【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第44楽章

カプリチオーソ・カンタービレ！
Kissで「のだめカンタービレ」を連載中の二ノ宮知子について語りましょう。

ネタバレは公式発売日（毎月10日・25日）の１日前から可能ですが、
一行目「ネタバレ注意」で前後３行くらいの空白を入れて下さい。
（全面解禁は公式発売日正午です。それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレへどうぞ）

ドラマ化アニメ化等、映像化の話は確定するまで出さない事。

前スレ
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　その43
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127332375/

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■関連サイト、FAQは>>2-10あたり

△関連URL
・二ノ宮知子オフィシャル
ttp://www.din.or.jp/~nino/main.html
・Kissウェブサイト
ttp://www.kisscomic.com/

のだめカンタービレ　8th Mov.（クラ板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122643533/

天才ファミリーカンパニーを語る（懐かしマンガ板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064667963/

【アラン】のだめﾈﾀﾊﾞﾚ7【ロラン】（難民）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122789020/

のだめカンタービレ総合変態スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1111375927

のだめカンタービレ　アニメドラマ化議論
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125351916

△のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文。
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらう。

△のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、廃盤。
（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみで再販の可能性は薄い）

△二ノ宮氏について＝ちゃねらーらしきことが見て取れるが？
サッカー板の住人です。自分のスレは怖くて見ていないらしい。

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　その42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126198784/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　その41
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123893869/

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第40楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122549289/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第39楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120666157/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第38楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118595766/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第37楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117633775/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第36楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1116549850/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第35楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115313110/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第34楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113192558/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第33楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110708591/
のだめカンタービレ／二ノ宮知子　その32
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108564790/
のだめカンタービレ／二ノ宮知子　その31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107272808/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第30楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106195825/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第29楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105747508/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第28楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103961462/
二ノ宮知子 第26楽章（実質27）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102576006/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第26楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100160306/

のだめカンタービレ/二ノ宮知子 part25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097745940/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第24楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096117917/
のだめカンタービレ/二ノ宮知子Part23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094013372/
のだめカンタービレ/二ノ宮知子 part.22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092237206/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第21楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090086365/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第20楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089023132/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第19楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1087897327/
【のだめ】二ノ宮知子総合 第18楽章【ヨメ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1086196746/
【の】二ノ宮知子 第17楽章【だめ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083675388/
【愛の歌】二ノ宮知子 第16楽章【ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081846579/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第15楽章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079610340/
『のだめカンタービレ』連載中 二ノ宮知子 part14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078032906/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第13楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076168620/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第12楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072589222/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第11楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069494593/

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第10楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067785953/
★のだめカンタービレ連載中 二ノ宮知子♪9曲目★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066318091/
『のだめカンタービレ』連載中 二ノ宮知子 part8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065936213/
【その口(・з・) 】二ノ宮知子【やめろ】第7楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061691164/
【オレの音を】二ノ宮知子【聴け】第6楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057426622/
【俺たち伝説】二ノ宮知子【俺たち優勝】第5楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048232311/
【楽しい音楽の】二ノ宮知子【時間デス】第4楽章
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10424/1042472292.html
【捕まえて】二ノ宮知子【蝶だい】第3楽章
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10385/1038512243.html
【やるなら】二ノ宮知子【ここだろ！！】第２楽章
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10316/1031675190.html
■二ノ宮知子はどうざんしょ？■
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/979/979740119.html
二ノ宮知子さんは
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/966/966954116.html

のだめカンタービレ＠二ノ宮知子 part9　（スレスト）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/23/1066321807.html
【ガンダーラ!!】二ノ宮知子【愛の国!!】第9楽章　（難民板）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/23/1066330190.html

ちょっと早かったかも知れないけど、立てておきました。
なにかミスあったらフォローおねがいします。

松田さん、もっとクールに嫌な奴かと思ったら
分かり易い型の嫌な奴だったんで（楽団員の前で
自分の優位性を問われてもいないのに語るとことか）
案外陽性なんだなとオモタね。

俺様度はどっこいどっこいですかね。千秋と松田さん。
千秋の方が素直のような気がするな。素で王子体質というか。
松田さんは成りあがり王子つーか、ガツガツしてるんだなってのが
今回よく分かった（そこが笑えるけど）。

しかし２人の会話がマジな指揮者としてのタメになる会話とか
じゃなくて、ヨタ話に織り込んだ真意のさぐり合いつーか
酔っ払いの会話と行動から垣間見る人間性の展開だったのが
さすが酔っ払い研究所所長描くところの人間像だなあ、というか。
面白かったよ。
「その中で　自分で選んだの　変態だけですから」は
そんな緊張が転換するいいセリフだね。ちょっと千秋照れすぎだけど。

のだめカンタービレ　10th Mov.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127929003/l50
【ゴールデン】のだめﾈﾀﾊﾞﾚ8【コンビ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128105998/

>>1
あ、前後してしまいましたがスレたて乙です

>>1タソ
乙です。

>>1　オツ　楽章GJ

>>8　新スレなのにいきなり長杉

>>1-7
乙です！

>>1乙です

今日初めて所長の公式ＨＰをじっくり読んだ。
酔っ払い研究所も読んでみたいが、まさか所長が
あの「おちゃっ○ー」に4コマを書いてたとは知らなんだ…
懐かしいなぁ…中学のころちょっと読んでたよｗｗ

最近の中高生は知らんよな…あんな雑誌。

二十歳すぎているけど、知らない

30歳主婦より
知ってるよｗ友達が買ってた。

早いな。。。。。。
このすれ。

別冊のだめだれかいらん？

おちゃっぴー中学生の時友達が買ってた。
中学生には微妙にエロく、男子の友人が古本を回収していたよｗ

>>18
欲しい！

Dｶﾌﾟって普通かな。。

>>1乙です

千秋パパはのだめ属性な感じがする

いつも「松田さん」だったのに最後に携帯渡す場面だけ「松田電話」って呼び捨てだったのが
違和感あったけどこの二人って年齢差どれくらいありましたっけ？

千秋２４歳　松田３６歳
ではなかったか？

>23
それは誤植？ミス？らしい
「松田’ｓ電話」という意味らしいが
わかりにくいのでコミックスで修正するって

今回の、「ろっく・おん・・・」
ツボにはまってしもうた。

アニメ化しないかなー。

のだめは決して痩せ型じゃないだろうから、Dカプはありだと思う。
自分自身は最近太ってDカプになった。
友人はCカプが一番多くて、何故かいきなりすっとんでGカプが二人いる。

>>21
珍しくもないが普通よりちょっと大きいね。

連投ｽﾏｿ
今更な話だけど、のだめキャラってみんな身長高めだよね？
普通、音大生って全国平均より低めだと思うけど。
室内に閉じこもって楽器練習してるとどうしても発育遅れがちだし。
反面、有名になってく人達は体格良い人が多いと感じてるけどね。

その辺にDカプの秘密（？）も隠されてそうな…。

そろそろ真澄ちゃんがみたい

Dカップ
ttp://www.cosme.net/html/spc/0508/pop2_2.html

のだめＣＤ・・未開封があるなんて思わなかった
今手に入れたらもったいなくて開けられそうにもないけど聴きたい
すごい葛藤が生まれそうだ

あけちゃＮＯ！駄目！

この前久々に１巻から読み返してたんだけど
真澄チャンて千秋のこと
「最初は全然タイプじゃなかった」って言ってたんだよね
元々はどんな男がタイプだったんだろー
がっしりワイルド系かなｗ

前スレで貼られていたサイトのテキストではじめて
真澄ちゃんの肉体的性別が男の子だったことに気が付いた…。
ファンキーな格好をしている女の子だと思っていた…。

>>36
ほんのさっきまで同じように思ってた…　orz

>>28
Gカップ紹介してください。

先日からハマりはじめた新参者です。
5巻まで面白く読んでたのに、今日6巻買ったらいきなりつまらなくなったんですが…
絵も変わってきたし、この巻何か作者にあったんですか？
次の巻買うのがためらわれてきた。

ハイハイ、つまらんのなら
買わんでいーよ

>>39
人気が出て梃入れされただけ。

40は厨房

Ｄの70だから決して太めではない。
むしろ痩せててＤサイズならかなり胸が大きく
見えるはず。しかものだめは比較的きちんとした
シルエットのワンピースとかをよく着てるし。

のだめ水着シーンとか何度かあるけど、そのあたりは
わりとさらっと流して描いてますね。
（自分だったら飲み会で水着とか、相手が普通の服装
なのに自分だけ水着姿とか（海水浴場で）嫌だもんなあ。
その辺のだめはおおらかというか、屈託がない。）

テコ入れって普通奇抜な展開の時に言う言葉じゃない？

現実にＤの70で痩せ型でないというと、よっぽどウエスト以下下半身が太い洋梨体系か、激しいボンキュだよな。
絵見てるかぎりのだめは痩せ型だと思うよ。

>>44
（主に編集部が）売るためにプッシュしてストーリーに介入することが梃入れ。
別に奇抜な展開に限らないでしょ。

>>41が事実か知らないが。

６巻でSオケ卒業打ち上げ後の明け方に
二人で街中ワルツ踊ってるとき千秋が「おまえくびれねー」て言ってたから
のだめがDカプだったことが意外だった
急に育ったのか？

>>43
自分は背高めで細いD65だけど全然胸デカく見えないよー
アンダーとウエスト差が５ｾﾝﾁだからクビレって感じじゃないし('A`)
Bカップでもアンダーが75でウエスト60の女のが絶対グラマーに見えると思う

>>47
くびれはウエストから腰へのラインだから胸は関係ないんじゃないか

胸大きい方がくびれ出来やすいよ。

ただ、胸でかくてもウエストが太ければくびれはなくなるw

>>43
> その辺のだめはおおらかというか、屈託がない

のだめ、自信まんまんだから…

品乳女には耳の痛い話題ですよてめーら(´･ω･｀)

現実的なことを考えてたんですけど
のだめ風呂入らない→水着姿臭い→飲み会で盛り下がり
ってことはなかったのかなぁ…

>>52
貧乳？　いいじゃないですか。胸なんてＢカップで十分
でも、ウェストから腰にかけてのラインにはこだわりたいなあ

あの飲み会で野球拳をやる流れになった時、
のだめが不満言ったけど
「ミルヒーが脱ぐの見たくない」で
「のだめは脱ぎたくない」
じゃなかったしね。

>>55は>>51
へのレスですスマソ。

>>53
ちょうど前日入ってたとかｗ
でも雨の中転んでたしね・・・

男子十五人楽隊と紅白歌合戦のラストの蛍の光
どっちを指揮するほうがくだらないだろうか。
とかふと考えてしまった。

自分Ｄ７０だけどはっきりいってちょい太目。
痩せ型だったら大体アンダーは６５くらいじゃない？

前に店の人に
アンダー70でもホックの位置で68とか72になるって聞いたよ
ブラによるのかも知れないけど。

>>60
アンダー表示が小さいとおっぱいの底面積は小さくなる。当然体積も小さくなる。
実際のアンダーサイズがどうかより
見た目はおっぱいの大きさに歴然とした差が現れる。

私はD65だが、アンダーを70にするとCカップでないとガバガバ。

>59
扁平体か欧米型かで全然違うよ。
自分、やややせ形だけど、アンダー７５。
肋骨の形が丸いんだよ。
身長も１７０あるけども…

B80の救いの無いおいらがきましたよｗ

もうおっぱいの話はいいよ…

おっぱい！おっぱい！

今日初めて来たが……なんだここは
ｶﾝﾀｰﾋﾞﾚのｽﾚだよな…？？

すごくこの漫画が好きだか、正直あまりのだめが好きではないから 千秋とのだめのくっつきには反対
が……最近のKissでは……orz
皆はどう思ってるんだ？

なんで自分語りするんだろうね。
おまえのおっぱいのサイズなんて興味ねーよ

>>66
のだめが好きになれなかったら
この漫画ツラいんじゃないか？

>>68
いや、千秋が好きなので
Rui、真澄、くろきん辺りがｵｷﾆ

>>69
第３楽章だから、そのあたりのキャラの活躍する話も出てくると思う。

でも、のだめ嫌いの千秋好きだときついんじゃないの？
グリーンとか…の方が向いてるんじゃない？

初心者でｽﾏｿ
>>69 だがグリーンやら……とは何ぞのことだ??

>>66
のだめ好きだから千秋とくっついて嬉しいけど
正直くっつくのが早いような気もしなくもない
第３楽章はまだ前半だしこの先第４楽章まであるから
もうちょっと抵抗する千秋を見たかった

ノエルの時のレベルでなく本格的に別れ話が一回あってもいいかな
最後にはゴールインが前提で、だけど

>>71
70が言ってるのは二ノ宮先生の前の作品
「GREEN−農家のヨメになりたい」のことでしょ

コミックスの後ろのほうに広告のってるし
アマゾンとかで検索すればすぐ出てくるよ

のだめ嫌いの千秋好きなら、GREENよりも
むしろ天才ファミリーカンパニーの方が向いてるかも

千秋は小さい頃からお母さんと一緒でマザコンだからのだめみたいにお母さんと
かけ離れてる女性を好きになることはありえない
一時期つきあっても将来的には上手くいかないと思う
お母さんみたいに綺麗で優しい人が現れた時点ですぐさまそっちに行く

いまフジテレビで、小澤征爾の半生やってるけど、
やっぱ天才っているんだな・・・

小澤さんって少し千秋パパのモデルになってるよね？
お金持ちの奥さん貰ってサポートしてもらってっていう辺り。
最近のプロフィールみるとモデル妻が初めてみたいな書かれ方だけど・・・

>75
すごいきめつけだなw
マザコンだから自我の強い女性に惹かれてしまう男は
山程いるが？

千秋だけが好きでのだめとくっつくのが嫌とか言ってるヤシは
自分が好きなキャラだけを無理やり妄想でくっつけて遊んでる腐女子だろ
くろきん×千秋もえ〜とかw
キモい

めくそ力ソタービレ！
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1115990693/

二人が飲んでたMURANOっていうホテルのバー、HPで見たけど
すっごくおしゃれな所なんだねー
ここに千秋があのポーズで・・と、より妄想が膨らみますた。

でも75ほど極論は言わないけど、昔から芸術家同士のカップルは
上手くいかないってのはあるかも。
デュトワとアルゲリッチの元夫婦なんて指揮者とピアニストでそのまんまだし。
音楽性に惚れて恋愛に発展した場合って、恋愛中はともかく、もし
家族になったときに色々とボロが出てくるんじゃないかなーとおもったり。

「それが答えだ！」でもマエストロとピアニストが別れてたもんね。

>>72の言うとおり別れ話は盛り上がって面白いかも。
千秋がウィーンのヴィｴﾗ先生のとこに行っちゃうとか。

ノエルでのだめに放置されやさぐれてる時でさえ
「ビエリ先生んとこ行っちゃおうかな、いやでもしかし…」
とおそらくのだめの事を考えて思いとどまってたからどうかな
のだめが後押しして単身赴任するﾊﾟﾀｰｿならあるかもだが

>>82
ボロなら、既に出まくってるし…

でも、千秋マザコン説はどうかな…
どっちかといえば、ファザコンに見える。

俺もそう思う、勝兄はどっちかといえばマザコンだったが

マザコン説はともかく、結局千秋とのだめの繋がりは音楽なので
のだめが何かしらの理由でピアノ弾けなくなったら、のだめ捨てられそうだ…

ピアノ弾けなくなったからといってそれが理由で千秋がのだめを捨てることはないと思う
のだめが身を引くことはあるかもしれないけど（意外とのだめけなげだし）

天才ファミリーか。
68-72?のﾔｼﾗありがとう。少し読んでみるとするか
>>79 言っとくがあいにく腐女子嫌いなのでｗ

しかしのだめ好きは(叩く訳ではないが)どこらへんが好きなんだ？ 連載終わって欲しいｽﾚで 主人公が不潔で人のものを盗むのが当たり前、というのが激しく不快。とのだめが挙げられてたぞ。

部屋にウジや不可解な虫がわかないだけ良いと思う。
とりあいず生ゴミだけはちゃんと出してるんだなと。

のだめの才能が好き。

現実に存在した場合を考えるから嫌いになるんだよ。
お話なんだからああいうキャラでいいじゃん。

自分は正直のだめを好きだとは思えない。(笑えるけど)
やっぱ千秋が好きなんだけど、変態のだめに振り回されてる千秋が面白くて好きなんだよなー。
だから彩子みたいな女と付き合ってる千秋はイマイチ萌えないから
のだめとのラブをつい応援しながら読んでしまうよ。

「のだめ」読者の友達が、音楽関係じゃないけど千秋に似たようなタイプの知り合いに恋しててアブナイ。
自分の才能の素晴らしさを理解してくれ、エリートの世界に導いてくれる男、という虫のいい妄想と期待をしている。
向こうは親切とはいえ興味なさそうなのに。
シンデレラシンドロームに、「才能が認められるわたし」という願望が加わった、のだめ願望。

>>95
それくらい自意識過剰なタイプは、
きっとのだめとは全然違った人なんだろうな。

松田さんの話、オモロかった。

松田は思ったより可愛げがあるのがよいｗ

自販機でのやりとりからすでに
子供っぽかったけどねｗ

one more kissの最後にキャラクターｂｏｏｋのカラーイラストがあった。
ちょっとうれしい。

シンデレラ・コンプレックスみたいに、
のだめシンドロームなんて用語が出来たら嫌だな。

どういう意味?

