[風光る] 渡辺多恵子 30 【沖セイ】
1 ：花と名無しさん：
現在月刊Flowersにて『風光る』を連載中の、渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。荒しはスルーして、楽しく語りましょう。
前々スレ
渡辺多恵子 28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113389910/
前スレ
[風光る] 渡辺多恵子 29
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120053685/
作者の言動について語りたい時には↓
風光る●渡辺多恵子・拾八
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112269375/
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。荒しはスルーして、楽しく語りましょう。
前々スレ
渡辺多恵子 28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113389910/
前スレ
[風光る] 渡辺多恵子 29
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1120053685/
作者の言動について語りたい時には↓
風光る●渡辺多恵子・拾八
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1112269375/
|
|
|
私「風光る」ｺﾐｯｸｽ派なんですが、昨日暇つぶしで雑誌の方読みました。
……うおおーーーーー!!!
続きめっちゃ気になるーーーーーーーー!!!!!!!!!
……うおおーーーーー!!!
続きめっちゃ気になるーーーーーーーー!!!!!!!!!
>1 乙です！
スレタイの尻にゴミがくっついてる
7 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 00:13:32 ID:ztj/9omA0
風光る、好きだったけど、１巻の作者言葉見て、一気にひきました；
友達に貸してもいいじゃん！って思っちゃうけどなあ。。
そこから新たなファンが生まれるんだし；
友達に貸してもいいじゃん！って思っちゃうけどなあ。。
そこから新たなファンが生まれるんだし；
●の内心ってあずまんが風に言うと
「あははー！ こいつファンなんて信じてるよー！」
という所かもしれん。
「あははー！ こいつファンなんて信じてるよー！」
という所かもしれん。
てか風邪光るはキャラメルの影響じゃん。
風を継ぐ者＝風光る
って風つながりかよ！いくら真柴あずきが友達だからってパクんな！
風を継ぐ者＝風光る
って風つながりかよ！いくら真柴あずきが友達だからってパクんな！
正坊カワイイ♪
良い方向に行きましょうや。
正坊、うちもファンです（笑）
正坊、うちもファンです（笑）
>7
それあとになって訂正してた。
言い訳がましく訂正してた。借りたあとに、買ってくれればいいんだから
借り読みはＯＫってなかんじのことを言ってた。
それあとになって訂正してた。
言い訳がましく訂正してた。借りたあとに、買ってくれればいいんだから
借り読みはＯＫってなかんじのことを言ってた。
いつ訂正してたの？
漫画読んでる人がみんなサイト見てるわけじゃないんだよ～？
と、思ったね。
と、思ったね。
谷三兄弟のうち
なんで周平だけ出さなかったのか
なんで周平だけ出さなかったのか
セイがいるから。
局長から養子にどうかってお話が出たときがあったように
セイは周平ポジションなんだよ。
池田屋の時点では谷三兄弟は影も形もなかったし
最初の構想では周平意外も出すつもり無かったんじゃなかろうか。
局長から養子にどうかってお話が出たときがあったように
セイは周平ポジションなんだよ。
池田屋の時点では谷三兄弟は影も形もなかったし
最初の構想では周平意外も出すつもり無かったんじゃなかろうか。
私も、谷兄弟は出すつもりがなかったと思う。
ところで伊東の今後を書こうとすれば、薩摩を出すのが自然だと思うのだけど、
はたして登場するのかな
ところで伊東の今後を書こうとすれば、薩摩を出すのが自然だと思うのだけど、
はたして登場するのかな
深雪太夫つながりで姉妹どんぶりは出すのかな…
少女漫画にふさわしからぬ単語だけど、●ちゃんならそのまま出してくれるような気がするよ。
少女漫画にふさわしからぬ単語だけど、●ちゃんならそのまま出してくれるような気がするよ。
姉妹どんぶり・・・新しい日本語でつか？
主要人物として一度出したら、その人が死ぬシーンは忠実に書くのかな？(山南さんのように)
まぁ、かっしーはきちんと書くだろうが、谷が薩摩藩邸に出入りして斎藤に斬られるシーンはどうなんだろう？個人的には書いてほしいが…。あれだけ濃いキャラで登場したんだから…。
まぁ、かっしーはきちんと書くだろうが、谷が薩摩藩邸に出入りして斎藤に斬られるシーンはどうなんだろう？個人的には書いてほしいが…。あれだけ濃いキャラで登場したんだから…。
>>24
それたぶん武田
それたぶん武田
26 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 03:43:26 ID:gnv0mUxR0
～あなたもこの沖田総司に必ず恋をする～
～あなたもこの沖田総司を必ず変に思う～
語呂がいまいち
武田は出るのかな？
新選組きってのホモとしてﾜﾗ
新選組きってのホモとしてﾜﾗ
２ちゃんのフラワーズスレでみかけて
読まず嫌いだったんだけど、
友人に単行本全部借りたら、めちゃ面白かったんですけど…
雑誌でこまめに読むよりも
まとめよみがいいね。
１７巻のいろはかるた「知らぬが仏」わらっちまったぜ。
読まず嫌いだったんだけど、
友人に単行本全部借りたら、めちゃ面白かったんですけど…
雑誌でこまめに読むよりも
まとめよみがいいね。
１７巻のいろはかるた「知らぬが仏」わらっちまったぜ。
良い出会いだったみたいで良かったね。
面白かったと思えたなら、あんまここにはこないほうがいいかも。
昔から読んできてる人が多いから、その分
作品のアラが見えてる人と意見が多いよ。
面白かったと思えたなら、あんまここにはこないほうがいいかも。
昔から読んできてる人が多いから、その分
作品のアラが見えてる人と意見が多いよ。
全巻借り読みで●チャンご立腹ｗ
全巻借りて読んで面白かった→作者に泥棒と呼ばれた
→タダで読めたのであんまり気にならない
全巻買って読んで面白かった→作者が読者を泥棒と罵っている
→金出して読んでるのになんで不快にならなきゃいかんのかと思う
→タダで読めたのであんまり気にならない
全巻買って読んで面白かった→作者が読者を泥棒と罵っている
→金出して読んでるのになんで不快にならなきゃいかんのかと思う
全巻買って読んで面白かった→作者が読者を泥棒と罵っている
→罵られてるのは金出して読まない読者だからあんまり気にならない
→罵られてるのは金出して読まない読者だからあんまり気にならない
Fs買い始めは、ほとんど「天草」と同レベルのどーでもいい
作品だった。→あるときふと一巻を買った。→面白くて全巻買った。
→どんどんつまらなくなった。→再びFsでたまに読むだけの作品になった。
私はこんな感じ。
作品だった。→あるときふと一巻を買った。→面白くて全巻買った。
→どんどんつまらなくなった。→再びFsでたまに読むだけの作品になった。
私はこんな感じ。
３０です。
まぁ、雑誌は毎号買ってるから、それで許してくれって感じですわ。
（単行本だけ売れても、雑誌アンケート悪かったら、そっちのほうが問題なんだよね）
まぁ、雑誌は毎号買ってるから、それで許してくれって感じですわ。
（単行本だけ売れても、雑誌アンケート悪かったら、そっちのほうが問題なんだよね）
>>37
>（単行本だけ売れても、雑誌アンケート悪かったら、そっちのほうが問題なんだよね）
そういうもんなの？最新刊はトーハンのランキングで10位に入らなかったし、
売れ行きがだいぶ落ちてるっぽいけど。
>（単行本だけ売れても、雑誌アンケート悪かったら、そっちのほうが問題なんだよね）
そういうもんなの？最新刊はトーハンのランキングで10位に入らなかったし、
売れ行きがだいぶ落ちてるっぽいけど。
>39
入ってなかったねぇ。ちょっとワロタ。
昔のトーハンランキング調べたわけじゃないからわからないけど
前回２位か３位だったのは結局大河効果だったって事だと個人的に思ってる。
それと、強い作品が無くって運が良かっただけ。
というかそれより以前にランクインしたことあったっけ。
ランキングに入って無くても良い漫画は沢山あるし
初期の風はそういう漫画と思ってたのになぁ…。
入ってなかったねぇ。ちょっとワロタ。
昔のトーハンランキング調べたわけじゃないからわからないけど
前回２位か３位だったのは結局大河効果だったって事だと個人的に思ってる。
それと、強い作品が無くって運が良かっただけ。
というかそれより以前にランクインしたことあったっけ。
ランキングに入って無くても良い漫画は沢山あるし
初期の風はそういう漫画と思ってたのになぁ…。
>>41
ウィークリーランキング3位だったかな＜前回
でも、ジャンプ系とは発売時期がいつも被ってないんだよね。
同じ週に重なってたらありえない気もする＜3位
マンスリーだと30位以内に入ってなかった気がするしね。
最新刊がランキング入りしてないって事は
実質、前巻の売り上げが悪かったと言う事を示している筈。
前巻は大河終了後で初めての風コミックス発売じゃなかったかな。
それを総合して考えると、ランキング入りは大河効果がかなり大きいと思う。
ウィークリーランキング3位だったかな＜前回
でも、ジャンプ系とは発売時期がいつも被ってないんだよね。
同じ週に重なってたらありえない気もする＜3位
マンスリーだと30位以内に入ってなかった気がするしね。
最新刊がランキング入りしてないって事は
実質、前巻の売り上げが悪かったと言う事を示している筈。
前巻は大河終了後で初めての風コミックス発売じゃなかったかな。
それを総合して考えると、ランキング入りは大河効果がかなり大きいと思う。
まあ、最近の話じゃあ買う気も起こらん。
ただいまだよ～ん♪とか、沖田に女の影が？！とか、セイの勘違い武士道発言とかだったっけ？＞18巻
ただいまだよ～ん♪とか、沖田に女の影が？！とか、セイの勘違い武士道発言とかだったっけ？＞18巻
三十です
雑誌アンケート上位、
あるいは
その漫画が実際に雑誌の販売部数増加に
貢献していないとみなされると
打ち切りもありうるということです
打ち切り=仕事なくなる
だから、単行本だけ売れたらいいってもんでもないのでは‥と思います
某作家の場合
単行本は売れても雑誌アンケートが悪くて
打ち切りされたりしてたみたいだし
それみて●さんはどうなんだろうって感じたのよ
その作家とは掲載誌も違うし
専属とフリーの差もあるから同じとは限らないでしょうが;
雑誌アンケート上位、
あるいは
その漫画が実際に雑誌の販売部数増加に
貢献していないとみなされると
打ち切りもありうるということです
打ち切り=仕事なくなる
だから、単行本だけ売れたらいいってもんでもないのでは‥と思います
某作家の場合
単行本は売れても雑誌アンケートが悪くて
打ち切りされたりしてたみたいだし
それみて●さんはどうなんだろうって感じたのよ
その作家とは掲載誌も違うし
専属とフリーの差もあるから同じとは限らないでしょうが;
●は自分が打ち切られるなんて思ってもみないから。
恥一の時の打ち切り決定後の見苦しい足掻きとか、
風邪の別込→花達移籍時の見苦しい足掻きとか見れば一目瞭然。
アンケートがどうあれ
「これだけ長い間笑愕館で描いてきたｱﾃｸｼの功績を考えればそんな事出来る筈ないでしょｷｴｰ！」
で押し通す腹積もりなの丸見え。
一枚いくらの原稿料収入になる雑誌の方は売り上げ無視で、印税で収入が増えるｺﾞﾐｸｽﾞの売り上げ重要視してるし。
でなきゃ雑誌締め切りブッチして自称公式ページの気に入らない発言全削除とかしねぇって。
恥一の時の打ち切り決定後の見苦しい足掻きとか、
風邪の別込→花達移籍時の見苦しい足掻きとか見れば一目瞭然。
アンケートがどうあれ
「これだけ長い間笑愕館で描いてきたｱﾃｸｼの功績を考えればそんな事出来る筈ないでしょｷｴｰ！」
で押し通す腹積もりなの丸見え。
一枚いくらの原稿料収入になる雑誌の方は売り上げ無視で、印税で収入が増えるｺﾞﾐｸｽﾞの売り上げ重要視してるし。
でなきゃ雑誌締め切りブッチして自称公式ページの気に入らない発言全削除とかしねぇって。
●分類ってこんな感じ？
本誌もｺﾐｸｽもお金出して買う→優良顧客
ｺﾐｸｽのみお金出して買う→フツーのお客さん
本誌のみお金出して買う→アンケートで風邪を持ち上げれば少しマシ
どちらも立ち読みor借り読み→ドロボー
本誌もｺﾐｸｽもお金出して買う→優良顧客
ｺﾐｸｽのみお金出して買う→フツーのお客さん
本誌のみお金出して買う→アンケートで風邪を持ち上げれば少しマシ
どちらも立ち読みor借り読み→ドロボー
自分が見たランキングでは９位に入ってたけどな。
なんのやつか忘れたけど。
＞本誌もｺﾐｸｽもお金出して買う→優良顧客
自分はこれです。でも本誌480円は高いよ。
他の雑誌は300円台なのにな。
なんのやつか忘れたけど。
＞本誌もｺﾐｸｽもお金出して買う→優良顧客
自分はこれです。でも本誌480円は高いよ。
他の雑誌は300円台なのにな。
>>46
本誌もｺﾐｯｸｽも買って、ｱﾝｹｰﾄで風ﾏﾝｾｰ＆毎月ﾌｧﾝﾚﾀｰも出す→優良顧客
なんじゃないかな。1巻の間違いを指摘した人に｢って言うか、雑誌買ってｱﾝｹｰﾄも出して下さいって
いってるじゃないですか。それにｺﾐｯｸｽになってから間違いを指摘するなんて嫌がらせみたいなもんだ」
って書いてた位だからねぇ。
だから
本誌もｺﾐｯｸｽも買って、ｱﾝｹｰﾄで風ﾏﾝｾｰ＆毎月ﾌｧﾝﾚﾀｰも出す→優良顧客。ただし作者を批判する事は許されない。
本誌もｺﾐｯｸｽも買う→フツーの顧客。
ｺﾐｯｸｽだけ→人気のﾊﾞﾛﾒｰﾀｰになるﾌｧﾝﾚﾀｰ出せばまだﾏｼだが、単なる金ﾂﾞﾙ。つーか本誌買ってｱﾝｹｰﾄ出せ！
本誌だけ→風ﾏﾝｾｰでｱﾝｹｰﾄ出せばまだﾏｼだが、金ﾂﾞﾙ以下。あたしの金になるのはｺﾐｯｸｽなんだから買えよ！
本誌もｺﾐｯｸｽも買わないで借り読みか立ち読み→ﾄﾞﾛﾎﾞｰ。
ではないかと。
本誌もｺﾐｯｸｽも買って、ｱﾝｹｰﾄで風ﾏﾝｾｰ＆毎月ﾌｧﾝﾚﾀｰも出す→優良顧客
なんじゃないかな。1巻の間違いを指摘した人に｢って言うか、雑誌買ってｱﾝｹｰﾄも出して下さいって
いってるじゃないですか。それにｺﾐｯｸｽになってから間違いを指摘するなんて嫌がらせみたいなもんだ」
って書いてた位だからねぇ。
だから
本誌もｺﾐｯｸｽも買って、ｱﾝｹｰﾄで風ﾏﾝｾｰ＆毎月ﾌｧﾝﾚﾀｰも出す→優良顧客。ただし作者を批判する事は許されない。
本誌もｺﾐｯｸｽも買う→フツーの顧客。
ｺﾐｯｸｽだけ→人気のﾊﾞﾛﾒｰﾀｰになるﾌｧﾝﾚﾀｰ出せばまだﾏｼだが、単なる金ﾂﾞﾙ。つーか本誌買ってｱﾝｹｰﾄ出せ！
本誌だけ→風ﾏﾝｾｰでｱﾝｹｰﾄ出せばまだﾏｼだが、金ﾂﾞﾙ以下。あたしの金になるのはｺﾐｯｸｽなんだから買えよ！
本誌もｺﾐｯｸｽも買わないで借り読みか立ち読み→ﾄﾞﾛﾎﾞｰ。
ではないかと。
試しに買った雑誌に載ってた「風」が面白かった→コミックス一気読み
→16話巻あたりから面白くなくなってきたので雑誌のみに変更
新撰組ファンでもなく、大河も見てないけど、単純に最近の展開がつまらなく
なってきて残念。
コミックスオンリーで一気読みした方が面白いのかもな…とは思う。
→16話巻あたりから面白くなくなってきたので雑誌のみに変更
新撰組ファンでもなく、大河も見てないけど、単純に最近の展開がつまらなく
なってきて残念。
コミックスオンリーで一気読みした方が面白いのかもな…とは思う。
はまった時の熱が冷めたら、毎月楽しみにする漫画じゃないだろうね。
どちらかといえば一話簡潔型で、長期にわたってしかれてる伏線もないし。
どちらかといえば一話簡潔型で、長期にわたってしかれてる伏線もないし。
前々から買ってた雑誌が新創刊で移ってきた→割と好きな作家だし楽しみ、
面白かったらコミックスも買おう→？？？何これ、つまらん だったなあ
これじゃ、捌コミ時代は面白いと聞いてもいまいち読む気にならない。
聖14は今でも好きなのに。
面白かったらコミックスも買おう→？？？何これ、つまらん だったなあ
これじゃ、捌コミ時代は面白いと聞いてもいまいち読む気にならない。
聖14は今でも好きなのに。
>48
それプラスＣＤなんかの類も全て買ってやっと優良顧客。
でも、自分を批判した時点で金づる。
公式で意見言って即消された子達なんかは金づる。
それプラスＣＤなんかの類も全て買ってやっと優良顧客。
でも、自分を批判した時点で金づる。
公式で意見言って即消された子達なんかは金づる。
ねらーは全員 敵
●の味方と思われるより100倍マシだねwww
話題つまんない
>56
つまらないなら自分で何か話をふればいい。
つまらないなら自分で何か話をふればいい。
この間久々にブコフではじいちを立ち読んでいて、ノア先輩の
「私は誰も愛せないの」っていう設定見て、噴出してしまった。
厨房の頃は「私も…人を愛せないかも」とか感情移入してたんだけど、
（思い出すだけで尻がムズムズして叫びたくなるくらい恥ずかしい）
そんなの頭でっかちの経験不足で自意識ばかり高いコドモの考えだなーと。
「愛した分愛情を返せない」とか「この人死んでも私は泣かないだろう」
って、そういうことが愛の答えじゃないと思うんだけどなぁ。
●の恋愛観ちょっと不思議
「私は誰も愛せないの」っていう設定見て、噴出してしまった。
厨房の頃は「私も…人を愛せないかも」とか感情移入してたんだけど、
（思い出すだけで尻がムズムズして叫びたくなるくらい恥ずかしい）
そんなの頭でっかちの経験不足で自意識ばかり高いコドモの考えだなーと。
「愛した分愛情を返せない」とか「この人死んでも私は泣かないだろう」
って、そういうことが愛の答えじゃないと思うんだけどなぁ。
●の恋愛観ちょっと不思議
＞58
確かに言えてる。
あれもキャラ設定全部セリフで説明しちゃってるから、よけいおかしいよね。
「私は誰も愛せないの」って出てくるまでは、のあ先輩けっこう好きだったんだが
風邪もそうだけど、セリフやナレーションで設定を説明するのって
１、作者の力不足
２、読者の読解力を低く見てる
３、１と２の両方
どれだろう
確かに言えてる。
あれもキャラ設定全部セリフで説明しちゃってるから、よけいおかしいよね。
「私は誰も愛せないの」って出てくるまでは、のあ先輩けっこう好きだったんだが
風邪もそうだけど、セリフやナレーションで設定を説明するのって
１、作者の力不足
２、読者の読解力を低く見てる
３、１と２の両方
どれだろう
１だろうﾜﾗ
セイの恋愛価値観は同調できない…。何が嬉しくて、あんなダメ男にくっついてるんだか。
セイの恋愛価値観は同調できない…。何が嬉しくて、あんなダメ男にくっついてるんだか。
２のつもりが１に100000●ｺ
以前コミクスのカバー見返しのコメントで、カバーイラストについて
「読者嘗めてたぁ！」的発言あったよね。
おまいは何様なんだと小一時間
「読者嘗めてたぁ！」的発言あったよね。
おまいは何様なんだと小一時間
>60
せいがそーじすきなのもわからないけど、そーじの愛情表現（？）もきもい。
動物的。なめたりとか。
ああいうことされたいのだろうか、●ちゃんは。
せいがそーじすきなのもわからないけど、そーじの愛情表現（？）もきもい。
動物的。なめたりとか。
ああいうことされたいのだろうか、●ちゃんは。
舐めたり匂いかいだり、あとなんだっけ・・・・・・
なんつーか、全然エロさが感じられないんだよなー
キモいだけ。色っぽくもなんともなく、じゃれあう微笑ましさすらない
ただキモい。
なんつーか、全然エロさが感じられないんだよなー
キモいだけ。色っぽくもなんともなく、じゃれあう微笑ましさすらない
ただキモい。
頬に噛みついたりもしていたような…。
（セイの膨れちゃったほっぺたを見て、パクッと噛んで
お饅頭みたいで美味しそうだったのに不味い…とかなんとか言っていたような。）
（セイの膨れちゃったほっぺたを見て、パクッと噛んで
お饅頭みたいで美味しそうだったのに不味い…とかなんとか言っていたような。）
ああ、谷のときね。
つか少女マンガなんだから、読者をもっとドキドキさせてほしい。ちっとも進展がないし、同じ事の繰り返し。
縮まらない距離＆成長しない主人公で、いい加減飽きてくるよ。
さっさと掃除を発病させればいいのに。
つか少女マンガなんだから、読者をもっとドキドキさせてほしい。ちっとも進展がないし、同じ事の繰り返し。
縮まらない距離＆成長しない主人公で、いい加減飽きてくるよ。
さっさと掃除を発病させればいいのに。
67 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 01:48:57 ID:SRSrqyX20
ドン引きだったよ・・・
はっ！
ｦﾁｽﾚかと思ってたら、ここって本ｽﾚだったのね‥。
もうどっちがどっちだかw
ｦﾁｽﾚかと思ってたら、ここって本ｽﾚだったのね‥。
もうどっちがどっちだかw
●って知ってるかい？ 昔公式掲示板で野暮に暴れまわったって言うぜ。
今も両スレ荒れ放題。ボヤボヤしてたら後ろからバッサリだ。
どっちも、どっちも。どっちもどっちも！w
今も両スレ荒れ放題。ボヤボヤしてたら後ろからバッサリだ。
どっちも、どっちも。どっちもどっちも！w
ここで銀河烈風がくるあたりファンの年齢の高さを感じる。
ここまでついてきてくれた人に不義理すんなよ●。
ここまでついてきてくれた人に不義理すんなよ●。
掃除はいつ血吐くのー
読者はいつ砂吐くのー
>>73
もう吐いてる
もう吐いてる
＞74
これ以上吐けない
これ以上吐けない
おまいらおもしろいな。
退屈してんのん？
明日は早売りゲッターで燃料投下待ち
明日は早売りゲッターで燃料投下待ち
これからセイと掃除はどうなってしまうんだろう…
最終回はどうなるんだろう…
予想募集
最終回はどうなるんだろう…
予想募集
掃除は喀血してお亡くなり。セイは掃除の意思を継ぎ五稜郭まで行く。
そこで副長に鯉をする。
そこで副長に鯉をする。
ソージの結核発病は慶応三年説が有力らしい。●がこの説をとるのなら、血吐くのはケーキさんが将軍になってからか。
セイは掃除のロウガイがうつり、２人仲良くお亡くなり。
女性初の医師となり庶民のために奔走
…ってマジ考えてそう
…ってマジ考えてそう
実はセイは宇宙人だったため、地球人の姿を保ちきれず強制帰還
風光るみた？！続きが気になるなー。ついに土方にばれたよ。
心霊写真？
心霊写真！？
言うに事欠いて「心霊写真」だとぉおおおお！！？？
どこのナンチャッテ幕末だ！？
これは「新選組の史実を描いた少女マンガ」じゃなかったのかぁああああああ！？wwwwwwwwwwwwwww
駄目だ画面前で笑いがとまらねぇええええええええええwwwwwwwwwwwwwww
心霊写真！？
言うに事欠いて「心霊写真」だとぉおおおお！！？？
どこのナンチャッテ幕末だ！？
これは「新選組の史実を描いた少女マンガ」じゃなかったのかぁああああああ！？wwwwwwwwwwwwwww
駄目だ画面前で笑いがとまらねぇええええええええええwwwwwwwwwwwwwww
>84
どうせ適当にごまかして終わりじゃないの。
立ち読みもしなくなったからわからんが、ごまかしきかないばれかただったの？
どうせ適当にごまかして終わりじゃないの。
立ち読みもしなくなったからわからんが、ごまかしきかないばれかただったの？
＞85
とりあえず落ち着いてｗ
あれが●クオリティなのさ。
とりあえず落ち着いてｗ
あれが●クオリティなのさ。
>>82
すげぇ、ありそう…。
すげぇ、ありそう…。
早売りゲッター読んでアゴはずれそうに・・・
総司の後悔ってこれなのかよ・・・
総司の後悔ってこれなのかよ・・・
すいません。バレ書いた者です。
作中では心霊写真とは言ってないです。
女と一緒に写ってたが、その女の顔(首？)がなかった。
(イメージ絵付き)
とあって、端的に言ったら心霊写真だなと思ってああ書いただけなんで。
作中では心霊写真とは言ってないです。
女と一緒に写ってたが、その女の顔(首？)がなかった。
(イメージ絵付き)
とあって、端的に言ったら心霊写真だなと思ってああ書いただけなんで。
>>83
つまり、「ジョセフへの追想」へと繋がるわけですな。
つまり、「ジョセフへの追想」へと繋がるわけですな。
何でバレたの？
＞90
乙！
その流れで78の流れに繋がったら嫌だな～。
てか、そうなりそうで欝だ。
乙！
その流れで78の流れに繋がったら嫌だな～。
てか、そうなりそうで欝だ。
すまん、バレルって何？
ﾆｮｼﾝｾﾝで押し通せば通るのに…。
いまさら「女でした」もないだろｗ
ﾆｮｼﾝｾﾝで押し通せば通るのに…。
いまさら「女でした」もないだろｗ
見合いの時の例の女はこの娘か、と思ったんじゃないかな。セイとは関係なく。
●がｲﾀｲのとかは余裕でｽﾙｰできるんだけど
マンガ自体がダメダメだとむかっぱらがたつな。金返せ！
マンガ自体がダメダメだとむかっぱらがたつな。金返せ！
あ、ごめん。写っているのがセイと沖田なのは気付いたんだね。
問題は何でセイが女装しているかの説明か。
問題は何でセイが女装しているかの説明か。
ｿｰｼﾞｰが女苦手なのを土方は知ってるしﾆｮｼﾝｾﾝもあるから、
総司が衆道にめざめた！かなんかでまたﾎﾓｵﾁの悪寒
総司が衆道にめざめた！かなんかでまたﾎﾓｵﾁの悪寒
にょしんせんで、せっかくの男装の(美）少女主人公という設定が台無しだもんなぁ。
●本人は｢●ﾁｬﾝ、あったまいい～～～！」とご満悦なのかも知れんが。
●本人は｢●ﾁｬﾝ、あったまいい～～～！」とご満悦なのかも知れんが。
このマンガ、途中から完全に設定が破綻したよな
男の中に女がこっそり＞ばれないかドキドキ＞少女マンガの王道
ﾆｮｼﾝｾﾝ＞男が女になる病気でしかも進行する＞男でも女でもどうでもイイ
最初の設定を根底から覆す、それが●の狙いなら大正解だｗ
男の中に女がこっそり＞ばれないかドキドキ＞少女マンガの王道
ﾆｮｼﾝｾﾝ＞男が女になる病気でしかも進行する＞男でも女でもどうでもイイ
最初の設定を根底から覆す、それが●の狙いなら大正解だｗ
苦し紛れの言い訳にﾄﾝﾃﾞﾓなこと言ってごまかすってのはアリだけど、
そのﾄﾝﾃﾞﾓが広く信じられてるのはどうもね…。
そのﾄﾝﾃﾞﾓが広く信じられてるのはどうもね…。
>>97
ああそれかも！
そして、来月号では荘子に追求
鬼「あれは、どこの娘さんだ？！」
荘子「いや、偶然と、通りかかって…」
鬼「そうか、（みたところそれなりの家の娘のようだから…（ニヤリ」
勇「なに、ついに荘子も所帯をもつことに？！」
鬼「いや、まだ決まってはいないが、この表情は相当惚れていると」
と、拾ってきた写真をみせる
勇「早速、荘子を呼んで相手の女性について問いただそう」
縁の下の斉藤「オヤオヤ…」
ああそれかも！
そして、来月号では荘子に追求
鬼「あれは、どこの娘さんだ？！」
荘子「いや、偶然と、通りかかって…」
鬼「そうか、（みたところそれなりの家の娘のようだから…（ニヤリ」
勇「なに、ついに荘子も所帯をもつことに？！」
鬼「いや、まだ決まってはいないが、この表情は相当惚れていると」
と、拾ってきた写真をみせる
勇「早速、荘子を呼んで相手の女性について問いただそう」
縁の下の斉藤「オヤオヤ…」
その展開だと、
斎藤の心の声（これで神谷は俺のものだ！）ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ
…とかになりそう。
近藤や土方は、その娘が神谷に似ていることは気付きそうだね。
娘＝神谷とは思わないかもしれんけど。
いや、しかしﾆｮｼﾝｾﾝがあるからなー……orz
斎藤の心の声（これで神谷は俺のものだ！）ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ
…とかになりそう。
近藤や土方は、その娘が神谷に似ていることは気付きそうだね。
娘＝神谷とは思わないかもしれんけど。
いや、しかしﾆｮｼﾝｾﾝがあるからなー……orz
いやぁ、いくら女のカッコしてたからって気付くだろぅ！
何度も顔合わせてるんだから…。
何度も顔合わせてるんだから…。
昔の写真だから鮮明じゃないからわからないよーん
by●
by●
近藤と土方の反応予想
【１】娘が神谷だと気付く
（１）ﾆｮｼﾝｾﾝが進んだのか。なんと不憫な…
（２）まさか女だったとは！
【２】神谷とは気付かない
（１）見合いの日に逢った娘さんとはこの人だな。
（２）（見合いｴﾋﾟとは無関係に）これが総司の想い人か！
……これくらいしか思い浮かばんが、
どれになっても近藤たちは総司（とセイ）を応援しそうだよ……('A` )
【１】娘が神谷だと気付く
（１）ﾆｮｼﾝｾﾝが進んだのか。なんと不憫な…
（２）まさか女だったとは！
【２】神谷とは気付かない
（１）見合いの日に逢った娘さんとはこの人だな。
（２）（見合いｴﾋﾟとは無関係に）これが総司の想い人か！
……これくらいしか思い浮かばんが、
どれになっても近藤たちは総司（とセイ）を応援しそうだよ……('A` )
セイが女子に戻って新選組を出てくれれば●GJなのだが
>107
それならそもそも隠そうと必死にならんでもよいだろう
それならそもそも隠そうと必死にならんでもよいだろう
ドタバタ→一件落着ってノリ正直秋田
……はっ、そうか。
「如心遷で女の身体に変化している」事は隊の殆どの人間が知ってるわけだから
幹部連の口利きで
「これほど病が進んだのでは隠し通す事も出来まい。病の事には触れず、特に隊を抜ける事を許可しよう。
あいつが気に病む事は目に見えてるから探索方の用命でもかこつけて」
とか言う展開になる可能性もあるんジャマイカ。
新選組漫画ですらなくなってきましたYO！w
「如心遷で女の身体に変化している」事は隊の殆どの人間が知ってるわけだから
幹部連の口利きで
「これほど病が進んだのでは隠し通す事も出来まい。病の事には触れず、特に隊を抜ける事を許可しよう。
あいつが気に病む事は目に見えてるから探索方の用命でもかこつけて」
とか言う展開になる可能性もあるんジャマイカ。
新選組漫画ですらなくなってきましたYO！w
セイが総司から離れるなんてｱﾘｴﾅｽ
いや新選組から出て行ってほしいのはやまやまなんですがね
いや新選組から出て行ってほしいのはやまやまなんですがね
花達ｹﾞﾄ
副長 ”ホトガラ・・・総司とこれは・・・神谷か？”
で次号へ続くだったよ
副長 ”ホトガラ・・・総司とこれは・・・神谷か？”
で次号へ続くだったよ
え？土方さん、セイに気づくの？
気づいたっぽい
セイが女装の密偵として活躍する前ふり
とかね
とかね
>114
さすが副長だなｗ
女ｾｲと男ｾｲの顔ってぜんっぜん違うのに。
さすが副長だなｗ
女ｾｲと男ｾｲの顔ってぜんっぜん違うのに。
つーか。下手に隠さずに
写真をみんなにみせて
神やさんってば、ほんっとにオナゴみたいなんだからあああーははははは
…で終われたんじゃないのか？
今号まだ読めない地区なんだけど、そのあたりどうなの？
写真をみんなにみせて
神やさんってば、ほんっとにオナゴみたいなんだからあああーははははは
…で終われたんじゃないのか？
今号まだ読めない地区なんだけど、そのあたりどうなの？
バレだからちょっと行あけるね
屯所に写真師がヒーを届けにきたので
永倉、佐野、藤堂、井上トリオが好奇心丸出しでやってくるに違いない！と
セイがあんなのが見られたらセイの武士（ｵﾄｺ）としての
面目はまるつぶれだと隠そうとしる
ｿｰｼﾞは、写真見る前はみんな受けるよ～くらいの反応だったけど、
写真見た後は、生まれて初めて己の行動を客観したそうで
夫婦（ﾒｵﾄ）の図みたいだって赤面してた
屯所に写真師がヒーを届けにきたので
永倉、佐野、藤堂、井上トリオが好奇心丸出しでやってくるに違いない！と
セイがあんなのが見られたらセイの武士（ｵﾄｺ）としての
面目はまるつぶれだと隠そうとしる
ｿｰｼﾞは、写真見る前はみんな受けるよ～くらいの反応だったけど、
写真見た後は、生まれて初めて己の行動を客観したそうで
夫婦（ﾒｵﾄ）の図みたいだって赤面してた
>119
私もおなじ事思った。
おふざけでとったのにこんなに似合っちゃってーーー。
あははーー。じゃすまなそうな雰囲気なのかな。
私もまだ読んでないからわからないけど。
私もおなじ事思った。
おふざけでとったのにこんなに似合っちゃってーーー。
あははーー。じゃすまなそうな雰囲気なのかな。
私もまだ読んでないからわからないけど。
＞120
＞セイの武士（ｵﾄｺ）としての
＞面目はまるつぶれだと隠そうとしる
もうすでにｾｲって武士らしくないのにね。
＞セイの武士（ｵﾄｺ）としての
＞面目はまるつぶれだと隠そうとしる
もうすでにｾｲって武士らしくないのにね。
セイから見ると「ひょっとして、沖田先生、テレてる？！」だったようだ
副長：これは…神谷？
って言ってるから、セイだということには気付いてるんだね。
はてさて、どう展開するのやら。
山南ちゃんの御利益ねぇーーー！
って言ってるから、セイだということには気付いてるんだね。
はてさて、どう展開するのやら。
山南ちゃんの御利益ねぇーーー！
それより明里の死亡フラグが地味に立ったな。
やはり沖田氏縁者は明里か。
やはり沖田氏縁者は明里か。
だろうねぇ。
これで沖田縁者がセイだったら笑えるんだけど
これで沖田縁者がセイだったら笑えるんだけど
これで明里まで死んじゃったら、本当に正坊かわいそう…
みんな、どの辺で風邪に愛想尽かした？
漏れは、伊東の「あれが 土方歳三特有の照れ隠しであることは必然」。
ｺﾞﾐｸｽﾞぶん投げた。
漏れは、伊東の「あれが 土方歳三特有の照れ隠しであることは必然」。
ｺﾞﾐｸｽﾞぶん投げた。
↑間違えた、「必然」じゃなく「歴然」だorz
>>128
●は正坊になにか恨みでもあるのか…。
●は正坊になにか恨みでもあるのか…。
明里は労咳なのかな
明里が死んだらセイが女に戻って正坊を育てる・・・なんてねーか
明里が死んだらセイが女に戻って正坊を育てる・・・なんてねーか
>132
しんせんぐみの中にいるよりはずっといいけどね。
ふつーにないだろうが。
しんせんぐみの中にいるよりはずっといいけどね。
ふつーにないだろうが。
どちらか先に死んだらヒーを形見にってふと思った（by総司）とか
発病に向けての外堀埋め開始？
発病に向けての外堀埋め開始？
なんで明里が死ぬの？雑誌で咳とかしてたの？
>>129
自分はぶっちゅうぽんの辺りで鬱積してた物がどっかーん！と…
それまでは、主人も何となく読んでたんだけど（山南切腹までは喜んで読んでた）あれは御粗末すぎて、ってか恥ずかしくて読ませられなかった。
あれ以来ゴミクス買ってないよ。
でもお陰様で大河ドラマは、●に期待を裏切られた分、余計に楽しめたよ。
ＤＶＤも全部買っちゃった。
これ以上書くとスレ違いだな。
ま、あれだ。
どんなヤシでも、おもしろかったら金は出すわな。
自分はぶっちゅうぽんの辺りで鬱積してた物がどっかーん！と…
それまでは、主人も何となく読んでたんだけど（山南切腹までは喜んで読んでた）あれは御粗末すぎて、ってか恥ずかしくて読ませられなかった。
あれ以来ゴミクス買ってないよ。
でもお陰様で大河ドラマは、●に期待を裏切られた分、余計に楽しめたよ。
ＤＶＤも全部買っちゃった。
これ以上書くとスレ違いだな。
ま、あれだ。
どんなヤシでも、おもしろかったら金は出すわな。
今月号の柱
故・杉浦日向子先生は本当にあんなこと言ったんだろうか
それはいつごろの発言なんだろうか
まさかぶっちゅうぽんの後じゃないよな
故・杉浦日向子先生は本当にあんなこと言ったんだろうか
それはいつごろの発言なんだろうか
まさかぶっちゅうぽんの後じゃないよな
>>139
今月の柱、なんて書いてあったの？
今月の柱、なんて書いてあったの？
＞139
詳細ｷﾎﾞﾝ
詳細ｷﾎﾞﾝ
時代物の難儀さに悩む私に「すばらしく魅力的な作品。自信をもって！」と
励ましてくれた故・杉浦日向子先生。ご冥福をお祈りします。
だってさ
励ましてくれた故・杉浦日向子先生。ご冥福をお祈りします。
だってさ
>143
激しく同意。
どこまでも●は●だな。
ご冥福の言葉の中に、自分マンセー。
とことん礼儀知らず。
激しく同意。
どこまでも●は●だな。
ご冥福の言葉の中に、自分マンセー。
とことん礼儀知らず。
ありが㌧
やっぱ人間が薄っぺらいと作品にも影響が出るんだなぁ
やっぱ人間が薄っぺらいと作品にも影響が出るんだなぁ
私は杉浦先生の発言の真偽ばかり気になっていたが
この柱って自分マンセーの何者でもないよな
故人へのお悔やみの気持ちが感じられない
やはり●は●
この柱って自分マンセーの何者でもないよな
故人へのお悔やみの気持ちが感じられない
やはり●は●
●ちゃんの作品を魅力的と認め、励ました＝故人の業績とか思ってんじゃね。
つーか、単純に「後輩を励ましてくれた優しい先輩」のつもりで書いてるんだろうけど
相変わらず日本語の使い方がヘタで、反感買ってるだけなんだろうな
つーか、単純に「後輩を励ましてくれた優しい先輩」のつもりで書いてるんだろうけど
相変わらず日本語の使い方がヘタで、反感買ってるだけなんだろうな
なにしろ「励ましてくれた」だもんね……敬語も使えない●ﾁｬﾝ。
字数の関係かもしれんが、自我自賛部分は削らずに使うべき敬語を削るとは。
そういや●って、立ち読みするなの時もあまり他人に敬語使ってなかった気がする…
字数の関係かもしれんが、自我自賛部分は削らずに使うべき敬語を削るとは。
そういや●って、立ち読みするなの時もあまり他人に敬語使ってなかった気がする…
虎の威をかる系の自慢多くてなんか可哀相だな
キャラメルのＫ氏と仲良しとか、声優のうんたらが友達とか
やればやるほど「こいつは小物」って思われるだけなのにな
キャラメルのＫ氏と仲良しとか、声優のうんたらが友達とか
やればやるほど「こいつは小物」って思われるだけなのにな
そういえば、微妙な知り合いだったよね＞Ｋ氏
来年の大河ドラマ、柱でどう扱うかな？
来年まで連載あったらの話だけど。
来年の大河ドラマ、柱でどう扱うかな？
来年まで連載あったらの話だけど。
>>151
ﾜﾛﾀのが、ｷｬﾗﾒﾙの俳優とか複数人にいちいち(友人）って書いてんのね。
あと、年末に毎年友達集めてﾊﾟｰﾃｨやるのでｱｼさんと二人15人分の料理を作った。って話で、
わざわざ(断っておきますが、例年はもっと大人数が来ます。今年はたまたま少ない）みたいな事書いてるのｗ
アシに料理作らせてる時点で｢友人の集まり」じゃないだろうが。
ﾜﾛﾀのが、ｷｬﾗﾒﾙの俳優とか複数人にいちいち(友人）って書いてんのね。
あと、年末に毎年友達集めてﾊﾟｰﾃｨやるのでｱｼさんと二人15人分の料理を作った。って話で、
わざわざ(断っておきますが、例年はもっと大人数が来ます。今年はたまたま少ない）みたいな事書いてるのｗ
アシに料理作らせてる時点で｢友人の集まり」じゃないだろうが。
●の大好きな上川さんは●の事本当は好きじゃないと思われ。
上川さんのおこがましい発言は●にさんざん友達って言われてることへの
ささやかな反抗だと思う。
いうまでも無く、キャラメル俳優のほとんどは仕事上でのつきあいだよね。
上川さんのおこがましい発言は●にさんざん友達って言われてることへの
ささやかな反抗だと思う。
いうまでも無く、キャラメル俳優のほとんどは仕事上でのつきあいだよね。
来年の大河ではどう出てくるか楽しみにしている
本屋で杉浦日向子さん追悼フェアやってて漫画家時代に彼女の
描いたマンガが平積みにされてた。
絵は下手（失礼！）だけどこれ読むと江戸風俗がよくわかる。
つか結構エロかった。
描いたマンガが平積みにされてた。
絵は下手（失礼！）だけどこれ読むと江戸風俗がよくわかる。
つか結構エロかった。
杉浦日向子さんは絵下手じゃないよ。むしろ上手い。
あのシンプルさは彼女独特の画風だと思う。
あのシンプルさは彼女独特の画風だと思う。
言動などの話は向こうでやってください…。
先の話ですが1月号でちょうど100話。
それを記念して何かやるみたいですね。（本誌p.349より）
来月号に詳しく書かれるらしい。楽しみだなw
先の話ですが1月号でちょうど100話。
それを記念して何かやるみたいですね。（本誌p.349より）
来月号に詳しく書かれるらしい。楽しみだなw
>158
あー、そういえばそうだね。ｽﾏｿ
そしてｦﾁでは作品の話してたりするんだよね。w
気をつけるよ
あー、そういえばそうだね。ｽﾏｿ
そしてｦﾁでは作品の話してたりするんだよね。w
気をつけるよ
こっちでシビアな作品の背景とか語ると妙な反発受けるからなぁ。
主要キャストで次は誰が死ぬんだろう…
つーか、みんなあんな話でいいのか？
写真を隠す隠さないだけで一話まるまる使って。
しかも次号もそれが続く。
写真を隠す隠さないだけで一話まるまる使って。
しかも次号もそれが続く。
ひょっとしてまだ慶応元年？orz
164 ：花と名無しさん：2005/09/29(木) 23:12:38 ID:sgba9A4r0
>165
とくにすきってわけでなく、史実もそんなにこだわらないが
純粋に今の展開がつまらない、くだらないと思ってるよ。
とくにすきってわけでなく、史実もそんなにこだわらないが
純粋に今の展開がつまらない、くだらないと思ってるよ。
私は新選組好きだし、風光るも好きだよ。
ただ、話の展開の遅さにはちょっと不満かな。
コミックスで山南さんが切腹してから何巻費やしてるんだ…。それで進展といえば、頓所の引っ越しくらいじゃないのかな…。
早く次の展開が見たいな。次といえば、伊東甲子太郎一派の脱退か。
ただ、話の展開の遅さにはちょっと不満かな。
コミックスで山南さんが切腹してから何巻費やしてるんだ…。それで進展といえば、頓所の引っ越しくらいじゃないのかな…。
早く次の展開が見たいな。次といえば、伊東甲子太郎一派の脱退か。
>>161
史実バレのマジレスしていい？w
史実バレのマジレスしていい？w
お願いします。
>>170
メ欄の順になると思われる
メ欄の順になると思われる
次に死ぬのは14代かな。
>>171
伊藤じゃなくて伊東ね。
伊藤じゃなくて伊東ね。
>>173
おっと変換チェックミス。指摘サンクス
おっと変換チェックミス。指摘サンクス
ってまた同じミスをorz
総司が元気な間にセイと結ばれて欲しいなぁ・・・。
>176
え？●的には
「総ﾁｬｿはキヨラカなまま死ぬの！だって（私の)王子様なんだから！」
がお望みなのではなかったのﾃﾞｨｽｶｰ
え？●的には
「総ﾁｬｿはキヨラカなまま死ぬの！だって（私の)王子様なんだから！」
がお望みなのではなかったのﾃﾞｨｽｶｰ
体の結びつきではなく心の結びつきですよ！！
総ちゃんとセイちゃんはｴﾁｰなんてしませんよ！！！！
総ちゃんとセイちゃんはｴﾁｰなんてしませんよ！！！！
●ﾁｬﾝにとってはセイは別格でしょうｗ
そうでなきゃこんなにモテ放題にさせないよ。
そうでなきゃこんなにモテ放題にさせないよ。
本スレ天麩羅の風邪のところに「面白かったー！」とあった
そういう人もいるのね
つーかひさびさの源さんのあの扱いって…
源さん大好きの自分としては哀しい
そういう人もいるのね
