末次由紀関係ｦﾁｽﾚ　２

本ｽﾚは少女漫画板です
検証ｻｲﾄなど関連ｻｲﾄはそちらを参考にﾖﾛ

2ｹﾞﾄ(･∀･)

http://tretre.fc2web.com/index.html

検証サイトヲチスレ？

ttp://2.suk2.tok2.com/user/nyannyanmushi/?mod=day&y=2005&m=10&d=20&a=0
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129804060/
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html

とか？

>>1
乙華麗

ﾐｸｼｨのﾃﾝﾃｰｺﾐｭって、騒動前は150人以上いたような・・・
今は20人もいないみたいで(　・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>6
入室制限みたいなのかかったって聞いた気がするけど。
もちろんそれ以外の理由でも減少しているだろうがな。

>>6
今１８０人ほどいるけど。
いくつかあるから別のコミュじゃない？

制限かかってるのが20人弱だよ
まぁ他にもそれくらいの人数のコミュはあるわけだがｗ

>>7-9
そうか、別のｺﾐｭだったかも。
しかし、まだ180人もいるｺﾐｭあるのには驚き。

富田安紀良のブログが笑えることになっている

>11
うはははは。
時事問題に関してはｴﾃてんてーと同じ感慨を抱くことが多くて鬱
……ﾆﾀﾓﾉﾄﾞｳｼﾀﾞｯﾀﾉｶ○|￣|_

本スレの流れの変わり方はやたらハッキリしてて笑える
ああ、ちゃんと夜は眠りなすったんですね、みたいな

個人的に検証サイトのトレスという表現と
無意味な重ね検証はやめた方がいいと思うけど。
トレスじゃないとしてもパクはパクなんだしどっちでもいいじゃないか。
それとも単なるログ流しなんだろうか…。

ついに上田スレまで荒らし始めてるな

そしてIDにUEがｗ
これは上田先生の・・・

>>15
まぁネットの掲示板が荒れても作家にはたいして問題はないでしょ
末次みたいに反応しなければ

>17
心底ﾃﾝﾃｰを心配して御注進におよんだ信者を荒らし扱いでは、
信者も浮かばれまいて。

朝起きてきたやつっていろんなスレに出没してて笑えるｗ
同じ煽りしかできないからもう飽きた

あれって、ﾃﾝﾃｰの件を聞きかじって義憤に「萌え」た厨なんだろうね（ｗ
ういういしいわあ…

最近は漫画家にもネットリテラシーについて編集から指導があると聞くし、
若い作家には２ちゃんねらも多いから
掲示板での批判や中傷にはそれなりに耐性があったりするんだよね。
この作家先生はまともに反応しちゃったらしいけど（しかもスネに傷持つ身で）
少女漫画業界にはいまだに作家を世間知から遠ざける慣習とか残ってるんだろうか。

本人が馬鹿なだけだと思います

>>19-20
煽りにしても、みなさかなーの会社の人達並みに幼稚だから
生暖かい笑いしか出ないよね。



>>11
＞時事問題に関してはｴﾃてんてーと同じ感慨を抱くことが多くて鬱
ナカーマｗ
ネットで時事問題語ってる痛い人って
左巻きの人ばっかりだと思ってたら
保守系の人でもこんなに痛い奴いたのねー＿|￣|○

ｴﾃてんてーのヲチスレの■イタタ列伝（テンプレまとめ）の
　・微妙な日韓問題を指摘してくれた読者に
ってところにモニョった私も、ｴﾃてんてーと似たもの同士だったか。

ごめん、>>11さんじゃなくて>>12さん宛です。

ﾃﾝﾃｰの180人以上のコミュ、この騒動が大きくなってから人数が5-10人ほど増えたﾎﾟ
ｦﾁｬが数人潜伏したんだろーな

私はマイミクにぴろゆきが入ってるから潜入できん…＿|￣|○

>23
ｴﾃてんてーが憂国をはじめたのは去年の夏以降ですよ。
てんてーはその前から専スレ持ちの＄でしたよ。
「微妙な日韓問題を指摘」はヒカ碁が連載終了したときです。
てんてーはそのときはまだ時事問題に関心をおもちではありませんでしたよ。

>>27
そうだったのか。教えてくださってありがとう。
エテてんてーのまとめサイトもじっくり読んでみる。

尼損ﾚﾋﾞｭｰのこいつは釣りなのか？

とにかく応援します！, 2005/10/18
レビュアー： おきらくのーくん 　 兵庫県 Japan
大変なことになっています。大好きな作家さんなので非常にショックです。
擁護するわけではないけれど、何かもがパクリではないし、感動したことは事実だし、
モチーフやら風景やらコマワリなんかは似てしまうことってあるのでは？と思うのですが・・。
言い訳にすぎないかもしれないけど、スラムダンク」で同じ感動を得られるかといわれればそれは多分、個人的にないと思う。
だって読まないですから・・少年漫画は・・。
創作の厳しさは正直理解できないけれど、スエ先生の作品で救われたひとって絶対いると思うよ。
わたしは、無鉄砲かも知れんが、応援します。
なんらかの形でかならず復帰してください。

自分が読まない作品ならパクってもＯＫというあたり、おめでたい奴だねｿｲﾂｗ

29からはMISAKIﾀﾝの臭いがするわあ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

昨夜本スレで盛り上がったオチ先

結局たけくまメモの荒巻圭子は本物だったってことか？
ブログで確認してたファンがいたがとぼけられたっぽい。
こんな大物を今まで知らなかったとは〜

投稿者：NaNa 2005年10月22日(Sat) 10時56分59秒 ID:zktL/Wy4Hs
まぁ真実を知るのはmisakiさんだけだということです。
あまり難しく考えないでおこうと思います。
私が勝手に同じＰＣを使ったダケで家族かも？スタッフさんかも？と思ってるだけですから。
でもどれもゼッタイと言えないことですが･･･。

ttp://2.suk2.tok2.com/user/nyannyanmushi/?mod=day&y=2005&m=10&d=20&a=0

こいつコメント全く無視して次の記事書いてやがる…
サカキバラ事件とか無関係なのに訂正もなしかよ

末次先生の悪口は聞きたくないデス！！　投稿者：くぅ 2005年10月22日(Sat) 18時44分26秒 ID:0Z78IEMLKA
末次先生の悪口は聞きたくないです！！
私は末次先生がした事は悪いことだとはだとは思います。
しかし、漫画家さんはみんなはじめから上手な作品は絶対に作れないと思います！だから末次先生はスラムダンクを読んで感動して少し参考にしようと思っただけだ思います。それにそのとき時間がなかったらしいですからついつい似すぎてしまったんだとおもいます。
だから悪気はないと思います。もしこのサイトを読んでいる人で末次先生と同じ立場であったら同じことを
きづかずにしてしまうとおもうんです。それで気づかずに勝手にサイトに悪ぐちを書かれたら・・・みなさんはどう思いますか？私は絶対にいやな気持ちになると思います！だからもう悪口を書かないでください！

悪気が無けりゃ泥棒しても許せる、とそういう事だな
あと、泥棒を泥棒とweb上でコメントする時は、泥棒本人に許可を取れ、と

末次は11年選手なんだから、そろそろ上手くなってもいい頃だと思う

>>38
ならん奴は一生ならん、ましてやトレスしまくっての10年、
何をかいわんやｗ

>>39
トレスは上手になったｗ

漫画業界に今１つのブームが起こっています。 それも裁判ブーム。
しかも、裁判漫画では無く、漫画家が実際に裁判を起こすケースが多発しています。
つい数年前、小林よしのり先生が自分の漫画から引用した評論本の作者を訴えた事件がそもそもの発端だったようですが、
まさかここまで広がるとは…。
つい先月には、金田一少年時代の取り分を争って、金成陽三郎がキバヤシ先生を訴えたり、
世界的カードゲームの会社「マジック・ザ・ギャザリング」のＷＯＣ社が、「遊戯王」の作者・高橋和希を訴えたり、
と、あちこちで裁判が起こっています。
週刊少年ジャンプ「少年探偵Ｑ」のしんがぎん先生が、
週刊少年マガジンの「探偵学園Ｑ」サイドを訴えようとした寸前に亡くなったケースなどを見ると、
何か裏があったのではないかと思うのはキユだけでしょうか？
そして、ついに、「エデンの花」の作者・末次由紀先生が訴えられました。
以前から、「他作品からのトレース」などとの噂（あくまで噂）があった漫画だけに、訴えられたこと自体には、誰も驚きもしませんでしたが、
まさか、訴えた人物が、「楽園」の作者・藤原薫先生で、その訴えた理由が、
【他の漫画や写真をトレースするのは私のパクリ】という理由だったとは。

>41
真夏のトレス台は冷房を効かせても、うだるほど熱く
まで読んだ。

>>41
＞初芝は風になった。

まで読んだ。

>>41
最初は何事かと思ったけど、落ちがそれかよｗｗ

>>41
お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！

まで読んだ

オチまで読もうぜみんな達

>>43
おまｗｗ今日初様出てねえじゃねえかｗｗｗ
思わず試合結果再チェックしちゃったｗｗｗ

スレ違い失礼しました

竹熊ブログで長谷邦夫が長谷川町子に訴えられなかったからって拗ねてるｗ

今度は自費出版しろという無茶なファンまで出てきたようだ・・・

同人誌で儲けるって手もあるわな

転売ヤーが買って「盗作作家の同人誌です！」
なんつってヤフオクに並びそうな。

半島の出版会社に売り込むのはどうよ？
向こうの国なら全ページトレースしようが「こっちが元祖ﾆﾀﾞ。そっちこそトレースﾆﾀﾞ」
で済みそうだけどｗ

同人活動は魚血しがいがあるから賛成ｗ
会場で信者っ子に励まされるmisakiﾃﾝﾃｰ
ｦﾁｬｰにﾆﾗﾆﾗされるmisakiﾃﾝﾃｰ
売り子がつかまらなくて！という理由で超牛歩かますmisakiﾃﾝﾃｰ
九州という外国からの遠征費を本代に丸乗せしてﾎﾞｯﾀ栗しちゃうmisakiﾃﾝﾃｰ
でんでん売れなくて泣きながら大量搬出するmisakiﾃﾝﾃｰ

OKOK

トレース学院とか興せば良いじゃん＞ﾃﾝﾃｰ
で、テキストに自作のトレース漫画を買わせれば済むし

信者がいっぱい入学してくれるｗ

>>53
九州まで一緒にバカにされるのはいい迷惑だ。
それに九州在住じゃないだろ。

テンテーの同人誌を買いに来た信者っ子の
同人？きんもーっ☆
を生で聞けそうですね

>55
だってmisakiﾃﾝﾃｰがいった事ある外国は九州だって…(pдq｀｡)ｼｸｼｸ
現在無職なmisakiﾃﾝﾃｰが東京にいる理由なんてないお

この顔文字ｷﾓｽ

そしてテンテーのブースの前ではテンテーへの愛の歌を唄うギター男が。

>58
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞかある意味ｴﾝﾄﾞかとりあえずｷﾞﾀｰ男としては完結しそうだぉ

293 名前：花と名無しさん　：2005/10/23(日) 05:17:32 ID:???0
ただ、件の『自作自演』なんですが、俄かには信じ難いです。
理由�@巻末漫画などの彼女の物言いからしてそんなに品性がお下劣な人と思えない。(私のものの見方が甘いのか)
理由�Aネットって匿名性の高い世界ですよね。逆に言うと成りすましもできると思うのです。
最初に『末次』と名乗って投稿した人がほんとに『末次』自身なのか?これでさえ確認が取れるかどうか怪しくないのでしょうか?
IPｱﾄﾞﾚｽが同一で『末次』ともう一人の人が同一人物であろうことは理解できるのですが、それが本当に『末次由紀』とどうして分かるのでしょうか。
この投稿の載っていたもともとのHPには、はっきり本人と分かるものがあったのでしょうか。
そこが分からないのでなんとも言えませんが、今回のことに便乗して面白がって煽る人が絶対いないとも思えないご時勢です。
私のファンとして信じたくないと思う気持ちが働いていないとは言いませんが、やはり出自のはっきりしないことは、「話半分」と思う冷静さも必要かと思います。
決して「自作自演」説を否定する気もありません。「真実」かもしれないからです。それに私自身IP何がしとかBBSとかシロウトですからね。
そのあたり「かくかくしかじかの理由であれは真実です」と明快に答えられる人がいたら教えて欲しいです。
これ嫌味ではないですよ。見分ける方法があるなら本当に知りたいだけです。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=49

ここまで来ると、擁護レス全部自演臭く見えるなｗ
信者は全員こんなんばっかりなのか？

普通のファンはもうネットで擁護する気力は残ってないんじゃないか？
完結したエデンだけじゃなく、連載中のSilverまでパクリだったんだから
相当堪えてると思う

つか、パクリをした本人以外に同居であんな擁護をできる人が他にも居るとしたら
やばい人間が何人もそこの家に居たことになるんだけど・・・
周囲も知っていて止めなかったことになっちゃうねｗ

本ｽﾚ、今日も起きてきた模様w

>>60
素敵な擁護だなｗ

確かに自作自演の煽り（先生のフリをして、更にファンを装う）の可能性がゼロとは言えない。
でもまともに考えると、ＩＰ割れするところまで計算してたのか？とｗ
それとも、そのＩＰ晒しまでもが、そいつの自演とでも言いたいんだろうか。

ﾃﾝﾃｰよりもファンの方がストーリー考えるの、向いてるんじゃないか。これ嫌味ではないですｗ

自作自演のふりをしてテンテー陥れようと画策した香具師がとりあえず、
あの日福岡にいなきゃならないしなあ（ｗ

他人が成りすましてるならその前の謝罪も成りすましじゃん。
なんでてんてーは謝罪は偽者がやったと書かないのかすぃら。

井上サイトへの信者特攻といい、恥の上塗りｼﾞｴﾝの傷口へ塩と辛子を
塗ったくってくれる擁護発言といい、ﾃﾝﾃｰ信者に恵まれてますね!
信者っ子のお陰でますます再起不能になりそうなﾃﾝﾃｰｽﾊﾞﾗｼｽﾗｲﾌ。

全国ネットで盗人烙印を押された今、地元の福岡じゃ近所へのプレッシャーから
いられないと思われ。
東京に逃走してるんじゃなかろうか？

福岡のどこらへんに住んでるの？
都心ならヲチしてこよっかな

ここヲチスレだよね？
踊り子さんに手を触れないでください>>69

接触するわけじゃないからリアルヲチは有りだよ
声かけたりしたらアウト

ストーカー状態も微妙だけどな。
ほどほどにしとこうね。

ｦﾁ板のマナーとかはともかく、現実社会でﾀｲｰﾎされるような事はするなよｗ

そいやネットの歴史の中で著名人の自作自演がバレたことってある？
てんてーが初めて？まぁてんてーはそれほど有名でも無いけど

元祖テンテーの竹宮恵子とマネージャーだったかの大喧嘩がヤオだったのが
IPからばれたのはリアルタイムでオチってたことがある。

>74
ﾃﾝﾃｰのパクラレ元になってるﾊｹﾞﾜﾗもｼﾞｴﾝ擁護やって単独スレで
叩かれますた。もうね、ｱﾌｫかヴァカかと罵倒レスで1スレ消化した思い出。
ｼﾞｴﾝがバレたのはソースにIP表記が見える掲示板だったから。
はっ！ﾃﾝﾃｰったら、もしかしてこんなところまでハゲスタイルをﾊﾟｸ？
>75
自分もそれリアルタイムで見てたｗ

>>75
喧嘩というより痴話喧嘩かと

>>76
お前、面白いｗ

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

今日も紫粋たん頑張ってんな〜

>60のparadiso_giapponeseﾀﾝは無知なのか無知を装ってるのかはっきり汁ｗ


「末次氏の投稿が、なりすましの物だったら、そちらも削除されますよね？」＞g75midoriさん

削除って誰がするのですか。投稿した本人ですか？それともbbsの管理者?ご
めんなさい。あまりその辺のこと詳しくないので教えてください。管理者権
限でしか削除できないならそうかもしれませんね。
(成りすましと仮定して)本人削除可能なら敢えて最初のを残すかも。自作自
演疑惑にはその方が好都合そうですものね。あと最初の投稿って間違いなく
末次さん本人と言えるのですか。いやどうしても信じたくないとかではなく
技術的にどんなものなんだろうかと思いまして。
ここの場合はIDなるものがあって同一人に成りすますことはできない(ですよ
ね?私って甘いですか)と思いますが普通のbbsって最初に名前(ﾆｯｸﾈｰﾑ)を書き
込みますよね。そのあたりどうだったのでしょうか。管理者として固有特定
の書き込みの仕方だったのでしょうか。
g75midoriさんに限らずそのあたりのいきさつご存知の方みえたら教えて下さ
い。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=61

これは巧妙なｸﾏｰだろう（ｗ

>>79
紫粋ﾀｿ、けなげだなー・・・と思ったけど
一番ｶﾞﾝｺなのなｗ
他の擁護派がどんどん脱落していく中
一人でｶﾞﾝｶﾞｯﾃるよ。

>>74
あるよー。
少女漫画読まない人には無名かもしれないけど
少女漫画家の種村有菜って人。

種村有菜の読者達が作ったいろいろなファンサイトに書き込んでた。
自演がバレて、１日でスレを使い果たす祭りになった。

このへんが自演のことが語られてた過去ログ
http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/949/949419898.html
ttp://cabin.jp/lio017/gcomic/02.html
http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/959/959521402.html
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960155249.html

自演のサイトのキャプチャ、先生の痛い発言ヲチ等が
載ってたまとめサイトはあぼーんしてる。

ログまで貼ってくれるとは親切な83に惚れた
読んでみるよ。ありがとう

ﾐｻｷ＜末次先生は、井上の絵をパクったんじゃない！
　　　　井上がパクったものと同じものをパクっていたんだよ！
　　　　つまり、末次先生と井上は同罪なんだ！

Ω＜な、なんだってー！

Ω＜じゃ、じゃあもしかして、今回の末次切りは……

Ω＜まさか、講談社の……！

ﾐｻｷ＜そうだ。これ以上騒がれると、それがバレてしまう
　　　　だから、その前に、講談社は末次先生を切ったんだ
　　　　すべては、井上を助けるため……雑誌の売上を確保するための、講談社の陰謀だったんだよ……っ！！

Ω＜糞……なんてことだ……！

Ω＜ﾐｻｷたん、末次先生を助けることは、できないのか？　このまま、絶版なんて……

ﾐｻｷ＜残念だが、決定が覆ることはないだろう……
　　　　だが、大丈夫だ。これが、講談社の陰謀である以上、
　　　　末次先生、講談社、井上の3者で密約が交された可能性は高い
　　　　彼女にも、何らかの見かえりが約束されているはず
　　　　彼女が再び漫画を書ける日は、きっと来るはずだ

Ω＜俺たちは、助かるんだな……？

ﾐｻｷ＜当たり前だ！ よし、MMR出動！ 古本屋へ急げ！ 絶版本を今すぐ買い集めるんだ！！

Ω＜はい！
Ω＜おう！　
Ω＜よし！
Ω＜わかりました！

ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

末ﾀﾝに写真トレスはムリポｗｗｗｗｗ

第壱話　　　　パクリ、発覚
第弐話　　　　そしらぬ、担当
第参話　　　　知らない、井上
第四話　　　　由紀、謝罪した後
第伍話　　　　トレース台、原稿のむこうに
第六話　　　　検証、エデンの花
第七話　　　　ネ申のうｐしたもの
第八話　　　　misaki、自演
第九話　　　　閉鎖、足並み、揃えて
第拾話　　　　スラダントレーサー
第拾壱話　　 静止した講談社の中で
第拾弐話　　 末次の価値は
第拾参話　　 フジ、ＧＪ
第拾四話　　 フレンド、公式発表の場
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 謝罪に至る経緯、そして
第拾七話　　 二十五冊の絶版本
第拾八話　　 既刊の回収を
第拾九話　　 狼の戦い
第弐拾話　　 パクリのかたち　トレースのかたち
第弐拾壱話　検証サイト、誕生
第弐拾弐話　せめて、漫画家らしく
第弐拾参話　涙100万粒
第弐拾四話　最後の儲
第弐拾伍話　終わる連載
最終話　　　　別フレの中堅でパクったさらしもの

劇場版
25話　trace
26話　著作権を、君に

mixiの末次ｺﾐｭ儲が妄想を暴走し始めますた


2005年10月24日19:11

自作自演はどう考えてもありえないかと思っています。

彼女はHPも作っていて、インターネットにも詳しかったはず。
IPがばれる事を知っていて、そんなリスクの高い事をするとは思えません。
確かなところは分かりませんが、自作自演だと言い張っている
人の気持ちがよくわかりません。そうじゃない可能性も考えてもいいんじゃないかと思います。

どうして否定ばかりしかできなくなってしまうのでしょうか…
寂しいです

2005年10月24日19:43

あれは、どう考えても自作自演ですよ。
すくなくとも「末次由紀」の名前で書かれた謝罪文(投稿日：2005/10/16(Sun) 02:50)と、盗作を擁護した「ｍｉｓａｋｉ」の書き込み(投稿日：2005/10/16(Sun) 05:06)は同じIPアドレスです。
深夜に大笑いさせてもらいました。

HPを作っているからってCGIやインターネットの仕組みについて詳しいわけじゃないですよ。
HTMLとCGIは全くの別物です。
ってか、デザイン関係出身のWEBデザイナーって、見た目重視でそういうのに疎い人が多いです。まあ、あくまでも一般論ですが。
詳しかったらlogを読めるような状態で放置するアホはいません。
詳しくないからlogを読まれたんです。
詳しい人ならリネームしたりパーミッションをきちんと設定します。
第一、あの掲示板は本人が設置したものじゃないでしょ。
詳しいのなら、なぜ本人が設置しないんですか？
忙しくて設置まで手が回らなくても、詳しいのならセキュリティに穴がないか確認しますよ。
なのにそれをやってない。

唯一の言い訳方法は、16日02時50分に末次由紀の名前で書き込まれた謝罪も、本人を騙ったニセの書き込みにすることでしょうね。
そうすれば、謝罪と擁護の自作自演が本人ではないことになりますからね。
もっとも、そうすれば別の矛盾がでてきますけど(笑)



まともな人間もｺﾐｭに参加してるらしい（ﾌｧﾝかどうかは知らんがｗ）
ちなみに発覚から今までにｺﾐｭ参加者10人くらい増えてる
漏れは荒らしたくなるから入ってないwww

2005年10月24日21:04

ん〜･･･私の口から、何処まで言って支障がないのか････
とりあえず、ココにいるファンの方には知っていて欲しい。

先生は自作自演についての真実を話して下さいました。
あれは、自作自演などではありません。
先生は、どれだけ時間がかかっても漫画を書き続けたいと仰っています。

なので、私はただ応援するだけです。



>先生は自作自演についての真実を話して下さいました。
>あれは、自作自演などではありません。

ちょwwwwwwｷﾀｺﾚwww
嵐火ﾀﾝ何者だよww

>>90
ｽｺﾞｽ
もう新興宗教のマインドコントロール並
作ってるのが本人とも限らず、掲示板の管理は別の人間がやってたと
指摘してもムダなんだろうな

１．嵐火ﾀﾝが電波受信
２．ﾃﾝﾃｰが信者に妄想を吹き込んだ（反省の色なし）
３・本当に自作自演していない（misakiﾃﾝﾃｰ記憶障害）

>>90-93
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 
なんかﾃﾝﾃｰに過剰な夢持ちすぎだな。
「ﾃﾝﾃｰは知識が豊富だから、CGIにもﾈｯﾄにも詳しいのよ。」という思考回路だね。

