さぁて今号の花とゆめ★65号

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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。

前スレ
さぁて今号の花とゆめ★64号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112977288/

連載中作家など関連スレは>>2-5あたり

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【一ヶ月に】闇末★松下容子20【一枚づつ】
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さぁて今号の別冊花とゆめ・ザ花とゆめ2号
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★白泉社限定★新人＆受賞者に五言目！
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◆◆◆白泉系雑誌投稿者6◆◆◆
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昔の『花とゆめ』を語るｽﾚ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083120925/
少女漫画情報館
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/
少女漫画板　（少女漫画板の避難所として利用してください）
http://jbbs.livedoor.jp/comic/1374/

福山リョウコ・悩殺ジャンキーに関する話題は羅列以外禁止です。
詳しい経緯を知りたい人は少女漫画情報館内の
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/fukuyamathread.html
を見てください。

>1
乙です　　つ旦~

>>1
こんな時間に乙！

１１号テンプレ

表紙（フルバ）・・・
巻頭（アリス）・・・
ＶＢＲ・・・
フルバ・・・
スキビ・・・
がんばり・・・
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・
悩殺・・・
兄・・・
SA・・・
フェロモ・・・
しゃにむ・・・
まおう・・・
シュガー・・・
みぞれ・・・
ポチ・・・
親指・・・
虹色・・・
蒲田・・・
吉三・・・
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・
12号表紙（シュガー）・・・
12号巻頭（フルバ）・・・
11号総評・・・

>1
乙彼！

表紙（フルバ）・・・ 新規購買者は望めなさそうなカンジが・・。個人的には可もなく不可もなく。
巻頭（アリス）・・・ 表紙がキレー。うっとり。
ＶＢＲ・・・ 職人も結構ムネありそうじゃない？あげはマンセーじゃなければもう少し読めるのだが。
フルバ・・・ 面白かった。細かいところは気になるが一時期の透が聖女みたいに描かれてる頃より
ずっと○。
スキビ・・・ 干上がり怨キョに笑った。１番続きが気になるのはこれ！！
がんばり・・・ スルー
ゴールデン・・・ ホモっぽいけどもう少し長い目で見てみたい。ただのホモじゃないことを願う。
悩殺・・・ 最近絵が雑？ナカの着物はなんかイマイチ。
兄・・・ スルー
SA・・・ なんかもう無理やり続けてるってかんじ。アホすぎて光が憐れ。
フェロモ・・・ 面白いけど続きは気にならないなー。三竦で幽○白○を思い出した・・齢ばれるな私。
しゃにむ・・・ 一話で地区大会をまとめれるのがさすがと思う。自分の子供が男の子だったらテニス
させたいなーといつも思う。
まおう・・・ シュガーよりずっと面白い。
シュガー・・・フィギュア好きの友達が怒ってた。この人には自分が好きなものを題材にして欲しくないなー。
みぞれ・・・ スルー
ポチ・・・ 最終回かと思った。
親指・・・ 鼻が気になる。特に男の。
虹色・・・ なんだこの急な展開。次に終わるのはこれかな？横顔の鼻から口のラインが気になる。
蒲田・・・ スルー
吉三・・・ 個人的には１番どうでもいいマンガ。はやく終わってほしい。
付録（VB缶ペン・シール）・・・ 資源の無駄では？？いらないよー。
12号表紙（シュガー）・・・ びっくりした。表紙飾れるほど人気あるとは思えないのだが。
12号巻頭（フルバ）・・・ どちらかというと本編進めてほしいんだけどな。
11号総評・・・ 好きな連載がほとんど載ってて「うひゃっ」と思った。これで妖精があれば完璧！
付録は普通に紙製のものでいいので300円はヤメテクレ。

すみません10です。
1さん乙です！そんでもってテンプレお借りしました！

スレ立て乙です。

表紙（フルバ）・・・何だかじっと見てると怖くなってくる絵。
巻頭（アリス）・・・お別れ会いいね・・じーんとした。カラー可愛い。
ＶＢＲ・・・今回はそう嫌いじゃないけど、にぶにぶの実とキャラマンセーは寒い。
フルバ・・・話が進むのはいい事だ。でも透のトラウマ話はあまり好きじゃない。
スキビ・・・蓮良い。キョーコも早く芽生えてくれないかな。もうちょっとだけスピーディー展開希望。
がんばり・・・新キャラ？見分けつかない。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・面白いけど、男と男がベタベタする関係はあんまり好きじゃない。
悩殺・・・いつ読んでも同じような事してる印象かな。
兄・・・あのおかっぱの子好き。
SA・・・光の鈍さはどうなんでしょうね・・脇キャラの動向だけは面白い。
フェロモ・・・久々に声出して笑った。
しゃにむ・・・安定感があって安心して読める。
まおう・・・意外に面白かった。
シュガー・・・もういいよーいらないよー。
みぞれ・・・これ好き。普通に連載して欲しい。
ポチ・・・癒される。
親指・・・スルー
虹色・・・絵が気持ち悪い。斜め横から見た唇がくちばしみたいに見えるから。
蒲田・・・読むけど印象に残った事無い。
吉三・・・う〜ん。絵は好きだけど。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・可愛いけどいらない。
12号表紙（シュガー）・・・え〜大丈夫かなぁ・・蛙姫再来は勘弁。
12号巻頭（フルバ）・・・手早く伏線解消しないかな〜。
11号総評・・・今号は前半は特に読みごたえがあった。好きな作家が多くて嬉しい。

顎、虹色終わったら一度長く連載休んで、絵を安定させてから次作に
とりかかる方が良いと思う。
なんか主人公の顔がコロコロ変わっていってて、不気味だ。
表情変わる度に、輪郭が大幅に変わり過ぎだし。
話の面白さでそこらへんをカバーできているわけでも無いだし・・・
一度マジメに人間のデッサンとかしてみた方が良い気がする。
顎の連載を待ち望む声なんて、そう聞かないし、しばらく
休んでも大丈夫だろう。

点プレありがとー。

表紙（フルバ）・・・ 手抜きっぽい。
巻頭（アリス）・・・ キャラ多いなあ。面白かった。
ＶＢＲ・・・ 結構読める。職人好きかも。
フルバ・・・ 抱擁シーンは不覚にもじーんとした。どうなるのかな。
スキビ・・・ 黒髪キョーコあんまり好きじゃなかったけど平気になってきたかも。
　　　　　　　話も面白かった。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ 1回目よりパワーダウンした感じ。独りよがりな印象。
悩殺・・・ どどーっと流れてく感じで面白かった。堤グッジョブ。
SA・・・ ものすごく無理矢理感が漂ってる。1巻あたりは面白かったのに。
フェロモ・・・今回面白かった。
しゃにむ・・・ 青春だなあ。そしていつも安心して読める。
シュガー・・・ 読まず
親指・・・ 読まず
虹色・・・ 読まず
吉三・・・ 読まず
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・何気にかわいい。
12号表紙（シュガー）・・・ 大丈夫？
12号巻頭（フルバ）・・・ 楽しみ。
11号総評・・・ 既出だけど前半はどれも面白かった。後半はぱらぱら見ただけ。

無いだし→無いようだし だ。
間違えた；

前スレでバッヂについて質問した者です
教えて下さった方々、ありがとうございました

スレたて乙＆テンプレTHX

表紙（フルバ）・・・ 文字の配列も含めていつものごちゃごちゃ感が少なくてGood
巻頭（アリス）・・・ 絵も話も良かった。1ヵ月半休みなのはつらい。
ＶＢＲ・・・ 誰かも書いていたが、職人と美音がかぶる。そしたらフルバの後の宣伝ページに美音がいてﾜﾛﾀ
フルバ・・・おじいさん、ボケてないのに今日子さんと呼んでたのかよ。
スキビ・・・ 顎があんなじゃなかったらもっと萌えられるのに・・・
がんばり・・・ いつのもの通りかもなく不可もなく。
ゴールデン・・・ 話は面白そうなのに・・・冗談でありますように・・・
悩殺・・・ 堤と男ウミが同じ顔。そして千洋と元カノも同じ顔。もうちょっと書き分けましょう。
兄・・・ 結局、江戸紫のバラの人は誰なの？
SA・・・ 前は好きだったけど、最近どうでもよくなってきた。
フェロモ・・・ とりあえずパラ読みしただけ。感想なし。
しゃにむ・・・ 激弱なころから読んでたから、今の強さに感無量。
まおう・・・ 悪魔なのに善行をつんでポイントをあげるってどういうことよｗ
シュガー・・・ もういっそのこと不定期連載にして、３０Pたまったら掲載しろ。
みぞれ・・・ 他人の行動をブログに書いているヤツってなにげにいるよな。
ポチ・・・ 「犬かもしれない」にﾜﾛﾀ
親指・・・ とりあえずパラ読みしただけ。感想なし。part2
虹色・・・ あからさまな当て馬の登場に萎えた。
蒲田・・・ スルー
吉三・・・ 力丸って紅茶のセクハラ野郎と同じ臭いがする・・・
付録（VB缶ペン・シール）・・・ 母にあげたら喜んでくれました。
12号表紙（シュガー）・・・ ある意味楽しみ。
12号巻頭（フルバ）・・・ 本編の内容に深く関わる話ならいいけど。
11号総評・・・ 今回は久しぶりに読めるものが多かった。付録はいらなかったけど。

スレ立て乙。　ﾃﾝﾌﾟﾚいただきます。

表紙（フルバ）・・・ 悪くはないが、魅力も無い
巻頭（アリス）・・・ 今回みたいに画面がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてる時の方が好きだ
ＶＢＲ・・・新ｷｬﾗなんとなく日高っぽくない気が…どっから連れてきた!?
フルバ・・・夾って前からパパの顔知ってたっけ？
スキビ・・・冷静なｷｮｰｺがイイ。既出だが展開早ry
がんばり・・・面白くはないけど、雰囲気は好きだ
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・羅列で「ﾎﾓ」の字を見て期待してなかったんだが……面白かった
悩殺・・・脇がいくら美人と言われても、ナカが一番綺麗に見えるので説得力がない
兄・・・台詞まわしと劇のギャップに笑える
SA・・・萌えられないﾗﾌﾞｼｰﾝはｲﾗﾈ。最後の「くだらない〜」に別の意味で激しく同意
フェロモ・・・当事者なのにズレてるﾎﾄﾘが面白い。この作者の描く女の子は可愛い
しゃにむ・・・耕一好きじゃ無かったんだが、今回ので割と良いかなと思った。
　　　　　　　作者に乗せられてるようで悔しいが、羅川ｻﾝだしな…
まおう・・・面白かったがｼﾘｰｽﾞ化は希望しない
シュガー・・・何？この最後・・・
みぞれ・・・穴埋め乙…じゃなく、もう少し定期的に載ってほしい
ポチ・・・パワーダウン？
親指・・・絵的には女の子と年嵩の男は好きかも。話はよくわからない
虹色・・・話急いでるの？　世界小さすぎる
蒲田・・・嫌いじゃないが、なくても気にならない
吉三・・・古いし、ツッコミどころ満載だけど、結構楽しく読める
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ 家で安全ピンとかクリップとか入れるのに使おう
12号表紙（シュガー）・・・ 少女漫画らしい絵なら文句は云わｎ
12号巻頭（フルバ）・・・本筋をさくさく進めてほしい
11号総評・・・ 結構読み応えあった。更に言えば、ｼｭｶﾞｰ親指SA虹色の替わりに
　　　　　　　 妖精ｼﾞｬﾊﾟ極楽ｹﾞｰﾑだともっとお得な気がするw

SAの光が激しくムカツいてたまらない

天麩羅ｺﾞﾁになります。初ラレッツ。

表紙（フルバ）・・・ ｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
巻頭（アリス）・・・ ルカぴょんをちょっぴりつつく会(・∀・)ｲｲ！
ＶＢＲ・・・ とりあえず職人さんと黒峰の関係が気になるとでも言っておくか。
フルバ・・・ ととさん(*´∀｀).｡.:*･ﾟ
スキビ・・・ 小娘的反応の社さんに(ﾟДﾟ)ﾓｴｰ。続きが気になる。
がんばり・・・ ﾉｰｺﾒﾝﾄ。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ ﾌｫﾓでも高尾なのでいい。
悩殺・・・ 絵が受け付けない。話も特に…
兄・・・ 面白いなｗ
SA・・・ 明と宙と千尋の伏線さえ消火してくれさえすればどうとでも(´･ω･｀)
フェロモ・・・ ﾛｻﾞﾘｵ的ものを見てマリ見てを思い出した。
しゃにむ・・・ 好きです。
まおう・・・ 地味に好きだｗ
シュガー・・・ '`,､('∀`) '`,､
みぞれ・・・ 嫌いじゃないｗ
ポチ・・・ 犬でｲｲｼﾞｬﾏｲｶｗ
親指・・・ ぎゅーっと・・・(´･ω･｀)
虹色・・・ ﾒｶﾞﾈさえいなければｽﾙｰするのになorz
蒲田・・・ お疲れさん。
吉三・・・ 二代目お嬢ｗ
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ 結構使えそうで良かった。
12号表紙（シュガー）・・・ '`,､('∀`) '`,､
12号巻頭（フルバ）・・・ 結構楽しみ。
11号総評・・・ 読むの多くて良かったが、300円だけは何とかしてほしかった('A`)

スレ立て乙かれ　テンプレありがとう

表紙(フルバ)･･･春らしい。が、夾が少し怖い。
巻頭(アリス)･･･カラーも話も可愛い。再開が楽しみ
ＶＢＲ･･･職人の頭、ハンズに売ってそう。花は巳艶から？関係が気になる
フルバ･･･口調の理由がちゃんとあったことに驚き。
スキビ･･･社さんｳｻﾞｰ 萌え狙いのセリフはいらないから話を進めてくれ
がんばり･･･うぐぅって。たい焼き好き？
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ･･･絵と時代設定が合ってる。続きが気になる
悩殺･･･カラー可愛い。千洋は実羽が好き？実羽は今どんな感じなんだろう
兄･･･江戸紫ﾜﾛｽ
ＳＡ･･･扉は可愛い。嫌いじゃないけどそろそろ終わってほしい
フェロモ･･･新キャラｲｲ!!最近面白くて好き
しゃにむ･･･面白かった。告るのか…
まおう･･･なんか哀れ
シュガー･･･やればできるなら や れ
みぞれ･･･大腸ﾜﾛｽ
ポチ･･･田代？
吉三･･･扉の音瀬先輩ごつくて怖い。「かっこよかった」は素直でよかった
付録･･･使います
12号表紙(シュガー)･･･麻綾と友達だったら可愛いかもだけど…３人も描かないよね…
12号巻頭(フルバ)･･･マブダチ話ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
11号総評･･･３００円は少し高く感じるけど、良かった

失念。
>>1　華麗に乙。

どの連載もそれなりに楽しんで読んでた身としては
ここ覗いてみて結構不満が多い事に驚いた
そんな2ちゃん初心者の私

まあ初心者なら半年ROMっとけ

いちいち殺伐なレスしないといけないなんて大変ですね

いちいち自分語り入れられる方が大変ですよ

SA、慧のじいさんが悪役っぽくなるらしいが至極まっとうなセリフ言ってたよな。
「くだらないことばかりしてる学校」云々。
ほんとくだらないよ、普通の授業もまともに受けられない奴らなんてさ。
特に純と芽、幼稚園からやり直せといいたい。