のだめを好きな読者は「才能が認められるわたし」というのだめ願望がある。

のだめはパリ編に入る前までは
人よりできると思ってるけど
人にその才能を認めてもらいたいとは
思ってなかったと思う

パリ編からは鼻が折れて普通の学生

>>103
「鼻がポッキリ」は千秋のことじゃなくて、のだめ自身のことなんだね。

>102
ねーよ？別に。>のだめ願望
だらしなくて変態なのに
素人がむやみに催眠術使っちゃいけないって自制できるとこや
真一くんに対して、時々誰より支えになれるとこに好感持ってるだけ。
あと、ちゃんと自分を持ってて自己主張できるとことかね。

なんか・・・理解力もなくｷﾚてる方がいらっしゃいますが・・・

ごめん。ｸｯｷｰ食い残してた…orz
105は101じゃないです

才能認められたいなんて、
芸術とかスポーツとかに本気で打ち込んでない自分には縁のない気持ちだな
のだめのことは普通に
キモいけど面白いとか自由に生きてて自己主張すげーとかしか思わないな。

「才能」に限るから分からないじゃね？
「自分を認めてもらいたい」っていう願望は誰にだってあるだろ。
特定の「誰かに」認めてもらおうとすると、恋愛やら師弟愛やら親子関係やらになり、
「世界中に」とかになると、スポーツや芸術で成功、とかになるんだろ。

今何かに打ち込んでなくとも、
本当の自分がどんなもんかなんて誰も知らないんだよ

うおーーー
のだめ読んでると、自分とのギャップに悔しくなるというか。
あんな楽しい青春送ってる人本当にいるんかね。
もちろん、漫画だし、作者の二ノ宮の作り話だって
頭では分かってるんだけど、ハマり過ぎて、現実との
境界線があいまいになってくる。

ていうかウラヤマしすぎだよ。

これは漫画です、漫画です…。

そうだね。

学生だったら勉強で評価を受けたいものだし
サラリーマンだったら仕事で評価されたい。
学者だったら研究内容で評価されたいし、
土方だったら誰よりも力仕事がこなせることを誇りたい。
それが音楽に置き換わっただけ。

>>111
> 学生だったら勉強で評価を受けたいものだし

そう思っているようには見えない学生が多いんだよね昨今

>>110
現実の音大生の生活はあんなもんじゃないよ。
周りの人間はみんなライバルだから友達も出来ないし、
一日中レッスン漬けで楽器を触るだけでノイローゼになるのも居るくらい。

しかもみんな目立ちたがり屋だから、千秋のように脚光を浴びようものなら
羨望よりも嫉妬の的になる事は間違い無し。
音大生が学生オケの演奏に惜しみない拍手を送るなんて考えられない。

音大に限らず、漫画のような青春を送ってる人々なんて
日本にはまず居ないよ。

音大生に取材した結果があれなんだと思ったけど

113のは昔々の音大のイメージポイ

もちろんスクールカラーもあるんだろうけれど…
私が通っていた大学（美大）はみんな前向きで溌剌としていて楽しかった。
のだめを読んでると楽しかったあの日々を思い出すよ。
表現系の大学じゃなくとも、目標と手段をすり替えなければ、
それなりに充実した青春が送れるんじゃない？

いや、分かってるのよ。
実際のだめみたいな女が千秋みたいなエリートを落とせるわけないし、
一緒にパリ留学ってｗｗｗｗ無茶ｗｗｗｗ

でも、あれだけ何かに打ち込める人がうらやましいとか
人に影響を与えるような表現（のだカンの場合音楽ね）ができたりとか
悪意の無い人たちばかりのコミュニティとかね。
まぁギャグあり漫画だから、みんな笑えるキャラで当然なんだけど。

自分でも何言ってるかわかんないけど、

とにかくのだめカンタービレが大好きで、あの世界に入ってみたいって
気持ちが強くなってくる。ヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実の自分がショボすぎてさ…

「のだめ願望」って、単なる「認められたい」という気持っていうより、
地味な存在の人が抱きそうなものなんじゃない？
「今は地味な存在だけど、私は本当に誰よりも存在があるの」
と思いたい女の子が、
エリートの異性に才能を認められ、そしてポジションも上昇することで
プライドを満たすことを願望するような。

のだめみたいな女が千秋みたいなエリート落とせるわけないとかいう以前に、
のだめみたいな女は普通いない。ズボラで変態でも天才だから。

のだめが楽しそうにピアノ弾いたりしてんの見てるのが好きだ。アホ可愛いし。

>117
自分が意識して楽しい気分でいれば、周囲には楽しい気分の
人が自然に集まってくるっていうよ。
自分が何かに打ち込んで生き生きしていれば、いつのまにか
自分もそういう人たちの輪の中にいるよ。
こんな所で書くのはおこがましくて、申し訳ない。
気を悪くしたらゴメンね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>119
>のだめみたいな女は普通いない。ズボラで変態でも天才だから。

いや...ある意味、天才ってズボラで変態な人のほうが多くないか？

>>120
励ましサンキュー！
超楽しく生きてるぜ！
ただ、のだカンに出てくる人たちみたいな稀有な才能が欲しいだけさ！！
（もちろん努力も大事だが）

これが最後レスにしますが、とにかく

千秋が好きだ！


みんなコミケで稼げよ！！！

>>118
そういうのはヲタク女に多そうだなあ。
地味な存在だけど、
元々内心プライドが高かったりその裏返しでコンプレックスの強そうな人が
のだめに自分の願望を投影する。
のだめを読んでいるヲタク女の知り合いを見ていると、漫画やアニメや小説でカコイイキャラを見ているせいか
内心でナルシスト傾向がとても強くなってしまっているような所がある。
のだめもヲタクだし尚更自己投影しやすいじゃん。

言っておくけど、のだめが好きな人がそうって言っているんじゃなくて
のだめ願望を抱いていそうな人の話ね。

>>112
挫折から逃げていたら、ガツガツも出来ないよね。

コンクールに出る前の、のだめのように。
要は、気付くかどうかじゃないのかな。

>>121
天才の中ではそういう人は多いのかもしれないけど、天才自体がそんなにいないかなと。

言うなればシンデレラシンドロームに醜いアヒルの子的思いを加えたものか＞のだめ願望

今は地味な存在だけど、人より素晴らしいのが私本来の姿で、のだめのようにいろんなことができるようになる
　　　　　プラス
優れた異性に才能が認められる満足、特別扱いされる満足、ポジションアップできる満足、
要するにナルシシズムが本質の恋愛願望だわな、認められる私にうっとりみたいな。

そもそも暢気なのだめと違って、
のだめ願望を抱きそうな人はものすごくウェットで内心で我が強そうだ。
いかにも自信満々な状態の人はまた違うと思うし。

それにしてもこの漫画、いいキャラが多く出てくるね。
ライジング☆の時は鼻についたけど、
パリ編になってからいいキャラがどんどん出てるし
松田さんが面白いのはもちろん、クロキンもいい味出している。

のだめ願望なんて聞いたことないが。
あのキャラに自己投影するのはかなり難しいと思う。

>113
千秋嫉妬されてたよね、Ｓオケでも二人組に悪さされていた。
女の子には憧れられてたが、男からは嫉妬の視線で見られていたよ。

でも、千秋のような金もお父さんの七光りも美貌？も
生まれつき備わった人は以外に結婚相手には多くを求めないこともあるよ。
自分がもう持っているから、彼女には自分の持ってないものを求める。
で、変態でのびのびしたのだめを求めた、というわけだよ、きっと。

のだめ読んで願望とか生き方とか考えられる人達すごいね
自分は、このキャラ笑えるーとか、千秋萌えーとかしか思わなかったよ
それでも楽しいしこの漫画好きなんだけどね。

>>128
私の友達にはそれっぽい人がいる、気がする。
漫画に感化されることは珍しくないこと。
もともと、のだめに感化される要素のある人が、「のだめ」に触発されるとね。
あまり目立たない存在だけど、「ホントは私って優れているの」という気持の強い人が
「のだめ」を読んで一層そういう気持が刺激されたり、優れた異性に自分の才能を認められるシチュエーションに憧れたりする。

うっそだあ。

ありそうな話だと思う。オタクにありがちというのも当たってると思う。

>>131
夢見がちな読者がつくのは、のだめ特有の現象じゃないし。
そういう人は何見てもそう思うんだろう。なんか類友っぽいね。

自分は優れている、自分が正しいという自己愛が強く、
且つ鬱屈しているような人が
漫画や小説で都合よく自己投影できそうな登場人物を見つけると
実際はイコールでなくとも、都合よく解釈して都合よく自己投影して
ナルシスティックな自己評価への裏付けを見出すという現象は
たまに見かけるよん。
社会とうまく折り合ってない自尊心の高い人が、
小説中に出てくる、社会と折り合えない優れたインテリに自己投影し、
「だから悪いのは劣った他人で、自分は優れているんんだｗ（フフン）」
というようなのとか。
「のだめ」のケースだとガイシュツのタイプになりそう。

ゆとりきｒｙ>>130

ディープな話になってきたから、
軽いキャラ話や最新号の話に戻しません？

松田にとってのエリーザベトは実はバレリーナの人だった
って理解でいいですか？

>>138
いいのでは？

ジャンはもう出てこないのかな？

ロラン君好き。

松田はフリードリヒ二世かw

本音と建前がすっきり描かれている松田は和みキャラだｗ

もっと隙がないキャラを予想していたから。

初登場時Ｒ☆オケの演奏を聴きに来た時は、極めてまともそうな人だった　＞松田
猫かぶっていたのかｗ

千秋と峰は、いまだに交流はあるみたいだけど…

通信手段が気になる。
文通…だったりするんだろうか

>>143
元祖相棒だしね

>>142
でも、はなっから千秋に「お前らの好きな、変な人なんだろ」といわれていたような
（打ち上げの宴会での後任指揮者発表の場面）

峰はファックスでレターだと予想。

峰、
なんだか懐かしい。
なんだかんだ言って千秋とはいいコンビだった。

>>129
現実的には同じ環境のタイプ（千秋だったら彩子）の方がうまく行く気も。

峰は携帯メールできるぞ！

>>145
そうそう。
あの時はここまで絡んでくると思わなかったんで
｢あれ？｣と思ったよ。

のだめは脇役までしっかりキャラが立ってていいねえ。

ｽﾏｿ最後に言わせて。
オイラ実は小学校から楽器習ってたのさ。
中高と吹奏楽に命かけてたさ（でもアニヲタ兼任ww)
だけど音大行くような才能も金もなくて、10年近くダラダラ
趣味だけで続けてたんだけど、のだめにはまってから
自分の音楽とか真剣に考えるようになったよ。
会社もその他のプライベートもいろいろ忙しくて、練習も
今まで月に数えるほどしかしてなかったけど、最近
毎日練習するようになった。ない時間こじあけて。
そういう意味でのだめには感謝してる。オイラにとっては
すごいいい影響を与えてもらったよ。

てなわけで重い話終了。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


最新号、千秋とくろきん二人でコンサート行ってたけど、
なんでのだめはついてこなかったんだろ？
１、千秋がのだめを松田さんに会わせたくなかった。
２、千秋がくろきんとのだめが一緒にいるのを見たくなかった。
３、ただ偶然レッスンが重なったか何かで来れなかった。

やっぱ１かなぁ？他に何か思いついたら教えて。

松田、以外と親しみやすい奴だ

電波はスルー

チケットが2枚でR☆Sつながりでくろきんと一緒に行っただけ

やっぱおたくって・・・・・

>>151
キモイ

松田は裏人気高そうだｗ

Ｒ☆の時はいかにも音楽キャラっぽいのを作っていたような力みが感じられたけど
今は次々といろんなキャラが出て来ていながら、それぞれ好きだなー。

テオ好き。

松田の「おまえのものはおれのもの」にワロタｗ

>>158
なにげに絶好調って感じだよね。
安定して面白い。

カトリーヌがこれまで出て来た中で一番可愛いと思う。
品のいいファッションだし。

そういや、キャラクターブックって面白かったですか？

>153
とてもつまらなかったよw

じゃ買うの控えとくか。

キャラクターブックって
もう売ってんの？

千秋父がラスボス

デプリーストがステージボスだな

なにげに細かく心配してくれるロラン君が、真澄ちゃんのポジションなのかなぁ

>>161
でも私はエリーゼが好きｗ

本屋で売ってるCDブックの方は今回買えてよかったんですが、
間違い探し付のはちょっとお値段が・・・迷ってるうちに無くなるかもなー

キャラしおり透明で可愛いですよね。
でも、キャラしおりで一番いらない人が当たってしまった・・（泣）ので、　
集めたさにコミクスダブり買いしようか一瞬思いましたが
何が当たるか分からないし、
変に大人買いを発揮するのは止そうかと。
まだキャラブックとか敗者復活チャンスあるようだし。
コミクスのほうでくろきんだったから良しとしました。
ああ、のだめか千秋当てられた勝組のひとうらやましい。
今号「自分で選んだのは・・」のセリフあたりすきだなほほえましかった。

>>170
誰だろ。
私は菊池に当たって好きなキャラじゃないけど
縁起よさそうなので、悪くない結果だと思った。

>>170
たかが栞なのだから、ダブリ買いはやめよう。

>>171
異性との出会い運UP(･∀･)だね。

>>172　そうっすね。
だけど、たかが栞だからこそ一番好きなキャラ一枚だけでいいから
手にしたい気も。手元における珍しいチャンスだし。
キャラカードとかを持つような年じゃないですが、
栞なら別の本にも使えて秋の夜長によさそう
ちょっと前に帯の為に、のだめダブり買いした前科ありますし（にが笑
まあこんなことするのはお気に入りだからであってふだんはしないですが。

>>156
別にキモくないだろ。

156じゃないけど
「オイラ」とか「のさ」とか文章がちょっとキモいかも・・・

まあまあ、教育の名曲コレクション（再）でも聴いてﾏﾀﾘ汁

「オイラ」とか「のさ」とか文章といえば
眞鍋かをりのブログだな
眞鍋気取りかｗｗｗ

松田の未来日記のしおりが鈴木萌だね。

つか、エリザベートって一般人の基礎知識？
私はたまたまドイツに住んでたから
シシィのことはシンデレラ城関連で知ってたけど
このスレ見る限り「エリザーベトって…？」
って意見が無いからみんな博識なんだなぁと感心してます。

>178
そんなん真鍋の前からたくさんいたじゃねーかw
真鍋マニアか？

つか独りよがりな強引さと
プログの真似でもそうでなくても、特殊な言葉使いしていているのでも
自分の世界に浸ってい周囲が見えないオタッキーっぽさがあるかも。

ブログだ

>>179
よく考えてみると、松田もサッカー選手の名前なのに今気付いた。
鈴木もそうだ。
坪井君もいたからDFつながりで宮本とか中澤とか田中が出てくるかなｗ

松田も萌の栞が出てくるまで頑張って買ったのかｗ

菊池はコンクールで優勝しているし勝負運の上での縁起がいいとか。

亀過ぎなんですが
>105
>素人がむやみに催眠術使っちゃいけないって自制できるとこ
あれって、自制したって事だったの？
行かないでほしいからなのかと思ってた。

>>184
細かい所で１巻に出てくる中村。
ひたすら練習に専念しているキャラといい、
ウェーブのかかった髪形といい、
中田っぽい容姿の峰達が対抗する点といい
中村俊輔っぽい。

自制したっていうか、ふざけ半分で催眠術かけたら
ほんとに千秋が寝ちゃったからびびってただけだと思う。

結局最終的には千秋の為に使ったけど
のだめが使えるって前提があったからだし。

振られた所で千秋達を飲みに誘う松田はやっぱ親しみやすい面があるね

そうだね、学年で１番だったり、母も「この子は逆境に強い」って
思っている場面があったり、
もし再起がうまく行くのなら、こういう風にはしなさそうな気がする。
まずは家計の問題が起こるのは確実だ。、
ユキが料亭のおせちに文句言う件も、
ユキが当然のように享受しているこれまでの恵まれた生活ぶりを出して、
実際には傾きつつある家計の話をきわだたせるためなような感じだし。

誤爆。

>ユキが料亭のおせちに文句言う件

warota

松田で想像しちゃったよ

わろた。

千秋はもちろん、
清良あたりも裕福なんだろうな。
あそこまで行くには相当いいヴァイオリン持ってないと。

>>192
松田はぶーぶー文句垂れそうだねｗ

食べるものって言えば
のだめの最新巻読んで、バゲットサンドを食べまくってました。

ジャンはミルフィーユが好物

>>194
＞バゲットサンドを食べまくって

いたのは誰？

>>186
私もそう思うよ。千秋を救ってあげたいけど行ってほしくなくて、
やっちゃいけないことだと自分に言い訳してるんだよね？
だけどその後、ＲＳの演奏を聴いてやっぱり先輩は行くべき人だと思い直し
催眠術をかけて、自分も留学を目指した。　
純粋に道徳的な自制ではないとおも。

>>196
読んだ自分、です・・・。
むしょうに食べたくなって。

>>196
中国のピアニストの女性（名前ど忘れ）がパリに来て、
それで案内した皆で、アウトドアで食べていた場面があった。

それにしても今月号はおもろかった

以前、作品に出てた天才少女のヴァイオリニスト九条みどり
とか成長した状態で再登場しないもんかねー

13巻は、パリ来てから一番面白かった。
いま進行中の内容なら、14巻がそれにとってかわりそうな予感。

>197でFAでしょ。
>105は表面だけを鵜呑みにして人の気持ちや空気嫁ないタイプ？

ダンサーと指揮者って蛇とマングースみたいなもんだから、
あんなセリフありえないかと。

松田
http://vista.x0.com/img/vi03988.jpg

ちっちゃいな〜ｗ

>>204
どの台詞？
あなたのワーグナーで踊りたかった
ってやつ？

>205
ちんこ丸出し写真なのでイヤな女子はみないように

恋人の指揮する舞台に・・っていうのは
べつでしょ

今号は面白かったｗ

日本人の男って特技がないと白人女にモテないよ。

白人女（一般）にモテる必要ないんじゃないの？
個人的にモテればいいことで。

未だに
眼鏡でチビなイメージが強いだろうねｗ

ワーグナーってバレエ音楽あったっけ？と思った。
それほど有名でなくても誰か振り付けてそうではあるけど。

眼鏡萌えとして、眼鏡の松田はちょっとよかった…

千秋の周りは変態しか集まらなくなってますねｗ
まともに近いのは黒木んくらいですね。

千秋に惚れて、近づいて来るのは変態。
集まった変態萌えなのが黒木君。

>>214
タンホイザー （パリ版） よりヴェヌスベルクの音楽のところがバレエ。
ってそのまんまんやないかい。

のだめの料理
http://v.isp.2ch.net/up/e6e2e81c164d.jpg

>>218
ありがとう。確かにそのまんまだね。

いろいろぐぐってみたらニーベルングの指輪もバレエ作品があることがわかったよ。

>>201
九条みどりってどこに出てきたっけ？

のだめって、サヴァン症候群とかいうやつなんですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ぅおお〜〜！ホントだ!!
でも、ある程度初見は出来るようになってたような