>>90
ﾃﾝﾃｰがネットに詳しい理由が
「エデンの花でトキオがみどりの義兄のサイトのパスワード抜いて
潰してるシーンがあるし」
とかだったらもっと面白かったのにｗｗｗｗ

儲が全部misakiﾀｿに見えてきた・・・

ミクシィみたいよー。楽しそう。
紹介者（？）いないと見れないんだよね？

mixiに招待するよ ﾏｲﾐｸ（15人）　総合
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1129796892/

儲が痛いのでコミュを退会したんだが、これはまた入会するかなｗ
嵐火ﾀﾝが何者なのか気になる…

てんてー、今度は学歴詐称疑惑が（w

で、結局どうなったの？
復帰のメドは立ちそうかな

>>102
韓国国籍を取って向こうの出版社からならば、いつでも復帰可能と思われ
当然、差し止め請求には「構想はこちらが先行していた。よってお前こそパクリニダ」これで。
それか、「バスケ＝スラムダンクだからスラムダンクのトレースは無問題ニダ」で

ttp://2.suk2.tok2.com/user/nyannyanmushi/

ついに考え直したみたい。やっと話が通じたようだ。

ﾊﾞｽｹといったらﾀﾞｯｼｭ勝平だろｺﾞﾙｧ


>92
misakiﾃﾝﾃｰの言うところの「自作自演についての真実」が知りたいﾌｫｰｰｰｰ〜〜〜ｫｫｫ！

>>105
ちょｗｗｗｗｗｗｗ勝平ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾚしばらくバスケすっ飛ばして卓球とか続けてなかったっけ？

ﾃﾝﾃｰが勝平ﾊﾟｸってたらこっちも大目に見たよw

ﾃﾝﾃｰの学歴詐称疑惑見てきた。
まさか私立以外は全部大学国立設定ですか。そうですか。
脳内に別のﾆｯﾎﾟｰﾝ国家が存在しているのかも知れん。

センセーはちゃんと別人格で大学卒業してますよ（脳内ですが）
だからセンセーを盗人とか嘘つきとかむごい事をこれ以上言わないで下さい。
オネガーします。

さすが九州を海外扱いするﾃﾝﾃｰらしいですね。
なんていうか敬意を払わねばなりませんね。

>100
自分としては嵐火ﾀﾝ＝misakiテンテーであってくれると嬉しさ百倍
たしかテンテーはﾐｸｼ入ってたもんね
重複は禁止事項のはずだけど、逆に言えば不可能じゃない
なにより自HPで自作自演やった末次がﾐｸｼで重複してない、とは言い切れない

でもきっと嵐火ﾀﾝは、ああでもいえば批判する人もびびって何も言わなくなるんじゃ
…くらいのつもりでやってるんじゃないかな
どうも思考パターンが特殊な子っぽいし

嵐火ﾀﾝは23歳大阪人だお
好きな漫画家は
杉浦志保、森本秀、あべ美幸、藤田麻貴、末次由紀、ＣＬＡＭＰ、小田切ほたる･･･
ってあんまり面白い漫画読んでないんだなーという典型的少女漫画厨だろｗ

＞変わり者で（否定はしてるが）天然キャラと言われていますｗ
＞不束者ですが宜しく御願い致します♪

＞性別　 多分、女････････だと思う（笑）

ﾃﾗｷﾓｽ

>>111
本人のホームページ見つけた。
まあ晒すのはかわいそうだからやめておくがすぐ見つかるよ。
これは・・・単なるキモイ同人女だな。

嵐火ﾀﾝの創作能力があれば、漫画が描けると思う
ﾄﾚｰｽは、ﾃﾝﾃｰの豊富な知識と経験を学ばせていただくが良ろし

>112
ちょwwwww統帥wwwwww
なんで末次信者なのかわからんメンツが並んでるな

嵐火ﾀﾝの描く天使は、全くﾄﾚｰｽ知らずで、なかなか好感がもてるお

嵐火ﾀｿ、２ch対策してると書いているｗ

ユキタケコ
否定的な意味でも、けんか腰と、論理的な文章なら
受け入れ方も違います。


nigoriﾀﾝはそうとう論理的な文章を書いてやってるのに。

あげちゃてごめんなさい

ここヲチスレだよね。ちとお邪魔します。

＞IPアドレスについて
　あれは、ブラウザを開くたびに割り振られるものですよね
　同じPC、同じ回線でも毎回違う筈なんだけどなぁ…
　リアルタイムでその件を知らないのでこれ以上は口出ししませんが

俺の常識と違ってたのでメチャメチャ慌てたよ。ぐぐって調べたら納得した。
それにしても、なんとしてでも自作自演をなかったことにしたいのか…。

>>120
今でもダイヤル・エッジ系はいるよ。
それ系のサポートやってりゃよくわかる。

でも、それって自演というより、素で無知なだけだと思う。

>113
ﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝ

>>121
ダイヤルアップもエアーエッジも縁がなかったからね。ひとつ賢くなったよ。
…ネカフェが↑なわけないだろ、とツッコミたくもなったけど（書き込まなかったが）。
転載した書き込みが自演かどうかより、無茶無知論理でもとにかく擁護！というのがね…

>>123
気持ちはよくわかるが・・・
購買層もちっとは考えてやろーや(；´Д｀)

ユキタケコさんの日記

2005年10月21日
12:37 コミュを見て、２ちゃんとゆうものを
みました。
http://tretre.fc2web.com/index.html

わたしは　末次由紀がすごい好きで。
アホか！ってくらいの純愛を、毎回毎回書くひとで、
しかも、多分、このテの男子が好きなんだろうなあってくらい、
主人公も　相手の男の子も大概、似てて、
でも、ここまでベタならいいじゃないか、
とか、
可愛いなあ、と　結構泣いたりもしてる。
しかも　このひと、すごい漫画書くのが好きなんだろうなあと
それがすごく伝わるとこが好きで。

こーゆう問題は、２つの目で見てしまう。

確かに　似てるし、
本人が謝ってるんだから、真似た箇所もあるんだろう。
けど、
なんつーか、こーゆう問題は非常に微妙なところだと
思う。

例えば、あなたが　バンドマンだったとします。
あなたは　ミッシェルが大好きで、チバに憧れ、始めたとします。
やっぱ　似るんじゃないすかね？
でも、それは　本人だって解ってて、それで抗って、悔しいって思って、少しずつ少しずつ「らしさ」とかゆうものが出てきたり、出てこなかったり。

すげえ微妙なとこだから、
こーゆうことを簡単に　イイワルイ　言っちゃうひとが
私は１番　きらいだ！

私は　ライブハウスで　「んだよ、こんなのチバのパクリじゃねーかよ」と、外へ出ることがあります。
それを馴染みのバンドマンに言うと
「オリジナルは大変なんすよ」と掠れた声で言われるわけです。

私は　むかーし、自分の作った文章を、まんま　お客さんが
自分のサイトで　自作です。と書かれたとき、
むかついてむかついて、
部屋のドアを殴って、穴が空いて、それでも気がおさまらなくて、幼なじみを家に呼び、散々　愚痴ったこともあります。
「こんなにひとをむかついたんは初めてだ」と言ったのをよ〜〜〜く覚えてます。

わたしの作ったものを、「かっこいいですね〜さんっぽい。」とコメントされると、わたしもマダマダだなあと悔しくなったり、

すごーーーく難しい問題だと思います。

ただ、１個ゆえるのは、
私は　自作です！と書いたお客さんが「ごめんなさい」と言ってくれれば、「そんなに好きになってくれた裏返しだよ」と笑って許します。
抗議のメールをシカトしたから、今でもそのひとが嫌いです。

それだけが言いたい。

末次由紀は謝ってんじゃねーかよ。
それの説明文が「心ない」って形容詞入れるのが
悪意だっつーんだよ！

んなこといったら、日本のバンドはどーなっちゃうんだよ、
スーツ着て、黙れハニー！とか歌ってるひとはどーなっちゃうんだよ！

って、末次由紀の擁護ばっかしそうになるから、
もう、書くの辞めよう。

そーゆうわけでもないし。
ほんと　難しい問題だし。

トレースなんか難しい問題でもなんでも無いよな
現実を見れない幼いファンが、哀れでならない

なんというか、擁護派には「似せて描いた」と思ってる人多すぎ。
「似せて（参考にして）描く」と「トレース」は根本的に違うというのがまるでわかってない。
「似た雰囲気の曲」と「メロディライン丸パクり」とは違うってのが、わかってない。

実年齢は知らないけど、その日記の文章だと
確かに幼い印象を受けるね。
フィルターがかかっちゃってて、本質が見えてない感じ。

全く同類っぽな信者っ子が検証スレに降臨した。
あれは検証スレをターゲットにして感情訴えで
これ以上のホコリが出るのを抑えようとしてるのかも
…と思った自分はヲチに毒され杉。

いや、普通に逆効果だし。

はっきりいって、ぐだぐだ言ってる信者な人らって、その行動が
当のﾃﾝﾃｰの印象を更に低下させてるって、分かってるのかねぇ。
あぁ、こんなのばっかりなのかと。
まぁもちろん、そうじゃない人は黙って離脱か様子見てるわけなんだが。
その人らにとって、騒いでる信者ちゃんたちは、どう感じられるんだろう。

「ゆえる」とか「ゆう」とか書いてるやつの文章なんてまともに読む気にならん

>>133
同意。
素で消防厨房かネカマだろーな。

元ファンだった人間から言えばもう擁護するのは止めてくれと言いたい
それでなくても自作自演でトレース出まくりで
テンテーの印象が低下しまくってるのに（ｗ
儲が擁護すればするほどまたファンの印象も低下して…orz

テンテーすぐに復帰する気満々みたい…。
もう電波なのかな…。

>>136
ソースキボン

>133
他の日記を読んでみたんだが
文章を書きなれてないやつの長文ほど
読みにくいものはないという例だった。

人に読ませる文章じゃないからだよ。
人が読んで、どう読むか、受け止めるかを考えれば、あんな読みにくい文章には
ならない。多分、いつもしゃべってるイメージで書き散らして読み返しもしてない。
だから、それを言ってはいかんだろうという表現や、人のことを考えていない
自分勝手な思い込みを平気で吐き出せる。

少しでも読み返せば、これは言うまいとばっさり落とせるような個所だらけだろ。
文章を書きなれてないというより、独り善がりなんだよね。

そんな文章、同意も同情もしませんから。
これでいろんな場所の人に失笑を買うなんて恥ずかしすぎる。

>>138
それでもなんか書いたものパクられたって言ってるけど
すげー物好きも居たもんだな、としか思えん

googleで「日記 末次由紀 トレス 残念」とググってみな。
トレスがそんなに悪いの？模写だからいいんじゃない？好きだったのに信じたくないです。残念。
なんてｲﾀﾀな事ばっか言ってらm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

もともと引き出しが多いわけでも無く、本人の脳内資源が既に枯渇してるから
下手に読者から好評得ると、その期待に応えるべくひたすらパクり続けなければ
評価を維持できる作品を出せず、いずれバレた後が大変だという典型だなこりゃ

信者は、後に引けなくなったﾃﾝﾃｰ乙ｗでは済まないんだろうけど、見苦しい奴ばかりだね

無理して進学校に合格しちゃって、カンニングし続けるようなもんだな

もしかしたら擁護してる香具師らのほうが
想像力、空想力、妄想パワー全部ﾃﾝﾃｰより上かも知れんね
ﾃﾝﾃｰはパクリに逃避したけど、擁護してる香具師らはどんどんイメージを膨らませてるし

>>143
すげー納得。ｿﾚﾀﾞ！

あぁ、バカ儲には「カンニング」という言葉で説明すればわかるかもしれないなぁ。
カンニングしたのがバレたら、そのテストは０点。大学なら単位無し。
末次は作品全てにカンニング（トレス）が発覚したから０点（絶版・回収）になったんだよと。

……バカにはどう説明しても無理か。

＞144　ﾃﾝﾃｰの作品自体が電波なんだもん、信者だってそうなるのも仕方ないよ。
ある意味現実を受け入れない信者達より、真相を理解してもまだﾃﾝﾃーを冷静に扱う奴の方が
よっぽどﾃﾝﾃｰを人間として扱ってるね。
最近漫画家は教祖様的になってきたなあ。

読者層がまだ社会の掟もわからぬリアル厨房が多いからなぁ
現実として受け入れられないのも無理はない。

「アイドルはうんこしないモン！」と信じて疑わなかったのに
いきなり目の前で脱糞されたようなもんか。

>>148
それは、逆にもえるな

>149
ｱﾝﾀ、汚れちゃｯﾀよ！

良くも悪くも純粋なんだよね
イタタな擁護してるリアル厨房もアレだけど、そんなファンを裏切ったてんてーが一番悪いのは間違いない

初めてつき合った彼が万引きをしてつかまって警察にしょっ引かれていく後ろで、
「だって、世間が悪いんだもん！彼をつかまえたお店の人酷い！みんなやってるのに！
彼は悪くない！彼を返して！あたしはどうなるのよ！」
って逆ギレしてるお嬢さんの絵が思い浮かびました。

>>152
どんなインスパイヤだよｗ

>>152
配慮してくれないと。だな。

ﾃﾝﾃｰ信者っ子に「1年経ったらｱﾀｼ復帰する」と
脳内ｷﾎﾞﾝメール垂れ流してるという噂だが
ネットでこれだけの恥を晒し出版側から首切り宣言されたも同じだと
いうのに、この踊りっぷりのパワーはいったいどこから
みなぎっているんだろう

>152
すげーよくわかるたとえだね。

ごねるﾃﾝﾃｰを大人しくするために編集が「一年くらいの謹慎で」とか言ったんじゃないか？
一年後が楽しみだ

>>155
てゆーかよくネット繋いだりメールしたりできるよなー
メールコピペされる！とかビビらないんだろうか…。
それとも「アタクシ今話題の的…もっと煽ってくれ…」
ふるふる…とか恍惚してんのかな…

>158
上手く誘ってくれたら、どんなファンとでもほいほいデートしちゃう人ですから…

>>158
フッキーワロスｗｗｗｗｗｗｗ

本スレに朝沸くｗｗｗｗタンは即レスですぐ食いつくな

あっちID出ないけど、荒らしてるのは少人数でものすごく粘着してそうね。
どさっと荒らしてすかっと消える。持続力がない（ｗ

>>158
自己顕示欲強そうだし黙って大人しく我慢してられないんじゃん？
ｱﾃｸｼが！ｱﾃｸｼは！ってｱﾃｸｼアピールしたくなるんだろきっと

末次スレ、女の香りに飢えたﾆｰﾄの集会所になってるな（ｗ

お前だけだw

俺俺男がきたら連投ですぐ本スレ伸びるな
だんだん構ってチャン丸出しになってきた

末次由紀って本名なんだよね。
全国放送でさらされちゃってかわいそうに・・・

親兄弟他がいたたまれないだろう。

同姓同名の人を知っている。
気の毒でならない。

週間実話を立ち読みした。記事は２ちゃん見ただけって感じだったけど、
かなり悪意たっぷりでワロタ
「こんな事件がないと一般人は存在さえ知らない漫画家」とか。
あと美人漫画家！って煽りのヨコに例のうさみみ写真を拡大して
貼ってあってイヤミなのでは…と。

ウサ耳写真でちゃったのかよ！
オタ以外に対しては、盗作問題より恥ずかしい晒され方かもしれんな('A`)

30歳、自作自演、パクリ常習犯、講談社の上層部激怒なども
出て、あの写真だから勘違い漫画家的なイメージにしたかった
ようだよ。ワロタけど帰り道ちょとカワソウとおもた…。
テンテーには２ちゃんの方がまだ居心地いいだろな。

（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
でも、発行部数も少なめ・読み捨て専門で自宅に持ち帰れないタイプの
雑誌でよかったね、としか慰めようがないな。
これが文春・新潮・朝日あたりのメジャー誌だったら、
茶飲み話にされちゃうよ。

でもﾃﾝﾃｰってあの写真だけ執拗に削除しなかったよね
初期に削除しとけば誌面に恥は晒さなくてすんだのに。
もしかして擁護にみせかけた構ってﾁｬﾝ荒しの「ｶﾜｲｲ」だの「美人」だのの
ことばを真に受けてたのかと思ってしまったよ。
とにかくアタクシﾏﾝｾｰクレクレ厨だったみたいだし。

>>174
ﾏﾝｾｰｸﾚｸﾚ厨tu-ka頭がお花畑のﾅﾙって感じだと思ったよ…
自信の一枚だったのかなあ

あの写真をサイトにあげることを止めてやる香具師が回りに一人もいなかったという…
人間関係貧しいんだなと思ったよ。常識ある人なら止めるだろ。

あ、でも、誘われてデートの件で、他の人から無防備さをたしなめられても
ﾋﾟｭｱで人を信用するｱﾃｸｼ素敵日記書いてたな…
きっと、親切で注意する人の話なんて聞かないんだろうな… ○|￣|_

そもそもパクリ癖のせいで同業者の友人は皆無だった上に
なんとかって言う組織の広告塔だとかで更に敬遠されてたって言うから
本当に周りに人居なかったのかもね

ｲﾀｲ人の条件というのがあると思うんだけど、ことごとく踏襲してるんだよな。
周囲は止めたとしても、聞き入れなかっただろうことも容易に予測できるし。
多分、そんな感じだから周囲もいなくなっていったんだろうな…。

無防備でﾋﾟｭｱなｱﾃｸｼなんてのまでｲﾀｲ＄でﾃﾞｼﾞｬｳﾞ感たっぷり。
自分語りが過ぎるのもついでに。
そしてここにも独自の文字はないというオチがつくあたり…。

【NBA激怒】井上がスラムダンクでNBAの写真をトレース part3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130530340/

>179
あっちこっちにこの手のを貼り付ける所がねえ・・・
どのあたりが頑張って盛り上げようとしてるのかわかりやすいよｗ

>>170
今日立ち読みしてこよう。

つか、井上がＮＢＡ写真をパクっていれば
末次がパクったのは正当化されるとでも言いたいのかねぇ

どっちも叩かれるだけだから、状況は好転しないような希ガスｗ

２ｃｈで井上祭り→井上謝罪→講談社の末次処分に非難集中→講談社末次に謝罪＆末次復帰

を狙ってるような気がする。

あり得ない流れだな

>>183
うはぁ　電波の発想・・・

一年後に復帰メール出したとか出さないとか言われてたけど
本気だったらまだ全然自体を把握してなかったのかもなあ。
週刊誌に顔も名前も出ちゃって…。自業自得だけど女としては
結構これからキツそう。ウケてるのは２ちゃんのキモいオタ男
ばかりだし最悪だね。

そこでプチ整形ですよ

>>177を見てﾃﾝﾃｰの処分後まで露出しまくりな理由が判った。
普通は大きな事件を起こしたりすると同業か一般の一番親しい友達に連絡して
後は沈黙するもんなんだけど。
いくら熱心な信者っ子だからって当人のプライベートと関係のない素人に
処分後即行連絡とりまくって、嘘で固めて保身なんてありえない。
お花畑のﾅﾙにしては攻撃性強すぎるし、今ﾃﾝﾃｰのスレで暴れてるのは当人交えて
このぁゃιぃ組織のイカれた連中も一部加わってそうだ。

>188
そうでないと、ああまで継続して粘着荒らしできないよねｗ
ホロン部みたいに、仕事で荒らしてるみたいな涙ぐましさを感じる。
ま、荒らした結果、末すれがいつまでも一目につくわけだが…
荒らしが落ち着いた頃は人も減ってスレも下がっていたのに、
ごくろうさんとしか言いようがないよｗ

>>189
そこはそれ、謝罪の直後にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの援護ﾚｽで大炎上の作家ﾃﾝﾃｰと
ﾊﾟｸﾗﾚ元の公式ＢＢＳに特攻かましてﾅｰｲｽｱｼｽﾄの信者ﾀﾝ達だ。
自分の行動の後先考えるなんてｵﾌﾟｼｮﾝは最初からないのでしょう。

本スレは惨状ですね
AAやコピペはこまめに削除依頼
ひどいと悪禁のはず

gcomic：少女漫画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073368867/

557 名前：案内人バルビエ ★ 投稿日：2005/10/27(木) 21:58:32 ID:???0 ?#
当スレッドは、すでに555レスを突破しました。スレッド引越しの時期です。

次回以降に依頼される方は、
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
のフォームから依頼なさってください。自動的に新規スレッドが作成されます。

>>192
それ確認してみたけど、削除人が巡回する前に該当スレが
例の荒しのコピペ自演で早期終了しちゃった分のね。

>>189-190
ﾃﾝﾃｰって新興宗教団体で表に出てくるような人間と同じ臭気がするんだよね。
友達いません。アタクシにはそれでもﾏﾝｾｰ仲間がｲﾊﾟｰｲ！みたいな。

別ﾌﾚ編集部への正式な処分が決まるのは、単行本回収・絶版の作業が終了して
それに掛かった費用が計上されてからなのかな？
副編Ｔ氏は当然だけど、編集長も管理責任問われるんだろうなあ。

>>170
ついにリアル晒し者か。
>>173氏の言う通り、マイナーで保存価値無しと思われてるイエローメディアだから済んでるものの、
メジャーどころだったら亡命するしか無いかもねｗ

近所の本屋いったら普通に売ってた
しかも今講談社の少女コミックは『涙�ｂP』とかいうフェア中らしくその帯が付いたものだったよ
返品するのめんどくさかったのかな

今日ようやく習慣実話読んだ。
自作自演のこともばっちり書かれててちょっと可哀想になったよ・・

>>194
上層部まで怒らせてるんなら音羽関連は容赦ないだろうな
管理不行届きで
それと文春・新潮・朝日が即記事にしないから大丈夫とは限らない
金田一のパクリ問題が取り上げられた時は少し後になってから出してきた
後2〜3ヶ月は末ﾃﾝﾃｰ安心できないだろね

>>195
いっそ韓国に国籍変えれば社会復帰早そうだけどなw
差し止め請求されたって、向こうでならば堂々とパクリ続けられるぞ

韓国では漫画を買って読む習慣が薄いせいか（借りて読むネットで流してただで読むはありあり）、
作家が漫画では食っていけない状態。
売れないから、単行本の単価も滅茶苦茶高い。だからよけい売れない。

その結果、日本にガンガン作家が売り込みに来ている。
面白い物を描く人が増えるならいいけど、あいつら日本文化を否定して
漫画は我々が作ったとか言い始めるから、いい迷惑。
すれ違いｽﾏｿ。

というわけで、末次ﾀﾝがむこうに国籍変えても、漫画での生き残りは難しいと思われ。

それにしても、週刊実話、２ちゃんねるのダイジェストそのものじゃん。
２ちゃんねるを見て記事書けば原稿料もらえるなんていいご身分だね>ライター

おかげさまで、ありがとねwwww
楽して生きるがモットーですwwwwwwww

本スレ、久しぶりに止まってる…

>>198
確かに。文春クラスならもっとよく調べて、講談社の体質に
からめて記事にしてきそう。末次さん、私生活も悪徳商法で
噂の団体の広告塔？とかきな臭いし。そこらも叩かれるかもね。

431 ：花と名無しさん ：2005/10/30(日) 12:39:49 ID:zhaa/6Oz0
三日ぶりに北産業
何か動きはあったかな
二週間で落ち着くもんだね
このまま沈静化するのは講談社の思うツボだろうから
自分はいつまでもﾃﾝﾃｰを忘れない語り草になるよ