>>27
禿しく、おじいさんに同意

あの双子、人生なめきってるよな。

特別とか特権は、おケツが青いと輝いて見えるのよ

読者のイラスト投稿見て愕然。
確実に読者の年齢層が下がってる！

なんか明らかにﾀｹﾞ層と漏れの好みの連載が違うから、プッシュするために
アンケ書こうかなーと思ったけどアレ50円切手貼らないといけないのか
ここにいるヤシで書いているのいる？

アンケは毎回出してます。
年々タゲ層から外れゆくと自覚しつつ。
裏でゴネゴネするより５０円で感想・要望を
寄せた方が気分が清々する。
どんだけ届いているのかは知りませんがね。
缶ジュース半分以下と考えりゃまぁいいかなと思いますよ。

花とゆめＣＭ、フルバ推しかぁ
前のが良かったなぁ

12号表紙（シュガー）・・・表紙を破って買うことは可能ですか？
12号表紙（シュガー）・・・特大のカエルで表紙を飾っていいのかと小一時間ry
12号表紙（シュガー）・・・表紙を落としてこそかずこｸｵﾘﾃｨwww
12号表紙（シュガー）・・・迷惑。
12号表紙（シュガー）・・・表紙込みで１５Ｐとかなりそうだな。
12号表紙（シュガー）・・・表紙は見ないで買おう…
12号表紙（シュガー）・・・いっそ横顔とか
12号表紙（シュガー）・・・ヒロインの両目がもう少し歩み寄りますように。
12号表紙（シュガー）・・・月刊カエル、創刊。

前ｽﾚ終わっちゃってたんで、あわてて羅列を読みに行ってきた。
いまだかつて、次号表紙へのコメントでこんだけｳｹまくったことはない。
まとめ読みしたおかげか、涙が出るほど大笑いした。
羅列職人のみなさん、素晴らしいコメントの数々をありがとう！
今から12号表紙が楽しみでたまらん♪

つか、SAの面々て成績いいだけの問題児ばっか。
あんだけ社会適応性が低いとトップクラス設定に説得力が無い。

・・・しかし、チューされたり、両手広げて「おいで」と呼ばれることには普通に赤面するくせに
「好きか」と訊かれて「好きだ」といったからキスしたのは「キラいだから嫌がらせ」って思うんだな、光は。
反応は一般的なのに思考回路が異常だ。
頭のネジが１００本くらい足りないんじゃないか？

テンプレ借ります

表紙（フルバ）・・・由希がいることに安心した。
巻頭（アリス）・・・かわええ…ペンギーのお別れ会切ないな…。
ＶＢＲ・・・紫は「市橋」って呼んじゃいけないんか？
フルバ・・・本編には由希はいない、と…。じーちゃんｶｺｲｲな
スキビ・・・やたらと「かわいいな〜」「いい子だ」とかキョーコﾏﾝｾｰウザい
がんばり・・・スルー
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・なんか変な状態になってる香具師に告白するか普通？冗談ぽいな。
悩殺・・・赤くなってる堤がウミに見える…元彼女には期待。
兄・・・スルー
SA・・・キスが嫌がらせって…なんで滝島は告白しないの？
フェロモ・・・つーﾃﾗｶﾜｲｽ リリアン女学生ｷﾀｰ？フェロモにしては名前が普通。
しゃにむ・・・さくさく進んでるし面白い。高科とはやっぱりあたるのかな。
まおう・・・スルー
シュガー・・・とうとう横顔か。
みぞれ・・・スルー
ポチ・・・金８第五シリーズ。
親指・・・凝ってない人には結局どうするのが正解だったの？
虹色・・・わかりやすい当て馬ｷﾀｰ
蒲田・・・スルー
吉三・・・もしかして用務員×和尚フラグ立った？
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・一応とっておく
12号表紙（シュガー）・・・ある意味楽しみではある。
12号巻頭（フルバ）・・・回想のショートの女の子出てくるかな。
11号総評・・・三百円は高い。あややより上戸が人気ってのにびっくり。逆かと思った

>>36
「天然で恋愛にニブイ」って設定にしたいらしいから。
限度越えてて既におかしいけどな。厨すぎる。

頭のネジは足りない以前にないんだと思われ。

今回のイラストコーナーに、明らかに
「この漫画知らないんだろお前……」
と言いたくなるようなハガキあったな。
間違えてるというか、これは……？って感じの。
やはり、投稿者は厨ばかりなんだな……と思った

>>38
作者迷走中と思われ。好きだっただけに、惜しい。
ここでこんなに評判悪いのに、引き伸ばしでもかかってるんだろうか？
謎だ

切手がいらないタイプのハガキにしたら
50円が価格に上乗せされそうでイヤだ
切手がいらないやつって実際の企業の負担額は
50円しないような気が
するのに
50円は取りそう

>>941
たしかに、上乗せされそうだな………

5号の砂糖姫の巻頭カラーの麻綾見たら、
今と別人だった………。
短期間でコロコロ絵柄変わり杉だ。

日高さんはあげはをワンピのナミにしたいんじゃないのかと

どーいうこっちゃ

意味が分からんな。

テンプレお借りします。

表紙（フルバ）・・・頭が短い。
巻頭（アリス）・・・可愛らしい。
ＶＢＲ・・・ウザい。美人とか巨乳とか言われても他との差異が絵でわからないのでどうにもこうにも。
フルバ・・・透が聖女でない話だったので良かった。
スキビ・・・引っ張るなぁ。でも萌えた。
がんばり・・・新キャラ登場で切られるのはいいんちょかかやのか。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・テンポがよろしくて引き込まれる。ホモは控えめに進めてくれるとありがたい。
悩殺・・・ナカ綺麗とか言われても絵に説得力がない。引っ張らないでサッサとまとめた方がいい作品で終われそう。
兄・・・舞台見たい。
SA・・・絵が雑になった気がする。これもサッサと終わった方がいいと思う。
フェロモ・・・誰が誰やら。
しゃにむ・・・サクサク進めつつ、ツボを押さえた展開でスムーズに読めた。面白い。
まおう・・・お疲れ様です。
シュガー・・・何をやってるんだかサッパリです。この15ページに払った代金を返してほしい。
みぞれ・・・穴埋め原稿を依頼される方は迷惑なんだろうか、本誌に載る機会が出来て嬉しいんだろうか。
ポチ・・・中学校だったのか。
親指・・・少年漫画みたい。マッサージである必然性はなんだろう。
虹色・・・この方の漫画は生理的に苦手です。
蒲田・・・ウシ力ってことは、使ってもなくならないのだろうか。だったら安いな。
吉三・・・線が綺麗だし、やりようによっては面白くできそうなのに色々勿体ない。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・猫が遊んでどこかにやってしまいました。
12号表紙（シュガー）・・・ もう絵くらいしかないんですから気合入れてください。
12号巻頭（フルバ）・・・マブダチトリオって誰だっけ。
11号総評・・・絵で納得できる漫画がもっとあるといい、と投稿評のようなことを言ってみる。
　　　　　　　　裏表紙の広告に突っ込みたくてたまらない。

>46
>裏表紙の広告に突っ込みたくてたまらない。

わかる。わかるぞ。色々と。
とりあえず、勉強サッパリ駄目だけど「かわいいから許してくれるでしょ」は
バカなとこじゃなくてその思い上がりにドン引きだ。

勉強した方はﾌﾞｻだけど とかじゃなきゃ説得力無しだね
結局かわいくなきゃ男にとって論外なんでしょ

と思う喪女の私。
進研ゼミのマンガ並にひどいな

>>41
でも自分は切手いらないタイプのがよかった
そっちの方が出さなきゃって気になる。
>>33も頑張ってるし自分も出そうかなぁ

自分は裏表紙の絵の劣化具合に突っ込みたい。
つうかあのナリは某乙女ゲーのきゃr

テンプレありがとうございます。
ネタバレ注意。

表紙（フルバ）・・・ 由希久しぶり。
巻頭（アリス）・・・ 可愛いと思った。丁寧だなぁ。
ＶＢＲ・・・ 「キラキラお姫様セット」・・・言い方が小学生。
フルバ・・・ 敬語喋りの理由、あとで設定に付け足したんだろうなぁ。
スキビ・・・ ダメだ。絵がダメだ。
がんばり・・・なんか可愛らしい。でも、無くても別に良い・・・・
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・フォモでも面白ければ良いよ。
悩殺・・・ 絵が雑・・・？この絵柄でモデル話はどうかと思う。
兄・・・ スルー
SA・・・ 「今週全員授業に出る事」で驚く面々・・・高校生としてどうよ・・・
フェロモ・・・ 絵がキレイ。でも話のノリがいつも一緒・・・
しゃにむ・・・ 展開早いけど、適当じゃないからいい。面白かった。
まおう・・・ スルー
シュガー・・・ 「上手く滑れるようになりたいんです・・！」・・・・なってもかづこは描いてくれないよ。
みぞれ・・・ これ好きだなぁ。
ポチ・・・ スルー
親指・・・ 「凝りを全て取れと　誰が言った？」のトコで笑った。変な迫力出し過ぎ。
虹色・・・ 「口先だけの人間は信じない」と言われ、「じゃあマジック見せるから〜」となるのが分からない。この漫画流れに無理あり過ぎ。
蒲田・・・ 姉さん恐いよ
吉三・・・ 今の高校にあんな髪型の男の用務員いたら嫌だ。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ ふろくホットライン「憧れのあげはシリーズを皆に自慢しちゃおう！」・・・憧れた覚えは無い。
12号表紙（シュガー）・・・ 真っ白の表紙で、「銀盤描きました！」。
12号巻頭（フルバ）・・・ 気になる。
11号総評・・・ （ギャグ・４コマは後でまとめて読むので）、最後の方に
シュガー・親指・虹色・吉三と続くのがどうも・・・なんか変に濃いよ。

あの男子は先輩だったはずなのに…＞裏表紙
ツバサ先輩に似てるだけで別人なのかな

>51親指・・・ 「凝りを全て取れと　誰が言った？」
ｿﾞｸｯ、、、

ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwww

ああ12号の懸賞iPod miniか…いいなぁ…欲しいなぁ…

…変な絵さえなければ
しかも夾仕様が緑って…

ＶＢて話はダメダメでも絵は丁寧で可愛いから・・と自分に言い聞かせてきたが
アリスの次に読むと「絵もビミョー・・」と思った。
線は太いし背景ないし書き文字の濫用でごちゃごちゃしてるし。
しかもにぶにぶの実ってアンタ・・てかんじ。

>>55
背景を描き文字でごまかし過ぎだな日高。
あんまりにも多いと、読みづらい……。
「描きたいものしか描かない」と、その内なりそうだ。
かづこみたいに。

あげはは「にぶにぶの実」を食べ、
あげはの周囲の人間は「マンセ―の実」を食べた。
それがVBRの世界 って事だ。

とにかく紫の目がいついかなる時も、どんな状態でも
浮き出ているのはなんとかならんか。
一応、ヒーローだろ。
福笑いシールの目の部分がいつも張り付いているようで・・・
脳内補欠も限界が・・・

>>57
〉「マンセ―の実」
ﾜﾛｽWWW

こういう流れ、嫌いじゃないｗ

好きな人が多いようなので言えなかったが、自分は日高の絵がダメだ・・・
線が少なすぎて色のないアニメ絵にしか見えない
それがなければ話がもう少し楽しめるのかもしれない
小物類はかわいいと思うけどね

好きな人が多いようなので言えなかったが、私なんか樋(ry

紫の目が出目金に見える

今更かなと思ったけれど、皆のラレツが面白かったので･･･
テンプレありがとう。

表紙（フルバ）・・・久々にまともな三人組を見た気がする
巻頭（アリス）・・・ 今回はほのぼの。これから棗編？
ララの最近最終回を迎えた某作品みたいにならないでくれ･･･
ＶＢＲ・・・新キャラなかなか良いよ。黒との関係気になる。主人公にだけは全く興味持てないけど。
フルバ・・・ シーツ越しに抱き合う(？)シーンにじんわり
スキビ・・・ 一番好きな作品だけどキャラではなく、話が好きなんだと今号で気づいた。絵がちょっと心配
がんばり・・・え？なに、新キャラ？続かないなら終わった方が良いとオモ
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ 次号までは様子見だな〜ホモになるのかならないのか･･･
悩殺・・・ 実羽好きだから嬉しい･･･けどホントに堤とウミの区別はヤバイよ。これでカタついたら終わってね。
兄・・・ 「江戸紫」超ワラタｖ　台詞もよく見たらホント三匹の子豚の狼だよｗ
SA・・・さんざ既出だけど「好き」って言えば良いのに。自分としては、明と宙と八尋について
きっちり描いてくれればいつ終わっても良いよ。
フェロモ・・・ 花ゆめの「マリ見て」になりますか？
しゃにむ・・・ 順調だねー。黒白はいつ強くなったのか、経過が思い出せない･･･。
コミックス読み返すか。
まおう・・・ はて？？あったっけ？見直そう。
シュガー・・・ パラパラ捲るだけで内容把握出来ますね。目も頭も使わなくて体にやさしい。
･･･ただし、精神衛生よろしくないが。
みぞれ・・・ これは花ゆめに必要なギャグだと思う。ページ数、前の作品と交換して欲しい
ポチ・・・ コマネティはそんなに良いのか･･･
親指・・・ いっそ兄貴と友人に力を入れてみて欲しい･･･けど部長のようにはなって欲しくない･･･
虹色・・・ コメント考える気も起きない。せいぜい早く終わって、くらい
吉三・・・ 二代目お嬢、やばいくらいゴツいよ
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ いつも通り、誰かにあげよう。
12号表紙（シュガー）・・・ いっそ人描かずに真っ白なんてどうだろう。雪とかリンクとか言って
12号巻頭（フルバ）・・・マブトリか〜昔は楽しみにしていたけれど･･･
11号総評・・・ なかなか楽しめた。これに妖精とジャパ入っていたら最高だったかも。

絵が苦手なのは仕方ないよ。生理的なものだし。
自分なんか今の連載陣の三分の一は、苦手とまではいかないけどあんまり好きでない。
話が好きだから読むけど。
んで好きな絵柄の方は話が駄目と来たもんだ…
あくまでも私の好みでの話だけど。

昔は結構好きだったんだけど、最近の波平の絵は苦手だ。
波平の趣味というか、好みが入りすぎて、なんか絵柄がくどくなってきてる。
今回の扉絵とか、自分が萌える為に描いたとしか思えない……。
南郷力丸とかも。

ヒーローっていうかなんかあげはより乙女な印象だよ、最近の紫。
大体こんな22歳の男いないよ。
自分の学生の頃を思い出したんだけど、22ったら大学4年生くらいでしょ。
（浪人とかしてれば3年とか2年の人もいるけど）
同じゼミの男子なんてみんな、付き合う＝ヤルみたいなかんじだった。
それとも社会人と学生じゃ違うもんなんですかね。
前号の紫と巳艶の会話も男同士でこんな会話って・・と思った。
紫が高校生っていうならともかく、乙女すぎてついていけない今日この頃です。

