
それでもこんなに疑惑がザックザク・・・

末テンテーあんたどこまで怖いもの知らず・・自分で描けよｗ

難しい構図にチャレンジしたい気持ちはわかるが、
ズルしてチャレンジしたら駄目だと思う

でもなんてことはない顔のアップもパクってるよね。

>508
本当にね。

絶版回収してなかったら、騒ぎはあの程度じゃおさまらなかったって事だから…

>512
黒い服の、大石恵の座り姿なんて、
「何故パクる…？」
って目が点になったよ。
あれﾄﾚｰｽしなきゃ描けないなんて、
本当にどういう画力だよ。

>>512
あれは「類似」って希ガス。もしくは「酷似」

上田絵風なのはまあ類似だよね
どアップなんかはかなりあやすぃい感じもあったがまあ

>>511-512
512に同意。
スポーツシーンやラブシーンのような描くのが難しいシーンのみ
パクってるのかしら？
と思ったら、ただ椅子に座ってるだけの写真までトレースしていて驚いた。
それくらい、自分で鏡の前でポーズ取ってデッサンして描けー！

末先生に普通の考え方を求めても無駄
テンテーは普通じゃないんだから

てんてーには珍しい今っぽい制服の着せ方だなと思ったらあさみたんでしたの？

椅子に座った正面絵は足の部分が素人には難しいのだ。
ただし、素人には。

>>517
>>512は顔のアップと言っているのになぜ椅子に座る絵の話に？？？

>>521
ﾚｽ番付け間違いなんじゃ…

>>520
そう。膝が前に出てることになるので「素人には」難しい

というか家にトレス台ないしトレスなんてしたことないからわかんないけど
わざわざ資料引っ張ってきて下に敷いて写して書くより
そんなのちゃっちゃっと自分で描いた方がよっぽど早いし楽ちんな気がするんだけど・・

テンテーはプロでしたのよ！

描けるならそうだろうね。描けないからなぞるんだろう。

何で漫画家なのに描けないのよ？？？？
難しい構図ならともかく普通のとこまで・・

描くよりなぞるのが得意だったから？

でも大石の座った写真の顔部分だけぱくったやつあったよね＞521

>>529
あれは（顔の向け方と）主に手のポーズ…エッ手すら自力で描けな(ry

>>530
手は人間の体の中で一番描くの難しいよ？
その絵見たことないからどんなんか知らんけど・・

>529
顔っつよりややフカンで見たポーズ（指含む）かと

>>531
手こそモデルがそばにあるわけで

>>531
難しいだろうけどもさあ。

著作権の侵害と肖像権の侵害か･･･
他にはないでしょうね、末次さん。

自分でポーズとってタイマーで撮ったら
とれすしたってだいじょぶだったのにね

>>533
たとえば右利きの人は右手をどうやって描けばいいと思う？
描くときは当然ペンを握ってるんだから、コップを持ってる右手とか、ドアノブを開ける
右手とか自分一人じゃ限界があるでしょ？
そういうののために参考資料として色んな動作をしてる手のデッサン集とかもあるけど・・
そんでも手は難しいよ。体全体ならファッション雑誌でもなんでも資料なんぼでもあるから
わりとすぐかけるようになるんだけど・・
と、つい熱くなりすぎました・・・すみませんｗ
でも手の描き方もコツとかちゃんとあるんだからトレスする必要は流石にないだろう・・。

>>531
手はプロでも描くの難しいって。
知り合いのプロ（脳内知り合いではない）が
手を描くのは苦手で、自分の手をデジカメで撮って手の絵を描いてると言ってた。
コップを持った手と、ドアノブを握る手、つり革を持つ時の手
などが難しいと言ってた。

でも、いくら手を描くのが苦手だからって
トレースはしないってさ。

だからテンテーに普通を求めても無駄

>>531
「自力で」ってのは手はカンタンだから、って意味で書いたんじゃなくて>>533の
ような意味で書いたのですが

みんなの考えてる事の斜め上を行くのが末次由紀だ

>>537
右利きの人は、
「自分の左手を鏡に写して、それを見て絵を描く」
「描きやすい左手を紙の裏側に描いてトレースすると反転されて右手になる」
（２つ目はネタかと思ったら、本当にそうやってる人が友達でいた）


自分の絵をトレースして反転ってのは
意外とプロでもやってる人は多いらしい。

>>537
デジカメでタイマー撮影、と思ったんだが

>>538
興味深い情報サンクス

つり革を持つときの手はどうやって写真とるんだろ？電車内だしね・・
やっぱ本とか参考にしてるのかな
普通の漫画家はトレースなんてしないYO　ねーテンテー

あ、>>542さんのみたいな技もあるね

>>531　>>537
だーかーらー

それが、テンテーがトレースしても良い理屈にはならないでしょ。


難しくても、描くのが苦手でも
テンテー以外の
まともなプロの人達は
他人の絵や他人の写真のトレースなんてしないで
自分の絵のトレースや自分の写真使って
苦労して描いてるんだからさぁ。

トレース援護の貴方もトレース厨ですか？

>>544
「バケツを瓶に見立ててポーズ」「箒を杖に見立ててポーズ」みたいに
他のものを握って（かかる力を意識しながらね）、つり革の資料と
合成して描いたりしてるんじゃないかね。
ドラマでも観てりゃ電車内の風景は判るしね。
まあ実際電車内で握って写真撮る人もいるかもしれないがw

自分の手をカメラで撮って描くのも
今は携帯で撮ってすぐに見れるから
便利そうだね。

手が難しいって言ってる人がプロじゃない件

>>546
>>537は、トレスする必要はないってちゃんと書いてあるじゃん

>>548
フィルムオンリーの時代は大変だっただろうね…。
ポラロイドとかでしのいでたのかも知れんが、デジカメの時代になって
撮り直しも簡単にできるようになったしね。

こういう技法があるよ、こうやって描いてるよ、の話は
私は面白いんだけど、うざい人や怒る人がいないかな？
前にパソコンでの絵の描き方を説明した人がいた時に
「私の興味ない話はしないで！」と火病った人がいたので。

技法の話は面白いよ。
怒ってる人はそういうことを言ってるわけじゃないと思。

右利きが右手を描くときは鏡にうつせばいいんだよ
左手が右手になるから

>>549
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568502047/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568501938/

↑こういうプロが書いた本にも手を描くのは難しいことが書かれてるよ。

「ここで」手が難しいと言っている人がプロじゃない件

てんてー、素人にまで「手を描くのは難しいよ！」と庇われちゃって…

「エッ手すら自力で描けな(ry」と最初に書いた私がよくなかったんでしょう
でもトレスなどに頼らず自分で描くべきだと思ったからさ
手なら近場にモデルがあると思ったからさ「すら」と書いたまでで

>>558
「すら」に絡んできたヒトがおかしいわけで

自力って時には大変だけど、プロなら自力でやるしかないのにね。
家族や担当さんにポーズとってもらうとかだってできなくはないだろに。

自力で資料探して、自力で参考にするってのだっていいですわな
なぞり描き・ぱくりじゃなけりゃ

>>558-559
見ぐるしい
手は近場にあろうとも写真とか撮らないと難しいと今までの流れでわかれ
あの流れじゃ描いたこと無い奴が知らないで言ってるんだろうと思っても仕方ない

というか手じゃなくてもトレスなんて体のどの部位でも駄目だし
お前の言ってることおかしい
「すら」に絡むのがおかしいとは自分は思わんけどなー
自分がやったことないからって簡単に言うな　やったことある奴はむっとするだろうし
その程度の思いやりは配慮は持っとけよ

>>562
ﾊｱ?