２スレ目とか見るとパク指摘と擁護がまだ半々くらいで混沌としてるな
いろんな意味でｾﾂﾅｽ
ﾃﾝﾃｰ…全国区の選手になっちゃったね…

ﾉｼ　　その２スレ目にいた、混沌としていた住人です
マジｾﾂﾅｽ。今はもう怒りしかない。

芸スポ＋
【漫画】少女漫画家・末次由紀の絶版作品、ドイツでは販売続行
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130652616/

ゲルマンではまだ出すらしい。

あらら、パパンに見つかったですつか？ｗ
回線切れてますつがｗ

まぁ、ダラダラ糞尿お漏らししちゃったら止められる罠ｗ

しまった、誤爆したorz

どこの誤爆だｗｗｗ楽しそうだねｗｗｗ

　　　　　　 　　　　　　(ﾟдﾟ　)
どこの誤爆だｗｗｗ楽しそうだねｗｗｗノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　 　 (ﾟдﾟ　)
どこの誤爆だvvvv楽しそうだねvvvvvvvvノヽノ |
　　　　　　　　　　 　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
どこの誤爆だ〜〜〜楽しそうだね〜〜〜〜〜〜ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 <　<

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟдﾟ )
どこの誤爆だ―――楽しそうだね――――――――ノヽノ |

>>206
亀だがﾉｼ
検証サイト推奨派だったがまさかmisakiが現れるとは想像だにしなかった
人生の一寸先は闇というのを思い知らされた

>212
あの恨み節満載の謝罪文とmisakiさえなかったら、
ここまでにはならなかったのに…と思うね、確かに。

あと想像だにしなかったのはスレ荒らしかな。
処分が終わったあとだから、他の検証スレみたいに、末次スレも
過疎しつつ細々と目立たなくなっていくのだろうと思っていたのに、
あがりっぱなしだもんなあ。

>>213
荒らしてるやつに聞きたいよ。
末次嬢を完全に葬りたいのか、末次嬢を救いたいのか。
前者なら講談社などが見てなければ無意味だし、
後者も却って盗作女の味方が荒らしてるとしか認識されない。

ヲチ板に晒されてる全ての資源に言える事だけど、とにかく馬鹿過ぎるよ。

本スレ荒らしてるのはただの愉快犯な稀ガス

別フレスレを荒らすのやめてほしい
あと他の別フレ作家さんのスレも
上田先生なんてかわいそうすぎるよ

愉快犯にしては、「ﾊﾟｸﾘ」関連スレや小フレ上田スレ、こっちのスレにまで
出張して垂れ流してる主張が末次寄りにすぎるんだよな。
末次信者ではないだろうけど、末次の立場にかなり同情的なのは間違いなさそうだ。

一番触れられたくない話題はインフォリパブリックと見てるんだがどうだろう（ｗ

業界的には盗作よりは軽いんだけどねえ>インフォ何とか
※つか、殺人鬼でも盗作さえしなければ出版メディアが相手にするからねえ。

でも、盗作と言う死刑に値する行為をしちまったからねえ。
テンテーが自暴自棄になっていろいろ自爆してくれたら面白いｗ

援護派？おもしろがるにしてはもう2週間、しつこいよ。
見苦しくて見てられない。ほんとに厨なのかな。
こんなとこでぎゃーぎゃー言っても井上さんも
上田さんもビクともしないだろーに。
スエせんせーみたくmisakiを生み出す人は
なかなかいないからな…。

確かにちょっとしつこい。
一体何がしたいんだか…本スレって今荒らしてる奴しかいないんでしょ？
狼だって数日で飽きたのに、このしつこさは異常。

向こうは放置あるのみ。
各々の頭の中が放置されなければいいんじゃないのか？

それにしても今ごろどうしてんのかな、ﾃﾝﾃｰは。

ああいう系の荒らしは往々にしてキ○ガイか本人。
それ以外の人間に、四六時中あれだけあのスレのことだけ考え続けることはできんわｗ

あそこ荒らしても、意味ねえのになあ。
あそこ荒らして陥落したとしても、講談社の措置が覆る訳でもあるまいに。

荒らし報告してログ掘ってもらいたいな
福岡からの書き込みだったらﾜﾛｽ

ﾃﾝﾃｰは本当にやりかねないんだよなｗ

あの粘着抽出ぶりは、いちいち読んでるってことだからすごい暇な人であることは確か

本スレは深夜はマターリしてるのに
朝８時ぐらいになるとおかしくなっていくのが笑えたw
毎日見てた訳じゃないけど

>226
今、仕事がなくて暇な人と言えば………

>>228
ﾃﾝt(ry

>>228
あと、謹慎中（あくまでも仮定）の編（ry

>230
四六時中暇な会社からインフォリなｒくぁせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

　

　　　　　　＿＿　 ／ノﾉﾉﾉﾉﾉ`−､＿
　　　　／ヽヽヽ ソ　ﾉﾉﾉ丿ﾉﾉノ丿ﾉ丿ﾉ＼
　　　/ヽヽヽヽヽヽ＼ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ彡＼
　　 /ミﾐ 　　　　─-＿＿＿　　　　　 　≡｜
　　 |≡= 　　──　　＿　＿＿─　 　 =≡|
　　.|彡　 　　＿　　　　　 　　　＿_　　　ミミ|　　　　パクったら
　　|彡　　 ノ,─丶　　　　　　 ´─ヽ　　 ミミ|　　　　そこで試合終了だよ
　 .|彡 　 ┌───┐ 　┌───┐　　 ミ|
　 ゝ━─┤ 　 　　 ├==┤ 　 　　 ├─━/
　,-` 　 　 |　　 　　　|　.　.|　　　　　 | .　　|＼
　|(/　 　 └───┘ 　└───┘　　ヽ）|
　|6|　　　　 　　 　 /　　　　ヽ　 　 　　　 　 |》|
　＼| 　　　　　　　 ￣`─´￣ 　　 　　　　　|/
　　|　　　 　 　　/////| | | | ヽヽヽ　　　　　.|
　 .|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　 .ヽ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /
　　 .ヽ　　　 　　 　　　 　　　　　　　　 　　/
　　　　ヽ　 　 　 `───-　　　　　 　 　/
　　　　　ヽ　 　　　　　　 　　 　 　 　 　./
　　　　　 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

テンテーぴょん、テンテーぴょん

ぴょん？

mixiはどうなってるんだろ

本スレ、だいぶ落ち着いてきたな。

>236
一時のショックでテンパってた人が落ち着いてきてる頃？
純粋にファンだった人は可哀想だ。
徐々に現実を受け入れていってくれるといいなあと思う。

一時のショックでテンパッてた人→ずっとあちこちで扇動していた人→ﾃﾝﾃｰでは？

ﾃﾝﾃｰの文章って特徴あるからわかりやすいんだよね

ﾃﾝﾃｰはずぅっと本スレ見てるんじゃないのｗ

×　見てる

○　擁護レスつけてる

ﾃﾝﾃｰ図星だったみたいで、こっちのを向こうに貼り回って荒らしてる（ｗ

今暴れまわれば、憧れのﾃﾝﾃｰ認定を大々的に受けられるからな
信者とはそういうものなのだろうさ

>>243-244
でも強制IDだから、こっちには来てくれないのねん。

こっちに来てもせいぜい2、3レスで息切れして退場だしなｗ
それとﾃﾝﾃｰ、女性としてきつめのレスは絶対コピらないんだね

>>246
コピペすることすらも屈辱的な事実なんだろう

斯くして、女流２ちゃんねらーがまた一人誕生しましたとさ。
そして、KUZZ番付に「テンテー」の名前が載る日が来るでしょうｗ

>245
少女漫画板が強制IDだったら、末次スレはもっと早く失速してたかもしれんね

>失速
ﾃﾝﾃｰとインフォリパブリックがコピペでがんがれないからな
それでもあれだけ燃料投下してたんだから、かなりの所までは行ったと思う
プラス検証を分ける必要もなくなっただろうから持ちこたえてるだろう

藤原スレやｶﾖﾉスレ見ていると、末スレも細々と末永く続く感じはするね。
まだまだグレーレベルはざくざくの予感。

NBA→井上→末次　投稿者：トレ彦 2005年11月07日(Mon) 06時48分56秒 ID:HKg7EmWElQ

（Disney社、ＮＢＡなどが、いかに画像管理にうるさいかを少しでも知っていれば、「許可を取っていた？」という疑問は生まれません。
漫画評論家の竹熊氏もブログで、井上さんの使用が無許可であると断定しています。）

http://www.geocities.jp/slamdunk_trace
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm
http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20051030/1130635885

井上雄彦さんに質問：

１．あなたは、Inoue Newsで些細な誤植について（日英中の３ヶ国語で）「謝罪」しています。
編集部の不注意によるミス　と　あなた自身による意図的な違法行為（盗用）では、どちらが重大だと思いますか？

２．あなたは、講談社に圧力をかけて、末次氏への「絶版、回収」という厳罰を指示したのですか？

３．あなたが模写・盗用したと見られる画像が１０件ほど指摘されていますが、あなたが盗用した総数は１００件以上ありますか？

マルチｳｻﾞｽ

漫画家はみんな同類
読者が全て盗作と言うことに気づいてないだけ

末ﾃﾝﾃｰほどの自爆体質はめったとありません

>>252貼ってる奴って、井上がパクリなら末次は無実になるとでも本気で信じてそうだｗ

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

ﾃﾝﾃｰの妹？らしき書き込みが。
つか妹いたっけか？これは釣り？
姉がいるのは前に日記で書いてた希ガス

釣りでしょうな。

弟はいるみたい

末次ﾃﾝﾃｰには、無限にトレース家族が居るんだろうよｗ

また黒判定来たね

検証サイト大漁だな。こりゃ全巻回収も当然だわ。

全巻回収当時、東京に強制送還されたﾃﾝﾃｰもしくは福岡まで出向いた
講談社の人間が長年グルだった副担じゃ信用ならないので
複数で出向き事情聴取→全作パクリ発覚の流れなんだろうな。
確か講談社内でパクリの調査委員会が作られてたんだよね？

そこまでちゃんとやってるかな

調査委員会作ったのは本当だろうけど、外部調査結果を漏らすことはまずないだろうね。
井上みたいなヤバイところもう盗作していないか調査して
もしもの時に適切な処置をすることが目的なのかな、と勝手に想像してる。
まあ調査といっても検証スレみたいなことしてるとは思えないけど。
どちらかというと、会社の保身のための組織な希ガス。

名前から受ける印象に釣り合うほどのことはしてないと思う＞調査委員会

調査委員会というのも単なるアリバイじゃないかと。
トカゲの尻尾切りでお終いでしょ。

>>267
大方そんなところだろうと思うけど、
担当Ｔ氏はじめとする別フレ編集部関係者の処分だけは
キッチリＨＰに報告してほしいね。
長年に渡るパクリをこの人たちが野放しにしてきたことも
今回の結末に繋がってるんだから。

大石恵
松本恵
安倍麻美

他にもまだまだ出てくるんだろうかねえ…

検証もざくざく進行中だし、スレは落ちすぎてるしで、
ちょいと(屮ﾟДﾟ)屮↑age↑

しかし微妙なアイドル写真集選ぶよなー。担当氏だと
噂の彼氏の趣味？キモ…

>>271
被写体のタレント本人が好きなのではなく
体型や雰囲気がトレース素材として適してたから選んだだけかなと思う
素材集を買うようなつもりで買ったのでは？

ﾃﾝﾃｰにとっては人の漫画も素材集だね'`,、('∀`) '`,、

ロイヤリティフリーの写真素材は最低でも6000円くらいで質のいいものは数万だからねぇ。
それ相応の稼ぎがあるのに買わないﾃﾝﾃｰってｽｺﾞｽｗ

検証サイト見てﾜﾛﾀ。　すごいなぁ、この見事なまでのトレースぶり。

ニュー速では、「スラムダンク」叩きが続いてるみたいだけど、
絶版になったのは井上だけのせいじゃないよなぁ、こりゃ。
井上に八つ当たりしてもどうにもなんないのに。＞末次

井上がパクリだとして、それが免罪符になるとでも思ってるのかねｗ
パクリからさらにパクった、ダニの体液を吸う微生物な証明してるだけじゃねーの？

免罪符になるじゃなくて免罪符にしたいんでしょう。

しかし末先生、やはりちとやりすぎでしたよね。
写真を丸トレスしてもガタイがよくなりすぎないような
少女漫画体型の被写体を選ぶ目は素晴らしいと思います。

井上はバスケに対する愛もあり憧れも敬意もあるけど、
末は自分への愛しかないからな…

こういう精神性は検証の対象にはならないけど、
作品からにじみ出てくるもんだよね。

↑おまいは末の何を知っているっつーんだ？
まぁ、ネットで調べただけの知識だろ。
井上信者はこえぇ。

そういう、おれも末の事は何もしらないがなｗ

トレースを知っている

>>279
あんだけバスケ漫画かいてたら、バスケが好きなんだなと周りはわかるだろ。
宇宙でもバスケやらせてるしｗ

>>279
末、いい加減にしろやｗ
こんなとこまで御出張かい、情けなくて涙が…あれ？出ない。

>>282

サンキュー。笑えたよ。

>>283は

末は末でも末次慎吾

屋風の末ﾄﾋﾟに痛い儲が登場

井上雄彦のＮＢＡ盗用疑惑、英語圏でも話題になってきたみたい ｗ

The only reason this is being brought up is because of Sueseki Yuki (if I got the name right?) who copied her basketball images for Flower of Eden
from Slam Dunk and has had all her manga titles discontinued as punishment.
Meanwhile, Inoue copies photos and continues to make millions. Which one is worse? Andrew H

（要約： スラムダンクを模写した末次は罰として絶版・回収。 その一方で、写真を模写した井上は今でも何億（円）と儲け続けてる。 どっちが悪質だ？）
________________

I think some people have a problem with condemning someone for tracing over copyrighted drawings, and not condemning the original artist for tracing over copyrighted photographs to make the "original drawings."

Seems to me both could be held liable for copyright infringement, since both made copies of original copyrighted works.
The NBA might not take too kindly to making a copy of their artwork and selling it, no matter how the copy was made. Cap.

（要約： 絵の模写は悪くて、写真の模写は良いと言う人がいるが、どちらも著作権侵害だろ。
どのような手段によるものでも、ＮＢＡは、画像の複製（模写）販売を嫌うはず。）

とりあえずスレ違いに興味はない。
気になればチェックしてるから、わざわざ貼る必要はない。

おわる。

今日も新しい黒判定が出たから焦ってるんだろうな、関係者。
やばくなったらすれ違いのコピペで荒らしてる。
わかりやすい。

で、井上が黒だったら末次は白く塗り返せるんですか？ｗ

祭る側としちゃ井上は井上で祭り、末次は末次で祭るだけなんですけどｗ

韓国の新聞サイトも取り上げているようだが、
なぜ末よりも井上のNBAの方を大きく取り上げているんだか（ｗ
あの国の法則で、ますます末にデッドフラグが立ちそうな。

289の言うとおり、そっちが大祭りになったら、そっちに乗ってくだけの話だわな。
生粋のｵﾁｬは（ｗ

>>290
NBAは世界的知名度であって誰もが耳にしたことがあるというのに対して、
ﾃﾝﾃｰのﾄﾚｰｽ元は日本国内あるいは他国のマンガスキーに知れてる程度だからだろ

つまりﾃﾝﾃｰが売名するためには、まずﾄﾚｰｽ元を盛り上げねばならないという事か
ﾃﾝﾃｰ流石だな

弁護士山口貴士大いに語る:
【平成の表現狩り】検証サイト問題
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/11/post_e786_1.html

↑
この弁護士、何でパクリ検証サイトを批判してパクった方を庇ってるかと思ったら、
こいつ自身がパクリの温床の同人誌趣味だからなのね。
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/about.html

>（趣味） 読書、同人誌集め、

でもこんな弁護士の言い分をパクリに関する見解ですと、BBSに張る同人イベント主催もいるけどね。

>>293
そういう香具師に限って、中国サイトから同人誌丸々落っことしてきてたりしてな。
ああいう海外のまるまる本一冊上げてるサイトの方が悪質だと思うけど、
こういう香具師らは絶対あっちには文句言わないのな。

それはまあ追いといて…
こんどは広末からざらざら発覚ですか。末次ｵｿﾙﾍﾞｼｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、同人誌にも失礼だと思うわ。
あれにもちゃんとポリシーがあるんだし。

まぁ問題ももちろん山ほどあるんだが。
少なくとも、写し絵や文章と一緒にされたくはなかろう。

確かに同人誌は『パクリ』ではあるけど
これはパクリなんだと明言してる

末次の場合は
『パクリ』をオリジナルとして発表してる

法的には50歩100歩だとしても
人としてこれを同じ扱いにはしたくない

同人誌とﾃﾝﾃｰのトレスは一緒には出来ないやろー
同人誌は元ネタありきだけど、
絵や話そのものは描き手が考えてるのに対して
ﾃﾝﾃｰは絵はトレス、話もよそのつぎはぎやん

スレ違いスマソ
井上さんのはＮＢＡに後から許可とったって集英社側から
見解出てるんでしょ？まあ騒ぐのは勝手だけど、これが
事実なら法的にもオッケーじゃない。

末の場合はいったいどれだけの人に許可とらなきゃ
いけないのかって話じゃない。そりゃ講談社も切るよ。

>>298
実際はどうあれ、この場合は井上だけだろ。
馬鹿か。

しかしまぁ…ようもまぁこれだけ出てくるもんだよな。
すげぇよ。

ﾃﾝﾃｰが編集から切られたホントの理由は写真集なんじゃないかという気がする今日この頃。
アイドル系写真集は衣装もロケーションもひっくるめて全部写真家の作品なんだし、
あの人達はパクリに強烈に敏感。
漫画業界ではパクられても実際のところは訴えるまで行く事は滅多にないけど、
写真家にはン億の訴訟起こされても何ら不思議じゃないわけで。
バレる前に自己申告があったんで、表沙汰になっちゃってる井上の名前だけ出して
それを理由に切ったって感じもする。

>>301
なるほど、そういうのもありそうだね

広末のなんかドライヤーのコードまでそっくりだもんなぁ・・・・・・・

写真家の人たちも、文句のひとつも言いたくなるだろうな。
不肖宮嶋が能條純一に文句をつけていたが、
（能條漫画で。宮嶋の取った夜明けの都会で烏がゴミをあさっている一枚が
背景として丸々トレースされていた）

その一枚を取るためにどれだけの労力と時間を割いているかと…
これはいいシーンだといって、黙ってさくっとトレースされちゃかなわんだろう。
一言言ってくれたら喜んで使わせるって人も多いんだろうが。

こいつ自分で描きたいイメージなんて一切ないのか？と言いたくなる豪快な丸パクリ。
少年誌青年誌の漫画家が、女の子の服から小道具から丸パクリするなら、まだわかる。
ファッションとか興味ないし知識もコダワリもないしで丸コピペしたんだろうなあ、と。
しかし曲がりなりにも少女漫画家がそれって……。
藤原薫のときもそれで首をひねったけど、あちらはまだ元ネタのファッションセンス
込みでパクりたい対象だったんだろうとフォローできないこともない。
アイドルが着る服はそんな対象ともちょっと違うと思うんだが。

テンテーサイト管理人・誠のメアドからでてきたページ
http://72.14.203.104/search?q=cache:RG5IpACcnooJ:hx.sakura.ne.jp/~koisawa/chat-index.htm+makoto-ideue%40star.email.ne.jp&hl=ja

もう一つのメアド判明
http://www.google.co.jp/[email protected]&lr=

同人者？ペンネーム発見
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%AB%98%E9%81%A0%E5%A5%88%E6%A1%9C%E5%93%89&lr=

Angel Tears
http://www.asahi-net.or.jp/~zf2m-idue/
詩などがある、高遠奈桜哉さん＆恋沢奈桜美さんのホームページです


もうないや、残念

誠のメアド、漢字に直してみたら、バンドのギタリストの日記がひっかかったお

http://www.doblog.com/weblog/myblog/23201
>306
こっちは？

>>308
高遠というハンドルが同じだから同一人物の誠ﾀﾝだと思う
ポエムが趣味
ちなみにテンテーもポエム好き

ホントに？

さあ、さあ、困ったね、末次ファン。
井上をパクリで貶めて「なぁんだ、どっちもトレースしてんだからおあいこじゃん」
「じゃあ、末次テンテー、復帰ってことで」　で丸く収めるのは、難しくなってきたよ。

ピロスエ、なっち妹、上田美和、田中モトユキ、などなど、これら多くの方々のパクリを
証明しないといけなくなってきた。

>>307
前に件の管理人の話題が出たときにもギタリストの人に行き当たったけど
彼は同姓同名の別人つー事でFAだったような

井上がパクリなら井上絶版再起不能でも、第三者にとっては一向に構わんのだが
そこでどうして末次復帰へつなげようとするのかが判らんｗ
パクリ元もパクリでした。また一つパクリ作家が消えました。めでたしで終わりじゃないか

末次とか信者って、パクリ元が絶版になれば復帰できるとか本気で信じちゃってんの？

すごいなー、止めどないほど出てくるんだね。
事が大きくなり始めた当時、講談社の対応を「トカゲの尻尾切りだ」
とか言ってた人が多かったけど、今や正しい判断だったとしか思えない。
漫画のコマのなかはともかく、カットやイラストで一から自分で描いた
のが一体どのくらいあるんだろうかと気になる。

>少年誌青年誌の漫画家が、女の子の服から小道具から丸パクリするなら、まだわかる。
>ファッションとか興味ないし知識もコダワリもないしで丸コピペしたんだろうなあ、と。

ただその場合も、トレスにまで到る漫画家は少ないだろうなぁ……

>末次とか信者って、パクリ元が絶版になれば復帰できるとか本気で信じちゃってんの？

本人の日記とかmisakiの主張を見る限り、
みんなやってんのに自分だけ見つかって叱られるのは酷いと
逆恨みしているご様子が…

>312
ﾄﾝ
同姓同名の別人か…

>316
最近この手のアフォなイイワケよく見るな

罪は罪だっつの

言っても理解力無いから同じ事をぎゃぁぎゃぁ喚くしか能が無い

「みんなやってるから末次先生一人をいじめるみたいでかわいそう」とか
「いちいちパクリ作家を裁いたら漫画家いなくなる」論法の香具師には
本当に全滅するのか見てみたいから、是非世の中のパクリ作家の全てを暴いて欲しいｗ

オリジナルでまっとうにやってる作家が生き残れば、それでいいからな。

ここまで検証が進んで、逆に講談社側の処分の線引きがはっきり
見えた気がする。
「参考・参照」程度は大目に見るけど、写真も絵も上からなぞっ
ちゃやっぱりダメだと。

>320
んなこたーない
講談にもトレスパク作家は過去何人もいたけど、絶版回収連載中断まで行ったのは
末ﾃﾝﾃｰが最初の筈。
（初単行本も出てない新米作家がひっそり消えて行ったのはあるかもしれないけど）

ﾃﾝﾃｰと編集部との膝詰め談義の結果出て来たネタ元がデカ過ぎ・大杉だった上に、
2chの祭りで大規模な元ネタ探しされて庇いきれないと判断しただけじゃないか？
実際にはもう回収されてるけど、今まだ販売中だったら、写真家に凸電する人も
出て来ただろうし、そうなったら訴訟合戦は免れない。