本編の絵は可愛いと思えるけど毎回のように扉絵がヤバい＞吉三

女なのに馬面ってヒドイと思う>>吉三

>>67
でも、少女漫画のヒーローなんてだいたいそんなもんな気がする。
「付き合う＝ヤル」なんてヒーローやだよｗ

とゆーか紫がもてないわけないじゃん！と言いたい。

>70
証拠身には山ほどいるけどな

表紙（フルバ）・・・ フルバファンはいいんだろうけど……
巻頭（アリス）・・・ スルー
ＶＢＲ・・・ 巨乳美少女って設定だったのか。初めて知った。　少年誌の巨乳マンガみて出直して来い。
フルバ・・・ 扉みて「これってコメディーだったのか！」と驚愕
スキビ・・・ どうして好きになるのがそんなに深刻な問題なのかさっぱり解らない。でも好き。
がんばり・・・ スルー
ゴールデン・・・ 他の人達には悪いがホモ歓迎。
悩殺・・・ この展開になってからつまらない。
兄・・・ スルー
SA・・・ いきなり進展か！？と思いきや。　慧の勘違いがあっさり解けすぎでガックリ。
フェロモ・・・ 初めて最後まで読めた。　今まではどうしても目が滑ってダメだったんだが。
しゃにむ・・・ 最初から読んでないのでスルー
まおう・・・ スルー
シュガー・・・スルー
みぞれ・・・ スルー
ポチ・・・ スルー。
親指・・・ このジャンルって需要あるのかな　少なくとも漏れには無い。
虹色・・・ スルー
蒲田・・・ スルー
吉三・・・ スルーが多すぎてなんとか読めるこいつを読むしかない現状が辛い。
付録（VB缶ペン・シール）・・・ ３歳児にも要らないと言われたわけだが。
12号表紙（シュガー）・・・ フーン
12号巻頭（フルバ）・・・ どうせ最後は呪いは解けてハッピーエンドなんでしょ？　いつまでひっぱんだよ。
11号総評・・・ 妖精とジャパがないと読む所少ない本だよな〜。 　付録は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

>>61
自分もです。背景は白いし動きはないし気味の悪い顔の登場人物多いのに　
どの辺が「丁寧」で「可愛い」絵なのかよく分からない・・・

線がキレイなんじゃない？

線がキレイでも、絵としてキレイ・可愛い・丁寧には見えないんじゃ意味なくないか？

線がキレイとかなんて素人にはわからん。
同人やってるひとならよくわかるんだろうが。
いや、そりゃあからさまに汚いヤツはわかるけどさ。

線だけキレイでもな。w

ラインが綺麗なら絵も綺麗な気がする罠でしょう。
絵柄としては厨受けするタッチだと思う。
ただ、中のキャラがどうにもウザいけど。
それと同じくらい書き文字もウザいけど。

自分は日高好きだ…。しかもVBR限定で。

あの寒いギャグと主人公マンセーが受けしそうというのはわかるんだけど、
あの絵は解せない･･･。流行りの絵でもないよね？

線がキレイか。
あのペンタッチが無機質で味気なくて苦手なんだが……。

主人公ﾏﾝｾｰって言えば。
花夢読者の究極２択バトル、
なりたいのは姫VS愛＄★だと圧倒的に姫率のほうが高いんだな。
きっともれなく王子様がついてくるからだな。

花とゆめまんがコースのツヤベタの例が汚く見えるんですが……。

>84
漏れもそう思ったﾜﾛｽww
印刷ｽﾞﾚとかいい聞かせてみてた

>>84
あの人はタッチが綺麗な漫画を描く人じゃないからね…

>>41
亀だが、受取人払いの葉書は受け取る方が50円＋手数料20円で70円の負担だよ。
要するに企業側にすれば返ってこないかもしれない葉書全てに50円かけるよりも
高くても確実に返信された分だけに70円払うことになる。
どっちにしろ本誌が高くなるのは嫌だな
付録さえもいらないのに

砂糖姫の登場人物紹介の絵、こわっ

今更ですがラレツ。テンプレありがとう。

表紙（フルバ）・・・春らしくて買いやすい。文字も派手すぎなくてよか。
巻頭（アリス）・・・ ヒグッチワールド全開。今までシリアスだったのでほのぼのが嬉しい。
ＶＢＲ・・・新キャラは好きだが、スットコドッコイとかキョーキョキョキョとかが受け付けない。
フルバ・・・ 長生きしてね、ととさん（涙）
スキビ・・・ ２人が冷めているだけに、社さんの反応が楽しい。次号が楽しみだ！
がんばり・・・ほのぼの。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ 時代背景と絵柄が合ってる。次号が楽しみな展開。
悩殺・・・ 新キャラ増えたら誰が誰だか。でもナカ成長したな〜。
兄・・・笑ったｗ太るよ寺村さんｗ
SA・・・自覚するかと思いきや、まだか〜。明と宙の方が気になり始めた。
フェロモ・・・ つーかわええー！虎の「ぺし」に笑ったｗ
しゃにむ・・・ ジャンガリアン白がかわいい。いつもながら読ませてくれて、楽しい。
まおう・・・ お疲れ様です。まおうがオバカでいい。
シュガー・・・ 白い…白いよ…そして飛んだだけ。もっと障害ないのか。
みぞれ・・・ 出てない院長の紹介まであるのがナイス。この人のマンガ連載してほしい。
ポチ・・・ 自覚、あったんだ…
親指・・・ マッサージ学校に行く意味、あったんだろうか…。早く終わって新作が読みたい。
虹色・・・ 何で好きになったのかわからない。実は薬の効果でした〜とか言わないよね？
吉三・・・ やぁやと慎太が仲良いので嬉しい。お嬢はお坊のことが好きなんだろうか。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ キャラが描かれてないので使いどころあるかも。考えよう。
12号表紙（シュガー）・・・ カエル降臨、か…星がふるんだろうな、きっと。
12号巻頭（フルバ）・・・楽しみーだけど、このタイミングでか〜。
11号総評・・・ なかなか楽しめた。３００円は高いけれど。

すいません、あげてしまいました。

料金受取人払いのハガキって70円もするんですかー
20円も手数料がつくとは

ようやく今号ｹﾞﾄ。今更だけどﾗﾚｯﾂ。天麩羅ありが�d

表紙（フルバ）・・・由希の顔が悪そうに見える・・・orz
巻頭（アリス）・・・久々にほのぼの。次号から棗編だから再びｼﾘｱｽﾓｰﾄﾞ？
ＶＢＲ・・・新ｷｬﾗｽｷｰ。主人公よりｽｷｰ。黒峰ｻﾝとの関係が気になる
フルバ・・・不覚にもｳﾙｯときたよ。切なーーー。夾がｶｺよくなってきた!!
スキビ・・・萌えﾄﾞｺﾛ満載。続きが禿げしく気になるっ!!社さんの動きが可愛ｲｲ!!
がんばり・・・おもしろくない・・・
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・「人として」の「ｱｲﾗｳﾞ」なら許容範囲内。「恋愛」としてのそれなら、勘弁。でも続きは気になる
悩殺・・・ｶﾞｲｼｭﾂだが、ｳﾐと堤の見分けが出来ません。つか、男ｷｬﾗ皆一緒に見えるから誰が誰だかry
兄・・・寺村さんﾜﾛｽｗ
SA・・・絵柄はｽｷｰな方なんだが・・・
フェロモ・・・絵柄はｽｷｰな方なんだが　その２
しゃにむ・・・途中参加の漫画なのでﾊﾟﾗ観。るういｽｷかも
まおう・・・乙。もう少し読みたかったな
シュガー・・・白くて短くて内容もなくて、やる気ないのが見え見え
みぞれ・・・ｽﾙｰ
ポチ・・・ｽﾙｰ
親指・・・ｽﾙｰ
虹色・・・話の展開嫁杉。次回最終回でｲｲよ
吉三・・・三代目お嬢の時はまだ観れる
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ﾋﾟｱｽ入れてみた
12号表紙（シュガー）・・・えぇーーっ!!あんなにﾔﾙ気ないのに表紙描かせていいんですか?
12号巻頭（フルバ）・・・ﾏﾌﾞﾀﾞﾁ話、期待してます。楽しみです。
11号総評・・・親指、虹色、を抜いて、妖精、ゲームを入れてくれれば大満足な号でした。・・・でも３００円は高杉でしょ!!orz

テンプレどうもっす。

表紙（フルバ）・・・個人的に好き。
巻頭（アリス）・・・見開き表紙の右側は可愛いけど左側が何かエロく感じる。
ＶＢＲ・・・今回初めて、あげはマンセーが本気でウザイと思った
フルバ・・・シーツ越しに抱擁いいなぁ。これからの展開が気になる
スキビ・・・恋愛モードになってから結構好きになってきた
がんばり・・・新キャラなんかなあ･･･
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・てるてるはずっとスルーしてたけど、これは結構読めそう。
悩殺・・・堤さんが若返ってる気がする
兄・・・やっぱ寺村さんが出ると面白い
SA・・・光と彗より、明と宙話を進めてほしい。
フェロモ・・・面白かった
しゃにむ・・・ほんとみんな可愛いな。
まおう・・・結構面白かった。また読みたい。
シュガー・・・15Pって･･･。ショートじゃん。しかもホントに白すぎ。
みぞれ・・・レギュラー化してほしい
ポチ・・・最終回かと焦った。
親指・・・嫌いじゃないけど早く終わってほしい
虹色・・・普通
蒲田・・・普通
吉三・・・だんだん面白くなってきた気がする
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・多分使わない
12号表紙（シュガー）・・・可愛いのでヨロシク
12号巻頭（フルバ）・・・本編を進めてほしい
11号総評・・・今回はほとんど面白く読めた。恋愛モードが多いと楽しいな。

>92
親指、虹色、を抜いて、妖精、ゲームを入れてくれれば大満足な号でした。
ああー確かに。ジャパでもいいな。
次号先生が帰ってくるのか…それがなければかなり満足なんだが。

妖精はﾀｹﾞから外れてますが

>95
こういう話題いいかげんしつこい。

親指が最終回かと思ったよ。
ちょっと中途半端だけど、そういうシメなのねー位の。
残念。

>>95　自分が好きじゃないからタゲ外れ？
それとも、好きな自分がタゲ外れなの？

>>98
自分のマンセー作品の長所が「タゲ層に受けてるっぽい」しか
ないんだろうw
カワイソーだから追及してやるなw

アンケは前みたいに本誌を切って貼る方が
失敗ハガキとか余った年賀状を消費出来てよかったなー。

テンプレサンクス！

表紙（フルバ）・・・ﾌﾟﾘｸﾗに無理やり顔を収める女子高生のようだ
巻頭（アリス）・・・ 良かったけど命令ネタはもう秋田
ＶＢＲ・・・ とりあえずなんか作ってくれ！この作品の恋愛模様に興味はない
フルバ・・・ 今回フルバらしくて良い。でも透の闇の部分ってこれで終わり？？
スキビ・・・ この作品中のマスコミは何をしている！！とりあえず続き楽しみ。
がんばり・・・ レギュラーキャラでさえ覚えきってないのに新ｷｬﾗ出されてもナァ
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ この作者、前からそんな噂を聞いてはいたけどやっぱりアッチ系の人？
悩殺・・・ おいおいっ堤までウミと同じ顔・同じ行動パターンにする気かよ！見分けﾂｶﾈ〜
兄・・・ 芋羊羹食べてる時の寺村の脳内比率の「うまい」にワロタ
SA・・・ 光が恋愛に目覚めたら多分終わる。その前に明と桜の問題を解決してください
フェロモ・・・この作品のノリが結構好き。でもカエルがリアルで怖かった･･･
しゃにむ・・・ 白田が可愛い
まおう・・・ スルー
シュガー・・・ この作者がこのマンが書くのにどれくらいの時間を費やしているかが
　　　　　　　非常に気になります。
みぞれ・・・ 穴埋めご苦労様です。でも四コマではこの作品が今のところ一番です
ポチ・・・ ポチ先生を見るたび「クイズ100人に聞きました」の百太郎を思い出す
親指・・・ スルー
虹色・・・ スルー
蒲田・・・ スルー
吉三・・・ お嬢になった時はせめてしゃべり方変えないと知り合いに出会った時バレバレです
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ 母がつかってます。
12号表紙（シュガー）・・・ 友人いわく「季節感出てていいんじゃない？」
　　　　　　　　　　　　　･･････いやカエルの季節は６月だからちょっと早いよ････。
12号巻頭（フルバ）・・・ マブダチの過去ってことはまたギャグかなぁ･･･シリアス希望
11号総評・・・ 自分的にはｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・親指・虹色の変わりに妖精・ジャパ・読みきり
　　　　　　　だったら良かったです。

>>100
同意
ハガキ付くようになってからアンケ出さなくなっちゃった

比較は控えたらどうでしょうか。
○○より○○が……って誰もきいてませんよ。
スレの片寄りっぷりがわかるね。
マンセーされてない作品をプッシュしたら大量に釣れそう。

ちょい遅くなったけどラレッツ。テンプレありがとー。

表紙（フルバ）・・・ この人のカラーってイマイチだと思う。もうちょいCG上手くなってもいいんじゃ。
巻頭（アリス）・・・ いい話だった。和んだ。ルカぴょんをちょっぴりつつく会ﾜﾗﾀ
ＶＢＲ・・・ あげはと職人の胸のサイズの差が分からん。
フルバ・・・ シーツ越しの抱擁、良かった。しかし、最近由希の影薄いな。
スキビ・・・ 面白かった。あの笑顔を前に全くﾄﾞｷﾄﾞｷしないｷｮｰｺって。蓮がんばれー
がんばり・・・ ｱｽﾌｧﾙﾄの隙間に咲く花って、強靭な生命力の象徴だと思うぞ。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ 話もキャラも面白い。今後も期待。
悩殺・・・ まだやってるのか。嫌いじゃないけど、状況変わらな杉。飽きた。
兄・・・ 寺村さん相変わらずいい味出してる。泣ける三匹の子豚観てぇ。
SA・・・ 確かにお祖父さんの言うとおりだ。
フェロモ・・・ 水に濡れてパーマ落ちてるユナの方がいい。
しゃにむ・・・ 誉められる延久笑った。ﾙｳｲまで…
まおう・・・ このノリは嫌いじゃない。笑えるものでもないけど。
シュガー・・・ スルー。というか、読む勇気ない。花君の最初の方の絵、好きだっただけに…
みぞれ・・・ おお、久々だ。正直、蒲田よりこっちをﾚｷﾞｭﾗｰにして欲しい。
ポチ・・・ 最終回っぽい流れで、ちょっとドキドキした。ポチ先生好きだ。
親指・・・ 主人公以外男ばっかだな。
虹色・・・ もうちょい、男の描き方が良ければ嫌いな絵じゃないんだけどなぁ。
蒲田・・・ スルー
吉三・・・ 扉ﾍﾟｰｼﾞ怖ｯ！北○の拳か!?　話は好きな方。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ ｲﾗﾈ
12号表紙（シュガー）・・・ あの平べったい絵が表紙デスカ…
12号巻頭（フルバ）・・・ ﾏﾌﾞﾀﾞﾁﾄﾘｵは好きだけど、過去話は本編終わってからにしてくれ。
11号総評・・・満足かな。面白い作品とそこそこ読める作品があればまぁ。