トレーサー判定のひとつに
「トレースしてない絵の手がゲロ下手」
というのがある。

フレンドみたらなんか…いつか復活させるような気がした

>>562
「近場にモデルがある」ってことは写真を撮るってことに決まってるじゃん…
>>537みたいなこと思いもしなかったよ、当然「写真」って思うじゃん

手は特徴が出るからな。
体全部ｱｼに描かせてる漫画家もいるけど、そこでのアドバイスは
「先生のレベルに合わせて手を描け。爪描くな。関節ちゃんと描きすぎるな」
だったそうだ。

末テンテーみたいに、連載一回分の中で絵柄がコロコロ変わるのは
やっぱりそれなりの理由があったんだわなあ…

>>562
お前が見苦しいよ。

>537
知り合いの漫画家はみんな姿見や卓上ミラーを持ってるよ。
アシがいないときは自分の手を見て描かなきゃだめだもん。

>>546
自分的には、そういうことを、言ったつもりでは・・
ただ自力でも手は描くのは難しいって言いたかっただけで。
それがトレースしてもいい理由になるとは私も思ってません
言い方が悪かったのはすみません


＞トレース援護の貴方もトレース厨ですか？

これは全く勘違いです。自分もトレースは唾棄すべき行為だと思っとります。
というか、どんなに難しくてもトレースする必要はないと描いたのに、何でトレース擁護になるんだ・・・

>>569
また粘着援護に「プロじゃない件」っていう語尾の
ワンパターンのレスをつけられるよ。
あと、知り合いの漫画家って脳内だろ？とか、同人だろ？とか。

>>566
絵を描く人なら自分でモデルになって（特に両手、利き腕じゃない）
手を描くって言ったら、今の時代当然カメラまで想定してるよねえ。
「自分がよくなかった」とまで書いたのに見苦しいなんて絡まれて、
ｶﾜｲｿｽ。

結局なんでもめてんの？
562もそんなに変なこと言ってるようにはざっと見て思わんが

>>571
だから、誰もきっと技法話が気に入らないんじゃないと思うよ。

>>570
ﾋﾝﾄつ【絡み厨】

誤解されてる？と思ったら、
自分の言い回しに瑕疵がないか、
相手の読みとり方に瑕疵がないかよく読み直せ。

自分に絡まれるいわれがなければ、相手が厨の可能性を考慮に入れて
スルーしつつ名無しで周りの空気を嫁。

>>572
あんた何もわかっとらん
「自分がよくなかった」と描いた後に
「すら」に絡んできたヒトおかしいとか意味わからん
結局misakiのテンテー擁護と同じで反省の色が見えませんｗ

>573
揉めさせたように見せたい人が一人まざってるから

>>573
562の後半言ってることはもっともだが、「手すら」の人に
絡んでるのがわからん。レス番付け間違えかね？

531と537の人はちゃんと引いてるし
「すら」に絡むのが「おかしい」という部位が
ＮＧだったんだろなあ
自分的にはそう思う

>>576
よくわからないんですけど…。

>>558は別におかしくない
>>559は絡んでるように見える

558と559は自演ぽいからじゃまいか

>>559は自分じゃないんですが…

末次は手が描けない。
末次は手だけじゃなくて簡単なポーズも描けない。

むずかしい手やポーズをトレースで描く人もいるが、
自分の撮った写真や版権フリーのポーズ集からなら問題ない。

末次のように著作権のある物からまんまパクルのは馬鹿。

以上でよろしいか？

>559は「プロじゃないやつが」みたいに絡んでた人じゃないの？

>>584
よろしいかと思います。

要するに、手元がちゃんとしてる末次氏の絵は、モトネタを探すと何かがちゃんと出てくるのですね。

>>587
間違いないです。

>>585
かも。

だから558は
結局手を描くのを難しいとは知らないから「すら」と描いたわけだ
531はそれがひっかかって「手は資料があっても難しいよ」と
言いたかったわけだ
やったことない人間からしたらむっとするから考えろという562の文は
こうしてみれば的を得ているわけだ

終結してたなｗ
最新のスレ読まずに古い画面のままｶｷｺしちまった
すまん

>>590
違うって何度か書いたけど、わかってくれないのはなんでだろう…
すら、は近場にモデルがあるはずなのにって意味
自分も絵を描くからさ

>>590
しつけーな

>>591
あ、ゴメソ、>>591読まずに>>593書いちゃった

>>590
手というのは資料を見つけるのは難しくない（自分の手があるから）
吊革だって、吊革そのものは見に行かなきゃﾀﾞﾒだろうけど、
手近な厚紙（ティッシュの箱等）を輪っかにしたり三角にしたり工夫すれば
再現できないこともない。

ただ、描くのは難しい。

どの部分を難しいと言っていたのか、言葉尻だけで責め合ってもしょうがないよ。

間違いないのは末ﾃﾝﾃｰには自分の手を見て描くのは難しかったって事だけだ。

大団円ですね。

>>592
ああ、ごめんよ。
だから末も近場にモデルがあるからデジカメ撮影すればよいのに
それすらしないってことだよね。
んで531さんはきっと「手は写真を見ながらでも難しいよ」と思って
「すら」の意味をちょっと勘違いしつつｶｷｺしたんじゃないの？

とりあえず自分はこの件に関してはこれで終わりです
ウザいと思った人すみません

>末も近場にモデルがあるからデジカメ撮影すればよいのに
自分の顔は撮影してネットにあげたりできるのに、
なぜ作画に使わないのか…謎なお方だよな。

ようするに末次がすべて悪いんだ
テンテーが手の資料すら探そうとしないからこんなことに・・！

>>597
そうだと思う
わかってもらえてよかたよ
そもそも自分がもっとわかりやすく書けばよかったと反省してます
こんな揉め揉めになるなんて

プロじゃない件、とか言って引っ掻き回したい人が混じってたからだよ…
モーオタ（狼）の厨がいなくなって平和になったかと思ったら
いなくなっても結局このスレは荒れるのね。

話戻そう

フレンド読んだが謝罪文
｢とりあえずしばらく休載。お休みなだけ｣
みたいに読めたんだが

自分も絵描くけど
手は本当難しいっす
あと背景とか　顔とか描くのはわりと簡単なんだよな
末は背景はアシ任せだからトレスしてないのかな？
テンテー、自分の描く部分ぐらい自力で・・・

>>603
え、末まだこの先があるの？

>600
うんにゃ、この流れはこのスレの住人独自の行き違いで、
別に末ﾃﾝﾃｰのせいじゃないよ。

それとは別に、末ﾃﾝﾃｰがやったことは悪いでFAだけど（ｗ

>602
こんなの荒れた内に入らないよ。
一時の無茶苦茶だった時期を思えば平和なもんだよ。

>>603
なにっ

謝罪文の「休載」は「中止」と同じ意味だと思ってる自分

自分は荒らしの俺と腐女子たちが
コピペを繰り返しひたすら意味の無いレスばかりで900ぐらいを浪費し
1001まで至った前末スレを見ているから
今回のスレがこんなに平和なのがなんだか信じられない

>>606
末が自力で手を描けばこんなことにはならなかったと
思ったんだよー
罪なお方・

だから末この先があるの？まだ？

「プロじゃない」人達も自力で描いてんのに

PNと掲載誌を変えて再デビュー！

ネットでしるばの続きを無料公開！とかしないかなあ

今までの一連の騒動を自身を主人公にして描く

どっかのブログで「田舎に帰ったらしい」みたいな記事を読んだけど、デマなのかな

電車男・痴漢男ばりに
今までの自作自演を本にしてくれたら絶対買う
今までの末スレもパート20ぐらいまで入れて

末スレ以前から「PNと絵柄変えて」って言ってたけど
自分はなんだか完全に絵柄を変えて違う漫画家になりすますって想像できない
絵とか個人の特徴あるだろうし（トレスしまくってたとしても）
そうそう全く今までと別人になれるもんなのかな？

>>615
自費出版で出したら飛ぶように売れたりしてw

>>618
素の絵柄はなかなか変えられない気がするね。

末は素の状態で上田美和に絵がそっくりだと思う件について。

>620
素の絵柄って…寄り目？

劣化バージョンに見えるから判別つくんじゃないかね

腕が短め？

顎の骨の存在感のない口の開け方はオリジナリティあると思う。

>>625
あの口のあけ方はとってもお間抜けさんにみえるんだよね。

仕方ないよ　だって末先生だもの

目の書き方が上田チックだと思う

>>628
最近は南波っぽい方向にシフトしてたお

>>616
田舎はネットからも離れられるかも知れないし、いいかもね

いろんな意味でね

こんなことして末の家族はどう思ってるんだろお？

それで結局いつ思い出に変わるんだ？

思い出に変わりそうになると新しい疑惑発覚でもういつかなんてﾜｶﾗﾅｽ

末次先生は２ちゃんがある限り過去の過ちを
忘れてもらえないようです

つかこのスレまじ腐女子臭がぷんぷんするんだが

このスレ最初の方は荒らしの俺と腐女子が対立する今までの末次スレだったけど
途中から検証に焦点を絞っためっきり硬派なスレに
多分腐女子がもうテンテーに飽きたからじゃないかと・・