つーかひさびさの源さんのあの扱いって…
源さん大好きの自分としては哀しい
立ち読みなんでうる覚えだけど
写真のことを「ほとがらぴー」と近藤さんが以前言ってたのを
新八が「本当はぴーじゃなくてひーなんですよ」と土方に言うと
「近藤さんが間違うわけないだろっ」って土方と源さんが顔真っ赤にして反論
後ろには「近藤さん好き好き仲間」（←これかなりうる覚えだけど概意、仲間じゃないかも）の●手文字入り
でそれを新八・サノ・平助が同じコマで聞いてて「本当に近藤さん好きなんだなー」って感心してる感じ
写真のことを「ほとがらぴー」と近藤さんが以前言ってたのを
新八が「本当はぴーじゃなくてひーなんですよ」と土方に言うと
「近藤さんが間違うわけないだろっ」って土方と源さんが顔真っ赤にして反論
後ろには「近藤さん好き好き仲間」（←これかなりうる覚えだけど概意、仲間じゃないかも）の●手文字入り
でそれを新八・サノ・平助が同じコマで聞いてて「本当に近藤さん好きなんだなー」って感心してる感じ
ってか、マジで総司は清らかなまま死ぬわけ・・・？
謝罪です
私の勘違いでした
●ﾀｿはちゃんと「励ましてくださった」と敬語を使っていました
あと作品スレなのに●ﾀｿの言動を話題にしてしまってすみませんでした
●ﾀｿとこのスレの皆様にお詫びして逝ってきます
私の勘違いでした
●ﾀｿはちゃんと「励ましてくださった」と敬語を使っていました
あと作品スレなのに●ﾀｿの言動を話題にしてしまってすみませんでした
●ﾀｿとこのスレの皆様にお詫びして逝ってきます
>>185
でも沖田は処女じゃなくなって死ぬらしい。
でも沖田は処女じゃなくなって死ぬらしい。
●ﾀｿがｴﾁｰｼｰﾝなんて描くかなあ
それらしいｼｰﾝが出たのって過去作でもはじ一の瑞希とのあ先輩だけだし
それもｵﾜﾀ後、みたいの感じだったし
あれ？ｴﾁｰｼｰﾝのあるなしに話ずれたか？
それらしいｼｰﾝが出たのって過去作でもはじ一の瑞希とのあ先輩だけだし
それもｵﾜﾀ後、みたいの感じだったし
あれ？ｴﾁｰｼｰﾝのあるなしに話ずれたか？
>186
その相手は一体誰なんだよｗ
その相手は一体誰なんだよｗ
ﾇｰ速で祭りになってるＯ川ｻﾝが●の同類に見える…
↑ごめんなさい誤爆しました
ヲチスレのつもりでした
ヲチスレのつもりでした
セイとヤるんじゃない？
うほっ
>>186
kwsk
kwsk
じゃあやっぱりラストは総司の子を胸に抱いたセイが
空をみあげて…
空をみあげて…
196 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 23:49:06 ID:9eu5qrtu0
「この子と共に先生の分まで生きます。」
とでも言うのかなぁ
とでも言うのかなぁ
それで年月が過ぎ、明治になって、年をとったセイと総司にそっくりな息子。
息子『母上、私の父上はどのような方だったのですか？』
セイ『野暮天な所もありましたが、立派な方でしたよ。時代も変わり、武士もなくなりましたが、お前は間違いなく武士の子です。誇りを持って生きなければなりませんよ。』
てな感じ…。
息子『母上、私の父上はどのような方だったのですか？』
セイ『野暮天な所もありましたが、立派な方でしたよ。時代も変わり、武士もなくなりましたが、お前は間違いなく武士の子です。誇りを持って生きなければなりませんよ。』
てな感じ…。
セイがそんな言葉遣いできるわけがない
明治になり、町道場へ通う宗次郎そっくりの息子。
剣の腕はたつのだが、泣き虫でよくいじめられている。道場の仲間にいじめられている所に、セイが怒鳴りにくる。
剣の腕はたつのだが、泣き虫でよくいじめられている。道場の仲間にいじめられている所に、セイが怒鳴りにくる。
そんなお綺麗なラストでは泣けない。
もっと壬生義士伝くらい壮絶にしてほしい。
新選組らしい報われないラストを書いて欲しい。
もっと壬生義士伝くらい壮絶にしてほしい。
新選組らしい報われないラストを書いて欲しい。
先月、夢を見た。
写真の後悔ってやつ、セイが出来たての写真を取りに行って帰る間に斬られて、写真を抱えたままあぼん。
そして沖田氏縁者として葬られたって。
それまでの牛歩は嘘みたいにサクサク話が進んで五稜郭で終了。
夢の中で、●もやる時はやるなぁって思った。
今になってみると、同時に自分はセイがいなくなれば良いって思ってたんだって気付いたよ。
セイ、一番好きだったはずなのになぁ…。
自分はおかしいんだろうか？
写真の後悔ってやつ、セイが出来たての写真を取りに行って帰る間に斬られて、写真を抱えたままあぼん。
そして沖田氏縁者として葬られたって。
それまでの牛歩は嘘みたいにサクサク話が進んで五稜郭で終了。
夢の中で、●もやる時はやるなぁって思った。
今になってみると、同時に自分はセイがいなくなれば良いって思ってたんだって気付いたよ。
セイ、一番好きだったはずなのになぁ…。
自分はおかしいんだろうか？
でも●は＜セイの物語＞を描いてるつもりらしいから……
新選組の悲惨な末路は描くかもしれんが、風自体のラストはハッピーエンドだろうな。
新選組の悲惨な末路は描くかもしれんが、風自体のラストはハッピーエンドだろうな。
早く展開すすめー
205 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 15:36:21 ID:fWsiz26U0
このﾏﾝｶﾞ見てると、●ﾃﾝﾃｰは男と付き合ったことﾈｰﾅｰと思う。
つか沖田が発病→看病の為脱退して女に戻るセイ
こんな展開にされたら眼も当てられんと恐怖してるんだけど、ならないよね？？？？
こんな展開にされたら眼も当てられんと恐怖してるんだけど、ならないよね？？？？
今のところ五分五分だろう
>207
ｾｲの物語→ｾｲの幸せ第一＝沖田とくっつく
よって十分ありうる展開。
ｾｲの物語→ｾｲの幸せ第一＝沖田とくっつく
よって十分ありうる展開。
幕末で新撰組の話にしてる必然性がどこにもない今ののほほん牛歩展開が改善されるなら、
看病脱退だろうが五稜郭行きだろうがどうでもいいわ。
もっと殺伐としてるべきなんだよ！とか言いたくなってくるw
看病脱退だろうが五稜郭行きだろうがどうでもいいわ。
もっと殺伐としてるべきなんだよ！とか言いたくなってくるw
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の本屋行ったんです。本屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、新選組特集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新選組特集如きで普段読まない司馬遼とか読んでんじゃねーよ、ボケが。
司馬遼だよ、司馬遼。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で新選組ファンか。おめでてーな。
よーしパパ子母沢一気買いしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新選組三部作やるからそこ空けろと。
新選組特集ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
□の字テーブルの向かいに座った奴といつ本の奪い合いが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな幕末的雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、風光る全巻セットで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、風光るなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、風光る全巻セットで、だ。
お前は本当に風光る全巻セットを読みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、風光る全巻セットって言いたいだけちゃうんかと。
新選組通の俺から言わせてもらえば今、新選組通の間での最新流行はやっぱり、
大河ドラマ「新選組！」、これだね。
大河ドラマ「新選組！」DVD全巻セット。これが通の頼み方。
大河ドラマ「新選組！」ってのは三谷幸喜脚本。そん代わり近藤局長が慎吾ちゃん。これ。
で、それにDVD全巻セット。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にお得意様認定されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、黒鉄ヒロシでも読んでなさいってこった。
このあいだ、近所の本屋行ったんです。本屋。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、新選組特集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新選組特集如きで普段読まない司馬遼とか読んでんじゃねーよ、ボケが。
司馬遼だよ、司馬遼。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で新選組ファンか。おめでてーな。
よーしパパ子母沢一気買いしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、新選組三部作やるからそこ空けろと。
新選組特集ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
□の字テーブルの向かいに座った奴といつ本の奪い合いが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな幕末的雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、風光る全巻セットで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、風光るなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、風光る全巻セットで、だ。
お前は本当に風光る全巻セットを読みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、風光る全巻セットって言いたいだけちゃうんかと。
新選組通の俺から言わせてもらえば今、新選組通の間での最新流行はやっぱり、
大河ドラマ「新選組！」、これだね。
大河ドラマ「新選組！」DVD全巻セット。これが通の頼み方。
大河ドラマ「新選組！」ってのは三谷幸喜脚本。そん代わり近藤局長が慎吾ちゃん。これ。
で、それにDVD全巻セット。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にお得意様認定されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、黒鉄ヒロシでも読んでなさいってこった。
>>211
ワロタ
ワロタ
>>214
すげぇｗｗｗｗ先生と呼ばせてください
すげぇｗｗｗｗ先生と呼ばせてください
それにしても最近、新撰組本来の動きが描かれてないよな
こんなほのぼの劇場な新撰組を見たいわけじゃないんだが・・・
いやそれはそれでいいんだけど、新撰組がそもそも「命を懸けて使命を果たす」役割を描かずしてなんとする
こんなほのぼの劇場な新撰組を見たいわけじゃないんだが・・・
いやそれはそれでいいんだけど、新撰組がそもそも「命を懸けて使命を果たす」役割を描かずしてなんとする
あんな死に方をした山南さんの墓に
詫びるためではなく、頼みごとをするために通う土方の自己中ぶりは
さすが●ちゃんの分身だけあると思った。
詫びるためではなく、頼みごとをするために通う土方の自己中ぶりは
さすが●ちゃんの分身だけあると思った。
話すネタも尽きてきたな…
おはかにごみをうめてはいけませんね
本編・番宣・特番全てDVD録画した上でBOX・スペシャルともに購入がデフォ
山南さんて、火葬だったのかな。
くわしく知っている人いる？
くわしく知っている人いる？
幕末の頃って火葬は一般的じゃないんじゃないか？
普通は土葬。風呂桶のもちょっと小さいサイズのものに身体を丸めて入れられるんだったと。
普通は土葬。風呂桶のもちょっと小さいサイズのものに身体を丸めて入れられるんだったと。
227の言うとおり、土葬が多数だとオモ。
戦後でも田舎の辺りだとまだ土葬が根強く残ったりしてたしね
戦後でも田舎の辺りだとまだ土葬が根強く残ったりしてたしね
だからこそお墓が恐いところだったんだよね
今じゃ火葬なので今ひとつ実感がないけど
足下に遺体が埋まってると思うと…
ほら、恐くなってきただろ？
今じゃ火葬なので今ひとつ実感がないけど
足下に遺体が埋まってると思うと…
ほら、恐くなってきただろ？
それでもって墓穴を掘ると、前に埋めた仏の髪の毛や
骨が出てくるんだよ。
骨が出てくるんだよ。
つーか、他人の墓に自分達の写真を勝手に入れる総司とセイに腹が煮えくり返りそうだ…
どの面下げて「私達の秘密をお守り下さいv」なんて言えるんだよ。
どの面下げて「私達の秘密をお守り下さいv」なんて言えるんだよ。
>>187
なんかこう、ふわふわした描写でごまかすんだよ
なんかこう、ふわふわした描写でごまかすんだよ
ああ、なんか頬を染めた二人が向き合って
着物に手を掛けるシーンから、お鼻がいっぱい飛び交って
長いモノローグののち
朝チュンか
夭逝国みたいな
着物に手を掛けるシーンから、お鼻がいっぱい飛び交って
長いモノローグののち
朝チュンか
夭逝国みたいな
最近の下ネタギャグ好きをみてると
お花が飛び散って倒れこんだ後
声のみで
総司「神谷さん…」
セイ「「…はい…」
総司「…どこへ入れればいいんですか？」
セイ「！（恕）」
くらいは入るかも
お花が飛び散って倒れこんだ後
声のみで
総司「神谷さん…」
セイ「「…はい…」
総司「…どこへ入れればいいんですか？」
セイ「！（恕）」
くらいは入るかも
セイもわかんないんじゃないか
でも医者の子だから知識としては知ってるのかしら
以前総司がセイの胸元くんくん嗅いで
セイが「あっそこは…」って手書き文字で言ってたの思い出しちゃったよ
ｷﾓｰ
でも医者の子だから知識としては知ってるのかしら
以前総司がセイの胸元くんくん嗅いで
セイが「あっそこは…」って手書き文字で言ってたの思い出しちゃったよ
ｷﾓｰ
つか、セイがどう見ても子供だからなー。
そういう展開は、もうちょっと外見と中身を大人っぽくしてからにしてくれ。
そういう展開は、もうちょっと外見と中身を大人っぽくしてからにしてくれ。
前髪落としてからでつか？
・・・ていうかそれじゃぶっちゅうぽんだな。
風邪は、新選組ﾓｰﾎｰ漫画っていうイメージがあるもんでつい
・・・ていうかそれじゃぶっちゅうぽんだな。
風邪は、新選組ﾓｰﾎｰ漫画っていうイメージがあるもんでつい
でもほんとに何もなしで風光るが終わったら腹が立つな。
せめてキスくらいしてくれ。
せめてキスくらいしてくれ。
性がえちーしたら処女の●たんが自己投影できなくなるから
ｾ ｸ - ｽ 不 可
ｾ ｸ - ｽ 不 可
つぅか処女の●タンだからｾｸｰｽのことよくわからなくて
脳 内 妄 想 ダ ダ 漏 れ
脳 内 妄 想 ダ ダ 漏 れ
ない穴描きそうかんじだ
242 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 15:39:24 ID:DuphOMvM0
>>240
同人誌で、自分の妄想ばんばん描いてそう。
同人誌で、自分の妄想ばんばん描いてそう。
この人処女なん？
もうみんな、作者自身のことはいいよ!!
セイがそうじの子どもを生む、
たぶんそうなると思う。
でなきゃセイが女である意味って何なのか。
セイがそうじの子どもを生む、
たぶんそうなると思う。
でなきゃセイが女である意味って何なのか。
●的には少女マンガの主人公＝女＝自己投影だからでは。
女が新選組にいる、という基本設定のためにも、女である必然はある罠。
ﾆｮｼﾝｾﾝで台無しなわけだがｗ
女が新選組にいる、という基本設定のためにも、女である必然はある罠。
ﾆｮｼﾝｾﾝで台無しなわけだがｗ
ああ、あったね、ﾆｮｼﾝｾﾝとやら・・・。
あれもエピソードとしては面白くなかったな。
今回の写真のやつもたいして面白くなかったけど。
あれもエピソードとしては面白くなかったな。
今回の写真のやつもたいして面白くなかったけど。
セイは何が嬉しくて掃除にくっついてるんだか。
周りの隊士のほうがマシじゃん。
相田と山口がかわいそう
周りの隊士のほうがマシじゃん。
相田と山口がかわいそう
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
>247
私には、はじめちゃんの亮とかぶる不思議キャラだよ、そうじ。
亮も結構簡単に命を捨てようとしたり、奇行があったりしたでしょ。
抱きつき病とか、そういうの…。
でもステージに上がるとカッコイイってギャップは、
そうじが剣を取るとカッコイイ、というのと同じ。
私には、はじめちゃんの亮とかぶる不思議キャラだよ、そうじ。
亮も結構簡単に命を捨てようとしたり、奇行があったりしたでしょ。
抱きつき病とか、そういうの…。
でもステージに上がるとカッコイイってギャップは、
そうじが剣を取るとカッコイイ、というのと同じ。
それが●の理想の男性像なのかもね。＜ギャップ
で、他の女には興味ないけど自分だけは特別、だと完璧。
で、他の女には興味ないけど自分だけは特別、だと完璧。
251 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 08:42:46 ID:CJnsMgmg0
>>247
禿同。この２人フビン杉。斉藤さんより可哀想。
禿同。この２人フビン杉。斉藤さんより可哀想。
うん同情してしまうｷｬﾗだ。
ギャップねぇ……
普段ヘタレなのにいざと言う時はｶｺｲｲ！という設定なら好きになれそうだが、
いざと言う時格好良くても、普段からおかしな行動してるキャラには惹かれんよ。
総司の場合はヘタレっつーよりも常人ならぬ奇行が目立つからなー。
れっきとした成人男性に幼児みたいな行動させないでよ、●ｾﾝｾｲ。
普段ヘタレなのにいざと言う時はｶｺｲｲ！という設定なら好きになれそうだが、
いざと言う時格好良くても、普段からおかしな行動してるキャラには惹かれんよ。
総司の場合はヘタレっつーよりも常人ならぬ奇行が目立つからなー。
れっきとした成人男性に幼児みたいな行動させないでよ、●ｾﾝｾｲ。
普段はｽﾞﾎﾞﾗだけど剣を持つとｶｺｲｲ!ってのは時代劇のお約束のひとつだけど、
そのｽﾞﾎﾞﾗさっていうのは「おっさんぽいずぼらさ」なんだよね。
綻びた着物着てたり、髪ﾎﾞｻﾎﾞｻだったり、女にだらしなかったり。
そういうただのｵｻｰﾝがたまにｶｺｲｲと、
「大人の男」の渋さのようなものが出る。
総司のは、おっさんというより幼児だからギャップ以前に引いてしまう。
そのｽﾞﾎﾞﾗさっていうのは「おっさんぽいずぼらさ」なんだよね。
綻びた着物着てたり、髪ﾎﾞｻﾎﾞｻだったり、女にだらしなかったり。
そういうただのｵｻｰﾝがたまにｶｺｲｲと、
「大人の男」の渋さのようなものが出る。
総司のは、おっさんというより幼児だからギャップ以前に引いてしまう。
なんて言うか、風って「大人」が少ないね。
少年の心を失っていない大人…とかなら格好良いんだけど、
風の場合は年食ってるだけで言動が幼稚で甘っちょろい人間が多い。
総司だってたまには良いこと言ってセイを諭すこともあるけど、
全体的に大人っぽい格好良さは無くて終始オコチャマな感じ。
近藤や土方ですら「立派な大人」には見えないのが何だかなー…
少年の心を失っていない大人…とかなら格好良いんだけど、
風の場合は年食ってるだけで言動が幼稚で甘っちょろい人間が多い。
総司だってたまには良いこと言ってセイを諭すこともあるけど、
全体的に大人っぽい格好良さは無くて終始オコチャマな感じ。
近藤や土方ですら「立派な大人」には見えないのが何だかなー…
257 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 13:47:20 ID:CJnsMgmg0
作者が現実の男というものを知っているかどうかの見極め方のひとつに、
「登場人物の欠点を上手く描けているかどうか」
があると思うんだが、●ﾃﾝﾃｰは見事に知らないと見える。
欠点を時には美点に変えてみせることにより、その人物に奥行きがでてくるものなんだが、
風邪は掃除を始め、出てくる男が長所ばかりで短所がない。
「登場人物の欠点を上手く描けているかどうか」
があると思うんだが、●ﾃﾝﾃｰは見事に知らないと見える。
欠点を時には美点に変えてみせることにより、その人物に奥行きがでてくるものなんだが、
風邪は掃除を始め、出てくる男が長所ばかりで短所がない。
＞風邪は掃除を始め、出てくる男が長所ばかりで短所がない。
またまたご冗談を
またまたご冗談を
260 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 14:26:30 ID:CJnsMgmg0
>>258
あっ、ごめん。タイプミスだったｗ。反対でドゾｗ。
あっ、ごめん。タイプミスだったｗ。反対でドゾｗ。
>>259
同意。
総司のやらかしたあーんなことやこーんなことは、
恐らく長所だと思って描いてるに違いない。
同じくセイのでしゃばりでウザいところも、
世話焼きでよく気の付く良い子と変換されてると思う。
同意。
総司のやらかしたあーんなことやこーんなことは、
恐らく長所だと思って描いてるに違いない。
同じくセイのでしゃばりでウザいところも、
世話焼きでよく気の付く良い子と変換されてると思う。
>>255
永倉さんがそんなイメージ
永倉さんがそんなイメージ
●のあの「近藤さんマンセー」がもっともリアリティ無くてｳﾍｧになる。
近藤さんをあそこまで性善説の塊のような男にしなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
段々「ファミリー」におけるママのような位置づけになってるというか、
なんかあのただのいい人っぷりはすでにバカっぽい。
既出しまくりだけど、史実に忠実でなくてもいいから面白くしてほしいよ。
この漫画に出てくる男って、時代背景から考えると、「少女漫画的」ではなく
ただの幼稚な考え方している男ばっかりだ。
女は女で、主人公は言うに及ばず、明里さんにしと小花さんにしろ
好きだなんだと恋バナばっかりで、二言目には「おなごの気持ちは……」
ってのを押し付けてばっかりだし。
この時代にそんな幼稚な思考回路の女はそうそういないだろ。
近藤さんをあそこまで性善説の塊のような男にしなくてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
段々「ファミリー」におけるママのような位置づけになってるというか、
なんかあのただのいい人っぷりはすでにバカっぽい。
既出しまくりだけど、史実に忠実でなくてもいいから面白くしてほしいよ。
この漫画に出てくる男って、時代背景から考えると、「少女漫画的」ではなく
ただの幼稚な考え方している男ばっかりだ。
女は女で、主人公は言うに及ばず、明里さんにしと小花さんにしろ
好きだなんだと恋バナばっかりで、二言目には「おなごの気持ちは……」
ってのを押し付けてばっかりだし。
この時代にそんな幼稚な思考回路の女はそうそういないだろ。
だねー
セイも明里も小花も一緒だよ
●が投影されてんだろうね
セイも明里も小花も一緒だよ
●が投影されてんだろうね
ここまでずっと花ｓを買ってることもあって読んできたけど、
史実に忠実な部分ってどこにもないような気がする。
歴史的出来事の順や時期を変えられないのは当たり前だし、ぎりぎり池田屋の時に
入り口がどうとか、その程度の話じゃなかったっけ。
そもそもエピソードや事件をいじってる作家は史実を知らないんじゃなくて
わかってて変えてるんだし、風邪はせいぜい風俗が少し詳しく描かれてるのみだ。
何度も出ているけど、●の言う史実って風俗のことだよな。
今度の写真のことだって、当時の風俗、流行りモノの紹介程度だ。
作品の深みを増す、ってわけでも無し、消化不良だよなぁ。
史実に忠実な部分ってどこにもないような気がする。
歴史的出来事の順や時期を変えられないのは当たり前だし、ぎりぎり池田屋の時に
入り口がどうとか、その程度の話じゃなかったっけ。
そもそもエピソードや事件をいじってる作家は史実を知らないんじゃなくて
わかってて変えてるんだし、風邪はせいぜい風俗が少し詳しく描かれてるのみだ。
何度も出ているけど、●の言う史実って風俗のことだよな。
今度の写真のことだって、当時の風俗、流行りモノの紹介程度だ。
作品の深みを増す、ってわけでも無し、消化不良だよなぁ。
>265ﾊｹﾞﾄﾞｰ
●がしきりに描いているのは、史実の根幹ではなくて史実を補強する部分だ。
骨組みがしっかりしてないのに補強材ばかり使ってどうするよ。
●がしきりに描いているのは、史実の根幹ではなくて史実を補強する部分だ。
骨組みがしっかりしてないのに補強材ばかり使ってどうするよ。
たかが漫画なんだしいいじゃないか…。
写真に関してはへーって感じでおもしろかったけど。
この作品読んで江戸時代とか風俗とか着物とか興味持った。
そういう興味を持たせることが出来る漫画というだけでもいい作品です。私にとってはね。
写真に関してはへーって感じでおもしろかったけど。
この作品読んで江戸時代とか風俗とか着物とか興味持った。
そういう興味を持たせることが出来る漫画というだけでもいい作品です。私にとってはね。
>267
＞たかが漫画なんだしいいじゃないか…。
こういわれないために、頑張るって宣言してたじゃないか、●。
だから私も頑張って欲しいって思ってたし、以前は温かく見守ってたつもり。
なのに、そういわれるようじゃダメだよ。
＞たかが漫画なんだしいいじゃないか…。
こういわれないために、頑張るって宣言してたじゃないか、●。
だから私も頑張って欲しいって思ってたし、以前は温かく見守ってたつもり。
なのに、そういわれるようじゃダメだよ。
>>267
元々、●が｢風光るは史実に拘ってる！風光るは史実に忠実だけど、他の新撰組漫画や小説は間違ってる！」
とさんざん言いまくってるから、>>265→>266のように言われるんだよ。
●が「史実史実」言わなければ、風光る読んでも少しも史実への拘りなんて感じられないから。
元々、●が｢風光るは史実に拘ってる！風光るは史実に忠実だけど、他の新撰組漫画や小説は間違ってる！」
とさんざん言いまくってるから、>>265→>266のように言われるんだよ。
●が「史実史実」言わなければ、風光る読んでも少しも史実への拘りなんて感じられないから。
中国語で真夜中（深夜など）のことを４文字で「黒○○夜」と言います。
＞２５０
んで 女の子キャラは
妄想思い込み一直線と
恥も性も鼻ぢ吹きそうな妄想しょっちゅうしてるし
んで 女の子キャラは
妄想思い込み一直線と
恥も性も鼻ぢ吹きそうな妄想しょっちゅうしてるし
中国語で真夜中（深夜など）のことを４文字で「黒○○夜」と言います。
って、中国語で真夜中のことは半夜とかだろ？4文字なんてあるか？
って、中国語で真夜中のことは半夜とかだろ？4文字なんてあるか？
●が267さんの文を読んだら卒倒しながら
ゲキコウ＜（なぜか変換できｎｒｙ するだろうなぁｗ。
一番言われたくない言葉＝たかがマンガ だし、
たぶん●が本当に書きたいことは風俗とか着物じゃないだろうと思うしｗ。
歴史を描いてるつもりなんですよ、●ﾃﾝﾃｲはｗ
ゲキコウ＜（なぜか変換できｎｒｙ するだろうなぁｗ。
一番言われたくない言葉＝たかがマンガ だし、
たぶん●が本当に書きたいことは風俗とか着物じゃないだろうと思うしｗ。
歴史を描いてるつもりなんですよ、●ﾃﾝﾃｲはｗ
風光るは町人の香りがする。
武士らしさがほとんどない。
武士らしさがほとんどない。
●テムテーは
「それは新選組の皆は武士身分じゃなかったからよ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
とか言い訳するんｼﾞｬﾏｲｶ＜町人の香りがする
>>273
激昂は「げきこう」でも合ってんだから（つぅか元々が「げきこう」）
ネタにしてももちょと捻ろうや。
「それは新選組の皆は武士身分じゃなかったからよ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
とか言い訳するんｼﾞｬﾏｲｶ＜町人の香りがする
>>273
激昂は「げきこう」でも合ってんだから（つぅか元々が「げきこう」）
ネタにしてももちょと捻ろうや。
うちのATOKでは変換できないなぁ。
わたしも合ってると思うんだけど。
わたしも合ってると思うんだけど。
＞２７２
あった。よく探してみ
つーか騒いだらまた閉じるんじゃね？
あった。よく探してみ
つーか騒いだらまた閉じるんじゃね？
言葉遣い悪っっ
ケンカはやめて～流れを変えて～
そういえばうちのパソのスクリーンセイバー、未だに風光るのやつだよorz
初めて見たときはその出来の良さにむちゃくちゃ感動した。
わざとチカチカさせて行灯の明かりとか、セイの息遣いとか…
今の話でスクリーンセイバー作ったら…って考えただけでもorz
そういえばうちのパソのスクリーンセイバー、未だに風光るのやつだよorz
初めて見たときはその出来の良さにむちゃくちゃ感動した。
わざとチカチカさせて行灯の明かりとか、セイの息遣いとか…
今の話でスクリーンセイバー作ったら…って考えただけでもorz
時間が来ると ぷっちゅうぽん！ のどアップで迫りますｗ
セイの息遣い…怖いものみたさで覗いてみたい気もするw
誰か黒い夜いったことある？
さて、写真の件はもう大きな展開にはなりそうもないと言うのが大勢？
大どんでん返しを考えてみる。
1 ﾆｮｼﾝｾﾝにも関わらず製が女とバレる
このばあい、ﾆｮｼﾝｾﾝが進行しても女になるわけだからどうでもいいよね。
2 やっぱりテキト～に誤魔化す
いつもの展開ですね
3 ばれた上でこれまでのことを全部土方に話す
ほぼあり得ないですが、今後土方ﾗﾌﾞのフラグにするには良い展開ｗ
大どんでん返しを考えてみる。
1 ﾆｮｼﾝｾﾝにも関わらず製が女とバレる
このばあい、ﾆｮｼﾝｾﾝが進行しても女になるわけだからどうでもいいよね。
2 やっぱりテキト～に誤魔化す
いつもの展開ですね
3 ばれた上でこれまでのことを全部土方に話す
ほぼあり得ないですが、今後土方ﾗﾌﾞのフラグにするには良い展開ｗ
４ 女装＝武士を捨てているって事で士道不覚悟、セイ切腹
に、１票
に、１票
>287
●先生じゃそんな潔い展開ないよね。
だからこそあえて４に一票。
●先生じゃそんな潔い展開ないよね。
だからこそあえて４に一票。
３、しかも沖田はかやの外で、歳とセイ一対一で対決、くらいやってくれたら
少しは話が進展するように見えるんだけど・・・有り得ないね。
実際は２でしょ。
少しは話が進展するように見えるんだけど・・・有り得ないね。
実際は２でしょ。
土方とラブ発展していくに希望をこめて一票。
んで、総司があせる、みたいな。
ありえねーーーー。
んで、総司があせる、みたいな。
ありえねーーーー。
５．女装＝武士を捨てているって事で士道不覚悟、と見せかけて
「お前はもう女の体なんだから武士じゃねぇ。武士じゃねぇなら士道も関係ねぇな」と
セイを抜けさせようとする土方とそれに同調する近藤。
「この身がどうであれ私は武士です！ 隊を抜けさせられるなら腹を切って死にます！」と
左之助ばりの啖呵を切る（＝わがままをごねる）セイになぜか擁護する総司。
女の身体になってしまってるのはこの四人の秘密だぜと約束を固める一同。
んで縁の下で聞いてる斉藤一。
「お前はもう女の体なんだから武士じゃねぇ。武士じゃねぇなら士道も関係ねぇな」と
セイを抜けさせようとする土方とそれに同調する近藤。
「この身がどうであれ私は武士です！ 隊を抜けさせられるなら腹を切って死にます！」と
左之助ばりの啖呵を切る（＝わがままをごねる）セイになぜか擁護する総司。
女の身体になってしまってるのはこの四人の秘密だぜと約束を固める一同。
んで縁の下で聞いてる斉藤一。
293 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 11:38:04 ID:QZdNW3YT0
6.総司が土方に問い詰められるがセイが女子だとばれるのはまずいと思った
総司がこの間たすけた女子はこの人だという。んで土方につれてこいといわれ
セイに無理やり女装を頼みはちゃめちゃな展開へ。
総司がこの間たすけた女子はこの人だという。んで土方につれてこいといわれ
セイに無理やり女装を頼みはちゃめちゃな展開へ。
>292 に一票
なんか●ﾀｬﾝぽい
なんか●ﾀｬﾝぽい
わたしはね、総司とセイが「ねんゆう」とやらで、
総司が男の神谷に女装までさせて、、、という展開だと思う。
ねんゆうネタの気がする。
なぜかセイが女だということは見破られない。
…ああ、新選組では斉藤一が一番好きな人物なのに、
風光るでは訳のわからない主人公ラブ要員になってる。悲し。
総司が男の神谷に女装までさせて、、、という展開だと思う。
ねんゆうネタの気がする。
なぜかセイが女だということは見破られない。
…ああ、新選組では斉藤一が一番好きな人物なのに、
風光るでは訳のわからない主人公ラブ要員になってる。悲し。
まあいくら女っぽく見えても（実際乳ポロリとかしても）
ﾆｮｼﾝｾﾝの一言で万事解決！だからな
もとからどんどん劣化してはいたが
この設定のせいで一気に恐ろしいほど糞になった
最初のほうでお馬とかで苦労してたのは一体なんだったのかと
ﾆｮｼﾝｾﾝの一言で万事解決！だからな
もとからどんどん劣化してはいたが
この設定のせいで一気に恐ろしいほど糞になった
最初のほうでお馬とかで苦労してたのは一体なんだったのかと
逆に言うと、ﾆｮｼﾝｾﾝという解決策まで出ているにも関わらずセイ＝元々女子だということがバレたら、
これほどおかしな展開は無いよね。少女漫画としても破綻している。
まさかいくら●でもそんなﾄﾝﾃﾞﾓ展開には………やりかねんなorz
これほどおかしな展開は無いよね。少女漫画としても破綻している。
まさかいくら●でもそんなﾄﾝﾃﾞﾓ展開には………やりかねんなorz
黒い夜行きたい人いる？
ﾆｮｼﾝｾﾝを文献等で見つけたとき、「これは使えるわ！」と意気込んだ●の顔が思い浮かぶよう。
それがﾊﾞﾊﾞだったとも知らず･･･。
それがﾊﾞﾊﾞだったとも知らず･･･。
松本先生と総司とセイの秘密だからね＞ﾆｮｼﾝｾﾝ
バラすとしたらセイが総司の嫁（内妻？）になるときだろう
バラすとしたらセイが総司の嫁（内妻？）になるときだろう
>>300
バラすって、他の隊士たちに？
でも今までﾆｮｼﾝｾﾝなｵﾄｺかと思ってたのが実は本当のｵﾅｺﾞだったと知ったら、
そりゃもうえらい騒ぎになるんじゃなかろうか。
普通なら隊規がどうのとか武士道がどうのとかまで話が発展するはず。
…まぁ、それでも（何故か）丸く収まるのが●ﾁｬﾝ流かもしれんがｗ
とりあえず、副長（局長も？）にはバレそうだよね。
バラすって、他の隊士たちに？
でも今までﾆｮｼﾝｾﾝなｵﾄｺかと思ってたのが実は本当のｵﾅｺﾞだったと知ったら、
そりゃもうえらい騒ぎになるんじゃなかろうか。
普通なら隊規がどうのとか武士道がどうのとかまで話が発展するはず。
…まぁ、それでも（何故か）丸く収まるのが●ﾁｬﾝ流かもしれんがｗ
とりあえず、副長（局長も？）にはバレそうだよね。
そこで混乱を招かないようにセイが斬られたって事にして、沖田氏縁者の墓の登場ですよ！
めでたく女に戻ったセイと総司は祝言をあげていつまでも幸せに暮らしまたとさ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
めでたく女に戻ったセイと総司は祝言をあげていつまでも幸せに暮らしまたとさ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
>>301
セイにメロメロの相田さんたちは
「そうだったのか神谷、今まで女子の身で頑張ったな～。沖田さんと幸せになれよっ」
「ちくしょー、もう会えないのかと思うと寂しいぜっ」
とか言いそうだ
風邪の中で、一言いいそうなのはせいぜい新八さんくらいか？
セイにメロメロの相田さんたちは
「そうだったのか神谷、今まで女子の身で頑張ったな～。沖田さんと幸せになれよっ」
「ちくしょー、もう会えないのかと思うと寂しいぜっ」
とか言いそうだ
風邪の中で、一言いいそうなのはせいぜい新八さんくらいか？
もし女だとバレたら「バレちったテヘこれからもよろしくっ」にするのか、
土下座して「今まで偽って申し訳ありませんでした。隊を抜けます
（もしくは腹を切ります）」になるのか。
バレたら、みんな今まで以上に甘甘になって、その甘やかしの上にアグラ
かきそうだな、セイは。
土下座して「今まで偽って申し訳ありませんでした。隊を抜けます
（もしくは腹を切ります）」になるのか。
バレたら、みんな今まで以上に甘甘になって、その甘やかしの上にアグラ
かきそうだな、セイは。
>304 バレちったテヘはさすがにないだろう
とりあえず、次の話を見ない事にははじまらん…。次の雑誌は発売いつだっけ？
308 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 13:53:37 ID:VG762Y1q0
309 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 14:38:19 ID:CPMHEJ0/0
金ジョンイルの次男がﾆｮｼﾝｾﾝらしいね。
だから後継者はあの東京ディズニーランド大好きの長男になるらしいよ。
だから後継者はあの東京ディズニーランド大好きの長男になるらしいよ。
本誌スレで、今回はセイがかわいかったとか面白かったとか書いている人が
意外と多くて驚いた。
意外と多くて驚いた。
>310
うんまあ、悪くなかったと思うよ。
総司お見合いネタの時に比べたら・・・だけど。
うんまあ、悪くなかったと思うよ。
総司お見合いネタの時に比べたら・・・だけど。
オランダ王子に惚れた
北の王子に惚れた
317 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 22:41:03 ID:Hbdg4nWW0
>>316
どっち？兄？弟？
どっち？兄？弟？
ディズニーランドに行きたいだなんてかわいいじゃん☆
けど顔キンモー☆
けど顔キンモー☆
あれはたしか、息子にディズニーランドを見せてあげたかったとか
そんな理由だったよ。たしかに息子らしき子供も連れてきてた。
外国に興味があり、日本のテレビ局の記者とメールもしていたそう。
あの王子が後継者になれば北ももうちっと開けて柔らかい国になったかもねー。
・・・て、何のスレよ
そんな理由だったよ。たしかに息子らしき子供も連れてきてた。
外国に興味があり、日本のテレビ局の記者とメールもしていたそう。
あの王子が後継者になれば北ももうちっと開けて柔らかい国になったかもねー。
・・・て、何のスレよ
豚斬りｽﾏｿ
●の描く、伏せ目がちの「色気を強調した表情」（15巻表紙みたいなの）が
どうしても受け付けないんだが、この先ちょっとしたラブシーンなんかが
あるとしたら始終あんな調子なんだろうか？
あのぼってりしたまぶたがどうにも・・・。
普段とのギャップにみんなドッキドキ・・・を狙ってるのかな。
●の描く、伏せ目がちの「色気を強調した表情」（15巻表紙みたいなの）が
どうしても受け付けないんだが、この先ちょっとしたラブシーンなんかが
あるとしたら始終あんな調子なんだろうか？
あのぼってりしたまぶたがどうにも・・・。
普段とのギャップにみんなドッキドキ・・・を狙ってるのかな。
ドッキドキなぞ し な い
最後には「総司とセイはめでたく幸せに暮らしましたとさ」てのが一番望ましいんだけど、
セイはともかく総司がなぁ・・・。結核で死んじまったらセイはその後どうする
んかね？「先生のいない世の中にいたって意味がありません。」なんていって自害
するのかな？そういうオチにだけはなってほしくない（泣）
セイはともかく総司がなぁ・・・。結核で死んじまったらセイはその後どうする
んかね？「先生のいない世の中にいたって意味がありません。」なんていって自害
するのかな？そういうオチにだけはなってほしくない（泣）
あの娘はそんな殊勝な性格はしていない。
でも「殊勝な自分を演じようとしてそういう行動をする」には100000●ｺ。
自害しようとしたところを斉藤さんとかﾌｸﾁｮにでも止められるのさ
でも「殊勝な自分を演じようとしてそういう行動をする」には100000●ｺ。
自害しようとしたところを斉藤さんとかﾌｸﾁｮにでも止められるのさ
そして掃除の忘れ形見を斎藤or副長に囲われながら育てる。
風に吹かれて光る草花の中に立つ子供とセイの引きアングルとともに『完』・・・orz
風に吹かれて光る草花の中に立つ子供とセイの引きアングルとともに『完』・・・orz
>>324
「お空に半透明の総司」を忘れてるぞ
「お空に半透明の総司」を忘れてるぞ
>324
その前にお約束はまだあるぞ。
自害しようとして止められて泣き明かした翌朝、吐き気が！
明里「もしかしてセイちゃん！最近月のモノは・・・？」
その前にお約束はまだあるぞ。
自害しようとして止められて泣き明かした翌朝、吐き気が！
明里「もしかしてセイちゃん！最近月のモノは・・・？」
冗談じゃなくおもしろいよその展開
最高傑作になること間違いなし
セイちゃんはヒラメ顔の息子に清三郎と名付ける・・・いや、女の子かな
最高傑作になること間違いなし
セイちゃんはヒラメ顔の息子に清三郎と名付ける・・・いや、女の子かな
男だろう！
黒い夜消えたねw
まぁﾌｧﾝｻｲﾄきってのﾂﾏﾝﾈｰ糞文サイト
惜しむ人間もなし(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
まぁﾌｧﾝｻｲﾄきってのﾂﾏﾝﾈｰ糞文サイト
惜しむ人間もなし(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
>328 男女のツインズでどうよ？
この人、ファミリーもはじめちゃんも１４なんとかも最終回近くなると
いきなりバタバタっと話が展開してあっさり終わったからなぁ。
作者飽きたんじゃねーの？みたいな感がありありと。
早く終われとか思ってても、いきなりそんななったら余計萎えるな・・・
いきなりバタバタっと話が展開してあっさり終わったからなぁ。
作者飽きたんじゃねーの？みたいな感がありありと。
早く終われとか思ってても、いきなりそんななったら余計萎えるな・・・
>332
ﾊｹﾞﾄﾞ。
つまんなくなると打ち切りの文字が見え隠れ・・・
ﾊｹﾞﾄﾞ。
つまんなくなると打ち切りの文字が見え隠れ・・・
大河の続編のタイトルが決まったらしいにょ。
新選組！！ 土方歳三 最期の一日 チョ～楽しみ。
こういうテンションを風邪にもぜひ取り戻していただきたい
新選組！！ 土方歳三 最期の一日 チョ～楽しみ。
こういうテンションを風邪にもぜひ取り戻していただきたい
サブタイ決まったのはだいぶ前だよｗ