>>101
>スキビ・・・ この作品中のマスコミは何をしている！！
激しく同意。ｷｮｰｺが蓮のﾏﾝｼｮﾝ、何度も出入りしてるのに。スクープしなくてどうする。

ﾏﾀｰﾘ(´∀｀)

今回の虹色の感想。
へっ！？とそっくりそのまま返してやりたくなったｗ

『ぱふ』に唾のインタビューが載ってた。
立ち読みで済ませたけど。

ふーん。
現役女子大生なんだー。
マッサージの本、20何冊あるんだー。
アノ姉や母親の設定は無いことになってるのかなー？

>>106
普通の少女マンガだったらむしろあの姉と母をフル活用して
トラウマ的な展開になりそうなもんだけどね。

フェロモのユナは濡れた髪のがイイ。

駄菓子菓子
学生時代天パでよく髪を濡らされてオケ出された漏れは違和感を覚える。。
最近のパーマは水濡らしたらまっすぐになんの？？

>106
「おお振り」特集目当てで買ったらツボの特集もあって驚いた。
あれってそんなに人気あったんだ？
最初のころは読んでたけど、今はもう完璧スルー。
そして特集も読んでいない。

山茶花が出ていた頃は好きだったけど今は…
何をしたいのかわからない。新キャラが出た意味あったのか？

唾はもう本当に何がしたいのか分からん
ツボーズとか周りには見えん変な生き物出してお茶濁してるだけ
そのくせキャラに真剣にマッサージについて語らせてて正直「…ハァ？」な感じ
ギャグに徹してればまだ読めるが中途半端に偉そうだから萎え

さっさとトラウマ解いてさっさと揉みほぐしてさっさとマッサージ師にでもなれや

もうアレはギャグ漫画だと思うことにしている。
誰かのﾚｽにもあったけど、今回の「全て凝りをとれと誰が言った？」（←うろ覚え）
のくだりもハゲワラだったよｗ

親指はギャグだと思って読んでる。そうすると結構楽しんで読める。
主人公がいちゃついてるとこもわりと嫌いじゃないけど、
いっそページ数減らしてギャグに徹して欲しい。
それかギャグの新連載を始めるか。

>>109
きっと天然じゃなくて、毎晩頭をカーラーだらけにして巻いてるんだよw

椿は白泉からの持ち込み企画で特集だとｵﾓ
椿は30代の現役女子大生(夜間部か社会人向けコース)じゃないのー?
高卒で働いてたけどやっぱり大学に行きたくって…
夜間部(か社会人向けコース)にやっとひっかかったってｸﾁかと

↑アンカー間違えた。
>>108です。

フルバのととさんやアリスのじいちゃん、
ゴールデンの祖父など
花ゆめには良いじいちゃんが多いな…（嬉涙）
最近じいさん達に癒されている自分に気づいてびっくり。
ＳＡはどうだろうか。

>>115
ん？受賞した時10代だったよね？
ネタだったらｽﾏｿ

ツヤベタの見本はヨコﾀﾝか冴えない、南マキ(カラー限定)。だと思う。
ヨコﾀﾝはふにゃんとした柔らか〜いツヤベタ、
冴えないは硬めのストレートツヤベタ。
南はごくごく普通のツヤベタ。

今ふとVBRは塗り絵っぽいと思いますた。既出?

ええ。

ツヤベタはやっぱり大和和紀が上手いと思う

ヨコタン絵はうまかったよねー戻ってきて欲しいよ

ちょうどそのヨコタンが載ってる頃本誌から離れてたんだけど
ﾌｫﾓ描いてた人だっけ？需要あるの？

私の中では冴えないと同列。
でも人気はあるみたい。

早売りゲットする夢をみた。
喜び勇んで手に取った。
表紙は白背景で鉛筆書きのカエルだった。

で？

>126
読者をそこまで不安にさせるとは＞かづこ恐ろしい子！

次号は早売りgetすんのいつもより遅くなるかもね。
表紙がいつまでもあがんなくてｗ

笑えない、、、
ありうる、ありうるよ、、、かずこ、、、、、orz

今号の発売が早かった分、次号発売までいつもより時間は多いんだから
大丈夫・・・・と言い切れない・・・

表紙は先に入稿するんじゃない?
むしろ中身が何Pかが、楽しみ。

今の花とゆめって、恋愛モノ学園モノが主流だよね。
いや、少女漫画誌なんだから主流はそれでいいんだけど、
一つぐらい大河SFとか大河ファンタジーが欲しい……
「妖精〜」がそうなるのかな。

黄金日々は

同意！
ファンタジーorＳＦ系が妖精の他にもう一本くらい欲しいかも
でも、今そっちではなく男コンビモノを増やしつつあるのが
とてつもなく不安
変な方向に行かないで欲しい････

黄金日々は・・・。
今回のオホモダチ描写が冗談ならいいけど
マジだったらもう読まない。

凄いなー。そこまで嫌悪するもんなんだね。

自分の周りが雑食気味(ホモエロ何でも読む)な人間ばかりだから
このスレの拒否反応を見ると｢乙女ってこういうのかしら｣と思ってしまう。

250万乙女の一人だった時はホモなんて知らなかったけどさ。

>>137
自分もエロはいいけど、ホモはやだ
黄金日々は、まだウラがあるのかな〜と思いながら
読んでいるけど

普通だったら拒否反応示すと思う
ﾎﾓｽｷｰなんてほんの一部だろうし

腐女子は自己主張が激しいので目立つだけ
電車の中とかで大っぴらにそっちの話ししているのを
周りはアブナイ人を見る目で見つめているよ

特にBLに拒否反応は無いけど、少女誌にホモは要らない派だよ。
専門レーベルがあるんだから、そっちでやってもらいたいね。
花とゆめに普通にホモがあった頃とはもう状況が違う。

>>137
周りに雑食人種がいる環境下に置かれた人間は
ホモ嫌い人間を新鮮に感じてしまうのか…。

私の周りにも若干いたけど平気でそういう話題を
楽しそうに振ってくるので困っていた記憶がある。
「キモイんだよっ」って何度叫びたくなったことか！

137を読んで、これ思い出した。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1114844198/82-86

ホモ好きは理解できるけど、
それが普通だと思うのは理解できん。

あうち。ちょっと誤解があるかも。

ホモやエロが好きと、いうわけではなくて
載ってる雑誌にホモがあってもエロがあっても
特別拒否反応を起こさないレベルの「雑食」ね。

雑食というよりは何でも楽しむ、が正しいのかな。

何でも楽しめる私は勝ち組。

＞普通だったら
つーのはあまり使わない方がよいと思う俺ガイル

意味もなく萌え萌えホモなのはいやだけど、自分も143さんと同じかな。
ストーリー上必要があって面白ければホモでもそんなに気にならないかと。
ゴールデンはまだ2回目だし様子見ってかんじ。

結局のところ、ホモ漫画目当てで雑誌を買うような人はＢＬ雑誌を買ってるでしょう。
中途半端なホモで得られる読者よりも失う読者の方が多いんじゃないかと思う。
最近の連載陣を目当てに買っている読者なら。

私自身はＢＬもそれなりに読んでるけど、そんなことで自分が勝ち組なんて思わないよ（ｗ

もしかして、今までホモ漫画描いてなかった高尾さんが…というのが
ショックな人もいるのかも？
でもあの人は元から同人でホモ描いてたようだから、根っからそちらの
人だったんでしょう。それは諦めたほうがいいと思う。

羅川さんのﾆｭｰﾖｰｸ ﾆｭｰﾖｰｸとか最初は抵抗あったけど
最後は感動したしなー
ホモでも話がいいの書けたら良いのでは

少女漫画でのﾎﾓの存在意義なんてそんなもんだろう。
私は話が面白ければﾎﾓでも読んでしまう。
それにﾎﾓｽｷｰの香具師は少女漫画でのﾎﾓより
そう言うレーベルから出てる雑誌のﾎﾓのほうが好きなんｼﾞｬﾏｲｶ？

とかよくわかんない事言ってるな・・・自分(´･ω･｀)

ﾎﾓ漫画は結構好きだがそういうﾚｰﾍﾞﾙから出てるのは一億総人類ﾎﾓだたりして面白くないことも多いんだよ (´･ω･`)
ｺﾞｯﾄﾞﾁｬｲﾙﾄﾞの最終回とかは皆さんｱﾘだたの?
ｶｲﾝｼﾘｰｽﾞほとんど読んだこと無かった自分はなかなかﾋﾞｸｰﾘだったんだが。

ホモ漫画で好きなのもあるけど、そういうのはたいがいフツーの少女漫画雑誌に載ってる。
それ専門の雑誌って買う気が起きないし、買ってもなんか当たり前な空気のせいで
面白くない。

少女漫画雑誌でホモ面白がる人ってそういうどっちつかずタイプじゃないかな
どちらの水にも完全になじめないというか・・・
カイン・闇末は結構すきだった。

まあ高尾さんのホモ漫画（まだ微妙？）も、一昔前の花とゆめなら
違和感無く受け入れられたか埋もれたかしただろうね。
今後、どういう評価が出るか様子見ってことでいいんじゃない？
まだ連載始まったばかりだし。
ホモってだけで受けずに終わるようなら、そこまでの漫画家だった、
ということでしょう。

ホモでもレズでもその他アブノーマルでも話さえしっかりしてれば全然平気なクチだけど、
こればっかりは感性の問題だからねえ…受け付けない人がいてもまあ仕方ないわな。
自分としちゃ単なる萌えじゃなければ別にホモでもレズでもいいよ＞ゴールデン
花夢全体がホモ一色ってのはアレだが。
自分が受け付けない→作品全否定するのは頂けんけどそこまで偏った人はいないようだし。

ホモ作品が悪いのでなく、もしそれが受けちゃった時に勘違いした編集部によって
二番煎じ的なホモ物が大量生産されるのが怖いだけだな。
黄金日々自体は大正時代の雰囲気とか好きなんで楽しみ。

>>154
いやーでもここのスレ読んでると
マジだったらもう読まない。
普通だったら拒否反応示すと思う
という人もいるから、もうホモというだけで「自分が受け付けない→作品全否定する」
人も結構いるような気がする。
どの部分を受け付けないかっていうのは人それぞれだから、と思いつつも花ゆめで
ホモがこんなに嫌がられるようになったことに時代の流れをかんじる。

自分はホモとかBLとか苦手なんだが、高尾さんのはきっとストーリー上に必要だから、ちゃんと理由があってのホモなんだろう(それか本気でホモってのとも違うんじゃないか)と思っているので平気。
高尾儲でもないし特に好きでもないが、信用はしてるんだろうな。
波やかづこなんかのは、途中で投げ出すほど不快だったが。


昔、BL好きの友人に自分はノーマルなカプのが好きだと言ったら｢BLっていう味付けのないそれじゃ、ただのエロ本じゃん！｣と言われたのを思い出した…。

>>157その友人すごいね。

>>157
いや、ＢＬでもエロ本はエロ本だと思うよ。
「自分はエロ好きじゃない！」みたいな主張でもしたいのかね？＞その友人
ホモのエロ本好きなんでしょう。それでいいじゃん。
別なこだわりはかえって滑稽。

あれ？　妙な入力ミスが。

別なこだわり→変なこだわり

どっちにしてもゴールデンデイズも万人受けはしなさそうか・な〜とは思う。
私は157さんの上4行とまったく同じ気持ちで読んでるよ。
これからどうなるのか楽しみだ。

高尾さんは、正直この先大ヒットを飛ばすこともなく、
大コケすることもない優等生型の漫画家、という印象。
題材は結構派手なのに、どうにも地味なんだよね。
絵柄のせいかな。
だから今回の連載も手堅くまとめてくれるとは思う。
個人的にはアクの強い漫画家が好きだから興味は無い
けど、こういう人も雑誌には必要だと思ってるよ。

黄金日々＝ｺﾞｰﾙﾃﾞｿｳｨｰｸのことかとｵﾓﾀ･･･orz

>>157
比較は控えろとちょっと上にある>>103が言ったばかりなのだが
まぁ>>103の言い方もちょっと･････だけどね

>>164の言い方もちょっと･････だけどね
と思ったのは私だけ？

ところで＞103って誰に対するレスなんだろう？
それらしい比較をしている書き込みが見当たらない。

確かに、ちょっと上のカキコすら読まずに不注意なレスをするような相手に
>>164は優しすぎるような気はするね。

まぁ２ちゃんの意見は世間一般の評価とは全く違うし
そもそも２ちゃんを見ない花ゆめ読者の方が多いんだから
結果的にどういう風になっていくかは誰もわかんないしね。

すまん追加。
だからと言ってＢＬ入れろと言ってるわけではないので。
棲み分けも必要なんじゃないかなぁ・・・と思うんだが
・・・正直、今の少女漫画界の現状とかを考えると利益・流行に
逆らうことはできないんだろうなぁ。
読み手の変化っていうのもあるだろうしさ。

確かに世間と2chの温度差は確実にある
４月発売の花ゆめ連載陣のｺﾐｸｽの売り上げが

ＶＢＲ＞＞親指＞てるてる＞悩殺

だったし

競合雑誌比較になるが発行部数は
少コミ≧花ゆめ＞＞マーガレット

エロ・ホモ・オタ臭一切なしの雑誌が一番売れてない・・・
こういうの見ると恋愛しか扱わないフツーの少女漫画ダメなんか！
って考えるんじゃないか？
少年漫画（特にジャンプとか）を見ると数字に表れてるしさ。

比較といっても、客観的なデータなら別に構わないでしょう。
まあそれも行き過ぎると、某幼年雑誌間の争いみたいに荒れる原因になるかも知れないけど。

それはそうと、普通の少女漫画は既にネタが出尽くした感があるからね。
特に恋愛縛りがあると、バリエーションなんてたかが知れてるし。
エロ・ホモ・オタ臭無しの少女漫画で新機軸……難しそう。

そもそも今の花ゆめのタゲ層ってどこ？？？
上の方で低年齢化してる、って言ってたけど
タゲにしたい層と、実際の主力の層がズレてるんじゃないの？って
思うことがしばしば。

>>170
確かに違うね。
２chで叩かれまくったかづこの前作なんか売れまくったからね。

一般受けするか、コアなヲタ受けするかってことか。
稀に双方に受けるものと受けないものがあるけど。

最近は、ヲタにもライトな読者にも受ける作品ってあまり見ない。

>>173
花ゆめのタゲ層…やっぱり女子中高生じゃない？
でも最近、りなちゃ系かと思うような漫画も時々載るね。
ということは低年齢化しつつあるのか。

えーでも比較することによって「なるほど！」て思うこともあるんじゃないかなー。
ちょっと前にVBのドレスがイマイチって話になったときパラキスとの比較で
「あーなるほどね、そういうことか！」と私は思った。