上田美和の「レンアイの自由」のトレスした背景
Only you3巻の98Pでも使ってない？
既出だったらｽﾏｿ

ここまで疑惑がざくざく出てきたらもう
腐女子も十分末がだめぽな漫画家だともうみんなわかっただろうと
満足したからじゃないか

しかし叩けば叩くほど埃が出てくるお方だねｗ

腐女子って漫画読みのオタク女性ぜんたいのこと言ってない？
これって同人活動してるホモ同人おたく、ジャンプ漫画読んでる女
専用の言葉じゃなかったの？

>>640
過去スレ嫁よ

腐女子と言えば酷い782

話が前に戻るかもしれんが自分は末次が自分より上手い（売れてる）漫画家を
死ねとか言ってるのに閉口した
マジで意味わからんし・・この日本の大半の漫画家は末より上だろうｗ
確かにもっとマイナーな漫画家もいるかもしれんがそれでもトレスせず自分で頑張ってる分
アンタよりはマシだからさ・・

こんなん言ったら腐女子扱いされるかも知れんがマジでこう思う
テンテー、たかが別フレ（本フレだっけ？）漫画家ででかい顔されても・・
マーガレットとかの方が売れてるって

降臨してる？

>>640
最初はホモ好き女性のことを言ってたのに
男尊女卑厨が、オタ系の趣味がある女性全体を腐女子と呼んで
ホルホルするようになった。

少女マンガ読んでると腐女子なの？

つうか、その話題続けると本物が出てきて自慢げに解釈し始めるからやめれ。

やっぱり性根が腐してる女子が腐女子
テンテースレだとまた違った特定の意味合いを持つ

>やっぱり性根が腐してる女子が腐女子

ああ、末のことか。

休日の昼間から２ｃｈに張り付いてたら十分腐女子だろうよ

＞644
たぶん。

>>644-651
そうやって煽るのやめれ

降臨って便利な言葉

松本恵の写真が載ってるサイト
ttp://www.avprof.com/Japan/Megumi_Matsumoto/Photo1.htm
ttp://www.netsquare.com/photo/japan/m/Megumi_Matsumoto/gallery1.htm
ttp://www.asianology.com/advanced/megumi_matsumoto/

ちなみにこの写真に見覚えがあるんだけども
ttp://www.asianology.com/advanced/megumi_matsumoto/matsu_megu037.JPG

テンテーは腐女子よりすごい

そんなことより。ﾒﾛｽと同列に扱うﾌｧｿをナントカしてくれよ。
やっぱ何も分かってないんだろうねー。

芥川と同列にすんなよ…

メロスが走れメロスのことなら芥川でなく太宰でつよ

＞そんなことより。ﾒﾛｽと同列に扱うﾌｧｿをナントカしてくれよ

これってどういう意味なんですか？？
詳細きぼんぬ
メロスって小説の走れメロスのことでしょうか？少女漫画とどうやって
同列にしてるの？

あの子が言いたい事は、きっと、ﾃﾝﾃも悪くないと批判者を説得したいんじゃなくて、
例えばあの子にとっての末作品が１００だとしたら盗作シーンはそのうちの１０程度で、
あとの９０は感動した。だからその９０の感動は否定しないでくれ、ってことなんだと思う。
しかしあまりにも無知すぎる。同列に扱うなんて、墓穴っつーか幼稚。
ﾌｧｿは感動したのを忘れなくていいと思うんだよ個人的に。
ただ、そのﾌｧｿの価値観の中のたった１０が、人によっては２００と捉えてる人もいるってこと。
それが大多数だってことだよな。
何処に重きをおくかは人それぞれだ。しかしこうも大ごとになってしまったのは事実だ。
多数決が偉いわけじゃないけど、切り離してことはまだできない年齢なのかもね？

>>659

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

ここみるべし。
此処が一番ホットだと主。

>>660
お前の文章も一瞬腐女子か厨だと思ったぞ・・
いきなり詳細を読んでなきゃわからないことを話しはじめないでくれ

>658
こないだテレビでやってたね
世界一受けたい授業だったっけ

スマソ。皆知っているの前提で語ってしまった。
今度気を付けるorz

前もこういうこと言うファンのことでもめたね

>>664
いえいえどういたしまして。
ようするに末に感動する年代は厨なのであるということだと思われる
大人をだませる説得力は感じないしな〜

こういう人の言ってることはわかるけど、
トレスしまくった漫画に人を感動させる力ってないと思う
だから本気でそう思ってる人も勿論いるだろうけど、
偽善者末の漫画に感動しちまった自分を正当化してるようにも見える
心が歪んだ俺からの一言

末先生は腐女子だから仕方ない

うん、単に自分の感動した事実を守りたいだけなんだよ。
現状がどうであろうと。
この掲示板で前にもそんなこと書いてたﾌｧｿがいるけど、
その気持ちは分かるなぁ。
過去は過去で誰も否定してはいないと思うよ。
ただ、今は今として、けしからんと言っているだけで。

ギャラリー検証用掲示板にある男女二人や三人のイラスト、
背景や構図の凝り方からいって絶対元があるはずなんだけど、
アイドル写真集は被写体が一人の写真ばかりだから違うかな？

写真からのトレースで間違いないと思うけど…。
ドラマ写真集やアイドル雑誌、広告あたりが怪しいか。

ようは悪いのは末なんだよね
末の「売れてる漫画家は〜」発言とか読んだら
末を信じてファンしてた中学生以下の子とか本と可哀相・・

でも井上雄彦はどれだけトレスしようが
今の井上ファンやスラダンファンが井上のファンをやめたり
スラダンに感動した事実を歪曲しようとすることなどないだろうな

やっぱり漫画にこめるものが本気だと読者もそれを読み取るし
罪が発覚したとしても残っていくものはあるだろう

ﾌｧｿも被害者だからね。
裏切られたーと怒るのも、
まぁ、仕方ないかと、うなだれるのも。
ただ、悪くない！って別のもの出してくるのは違うと思う。

楽しようと思って描いてるのと、
できるだけリアルに表現したいと思って描いてるの。
作者の真意は分からんが、それは何となく読み取れる。
末次さんは、出来ないものを努力もなく描いてたように見える。

担当との不倫漫画でも描いてくれば見直す。

井上さんもトレスしてんのに。末次さん絶版って、、、

カワイソ。



でも仕方ない。

自分女子ですが、小学生のころから末の漫画よんでて、
いつもかんどーして泣いてた。
今でもシルバー楽しみにしてたのにショック。

かけそうにもないものを、ﾄﾚｰｽしてまで載せようとする心理が分からん。
良心は痛まなかったのかな？
設定に組まなきゃいいのに。
もしくは参考に見る程度でさ。
ま、それでもｲｸﾅｲ！かも知れないけどなー。
前にタケクマ（？）だったが、それについて書いてたよね。
言ってることは凄く分かるんだけど、
末次の件はその同列、もしくは延長線上で起きた事件とは思えないんだよなー。
ものすごく斜め上ってーか。
でも擁護ではないけど否定もしてなかったよね？

シルバーってちゃんと完結したの？

してないよー。しるばーと、青葉が駆け落ちするとこでおわってた

シルバーって最終本出ないの？

あ、ごめん。


じゃあ、途中で終わっちゃったわけですかいな？

>>676
ぶっちゃけ、井上のトレス検証見せられても、ふーんとしか思わなかった。
末は激怒したが。
井上ﾌｧｿではないお。因みに。
してることは同じなんだろうけどこの差って何処からくるんだろ。
許可とってもとってなくても、
プロなんだから、まず頼らず自分で努力してみろと思う派なんだけどね。自分は。