楽しみなのは同意。
わざわざ「１日」と限定するくらいだから、かなり濃度の高い展開になりそうだね。
風も「今年中に○○の事件まで描く」とか期限を決めてくれたら、
もうちょっとはテンポの良い作品になってただろうに…
楽しみなのは同意。
わざわざ「１日」と限定するくらいだから、かなり濃度の高い展開になりそうだね。
風も「今年中に○○の事件まで描く」とか期限を決めてくれたら、
もうちょっとはテンポの良い作品になってただろうに…
>>332
因果関係が逆。
作者が飽きたのではなく、
読者が飽きたので編集部に打ち切りを言い渡された。
よく考えたら毎度の事か。
これでよく「ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀｰﾁﾅｰ」とか吹き上がれたもんだよなぁ……
因果関係が逆。
作者が飽きたのではなく、
読者が飽きたので編集部に打ち切りを言い渡された。
よく考えたら毎度の事か。
これでよく「ﾌﾟﾛﾍｯｿﾅﾙのｴﾝﾀｰﾁﾅｰ」とか吹き上がれたもんだよなぁ……
>336
油断した
ｱﾃｸｼのﾊﾞｲｵちゃんがコーヒーまみれ
油断した
ｱﾃｸｼのﾊﾞｲｵちゃんがコーヒーまみれ
今 >335 がいいことを言った
何かで●が、新選組の日常を描きたいって言ってたのを読んで
池田屋の時みたいな感じが続くのを期待してたんだよね。
去年のうちに油小路！今年は植木屋の離れ！くらいサクサク
行ってほしかった。
何かで●が、新選組の日常を描きたいって言ってたのを読んで
池田屋の時みたいな感じが続くのを期待してたんだよね。
去年のうちに油小路！今年は植木屋の離れ！くらいサクサク
行ってほしかった。
馬面のはずの家茂があんな丸顔にされたのが判った希ガス。司馬さんの文で
そんな記述を見た。まぁー●が意味を取り違えてるだけの話だけどさ。
それにしても池田屋までは良かった。●の書いた芹沢さんは割と好きだった。
そんな記述を見た。まぁー●が意味を取り違えてるだけの話だけどさ。
それにしても池田屋までは良かった。●の書いた芹沢さんは割と好きだった。
ホトガラの話とか浮さんとか最近出てきてるけど●が今読んでるのは、徳川
慶喜家の子供部屋とか、ソレ系かな？
松本良順がやけに出てきてたころも空のウンたら（←書名忘れたｽﾏｿ）を読ん
でたらしかったし。読んで萌えたらすぐ描く？
慶喜家の子供部屋とか、ソレ系かな？
松本良順がやけに出てきてたころも空のウンたら（←書名忘れたｽﾏｿ）を読ん
でたらしかったし。読んで萌えたらすぐ描く？
萌えの活力を作品に活かすのは別に悪いことじゃないが、
それ（萌えてること）を読者に見破られるようじゃダメだよなー。
なんかさ、風って１話完結つーか独立した小話が延々と続いてる状態で、
１つの長編物語としての一貫性が無いのが痛いと思う。
最初の頃ﾏﾝｾｰしてた試衛館ズがほとんど出て来なくなり、
唐突に近藤ﾌﾟｯｼｭが始まり、これまた唐突に谷兄弟や深雪らを出したり、
すぐに離反に繋げるかと思った伊東の話を放置したり…。
小話集な新選組モノも良いんだけど、風はそんな感じでもないからなー。
もうちょっと、全体を見据えて描いてもらいたい。伏線貼るとかさ。
それ（萌えてること）を読者に見破られるようじゃダメだよなー。
なんかさ、風って１話完結つーか独立した小話が延々と続いてる状態で、
１つの長編物語としての一貫性が無いのが痛いと思う。
最初の頃ﾏﾝｾｰしてた試衛館ズがほとんど出て来なくなり、
唐突に近藤ﾌﾟｯｼｭが始まり、これまた唐突に谷兄弟や深雪らを出したり、
すぐに離反に繋げるかと思った伊東の話を放置したり…。
小話集な新選組モノも良いんだけど、風はそんな感じでもないからなー。
もうちょっと、全体を見据えて描いてもらいたい。伏線貼るとかさ。
今後の展開予想。
歳「神谷は、病によって身体が女になっても、心は男と信じればこそ、
在隊を許していた。しかし、自ら女子の装束を纏う行為は、心まで如身遷に
侵されている証である。新撰組に女子は不要。よって離隊を申し渡す」
→総「待ってください土方さん。あれは私がほんの戯れに」
→歳「神谷が武士なら、女子の身体を恥じる心があるなら、
お前の戯れなぞ腹切ってでも拒んだはずだろう」
→神「いいえ私は武士です。離隊させられるぐらいなら、今ここで腹を切ります」
→歳「女子に腹を切らせるわけにはいかぬ。去れ」
どうなる神谷。みたいな。
歳「神谷は、病によって身体が女になっても、心は男と信じればこそ、
在隊を許していた。しかし、自ら女子の装束を纏う行為は、心まで如身遷に
侵されている証である。新撰組に女子は不要。よって離隊を申し渡す」
→総「待ってください土方さん。あれは私がほんの戯れに」
→歳「神谷が武士なら、女子の身体を恥じる心があるなら、
お前の戯れなぞ腹切ってでも拒んだはずだろう」
→神「いいえ私は武士です。離隊させられるぐらいなら、今ここで腹を切ります」
→歳「女子に腹を切らせるわけにはいかぬ。去れ」
どうなる神谷。みたいな。
344 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 15:27:48 ID:v3np7uBa0
あえて言おう糞であると！
345 ：344：2005/10/11(火) 15:28:34 ID:v3np7uBa0
あ、風邪のことね。
>>343
女子なのにどうやって腹斬るつもりなんだｗ
胸にサラシの状態で腹出されたら、そりゃあ土方も止めるわなｗ
でも真面目な話、そういう展開だったらちょっとは●を見直すかも。
実際は（何故か）たいした騒ぎも起きずにうやむやの内に解決するだろうけど…orz
（セイにとって一番ラッキーな形で）
女子なのにどうやって腹斬るつもりなんだｗ
胸にサラシの状態で腹出されたら、そりゃあ土方も止めるわなｗ
でも真面目な話、そういう展開だったらちょっとは●を見直すかも。
実際は（何故か）たいした騒ぎも起きずにうやむやの内に解決するだろうけど…orz
（セイにとって一番ラッキーな形で）
>>347
私怨乙。
私怨乙。
>342
一応●的には伏線張ってるつもりじゃないかな。
先月の終わりの「総司の後悔」とかさ。
短絡的なんだな、きっと。
一応●的には伏線張ってるつもりじゃないかな。
先月の終わりの「総司の後悔」とかさ。
短絡的なんだな、きっと。
たいてい次の号で回収されるから、伏線とも言えないしｗ。
もっと全体に流れるしっかりしたバックボーンが必要だ。
もっとも、無いのが●の作風、といってしまえばそれまでだが。
ただ、こういう題材を扱うには必要な要素だと思う。
いくら長く続いてもぜんぜんその辺りが見えてこない。
ここで問題です！
風邪の武士たちが戦っている相手は誰？！！
もっと全体に流れるしっかりしたバックボーンが必要だ。
もっとも、無いのが●の作風、といってしまえばそれまでだが。
ただ、こういう題材を扱うには必要な要素だと思う。
いくら長く続いてもぜんぜんその辺りが見えてこない。
ここで問題です！
風邪の武士たちが戦っている相手は誰？！！
>350
ばくふにはむかうわるい人たち！
ばくふにはむかうわるい人たち！
>350
てんぐのおいちゃん。
てんぐのおいちゃん。
>>350
とくがわよしのぶ！
とくがわよしのぶ！
>>350
みたにこうき！
みたにこうき！
>>350
あたまのかたい古参ふぁん！
あたまのかたい古参ふぁん！
>>350
セイちゃんのこいじをじゃまするうまにけられてしんじまえなひとびと！
セイちゃんのこいじをじゃまするうまにけられてしんじまえなひとびと！
>>355
おしい！ それ は しょき の てき だ！
おしい！ それ は しょき の てき だ！
>>350
にほんのあるかいだ でＦＡ
にほんのあるかいだ でＦＡ
>350
どろぼーよみのどくしゃ！
バッサバッサ切ってる
どろぼーよみのどくしゃ！
バッサバッサ切ってる
361 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 00:45:55 ID:63utabJx0
>>347
裏の見つけ方ヒントください
裏の見つけ方ヒントください
にょしんせん以来、今月の風をここでどう言ってるか見たいがために、
泥棒読みしている自分に気付いた。
泥棒読みしている自分に気付いた。
解答者、みんな素敵だ～
みんなの回答みてるといかに風邪のレベルが低いかよく伝わってくるよ。
風邪って 仮面ライダーかよ！的な勧善懲悪のニオイがしないか。
風邪って 仮面ライダーかよ！的な勧善懲悪のニオイがしないか。
367 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 08:54:46 ID:r2IiZPO10
>>366
それには拙者も胴衣でござる。なんで近代日本の基礎を築いたはずの長州側が、
こんなに悪く言われなくてはならないんだと、初期の頃思った。
でも今はそんなに思わない。何故かって？だってみんなの言うとおり、風邪は誰と
戦ってるのか分からなくなってきたんだもん。組の存在意味からして消えかかってる風味。
それには拙者も胴衣でござる。なんで近代日本の基礎を築いたはずの長州側が、
こんなに悪く言われなくてはならないんだと、初期の頃思った。
でも今はそんなに思わない。何故かって？だってみんなの言うとおり、風邪は誰と
戦ってるのか分からなくなってきたんだもん。組の存在意味からして消えかかってる風味。
実は●もアルカイダと同じ論理
「新選組は正義！敵は悪！」＝「アルカイダは正義！敵は悪！」
ね？
論理を一元化すると、真実は見えてこない
悪が敵なんじゃなくて、敵は必ず悪なんだ
それじゃあねぇ…
「新選組は正義！敵は悪！」＝「アルカイダは正義！敵は悪！」
ね？
論理を一元化すると、真実は見えてこない
悪が敵なんじゃなくて、敵は必ず悪なんだ
それじゃあねぇ…
>>366
仮面ライダーを引き合いに出されるのは仮面ライダーファンの俺が許さない。
いくらなんでも風邪なんかと比較の場に出されるだけで不愉快だ。
それに風邪の場合は勧善懲悪ではなく単なる作者の独善による視点からしか描かれていない。
「既存の一大権力とそれに忠節を尽くす戦闘集団」という一面からしか新選組を描いていない為
薩長の思想的背景、開国の意義や有効性、幕府の既得権に縋る姿勢を問わないまま
反幕の集団を単なる「主人公達の敵」としか位置づけていない。
仮面ライダーについては「憎き敵組織に改造された背景」「自分が人間ではなくなった悲哀」
「許せぬ悪と戦う力を持ってしまった、戦う決意の正しさへの疑念」などの葛藤がある。
主人公に葛藤があるからこそ読者も正しさについて考える。
風邪のセイにはそれがない。
「近藤局長が仕えてるから幕府は正義」「沖田の敵だから薩長はテロ」
的な頭の悪い判断“だけ”で物語が進んでいく。
このまま物語が進めば、風邪は
「正義の幕府が錦の御旗を掲げたテロリスト集団に敗北した許されざる歴史」
としか描かれない。
さっさと今までの作品と同じように打ち切りの判断を下した方がマシだぜ、編集長。
仮面ライダーを引き合いに出されるのは仮面ライダーファンの俺が許さない。
いくらなんでも風邪なんかと比較の場に出されるだけで不愉快だ。
それに風邪の場合は勧善懲悪ではなく単なる作者の独善による視点からしか描かれていない。
「既存の一大権力とそれに忠節を尽くす戦闘集団」という一面からしか新選組を描いていない為
薩長の思想的背景、開国の意義や有効性、幕府の既得権に縋る姿勢を問わないまま
反幕の集団を単なる「主人公達の敵」としか位置づけていない。
仮面ライダーについては「憎き敵組織に改造された背景」「自分が人間ではなくなった悲哀」
「許せぬ悪と戦う力を持ってしまった、戦う決意の正しさへの疑念」などの葛藤がある。
主人公に葛藤があるからこそ読者も正しさについて考える。
風邪のセイにはそれがない。
「近藤局長が仕えてるから幕府は正義」「沖田の敵だから薩長はテロ」
的な頭の悪い判断“だけ”で物語が進んでいく。
このまま物語が進めば、風邪は
「正義の幕府が錦の御旗を掲げたテロリスト集団に敗北した許されざる歴史」
としか描かれない。
さっさと今までの作品と同じように打ち切りの判断を下した方がマシだぜ、編集長。
長年新選組ｵﾀの友人から見ると風邪は●×沖田の妄想漫画で語るに値しないらしい…。
連載当初から「長州側の出てこない幕末物なんかあるか。馬鹿馬鹿しい」と言っていた。
今となってはそれが死ぬ程正しかったと痛感している。
連載当初から「長州側の出てこない幕末物なんかあるか。馬鹿馬鹿しい」と言っていた。
今となってはそれが死ぬ程正しかったと痛感している。
>369
おお、こりゃすまんかったな。
おお、こりゃすまんかったな。
>>371
いや、俺も読み返したらかなり言葉がきつかったと反省した。すまん。
いや、俺も読み返したらかなり言葉がきつかったと反省した。すまん。
どくしゃは （風から）にげだした！
しかし （●に）まわりこまれてしまった！
●の つうこんの いちげき！
どくしゃは （心に）1000の ダメージ！！
しかし （●に）まわりこまれてしまった！
●の つうこんの いちげき！
どくしゃは （心に）1000の ダメージ！！
つらつら考えるに、新選組物の場合「自分たちが正義である事を疑わない」「敵は敵でありただ敵である」
という思考そのものは、土方制定の隊規の厳しさに原因あったと思う。
鉄の規律に従い、縛られたからこそ自らを正義と信じるしかなかったと言う事。
開国論や倒幕論に耳を貸そうものならそれだけで切腹、みたいな血腥さが他作品にはあると思う。
だからこそ、各隊士の話を寄せ集めた列伝的な新選組物で、薩長の有名人がが出てこないものでも
「勧善懲悪」ではなく「自らの信念で剣を振るった男の物語」として成立するんじゃないかと思う。
風邪の場合、隊規を決めた土方に「鉄の男」という強さがまるで無い。
始終情にほだされてて、規律を規律として徹底的に綱紀粛正に勤めるというイメージが無いんだよね。
各隊の組長クラスからしてのほほ～んと歴史の激動、天下の転回を気にもせず
「祗園行こうぜ～」「休息所持つぜ～」で日常が過ぎる。
挨拶に「たっだいまだよ～ん」とかいう無礼な平隊士も野放しだし、
その無礼・非礼を規律で締め付けるでもなく、道徳礼儀で叱り躾けるでもない。
要するに作者本人にその辺の基本がなってないからダメ作品にしか仕上がらないという事だな。
という思考そのものは、土方制定の隊規の厳しさに原因あったと思う。
鉄の規律に従い、縛られたからこそ自らを正義と信じるしかなかったと言う事。
開国論や倒幕論に耳を貸そうものならそれだけで切腹、みたいな血腥さが他作品にはあると思う。
だからこそ、各隊士の話を寄せ集めた列伝的な新選組物で、薩長の有名人がが出てこないものでも
「勧善懲悪」ではなく「自らの信念で剣を振るった男の物語」として成立するんじゃないかと思う。
風邪の場合、隊規を決めた土方に「鉄の男」という強さがまるで無い。
始終情にほだされてて、規律を規律として徹底的に綱紀粛正に勤めるというイメージが無いんだよね。
各隊の組長クラスからしてのほほ～んと歴史の激動、天下の転回を気にもせず
「祗園行こうぜ～」「休息所持つぜ～」で日常が過ぎる。
挨拶に「たっだいまだよ～ん」とかいう無礼な平隊士も野放しだし、
その無礼・非礼を規律で締め付けるでもなく、道徳礼儀で叱り躾けるでもない。
要するに作者本人にその辺の基本がなってないからダメ作品にしか仕上がらないという事だな。
375 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 15:59:50 ID:r2IiZPO10
>>374
要するに新選組という、日本の歴史に残る大事な組織のことを語りたければ、
その歴史背景や風俗は勿論、隊規の厳しさや裁定、それに伴う人間の負の感情から逃げるな。
作者の思いの強さだけで、歴史や土方の隊に賭ける情熱を捻じ曲げて表現するなと。
貴殿の言いたいことはこういうことでござろうか。拙者にはそう受け取れ申したが。
未熟者ゆえ、言葉が足りないかもしれぬが、その場合は失礼いたした。
要するに新選組という、日本の歴史に残る大事な組織のことを語りたければ、
その歴史背景や風俗は勿論、隊規の厳しさや裁定、それに伴う人間の負の感情から逃げるな。
作者の思いの強さだけで、歴史や土方の隊に賭ける情熱を捻じ曲げて表現するなと。
貴殿の言いたいことはこういうことでござろうか。拙者にはそう受け取れ申したが。
未熟者ゆえ、言葉が足りないかもしれぬが、その場合は失礼いたした。
>>375
短く要点を纏めていただき感謝します。まさにその通り。
短く要点を纏めていただき感謝します。まさにその通り。
●にここの人みたいな考察力、思慮深さ、謙虚さがあったら、ファン辞めてなかったろうなぁ。
ないものねだりはry
風光るについて
史実を知ってる新選組ファン→他作品とあまりに違う緩さに反発→風読むの止める
作者の言うとおり史実に目を閉ざす新参ファン→あの緩さがデフォだと思い込む→読まずに他作品をけなす
ある意味楽しみなのは、
「作者の言うとおりに従って連載終了まで史実に目を通さなかった新参ファンが、終了後に他作品を読んだ」時どうなるか。
蒙が開けるのか、他作品を糞味噌にけなすのか。
答えはまだ出ない。
史実を知ってる新選組ファン→他作品とあまりに違う緩さに反発→風読むの止める
作者の言うとおり史実に目を閉ざす新参ファン→あの緩さがデフォだと思い込む→読まずに他作品をけなす
ある意味楽しみなのは、
「作者の言うとおりに従って連載終了まで史実に目を通さなかった新参ファンが、終了後に他作品を読んだ」時どうなるか。
蒙が開けるのか、他作品を糞味噌にけなすのか。
答えはまだ出ない。
「作者の言う通りに史実を知らずにいるファン」って、そんなに多くないと思うよ。
風が１０巻くらいで終わる作品だったら守る人も居ただろうけど、
一度新選組に興味を持ってしまった人がこんな終わりの見えない状態で我慢できるとは思えない。
未だに史実を知らない人は、「史実に興味なし、セイの恋愛話が楽しみなだけのファン」だよ。
別に、●の言いつけを守っているわけじゃない。多分。
風が１０巻くらいで終わる作品だったら守る人も居ただろうけど、
一度新選組に興味を持ってしまった人がこんな終わりの見えない状態で我慢できるとは思えない。
未だに史実を知らない人は、「史実に興味なし、セイの恋愛話が楽しみなだけのファン」だよ。
別に、●の言いつけを守っているわけじゃない。多分。
うわぁ、なんかイイ議論が展開してますね。
そこで私も一言。
沖田が局長の為に追い腹を切る、←セイがまねしようとする（幼稚に）
というモチーフが風邪にあるけど、
局長の置かれている立場、局長の判断の正否、
そしてその下に置かれている沖田
（一番隊隊長という立場であり同時に幼少時から
近藤の世話になっている自分）の、もっと葛藤が欲しいよね!!
・・・でありながらもなお近藤について行く事を選んでいるという。
今の描き方だと盲信してるからなぁ。
セイの追い腹とやらも、そのような沖田の葛藤を引き受けながら
自分と隊、自分と沖田、という狭間で身をよじるのだが追い腹の覚悟へ至る、という展開が欲しい。
そこで私も一言。
沖田が局長の為に追い腹を切る、←セイがまねしようとする（幼稚に）
というモチーフが風邪にあるけど、
局長の置かれている立場、局長の判断の正否、
そしてその下に置かれている沖田
（一番隊隊長という立場であり同時に幼少時から
近藤の世話になっている自分）の、もっと葛藤が欲しいよね!!
・・・でありながらもなお近藤について行く事を選んでいるという。
今の描き方だと盲信してるからなぁ。
セイの追い腹とやらも、そのような沖田の葛藤を引き受けながら
自分と隊、自分と沖田、という狭間で身をよじるのだが追い腹の覚悟へ至る、という展開が欲しい。
みんな早く気づけ！
みなが期待するような展開は決してないのだと！！
みなが期待するような展開は決してないのだと！！
>382
先生がここ読んでたらそのとおりの展開にしてくれるかもよｗ
先生がここ読んでたらそのとおりの展開にしてくれるかもよｗ
「こちらが10000000000000000ﾏﾙｺ札。日本円で約1円です♪」
……もしかして●は本気で
「幕府は正義。それに無私の忠義を示した近藤局長以下新選組も正義。会津も容保様も正義。
薩長はテロだから悪。当時の皇族も薩長に乗せられて錦の御旗与えたから悪。
幕府に所属してたくせに薩長のテロリストを倒せなかった幕臣達も悪。
会津以外の負け続けた幕軍も悪。
新選組の悲劇は正義が悪に勝てなかった現実の無情さが根本」
とか考えてるとか……ないよな？ いくら何でもこりゃありえないよな？
「幕府は正義。それに無私の忠義を示した近藤局長以下新選組も正義。会津も容保様も正義。
薩長はテロだから悪。当時の皇族も薩長に乗せられて錦の御旗与えたから悪。
幕府に所属してたくせに薩長のテロリストを倒せなかった幕臣達も悪。
会津以外の負け続けた幕軍も悪。
新選組の悲劇は正義が悪に勝てなかった現実の無情さが根本」
とか考えてるとか……ないよな？ いくら何でもこりゃありえないよな？
いやいや、ここまでセイが頭悪く、視野が狭く描かれているのは、実は作品全体を貫く壮大なテーマの伏線なんだよ。
実際に当時生きていたら時節の流れが見えていた人もいたろうが、見えていなかった人も大勢いる。
その見えていなかった人間が、どうしようもない時代の流れに巻き込まれていくという小物の悲哀をこれから描いていくんだよ。
周囲でどんなに時代が動こうと、志士達がどれほど熱い志で駆け回ろうと、
自分の周囲以外のことに関心を持たない、持たなくてもOKでいられる、
それが今のだらだら状態のセイなのさ。
自分は疑似的にも武士、相手は町人と認識した状況の中で、
相手を怒鳴る・独善的な武士道論を押し付けるなんて世の中や他人が見えていない良い例だ。
これから先、セイはどうしようもなく手痛いしっぺ返しを喰らう。
そうなっても仕方がない、完璧ではない人間として今描かれているのさ。
そんな、人間の愚かしさと悲哀と愛しさを描いた作品になるんだよ、きっと！
と、今からでもいいから期待させて欲しい…orz
実際に当時生きていたら時節の流れが見えていた人もいたろうが、見えていなかった人も大勢いる。
その見えていなかった人間が、どうしようもない時代の流れに巻き込まれていくという小物の悲哀をこれから描いていくんだよ。
周囲でどんなに時代が動こうと、志士達がどれほど熱い志で駆け回ろうと、
自分の周囲以外のことに関心を持たない、持たなくてもOKでいられる、
それが今のだらだら状態のセイなのさ。
自分は疑似的にも武士、相手は町人と認識した状況の中で、
相手を怒鳴る・独善的な武士道論を押し付けるなんて世の中や他人が見えていない良い例だ。
これから先、セイはどうしようもなく手痛いしっぺ返しを喰らう。
そうなっても仕方がない、完璧ではない人間として今描かれているのさ。
そんな、人間の愚かしさと悲哀と愛しさを描いた作品になるんだよ、きっと！
と、今からでもいいから期待させて欲しい…orz
確かに、その時代を生きている人にとっては大きな潮流は読みとるのが難しいですね。
いまならまだ情報は得やすいですが、当時では無理なことがいっぱいあります。
そういうなかで視野狭窄になるのはやむを得ないと思われる部分もありますね。
本当にこの狭い視界のまま進んでいって、ある日突然大きく時代が転換する
その時を描こうとしているのだとしたら、このマンガは不朽の名作になるかも知れません。
でも新選組そのものは、そこまで保たないんだよなｗ
いまならまだ情報は得やすいですが、当時では無理なことがいっぱいあります。
そういうなかで視野狭窄になるのはやむを得ないと思われる部分もありますね。
本当にこの狭い視界のまま進んでいって、ある日突然大きく時代が転換する
その時を描こうとしているのだとしたら、このマンガは不朽の名作になるかも知れません。
でも新選組そのものは、そこまで保たないんだよなｗ
あの時代の事、私達は「幕末」と呼んでるけど当時代の人はそうは思ってなかった訳ですよね。
「今の幕府を終わらせよう」と戦っていた志士達も、幕藩体制そのものを終わらせようと動いてた訳じゃない。
当時に幕藩制度を終わらせて民主政治を根付かせようとしていたのは坂本竜馬とその一党くらい？
彼の論に影響されて雄藩の薩摩・長州・土佐が乗っかってきた感じ。
思えば志士とは「自らの考えで思想・行動を選ぶ武士」であって、それまでの徳川300年の儒教・朱子学の
忠孝の教えに囚われず脱藩浪人となってまで己が信じる道に飛び込んでいけた激動の時代の主要因。
でも、「風光る」にはそういった志士がまったく出てこないんですよね……
桂小五郎は出てきたけど、彼が吉田松陰からどのような教えを受けて傾倒していったかとか、
志士側の背景についてまったくと言っていい程描写が無いのが寂しいです……
「今の幕府を終わらせよう」と戦っていた志士達も、幕藩体制そのものを終わらせようと動いてた訳じゃない。
当時に幕藩制度を終わらせて民主政治を根付かせようとしていたのは坂本竜馬とその一党くらい？
彼の論に影響されて雄藩の薩摩・長州・土佐が乗っかってきた感じ。
思えば志士とは「自らの考えで思想・行動を選ぶ武士」であって、それまでの徳川300年の儒教・朱子学の
忠孝の教えに囚われず脱藩浪人となってまで己が信じる道に飛び込んでいけた激動の時代の主要因。
でも、「風光る」にはそういった志士がまったく出てこないんですよね……
桂小五郎は出てきたけど、彼が吉田松陰からどのような教えを受けて傾倒していったかとか、
志士側の背景についてまったくと言っていい程描写が無いのが寂しいです……
作者がそういう背景理解できてないと
描きたくても描けないんじゃない？
描きたくても描けないんじゃない？
伊東先生やら家茂公の描かれようを見るにつけ
もうこれ以上歴史に名を残した人物（坂本竜馬とか）出してほしくない
屯所内で好きなだけイチャイチャしてろよ
もうこれ以上歴史に名を残した人物（坂本竜馬とか）出してほしくない
屯所内で好きなだけイチャイチャしてろよ
いまさら、ここをみて考えを改めて勉強しなおすともおもえんしなー
興味あることしかかかないのが●クオリティ
それに気づいてないのもまたｒｙ
興味あることしかかかないのが●クオリティ
それに気づいてないのもまたｒｙ
>>389
「民主政治」「民主主義」という概念はなかったとｵﾓﾜﾚ
そうでなければ天皇をかついだりしないので。
あくまでも、「徳川幕府に代わる幕藩体制のようなもの」を期待したはず。
ほんとうに倒幕側の描写がないのはなんとも残念というか、無惨ですね。
ﾊｹﾞﾄﾞｰです。
「民主政治」「民主主義」という概念はなかったとｵﾓﾜﾚ
そうでなければ天皇をかついだりしないので。
あくまでも、「徳川幕府に代わる幕藩体制のようなもの」を期待したはず。
ほんとうに倒幕側の描写がないのはなんとも残念というか、無惨ですね。
ﾊｹﾞﾄﾞｰです。
つまり最後はまた打ち切りか・・・
民主政治・民主主義という言葉は後日にならないと出来ませんでしたが、
“Democracy”という単語及び概念は万国公法などと共に日本に入ってきてました。
坂本竜馬は「万国公法」を学ぶにつけ、イギリスのような立憲君主国、
およびアメリカのような民主主義国を理想としていたという事ですよ。
“Democracy”という単語及び概念は万国公法などと共に日本に入ってきてました。
坂本竜馬は「万国公法」を学ぶにつけ、イギリスのような立憲君主国、
およびアメリカのような民主主義国を理想としていたという事ですよ。
藩内でも、藩主と下級武士とじゃ感覚の相違が出てきたり。
薩摩だっけ、長州だっけ？新政府になって、
お殿様が、あれ？俺たちお殿様じゃないの？？？？
お前らみたいな元下級武士がなんで新政府の高官なんて、俺より偉い役につけるの？？？？
って関係が微妙になっちゃったのは。
薩摩だっけ、長州だっけ？新政府になって、
お殿様が、あれ？俺たちお殿様じゃないの？？？？
お前らみたいな元下級武士がなんで新政府の高官なんて、俺より偉い役につけるの？？？？
って関係が微妙になっちゃったのは。
長州の毛利侯ですね。維新成って後に
「いつになったら私が征夷大将軍になれるのだ？」
と家臣に聞いたとの逸話があります。
「いつになったら私が征夷大将軍になれるのだ？」
と家臣に聞いたとの逸話があります。
個人的にだけど、「新選組モノ」には「滅びの美学」があると思っている。
もっと言ってしまえばそれしかないって言うか…
新選組大好きだけど、彼らが完全に時代の流れを読み損じていたのは疑いようもないし。
それでも、どんどんジリ貧になっていっても倒れるまで突っ走っていく姿が格好いいなあと思うんですわ。
で何が言いたいかっちゅうと、風邪は滅ぶのか？と
●の新選組には破滅に向かってる気配さえ見えない。
あー、なんか上手く言えないなー。とりあえず沖田が死んだらセイには腹を切って欲しい。
もっと言ってしまえばそれしかないって言うか…
新選組大好きだけど、彼らが完全に時代の流れを読み損じていたのは疑いようもないし。
それでも、どんどんジリ貧になっていっても倒れるまで突っ走っていく姿が格好いいなあと思うんですわ。
で何が言いたいかっちゅうと、風邪は滅ぶのか？と
●の新選組には破滅に向かってる気配さえ見えない。
あー、なんか上手く言えないなー。とりあえず沖田が死んだらセイには腹を切って欲しい。
なぜ新撰組が滅んだのか？
それはセイちゃんがいなかったからなんだよ～ん！
それはセイちゃんがいなかったからなんだよ～ん！
ぱられるかよ！ｗ
関係ないけどいい加減元服したら？＞セイ
>>401
ニョシンセン絡みでその可能性はほぼなくなったように思う
ニョシンセン絡みでその可能性はほぼなくなったように思う
>>402
ああ、そうだったね。忘れてたよﾆｮｼﾝｾﾝ…。
以前、ここでもセイ＝Mary Sue説が出てたけど、診断テストやったら
第二レベルくらいに当てはまる気がしてきた。
●じゃないから正確にはわからないけど。既出だったらｽﾏｿ
MarySueテスト
http://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
ああ、そうだったね。忘れてたよﾆｮｼﾝｾﾝ…。
以前、ここでもセイ＝Mary Sue説が出てたけど、診断テストやったら
第二レベルくらいに当てはまる気がしてきた。
●じゃないから正確にはわからないけど。既出だったらｽﾏｿ
MarySueテスト
http://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
無意味だ。
●がやらないとな。
●がやらないとな。
確かに。
でも一応想像でやってみたら35点になった。
でも一応想像でやってみたら35点になった。
407 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 08:34:07 ID:gdnuIJwK0
「新選組以外の組織は皆敵！全部敵！ついでに風邪を悪くいう香具師らも！！」
●はそう思ってたりして。
●はそう思ってたりして。
幕府も新選組以外の組織な訳だがw
409 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 10:58:53 ID:gdnuIJwK0
家茂とか慶喜とか最近むやみに出てきてる将軍たちは幕府じゃろ
そういえば長州どころか薩摩の陰もない罠(´･ω･`)…
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるから時間軸さえ判らん。今はいつ頃なの？
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるから時間軸さえ判らん。今はいつ頃なの？
●の事だから
「ﾊｧ!? 薩摩ｧ? 西郷と薩摩芋しかない田舎侍は屁こいて寝てな！」
位の感想しか抱いてないんじゃないかと思う。
最初幕府側で会津と仲良いのに後に討幕に回るし。
「会津の容保ﾁｬﾏを裏切るなんて許せない！ｱﾝﾀらなんか風に出してあげないんだﾓｰﾝﾍﾍﾍｰﾀﾞ」
とか考えてても驚かないね、俺は。
実際には大久保一蔵・中村半次郎・西郷四郎・大山弥助・田中新兵衛・小松帯刀などなど、数え切れないくらいの
偉人を輩出してるわけだが、薩摩。
風の現在時点は確か慶応元年～二年あたりだっけ？ 雑誌読んでないんでわかんね。
「ﾊｧ!? 薩摩ｧ? 西郷と薩摩芋しかない田舎侍は屁こいて寝てな！」
位の感想しか抱いてないんじゃないかと思う。
最初幕府側で会津と仲良いのに後に討幕に回るし。
「会津の容保ﾁｬﾏを裏切るなんて許せない！ｱﾝﾀらなんか風に出してあげないんだﾓｰﾝﾍﾍﾍｰﾀﾞ」
とか考えてても驚かないね、俺は。
実際には大久保一蔵・中村半次郎・西郷四郎・大山弥助・田中新兵衛・小松帯刀などなど、数え切れないくらいの
偉人を輩出してるわけだが、薩摩。
風の現在時点は確か慶応元年～二年あたりだっけ？ 雑誌読んでないんでわかんね。
●の最悪さに辟易してﾌｧｿを止めて13巻でｺﾞﾐｸｽを買うのをやめた。
が、新選組は興味あるしなんのかんのと先がどうなるのか
気になるのでドロボー読みをしていた。
が、歴史を描いているにも係わらず話の展開ののろさ生ぬるさ気持ち悪さに
ついに力尽きドロボー読みも止めた。
なんだかとてもさっぱりして清々しい。
本当に敵方がチラとだけしか出てこない変な漫画だったよなあ…
が、新選組は興味あるしなんのかんのと先がどうなるのか
気になるのでドロボー読みをしていた。
が、歴史を描いているにも係わらず話の展開ののろさ生ぬるさ気持ち悪さに
ついに力尽きドロボー読みも止めた。
なんだかとてもさっぱりして清々しい。
本当に敵方がチラとだけしか出てこない変な漫画だったよなあ…
>413 過去形ﾜﾛｽw
415 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 14:56:39 ID:gdnuIJwK0
最新刊だっけ、君蝶にホレた近藤に
「気に入ったんなら買えばいいだろう！？売り物の女なんだから！」
と言った土方。このセリフで一気に熱が冷めた。
そりゃそうだけど、当時としてもこのセリフはひど杉。もっと他に言葉があると思う。
●のセイ以外の女性蔑視が透けて見えた。
「気に入ったんなら買えばいいだろう！？売り物の女なんだから！」
と言った土方。このセリフで一気に熱が冷めた。
そりゃそうだけど、当時としてもこのセリフはひど杉。もっと他に言葉があると思う。
●のセイ以外の女性蔑視が透けて見えた。
416 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 15:40:08 ID:e6mN2un00
いや、それはそれで良いと思うよ。
当時の価値観ならそういう台詞が出たこともあるだろうし。
寧ろへんなフェミ臭匂わされても薄っぺらくなるし。
まあ、元々風は薄っぺらいから今更どうこうと言う事はないけどな。
当時の価値観ならそういう台詞が出たこともあるだろうし。
寧ろへんなフェミ臭匂わされても薄っぺらくなるし。
まあ、元々風は薄っぺらいから今更どうこうと言う事はないけどな。
417 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 18:10:44 ID:EsH68sEb0
風の土方さんは近藤さんにはつねさんという奥さんがいるの知ってるのに
近藤さんがつらい時には女と遊べと言うのが嫌だなあ
つねさんには世話になってたはずなのになにより
近藤さんだって女と遊びたければ自分で勝手に遊ぶだろうから
他人にいわれて女と遊ぶなんて気が晴れないだろうと思わないのかな
近藤さんも落ち込んでるたびに女と遊べなんてよけいなお世話だとか
女と遊べば元気になる単純な奴と歳に思われてるとか不安にならないのか
あとセイが深雪太夫との仲をとりもつのが違和感
駒野さんのときは奥さんいるのにと不快感しめしてたくせに変だよ
近藤さんがつらい時には女と遊べと言うのが嫌だなあ
つねさんには世話になってたはずなのになにより
近藤さんだって女と遊びたければ自分で勝手に遊ぶだろうから
他人にいわれて女と遊ぶなんて気が晴れないだろうと思わないのかな
近藤さんも落ち込んでるたびに女と遊べなんてよけいなお世話だとか
女と遊べば元気になる単純な奴と歳に思われてるとか不安にならないのか
あとセイが深雪太夫との仲をとりもつのが違和感
駒野さんのときは奥さんいるのにと不快感しめしてたくせに変だよ
風の文句は構わない。いくらでも苦情ﾄﾞｿﾞｰ。
＞417みたいな、自分の価値観でしか想像できない人の発言は、正直不思議。
●をけなせばどの意見でも受け入れられる訳ではないよ。垂れ流しすぎ。
●は即刻打ち切られろと思っているが、417も時代を考えろって事だ。
＞417みたいな、自分の価値観でしか想像できない人の発言は、正直不思議。
●をけなせばどの意見でも受け入れられる訳ではないよ。垂れ流しすぎ。
●は即刻打ち切られろと思っているが、417も時代を考えろって事だ。
＞あとセイが深雪太夫との仲をとりもつのが違和感
＞駒野さんのときは奥さんいるのにと不快感しめしてたくせに変だよ
最近きちんと読んでないからわからないんだけど
ｾｲって気が変わったの？それともなんか理由があってのこと？
＞駒野さんのときは奥さんいるのにと不快感しめしてたくせに変だよ
最近きちんと読んでないからわからないんだけど
ｾｲって気が変わったの？それともなんか理由があってのこと？
>>419
勝手な推測だが、セイは駒野の一件で
「心労の多い近藤先生には横で支えてくれる優しい女性が必要なんだ！
よし、私もその辺りの事を良く飲み込んで近藤先生をお助けしなきゃ！
あ、でも破廉恥な事はしちゃダメですよ？（ﾒｯ）」
とか考えてると言う事なんだろうか。
作中で一言も描写されてないのは作者の怠慢に他ならんが。
勝手な推測だが、セイは駒野の一件で
「心労の多い近藤先生には横で支えてくれる優しい女性が必要なんだ！
よし、私もその辺りの事を良く飲み込んで近藤先生をお助けしなきゃ！
あ、でも破廉恥な事はしちゃダメですよ？（ﾒｯ）」
とか考えてると言う事なんだろうか。
作中で一言も描写されてないのは作者の怠慢に他ならんが。
>418は厳しいのかやさしいのかわからんな
フツーはｽﾙｰだろw
現代の価値観で語られるﾄﾝﾃﾞﾓ歴史考なんていくらもあるぜよ
フツーはｽﾙｰだろw
現代の価値観で語られるﾄﾝﾃﾞﾓ歴史考なんていくらもあるぜよ
江戸時代なんて男も女も性に関しては開けっぴろげだもんな
身分のある男が女を囲うなんて普通、当たり前という感じだろうし。
今の恋愛の価値観って明治に入ってからのものだよね。
身分のある男が女を囲うなんて普通、当たり前という感じだろうし。
今の恋愛の価値観って明治に入ってからのものだよね。
固まったのは明治、しばらくしてですね
いまの考え方が通用するのは戦後から
江戸時代はお風呂やさんでその帰りには、ってのがありふれてたし、
浮気という概念もいまとはかなり違いましたね
いまの考え方が通用するのは戦後から
江戸時代はお風呂やさんでその帰りには、ってのがありふれてたし、
浮気という概念もいまとはかなり違いましたね
しかも身分によって与えられる教育が当然違ってるから、道徳概念にも違いがあるし。
恋愛感情の定義さえ明治以降の輸入物が定着してる所あるし。
現代の感覚でのみ判断したらどうかな、って所はあっても仕方ない。
ただ、大事なのは作品としてはその概念を作中で統一して欲しいってことだよね。
あっちは当時のモノ、こっちは現代のモノじゃ読者に何言われても仕方ないと思うよ。
恋愛感情の定義さえ明治以降の輸入物が定着してる所あるし。
現代の感覚でのみ判断したらどうかな、って所はあっても仕方ない。
ただ、大事なのは作品としてはその概念を作中で統一して欲しいってことだよね。
あっちは当時のモノ、こっちは現代のモノじゃ読者に何言われても仕方ないと思うよ。
そういうことなんだよね。
セイと総司の恋愛描写はいかにも現代チックというか現代の子に受ける風味なんだけど、
幹部、他の男キャラには当時のやり方で、しかもそれをさらに下品にして見せるからおかしくなる。
セイと総司の恋愛描写はいかにも現代チックというか現代の子に受ける風味なんだけど、
幹部、他の男キャラには当時のやり方で、しかもそれをさらに下品にして見せるからおかしくなる。
>>425-426
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡
セイに関しては、現代でもこんなに甘やかされてる奴はいないだろうと言う位
理由もなく特別扱いされてるのに、他の女性に対しては当時に近い価値観を当て嵌め、
それを●独特の下品極まりない表現で描いてるから、あまりにも異様な感じがする。
>>415の｢売り物の女なんだから｣って言う表現は、当時としてはありえない位野暮なんじゃないの？
相手は太夫クラスでしょ？
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡
セイに関しては、現代でもこんなに甘やかされてる奴はいないだろうと言う位
理由もなく特別扱いされてるのに、他の女性に対しては当時に近い価値観を当て嵌め、
それを●独特の下品極まりない表現で描いてるから、あまりにも異様な感じがする。
>>415の｢売り物の女なんだから｣って言う表現は、当時としてはありえない位野暮なんじゃないの？
相手は太夫クラスでしょ？
>>427
そういや夜鷹とかならともかく、
江戸時代は太夫のようなトップクラスの遊女だと庶民の憧れの的で、
お洒落の見本みたいなもんで、その過去をもっているのを隠さない方が
かえって有利・羨ましがられたとか本で読んだな
そういや夜鷹とかならともかく、
江戸時代は太夫のようなトップクラスの遊女だと庶民の憧れの的で、
お洒落の見本みたいなもんで、その過去をもっているのを隠さない方が
かえって有利・羨ましがられたとか本で読んだな
今の芸能人、トップアイドルなんぞ
比べ物にならない位の高嶺の花なんだよね。
知性、教養、美貌、芸、ありとあらゆる事に秀でて、
お大臣でも簡単に会う事は叶わなかったとか。
選ぶ権利があるのは女のほうとも。
比べ物にならない位の高嶺の花なんだよね。
知性、教養、美貌、芸、ありとあらゆる事に秀でて、
お大臣でも簡単に会う事は叶わなかったとか。
選ぶ権利があるのは女のほうとも。
なんだか見てきたようなことを言ってるね（苦笑）
セイだけが、「男装した」というだけで現代の価値観で振舞うのを
許されるのはなんだかなあ。
当時の女であることのリスクも、男であることのリスクも
負わずに一人だけ自由な行動ができるのはずるいよ。
許されるのはなんだかなあ。
当時の女であることのリスクも、男であることのリスクも
負わずに一人だけ自由な行動ができるのはずるいよ。
江戸と吉原の色町もまた違う罠。本当の太夫は幕末の頃にはいなかった
とも言われていたけど。そんなの●の世界にゃ関係ない。
とも言われていたけど。そんなの●の世界にゃ関係ない。
幕末に男装した女性志士なんかわんさかいるし、セイだけが
特別でもなんでもないって事は●は無視なんだろうなぁ。
特別でもなんでもないって事は●は無視なんだろうなぁ。
今のままではセイがなぜ男装してまで新選組にいるのかわからない。
初期は仇討ちという名目があったけど、
やがて沖田への恋に変わり、、、、
女子にもどって囲われるっていうのでいいんじゃないの、セイの場合、
結局「かわいい神谷さん」のポジションに収まりたいだけでしょ?