最近久しぶりにFSS（大きく板違いとわかりつつ）読み返してるんだけど、
ファティマスーツ見てるとVBのドレスなんかよりずっとデザイン性高いしキレイ
だなとふと思った。ヒールの描き方も美しい。
でも花夢や日高スレにあえて書き込む必要はないことは勿論わかってるし、無闇に
比較すると荒れるというのもわかるんだけどね。

比較はだめだという意見ばかりではないと思うんだけど・・。

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝをﾌｫﾓ確定みたいに言ってる人もいてちょいびつくり。
「アイラブ」とか言ってたけど、思いっきり主人公自身が拒否反応
示してるようにみえたので、ＢＬみたいにはならず普通に
同性友情物になるんじゃないかと思ってたよ。
自分も雑食だし、大正時代物も好きなのでこれからも期待派。

一応ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝもファンタジーだよね？

>>177
言いたいことは分かるよ。永野護のデザインは好きだし。
でも他作品（作家）との比較は、片方を持ち上げてもう片方を下げる、という
面がどうしてもあるから、感情的な対立を簡単に生むんだよね。
だから比較論議は荒らしにも利用されやすい。
しない方が安全ではある。

今更だけど、羅列します。テンプレありが�d
表紙（フルバ）・・・特別どうと言う事もない。でもこの人のパソ絵は好きじゃない。手で描いて欲しいなあ。
巻頭（アリス）・・・ バラがキレイ、バラが。丸々一話使ってパーティはなあ・・・途中で飽きちゃった。
ＶＢＲ・・・ にぶにぶの実ってなに？と不明のままここにきて初めて分かった。なんかこの人の作品、
　　　　　　　自分語が多すぎてイライラする。
フルバ・・・ ぶつかっただけでも変身してたのに、シーツ越しはアリなのかーとは思ったけど、良かった。
スキビ・・・ 早くー、早くー。
がんばり・・・ つまらなかった。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ あいらぶはふざけて言ってるんだと思ったんだけど・・・。
悩殺・・・ いつから普通にモデルが出来るようになったんだろう。もう緊張しないのかな。
兄・・・ 劇の内容に笑った。
SA・・・ 授業受ける気がないなら、学校辞めればいいのに。義務教育じゃないんだから。
フェロモ・・・ 気持ち悪い。
しゃにむ・・・ がんばれ。でも延っちより、駿のが好き。
まおう・・・ まおうが可哀相だった。
シュガー・・・ スケート長い事やってるんで、連載楽しみだったけどバストショットばかりで何をやってるのか
　　　　　　　分かりにくい。
みぞれ・・・ 連載してほしい。この人の作品好き。
ポチ・・・ 最終回だと勘違いした。
親指・・・ 「凝りを全部取れと（ｒｙ」凝りを取ってくれなきゃ、マッサージに行ってもイミがないよ。この主人公、
　　　　　　しょっちゅう「ツボーズ」がとか他人に言ってるけど、危ない人みたいだ。
虹色・・・ 覚えてない。
蒲田・・・ 相変わらず気持ち悪い。紙面から腐った牛乳の匂いがしそう。
吉三・・・ やっとバレンタインの話が終わったね。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ 捨てた。
12号表紙（シュガー）・・・ どうせバストショットなんだろうな。
12号巻頭（フルバ）・・・ たのしみ。
11号総評・・・ しゃにむとスキビが面白かった。ジャパネスクも通常連載して欲しい。

>>179
荒れるんだよね確かに。少しの比較も必要なことは必要なんだけど。
難しい問題ね。

>>175
最近の少女漫画では全く見かけないね。
濃いか薄いかどれかなんだろう。

タゲ層が女子中高生だったら（花ゆめはもちっと上も入ってる感じはあるが）
結構厳しいと思うよ。>>171にもあるがリアル中高生は少年系に行ってるコが
意外と多いからね。で、一回少年系行くと少女系にはあんま帰ってこないんだよ。

あ、私一時期少女漫画から離れてたよ。で、少年・青年漫画ばかり読んでた。
最近また少女漫画も読み始めたんだけど。
その間約５年……長いのか短いのか。

同じようなキャラと構図の漫画がゴロゴロしてい本誌に、
読ませる漫画が一本やっと増えたかとおもえば、論の争点がホモか否かってのもほほ笑ましい。

高尾信者っていつも偉そうだから、合わない人に嫌われてるんじゃないの？
と今ちょっと思った。

カインはわかるけど
闇末もホモなんですか…？
よく覚えて無いけどそうだったっけ。

花君にホモがいたのは覚えてる。

カインは厳密にはホモではない(よね?)
闇末こそホモだったよ。いくら花夢といえど少女誌であのシーンはまずいでしょ…
とドン引きした記憶がある…。

>>184
漫画は地味なのに信者の声はでかい、という困った状況だよね。
毒にも薬にもならない、くせのなさが取り柄の作風だから、
本来なら敵も少ないだろうに。

高尾さんファンの中に「この良さがわかるｱﾃｸｼｶｺｲｲ」みたいな
態度で上から物言う奴がたまにまざってるだけでしょう。

作家別ファンが痛い選手権とかやってもしょうがないし、
変な人は一定の割合で沸くと思っておこうよ。

作家別このファンは打たれ強いぞ選手権とか
作家別このファンは根気があるわよ選手権とかは興味あるけど。

>>188がいいこと言った。

ｼｮｯｸ

自分で前髪切ったら・・・

失敗して虹色の某主人公ﾍｱに・・・

>190　耐えろ!!
髪はすぐに伸びる!!

>>190
ドンマイ！笑顔が似てるなら致命的だが髪型ならなんとかなる！

>>188
同意。
どの作品にも痛いファンっているからなあ。

>>190
いっそ切り揃えてVBRの新キャラみたいに汁！



ごめん・・・言ってみただけorz

キモイ流れだな…

キモイといえば虹色ヒロイン、はよ終わらんかな…

打ち切り決定したんじゃないの？虹色・・・

おまいらなにもそこまで虹色を目のかたきにしなくても…

つかキモイといえばVBRの職人だよ。
あの髪型といい美少女大好きナイスチチばんざいだの、ほんとに気味悪いんだが。
ビーズ職人ていうか同人やってそうな雰囲気だ。

肝心要のヒロインがキモいって悲しいな

>>198
禿同。
職人というより、そこまで執拗に主人公の美をマンセーしようという日高さんに。
職人の胸のでかさだって大して変わらんやんけ。

なんかここ最近のスレみてるとすげーマニアックな雑誌みたいだ

日高の描く、主人公の周囲の女キャラって、
変態クサイ発言するヤツ多いな……。
マモルとか、前作のフェロモのサナカに似たのとか、今回の職人とか………。
ひつじの蝶子は好きだったけど。
蝶子とか、すごくクール〜みたいな描かれ方してたけど、クールというか、あれくらいが普通の大人だと思う………。

蝶子が誰だったか思い出せない…。

ｺﾐｯｸｽ売上げランキング見たらVBR売れてんのね。
ここじゃこんなに人気ないのに、世間と２ちゃんはこんなにかけ離れてるのか。
もしかして今の連載陣の中で、フルバの次に売れてるってことになる？
これが看板になるのは正直勘弁なのだが

いやでもフルバとの売上の差はかなりあると思うのだが。
アリスより売れてるの？VBRて。

とりあえず日高は巨乳ﾋﾛｲﾝ書きたいなら
棗真夜ぐらいにしやがれこんにゃろめ。

ああなんだかもう日高ｷｬﾗすべてが受け付けなくなってきたよ･･･
さっさとくっついて終わらせて新作書いてﾎｽｨ

既出かもしれませんが・・・

カラーページの作家オススメＤＶＤのコーナーで
みなみ先生が｢ナイトメア･ビフォア･クリスマス｣をオススメしてるんですけど、
直筆コメントのところで｢パペットアニメ〜…｣と書いてありますが
｢ナイトメア｣は｢クレイ(粘土)アニメ｣です・・・。
パペットは指(手？)人形ですよ。
本当に大好きなのかと問いたくなった。
｢ナイトメア｣が大好きな作品だけに憤りを感じます。

にぶにぶの実ってｷﾓｲ＞VBR

少し前にもVBRを看板の一歩手前って書いてる人いたしね。
世間では売れてるけれど、私の周りにはコミックス買ってる人いないよ・・・。
タゲ層である高校生の妹に聞いてもあまり人気ないみたいなこと言ってたけど。
（しかし妹のクラスで流行ってるのは「ホーリーランド」と「エア・ギア」
らしいからあまり参考にはならないか・・）

ここ最近も糞も、花ゆめは昔から今までずっとマニアックな雑誌だと思ってる私

>>209 そーなの？看板一歩手前？
もし私がタゲ層の高校生だったらあんな共感も支持もできない主人公嫌だ・・・
絵も受付けないし。

マニア向けといわれるのが嫌なのか、ﾌﾂｰの恋愛っぽいの入れようとして
どっかズレてるのが花ゆめクオリティ

謝れ！尾田○一郎に謝れ！！＞にぶにぶの実＠VBR

別になんとも思わないけど＞にぶにぶの実
流行りのギャグネタとか有名な大御所漫画をネタとして使うのなんか
いろんな漫画でやってるし

ワンピが好きとか嫌いとかってわけではないけど、
でもあんまりいい気はしないなぁ・・にぶにぶの実

なんとも思わない人も、思う人も居るのは当たり前じゃん。
いろんな漫画でやってるから何だって言うの？>>214

ネタとして使うにはあまりにも微妙な使い方な気がした
全然笑えなくてうすら寒い…

日高のネタが薄ら寒いのはにぶにぶの実に限ったことではない

ここら辺読んでて初めて
にぶにぶの実（の元ネタ）が何なのか分かったよ。
またいつもの自作品ネタか、花ゆめの他作品のパロディ
みたいなものなのかと思ってた。
ワンピ、知ってはいるけど見たことなかったからなぁ・・・

今の花夢はストーリーテラーが不在な状態だしなー。
上っ面だけの話が多いように感じる。
特にこの2〜3年で台頭してきた漫画家のヒロイン＆ヒーローの区別がつかなくなった。
編集はなにしてんだ?
それとも下手に深みのある話にするとタゲ層に読まれないのか?

タゲ層はここの住民ほど読み込んだりしないから、伏線張りまくった作品や深みのある作品はなかなか人気が出にくいんじゃない？
どうしてもパッと見がかわいくて解りやすい作品に目が行きやすいのでは？

>>207
ナイトメアはクレイアニメじゃないよ。
メイキングを見たところ、あれは樹脂で出来た人形の中に金属の骨組みが入っていて、
その骨組みをプログラミングして動かしています。
表情も何十というパターンを作って、シーンごとに首をすげかえている。
今、手元にDVDがないので正式な名称がわからないけど、クレイアニメと言うよりは
パペットアニメの方が近い呼び名だと思います。

>205
VBRってアリスより売れてるの？
…ってアリス全然売れてないよ。
SAより少し売れてるくらい。

タゲ層が中高だというならあの付録が納得いかない。
付録は小学生を釣るため？
幅広い層を取り込もうとして、かえってどの層も満足させられてない感じがする。

>>223
教えてくれてありがとです。
そうなんだ・・アリスってそんなに売れてないんだ。
フルバまでいかなくともその次くらいは（なんとか）売れてるのかと思ってた。

＠＼　　＠＼
　　　　　　　＼　＼　＼　＼ 　
　　　　　　　量産型Z　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ そのとおりなのさ？
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　　　　＿（/~'ー,~~7_（≦）
　　　　　　 (88),叉「」〉(88)_,)ノ
　　　　　　 /三/,〇/_~/三/0 ＼　〜〜
　　　　　　（三（ー―‐（三（0⊆0）　　ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ

漫画家だけじゃなくて編集の能力も落ちたからじゃないの

>221
そういう手抜き漫画を量産し
例え今人気がある漫画でも、わずか五年後には
みんなから忘れ去られてしまう

>>221
んなことないと思うよ。純粋に面白ければ年齢低かろうが
その漫画好きになる。いつの時代も。

VBRが面白いとは思わないがアリスが深みのある読み応えのある
話だとでも思ってるのか。
ここでのアンセーと貶しの境界線がわからない。
両極端だし。このスレで洗脳されてるとしか思えない・・

思ったんだけど
イチハ以降の新人がヒットしてないのって
花ゆめが低年齢・脱？ｵﾀを計ったからでは？
単純に大人ｵﾀが去ればｺﾐｸｽ買う層が居なくなる訳で。
りなちゃの雑誌部数に反比例した全体のｺﾐｸｽ売上みれば
低年齢層にｺﾐｸｽ売上は期待できない。
これは花ゆめの低年齢・ライト化だけのせいじゃなく
別花・メロディが花ゆめ・ララを卒業した大人の受け皿に
なりきれてないのも問題な訳だけど。

広告を載せない雑誌なんて赤字なのに低年齢・ライト化を狙い
低年齢に媚びて付録に金かけて、でも部数は
りなちゃどころか少コミにも負けて
利益を生む筈のｺﾐｸｽも大人ｵﾀに去られてヒット作が生まれず。
…そんな素敵な現状。

>>230
VBとアリス特にどちらの信者ではないけれど、どっちか選べと言われたらアリス。
丁寧で好感がもてるし。読んでて不快とかんじたことはない。
深みのある読み応えのある話とは思わないけどホロリとくる時あるしね。
どっちもコミックスは買ってないけどね。

>231
目指すは廃刊だな。

たしかに、付録はどう見ても消防向けだ。
いまどきカンペンなんか貰って喜ぶ厨房もいないだろ。
今回のどっちが好き、企画みたいのも
進研ゼミ小学校コースの付録雑誌みたいだし。

アリスは好みが分かれるマンガ（絵柄とか小ネタとか）と思うから
コミックスが売れていないのもわかる。
ただ、作品は丁寧に描かれているし、主人公マンセーばっかりでもないから
面白く読める。
主人公が成長してるなあ、と思えるマンガは楽しいよ。

昔テレビ(ズームインだったかも)でやった売れてる少女雑誌の1位が花夢だった。
動物のお医者さんが表紙だったのを覚えてる。

だから何だと言われても、何でもないが。

あの頃はよかったネってことで。

見つめなきゃ、現実を。

売れればよいのですよ売れれば。

でも売れてないし

そうなのよね
中高ヲタは少年漫画読むし
普通の子はＮＡＮＡとかあのへんをぽつぽつ読むか。

花ゆめならではの売りってなんだろう。

柄亀

>>235
10年以上前のはなきんデータランド（古）で1位だった記憶があるよ。
あとはりぼん、なかよし、別マあたりがランクインしてた。

お前らは好き勝手に
悪口を書きまくってるんじゃない

お前らは
漫画家になりたくてもなれなかった
能無し糞の僻み糞。

現役ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

凄いな。世の中そんなに「漫画家になりたい」ﾔｼが多いのか。

釣られ杉

>>235>>242
それって週ごとのランキングだったよね？
それなら発売日と集計日の関係で１位になってもおかしくないけど
発行部数で当時１００万部超えてた雑誌より売れてたってのは考えにくい。
それとも１００万部超えてた時代があったのかな？