>670
何年か前のメンノンとかは、
ああいう男女一緒にじゃれ合ってるような写真が結構載ってたと思う。

>>683
どっかで、
「ｲﾉﾀｹはバスケに愛があるから本物に近づくための手段でやった、
末次は自分が誉められたいからやってるだけでﾄﾚｽ対象に愛がない」
って誰かが言ってた。

>>685
ああ、それはそうかも。なるほど。
書き手が漫画に対して真摯に愛情を持っているかどうかの違いかもね。

井上のトレス検証は、検証画像が厨くさかったから
「ふーん（　´,_ゝ`）」って思った。

写真を切り張りして無理やり貼り付けてるんだもの。

>>686
禿同

末は自分がちやほやされる・いい服を着る・とっとと終わらせて遊ぶ・おいしい物を食べる
ためにトレスをしてた。
彼女の描く漫画は作者を裕福にするためのごまかしに満ちた道具でしかない

688、お前は末か？

＞＞６８８　　わかるかもー・・・
HPでブログとか読んでて、やたら描くの早いなーとは思ってた
ネイルアートとかして、写真載せて自分はオシャレみたいなアピールは
あったなぁ

>>682　ですねー。
連載中止らしいし。
でも続いてたとしてもシルバーと青葉がくっついて終わるんだとは思うけど。

塚、物理的にはおなじなだろうけど、
なんか感じるものが違うというか。
今検証サイト見てきて個人的な感想だけど、
井上はやっぱ上手いよ。躍動感が写真以上だよ。
トレスだけど。
反面、末次検証を見ると、
なんてーか、そのまんまなぞり書きが手にとるように分かるというか。
画力？愛情？なんでか分かんない。
でもその上手いトレスも法で裁かれるなら、
あー、それもやっぱ仕方ないか・・・とその時はそう思うだろう自分。

>>685
>>688
それが真実なんだろうなぁ

>>690
いくらオシャレ自慢されてもあの漫画のファッションセンスじゃあなあ…

訴えてやろうという気迫が起こらん位うまいよね。たしかに。
末はヘタレ過ぎたということか。そういうことだ。

検証サイト見てると
ほんと安易にトレスしてたのがわかる。
安部麻美の画像とか、トレスしなくても描けるだろうにさー…

このひと、本当に描きたいものがなかったんだろうなーと思うよ。
普通、
描きたいイメージが頭にがーって沸いてきて
それに近づけるために鏡みてポーズとったり、資料探したり
なんとか描くんですよ。

漫画描くのが好きなんじゃなくて
漫画描いてﾏﾝｾｰされるのが好き
なんですよね

ﾊﾟｸﾗｰは総じて

検証サイトみたら、服装までまんまパクッてた。
それで感動とかしてたんだと思うと自分が情けない・・・・

スケバン刑事に出てきた三姉妹の末娘だな。
地味に己のテーマを追うのではなく、チヤホヤされる為の画家志望。
絵の上手い同級生の絵を模写。

更に云えば、パクリがバレても「復帰出来る」とタカを括っている所がなあ。
「ずらせばＯＫｖ」なんて考えてもいそう。
戻って来ても当然検証するよ？

>700
懐かしい。
自分もそれ思い出してたよ。

このサイトのパクリもすごいよ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

そのまんま、パクってる。
こっちの方が、よっぽど悪質だと思うが・・？
・・やってる事は同じか。

漫画家なんて、みんな何かしらやってると思うぞ。
こんなに叩かれちゃって可哀相に。

釣りはいらね(´▽`)

黒い羽の話で本当に名作だと思った話とかあったのになぁ…

残念としか言えない

そうね。
テンテーもめでたくパク検証サイト有りの漫画家になったね。
今まで無かったのが不思議な程だからね。

でもテンテー自身に関しては自業自得。
可哀相なのは何も知らなかった読者だね。

>>702
末次氏の問題は何が発端だったか考えてみ？
漫画をトレスしたのが問題なんよ。
写真トレスは後からくっついてきた問題。

私って可愛いでしょ（はぁと）な写真をネットにウプしてたし
マンガなんてダサーと思っていそうだねぇ。

>>700
スケバン刑事読みたくなったよ。
その話が出てくるのって何巻くらい？

超少女明日香のほうは読んでるんだけど
スケバン刑事のほうはあんまり知らないんだよね…。

>>706
そうかなあ。本人ほんととは地味なダサっこだけど、必死に漫画家だけど
おしゃれしたり友達いっぱいと遊んだりしてるんだよ！って
主張してるとこがイタかったよ＞日記

リアル厨房当時、信者でよく公式掲示板通ってたけど、
ときどき「この人いい歳してはしゃぎすぎじゃね？」と
冷めるときがあった。信者が「かわいい〜アイドルみたーい」とか
「先生は素敵な恋をしてそうですね！」とか全部間にうけてるぽかったし
作品は好きだったけど、いまやこんなだしね…

707
700じゃないしうろ覚えだけどごく初期の話。
海槌三姉妹編とかあらすじに載ってると思うので。
その辺を参考に探してみ。

>>710
スレ違いなのに答えてくださってありがとう。

テンテーって盗作＋トレース漫画家のほかに
副業としてインフォリパブリックっていうマルチ商法やってたの？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AA%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AA%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E6%9C%AB%E6%AC%A1&lr=lang_ja

http://66.102.7.104/search?q=cache:Z14PYnYEjO0J:www.asahi-net.or.jp/~nr8y-setg/kinkyo/991011.html+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AA%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E6%9C%AB%E6%AC%A1&hl=ja&lr=lang_ja

> 別フレ３月号発表予定読み切り（120Ｐ）の予告カット
> 「君の白い羽根〜天国の約束」
> 11月28日（sun）
> 　今日は私が入っているネットのクラブ「IR（インフォリパブリック）」というのの
> 文化祭でした。新宿のショールームであるので、文化祭といってもかわいい規模の
> もので、全部手作りで参加者は６０人くらいかな。楽しく遊んで初めて会う人にも
> いっぱいあって夜までみっちり遊ぶのでした。原稿も終わったし、いいよね〜。　

インフォリパブリック
ttp://www.inforepublic.com/demo/

連載「打ち切り」とか「中止」ではなくあくまで「休止」と公表しつづけてるあたり、
フレンドな末をまた復帰させる気なんだろうなー。

>>715
どうだろう？
後ろ楯だった副編も左遷間違いなしだろうし（下手すると漫画部門から追放かも）
講談社に画の描けない漫画家を温存するメリットはゼロだと思うんだけど。

今日始めて知ったけど末次由紀ｱﾌｫだね・・・。

ああ、復帰させてくれたら雑誌買うのやめるいいきっかけになっていいかもー。

>>715
再開号を言わずに連載休止した漫画で
ちゃんと連載が再開された例って、1割くらいしか見たことないぞ。

ハル子「すごいね末次君・・・全国区の作家になっちゃったね・・・」

今日別フレ買って初めて知った・・・。盗作ってびっくりやったしショックやったけど
やっぱり末次先生のストーリーは大好きだし涙を誘う画も好き！！！
あの話は末次先生だから書けたのではないでしょうか？？
シルバーの続きが見たい。。。

今朝の新聞に著作権を子供向けにやさしく解説した記事が載ってたんだけど
スラムダンクパクリで絶版になった漫画家の話が出てきた。
名前は出てないけど明らかにテンテーのことだよねｗ

>>722
うぷ！

>721
つ【銀色の恋人】

続きが読みたいって書き込む人ってみんな同じ文体なのはなんでだろ？
みんなmisaki風
やっぱ似たもの同士感性が惹かれあうんだろうか

この流れで続きが読みたいと書き込む人三種類
・ﾋﾟｭｱ子←でもスレ読んでいれば書き込みにもそれなりに空気読んでる風が。
・ﾋﾟｭｱ子を装った愉快犯←misaki口調が得意らしい
・ﾋﾟｭｱ子か愉快犯か際どいところだが必死さが漂うのはたぶんﾃﾝﾃｰ