いつだったか、ちょっと時間があいたすきに、
「沖田先生の繕い物しなくちゃ」ってうきうきしていた。
それって武士としてどうよ?!
初期は仇討ちという名目があったけど、
やがて沖田への恋に変わり、、、、
女子にもどって囲われるっていうのでいいんじゃないの、セイの場合、
結局「かわいい神谷さん」のポジションに収まりたいだけでしょ?
いつだったか、ちょっと時間があいたすきに、
「沖田先生の繕い物しなくちゃ」ってうきうきしていた。
それって武士としてどうよ?!
>>434
●擁護のつもりじゃねェが、念友の世話を焼く為に内職・裁縫・炊事・洗濯・掃除を
まめまめしくこなす武士もいたというぞ。
史実の資料はソースないが、池波正太郎の「剣客商売」シリーズの中になんか
そんな一編があった気がする。池波先生は十分に資料を調べて書いてたと思うので
三次・四次資料かもしれんが信用してもいいかも。
●擁護のつもりじゃねェが、念友の世話を焼く為に内職・裁縫・炊事・洗濯・掃除を
まめまめしくこなす武士もいたというぞ。
史実の資料はソースないが、池波正太郎の「剣客商売」シリーズの中になんか
そんな一編があった気がする。池波先生は十分に資料を調べて書いてたと思うので
三次・四次資料かもしれんが信用してもいいかも。
あの短編、好きだわ。
捨てられる側の念友、外見も良くなくて
言葉も態度もどこかなよなよしいのに、
最後のアレで・・・ああ、武士ってこういうことなんだな、と思った。
捨てられる側の念友、外見も良くなくて
言葉も態度もどこかなよなよしいのに、
最後のアレで・・・ああ、武士ってこういうことなんだな、と思った。
>434
「普通の女とは違う自分」がいいんだと思われ。
「普通の女とは違う自分」がいいんだと思われ。
資料を見て書いてるのに変わりはないのに
どうして池波先生と●の印象は逆になるんだろう……
どうして池波先生と●の印象は逆になるんだろう……
●は資料を読んでもただ読んだだけで、内容を読み下して自己流に
深めていくことが出来てないんじゃないかな？読むだけで精一杯というか…。
だから菊一文字や兼定の刀話も説明のセリフばっかりで内容にひねりもなく
面白くなかった。
深めていくことが出来てないんじゃないかな？読むだけで精一杯というか…。
だから菊一文字や兼定の刀話も説明のセリフばっかりで内容にひねりもなく
面白くなかった。
でも杉浦先生にすばらしい仕事と褒められた●ちゃん偉い！
あんたダメねぇ
とは普通いわないわけだがｗ
とは普通いわないわけだがｗ
得た知識をもとに作品を描きたいんじゃなくて、
知識をいっぱい得て賢くなった私を見て！になっちゃってるんじゃないかなあ。
読者にとってはそんなんどうでもいいんだが。
知識をいっぱい得て賢くなった私を見て！になっちゃってるんじゃないかなあ。
読者にとってはそんなんどうでもいいんだが。
激動の時代を描かなくて、何が幕末作品かと！
かと！
かと！
素直に、制約のある、史実・時代物やめて、現代もの描くといいと思う。
オバだから現代もの少女漫画は描けないと思う
●が描きたくてもレディコミに飛ばされそう
●が描きたくてもレディコミに飛ばされそう
今でもレディコミに近い塩梅の下ネタがちりばめられてるよな・・・
でも子供比率の体型で色っぽい絵が描けないのが致命的
●に大人の恋愛が描けるとは思えない。
山南さんと明里さんのは、司馬の影響があったり、
すでに元ネタがある事を知った状態で話を進めているわけだから描けたわけで
オリジナルではなんか無理っぽいよ。
それにレディコミだってあんなに下品じゃない。
●のはエロスじゃなくて下品なだけ。
山南さんと明里さんのは、司馬の影響があったり、
すでに元ネタがある事を知った状態で話を進めているわけだから描けたわけで
オリジナルではなんか無理っぽいよ。
それにレディコミだってあんなに下品じゃない。
●のはエロスじゃなくて下品なだけ。
風に出てくる下ネタは、辞書でエロ単語調べて喜んでる中学生と同じ臭いがするように思う。
●の話はもう飽きたよー
じゃあＮＨＫの「新選組！」続編の話をしようか
市村鉄之助は池松壮亮くん（ラストサムライ）だってね。
あ、でも風邪のファンは観ないでね
セイちゃん函館編で鉄之助エピをパクるかもしれないからｗ
市村鉄之助は池松壮亮くん（ラストサムライ）だってね。
あ、でも風邪のファンは観ないでね
セイちゃん函館編で鉄之助エピをパクるかもしれないからｗ
続編っていつから放送するの？
>453
板違いだけど、続編は一回かぎりの９０分ていどの、新年スペシャル時代劇。
放送日はまだ未定かな？詳しくは大河板でドゾ。
では、風の話題にお戻りくださいー。
板違いだけど、続編は一回かぎりの９０分ていどの、新年スペシャル時代劇。
放送日はまだ未定かな？詳しくは大河板でドゾ。
では、風の話題にお戻りくださいー。
少女漫画だけど戦闘シーンが読みたい。
ほのぼの日常は飽きたよ。
ほのぼの日常は飽きたよ。
糞ｻｲﾄついに へ い さ (｀∀´) ♪
はいはい私怨ワロスワロス
風つまらない、の人で雑誌買っててアンケートに
「風つまらない」と書く人って何人くらいいるんだろう
早く打ち切られてしまえばいいのに
「風つまらない」と書く人って何人くらいいるんだろう
早く打ち切られてしまえばいいのに
ところで今現在で何話目でいつの時代？
>>458
ただ風アンチなだけであれば、わざわざ雑誌買ったりアンケート出したりする必要はない。金の無駄。
同じ雑誌に他の目当ての作者が描いていて、買った以上どうしても全作品読んでしまうけど
風光るはどうしても雑誌に馴染まない・原稿料を払う必要がないと評価する人が
アンケートに×をつけ「風つまらない、早く打ち切りするべきです」と書いて出す必要はある。
アンケートと言うのは「購入した人の希望を書いて出版社に伝える」ものであって、
わざわざアンケートの為だけに金を出してまでするものではない。
ただ風アンチなだけであれば、わざわざ雑誌買ったりアンケート出したりする必要はない。金の無駄。
同じ雑誌に他の目当ての作者が描いていて、買った以上どうしても全作品読んでしまうけど
風光るはどうしても雑誌に馴染まない・原稿料を払う必要がないと評価する人が
アンケートに×をつけ「風つまらない、早く打ち切りするべきです」と書いて出す必要はある。
アンケートと言うのは「購入した人の希望を書いて出版社に伝える」ものであって、
わざわざアンケートの為だけに金を出してまでするものではない。
>>458は>>459のおっしゃる
>同じ雑誌に他の目当ての作者が描いていて、買った以上どうしても全作品読んでしまうけど
>風光るはどうしても雑誌に馴染まない・原稿料を払う必要がないと評価する人が
>アンケートに×をつけ「風つまらない、早く打ち切りするべきです」と書いて出す
人がいるかどうかを聞いてるんじゃないの？
ちなみに私は「風光るはマンネリすぎでつまらない」って書いて出してるよ
1回懸賞あたったこともある
>同じ雑誌に他の目当ての作者が描いていて、買った以上どうしても全作品読んでしまうけど
>風光るはどうしても雑誌に馴染まない・原稿料を払う必要がないと評価する人が
>アンケートに×をつけ「風つまらない、早く打ち切りするべきです」と書いて出す
人がいるかどうかを聞いてるんじゃないの？
ちなみに私は「風光るはマンネリすぎでつまらない」って書いて出してるよ
1回懸賞あたったこともある
今まで雑誌のアンケートなんて出したことないなぁ。
おもしろくないって書いたアンケート出すのは気が引けるって香具師の方が多いのでは？
それだったら出さない方が…とも思っちゃう
案外アンケート出さなくて救われているのは●のほうだったり？
それだったら出さない方が…とも思っちゃう
案外アンケート出さなくて救われているのは●のほうだったり？
HPのアンケだけど、
もう何年も、風(もしくは尼草)にワースト付けてるし、
要望欄でもその旨書いている。
･････何も反映されてないかもしれないが、
しないよりもマシなのでは･･･塵も積もれば･･･
もう何年も、風(もしくは尼草)にワースト付けてるし、
要望欄でもその旨書いている。
･････何も反映されてないかもしれないが、
しないよりもマシなのでは･･･塵も積もれば･･･
話を遥か遠くまでさかのぼって。
今後の展開予想。
歳「神谷の女装の才は置いておくには惜しい！変装して長州側に忍び込め！」
→総「待ってください土方さん。あれは私がほんの戯れに」
→歳「女装することにためらいはないだろう！」
→神「そ…それは」
→歳「行け。」
どうなる神谷。みたいな。
短絡的な発想ですが。
今後の展開予想。
歳「神谷の女装の才は置いておくには惜しい！変装して長州側に忍び込め！」
→総「待ってください土方さん。あれは私がほんの戯れに」
→歳「女装することにためらいはないだろう！」
→神「そ…それは」
→歳「行け。」
どうなる神谷。みたいな。
短絡的な発想ですが。
●ちゃんが総司と離すわけがない
いやわからんぞ。
長州側が集まる店に女郎として忍び込むセイ。
なんやかんやあって手篭にされそうなところを沖田が助けに来て（もちろんバレないように変装）
「沖田先生が、私のためにそこまで…！」
でなんやかんやでラブラブ展開ですよ。
ま、史実に忠実なｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰな●大先生が、そんな史実にないことをやるはずがないけどね！
長州側が集まる店に女郎として忍び込むセイ。
なんやかんやあって手篭にされそうなところを沖田が助けに来て（もちろんバレないように変装）
「沖田先生が、私のためにそこまで…！」
でなんやかんやでラブラブ展開ですよ。
ま、史実に忠実なｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰな●大先生が、そんな史実にないことをやるはずがないけどね！
>>469
沖田とﾗﾌﾞﾗﾌﾞ展開ならまだ良いがっ！
敵方にもモテモテの製。そこへやってきた大物（誰でもいいｗ
ふとした話を（例のごとく）小耳に挟む製。
「武士ともあろうものが云々（身勝手な武士論を展開」
一同感心しきり。「町娘といえどなかなかの人材（とかなんとか」
で、あとはもうねｗ。
沖田とﾗﾌﾞﾗﾌﾞ展開ならまだ良いがっ！
敵方にもモテモテの製。そこへやってきた大物（誰でもいいｗ
ふとした話を（例のごとく）小耳に挟む製。
「武士ともあろうものが云々（身勝手な武士論を展開」
一同感心しきり。「町娘といえどなかなかの人材（とかなんとか」
で、あとはもうねｗ。
●ちゃんって、NHKのドラマについては最初に酷評したまま？
その後、見るようになったとか、再評価したとかいうことはありませんか？
その後、見るようになったとか、再評価したとかいうことはありませんか？
●が自分が一度けなしたものを再評価する筈がない。
それはとりもなおさず自分の評価眼が曇ってる事を指すから。
一度褒めてたものを糞味噌にけなす事はあるけどな。
……これも「自分の評価眼が曇ってる」って事なんすけどね、●ﾃﾑﾃｰ？
それはとりもなおさず自分の評価眼が曇ってる事を指すから。
一度褒めてたものを糞味噌にけなす事はあるけどな。
……これも「自分の評価眼が曇ってる」って事なんすけどね、●ﾃﾑﾃｰ？
>>469
待て待て待て。いくら何でも「女郎として」は無理だろうw
第一そんな店なら手篭めにされるのはある意味お仕事ですから。
密談場所の料亭とかに「芸妓/舞妓として」なら未だ有り得るが、ｾｲに高度な芸事は
出来ないだろうから矢張り無理。
>>470
うわあ史実通りならお手討ちになって然るべきシチュエーションで、そんな風に
少女漫画的ドリー夢展開にされるなんて、さっすがラブコメ！
…史実に忠実なんてどの口が言ってましたっけ？w
待て待て待て。いくら何でも「女郎として」は無理だろうw
第一そんな店なら手篭めにされるのはある意味お仕事ですから。
密談場所の料亭とかに「芸妓/舞妓として」なら未だ有り得るが、ｾｲに高度な芸事は
出来ないだろうから矢張り無理。
>>470
うわあ史実通りならお手討ちになって然るべきシチュエーションで、そんな風に
少女漫画的ドリー夢展開にされるなんて、さっすがラブコメ！
…史実に忠実なんてどの口が言ってましたっけ？w
474 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 04:46:04 ID:b+IjvGyW0
あのぅ、通りすがりですが･･･ のんびり展開に気を揉みつつも毎月先を楽しみに花達買ってるんで打ち切り願いは勘弁してください(>_<)ここまで見守って尻切れで終るんじゃ辛すぎるっす(((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
改行をおぼえてから出直してください
>>474
sageも覚えてから出直してください
sageも覚えてから出直してください
>>474
と言うか。「自分は楽しみにしてるんだから打ち切り希望とか口に出すな」と言うのは
打ち切りを望む人への言論統制ですか？
いち読者がどれだけ強く要望しようとも、金になる作品なら連載は続く。売れなきゃ打ち切り。
極端な話、貴方だけが風の連載希望を望み、掲載が続いたとして。
●に払われる原稿料・雑誌の印刷&出版費用、流通の経費、および小学館の編集者への人件費は
貴方だけで負担できます？
●が小学館で描き続けられるのは、「風を掲載する事で小学館に利益が出ている事」が前提ですよ。
と言うか。「自分は楽しみにしてるんだから打ち切り希望とか口に出すな」と言うのは
打ち切りを望む人への言論統制ですか？
いち読者がどれだけ強く要望しようとも、金になる作品なら連載は続く。売れなきゃ打ち切り。
極端な話、貴方だけが風の連載希望を望み、掲載が続いたとして。
●に払われる原稿料・雑誌の印刷&出版費用、流通の経費、および小学館の編集者への人件費は
貴方だけで負担できます？
●が小学館で描き続けられるのは、「風を掲載する事で小学館に利益が出ている事」が前提ですよ。
この人のエロ（っぽい）シーンはなんか子犬の交尾みたいだ。
あとＢＧＭ＝作者のﾊｧﾊｧ音。
あとＢＧＭ＝作者のﾊｧﾊｧ音。
出版社から出すマンガの場合、雑誌と言うのは総じて赤字で出され続けています。
500円の雑誌が2万部売れて月に1000万円売り上げ。出版社の取り分は6割で600万円の入金。
残り4割は流通業者の取り分です。
出費の方は印刷代、製本代、運送費を合わせて印刷費と呼称。これが130万円。
紙代が130万円、編集の人件費が100万円、打ち合わせの諸経費が100万円。
出版社の出費はざっと460万円。
差額140万円で原稿料を払うわけですが、フラワーズの総ページ数がどのくらいか
寡聞にして知りませんが、他の月刊誌と比較しつつ稿料発生するページが約400ページと
仮定して平均3500円。32ページの連載で月11万円ちょっとしか作家に払えない事に。
これで十分？ 馬鹿言っちゃいけません。漫画家は長期に連載を抱える場合、
アシスタントが付きます。彼らの給料は作家が払う。アシスタント料まで含めれば、
64万円くらいは必要になるでしょう。原稿料1ページ2万円くらい。
差額17500円×400ページで700万円程は出版社が毎月赤字。
その赤字を取り返してくれるのは単行本化されたコミックスが売れるからです。
実売2万部の月刊誌の赤字を埋めるためには、単行本をどれくらい売らねばならないか？
年間で80万冊。単行本は1冊約200ページ。雑誌の漫画の部分が400ページ換算で、
載ってる漫画を全部単行本にしたとしても月2冊、年間で48冊の単行本しか出せません。
80万÷48≒1万6千冊。十分な儲けを出すには、1つの作品で3万冊は売れないと。
もっと売れてる作家さんがいる場合、お荷物の作家さんを養う事も可能でしょうが……
風って、どの位売れてるんでしょうかね？
500円の雑誌が2万部売れて月に1000万円売り上げ。出版社の取り分は6割で600万円の入金。
残り4割は流通業者の取り分です。
出費の方は印刷代、製本代、運送費を合わせて印刷費と呼称。これが130万円。
紙代が130万円、編集の人件費が100万円、打ち合わせの諸経費が100万円。
出版社の出費はざっと460万円。
差額140万円で原稿料を払うわけですが、フラワーズの総ページ数がどのくらいか
寡聞にして知りませんが、他の月刊誌と比較しつつ稿料発生するページが約400ページと
仮定して平均3500円。32ページの連載で月11万円ちょっとしか作家に払えない事に。
これで十分？ 馬鹿言っちゃいけません。漫画家は長期に連載を抱える場合、
アシスタントが付きます。彼らの給料は作家が払う。アシスタント料まで含めれば、
64万円くらいは必要になるでしょう。原稿料1ページ2万円くらい。
差額17500円×400ページで700万円程は出版社が毎月赤字。
その赤字を取り返してくれるのは単行本化されたコミックスが売れるからです。
実売2万部の月刊誌の赤字を埋めるためには、単行本をどれくらい売らねばならないか？
年間で80万冊。単行本は1冊約200ページ。雑誌の漫画の部分が400ページ換算で、
載ってる漫画を全部単行本にしたとしても月2冊、年間で48冊の単行本しか出せません。
80万÷48≒1万6千冊。十分な儲けを出すには、1つの作品で3万冊は売れないと。
もっと売れてる作家さんがいる場合、お荷物の作家さんを養う事も可能でしょうが……
風って、どの位売れてるんでしょうかね？
>>477
おまえｷﾓｲよ
おまえｷﾓｲよ
>>474もｷﾓｲけどな
キモイとか書くなよ(*´∀`)σ)´Д`)
後に映画化にまでなった『耳をすませば』も
連載中は人気がなかったらしいし、
上が決めたらそれに従うしかないと思われ。
風邪の映画化は
ありえないに10000000000000ﾏﾙｺ
後に映画化にまでなった『耳をすませば』も
連載中は人気がなかったらしいし、
上が決めたらそれに従うしかないと思われ。
風邪の映画化は
ありえないに10000000000000ﾏﾙｺ
いっそ「親の仇の為に男装で新選組入隊した女の子の恋物語」って
設定だけを三谷んにでも渡して映画化してもらった方がｗ
設定だけを三谷んにでも渡して映画化してもらった方がｗ
三谷んでも断るだろ。
「プロフェッショナルなエンターテイナーの先輩の作品を僕如きが演出するのはおこがましいです」
ってな。
「プロフェッショナルなエンターテイナーの先輩の作品を僕如きが演出するのはおこがましいです」
ってな。
>485
そんなミタニンが好き。
でも実際ミタニンが作ったらすごく素敵な話になりそう。
観てみたい。
そんなミタニンが好き。
でも実際ミタニンが作ったらすごく素敵な話になりそう。
観てみたい。
漏れはｱﾝﾁじゃないし本誌もｺﾞﾐｸｽも買ってるが
風邪のﾏﾀｰﾘぶりには常々イラついてる
でもここまで金突っ込んでるから、駄作のまま打ち切られる方がムカつく
負け台に20000円突っ込んで残金1000円のパチンカーのような感じです
風邪のﾏﾀｰﾘぶりには常々イラついてる
でもここまで金突っ込んでるから、駄作のまま打ち切られる方がムカつく
負け台に20000円突っ込んで残金1000円のパチンカーのような感じです
>480
１７巻で累計200万部位だったような。
それで今もどんどん売れなくなってる。
１７巻で累計200万部位だったような。
それで今もどんどん売れなくなってる。
>>480
う～む、一見よくできているが…
広告収入を無視するのはどういうわけだ？ｗ
作為的だな。
世の中の一般週刊誌でも新聞でも広告収入が一番でかいのだ。
無いとやってけなくなるモノがどれだけ多いか。
単行本が売れればいいのは間違いないのだがな。
う～む、一見よくできているが…
広告収入を無視するのはどういうわけだ？ｗ
作為的だな。
世の中の一般週刊誌でも新聞でも広告収入が一番でかいのだ。
無いとやってけなくなるモノがどれだけ多いか。
単行本が売れればいいのは間違いないのだがな。
>489
グラビアアイドルをタイアップで使う青年誌は別として
フラワー図に広告価値なんてほとんどないと思うよ
体験マンガと、読者プレゼントと、表２くらいしか枠ない
そもそも読者数がそれほどでもない雑誌だし
フラワー図に関しては広告収入無視で妥当では？
グラビアアイドルをタイアップで使う青年誌は別として
フラワー図に広告価値なんてほとんどないと思うよ
体験マンガと、読者プレゼントと、表２くらいしか枠ない
そもそも読者数がそれほどでもない雑誌だし
フラワー図に関しては広告収入無視で妥当では？
そんなこと言ったら必死で走り回ってる営業が泣いちゃうぞｗ
広告が取れてないだけなんだよ…orz
広告が取れてないだけなんだよ…orz
>492 487ですが
だからもう負けがこんでるのはわかってるんだって
その最後の1000円だけ持って途中で帰れるか！
ここまで負けたら最後の1000円突っ込んでスカンピンになってやる！ってとこなのよ。
一発逆転狙いだけど、はずれリーチばっかりで泣きそうになってる感じね。今ね。
だからもう負けがこんでるのはわかってるんだって
その最後の1000円だけ持って途中で帰れるか！
ここまで負けたら最後の1000円突っ込んでスカンピンになってやる！ってとこなのよ。
一発逆転狙いだけど、はずれリーチばっかりで泣きそうになってる感じね。今ね。
>>493
台を変えろぉおおお～～～！ｗ
台を変えろぉおおお～～～！ｗ
そんなに人気がなくなってたとは・・・
読者離れが起きてるのを知ってるのにチンタラ展開してるの？
だとしたら作者も実はオチが決まってなくて打ち切りキボンってこと？
読者離れが起きてるのを知ってるのにチンタラ展開してるの？
だとしたら作者も実はオチが決まってなくて打ち切りキボンってこと？
打ち切りｷﾎﾞﾝはないでしょう。人気商売なんだから。
本人はすっごい面白いものを描いてるつもりなんだと思う。
評価が下がれば、クビ切られる可能性もあるしね。
フラワーズから追い出されたら、拾い先もないんじゃない？
本人はすっごい面白いものを描いてるつもりなんだと思う。
評価が下がれば、クビ切られる可能性もあるしね。
フラワーズから追い出されたら、拾い先もないんじゃない？
>>489
一見よい反論に見えるのだが……
月刊誌、しかも少女マンガ雑誌における広告にどれだけの種類があるか。
アニメ・声優・漫画系専門学校、おまじない用グッズ通販……ほとんどはこれ。
他は？ 同社の同雑誌・姉妹誌のコミックス広告。これは同社の販売戦略なので
広告費は無論出ない。
少女マンガ誌にはゲームのレビューやグラビアピンナップは取れない。
オタ雑誌向けの同人誌ショップの広告も難しい。
それに月刊誌の場合は出版サイクルのスパンが長い為、どうしても広告費用も安くなりがち。
ヤングアダルト週刊誌はそれなりに広告費を取れる企業からのオファーがある。
女性誌など文字媒体が多い雑誌や新聞では、広告紙面を多めに取り、安い広告を
数を多く掲載して広告費を稼ぐ。
少女マンガ誌は、その辺ものすごくつらい環境なのだ。
一見よい反論に見えるのだが……
月刊誌、しかも少女マンガ雑誌における広告にどれだけの種類があるか。
アニメ・声優・漫画系専門学校、おまじない用グッズ通販……ほとんどはこれ。
他は？ 同社の同雑誌・姉妹誌のコミックス広告。これは同社の販売戦略なので
広告費は無論出ない。
少女マンガ誌にはゲームのレビューやグラビアピンナップは取れない。
オタ雑誌向けの同人誌ショップの広告も難しい。
それに月刊誌の場合は出版サイクルのスパンが長い為、どうしても広告費用も安くなりがち。
ヤングアダルト週刊誌はそれなりに広告費を取れる企業からのオファーがある。
女性誌など文字媒体が多い雑誌や新聞では、広告紙面を多めに取り、安い広告を
数を多く掲載して広告費を稼ぐ。
少女マンガ誌は、その辺ものすごくつらい環境なのだ。
調べたところフラワーズの発行部数は5万8千部（公称）。
平均的な返本率から考えて、実売された部数はおそらく2万部強といった所かと。
前出の概算は、かなり実情に近いかもしれませんね。
平均的な返本率から考えて、実売された部数はおそらく2万部強といった所かと。
前出の概算は、かなり実情に近いかもしれませんね。
面白くない。打ち切りでよい。それだけだ。
今話題の末次芸スポで「痛い漫画家」として●の名も上がっていた。
狂犬め
今話題の末次芸スポで「痛い漫画家」として●の名も上がっていた。
狂犬め
盗作した人と同列はかわいそうじゃないか。
敢えて聞こう、どっちが？ｗ
●が。
インスパイヤです！ｷｴｰ！
なんか話がムツカシイよ…。もっと軽いカンジでよくない？
ﾃﾝﾃｰ！ なんで維新志士がぜんぜん出てこないんですかー？
ほのぼのはそろそろ飽きましたー
ほのぼのはそろそろ飽きましたー
ﾃﾝﾃｰどうして話に歴史的深みがないんですかー？
新選組の日常小話(含捏造)はもう飽きちゃいましたー
新選組の日常小話(含捏造)はもう飽きちゃいましたー
ﾃﾝﾃｰ！どうして新選組なのに武士らしさがないんですかー？
馴れ合いはもう飽きましたー！
馴れ合いはもう飽きましたー！
>>505
時間ﾜﾛｽｗｗｗ
時間ﾜﾛｽｗｗｗ
やおい嫌！だねw
金曜のこの時間はベルバラ再放送を見てしまう千葉県民だが
同じ男装の美少女設定なのにこの違いはなんなんだ！？って
比べるのもオコガマシイな…。
金曜のこの時間はベルバラ再放送を見てしまう千葉県民だが
同じ男装の美少女設定なのにこの違いはなんなんだ！？って
比べるのもオコガマシイな…。
風光るって、キャラメルの『風を継ぐ者』のパクりなんだよね。
その後にキャラメルで上演した『我が名は虹』ってのが風光るのパクり。だって内容が、父と姉を殺された娘が、仇討ちの為に男に成りすますってストーリーなんだもん。ゲンナリですよ…。
その後にキャラメルで上演した『我が名は虹』ってのが風光るのパクり。だって内容が、父と姉を殺された娘が、仇討ちの為に男に成りすますってストーリーなんだもん。ゲンナリですよ…。
お互いにパクリパクられを容認してるってこと？
いやいや、そうじゃないでそ。
パクるというのは相手に黙ってやる。
たぶん相互の情報交換はあると思うよ。
同志だもの…w
パクるというのは相手に黙ってやる。
たぶん相互の情報交換はあると思うよ。
同志だもの…w
そしてｷｬﾗﾒﾙは「風は史実に忠実！ｼﾓｻﾞﾜは（ｒ」と言った訳だね・・・・
518 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 00:31:41 ID:WHlimVEb0
キャラメルってキャラメルボックスの事？
「雨と夢のあとに」は面白かったな～。
ところでコミックは年内にでるかな？
「雨と夢のあとに」は面白かったな～。
ところでコミックは年内にでるかな？
私は●と関係が出来て以来飴箱を嫌いになってしまった…。
●は嫌いだし飴箱はどうでもいいが「風を継ぐ者」サウンドトラックは良かった。
流石zabadak。
流石zabadak。
私はｷｬﾗﾒﾙのことよく知らないが、●との関係から
どうせろくなもんじゃないと思ってる。
どうせろくなもんじゃないと思ってる。
それはかなり一方的な見方だと思うが、実はオレと同じだ。
●は、キャラメルと友達！と、コミックの中でさりげなく大手劇団と交流がある事をアピール。
さらに、キャラメルの公演時、ロビーに『●より』と書いた大きな花輪を飾り、私は風邪光るの●よ！キャラメルと友達なのよ！だからロビーのグッズ売場に置いてある風邪光るのドラマＣＤを買いなさい！とアピール。
さらに、キャラメルの公演時、ロビーに『●より』と書いた大きな花輪を飾り、私は風邪光るの●よ！キャラメルと友達なのよ！だからロビーのグッズ売場に置いてある風邪光るのドラマＣＤを買いなさい！とアピール。
ﾉ
キャラメルｦﾀで早く●と手を切って欲しいと願ってる1人。
劇団のサブ脚本家が劇団年鑑(のようなもの)の「今年読んだ面白かった本」に
ここ何年か連続で風を挙げてるのを見る度複雑な気分になる。
彼女は日誌にも登場したくらいだから●とマジで懇意なのかもしれん。
キャラメルｦﾀで早く●と手を切って欲しいと願ってる1人。
劇団のサブ脚本家が劇団年鑑(のようなもの)の「今年読んだ面白かった本」に
ここ何年か連続で風を挙げてるのを見る度複雑な気分になる。
彼女は日誌にも登場したくらいだから●とマジで懇意なのかもしれん。
>>514-516
インスパイアっていうんだよ
インスパイアっていうんだよ
>>525
ヲイヲイ ちがうだろｗ
ヲイヲイ ちがうだろｗ
ヒント：「我が名は二次（創作）」
●って痛い脚本家と友人らしいけど、
だからといって飴箱の役者全員と仲良しっていう訳でも無いだろ。
ｺﾞﾐｸｽﾞにはみんな友人です！ｷｴｰって書いているけど、
Ｋ氏の発言から●とは関わりたくないっていうのは伺える。
多分相手の空気読んでないだけ。
痛い脚本家がいなくなったら、
自然に飴箱からも見離されると思う。
●の口から（ｺﾞﾐｸｽﾞ含）友人だという人の話聞いても、
その人の口から●の話が一切出ないっていうのもおかしな話だ。
だからといって飴箱の役者全員と仲良しっていう訳でも無いだろ。
ｺﾞﾐｸｽﾞにはみんな友人です！ｷｴｰって書いているけど、
Ｋ氏の発言から●とは関わりたくないっていうのは伺える。
多分相手の空気読んでないだけ。
痛い脚本家がいなくなったら、
自然に飴箱からも見離されると思う。
●の口から（ｺﾞﾐｸｽﾞ含）友人だという人の話聞いても、
その人の口から●の話が一切出ないっていうのもおかしな話だ。
コミックスにさー、ドラマＣＤの収録でＫ川がセルフダメ出ししてて●が感動したーとか書いてあったけど、セルフダメ出しした割には、Ｋ川の土方は下手くそ過ぎるよね。
作者の話は向こうで出来ますよね？
本スレでやらなくてもいいかと。
こうアンチ化されてしまうとちょっと…
本スレでやらなくてもいいかと。
こうアンチ化されてしまうとちょっと…
風光るの二次小説作ってる人のサイトを一通り見ました。
みんな本編ではエロい総司なんてないからどんどんエロ総司を書いてるんだね。
けど結構好きです。でも、絶対にありえないだろうなーっていうカップリングは
土方×セイ！どう思います？ありえると思いますか？
けど、ありえないけど意外と似合ってるのではと思うのですが。
みんな本編ではエロい総司なんてないからどんどんエロ総司を書いてるんだね。
けど結構好きです。でも、絶対にありえないだろうなーっていうカップリングは
土方×セイ！どう思います？ありえると思いますか？
けど、ありえないけど意外と似合ってるのではと思うのですが。
誰か教えてくださいー。晦の遊郭へいくアドレスが記載してある場所・・・
パスワードはわかったんだけどねーー。
パスワードはわかったんだけどねーー。
二次創作の話はやめなさい。
サイトの管理人に聞け。
サイトの管理人に聞け。
じゃ、作品の話をしようか。
明里って死亡フラグ立ったのか？
明里って死亡フラグ立ったのか？
>511
アレは彼の名作映画「れ恩」のパクリなのにムカついて見に行く気が
消え失せたのだが（それまでは結構行ってたんだが）、風邪のパクリだと
思ったら何か許せそうな気がした。
再演しても行かんけど。
（※元ネタがそれ、というのは類友の小豆発言）
>535
え、そうなの？
今明里さん死なせてドラマ展開的に何かメリットあるの？
アレは彼の名作映画「れ恩」のパクリなのにムカついて見に行く気が
消え失せたのだが（それまでは結構行ってたんだが）、風邪のパクリだと
思ったら何か許せそうな気がした。
再演しても行かんけど。
（※元ネタがそれ、というのは類友の小豆発言）
>535
え、そうなの？
今明里さん死なせてドラマ展開的に何かメリットあるの？
『沖田氏縁者の墓』を出すのなら、明里死亡は有力だろう。この前も具合悪そうにしていたし。
次の雑誌はいつ発売なのだ？
次の雑誌はいつ発売なのだ？
本誌読んでないが、そんなに具合悪そうなのか？
確か沖田氏縁者の死亡は伊東甲子太郎の脱隊後じゃなかったっけ。
となるとまだ１年先じゃん。
現在まだ慶応元年の後半なんでしょ・・・orz
●がそんな長い伏線を張ると思えないのだが。
確か沖田氏縁者の死亡は伊東甲子太郎の脱隊後じゃなかったっけ。
となるとまだ１年先じゃん。
現在まだ慶応元年の後半なんでしょ・・・orz
●がそんな長い伏線を張ると思えないのだが。
ここを見て、長い伏線を張ってみた。
→人の意見に左右される●ﾁｬﾝなんて嫌！
結局長い伏線なんて張れない。
→それでこそ●ﾁｬﾝだ！
→人の意見に左右される●ﾁｬﾝなんて嫌！
結局長い伏線なんて張れない。
→それでこそ●ﾁｬﾝだ！
すいません、ｺﾞﾐｸｽﾞも本誌ｦﾁも脱落した者なんですが
ま だ 伊 東 は 脱 退 し て い な い の で す か ？
信じられない…
ま だ 伊 東 は 脱 退 し て い な い の で す か ？
信じられない…
便乗すいま（ｒ
まだ沖田も発病してないんだよね？
まだ沖田も発病してないんだよね？
>>538
うろ覚えだが、たしか発病からあぼんまで約１年ぐらいとかって
ｺﾞﾐｸｽの後書きに書いてなかったっけ？
それを考えての今頃なのかも…
でも後の事とか考えてるのだろうか？
正坊とかお馬の事とか…
うろ覚えだが、たしか発病からあぼんまで約１年ぐらいとかって
ｺﾞﾐｸｽの後書きに書いてなかったっけ？
それを考えての今頃なのかも…
でも後の事とか考えてるのだろうか？
正坊とかお馬の事とか…
伊東脱退より沖田発病より
セ イ が ま だ 新 選 組 に 居 座 っ て い る 事 が 不 思 議
セ イ が ま だ 新 選 組 に 居 座 っ て い る 事 が 不 思 議
>>543
それはｺﾞﾐ作品の大前提なので諦めている。
それはｺﾞﾐ作品の大前提なので諦めている。
オマイラ早く気づけ！
「そんな大転換はない！」
ｗ
「そんな大転換はない！」
ｗ
沖田発病、伊東脱退以前に、歴史的な展開すら進んでない。
もしかしてまだ家茂が将軍か！！！！！！！
言わずもがな
あー、あれだ。今はやりの24方式で話が進んでるんだよ。
もしや●ちゃんは沖田を発病させない気か？
発病させるかどうかは知らないが
「他の作家が書かなかった時期を敢えて詳細に描写する事で今までになかった
新しい新選組群像劇が完成するのよ！ ●ﾁｬｿｱｯﾀﾏｲｰ！」
とでも思ってるんだろ。
実際は話が膨らんでいるんじゃなくて間延びしているだけなんだが。
「他の作家が書かなかった時期を敢えて詳細に描写する事で今までになかった
新しい新選組群像劇が完成するのよ！ ●ﾁｬｿｱｯﾀﾏｲｰ！」
とでも思ってるんだろ。
実際は話が膨らんでいるんじゃなくて間延びしているだけなんだが。
ウキノスケさんはセイのことがすきなの？
あぁまておちつけ
せいのことがきらいなじんぶつがでてきたことがあるかというとだな
せいのことがきらいなじんぶつがでてきたことがあるかというとだな
>>533
おまいさんのせいで消えたじゃないか・・・orz
あれはぜったいそうだ・・・
もしほんとにそのサイトの裏に行きたいなら
ここに書いたらダメだ。隠し攻略サイトで鍛えるとか
管理人に丁寧なメールしろ。とにかくここには書くな。
おまいさんのせいで消えたじゃないか・・・orz
あれはぜったいそうだ・・・
もしほんとにそのサイトの裏に行きたいなら
ここに書いたらダメだ。隠し攻略サイトで鍛えるとか
管理人に丁寧なメールしろ。とにかくここには書くな。
>>533は閉鎖に追い込む為にわざと書いたんだろ。
性格悪いな・・・
セイのことを嫌いな人物なんて出てこないだろ・・・・
浮之助は絶対にほれていると思う。
浮之助は絶対にほれていると思う。
遊郭消えたのか・・・好きだったのに。
以前から根の暗い●擁護厨が出没するからな
まともな意見を言わず、意味のない煽りとかサイト晒しとか
やって喜んでるのがいるよ。
作品擁護がムズイのはわからんでもないがｗ
まともな意見を言わず、意味のない煽りとかサイト晒しとか
やって喜んでるのがいるよ。
作品擁護がムズイのはわからんでもないがｗ
>>562
まぁ、そういう人には「アシスタント乙」とでも言っとけばいいんでないの？
まぁ、そういう人には「アシスタント乙」とでも言っとけばいいんでないの？
>>562
＞以前から根の暗い●擁護厨が出没するからな
●擁護厨とは限らない気もするが…
そういう人って実生活でうまくいってないんだろうと思う。
だからストレスを間違った方向にぶつけるのだ。
人のことかわいそうって言いたかないけど、あえて言おう。
ほんとかわいそうな人だ。
人様の気に入らないＨＰ荒らす時間があるのなら
自分で理想ＨＰとらやを作れば良い。
それとももう作っているのかな？
狭い世界で暗い作業しないで、彼氏作って外に出てみると良いよ。
きっと世界が変わるから…
＞以前から根の暗い●擁護厨が出没するからな
●擁護厨とは限らない気もするが…
そういう人って実生活でうまくいってないんだろうと思う。
だからストレスを間違った方向にぶつけるのだ。
人のことかわいそうって言いたかないけど、あえて言おう。
ほんとかわいそうな人だ。
人様の気に入らないＨＰ荒らす時間があるのなら
自分で理想ＨＰとらやを作れば良い。
それとももう作っているのかな？
狭い世界で暗い作業しないで、彼氏作って外に出てみると良いよ。
きっと世界が変わるから…
>>564
＞狭い世界で暗い作業しないで、彼氏作って外に出てみると良いよ。
＞きっと世界が変わるから…
俺は男性読者だったりする訳だが、そんな世界の変革は
風光るの作内だけで十分だと思いましたw
彼氏は「恋人」って書いとく方が無難？
＞狭い世界で暗い作業しないで、彼氏作って外に出てみると良いよ。
＞きっと世界が変わるから…
俺は男性読者だったりする訳だが、そんな世界の変革は
風光るの作内だけで十分だと思いましたw
彼氏は「恋人」って書いとく方が無難？
>>564
彼氏や恋人がいても駄目な奴は駄目。基本的モラルが欠けているんだから。