>247
当時の花夢人気を知らない人が知ったかぶってんの？

>>246
ﾂﾏﾝﾈｰ奴

VBR職人･･･

ヅラですか？

ヘルメット頭だな、外見アレで中身がアレだと高校時代は完全オタクか＞職人

Eなぁ、は？バーバーハーバー？

なんか…最近のレスを見ていると、このスレは中高生いないの？
自分はｦﾀ高生だが…珍しいんだろうか
でも好きな漫画はﾀｹﾞ層からかけ離れてるｏｒｚ

9割はｵｳﾞｧなのではないか

23才。ややｵｳﾞｧです。

少女漫画雑誌からみたら二十超えたら主力外だろうねえ。
購買力はあるけどメインには据えないだろうし。

255ですが、OLとか主婦とかｴﾁｰな話とかに興味を持てないんです…。
花ゆめくらいのが、読んでて安心するっていうか、おもしろい。

>>253
はーい、現役高校生です(・▽・)/
エロエロで頭おかしくなりそうな少コミ系より花ゆめ系のが断然イイ

>>253
ｦﾀ高校生 ﾉｼ
ここでは叩かれがちな漫画の中にも自分は結構好きなものが
あるから、ﾀｹﾞ層受けってこういうことかなと思ったりもする

ノ
私も今年から高校生ー。
自分も小込みより花ゆめのがいいけど、今のノリで続けられても困る。

りぼん卒業して久しく、
エロコミ・別間・普連土をスルーし、
花ゆめ・ララばっか見ていた工房時代。
花君と紅茶とせかきら集めてました。
何げにネバギバとよろず屋も買ってました。

わぁ、厨ッぽ。

おお、結構いるんだ！
私はものすごく２ちゃん思考だ…
ここで大体叩かれてる作品はそんな好きじゃない

恋愛ばっかじゃなくて色んなジャンルが混在する雑誌になってほしい
まぁこれは年齢とか関係なく自分がｦﾀだからだろうけど

ｵｳﾞｧ読者です
りなちゃも別間別フレ別コミも読み（性コミはスルー）
ウィング巣もサウスも読み、ｵｳﾞｧ向けの♪もコーラスもフラワー図も読み
流れ流れて、花ゆめとララに落ち着いていつまでも卒業できそうにない・・・・・

昔の花ゆめの特色だったＳＦとかがゼロなのがちょっとね。
ＳＦは話作るの難しそうだからか。
せめて第一部ふしぎ遊戯ぐらいの話は作れるぐらいの人がいて欲しい。
それなりに可愛い絵は必須でな。

>>221
新規読者は得にくいかもね。
過去スレ見てたら、てるてるや天禁は一見さんには評判悪かった。

>>264
篠原千絵と渡瀬がきてくれれば…

たまに告白大会になるなｗ
新規ファンがつかないとっつきにくい作品でも
作家に固定ファンがいればある程度の購買が見こめるから、
誌面に２つ３つくらいは入れられるんでないの。
全部が全部だと雑誌が売れなくてつぶれちゃうけど。
てるてるや天禁も作家スレではマンセー状態のようですし。

おいおいｗ
渡瀬(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

ｴﾛ風味よりもしょぼいSFの方が恥ずかしいと思う
この世の不思議

どっちにせよｴﾛｴﾛは恥の塊だと思う。
個人的には、しょぼいSFの方がｴﾛ風味よりも笑える分まだましだけど。

ｴﾛ自体は別にいいんだけど、2次元にｴﾛを求めるのがｷﾓｦﾀっぽくて……
特にいい年した人間がそれをやるとｷﾓさ倍増って感じ。
若くてもｷﾓいけどさ。
偏見だろうけど、それが本音。

エロはなくていいけど色っぽさは欲しいな。
少コミにも花夢にも皆無だから。

SFっても道天みたいな地味でしょぼいのは駄目だ。
天禁レベルのを華やかな絵のフレッシュな新人が作れないもんかな

271がいいこと言った。
色っぽい話とか色っぽいキャラ、思いつかねー！

ＳＦ描きたくてもここでしょぼい、大人しく学園ものかいてろと言うからますます
挑戦出来なくなるんだ！もっと暖かい目が必要だ。

天禁はなんちゃってファンタジー。あれのどこがSF

>>274
しょぼいのが絵だけなら、まだ微笑ましく見守れるんだけど、
ちょっと調べれば分かるような穴があるとつっこまずにはいられない。
SFファンってそういうもんだよ。
オマエ本当にSFが好きなのかと。

SFね…
高屋とか？　お寒い限りだがファンは付きそう。

いっそイチハに。

昨今の少女漫画界では本格的なＳＦは有り得ないんだろうな
ディープなＳＦファンは存在するけど、
少女漫画界全体における需要は少ないだろうから
あったとしても、ＳＦ風味の恋愛物が精一杯なキガス

SF風味+美少女　の構造は
あんだけ需要があるのに不思議ね。

みんなが言うSFってどんな感じの事言ってるの？
SFっていうと勇者とか賢者とかそういう奴しか思いつかないorz

SFはサイエンス・フィクションですよ
空想科学ですので勇者や賢者ｲﾗﾈですよ？

勇者とか賢者が出てくるのはファンタジーだよ…

少女漫画でSFといえば、代表的なのは佐々木さんとか萩尾さんとか……古いな。
最近の少女漫画でSFの良作って、何かあった？

ソネ・・・自分で書いてて自分で突っ込んだ・・・
何で勇者とか書いたんだろう自分は。ぼけてる・・・

ゴメン煎って来るわ（；▽⊂）

今更ぽいけど羅列〜。テンプラごちです。

表紙（フルバ）・・・ 瞳の描き方が苦手というか、手抜き感があってダメ。
巻頭（アリス）・・・ ほのぼのしてるけど、オチが読めすぎ＆季節感無視しすぎで今ひとつ。
ＶＢＲ・・・ これを思い出した。ttp://momj47.com/albums/kitchen/sparetime.jpg
フルバ・・・ 細かいところが気になるけど、ここ数ヶ月の中では一番読める回だった。
スキビ・・・ 思い出し照れする蓮萌え。悪くないけどもっと展開早くして〜！
がんばり・・・ キャラの見分けつかないんだよなぁ。
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ・・・ 話の展開が上手いなぁ。BL系は苦手なんだけど惹きつけられる。
悩殺・・・ 堤さんキャラ違うよ。ザの方で実羽とラブだったので同時期にこういう展開だと違和感が。
兄・・・ 元ネタわかるから面白いけど、わからない人は置いてけぼり？
SA・・・ 絵がどんどん崩れていく…。初期の光は好きだったのに…。
フェロモ・・・ 新キャラ面白かったけど、「どっちが上」とかいうのは引く。
しゃにむ・・・ 延を応援したくなっちゃうけど、未だにひなこの良さがわかりません。
まおう・・・ 絵が汚くて一瞬引いたけど、読んだら面白かった。
シュガー・・・ 花君はコミックスで全巻一気読みしたし、番外編（結婚式のやつ）あたりから花ゆめを買い始めたので、ここで叩かれる程には嫌いじゃなかったんだけど、段々みなさんの怒りが理解できてきました。
みぞれ・・・ シュガーいらないからこっち連載して欲しいなぁ。おみくじやりたい。
ポチ・・・ そろそろ飽きてきたので、本当に最終回でもいいです。
親指・・・ ツボーズって他人には見えないはずなのに、時々他の人も見えてるよね。わけわかんね。
虹色・・・ そんなに嫌いな絵じゃないけど、唇がくちばしみたいに尖ってるのは変だよ。
蒲田・・・ なんでまだあるの。
吉三・・・ 一気に収束したなぁ。１回でここまでできるなら、今まではいったい何だったんだ。
付録（VB缶ﾍﾟﾝ・ｼｰﾙ）・・・ 別にキラキラしてないシールだ。
12号表紙（シュガー）・・・ 絵がスカスカだから、表紙の時のタイトルロゴがすげーことになってんのかな。
12号巻頭（フルバ）・・・ 期待してません。
11号総評・・・ 前半は面白いのが多くて読み応えあった。

>283
最近の少女マンガでＳＦ物というと、
「ブレーメン�U」とか「ＺＥＲＯ」が該当するかと。
ただし、ＳＦとファンタジーが混ざったものなら、
もっとたくさんあると思う。

SFといったら「すこしふしぎ」なんで、本格的なものじゃなくても楽しんで
読めたらどんなんでもいいな。
さすがに中華ファンタジーでハッピーバースデーはどうかと思ったけど。>道天

今の花ゆめのファンタジー担当は冴えない？

フルバはファンタジーっぽい気がする。
神とか十二支とか動物に変身とか、それらしい設定はあるし。

フルバはファンタジーだね。
あれが素で一族の特定の人間に必ず出現する
すっげー悲惨な遺伝性の疾患とかならリアルっぽい。
感染するから抱き合えないとか言っちゃうと鬱だし。

SFでもファンタジーでもいいから、スケールのでかい話が読みたい…

スケバン刑事とかぼく地球とかガラかめとか
なんつーか、そんな感じの。
でも一見さんゲットは難しいだろうなあ。

隔週だと大変なのではないか？
仕掛けの大きいストーリーだと
スカスカ画面というわけにもいかないし。

>>291
ちょっと古すぎやしないか？
いくつだよ？

これ以上スカスカな話載せまくるくらいなら
もういっそのこと月刊にしてみてはどうか

まー無理だろうけど

SFだったら原作付でやったらどーか。
茅田砂○の赤魔女とか。中高生にも人気だから、ﾀｹﾞ層とも合いそうだ。

>>293
>>291は例として出しただけじゃないの？
古いって思う時点で同じ位の歳でしょ。w

原作つきだったら既に他誌でやってるが
「三位一体の血」をやってほしかった

＞茅田砂○の赤魔女とか。
えっ。あれって意外と読者層は上じゃないかい？
まぁ悪くはないけどね。

茅○ってｱﾝﾀ。
よりによってそんなしょぼいエセＳＦを…？
中学校の理科からやりなおせレベルですよアレは

>293
ｽﾏｿ。普通にｵｳﾞｧですが、
最近の作品でスケールでかいのって思いつかないのよ。
道天はちょっといけそうだったけど、打ち切られちゃったし。
てるてるとか？

てるてるはお家の事情だからスケールが大きいのか
小さいのか悩みどころだ

セカイ系がやれる雑誌だと思うんだけどねー。

他誌も含めて「現在」「メジャーな」「少女漫画雑誌」でスケール感の大きいものって何かある？

思い浮かばないんだが・・・・。

変身美少女系なら世界を滅ぼそうとする悪と戦っているかもしれない

>>299
そのくらいでいいんじゃね？
本格的なSF論ぶっ放されても、花夢層はついていけない。
何より、原作が売れてる=購読層拡大を見込める、というのが大きいと思う。白癬的には。

>>302
王家の紋章とか？
読んだことは無いんだけど、メジャーじゃないかな？

あのサイズの小説で売れてると思うのは幻想
絶対数ならラノベ・ＢＬの方がよっぽどいい

下手に世界・時空レベルに話を広げると収拾つかなくなることもあるしなあ
まあ面白ければ別にスケールの大小は気にせんがな

要は面白い作品が少ないってことで結論。

>306
トーハンでいつも上位にあるし、売れてんのかと思ってた
つか、レーベルではなく作品単体の売上で考えにゃならんのではないのか？

>308
そこで一般読者が面白いと思う作品と、我々ヲタ読者が面白いと思う作品の差についての
議論に展開されるんだな…ﾙｰﾌﾟだorz

つか本格SFは漫画化にあまり向いてないと思う。特に少女漫画には。
スペオペの方が当たるんじゃない？
だから茅田小説はいい線いってると思った。キャラ萌えもあるし。

雑誌としてはどうかしらんけど、このスレ的に全然駄目。
あげはﾀﾝマンセーに耐えられない香具師がこれだけいるのに
茅○先生の華々しい自キャラマンセーに耐えられるとは思えない。

赤魔女は、自キャラﾏﾝｾｰというほどでもない。赤点は酷いが。

ｷﾝｸﾞと女王は、あげはと違って、どうして凄いのかが、キ ャ ラ の 台 詞 だ け ではなく
ちゃんと作中で描写されているし。
このスレ的にはいけるんじゃないかと思うけどな。

>>311
いろんな意味で読んでみたくなったｗ

まあ最近の茅田小説は劣化が激しいみたいだから･…･･（自分は既に読んでない）
この先へたれることが分かってるお話が漫画化されても素直には楽しめないかも。
たとえ最初のうちは面白くても。

その作家さん、センスがおばさんくさいから嫌だ

>>313
いろんな意味で面白いぞw

今号、みぞれが一番面白いってどういうことだ！と自問自答した。

みぞれ、おもしろいのにどうして連載にならないんだろう

アレとかコレとか打ち切っていいから、みぞれやれよ！

SFといえば柳原望の「時間旋律」は恋愛にパラドックスをくっつけた程度だったがSF板で評判良かった。

>312
あげはﾏﾝｾｰが鼻につく自分は赤魔女はもっと耐えられませんでしたよ。
赤天は論外。

売れたの？＞時間旋律

全然売れてない。
SFじゃないけどまるいちも一応近未来ものかな。
良作をつくる人だがいかんせん地味だ。

SF云々はわからんけど時間旋律はラストのモノローグでやられた
でも今はだいぶ落ちぶれちゃったね

マニアに評判良くても売れなかったら意味ないんだよな。

つかマニア相手は割に合わないよ。
マニアは作品を読み込むから作品の質に敏感。
少しでも期待を裏切ればすぐに切り捨てられる。
ライト読者やキャラ萌読者を相手にした方が
ハードル設定も低いしアンケ・売上がとりやすい。

でもそのマニア向けのころが好きでした。
今は小中学生の受けばっか狙ってるからな。
商業誌だから仕方ないとはいえ。

ttp://www.k2.dion.ne.jp/~heron/list/index.html#32000179
時間旋律ってこれか。
SFって前世とか宇宙とかが出てくるイメージなんだが、
ストーリー紹介だけ見るとそうは見えない。
でもいかにもSFな感じの天禁は上で否定されてたし、
SFというものがなんなのかわからない。
詳しい人教えてくれくれ

ここからがSFでここまでがSFという明確な区切りはない。
SF板だって正式名称はSF・ファンタジー・ホラー板だし。
SFヲタはやたらと「これはSFじゃない」と言いたがるからややこしいだけで。

>328
某所からの流用ですまん

ＳＦ＝science fiction（サイエンス・フィクション）
日本語ではかつて「空想科学」と訳されており、
字義通りのジャンルだと思われていた時期が長かった。
しかし日本人作家の作品では、自然科学よりも人文科学や
社会学の知見を活かした作品が主流となっている。
ゆえに「SF」を厳密に定義するのは難しく、
コアなファンのあいだでしばしば議論になる。
場合によってはスペース・ファンタジーの略といってもいいだろう。
例えるなら前者はスタートレック、後者はスターウォーズ。