いや、自分も雑誌の購読者なんで単純に続きは見たいよ。
ただ、こうなってしまったものは仕方ないと思ってるし、
ひどいなーとは思うけど末次さん自身に対してだからw
庇うつもりもないし復帰も説くには声高には言わない。
ただ単純に続き読みたかったと思うだけで。

>727みたいな人が読者の多数派だと思うよ。
ただ、ときどき、とってつけたような言い回しで末次カムバックを
にじませている人が浮いてしまって目立つだけで・・・

多数派かな？
どうでもよくてそのうち忘れる人が多数だと思う

自分は続きはｲﾗﾈ派
だって絵はどこかからかの写し描きで
話は銀色の恋人や他のマンガからのインスパイヤ
展開もありがちで新鮮味がないし、先月いいところで完結したよアレ

今月末に潰れる地元のダイエーに末次マンガがあってびびった。
エデンとかシルバーとかトレースマンガがいっぱい。

潰れるからいいやとか思ってるのかしら？

匿名掲示板で多数か少数化は微妙だけど、
とりあえず自分は727で書いた通りの心境ですね。
うーん、毎月買ってそれなりに気になってた漫画のひとつだったからね。
金返せーな気持ちもあるし、なんとも複雑。
ただ、ホント、先生かわいそう！とは絶対思わないよw
むしろ、どれとどれとどれとどれが盗作だったのか、
延々とあるだろうが明らかにして欲しい。

これとこれとこれとそれとあれとこれとあそこもこれも∞

>>724
これはこれで絶版＆入手困難なのがアレだけど。

ONLY YOUの頃とか上田絵の表情コピー集つくってたんじゃないかって
いうぐらい似てるもんなー
そしてその中でたまに惣領絵もでてくる

【「そのまま。」を】【そのままトレス】

手元にあるシルバー1,2巻のやり場に困っている私が来ましたよﾉｼ
恐らくシルバーは完結しないし、暇だったので今後のシルバーを予想してみた。

逃げた青葉と銀はあっさり捕まる。
二人の説得を見た大人たちや学校の生徒達が銀を受け入れる。
銀は無事学校生活を送れるようになるが、ロボットゆえ青葉との恋は
思うように発展せず、青葉むぐー！で銀は人間の恋愛を学び、青葉と恋愛関係に。
ハカセの死後外見の変わらないままの銀と青葉は一生暮らしていく
数十年後青葉の臨終に立ち会う、若いままの銀。　で終わり。

末次だしこんなもんだよね、きっと。

　

雑誌購読者は勿論続きは気になるだろうし
でも件のことが大きくなりすぎて作品も知らずに検証してる人や
ここにいるひとも多いだろう
知名度としては完全に熟練末次由紀＜スラダンパクリの人、だろうから
多いか少ないかで言ったら
どうでもいい、もう描かなくてよし、
な意見が多数じゃないかな

>>736
検証スレでてんてーの名誉をあげてやってｗ

>735
>470

次スレまじこれでいいんじゃね
【そのまま。を】【そのまま】

シルバーの続きが『銀色の恋人』を思い切りなぞるとしたら、

青葉と銀は同棲開始で、じっくりと肉体関係を持つ。
生活費は二人の路上パフォーマンスで稼ぐ。
しかし、二人の関係の理解者と思っていた友人が裏切り、大人たちに通報。
青葉は連れ戻され、銀はこんな危ないロボットだめぽと廃棄される。
しばらく経って、友人のコックリさんにつきそった青葉は銀のメッセージを受け取る。
（君のこと、本当に愛してたよとか、天国でまた会えるよとか）。
友人が自分をからかっているんだろうと疑う青葉に、幽霊銀は二人しか知らない
秘密のポエムを披露して信用させる。

あたりかな。
ただ、清原なつのあたりを混ぜるなら、>>736さんの予想みたいになるかも。

>736
清水玲子の「メタルと花嫁」もそんなラストシーンじゃなかったっけ。
臨終に立ち会うじゃなかったけど変わらぬ姿のまま墓の前で項垂れるJ…。

この人、トレースしてる絵としてない絵とで、かなり差があるね。
トレース絵は、かなり細密に描き込んでる。

それにしても、元写真と比較すると、末次絵の「目」がデカすぎてキモい。

「銀色の恋人」からパクじゃなくて「メタルと花嫁」からパク？

ﾃﾝﾃｰ、同人誌で漫画家と担当者の不倫漫画かいてね。

Silver３巻は出てないの？

上手い絵と下手な絵が混在してて安定しないんだけど、たまに上手い絵が続くときがある。
テンテーもいいキャリアだとだんだん上手くなってきたのかなと思ってたけど、
もしかしてそれってトレース…だったりしたら驚愕だなぁ。

この人もう漫画家ではなくなったのに、スレだけは残ってるんだねぇ。
かわいそす。

本は回収されたし、連載も終わったけど、漫画家でなくなったの？
ソースきぼん

正直初期のバスタードのとか影響されただけじゃね？と
思ったけど最近のは加速度ついてたんだなー。
ちょっと凝った絵はもう全部トレースなんじゃない？
なんか年表見ると破滅への道をたどってたとしか
思えない。ライフのすえのぶさんとか南波さんとか超後輩に
どんどん抜かれて、歳も食ってくるし、逆恨みしてた
上田美和は遙かなただし…あたしには量産がある！とか
あせってたんかね…

すえのぶがでてきたときはちょっと末次と方向がかぶってる部分があるなと思った
んで、アッという間に追い抜いていっちゃった
内容の存在感のなさをページ数で補ってる感があって、
別フレで末次2本立てとかされた月はマジ別フレ金返せって気になったよ

【元漫画家】末次由紀【いまだに数々上がるﾄﾚｽ】

>>751
一度出て行ってしまった人を呼ぶにはイイスレタイかもね

silverの今後の展開だけど、私は博士の過去がちょっと気になった。
14歳にこだわっていた理由とか、銀は死んだ息子の代わりに造られたって設定だったのかなーとか。
（それも壮絶な死に方してたりして）そこんとこ補完できる他作品ってない？

鉄腕アトム

>>723
新聞より抜粋。

また、最近ではある漫画家が自分の作品に、有名な漫画「スラムダンク」の
シュートシーンなどをマネして描いていたことがわかり、問題になりました。
マネをしていた漫画家は謝罪し、作品は売ることが出来なくなりました。

この騒動により、売ろうと思っていたエデンが売れに売れなくなった件。

>>753
そこまで補完したい作品とも思わないが、
末テンテーにメールで結末聞けば？

14歳と聞くと思い出す
楳図かずお先生の「14歳」は傑作
「わたしは真悟」と「漂流教室」も読んでもらいたい

漂流教室だめだわ

検証スレに上田パク疑惑が並んでるのを見て、たまげた。
毎月毎月これをやられたら、ラレ側の方も神経すりへるだろうなあ…

もしかして、副編の趣味で、アトムやら楳図やらが混じっているのか？ w

526 名前：524[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 15:15:55 ID:???
他にもグレーっぽいものをいくつか発見したのでうｐしました。
検証お願いします。

ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/119_1.jpg
人物２人のポーズ
左：末次氏「エデンの花」12巻144ページ
右：上田氏「ピーチガール」1巻46ページ

ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/120_1.jpg
主人公が大切な物を踏みつけられるシーン
上：末次氏「エデンの花」2巻154,155ページ
下：上田氏「ピーチガール」1巻40,41ページ

ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/121_1.jpg
主人公がクラスメートに転ばされるシーン
左：末次氏「エデンの花」2巻72ページ
右：上田氏「ピーチガール」3巻24ページ

ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/122_1.jpg
ヒーローの元カノの初登場シーン
左：末次氏「エデンの花」4巻40ページ
右：上田氏「ピーチガール」9巻126ページ

なにこのインスパイヤだらけ
同じ雑誌でこれかよ

一番下はびっくり通り越して呆れるばかり…

あなたのダイナマイトがサンフランシスコから到着よ

つーか、最後のやつトレスじゃね？
腰の傾きとか乳の感じとか似てる

最後の奴、上田さんのはメガネはずしてその流れの立ち姿なんだけど、
末次はごまかそうとしてカバン持たせてるからシーンの流れがぶつ切りだ。
へたっぴめ。

>>767
それはこの人のマンガ全てにいえることで、
キャラの動きを追って絵にしたコマ・構図ではなくて、
他から使えそうな絵をあてはめてマンガにしてるから
コマの流れが時々ひっかかる
読んでて違和感とデシャブに苛まれる
今回の件でその理由がわかって目からウロコだよ