>>222
ぐぐったら、のだめがサヴァン症候群だと指摘しているページが結構あるね。

>ヴァン症候群の共通点として、知的障害ともに異常な記憶力・表現力が挙げられる。
>楽譜は全く読めないが、ピアノで弾いた曲を聴き、最後まで間違えずに弾く事ができる
>ただし、通常の学習は、1桁の足し算でも出来ない場合がある。

うーん、のだめだ・・・

でもサヴァンの人はコミュニケーションの仕方に特徴が見られることが
多いし、のだめみたいに普通にやり取りできる人がサヴァンの可能性は
低いような気がする。

漫画じゃん

まあ、重度軽度の差はあると思うので、その気はあるという設定なのかもしれない。
一桁の計算やコミュニケーションができないわけでもないかわりに、
一回聴いただけで「間違えずに」弾ける訳ではないもんな。のだめは。

>>225
ふ、普通・・・？

脳内恋人に「おかえり〜！」と叫びながら噛み付く時点で・・・

脳内ではないと思うのだが…

のだめも5873年前の5月28日が何曜日であったか、瞬時に回答できるんだろうか。

それは能力の一例。
ゆとりきょ(ry

そういや、アニメでフランス語解読してたな。

耳がいいもんね。羨まシイ。

以前から名前だけは知っていたけど、絵が好みでなかったので、食指が動かなかったのに、
１週間前コミック図書館でなんとなく読み始めて、すっかりはまってしまった。
一度全部読んだのに、あっという間に１３巻までそろえて、ＣＤＢＯＯＫまで買って、
千秋さま指揮Ｒ★ＳオーケストラのＣＤを購入するか迷っている始末。
もう持っている漫画を整理して、漫画から卒業しようと思っていたのに・・・。

ところで、１３巻の途中から第3楽章に入ったそうですが、
第2楽章は、フランス留学した１０巻からってことでいいんですかね。
文字を見つけることができなかったんで。　

>>231
存在しない空白の数日間を考慮に入れて？

>>235
そうです。＜第2楽章

>>236
暦法の変更は厄介な問題ですな

>>216
彩子は変態じゃなかったような…
まともだったから結局離れてしまったということなのか？

それはピアノ・ソナタ第８番ハ短調「悲愴」で、オレは20才でした。
その音色はデタラメだけど上手で、こんな素晴らしいピアノ・ソナタ第８番ハ短調「悲愴」を聞かせてもらえるオレは、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、オレが指揮者。のだめに聞かせてあげるのはもちろんオレが指揮するオーケストラ。
なぜなら、



彼女もまた、特別な存在だからです。

>>240
宇宙アメで書き直し。

>>240
新CMですか？

オレの彼女がくれた初めてのアメ
それは宇宙アメで、オレは20歳でした
その味は摩訶不思議で酸素たっぷり
こんな素晴しいアメをもらえるオレは、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今ではオレがおじいさん
初孫にあげるのはもちろん宇宙アメ

なぜなら彼もまた、カズオだからです

>>243
思わずｸｽﾘと笑ってしまいました。
あのCMまだやってるのかな？

オレの彼女がくれた初めてのアメ
それは宇宙アメで、オレは20歳でした
その味は摩訶不思議で酸素たっぷり
こんな素晴しいアメをもらえるオレは、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今ではオレがおじいさん
初孫にあげるのはどう見ても精子です。
本当にありがとうございました

もういい

げっ！
レス無いし、スルーされてたかー…と思ってて
今日初めて本誌読んで確認。
エリザーベトってタンホイザーの方か。

ワーグナーのパトロンだったドイツの超絶美形王様フリードリヒ２世が
生涯に一度だけ愛した女性もエリザーベト。
（結局オーストリアに嫁いだんだけどね）

ワーグナーつながりでそっちの方だと思いこんでたよ。

ちなみにフリードリヒ２世が建てたお城はディズニーのシンデレラ城のモデルです。
中にはタンホイザーに心酔するあまり、洞窟まで（建物の一室として）作っちゃう
ような豪華絢爛ぶりですよ。

どうでもいいけど、
フリードリヒ2世じゃなくてルートヴィヒ2世じゃないの？

>>248
あ、そうです…

今プロイセン王国の本読んでて間違えました！

>>235
オマエは俺か？　ｗ

>>231
たぶん、最初の人類が生まれた日とか、宇宙のビッグバンのあった日が
何曜日であったかも瞬時に答えられるだろう。

そのネタはもういいよ
真澄ちゃんの恋愛遍歴でも語ってくれやｗ

それはピアノ協奏曲第２番ハ短調で、のだめは2１才でシタ。
その音色はとても美しく繊細なラフマニノフで、こんな素晴らしいピアノ協奏曲第２番ハ短調を聞かせてもらえるのだめは、
きっと特別な存在なのだと感じまシタ。はう〜ん・・・
今では、のだめが先輩の妻。センパイに聞かせてあげるのはもちろんのだめが弾く「もじゃもじゃ組曲」。
なぜなら、



センパイもまた、特別な存在だからデス。はう〜ん・・・

↑
つまんないんだけど・・・

>>253
チラシ裏

>>247
知ったかみっともないねー。付け焼き刃で蘊蓄語るの恥ずかしくない？
ドイツに住んでたかどうかなんて、どーでもいいよ、というレスが欲しかった？www

フランスは今、雇用問題で大変なのですよ

プリごろ太もいいんですけど、
ドイツ語の教科書に出てくるマリコも
なかなかいいですね。

>>247
薀蓄語ったつもりで浅薄さ丸出し
ああ 恥ずかしい ｹﾞﾗﾜﾛｽ

>>252
真澄ちゃんの恋愛遍歴…無性に興味あるな、それ。

あ、やっぱり日本でもルートヴィヒ一般常識なんですねｗ
それじゃあ私が空気読めてなかったです。
スレ汚し＆構ってちゃんスマソ。

>>260
だから自演でそんなつまらんネタをもちあげるなっつーの。くだらん。

サヴァンねたはひさしぶりに面白かったが、そのあとあっというまに
下らん書き込みが増えたな。たぶん知的な話題がでると無条件に
反発する魯鈍なんだろうな

「日本でも」

あたしは海外なのよーってかｗ
襁褓変えてさっさとおやすみなさいｗ

>>262
マジでサヴァン話面白かったのか？
まあ人それぞれですけどｗ

>>263
はぁ…？
なにか外国にコンプレックスでもあるんですか？
今時珍しくも無いのにそんな突っかかってこんでもいいのに。

空気を（ｒｙ

>>265
というか、ここでわざわざ書く必要ない事書いてるお前がまず失せろ。

千秋たん(*´д｀*)

>>264
つーか、その後のネタがあまりにくだらなすぎたと思わない？

>>261
そういう事じゃないでしょ。空気嫁。

>>265
空気嫁

海外にコンプレックスあるのは＞180だなｗ

なんか殺伐としてきたな。
これでも見てなごめや・・・

↓
http://www.oretati.x0.com/img/088.mpg

あやうく全部みるとこだった　危なかった
こっちのタコの方がいいって

http://www.berkeley.edu/news/media/releases/2005/03/24_octopus.shtml

二ノ宮センセ、マリコを主人公にしたスピンオフとか
描いてほしいな。
もちろんプリごろ太も。

なんだよマンコが主人公ってｗｗｗ
センセがそんな下品なマンガ描くわけないだろｗｗｗ

>276
もちつけ。名前に注意。

サヴァン話でちょっと考えたんだけど・・・。
「モーツァルト＝ピンク」とか「ショパン＝真っ白」の記述から、
のだめは共感覚の持ち主なのかな、と思った。

また見当違いの俺は知ってる系洞察で塚

千秋もどっちかというとサヴァン系でない？
指揮台に立ってるときって明らかに「カメラアイ」を発揮してるし。

つか、性格曲がってる奴が一人混じってるな。
いちいち、噛み付かなきゃ気が済まんのか。

って俺漏れもだけど

つーかサヴァンサヴァンって
うるさいんだけどｗ
サヴァンの方なんですか？
のだめは漫画のキャラですよ？

だから九条みどりって誰ねー
誰も分からんなら、誤爆？

豚斬りで質問
のだめが6巻で「ミルヒーって生きてますよね？」
みたいに聞いたのって何なのかなー？
今までスルーしてたんだけど、久々読んだら気になった。

>>282
自分もわかりません('A`)

>>283
５巻でミルヒーが霊っぽく出てきたから
過去擦れにも何度か出てたお

>>285
そーゆー意味ですかぁ
ありがとです(･∀･)

最近、この漫画にはまったので、理解が浅いかもしれませんが。
１１巻の「砂漠のプロメテウス作戦」を千秋は
シュトレーゼマンの差し金みたいに言っているけど、
あれはエリーゼが勝手にやった事じゃないの？

それとも、「千秋がヴィエラに会いに行った」と聞いて怒ったミルヒーの指示？
作戦とのだめ・ミルヒー再会は同時進行だよね？

>>287
エリーゼは独断でああ手間をかけるほど、千秋に入れ込んでいない。
千秋マンセーでないエリーゼが担当の方が、
千秋の成長に取っていい気がする。
敏腕マネージャーだし。

エリーゼの冷たさは、これまで知り合ったヨーロッパ人達を彷彿とさせて好きだ。

のだめと友達なのがケバダサ節操のないロシア人とオタク系現地人、
それと暗い中国人というのがなんかリアル。

パリ編もキャラ面白いよね

パリのことは全く知らないけれど、米国留学はしたことがある。
（といっても田舎街の州立大学orz）
のだめを見ていると留学生の生態がなんとなく伝わってくるのよ。
それもかなり美化されたｗ。

九条みどりってたぶん天ファミでテレビに
ちらっとでてきた神童だったとおもう。

最近のだめにはまって天ファミも読んだけど
天ファミもなかなかおもしろかったよ。

>>288
ミルヒーは千秋を自分の事務所と契約させろと命令したかもしれないけど
「砂漠のプロメテウス作戦」はミルヒーを千秋に押し付けて
バカンスに行きたかったエリーゼが
手っ取り早く契約をもぎ取る為に仕組んだんじゃないかと思ってる

これ読んでいると、なんか別れそうだなぁ〜

そ、そんなこといわないで〜

> のだめを見ていると留学生の生態がなんとなく伝わってくるのよ。

日本人留学生はどこにでもいるし
パリの留学生に話聞いて書いてるんだからそんなもんではないかと。
二ノ宮さんのストーリー作りから、ヒトから聞いたあんな話こんな話を抜いたら
見るものなくなりそう。このひと、そういう材料を料理するのがうまいヒトだとｵﾓﾌ

ストーリーだけでどうこうって漫画は
今はそれほどないよね。昼メロ系つーか。昔っぽい。

>>296
そう。うまいと思う。
本人の感性か、周囲の人達の観察眼のおかげか。
「美化された留学生生活」を自覚した上で、あり得んだろ、という大風呂敷
ストーリーを作り上げようという意図が見えるのが好き。
いまどき海外旅行や留学で海外へ行く人なんていっぱいいるから、騙しがきかなく
なっているんだけど、その辺のバランスが上手くとれてる。

外国カブレな少女漫画はゴマンとあった。
そんな自分は昔、成○○○子の漫画は許せなかったんだもんなあ。
同じ聞き覚えの話でも、作者が憧れ100％で書いてるのと、冷めた視点で
見ているのとでは大違いなんだね。

すみません、上げてしまった。

おばさんばっか

>>300
でもこの作品、何気にターゲットは作者と同年代だと思いますよ。
ハチクロと同じでｗ。

「こーゆーのだったらいいよねえ」って振り返って見てるかんじで書いてるような気はする

>293
おばさんがが読むからそう思うんだよ

>302だたw

妹のクラスじゃNANAと同じくらい流行っていると聞いたのになw

ここは昼間は主婦が多いのかな

俺がはまった後、妻がはまって、高校生の娘がはまりましたが？
娘は学校で布教活動を始めますた。
「結構知らないコが多いのよ」って言ってます。

高校生なら読んだら面白いと思うコもいっぱいいそう
消防厨房はあんまりっぽいね。ギャグの元ネタが古いしw

その「元ネタ」が若いのでわかりませんが
笑ってますよ

公式のゲストBOOKみると
吹奏楽部が多いな〜。
妹もそうなんだけど。打楽器なので真澄ちゃん好き

表紙だけ見ると（絵柄と色使い、のだめの服）
なんかすごく古臭くてマジメそうなスポ根マンガに見えるので
それでずっと敬遠してた…読んだら全然違ったけど

NANAは表紙からしてアレだし。

あの表紙でスポ根を連想するとは……w

もっと人形っぽい絵柄を想像してて、カクカクした動きの絵ならやだな
と思って読み始めたら、気にならなかった。
かえってああいう絵のほうが内容に合ってるんだね。
妙にリアルな汚部屋見たくないし。

今日、田町の某書店でのだめ＆千秋の生色紙ﾊｹﾝ！ﾓｴーー。

生色紙。実在の人物だったんだ。

しらなんだ。

のだめ・千秋・峰・真澄が揃った時って、ロクなこと起きてないよな。

キャラクターブックって今日発売ですよね？
本屋行ったらなかったので(´･ω･`)

>>316
海に行く話しとか、コタツの話は面白かったよね。
懐かしいなあ・・・

>>317
あれ？28日じゃなかったっけ？

ちょうど今日読んだとこだ。
仲良し（？）でおもしろかった

うちの近所の本屋にもあったよ直筆色紙
かなり田舎だと思ってたけど。（田舎なので本屋の規模はでかいが）
13巻の表紙やlesson77の表紙と同じ服だったね。同じく萌えたー

のだめファッションは可愛いと思う。
携帯は何使ってんの？

>>319 ２８日だったんですか！
どうも有難うございました。

キャラブック、デビューＣＤの方には今日発売って書いてあるんだよなー
やけに早いんだなと思ってたら28日でちょっとがっかり。

あちこちの本屋にある色紙って手書き？　最初地元で見たときは
すげー、手書きなのかな？とびっくりしたけど、
全く同じ絵のものが駅ナカの本屋にもあって印刷だったのかと
ちょっとがっかりしてたんだが。

>>325
印刷です

以前に犬夜叉の色紙もあったな

東京の本屋で2度ほど見た（別店）

これ？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37001160

それそれ

ヴィエラ師匠が北海道の某ローカルバラエティの藤村Dに見えてしかたがない。

ヴィエラ先生、千秋がシュトレーゼマンの弟子になったとか聞いているのだろうか。
そういう噂広まってそうだし。
千秋もどう説明するつもりだろう

吹奏楽部っていろんな学校にあるけどオーケストラ部みたいのは
ぜんぜんないよね？やっぱ人材とか、技術の問題なのか？
吹奏の演奏はつまらん。

変なこと聞きますが、のだめと千秋の間には
肉体関係あるのですか？ちょっと気になって。

>>331
ジャンに勝ったあとに電話したんじゃなかったっけ。
たぶんその時に自分の口で説明したと思う。

噂じゃなく公式に「シュトレーゼマンに師事」という履歴になるんでは？
そういえば千秋、新人とはいえ大きい賞とった訳だから向こうの音楽雑誌や
新聞の取材を受ける機会もあったはずで、その辺なんて答えたのかな。

>>334
電話したっていう描写はないよ。
ジャンに連絡先教えて貰った直後に拉致られて
電話する暇もなかったんじゃないかな。

でもクリスマスでヴィエラ先生の所に行こうか、なんて思ったりもしてるから
その間に電話くらいはしてるんだろうね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21004772
コミックサントラって相場さがったね
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25615671
未開封品（はじめてみた）が出てるけど安く落札できそうだな

>>337
宣伝乙
ぼったくりも良い値段だね。

>>333
何度も何度も既出だけど、こればっかりは分からない。

個人的にはストイックでああは続かないと思うので、興味がある。
一方男女の関係であってもなくても、どうでもいいとも思うのも確か。

昔、学生の頃同棲してたもんで、一旦セックスが生活の一部になってしまったら、
音楽や仕事に特別影響したりしないと思うから。特にあの2人の場合、設定がすでにそうなってるでしょ。
何事も音楽が優先。

千秋はのだめへの愛（？）を自覚しつつ、自分は仕事に精進。
彼女のピアノに関しては知識・技術面プラス精神面のサポートを惜しまない。
一方のだめは、千秋と一緒にいたいがためにピアノを頑張っているのかと思いきや、音楽のこととなると
千秋のことが目に入らなくなる。

理性でコントロールできてきている千秋と常に感覚的なのだめ。
読み手は、そんな千秋が壁にぶつかった時にのだめが手を差し伸べるシーンや、
彼女にふりまわされて困惑するパターンがお気に入りなわけで。

長文スマソ。

千秋はのだめに対してだけは理性的じゃない気がする
だがそこがいいｗ

>332　少ないけど学校オーケストラもあるよ　コンクルもあるし
ウチの地元には小学校も器楽部という名のオケがある

俺ごときの読解力では、あの二人はまだエチには至っていないとしか読めない。

しかし、千秋も男なのだから、性欲は人並みにあるだろうとも思うので、
そこに、ある意味「いつでもＯＫ」な女がまとわりついていれば、普通は手を出すわな。
あのナンタラ楽器の娘とはやっちゃってるわけでしょ？　
それなら余計に、って気がしますな。

としか思えないのに、千秋はまだ手を出してないようにしか読めない。

ま　ん　が

>>343
でもほら「胸はふつう」とか千秋が
言ってたし。だからやったのかなと。

のだめが｢ベーベちゃん｣から脱出するために
千秋とヤルという展開をちょっと期待してる。

いや、のだめは処女捨てても大して変わらんと思う・・・

処女で「ロックオン」するかね。
脱処女したくて「ロックオン」したのかもしれんが。

処女じゃなかったかも知れないしｗ

>345
あの「普通です」は意味が違うかと。

ひんと：常にのだめが主導権を握っている。

>>350
345じゃないけど、千秋の「ふ、ふつうです」は
のだめの実際の胸を知ってるから口ごもった
とも読み取れるってことでは

>>345
あの時「でかいです」と言えばマツダに「見せてみろ」とのだめを呼び出されるから
それを拒否する為の「普通です」だったのでは？
千秋は早く帰りたがってたし・・