>>328
宇宙はともかく、前世はファンタジーじゃないかな？
前世ってのは仏教思想の輪廻転生から来てるわけで、
科学用語じゃなく宗教用語だし。

少なくとも、天禁はどう見てもSFとは思えない……

天禁は濃すぎる血のために奇形が生まれるとかの辺りは小林泰三的SFとも取れる。
でもどっちかってーとファンタジー。
時間旋律は途中までは恋愛物だけど落ちがSFチック。
小説では珍しくない落ちだが、少女漫画では異色かも。

由貴は話のつじつまが合わないのでﾌﾝｲｷ漫画になってる。
そこが売りだがSFにはいれられないな。

ＳＦかＳＦじゃないかはＳＦヲタが好むネタだから
置いといてもいいでしょ別に（端から見ればどうでもいい）
少年系だろうがラノベだろうが今どのジャンルもＳＦは流行ってないから
今更、少女漫画でやられても・・・って感じはするけど。

>>333
つじつまがあわないって例えばどれが？

>>334
流行ってないからやらないってのが消極的でどうもな。
流行りを作り出す勢いで新たなジャンルを開拓してほしいよ。
最近は保守的になりすぎて、マーガや別フレと大差なくなってきた。

さがすまでもなくたくさんある・・・とファンでも思う。
でも気にしない。

結論：恋愛だけの中身からっぽ話は消えろ

理路整然とした矛盾のない話でなければSFじゃないというのなら、
ドラえもんやサイボーグ009やアラバスターもSFじゃないなｗ
まあ、それ以前に天禁はジャンルとしてSFではないが。

世の中にはＳＦファンタジーという便利な言葉があるんだし

すっげおバカな発言いいでつか？
ＳＦって、『スペース・ファンタジー』だと思ってたよ
宇宙もののファンタジー・・・・
ちがったのねん 　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

最近のラノベブーム(出版社が勝手に作ったブームかもしれんが）や
ハリポタ・指輪物語のヒットでＳＦやファンタジーに対する敷居は低くなってる。
ので、ジャンルとして開拓の余地は十分にありそうな気はする。
２００４年は久々に新旧おりまぜてＳＦ小説の当たり年だったし。

うろおぼえだけど、「このＳＦがすごい」でＳＦコミックとして白泉がらみの人では
川原泉「ブレーメン２」、樹なつみ「獣星王」、明智抄「死神の惑星」とかが取上げられて、
褒めてあったけど、売れてるかどうかは疑問。

>>342
名前が挙げられてるの、ベテラン作家ばかりだね…

獣王星は最後が納得いかんかった。

プロットのしっかりした壮大な話が読みたい。
他誌でＳＦではないが、ｲﾃｨﾊｰｻみたいな奴。
ﾀｹﾞ層には受けんかもしれんけど。

新人にはなかなか描かせてもらえない分野だからね。
中堅どころに頑張ってもらえばいいんだが……

ファンタジーを挙げるなら紅茶王子がヒサン過ぎたねぇ。
元ネタはいいのにねぇ……。

「あ〜る」もSFだ。一応。

壮大なSFならＧＧ
FTならソウルレスキュー・シーク・道天・夢幻があった。
微妙だったり、人気無く短期打ち切りで
読者の記憶に残ってないだけで、雑誌側は発表の場を
ちょくちょく作ってる。

一つの大きな嘘をつく代わりに細かいところでは一貫性を
もたせて世界を構成する感じのお話がいいのだが。
例えば、別の世界から来た人に恋をして、二度と会えないお別れが
待っているお約束な展開でも盛り上がれば大好物だ…。

少女漫画的なフォーマットで見せ場を作るは増えてるのにねー。

>>349
ＳＦでそういう展開だと、タイムスリップモノとか異星人モノがぱっと浮かぶね。
ロボットモノでもいけるか。
ありきたりといえばありきたりだけど、上手く新しいアイディアとからめてくれれば面白そう。

山口美由紀の短編にはそういう設定のモノがいくつかあったね。
SFまで行かなくてもすこし・ふしぎな世界。踊り場ホテルなんか好きだ。
今の花ゆめでは劣勢でも、もともと白泉社系作家が強い分野でもあるな。

樹なつみだとOZが好きだったな。あれはSFだよね？

私もOZ好きだ。たぶんSFだ。

柳原の「まるいち」はSFで褒められていたような…
あの方は白泉作家だけど花ゆめ作家ではないけどね。

花ゆめでSFと言やぁ、「紅い牙」シリーズを抜きには語れないだろ

SFファンタジーと言えば星野架名をお忘れですよ。
山口美由紀さんには本誌に読み切りでいいのでかえってきてほすぃ。
オルゴールガーデンとかおじいさんの話とか好きだ。

＞「紅い牙」シリーズ
なつかし〜
柴田氏のSF短編も好きだったよ。

GGはシシィが好きだった。
でもそれって設定でスゲー！とか唸ったとかじゃなくて
やっぱりオールドファッションな、キャラの心の動きだな。

だから学園ものでもいいんだ。
てゆーか学校を卒業したら、学生服着たカッコイイ男の子と
恋愛するってこと自体がもうSFだよ。そこんとこ頼むよ編集部。

>357
私もオルゴールガーデン大好き。
あの切なさがいい。


こう考えると今の花夢には
叙情性のある話が書ける人もそんなにいないね。

山口美由紀はいい話描く。
モノローグや雰囲気で終わる漫画じゃないし。
鳥人の話とかちょっと切なくて好きだった。
短編で花夢に戻ってきて欲しいわ…。

叙情性！！
本当だ、まったく無い。
今すごく目からうろこが落ちたよ

高尾が今、大正デカダンやってるんじゃなかったっけ。

ゲームの漫画化でいいよ、もう

やだよ

>>363
ゲームコラボはもう勘弁
やるんならＦＦ系の恋愛色強めのヤツあたりかな
描ける漫画家がいないけど

山口美由紀さんは
話もしっかり作れるし、
絵も人物は勿論、背景もしっかり描いてある。
カラーの美麗さはもう脱帽するしかない。

正直「空からピカピカ」の時は読者受けを気にしていたのか、
あんまりいいとは思わなかった。
編集が茶々を入れるよりかは
山口さんの好きに描かせた方がいいんじゃないかと思う。

山口さんは鼻夢にはもう帰って来ないのかな
ああいう作家さんが鼻から居なくなってしまうのは
大きな痛手のような気がする
それを継げる作家が育ってるのなら良いんだけれども

育ってるようには思えないこの現状…

山口さんの作風は大好きなんだけれども、月２ペースで描くのはもうしんどそうな気がする。

山口さんはもうメロディに行っちゃったし…

鼻夢のタゲ層が叙情性を理解するかどうか・・・
タルくてわけわかんないとかいいそう

でも山口さん戻ってきてくれないかなあ
他にも遠藤さんとかさ

マダムとミスターを未だに待っている私が通りますよ・・・

>>370
最近の子供は読解力が落ちているらしいから、
絵が白くてストーリーは単純な方がウケたりして…。
叙情って単語すら知らない人もいそう。

雑誌から消えて、自分から触れないと知る機会がないっていうのもあるかも。
タルいって人もいると思うけどそういう人は今も昔もいるし、
与えられれば結構読むと思うよ。

あと空からじゃなくて朝からっすね。朝ピカ。

このスレ住人の平均年齢って一体いくつなんだ？？

まったく話しについていけない･････。

自分もそんなに若い方じゃないんだけど

白くて最後らへんは話もない花キモが売れたのはﾀｰｹﾞｯﾄ層からしたら
「見やすい。画面がすっきりしてる」
「（話が）読みやすい」ってことなんかねー

>374
年齢は関係ないでしょ。
どっちかってーと購読暦の方が大きい。
若くなくても読みはじめたのが最近なら知らない作家さん
いっぱいいるでしょ。

山口さんは私も帰ってきてほしいなあ。

山口さんの漫画は、踊り場ホテルだったっけ？花ゆめでやってたのって。
あれは良かった。　数年前はまだああいう作風モノがあった気がするなぁ。
今は無いね、ほとんど。
期待してるのはこないだショートがあったモリエさんくらいかな。

それにしても。最近の花ゆめって、上にもあったけど、
ソウルレスキュー（他菅野文モノ）・ナナキ＆シーク(他冴えないモノ)・道天・夢幻‥
ファンタジー系の打ち切り多いよなぁ。
需要が少ないってことなんかな。

今のファンタジー系って
フルバ・ゴールデン・妖精・先生・アリス　くらいかな。
フルバはまぁともかく、その他がどこまで頑張れるか・・・

自分も山口さん好きだけど、年齢的に月二回ペースは流石にきついんじゃないかな？と思うんで
まったりゆっくり連載できそうなメロディの方がいいと思う。
メロディで連載してた「春告小町」良かったしな。
ある程度作家の年齢が上になると対象年齢も上がるし無理に合わせなくていいんじゃないかと。

>>377
大ヒットはしなくても、ある程度の支持層を獲得してるからその支持層の期待を裏切らん限り
打ち切りはないんじゃないかなーと思ったり＞妖精・アリス・ゴールデン
先生は…きっついな。

>>376
いや関係あるだろ。年齢関係あるだろ。
だって「少女漫画」ですよ？
花ゆめのタゲ層が「元少女」だったんなら上の流れはいいんだよ。
だけどタゲ層違うだろう。現役の「少女」だろう。
あなたの趣味じゃなく今のタゲ層を考えないとダメだろうが。１０代の。
ちなみに>>378の意見に同意。
個人的には山口さんの絵は好きだが今のタゲ層にはちと古いぞ。

自分としては対象年齢高めなメロディにもっと良作・良作家が増えて欲しいと思う今日この頃…
やる気の無さ・読者のなめっぷりがかづこと同レベルに近いやまざきなんかいらねえー
高尾さんとか向いてるかもな

>>374
10歳から買ってて、購読歴が14年目に突入

>>374
２０年以上読んでるけど、幼児の頃から読んでるからな……。

創刊号から読んでる自分は・・・・

りなちゃすっとばしていきなり花ゆめ、みたいな人もいるんだね？
しかし昔の花ゆめって、結構ヤバいのもあった気がする……
ホモっぽい作品でHなシーンとか。

>>385
ﾉｼ

ホモなしで花ゆめは語れんと思っていたﾜﾃｸｼは黄金日々のあのシーンで
ホモだったら読まないorいらないという感想の多さにとても驚いたよ。
時は流れるのですねぇ。
ホモ目的で読んでたわけじゃないですよ。念のため。

>>385ﾀｿ
|ω･`)ﾉｼ
私も２０年読者組だけど、りなちゃすっ飛ばしでした。
黄金日々にちょっと萌え…

昔の話なら、そっち専用スレに移る？
「昔の『花とゆめ』を語るｽﾚ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083120925/

お母さんがずっと花ゆめを買ってて
絵本がわりに見てたって子もいるんだね…

この前から必死な高尾儲がだんだん痛々しくなってきた…

昔の闇鍋みたいな花ゆめも
今の妙な方向に暴走気味の花ゆめも
どちらも好きだけど。

そだね。なんだかんだ言って買っちゃうよね。

>>386
今はﾌｫﾓ好きが増えてそっちが売れちゃってる世の中だからw

>>390
なんだかんだで買ってるけど読まない作品が増えていくのがな・・・

上で挙げられてた柳原さんだけど、最近は悲惨だね。
元々恋愛色が薄い人で、まるいちがロボット特集に取り上げられたり
一清シリーズがそこそこ売れたりしたものの、
地味すぎてターゲットの中高生に受けず、
作家のカラーにあわない話を書かされたあげくに
ジャンプの打ち切りみたいな最終回。
長年ファンやってる自分としては切ない。

普通にホモはｷﾓｲからみたくない…
別にホモな人がいるのはちっともかまわないけど
漫画のキャラは自分の恋愛事情や下半身事情を
見境無く垂れ流すから嫌だ。

今日ﾌﾞｸｵﾌ行って立ち読みしてきた。
今までなぜみなみはそこまで劣化してる絵でもないのに
顎と呼ばれているのかやっと分かった。
ﾅﾝﾃﾞｽｶｱﾉｱｺﾞﾊ(ﾟДﾟ)？
一瞬で破願してしまいますた('A`)

>>393
スレ違いだけど、打ち切りってどの話?とりかえ?

別に信者という程ファンでもないんだけどさ、
高尾さん以前に「人形芝居」ってのやってなかった？あれってSFじゃない？
自分もﾌｫﾓ苦手なので新作より人形芝居の続きを描いて欲しかったりするよ

昔と違って本物のゲイとかの情報が身近になったから、
さしつさされつを想像しちゃってリアルに引いちゃうんでしょ。
漫画がかわったのでなく、読者がかわったのよね。

具体的に考えたら生臭い罠

私はﾎﾓより性ｺﾐみたいなエロの方が苦手だから
花ゆめには性ｺﾐ路線にならないで欲しい。

>>400
エロ路線にはならないと思うよ。
フェロモもエロはネタに使ってるだけで実際にはなんもないし、
人気歌手の義理の兄貴にベタベタ触られて喜んでる主人公の漫画も
結局数回読み切り載せただけで消えていったし。

上で出てきたけど入り組んだ話は子供が理解出来ないんじゃなくて
編集部が子供ナメてそういう漫画描かせないだけだろ。
本当に子供のニーズにあってるならもっと部数伸びてるはず。
子供だっておもろい話読みたいんだよ。
ただ癖があったり古臭い絵柄では絶対駄目。

「紅い牙」の文庫版の後書きに「編集からSFは禁止と言われていた」と柴田昌弘さんが書いていたよ。
それが「盗まれたハネムーン」がアンケートで1位になったことから徐々に解禁されていった
とか。
最初からSF風味な雑誌だったわけじゃないみたいですな。

最近の子は案外古い作品の文庫化を読んでたりして、古い絵も平気な子もいる。
昔と違って親が漫画を好むような世代だったりもするしね。
絵が古いから絶対に読まない派もいるだろうけど、基本は話が面白いなら気にならない派だと思う…

けど、やっぱり少数派なのかなあ。
親の持ってる漫画を持ち寄るのがクラスで大流行とかあるんだけどねえ。

絶対と言い切る人は信じないようにしている。>>402

絵が古臭いからスルー、という香具師はいっぱいいるから
まずは絵が可愛くないとねぇ。

と思ったけど鼻夢作家の絵はｵﾀっぽい罠。

昔の漫画と割り切って読むと絵古くてもいいけど、今連載されるのに
絵古いと妙に浮くというかババくさくてダサくて興味わかない
というのは人間心理だと思うよ。絵は大事だ。

池野恋とか水沢めぐみとか典型例だよね〜まあ話もダメダメだけど・・

ダサいといったらほぼ全滅ではないかと。

古くさいって、どの程度？
タゲ層からしたら、しゃにむや、
スキビ辺りも古いのかな。ああ、ジャパもかな。
古くさい！と断言できるのは柄亀でしょうか。

個人の好みもあるから、よほどじゃなきゃ
言われないと思うんだけどね。＞古くさい。

今ｽﾚｽﾚ十代だがガラスの仮面を自分で買って読んでる。
母も昔は読んでいたらしいが何十年も前に脱落した。
ｽﾚ違いになるがやじきたや王家の紋章も読んでる。
ただ眉毛が一本線で書いた位細い絵や、下手な絵は苦手だが・・・(´･ω･`)
でも話が面白ければ多少は妥協するだろうけどな・・・(´･∀･)