さすがに全作ﾄﾚｽ作家は珍しいと思うよ…
既刊単行本の表紙は間違いなく100ﾊﾟｰｾﾝﾄﾄﾚｽじゃね？

こりゃあ永久失格にならない方がおかしい罠。

打率１０割…

つか殿堂入り。

l

人の絵を真似したりする事は上手に描く為の練習でする事はあるけど、
作品としてプロとして漫画を出し、それを読者に買って読んでもらう
という事を考えたら、漫画の構図なども作品だしそれをうつす行為は犯罪だと思う。
逆に考えたら自分の作品パクられたらいい気分はしないし。
なんでこんな未熟な漫画家がデビューしてるのか謎。
もう二度とペンを持つことはしないで欲しい。

ポーズの真似とか服の参考っつーレベル通り越して
細部に至るまでそのまんま写し絵する香具師が
どのツラ下げてプロ名乗るかっつー話だな…

ドライヤーのコードすら自分で描かない人が
10年もプロ漫画家やってこれたのが不思議

>>321
本スレで「写真集サイドはこの話を知ってるのか」ってレスが付いた後から
妙な煽りや擁護が来たように思えるのは気のせいだろうか

上田先生の背景の写しでは、走ってる電車までピッタリ一致させてたもんなあ。
せめて電車をずらして、木々を増やして何箇所か削ったりすれば多少は誤魔化せたかも知れないのに。

電車や木々を誤魔化そうとせずそのまんま描いたのは
ﾃﾝﾃｰではなくアシさんじゃ？
もちろん、写すように指示したのはﾃﾝﾃｰだろうけど

月１００ページの中で、あれトレスこれトレスとか言ってたら、
小細工をやってる余力はないと思う。
トレスしながら描くのって、どんなに手慣れても普通に描くより時間かかるだろうし。

実力がいまいちな人からすれば、トレスの方が慣れたら描くより
早いんじゃないのかな。
なにしろそのまんまトレスなら何も考えなくてもいいよ。
線の表情さえ問わなければ、数こなすだけ要領が分かってくる。
もちろん、普通はたくさん描いて、描きなれるはずのところなんだけど。

で、元の実力がいまいちだから、下手に変えるともちろん時間もかかるし
変えたところが明らかに目立つんでしょ。
いくつかあがってるものでも、自分で書き足したらしいところが完全におかしいし。
自覚があっても、それ以上うまく描けないんだろとしか思えない酷さだよ。
それもトレスより悩んで書き足してそうなのが笑えるが。

で、トレスするにしたって、素人でもここはもうちょっと太くしてみようとか、
変えたくなるもんなんだけどな。
重ねたら完全に線が一致するって、写しの下書きも線一本ってことなんだよな。
ペン入れは当然それなぞってんだから。

馬鹿馬鹿しい。

むしろ下書きせずにペン入れのみとか

自分も漫画を描くんだが、
いくらトレースで全部描いてたといっても
100ページを２日で描くとかはスゲェな…と思う。
尊敬はしないけど。


>>329
本スレ、テンテーが政治のブログを書いてた話や
講談社は民主党支持って話が出たとたん
弘兼憲史の漫画の誹謗中傷をふりまく工作員みたいな煽りが出た。

実際は弘兼の漫画は保守寄りで、北朝鮮や韓国のスパイのズルさや
社会党のズルさも描いてたような漫画なんだが、工作員？は
少女漫画板住民ならそんなことは知らないだろうとタカをくくったようで
「柴門ふみの旦那の漫画も（クニミツ並みに左寄りで）酷くてむかついた」
「新進党だよ」などとほざいてた。

アレ、misakiというより、講談社社員じゃねーか？と睨んでるんだけど。

上田美和さんも使っているという
「HYPER技術編」という漫画の描き方本（絶版）の
トレースの仕方についてのページをウプしました。

ttp://v.isp.2ch.net/up/c6879a776c84.gif


不用意なトレースで漫画家が訴えられることや
トレースで絵が上手くなるには？ということが描かれています。
（ただ「うつす」だけではトレースで絵が下手になってしまうが
　考えながらトレースすると、絵にプラスになるという話）

てんてーもこういう本を読んで
自分を戒めてればよかったのに。

まちがった…＿|￣|○

>>336
そんでも弘兼も講談社青年漫画の弗箱だし。
柴門は小学館の出涸らし漫画家ともいえなくないが旦那のほうは
今も年中モーニングの巻頭カラーや表紙飾ってるよ。
彼の表紙だとサラリーマン読者の売れ行きが違うのは有名でしょ。
自社の金蔓傷つけるようなｱﾌｫを講談がやるとは思えないな。

そういう妙なところに話を結びつけて、スレをかき回すのは
祭りﾀﾞｲｽｯｷなﾔｼらでないのか。
もしかするとちょっとレベルアップしたﾃﾝﾃｰを広告塔にしたマルチ商法の
社員の攪乱かも知れんが。

そういやちょっと前に話題になってた同人集めのパクリ擁護弁護士
煽るだけ煽ってトンズラしたってのは本当か？

>339
レスは止まったが、該当の小説家が出版元に絶版を取り止めてもらうみたいなことを言い出した。
専門家に協力を仰ぐとあるので、この弁護士が関わってるんじゃないかって話になってる。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/s3k1/a/

出版社としては頭痛いだろうなぁ。
ttp://www.harashobo.co.jp/tokusetsu/repo.htm
ていうコメントだしてるし、下手すりゃイメージダウンになりかねない。

というかこの人言ってることとやってることが一致しなさそうで、
信用できないと思うのは気のせいなのかな。

それこそそれでも弁護士なんだ、へぇみたいな。

弁護士にも色々居るみたいだからねえ
漫画家にも色々居るのと変わらんかも

ミステリ板の方で出てたけど、法律勉強相談板（なんて板があるんだね、
初めて知った）の方で、例の弁護士について聞いた人がいるようで。

それについてのお答え。

＞467 ：無責任な名無しさん ：2005/11/13(日) 01:31:30 ID:2YU9vZ3X
＞あああ、プロの弁護士っていうからだれかと思ったら山口のことねｗ>>465
＞虎…時代に何回か会ってるけど、いつの間にかこんな偉そうなこと言うようになったのかね。
＞山口は模倣や盗作が平然と横行している同人コミックマニアだから、奴の著作権についての発言は当てにならないし、
＞自分の都合のいいように書いていると繭につばを付けて読んだ方がいいよ。

…だそうな。

もしもの時に直接関わってくる分、
描き手側の方がまともな著作権意識持ってるような気もする＞同人誌

そう考えると所詮読み手側の意見はどうも…

k

>>331
ﾃﾝﾃｲは下絵を完成させるまではアシさんを入れないと日記に書いてたよ
トレスしてるところ見られたくなかったんじゃないの
アシさんはトレスの件には無関係だと思う

漫画読む→いいシーン見つける→戴き！→ネームに取り掛かる

なら時間はかからない
普通は書きたい話があるからネームを作るので、やらんが

>>347
でも、トレスって一本につき一個だけなのかな？
複数のカットを揃えるための選定作業は結構手間のような。
いつもやってたら、慣れちゃって手早くなるのかな。
ネームも編集の手直し入って、トレス予定カットが駄目ってなったら
次を探さないといけないと思うんだけど、これは編集がグルだから心配が
ないのか。

>>348
一本につき一コマだけじゃなく、流れで数コマやってんじゃん。
だから>>347だと思う。
漏れも絵描くけど、一枚絵でも自分のイメージ通りの写真とかを探すのって難しいよ。
だからみんな「参考」として似た構図だけど見比べたら違う構図の写真や絵を使うの。
その形を頭に叩き込んで、そこからパースを想像で変えて書いてくの。
でも、パク元ありきなら面倒なことは何も無いし、想像する手間もいらない。
末次がパクってるのって、ストーリーにあまり関係ないけど見せ場になるコマとかイラストじゃん。
関係のあるコマは参考程度で書いてるからヘタれてるし。

ネームのリテイクを出す編集ばかりじゃないし。

未だに漏れなんて使う奴いるのか。

>350
ｦﾁ板には多い。

＞テンテーのマンガ
このシーンのトレスありきなんだなぁというシーンがある。
前後が唐突でコマが上手く流れていなかったりする。

トレース検証の醍醐味は、パクラレ元の新発見だったりする。
今まで知らなかったけど、こんなのあったんだーと思いつつアマゾンでポチ。

すくなくとも「実力派」って感じじゃないね。
最近のカラー絵を見ても、塗り方が荒いし、センスが無いし、
失礼ながら同人誌レベルかと。（同人の方が上手かったりするかと）

ストーリー運びも下手だし、とてもデビュー１０年目とは。

ここまであからさまなパクリを見抜けない担当編集者って・・・
つうか画力もストーリーを一から紡ぎ出す能力も限りなくゼロに近い人間を
十年間も自分とこの雑誌で抱えてるメリットって何？

>>355
担当の副編はﾃﾝﾃｰと共犯だったって話じゃなかったか？
さらには同じ雑誌の作家からパクリでの抗議がくると相手を押さえ込んで
揉み消してたという話が何度も本スレでもここでも出てたはずだ。
この担当Tのメリットを考えても個人的な理由以外、何も考えられない訳だが。

講談社というのはおかしな会社で、売れっ子作品の担当をしたり、売れっ子作家を育てたりすると
ステイタスになるみたい。実際昇給とかもあるようだし。
エディターというよりプロデューサーというか。そんなの一般読者にはわかんないのにね。

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

今回の件をＪＲ西日本の尼崎での事故や、雪印の不祥事に例えてまで
テンテー擁護しようとする痛すぎる信者たん登場。orz

「あれだけ死傷者だしたのに今もＪＲは福知山線で電車走らせてるし、
雪印だって社名変更して牛乳売ってるんだから、末センセーだって・・・」
って理屈なんでしょうね、おそらく。(´-ω-`)

尼崎事故に不謹慎な発言してた末日記、ここに貼られてたよね。
信者、ここ読んで、あれにｲﾝｽﾊﾟｲﾔされちゃったのかしら。

あ、ここじゃなくて本スレだったね、日記が貼られたのは。

RYUのたとえはおかしいよね。
尼崎事故を起こした運転手は死んでるし、家族は地元にいられなくて引っ越してるけど、
会社は地域住民のニーズと自社の収益を考えて営業を再開してる。

これを末次の件に当てはめたら、
問題を起こした末次（と担当）はそれ相応の処分を受けても、
少女フレンドと講談社は読者のニーズと他作家の仕事場確保と会社の収益のために
出版を続けても何の不思議はないじゃないか。

＞少女フレンドと講談社は読者のニーズと他作家の仕事場確保と会社の収益のために
＞出版を続けても何の不思議はないじゃないか。

そうなんだけど、講談社全体はともかく、出るたび赤字と末次に暴露されていた
少女フレンドは、休刊も視野に入れて考えてもいいのかもしれん。w

まぁRYUは波動拳でも撃ってろという事で。

ゴマキｷﾀｰ

>>357
集英社だって似たようなもんだろ。
鳥嶋は鳥山発掘してからは読者目に見てもプロデューサのようになってたし、その後編集長になったら編集長と言うより殆どディレクタだった。

編集者に夢見るのは止めよう。
とどのつまりはサラリーマンだし。

>>364
同じプロデューサー気取りでも、会社への貢献度は天と地ほど違うけどねｗ
＞マシリトと副編Ｔ氏
このＴ氏に至っては、お気に入りの女優を売り出そうとゴリ押し重ねたあげくに
○竹追放されたＯプロデューサーと同じ匂いがするんですけど・・・

>>365
才能もない、リーマンとしての身の程も弁えていない編集者って結構いそうだけどね。
鳥嶋氏のような華やかな成功例があるんで、能力もコマとなる漫画家も雲泥の差なのに
気持ちだけ張り合ってしまったりとか。
副編Ｔ氏って、新人類世代より年寄りで団塊の世代より若い？　老害の多い年頃だ。

検証サイトに設置された掲示板、最初のお客がいきなり勘違いとおぼしき書き込みしてて切なかった

>>368
今見てきたらお客さんの寄り合い所と化してた＞掲示板
あの手の一般サイト掲示板風味な改行の仕方は目が滑るな…

34: さやか@（*´Д`*)　2005年11月20日17:59
今回の事はとてもショックですが、検証ページを見ると、これが漫画家のやることなのかな、と思えてきてしまいます。
トレスをやってる漫画家は確かにたくさんいると思うし、どうして末次先生だけが、という思いもあります。
でも、99年に掲示板で一度指摘されて謝っているにもかかわらず、その後どうしてまたやり続けたんだろう、とファンとしては複雑な思いです・・・。

あんなに良いストーリーの書ける漫画家さんはそんなにいませんし、戻ってきて欲しいと思います。

私としては末次先生の事を日記に書いた安野モヨコさんがどういうつもりなのか理解できません。。。



mixiの儲…とりあえず一番下のモヨコに関しては「てめえ関係ないだろおおお名前出してんじゃねえよおおお」ですか？

「自分の友達が泥棒被害に遭いました。むかついてます」
って書いただけだろ、モヨは。

あとになって、その泥棒が末次だったってわかったからって、
ﾌｧﾋﾞｮるのはお門違いだよなあ、信者…ｗ

>>370
そもそもモヨコは名前出しとらんやんな
今になって「あの時パクった香具師ってﾃﾝﾃｰだったﾉｶｰ！」って判明しただけで

だから信者は「トレスをやってる漫画家は確かにたくさんいると思う」
という妄想をどうにかしたほうがいい

妄想でないのなら、全員列挙してＴＶやネットに提示してさ
他に末次級のパクリ屋が居るというなら、全員再起不能にしてみせてくれよｗ

イノタケ信者の末次へのアタックは無いのか？

>>374
必要無いだろ。
業界追放という充分な社会的制裁を受けてんだし。

比較したって、やったことの重みが変わるわけでもないしｗ
そこんとこ分かってないのが多いよな。

何連れてきても、末次自身の評価が上がることはないってのに。

末次の担当って、末次以外の漫画家には態度悪ッ。↓

> 277 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/11/21(月) 22:40:22 ID:???0
> ピーチは上田さんが本当に描きたかった漫画だそうだよ。
> 上田さん（以降敬称略）のオフィシャルサイトで
> 上田の担当はストーリー重視の乙女チックな少女漫画が好きな人なので
> 上田がピーチガールの原案を描きたいと言った時に
> 担当から猛反対されて、結局上田の要望が通って
> ピーチガールの連載が決定したけど
> 担当から「どうせすぐ打ち切りになる」と意地悪言われたことが書いてある。
> 結局ピーチガールは大人気になり、上田の代表作のひとつになったから
> 担当の態度も変わったそうだ。
> ところで私は
> あとで、末○スレで、上田の担当と末次の担当って同じ人だってことを知り
> ものすごくモニョった。
> なんだこの担当はーヽ(`Д´)ﾉ

間違った。少女漫画板に貼るつもりだったんだよ

そういうこと言う担当はよくいる。
そこんとこは、自分が目利きじゃなかったってことで、担当が地団駄踏めばいい話。
もっとも、自分の資質に合わない物ばかり描かせる担当に当たって
潰れる漫画家も多いから、上田はよくがんばったと誉めたいところでもあるが。

問題は、自分担当の漫画家が、もう一人の担当漫画家からﾊﾟｸったのが発覚した後
それ以上パクらせないように見張れなかったところだな。

mixiので
＞末次先生は、掲示板の書き込みがあった時は実家にいたそうなので、
＞（IPアドレスが実家のものだった）私は家族の書き込み（母や兄弟、姉妹）
＞なんじゃないかと勝手に推測しています。

って・・。末本人が（東京に居るはずの）“管理人がやった”って
言ったんだよな？家族がやったなら家族がやったって言うだろが・・
みんなスゴイ自分に都合の良い解釈するよな〜ｺﾜｲよ

>>380
それって、末次と同じパクリ行動をしでかすことができる輩が
家族にも居るという証言でしかないわけで

末次が白という証拠にはまーったくならないんだよね

掲示板の（・∀・）はﾃﾝﾃｰを名乗った、パクリを認める謝罪文と
その謝罪文を擁護したmisakiﾀﾝのIPが同一のもので、
どちらも九州のモノだった、って言うことだけが事実なんだけどなあ

>>379
パクられた上田さんは抗議してるんだよ
だけどT担当は握りつぶした
その後上田さんはパクられまくり
どう見てもT担当は容認していたとしか思えない

>>382
IP同一を指摘された直後に速攻でmisakiの書き込みが消されたのは
指摘がビンゴ＝自作自演としか解釈ができないんだけど

>>383
だからそれは「解釈」だろ？
>>382は事実がどこまでかを書いてるわけだから、その後の解釈までは言及してないだけでそ。

なんだけどなあ　って書いてるから
納得がいってないのかと思って書き込んだだけです
琴線にふれてしまったらすいません

してるよ派 ─┬─ 誰でもしてるよ派（楽観派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 巧くやれば大丈夫だよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─少しボカシたらできたよ派（偽装楽観派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 少女漫画業界では常識だよ派（虎の威を借る派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ 偽装が下手すぎるよ派（トレース事情通派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ あの場面を取れるのは末だけだよ派（末信者過激派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 真に凄いのはトレースではないよ派（末容認事情通派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 俺なら楽勝だよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ いつも取っているよ派（自称一流派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ あれくらいで騒ぐ奴はヘタレだけだよ派（釣り系過激派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 俺の周囲にはいくらでもいるよ派（幻の少女漫画家派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─末次なら楽勝派　（末次ﾏﾝｾｰ。再起不能？アーアー聞えなーい（ＡＡ略

>>385
いや琴線にはふれちゃいないんだがｗ
なんだけどなぁ　で納得いってないのはその部分じゃないと思うよ＾＾

>>387
横レスｽﾏｿ。
じゃあ>>382のｶｷｺは結局何が言いたいの？
>なんだけどなあ
で止めてる意味がよくわからないです。意味深長って感じ。
納得いってないのがその部分でないならどこなのか教えてくらはい。

うはーｺﾞﾒｿ
消えてない文章あったwwww

ん？ここIDでてるけど、>>382とは別人だとわかった上で聞いてる？

>>389の意味がよくわからんのでとりあえず>>388に答えてみる。

>>382の大前提の上で、IP同じ＝自作自演と解釈するのはかまわんと思うよ。
私もその可能性が一番高いと思うし、それを否定する材料ないからね。

その自作自演がこんどは大前提になって話が拡大する事に対して「なんだけどなぁ」になる事はあるよ。
時々、信者擁護見てると、「事実からの憶測」が「事実」として伝わってて話がﾜｹﾜｶﾗﾝ方向に進んでる事あるでしょ。>>380の内容とか見てごらんよ。

別人２号だけど…
『擁護』ってのは非がある人間を庇う行為。

『事実』しか示されてないのに『擁護』するというのは、
『自作自演』という『解釈』をしたからこその行為だよね。

ゆえに擁護するという行為自体が痛いから、
　　お馬鹿さん達だよねぇ
というニュアンスに>>382は感じたよ。

うーん。検証スレで「いくえみ」のと比べてるのを見たけど、
やっぱ違うんだな。センスというか力量というか。

テンテーとはキャリアが違うから比べるのは酷だろうけど、
それにしても、いくえみは昔からセンス良かったなぁ。

センスがないよね。この人。
漫画センス。

検証サイトの掲示板、（元）ファンの書き込み見てたら
内容じゃなくて、文体というか語り口調そのものに目眩がした。

信者ﾀｿ海賊版DVD買ってることべらべら白状しとる・・・

香港の方から買った海賊版ＤＶＤを視聴中です。
内容自体は問題ないのですが・・・別の部分で「？」と思う事があります。

・・・・何故、ＣＭがカットされずに入ってるの？（゜ｏ゜;）
チャプターが少し変だよ・・・(-"-;)
トップメニューの画像が・・・違う作品の画像みたいよ？ｗ

多々の海賊版ＤＶＤを購入してますが、ＣＭがカットされてなかった物は初めてでした（驚）
さて・・・どうするかなぁ・・・・。


これ？　嵐火ﾀﾝ…海賊版は売るのも買うのも犯罪なんだよ？
さすがmisakiの信者…

どっかにチクればｗ
ﾃﾝﾃｰにお似合いの文字通りの腐女子だったんだね。

腐女子も嫌がるか。

末次由紀ってどこかで見た名前だと思ってたら思い出した。
わたし、この人の家族と知り合いだお
実家に遊びに行ったことあるお
以前もらった直筆サイン入りのコミックも持ってるお

まぁだからなんだという話だけどせっかく思い出したので一言パピコ

寝よう

>398
ちょkwsk!!!
身バレしない程度に！

misakiﾃﾝﾃｰの印象はどうだったかい

>>398
親の娘への態度はどんな感じか気になる
やっぱうちの由紀ちゃんは出来る子なんですのよ〜ホホホって感じ？

直筆サインのコミクスもらっても名前を覚えてない程度のマンガ家だったという事ﾃﾞｨｽｶ

直筆ｻｲﾝ入りの本を本人のｺﾄ知らない人にあげるくらいだから
家族にとってﾃﾝﾃｰは自慢だったんだろうな・・
恐らくｻｲﾝ本配りはご近所にもしていたであろうな
それが全国のニュースで流れちゃって・・家族はﾁｮｯﾄ気の毒かも

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ
ヤフオクで売られていたﾃﾝﾃｰのサイン本って、そうやって親がばらまいた内の何冊か？

テンテーが香ばしいのに加えて
テンテーの親まで香ばしいんだ。

親のことまで悪く言うのは止めてください。
お願いします。

テンテー、本人なら解答集出してよ。
もう失うものないじゃん。

娘の漫画を知らない人にも配りまくるなんて
テンテーを生んで育（ｒｙ

まあそういう親の喜び方はわからないでもないよ。
なんだかんだいっても、フレンドで看板作家だったら自慢もするだろう。
似たような親はどこにでもいるだろう。

問題は娘が犯罪者だったってことで……

娘自慢は親バカで済むけど、
盗作が常習になるような娘を育てた親だから
やっぱり痛い人達なんだろうと思う。

親がバカでも子は育つというけど、子がアホでも親は普通なこともある。
一からプログラミングするわけじゃないから、子の性質なんてのは、
コントロールできないこともあるよね。
ただ、気づかなかったのか、という点ではちょっといただけないとは思うけど。

まぁ直って直るんだったら、今ごろ直ってたと思わないでもないな。
実際には放置されたか増長させた結果かもしれないけど、途中から突然
出てきたわけじゃなくて、デビュー作から怪しいってのは異常だ。

>批判だけが受け止めているというわけでは無いことを知って頂きたい。
検証サイトの掲示板の咲良たん、変な日本語・・・。テンパりすぎじゃまいか。
復帰に関する意見は荒れる原因になりやすいのでなるべくお控え下さい。ってあるのにまだ続けてる。

正直検証ｻｲﾄに掲示板止めた方がｲｲんじゃと思う
元の目的は検証用だろうけどあの使われようじゃさ

いや、IPホイホイだから、いいんじゃまいか。

あのまま適度に放置しておいて、適度に外せばいいんじゃないか。
>413の言うとおり、厨ﾎｲﾎｲのIPﾎｲﾎｲにしかなってないし、それしか目的がないし。

でもあんまり放置せずに、早めに撤収した方が良さそうではある。

各スレッドに程度の低い荒らし出没中。

いや、確かに親まで悪口を言うのは可哀そう過ぎる

３０才の分別あるべき大人のしたことなんだから
今更、親の育て方うんぬんを言ってもどうしようもない。

教育ママ、ステージママ、スタンドママ、っていうのはいるけど、
子供を漫画家にするためにやっきになる親はまずはいないしな。
よほどの漫画好きでない限り、漫画を作る過程なんてほとんど分からないだろうし、
娘のやってる事をよく理解していなかったと思われる。
娘自慢に走ってると思われる行動に出てたのは、
ご両親世代ならフレンド（週刊の方だろうけど）なら辛うじてご存じだろうし、
そこでコンスタントに連載を持ってる娘→すごい事かも知れない、
って単純に思ってた程度じゃない？
ご両親に罪はないと思う。