実際このスレでも以前、大物沖セイサイトの某が同じく大物沖セイサイトの管理人を叩いたり
歳セイサイトといえばここといわれるくらい、技術や雰囲気が最高に良い所があったんだけど
そこを目の仇にしたらしい人が晒した事もある。
そもそもネットをしている＝暗い人間なんていうのは今時ないでしょ。
●はそういう認識はありそうだけどな。
彼氏や恋人がいても駄目な奴は駄目。基本的モラルが欠けているんだから。
実際このスレでも以前、大物沖セイサイトの某が同じく大物沖セイサイトの管理人を叩いたり
歳セイサイトといえばここといわれるくらい、技術や雰囲気が最高に良い所があったんだけど
そこを目の仇にしたらしい人が晒した事もある。
そもそもネットをしている＝暗い人間なんていうのは今時ないでしょ。
●はそういう認識はありそうだけどな。
>>560
異性（同性？）として惚れないにしても、セイを気に入ることは間違い無い気がする。
なんつーか、谷兄みたいに誤解してセイを敵視するとかじゃなく、
セイの性格を分かった上で対立するライバルは出て来ないものなのか。
セイの精神的成長を促す存在が欲しい。隊士でも誰でもいいからさー。
……念のため言っておくが、ライバルっつっても「恋の」じゃないからね●ちゃん。
異性（同性？）として惚れないにしても、セイを気に入ることは間違い無い気がする。
なんつーか、谷兄みたいに誤解してセイを敵視するとかじゃなく、
セイの性格を分かった上で対立するライバルは出て来ないものなのか。
セイの精神的成長を促す存在が欲しい。隊士でも誰でもいいからさー。
……念のため言っておくが、ライバルっつっても「恋の」じゃないからね●ちゃん。
セイの精神的成長はどーでもよい
総司ｱﾎﾞﾝまだかな
せめて油小路でもいいから早くしてほしい
総司ｱﾎﾞﾝまだかな
せめて油小路でもいいから早くしてほしい
風光るの駄目なところは、そういう恋心云々以外での
敵対心とかが書かれてないころだよね
なんかというとすぐにそっちの話になる。
セイが総司がらみ以外でどの隊士でもいい。
自分の武士としての技量や志で
ライバル心を燃やすのが出てきたりすると良いのに、
すぐに恋愛に心が行くからなあ。
敵対心とかが書かれてないころだよね
なんかというとすぐにそっちの話になる。
セイが総司がらみ以外でどの隊士でもいい。
自分の武士としての技量や志で
ライバル心を燃やすのが出てきたりすると良いのに、
すぐに恋愛に心が行くからなあ。
セイちやほやされ杉
「あいつは武芸もイマイチだし言葉遣いもなってないのに
なんで先生方にひいきされてるんだよっ」
って思う隊士が一人もいないのがね…
なんで先生方にひいきされてるんだよっ」
って思う隊士が一人もいないのがね…
>>566
＞基本的モラルが欠けているんだから。
それを本人達が自覚してないから質が悪い
自覚してたらやらないがな・・・
本人達は周囲から糾弾される事に強い憤りを感じ、
同じ様な思考の持ち主を探し出し、
更にモラルを逸脱した徒党を組む
しかし一般人に相手にされる訳が無くストレスだらけ
…と、ここまで書いてみたがまるで●の事だ(ﾜﾗ
しかし本当にストレス感じているのはその毒に当たった一般常識人だ
＞基本的モラルが欠けているんだから。
それを本人達が自覚してないから質が悪い
自覚してたらやらないがな・・・
本人達は周囲から糾弾される事に強い憤りを感じ、
同じ様な思考の持ち主を探し出し、
更にモラルを逸脱した徒党を組む
しかし一般人に相手にされる訳が無くストレスだらけ
…と、ここまで書いてみたがまるで●の事だ(ﾜﾗ
しかし本当にストレス感じているのはその毒に当たった一般常識人だ
読まず嫌いｽﾚで風あげてる人が居た。
今は初期巻までしか読んでないらしいが、山南切腹以降も
楽しめるといいね。
今は初期巻までしか読んでないらしいが、山南切腹以降も
楽しめるといいね。
みなさん風邪を読み始めたきっかけってなんですか？
578 ：花と名無しさん：2005/10/26(水) 21:50:35 ID:WB+ojgBn0
はじめちゃんは割と好きだったから
そんで幕末だったから…orz
そんで幕末だったから…orz
ageｽﾏｿ
買った雑誌に載ってるものには一応全部目を通す
私もはじめちゃんが好きだったから。
ファミリーも好きだった・・・
ファミリーも好きだった・・・
>>576
敵討ちの為に男装した少女が男所帯の新選組に入るという、
まあ定番でも戦う女系の話が好きなので読み始めた。
少女漫画での新選組というとどうせホモしかないという認識だったので敬遠していたんだけど
これは、自分が求めているものになりはしないかと（最初は女の甘えが
どうしても出ていたが、厳しい状況を生き抜く事に女よりも武士として
新選組隊士としての生き様、死に様を見つけていく、その合間に切ない恋愛模様が…）
みたいな展開になると期待していた。
実態は恋愛の合間に、武士みたいなものを身に付けていくだけのセイの話だった
敵討ちの為に男装した少女が男所帯の新選組に入るという、
まあ定番でも戦う女系の話が好きなので読み始めた。
少女漫画での新選組というとどうせホモしかないという認識だったので敬遠していたんだけど
これは、自分が求めているものになりはしないかと（最初は女の甘えが
どうしても出ていたが、厳しい状況を生き抜く事に女よりも武士として
新選組隊士としての生き様、死に様を見つけていく、その合間に切ない恋愛模様が…）
みたいな展開になると期待していた。
実態は恋愛の合間に、武士みたいなものを身に付けていくだけのセイの話だった
ファミリーが好きだったし、この人の描く新撰組に
すごく興味があったから。
すごく興味があったから。
こいつの作品はファミリーしか評価できないな
別コミを毎月購入してて面白いと思ったｺﾐｸｽは買う主義だったので
最初は面白いとおもったんだよう
最初は面白いとおもったんだよう
ファミリー大好きだったんだけど、はじめちゃんはそれほど
面白いと思わなくて、しばらくこの人のマンガから疎遠になってた。
本屋でｺﾐｸｽが平積みになってるのを見かけても、表紙のチョンマゲみて
「うげー」と思ってどうも読む気してなかった。
でもたまたま友達が3巻まで貸してくれたの読んではまって、
1巻から11巻まで大人買いした。
それ以降、話が進まないおかげで他の新選組関係の書籍を山ほど読んじゃったよ。
面白いと思わなくて、しばらくこの人のマンガから疎遠になってた。
本屋でｺﾐｸｽが平積みになってるのを見かけても、表紙のチョンマゲみて
「うげー」と思ってどうも読む気してなかった。
でもたまたま友達が3巻まで貸してくれたの読んではまって、
1巻から11巻まで大人買いした。
それ以降、話が進まないおかげで他の新選組関係の書籍を山ほど読んじゃったよ。
新選組が好きだから。
●はもにょもにょする人だなーとは思っていたが、ここまでｱﾚだとは知らんかったしなー
ところで小学館の青年誌でやってる新選組ものでも大蔵さんがｽｺﾞｲことになってたorz
●はもにょもにょする人だなーとは思っていたが、ここまでｱﾚだとは知らんかったしなー
ところで小学館の青年誌でやってる新選組ものでも大蔵さんがｽｺﾞｲことになってたorz
はじめちゃんや短編が結構面白かったし
新選組が元々好きだったから。
読む価値のない漫画だと思ってはいるけど
山南さん切腹の辺りまでは今でも好きだ。
新選組が元々好きだったから。
読む価値のない漫画だと思ってはいるけど
山南さん切腹の辺りまでは今でも好きだ。
やっぱり大河がきっかけだな。
もともと新選組には興味があった（でも集めてなかった）から、
数冊買ってハマって１５巻まで大人買いしてしまった。
しかし買ってはみたものの、後半ダレてるなーと思い始めてたところに
ぶっちゅうぽんが来たりホモ満載になったりループに飽きたりして、
挙げ句の果てに公式騒動を知ってしまったもんだから……
もともと新選組には興味があった（でも集めてなかった）から、
数冊買ってハマって１５巻まで大人買いしてしまった。
しかし買ってはみたものの、後半ダレてるなーと思い始めてたところに
ぶっちゅうぽんが来たりホモ満載になったりループに飽きたりして、
挙げ句の果てに公式騒動を知ってしまったもんだから……
15巻で読むのをやめてたんだけど､昨日読み返してみました。
もう相当進んだだろうな…と少し気になってここのぞいてみた。
…まだ油小路終わってないの！？
もう相当進んだだろうな…と少し気になってここのぞいてみた。
…まだ油小路終わってないの！？
キャラメルボックスの「風を継ぐ者」が好きだったから。
新撰組もので「風」ってタイトルの共通点があったので1巻読んでみたら
風～がきっかけだったと書いてあってビックリした。
そしたら風光るもキャラメルの「風を継ぐ者」再演もグダグダになっちゃってorz
今でも初演や風光る初期単行本（4巻くらいまで？）は大好きなんだが。
新撰組もので「風」ってタイトルの共通点があったので1巻読んでみたら
風～がきっかけだったと書いてあってビックリした。
そしたら風光るもキャラメルの「風を継ぐ者」再演もグダグダになっちゃってorz
今でも初演や風光る初期単行本（4巻くらいまで？）は大好きなんだが。
>>591
油小路どころか、伊東さんたち分派すらしてないべ。
しかも、近藤さんや伊東さんが永井さまのお供で長州行ったのも
｢マニアしか喜ばないから(笑）」という理由でカットだし。
伊東さん分派に関しては、この時の行動がめちゃくちゃ重要な筈なのに、
全部カットして、セイが女装して総司とツーショット写真ですか。おめでてぇな。
一体どこが｢風光るは史実に忠実」なんだか。
油小路どころか、伊東さんたち分派すらしてないべ。
しかも、近藤さんや伊東さんが永井さまのお供で長州行ったのも
｢マニアしか喜ばないから(笑）」という理由でカットだし。
伊東さん分派に関しては、この時の行動がめちゃくちゃ重要な筈なのに、
全部カットして、セイが女装して総司とツーショット写真ですか。おめでてぇな。
一体どこが｢風光るは史実に忠実」なんだか。
そういやそうだよね
伊東さんたちの分派をどう説明するつもりなんだろう
土方くんうんぬんはやめてほしいが
伊東さんたちの分派をどう説明するつもりなんだろう
土方くんうんぬんはやめてほしいが
>596
文章でだらだら説明します。
文章でだらだら説明します。
でもそこって新選組の行く末を考える上でも重要なエピなのに…
平助の葛藤とかどうするんだ
●に期待しても仕方がないのはわかっているが
平助の葛藤とかどうするんだ
●に期待しても仕方がないのはわかっているが
伊東が分派していく時は、
伊東が土方に素気無くされたからとか言わせて見たり
別れの席で涙をポロポロ流しながら土方の手を握り、
いつまでも別れを惜しむ伊東とか描きそうだね。
伊東が土方に素気無くされたからとか言わせて見たり
別れの席で涙をポロポロ流しながら土方の手を握り、
いつまでも別れを惜しむ伊東とか描きそうだね。
先月土方にバレたっぽい、という書き込みがあったので
久しぶりにﾄﾞﾛﾎﾞｳ読みしてきた。
といってもマジ目が滑るのでざっと見ただけ。
バレスレに書けるほど詳しくは読んできてないんであれなんだが、
メ欄にネタバレ。
いやーさすが●先生、読者の予想の斜め下を行くなーw
自分は伊東分派、油小路待ちなのでまたしばらく潜伏いたします。
浮上するときが来るのかはアレだが。
久しぶりにﾄﾞﾛﾎﾞｳ読みしてきた。
といってもマジ目が滑るのでざっと見ただけ。
バレスレに書けるほど詳しくは読んできてないんであれなんだが、
メ欄にネタバレ。
いやーさすが●先生、読者の予想の斜め下を行くなーw
自分は伊東分派、油小路待ちなのでまたしばらく潜伏いたします。
浮上するときが来るのかはアレだが。
えええええ？マジっすか、萎える
すっげー萎えるね。タ
ダでさえ女装しすぎなのに、もういっそ女に戻ったらいいじゃん。
セイが男装して新選組にいる価値全然なし。
ダでさえ女装しすぎなのに、もういっそ女に戻ったらいいじゃん。
セイが男装して新選組にいる価値全然なし。
変な改行になっった・・・orz
117だけど、予想的中ですかｗ
あーやっぱそうなんだ。先月号で監察が手が足りないとかいってたしね。
本格的に土方にばれたの？
本格的に土方にばれたの？
それって
>467,469,470,473
て流れなのか？ｗ まじか？まじですかぃ？
>467,469,470,473
て流れなのか？ｗ まじか？まじですかぃ？
セイが監察になるの？んで一番タイ脱退？
ついに恐れていた事態がやってきた
このまま登場させないでほしかったよ・・・orz
このまま登場させないでほしかったよ・・・orz
609 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 00:35:22 ID:PMI5faCJ0
これ読みたいんだけど有料でネットのマンガ喫茶ってないかな(´・ω・｀)
おいおい…
女装？監察なんてどこの風邪サイトにも１つはネタであるだろ…
ﾄﾞｼﾞﾝ並じゃん、ﾌﾟﾛﾍｿﾅﾙｴｿﾀｰﾃﾅｰ●ﾃﾝﾃｰ
女装？監察なんてどこの風邪サイトにも１つはネタであるだろ…
ﾄﾞｼﾞﾝ並じゃん、ﾌﾟﾛﾍｿﾅﾙｴｿﾀｰﾃﾅｰ●ﾃﾝﾃｰ
>117…？
>612
うわ、もの分かり悪すぎでごめん
解説㌧くすです
って…なにその展開…
うわ、もの分かり悪すぎでごめん
解説㌧くすです
って…なにその展開…
伊東分派に無理矢理ｾｲを絡めるための布石か…
監察方ｾｲが分裂の予兆に気付き、涙ぼろぼろ引き止めるが愛しい清三郎～云々って説得
ｾｲは納得して見送るが油小路で不本意な戦いに再び涙ぼろぼろ…
('A`)ｳﾍｪ
監察方ｾｲが分裂の予兆に気付き、涙ぼろぼろ引き止めるが愛しい清三郎～云々って説得
ｾｲは納得して見送るが油小路で不本意な戦いに再び涙ぼろぼろ…
('A`)ｳﾍｪ
ちょwwwwwなにそれwwww
もろ同人じゃんwwwwww
ぶっちゅうぽんの時よりもキレそうになった
もろ同人じゃんwwwwww
ぶっちゅうぽんの時よりもキレそうになった
花達ｹﾞﾄ
竜馬出てきたぞ
竜馬出てきたぞ
今月の話ひでエ。
この流れなら、山南さんの墓あらしのエピはいらんのでは。
そして、眼鏡の男竜馬？（リョーマって近眼だったのよ～～んとか。）
でも、セイは本名で竜馬が宿屋に泊まっていると思っているんだろうか。
この流れなら、山南さんの墓あらしのエピはいらんのでは。
そして、眼鏡の男竜馬？（リョーマって近眼だったのよ～～んとか。）
でも、セイは本名で竜馬が宿屋に泊まっていると思っているんだろうか。
ついに出てきてしまったか
龍馬好きだから、絶対に風に出して
ほしくなかったのに…orz
龍馬好きだから、絶対に風に出して
ほしくなかったのに…orz
あのﾀﾞﾗﾀﾞﾗした展開から話が動いただけﾏｼかとｵﾓﾀ。しかしｦﾀからｱﾝﾁに
寝返ったｦﾀは怖いなｗ まぁ●と煮たようなもんだ罠。
寝返ったｦﾀは怖いなｗ まぁ●と煮たようなもんだ罠。
ピスメの竜馬にみえてしまった
竜馬出たの！？
あーいやだいやだいやだいやだ●に汚染される
あーいやだいやだいやだいやだ●に汚染される
さあこれで龍馬に
「おまんもなかなかやるがぜよ。気に入った。」
とか言わせるんだろうな。
そしてそれを聞いた総司が嫉妬して、それを知ったセイが嬉しはずかし、という展開。
「おまんもなかなかやるがぜよ。気に入った。」
とか言わせるんだろうな。
そしてそれを聞いた総司が嫉妬して、それを知ったセイが嬉しはずかし、という展開。
竜馬も●ﾀｿの手にかかればセイのマンセー要員の1人ですか
歴史が汚れる
歴史が汚れる
桂程度の扱いじゃないの？
●先生に維新志士側を深く描けるとは思えないんだが
●先生に維新志士側を深く描けるとは思えないんだが
この分だとセイは竜馬暗殺にも絡みそうだな。
御陵衛士ともども。
しかし
土方が近藤を伊東を釣る餌に
↓
なぜか沖田はそれを責めない
↓
おまえ、近藤さんのことが気にならないほど神谷に惚れてるのか！
という展開をする土方の頭の中身がキモすぎる。(((；ﾟДﾟ)))ﾋｨｨｨｨ
御陵衛士ともども。
しかし
土方が近藤を伊東を釣る餌に
↓
なぜか沖田はそれを責めない
↓
おまえ、近藤さんのことが気にならないほど神谷に惚れてるのか！
という展開をする土方の頭の中身がキモすぎる。(((；ﾟДﾟ)))ﾋｨｨｨｨ
ついに出たね竜馬。私もピスメの竜馬に見えたよ。
でも先生はプロヘッソナルなエンターティナーなので、
人の真似っこなんてしないよね。
…つかですね、新選組モノではなく、好奇心旺盛な幕末少女の大冒険！
みたいになってきて、忠義も志士も尊王も攘夷もなにがなにやら。
でも先生はプロヘッソナルなエンターティナーなので、
人の真似っこなんてしないよね。
…つかですね、新選組モノではなく、好奇心旺盛な幕末少女の大冒険！
みたいになってきて、忠義も志士も尊王も攘夷もなにがなにやら。
流れだけ出したいんじゃないかな竜馬。ｾｲの日常に係らない奴は
全然出てこないのが当然な新撰組ものなわけだし。
全然出てこないのが当然な新撰組ものなわけだし。
わざとここで嫌がってる展開にするつもりなんじゃないだろうか
とさえ思えてくる
とさえ思えてくる
龍馬遂に出て来ましたね。あの眼鏡は変装してるってことなんかな。
自分は龍馬は「お～い！竜馬」の竜馬が一番好きだったりする。
もろ同人的でも面白かった。
総司のあたふたしてるシーンが見れてよかった。
微々たるもんだと思うけど無意識下の意識から少し浮上して来た感じ。
前はホント、セイちゃんを子供扱いだったけど最近は女として少し意識して来てますね。
まぁそのおかげで総司は少しおバカっぽくなって来てるかなと思いますがw
「新選組の鬼」な土方さんは相変わらず格好いいです。
おみのさんが久しぶりに出て来たのと、
斉藤さんの町人髷？が見れたのが嬉しかった。
長文失礼しました。
自分は龍馬は「お～い！竜馬」の竜馬が一番好きだったりする。
もろ同人的でも面白かった。
総司のあたふたしてるシーンが見れてよかった。
微々たるもんだと思うけど無意識下の意識から少し浮上して来た感じ。
前はホント、セイちゃんを子供扱いだったけど最近は女として少し意識して来てますね。
まぁそのおかげで総司は少しおバカっぽくなって来てるかなと思いますがw
「新選組の鬼」な土方さんは相変わらず格好いいです。
おみのさんが久しぶりに出て来たのと、
斉藤さんの町人髷？が見れたのが嬉しかった。
長文失礼しました。
どうして
近藤を盾にしたことを怒らない＝沖田はセイに本気で惚れている
になるのか、分かったようでいて実はよく分かりません。おしえてえろい人
近藤を盾にしたことを怒らない＝沖田はセイに本気で惚れている
になるのか、分かったようでいて実はよく分かりません。おしえてえろい人
>>630
公式では、２ちゃんねる読んでると仄めかしてたよね。バカだから。
公式では、２ちゃんねる読んでると仄めかしてたよね。バカだから。
誰か教えてください。セイはまた女装していましたか？
前の号で総司が本当に後悔することになるっていうのは
セイが監察になったことにたいしていってるの？
それともまだほかの伏線があってそれに対していってるのかな？
考えたくないけど斉藤といい感じになるとか
土方がセイを意識し始めるとか
実はセイが写真とって監察になったのが原因で死んで
沖田氏縁者の墓、とか。
セイが監察になったことにたいしていってるの？
それともまだほかの伏線があってそれに対していってるのかな？
考えたくないけど斉藤といい感じになるとか
土方がセイを意識し始めるとか
実はセイが写真とって監察になったのが原因で死んで
沖田氏縁者の墓、とか。
というかなんで沖田はセイを探しにいくの？
仕事だからしょーがないじゃん。ん？
仕事だからしょーがないじゃん。ん？
総司が、スパイだとばれたらただじゃすまない…！ってあったから、
よいではないか、でセイが襲われそうになる→セイぶち切れでスパイだとばれる
→相手はセイを本気で女だと思い込んでいるので襲う→沖田乱入
じゃないんですか？
よいではないか、でセイが襲われそうになる→セイぶち切れでスパイだとばれる
→相手はセイを本気で女だと思い込んでいるので襲う→沖田乱入
じゃないんですか？
またうっきーが出てきたらどうしようと
ふと思った。
ふと思った。
え？でも斉藤と一緒なんでしょ？
斉藤が助けてくれるのでは？
斉藤が助けてくれるのでは？
ウッキーは伏見にいるのかな？
ウッキーに助けられてウッキーがセイのこと好きになったら
総司なんて完全に負けジャン。次期将軍様と浪人だし。
ウッキーに助けられてウッキーがセイのこと好きになったら
総司なんて完全に負けジャン。次期将軍様と浪人だし。
え、え、え、え、え！！
とうとう竜馬でたんですか？？？
来月は竜馬の命日なのになんてこった(号泣
お～い！竜馬信者なんですげぇショックだ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とうとう竜馬でたんですか？？？
来月は竜馬の命日なのになんてこった(号泣
お～い！竜馬信者なんですげぇショックだ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
個人的には、かっし～＆おウメちゃんの離縁ネタをやってもらいたひ
りょうまがあらわれた！
どくしゃAはこんらんした！
どくしゃBはあきれている！
どくしゃCはざっしをなげすてた！
●はわらっている！
どくしゃAはこんらんした！
どくしゃBはあきれている！
どくしゃCはざっしをなげすてた！
●はわらっている！
「新選組」「新撰組」、「永倉」「長倉」にもこだわらないなら、
「ヒー」も「ピー」もおんなじ。
「ヒー」も「ピー」もおんなじ。
「おーい！龍馬」の作者が描く主人公はみんな同じ性格で何ともorz
マニアックですまんが、村上もとか氏の「仁」に出てくる龍馬が一番好きだ
あれもある意味主人公マンセー漫画だし、しかも主人公はタイムスリップしてきた現代人だが、なぜか鼻につかない
マニアックですまんが、村上もとか氏の「仁」に出てくる龍馬が一番好きだ
あれもある意味主人公マンセー漫画だし、しかも主人公はタイムスリップしてきた現代人だが、なぜか鼻につかない
柱で書いてた「パチ」って、もしかして永倉新八のパチ？
おーい！竜馬も、竜馬マンセーすぎるからな…好きな漫画だけど
失礼なやっちゃなぁ
本人の事はあっちでよろ
柱ネタくらいはこっちでも良いんじゃないの？
雑誌に載ってるんだし、わざわざ分けんでも。
雑誌に載ってるんだし、わざわざ分けんでも。
セイの女装って、そんなかわいいと思えないんだけど・・・
あの有名な映画みたい流れになる事はないよね（ﾆｶﾞ
>651
柱ﾈﾀまで読んでるﾄﾞﾛﾎﾞｰ読み姐は少ないかと思われ。漏れは柱まで
読んでないぞ。そこまで●に時間裂けるかってんだｗ
>651
柱ﾈﾀまで読んでるﾄﾞﾛﾎﾞｰ読み姐は少ないかと思われ。漏れは柱まで
読んでないぞ。そこまで●に時間裂けるかってんだｗ
私は特に竜馬が好きなわけではないが（幕末は好き）、
今月号で出てきた時に
「うわっ出てしまった。竜馬が汚される！」
と思ってしまった。出して欲しくなかった。
どうせ●にはきっちり描けるわけじゃないんだし。
今月号で出てきた時に
「うわっ出てしまった。竜馬が汚される！」
と思ってしまった。出して欲しくなかった。
どうせ●にはきっちり描けるわけじゃないんだし。
>>645
「仁」の主人公は、医者として自分がこの時代で何をなしえることが
できるか！を真剣に考えているのが好きだな
少女漫画ではタイムスリップものは大抵色恋沙汰なんだけど・・・
タイムスリップもしてないのに
風邪は色恋沙汰しかやってないんだけど・・・
「仁」の主人公は、医者として自分がこの時代で何をなしえることが
できるか！を真剣に考えているのが好きだな
少女漫画ではタイムスリップものは大抵色恋沙汰なんだけど・・・
タイムスリップもしてないのに
風邪は色恋沙汰しかやってないんだけど・・・
萌えれるなら、たとえ色恋沙汰中心でもよいけどなあ。
せめてブロンズくらいがんがって欲しい。どーも臨場感がないというか。
至近距離から相手の顔を見たときのドキドキ感、みたいなのを感じないんだよなー。
せめてブロンズくらいがんがって欲しい。どーも臨場感がないというか。
至近距離から相手の顔を見たときのドキドキ感、みたいなのを感じないんだよなー。
ブロンズって書いてあるのを読んで、女豹様の漫画が思い浮かんでしまったのだが
それとは違う漫画のことだよね？
新選組関係でそういうタイトルの作品があるのかな？
それとは違う漫画のことだよね？
新選組関係でそういうタイトルの作品があるのかな？
>>658
同じFlowersに連載中のロシアが舞台の歴史恋愛漫画です。＞「ブロンズ」
同じFlowersに連載中のロシアが舞台の歴史恋愛漫画です。＞「ブロンズ」
さぁ、次回予想しよう。
次回はマジで倒れたセイを竜馬が看病。敵と知りつつ
いいやつだと思ってしまうセイ。
んで斉藤とかに竜馬を捕縛するのは間違ってるとかいう。
総司は一日千秋の思いでセイを思う。「神谷さんとたった数日はなれるだけで
こんなに苦しいなんて」なぁんてことをおもう。
次回はマジで倒れたセイを竜馬が看病。敵と知りつつ
いいやつだと思ってしまうセイ。
んで斉藤とかに竜馬を捕縛するのは間違ってるとかいう。
総司は一日千秋の思いでセイを思う。「神谷さんとたった数日はなれるだけで
こんなに苦しいなんて」なぁんてことをおもう。
次回予告が恒例になってまいりましたｗ
その２ 竜馬とは合えず、斎藤のどっきゅんばかりが目立つ。
そこへ総司登場！天然バカップルのはぁとでいっぱい。
その３ 竜馬に会って斬ろうとするが、倒幕開国論を説かれる。
諭されそうになったセイに、斎藤が佐幕攘夷論をぶつけ３人でディベート。
その２ 竜馬とは合えず、斎藤のどっきゅんばかりが目立つ。
そこへ総司登場！天然バカップルのはぁとでいっぱい。
その３ 竜馬に会って斬ろうとするが、倒幕開国論を説かれる。
諭されそうになったセイに、斎藤が佐幕攘夷論をぶつけ３人でディベート。
その１は>>660ﾀｿです
楽しいので参加
その４ 結局任務はろくに果たせず迷惑ばかりかけるセイ
殺されそうになるのをやっとみつけた総司が助けるお決まりの展開。
その４ 結局任務はろくに果たせず迷惑ばかりかけるセイ
殺されそうになるのをやっとみつけた総司が助けるお決まりの展開。
あの宿、寺田屋だよね。
近藤さんたちが安芸に向かったのが慶応２年1月28日、
竜馬が捕縛されそうになった方の寺田屋事件は慶応２年1月23日。
となると話の中では2月の上旬か。
あんな事件があった後間もないのに同じ宿に泊まるのか？竜馬は。
近藤さんたちが安芸に向かったのが慶応２年1月28日、
竜馬が捕縛されそうになった方の寺田屋事件は慶応２年1月23日。
となると話の中では2月の上旬か。
あんな事件があった後間もないのに同じ宿に泊まるのか？竜馬は。
寺田屋となると、お登勢やおりょうがどのように描かれるかとても心配。
私的には、彼女等はとてもなまじの男よりよっぽど漢らしいイメージが
あるので・・・・
私的には、彼女等はとてもなまじの男よりよっぽど漢らしいイメージが
あるので・・・・
参加参加～
その５ セイにチョッカイ出す竜馬。ドタバタラブコメ。最後は沖田が
「この人は私のいい人なので～」と乱入し事なきを得る。セイは何度も
肩透かしを食らってるので耐性ができていた。でも沖田はちょっぴり
本気だったりする。斉藤さんは沖田の気持ちの変化を鋭く見抜くが何も言わない。
斉藤さんに励ましのお便りを！
…竜馬は沖田の顔と所属知ってるから無理か？
その５ セイにチョッカイ出す竜馬。ドタバタラブコメ。最後は沖田が
「この人は私のいい人なので～」と乱入し事なきを得る。セイは何度も
肩透かしを食らってるので耐性ができていた。でも沖田はちょっぴり
本気だったりする。斉藤さんは沖田の気持ちの変化を鋭く見抜くが何も言わない。
斉藤さんに励ましのお便りを！
…竜馬は沖田の顔と所属知ってるから無理か？
>664
風はまだ慶応元年11月（1866年1月）だってさ。今月冒頭に書いてあったよ。
この時期に実際に竜馬が京都にいたのかどうか、はなはだ疑問。
●が寺田屋事件は旧暦の日付に沿うのか、西暦に沿うのかちょっと気になるところ。
>666
風の竜馬は沖田達とは接点ないんじゃない？
竜馬を書いた作品に新選組がゲスト出演することが多いけど（京都に行けば絶対出てくる連中だし）
竜馬と新選組は接点があってもおかしくない、という程度で、実際にあったかは分からない。
というか、今まで倒幕側の人間を桂以外描かないできて今さら
実は試衛館時代に江戸に剣術修行に来ていた竜馬と会って～（大河）とか
セイが来る前の新選組結成したての頃、京都になにやら馴れ馴れしい奴がいて～（お～い！竜馬）
とか言い出したら笑ってやる。
（でも竜馬がというか、狩られる側が一方的に沖田の顔を知っているのはあり得る話か。）
間者かよ！竜馬かよ！ 竜馬はセイが本物の女だと知ってしまい…とかじゃないだろうな！
なんか来月、その1とその5の展開がありえそうで嫌だ…＿|￣|○
風はまだ慶応元年11月（1866年1月）だってさ。今月冒頭に書いてあったよ。
この時期に実際に竜馬が京都にいたのかどうか、はなはだ疑問。
●が寺田屋事件は旧暦の日付に沿うのか、西暦に沿うのかちょっと気になるところ。
>666
風の竜馬は沖田達とは接点ないんじゃない？
竜馬を書いた作品に新選組がゲスト出演することが多いけど（京都に行けば絶対出てくる連中だし）
竜馬と新選組は接点があってもおかしくない、という程度で、実際にあったかは分からない。
というか、今まで倒幕側の人間を桂以外描かないできて今さら
実は試衛館時代に江戸に剣術修行に来ていた竜馬と会って～（大河）とか
セイが来る前の新選組結成したての頃、京都になにやら馴れ馴れしい奴がいて～（お～い！竜馬）
とか言い出したら笑ってやる。
（でも竜馬がというか、狩られる側が一方的に沖田の顔を知っているのはあり得る話か。）
間者かよ！竜馬かよ！ 竜馬はセイが本物の女だと知ってしまい…とかじゃないだろうな！
なんか来月、その1とその5の展開がありえそうで嫌だ…＿|￣|○
その３だけはないな
「倒幕開国論」に「佐幕攘夷論」あげくに「ディベート」
●には絶対無理
「倒幕開国論」に「佐幕攘夷論」あげくに「ディベート」
●には絶対無理
その６
なんだかんだと龍馬に会うことに成功したセイ。
しかし挙動不審で間者とばれそうになり龍馬に押し倒される。
そこへ斉藤乱入。もちろん龍馬とは未遂。
「オレの妻だが」みたいに言ったところに総司が到着。
「この人は私のものです！」みたいに言ってどたばたでうやむやに。
なんだかんだと龍馬に会うことに成功したセイ。
しかし挙動不審で間者とばれそうになり龍馬に押し倒される。
そこへ斉藤乱入。もちろん龍馬とは未遂。
「オレの妻だが」みたいに言ったところに総司が到着。
「この人は私のものです！」みたいに言ってどたばたでうやむやに。
>668
いやあり得るだろ。別にまともな事書かなくてもいいわけだし。
的外れでも何でも構わないんだから。そして場が盛り上がった所で
怒涛の涙のｾｲですよ。
いやあり得るだろ。別にまともな事書かなくてもいいわけだし。
的外れでも何でも構わないんだから。そして場が盛り上がった所で
怒涛の涙のｾｲですよ。
もしこの予想のどれかが的中したら、
●ﾃﾑﾃｰはここを見てるってことなのかな？
●ﾃﾑﾃｰはここを見てるってことなのかな？
いま筋書を練ってたりはしないと思うし、
ましてや歴史物なんだから次に何が起こるかは絶対。
考える必要がない。
ある程度詳細なプロットならもう去年ぐらいに油小路以降は出来てるはずだ。
とおもうぞｗ。
ましてや歴史物なんだから次に何が起こるかは絶対。
考える必要がない。
ある程度詳細なプロットならもう去年ぐらいに油小路以降は出来てるはずだ。
とおもうぞｗ。
>>675
お里さんに死亡フラグ＞沖田縁者？
お里さんに死亡フラグ＞沖田縁者？
話が進んでいないのは個人的に別にいいのだが
いい加減にセイと総司は進展し欲しい。またいちものオチかよっていう
展開だけはもういやだ。
いい加減にセイと総司は進展し欲しい。またいちものオチかよっていう
展開だけはもういやだ。
読者が飽きているっと事に●ﾃﾝﾃｰが気が付いていないのでﾑﾘﾎﾟ
打ち切り決まったら真のドタバタドラマが始まるのです
打ち切り決まったら真のドタバタドラマが始まるのです
初期の方で山南さんと平助が六角獄舎で罪人を殺してる役人を見た時、
この幕府への不信感が後に二人の運命を大きく左右することになる云々
なかったっけ？
平助が…のとき、ちゃんとそれを思い出してくれるかなぁと思い続けて
もう何年たつだろう…。
この幕府への不信感が後に二人の運命を大きく左右することになる云々
なかったっけ？
平助が…のとき、ちゃんとそれを思い出してくれるかなぁと思い続けて
もう何年たつだろう…。
よく覚えているな。そんな伏線すっかり忘れていたよ。
あの話のころは単行本を心待ちにしていたのに
今ではもう読みも買いもしなくなってしまったな
（なのにスレだけは読んでいるw）
あの話のころは単行本を心待ちにしていたのに
今ではもう読みも買いもしなくなってしまったな
（なのにスレだけは読んでいるw）
>>682
一応、「六角獄舎での血の臭いが甦える」とかって強引に絡めてたお。
六角獄舎といい、天狗党といい、幕府は何か間違ってる→幕府に従っていては
新撰組に未来はない→ああでも、近藤さんが幕府を裏切るなんてありえない
っていう流れだよね、確か。山南さんが幕府を見損なうにあたって、六角獄舎が
きっかけ、天狗党がダメ押しってとこ？まあ、関わってこなかったというのは
言いすぎじゃね？あの頃の風邪は、まだ漫画と呼べるクオリティだったことだし。
それでも作者の大言壮語には値しなかったけどね。
ともあれ、ここで指摘されたからには、平助離反のとき、どうやってでも六角獄舎絡めると
思うよｗ問題は、平助離反まで辿り着けるかだけどね。
一応、「六角獄舎での血の臭いが甦える」とかって強引に絡めてたお。
六角獄舎といい、天狗党といい、幕府は何か間違ってる→幕府に従っていては
新撰組に未来はない→ああでも、近藤さんが幕府を裏切るなんてありえない
っていう流れだよね、確か。山南さんが幕府を見損なうにあたって、六角獄舎が
きっかけ、天狗党がダメ押しってとこ？まあ、関わってこなかったというのは
言いすぎじゃね？あの頃の風邪は、まだ漫画と呼べるクオリティだったことだし。
それでも作者の大言壮語には値しなかったけどね。
ともあれ、ここで指摘されたからには、平助離反のとき、どうやってでも六角獄舎絡めると
思うよｗ問題は、平助離反まで辿り着けるかだけどね。
平和で呑気で歴史なんぞどこ吹く風邪、なﾁﾝ選組のまま終了…
ていうのが来月でも構わない。
ていうのが来月でも構わない。
それでは竜馬は何のために登場したのかw
まぁ、何のために登場したのか分からない桂サンという前例もあるわけだしｗ
名前を知ってるってことを言いたいのさ！
それ以外にいったいどんな理由で桂があんな扱いなんだよ！ｗ
それ以外にいったいどんな理由で桂があんな扱いなんだよ！ｗ
次回、龍馬にセイが新選組隊士だとばれたときに、
「おまんが桂さんが言いよった子犬かいの！」
とか叫ぶ。
という場面がものすごく容易に思い浮かぶわけですが。
そんで龍馬のモノローグで、
「これが阿修羅。まっこと“花のごとき”童（わっぱ）じゃのう。」
とか言いそう・・・。
「おまんが桂さんが言いよった子犬かいの！」
とか叫ぶ。
という場面がものすごく容易に思い浮かぶわけですが。
そんで龍馬のモノローグで、
「これが阿修羅。まっこと“花のごとき”童（わっぱ）じゃのう。」
とか言いそう・・・。
打ち切り防止のために出される桂…
件のトーク、見たには見たんだけど何せ結構前の話なんで
微妙なニュアンスなんかは違ってるかもしれない。
桂登場の理由が知りたい人は実物（トーク）を見て欲しいと思う。
微妙なニュアンスなんかは違ってるかもしれない。
桂登場の理由が知りたい人は実物（トーク）を見て欲しいと思う。
２ちゃんで感想言うくらい自由だと思うぞ
696 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 05:30:21 ID:OWg2YZA9O
●は自分の事を棚にあげるから嫌なんだよ
697 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 11:36:59 ID:lsbj+kqF0
タイムスリップ…
そうだ、この漫画は
ふつーの女子高校生が、大地震で幕末に飛ばされて
新撰組のひとりとして他人に祭り上げられた漫画で
少女であることを知る人は数少ないという設定なんだ！！
だから、史実との誤差がでてきても
それは仕方が無いわけで…
って、それは「ＡＭＡＫＵＳＡ」だよ！ バシっ！！
そうだ、この漫画は
ふつーの女子高校生が、大地震で幕末に飛ばされて
新撰組のひとりとして他人に祭り上げられた漫画で
少女であることを知る人は数少ないという設定なんだ！！
だから、史実との誤差がでてきても
それは仕方が無いわけで…
って、それは「ＡＭＡＫＵＳＡ」だよ！ バシっ！！
698 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 13:20:11 ID:IkwQamJlO
てめえらな、黙って見てれば言いたい放題しやがって！
おまえらに買ってもらわなくても、じゅうぶんファンが付いてるんだよ。ああ、買わなくて結構！
おまえらに買ってもらわなくても、じゅうぶんファンが付いてるんだよ。ああ、買わなくて結構！
699 ：小学館で担当付投稿者の日記：2005/11/03(木) 13:23:53 ID:???0
698 ：名無しさん名無しさん ：2005/11/02(水) 19:09:06