のだめは高校時代にパッパラパーな男と
その場のノリでやっちゃってそう・・・

やってなくてもあれだけ無防備で身近にいれば大きさぐらいはわかるだろ。

つーか彼女認定してんのに
ヤッてないわけないじゃんｗ

>>356
やっぱりそうかな。
なんかどうでもいいけど気になって。
マンガ読んでても、これはやってる関係だから
でた言葉なのかとか、やってないからでた言葉
なのかとちょっと考えたりしてる私は変ですか。

>>356
告白もしてないのに「彼女認定」とは！！
認めません。
現段階も「友人以上恋人以下」という、いまではありえない状態。

よく、活字離れとかと同列で文章の読解力が落ちてるって言われるけどさ、
漫画を読むにあたってもそういう部分が出てきているのかなーと思うな。
あからさまな表現と場面と絵がなくても『こういうことを言いたいんだな』って
考えながら読むものだと思うんだけど。
彩子と千秋はそういう関係じゃない、とか言ってる人もいたけど、なんか漫画を読めない人がいるんだね。

文字の向こうにものを見るとか、コマとコマ間を読むとか、そういうことが出来ない人が最近多い気がする。
絵として描かれている事だけがすべてではないと思うのに。

>>359
で、結局千秋とのだめはやってるの？やってないの？

松田にも彼女は？って聞かれて否定してないし。千秋がのだめのそっけなさに、恋人なのか？って自分にツッこんだりしてるし、彼女なことは確定じゃないか？
でものだめはラブとかエロ要素はあまり必要ない漫画だと思うから(描くと引く人多そうだし)
読者の想像におまかせしますって感じでいいんじゃ。

いいとおも。

「ようこそ変態の森へ」＝恋人認定。
ノエルの「今ならまだ間に合う」は肉体関係未満。
て事だと思う。だからノエル後すっとばして３月の間に
いろいろあったと考えられるが所長流にそこはさらっと流してある。

明確に描かれてないけど想像の余地は十分にある、という演出が
うまいんだよなー、所長は。GREENしかり。
読者としてはもどかしいけど、かえって断定されるより
ふしぶしに見え隠れするキャラの態度やセリフに萌える。

ミルヒーは、千秋とのだめがくっつくのには反対なんじゃない？

なんでそんなにやったかやらないかが気になるの？
頭の中性欲だらけなの？

どうでもいいのにね。

>>359
なんかおまえ、えらく上から見た物言いをするけど、
実際どれくらい読解力があるのかな。

コマとコマ間を読んだ結果、のだめと千秋の関係はどう
思ったの？そういうことを書かないで人をバカにした態度って
どうよ。

>>352
ヤってなくても胸の大きさは知ってるよ。
ブラのサイズ見たもん。

>>368
口ごもったのが、実際見たのを思い出したからじゃないか？ってことだよ

>>364
どこを読めばそんな解釈が？

読者さん　それぞれどっちでも好きなようにとってくれて結構ですよ、　
で　あえてどちらとも書かないのでは､､､

グリーンでもやってんだかやってないんだか
わからない描き方してなかったっけ？
ケツだかに湿布貼られる時に「今更恥ずかしがらなくても」
みたいな事言ってて驚いた記憶が。

>>371
ハッキリ描いてないと
深読みしてみたりするのが楽しいよね。

やったかどうかはともかく
前にブラ見せびらかされた時に、千秋さりげなくサイズチェックするシーンがあるので
サイズは知ってるｙｐ

NHKに佐渡裕。
経歴聞いてると、指揮者ってやっぱすごいなー。と思う。

流れ豚切りｽﾏｿ

>374
>368で既出

>>363
自分もそう思うけど、ノエルの夜に初えっちだったと思う
ピアノひくのだめに近づく千秋、笑顔で千秋見るのだめ、
その後、外から千秋の部屋の灯が消えてる絵があって…

松田に胸は？とか聞かれたときに何もなければ
千秋は「知るかー！」とか言いそうだし。

>>368
>>374
そんなことはみんな知ってるよｗ

>>375
ありがと！急いでテレビつけておかげで見れた。
面白かった〜凄いなあ

>松田に胸は？とか聞かれたときに何もなければ
>千秋は「知るかー！」とか言いそうだし。

そうか？

>>377
そんな過剰反応したら突っ込まれるだけでしょ。
「でかい」とかでも興味示されるし。
とりあえず「普通」といっておくのが無難かと。
ただホントは普通ではないからやや躊躇した感じがよく出てると思う。

いや、つまり知らないとか答えると
突っ込まれるのわかってるから…
一応、無難なところを返答したわけで。

恋人でそういう関係にあると暗に認めてるということだと。

「ふ、普通です」の「ふ」とか躊躇した感じとかは
単に松田に対して「なんでそんなこと聞くんだコイツ」って思っただけでは？

もうさー解釈なんて人それぞれだから
ヤッてないと思う人はそれでいいじゃん。
具体的な描写ない限り答えなんてないんだから。

>>359
そうやって頑張って行間読んでも実は作者はなーんも考えてなかったりｗ
後になって最初の設定とずれてきて
「これ書くんじゃなかった」とか「書いてなくてよかった」とか
よくあることだけどね。

まあ、読者は好きに思ってればいいんじゃないの？ｗ

>>375
うっそ〜ん・・・仕事中OTL

>>372
いや、あれはケツに湿布どころの話じゃなかったような。

まあ、やってるやってないに関係なく、
のだめと千秋のベッドシーンなんて
あまりこのマンガで見たくないしなあ

Ruiに対してほか、のだめが「余裕〜♪」って感じでない所を見ると
まだに一票。

>387
直腸検診だね。
そら死を選択したくもなるわなｗ

>>388
だよね。作者もそれがわかってるから描かないんでしょ
>>389
RUIは千秋のことよりピアニストとしてじゃないの？
ピアノの先生には余裕の態度だったよ。

己の脳内で処理しとけよ

答えは出ないと知りつつも、ああだこうだいう楽しさ。
でもそろそろ飽きてきた。

なんでこう定期的にこんな糞な議論に・・・
テンプレにでも入れとけや

皆さん案外真面目なんでつね

暇なんだよ

>>339
お　ま　え　か　！！
朝から釣られてこの流れを呼び寄せたのは
それとも、スルーされてたレスに自分でレス付けたんかい

>>397
そりゃ誤解だ。

ところで、次回からマルレ・オケ復活の話になるのかな
それとも、のだめの試験の話かな

オケ部→音楽エリート
吹奏楽部→中・高から始めたイモ集団。

>>399
同時進行だろうね。
のだめも大変だろうけど、所詮は学校の試験だからなあ。
それより社会人千秋のプレッシャーたるやすごいものがあるんだろうな。
恋人同志としてどこまで支え合えるか。また離れてしまうのか。

>>401
お金もらって演奏するわけだしね、
そういう意味では、千秋のマルレ・オケ話は凄く愉しみ

>>402
事務所に搾取されて無給らしいけどね。ホントひどい話なんだよね。実は。

押し付けや激しく討論するんでなければ
他人がどんな解釈をしてるか知るのは楽しいダス。
見落としてた所長のちょっとした描写を知ることができたり
目からウロコの解釈があったり。
皆熱心に読んどるなーと感心することもあれば
そりゃねぇーべよとツッコんだりすることも。
だから時々勃発するやったorやってない議論もワスは歓迎ダス。
そういう余地があったり読む度に発見があるのがこの話の面白さだと思うンダ。

マルレといえば、「ミルヒを育てたのはマルレ」という設定だから、
もしかしてミルヒ時代（初期）も酷くかったが
ミルヒがマルレを建て直し、自身も成長。

という勝手な妄想を働いてみる。

やったやらないは作者もあえてぼかしてる事だから議論は尽きないと思う。
このスレでもそれが相手の意見への罵倒一辺倒にならない限りは話題としてはアリなんじゃない。

もうええっちゅーに

携帯で流れ嫁んで長文でー
三拍子そろっとる（携帯を馬鹿にしてるわけでないが…それでもな…

>>403
千秋の家が金持ちだから成り立つ話だよな

身長１８１cm
美形　スタイル抜群
英語　ドイツ語　フランス語　日本語の四ヶ国語が話せる。
頭もいい。
料理が出来る。
ヴァイオリン　ピアノが弾きこなせる。
指揮者コンクール優勝。
家が大金持ち。

無茶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>409
金持ちついでに、カラヤンのように親(?)からオーケストラ買って貰え！

>>409
そーそ。間接的に千秋の家から搾取してることになるよね。

くろきんが童貞かどうかの方が気になる

美形っていうのをのぞけば
いるよな。

>>413
たぶん童貞

>410
でもただひとつ狂っていたのは。。。俺様は変態好きだったのです

>>410
指揮者はともかく
少女漫画のヒーロー的には
普通ですよ。

>>413
ターニャと付き合ったら面白いのにｗ

千秋は音楽家の２世で
そうなるべく育てられたから

偶然にはできないヒーローだね

巨乳フェチの千秋が何故、鈴木姉妹のアタックに耐えられたんだろうか？
ひょっとしたらもう味見済みだったりするのか？

おまえ童貞？

そうだなぁ・・童貞ｹﾃｰｲだからね。くろきん。。
優しい彼女見つけて、幸せになって欲しいキャラ1位だな。

確かに、少女漫画のヒロインの彼氏としては普通か。
もっとスゴイ設定の香具師イッパイいるしな。下例みたいに、、

http://www.geocities.jp/ucha1/mayu/index.htm

>>420
音大にいた当時は音楽では見るべきものが無かったからでしょ。
たしかに千秋は乳スキーだがそれ以上に音楽スキーだから。
そういうわけだからのだめには捕まるべくして捕まったわけだな。

ターニャとクロキンって一緒にいたらお互い疲れそう…でも見てみたいかも

>>421
Oui

>>426＝>>413
おまえもか！！

>>423　ﾌﾞｯｸﾏｰｸしますた

ターニャ×くろきんﾌﾗｸﾞだが、初対面の青緑エピは勿論
のだめとの室内楽のメンバ話が途切れた事も伏線かと睨んでいる

>>428
そうそう。メンバー話途切れたんだよね
再会が楽しみだｗ

>>423
他スレで何度か貼られてるの見たけど
何回見てもｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽw
特にあの長い腕はヤバすww

あのスナイパーも改変されて少年漫画やニュー速なんかに貼られてたな、大分前だが

>>423
すごい、すごいよ。
でもまさか少女漫画の世界ではあんなのがデフォルトとは言わないよね。
あれは少女漫画の中でもかなり際立ってるお方でしょ？

この漫画は知らなくても、このネタはあちこちで貼られてるからデフォだとおもてた
が、そうでもないみたいだな、知らないﾔｼ結構いる？

>>330

「札幌時計台引いちゃいました〜♪」
「出直しじゃねえか!!」　「ぎゃぼー」

ん？どの辺りに笑い所があるんだ？

北海道ゆったら水曜どうでしょうくらいしか知らん

そのテレビ観る人しかわかんないんだろう

てか、そうなのか今頃気づく自分ｵｿｽ(´･ω･｀)

何の話か全くわからん('A`)
神奈川在住

神奈川在住だが知ってるよ。
しかし、もじゃもじゃに似てるよね〜とかならまだわかりやすいものをｗ
そういうレスなら過去スレにあったさ。

姉貴にのだめを貸したら妙にハリセンにはまってしまった。
ハリセン、確かにおもしろいけどそんなにはまるほどの人物だろうか。

ええ人やで

のだめ・千秋の次にハリセンが好きだ。萌えっていうのとはなんか違うけど。
パリ編入ってからものだめの回想シーンに出てくるハリセンに和んだりしてる。

自分は千秋、のだめの次に好きなキャラに
最近松田サマが浮上しましたｗ

しかも｢江藤っち｣という妙なあだ名？をつけて
ハリセンの出て来るところだけ拾い読みしてはニヤニヤしている。
気に入ってもらえて結構なんだけれど。

>>443
｢時間がないからとりあえず正確に弾け、な？｣のとこだっけ。
私も好き。

でも時間があらへんからオレが手直ししたろ（ﾊｧﾄ

441のお姉さんはきっと派手好きの38才。
ハリセンとくろきんは話が進むうちにだんだん好きになったキャラ。
登場当初はかなりどうでもいいキャラだったのに不思議。

最近本屋で見かけたら読みたくなったので、今日やっと13刊までいった。
(昔�Dまで借りて読んだんだよね。)

登場する女の子で千秋の事が嫌いな女の子っていないんだね。
あんなに才能あって家も金持ち、環境にもそこそこ恵まれてるパーフェクト君
性格も俺様だし、もうちょっと妬みとか嫉妬があってもいいような気が。
やっぱ美形だからキャーなのかな。
あとこの漫画でのだめ・千秋のラブが発展するとは思わんかったよ！
ギャグ＋音楽で終わるのかと思ってた。

真澄は最初千秋を嫌っていたじゃないか。


女じゃないけど。

>>447
のだめも登場する男性キャラにかなりモテてるよ。

千秋
ハリセン
谷岡先生
くろきん
ミルヒ
オクレール先生
リュカ
松田（？）

>>377
あのアパルトマンのコマは、千秋の部屋の窓じゃないよ･･･。

>>449
先生は除外しようよｗ

Sオケの男どももビキニ姿に熱狂してたな。
まあ、あーいう場というのもあるけど

>>449
初期の頃の峰と親父、それにフランクもね。

Ruiとの出会いがあったおかげで、清良と
のだめの遭遇は先になった気がする。

>>452
清良ﾀﾝら日本在住組は、松田やくろきんやから千秋の私生活を知らされているんだろうな･･･。
千秋ってつくづくみじめな俺様。

清良は今、日本にはいないんじゃないだべか？

清良、早川（ハム）、片山（ホルン）はドイツ。
菊池はアメリカ。瀬川はわからん。
坪井、片山は日本にいると思われる。

間違えた。片山→相沢ね。

峰って家事手伝いしつつR☆Sオーケストラの管理してるのかな

峰は炒飯でも作っているのだろうか。

峰って日本版エリーゼになりそうな気がする。
R☆Sオーケストラやのだめ、千秋らの個人マネージメントを生業にしそう。

>>448
嫌いってゆーか
好み(タイプ)じゃない
だよね。

清良はウィーンじゃないのか？

>>455>>461
片山ドイツ行きって話あったっけ
清良とあと中村（Vn科のうまい人）もウィーン？
ヴィエラー先生はイタリア

どうでもいいけどウィーン留学というと
なぜか国名でなく都市限定で言う事が多いね

確かに
オーストリア留学よりアーティスティックな響きがありますな

クラシックを聴きながら読んでみたら
…あわないじゃないか。
クラシック漫画なのに。

演奏シーン以外で
聴いてはいけません。

>377
過去レスにもあったけど、千秋近づいてないよ。
部屋の明かりも違うよねぇ。
ノエル初えっち疑惑は否定しないけど、材料が不確定。

最近１巻から１３巻までまとめ買いして読んだけど

「ペトリューシカから３章」の最中に「今日の料理」のメロディが
思いっきりはまってしまい、頭から抜けなくなりました。
ﾁｬﾁｬﾁｬー|ﾁｬラリラ|ﾁｬッﾁｬッ|チャーー|
ﾁｬンﾁｬラ|ﾁｬラリラ|ﾁｬッﾁｬッ|チャーー|
（曲を知っている人なら分かってもらえると思う）
ここが一番面白かった。

私もおもしろがりたいんだけど　曲を聞いてもどうもわからない。
第一楽章のどのあたりなんですか？

千秋とRuiって浮気したんだろうか･･･
Ruiは千秋を気に入ってるよね。
のだめには鬼門らしいが、なんかあったからか！？とか妄想してしまう

のだめは浮気していたと思っているのかな〜。
それにしても、捏造？された浮気疑惑写真の誤解は解けているんだろうか・・・。
千秋、のだめがそんな誤解をしているのも、知らないのでは・・・。

すごい妄想ですね

のだめが頭の弱いヤリマンだというシチュを想像して抜きました

>>469
どう読めばそんな解釈に('A`)

>>469
RUIが鬼門てのは
千秋のデビューがピアノコンチェルトで
それが若い天才女RUIだったからでは？
のだめはピアノコンチェルトで千秋と共演して世界中からオファー殺到
が夢だから(千秋もね)
恋愛よりもピアニストとしてのライバル心が強いと思われ。

千秋はRuiみたいな貧乳にはムラムラしません。

んー、普通に取ればRuiｶﾞ鬼門っつーのは
以前千秋と共演した時に、のだめが意識しすぎて自分の音楽を見失って
スランプに陥った時の事を言ってるだけなんじゃないの？

普通に取れば恋愛とかはありえないよね。

何が何でも恋愛に結び付けないと気がすまない人がいるんだね

んん？何でそんな話になってんの？？

>>479
つ>>469

恋愛はしなくても浮気は出来るよ
つーか浮気はそもそも恋愛じゃないような気も…

普通3ヶ月も溜めてたら若い男がどうなるか知らないの？

漫画読んで、そういうとこ気になる人いるんだね。

いるからやったやらんﾈﾀもループするんだろ

やったやらないが描かれないのは、物語の本筋にとって不必要または
読者が好きに妄想してくれやという作者の意図ですよね

うん、だがここで妄想が続くとおめーの妄想はいいから
どうせ見るなら、所長で見てーと思うわな
でも、新規住人が増えたりするとそのネタがループすんのは仕方ないとある程度おもてる

たまにジャスコで、ＣＤの安売りするんだが
（細かく見たわけじゃないが、クラシックのは３００円くらいだった）
最近、この漫画にはまったせいで、作中に出てくる曲のＣＤ買おうか
と思うことがある。
置いてあるのを見たのは、ベートーベンの「英雄」くらいだが

>>482
じゃあのだめと出会って
つーか彩子と別れてからの千秋は２年以上誰とヤってたんだ？
って話になる
３ヶ月どころじゃないｗ

>>486
じゃここで妄想が爆発すればするほど所長の思う壺、
それこそ描いてやらねーよって話ですよね。
（少年漫画なら人気落ちたらそういうシーンも入るでしょうが）
ということでｴﾁｼｰﾝの実現を望むなら黙ってる方が賢明かと

所長はBBSでなんで描かないのかっていわれて
「買い物と同じで、欲しいものと必要な物は別だから」と
言ってた。

だから「必要」だと思ったら描くんじゃね？

>>489
486の自分は読んでて今のとこ必要ねーなとおもてる
やったやらないネタ流れになるとロムってるが
ここの流れに所長が左右されるか？ｗ
まぁ、必要になったら描くだろうよ描かないかも知れないが
やったやった言ってるのは最終回までにはっきり描いてないと(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ってなるんだろうか