まぁ、漫画家やってる子がいる親っていうのは、やたら吹聴したがるのも多い気
がする。そうでなきゃひた隠し。

世間の思う漫画家のイメージってニートに持つイメージと大差ないし、
真っ当な職業じゃないって負い目に思う気持ちがあるから、先手先手で
ｽｺﾞｲﾃﾞｼｮｰといって自己防衛するような感じ。

まぁそこまで考えての事だったにせよ
ただの親バカ自慢だったにせよ、
末次がパクやった責任を親の育て方に見るのは無理があるな

>>419
それまで散々な扱いしておいて、
売れた途端に手のひらを返したように…ってのは良くある話な罠

ﾃﾝﾃｰの親御さんがどんなタイプかはわからないけどナー

テンテーの母はこんな感じ。

実家で炊事手伝ってる時

「由紀ちゃん、手が荒れるからやらなくていいわ」
（？だったかな？テンテーは手がきれいなのが自慢なので
母は綺麗な手のままでいてほしいと言う）
ってな事をブログに書いていた気がするよ。

…事実なら…
母もﾀﾞﾒﾎﾟ…

真偽以前にそんな事をブログに書いちゃうﾃﾝﾃｰだめぽ

つーかマンガ家の手が綺麗でいいのかよ

>422
それ読んだ読んだ。で、その母の愛情を組んでゴム手はめて床磨きする
美しいアテクシみたいなヤツ。
甘やかされてきたんだなーとおもたよ。

炊事手伝ってるときなの？
母にしてみれば
そんなインクの付いた手のままで米あらうんじゃねぇぇぇ！
だったんじゃない？それをテンテーが解釈すると手がキレイ〜になると。

いや、どうやら末次の実家は飲食店やってたらしくてそれで母の手は荒れていて
「昔は白魚のようだったのよ。由紀ちゃんはママみたいになっちゃだめ。
いつまでもそのきれいな手でいてね…」みたいな。
まあ末次の脳内変換かもしれんが、この娘ありきの酔った母親だなーと
おもた

自分もブログ読んだとき
甘やかされてんだな〜とおもた。
きっと自慢の娘だったのでしょう。

犯罪者だけどね

法事で福岡に帰ってたところのこの事件
親戚一同が集まってたのかな
それでこれは恥ずかしいな・・・

その時はまだ、末本人はｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙっていても、
世間的には誰も知らない事件だったんじゃないかな。

期待を裏切るようで申し訳ないが本人と会ったことはなく、その知り合いとも特に親しいわけじゃなかったんだけど、
まぁ家族から特別扱いされてる感じはした（有名な雑誌に連載持ってる漫画家だしね）。

直筆サイン本はたまたま入手したもので、特にばらまいてる感じではなかったお。

感性豊かに育てたいという親の意向はよく感じていた。
ただ、社会常識やモラルの教育は明らかに足りない家庭だと思うよ。あんまり具体的な話をすると身バレしちゃうし
「親がそんなだからパクリなんてしちゃったんだよ」なんて言いがかりをつけるつもりもないけどさ。
自分がいち個人として話した限りではごく普通のおじさんとおばさんだし。

しかし検証サイトを一通り見てみたけど、ほんと露骨だね…
なんとなく複雑だ。

398たん。ありがとう。
テンテーは自業自得だが
ご家族はかわいそうな気もするよ。

昔のﾃﾝﾃｰを知らなかったので、検証に上がった上田とクリソツな時期のﾃﾝﾃｰにはたまげた

本スレに、この期に及んで「復帰は時間の問題」とか「後ろ盾が副編集長なら・・」
みたいなこと書き込んでるのがいて呆れた。
講談上層部＝野間家が激怒してるってことは、副編だって無傷じゃ済まないでしょうに。

>>435
そのカキコは本人でそｗｗｗ

野間家が激怒ってマジ？どっから仕入れた話？
ﾜｸﾃｶ

>>436
本人だったら利ちゃんがふっとばされて何の権力もないことくらいもう知ってるでそ

>>437
ヒント：あそこは大手出版社の中でも、オーナー一家のトップダウンが徹底してる。

>>435/>>439
それが本当なら最悪二度と編集の仕事が出来なくなるかも…。

マジで野間家が激怒してるなら、副編だけじゃなく、竹熊も追い込んで欲しい。w
事情も知らずにしゃしゃりでて、講談社はヒドいだの井上だって末次と本質的に同じだの
名誉毀損ものの発言をブログで発表してたじゃん。w

>441
そんなことになるとガタケットが困るんじゃない？w

ガタケと誰が繋がってるんだ

ガタケットって何かわからなかったんでググったら、新潟の同人誌即売会？
そんなんが困っても関係ないというか、どういう関係だというか……。

>>442
詳しく

本スレにバカがわいてます。メル欄にbakaって入れてるやつ。

ガタケの行方が気になるので詳細ｐｌｓ！

ガタケットって言うと、結構歴史があったんじゃなかったかな。
それこそコミケばりに。

それがどう繋がるのかはわからないけど。

ガタケが、昔パクをした人間をパンフの表紙に採用しちゃったんだけど。
その擁護に竹熊のブログやあの山口って弁護士のブログを紹介していた。

まず問い合わせのスレを消したりして、ガタケット事務局が書き込み。
ttp://gataket.com/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=res&namber=358&page=15&RES=1-6&H=tp&no=0

で、次に末次の検証サイトを貼った人が居た。
ttp://gataket.com/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=res&namber=366&page=15&RES=1-1&H=tp&no=0

次に事務局の対応。
ttp://gataket.com/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=res&namber=374&page=15&RES=1-14&H=tp&no=0

で、ここで竹熊のブログが出てくる。
ttp://gataket.com/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=res&namber=375&page=15&RES=1-14&H=tp&no=0

なんか泥沼。
ttp://gataket.com/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=res&namber=388&page=15&RES=1-14&H=tp&no=0

ここで山口のブログが出てくる。
ttp://gataket.com/cgi/bbs/bbs.cgi?mode=res&namber=413&page=0&RES=1-8&H=tp&no=0

なんか頭古いんだなーという印象はするけどな。

ホント、竹熊と山口のコンビは、パクラーのすがり先になっているなあ。
それも質の悪いヤツの。

竹熊のパクラー擁護で何が嫌かって、そのまま痴漢の擁護に使えるロジックを
恥ずかしげもなく大声で喚いているところなんだよね。

・満員電車に乗る男は誰でも痴漢になり得る、これは通勤電車の構造的な問題だ。
・被害者の女性が訴えてもいないのに、第三者が痴漢だと指摘するのはおかしい。
　第三者のくせに指摘なんかしたら、痴漢と言われた側に名誉毀損で訴えられる
　可能性もあるんだから、そんな愚行は控えるべき。
・触られている女性は内心、アタシの魅力も満更じゃないと喜んでいたりするんだし、
　痴漢に遭わなかった女性は内心不満に思うものだ。（手塚が大友を嫌ってたのは、
　大友が手塚の影響下になかったせいだとも書いていたし）

けっこう似てるでしょ。w

後、この499で出ているパクラーは新潟地震の時に不謹慎な日記を書いて、VIPに単独スレを立てられている。
他にも色々しているせいで、ヲチサイドもたまに暴走気味。

保守

竹熊と山口、臭いね…。

この件に首突っ込むまでは
竹熊っておもろい人やな、って思ってたのに
こんな('A`)な人だったんやね
化けの皮剥がれて良かったﾜｧ

ほりのぶゆき好きだから、竹熊も生みの親みたいな感じで見てたんだけど
今回の件で、ただの業界ゴロと変わりない人だったんだなあって・・・。

竹熊って昔っからただの業界ゴロじゃん。

>>456
竹熊の業界ゴロ時代を知らなかった。
ｋｗｓｋ、いや、簡単にでいいので説明キボン。


自分は「竹熊＝サルでもわかるまんが教室の原作者＝才能ある人」
だと勘違いしてたよ…。


自分は竹熊がクソだと知ったのは、今回の末次ヲチからだけど
似たような業界ゴロ＋編集者＋評論家のクソだと思ってるのは
大塚英志（サイコ、マダラなどの原作者）だな。
こいつもとんでもない。

話ぶった切ってスマンが、ここの>>1ってテンテー？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132624840/


>>1さん、イノタケが圧力かけたって本気で思い込んでそうなのが痛いｗ
そもそもバガボンドの版権引き上げ自体が不可能なのに。
吉川英治の原作本だしてるのは、他でもない講談社だから
第二のキャンディ・キャンディ裁判になること必須ですよ。

458がﾃﾝﾃｰかどうかはわからんが、
とりあえず伊東美咲からトレース発覚しましたぜ。
ｲﾉﾀｹがどうこうはもはや問題ではないと思われ。

イラストとかカットに及んでは自分がイチから描いたものの方が
少ないんじゃあるまいか。
てーか、どれが元ネタなしで自分で描いたものか教えてほしい。

俺も自分で描いたのかどうか教えてほしい

>>458
竹熊信者かもしれない。
いや、マジで、あの糞にも信者っぽい取り巻きがくっついちゃってるのよ。
んで、竹熊コピーっぽいことを色々ホザくの。
元が元だから劣化コピーって感じじゃないけど。劣化分のマージンが元々ない。

トレースした絵としない絵では、クオリティーにかなりの開きがあるからバレバレ。

メインとなる人物をトレースして、その絡みに異性を描き込むってパターンが
現在のところまでは多いみたいだけど、合成の仕方が下手だからな、テンテーは…。

あれならもう、いっそ、全部トレースした方がばれなかったかもしれない。

検証で挙がってるイラストだけ見てても
画風にメチャクチャばらつきがあるよね、ﾃﾝﾃｰの絵はw

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A174CD7LNXLECM/ref=cm_cr_auth/250-6266666-4656666

末次の盲目信者のカスタマーズレビュー。　キチガイだ…↑

>>465
カキコしてんの本人だろｗ

age

>>465
この、おきらくのーくん　とやら
今もまだ、事実に目を瞑り耳を塞いで生きてるのかねえ・・・。
末次の漫画で泣いた自分自身を正当化しようとせずに
「パチモン掴まされたよ！ｳﾜｧｧｧﾝ」って口に出しちゃえば楽になるのに。

別にパクリで泣いたっていいじゃないか
漏れなんかｶｰﾁｬﾝｺﾋﾟﾍﾟですら泣いたぜｗ

問題は、誰がオリジナルか判らない「泣ける話」を見て泣いただけの自分を認めず
泣いた話は末次オリジナル作品でなきゃﾀﾞﾒだという発想ｗ

むしろ悪意にしか見えない。
本当に復帰願ってるなら、蒸し返さずにほっといてやれと。
あんな、ずーっと残る所に傷を残して…。
しかも、読んだこともない作品なのに、具体的にパク元を引き合いに出して…。

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

ここの傍観者とやらはﾋｽﾃﾘｯｸっぽいな。

ﾃﾝﾃｰの漫画を純粋に好きだった人たちのことは、かわいそうで見てらんない。
ひどい裏切りを働いたもんだよユキは。

パクリでも良いから復帰きぼんとか言ってるDQN読者は見苦しくって見てらんない。
蠅はゴミにたかるもんだよね

>>471は擁護相手じゃなくても揚げ足とりのレス返してる粘着コテがいるみたいね。
「自分は復活希望者の気持ちもわかる」とか「決め付け意見に反論」とかなんとかいってるけど
所詮は違う考えはスルーできない自分が一番排他的思考の持ち主だとわかってないｗ

「たった１度の過ちで反省しても許してくれないのか」と
「悪い事したんだから十分反省してから復活」とか言ってる人達の
根っこの部分は同じなんだな〜と思う。やっぱかわいそうだね。

ああいう復帰希望ファンの悲痛なコメントを見て、テンテーがちょっとでも
「ホントに悪い事しちゃったな」と思っててくれればなあ。
でも「よーし、一刻も早く復帰するわよ！」って風に考えちゃうのかなあ。

でも、一枚絵もコマ割りも見せゴマもストーリーもパクだったﾃﾝﾃｰが
一切パク無しで漫画描けるのかしら

>>476
ﾑﾘﾎﾟﾑﾘﾎﾟﾑﾘﾎﾟ　に100万ポンドぉーｗ

>>477
では私は「パク無しで漫画描けない」に【１００万むぐー】を！
あの香ばしく痛々しいブログを本にする事はないんかねｗ

>>471
流れが変わったみたいｗもう少し傍○者をｦﾁしたかった…orz

>>471
以前そこにカキコした事あるんだけど･･･
一部の常連がすぐ討論したがってウザイんだよね。
ツリー方式でもないからどんどん個別レスがつくと非常に見づらい、うざったい･･･。
反擁護派の自分でも一部常連にｷﾓさを感じる。
だからこそｦﾁしがいがあるんだけどね。

すまん。私は、そこにカキコしてここをヲチしてる　ｏｒｚ

>>480
ｦﾁｽﾚをｦﾁしてるのかよｗ

とりあえず思うのは、「復帰」という言葉に過剰反応しすぎだな…。ヒステリックすぎる。

とりあえず思うのは、それでも復帰と言葉が出るのは何故だろうかと。
ついでに、よく続くな、というのも本音で。

特に張り付き常連。

あの常連達は実は　騙り　なんて事はないんかな〜と勘ぐってしまう。
釣りのためにわざと話をループさせてる…とかｗ
討論したくてしょうがないんだろうかね。討論っつう討論してるとは思えないけど。

>>482の書いてるように、
なぜ復帰と書かずにいられないのかわからない。
今書いたところで叩かれるの当たり前だろうに。
むしろそっちが煽りに見えて仕方がない。

>>483
どうでもいいことでスマンが・・・
騙り？騙すの活用ヘンデスヨｗ
煽りならいいけど誤変換デスカ？

>>484は「かたり」という言葉を知らないようです。

>>484
「騙り」は「かたり」と読みます。
ﾄﾘｯﾌﾟもない掲示板なので常連の名を騙って釣りをするがごとく煽ってるいるのか？
という意味でｶｷｺしましたが…。

>>485
すみません。ﾘﾛｰﾄﾞしてませんでした。
読み仮名ありがとうございます。

>>484
>>484
>>484
>>484

最近とみに低年齢が増えたよな

おー。騙りか。ホントだ。
普段騙りなんて文章で表現しないもんだから読めなかったｗ

>>483
本当に申し訳ないレスしました。すみません。

>>485
読み仮名ﾄﾝ
お恥ずかしいｏｒｚ

素直に反省できるんだからカワイイ奴ジャマイカ

本当だ。
ﾃﾝﾃｰとはエライ違いだｗ

いかん「復帰」を「ふっきん（腹筋）」と脳内変換してる…orz

ここ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=1
にも妙な復帰希望者がいるよ。
こじつけの理由並べてまで復帰希望の意見を認めろってとこがもう…。
テンテー、罪な人。

復帰希望者ってすぐ「たとえば〜」って話持ち出すよね。
次々とありとあらゆるたとえ話がよく出てくるなｗ

逆に復帰希望者を回路として例えてやるとわかりやすい。

整合性チェックには「続きが読めるか？」
エラーが出ると、最初に戻る。

だから、てんてーが何をどこまでやったかなんてのが入ってくるとエラー起こす。
倫理的やら常識やらなんてのも同じ。
論理破綻してる例えでも、チェックで続きが読めると出れば、それはチェック通過する。

そんな狂った電卓みたいなシロモノ。

なんか猛烈にこのテンテーをバックからやって、子供妊娠させたい気分になるんだがなんでだろう。

今からテンテー使ってオナニーしてみまつ。
テンテーって奴隷には最適だと思うんだよね。罪人な訳だし。
そんなテンテーのご主人様ダンナ様になるやつ、つまり俺は絶対的な支配者としての感覚が味わえる訳だ。
盗作者の膣に精液流し込む時の快感って俺みたいな変態しかわかんないかなぁ。究極の悦楽って言うか。
あっ。堪らん！！

>>494
読んで頭が痛くなったｗ

http://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

＞難しい問題ですね。　投稿者：にゃー 2005年12月08日(Thu) 05時02分42秒 ID:ImwWNaUuAY
＞私は末次由紀さんのファンです。
＞初めて彼女の漫画を読んだときからこの気持ちは変わりません。
＞しかし、それと同時にスラムダンクもピーチガールも大好きです。
＞この問題って、漫画家のどなたかが訴えを起こしたのでしょうか？
＞盗作だと叩かれるばかりで当の漫画家の方々と世間一般とでは温度差があるようでなりません。
＞今回のように漫画であれば検証しやすいのでしょうが、
＞音楽のように目には見えないものだともっとわかりづらいんだろうと思います。
＞だって明らかにパくってるだろうというような曲はたくさんありますからね。
＞(○塚愛、○○○○レンジ、ラ○ク等←個人的にそう感じたものですが…)


竹熊ブログで知恵をつけてきた厨房っぽいが
物書きとしてのモラルが問われてるってことには、考え及ばずって感じ。

一生懸命擁護できそうなとこ探して、自分が好きだった気持ちを主張したいんだよね。
復帰を願うのも好きだった感動したっつーのも個人的感情だからどう思おうが構わん
けどさ、間違った方向から擁護したって批判的な意見の火に油にしかなってないこと
に早く気付けばいいのに。
それほど子供なファンだけしか残ってないってことかな。
本当にかわいそうだな。

末次信者って、見た目に騙されて物事の裏を見抜けないタイプが多そう。
で大人になってもそのまんまで、安くて広いからって
偽造設計の分譲マンションに手を出すという黄金パターン。

信者が痛いのは認めるが、叩きたいあまり偽造設計の問題と一緒にする
502も同じくらい痛いと思う。
偽装問題の被害者に失礼だということに気付かないのかなあ。

>>503
うーん、自分はあの事件の第一報聞いて即座に
周辺の相場と比べたらちょっと考えが甘かったんじゃないの？
って思った組なんでそのまんま書いちゃったけど、
やっぱり非常識だったかな。失礼しました。

>504
ところが、あれは素の値段で色々とオプションを付けなければならんらしい。
で、それを足すとアラ不思議。
周りの相場とかわらなくなるそうだ。

>>500
音楽パクリも歌詞メロディ共に根強い検証作業が行われてたりするんだけどな
それこそﾃﾝﾃｰの問題でもやってるトレス絵重ね検証が普及するよりももっと前から
某Aだの某Bだのの疑惑はまことしやかに囁かれてたのに
その辺は無視か

>>506
自分たちの主張に都合のいい題材を見つけてきては、支離滅裂な擁護したあげく
他の人間に論破されるのが、テンテー信者クオリティですから。
走れメロスも盗作！って、鬼の首でも獲ったかの様にカキコしてた
噴飯ものの香具師がいたが、あれはどうみてもゆとり教育の弊害です（ｒｙ

マジで末次とやりてーって。どうすればやれる？

まずmixiの信者コミュに潜りこめたら
テンテーとつながることもできるかもしれないよ
テンテーに気に入られるポイントはテンテーを褒め殺すヨイショ
上手くいったら報告よろ

まずは捨てメアドを作ってだな、あちこちでﾃﾝﾃｰを必死で庇い続けていたら、
ﾃﾝﾃｰから直接メルもらえるかもしれないぞ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
で、コンタクトが取れたらリークも宜しくな！

分かった。長期計画になるかもしれんがやってみる。エッチ出来たら写真も取ってみるね。うｐるかどうかは別だけどｗｗ

検証サイトの掲示板、いかにも釣りっぽいのがいるんだが…。

どれ？
漫画家志望のクセして無知にも程があるってのならいるけれど。
それなら、素で知らなかったという恥さらしてるだけでしょ。

>>500のとこの栗ってのは釣りなの素なの？

ここのブログの末次信者も、事実から目を背けてるのが大多数っぽいわ。

http://asiato.bemine.holy.jp/

>>515
ほんとにそうだよね。なんで「作品を読んだことない人」とか、
「作品を知らない人」とか、勝手に決めつけてるんだろ。
自分はOnly Youも、羽根も持ってる。
読んでるからこそわかるってのに、気がつかないのがふしぎ。

>>516
彼女たちの拠りどころである感動的なストーリーとやらも
タニス・リーやいくえみからのインスパイヤの可能性が濃厚なのに
そういうことは一切スルーなんだよね。
おそらくこの人たちの世界では、自作自演の事実すら無かったことになっていて
ただただ検証サイトや２ｃｈを逆恨みしてるんだろうなあ。

>>515
ほんとーだ。
頭の中に変な虫湧いてるんじゃないかと言いたい人ばっか。
「いずれは復帰を」と願う末次ファンの中にも、もう少しトレス問題をマトモに考えて
いる人は存在するだろうけど、そんな考えを一掃して

「テンテーファンってこんなのばっか！」

と砂吐きたくなりそうな信者っぷり。
あそこの平均年齢は一体何歳だ？
上田ファンで長年トレスに煮え湯飲まされてきた私としては、ゴキブリホイホイで
包んで捨てたいよ。あのブログの住人。
このままあぼーんしてくれれば我慢も出来ようものが、あそこまでの信者見ると
伊東美咲タン他・タレント版権物のトレスも祭りにして、テンテーへのトドメを
望みたい。

・・・・・まず自分でやるか。トドメの一歩の布石(-_-;)

トドメもなにも、ﾃﾝﾃｰの作家生命は絶たれてるんだし、
これ以上どうなりようもないよ。
>518は「ｲﾀｲ上田信者」になりかねないから、ヘンな行動は
しない方がいいとオモ。

>>519
わかってる。
けど・・・すっごく悔しいんだよ。
あんなに一目で分かるようなトレスしまくってたのに何年も放置プレイで
一番被害にあっていた上田先生へのお詫びはどうなってるんだよと思うと
泣きたい。
しかもあのシルバーの続きを描かせろだの、続きを描くことがお詫びだのと
・・・・・だめだ。マジ泣けてくる。

>>520
悔しい気持ちは私もパクラレ側のファンだからわかるよ。
でもどんなに彼女達がああやって復帰だ続きだって言っても、テンテーが
やったことの本当のところは動かしようがないんだし、だからこその今回の
処置なんだもの。
「他人の作品から絵をトレス」なんて事は漫画家として致命的だって事が
理解できないんだと思う。
なによりテンテー自身の仕業で楽しみにしてたはずの続きが読めなくなった
んだから、ある意味一番の被害者かもしれないよ。

>>521
怒りの矛先はここや検証スレの住人じゃなくて、ファンを裏切ったテンテーに向くべきなのにね。

そういえばコミックスにならなかったsilverの検証って、まだないんだっけ?
コミックス派が多いとむずかしいかな。

めちゃくちゃ腹立つとは思うんだけど、残酷な話、そのブログ等で残念ですぅなんて
言ってる何人が半年後も同じ事を言ってるんだろうか。1年後は？2年後は？

きっと早々に忘れられる程度のものかと。
言ってる中身の無責任さからすれば、妥当な流れだろう。
多分被害者だって思いすらも忘れ去っていそう。

むしろ、ｦﾁｬだったり検証スレの住人の方が（ｒｙ

>>522
リベロ革命からのトレスが何件か検証サイトにに上げられてますよ＞銀

何て言ったらいいのかな、テンテーのやったことって
ブランド物のバッグをコピーして、偽造した保証書つけて
ネトオクやパチの景品に売りさばいてたようなものでしょ？
でもって「お話は良かったのに」とか「続きが読みたいから」って
復帰を希望して出版社に嘆願書送ろうとかしてる人たちは
件の偽ブランド品の工場が摘発され、関係者が逮捕されたのに
「本物そっくりで使い勝手もよかったから、ほとぼり冷めたらまた作ってね。」
って、言ってるに等しいと思うのは私だけでしょうか？