末次援護派って「似てるのは絵だけ、話は先生の100％オリジナル
なのに…」ってよく書き込んであるけど、
この人って元ネタに何％かのちょっとしたアレンジで乗り切ってる
感じだよね。絵も話も。
ほんとなんのために漫画なんか描いてたんだろ？

>766
重なったそうです

By検証スレ

534 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 15:57:10 ID:???
うわああああああああああああ！！
一番下重ねたら重なったーーーーーーー！！！



ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

>>769
つまり、
「元ネタを
　知らない人には
　オリジナル」
ということですな。

元ネタがわかったら、「なんじゃこの劣化コピーは」ですが。

それにしてもこうやって並べると魅力のない絵だね。
末次の絵って。なんかギスギスして陰険な感じ

冨樫がマイナーからパクればオリジナルになると言ってたけど、
この人はメジャーからパクります
パクりまくりです

>>774 ちょｗｗｗ富樫ｗｗｗ

【ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄが】末次由紀Part47【ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺから到着】

今回もネタ大漁

【表紙は100ﾊﾟｰｾﾝﾄ】末次由紀Part47【ﾄﾚｰｽの君へ】
【「そのまま。」を】末次由紀Part47【そのままトレス】
【元漫画家】末次由紀Part47【いまだに数々上がるﾄﾚｽ】
【ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄが】末次由紀Part47【ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺから到着】

服の柄もそこはかとなくインスパイヤ

>>767
な、なるほど

本来のインスパイヤ（ア）の意味が泣けてくるような。

アップと引きの絵でいわくありげな女登場！なんてありがちシーンだからさあ

とこの場合は擁護できなかったり…

大きなネタはたいがい終わっただろうと思った頃に、
さらなる大ネタが次々出て来るんだから、常人では真似できんわな。

これだけザクザクでてきてから全国区になってほしかった・・・
講談社め対応早すぎ・・・

殴ってるのはありがちな気もするよ

>>784
殴ってるのは上田さんからじゃないような気もするね。
脚とかしっかりしてるし。

前に蹴り上げてるのがグレー判定で終わったけど、
絵の劣化具合とか癖とかみると、
上田さんがフリーポーズ集から書き起こしたのを末次がトレースしたでFAっぽかった。

殴ってるのもそのパターンだろうな。

ありがちだけど、たとえばすえのぶや南波の単行本全てから
同じシーンを探してもたぶん出てこない。
なぜ上田さんのだけこれだけかぶってるのかと。

殴リのほうは、角度とかも見ると違うっぽい
むしろ遠近が違うけどラレのほうが

上田殴りのほうはややアオリだけど、末殴りのほうは（わかりづらいが）
ややフカンかも。

むしろもっとぴたーりなものが
と思ってしまう自分が怖い

上田さんのは以前にでていたマール社のポーズ集の12ページ「殴る2」
を参考にしてるんじゃないかと。

>>789
あーそうかも

上３つはありがちだから
黒・グレー判定もちょっと無理だと思う。
特に殴ってるｼｰﾝ。

殴ってるのを入れると精度（確度）が落ちるかも

>>794
そうだね(´･ω･`)
しかし、一人の作家からこれだけそっくりのシチュエーションを後追いで
ざくざく出すのは、やられる方はたまらないだろうなあ…
なまじ黒判定が出せないラインでやられるだけに。

ありがちっつーか、同じ雑誌で上田で見たようなシーンが
多すぎなんだよね、末次せんせ

上３つのうち殴ってるの以外のカメラワーク（コマ運び）は
インスパイヤされてるとは思うけど…クロ！とはまでは言えんかな。
殴ってるのは確かに違うといえば違うと言い張れるものだと思う。

みなしゃん慎重でつね

>>794
足掛け、踏みつけのシーンも
入れないほうが無難だと思う…
確実なものだけを取り上げたほうがいいかと。
他にも大物がまだ出て来そうだし…

>796
なぜか、かならず上田先生の方が発表時期が早いんですよね、末先生…

谷川先生のパクったやつみたいな、イヤ〜なインスパイヤばかりだよ。
ホント嫌悪感。

>>798
慎重に冷静に明確に、じゃないと、いろんなとこに失礼だと思うから。

>>800
それだ！
似たシーン取り出して、それぞれの発表時期を年表にしてみるとか。

>>803
それはクロに関してはやってると思うけど、もっと（グレーも）ってこと？

きっと、ここで慎重になってるレベルでは、すべて
「知りません」「覚えがありません」「偶然です」
で逃げ切ってきたんだろうね。

検証サイトには黒しか載せない方がいいというのには賛成だけど、
グレーがこれほどたくさんあるという事実は、
知ってる人と知らない人との間に温度差を生みそうな。
全部並べて、世間に知らしめたいという気持ちが涌いてくるね。

どうでもいいけど上田さんとか谷川先生とか
２で敬称つけてるのはきもい

崇めていいのはﾃﾝﾃｰだけだ！！！！１！！！！

殴りシーンは上田さんからではないと思うんだがなー。

>>806
みなさんずっと自由にしてらっしゃいますが

>806
ちょっとﾄﾞｳｲ
同じく芸能人をさん付けで呼ぶのも寒い

御大は御大、先生は先生、さんはさん、テンテーはテンテー

>>804
そう。
ぴったり重なった黒検証以外にもグレーな黒がたくさん転がってると思うから。

私の行きつけ？の雑誌スレでは付けたい人は「さん」でも「先生」でも好きなように呼んでる希ガス

>>811
もしそれをするとしても、殴りシーンはそれにも入れない方が
いいと思うんだけど

いやちょっと言ってみただけだ
そんなﾏｼﾞﾚｽ返ってくると思わなかったんだすまない

少年誌スレでは作家を先生呼ばわりはめったに見ないな

なんかテンテーみたいな人を見ると漫画家もやはり人間だったんだねと思う
先生なんて呼ばれるから増長するんだよ。

ま、まじめﾀﾝが多いのよう

>>814
マジレス返してごめそ

>>813
別に精度を求めた検証じゃなくって、似たエピソードや構図が
これだけ後追いであるってのを知りたいだけだから
自分がやるとしたらあれも入れる。
テンテーの本ゲットできて暇になったらやってみようかなと、ちょっと思ってる。

殴りはおいらも賛同できかねる

あ、自分もあの殴りは別のトレス元があると思ってるよ。

殴り以外の下3つはサイトにうｐして欲しいな。
一番下は黒で問題ないとして、真ん中2つは
影響されてるのは確実だけどわかりづらい(人によっては白というかもしれない)ので
2つまとめてグレーサイトの方にあげてもらうのはどうだろう？

真ん中２つは前にもあったがカメラワークをいただいた感じではある

>>767
なるほど
ﾃﾝﾃｰのアップ絵はカバンはどこに？状態だねｗ

100%の君へ1巻の185ページの手を繋いでるシーン
男の人差し指が女の指3本分ぐらいある

・・・これがテンテー自力の画力かorz

紫、右手でサングラスを、左手でかばんを持っている
サングラスを右手ではずす
サングラスを持っている右手に左手のかばんを持ちかえる
空いた左手を前に出す
そこでやっと「あなたのダイナマイトが−」

それにしても、地味で陰気な末次漫画の中でいきなりその台詞はすげえ。

ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/120_1.jpg
主人公が大切な物を踏みつけられるシーン
上：末次氏「エデンの花」2巻154,155ページ
下：上田氏「ピーチガール」1巻40,41ページ

ttp://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/7122tretre/121_1.jpg
主人公がクラスメートに転ばされるシーン
左：末次氏「エデンの花」2巻72ページ
右：上田氏「ピーチガール」3巻24ページ

「エデンの花」2巻から2箇所も上田先生とネタかぶりか…
パクの度合いとしては、グレーに上がってる海野さんからのパクぐらいだろうか？
>>821みたいな感じでいいと思う