2005-09-01(木) ショック・・・
10月号のちゃおに私の名前載ってないそうなんです～(≧△≦)
さすがにおかしいと思ったんで担当サンに電話したら・・・
「私の手元にありました。今月(8月)はもう間に合わないので来月で出しておきます」
・・・だそうです。
この2ヶ月、発表を首を長くして待ってたのに、さらに2ヶ月待たなくてはいけなくなりました～(>△<)
699 ：名無しさん名無しさん ：2005/11/02(水) 19:11:15
2005-11-01(火) なんというか・・・
担当さんの「9月20日の締切り分で出しますー(^o^)」という言葉を信じて
12月号の発売を楽しみに待ってたんですが・・・
載ってませんでしたね、私の名前・・・(ToT)もう、なんだかなぁ・・・っていう感じです。
昨日、お昼過ぎから電話をするんですが、担当さんは打ち合わせで不在。
電話があったことを伝えてくれるということなのでお願いはしたんですが
その後も何度もこちらからお電話しました。
でもその度に「打ち合わせで出てます」という返答。
ようやく10時過ぎに電話がありまして、「ごめんなさい、私の手違いで2月号の発表になります。
原稿はちゃんとありますよ。大丈夫です。」との事です。
私が「え？2月号という事は、11月20日の締切り分で出すという事ですか?」と聞くと
「そうですね、ごめんなさい」・・・だそうです。
私も小心者なので(笑)、それ以上のことは言えず電話は終わり。
でも電話を切ったあと、さすがに泣けました。
2005-09-01(木) ショック・・・
10月号のちゃおに私の名前載ってないそうなんです～(≧△≦)
さすがにおかしいと思ったんで担当サンに電話したら・・・
「私の手元にありました。今月(8月)はもう間に合わないので来月で出しておきます」
・・・だそうです。
この2ヶ月、発表を首を長くして待ってたのに、さらに2ヶ月待たなくてはいけなくなりました～(>△<)
699 ：名無しさん名無しさん ：2005/11/02(水) 19:11:15
2005-11-01(火) なんというか・・・
担当さんの「9月20日の締切り分で出しますー(^o^)」という言葉を信じて
12月号の発売を楽しみに待ってたんですが・・・
載ってませんでしたね、私の名前・・・(ToT)もう、なんだかなぁ・・・っていう感じです。
昨日、お昼過ぎから電話をするんですが、担当さんは打ち合わせで不在。
電話があったことを伝えてくれるということなのでお願いはしたんですが
その後も何度もこちらからお電話しました。
でもその度に「打ち合わせで出てます」という返答。
ようやく10時過ぎに電話がありまして、「ごめんなさい、私の手違いで2月号の発表になります。
原稿はちゃんとありますよ。大丈夫です。」との事です。
私が「え？2月号という事は、11月20日の締切り分で出すという事ですか?」と聞くと
「そうですね、ごめんなさい」・・・だそうです。
私も小心者なので(笑)、それ以上のことは言えず電話は終わり。
でも電話を切ったあと、さすがに泣けました。
桂てそんなに人気あるか？
桂自身が花達読者層に人気あるかどうかは分からんが、桂を出すことによって、
「お？新展開突入？」と期待を持たすことは出来るんじゃなかろうか。
…実際は何の伏線にもならなかったわけだが。
ちなみに今後ムリヤリ話に桂を絡めたって、アレを伏線とは呼べないからね●ﾁｬﾝ？ｗ
たとえ桂再登場をやらないとしても、もっと頻繁に敵対勢力の描写をすべきだったね。
今更龍馬を出しても、本当に「今更」としか思えないよ…
「お？新展開突入？」と期待を持たすことは出来るんじゃなかろうか。
…実際は何の伏線にもならなかったわけだが。
ちなみに今後ムリヤリ話に桂を絡めたって、アレを伏線とは呼べないからね●ﾁｬﾝ？ｗ
たとえ桂再登場をやらないとしても、もっと頻繁に敵対勢力の描写をすべきだったね。
今更龍馬を出しても、本当に「今更」としか思えないよ…
とは言ってみたものの、なにしろ風は＜セイの物語＞だそうだからなぁ…
読者はあくまでセイ視点で読めってことなんだろうか。
周りの幹部たちがあんなお気楽状態な上に、私事にかまけてばかりのセイが“敵”を認識することはあまりないだろうし。
でもセイ視点で描いてるにしては、セイには既知で読者には初出の谷兄弟を出したことが激しく謎だ。
つか、あれは明らかに読者を置き去りにする悪手だよね。セイの入隊と共に始まった物語なんだから。
……スマン、話を遡りすぎたorz
読者はあくまでセイ視点で読めってことなんだろうか。
周りの幹部たちがあんなお気楽状態な上に、私事にかまけてばかりのセイが“敵”を認識することはあまりないだろうし。
でもセイ視点で描いてるにしては、セイには既知で読者には初出の谷兄弟を出したことが激しく謎だ。
つか、あれは明らかに読者を置き去りにする悪手だよね。セイの入隊と共に始まった物語なんだから。
……スマン、話を遡りすぎたorz
セイの物語はいいけどさあ…
ず━━━っと「サイドストーリー」が続いてる感じなんだよね。
いっぺん「ＢＡＳＡＲＡ」の田村由美さんにドラマの進め方と
主人公との絡ませ方をじっくり教えてもらった方がいいと思う。
菓子折りでも持っていってさ。
ず━━━っと「サイドストーリー」が続いてる感じなんだよね。
いっぺん「ＢＡＳＡＲＡ」の田村由美さんにドラマの進め方と
主人公との絡ませ方をじっくり教えてもらった方がいいと思う。
菓子折りでも持っていってさ。
もういいわかった！
お前らのいいたいことはよーーーーく分かった！
来月から花光るは私が描く！！！！！
お前らのいいたいことはよーーーーく分かった！
来月から花光るは私が描く！！！！！
…花？
ごめん間違えた、風光るね風光る
では私は鳥光るでも描くか
じゃあ私は月光るを描くよ
ホモ・スキー●ちゃんに敬意を表して尻光るを
>>709
花鳥風月で綺麗に終わったところをおまいという奴は…ｗ
花鳥風月で綺麗に終わったところをおまいという奴は…ｗ
>>710
蛍ですよ蛍！ｗ
蛍ですよ蛍！ｗ
ｵﾏｲﾗ…このスレ見てて初めて声出して笑っちゃったｼﾞｬﾏｲｶｗ
こん畜生、お前らが一番光ってるよ！
そうか、じゃあ吉田松陰先生とか高杉晋作は知らないから出て来ないのだネ！
幕末を理解するのに不可欠な、そしてそれ以外の方々はもしかすると●の読んでる資料には
出て来ないのか？w
（出てるが理解出来ていないに一票）
連載が終了したら愚民の私を啓蒙する為に出して下さるっつー
「●チャンの読破した有難い資料の数々!ｽｺﾞｲﾃﾞｼｮｱﾃｸｼ!!リスト」
がすっげえ楽しみになって来たかも～
幕末を理解するのに不可欠な、そしてそれ以外の方々はもしかすると●の読んでる資料には
出て来ないのか？w
（出てるが理解出来ていないに一票）
連載が終了したら愚民の私を啓蒙する為に出して下さるっつー
「●チャンの読破した有難い資料の数々!ｽｺﾞｲﾃﾞｼｮｱﾃｸｼ!!リスト」
がすっげえ楽しみになって来たかも～
そういえば最終巻にそれまで参考にした資料掲載するんだったっけか。
すっかり忘れてたよ。
すっかり忘れてたよ。
だってｵｳﾏの資料探すのに全身全霊をかけてやっきになる人よ●は
>>689
あれ？桂さんってセイのこと「子犬」って表現してたっけ？
「わっはっは、おもしろい子だなあ」みたいなこと言ってたのは覚えてるんだけど
「子犬」って言ってたのは山崎さんとおみのさんでは？
ｺﾐｸｽとっくに売っぱらって手元にないので勘違いだったらｽﾏｿ
あれ？桂さんってセイのこと「子犬」って表現してたっけ？
「わっはっは、おもしろい子だなあ」みたいなこと言ってたのは覚えてるんだけど
「子犬」って言ってたのは山崎さんとおみのさんでは？
ｺﾐｸｽとっくに売っぱらって手元にないので勘違いだったらｽﾏｿ
そうか、うっかり忘れてたがそう言えば資料リスト載せるって言ってたね。
言ったからには絶対に実行してくれるよね●ﾁｬﾝは。
反故にしたら自分の負けを認めるようなもんだからね。
うははｗ楽しみだーｗ
言ったからには絶対に実行してくれるよね●ﾁｬﾝは。
反故にしたら自分の負けを認めるようなもんだからね。
うははｗ楽しみだーｗ
「よいこの幕末事典」とかだったらいいなｗ＞資料
漫画 新撰組！とか＜資料
そんなものがあるのか知らないが
そんなものがあるのか知らないが
漫画 日本の歴史シリーズ１０ とか（適当）
サルでもわかる、日本刀の鑑賞方法 とか（超適当）
昨日からのレスを読んでたんだけど
は・ら・が・よ・じ・れ・る
こんな魚茶たちに●が勝てる気がしない
は・ら・が・よ・じ・れ・る
こんな魚茶たちに●が勝てる気がしない
もうね
本編読んでるよかここ読んでる方が
１億万倍くらい面白いよホント
ｦﾁｬ光るだよ
本編読んでるよかここ読んでる方が
１億万倍くらい面白いよホント
ｦﾁｬ光るだよ
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、ｦﾁｬが光りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) みなさん、ｦﾁｬが光りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
ここはヲチスレじゃないはずなのにな…
727 ：花と名無しさん：2005/11/04(金) 21:47:46 ID:prG55bxg0
コミック発売まだですかね？
堂本兄弟で風邪が映っちゃったので記念パピコ。
平原あやかが風が好きだと言った件について
うん、それ私も同じ。
ホントに本編ｸｿつまんない。
ホントに本編ｸｿつまんない。
……ベルバラって偉大だったんだね…
当時作者は20代半ばの若さだったと言うのに
当時作者は20代半ばの若さだったと言うのに
ｺﾐｸｽで続けて読む分にはそんなにつまんなくもないと思うけど >風邪
亀だけど久しぶりに泥棒読みしてきた。
目が滑るよﾏﾏﾝ…
画風が変わった？って気がした
目が滑るよﾏﾏﾝ…
画風が変わった？って気がした
>>733
いやー
ｺﾐｸｽになると余計に予定調和のチャンチャン♪って音が鳴り響いているように感じるよ
事の発端総司→セイ誤解してスネる・泣く→誤解がとけて2人ともニコニコスキンシップ
2話完結くらいのペースで永遠にループしてる気がする
いやー
ｺﾐｸｽになると余計に予定調和のチャンチャン♪って音が鳴り響いているように感じるよ
事の発端総司→セイ誤解してスネる・泣く→誤解がとけて2人ともニコニコスキンシップ
2話完結くらいのペースで永遠にループしてる気がする
>735
私ははじめちゃん辺りからこの人の作品を読み始めたファン（だった）けど
ホントずーーーーっとそのパターンなんだよね。
いい加減アキタ。
話作りが単調で、結局それ以外のパターンでは描けない人なのかと
もう諦めた。
実際永遠ループのワンパターンがつまんなくなって読むのもやめた。
私ははじめちゃん辺りからこの人の作品を読み始めたファン（だった）けど
ホントずーーーーっとそのパターンなんだよね。
いい加減アキタ。
話作りが単調で、結局それ以外のパターンでは描けない人なのかと
もう諦めた。
実際永遠ループのワンパターンがつまんなくなって読むのもやめた。
公式騒動の後すぐ、本誌もコミクスも脱落した自分は
飽きっぽいんだなぁ、と思っていたが
ここを見ていると、一概にそのせいばかりでもないかもしれん、
と気が付いたよ。
飽きっぽいんだなぁ、と思っていたが
ここを見ていると、一概にそのせいばかりでもないかもしれん、
と気が付いたよ。
ループだから泥棒読みしてしまう。
男装の面白さは、性別を疑われている＆かっこよさにあると思ってた。
今のセイは男の格好をしている意味があるのかと言いたいくらい不自然にみえる。
男装の面白さは、性別を疑われている＆かっこよさにあると思ってた。
今のセイは男の格好をしている意味があるのかと言いたいくらい不自然にみえる。
どう見てもコスプレです。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
―― 完 ――
「ファミリー！」「はじめちゃん」が好きで、今の「風」には（'Ａ`）な
感じの人が多いと思うんだけど、「ジョセフへの追想」は、
このスレの人たち的にはどんな評価？
自分としては、「なんか一生懸命調べて描いたんだろうな」
という感じで、まあソツなくまとまってはいたと思うけど無難
すぎて、「面白い」とまではいかなかったんだけど、あれだけ
大判のコミックスになってるし、評価はそれなりに高いのかな。
感じの人が多いと思うんだけど、「ジョセフへの追想」は、
このスレの人たち的にはどんな評価？
自分としては、「なんか一生懸命調べて描いたんだろうな」
という感じで、まあソツなくまとまってはいたと思うけど無難
すぎて、「面白い」とまではいかなかったんだけど、あれだけ
大判のコミックスになってるし、評価はそれなりに高いのかな。
版型は関係ないと思うよ。単行本一冊では商売にならなかったんｼﾞｬﾏｲｶ
作品としては微妙。SFの面白さという点からはぜんぜんダメ。
泣かせどころがあるかというとそれもな～。あるようなないような。
新機軸を打ち出したくてやったけど上手くいきませんでした、という印象。
やっぱり●って、作風にかなりシバリがある作家なんだと思う。
自分の範囲内だと割とやりたいようにやれるけど、枠を出るととたんに面白くなくなるような。
今回の風邪も、たぶん作品にあるべき背景と●のハンドルできる範囲が合わなかったんだろう。
それが上手い方向に出れば「まったく新しい新選組観」になったはずが、まずいことに
「新選組である必要のない作品の骨組み」になったと見る。私見だが。
作品としては微妙。SFの面白さという点からはぜんぜんダメ。
泣かせどころがあるかというとそれもな～。あるようなないような。
新機軸を打ち出したくてやったけど上手くいきませんでした、という印象。
やっぱり●って、作風にかなりシバリがある作家なんだと思う。
自分の範囲内だと割とやりたいようにやれるけど、枠を出るととたんに面白くなくなるような。
今回の風邪も、たぶん作品にあるべき背景と●のハンドルできる範囲が合わなかったんだろう。
それが上手い方向に出れば「まったく新しい新選組観」になったはずが、まずいことに
「新選組である必要のない作品の骨組み」になったと見る。私見だが。
んージョセフ初めてみた時少女マンガにしてはあっさり心が変わるのね．．とオモタ。
それまで読んでた少女マンガは姿が化け物になっても孤独な姿にほだされて……
なパターンが多かったからなあ。
斬新と言えば斬新？
それまで読んでた少女マンガは姿が化け物になっても孤独な姿にほだされて……
なパターンが多かったからなあ。
斬新と言えば斬新？
いやー化け物になって孤独な姿、ってんならほだされるかもしれんが
あの彼氏は「こんな僕でも一緒にいてくれるよね」みたいなこと言いながら
監禁してﾚｲｰﾌﾟ（多分）だったからな。
子供産んでくれて貴方はもう一人じゃないわ、って託してくれた分
あのヒロインは情があったと思う。記憶なくしてからも涙流してたし。
あの彼氏は「こんな僕でも一緒にいてくれるよね」みたいなこと言いながら
監禁してﾚｲｰﾌﾟ（多分）だったからな。
子供産んでくれて貴方はもう一人じゃないわ、って託してくれた分
あのヒロインは情があったと思う。記憶なくしてからも涙流してたし。
もうあんまり細かく覚えてもないけど
はぁ？記憶消して全て解決？ちゃちい結末…と当時読んで思った。
あの頃は●のファンだったのに。
とにかくラストに納得いかない作品だったな。
はぁ？記憶消して全て解決？ちゃちい結末…と当時読んで思った。
あの頃は●のファンだったのに。
とにかくラストに納得いかない作品だったな。
ジョセフの追悼は前半の幼馴染みの日々は雰囲気が好きだよ。今でも。
他愛もないけど幸せで大切な時間が短いページで良く表されていると思う。
後半と結末は……。
なんて言うかまあ、悪い意味で裏切られた感じ？
こういうのは幸せな時間と悲しい展開の差が激しい程、話に深みが増すはずなんだけど、
ジョセフの「怒濤の展開」の流れには違和感を感じた。置いてきぼりにされた感じだった。
違うジャンルを描こうとした姿勢は見て取れるけれど、話の完成度では辛い点になってしまうんだよな…。
他愛もないけど幸せで大切な時間が短いページで良く表されていると思う。
後半と結末は……。
なんて言うかまあ、悪い意味で裏切られた感じ？
こういうのは幸せな時間と悲しい展開の差が激しい程、話に深みが増すはずなんだけど、
ジョセフの「怒濤の展開」の流れには違和感を感じた。置いてきぼりにされた感じだった。
違うジャンルを描こうとした姿勢は見て取れるけれど、話の完成度では辛い点になってしまうんだよな…。
●ってこの話を描く前に
本屋でプリンスエドワード島の写真が表紙だかの本を見て
私はこの島の話を描かなければいけないんだ！…みたいな
また神のお告げを受けたっぽいような事を
どっかの後書きマンガで描いてなかった？
当時はファンだったけど、その話見た時はかなり「……」となった記憶がある。
やたら運命的な事が好きって言うか
選民意識みたいな、それがつくづく強い人だなぁ…って。
本屋でプリンスエドワード島の写真が表紙だかの本を見て
私はこの島の話を描かなければいけないんだ！…みたいな
また神のお告げを受けたっぽいような事を
どっかの後書きマンガで描いてなかった？
当時はファンだったけど、その話見た時はかなり「……」となった記憶がある。
やたら運命的な事が好きって言うか
選民意識みたいな、それがつくづく強い人だなぁ…って。
新選組を題材にしているという事で、
いわゆる武狭集団にいるという緊張感が皆無なんだよね。
戦うシーンも下手だから余計にそう思う。
アクションかけない奴が新選組題材にするなと。
アクション描けなくても当時の政治をきちんと描けていればそれでも良いかも知れないけど
それすらも駄目で、何やってんのと。
いわゆる武狭集団にいるという緊張感が皆無なんだよね。
戦うシーンも下手だから余計にそう思う。
アクションかけない奴が新選組題材にするなと。
アクション描けなくても当時の政治をきちんと描けていればそれでも良いかも知れないけど
それすらも駄目で、何やってんのと。
750 ：花と名無しさん：2005/11/09(水) 09:14:02 ID:r+Duc5xh0
>>749
「アクション描けない」よねホント。
何巻だったか忘れたが、平助がおゆうちゃんをかばって男を切った場面。
これはねーだろーッ！ってマジがっかりした覚えが。ただ平助が刀を振り下ろしただけ。
これで日本一有名な武闘派組織を描かれても･･･ねえ。
「アクション描けない」よねホント。
何巻だったか忘れたが、平助がおゆうちゃんをかばって男を切った場面。
これはねーだろーッ！ってマジがっかりした覚えが。ただ平助が刀を振り下ろしただけ。
これで日本一有名な武闘派組織を描かれても･･･ねえ。
> やたら運命的な事が好きって言うか
好きだよねー。
●の言う程度のことが運命的だと言うなら、他の作家が別の題材を選ぶことも、
我々が●の作品を手に取ったことも、或いは公式騒動に出くわしたことも、
全て運命的な出来事になってしまうよｗ
自分に自信を持つのは良いことだけど、●はそれを全面に出し過ぎなんだよね…
好きだよねー。
●の言う程度のことが運命的だと言うなら、他の作家が別の題材を選ぶことも、
我々が●の作品を手に取ったことも、或いは公式騒動に出くわしたことも、
全て運命的な出来事になってしまうよｗ
自分に自信を持つのは良いことだけど、●はそれを全面に出し過ぎなんだよね…
>>750
痛みが感じられないんだよね。画面に。
あの刀で斬られたらきっと痛いだろうな（実際痛いだけじゃすまないんだけどw）と言う、
画面を通じて感じる痛さがない。
あずみなんかは痛いんだよ。斬られたシーンを観るとさ。
風は別の意味で痛いのは感じるけどなw
痛みが感じられないんだよね。画面に。
あの刀で斬られたらきっと痛いだろうな（実際痛いだけじゃすまないんだけどw）と言う、
画面を通じて感じる痛さがない。
あずみなんかは痛いんだよ。斬られたシーンを観るとさ。
風は別の意味で痛いのは感じるけどなw
風からは刄の恐さが伝わって来ない
日本刀は発射された弾丸すら切り裂く(マンガのような話だけど実験で証明済み)恐ろしい武器なんだけどな
…って、日本刀の凄さなんて風的にはどーでもいいことだけど
日本刀は発射された弾丸すら切り裂く(マンガのような話だけど実験で証明済み)恐ろしい武器なんだけどな
…って、日本刀の凄さなんて風的にはどーでもいいことだけど
風の刀は刃先が潰されてそうだね。
でもいくら武器がリアルでも、戦闘にスピード感が無いとどうしようもないからなー。
敵と対峙した時の息詰まる緊張感とか、刃を交えた時のギリギリの攻防とか、
空を切る刀の音とか、そういうのが全く感じられない。
「命懸けで闘っている」ように見えないんだよ。のんびり試合でもしてるような感じ。
最初から、新選組日常話ばかりにしとくべきだったね。
下手に華の阿修羅設定とか入れるもんだから、余計に戦闘シーンの拙さが目立つよ…
でもいくら武器がリアルでも、戦闘にスピード感が無いとどうしようもないからなー。
敵と対峙した時の息詰まる緊張感とか、刃を交えた時のギリギリの攻防とか、
空を切る刀の音とか、そういうのが全く感じられない。
「命懸けで闘っている」ように見えないんだよ。のんびり試合でもしてるような感じ。
最初から、新選組日常話ばかりにしとくべきだったね。
下手に華の阿修羅設定とか入れるもんだから、余計に戦闘シーンの拙さが目立つよ…
この人は絵にこだわりすぎて動きが感じられない。
私怨ﾃﾗｳｻﾞｽ
758 ：花と名無しさん：2005/11/09(水) 16:43:37 ID:r+Duc5xh0
他の国の刀は、突いたり力任せに斬り付けないと斬れないっぽいイメージがあるな…
包丁見てても思うんだけどさ、本物の刀ってやっぱり迫力が違うんだろうね。
実際そんなので斬りかかって来られたら怖いだろうなー。
…風読んでもちっとも実感できないけどねｗ
包丁見てても思うんだけどさ、本物の刀ってやっぱり迫力が違うんだろうね。
実際そんなので斬りかかって来られたら怖いだろうなー。
…風読んでもちっとも実感できないけどねｗ
× 本物の刀
○ 本物の日本刀
○ 本物の日本刀
持っただけで恐いよ。それを使うと人が死ぬんだよ。
そういう怖さって現代人にはすごく馴染みがない怖さ。
で、やたらめったら重い。
幕末の武士の人にとっては身近なものだったろうし、命に対する考え方も
現代人とは違うと思う。死ぬことが病死、寿命も含めてもっと身近だったはず。
いまの人はどちらかというと単に死ぬことが恐いって感じだけど、
たとえば近藤なんて己の思いを完遂せずに死ぬこと、なんてのの方が恐かったかもね。
平均寿命、いまの半分ぐらいだったからなぁ。
そういう怖さって現代人にはすごく馴染みがない怖さ。
で、やたらめったら重い。
幕末の武士の人にとっては身近なものだったろうし、命に対する考え方も
現代人とは違うと思う。死ぬことが病死、寿命も含めてもっと身近だったはず。
いまの人はどちらかというと単に死ぬことが恐いって感じだけど、
たとえば近藤なんて己の思いを完遂せずに死ぬこと、なんてのの方が恐かったかもね。
平均寿命、いまの半分ぐらいだったからなぁ。
ﾀﾓさんも言ってなかったっけ？＞758
ﾀﾓさん、実は居合いの有段者だから、日本刀への敬愛の念は
ﾊﾝﾊﾟじゃない。いや、電車の線路には負けるかもしれんがｗ
●のﾏﾝｶﾞって、敬愛の念は無いよね。懐に勝手に入れて
自分のﾓﾉみたいに扱ってる。
ﾀﾓさん、実は居合いの有段者だから、日本刀への敬愛の念は
ﾊﾝﾊﾟじゃない。いや、電車の線路には負けるかもしれんがｗ
●のﾏﾝｶﾞって、敬愛の念は無いよね。懐に勝手に入れて
自分のﾓﾉみたいに扱ってる。
刀箪笥から持ち出した刀を持ち、裏庭の林に入って振り回す。
というのが、父親の子供の頃の一番楽しい遊びだったそうだ。
肩や手首に力を入れて、切る気満々で枝にぶち当てると跳ね返される。
何も考えず、刀をその場所に置く様にすると、スッと太い枝が落ちたそうだ。
「本身の刀は怖いぞ」とよく言っていた。
先祖代々会津藩士で、鳥羽伏見の戦と会津戦争で一族が死んでいる。
幕末や新選組を扱ったTVドラマ、小説や漫画、いい作品は家族に勧めて
一緒に楽しむんだが、風に関しては言わずもがな、当然見せていません。
というのが、父親の子供の頃の一番楽しい遊びだったそうだ。
肩や手首に力を入れて、切る気満々で枝にぶち当てると跳ね返される。
何も考えず、刀をその場所に置く様にすると、スッと太い枝が落ちたそうだ。
「本身の刀は怖いぞ」とよく言っていた。
先祖代々会津藩士で、鳥羽伏見の戦と会津戦争で一族が死んでいる。
幕末や新選組を扱ったTVドラマ、小説や漫画、いい作品は家族に勧めて
一緒に楽しむんだが、風に関しては言わずもがな、当然見せていません。
>763
>何も考えず、刀をその場所に置く様にすると、スッと太い枝が落ちたそうだ。
背筋にぞくっと来た。
>何も考えず、刀をその場所に置く様にすると、スッと太い枝が落ちたそうだ。
背筋にぞくっと来た。
766 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 09:12:35 ID:6cIkuGiV0
>>762
タモさん居合いの有段者だったの！？２０へぇ～。（個人点で満点）
だからあんなに刀に対して熱く語ってたんだ。
ちなみに、人間を切るのに一番似た感覚を持つのが藁束をびっしょり濡らしたもの。
力任せに刀を振り下ろしても、ばい～ん！と弾かれるそうです。
タモさん居合いの有段者だったの！？２０へぇ～。（個人点で満点）
だからあんなに刀に対して熱く語ってたんだ。
ちなみに、人間を切るのに一番似た感覚を持つのが藁束をびっしょり濡らしたもの。
力任せに刀を振り下ろしても、ばい～ん！と弾かれるそうです。
●設定では、セイは当然そういったものをバッサリあっさり切り落とせるんだろうな。
…ん？そう言えば竹に斬り付けて跳ね返される話があったっけ？
あの後どうなったのか、もはやさっぱり思い出せんｗ
…ん？そう言えば竹に斬り付けて跳ね返される話があったっけ？
あの後どうなったのか、もはやさっぱり思い出せんｗ
えぇと、みねうちの話だっけ？
なんでそんな話になったのかは思い出せん
なんでそんな話になったのかは思い出せん
斉藤さんが斉藤さんを刺そうとする雪弥をみねうちで打ったのを見て
セイ「この技術を身につければ無駄な殺生をしないで済むじゃないですか」
総司「無理無理」
セイ「斉藤先生に秘密の特訓をお願いして沖田先生の鼻を明かしてやる」
で、結局、総司に見つかって「みねうちは武士に対しては驕りの剣でしかない」とか言われて
セイ反省みたいな感じじゃなかったっけ
セイ「この技術を身につければ無駄な殺生をしないで済むじゃないですか」
総司「無理無理」
セイ「斉藤先生に秘密の特訓をお願いして沖田先生の鼻を明かしてやる」
で、結局、総司に見つかって「みねうちは武士に対しては驕りの剣でしかない」とか言われて
セイ反省みたいな感じじゃなかったっけ
770 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 11:45:45 ID:6cIkuGiV0
あー…そう言えばそんなエピあったね。
で、その後セイが人斬るシーンってあったっけ？
刀抜くこと自体が少ない上に、実際斬り伏せたことなんて数えるほどしかないと思うんだけど。
大阪で谷兄騒動があった時も、確か斬る描写は無かったはず…（うろ覚え）
で、その後セイが人斬るシーンってあったっけ？
刀抜くこと自体が少ない上に、実際斬り伏せたことなんて数えるほどしかないと思うんだけど。
大阪で谷兄騒動があった時も、確か斬る描写は無かったはず…（うろ覚え）
>>770
自分の信念を貫こうと命懸けで斬り付けてくる人間を相手にして、
「無駄な殺生」と言えることが凄いよね。
自分の方が立場や実力が上だと思ってないと、普通そういう発想って出て来ないよ。
人殺しをしたくないのなら、素直にそう言えば良いのにね。
（それとも「武士」として虚勢を張っているという描写…？んなワケないかｗ）
自分の信念を貫こうと命懸けで斬り付けてくる人間を相手にして、
「無駄な殺生」と言えることが凄いよね。
自分の方が立場や実力が上だと思ってないと、普通そういう発想って出て来ないよ。
人殺しをしたくないのなら、素直にそう言えば良いのにね。
（それとも「武士」として虚勢を張っているという描写…？んなワケないかｗ）
総司のセリフって
「確かにみねうちは相手の命を救う尊い剣なのかもしれませんが同時に驕りの剣ともいえますから。
相手が雪弥さんのような町人ならともかく私達が相手にするのは武士なんですよ。」
みたいな感じじゃなかったっけ？
ｺﾞﾐｸｽﾞ売り払ったもんでウロおぼえだけど。
セイ本当に甘甘だなー。
「確かにみねうちは相手の命を救う尊い剣なのかもしれませんが同時に驕りの剣ともいえますから。
相手が雪弥さんのような町人ならともかく私達が相手にするのは武士なんですよ。」
みたいな感じじゃなかったっけ？
ｺﾞﾐｸｽﾞ売り払ったもんでウロおぼえだけど。
セイ本当に甘甘だなー。
775 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 16:12:05 ID:6cIkuGiV0
「無駄な殺生」じゃなくて「無用な殺生」かも
ｳﾛｵﾎﾞｴだけど
ｳﾛｵﾎﾞｴだけど
むやみやたらに抜くなというのが武士の教えなのに。
安全装置はずし、引き金に指をかけた銃を相手に向けるようなもんじゃん。
剣の達人だったら鯉口切った瞬間に返り討ちだよ
安全装置はずし、引き金に指をかけた銃を相手に向けるようなもんじゃん。
剣の達人だったら鯉口切った瞬間に返り討ちだよ
急に鯉口をきると、刀を曲げたり、鞘口を壊すばかりでなく、はずみで怪我を
することがあるから、ちゃんとした教育を受けたお侍はむやみに抜きません。
することがあるから、ちゃんとした教育を受けたお侍はむやみに抜きません。
何と言うか……
いろんな意味で覚悟が足りないよね、セイって。
武士としても大人としても仲間としても部下としても。そして、女としても。
いろんな意味で覚悟が足りないよね、セイって。
武士としても大人としても仲間としても部下としても。そして、女としても。
●先生のお気めさない大河の山本副長だが、雑誌やＴＶでの発言を聞くと、時代や
武士や刀と言うものに対して、実に「あったまいー！」的確なとらえ方をしてる思う。
武士や刀と言うものに対して、実に「あったまいー！」的確なとらえ方をしてる思う。
結局おこちゃま用漫画だったのかなぁ。
絵はもともとそうだったけど。
絵はもともとそうだったけど。
786 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 19:38:16 ID:6cIkuGiV0
>>783
山本副長はかなり勉強家な役者さんだと、業界では超有名。
だから大河も引き受けた時に、かなりあの時代について研究したと思われる。
どっかの誰かさんみたく、付け焼刃な知識であの人物は演じられない！と思っていても不思議じゃないよね。
山本副長はかなり勉強家な役者さんだと、業界では超有名。
だから大河も引き受けた時に、かなりあの時代について研究したと思われる。
どっかの誰かさんみたく、付け焼刃な知識であの人物は演じられない！と思っていても不思議じゃないよね。
787 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 21:06:06 ID:UEoYlKvY0
ところで今号、女装して遭難(？)して辿り着くはずの池田屋の前で、
ぽかーんと立っているセイを、竜馬に見られてますが。
すでに潜入捜査失敗の予感。先が見えるのがつまんないマンガだと思いました。
ぽかーんと立っているセイを、竜馬に見られてますが。
すでに潜入捜査失敗の予感。先が見えるのがつまんないマンガだと思いました。
>783
「着物姿のときにはあまり感じなかったけど、
洋装になったときに日本刀を見たらすごく怖かった」
って話がなんか印象に残った。
実際に日常に入ってくること想像したらかなり怖いものだよね＞刀
それが日常だったのが幕末って時代だったんだなー、と思った。
スレ違いスマソ。
>782
女の自覚は本当に足りないと思う。
そもそもセイは「女は不自由」「（私以外の）女はかわいそう」「女は弱い」
って感じに女性を一段下に見ている印象を受けるのに、ちょっと綺麗なかっこした女性を見ると
「私も同じ女なのに…」とか思ってて本当にうざい。
両性のいいとこどりしようなんて虫がよすぎる。
「着物姿のときにはあまり感じなかったけど、
洋装になったときに日本刀を見たらすごく怖かった」
って話がなんか印象に残った。
実際に日常に入ってくること想像したらかなり怖いものだよね＞刀
それが日常だったのが幕末って時代だったんだなー、と思った。
スレ違いスマソ。
>782
女の自覚は本当に足りないと思う。
そもそもセイは「女は不自由」「（私以外の）女はかわいそう」「女は弱い」
って感じに女性を一段下に見ている印象を受けるのに、ちょっと綺麗なかっこした女性を見ると
「私も同じ女なのに…」とか思ってて本当にうざい。
両性のいいとこどりしようなんて虫がよすぎる。
>両性のいいとこどりしようなんて虫がよすぎる。
その通り！
その通り！
>>782
仕事をするとしたら
絶対に組みたくない人種
仕事には私情挟みまくりでろくな働きもしないくせ（口出しだけは一人前）
身の回りの世話とか細かいことには気が付いたりして重宝がられて
でも実はただそういう仕事には直接関係ないところで使われているだけに過ぎないのに
私は便りにされている出来る人間だと思いこんでいる駄目OL＞セイ
仕事をするとしたら
絶対に組みたくない人種
仕事には私情挟みまくりでろくな働きもしないくせ（口出しだけは一人前）
身の回りの世話とか細かいことには気が付いたりして重宝がられて
でも実はただそういう仕事には直接関係ないところで使われているだけに過ぎないのに
私は便りにされている出来る人間だと思いこんでいる駄目OL＞セイ
791 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 22:39:20 ID:UEoYlKvY0
武士になりたいはずが、遣手婆じゃん
それじゃ、女でいいのでは？
それじゃ、女でいいのでは？
792 ：花と名無しさん：2005/11/11(金) 09:12:30 ID:NJi8Fleh0
「ＢＡＳＡＲＡ」の更紗も男装していたが、意気込みがセイとはまるで違った。
乱暴な比較の仕方でスマソ。でもあの作品も、幕末をモデルにして描いたと聞いたから。
乱暴な比較の仕方でスマソ。でもあの作品も、幕末をモデルにして描いたと聞いたから。
着物好きでなおかつ居合やってる友人（女のコ）がいるんだけど、
普通の洋服姿のときでも上品っつーか、立ち振る舞いが綺麗で憧れている。
一方１０年以上「女」やってたのに、男装しただけであれだけガサツになれるセイ……
いや、女らしくないのは元からか。
女親がいないのを差し引いたとしても、当時の（武家の？）娘としてあれはどうよ？と思う。
普通の洋服姿のときでも上品っつーか、立ち振る舞いが綺麗で憧れている。
一方１０年以上「女」やってたのに、男装しただけであれだけガサツになれるセイ……
いや、女らしくないのは元からか。
女親がいないのを差し引いたとしても、当時の（武家の？）娘としてあれはどうよ？と思う。
セイは国とかその他諸々を背負ってないからね。
敵は討っちゃって、やることといるところがなくて
恋した総司に依存しているだけだから。
新選組に入った目的そのものも、他の隊士達とも違うわけで。
他の男装キャラには、まず大きな志と目標がある。
その延長で恋愛が来ている。
セイは恋愛そのものが新選組に籍を置く目的になってる。
総司が居なければ、新選組にいる意味がないなんていう
女の本音が出るのがそういうこと。
敵は討っちゃって、やることといるところがなくて
恋した総司に依存しているだけだから。
新選組に入った目的そのものも、他の隊士達とも違うわけで。
他の男装キャラには、まず大きな志と目標がある。
その延長で恋愛が来ている。
セイは恋愛そのものが新選組に籍を置く目的になってる。
総司が居なければ、新選組にいる意味がないなんていう
女の本音が出るのがそういうこと。
仇討ち問題も早々に片付いちゃったからねぇ…。
普通はああいうのは終盤あたりに持ってくるから、これからラストに向けて怒涛の展開が！？
と期待してたんだけどな。怒涛どころか失速するとは思わなんだよ。
普通はああいうのは終盤あたりに持ってくるから、これからラストに向けて怒涛の展開が！？
と期待してたんだけどな。怒涛どころか失速するとは思わなんだよ。
居合やってる私がきましたよ。
抜くときの鯉口の握り方なんかはよく描けてるとｵﾓﾀ。
まぁ取材で撮った写真そのまんま描いてるんだろうから当然だけど。
つか、新選組モノなのに刀を抜くシーンが少なね。
抜くときの鯉口の握り方なんかはよく描けてるとｵﾓﾀ。
まぁ取材で撮った写真そのまんま描いてるんだろうから当然だけど。
つか、新選組モノなのに刀を抜くシーンが少なね。
新選組隊士＞志のためなら恋も情もためらいなし
せい＞恋のためなら新選組にだっていられます
せい＞恋のためなら新選組にだっていられます
ファミリー好きな人いないの？
風光る買った？
風光る買った？
＞ファミリー好きな人いないの？
いっぱいいるでしょ。過去ログ読んで。
いっぱいいるでしょ。過去ログ読んで。
800 ：花と名無しさん：2005/11/11(金) 15:39:56 ID:NJi8Fleh0