長文うざくてすみません。
>>515のブログの儲さんたちが、あまりにも被害者意識が強くて
自分たちのことしか考えてないと思ったものですから。

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

へんなのわいた・・・あれは釣り?
「この際、開き直ってトレース漫画いう新しいジャンルを確立して欲しいと思います。」って、あれじゃ釣りでも怒る人いるだろ

>>524
検証サイトのはコミックスになってる分だよね。
コミックスになってない分(雑誌でいうと何月号かはわからないけど)、
そこからはﾊﾟｸが出てこないようなんで、検証むずかしいのかなと思って

雑誌を過去何ヶ月分も保存してる人が少ないし、その人がさらに検証に意欲的で
うpで切る環境がなきゃいけないし、ブコフで簡単に手に入らない分、
単行本未収録の検証は難しいよね

>>527
バスの事故のシーンはコミックスになってる?
あれも疑惑にならなかったっけ?
必要なら今年の2月号から「かけおちしよっか」の最終号まで雑誌
そろってるんで、怪しいシーンはうpしたほうがいいかな

>>528
よろしく
なかなかうぷされない野球シーンのために、あおい坂全巻いつのまにかﾌﾞｺﾌで
揃えてしまった…orz
普通にキャラが気に入ったってこともあるんだけどね
ピーチガールもいつのまにか揃ってしまったよ

野球シーンうｐされてなかったっけ？

> 続きを描くことがお詫びだのと (>>520より)
ロッキードなどのお食事券で捕まった政治屋の支持者みたいな事言うなあ。
関係無いけどお食事券が無くならないのは、こういう国民性が原因かも。
テンテーの支持者を見ててそう思った。

野球漫画と言えば
上田美和の「サインコサイン恋サイン」も
ヒーローが野球部でなかったっけ？
自分は持ってないんだけど。

持ってる人いるかな？

サインコサインはオーマイ以前の上田が新人の頃の作品
テンテーの野球漫画は単行本化されてない最近の作品
うpされた2枚は写真のような絵柄だったから、まずサインコサインはない
他のシーンはどんな絵だったかわからないけど

そか。
�dクス。サインでは絵が古すぎか。
ﾃﾝテーが野球シーントレースなしで描けるとは思えないもんな。

検証スレに検証されるとやばい人がきてるみたいだよ
そりゃまだまだザックザクだろうからね
野球や卓球は結構大物からパクってるのかもしれない

うん。
イノタケの時のように漫画からまんまﾄﾚｽなのが見付かりそうな悪寒。

野球漫画なんて講談社だけでも膨大な数だよ、ママン・・・
巨人の星からはじまってバツ＆テリー、ストライカー、
なんと孫六、名門第三野球部、ストッパー毒島etc

>>537
しかもどれもそれなりに知名度があるからなあ。
マガジン、ヤンマガ、モーニング…。
余程の打ち切り作で無い限り誰かが見てるんじゃないかな。

しかしホントあそこは判りやすくていいね
今日も朝から来てるって事は黒なんだね

本当に、都合が悪くなると暴れるからわかりやすいよねえ。
何かあの前に真っ黒でヤバイ書き込みがあったんだろうな。
末ﾃﾝﾃｰ、手元にある物は手当たり次第っぽいから、
今まで出てきた雑誌グラビアの同じ号に野球漫画があったりしてな。

本スレの634で取り上げられてるＯｎｉｙ　Ｙｏｕのカラーページで
犬散歩させてる椰子って、メンズノンノとか若手俳優がモデルを務める
手編みセーターのテキストにありそうなポーズだな。

時代的にもその辺だね。メンノン全盛期って感じ。
しかし今日は特に頑張ってるねー
昨日提供掲示板つぶしに同意が得られなくてご機嫌斜めなのかな

イノタケに似た作風の人がマガジンで野球漫画連載してなかった？

幕張の人だね

あやしいな。

幕張の人じゃなくて五巻ぐらいで終わってるやつ。
藤/沢/と/お/る/が原作して、作画は別人。

関口太郎か？

2003年か…。全6巻？
で、作画は>547の言ってるとおり。

なかなか大きい画像がないな…

野球シーンは写真からっぽい２カットがうｐされただけなので、
マンガっぽいプレイシーンはまだ見たことが無い
その状態ではなんともいえないよ

546です。
その漫画多分全巻あるので、一回見比べてきます。
見てきて思ったのですが、あれ、実写だとするとバットが妙に短い。
手も妙に短い気がします。
座っているコマのバットもグリップの底が見えているならあの持ち手の描き方がおかしい気がします。
なので、もしかしたらバットを持って座ってるコマは野球シーンではないかもしれません。
ただ、ちゃんと高校野球児用のヘルメットだったので、該当年に出ている高校野球の雑誌からの参照かも。

>>546-547
探した。
547でビンゴ

夫がマガジン買ってるけど、印象に残ってない漫画だった…。
ＧＴＯに似てる絵で
不良が野球をやって更正というマガジンらしい漫画だったことくらいしか覚えてない。
脇役の生徒でGTOの勅使河原先生に容姿が似てるメガネくんがいた。
メガネの生徒は不良ではなく優等生で、野球が得意だけど体が弱く
野球をやると命にかかわる（死ぬ）とドクターストップが
かかってたけど、主人公の熱意に負けて一緒に野球やるんだった。

WILD BASEBALLERS 4 (4) 少年マガジンコミックス
関口 太郎 (著), 藤沢 とおる (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063633292/

546です。
WILD BASEBALLERSはどうも違うみたいです。
と言っても何故か偶数巻が見つからないんですが。

後、WILD BASEBALLERSの野球シーンは俯瞰構図が多いです。

検証サイト掲示板、また変なのが沸いてきたねえ…。

検証サイトに応援のメッセージ書いてテンテーが喜ぶと思ってんのかな。
それともあれは荒らしなのか。

あ、恥ずかしい自演擁護をコピペされたからか。

検証ｻｲﾄ掲示板の擁護人、メアドまで晒して・・
ﾅﾆ考えてんだろな

マロンの少女漫画板絡みスレにも変なの湧いてるw

ほんとだ
自分が一番ウザイことに気づいていない
すごい自己中っぷりだ

末のパクリと自作自演から目を背けたままの分際で
検証側を逆恨みするなんざ、片腹痛いわ。＞自己中儲

ところで「末次由紀　ブログ」でググルと、テンテーの元同級生や
知り合いの奥がやってるブログにたどり着くんだが
そういう人たちって、足並み揃えるかのように

自　作　自　演　に　つ　い　て　は　完　全　ス　ル　ー

なのがなんともｗ
是非復帰してほしいとか言ってもあくまで社交辞令なんだろうね。

また変な擁護がぶり返してきて香ばしくなってきた記念にage

所で、１２月７日雑誌「創」の記事はもう既出？
「マンガ界を揺さぶった講談社人気マンガ家盗用騒動」として取り上げられていたけど
「この人（末次）にとっては『創作』と『トレス』ｊは同義なんだろうか？」と呆れられていた。

>>559
そういうのは有名人と知り合いとかっていってみたい自己顕示欲なんじゃないかな？

>>561
そういう発言があるって事は今までのゴシップ誌と違って
ちゃんと現状まで取材してるっぽい？

＞●マンガ界を揺さぶった講談社人気マンガ家盗用騒動
＞青井輪廻
＞
＞http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html

これだね。「人気マンガ家」っていうのが、どうかと思うけど。
一部で人気には間違いないんでしょう。

>564
人気漫画家“を”盗用“した”騒動、という事でしょう。

>>565
それだと「講談社」と「人気マンガ家」のつながりがおかしくならない？

>>566
今、イノタケは講談で書いてるからアリじゃないか。

内部事情や売り上げの実態を知らない層には、
毎回カラーがついたり100枚ドカーンと載ったりしているのは
人気作家だと勘違いすると思う。

韓流と同じで、かなりの部分が底上げされた人気だったわけだが。

>>564-568
あれじゃない？
ホストに入れあげて客の預金横領した銀行員や信金職員が全員
マスコミに「美人ＯＬ」って称されるのと同じ法則が働いてるんだよ。

テンテーにしてみれば人気「美人」マンガ家と称されなかったのは
ちょっと心外だったろうねえｗ

検証サイトに「フィリア」出現！
なんでこいつは上から偉そうにモノを言うのだろうか…。

坊やだからさ

フィリア、巣に帰れよ

検証スレにあややキタ。
テンテーパクリ過ぎ

このレベルの構図をパクろうとするテンテの感性がわからん。
ちょっと絵が描ければ何も見ないでも描けるだろこの程度。

…ちょっとも絵が描けないことが露呈したってことですか… ○|￣|_

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051222STXKE094522122005.html

「トレス被告の“弟”を摘発」を見て、なぜテンテーの弟まで？とか思ってしまった。

>>575
そりゃあパク絵とそうじゃない部分の落差が
パク判断の基準になってるぐらいだし……ねえ

あの“管理”人もにょもにょする

>>578
画像保管庫（ｲﾝﾌｫの方）の“管理”人のこと？
なんでだ、他人のフンドシで相撲をとってる臭がするからか？ｗ

引継ぎに名乗り上げてくれたんだから
もにょる事はどこにもないと思うがね。

>>580
あれ？そっち（新保管庫ブログ）の管理人（＝155）のことだった？
578はてっきりｲﾝﾌｫでやってる保管庫の管理人（＝258）
のことをいってるんだと思ったよ。勘違いだったらすまん。

ｲﾝﾌｫの保管庫の管理人も引継ぎしてくれた人
手間のかかる事に名乗り上げてやってくれるんだから
もにょられる事はないんじゃないかと思う。

まさか管理に“”つけてるからもにょる…ってオチじゃねーよなw

インフォの管理人は引継じゃなく、自分から新規で「保管庫ブログを
整理したサイトを作る」と名乗り上げたんだよ。

>更新情報と閉鎖のお知らせ 
 
>提供板の画像を全て移しました。
>戴いた画像情報を追記しました。
>提供して下さった方、ありがとうございました。
>提供掲示板の方は、本日をもって閉鎖させて頂きます。
>個人的事情で、今後この保管庫の定期的更新が困難になってしまいました。
>大変申し訳ありませんが、今年いっぱいを目処に当保管庫を閉鎖致します。
>今後の未検証画像保管作業は、どなたかに引き継いで頂くか、
>保管庫サイトに移行して頂ければと思います。
>突然勝手を言って申し訳ありませんが、よろしくお願い致します


引継ぎじゃないにしろ、元の保管庫の管理人さんが
「引継ぎ」もしくは「保管庫サイトに移行」を望んでたんだから
別に何も問題はないんじゃないかい。

やっぱり>>583の言うとおり管理に“”がもにょるのか？ｗ

“”←を抜け、顕示欲強すぎ！ってこと？ｗ
これは（ｒｙ


そうじゃないとしたらどこがもにょもにょなんだ？

>586
もしそれだったらお笑いだよな。

この程度のことで管理人にマイナス面を感じてしまう香具師は末かｗ

やり玉にあげる気はしないけれど、
どうして管理人さんがもにょもにょするのか、単純に知りたい。
なにか知られていない秘密のような物があるんだろうか

そういう私は、元検証サイト管理人さんがすごく気になるｗ
時々間違って旧サイトに飛んじゃうと、
ある意味更新してあっｔ（以下自粛）

>>579これかな
>>589kwsk

見てきた。確かにある意味更新してあったな

まだこの問題続いてたんだ…

傍目に見たら、もう立ち上がれなくなってるところに更にロードローラーで毎日往復して踏み潰してるように見えるけど、
まだまだロードローラの燃料が余ってるからねｗ

そうだよなー
終わったことをネタにしてるんじゃなくて
まだまだ新しい燃料が涌いてくるんだから終わりようがないw

ここんとこ更新無いけど検証ｻｲﾄの管理人さん忙しいのかね

テンテー！

師走だしね。
走れなくなった先生もいるけどｗ

むしろ走っているが先生じゃなくなった人では？

てんてーなら今必死に走ってるみたいよ

>>599
あの世に向けて？

検証スレの流れが変・・・

痛いトコ突かれたんじゃない？
それか年内で終わらせようという悪あがきみたいな。

最近まったりだったからスレ加速しに来たんじゃない？

ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm

ここも動きないね。
ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな擁護も痛かったが、批判の香具師等も対等に痛いな。
己が件の主人公と勘違いしてるんじゃないかって投稿多過ぎ。

またなんか見付かったんだね。
検証スレにいる、どうにも検証やめさせたがってる人の間髪入れずぶりが笑えるｗ
ずっと見張ってるのかなｗ

>>605
あれは笑えるｗ 効果なしだし。

あのストッパーが黒判定のフラグなんだよなｗ

それにしても上田さんの画集からもやってんのか。
同じ画集からざくざくってことになりそうな予感。

余程、上田画集がマズイと見えるｗ

そりゃ拙いでしょ。
同じ雑誌の先輩なんだし。

テンテーの画集でてたらおもしろかったのになぁ
藤原薫並みの黒100%

あれだけ別ﾌﾚで推してて、
尚且つ１０年ちょい位のｷｬﾘｱがあったのに
「画集」が出てない事に驚きだ。

いや、別フレで画集はなかなかでないよ
上田が異例

おーー。また出たのか・・。
ﾃﾝﾃｰすごいよ・・・。

テンテーって処女？

>>614
ぷぷっ

>>607
そう思う。
自分が「これ、花のあすか組に似てるような気がする」
と書き込んだ時は（確証あったわけじゃない）
ストッパーが全く沸かなかったから
「あー、あすか組は全然関係ないんだ。シロなんだ」
とわかった。

いちいちストッパーが沸くせいで
「ビンゴだぞ！　これがパクリだぞ！」って
しるしになっちゃってるよねｗ

またへんなのキタ？
今日は本スレの471かな？

ご帰宅なすったんだよ。３日連続この時間に湧いてる。

ストッパーの件はここや検証スレで何度も指摘されてみんなﾆﾗﾆﾗしてるのに
一向に止めようとしないのが謎と言えば謎w

しっかし、本気で復活できると思ってんのかね？
出版界にとって盗作とは
性犯罪や殺人より重いんだけど。
実際性犯罪者でも復活出来たし、人殺しでも本は出せる。
でも、盗作は出版界では無条件で死刑だからなあ。

>>620
テンテーに逆レイプされたいっす。ハァハァ。

ミクシあたりで末次応援閉鎖型コミュでも作ったら？
すぐ連絡取ってくれるんじゃないかな。

あげてまでする提案か

テンテー　うざいんだけど。
検証スレのＩＤ出るようにならんの？

うざいけどあの荒らしがくると
「あ〜もっと気合入れて探せというｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんだな」と思うようになってきた。
沈静化してきたと思ったらわざわざ燃料投下してくれるんだよね、あの荒らし。

上田さんの画集からパクりまくってるというわけか

「載ってた」と言うよりも「まず画像をうｐせよ」という事なんだろうな

荒らしのレスは中身読んじゃダメだよな。
前は無関係な誤爆っぽい中身だったけど
最近のは「まだこんな事やてるの」みたいな
レスを誘発させる内容だから。

また検証ｻｲﾄ掲示板に変なのｷﾃﾀｗ

検証の邪魔をすればするほど、後ろ暗いことがまだまだあるんだなあと邪推されるのに、
どうしても黙っていられないんだね、末本人か末関係者は…

検証サイト掲示板に湧いた「あかり」。
「『この胸の素直』のアップはトレスとしては可能性が低い」と言っているが
あかり自信が「インスパイアはあり」だと言う人間だからなー。説得力ﾅｻｽ。
大体インスパイア程度であそこまで重ならないだろう。
他のコマでトレス発覚してるんだし、インスパイア程度で納めようとしてる
その根性がまさしく末次ファンだな。

いや、トレスじゃなくてもいいんだけどさ。それを納得させる材料が無いよね。
私にはどう見ても重なってるようにしか見えないし、
仮にトレスじゃなかったとして、じゃあこれはインスパイアと言うにはあまりに重なってる。
どこぞのサイトであったように、パーツ毎には拡大縮小いろいろやれば重なるけど全体ではまったく重ならないとかだったらわかるんだけれども。

この時期は一般人もネットに繋ぐ人も多いからなあ。
下手に騒ぐと、却って
「ああ、あの盗作女か」
ってなると思うけどねえ。

まぁ、始めの掲示板自作自演で致命的な墓穴を掘ったんじゃないの？

>>633
>この時期は一般人もネットに繋ぐ…

おまえ頭大丈夫かよｗ
ばーかｗｗなーにが一般人もだｶｽ
何様だｵﾉﾚはぁｳﾞｫｹがｗｗｗ

最後の一行が図星だったようです

てんてーは２ちゃんねらだと思って貰わないと気が済まないんでしょ。
あんな自作自演は一般人でもやらかさないけどｗ

つか、文句あるならこっちにも来ればいいんだよ>テンテー
笑ったげるからｐ

　　　盗　　　作　　　女


にカチンときたか？
よく沸く儲ﾀﾝ、「絵はﾄﾚｽでもｽﾄｰﾘは感動的でしょ！」って主張してるしｗ

盗　作　女　

こう表現すると、結構刺激的だなｗ

なぜかそれに 「 く も お ん な 」 とふりがな振りたくなった
特に意味は無いんだけど。

結局検証サイトの更新はナシなのか？？

>>639
倒　錯　女

テンテーって、２ｃｈ見てるでしょ。

電車男をパクってたのもそうだけど、「うっせー、ハゲ！」って罵倒とか、
いかにも、って台詞を書いてたし。

見てるって言うか降臨してたんじゃ。
過去スレにどうみてもﾃﾝﾃｰっぽい書き込みが有り過ぎw

テンテーのアシブラの一人が
「テンテーは２ちゃんねらーとやりとりして痛い目に遭った」
とうっかり暴露していた、とどこかに書いてあったんだけどこれって本当なの？

>>641ないね
ちょっと更新が滞るとすぐに次の黒が出てくるんだから管理人さんも大変だ

>645
「２ちゃんねるは罵倒だらけの酷いところです。
末次さんと２ちゃんねらのやりとりをみていただければ、
末次さんがどんなにひどいことを言われていたかみなさんにも
わかっていただけるはずです」
とかいう擁護文をアシブラの一人が竹熊に書いて、
「え？ﾃﾝﾃｰ降臨してたﾉｶｰ！ΩΩΩ」
と一同騒然って流れだったよな。

てんてー降臨を「自称身近な人」が証言した瞬間だったからねぇｗ

グループで自演をするときは、
しっかり脚本も書かないとねｗ

自分のBBSでの盗作問題についての謝罪で、
編集部にすでに話を通して担当も全部知ってることをげろっちゃったり、
その直後に他人を装って擁護書き込みしたのが自作自演だとすぐにばれたり、
自分のＨＰでの釈明文に編集部と口裏を合わせてから詳しいことをお伝えします
とうっかり書いてしまったり、

どこまで頭の弱い子なんだﾃﾝﾃｰは…と思っていたら、
擁護のために降臨したアシブラまでが自爆だったもんなｗ

>>647
詳細ありが�dクスです。このやり取りっていうのは
電車男パクリ騒ぎの時のテンテーのＨＰでのやりとりの事・・・
ではなく、実際に2chに降臨していたって事なんですね。

やはり類は友を呼ぶのか・・・
でもテンテーはネットの評価とかかなり気にする感じがするので
トレス発覚云々以前から覗いていたのかもしれんと思った。

発覚以前でも「これってパクリorトレスじゃん」みたいなカキコすると
ムキになって否定もしくは嘲笑するﾔｼが常駐してたよ
祭りになる直前、検証サイト作ろうとする動きの中で
人格非難までして阻止しようとしてるﾔｼもいた
もしかして…という思いはある

一番最初のﾃﾝﾃｰスレとか別フレスレ(勿論発覚以前）に
いやにﾃﾝﾃｰ擁護の人いたしね
文体がmisaki風味だしさ。
降臨してたんじゃないの？

日経ｴﾝﾀにちょこっと載っててつい立ち読みしちゃった

>652
そこでﾃﾝﾃｰらしき人に人格否定されたのが私だｗ
今思うとmisakiは間違いなくあのスレにいたと思う。
過去ログ見ても笑える…ｗ

>655
先見の明、乙。
むくわれてヨカタね。

>>655
私も非難されましたw
私は検証サイト作れる環境にないんで、お願いしてたんだけど、
最初検証サイト作ろうとしてた人が非難レスに挫けちゃってる感じで、
「あーこりゃ無理だな」と思ってた
なので週明け、にちゃん来たときはビックリしたw
祭りに参加できなかったのが悔しいっす

検証サイトで過去ログ読んできました。
特にトレス発覚からサイト立ち上げのあたりの流れが凄すぎ。
本当に粘着質な書き込みがありましたね。
リアルで読みたかったす

>>657
一時期は「検証派は人非人！変質者！異常者！
そんなﾔｼらはこのスレから出てけ！」だったもんね。
誰かが同人板のスレに貼って
同人板住人が流れてきてから情勢が変わった希ガス。

それでもなお頑張っていたmisaki系擁護派にトドメを刺したのは
自演の発覚だったわけだが。

当時をタイムリーに見てなかったから黙ってたけど自演の話が出たので一つ。
自作自演が取りざたされたのは２ちゃんねる内だよね？
でもてんてーの自作自演の舞台はてんてーの公式ブログ内だったはず。
２ちゃん内で自作自演はよくある事なのかもしれないけど、
公式ブログでやらかすのはてんてーくらいのもんだろと思う。

そんなことないよ

>>660
あれ、ソースにIPが埋め込まれるBBS使ってて、
そのIPが決め手になったんだよ。

>>662
違うぞー。IPはソースから抜いたんじゃないよ。
あのBBSのCGIは、ソース見てもIPが表示されないタイプ。

IPが表示されてたのは、CGIのlogファイルの方。
logファイルがデフォルトネームのままだった上に、
設置者（管理人の誠？）がパーミッションの設定をミスってたので、
logファイルのアドレスを直打ちすれば、
誰でもブラウザで閲覧可能な状態になってた。

詳しい流れは過去ログを見るとわかるよ。
【パクリ・トレース】末次由紀Part4【検証中】
（ttp://cabin.jp/k55yuki/log4_1.html）の497が
logファイル丸見えを指摘して、600でIP同一＝自作自演発覚。

同人やってると自分でBBS設置する人が、少女漫画の読み専とは桁違いに多いから、
同じタイプのCGIいじったことがある人も多かったんだよね。

ＣＧＩいじるというか一度でも設置した事がある人なら知ってることだからねぇ。
ファイル名変えないと見られても知らないよってＲｅａｄＭｅにも書いてるｗ

K氏のCGIはつい最近までログファイルが外から見えるような設定が推奨だったからね、
使ってる＄見かけるととりあえずURL削ってディレクトリが見えてるかと、
デフォルトのログファイル名叩いてみるのが習慣になってる

ﾃﾝﾃｰのもそれでビンゴだったわけですが

またなんか見つかったみたいだ。
図星レスがついたｗ

最近、あのクロ判定レスは、ﾃﾝﾃｰの逆襲を恐れて身バレできないでいるが
スレ住人に真実を教えたがっている元足じゃないかと思い始めたｗ

>>668
熱心に見てるものね、朝方とかでもｗｗｗ
検証批判カキコして検証が止められるハズもないのに
律儀にｶｷｺしてるもの。よほど真実を伝えたがっているとみてます。