>>827
上のやつのテンテーの方、何がどうなってんのかよくわかんない
コマ間が唐突に感じる

>>828
ドンっていうので、気のような不思議な力で
相手が数メートル吹っ飛ばされてるように見えた。

>>828
そうだね。
時計を落としたのはワザと？
そうならもうちょっと表情のつけ方があるだろうに
上田さんのがワザと踏んだとわかるのにね。

>>827
こうして並べてみると上田美和先生のほうが
画力が上だとハッキリわかるね．．．
パクってばかりだとヤッパ向上しないんだね．．．。

また黒画像がきてしまいましたね。
グレーサイトの管理人さんは仕事上忙しい事が多いそうなので、
グレー画像の情報をまとめられたら、メールして更新をお願いしようと思います。
本当に上田氏は気の毒です…
初代検証サイトができたあたり（10/20ごろ）の
末次氏公式HPの掲示板のログを頂いたんですが
これは、検証サイトに載せていいんでしょうか。。かなりの祭りです。
（スクショなら良さそうな気がしますが）

殴りは違うにしても、真ん中２つはインスパイヤされてるぽいすね。

>>832
テンテーが掲示板に書き込む前のログですか？
テンテーーがmisakiに変貌する心理状況が推察できるかもしれないし、見たいです。

>>832
ザクザクの中、乙カレー様です

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　　　 !　 /　　　/　　　　　　/　／　　　　　,.ｨ　　　　　　　　ヽ、 i　 /´　　 ／
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　　　　ヽ　 　 '､　　　　　 /'　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　',ヽ',　　　　､､
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　　　　　　　　 ヽ　　　　　` ７`　　.... -ｨ'´　`　､_`ー '´　_,. ｨ'´.　',　　 ヽ　　 　 　 }
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　　　　　　　　　　　 ヽ、_/　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 `　 ､　ヽ､. ｨ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　　　　　　　／　　　　　　 　 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　､　､,、, ,.'´　　　　　　　　　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　語り草→　　i　　　　　`､ヾﾐ/　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　` ｙ　　　　　　　　　　　　 /

荒らしても何しても黒判定は覆らないのに。

ヤフオクで末次本買って検証に参加しようと思ったのに
高い…。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CB%F6%BC%A1%CD%B3%B5%AA&auccat=2084008718&alocale=0jp&acc=jp

末次信者じゃなくて、検証スキーのヲチャーが
落としてくれることを望みます。

んな高い値段で買わなくても古本屋で100円くらいで売ってるよ

あせらなくてもそのうち供給過多になると思う

古本じゃないふつうの本屋でも回収かかってる上で
絶版を宣伝に置いてるところがあるくらいだから
中古はないんじゃね？

>>839
いやそれが、ブクオフでいきなりダーッと末次漫画が売れて空っぽになったの。

でも検証するんだったら上田美和さんの少女漫画持ってないと不利だよね。
私が持ってる別フレの漫画ったらライフだけだもん。
それ以外は、げんしけんとか、すげこまくんとか、
絶望先生とか、私のメガネ君とか
末次のトレース材料になるとは思えない漫画ばっかりだ…。

>>842
つｎｙ

何も今すぐ全部検証しなきゃいけないわけでもないし、
今でも手元にある人が画像をあげてくれてるし、何より
古本屋で仕入れてオクで高く売ろうとしてる奴の懐を潤してやる必要ないよ。
入手の必要があるにせよ、>>840の言うとおりそのうち根崩れし始めるって。

そこまでして買いあさらなくてもいいって。
不利も何も、それって本末転倒なのは気のせいか？

自分が持ってない物件のときは見守って、手元にあれば協力してみたり。
そんな感じで気楽に構えてたほうがいいと思うけど。
出てきた物件の重ねをやってみるとか。

>>842
持ってる漫画が偏ってる

たったこれだけ表面化されたパクだけでもひでぇと思うんだから、
過去、末次を上田のパクリだと叩いていた上田信者の気持ちは凄くよくわかる
むしろ叩かないほうがおかしい
もっと叩いておけばこんなことには・・・・・いや、画力がないんだから結果同じか

そして上田漫画と末次漫画は、雰囲気似てるから（当たり前か）
一時期は両方買って読んでた層もいたりするんだろうな。

米倉けんごからのトレース疑惑があれば協力します＞＜

小林源文や安彦和良からのトレース疑惑があったら協力できるかも。

>849
つ【ｶﾖﾉスレ】

>>849-850
ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
協力する気ないだろｗｗｗｗ

>>851
え？カヨノってヨネケンからもパクってんの？

>853
イエローの田中君とアイちゃんのHシーンだかをまんまぱくってなかったっけ

>>837
そんなＤＱＮな反応するから荒らしたくなるんだよ！！！！！
末次なんてどうでもいいから「語り草」ＤＱＮ女をからかいたいだけ。
いちいちムカツク低脳腐女子だな。
マジでいちど氏んでくれ。

　　　　　　＊＊＊＊一人舞台オンパレード＊＊＊＊
431 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
２スレ目とか見るとパク指摘と擁護がまだ半々くらいで混沌としてるな
いろんな意味でｾﾂﾅｽ
ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…
491 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 15:49:45 ID:???0
語り草って日本語普通にあるよ
505 ：431：2005/10/30(日) 16:38:49 ID:???0
なんだ粘着されてんな
他に話題ねーのかよ
語り部と間違えたよ草だとﾃﾝﾃｰ本人だね
つーか本スレﾄﾞｰｰｰｰｰｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？
508 ：431：2005/10/30(日) 16:48:10 ID:???0
782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの？ﾂﾏﾝﾈ
586 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 02:54:01 ID:???0
何度見てもこのスレタイひどいな…
このスレもかなり落ち着いたな。
スレはいずれ過疎ってもﾃﾝﾃｰの自演は忘れんがな
590 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 09:46:37 ID:???0
混沌としてるなあ。
テンテー見てる？
591 ：花と名無しさん ：2005/10/31(月) 10:07:05 ID:???0
荒らされるってことはまだ飽きられてないってことだろうかｗ
ﾃﾝﾃｰにとっては早くみんなが忘れてくれることが一番都合がいいよね ...>593...>596

＞自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
　　　　　　　　　　→まさに国語能力の低さを露見した一行

＞このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
＞自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ
　　　　　　　　　→相手を再起不能にさせるまで打ちのめそうという底意地の悪さ

＞ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…
　　　　　　　　　→人が窮地に陥ってる事を楽しんでる残酷さ

＞なんだ粘着されてんな 他に話題ねーのかよ
　　　　　　　　　→己が粘着しようとしてるのを棚に上げた開き直った発言
　　　　　　　　　→やはり地が出てしまった言葉の汚さ

＞語り部と間違えたよ草だとﾃﾝﾃｰ本人だね
　　　　　　　　　→再び国語力のなさを露見した一行

＞つーか本スレﾄﾞｰｰｰｰｰｰｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ？
　　　　　　　　　→話題そらしと逆切れ

＞782のそれ自分じゃないし
ひとりしかいねーの？ﾂﾏﾝﾈ
　　　　　　　　　→語尾の統一のなさでやはり国語力がない事が証明された一行
　　　　　　　　　　逃亡前の最後っ屁

>>847
過去、末次を叩く奴は粘着だの私怨だのと逆叩きに遭ったからねえ。
今その頃のログを見ると寒気がするｗ

>>858
過去ログを見ると、検証も何も無しで、
「末次先生がそんなことするわけない、いいがかりをつけるアンチはおかしい」
という論調で即レスが入っていたよね。
「そんなに似てる？どこが？」「これとこれ」「何だ似てないじゃん」
という流れになる間もない。
一方的に、ﾊﾟｸﾘを指摘した側が悪者扱い。