読者が「必要ない」と判断するのは
お門違いだろ。それは希望であって
ストーリーに必要かどうかは作者しかわからないよ。

判断してるんじゃないだろ。思ってるといってるんだろ。

のだめにエロシーンはいらね('A`)
キスで祭になるくらいがちょうどいい。

>>492
上の誰が「判断」してるの？

「希望・要望」だってことでしょ

エロなしきぼん

誰も判断なんぞしていないｗ
んな、おそろしい…

エロいらね
まともなﾁｭｰならあと1回きぼん

>>490
なんで描かないのか聞いたﾔｼいたんだ…
よく答えてくれたな所長ｗ
それって、読んだような読んで無いような…大分前の話？

私は彩子さんを応援してる。黒木も好きなんで
あの二人がくっつくと嬉しい。思いがけない組み合わせで。

>>487
そーいうとこで買うくらいならセレクションCDをオススメする
クラシックに興味でたら、クラ板ののだめスレか各作曲家スレを活用すべし

自分も、のだめでクラシックに興味持った一人だけど、指揮者やオケによってほんとに違うんだよねぇ
安売りが悪いとかじゃないけど、聞くなら鳥肌立つくらいいい音を聞いた方がいいとオモた

黒木んはターニャ
彩子はハム系でお願いしますww

R☆SオケのCD試聴したが間違いわかんねーわ

>>504
３０回近く聞いて全然わからんので、
あきらめました

>>500
490さんではないが、私の記憶では「なんで描いてくれないんだ」
みたいな質問は無かった気がする。と思ってBBSの過去ログみてみた。
12巻での楽屋気絶とかトンネルのシーンについて、
「普通の少女漫画なら克明に描写されるであろうラブラブな場面をボカしておられますね。考えによっちゃ、読み手は妄想し放題・・・。これはこれでイイ！」という書き込みに対する所長の返事で
「らぶはこれでも描いているつもりなんだけど。買い物といっしょで欲しいものと必要な物は別という。」とのこと。
あと照れているわけでは無いと。

あとキャラブック制作にあたって質問を募集したとき、千秋やのだめの恋愛歴が知りたいという意見が多かった時も、
「みんな恋が気になるようですね。謎にしたいとこは謎に。。書けることは書きますね。」とのこと。

>>359
ゆとり教育世代に何を言っても無駄

むしろミルヒーの恋愛遍歴が気になる私は
ちょっと変かも知れない・・・。

今日のＮＨＫ教育の22：00〜24：15に芸術劇場で
マーラーの千人の交響曲と
ラヴェルの亡き王女のためのパヴァーヌをやるみたいですよ。
気になる方は、ぜひ。

ミーナの恋愛遍歴も気になる・・・
ある意味「東洋の魔女」だよなｗ

ミーナとふじこへ民具あたりは同年代？

>>506
詳しく�dクス！！
なんとなく覚えてたよ。なんで描いてくれないの？ってストレートに聞いたのかと思ってたｗ
そうでもなかったんだね

>>504-505
答えなら10巻に出てるじゃないか。

[82へのレス] 投稿者：二ノ宮＠仕事中 投稿日：2002/10/16(Wed) 12:09:06
先日、千秋そっくりなのだめの大学のピアノのすごい先輩に会うことができましたよ（笑）。
きれいなその手をデジカメでバシー！感動でした。

だっ・だれ！？実在モデルいたんだ？どんな人なんだろう〜！

モデルとは一言も書いてないのでは・・・

あまりもってくるなよ

キャラブックっていつだっけ…

のだめカンタービレ英語版4巻表紙
http://www.gartheimer.com/jpg/s-0011.jpg

>>517はグロ。乙女は決して見てはいけない
517は氏ね

＞乙女は決して見てはいけない

こう書かれるとかえって気になる・・・

>>519
かつてそうやって変態の森へ入っていった一人の青年がいた・・・

彼は今・・・・・・・・・・・・・・・・


おっとこれ以上は言えない

>>517
使いにそうな道具だ

>>517
これ、コラだよね？
ほんとにこんな巨○ってあるの？

管楽器描くの大変そう。

今日、ダイソーでショッピングしてたらのだめのコスプレらしき少女がいた。
黒髪だけどのだめカット、黒いワンピース・腰に紐を結んでる、この季節にマフラー
そして黒いもっさりしたブーツ。
すれ違った時「えっ、まさか!!」と思って凝視してしまった・・・
もっと良く見てたかったけどそのまま店から出て行ってしまった。

>>522
あるわけがないｗ

>>524
ダイソーってのがそれっぽいなww

>>524
なんか全身まっくろだ能
マフラー以外はありがちだし、たまたまそれぽかっただけでないん？
むしろうｐ

>>517
よくわかりませんが保存しますた

なんでおまいらそんなに517が好きなんだｗｗｗ

釣られて517をみてしまった。

おえ〜ｸﾞﾛｸﾞﾛ…ｳｯﾌﾟ

>>528 乙女だから。

ぉえ〜……
俺はむしろ>>529と同じ思いなんだがな

口直しに教育見れ、ハープとフルートのデュオ。曲はサンサーンス。

>>532
おお、美しいな。情報サンクス。

うん、気持ちﾜﾘｲ…マジで美すぃー音楽が聞きたい

そういやＲ☆Ｓオケのフルートだっけ？あの白抜きの髪の毛アップした女の子
名前ありの主要メンバー以外では妙に目立ってたよね

>>535
フルートの相沢さんの事？

名前あったのか！そういや自己紹介してたような…

眠れないので、以前録ったベルリンフィルのピクニックコンサート
“ガーシュウィンナイト”のラプソディ・イン・ブルーを聴きながら仮装オケを読んでみる。
小沢征爾の指揮はまるでオケが歌ってるようで好きだ。
一度、あの「プォ〜ン」てクラを吹いてみたい…

仮装オケのシーンは最初の｢プォ〜ン｣をのだめがピアニカでどう表現したかが気になるな。
ピアニカは平均律しか出ないから。

空気嫁

>>539
冒頭の｢プォ〜ン｣は基本的にはクラリネットがやっていて、
ピアニカはそれにかぶせている程度とｵﾓ。

>541
音合わせの最初はクラリネットじゃなくてオーボエがやるんじゃないか？

あの住環境がヒントだと思う。
半同棲状態の若い男女なんて、一度肌を合わせてしまったら
別々のベッドで寝られなくなるよ。

じゃあさ、まだエチしてないって仮定で、

なぜ二人はエチしないのか？
についてご意見のある方は？

>>544

千秋：ボンボンだから

のだめ：精神年齢が（以下略）

sage忘れスマン。さらにﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
>>542
音合わせ＝チューニングの話なら、その通り。
538からの流れは、チューニングの話はしていない。
｢プォ〜ン｣は、「ラプソディ・イン・ブルー」の冒頭。
たぶんＢ（←ドイツ語標記）かな？音階を上がりきった音の
音程を下から上に滑らせて｢プォ〜ン｣とやる。ピアニカで
不可能かどうかは不明。

>>544
千秋がのだめにくびれができるのを待ってるから。

そう、のだめは現在も成長中。
くびれができるとバストはFカップに成長する予定。

>546
おおおおお〜そうなんだ。
完全に勘違いしておりましたよ。勉強になるなぁ…

もういい加減
ヤッたヤらない話うざー

この漫画ドラマ化の噂あったけど、潰れてくれてよかった。
楽器出来ない俳優が演奏するふりしてるの見せられても萎えるからね。

ドラマでなくアニメ化してほしいと思ってたけど
オーケストラのシーンなどそれらしくするのにコストも時間もかかりそうだから
こっちも難しいね。

音のでる媒体はアニメでも嫌だー。
感動できるほど美しい音楽使えるとも思えないし…。
しょぼしょぼの演奏に「なんて美しいラフマニノフ」なんて言われたら、
「はぁ？耳は確か？でなければ気が(ｒｙ」と思いそう。

CDドラマという手も・・・

というかスレ違いでは？

ドラマ、アニメ化話も
いい加減うざー

ドラマアニメ化スレとかの誘導は>>1に入れとけばいいのに

のだめカンタービレ最高☆

同棲しててもｴﾁ月2のｶﾌﾟｰﾙもここにいますがorz
布団は一緒なんだけどネ･･･なんか面倒くて

誰が個人の性生活の話をしろと言った

今日の料理を見入ってしまう俺ガイル

>>558
私も見てます＞今日の料理
なんか不思議な魅力があるの…

千秋もこういうの好きそう

あの料理おばあさま上品で好き

パリへ来てのだめキャラ変わってないですか？
とび蹴りとか噛み付きは変態どころかヒステリックでかわいげなくて笑えなかったんですが。。
あつかましくて不潔で自己中でも一生懸命であほでかわいかったのに。

だいぶ前にショチョがBBSで、カレに浮気されたっていうてた人に
「飛び蹴りだね!!」って言ってたから、飛び蹴りはショチョの仕様なのかと。
噛み付きは・・チビちゃん!?

リアルでも、カレができたらキャラ変わるコいるよね

>>562
いい話を聞けた　仕様なのか…

のだめの跳び蹴りすっきりしたよ。

えっ　跳び蹴りを見てすっきりしたの？

そういう意味じゃないだろ

ドラマ化アニメ化等、映像化の話は確定するまで出さない事。
（ドラマ･アニメ化について語りたい人はアニメドラマ化議論スレへ）

（　）内を次回から>>1に入れてもらおう。

>562
浮気でとび蹴りリアルでやったら男はひくだろうね。

のだめの飛び蹴りって漫画とはいえ、後ろから構えてない相手に突然だから
相当危険だ。
いくら傷ついたとはいえ、自己中の暴力女にしかみえなかったな。

「のだめ」って、なにげにけっこうバイオレンスなマンガだもんね。
千秋がのだめの首を締め上げてたとこも、ちょっと引いた．．．

でも、そのおかげで男受けもいいのかな？

あの派手なケンカ
普通に笑えたんだけど
バイオレンスとしてひく人もいるんだね。

>>570
自分も笑えた。
てか今まで千秋ものだめに大して結構ヒドイことしてた感が…

>>569
俺は引いた。
表情の描写はすごいうまいと思ったけど・・・。

のーの＾−の０

あそこでべそっと泣いたりしないあたりが
のだめらしくて笑ったけどなー

そうそう、ああいうシチュでのだめがメソメソしたら変な気がする。
千秋を一気に変態の森へ呼び込むにはあの展開でよかったかと。

もう出てる話だったらスマソ
手作り、してみようかと思った。
ttp://www.homepage2.nifty.com/BANANA-CAKE/pianobag.htm

あのバイオレンスの後、
「誓います」みたいな手の格好でノだめの手を握ってる千明の姿には萌えた

結局あの飛び蹴りのときの千秋が怒った真相はのだめは未だに分からぬまま？
ツリーの事だけで怒ってたと思われてたら千秋が不憫すぎるな…

だがそこがいい

後ろからの飛び蹴りをさっとかわす千秋。
着地して態勢不十分なのだめを車道に突き飛ばす。
ルノーに轢かれるのだめ。
クルマから飛び出たガキ。
「おねーちゃん、手は大丈夫？」

こうであれば完璧だった。

その場合千秋は今だ変態の森に未潜入ｗ

「彼女じゃねえ！！！」と必死に否定しなくなった千秋ｲｲ！

ありゃ、浮気現場をみたら千秋を刺し殺す勢いだな・・・

のだめにけつの穴の小さか男と誤解されて飛び蹴り、
Ruiママにはは娘をかどわかした最低男と誤解されてバッグで強打。

千秋…不憫な子…。

妄想でしつこくせまって彼女になって、生活面でも寄生して、
自分は相手を理解してないのに、相手は理解しないと飛びげり、
浮気したら刺し殺す勢い、どんな主人公だよ。
のだめ好きなんだけどね。

>557
おまいがのだめを理解してないよw

そういえば初期は
千秋の暴力に引く人がいたよね。

怒られたのでこっちで聞きます。
↓自分は大したモンだと思ってるわりに押しに弱くて似てると思うんです

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/10/18(火) 14:27:54 ID:uyu1XIKR0
どこに訴えたらいいかわからないのでここで聞いてみる。

あのさ、日テレのスポーツアナで上重っていますね、もとＰＬの。
彼が番組中で高校生女子の引率をしているのを見て、
なんか千秋真一っぽい・・・。などと思っているのですが
これってどこでならレスもらえるでしょうか…。
のだめスレのヒトにそんな夜中のスポーツ番組の
いちコーナーの話なんかしていいものだろうか

千秋の楽譜で叩くとか清良のパンチとかは怒る理由とかはわかるし、
面倒見いいし優しいよ。
のだめのあのバトルや噛み付きって恋愛がらみの別れ話や嫉妬のところが嫌い。

>>589
読解力のないやっちゃな･･･
あのシーンが恋愛だ嫉妬だって話にしか読めなかった？
基本的な読書量が足りてないんじゃないですか？

のだめは千秋がいない間、懸命に対位法の勉強など
しようとしていたのに、電話がなかっただの
放置されただのの理由で
「音楽に対する態度と一緒だな」といわれたら
ぶち切れるよ。「そんな男、願い下げ」だ

あのね。そういうことは分かっていて恋愛感情がらみのことだからいやなんだよ。
純粋に音楽だけなら、嫉妬で噛み付きはしないし、
とび蹴りぶち切れしないで会話すればいいし、音楽もことだけできれたのなら
とび蹴りで別れればいいでしょ。

もちつけw

589じゃないけど
「音楽に対する態度と一緒だな」で怒ってるなら分かるんだけど
飛び蹴りかましたあとで「ツリーくらいで」とつぶやいてるのは
どう読めばいい？
そのセリフがなけりゃ>591のとおりだと思うんだが…。

千秋も暴力はいけないよ
音楽のことでぶち切れたら
普通に会話して諭せばいい。

まじめなひとか

あの二人の関係性に暴力をもちこんだのは
そもそも千秋だよね。
暴力に対する肯定性は千秋のほうがよっぽど強いと思う。
心配してあげる♪のが楽しいのはわかるが

そもそものだめが妄想で落としたって、変だろ。
最初にアパートに押し入り、掃除をはじめたのは千秋。
強制的にシャンプーしたのも千秋。
そして千秋がのだめを餌付けして、のだめが
裏軒で食事していたのをみてむかついてみたり、
のだめが幼稚園の先生になりたいといっていたのを
曲げさせたのも千秋。

>>594
のだめは、ツリーのことで怒った千秋が「音楽も恋愛も本気じゃない！」とか八つ当たりみたいな感じで言ったと思って「ケツの穴の小さい男だ」発言したんじゃないかな？

とりあえず変態チャンと千秋とは理屈の通らない関係だから
派手なケンカした！→良く分かんないけど千秋が謝ってやり直しだ！→やっぱ変なカップルだ！面白い
でいいんじゃないかと自分は思ってる。

そこまでマジメに分析して読み砕く部分じゃないのでは…

曲げたんじゃないでしょ。
自分が千秋が好きで、一緒にいたいから変えたんでしょ。
そういう、一生懸命なところが相当迷惑な人間だけどかわいいのに、
嫉妬で噛み付きは笑えない。

>>601
別に笑わなくよい
ちみの課題としては、自分の読解力を笑うほうが先

>>598　みたいに箇条書きにされると千秋の行動てすごいな、ﾜﾛｽ。
「一緒に」欧州に行こうと誘ったのも千秋だしね。
つーか、ｵﾏｲﾗ漫画でそんなに熱くならないでください。

>>599
> 派手なケンカした！→良く分かんないけど千秋が謝ってやり直しだ！→やっぱ変なカップルだ！面白い

うん、あのシーンはそれでいいと思う
個人が思い入れるのは自由だけど、基本はコメディだから、深く考えすぎても…

なんだろねこのヒト>>601
彼氏に言いたいことがあるのに我慢してるとか？
のだめがのびのびやってるのに嫉妬してるの？
言いたいことは言えばいいじゃん
言えないなら別れれば？
いやなんでしょ、言えないの

嫉妬を体現化しない方が無気味だと思うぞ。
千秋だって噛み付かれたり蹴られたら、反応できるが
Ruiと寝てくださいといわれたら狼狽するだろ。

ぶつかりあうのをおそれたら親密にはなれん。

>>603
同意。
ほんに、そんなに熱くなることないのにね。
また実際マジメに取って、自分の才能を認め一流の世界に呼んでくれる王子様
なような願望を抱く人間が出てきたらこわいｗ

暴力がいかんのはみなさん分かってますよね。
男→女も、女→男も。

のだめにおける漫画的表現は個人的には許容範囲。
現実離れし過ぎてるからね。

>>606
>ぶつかりあうのをおそれたら親密にはなれん。
ハンドルがキモいけど、夫婦喧嘩の際、モノを投げたり、殴ったりするのは
だめですよ。暴言吐くのも程度を考えて。奥さんのほうも。

R☆SのCDがTSUTAYAにあった。
貸し出し中だった。
空いたら借りてこようっと。

千秋の暴力ものだめの独占欲（自分がいいポジションにいたい、みたいな）
は、あくまでもお笑いだからｗ

>>608
そ、現実離れしていることでバランス取れている。

「特撮」だし

なにもかも真面目にやったら、教育テレビの朝の１５分番組のようだ･･･

>>611
>バランス

現実離れした格闘シーンを、シリアスなシーンが補完しているから、
よりバランスがいいのかも、と思う。
たとえば、12巻でのキスシーンはギャグで台無しになったけれど、
この時千秋がのだめにかけてやるべきだった言葉（衝動的なキスでなくて）が、
Lesson 78でちゃんと出てきたね。

>>605
お前の書き込み相当下品だよｗ
なんか、のだめ人気は嬉しいけど
過去スレと比べると明らかに住人の質変わってるね。
だからどうだというわけじゃないが、
自分と解釈違う→読解力ないんじゃない？っていう
一連のやりとりにうんざり…。
読む人ごとに違う解釈があっていいじゃん
小学生か