確かにそんな気がします。
しかしテンテーの写真どっかで見たがあれは何だﾌﾟｹﾞﾗwwww

なるほどなー
それなら「黒判定レス」とバレバレになっても止めない訳だw

と言うか、かつての飼い犬に手を噛まれるテンテーって…。

ﾃﾝﾃｰはトレスがバレないよう下絵がすむまで
アシさんを部屋に入れなかったはずなのに
それでもバレバレだったのか…ﾜﾛｽ

アシも必死なんだよ

ﾃﾝﾃｰの所でアシやっていたという過去は消えないからねｗｗｗｗｗｗｗｗ

某所で、担当から斡旋されてこれから行くアシ先の先生の名前を
教えてもらえないという書き込みを見たが、
まさか別会社でデブーを目論むﾃﾝﾃｰじゃないだろうなｗ

それはわりとよくある話だから違うだろ。
担当が「あったらびっくりするから」みたいな粋な計らいのつもりで黙ってる
こともあれば、アシ先の先生もでぶー前でPN未定だったりすることもある。

検証サイト掲示板の２４歳主婦は途中で力尽きたのだろうかｗ

今日だけで３件も書き込みがあったってことは
どこかファンの集う所に貼られたか。
“ちょっと参考”レベルにしておきたいファン心理が哀れだな…

検証ｻｲﾄ管理人さんってどうしたんだろ
黒いくつか溜まってるけど、2日に更新予定と
言ってたのが流れてその後ｽﾚに現れる事も無く…
忙しいからｻｲﾄ辞めます〜とかなる可能せい有りか？

>>678
つりにしか見えませんがw
塚、本当に残念に思ってる香具師なら、
わざわざ検証サイトには書き込まないと思うぞ。
あのﾌｧｿ掲示板もそうじゃないかと思うんだけど、
議論したがり屋がわざと燃料投下してる線もあると思う。
特に万はそうだろう。
「ちょっと参考」なんて、さも食らい付けと言わんばかりだ。
こんなことわざわざ書かんよ、普通に。
あと、ｵｼｴﾃﾁｬﾝもそうじゃないか。
意図的な起承転結を感じるし。
あくまで推測だけどな。

釣りじゃなく真性だったりするのが
ﾃﾝﾃｰと信者のｸｫﾘﾃｨｰ高い所なんだよなｗ

「ちょっと参考」「誰でもやってる」「何故先生だけいじめるの！？」
最後まで盲目になって信じることが奴らのｼﾞｬｽﾃｨｽ

しかし、そういう信じ方をしていたら、目が覚めたとき猛然と叩きはじめそうだ。
某国のウソツク教授みたいに…

昨夜検証スレの方で動きがあったみたいだな
わかりやすい自演レスがｲﾊﾟｰｲでﾜﾛｽ
しかし隙あらば管理人叩きに持っていこうとしてるのが悪質やなー

おまけにウィルスコードまで貼っちゃってｗ

信者だからな。きっと必死なんだよ

>>685
本人だ！に５バーツｗ

本人というセンもあるなｗｗｗｗｗ
ｗｋｔｋ

本人か関係者以外に、末をかばえる精神構造をしている人が思いつかないよ。
末は被害者じゃなくて、加害者だってことを全く理解してないもの。

だから本人降臨関係者乙って事になってるんじゃまいかｗ

>>688
> 本人か関係者以外に、末をかばえる精神構造をしている人が思いつかないよ。
> 末は被害者じゃなくて、加害者だってことを全く理解してないもの。

「末次由紀の作品を良いと思ってそれを好きである自分」をかばっているだと思うよ。
「偽物にまんまと騙された自分」というレッテルが自分に貼り付こうとふよふよ
漂って来るのから必死に逃げてるんだよ。

要は
　「馬　鹿　信　者」「盲　信　者」
と思われたくないと言う事か。
しかし、その行動が
　「馬　鹿　信　者」「盲　信　者」
の行動そのものだと気付かないかねえｗ

なんかサイトの方に屁理屈さん沸いてるんですけど。

どうして信者はあんなに必死なんだろうｗ

泣ける２ちゃんねる見て、どこの誰かも判らない名無しが書いた
ネタかも知れないｶｷｺで泣いても、恥ずかしいとは思わんけどな。

パクリ作品で感動しちゃった事がそんなに苦痛なのかねえ

う〜ん、例えば、
「中学1年のあの頃から高校3年になって離れるまでずっとあたしと共にあった作品」
だったりすると、七転八倒するんじゃないかなあ?
攻撃せずにこっち側に引っ張ってこられるといいと思うのだが。

>>694
確かにそういう奴だと、可哀相なことに人生＝漫画になってるから
信じていた作品をパクリだと言われると、ｼｮｯｸ状態なのかも知れんね

いい作品だと友達に吹聴したので、今更引っ込みがつかない
とかもあるかもしれんね。

まぁ、今の世代だと、
　　影響を受けた漫画家
と言うのがいても
おかしくないからねえ。

私にもいるけど、とっくの昔に引退しちゃったからｗ

まあ、信じていた自分の祖国の偉大な歴史が捏造だったってのを知った人より
ちょっとは気が楽なんじゃないの？と慰めてみる…。
未だに末を信じて暴れてる人はあの国の人と行動形式がまるっと一緒なのだよね。

>>698
捏造でも擁護してデモ行進してる人がいてびっくり＜暗黒のひと

末信者もデモ行進したら面白い

>末信者もデモ行進したら面白い

本人一人しかいなかったってオチがついちゃやばいので出来ません。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluetype/diary/200601140000/
本スレに張られてたこれも>>690と同じ感じだな
コイツはパク容認派だから余計に痛いが

>>701
自分が楽しめれば盗作でもかまわない。
って考え方がキチがいだな

>>701
文章が熱いから祭り最中のログかと思ったら、最近のじゃねーかｗ
大好きな作家さんの大騒動なのに、３ヶ月も知らなかったのかよｗ

>木谷 ｼ少木木さんの特徴

>ほしいもの （他の人は？）
>金・金・金！

こりゃまた、ﾃﾝﾃｰと趣味の合いそうな御仁ですことｗ
703の指摘にもあるが、この騒動を未だに知らなかったら漫画好きを自認するのは
止めた方がいいと思うぞ。まして末の大ファンだなんて…この大嘘つきめｗ

新聞記事にもなったしTVでも取り上げられて
出るはずのｺﾐｸｽは発売中止になり、連載もお詫び記事付きで打ち切られたのに
なんで大ファンが知らないのかと小一時間w

自分に都合の悪いことは見ていなかったことになるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>701
> ttp://plaza.rakuten.co.jp/bluetype/diary/200601140000/
> 本スレに張られてたこれも>>690と同じ感じだな
> コイツはパク容認派だから余計に痛いが

突撃してる人がいるけど、つるし上げても無駄だと思うな。

こういう女は、要するに、いわゆる援助交際をやるような層と
重なってるんじゃないの? カンニングをしていたり、万引き常習だったり
とか、そういう感じ。この人が一人っきりになる部屋に自分のカバンを置い
ておくのはやばいタイプ。

倫理性の低い方向を追求しても果てが無いよ。

>>701
この女、注目あびたくて今更な話題もちだしたんじゃないのか？
そうでなきゃ、どこか鉄格子の入った病室に最近まで居たんじゃないの？
やっと社会に出てこれて、それでテンテーの盗作の件をはじめて知ったとか。

>>701
釣り臭い

日記痛杉。

>>701
自己紹介見た？
名前からして異体

マンガって事ぐらいしか繋がり無いスレに貼られてたブログでﾃﾝﾃｰ擁護があって萎えた
ttp://blogpal.seesaa.net/article/11117926.html

マンガ家が過酷な職業だって主張するのはいいんだけど、
そこで盗用問題に話持っていってﾃﾝﾃｰの名前出すのってどうよ

やっぱりまだｲﾉﾀｹの件だけだと思ってる輩が多いんだな。
そしてテンテーは>>712のブログの人の知る漫画家さんのように過酷な状況で
命を削って漫画描いてたわけじゃないしｗ
パクラなきゃ描けなかったのはただの努力不足。

つりじゃないの？釣っぽいぞ？

2ちゃんで集中砲火浴びたから仕方なく退いたと思ってるんだろうか？
読者の批判と出版社の処置は、直接ｲｺｰﾙで結びつかないと思うんだけど？
きっかけは２ちゃんでの指摘だったとしても、判断するのは出版社だ。
不良品とみなされ本も回収したんだろ？「盗作」がその「不良」の部分ってことで。
学生は、社会性から分析しようとしないな。社会性が未熟なんだろうけど。
作品が良いから残すとか、真似されたほうも作家冥利に尽きるという意見と、
不良品の処分は、同じ次元の問題じゃないと思うんだけど？

テンテー、スケートの安藤美姫と並んで
俺の中の「最近の痛い女子」にランクインしますた

>>714
いや〜、でも、

「チャンスがあったら人から盗むのが当然。スキを見せた方が悪い。
わたしはずっとそうやって生きてきたし、これからもずっとそうやって生きる。
もちろん、他の人もみんなそうだ」

という人間観のやつっているからねええ。

釣りか真性か曖昧な電波レスが多いからな。
信者のレスは全部電波で確定だから、曖昧なレスは信者で大体当たってる

不良部分を全部排除した上で再出発してほしいって意見なら分かるけど、
はなから、不良品ではない！現状維持で桶！と言ってるものだからなぁ。
復帰を望んだりするのは、それぞれの考えで良いと思うんだけど、
既に起こってしまってる盗作については、
作品が良いから、みんなやってるから、で、免れられるわけじゃない。
それに、読者が決めることではないし。

こうやってテンテーのパクリを容認する人って、テンテーが指摘を受けても受けても
繰り返し繰り返し、10年にわたって平然とパクリ続けていたという
非常に悪質な部分を知らないのか、それとも見て見ぬふりしてるのか。

過酷な労働状況なんて全く関係ない。
テンテーは創造の為や、時間に追い詰められてパクったんじゃない。
楽をする為にパクっただけ。

ブログとか読んでも仕事に追いつめられた感じが全然しないもんね
苦労して漫画描いてる同業者に失礼だよテンテーは(´･ω･｀)

>719
ﾃﾝﾃｰとこではない漫画家さんのアシスタントに昔いっていたけど、
ﾃﾝﾃｰのブログやあとがきからうかがえるような余裕はありませんでした…
もちろん、うちの先生は、アシの前で下描きも描いていましたし、
色紙にもトレース無しでデッサン狂わない自分絵を再現できてました。

検証スレに変なの来たな

クロ認定さんも毎日いて、皮肉スレをつけてるが、
毎日保守ご苦労様だよね。

ﾃﾝﾃｰが時間に追われてやったのならまだ擁護もできるが
・１０年前から常習。
・指摘されてもパクり続ける。
・日記ではいかに自分の筆が速いかを自慢。（担当にどんどん仕事取らせる）
・一ヶ月のうち２週間くらいしか仕事せず後は休み。

って事を考えるととても擁護できない

そうだね。でも検証サイトにはそれらの経緯は載ってないから、
叩きたがりなにちゃんねらがここぞとばかりに叩いてるように思われる。
品川みたいな検証の経緯とヲチ兼ねたブログ作っても儲は見に行かないだろうし。
むぐー。

検証スレまた出たんだね〜。

今更ながらﾔﾌﾄﾋﾟ初めて見たんだけど
misakiが湧いてるのかと思うほど反吐が出た。
著作権に対する認識が甘すぎやしないか？

連載中止されたファンの気持ち考えて連載再開してとか…
盗作だろうがそうじゃなかろうがどうでもいいとか…

ﾊﾟｸﾗﾚ側はどうでもよくないよ！ふざけんなっ
ﾊﾟｸﾗﾚ側のファンの気持ち考えて連載再開など絶対しないで下さい。

>>727
> ﾊﾟｸﾗﾚ側はどうでもよくないよ！ふざけんなっ
> ﾊﾟｸﾗﾚ側のファンの気持ち考えて連載再開など絶対しないで下さい。

そんな部分的な問題だけじゃないんだよ。
パクリはオリジネータを必要とする。パクリを許容することは、
パクリをしない創作者の存在を前提とするんだ。
ここに、オリジナルを生成する人と、そのオリジナルを盗む人と言う
搾取構造が発生する。
そんな事態になったら、オリジナル作品を作ろうと言う努力は失われる
だろう。すでにウケがいいことがわかっている先行作品から盗む方が
楽だから。そして、ビジネスサイドも、すでに市場に出され、良い評価を
受けている先行作品のパクリしか許容しなくなる。

クリエイティヴィティを追求する動機が失われ、クリエイティヴィティを
許容する素地も失われるんだ。

727の心も728の心も末ﾃﾝﾃｰには一生わかるまいなあ…
この期に及んで「復帰に備えて漫画の勉強中です」などと
ファンに手紙を出すようでは…

>>729

>この期に及んで「復帰に備えて漫画の勉強中です」などと
>ファンに手紙を出すようでは…

「今度はもっとバレにくいようなパクリ・トレース技術を勉強中です」と解釈するのが正解？

もしイノタケをパクらなかったら、現在も疑われつつトレス続けてたのかな
そういう意味では大御所パクってくれて発覚してくれて良かった

トレスされた方はたまったもんじゃないがね

だからこそ、ﾃﾝﾃｰは発覚直後ｲﾉﾀｹ叩きにいそしんでいたんでしょうなあ。

ｲﾉﾀｹ叩けば自分がシロになると勘違いしちゃってるあたりが、ﾃﾝﾃｰｸｫﾘﾃｨｰ
ｲﾉﾀｹがパクリなら末次はパクリのパクリ。さらに自分を貶めてるだけなんだけどｗ
読者としては、本当に他の作家もパクってるんなら全員晒してもらいたいね

トレース無しのホンモノだけが生き残れば十分だからな。

本スレが笑えるｗ
なんだあれ

末ﾃﾝﾃｰは、とにかく自分の話題性を失いたくないんだろうなｗ

コンビニでﾊﾟｸﾘ盗作って本見かけたよ。
ぺらっとしか見てないが、ﾃﾝﾃｰの件も出てた。
漫画家を特殊な物だと読者は誤解してる。
描けて当然と思うな・・・みたいなことが書いてあったように思う。
ペラだし見出ししかちゃんと見てないが。

描けて当然・・・だからプロじゃないの？違うの？？？？

その本探してみよう

>>737
本文読んでないから何ともいえないが、
見出しが、読者は漫画家を特殊な物だと見てる。
みたいなコピーだった。
で、巨匠漫画家がパクリについて持論を展開してたと思う。
自分時間なくて大した読んでないから、
もしかすると語弊もあるかも試練。
読んだしといたら詳細求む。
塚、この件は、処女漫画板のほうに投下すべきだったかも。

いやー、どう考えてもマンガ家って特殊技能だろ
自分もそこそこマンガ絵は描けるが、一本の作品をあげるのは無理だ

ちゅーか、なんで猫も杓子も擁護したがるんだよ
こういう訳だからパクっても勘弁してくださいが成り立つとでも思ってんのか

>736
それ例の売名弁護士がコメントを寄せているらしいw
もうそれだけでどんな本だか予想ができるw

>>739
だよね。自分も全くだと思う。
塚、同業者から見て「なぞりトレス」も擁護に入るんなら、かなりショックだよ。
素人目で「線は一致するけど、顔は違うじゃないか。ちゃんとﾃﾝﾃｰの絵になってるし」って
意見は以前にも何回か見たけど、それこそ漫画家は顔は挿げ替えれて当然なんだ。
その自分の描ける顔と、その首から下が他人のなぞりで合体させるって行為が、自分はなんともﾓﾆｮなんだけどなぁ。
もちろん、著作権とかモロモロ、それ以前にもっと大きな問題が大前提にあるけど、
例えば、著作権に絡まない、自分で撮った写真でも、なぞりトレスをプロがやってたなら、やっぱりモニョだもんなぁ。

>>741
反論じゃないけれども、
著作権とかモロモロ、よりも前の大前提に「描けて当然」があると思うんだが。
てんてー見てると漫画家のくせに自分のタッチってもんがないのかいと言いたくなる。
だからこそ、なぞりトレスをプロがやることにモニョるんじゃないのかな？

つか、同業者から見てなぞりトレスも擁護に入るってのは末期杉Σ(ﾟ∀ﾟ )

>>742
741だけど、自分も全くそのとおりです。
描けて当然と思ってるから、なぞりトレスにモニョってるんだと伝えたかった。
文がまずかったね。下手くそでｽﾏｿ。

描けて当然、物語作れて当然とは限らないから、
原作者のある漫画を描いている人がいる。
あるいは原作のある作品を描いている人がいる。
そして、映像ライブラリを作る人がいるわけだ。

ここにも来たか？

原作付き作品持ち出したって「描けて当然」は揺らがないやろ
絵が描けなきゃ原作付き任せてもらえないんだし

むしろ原作付きの場合の方が漫画家に画力求められると思うけどね。

>>744
物語つくれて当然とは限らないのは同意する。
だから原作と画が別作家の作品がたくさんあるんだろうしね。
でも、
そこに描けて当然とは限らないってのが加わると、とたんにてんてー臭がするんですけどｗ

でも、原作つきは、いかに原作をマンガに変換するか、という作業が
くっついてくるぞ。見せ方は全然違うんだから。

むしろ、別の能力が必要になってくるような気がする。
なんにしても、ﾃﾝﾃｰじゃ駄目なのは明白｡

同じ漫画を変換したにも関わらず、あんなにやぼったくなるんだからさｗ

だから、描けて当然でなくても、
物語を作れて当然でなくても、
それでもパクリを正当化する理由には
全くならないと言ってるんだが。

だいたい、漫画家やめるという手があるだろうが。

ﾃﾝﾃｰ、今ごろなにやってるんだろうなｗ

>>749
どうやらスレに降臨してるっぽいよｗ

暇だろうからなぁ

描けて当然な作業じゃない←こんなのは判ってんだよ

でもプロは、その難しい作業を自力でこなし「作品」に仕上げてメシを食ってるんだ

だからこそ、トレースなんかするなってのｗｗｗｗｗｗｗ居直るアフォは恥を知れｗｗｗｗ

今まで痛い漫画家だと思っていた人たちが
テンテーを知ってからは全然ましに思えてきたお
パクリまくりだろうが、自分大好きで妄想爆発だろうが
トレス反転よりはまだましな気がするお

テンテーのトレスは、料理苦手な奴が高級食材を使うようなもんだ
材料が良くてもあれでは・・・・

>>753
自分大好きで妄想爆発はかまわんが
パクリまくりはまずいだろ。

つかﾃﾝﾃｰはトレス反転もあるけどパクリもある。
本スレではグレーだって言ってる人がいるけど
あれは真っ黒だと思う。

ﾃﾝﾃｰの場合は、人の労力を無断で拝借してる率が高すぎ。
ばれずに楽してオイシイ思いをできたらオッケーみたいな性根が問題。

>>754
書き方が悪くてごめんよ、勿論パクリまくりもいかんと思ってるお
テンテーのやった事が飛びぬけて凄すぎて・・・

Silverで絵柄がごろって変わった感じがするのだが、これも何かの影響かな

パクリ元が変わるたびに、絵が全く変わる。
普通、１人の作家がどんなに崩しても、作画の雰囲気はついて回るのに
ｽｴの場合は、同じ作品中でも全然違う。

>756
「影響を受ける」というより「意識的に似せる」といったほうがﾃﾝﾃｰには合ってると思う。
南波あつこは、まん丸な顔や、細い線を重ねる感じが似てる。
エデンの途中まではへろへろした線一本で描いてたのに。

南波は命拾いしたね。あきらかに狙われていたと思う。

ところで、検証サイトに沸いた夜更かしさんは、
「もっと解説文をちゃんとつけて」と言いたいのかな？

解説文つけるとそっから揚げ足取るのが居るから
極力無い方がいいんだけどな

>>756
命拾いﾜﾛｽwwww
でも確かにそうだよな。南波は後輩だし担当にも言いにくそうだ

南波さん、いきなり「先輩と彼女」がヒットしちゃったから
てんてい、すぐに食いついちゃったんだろうね
後輩の絵柄までパクるなんてw

ところで、少女漫画板がエラーになるんですが

>>764
漏れも漏れも！
バカヨノのスレへ行こうと思ったらエラッタ。

今みたらログ拾得できたよ

解決しますた、スレ汚しｽﾏｿ
本スレ、また「すえ先生」擁護の携帯厨が沸いてたのね
パクリとトレースの違いや絶版になった経緯を説明するレスがあっても
ああいう主張を繰り返すなんて
…てんてい？

>>767
どうやらグレーサイトを検証サイトだと思ってる真性っぽいからてんてーじゃなく信者。

ﾃﾝﾃｰのことだから

信者の文体をパクったとしても違和感無いな

本屋で「シルバー回収してないじゃん」って思ったら
南波あつこの本だった。

>770
謝れ！南波に謝れ！

本スレまた例の信者きたな
言いたい事がわからん

検証サイトも見ずに、何故叩かれているか知りたかったとか意味不明。
ただ絡んでるだけにしか見えないね。
困ったちゃんを装った新手のスレ流しかと思った。

>ただ絡んでるだけ
ほんとそんな感じだな
「何故意図的な物と決め付けるのか」って・・
逆にあれ見て偶然と思うﾔﾂ居んのか？って話だろw
負けず嫌いで引くに引けなくなってるﾖｶｰﾝ

あの一見信者はいつものsageての荒しのage変装だと思う。

屋風のトピでﾃﾝﾃｰから直筆の手紙をもらったという人が出現してる。

>>776
見てきたー。テンテーの思惑にまんまと引っかかってるな。
トレス・パクリでお涙頂戴感動モノ漫画を描いた人間の行動を、
素直に信じる儲の哀れな姿に泣けてくる・・・。さすがテンテー。
こういう儲達を食い物にしてきたんだなぁ、テンテー。

日記で何年も手紙送ってくれてたファンの子と
「デート」したとかいう話もしてたし
ホントその辺は上手いよねー

でもさ、実際、ものすごく沢山ファンレター来ていたり、
ファンの数が多いと、そんなことしている場合じゃなくなっちゃうと思うんだ。

某先生とこで毎月ダンボール二箱のファンレターが届いていて、
御礼の絵はがきの宛名書き（絵の側には先生が直筆でサインとメッセージ入れてたけど
2日がかりだった）手伝ったことがあるんだけどさ。

熱心な末ファンって、当時から案外少なかったんじゃないかと…

>>779
そうかもね。数十人位しかいなかったのかも

テンテーはトレスしてて原稿あげるの早かったもの。
時間なんて遊びまくれる程あったじゃない。実際遊んでたし。

だからといってファンレターの数が多かったとは思えないけど･･･
エデンの１２０万部からみたら、そんなにいなさそうね。

その数少ない熱心なファンを囲い込んどくのに、今必死なんだろうね。
ちまちま返事書いて「頑張ってます、反省してます、また描きます」なんて平然と言える
神経は「新しい作品を楽しみにしてます」と言ってたmisakiの時とちっとも変わってない
んだなと思うよ。
今回の件で世の中への対応について少しくらい学ぶところがあってもよさそうなのにな。