「人をこれ以上傷つけたくないんですぅ」と言いながら、散々刀に手をかけてるセイ。
監察方の山崎（だったと思う）が「そんなに簡単に刀抜いたら、刀が泣く」みたいないさめ方してたけど、
●自身もそんなシーンがあったこと自体とんとお忘れのご様子。
監察方の山崎（だったと思う）が「そんなに簡単に刀抜いたら、刀が泣く」みたいないさめ方してたけど、
●自身もそんなシーンがあったこと自体とんとお忘れのご様子。
そそ。そのくせ、カッとなったらすぐ鯉口切るんだもんねぇ～セイちゃんはｗ
今まで何度も何度も、身分上の相手にすら刀を抜こうとしてきたけど、
もし本気（誰かに止められなきゃ斬る）だったら「人殺しイヤン」な説得力皆無だし、
もし脅し（最初から斬るつもりはない）だったら……これまた説得力無いよね。
人殺し嫌なくせに、人殺しに使う武器を利用して相手を脅していることになるから。
今まで何度も何度も、身分上の相手にすら刀を抜こうとしてきたけど、
もし本気（誰かに止められなきゃ斬る）だったら「人殺しイヤン」な説得力皆無だし、
もし脅し（最初から斬るつもりはない）だったら……これまた説得力無いよね。
人殺し嫌なくせに、人殺しに使う武器を利用して相手を脅していることになるから。
もうね、おまえいは竹光さしてろと。
同じ男装しているけど、
まだカルバニア物語のエキューの方が色々分かってる。
まあ、あっちは男装はあくまでも趣味ではあるわけでセイとは立場が違うけど。
人を殺した時、自分の命を守る為に殺意には殺意で応えると、
自分が人を殺す事に対して奇麗事で誤魔化さない姿には好感持てる。
まだカルバニア物語のエキューの方が色々分かってる。
まあ、あっちは男装はあくまでも趣味ではあるわけでセイとは立場が違うけど。
人を殺した時、自分の命を守る為に殺意には殺意で応えると、
自分が人を殺す事に対して奇麗事で誤魔化さない姿には好感持てる。
>>803 カルバニア好きなんだ。男装ってだけでｸｽﾞと比べるのやめてくれないか？
不愉快だ。
不愉快だ。
いやごめん。
私も好きだよ。
男装だからという事で比較したわけじゃなくて、
人を切る事に対して奇麗事にしようとしているセイと
分かっているけど、覚悟の上でやっているエキューという事で出しただけだよ。
不快にさせてホント御免。
私も好きだよ。
男装だからという事で比較したわけじゃなくて、
人を切る事に対して奇麗事にしようとしているセイと
分かっているけど、覚悟の上でやっているエキューという事で出しただけだよ。
不快にさせてホント御免。
>>803
カルバニア…！ 好きだが相当マイナー漫画だと思ってた。エキューの場合は「男装」ではなくて、
男女の服装がきっぱりはっきり別れている世界で「自分の好きな服、生き方を貫く」のがカコイイ
セイは、新撰組にいるのは総司がいるから、だけでなくもうちょっと何か新撰組そのものに対する思いが
あれば、まだ マシ に な… りません……か
カルバニア…！ 好きだが相当マイナー漫画だと思ってた。エキューの場合は「男装」ではなくて、
男女の服装がきっぱりはっきり別れている世界で「自分の好きな服、生き方を貫く」のがカコイイ
セイは、新撰組にいるのは総司がいるから、だけでなくもうちょっと何か新撰組そのものに対する思いが
あれば、まだ マシ に な… りません……か
セイが今持ってる刀って、前に沖田がプレゼントした刀？
大好きな人からもらった大事な物なら、
いつも大切に身につけていて、
ここ一番と言う時や、命に関わる様な一大事に使うならわかるけど、
ささいな事でカッとなる度に使っている（使おうとしている）のは、
その刀をくれた人や作った人に対しても失礼だと思う。
沖田は非力なセイが使いやすいように、
軽くて強い刀をわざわざ作ってもらってたと思うんだけど。
刀鍛冶さん（名前忘れた）も軽くて強いなんて正反対の要求に試行錯誤して作っただろうに。
自分の為にそんな風に気を配ってくれた沖田に対して失礼だと思う。
大好きな人からもらった大事な物なら、
いつも大切に身につけていて、
ここ一番と言う時や、命に関わる様な一大事に使うならわかるけど、
ささいな事でカッとなる度に使っている（使おうとしている）のは、
その刀をくれた人や作った人に対しても失礼だと思う。
沖田は非力なセイが使いやすいように、
軽くて強い刀をわざわざ作ってもらってたと思うんだけど。
刀鍛冶さん（名前忘れた）も軽くて強いなんて正反対の要求に試行錯誤して作っただろうに。
自分の為にそんな風に気を配ってくれた沖田に対して失礼だと思う。
沖田先生が好きで好きで、一時たりとも離れたくなくて、沖田先生が死ぬときは
私も一緒に死にたいから、もしできるなら沖田先生を守りたいから、だから
男の格好をして新撰組にいるんです、っていうのも一つの描き方だと思う。
「天まであがれ！」の蓉姫様なんかは（対象は土方だけど）これなんだよね。
（ちなみに蓉姫様、同じ作者の漫画「摩利と新吾」の2巻にゲスト出演してます。
土方を想い続け、形見の刀を守って生涯独身を貫いている、格好良いお婆ちゃんとして。
「天まで」読んだ人にはぜひ見てほしい。ガイシュツだったらごめん）
でもセイは、あくまで「武士として」新撰組にいるのだと公言しながら、その実
隊にいる理由は↑のようなもので、一貫性がない。だから言動もばらばらになって、
読者を苛立たせるんだろうな。
このセイの「分裂」の原因は多分、●がセイに自己投影を始めたことだと思う。
武士として評価されたい！
みんなにモテモテになりたい！
王子様（沖田）ともラブラブになりたい！
その欲望のためだけに話が進むようになったから、セイは人格的に引き裂かれて、「武士」としても
「女子」としても中途半端な存在になってしまったんじゃないか。
私も一緒に死にたいから、もしできるなら沖田先生を守りたいから、だから
男の格好をして新撰組にいるんです、っていうのも一つの描き方だと思う。
「天まであがれ！」の蓉姫様なんかは（対象は土方だけど）これなんだよね。
（ちなみに蓉姫様、同じ作者の漫画「摩利と新吾」の2巻にゲスト出演してます。
土方を想い続け、形見の刀を守って生涯独身を貫いている、格好良いお婆ちゃんとして。
「天まで」読んだ人にはぜひ見てほしい。ガイシュツだったらごめん）
でもセイは、あくまで「武士として」新撰組にいるのだと公言しながら、その実
隊にいる理由は↑のようなもので、一貫性がない。だから言動もばらばらになって、
読者を苛立たせるんだろうな。
このセイの「分裂」の原因は多分、●がセイに自己投影を始めたことだと思う。
武士として評価されたい！
みんなにモテモテになりたい！
王子様（沖田）ともラブラブになりたい！
その欲望のためだけに話が進むようになったから、セイは人格的に引き裂かれて、「武士」としても
「女子」としても中途半端な存在になってしまったんじゃないか。
809 ：花と名無しさん：2005/11/12(土) 08:40:10 ID:RlECTqT00
>>808
禿胴衣。
更紗のように「女である前に成すべきことがある」訳でもなく、ただ愛しの掃除にひっついていたいだけのセイ。
こんな女が、同性からも異性からも支持なんてされるワケがない！
でもそれ言っちゃうと、「嫌なら読むな！」だからな～。
そういえばどっかに●らしきカキコあったけど、華麗にヌルーされてたね。もう誰からも相手にされない＞●
禿胴衣。
更紗のように「女である前に成すべきことがある」訳でもなく、ただ愛しの掃除にひっついていたいだけのセイ。
こんな女が、同性からも異性からも支持なんてされるワケがない！
でもそれ言っちゃうと、「嫌なら読むな！」だからな～。
そういえばどっかに●らしきカキコあったけど、華麗にヌルーされてたね。もう誰からも相手にされない＞●
問題は、やっぱ●の、日本の歴史や文化に対する
敬意のなさが原因なんだろうなーと。
敬意のなさが原因なんだろうなーと。
私は新選組で戦う少女の話が見たい。
組内恋愛が見たいわけでも、フォモが見たいわけでもない。
たとえ沖田を好きでもいい。心に秘めておけ。発病した時・別離の時まで
その思いの爆発は取っておけ。
組内恋愛が見たいわけでも、フォモが見たいわけでもない。
たとえ沖田を好きでもいい。心に秘めておけ。発病した時・別離の時まで
その思いの爆発は取っておけ。
垂れ流しだもんなー。
セイの恋心は。
秘めるという事を知らん。
あれでも秘めているつもりなんだろうけど。
セイの恋心は。
秘めるという事を知らん。
あれでも秘めているつもりなんだろうけど。
このスレひどいよ～
●＝セイちゃんに求めすぎだよ～
●先生だよ？司馬遼太郎じゃないんだよ？
無茶言わないで上げて！
●＝セイちゃんに求めすぎだよ～
●先生だよ？司馬遼太郎じゃないんだよ？
無茶言わないで上げて！
>813
自分で｢史実に忠実｣だの｢他の創作作品には嘘が多い｣だの吠えたから、自然と
見る目も厳しくなるってもんさね。
それがなきゃ誰もこんな事言わないに決まってるじゃないか、●相手に。
自分で｢史実に忠実｣だの｢他の創作作品には嘘が多い｣だの吠えたから、自然と
見る目も厳しくなるってもんさね。
それがなきゃ誰もこんな事言わないに決まってるじゃないか、●相手に。
815 ：花と名無しさん：2005/11/12(土) 19:57:24 ID:AUKM07lW0
司馬先生も、新撰組がこんな男装＆恋愛漫画になってると知ったら
どう思うだろうな…。（あの世で）
つか、斎藤一だって、かなり長く生きた人でしょ？
ウチのじーさんが生まれる頃には、まだ生きてたはず。
ついじーさんと姿がかぶって、「ちょっと前に亡くなった人が、
若い頃『どっきゅん』してた」って、たとえ架空とはいえ、想像したくない。
どう思うだろうな…。（あの世で）
つか、斎藤一だって、かなり長く生きた人でしょ？
ウチのじーさんが生まれる頃には、まだ生きてたはず。
ついじーさんと姿がかぶって、「ちょっと前に亡くなった人が、
若い頃『どっきゅん』してた」って、たとえ架空とはいえ、想像したくない。
そう言う身のほど知らずで恥知らずで、厚かましいとこも●先生なんだよ～
応援してます！
応援してます！
作者が恥知らずでもあつかましくても、馬鹿でもなんでもいいが
風邪がつまらなくて、セイがうざいのはよくない。
作品がおもしろけりゃ応援するよ。
風邪がつまらなくて、セイがうざいのはよくない。
作品がおもしろけりゃ応援するよ。
同意
司馬遼太郎先生がどう思うか分らんが、土方家当主の土方陽子さんが●の
大河「新選組！」の一連批判を読んで、不快感を示したことは知ってるぞ。
大河「新選組！」の一連批判を読んで、不快感を示したことは知ってるぞ。
>>820
え、マジで？
え、マジで？
>820
詳しく
詳しく
月に代わって月代よ！
824 ：花と名無しさん：2005/11/13(日) 07:53:37 ID:Rusn96yT0
>>814
そうそう。だから最初のときに●自身でも思ったように、「新撰組の雛型だけ借りた現代ﾓﾉ」にしときゃよかったのに。
ただでさえ歴史的にも研究価値の高い幕末なんて、ｼﾛｰﾄが手エ出して知ったかぶるなっていう反面教師。
自分の度量を超えた物語を描こうとして、●大やけど。
そうそう。だから最初のときに●自身でも思ったように、「新撰組の雛型だけ借りた現代ﾓﾉ」にしときゃよかったのに。
ただでさえ歴史的にも研究価値の高い幕末なんて、ｼﾛｰﾄが手エ出して知ったかぶるなっていう反面教師。
自分の度量を超えた物語を描こうとして、●大やけど。
>822
土方家だけじゃなく、佐藤家、井上家、沖田家のご当主全員が、●の大河批判に
首を傾げたって聞いたよ。自分は土方陽子さんの感想しか知らないけど、居丈高で
自分勝手な内容も勿論だが、40歳を過ぎた大人の女性が書く文章とは思えない、
「随分大人げないことをおっしゃる方ですね」って言葉があったはず。
陽子さんも含めて日野は山本土方を大絶賛、それでいて肖像権にひっかかるグッズ
を平気で売ったりして、自分達のやってることはどーなんだ、とも思うけど。
土方家だけじゃなく、佐藤家、井上家、沖田家のご当主全員が、●の大河批判に
首を傾げたって聞いたよ。自分は土方陽子さんの感想しか知らないけど、居丈高で
自分勝手な内容も勿論だが、40歳を過ぎた大人の女性が書く文章とは思えない、
「随分大人げないことをおっしゃる方ですね」って言葉があったはず。
陽子さんも含めて日野は山本土方を大絶賛、それでいて肖像権にひっかかるグッズ
を平気で売ったりして、自分達のやってることはどーなんだ、とも思うけど。
書き足しだけど、セイの兄の方はまともに育っていたと思うけどな。
兄ちゃんはまっとうな青年だったよな。
妹の現状を知ったら、彼は何を思うのか…。
妹の現状を知ったら、彼は何を思うのか…。
恋に狂ってしまったんだろうなとしか。
総司に惚れるまで比較的まともだったと思うよ。
ガキの初恋の延長上に、新選組の大義が来ているから
おかしくなるんじゃないのかねぇ。
まず、新選組があってそれから恋愛じゃないから。
それが悪いとはいわないんだけど、女の浅ましさと浅はかさ愚かさ、みっともなさ
全てが外に出ているから嫌われるんだよセイは。
総司に惚れるまで比較的まともだったと思うよ。
ガキの初恋の延長上に、新選組の大義が来ているから
おかしくなるんじゃないのかねぇ。
まず、新選組があってそれから恋愛じゃないから。
それが悪いとはいわないんだけど、女の浅ましさと浅はかさ愚かさ、みっともなさ
全てが外に出ているから嫌われるんだよセイは。
日野新選組同好会の会長 (高幡不動尊前の饅頭屋を始め、手広く商売をしている)が、
自分の店で、香取近藤をプリントしたＴシャツ、山本土方の生写真なんてのを無許可
で売って問題になったんだわ。ファンが注意をしても「それがどうした」という態度。
今年の夏には、洋装山本副長のパステル画の絵葉書が登場。これは佐藤家当主の
ご主人でプロのイラストレーターが描いたもので、結局皆同じ穴の狢だった事が判明。
「それは饅頭屋が勝手にやったんじゃ？」は通用しない。日野観光の柱として、饅頭屋
と各当主は一年を通して付き合いがあり「知らなかった」なんて有り得ないから。
自分の店で、香取近藤をプリントしたＴシャツ、山本土方の生写真なんてのを無許可
で売って問題になったんだわ。ファンが注意をしても「それがどうした」という態度。
今年の夏には、洋装山本副長のパステル画の絵葉書が登場。これは佐藤家当主の
ご主人でプロのイラストレーターが描いたもので、結局皆同じ穴の狢だった事が判明。
「それは饅頭屋が勝手にやったんじゃ？」は通用しない。日野観光の柱として、饅頭屋
と各当主は一年を通して付き合いがあり「知らなかった」なんて有り得ないから。
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))) ＞香取近藤をプリントしたTシャツ
あの事務所を敵に回したら最後、どんな事になるか・・・
あの事務所を敵に回したら最後、どんな事になるか・・・
●ちゃん先生の怒りもすごかった。
そういや回収騒ぎ、どうケリがついたの？
いくら寄付したんだとか総括出てた？
いくら寄付したんだとか総括出てた？
私は人を斬ってきました。敵も味方も。
皆が皆、声も立てずに綺麗に死ねるわけではありません。のたうちまわる者。顔が二つに割れた者。様々でした。
勿論、私だっていつそうなるか分かりません。だからこそ命を尊び、戦う相手と真剣に向き合わねばならないと思っていました。
自分を許せなくなったのは、いつからだったでしょう。
斬り合いの場で、私はまた先生に守ってもらいました。
「よかった」
先生は、私の前髪をくしゃくしゃと撫でました。いつもよくするみたいに。
先生を守ると言いながらも、こうして心配されかばわれると、嬉しくてしょうがありませんでした。浮かれていました。その時、見てしまったのです。
斬られて死んだ浪士の目が、こちらを向いて開いていたのを。
皆が命を賭けているこの場に、恋のために身を置く自分を恥じました。
先生に触れるたび、先生を思うたび、その目は出てきて私を責めました。武士として隊にいるのなら、本当に男になりきろう。そう決めました。
私は前髪を落としました。
女子としての唯一の形見。それを葬ったのです。
先生は私を見て、何も言いませんでした。
前髪を落とすと、驚くほど落着きました。これで良かったのだ、そう思いました。
皆が皆、声も立てずに綺麗に死ねるわけではありません。のたうちまわる者。顔が二つに割れた者。様々でした。
勿論、私だっていつそうなるか分かりません。だからこそ命を尊び、戦う相手と真剣に向き合わねばならないと思っていました。
自分を許せなくなったのは、いつからだったでしょう。
斬り合いの場で、私はまた先生に守ってもらいました。
「よかった」
先生は、私の前髪をくしゃくしゃと撫でました。いつもよくするみたいに。
先生を守ると言いながらも、こうして心配されかばわれると、嬉しくてしょうがありませんでした。浮かれていました。その時、見てしまったのです。
斬られて死んだ浪士の目が、こちらを向いて開いていたのを。
皆が命を賭けているこの場に、恋のために身を置く自分を恥じました。
先生に触れるたび、先生を思うたび、その目は出てきて私を責めました。武士として隊にいるのなら、本当に男になりきろう。そう決めました。
私は前髪を落としました。
女子としての唯一の形見。それを葬ったのです。
先生は私を見て、何も言いませんでした。
前髪を落とすと、驚くほど落着きました。これで良かったのだ、そう思いました。
ある夜、先生は酔って帰ってきました。副長室に呼ばれて、そのまま戻ってきません。心配して見に行くと、一人で庭に立っていました。
「土方さんにねえ、怒られちゃいました。みっともない真似はするなって。いっそ囲ってから好きなようにしろって」
先生はそう言って笑いました。
島原で敵娼になった女子の髪を散々引っ張り、絡め、異常な責め方をしている。そんな先生の噂を聞くようになったのは、いつからだったでしょう。
「では、あの噂は本当だったのですか」
先生がそんなことするなんて。信じられない気がしました。
「そうですよ。困りましたよ。私の相手は嫌だって、女将に泣きつくんだもの」
先生はそう言って、怒ったように溜息をつきました。
「先生、どうして……」
そう聞くと、先生は私を見て笑いました。暗い目をしていました。
「あなたのせいですよ」
先生は笑みを浮かべたまま言いました。
「私が、何を……」
私の声は震えていたかもしれません。
「だって、あなた毎晩夢の中に出てくるじゃないですか。女子の姿で、長くて黒い綺麗な髪を下ろして。それで、髪を私の身体中に這わせるでしょう。何度も何度も」
先生はうっとりしたように言いました。
「なのに、私が触わろうとすると、指の間からあっという間にすりぬけてしまう」
そう言って、私に身体を近づけてきました。先生の周りを、黒い髪がざあっと囲むのが見えました。
私が葬った髪だ、そう思いました。
「別に、あんな女いらないんですよ。ただの憂さ晴らしですから」
先生は私の腕を取ります。
「私が欲しいのは……」
そう囁かれながら、私は先生に抱きしめられました。髪は、私と先生を寸分の隙間もない程きつく縛っていきました。
糞文、激ﾜﾛｽ
ｳﾏｰなサイトを読んで出直してこい( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
先生は笑みを浮かべたまま言いました。
「私が、何を……」
私の声は震えていたかもしれません。
「だって、あなた毎晩夢の中に出てくるじゃないですか。女子の姿で、長くて黒い綺麗な髪を下ろして。それで、髪を私の身体中に這わせるでしょう。何度も何度も」
先生はうっとりしたように言いました。
「なのに、私が触わろうとすると、指の間からあっという間にすりぬけてしまう」
そう言って、私に身体を近づけてきました。先生の周りを、黒い髪がざあっと囲むのが見えました。
私が葬った髪だ、そう思いました。
「別に、あんな女いらないんですよ。ただの憂さ晴らしですから」
先生は私の腕を取ります。
「私が欲しいのは……」
そう囁かれながら、私は先生に抱きしめられました。髪は、私と先生を寸分の隙間もない程きつく縛っていきました。
糞文、激ﾜﾛｽ
ｳﾏｰなサイトを読んで出直してこい( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
日野新選組同好会の会長 =高幡不動尊前の饅頭屋 ってさー
新選組の食玩フィギュア出たときも、定価箱に印刷されてんのに、
平気で定価以上の金額で販売してたんだよね。
「なぜですか？おかしいですよね？」と言ったら「あ？え？あ、欲しいのは誰のなの？」と
箱を開けた（袋には入ったままだが、誰のかはわかる。飴はナシと思われる）のフィギュアを
その定価以上のままの金額で売りつけようとしてきた。
ふざけるな。 って事であそこにはもう行きません。
新選組の食玩フィギュア出たときも、定価箱に印刷されてんのに、
平気で定価以上の金額で販売してたんだよね。
「なぜですか？おかしいですよね？」と言ったら「あ？え？あ、欲しいのは誰のなの？」と
箱を開けた（袋には入ったままだが、誰のかはわかる。飴はナシと思われる）のフィギュアを
その定価以上のままの金額で売りつけようとしてきた。
ふざけるな。 って事であそこにはもう行きません。
まぁ・・・土方もインチキ薬売り歩いてたんだから
うわ、なにをする やめろ！あqwせdrfgふじこ
うわ、なにをする やめろ！あqwせdrfgふじこ
>840 土方さんの時代にはインチキではなかったのでは？
科学的に「毒にも薬にもならない」と判って土方家は販売してたの？
そういう言葉をふじこで済ませないで欲しいなー
科学的に「毒にも薬にもならない」と判って土方家は販売してたの？
そういう言葉をふじこで済ませないで欲しいなー
饅頭屋って、出品者としてお宝鑑定団に出演したことがあったよね。
あれ見て痛そうな人だなーと思った。
あれ見て痛そうな人だなーと思った。
845 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 09:47:29 ID:YbmaFHP60
>845
私怨厨ｽﾙｰ汁
私怨厨ｽﾙｰ汁
>>845
スルーだよ
スルーだよ
どこのオークションだよｗ
あそこの会長は自分が撮ったﾔﾏｺｰの写真をそれこそヤフオクで売ってたねー。
あそこの会長は自分が撮ったﾔﾏｺｰの写真をそれこそヤフオクで売ってたねー。
うへー、知らない話しばかりでビックリだ。
山本耕史さんが会津若松市の親善大使に就任、というニュースを聞いた時
「え、日野市じゃなく？」って不思議に思ったんだが、そんな商売してる
のが新選組同好会の会長じゃ、副長逃げちゃったのかも。
山本耕史さんが会津若松市の親善大使に就任、というニュースを聞いた時
「え、日野市じゃなく？」って不思議に思ったんだが、そんな商売してる
のが新選組同好会の会長じゃ、副長逃げちゃったのかも。
そろそろスレ違いじゃ…
ではちょっと話題を変えまして…
伊東さんの一番の側近みたいな感じで内海さんが描かれてるけどあれって史実なんですか？
あとの伊東派って弟（三木三郎）以外は初登場のときに１コマくらい描かれてただけで
しかも名前自体「以下省略」みたいにされてる人いたような気がするんだけど
あとは弟のフォモ仲間っぽい感じで加納とかいう人が描かれてるくらいか
篠原とか描く気ないんですかね
伊東さんの一番の側近みたいな感じで内海さんが描かれてるけどあれって史実なんですか？
あとの伊東派って弟（三木三郎）以外は初登場のときに１コマくらい描かれてただけで
しかも名前自体「以下省略」みたいにされてる人いたような気がするんだけど
あとは弟のフォモ仲間っぽい感じで加納とかいう人が描かれてるくらいか
篠原とか描く気ないんですかね
篠原は、局長襲撃のあたりで急に降って湧くんじゃない？
まあ、そのまえに局長襲撃までいくんだかどうだか……。
まあ、そのまえに局長襲撃までいくんだかどうだか……。
>局長襲撃
ここでセイちゃんの活躍だな。
迅速で適切な手当てをする。
でもって沖田、近藤のお世話で鳥羽伏見の戦はお休み。これで戦争シーンを描かなくてすむ。
風のスレってネタバレ禁止が厳しいと思ってたけど、最近そうでもないんだね。
ここでセイちゃんの活躍だな。
迅速で適切な手当てをする。
でもって沖田、近藤のお世話で鳥羽伏見の戦はお休み。これで戦争シーンを描かなくてすむ。
風のスレってネタバレ禁止が厳しいと思ってたけど、最近そうでもないんだね。
そもそもその事件を「ネタ」にするかどうかさえ
わかんないからねえ
一部の人しか興味ない話だから…ってスルーして
セイと沖田のイチャイチャ話のループだったりして
わかんないからねえ
一部の人しか興味ない話だから…ってスルーして
セイと沖田のイチャイチャ話のループだったりして
面白ければ多少（の範疇を超えてるが。風は）ループしててもいいかなとは思うけどね。
でもまあ新選組の漫画である以上ループすんのはどうかなと思うが。
学園物とかならまだしも幕末の短い間に隆盛・衰退していった人たちなんだからさ。
自ら新選組漫画としての質を下げてるとしか思えない。
でもまあ新選組の漫画である以上ループすんのはどうかなと思うが。
学園物とかならまだしも幕末の短い間に隆盛・衰退していった人たちなんだからさ。
自ら新選組漫画としての質を下げてるとしか思えない。
＞一部の人
土方のことか？
土方のことか？
858 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 22:42:22 ID:CkRhc3Sa0
ヤフオクに風光るの海外マンガが出品されているぞ。
インドネシア版
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82829729
台湾版
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29254188
韓国版
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50244660
インドネシア版
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82829729
台湾版
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29254188
韓国版
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50244660
＞一部の人しか
禿同。今回の近藤伊東の遊説もスルーされてますしね。
いつかの巻末、掃除の喀血クサイぞみたいに襲撃内海説とか（ﾜﾗ
鼻息荒くやるんじゃない？●ﾁｬﾝは。
禿同。今回の近藤伊東の遊説もスルーされてますしね。
いつかの巻末、掃除の喀血クサイぞみたいに襲撃内海説とか（ﾜﾗ
鼻息荒くやるんじゃない？●ﾁｬﾝは。
連載時に触れられた「一部の人」とは歴史に詳しい（新選組の動向に詳しい）という
ひとのことではないの？●の歴史観からは些末事だ（からはしょった）という意味で読んだんだが。
ひとのことではないの？●の歴史観からは些末事だ（からはしょった）という意味で読んだんだが。
もうなんでもいいからとっとと伊東先生殺して先進んでくださいよ。
英語っぽいけど、手書き文字かな？植字？＞インドネシア版
海外コミックだと手書き（慣れないと読みづらい）が多いよね。
あさきゆめみしは植字だったけど、エロイカは手書きだった。
いらないけど。
海外コミックだと手書き（慣れないと読みづらい）が多いよね。
あさきゆめみしは植字だったけど、エロイカは手書きだった。
いらないけど。
864 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 07:58:34 ID:hgd22Xis0
さらばかっしー。風邪の中では一番好きなキャラだたよ。
海外の人に、土方と伊東はホモだったと
何よりも、日本の為に奔走していた新選組が
そういう男色系の組織だったと誤解されるわけか
●…お前の罪は重い
何よりも、日本の為に奔走していた新選組が
そういう男色系の組織だったと誤解されるわけか
●…お前の罪は重い
>>864
かっしー、キャラ立ってるよね。
ホモなのはアレだが、彼一人くらいだったら個性として受け入れてたかもしれん。
ただかっしー登場以前から既にホモ満載で、それが更に加速した状態になったもんだから……('A` )
マジで離反の一番の理由が「土方くんが冷たいから（よよ落涙）」になりそうでコワイ。
が、この際それでもいいから、はよ先に進んでくれー。
かっしー、キャラ立ってるよね。
ホモなのはアレだが、彼一人くらいだったら個性として受け入れてたかもしれん。
ただかっしー登場以前から既にホモ満載で、それが更に加速した状態になったもんだから……('A` )
マジで離反の一番の理由が「土方くんが冷たいから（よよ落涙）」になりそうでコワイ。
が、この際それでもいいから、はよ先に進んでくれー。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1129728337/555-561
ごめん本編よりこっちの方が面白かった
ごめん本編よりこっちの方が面白かった
割とホモでもオカマでも、腐設定でも平気で読めるクチだが、
風の甲子太郎は受け付けなかった。
策士なトコは平気なんだが、男色なトコは全然ダメ。
他のマンガやらでは平気なのになぁ。
何が違うんだろう。
本物のオカマさんやホモさんも全然気持ち悪くないし、むしろ話をしていて楽しいし、好感ももてる。
…作者が意識してそうかいてるなら凄いが、
そんな事はなさそうだしなぁ。
風の甲子太郎は受け付けなかった。
策士なトコは平気なんだが、男色なトコは全然ダメ。
他のマンガやらでは平気なのになぁ。
何が違うんだろう。
本物のオカマさんやホモさんも全然気持ち悪くないし、むしろ話をしていて楽しいし、好感ももてる。
…作者が意識してそうかいてるなら凄いが、
そんな事はなさそうだしなぁ。
>>868
ピスメの伊東さんはおkだったんですか？
ピスメの伊東さんはおkだったんですか？
ホモでもオカマでも、そう描写されるのが伊東だけだったら「そういうキャラなんだ」で済ませるんだけどね。
風の場合は、「たくさんいる男色家たちの親玉（総元締）」っぽい位置付けになっちゃってるから、
これは一体どーゆー漫画なのかと小１時間（ｒｙ
風の場合は、「たくさんいる男色家たちの親玉（総元締）」っぽい位置付けになっちゃってるから、
これは一体どーゆー漫画なのかと小１時間（ｒｙ
●の漫画はしょせん同人レベルって事だ。同人なら「嫌なら読むな」でも納得できる。
いやなら読むな系の台詞を言う人の作品に限って
つまらないのは何でだろう
ガンダム種とか
つまらないのは何でだろう
ガンダム種とか
そりゃ自信のなさの裏返しか、公になっているにもかかわらず
自分の好きな人の評価しか受けたくないかのどっちかだろ
わがままなだけだよｗ
自分の好きな人の評価しか受けたくないかのどっちかだろ
わがままなだけだよｗ
遅ればせながら花達を立ち読みして来ました。
坂本竜馬って名前にいまいちピンと来てない感じに見えましたが
あの頃はまだ竜馬って有名じゃなかったんですか？
坂本竜馬って名前にいまいちピンと来てない感じに見えましたが
あの頃はまだ竜馬って有名じゃなかったんですか？
>>874
そんなに有名じゃなかったみたいよ。
桂や西郷などとは違って藩の後ろ盾のない人だったからね～。
今と違ってTVや新聞もない時代の事。
情報の伝達は、噂・顔見知り・同志などの限られた範囲。
敵対してる組織の新選組が知ろうと思ったら、会津や幕府からの情報、
あるいは新選組独自に放ったスパイ・自白などの限られた手段になってしまう。
たかが平隊士のセイが知らなくても、全然不思議じゃないと思う。
そんなに有名じゃなかったみたいよ。
桂や西郷などとは違って藩の後ろ盾のない人だったからね～。
今と違ってTVや新聞もない時代の事。
情報の伝達は、噂・顔見知り・同志などの限られた範囲。
敵対してる組織の新選組が知ろうと思ったら、会津や幕府からの情報、
あるいは新選組独自に放ったスパイ・自白などの限られた手段になってしまう。
たかが平隊士のセイが知らなくても、全然不思議じゃないと思う。
>869
まだピスメは読んでないです。
ピスメの甲子太郎も変なホモなんですか？
別マンガに登場したツインテール甲子太郎も、
初出時は「あらま」とは思いましたが、今は平気。
風のは最初から「キショッ！」って思って
未だにキショいです。
マンガや小説のキャラでキショいと思ったのは今まで風の甲子太郎しかいない。
まだピスメは読んでないです。
ピスメの甲子太郎も変なホモなんですか？
別マンガに登場したツインテール甲子太郎も、
初出時は「あらま」とは思いましたが、今は平気。
風のは最初から「キショッ！」って思って
未だにキショいです。
マンガや小説のキャラでキショいと思ったのは今まで風の甲子太郎しかいない。
今竜馬がこんなに有名なのは
司馬さんの小説のおかげらしいが。
それまでは知る人ぞ知る存在だったみたい。
司馬さんの小説のおかげらしいが。
それまでは知る人ぞ知る存在だったみたい。
なんていうか、風邪の伊東はホモキャラである意味お色気お笑い担当なのに
思想的にはかなりインテリっていう、妙なミックス感が気持ち悪い気がする。
どうせなら思い切りエキセントリックなホモキャラにするか（ピスメ？）、
他のキャラから気持ち悪がられない男色家にするか、
思い切ってオカマキャラとしてお笑い担当にするか、
普通の当時のインテリ風にすればいいのに。
思想的にはかなりインテリっていう、妙なミックス感が気持ち悪い気がする。
どうせなら思い切りエキセントリックなホモキャラにするか（ピスメ？）、
他のキャラから気持ち悪がられない男色家にするか、
思い切ってオカマキャラとしてお笑い担当にするか、
普通の当時のインテリ風にすればいいのに。
そーなんだよ。なんかこう、嗜好と志向と性格がアンバランスというか…。
でも風の場合は、要はホモキャラを描きたかったんだな、迫られて嫌がる土方が描きたかったんだな、
だから志向なんて二の次でホモネタばかりに力入れてるんだな、と諦め半分で納得してしまう。
ﾋﾟｽﾒではそこまで思わなかったけど、なんでだろ。
風全体に漂っている何とも言えない停滞感（ホモ描いてる場合か！？と思うような）のせいなんだろか…
でも風の場合は、要はホモキャラを描きたかったんだな、迫られて嫌がる土方が描きたかったんだな、
だから志向なんて二の次でホモネタばかりに力入れてるんだな、と諦め半分で納得してしまう。
ﾋﾟｽﾒではそこまで思わなかったけど、なんでだろ。
風全体に漂っている何とも言えない停滞感（ホモ描いてる場合か！？と思うような）のせいなんだろか…
●の漫画はしつこい。
伊東さんのホモに限らず、総司とセイのベタベタもいいかげんしつこい。
ストーリーだけじゃなく、伊東さんの土方さんへのホモ絡みも、
総司とセイのベタベタも、毎回ほとんど一緒じゃん。描く意味あんのか？
伊東さんのホモに限らず、総司とセイのベタベタもいいかげんしつこい。
ストーリーだけじゃなく、伊東さんの土方さんへのホモ絡みも、
総司とセイのベタベタも、毎回ほとんど一緒じゃん。描く意味あんのか？
882 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 17:07:50 ID:ANhvVdbL0
でも もまいらさあ、種村のクソﾏﾝｶﾞよりは●のが好きだよな？
よほどアンケートの順位がいいのかね。
いっこうに話が展開しないのに、編集サイドも人気がありゃ容認ってか。
いっこうに話が展開しないのに、編集サイドも人気がありゃ容認ってか。
●の衆道の描きかたって
「紅茶にジャム入れるとおいしいのよ。ロシアンティーっていうの。飲んで飲んで」
っててんこ盛りにジャム入れた甘ーいのを無理やり来客に飲ませてる感じがする
初めて飲んだ人は内心「おえー」となってもこんなものなのかと思っちゃいそうだし
ロシアンティーを知ってる人にとっては「はい？？？」って言いたくなるような代物
「紅茶にジャム入れるとおいしいのよ。ロシアンティーっていうの。飲んで飲んで」
っててんこ盛りにジャム入れた甘ーいのを無理やり来客に飲ませてる感じがする
初めて飲んだ人は内心「おえー」となってもこんなものなのかと思っちゃいそうだし
ロシアンティーを知ってる人にとっては「はい？？？」って言いたくなるような代物
通りすがりに記念カキコ
本当になんで話を進めないのかねぇ？
息をもつかせぬ怒濤の展開って奴に、作家として魅力を感じないのか●ｾﾝｾｲは
どーでもいい話ダルダルやっててイライラする！
少女マンガとして大切な芯であるはずの、セイと沖田の恋愛もひたすらくだらなく思える
自分的にはさっさと沖田に自覚してもらって、その上ですっぱり気持ちを殺してもらいたい
無自覚いちゃいちゃがムカつくし気持ち悪い
本当になんで話を進めないのかねぇ？
息をもつかせぬ怒濤の展開って奴に、作家として魅力を感じないのか●ｾﾝｾｲは
どーでもいい話ダルダルやっててイライラする！
少女マンガとして大切な芯であるはずの、セイと沖田の恋愛もひたすらくだらなく思える
自分的にはさっさと沖田に自覚してもらって、その上ですっぱり気持ちを殺してもらいたい
無自覚いちゃいちゃがムカつくし気持ち悪い
886 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 21:17:13 ID:vwl9sPcb0
立ち読み４６４で”はじめちゃん～”が立ち読みできるようになってて笑った。
887 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 08:34:35 ID:vuXWCaf+0