>>581
ねえねえ、キミ、ひょっとしてIPを抜く技を習得してんの？

この漫画の「暴力」なんて記号みたいなもので誰にも深刻な怪我などさせないってわかっているんだから
DVはいけませんなんてまじめに諭すのはスレ違い。

>>615
605は言いすぎだか、解釈の云々以前の問題の書き込み自体が昔よりも増えてるよ。
いろんなとこで紹介されたから、妙な先入観持って読む人間が多くなったんだろうな。

話豚切りでｽﾏｿ
第1,2,3楽章って何処かに書かれているのでしょうか？

それはのだめの飛び蹴りで、オレは23才でした。
その飛び蹴りは本当に信じられないことで、こんな素晴らしい飛び蹴りを食らわせてもらえるオレは、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、オレが反撃する番。のだめに食らわせてあげるのはもちろんマフラーを使った足払い。
なぜなら、



彼女もまた、特別な存在だからです。

>>620
((ﾟДﾟ；))

ﾅﾆｺﾉﾅﾘｷﾘ厨　(￣□|||

ﾅﾘｷﾘｲﾗﾈ　　　氏ね

>620
お前は半年ROMれ
定番ｺﾋﾟﾍﾟの改変がわからないお前がｶｴﾚ

くろきんは、いいなあ。
あれぞ平均的日本男児の留学生活だ。
彼女なんかできなくてそのまま童貞で終わってもいい。

のだめを現地男にうっかり寝取られるんじゃないかと
内心ビクビクする千秋の描写もこれまたリアルだ。
海外で人恋しくなるのは大抵男のほうなんだよね。

そういう意味で、パリ編に入ってからの千秋の言動は非常に
納得がいく。

大昔の話だけど
Sオケのメンバーで飲みに行くのは「合コン」ですか？

ミルヒーに｢カワイイ子をお持ち帰りしちゃいたいな｣という下心があるので合コンであってる。

ミルヒーにとっては合コンだねｗ

>>619
本編の区切りがどこかってこと？＞楽章

豚切はむしろ歓迎だよ。この流れでは…

551 ：花と名無しさん ：2005/10/17(月) 15:40:03 ID:???0
音のでる媒体はアニメでも嫌だー。
感動できるほど美しい音楽使えるとも思えないし…。
しょぼしょぼの演奏に「なんて美しいラフマニノフ」なんて言われたら、
「はぁ？耳は確か？でなければ気が(ｒｙ」と思いそう。

この漫画の舞台の音大って確か武蔵野がモデルだよな。
何年か前に高校の先輩がこの漫画のキャラのモデルになったとか言ってたような気がする。

マイナーな漫画とばかり思ってたが、２ｃｈにちゃんスレあったのね…。

自分もマイナーだと思ってたら漫画賞とかとってるからびっくり

私もマイナーだと思ってたら本屋で平積みになっててびっくり

のだめ、パリに行ってすぐの頃
フランス語の練習で「助けて」「警察を呼んで」「レイプされました」
とか平然と言っていたなぁ。
意味解ってないんじゃ？とも思うんだがどうなんだろう

…。

あそこ笑えた。
本に載ってるのをそのまま読んでただけで、
のだめは特に何も考えてなかったと思う。

>>632
俺もそう思うよ。
で？

ここ何話かは、読むとストレスたまっていたけど、
今回は思い切り笑わせてもらった。

あー、なんかこれぞのだめだよ（笑

>>632
自分もワロタWウェイターさんの顔とかかなりツボ

一回、帰国編やってほしいなぁ。久しぶりに濃いメンバーが見たい
ふと思ったんだが、ラストはR★Sオケ＋(有名になった)のだめで、
ピアノコンチェルトやったりして…

最近、のだめのギャグ部分を
マジメに取り過ぎてる書き込みが多い気がする。
まあ笑いのツボはみんな違うんだろうけど

今さらですが
しおりが龍ちゃんでした。

今日13巻買って、しおり入りなの知らなかった。ﾊﾊﾊ

でもなんか、そういう方が幸せよのぅ

>>628の意図がわからない…。
なんで突然おなじスレ内のコピペ？
流れとしても突然だし、何言いたいんだろ。

変なの多いんだよ最近
スルーしましょう。

まぁ有名税？ということで…

キャラブック楽しみだー。
予告カットに中・高の頃らしきイラストも混じってたよね
昔のエピでも入るのかな？

千秋父がどんな人か気になる。ドイツ人の催眠術にかからなかった一人であること、
｢チャイコフスキーは悲しくてもそれを言えなかった｣と言っていること
（唯一のレッスンでの言葉としては意味ありげ？）。
そこだけみたら相当トラウマしょった人なんかな、
とも思うけど父の手紙とかヴィエラ先生の反応とかからは
コメディ色も強そう。
ムッシュー長田の絵がでてくるまで待つか…。

ドイツ人の催眠術にかからなかった一人が、千秋の父であるとはどこにも書いてない。

私、コミック派なんだが〜
黒木くんはなんでこんなにピックされてんだ？
のだめをいじって引き立てる為？

謎。

ロバは面白かったけどねw

>>646
千秋に軽くヤキモチを妬かせるため。
読者の支持。

うーんなんだろうねー。


かくいう私もくろきん萌え

627　亀ﾚｽ失礼します
単行本#12に第2楽章も次回で終了ってありましたが、#13迄って事ですか？　lesson77から第3楽章になるのでしょーか？

フランス人時間守らねー謝らねー
大人しい≠暗いじゃねー

くろきんのこういうつぶやきこそ、パリ編に現実味を
持たせるのに重要だと思う。
日本では、その寡黙さで仲間から人気を得ていたのに、海外ではそれが分かってもらえないつらさ。
カルチャーショック+アイデンティティショック。
憶測だけど、くろきんは「寮で他の日本人とつるんでたらだめだ」とか
変なプライド持って孤立したがる、一部の日本人留学生によくありがちなタイプなんじゃないかな。

千秋は帰国子女らしく、日仏での生活にギャップは感じていないようだけど、
自分が一目置いているくろきんに賛辞を貰って「すげーうれしい」とモノローグが入るところ、
上手く説明できないけどいい。
そして年末に行き詰ったくろきんが、千秋に電話する（のだめが応対するのだけど）
ところなんかも、すごく好きだ。

留学先での日本人との交流って難しいこともある。
同じ日本人だからといって、気の合う奴らばかりでないし。

松田やのだめのようなエキセントリックなタイプは、海外でもほとんど苦労しないと思われ。
あと現地のオタク、ロシア人女、アジア人らと一緒というのは幸い（すぐ仲良くなれるから）。

×大人しい≠暗いじゃねー
○大人しい＝暗い　じゃねー

前者では二重否定で、肯定していることになるね。
スマソ。

>>649
惚れたw

なるほどね〜そういう見方もあるのねっ

（マンガだけどw）運がいいっつーか、出来すぎだろ〜!？の千秋の対極よね。

くろきんはいわずもがなだけど、千秋もそうとう嬉しかったんだろうね。

日本にいたら、互いに尊敬しながらも、深く付き合う機会はなかったかもしれない2人。
海外で本当にいい友達に出会えるなんて、ラッキーだと思う。
日本人同士励ましあうって大事。

のだめのピアノも、今となっては「癒し」的側面がぐっと前に出てるし>お疲れ千秋

>649
くろきんは青緑、まで読んだ

ところでなぜにここってidの最後0の人とOの人がいるの？

PCとケータイの違い

サンキュウ。新手の識別方法かと思ったヨ。

>>656
意味不明

でも、くろきんって大分親しみやすくなったよね。
留学から帰ってきたら、みんなびっくりしそうだ。

ロバの脚を演じるくろきんなんて
R☆Sオケじゃ想像つかないもんなあW

千秋はロバの脚の件知らんよな
着ぐるみに一緒に入ったってだけで嫉妬しそうだが…

でもなあ、
正直な感想を言うと、
くろきんの描かれ方って別に武士に見えないんだよね。
いや、好きなキャラなんだけどね、
武士ってイメージは伝わってこない。

無口、シャイ、そういうキャラには見えるけど、
それが即ち武士かと言われると、違和感があります。

音がストイックで花のない武士なんでしょ

のだめは果たして、自分が千秋の彼女だと自覚しているのだろうか？

千秋はどうやらのだめの事を心の中では彼女認定したようだし、
のだめもずっと「彼女」若しくは「妻」な妄想をしてきたわけだけど、
千秋がそれを認めたとは理解していなさそうじゃない？

「まあ先生もがんばってください」（つけあがり）のあたりを見ると自覚してるような

>>661漏れ漏れも
どこが武士なんじゃと

対ショヴァニはまだ武士っぽかったけど
対清楚のだめ、対カトリーヌでの騙され具合を見てると
女に幻想抱きすぎの半ヒキｵﾀみたいだ

>>663
ﾁｯｽとﾃﾞﾌﾞｰ後の抱擁（とあったか知らないが千秋の告白）で
普通に両思いｗになった自覚はあると自分は思っている

いくらなんでも段階踏んでセックスした男女が今更
片思いはないでしょｗ

以下、やったやらない問題で喧々諤々します。

絵描きが出てくる話で、トンネル？か橋の下か辺りで
こっそり手を繋ぐシーンあるじゃん。
あの辺りからしてのだめも
「自分の妄想だけじゃなくて本当に千秋が恋人になってくれた」ことを
自覚してるんじゃないかと思ったけど。真一君とかいってるし。

くろきんは、のだめに恋する前までは武士っぽかった。
武士だと形容されてるのもその辺りまでだったから
今は武士って訳でもないんだろうね

武士なのは、無口なのに音楽やらせれば
黙ってきっちりいい仕事するからじゃないの？

最初はコワモテで登場したキャラだけど、
色々いじられていく内にフレンドリーになってしまうという
漫画の王道パターンですな。

かないえ思え
でもいい
きっこもさいだね

遅刻は許さない
大家さんのクリスマスの誘いは断る
パリでは友人らしい友人のいなかった排他的なくろきんが
恵ちゃんにはなれないけど真似してみるのもいいかもしれない、
人との壁は作りたくないから、とリュカんちに押しかける件はよかったあね

あのネックレスプレゼントとか、つけあがりとか、
やはり彼女になった自覚はあると思う
千秋も否定しなくなったし。

千秋とのだめってもうにゃんにゃんしたの？

千秋はノエルのあと腹を据えたからもう否定しないんでしょ。

千秋先輩、途中でいきなり「ちょっと待って」て言って
のだめに背中を向けて一生懸命ゴムを付けようとするんデス。

でも焦ってなかなか付けられなくて・・・
だからのだめも手伝ってあげようと後ろから手を回したら
千秋先輩ったら、いきなりわーやめろーって騒いで射精しちゃったんデスヨ。

だからまだ先輩とは何もないです。
処女と童貞ですよ♪

のだめの弁当・化粧品盗みとか暴力が駄目って人は
きっとミルヒのセクハラとかも受け付けないんだろうなーと思う。

>>676
きんもーっ☆

>>677
個人的にはそういうのはギャグとして受け止めるからokだけど、
ギャグとわかっていても倫理的道徳的にどうよ、と思う人がいるのもわかる。
最初はよくても一度気になるとどうも受け付けなくなってく時もあるしね。

のだめの蛮行や千秋の暴力は平気だけど、
ミルヒーのセクハラは受け付けないな…。
でもミルヒーは嫌いじゃない。

今時の新人類wがどう思うか知らんが〜
私が10代ならエロネタにドキリとしてたと思うw

でも今となっちゃー千秋×のだめのにゃんにゃんなど、微笑ましい気分で想像。

んなことよりいつになったらピアノ協奏曲「清掃」は

板違いゴメン

来月ラフマニプロで「初めてコンサート行きます☆」という人は、頼むから、
頼むから「コンサートのマナー」とかのページを一通り読んでから来てください。
のだめは面白いし好き漫画だけどマナー違反行為を平気でやってる場面が多いから
凄く怖いんだ…

泥棒も暴力もセクハラも嫌いだけど、
面白いものは面白いし、魅力的なものは魅力的なんだよなあ。
千秋なんて、人を上から見下ろす態度といい、すぐに手を出すところといい、
そこだけ挙げたら絶対お近づきになりたくないタイプなのに、
めちゃくちゃ可愛いと思うし、大好きなんだよなあ・・・。

確かにｺﾝｻﾄﾏﾅｰ無視しまくりだもんな、この漫画
間違ってもお菓子とか持ち込んじゃいけませんよ

私も〜v
千秋みたいな弟やいとこがいたらｶﾜｲｲ！
龍は彼氏タイプだな。案外しっかりしてて惚れたww
クロキンは漫画キャラとして見てるのは楽しいんだけど
実物がいたら勘弁…
ストイックにリード作ってるとことか見たくないw
なんか、男がリップや油取り紙使ってるとこを見ちゃったような…

うちのオケの金管吹きはメンタムリップを愛用してるぞ、男でも。

ストイックにリード作らないオーボエ吹きよりは好感がもてるが

あぁ…そうなんだよね…金管吹き男子は…

まぁ例えですよ。

私は管に溜ったツバも床にベッと捨てて靴で揉み消すぐらいの男子が好きw
いや、実際問題「マナーがなってねぇ〜」と憤慨すると思うｹﾄﾞ


公演でされる一番ムカつくことって、座席で携帯をいじられる事！
うんちくをツバ飛ばして話す奴よりムカつく。

私はあののだめ汚なさがちょっと・・。
マンションのベランダから汁が・・なんて気持ち悪い。
千秋じゃないがそこに住まなければならないなら、文句いうし掃除もするかも。
だから、ギャグとして見てるがのだめとはお友達になりたくない。
千秋の怒りは理性的だから怒らせない自身あるから平気。

キャラブック絡みで
kiss のhpでアンケートとっていた結果も終わり際で途中経過みたら
好きなキャラとか彼女にしたいとか結婚したいとかじゃのだめは主人公なのに一位じゃなかった。
だんとつ一位じゃなかったが友達になるならならあったような。
結構冷静で意外だったよ。

＞690　私の隣に住んで、私の部屋を（ｒ

>>692
あたしをお風呂に引きずり込んで頭洗ってくれたら幸せ、ってかｗ

ついでに無料（っぽいよね）で呪文料理たらふく。

うーん素敵ボランティア。そら「結婚っていい」っていうよｗ

のだめの不潔さやミルヒーのセクハラが嫌ってもし自分が〜されたらって観点からなんだな。

>>690
あたしも・・・

のだめ程の汚部屋ではないけど、座椅子の周り、手の届く範囲に
ごちゃごちゃものがたくさん・・・
しかも2日放置のチャウダーが今日異臭を放ってたので破棄。
炊飯器内をカビさせるなんて日常茶飯事だし〜orz

くろきんが第一巻ののだめの部屋を見たら幻滅するかな？

>>696
彼氏とかが家に来たらどうするの？
俺は彼女いないけど・・・、友達来るし
自分でも気になるから掃除、整頓はマメにしてるよ。

掃除にこりすぎて洗剤革命とかオレンジココとか高圧スチームとかが部屋にごろごろしている・・・
掃除になってるのか？？

半汚部屋の私です。

ハイ、こんな私でも彼氏がいるんですが〜このままです！
クモなんかも床をぴょんぴょん跳ねてますが〜放置です！
野良猫を部屋に入れてノミを落とされちゃっても（実話）〜割と平気です！

そんな私の部屋を奴は「しょうがない」と、たまに洗い物してくれます・・反省

隣にまで汁漏れは迷惑条例にひっかかるかも。。
前にごみためてたおばさん逮捕されなかったか？

自分語りキモい

>>700
彼氏はすごい寛大なんだね・・・。

汚部屋ばなしはヤメレって・・
以前のスレでもあっただろ
書き込んでる間に掃除しれ

自分語りはキモいし、あの漫画の中の世界(汚い部屋とかセクハラとか…)をぐだぐだ言っても仕方ないんじゃ…？
話が面白くて好きだったらいいんじゃない？実際汚い人の家が嫌なら上がらきゃいいじゃん

700は美人なのか？

のダメは１巻の頃から見てる。
自分がピアノ好きだから、探してたんだよね。
ピアノを題材にしたマンガを。
でも、大体の少女まんがって、ピアノのデッサン狂ってたり、
引く姿がぎこちなかったり、天才ばっかりで練習の厳しさかんじられなかっり、
だから、のダメを見たときいいね〜と思った。
こんなに流行るとはおもわなかったけど。
初期の有名じゃない頃から知ってるからうれしいものだよね。

だよねだよねと言われても〜
１巻の頃から見てるというなら　のだめ　と書こうぜ

707はフランク？

>>708
のダメとはわざとだよ。
彼女のダメさがつたわらない？
ダメなところがかわいいけどね。
ちなみに私は女ですけどね。
野田めぐみみたいな友達ほしいね。

>>709
いいえ、ここにははじめて来た者です。

また何か変な人がわいてる…

ファンブック楽しみだけど、
書きおろしは多いのかな。
あまりないようだとガッカリなんだが

ごみだめはパリでは少しは改善されるんだよね。
のだめ=長嶋的な天才イメージ
無頓着なはじけっぷり、ふんわりした感じは好きなんだけど、
恋愛や嫉妬のヒステリックな面は女の醜さでイメージ悪いな。

松田さんと千秋、何で敵対してるの？

>>715
自販機のシーン覚えてないの？

パリ編でのだめはケモノから人間になりつつあると思うから
嫉妬やヒステリーはとくに気にならないなあ。
脱べーべちゃんしたのだめがどんな曲を弾くようになるのか
コンクールのようなピアノの見せ場がはやく見たい。

のだめは天才というより、鬼才、異才の感じ。
どちらかというと、天才は千秋なんじゃないかな。

千秋はどっちかというと秀才というイメージ。

千秋は自分の意志で日々の練習をがんばることができるから
秀才より天才のイメージなんだよなあ

>>720
それを苦労とか努力とか思わないでできるという意味。
秀才は、くろきんのイメージ。

どちらかというと千秋は努力の秀才のイメージだけど、
そこに師匠との出会いとか家庭環境とかの運も加わってるから、天才でもいいな。

うん、千秋は微妙なとこだね。
天才と秀才たして2で割った感じ
でも個人的にはのだめみたいなタイプこそが天才だと思うから
相対的に千秋が秀才っぽくうつる。

うん、のだめのほうが一般的にはわかりやすい天才タイプに見えるとは思うんだけど、
他人や環境に関係なく自分の内側から音楽へのモチベーションややる気を維持でき、
夢中でいつづけることができる、千秋のほうが実際には天才なんじゃないかなあと。
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝとかもそうだけど、一つのことに夢中でい続けることができること自体が才能だから。