もし自分が末の親だったら末をビンタする。
「あやまれ！トレス元にあやまれ！ファンにもあやまれ！！」ビシビシ！

だれかガツンと言ってくれる奴が周りにいないのか。
それとも言っても駄目なぐらいテンテーは手遅れなのか。

もっとネットに深入りしてたら、
間違いなくヲチ対象だったねｗ

線など引かぬ！トレースする！省みぬ！

これぞﾃﾝﾃｰ。

ヲチされても納得のいく内容だったけど、多分1回もヲチ板スレ立ったことないよね
てんてい、やっぱ無名だったんだな

ﾔﾌｰでテンテーから返事もらったお嬢さんが面白いなあ。
あれだけ叩かれたら普通はネットに来れないでしょ、怖いもん。って。
テンテー、普通じゃないから大暴れｗ

それ以前に、分かれてる世界だと思ってること自体がｗ
それも一旦存在を置いちゃったら、確実に繋がってるから。

本人がPCやネットに縁がなくても、どこでどう乗っかるか分からないからなぁ。

励ましの手紙書いたら返事が来た！ってのも
ﾃﾝﾃｰの自演もしくはｲﾝﾌｫﾒﾝﾊﾞｰの自演だったら(((( ;゜Д゜)))

ﾔﾌんとこ「傍観者」らしいのいるな…ｗ

すごいね。末次テンテー。
「盲目じゃないファン」を、
たった一通のファンレターへの直筆返事で
完全なる「盲目マンセー信者」に変えてしまった。

盲目じゃなかった頃はこのファンﾀﾝ、末次懐疑派に
しおらしいレスを書いてたのに
盲目にジョブチェンジしてからは、末次懐疑派に
興味本位でここに来てる人はテンテーが盗作した相手に
謝ってることを知る権利なんかないとまで食ってかかるようになった。


Before
----------------------------------------------------------
> 「良い作者」だと信じていたのに、裏切られたのか？と苦しいのです。
> 末次先生が犯した罪の重さや被害者側の気持ちを考えると
> 末次先生の復帰は難しいことを分っているファンもいます。
> 全ての末次ファンが何でもいいからとにかく早く可哀想な末次先生の
> 復帰を！と願っているわけではありません。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=156
----------------------------------------------------------
After
----------------------------------------------------------
> なんと、末次先生本人からお詫びのお手紙が今日届きました！！
> オウム信者みたいと言われてもいい。何を批判されてもいい。
> 末次先生を待つ事にするよ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=214
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=220
----------------------------------------------------------

>>790
「盲目じゃないファン」から「盲目ファン」へ
進化（退化）した人のハンドルネームでヤフー内を検索したり
その人の自己紹介からたどって
その人がやってるブログ見たけどテンテーの自演じゃなかった。
インフォリパブリック関連かどうかは知らないけど。

その人、若い子じゃなく、結構年齢いってる
ラーメン屋で働いてる子持ちの主婦だった。
夫の話や子育ての話が子供の写真入りで出てくる。
＿|￣|○

若い子じゃないというのが既に痛い…

って、写真入りで私生活大公開…やっぱ痛い…

テンテーと思考が似てるんだね。
自分と自分の周り半径50センチくらいしか見えてないんだと思う。

私もこんなにコロッとテンテーの手紙に釣られるような人だから
てっきり中高生位なんだろうなーと思ったんだ。
中高生のお嬢ちゃんなら仕方ないか(´･ω･`)と思いつつ
でもその文を書いた人のハンドルネームをクリックして出てくる
自己紹介のページから、ヤフーブログ（重い）に飛んだら
9歳の息子と5歳の息子持ちの母だった…＿|￣|○
自分で自分のことを「おばさん」と書いてるから
推定30代位か。

子供の写真もペタペタはってあるし、その人の職場の名前暴露や
子供の重い話もあるからURLは貼らないけど
すごく脱力したよ…。
いい大人が…。

まぁテンテーも30代前半の
いい大人なんだけどさ…。

体は大人、頭脳は子供な奴が、近年色々事件起こしてるからなｗ
ﾃﾝﾃｰもその中の一人に過ぎない

>>797
禿同ｗ

ネットの仕組みを理解してない人なんだろうな…
自分のおうちのその箱は、世界に開かれた箱だということがわかってないぽ…

末ﾃﾝﾃｰもそうだったけど、
自分に都合のいい人だけが自分の世界と繋がってると思ってネットやっていて、
そうじゃないことに気がついたときには手遅れというパターンか。

またﾔﾎｰに妙なのが沸いてるみたいｗ
久しぶりに盛り上がるのかな。

ヤフトピ、面白いことになってるね。
wktk

ouen1sitaiﾀﾝも、tse42002ﾀﾝと一緒で
どんなに立派なこと言ってても
きっとテンテーから手紙貰ったら
「末次先生を信じます！末次先生を待ってます！」
とジョブチェンジする人なんだろうな。
wktk

>間違ったとき・・・・何故間違ったのかじっくり話して抱きしめてあげることの出来る

>素敵な人だと思いました

ちょっと違うと思うな。
なんか「直筆手紙」というレアアイテムを手に入れて舞い上がってるとしか思えない。

>>802
なんか酔いそうになる文章…。
テンテーの上手いエサにまんまと釣られてる気がしてならない。
安いお涙頂戴モノはお手のものだもんね。
しかしテンテーも手紙の内容を晒されるとは思ってないのかも
知れんが（ありえないけど）よく勝手な事ばかり書けるもんだ。

>>803
うまいこと言うね。
気持ちよく酔うか悪酔いするかで別れるんだな。

ブログ見つけちゃった(ﾟ∀ﾟ)
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%74%73%65%34%32%30%30%32


ヤフー、「↑」で書いてる暴漢者みたいな釣り煽りの男より
天然ファン（信者）の女性の文のほうが何百倍も
ヲチ的に面白ぇ！！

ヤフー、「↓」で書いてる暴漢者みたいな釣り煽りの男より

に訂正

男騙りのテンテーかもしれないけどな…

>>804
完璧に悪酔いだよね。
まだテンテーの偉業を「間違い」と言い切るのが事を理解してない証。
「間違い」と言って許されるのは最初の一回こっきりだ。

>>805
すげー。ほんとコロッと変わってる・・・。
自筆の手紙は魔法のアイテムか・・・。

現在のヲチ先

tse42002
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tse42002/folder/966080.html
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=220
ttp://profiles.yahoo.co.jp/tse42002

ouen1sitai
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835036&tid=kvbca1m35aac0hc08a4r1fe1ga47a4dea49a1aa&sid=1835036&mid=227



傍観者とかはどうでもいいｗ

>809
私信を晒す信者もあれだが、
加害者の癖に、被害者には謝罪せず、
支援者の集会だけに顔をだす犯罪者みたいな
末次の行動にどうにもこうにもﾓﾆｮﾓﾆｮだ。

>>810
＞加害者の癖に、被害者には謝罪せず、
＞支援者の集会だけに顔をだす犯罪者


それだ！！！！！

>810
うまいこと言うね。全くその通りだわ。
まあ犯罪者「みたい」じゃなくて犯罪者な訳だが。

パクリで固められたテンテーの漫画に感動して
ファンになるようなアフォ脳の持ち主だから
ウソで固められた直筆のお手紙に感動して
またテンテーのファンに舞い戻ったってこったな。

テンテーとファンは同類。

一部抜粋
>私は末次先生の犯した罪を一緒に背負う気持ちでいます。
>（末次先生は迷惑かな？でも少しでも応援したい）

>罪はどうすれば償えるのでしょうか？
>それを考えているけど、答えはわかりません。

>もし、その答えが
>末次先生が漫画を描く事を辞める事ならば諦めます。


>ただのファンである私がここまで考えなくてもいいのかもしれないけど、
>復帰を願う以上、末次先生の犯した罪を真剣に考えたい。　　　　　　　　
>　そして、叶うならばどうすれば許してもらえるか知りたい。

だってテンテー悪い事したと思ってないから
復帰する気満々で直筆返事で「頑張ります」だの書いてるんでしょう。
ブログで「筆を置こうと思った」っていうのも誘い受けのポーズだし
どうして末次テンテーの思惑に引っかかってるってわかんないのかしらね。
･･･おもろいな、この二児の母。
あまり単純に物事を鵜呑みしやすい人って周囲に迷惑かけやすいんだよな。

>>814

子供がいるからといってまともだとは限らんのだねぇ。
自分の都合で赤ちゃん捨てたり、パチンコにふけって子供死なせたり。ね。

そもそも、復帰を願うとか許して貰えるならとか、よく言えるよと思うよ。
罪を認めたのも講談社と話し合った結果（自分から自首？したわけじゃない）だし、
まぁ真意はどうあれ謝っただけじゃん？
罪の償いは始まったばかりでそ。
そろそろ講談社にその後どうなってんだと凸撃する猛者現れないなぁ

二児の母みたいな思考の人が末次テンテーを応援してると
末次テンテーがどんどん追い込まれていくのがわかんないのかね〜
直筆返事もらった事を浮かれてカキコせず、水面下で狂喜乱舞して応援してりゃ
末次テンテーの復帰意欲満々の反省の色のなさが露呈されずにすんだのに。

二児の母も末次テンテーも浅はか過ぎるよ。

思慮深いテンテーは見たくないけどｗ

二次の母級の狂信者になると、すでに盗作元を憎んでいるだろう。
「おまえがいたから末次先生は盗作したことになった。おまえさえいなければ」
って。

プライバシーの侵害って…。
だって母ﾀﾝ、自分の子育てブログをヤフー掲示板の自己紹介に
貼ってるじゃないの。

自分で公開したものは、もはやプライバシーでもなんでもないよｗ

母ﾀｿｵﾓｼﾛｽｗ
「謝ったじゃないの！なんで許してくれないのよ！」って逆ｷﾞﾚに転ぶ母厨ﾀｲﾌﾟだなぁ。

犯した罪を真剣に考えるのなら、ﾃﾝﾃｰは筆を置くべきかと。
１０年近くも重ねてきたパクリとトレスをどうすれば許してもらえるのかとあえて言うのならば
１０年間は漫画界に復帰する事を考えないことだと思う。
ま、ﾃﾝﾃｰ本人はすぐにでも復帰する気まんまんなんだけどね。そこが反省が見られない点なんだけどなぁ。

ﾃﾝﾃｰはトレス・パクリなしで自力で漫画作り上げる事で許してもらう気のようですね。ﾋﾄﾄｼﾃｵｶｼｲﾖ。

やふうの230は釣りか？
呆れて山ほど文句言いたくなったよ。

やふとぴの「魔女狩り」という言葉は本ｽﾚに最近わいてたなぁ。
あれは釣りじゃないか？ずっとやふとぴに常駐してたわけじゃないし。
さて、応援１したいﾀﾝと母ﾀﾝがどう喰いつくかな〜。

なんだあれ。
ああいうバカ儲って初期のころにはたくさんいたなあ。
でもこの時期だし名指しして「応援しましょう」なんていってるあたり
あからさますぎて、やっぱり釣りだと思う。

あの変な書き込みにムカッときたけど
母ﾀﾝと応援死体ﾀﾝがどう食いつくか楽しみなので様子見。

>>821
＞ﾃﾝﾃｰはトレス・パクリなしで自力で漫画作り上げる事で許してもらう気のようですね。
＞ﾋﾄﾄｼﾃｵｶｼｲﾖ。

同意。あとそれって信者にも言える。
テンテーが反省して復帰すれば万事解決だと思ってる。

パクられた被害者は、テンテーが漫画界から追放にようになって
もうテンテーからパクられる心配はないとホッとしてるところを
テンテーが復帰したら、またパクられることを心配しなくちゃいけなくなる。

ストーカー（有る意味テンテーは上田美和のストーカーだったから
あたってるし）が、刑務所に入ってくれていれば安心なのに
ム所から出てしまったら、ストーカー被害者は安心できなくなる。
テンテー信者って、お花畑弁護士や犯罪支援者そっくり。

さっさとパクリ有りの復帰作発表して
今度こそ社会的に抹殺されればいいよ

>>825
＞テンテー信者って、お花畑弁護士や犯罪支援者そっくり

ものすご的確な表現だ。
>>826さんにくらべると、かなり不適切な例えをしちゃうけど
全国犯罪被害者の会を設立した弁護士さんも、逆恨みで奥さん殺されるまでは
お花畑の住人だったから、やっぱり自分が被害者サイドに置かれて初めて痛みがわかるんだよ。
盲目信者タン達もテンテーがパクられる側にならない限り目が覚めることはないだろうね。

おお、間違った、>>826→>>825に訂正。
お二方とも申し訳ないです。

盲目の儲も凄いがテンテーのあつかましさには及ぶまい。
筆を折る気はさらさらないんだな、さすがだよテンテー。

>>829
そういうつもりなら最初っからそういう態度とってりゃまだわかるってもんだ。
そういう人なんだなと。
でも、昔は「筆を置く」なんてカッコつけた事書いてたくせにって事だもんな。

おまいの二枚舌も反転してんのかと小一時間（ｒｙ

mixiの末次コミュって今271人で、事件以降少しずつ増えてるね

増えてる、不思議なことに増えてる。
ちょうど末次ﾄﾚｽがニュースで騒がれる直前くらいの頃は
150人前後だったのを覚えてる。

ニュースにまでなった話題の作品をﾌﾞｸｵﾌで購入して読んで
厨房の心にｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄしたかもね。お涙頂戴似非漫画だし。
それか、「こんなに良い作品なの」って営業活動込みで儲に薦められて
はまったか、お涙頂戴ﾓﾉ大好きなｱﾃｸｼって優しい子なの☆彡を装ってるか…
はたまたｲﾝﾌｫﾘﾒﾝﾊﾞｰの活動か…

>おまいの二枚舌も反転してんのかと小一時間（ｒｙ
そうか！二枚舌反転なんてさすがﾃﾝﾃｰ！！

>>825-827　>>821
テンテー信者がお花畑弁護士や犯罪支援者にそっくりなのに
激しく同意。

お花畑弁護士や犯罪支援者って
犯人がちょっと感動させるような作文書いたくらいで
「この人は反省している」「この子は根はいい子だ」と
コロッとまいるからね。
そして、反省してるんだから早く社会に出してあげたいときたもんだ。


あそこの母厨や応援死体やそれらと同意見の奴らに
あんたたちは犯罪支援者だよって言ってやりたいけど
（言ってやりたいと思うだけで実際には言わないけど。
　めんどくさいし疲れるからヲチだけで私は充分。）
もしそういうことを書き込みにいったら
「犯罪支援者なんて言いすぎじゃないですか？　傷つきました。
　あなたの言い分のほうが酷いです」
みたいに、比喩なのに比喩の部分に食いついて反論して
本筋は無視するんだろうな。

上田ファンに、直筆手紙を貰っただけで考えを変えるなんて
末次ファンを軽蔑したと書かれて
「そういうことを書くようだと上田ファンも軽蔑されますよ」
みたいに反論するんだから。

>>831,832
バラけてた儲が一箇所に集まってきてるだけじゃない？
そういう閉鎖した場所でないともうテンテーのことを好意的に
語れる場所がないんだと思う。

それにしてもﾔﾌﾄﾋﾟのｵｳｴﾝﾀﾝのレスはいつも詩的だなあ。
ああいうちょっと自己陶酔入ったような感覚ってテンテーと
惹きあうものがあるから応援したい！になるんだろうなあ。
「赦す」っていう事を単純に「愛」と思いこんでそう。
そういうのって他のテンテー儲にも多そうだけど。

ここに至るまで信者な時点で、頭にお花畑できてるのは明らかだろうｗ

信者の認識は、必ずしも現実原理に則ってはいない。

盗作にしても、盗作された人を憎み、軽蔑し、攻撃することも
全く珍しくはない。彼らのロジックは、

「[盗作元]がいなければ、先生は盗作なんかせずにあの作品を(全く同じに)
作れたのに、[盗作元]が存在したせいで、先生は盗作したことになってしまった。
本当に悪いのは[盗作元]だ」

である。

> この盗作・盗用の件は
> 末次先生一人でした事なのでしょうか？
>
> 漫画って、一人で描いて世に出回っているのでしょうか？
> 末次先生の場合、講談社やいろんな人と関わって
> あの作品が出来上がっていたと思います。
>
> あれだけ判りやすい（涙）盗用された絵を見て
> 発売になる前に誰か止めてくれなかったのでしょうか？
> 先生の罪と共に、その辺の真相も気になります。



責任転嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
wktk

その人、もう一回テンテーにお手紙書けばいい。
「テンテー、盗作やったのはテンテー一人でじゃないですよね？
　出版社も関わってたんですよね？悪いのはテンテーだけじゃないですよね？ね？」
って。
また素敵なお返事くるかも知れないのに。

「私一人でやりましたごめんなさい」
かつ盗み先が一カ所だったら講談社も庇ってくれたかもしれないのに…
「私一人じゃないもん！トシちゃんに相談したもん！」
しかも、その一件だけじゃなく過去の全作品に後ろ暗いところがあったと…

＞838
ﾃﾝﾃｰこれに乗っかってもう一回「私だけのせいじゃないもん！」
やってくれないかな〜ﾜｸﾜｸﾟ +.(・∀・)ﾟ+. ﾃｶﾃｶ

本スレ、今度は「検証しろ」荒らしか。
儲認定ワードを必死で避けてるのがいじらしくてカワイイな。
ずっと毎日張り付いててご苦労様だ。

>>809
母儲って(　´Д｀)ｷﾓｯ。これで子持ちとは…
「悪いことしたら謝って反省すればそれで良いのよ☆」とか教えてそう。
「許してくれない方がおかしいのよ！」とか…。
ﾎﾟｴﾏｰみたいな書き方してて、読んでて酔っ払った。
自己陶酔しながら書いてるんだろうなー。('A`)

>>842
きっと万引きで捕まるおばはん思考していそうｗ
立派な犯罪なんだけど「お金払えばいいんでしょ！」って居直るｱﾌｫと一緒

儲ﾌﾞﾛｸﾞ等で良く見るのは、
「ずっと好きな作家さんでした。
絶版回収を知ってニュースで見て慌てて本屋に買いに･･･」というのが多い事に驚いた。
普段コミックス出てても「お金」出して購入するまでの本じゃないと思っていた
自称ファンの多いこと多いこと…。手元に置いておくまでの作品ではないって事か。
話題づくりで「テンテー応援します」という姿勢をﾌﾞﾛｸﾞで表明してるとしか思えないな。

テンテーの場合は「粉飾人気」くさいからなー。

>844
それって信者じゃないよな。
信者なら雑誌は切り抜きで全部持っていて、単行本は発売日に買って、
ファンレターも編集部経由で出してくらいはしてないと…

「私はカニ好きです。ずっと食べてなかったんだけど、本日売り尽くしセールで
あとちょっとしか残ってないって言われたから買ってきました」
程度でファン名乗るなｗ

>>844
話題の母儲もファン歴浅い人だった。

> 2005/10/29(土) 午後 0:26 | 末次由紀応援団 |
> まくさんが末次作品に出会ってからまだ二ヶ月ぐらい。
> ホントに最近出会ったばかりだったの。
> それは久しぶりに「これだ！！こんな作品を求めていたのよ！！」
> と感じた作品、「Silver」だった。
> 少しずつ他の末次作品を集めよう〜♪と、
> 思った矢先の「末次作品の絶版」でした。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tse42002/15326608.html?p=1&t=2


よくまぁファン歴浅いのに
ここまでテンテーに入れ込めるね。

母儲のブログには時々漫画の感想が出てくるんだが
末テンテーが盗作で絶版になるニュースが出る前は
全くテンテーの漫画の話題が母厨のサイトに出てこないんだ。

出てくるのは
テニプリとか、キス絶交キスとか、恋愛カタログの話題。

にわか似非末次ファンの母儲がやっと全作品そろえたようですよ。
------------------------------------------------------
やっと揃いました〜2006/2/9(木) 午前 11:02 | 末次由紀応援団 |

今じゃ書店には並ぶ事のない末次先生の作品が、
やっと揃いました〜（涙）

エデンの花も
オンリーユーも
君の白い羽根シリーズも
君の黒い羽根シリーズも
その他の作品全て
やっと手に入りました。

「シルバー」を読んで感動して、
＜さぁ、これから末次先生のを集めよう！＞
って時に突然の事件発覚、絶版、回収だったので
複雑ながらもやっぱり嬉しいです！！

早速読んでみました。

トレースしているとシーンを見ると悲しくなるけど、

ストーリーはやっぱりイイ！
------（以下省略）--------------------------------------------

んで思ったんだけど、こういうﾌﾞﾛｸﾞの話題つくりやアクセス数ＵＰの為の儲って
地道にずっと以前からｵｽｽﾒだと言ってた信者と比べちゃいけないなと思ったんだ。
同じ土俵にすら上げてはいけない気がする･･･

２ヶ月前に読んでたのにも関わらず、漫画好きの癖して話題にもしなかったのにね。
関わりたくて寂しいんだろうか？話題合わせようと必死なんだろうか。

コメントが他の儲ﾌﾞﾛｸﾞに比べると少ないと思うんだ。
中高生や学生時代にﾃﾝﾃｰ作品を読んでた儲達も、
この母儲のあまりの痛々しさ・図々しさには閉口するんだろうね。

連投ｽﾏｿ。
よく見たら一番上の一言メッセージに･･･

「一言メッセージ：訪問者１０００人越え感謝！これからもどうぞごひいきに！」

･･･すっごい笑えるんですがｗｗｗ
急激に訪問者増えておかしいと思わないものなのかな？

にちゃんに貼られてヲチされてるなんて思いもしないんだろうね
ﾊｽﾞｶｼｽ

母儲、ひとりで空回りしてるよな…。
もっと儲同志のコメントがあっていいようなものだけど。

>>852
ヲチを知ってもきっと「誰に何を言われようともｱﾃｸｼだけはテンテーを応援するのよ！」
って燃えそうな気がする。
もしやママンはテンテーの自演擁護も知らんのじゃあるまいか。

>>854

検証してる人たちもここは気になるようで、
がんばればあの人たちもそのうち・・・

みたいなコメントが出たりして。

ママン、テンテー応援隊なんかやるよりも
天使児（婉曲的表現）を持つママの
ネットコミュニティつくったほうが
ネット友達もたくさんできるのに。

しるばーの【続きが読みたい】が為におうえん団結成
↓
検証ｻｲﾄみておうえん団解散
↓
ﾃﾝﾃｰから直筆の返事でおうえん団再結成

こういう母厨儲は単純な事でまた相手を嫌いになる。

>856
天使児の母だが間違ってもこの母厨とはお仲間になりたくない
天使児だからこそ余計に「正しいこと、間違っていること」をしっかり教えたいと思っているのに
泥棒の擁護するような母親がこの世にいることが信じられん

>>858
ＧＪ


この泥棒援護母厨は
間違った方向に援護をする人の気がする。
極左弁護士や左翼団体によくいるような
人権人権と言って珍権をふりかざすタイプ。

自分の娯楽の為に、泥棒を擁護するんだから性質が悪い。

ヤフのトピ、2/4で止まってるね。
書き込んできたいけどｗ
ヲチ先は触らずまたーりといきたいので我慢我慢。

自分は今、母厨ブログがヲチ先。

>>859
言いえて妙だわ、それ。
ちなみにテンテーは、裁判官や弁護人・支援者の前ではしおらしくしてても
内心は被害者を逆恨みして出所後にお礼参りをやらかす犯罪者タイプｗ

>>863
まぁ手も足も出まいから、
dexiosuモリモトみたいに自作自演で中傷しまくるしかあるまいｗ

エデンの花は泣ける〜〜！！

ある意味泣けるよね。
盗人が作ってたなんてさ…。

ﾔﾌのｹｲｼﾞﾊﾞﾝ動きないなー。
あんなくそ寒い長文書かれて、みんな恐れをなしたか。
「私はにじのﾊﾊだから、テンテーの行いを優しく受けとめてあげれるの☆」
「ﾃﾝﾃｰ、正直に苦しい胸の内を打ち明けて☆聞いてあげるよ☆」
って感じの文章にしか見えないんですがー。ｺﾜｲﾖｰ

エデンの花より、氷点の方が泣けますよ