今見るとねえ、どうみてもあの擁護は…。

>>855
荒らしの企画遂行も人並み以下のDQNのくせに。
ばーか、ばーか。無能♪

ヤフオク、業者が値を吊り上げてるのもありそう
あっさり安値で終了するのもあるのに、定価に近い値まで上がるのもある

ｱﾎｰの掲示板もまだまだ痛いのが現れるね…。
続き読みたいなら地道に復刊.comにリクエストするなり
自分でサイト作るなりして頑張れば良いのに。

エキサイト国語辞典より

大辞林 第二版 （三省堂）

かたり-ぐさ 【語り種】<

人々の話題となる話の種。
「のちのちまでの―となる」

579 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 21:20:16 ID:???
海外サイトで発見したので、検証用に

「君は僕の輝ける星」 英語版
ttp://photobucket.com/albums/a42/mangaparadise10/A%20Winter%20Star/

「いとしいキミ -July-」 英語版
ttp://www.tidwah.net/clubmanga/projects.html
（ウィンドウの中の「01 - Dear You July」というリンク）

>>860
たしかに俺はＤＱＮだがお前のような低学歴ではないぞ。

431 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ



かたり-ぐさ 【語り種】<

人々の話題となる話の種。
「のちのちまでの―となる」


おまいは話の種かよwww文法の使い方は小学生低学年並み
漫画脳は恐ろしいなｗ
せめて手塚治虫とかも読めよ。

当時の自演っぽい擁護の話題になると現れる、とφ（．．）

今は無き黒背の手塚全集を持ってる私が通りますよ。
この週末の展開には驚きました。
講談社の素早い対応は、この辺を全部わかっていたからだったんだねえ。
社内で、そこまでやらなくてもって声を押し切ってあの英断をした人は
本当にえらかったわ。

なんだか、ここ読んでいくほどに末に幻滅するー・・・
単行本全部持ってるくらい好きだったのに。
読み返してみたけど、なんかもう冷めた目でしか見れなくなっちゃった・・・
上田、ダーリンとガラスの鼓動とかならあるからちょっと比べてみるー
なんか他にも見つかるかなぁ

>社内で、そこまでやらなくてもって声を押し切ってあの英断をした人は
>本当にえらかったわ。

kwsk

>>865
なんだよ、落ちこぼれが、ここだったら俺より低学歴がいる妄想かあ？
それ単なる勘違いですから多分。院を出てればいいんだって話でもないし。

＞社内で、そこまでやらなくてもって声を押し切ってあの英断をした人は

社外にも、事情もロクに把握しようともせず茶々入れした竹熊のような
パクリ大好き編集者がいたくらいだしな。
社内の竹熊タイプ編集者は、そりゃパンドラの匣がどうのこうのと
ハルマゲドン襲来とばかり騒いでもおかしくない。

スレ終わる頃になると現れるんだねえ嵐の人は
張り付いてんのかい？

スルーしろって
荒らしに構うあなたも荒らし

>>834
misaki氏の言動によって事が大きくなったとも言えますが、
元ファンでショックを受けている方への配慮と
盗用検証サイトにmisaki氏の事は直接的には関係ない、という判断で
掲示板ログはHPに載せない事にしました。すみません。

>>874
この手の指差し確認が一番逆効果と思うが。

もう出尽くしたみたいだねー
と言いきれない自分がいるのは
なんでだろ

>875
乙です。

２ちゃんねる的には、misaki自演が一番の起爆剤でしたが、
その場にいなかった人にとっては、ﾊﾟｸﾘの事実だけで充分でしょうね。
その判断でよいのではないかと思います。

でもさぁ、今更ここまで上田パクが出てきて思うんだけどホントになんで途中で止めてやれなかったんだろうね。
実際やったやつが馬鹿なのは事実として止めるどころか煽って煽って高く飛ばせて墜落するの待ってたんじゃねぇ？
と思うくらい酷いよ。

モヨ日記の「全く知りません」が末てんてーだとしたらだけど、
その時期にきついお灸をすえてあげなかった編集って…とは思う

あれこれこじつけご苦労さん。
週末だから現れただけでつよ、俺は荒らしだけど「語り草」みたいに暇じゃないからね。

腐女子が全員低学歴とは思わないが「語り草」は低学歴だろ。
ちなみに「語り草」が思っている院卒は○○モード学院卒かぁ？
せめて修士、博士修了の事を院卒と世間常識では考えているがいかがかな？

腐女子に恨みはないが「語り草」が嫌いなので暇なとき粘着して荒らそうと
思ってるだけなんよ。

本人のプロとしてのプライドのなさ、モラルの低さが一番の原因ではあるんだけどね…

副編は上田さんと末の両方の担当だったわけだしねえ。
見覚えのあるシーンを末が使っていたら、気がつかなきゃ。
そしてあまりにも酷かったら止めなきゃ。
一度くらいなら、ネームだけではわからなかったとか、
ギリギリに原稿があがってきたのでわからなかったとか言い逃れもできるけど、
これだけの量があって、長年に渡って放置してきたのはもはや共犯だよね。

>>864
上と下で絵が全然違う
下のは上田っぽい
読んでて同じような顔・表情ばかりのマンガだなぁと思った

>>883
>ギリギリに原稿があがってきたのでわからなかったとか
これはまずない
テンテーは締め切り1週間前に原稿を上げる優等生だから

>>875
サイトに載せなくてもいいのでどこかにうぷってください

>>879
末次の担当が竹熊タイプで、漫画同士のパクリはオッケー！これぞ業界内慣習！って
ポリシーだったからじゃない？
読者に与える印象としては他ジャンルからのパクリより印象悪いことが多いけど、
ネットとかない頃の感覚だと、そんな読者の声なんてもみ消せばいい！ってもんだろうし。

>885
下描きの段階でチェックしておけば…













すまん、下描きが他人の原稿だから、チェックできるわけがないんだったな…

スラダンのは時間があったら直して単行本にしてたのかも…と
ちょっとオモタ。
雑誌発表が5月13日発売の別ﾌﾚ、それを収録したコミクス発売が6月13日
だったみたいだから。
まあ、直したとしても一度でも盗用しちゃいけないんだけども。

スラダンやった後に後悔してたとして、その後リアルを写しちゃってるからなー。
描き直す気なんかないよこの人。

手塚先生は博士号もってるはず。
手塚先生の「奇子」「キリヒト賛歌」「アドルフに告ぐ」は感動しました。
でも国立大卒なんて嘘をつく見栄っ張りのテンテーが大嫌いです。

近作にはあからさまなのが多いのは、やっぱ実力以上に仕事を
取りすぎてたんじゃないのだろうか。
なんでそんな躍起になって１００Ｐとか二本立てとか･･･。

>>887
漫画同士でアイデアを共有財産にして切磋琢磨しあうようなことはあっても、
なんというか、まんま下描き扱いっていうのは、
漫画家同士の中でもさげすまれる行為だと思うんだな。

竹熊さんは、末次がここまで悪質だとは知らない内に、
業界のよくある話のひとつとして話し始めてしまったから、
ああいうことになっちゃったんだと思う。

編集が「上田先生が今一番旬だから、あの絵柄を盗め」くらいは
言いそうだと思うけど、それって、自分なりに消化することもなく
まんま写せって意味ではないだろうに、
如何せん末ﾃﾝﾃｰは言葉の深い内容を読みとれない人なので…
「盗めばいいのねﾐｬﾊ」と思っちゃったのかもねえ。

>>881
そもそも>>860を語り草と書いた人と同一人物と決めつけて暴れるのが間違いだが
まあおいといて。
で、院卒＝モード学院卒って、わけわかんねぇよ。どっから引っ張ってきた？　ん？
いやぁ、教育をロクに受けてない奴は、発想が豊かで自由だねえ。妄想とも言うが。

荒らしに答える人は自演だと思う

上田さんとてんてーが同じ編集者だったてのは定説なだけ？
事実なの？

なんたってmisaki。
ｱﾚがなったらあんな祭りになる事もなかったろうに…。

>>889

直すって、反転(ｒｙ

>>881
＞腐女子に恨みはないが「語り草」が嫌いなので暇なとき粘着して荒らそうと
＞思ってるだけなんよ。

「だけなんよ」じゃねぇよ。つまんない書き込みしかできないのを、
いや、これこれこういうふうに思っているだけとか言って誤摩化すなよ。
だからいつまで経ってもダメな奴のままなんだよ、貴様のような奴は。
ばーか、ばーか。無能♪