のだめは天才というよりサヴァン症候群なんだよ。
この精神疾患特有の症状が、うまくピアノ演奏家に
マッチしてるのさ。

天才っていってもベートーベンとモーツァルトではタイプが違う訳で。

>>724
それはのだめもだしね。
千秋は音楽ときちんとした生活を両立できるが
のだめは音楽にかかりきりのときはそれだけに集中しっぱなし。
あと変人。だからのだめの方が天才タイプかなーと思った。
モチベーション維持も凄いんだけども、「天才」とはまた違うな。

どっちも天才でいいじゃん。
千秋は努力家タイプの天才ってことで。

鍵盤楽器板

のだめカンタービレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118981102/

クラシック板

ネタバレ】　のだめカンタービレ　【OKスレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122597806/

のだめが長嶋タイプで千秋が王さんタイプか？

野球ネタわかんねーので蹴球で例えてください

野球ネタもなにも、>>731のは作者と同年代すぎ･･･

>>32
のだめ...クライファート
千秋...ダイスラー
くろきん...マケレレ

>>734
飛行機乗れないとこは千秋＝ベルカンプかも

のだめ＝マラドーナな気も。ただしドラッグ使ってないときのだけど。
でもなんで作者はのだめと千秋の共演をこう引き伸ばすんでしょうか。
まさか共演で最終回じゃないですよね？

ガラスの仮面みたいになったりして

のだめ=マラドーナってそうかも、普段の行動にインテリジェンスがない感覚派の天才、
千秋はちょっと古いがソクラテスとかはどう？
野球の長嶋ってイチローや松井なんかと比べても会話まで感覚的で面白いけど変な人ってとこ似てるかも。

やっと最新刊買った。

作者お気にのキャラって、あれだろ、
ニッサン・トヨタ君の正体見抜いたボンバヘッド娘。

いやいや、そこでテオですよ

テオはリアリティあるよ。
公益団体とかの事務（つうか雑用）で走り回っているお兄ちゃんに
よくいるような感じで、自分も好きだな。
お気に入りキャラでも菊池の時はわざとらしくてどうかと思った。
それでも漫画のネタとして面白いキャラだったけど。

いやいやスシイカトリオですよ
のだめと息ぴったりだしｗ

あのピエール瀧みたいな奴か　＜スシイカトリオ

551 ：花と名無しさん ：2005/10/17(月) 15:40:03 ID:???0
音のでる媒体はアニメでも嫌だー。
感動できるほど美しい音楽使えるとも思えないし…。
しょぼしょぼの演奏に「なんて美しいラフマニノフ」なんて言われたら、
「はぁ？耳は確か？でなければ気が(ｒｙ」と思いそう。

チェロの姉さんのとこに出てた『ファンタジア』、なつかし〜
小さい頃観て、完全にディズニーのサントラだと思ってたもん＠魔法使いの弟子
指揮者も有名なストコフスキーだし。
ファンタジア2000にはラプソディ・イン・ブルーも出てくるから
聴いたことないって人にはいいかも。

>>744
ＤＱＮっぽい発言だよね

そうでもない

>>744は>>551になんか恨みでもあんのか？

サイゾーにドラマ化の裏事情みたいな記事が出てたな
大した内容じゃないけど

>>749
おねいさんにかいつまんで教えて

前から思ってたけどＤＱＮ（ﾄﾞｷｭﾝて読むの？）て何ですか？

お前のことじゃ。ﾌﾟｯ

>>751
DQN【どきゅん】［名］
「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。

類義語：ドキュン、ドキュソ
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i27

あ、最新刊読んでてもうひとつ。

「ケツの穴の小さい男」って俺も言われたことあるよ。
「デカいと何か得するのか？」と斬り返したら、微妙な顔して黙った。

実際どういう意味なんだろうな。

それともあれか、
フトコロの広い男は食うものが豪快だから、お大便様もデカいはず、ってか？

どういう意味って・・・あの・・・吊・・・？
慣用句のひとつなんだけど
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B1%A4%C4&kind=jn&mode=0&base=1&row=7

今年になってからワンピースが良く売れるような気がする〜（職場にて）
のだめ効果とかあるんだろうか・・ww
近くに山野楽器もあるしなぁ・・

>>756
いやだからそれ（意味）は知ってるけどさ、元の出来事ってのがあるわけだろ。
ケツの穴が小さい＝度量が狭い
の因果関係がわからんのよ。

＞758はレスひとつとってもケツの穴の小ささが窺える

って、ググったら出てきたよ
http://blog.livedoor.jp/fumingo235/archives/50109887.html

>>759
デカくはねーなｗ
トイレットペーパーの消費量は少ない。
なにしろム所に入ることになったとしても安全。

ケツの穴の小さいってのが、どうしてそういう意味になったのかは
確かに私も知らなかったが、だからといって
＞「デカいと何か得するのか？」と斬り返したら、
このきり返しはおかしいｗ

Ｒ☆Ｓオケの話が出たんだからヨーロッパに来ているはずの清良さんの近況も
少し入れて欲しいな。

サイゾーに書いてあったがドラマ化、岡田准一と上野樹里で決まってたんだな。上野なんて万人受けしない顔なのに・・・

二ノ宮さんがアミューズ絡みなら仕方ないか。十年前なら福山と深津で強力タッグだったのに！！

全員却下
もう幻のドラマ話はいらねー

>>739

おまえ、表紙カバーを外して中をみるという習慣がないだろｗ

ttp://u.skr.jp/128/files/23591.jpg

>>743
ひっそりとﾅｶｰﾏ発見。

結論・・・・。
http://up.nm78.com/data/up024996.jpg

>>753

すごい！辞書なんてあるんですね！
ありがとうございましたー。

>>756

すいません釣りではないです。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
>>756は>>754宛てって普通に流れ読めば分かるだろうよ・・・

ttp://u.skr.jp/128/files/23591.jpg

>>766
本屋でつけてくれるカバーのこと？
だとしたらそういう習慣は無いなあ。

なにせ本は買ったら
カバーつけずに袋も拒否して持参のカルトンバッグに入れるのが習慣。
できるエコと言ったら聞こえはいいが、単なるゴミを捨てるのがメンドイから。

のだめの髪型前のほうがかわいかった

“バーバー・のだめ”だからしゃーないw

でも初期の方がイイよね。
千秋の髪が微妙に長かったり短かったりするの、芸が細かいのぅ〜

>>763
少しと言わずそろそろ出してくれても・・・

ユンロンとRuiがどうにかなれば面白いのに。とか思う漏れ

キヨラﾀｿ、ﾖﾛﾊﾟでももてるだろうなぁ・・・
彼女はかの地でも一途に峰の事を思っているのか？

マングースのミニサイズのぬいぐるみを商品化してほしい。

プリごろ太のしおりの方が現実的

実はプリゴロ太のｶｽﾞｵっていまいちピンとこない。
ジャイアンなんだな、とは思うがジャイアンと千秋がうまく一致しないからかな。
自分の中で。
（千秋イメージはどっちかというとスネオ）

プリごろ太フランスで視聴率100％の予感
なんでも明日のナージャがヨーロッパでは大人気だとか・・・

>>781
ドラえもんとプリリンもずいぶん違うし。
カズオ＝千秋はのだめビジョンということで・・・

マングース、立体フィギュアでストラップなんかにしてもかわいいだろうな。

むしろ、のだめがｼﾞｬｲｱﾝテイストだしなあ
お前のものは俺のもの〜

それ松田

ドラマ化もアニメ化もないだろうなぁ
オーケストラのシーンとかあるし…千秋にふさわしい適役がいない

ドラマとアニメの話は↓ここでやらんかい！！くずども！！

のだめカンタービレ　アニメドラマ化議論
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125351916/

788のスレちらっと見て思ったけど、
この人って絵下手って言われてるのか？？
そりゃまあ漫画家の中では特別上手いってわけじゃないだろうけど
しっかりしてる絵だし、それなりに上手いと思うんだけど。
漫画としての絵なら十分すぎる。あ、すぎるは言い過ぎか。

下手っていうレスよく見るよ
そういうﾔｼは緻密に描き込まれた絵柄が好みか
顔さえ華やかに描いてあれば上手く見えるﾀｲﾌﾟなんじゃろう

自分も二ノ宮絵、顔は地味めだとは思うが
体の描き方なんか抜群にうまいと感じるんだが
（とくにちっちゃい絵でそう感じる）

私も所長の体の描き方が好きだ。
ちゃんと、中に「骨」と「関節」があるって感じられる。
顔だけ書き込んで、体はなんだよ……っていう漫画家が多いからなぁ。
デフォルメっぼく仕上げていて、それがその人の味になっているのはいいけど、
完全に実際の骨と関節の関係を理解していないのは、ほんと、気持ち悪くなる。

全く同意だよ。体結構上手いよなぁ？
顔も地味といっちゃ地味かもしれんけど、
目キラキラな少女漫画絵よりはリアルでいいと思うし
顔がどんな角度でもきちんと描けてるし。
これを下手と言う人は、一体どんな絵を上手いと思ってるのか
純粋に興味がある。

表情とかすごい巧い。
そうそう、こんな時ってこんな気分だwってのが絵でよくわかるし。
由衣子ちゃんなんて顔もむちゃかわいいゾ

ハレグゥといい、私はこのタイプの絵好き。

絵が下手だとは思わないけど、そこまで上手いとも思わない。
そんなことより、最近どんどん手抜きっぽい絵になってることのほうが気になる。

人間をちゃんと描けてるからうまいと思うよ。
あんまり角度ないけど絵が崩れないし。

うまいうまくないっていうか、結構個性ある絵だと思う。
目の大きさが特にリアルな配置っていうか。

試しにお近くの単行本から千秋の顔模写してみ。
絶対同じ比率にならないから。
（私の周りではほぼ１００％目がでか過ぎか、下方に付いてしまう）

千秋が作曲した曲をのだめがロマンチックだって言ってて
第２楽章だからか･･･と千秋が申しておりましたが
第２楽章ってロマンチックな曲なの？
初心者に教えてくらはい

千秋が作曲した曲なら漫画の中のキャラにしかわからないと思うけど？

第２楽章はふつう、ゆったりとした曲になるのが定石。
第１楽章：アレグロ（速め）、第２楽章：アンダンテ・メヌエット（ゆったりめ）
第３楽章（交響曲なら第４楽章も）：またアレグロ、というようなメリハリをきかせてる。

手元にＣＤがあれば聞いてみて。
チャイコフスキーのコンチェルト（バイオリンでもピアノでも）や
ベトベンの交響曲なんかだと有名どころだから聞いたことあると思う。

ベトベンやコンクルって書く奴なんか腹立つ

あとデスとかって書く奴も・・・

>>799
ベートーヴェンの交響曲第９番の第２楽章を聞いてみました。
・・・ゆったりめ　とはほど遠いのですが・・・

ついでにショスタコーヴィチの交響曲第１０番の第２楽章を聞いてみました。
・・・ぶっとびました・・・

>>801
そーかそーか。
次はチャイ5を聴いてみるといいぞ。

>>801
べトの第九は急−急−穏−急の変則的な４楽章。
（２楽章と３楽章が入れ替わってる）
べト以降のロマン派以降には良く見られる形式。
ロマンティックな穏徐楽章の比重が大きくなってくるから、
ラスト近くにそれを置こうとする配慮、らしい。

>>802
チャイコフスキーの５番はいい曲ですね。
メロディーが綺麗でわかりやすいから初心者にもオススメ。
２楽章の美しさはまさに絶品です、はうー。

今、連載読めない環境にいるので、
「松田？！誰よ、それ？新ｷｬﾗ？」と慌てましたが
自販機ｴﾋﾟｿｰﾄﾞで思い出しました。
何気にお気に入りｷｬﾗだったので、再登場ｳﾚｼ〜
どうでもいいことですけど、ｻｯｶｰの松田のﾌｧﾝでもあるんで
名前掛けてるならなおｳﾚｼ

かけてるかもしれないね。
連載よめないって海外？

>>805
はい、そうです、海外です。
本屋で連載立ち読みして、おもしろかったときと
付録があるときは買っていたので、ほんと寂しい・・

そうか、でもまとめて読んだ方が流れがわかっていい場合もあるから、
コミックスでるまで楽しみにね。
キャラブックは手に入りそう？

はい、続きが気になるんですけど、我慢です。
そのキャラブックというのがなんなのかよくわからなくて。
ここに来て今日初めて知ったのです。
先日、ＣＤブックは買えたんですけど、あんなようなものでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　　　　　 （ /　／　 ,ｒ＜,__,　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 / |!　　　　　　　　　 　 　 ,ｒ┘　,.−− ､　＞‐'
　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
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　　　　　　　　　　| '　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　 ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　 　 　 　 /　/ } |　　|、
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　　　　>>1 　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ ｜　　　 |／ ／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'¬　　 ｀'!
　　　　 ↓ 　 　 　 |/＿　|　　　　　　　 　 　 ／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　 　 |‐'´　　　　　　　　　　 ヽ、ｒ　ｊ
　　 　 　 　 i　　　　　　 ｀′　　　 　 　 　 ／　　 |　_｀二k　 ｊｌ　　　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　 ＬJ'´
　　　　　_,ノレｒ'´　　　　　　　　'′　　　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　 　 ／ /
　 ー=;‐' ､ ､ ｀ヽ.　 ,. ‐¬　　　　　　　　　ｊ　　 　 ＼　　　　 ｌ !　　／／/
　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　ノイ{'=i ´,､ ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　 ﾞ､　−- ､＿＼.イ{´／　　/
　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　 ｀ヽ,　　　　 　 　 　 　 ／　 ｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
　 　 　 |　1´′　　　 　 !　　　　　 　 　 ／　,____＿,.＞､'''"~´￣￣＞'＾' 、
　 　　　i　 !　　　_,,､-¬ !　　　　　　　　＼　　ｰ-､＿＿,>、　　／/　　　 ＼,_
　 。 　 j　 ﾄ､　´"''−-　 〉　　　　　 　 　 /＼　　　　　　/`ー<_/　　　　　 ／'−- ､
　　　　/　 !　ヽ,_＿____ _ ＼　　　　　　　ﾉ;;;;;;;´'−､_　　/l |　　/　　 　 　 / ､　　　　 ＼

ゆったりでロマンチックな第二楽章を聞きたいなら
ラフマニノフのピアノ協奏曲の1番をおすすめ。
穏やかなオーケストラの波間に降り注ぐ光のようなピアノが楽しめます。
18歳でこれを作曲しちゃうんだからすごい。

2番の第二楽章もゆったりだけれど
ロマンチックというよりはまったり漂うようなイメージがある。
後半からちょっと切なく盛り上がるから、
ミルヒーが｢もだえるように｣と言ったのはこのあたりかしらん。

>>809
すげー。

いまごろこのAA をｽｹﾞｰというなんて

ｸﾗの巣へさっさとお帰り

>>796


そういう練習してるから、プロになってもトレースしちゃったりする人がでるんだあ

ミルヒーは、１５年前ヴィエラと初めて会ったとき
オモチャ屋でオモチャの取り合いしたと話したけど
それ以外にオモチャ好きな描写はないよね。
その件がきっかけで嫌いになったのだろうか？
あれはナンパした女にプレゼントするつもりで、別にオモチャ好きではなかったのか

>>812
イノタケさんにもトレース疑惑あるしな

>>813
そうだとｵﾓ。

でも漫画家修行はトレースから始まるもんじゃない？
一昔前の少年漫画家は、みんな少年時代に熱に浮かされたように
手塚治虫の漫画を書き写してたと言うし。

トレースから始まっても、あからさまなパクリでない限り
結局その人の個性がにじみ出てくるものだと思うな。

パクリを憎んでトレースを憎まずデス。

>>813
＞あれはナンパした女にプレゼントするつもりで、別にオモチャ好きではなかったのか

プレゼントしようとした女性がヴィエラの奥さんだったから、なお更嫌いになったとか

お前らうるさいんだよ！！！俺がオリジナルだ！！！！！
あふひゃ、あひゃあ！！あーーっはっはっはっは！！！！
どれどれわしにも蛍、あじあわせてくで
もうほたるおっぱいぽろりぷるるんほたるほたるがまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

模写とトレースは違うでしょ
っていうか修行はいいけどそれで金儲けしたらいかんのよ

グリーン読んだ。
ワコと誠ものだめと同じパターンだった。
夢中なると周りが見えなくなるとか、自分の仕事のハーブが大事とか。
でもワコちゃんのほうがかわいいげがあった。のだめはキーキーして動物的すぎ。

　
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
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　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´
　　　∪￣　　　　 ∪　　　| |　　　　　　∪ 　　　　　| |　　　　 ∪　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

他板でのだめの知名度を検証してみる実験・・・・

そんなことして何になる？
･･･てか5年以上漫画買ったことなかった私が持ってるぐらいだから、
かなり知名度高いんじゃないかな。

>>809

なんで1に？

>>814
イノタケは写真やビデオからの模写・参考レベルでトレースじゃないよ。
その上、写真から書き起こすとデフォルメ技術が必要だが
漫画から漫画を模写･トレースするのは何の技術も要らず楽し放題。
だから例のパクラー漫画家はオリジナルの絵がデッサン狂ってるw

>>816
練習するのはトレースじゃなくて模写。
トレースは勉強になんかならないよ。

>>810
ラフ一番は実は二番などよりあとから手を入れられまくりで
実質的にはベテランになってからの作品。

模写とかトレースとかいい加減スレ違いなんだが

また変な流れだな

早売りは明日？

>>830
24日だとオモ。

>>831
�d！

今日の金スマの指輪の話、GREENで似たような話があったよね〜？

BSでリッカルド・ムーティの再放送がある〜。
有名な指揮者で、初心者でもすんごいわかりやすい指揮する人。
ジャンのモデルはこの人なんじゃないかな〜と私は思ってる。
片平みたいに半ジャンプしたりもするw