かっしーの「冷徹な策士」っていう見せ場がドコにもないのには閉口した。
唯一そんな断面らしきシーンが、「セイを稚児風味に仕立て上げてボサーンのところへ」ってアレだけだし。
べつにウホッでも何でもいいんだけど、それは寿司におけるワサビ程度でいいというか、風味くらいでいいのにね～。
ワサビてんこ盛りにされても「これ食えねーよ！」って客に言われるのと同じで。
●はその寿司屋で「食いたくなきゃ出て行け！」って暴言ぶちかます、一時期いたイタイ食堂のオヤジと同レベル。
唯一そんな断面らしきシーンが、「セイを稚児風味に仕立て上げてボサーンのところへ」ってアレだけだし。
べつにウホッでも何でもいいんだけど、それは寿司におけるワサビ程度でいいというか、風味くらいでいいのにね～。
ワサビてんこ盛りにされても「これ食えねーよ！」って客に言われるのと同じで。
●はその寿司屋で「食いたくなきゃ出て行け！」って暴言ぶちかます、一時期いたイタイ食堂のオヤジと同レベル。
889 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 09:42:19 ID:8zGqhjyU0
オリジナルの話の面白さって、フォモ話かよ。＞●
歴史重視のマンガじゃないって事はよく分かってるけどさ。
セイが河童みたいで、ちっともカワイク見えない…。
どうして隊士達がセイ萌なのか、絵を見て理解が得られないのって、
マンガ家としては致命的なんでないの？
歴史重視のマンガじゃないって事はよく分かってるけどさ。
セイが河童みたいで、ちっともカワイク見えない…。
どうして隊士達がセイ萌なのか、絵を見て理解が得られないのって、
マンガ家としては致命的なんでないの？
紀宮様、今は清子さんか。
彼女は、見た目だけならぶっちゃけ今の時代の可愛いとか美人とかのレベルで考えると
かなり外していると思う。
でも、それ以上に全身から香り立つ気品としとやかさ、芯の強さ、
心根の優しさが見た目以上の美しさや可愛らしさを出していると思った。
特に結婚式はすごい可愛かった。
清子さんはものすごい躾もされたそうだけど、セイも元々は武家の娘だから
それなりの躾はされているはずだよ。
なのにちっとも綺麗に見えない。
彼女は、見た目だけならぶっちゃけ今の時代の可愛いとか美人とかのレベルで考えると
かなり外していると思う。
でも、それ以上に全身から香り立つ気品としとやかさ、芯の強さ、
心根の優しさが見た目以上の美しさや可愛らしさを出していると思った。
特に結婚式はすごい可愛かった。
清子さんはものすごい躾もされたそうだけど、セイも元々は武家の娘だから
それなりの躾はされているはずだよ。
なのにちっとも綺麗に見えない。
武家の娘なのに言葉遣い汚いし所作がガサツだよね
目上の人にあんな口のきき方するなんてありえないと思うんだが
目上の人にあんな口のきき方するなんてありえないと思うんだが
>>890 なにがなんでも●をたたきたい。それはいい。
●はｷﾓいからな。
しかし天皇家と一介の武士の家を比べるのは無理があったなと自分で思わないか？
躾けられて上品なセイが見たいんじゃなくて、「面白い新選組漫画」が見たいだけでしょ？
●には無理。
●はｷﾓいからな。
しかし天皇家と一介の武士の家を比べるのは無理があったなと自分で思わないか？
躾けられて上品なセイが見たいんじゃなくて、「面白い新選組漫画」が見たいだけでしょ？
●には無理。
ピスメかっしー、油小路で生還したところの気味の悪い威厳に鳥肌立った。
「あなたにそんな顔されるなら、一度死ぬのも悪くないわ」とか言うところ、
本当に一度死んで生き返ったみたいな不気味さ。ここのためにオカマ言葉
通させたんじゃないかとさえ思った。ちょっといっちゃってる人なんだよね、
ピスメかっしーは。
風邪のかっしーは、その辺がなぁ。フォモ話が緊張感をそぐだけになってる。
「近藤局長外出→土方くんと二人きり（ハート）」とかさ。仮にも幹部が
こんなことばっかり考えてるから、いつまで経っても風邪の新撰組は部活でしかない。
「あなたにそんな顔されるなら、一度死ぬのも悪くないわ」とか言うところ、
本当に一度死んで生き返ったみたいな不気味さ。ここのためにオカマ言葉
通させたんじゃないかとさえ思った。ちょっといっちゃってる人なんだよね、
ピスメかっしーは。
風邪のかっしーは、その辺がなぁ。フォモ話が緊張感をそぐだけになってる。
「近藤局長外出→土方くんと二人きり（ハート）」とかさ。仮にも幹部が
こんなことばっかり考えてるから、いつまで経っても風邪の新撰組は部活でしかない。
あの人は別格だ。
たぶんこの世で最後のお姫様だよ。
たぶんこの世で最後のお姫様だよ。
ヒロインがハゲの時点でもうダメだ。
三谷さんは「新選組！」を書き始めた時に、最終話の近藤の「トシ･･･」という
セリフを決めていたと言うけど、●センセはそういうのはないのんかい？
話しがある程度脱線しても「ああ、終結に向かって進んでいる」と言うのなら
いいけど、そんな気配、今のところまーったくないんですが。
セリフを決めていたと言うけど、●センセはそういうのはないのんかい？
話しがある程度脱線しても「ああ、終結に向かって進んでいる」と言うのなら
いいけど、そんな気配、今のところまーったくないんですが。
みんな早く気づけ！
「このしんせんぐみはこのまましょうわへとつにゅうする！」
「このしんせんぐみはこのまましょうわへとつにゅうする！」
>>896
いや、「トシ…」は香取がその時の気持ちを言ったんだろ？
最後のセリフはアドリブだって香取が言ってた。
風光るを読んでいる人がある程度大人だということを予想して書くが、
商業誌作品だからね、少女漫画だからね、フィクションだからね！
楽しもうね！
いや、「トシ…」は香取がその時の気持ちを言ったんだろ？
最後のセリフはアドリブだって香取が言ってた。
風光るを読んでいる人がある程度大人だということを予想して書くが、
商業誌作品だからね、少女漫画だからね、フィクションだからね！
楽しもうね！
>898
切実に、楽しみたいと思っています
作者が楽しませてくれないのです
あと、フィクションだから、というのは作者に対して暴言になるそうですよ？
ところであんた誰だ？
切実に、楽しみたいと思っています
作者が楽しませてくれないのです
あと、フィクションだから、というのは作者に対して暴言になるそうですよ？
ところであんた誰だ？
一年にわたったドラマのラストで近藤は斬首される。彼の最後の言葉は、一話を書く
前から決めていた。近藤は盟友土方歳三の名を呟いて死ぬ。僕の書く新選組の物語に、
これ以上ふさわしい幕切れはないと思っていた。
台詞の解釈は香取さんに託した。近藤は「トシ」としか口にしないが、彼が本当に言
いたかったのは、「トシ、今まで有難う」なのか「トシ、これからのことを頼んだ」
なのか。それは香取さん自身に決めてもらおうと思ったのだ。
朝日新聞 三谷幸喜のありふれた生活237 より
前から決めていた。近藤は盟友土方歳三の名を呟いて死ぬ。僕の書く新選組の物語に、
これ以上ふさわしい幕切れはないと思っていた。
台詞の解釈は香取さんに託した。近藤は「トシ」としか口にしないが、彼が本当に言
いたかったのは、「トシ、今まで有難う」なのか「トシ、これからのことを頼んだ」
なのか。それは香取さん自身に決めてもらおうと思ったのだ。
朝日新聞 三谷幸喜のありふれた生活237 より
>>898 ？？？
＞最後のセリフはアドリブだって香取が言ってた。
どこで？ >900も出してくれてるように、>>898は間違い。
「香取が言ってた」TVででも雑誌でもいい、自分で本当にちゃんと聞いたか？ 聞いてないだろう？
>>898は勘違いと思い込みで公共の場で発言するタイプな訳だ。
＞風光るを読んでいる人がある程度大人だということを予想して書くが、
これと
＞商業誌作品だからね、少女漫画だからね、フィクションだからね！
これはどう繋がるの？
商業誌作品＝金貰うレベル（趣味だけではない）
少女漫画＝名の通り女の「子」～若い女性向け
フィクション＝「学研日本の歴史」とかではない漫画ですから当然創作部分は含まれます。
で
＞楽しもうね！
なんの捨て台詞？？ 意味が全く通じない。●擁護したいのか叩きたいのかも判らない。
＞最後のセリフはアドリブだって香取が言ってた。
どこで？ >900も出してくれてるように、>>898は間違い。
「香取が言ってた」TVででも雑誌でもいい、自分で本当にちゃんと聞いたか？ 聞いてないだろう？
>>898は勘違いと思い込みで公共の場で発言するタイプな訳だ。
＞風光るを読んでいる人がある程度大人だということを予想して書くが、
これと
＞商業誌作品だからね、少女漫画だからね、フィクションだからね！
これはどう繋がるの？
商業誌作品＝金貰うレベル（趣味だけではない）
少女漫画＝名の通り女の「子」～若い女性向け
フィクション＝「学研日本の歴史」とかではない漫画ですから当然創作部分は含まれます。
で
＞楽しもうね！
なんの捨て台詞？？ 意味が全く通じない。●擁護したいのか叩きたいのかも判らない。
902 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 07:38:24 ID:jvmZImU6O
亀ですが。
>>679読者があきてることには気付いてると思うよ。
ただ、「このループ展開のよさをわかれ！」って思ってると思う。
ん？いや、違うな。
ループ展開であえておもしろくしてると勘違いしてる。？
うまく言えないorz
>>679読者があきてることには気付いてると思うよ。
ただ、「このループ展開のよさをわかれ！」って思ってると思う。
ん？いや、違うな。
ループ展開であえておもしろくしてると勘違いしてる。？
うまく言えないorz
●ﾀｿは新撰組の日常＝セイと総司のイチャイチャ（これってどうかと思うが）を
できるだけ長く描きたいんでしょ
いまだにﾌｧｿﾚﾀｰ送ってるような人たちは
「あのときのセイちゃんの拗ね方かわいかったです～」とか
「総司ったら野暮天…でもそんな総司とセイの関係がいいんですよねﾊｱﾄ」とか
書いてるんじゃないか
できるだけ長く描きたいんでしょ
いまだにﾌｧｿﾚﾀｰ送ってるような人たちは
「あのときのセイちゃんの拗ね方かわいかったです～」とか
「総司ったら野暮天…でもそんな総司とセイの関係がいいんですよねﾊｱﾄ」とか
書いてるんじゃないか
毎月ファンレター送ってる儲は↑みたいな事を書いているんだろうが、
話は毎回ループでも手紙は毎回同じ事書く訳にはいかんだろ。
書く事あるのかね？
話は毎回ループでも手紙は毎回同じ事書く訳にはいかんだろ。
書く事あるのかね？
「トシ……」がアドリブなんじゃなくて
その後の「次はなにをやろうか」みたいな台詞がアドリブだったと
思うんだけど。＜組！
その後の「次はなにをやろうか」みたいな台詞がアドリブだったと
思うんだけど。＜組！
900をちゃんと読んだ？
私が新選組好きだと知っている友人から誕生日プレゼントに風邪ｺﾐｸｽをもらってしまった
「男がこれもってレジ並ぶの恥ずかしかったんだぞ」と言われたが
スミマセン…以前持ってたのはブコフに売り払って今は泥棒読みです
でも言えなかったorz
「男がこれもってレジ並ぶの恥ずかしかったんだぞ」と言われたが
スミマセン…以前持ってたのはブコフに売り払って今は泥棒読みです
でも言えなかったorz
>908
切ない話だ…。
切ない話だ…。
「賢者の贈り物」の劣化バージョン、みたいな。
相手を思いやるその心が泥沼へと・・・。
相手を思いやるその心が泥沼へと・・・。
>905
見ていないものについて嘯くのは良くないと思うよ
見ていないものについて嘯くのは良くないと思うよ
別にセイと総司がイチャついててもいいんだけど、
「いつか別れが来る」という悲恋前提で見てるから認められるんだと思う。
それがアンタ、いつになっても別離や悲劇の影も形もなく、
ダラダラ下品ないちゃつきばっかしてっから呆れる。
「いつか別れが来る」という悲恋前提で見てるから認められるんだと思う。
それがアンタ、いつになっても別離や悲劇の影も形もなく、
ダラダラ下品ないちゃつきばっかしてっから呆れる。
＞風光るを読んでいる人がある程度大人だということを予想して書くが、
901のように子供じみた批判を浴びたくなかったんだろうな…
残念だった！898！
901のように子供じみた批判を浴びたくなかったんだろうな…
残念だった！898！
>>914
898乙w
898乙w
>>915
サンキュー！
サンキュー！
これはやっぱり、セイがなにかやらかして女装だったから間違われて
おみのちゃんが身代わりにヤラれちゃうとかそういう展開になるわけですか？orz
既出？
おみのちゃんが身代わりにヤラれちゃうとかそういう展開になるわけですか？orz
既出？
>917
エ、何それ？どゆ事？！
エ、何それ？どゆ事？！
>917
でもそれくらいの展開見てみたいよ
もう完全に飽きた、マンネリ。
でもそれくらいの展開見てみたいよ
もう完全に飽きた、マンネリ。
ところで、ふと思ったんだが
この漫画、沖田ちゃんと死ぬんだろうな？
この漫画、沖田ちゃんと死ぬんだろうな？
921 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 13:49:00 ID:GHwZnjnf0
身代わりにはならないんじゃないのかな？だって顔が違うし。
沖田は死ぬと思うけど、風光るのラストまで死なないのでは？
私の中では風光るは慶応2年までで、セイと沖田がくっついて終わると思っている。
っていうか、それくらいで終わってくれ。
沖田は死ぬと思うけど、風光るのラストまで死なないのでは？
私の中では風光るは慶応2年までで、セイと沖田がくっついて終わると思っている。
っていうか、それくらいで終わってくれ。
床伝、娘のおみのともども土方の密偵で、おみのは長州者から寝物語に情報を
聞き出しては土方に流していた。しかしバレて、大勢にやられたうえ
床伝は殺されるっていう小説があったの。史実なのかどうかはわからないけど。
セイのためにおみのちゃんが死ぬなんてことになったらいやだあー。
聞き出しては土方に流していた。しかしバレて、大勢にやられたうえ
床伝は殺されるっていう小説があったの。史実なのかどうかはわからないけど。
セイのためにおみのちゃんが死ぬなんてことになったらいやだあー。
セイは周囲の仲間を騙して男の集団に
混ざってるんだからさー。今更だろうに。
バレたらマワされて殺される覚悟くらい
最初っからしてるだろう。
混ざってるんだからさー。今更だろうに。
バレたらマワされて殺される覚悟くらい
最初っからしてるだろう。
今のセイには覚悟の程など見出せない
「きっと先生がなんとかしてくださる」
という甘えがにじみ出ている
「きっと先生がなんとかしてくださる」
という甘えがにじみ出ている
組織の下のモンがそんなんじゃ土方と近藤の中の人も大変だな
でもそんなセイに（何故か）とても甘い幹部たち。
>922
床伝は娘と一緒に密偵をやっていたし、床伝が志士達に殺されるのも事実。
でもそれは慶応三年のことで、今の時点じゃ殺されることはないと思う。
史実重視の●ちゃんだものｗｗ
床伝は娘と一緒に密偵をやっていたし、床伝が志士達に殺されるのも事実。
でもそれは慶応三年のことで、今の時点じゃ殺されることはないと思う。
史実重視の●ちゃんだものｗｗ
土方がだんだんセイのことを意識し始める、とかいう展開だったら
風光るもおもしろいと思うのに。
もういい加減沖田とのラブコメはあきた。
風光るもおもしろいと思うのに。
もういい加減沖田とのラブコメはあきた。
>>929
そんな展開は絶対にイヤだ!!
そんな展開は絶対にイヤだ!!
>>932
922じゃないけど、子母澤寛の新選組三部作のどれか
922じゃないけど、子母澤寛の新選組三部作のどれか
>932
メジャーな新選組小説を読んでれば出てくるよ。
メジャーな新選組小説を読んでれば出てくるよ。
作者は函館まで描く気でいるそうです。
（詳細ヲチスレ）
すると、土方にシフトしていく可能性十分あり。
はじめちゃん→最初は猛烈にみずき一筋、亮に反発→いつのまにか亮とくっついて終了
セイ→最初は猛烈に沖田一筋、土方に反発→いつのまにか土方とくっついて函館でｱﾎﾟﾝ。
十分ありえる、が、こんな話は嫌だ。
（詳細ヲチスレ）
すると、土方にシフトしていく可能性十分あり。
はじめちゃん→最初は猛烈にみずき一筋、亮に反発→いつのまにか亮とくっついて終了
セイ→最初は猛烈に沖田一筋、土方に反発→いつのまにか土方とくっついて函館でｱﾎﾟﾝ。
十分ありえる、が、こんな話は嫌だ。
そんな展開絶対に嫌だ…
齋藤さんとセイがくっついて欲しいな～、とも思ったが、
史実を考慮すると
この展開は絶対にない…
齋藤さんを幸せにしてあげて！
史実を考慮すると
この展開は絶対にない…
齋藤さんを幸せにしてあげて！
939 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 06:34:20 ID:S0si8FO20
そう？皆死ぬし、生き残るのはメジャーなところで斎藤ぐらいのもんじょのいこ。
（斎藤は謎の結婚もするぞ←彼の年表がどっかのＨＰにあったなぁ）
戊辰戦争までやるなら、皆が死ぬ時にセイが死ぬかどうか、そこがヤマだな。
（斎藤は謎の結婚もするぞ←彼の年表がどっかのＨＰにあったなぁ）
戊辰戦争までやるなら、皆が死ぬ時にセイが死ぬかどうか、そこがヤマだな。
＞９３０＞９３７
●はここ見てるっぽいから
うちらが嫌がる展開にわざと持ってくるんじゃないかと思ってしまう。
バカップルはセイと総司だけで十分。
土方さんまで汚染させんでくれ。てかもうされてるか・・・orz
＞９３９
そういえば斉藤さんて時尾さんと結婚する前にも奥さんいたんだよね。
この奥さんはヤソさんと言って会津戦争終了後に結婚している。
●はここ見てるっぽいから
うちらが嫌がる展開にわざと持ってくるんじゃないかと思ってしまう。
バカップルはセイと総司だけで十分。
土方さんまで汚染させんでくれ。てかもうされてるか・・・orz
＞９３９
そういえば斉藤さんて時尾さんと結婚する前にも奥さんいたんだよね。
この奥さんはヤソさんと言って会津戦争終了後に結婚している。
●はここで予想されるどんな展開よりもげんなりする展開を持ってくるからなぁ。
こうなってほしくないって展開ばっかり持ってくる。
こうなってほしくないって展開ばっかり持ってくる。
「風」は同人漫画と思ってるが、時々とてもいい、セリフや場面もあるので
最後の（私は最後と思ってた）沖田の死のところは、少しは期待してたんですが
函館までいくんすか！？ああ・・・
ラストですが、私が読んだ女性週刊誌では、「ラストは決まってます」と
言ってはったけどねぇ。どうなんかねぇ。
最後の（私は最後と思ってた）沖田の死のところは、少しは期待してたんですが
函館までいくんすか！？ああ・・・
ラストですが、私が読んだ女性週刊誌では、「ラストは決まってます」と
言ってはったけどねぇ。どうなんかねぇ。
箱館までってことは、会津もありってこと？
あの日本一礼節に厳しい会津藩にセイちゃんが足を踏み入れていいのか!?
あの日本一礼節に厳しい会津藩にセイちゃんが足を踏み入れていいのか!?
今度は上様がセイに一目置くようになるんだよ
斉藤がセイの事を上様に話して
「ほほう。斉藤がそのように言うのならわしも会うてみたいものだ」
とか言って、実際会って後セイマンセー。
女性と外では会話すらしちゃならんという事とか、知ってるんだろうか。●は。
斉藤がセイの事を上様に話して
「ほほう。斉藤がそのように言うのならわしも会うてみたいものだ」
とか言って、実際会って後セイマンセー。
女性と外では会話すらしちゃならんという事とか、知ってるんだろうか。●は。
あの人のよさそうな上様（●曰く癒し系だっけ？）までもが
セイのとりこになるのかウンザリだ
つーか敵キャラがいれば少しはマンネリ化も打破できると思うのだが
セイのとりこになるのかウンザリだ
つーか敵キャラがいれば少しはマンネリ化も打破できると思うのだが
女時代のセイの知り合いが京にいてもおかしくないよね？
友達とかいなかったのかな。そいつがいきなり行方不明になれば心配するでしょう普通。
で、見回り中にその友達とばったり会って「ちょｗｗｗおまｗｗｗなにしてるｗｗｗｗ」
みたいになってこいつ女ですよ？とかってばらされそうになってわーわーとかにならんだろうか。
友達とかいなかったのかな。そいつがいきなり行方不明になれば心配するでしょう普通。
で、見回り中にその友達とばったり会って「ちょｗｗｗおまｗｗｗなにしてるｗｗｗｗ」
みたいになってこいつ女ですよ？とかってばらされそうになってわーわーとかにならんだろうか。
●の分身のセイに女友達なんかｒｙ
いや「町民なのに輝いてる」友達とか、いてるかもしれんぞ
>>946
上京してきたばかりってわけでもないのに
京での知り合いや思い出話がほとんど出てこない
ってのはかなり不自然だよな。周りから浮いていたのかね。
かといって、ここまで連載が進んでおいて
京での知り合いの話が出てこられてもそれはそれで突飛だが。
もっともあまり同性に好かれるタイプではなさそうだけど。
>>944
そこでニョシンセンですよ
上京してきたばかりってわけでもないのに
京での知り合いや思い出話がほとんど出てこない
ってのはかなり不自然だよな。周りから浮いていたのかね。
かといって、ここまで連載が進んでおいて
京での知り合いの話が出てこられてもそれはそれで突飛だが。
もっともあまり同性に好かれるタイプではなさそうだけど。
>>944
そこでニョシンセンですよ
おかみさんなのに輝いてる友達とか
そんでまた「同じ女なのに私は好きな人と所帯も持てな(ry」とまた無駄に落ち込む
>>946
そうそう。
友達に限らず、セイパパンの患者さんや近所の人、兄上のお友達とか
出会いそうな人は沢山いるのに、何故か一度も遭遇しない不思議さ。
こういうところも物語の緊張感をなくす要因なのに、
リアルな生理は描くのにリアルな生活は描かない●。
まあ、●的言い訳を考えると（後付ともいう）、屯所と実家が離れていたからとか。
そうそう。
友達に限らず、セイパパンの患者さんや近所の人、兄上のお友達とか
出会いそうな人は沢山いるのに、何故か一度も遭遇しない不思議さ。
こういうところも物語の緊張感をなくす要因なのに、
リアルな生理は描くのにリアルな生活は描かない●。
まあ、●的言い訳を考えると（後付ともいう）、屯所と実家が離れていたからとか。
セイ、女装任務の途中で「わたしは男だ！」とタンカを切っちゃいそうな気がする。
性は函館なんか行かない！
だって沖田死んだら追い腹斬るって言ったもん。近藤さんの前で誓ったもん。
つーわけで最後くらいきれいに死のうや。
骨と皮にやせ衰えて見る影もない沖田の横に端然と座して、「お供仕ります」って言って
すっぱり腹を切って終なら、これまでの所業を忘れてやってもいい。
「お前が死ぬことを沖田が望んだか!?」とか言われて、先生の分まで生きて、私が副長を
守る！→北上なんてことになったら軽侮。
ほんと、土方さんだけは勘弁してくれ…大好きな人なんだ
だって沖田死んだら追い腹斬るって言ったもん。近藤さんの前で誓ったもん。
つーわけで最後くらいきれいに死のうや。
骨と皮にやせ衰えて見る影もない沖田の横に端然と座して、「お供仕ります」って言って
すっぱり腹を切って終なら、これまでの所業を忘れてやってもいい。
「お前が死ぬことを沖田が望んだか!?」とか言われて、先生の分まで生きて、私が副長を
守る！→北上なんてことになったら軽侮。
ほんと、土方さんだけは勘弁してくれ…大好きな人なんだ
何歳ﾀﾞﾖ ｵﾏｲは！ｗ
追い腹…。
あのシーン、近藤先生が気の毒で仕方なかった…。
あのシーン、近藤先生が気の毒で仕方なかった…。
>954
うんにゃ、●は自分の投影であるセイに腹切りなんてさせないね。
会津では「土方副長ですね！」と憧れの目をむける白虎士中二番隊の子達にイラッ。
箱館では「身の周りのことは私が！」と市村鉄之助にヤキモチ。
そんなセイを可愛いと・・・ ゴメンここまで書いて嫌になった。
うんにゃ、●は自分の投影であるセイに腹切りなんてさせないね。
会津では「土方副長ですね！」と憧れの目をむける白虎士中二番隊の子達にイラッ。
箱館では「身の周りのことは私が！」と市村鉄之助にヤキモチ。
そんなセイを可愛いと・・・ ゴメンここまで書いて嫌になった。
がんばった方だ…ｗ
でもセイが函館いくのなら、会津で斉藤さんとお別れなんだよね。
でも斉藤さんは、「このものゆえに生きたい」相手が恋の相手で、
その対象がセイだっていうのがげんなりなんだけど、
そうすると、斉藤さんが会津に残ってセイと別れるのって、
どーなってしまうんだろう。
まあそれ以前に、伊東離脱、油小路をどう描けるのかの方が当面の課題だよね。
でも斉藤さんは、「このものゆえに生きたい」相手が恋の相手で、
その対象がセイだっていうのがげんなりなんだけど、
そうすると、斉藤さんが会津に残ってセイと別れるのって、
どーなってしまうんだろう。
まあそれ以前に、伊東離脱、油小路をどう描けるのかの方が当面の課題だよね。
はっ、まさか、AMAKUSA並にパラレルワールドと化した風邪では、
伊東さんも離脱せず、ヘースケも死なず、戊申戦争は「マニア向け」
と称して描かず、このまま近藤さんも、元気な沖田もみんなで
仲良く函館へ行く、という展開になるんじゃ…。
そこまで突き抜けるのなら、いっそ潔い。
伊東さんも離脱せず、ヘースケも死なず、戊申戦争は「マニア向け」
と称して描かず、このまま近藤さんも、元気な沖田もみんなで
仲良く函館へ行く、という展開になるんじゃ…。
そこまで突き抜けるのなら、いっそ潔い。
セイと縁のあった人なら居るじゃないか。
1.明里さん（兄上の恋人）
2.斎藤（兄上の友人／直接は会っていない）
3.良順（父上の友人・同僚）
4.微妙に沖田（小さい頃江戸で1回会った）
この先も名前のある登場人物がセイと何等かの縁があるんだよ、きっと。
でも本当、セイは京都で友達いなかったんかいな……？
1.明里さん（兄上の恋人）
2.斎藤（兄上の友人／直接は会っていない）
3.良順（父上の友人・同僚）
4.微妙に沖田（小さい頃江戸で1回会った）
この先も名前のある登場人物がセイと何等かの縁があるんだよ、きっと。
でも本当、セイは京都で友達いなかったんかいな……？
セイの旧友が出てくる話…面白そう…？
作者が描かない部分とか、気に入らない部分を補う為に同人誌ってあるんだな～、とこのスレで実感。
作者が描かない部分とか、気に入らない部分を補う為に同人誌ってあるんだな～、とこのスレで実感。
町中でばったり旧知の女の子（近所の子、よく行く店の娘、等）と会う。
「おセイちゃん？おセイちゃんやおへんの」
「あーっ！××ちゃ……（モゴ）」セイ、その友達を物陰に引っ張り込む。
「いややわ、なんでそんな格好してはるの～。でも似おうてるわ～（うっとり）」
（●ちゃんの描く友人の女子なら、必ずセイ賛美）
紆余曲折あって、今の事情を話し、絶対に秘密にしてくれと念を押すセイ。
ところがその友達は野次馬根性旺盛（●ちゃんなら“ミーハー”とルビを振るでしょう）
で、いい男には目がない。京では嫌われている新撰組も彼女にとってはミーハーの対象。
さっそくセイの周りや屯所のまわりをウロウロして、セイをハラハラさせるどころか、
間者と疑われて長州方などに掴まって酷い目に遭う。
自分のせいで友達を不幸にしてしまった、と嘆くセイを、例の如く徹底的に甘やかして
慰める沖田。
というようなシーンは簡単に浮かんできますね。
「おセイちゃん？おセイちゃんやおへんの」
「あーっ！××ちゃ……（モゴ）」セイ、その友達を物陰に引っ張り込む。
「いややわ、なんでそんな格好してはるの～。でも似おうてるわ～（うっとり）」
（●ちゃんの描く友人の女子なら、必ずセイ賛美）
紆余曲折あって、今の事情を話し、絶対に秘密にしてくれと念を押すセイ。
ところがその友達は野次馬根性旺盛（●ちゃんなら“ミーハー”とルビを振るでしょう）
で、いい男には目がない。京では嫌われている新撰組も彼女にとってはミーハーの対象。
さっそくセイの周りや屯所のまわりをウロウロして、セイをハラハラさせるどころか、
間者と疑われて長州方などに掴まって酷い目に遭う。
自分のせいで友達を不幸にしてしまった、と嘆くセイを、例の如く徹底的に甘やかして
慰める沖田。
というようなシーンは簡単に浮かんできますね。
>>962
まぁ、確かに居ることは居るね。
でも肝心のセイに「知り合いと出くわしたらどうしよう！？」という危機感が全く無いのがアレだ。
昔仲良かった人たち（居ないかもしれんが）のことを、「今どうしてるかな～」と懐かしむことも無いし。
そして近頃は、大好きな兄上のことすら思い出しもしない……
まぁ、確かに居ることは居るね。
でも肝心のセイに「知り合いと出くわしたらどうしよう！？」という危機感が全く無いのがアレだ。
昔仲良かった人たち（居ないかもしれんが）のことを、「今どうしてるかな～」と懐かしむことも無いし。
そして近頃は、大好きな兄上のことすら思い出しもしない……
でも今でも斎藤のこと「あにうえ～」呼ばわりしてるんでなかった？
よくよく考えると、その斉藤に対しての「兄上」発言も
いい加減セイの覚悟のなさのような物が出てるなー。
そろそろ斉藤は兄上じゃないという事を認識すべきだし、
彼にそうやって甘えるのもおかしいんだと気づけと思うがな。
なにいつまでも兄弟ゴッコしてんだよ。
いい加減セイの覚悟のなさのような物が出てるなー。
そろそろ斉藤は兄上じゃないという事を認識すべきだし、
彼にそうやって甘えるのもおかしいんだと気づけと思うがな。
なにいつまでも兄弟ゴッコしてんだよ。
完璧な男装(笑)だから旧友に遭遇しても、
相手は気付かないんだよ。
風ワールドではよ。
相手は気付かないんだよ。
風ワールドではよ。
月代剃ってるだけじゃん
ってのは●ﾀﾏには通用しないわけですね
まぁ女装するだけでまつ毛が増えるくらいだからどんな設定でもﾌｰﾝって感じだが
ってのは●ﾀﾏには通用しないわけですね
まぁ女装するだけでまつ毛が増えるくらいだからどんな設定でもﾌｰﾝって感じだが
× まつ毛が増える
○ まつ毛が出現する
○ まつ毛が出現する
まぁ、アレか。
●は「睫毛があるけど凛々しく男らしい武士」ってのが描けないんだな。
睫毛を描くと女にしか見えないから、睫毛を削除することでしか男キャラを表現できないんだな。
●は「睫毛があるけど凛々しく男らしい武士」ってのが描けないんだな。
睫毛を描くと女にしか見えないから、睫毛を削除することでしか男キャラを表現できないんだな。
山岸さんの「神隠し」に出てきた、母親に「父の敵を討て」と
洗脳され続けてきた少年なんか、月代剃ってしっかり武家姿
だったけど、まつげバシバシでハカナゲで、でもりりしい
美少年だったよなー。
…あれは女装させても似合わいだろうな。
男と女の描き分けって、筆力出るもんなんだなあ。
洗脳され続けてきた少年なんか、月代剃ってしっかり武家姿
だったけど、まつげバシバシでハカナゲで、でもりりしい
美少年だったよなー。
…あれは女装させても似合わいだろうな。
男と女の描き分けって、筆力出るもんなんだなあ。
男装しても美童だの何だのとモテモテなんだから、別に普段から睫毛描いててもいいじゃんｗ
でも実際美童のはずの男装セイがあまり可愛くなくて、女装時の方がまだマシに見えるってことは、
●的には「男装セイも美形だけど、女装セイの方がもっと美人！（沖田が見惚れるほど）」ってことなんだろうか…？
でも実際美童のはずの男装セイがあまり可愛くなくて、女装時の方がまだマシに見えるってことは、
●的には「男装セイも美形だけど、女装セイの方がもっと美人！（沖田が見惚れるほど）」ってことなんだろうか…？
女装セイには力、入ってる感じはする
普段のセイが全然綺麗でないぶんな
はじめちゃんと変わんないよ、あの容姿
普段のセイが全然綺麗でないぶんな
はじめちゃんと変わんないよ、あの容姿
●の描くまつげがあるキャラって
なんでああも色物系なんだろう。
なんか変なキャラにまつげ入れるよな
なんでああも色物系なんだろう。
なんか変なキャラにまつげ入れるよな
常識で考えたら気が強くって剣道の強い女の子がいなくなっても
月代作って壬生狼になってるなんて思わないから
見かけても似てるなくらいでスルーじゃない？
だから女装の任務は危ないよ、●ちゃん。
月代作って壬生狼になってるなんて思わないから
見かけても似てるなくらいでスルーじゃない？
だから女装の任務は危ないよ、●ちゃん。
幕末当時、「剣道」はありませんのだ！
そしてこのマンガに「武士道」はありませんのだ！ｗ
でもさ、マジで総司とのラブコメはあきるよね。
土方とラブはなくていいがいい加減総司の方からセイを
追って欲しい。
土方とラブはなくていいがいい加減総司の方からセイを
追って欲しい。
もうすでに追っているような気がするが・・・。
だってセイがピンチになるといつも総司が出てくるじゃん。
お前、仕事しているのかと。
だってセイがピンチになるといつも総司が出てくるじゃん。
お前、仕事しているのかと。
こんなに文句つけながら漫画読んでんのかチミたち。
コアなファンだな。
コアなファンだな。
982 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 11:12:30 ID:xXyHyoxL0
ヤングサンデーの新撰組マンガ読んだ？
さ、斎藤さんが忍者になっとったよ…。
怖くてチビりそうですた。
さ、斎藤さんが忍者になっとったよ…。
怖くてチビりそうですた。
あまりの怖さにsage忘れたのね(´∀｀)
私はあらゆる親選組もので、かぜの斎藤さんがいっちばん苦手だ
私はあらゆる親選組もので、かぜの斎藤さんがいっちばん苦手だ
報われない不憫なムッツリで、いつも沖田にジェラシーな風の斎藤は嫌い。
ｾｲﾏﾝｾｰになった時点で終わったも同然＞斎藤
風の新選組の男は、なんか下品なんだよ。
斉藤とかあんないつもいつも脳内がビンクなわけないのに
平常心と言いつつ、本能丸出しなのがキモイんだよ。
ｾｲと一緒にいるといつもそんなことばかりになるのが嫌だ。
●ってほんとに男を見下しているし、あの時代の人の気持ちとか
考えたことあるんだろうか。
斉藤とかあんないつもいつも脳内がビンクなわけないのに
平常心と言いつつ、本能丸出しなのがキモイんだよ。
ｾｲと一緒にいるといつもそんなことばかりになるのが嫌だ。
●ってほんとに男を見下しているし、あの時代の人の気持ちとか
考えたことあるんだろうか。
ところでいちばん最近人が芯だのいつ？
もう長いこと平和な時間が過ぎてるような気がするんだが。
この時期はホントに何もなかったの？＞新選組の活動
もう長いこと平和な時間が過ぎてるような気がするんだが。
この時期はホントに何もなかったの？＞新選組の活動
死んだ人か・・・。
ダラダラ展開に目がすべって何も覚えていない。
隊規が厳しくされた年なんだから
実際は平隊士がかなり死んでいるよ。
ほのぼのやってるのは風邪の中だけでしょ。
実際は長州征伐に備えて組織を強化したり、訓練したりしていたんだから。
少なくとも女装ごっこで写真撮影なんて馬鹿げた事はしていないだろう。
ダラダラ展開に目がすべって何も覚えていない。
隊規が厳しくされた年なんだから
実際は平隊士がかなり死んでいるよ。
ほのぼのやってるのは風邪の中だけでしょ。
実際は長州征伐に備えて組織を強化したり、訓練したりしていたんだから。
少なくとも女装ごっこで写真撮影なんて馬鹿げた事はしていないだろう。
死んだ人というと、
誰か平隊士が不倫がバレて切腹させられてたと思う。
…でもこれも新選組の内部の事で、
不貞浪士の取締っていう仕事じゃないわな。
誰か平隊士が不倫がバレて切腹させられてたと思う。
…でもこれも新選組の内部の事で、
不貞浪士の取締っていう仕事じゃないわな。
自分は斎藤さんが好きで、風邪が嫌いでもまだ斎藤さんは別格なんだけど、
どうやってもセイのことを好きな理由が理解できない。
なんでセイ。
どうやってもセイのことを好きな理由が理解できない。
なんでセイ。
風邪と関係ないが、「秘密の新選組」って知ってるか？
ちがう。あれはFカップはある
おお、知っている人がいた！
少女漫画のような男達。ホルモーン！
少女漫画のような男達。ホルモーン！
風の斎藤一は斎藤一だとはとても思えない。
他の人物もそうだとは思えないけど。
>>989
松原忠治だね。
子母澤の創作だという説もあるけど、この話も良いエピソードだろうにね。
命をかける恋なんて描き方もできるだろうし
それを主人公カップルと照らし合わせれば少しは深みも出るだろうに。
作者は今の金太郎飴が描いてて楽しいんだろうが
読んでるほうは「また同じ話？('A` )」としか思えないわな。
他の人物もそうだとは思えないけど。
>>989
松原忠治だね。
子母澤の創作だという説もあるけど、この話も良いエピソードだろうにね。
命をかける恋なんて描き方もできるだろうし
それを主人公カップルと照らし合わせれば少しは深みも出るだろうに。
作者は今の金太郎飴が描いてて楽しいんだろうが
読んでるほうは「また同じ話？('A` )」としか思えないわな。
このグダグダ感は名探偵コナンを思い出す。
何年「らーん！」「しんいちー」ってやってるんだ
何年「らーん！」「しんいちー」ってやってるんだ
売れ具合が比較にならんのだが…ｗ
>>996
!!!!!!!
!!!!!!!
1000 ：花と名無しさん：2005/11/24(木) 01:17:35 ID:93me+Vhp0
1000だったら速攻打ち切り！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。