>>833
ウンコか！

>>801
交響曲じゃないけど、
モーツァルト ピアノ協奏曲20番 第二楽章 ロマンツェで。
やっぱこれでしょ。

>>833>>835
村中のウンコ集める奴だな
金スマのは犬一匹見張ってりゃいいんだからある意味ラクなもんよ

>>834
片平のモデルは踊る指揮者じゃないんだろうか。

片平のモデルがムーティなわけなかろうｗ
片平見て浮かんだのは踊る交通整理のお巡りさんだった私。
ムーティは黒いジャン？

信者の使うウザイ言葉は「ばよりん」とかな。
ヴァイオリンだろｳﾞｫｹ！！って言いたくなる。

古来レコード会社の契約問題で
名前の明かせない桶や、腕っこきを集めた桶なんぞあまたあったが。
（例、ハリウッドボウル管、RCAビクター響、ニューヨークスタジアム管、
ウィーン歌劇場管、などなど）

企画の糞商売だろR☆Sって。普通にケルテスとかヴァントとか
カイルベルトとかカラヤン（･･･）とか買ったほうがいいような。

のだめは日本で作ったユニットも演奏を公開していないし、黒木君たちとのユニットも
活動状況が練習だけなんだが今度こそ一般デビューするんでしょうか？

のまネコカンタービレ

ジャンのモデルがムーティというのも有り得ないと思う

くろきんとのトリオはテスト用じゃないの？
6月にテストがなんたらって言ってるし。
6月っていったら学年末か。

>>840
どーい。
最近、のだめを読む知り合いを見てて思うのは、
元々のクラシックファンでない人の方が、知ったかぶって気取りたがる。
「私はクラシックを語れるのよ」とばかりに力む、知ったかぶる。
自分の周りのクラオタはクラシックの話を沢山することはあっても
クラシックを聴くことを自分を上等に見せる手段にはしない、っつうかそういうのをやるの恥ずかしいという認識。
自分の周りだけの現象かもしれないですけどね。

>どーい、ってのは「ばよりん」で「オオケストラ」の匂いがして

何　言　っ　て　ん　だ　類　友　

と思うわけだが。

>>845
もともとコンプ強い人が聴きだすと、
自分が「上等」になった気になって
（クラ聴くから上等とは思わないけど）
上滑っちゃうかもね。
って、板ちがいか。

>>840>>845
目くそ鼻くそ同士だ仲良くしろよ

今まで「のだめ」に出て来た中で美人っていうと誰だろ。
ハンサムなのは、千秋、松田、ジャン、高橋くん？
峰もビジュアルいい設定ぽい。

>>848
くだらないリアクション

「ばよりん」って言ったっていいじゃん。笑うなよ。

>>850
真実をつかれると必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>850　そのリアクションのあなたは、あなたが思っているほど、
あなたが上等ではない証明のようだ。

「ばよりん」な人が暴れてますな。

何を今更。
クラシック気分でもなんでも知ったかぶって浸るのは
漫画読者にありがちな一種のおたく属性。
今更指摘するほどのことでもない。

>>854
ｸﾏもあげてあばれてるｗｗｗ

>>856
君もあばれてると思うけどｗｗｗ

「ばよりん」や「べとべん」を笑うな、ってことでＦＡ

>>857
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>852
それはあなたのこと。

ｸﾗｦﾀうぜーよ巣に帰れ

>>860
ｸﾗｵﾀまじうぜー

美形はミルヒー

見下したがりのｸﾗｵﾀが暴れてるのはここですかｗ

気の毒に。友達いねーだろ？

よっぽど頭に来たのか一人の人が激しく粘着しているね。
せめてタイピングの仕方だけでも変えようよ。

>>849
ｷﾖﾗにも最古にもﾏﾀﾞﾑｾｲｺにも満足しないあなたは誰？

>>849
日本編の女性キャラは（描き分けできてないせいか）
彩子清良はもちろん相沢・鈴木・マキちゃん等の脇に至るまで
美人でスタイルいいヤシばっかだったな

パリ編ではﾋﾞｼﾞｭｱﾙ上の個性づけをすごく頑張っている

ゆうこ　・・・　一重まぶた、眉ごんぶと
ターニャ　・・・　ツリ眉、グラマラスだが小ﾃﾞﾌﾞ
Rui　・・・　切れ長細目、貧乳、すらっとした手足
マジノ先生　・・・　顎・胸・腹への脂肪のつき方がﾘｱﾙ

>>865
おまえのことか

Ruiが一番感じがいいとおもう。

バヨリンマンセー

突かれるとイタイ所でも突いてしまったかしら。
ま、クラシックの豊穣の海をじっくり体感してください。

「ご趣味は」
「クラシック鑑賞です」
「ほほう！好きなオケ、指揮などありますか？」
「R☆S！千秋！」

CDラックにはマンガジャケのCDが一枚
なーんてことにならぬように（笑）

>>840
クラヲタって性格わるいね。
悲しくなります。

>>871
どうして、いらん事言って荒らすんだ？

>>871
グールドくらい言えるよ！
つかつかアンタ死んで！

>>871
そうかなあ。
それくらい天真爛漫の方がいいよ。

「のだめ」がきっかけでラフ２やブラ１が好きになるのだって一つのきっかけ。
問題はガイシュツだけど知ったかぶること、
クラかじって何か偉い気になって勘違いすること。

公式のクラシックＢＢＳでもぎぎが
１／２９に「のだめコンサート」やるって言ってる。

>>871
クラオタ消えろ。
うぜー×100

ν速のだめスレがスレストされたので本スレに遊びに来たまでですよ。
千秋という、若い東洋人がオーケストラを得てやろうとしている事、
それを、様々な演奏を聴き比べることにより
紙媒体たるコミックから飛び出して、読者が想像、識別できるお膳立てを
意地悪ながらやってみたまでですよ。

ま、シニョール・モッジ（オボワ）がなんかするみたいなので
お手並み拝見、といきましょう。さよおなら〜。

荒れるから美形話にしてくれ。

ミルヒーの若い頃はハンサムそうですよね！

>>878
さよおなら〜とかいいつつまたくるんだこれが…
つか、今までもフツーにいただろうがよ

ミーナが最強に美人な気ガス。
お年を召されても上品で美しくかつ魔性なところが。

「のだめ」に出てくる美人っていうと彩子？
のだめの服はアニエスベーっぽい。

「さよなら」じゃなく、空気まったく読まずに「さよおなら〜」っていえるところは
ザ☆オタク　って見本のようで笑えるな。

俺もクラオタだが、かわりに謝っておく。すまん。
クラオタにもいい奴や、社会でうまくやってる人も沢山いるんだが、
「クラこそ最高の音楽、流行りもののＰＯＰＳなんて糞」
なんて本気で思って根拠も無く周りの人間を見下す奴がいるから始末に終えん。

だからみんな、クラオタに偏見を持たないで下さい。
クラオタの大半は人には危害を加えない善人です。
よろしくです。

>>881
それが本命ですね。

性格はターニャがさばさばしてて好き。

>>884
だれもポップスが悪いとは言ってないね。
「紙媒体で音楽ネタをする難しさ」
「R☆S企画盤について」言及しただけ。

のだめが終了したら、もうクラシックなんて興味がなくなるんでしょうね。
まあ、他人事だからそれでもいいんですけどね。
いい入り口をコミックスが開いてくれたのに糞商売CD掴んで終了。

ではこんどこそ、さよおなら〜
こんくるばよりん〜

>>849
代理でのだめに「やっぱり恋をしなきゃね。結婚していても」とかどうも
不倫願望のありそうな女性の先生なんかは美人だと思います。

>>886
ほら見ろ、来ただろ

>>884
非クラオタですけど、逆に、クラシックを知るようになって偉い気になったり
知ったかぶる人が恥ずかしいという意見にも納得してしまいましたよ。
「ばよりん」の件は気持悪いという人の気持ちもわかりますし、
でもマンガ読んだ上での言葉の遊びとして楽しんでいる人もいると思います。

>>881には激しく同意
しかし11巻の表紙の謎の美しさは最強
とてものだめには見えない

千秋の母の顔はあんまり好きじゃないのは、私だけ？

さよおならの前に「ご趣味は」「ほほう！」でﾊｹﾞﾜﾛﾀw
あんたの発想は貧困すぎておもろいよ。またきてねって言われなくてもくるか〜。
と書いてる間に来てた。さすが。

>>882
アニエスならパリでも買えるね！

ＣＤまで作ったくらいだから、そのうち千秋がのだめに送ったネックレスみたいなのが作られてもおかしくない。
こうなると冬ソナブームに近くなるかｗ

＞「紙媒体で音楽ネタをする難しさ」
＞「R☆S企画盤について」

えっ！？こんな事を言ってたの？
流し読みしかしてなかったから、
『「ばよりん」て言うな半端クラオタが！』
ってことを言いたいんだと思ってた。違ったのか。

さすがにマンガとそっくりのネックレスするのはハズイ。
あれってルビー？

>>884
クラシックだから、J-POPだからなんて無意味だよね。
100年経てば、今、流れている音楽は全てクラシックになってるかもしれない。

もしかしたら100年後には、イタリア辺りの素晴らしいテノール歌手が、
「水戸黄門」を大まじめに歌っていて、
聴衆は言葉の意味も分からないけど、感動に打ち震えていたりして

つかさー、なんで今頃ばよりん、ｺﾝｸﾙの呼び方がどーのこーので荒れるんだ？
クラヲタにしてもそうじゃないにしても、そんな事であんま荒れなかったよな。
自分は使わないが、別に書いてても気にならねーよ、所長の漫画で使ってるしこのｽﾚ的な遊びじゃねーの？

>>896
そういう安っぽい意見はやめてくれ…。

>>897
遊びで言っているドライ派と、何か浸っているウェット派と、双方いる気がします。
たまに「キモイ」と言われるのはしょうがないと思われ。

てか、さよおなら〜とかいうﾔｼにばよりん呼び許せん、言われる事ほど説得力のないものはないだろ
ここは、ワロとけ

>>895
ジュエリーショップの店員がルビーの指輪とお揃いって言ってるから
おそらくルビー。

13巻段階で、のだめは肩で風切って音楽学校を闊歩してますなｗ

久しぶりに来てみたらゴッツー荒れてる。
どうしたの？

>>903
そういう蒸し返す真似はやめてね。

>>902
今や、ルビーのネックレスが首からぶらさがっているし
得意でしょうねｗ

読んでこい、ﾏﾝﾄﾞｸｾ

服装が素敵だと思うのは彩子さん。顔もだけど。
清良は、バリバリ感がなんだかわざとらしい。

>>906は>>903にだ

>>898
安っぽい？名曲だと思うんだけど

世代を問わず、乗れる程よいテンポに、フレーズ感
男女を問わず、気軽に口ずさめるフレーズ

宇宙船艦ヤマト・軍艦マーチも曲自体は名曲だと思う。

ベルリンフィルの、ベルリンの風、ウィーンフィルのラデツキーに
匹敵するんじゃないの？

>>907
彩子のお嬢様感は成功していると思うけど、
清良はデキルさっぱりした女感が
逆に作り物っぽく見えるとは思う。

>>909
そういうの恥ずかしいからやめてね。
自己陶酔が先走った所がさ・・・。

>>903
いや、たいていいつも荒れてると思うのデスけど？

空気の読めない人達ばかりだね（溜息）

>>910
同意。
清良に憧れる人は多そうだけど。

のだめのマンコって、恥垢がはげしく溜まってそうな感じなんだけど、
みなさんどう思われますか？

え？清良って人気あるの？？？

>>898
>>911
いや、むしろ的を得た意見じゃね？
チャイコフスキーの曲がヨーロッパに紹介されたときも
「安っぽいロシア風メロディーで俗受けを狙った浅ましい音楽。
　ロシア田舎の馬小屋の臭いがする」
て”お堅い”評論家には酷評されてたのを知らない？

クラシックも発表当時は通俗音楽。
それが好評を得て多くの聴衆に支持されて
何度も演奏されるうちに芸術になっていった。

逆にイタリア語で歌われたオペラ曲なら
スケベな歌でも芸術と思ってしまう日本人の感性も
どうかと思う。

>>915
そう言えば、のだめはパリへ行ってからは清潔になったのかな？

>>917
幼稚な意見やめれ。

帰ってきただろ例のが

＞917　落ち着いて。そして出てけ。恥知らずの事を日本では厚顔っていうんですよ。

ロックやポップスのファンもクラオタもそのアンチもしつこい。
まとめて消えてくれ。

このｽﾚから全員いなくなれ

>>921
禿同。

>>916
いかにも「かっこいい女」として描かれているだけに、
ファンになる人と、「いかにも」さを嫌う人とがいるような。

このスレ的には清良は人気ないと思ってた。

彩子は支持率高そう

清良の、コンクールで寝違えて「一回の寝違えがこんな時に！」ってとことか好きだった。
いい訳するんじゃなくて、って感じが。

そうなん？むしろ以前から、このｽﾚ的に人気あんのかとおもたぞ。
キヨラスキーなﾔｼのレスが過去スレにも結構ある。

清良と似た感じで、Aオケのコンマスの女性がちょっと好きだった。

>>930
ミルヒーに振り回されている真面目さがかあいかったね

ビジュアルはともかく、コンクールについていたのも母親だし、
千秋母は優秀なお母さんだよね。

サイコヲタってなんでいつも他キャラを扱き下ろすんだ

551 ：花と名無しさん ：2005/10/17(月) 15:40:03 ID:???0
音のでる媒体はアニメでも嫌だー。
感動できるほど美しい音楽使えるとも思えないし…。
しょぼしょぼの演奏に「なんて美しいラフマニノフ」なんて言われたら、
「はぁ？耳は確か？でなければ気が(ｒｙ」と思いそう。

岡準の千秋ちょっと見たいかも。

音楽家の両親と言えば、Ｈ大学獣医学部のシベリアンハスキーの飼い主を思い出すけど、
千秋のお母さんは音楽家ではなさそうですね。

二つの餌で夜釣りかい

なんだなんだ？
ごめん、誰か教えて。真剣にわからん。
551のレスってどこが変だったの？
こんなに粘着される理由がどこに？

>>938
釣り乙。或いは空気嫁。

その551は俺じゃないよ〜
ただ少しでも間口が広がるようにと思っただけだよ

しかし多分のだめ最高の美女は、世界的音楽家二人を夢中にさせた理事長じゃないでしょうか。

ヴィエラ先生もなんとなく好き。

そう言えば、
ヴィエラ妻も若くて美しかったねｗ

>>939
空気嫁。ってヒント？
つまり、「クラおたウザい」ってこと？

>>944
いつまでもしつこく荒れを蒸し返そうとする君がうざいってこと。

引っ込みがつかなくなった人がリベンジをもくろみ
蒸し返されている悪寒・・・・・・・・・・・・・

のだめは下着にも気を使うおしゃれさん

次号は、千秋のオケ再建話の続きかな？
建て直すんだろうけどｗ

はぁ…
最近好みの男性像が千秋にシフトチェンジされつつあるよ
ヤバスwwww

この漫画ギャグと恋愛はもちろん見所だけど、私は千秋の頑張りというか
高い目標を掲げつつ、一歩一歩過程を大切にする持続力、精神性に
純粋に関心させられる。
　
大学卒業後の行き詰まり感を昇華させるくだりは圧巻だった。
日本から出られない→日本で何をするか
期間限定のＲ☆Ｓオケ→最高のものをつくる。経験は決して無駄にならない。
断続的、段階的に襲って来るチャレンジを一つ一つ乗りこえていくという描写が良かった。

パリ編でもそのような進歩が見られるのか楽しみ。

次スレ立てましたよん

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第45楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1129518158/l50

ｽﾚ立て乙！

個人的には千秋とのだめの関係は、曖昧なままでいてほしかった。
のだめが脳内妻気取り、千秋の「彼女じゃねぇー！！」のまま。
好きだったんだよな、あの関係性。千秋のキレ方。
ミルヒーが千秋にはっきりしろというようなことを言ったとき、
こら！余計なことを言うんじゃない！ってｵﾓﾀﾖ

乙って・・・

「お疲れ」の略のこと。

半年ﾛﾑってろ！
って言われたことない？>>953

>>955
じゃなくて、リンク先見たの？

>>955
953じゃないけど、某板で言われたことあるwww

>>951は糞スレ立てんな！ボケと言われたことはないのだろうか

意味聞いてるわけじゃねーだろw

>>951-958を、ボケとツッコミに分類せよ（5点)

951=ぼけ
952=ぼけ
953=つっこみ
954=ぼけ
955=ぼけ
956=つっこみ
957=つっこみ
957=つっこみ

あれ・・・？

俺の意見では>>956,958以外ボケ

じゃあ俺の意見では>>956,958は>>953

先生、天然ボケはボケに含まれますか？

次スレは>>970？

あリロードしてなかった。申し訳ない

リンク先見たの？

>>950
千秋の目標に向かって集中していく姿勢は好感もてるし自分もｶﾞﾝﾊﾞﾛとか思う
ﾐﾙﾋｰとの共演ｼｰﾝや楽屋裏ｼｰﾝが魅力的なものだったから
その後のグダグダは読んでてつらいものがあったけど、
Ｒ☆Ｓオケがあって、すぐに留学といかないのも結果的によかったな…

ここもＩＤつけるべきですよねー。ところで立てられません・・・最近規制厳しすぎ

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第45楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129945073/l50

2以降よろしく（立て逃げｗ

どうでもいいけど、男子15楽団？あれを生でみてみたい

この作者､ｻｯｶｰ好きだよね?
でも､ﾏﾙﾚなんて代表に入ってたけどそんなにﾒｼﾞｬｰじゃないなぁ､､､､､
と良く分からないっす。

よくわからんって何が？
所長は劣頭サポだよね。

メジャーどころならベッキャム。

どっかの秘書さんが転職狙ってる相手ですね？

>>840
> 信者の使うウザイ言葉は「ばよりん」とかな。

ｸﾗｵﾀも同様にうざいです。

>>871
お前が
うだつの上がらないつまんないﾔｼだってことがよくわかりまつ

>>972 いやさ､ｻｯｶｰにちなんでﾏﾗﾄﾞｰﾅやﾌﾟﾗﾃｨﾆの超大御所の名前出してるなら､
ｳﾞｨﾙﾄｰﾙ､ﾌﾞﾗﾝ､ましてやﾏﾙﾚなんて名前出すのかな?
って不思議に思った訳よ。

>977
今はどうかしらんが、二ノ宮さんはサカ板の住人。
ディープな話にもついていってたと思うよ。

>>978 ｻﾝｸｽ