> 子供だっておもろい話読みたいんだよ。
> ただ癖があったり古臭い絵柄では絶対駄目。

って、矛盾してるよな。面白い話が読みたいから
絵柄が関係なしに探すってのもいるだろうに。
癖があるってのも、人に寄っては違うし。
タゲ層は全て同じモノを求めてるとでもお思い？
頭固いか、視野が狭いのがタゲ層なの？w

自分は今年で16だけど小学生の頃からガラ仮面や処天を愛読していたので、絵が古かろうがホモだろうが話が面白ければ良いなあ
漫画を決める子はそもそも花ゆめを読んでない…流行りっぽい絵柄の漫画が無いし

×漫画を決める子は
○絵で漫画を決める子は

連投ｽﾏｿorz

話を豚切るが
学ランつーくん、ハアハア（AA略
フェロモの設定ってムトゥのと同じだったんだな。
すっかり忘却の彼方だったよ＞ムトゥの漫画
しかもタイトルも思い出せないっつーか覚えていたくもない。

ムトゥっていえば別花で相変わらず等身ぶっ飛ばしてたな。

ムトゥ、身長コンプレックスでもあんのかyo？と勘ぐりたくなるよな

>>398
違うと思う。
じゃ何で腐女子増えてＢＬこんなに大流行なんだよ。
単にＢＬが巷に増えてどの出版者・レーベルもＢＬに手を
染めてるから苦手な人が「嫌い」って言ってるだけじゃん。
現に２ちゃんだって８０１板あるし。

あの等身を初めて見た時と言ったらｗ＞ムトゥ
あれはもう一種の毒だろう・・・orz

とか言いすぎたなと反省してみるテスト。

でもなあ。本人、絶対まじめに描いてるんだろうけど
あんな超等身じゃあギャグにしか見えんのだよ。

今のコって昔よりもかなり絵至上主義が多いよ。男女問わず。
コミックランキング見てみ。少年系・少女系両方とも。
上位に並んでるのみんな絵が「小綺麗」だから。
>>413の３行目ってそういうことだと思う。

等身だけじゃなく、手足が棒みたいなのがまた…。
棒人形かよ、やる気あんのかよ、と。
でも精一杯やってアレだったらなー。

この間花ゆめを久々に買って思ったこと。
自分が買い始めた頃の花ゆめってすごいカオスっぷりだったんだなあ。

日渡早紀、羅川真里茂、和田慎二、山中音和、由貴香織里、遠藤淑子、藤田貴美
山口美由紀、喜多尚江、立花晶、那州雪絵、川原泉、河惣益巳、河内美雪、佐々木倫子
山田南平、ぷろとん、立野真琴

思い出せない人もいるけど、こんな面子がぞろっと一緒に載ってたのか…
絵柄も話もまちまちっつうか滅茶苦茶だった。そのぐちゃぐちゃ具合が面白かった。
今の花ゆめは綺麗にまとまってて、あれはあれでいいけど綺麗過ぎてちょっと残念。

絵至上主義だと飽きるのも早い気がする
だからﾌﾞｸｵﾌなんかが流行るのかなと思ったり・・・（すぐ売るから）

その頃は唐突にがらかめが載ったりしてた頃だ
たしかにカオス

昔板に行って頂けますかいい加減。
昔の話ウンザリなんですけど。
っていうか今のこと分かんなさすぎ。

やる気の無いかづこの魚顔と
ヤル気はあるだろうが病的なムトゥの等身・・・
どっちがマシなのか。

>>412
がある意味頭カタイと思う。絵柄がキレイ汚い別にして「古い」
というのはもう第一線になれないんだよ今までの漫画界の法則からすると。
でも話があまりに空っぽでも駄目なわけで、バランス取れてるのが
ヒット作になるんだろ。

面白くて絵柄もオバ絵じゃなくそれなりにとっつきやすい漫画があればいいということで。

そう。だから２ちゃんでの評価とは別に
親指、かづこ前作、南平、日高なんかが意外に売り上げいいんだよ。

今ここでマンセーされる昔活躍した漫画家が今ヒット作作れないんだから
そういうこったろう。オバ絵は無条件で駄目だし今の花ゆめには不要。
でも薄っぺらくて作家自身が描いてて楽しいのかすらわからない今の新人の漫画もイヤ。
もっとその作家なりの生きてきた中での美学やナルシーが入った漫画も作ってくれないと（そういうのは
強烈にアンチもつくだろうが）

中身はそれなりに萌え話っぽくして矛盾があっても気にならず
絵は小奇麗に見えてれば雑でも良いと…

波兵はパース狂った絵をどどーんと描くことがあるけど
ちゃんと女の子がかわいいもんな。
王子様ｗタイプの青年も描けるし。
だから厨工生がジャケ買いするのはわかる。

ただ、動いて喋るとこの上なくＤＱＮだったり、キモかったりするんだがね・・・。

美学やナルシーや思い込みはある程度必要かもね。

波の描く絵は可愛いと思わない。
なんか適当に描いてあってもっさりしてる。
羅川さんの女の子の方が個人的には可愛いと思う。
こんな１０代もおりますよ、ということで。

まぁ可愛さなんか個人の趣味だからな。

そういや全然カンケー無いけど、
ドッチがいい対決って、
昔、キャラＶＳキャラでやったことあったらしいねえ。
作家にしてみりゃ勝っても負けても心持ち悪いだろうよ。
よくそんな恐ろしい企画をやってみたな。

>>428
「古い」の定義がタゲ層の中でも微妙なもんで
前半２行は>>412同様頭カタイ意見だわぁ。
バランスが取れているモノが支持される、と
いうのは、その通りだと思うけど。

イチハに期待をしたい。
賛否両論だと思うが話作りは上手いと思う。

単行本に載っていた短編を見てもすんなりと話に入っていけたし。
滸も今の鼻夢主流の無駄に元気で前向きな主人公達よりかはキャラも立っていて
素直に応援したくなるタイプだ。

月一連載になってしまっているが、このまま上手く育って欲しいな。

イチハ自分も結構好きだよ。
フェロモはとりあえず終わらせて今度は変態路線じゃない
マトモなの挑戦してみたらいいのに

今号で一番読み返した回数が多かったのがイチハ。
一コマ一コマの完成度が高いと思う。
ただ絵が丁寧ってだけじゃなく、漫画的効果も魅せるものがある感じ。

逆に１回しか読んでないのはS・Aと虹色と親指。
何か展開にヒネリというか個性がない感じがする。
それを隠せるような演出効果もない…という印象。
ザ花でいいんじゃないかこの３本は。

砂糖姫は白さが気になって読んでしまう

古いって個人の問題ではあるけど、でもある程度年齢によって
傾向はあるよ。「これは古い」と感じる人が多かったらそれは「古い」
ってことになるんじゃないの？どの年代でもそれはあるでしょ。

なぁ
ずっとｽﾙｰしてたのを最近読んで驚いたんだが
親指からロマンスって、
地味で冴えない女子高生の唯一の特技はマッサージ☆
めちゃくちゃ凝ってるあいつの身体をマッサージしたーい
でも双子の姉だか妹だかがいじわるでﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬ
だけどマッサージさえあればハッピーパラダイス

っていう漫画じゃなかったのか？
なにがどうしてこうなったの？
双子は？

>>430
親指は売り上げとしてはさほど良くないよ。
親指が発売される月ってなぜか同時期に発売される
ものが全体的にレベルが低いことが多い
そのために上位に食い込んでいるように思えるけど
4月でも、てるてると悩殺より上ではあるけど
この２タイトルはもともと売り上げよくない作品だし

昨日古本屋行ってきた。そこは結構高価買取やってる店なんだけど、
花ゆめ連載されてたものの買取価格表。

今月・先月発売分　200円
今年発売分　150円

200円：アリス・ＳＡ
150円：スキビ・てるてる・フェロモ・フルバ(10〜)・ＶＢＲ・親指・悩殺・闇の末裔(12〜)
100円：しゃにむ(11〜)・グローバルガーデン・ディアマイン・ナデシコクラブ
・道天

ちなみに闇の末裔12巻はまだ出てないｗ

古本市場では、意外にＳＡが需要ありらしい。

あんだけプッシュしてアニメ化もしてるアリスの売り上げが伸びないのはなぜ？

>>ちなみに闇の末裔12巻はまだ出てない

腹抱えてﾜﾛﾀ

アリスはそのうち地上波でやるだろうから
人気が出るとしたらそれからなのかも
自分的には微妙〜と思っているが

ちなみに３月に発売した最新刊の売り上げ順位が
それほど高くなかったのは仕方ない
発売日が集計日の終わり頃で時期が悪かったのと
前日発売の少年漫画系にヒット作が多かったこともあって
ずいぶん不利なようだったし

でもアリスアニメもう最終回になるよね？
だあ！×３　や、マとか十二とかはすごく長かったのに、
これはもう終わるから、人気がなかったのかなあと。

やっぱり番台か宝にスポンサーになってもらって
テレ東あたりで放送していたほうがヒットしたかも知れない


ただ、途中からやたらめったらおもちゃくさいアイテム続出の
マジカル戦闘アニメになってしまい原作の持ち味滅茶苦茶に
される気がするのでどっちがましかはわからないですが････

アリスアニメは予定の話数で終わる。
延長が決まるほどの人気はなかったんだろうけど、延長しても原作のストックもあんまりないし。
あんなものかな。
アニメの話は回が進むにしたがって説教くさくなってたのがいやだった。
最終回もダメそう。

ちゃんとしたソースで数字出さないと実際売れてるかどうか
なんて分からないから微妙だな。

イチハはフェロモじゃない作品を読んでみたい
今までに他の作品あったっけ？
まだ明らかにされてない事柄があるしまだ無理かな

アリスは話も絵柄も突き抜けてないから地味ーにそこそこ人気のある作品で
終わっちゃうんだと思う。
特にアニメもウケて原作も・・・ならどっか派手な部分がないと難しそう。
もしくはこどものおもちゃの二番煎じに見えちゃうんだろう。ストーリーは違うのにね。

アリスがテレ東あたりでやってたら
絶対、動いて喋るペンギー人形出たね。
あと様々なアリスストーンペンダントとか蛍の発明品（イヤーシールとかさ）
でもそんなモロ商魂にならない辺りも、またアリスらしいかな。

アリスは作画ひどいしなー。
作画スタッフのクレジット見ると半島の名前だらけだよ。
金をかけない方のNHKアニメだった。
話自体の評判はいい方だと思う。BSの、しかも朝だから観てる人少ないけど、観た人にはだいたい評判良いみたい。
どっちにしてもあんまりヒットしなかったことには変わりないんだが。
ほんとに地上派に降ろしてみてほしいな。

>>455　日本はアニメーターの待遇、最悪だからね。
どうしても半島に流れちゃう。

今ならジャパネスクがアニメ化になってもいいんジャマイカ？
なんだったら『ざ・ちぇんじ』を先にアニメ化して様子を見るとか。

だって今見ても面白いし。

ざ・ちぇんじの方がいいかも。NHKあたりで。
なんてったって、元は「とりかえばや物語」だからね。教育テレビでもありかも？

スレ違いかもしれないけど少女まんが全体の売上自体が落ちてるから
花ゆめは絵至上主義、性コミはエロ化してると思う。アリスのアニメ化
だってＴＶ観てる子供達が少女まんがに興味なければ売上は伸びないよ。
本誌とコミクスと両方買うよりコミクスだけ買っておこずかいは携帯や
ゲームにと分けられるじゃないかな。

個人的にジャパとかはアニメよりドラマ化してほすぃ‥。
より金がかかって現実的には無理そうだが。

ジャパは前一回ドラマになってた気がする。
そんでひどい出来だった気がする。
主人公が着物でかけまわるから、ある程度ハッタリのきくアニメの方が向いてるかも。

今の花ゆめはあんまり売りにできる絵の人いないような。
個性あって好きだけど。
多少廃れたとはいえ、比較的話を重視してる方な気がする。

>>461
某HPからのコピペ

ドラマ「なんて素敵にジャパネスク」
（1986年12月27日土／日本テレビ系）２時間スペシャル
出演：
富田靖子（瑠璃姫）・木村一八（高彬）・鳥居かほり（二の姫）
石坂浩二（瑠璃姫の父／演出兼）・中村トオル（鷹男）
西川弘志（融）・かとうかずこ（藤宮さま）・中田喜子（小萩）
中井貴恵（瑠璃姫の母）・京本政樹（吉野の君）・佐藤Ｂ作（権少将）
伊藤四郎（大海の入道／前左大臣）・小倉寛久（小萩の恋人）
大沢健（吉野の君／子供時代）・竹中直人etc.

今までに「氷室伝言板」に出た情報をまとめると
☆次回作も想定されていたらしい。木村一八の事件のせいか、作られなかった。
☆放送されたのは１巻〜２巻の最初の辺りのみ。
☆吉野の君は、髪の毛があり、もみあげが長くまるで必殺。
☆女房が十二単とは名ばかりの薄物の着物をはおり、ひらひら踊ってた
　(ローラースケートという噂あり)。
☆舞台セットはとてもちゃち

しかもほとんどの会話が現代語だもんな。
ドラマでやると違和感ありまくると思う。

>>461
＞今の花ゆめはあんまり売りにできる絵の人いないような。
＞多少廃れたとはいえ、比較的話を重視してる方な気がする。
それは昔からだと思う。

どんなに上手い絵でも文句つける人は出てくるだろうし、そもそも好みの問題だから致し方ない。
やっぱ大多数の人の心を掴むには絵だけ上手くても無理だろうし。
どんな絵でも話でもいーからとにかく面白くて中身濃い漫画プリーズ！ってことか。

絵が少し雑っぽくても味があったりセンスがあったりすればね。
ハチクロとか線は汚くても何か個性あるじゃん。ああいう感じ。
のだめも絵汚くても人気あるし。
絵きれいで多少触れてもやっぱ世間的に認知されるほどのヒットは
話面白くなきゃ出来ないよね。

触れる→売れる　ね。

絵が嫌いだから読まないって人を非難するわけじゃないが、
人それぞれ人柄が違うように絵柄も違うんだから合う合わないがあるのは当然。
騒ぎ立てることでもないな、明らかにナメた手抜き絵なら分かるけど。

>明らかにナメた手抜き絵なら分かるけど
三倍速で原稿描いて遊びに行ったことを自慢げに話すあいつのことかー！！

>>467
何か矛盾してない？合う合わないがあるならそれを
選ぶのも読者の自由では。

>>468
三倍速でも絵は変わらずならまだしも
劣化しまくりで、最終回ではヒーローが
ルー○柴になってたあいつですね？

まあ時々、自分が気に入らない＝駄作とか言い切る香具師が発生するからな

確かに自分の好みをぎゃあぎゃあ主張しまくる奴はウザイね。
好みじゃないならスルーしろっつうに。

>>470
アレは狙って描いたんじゃないのか？ｗ＞ルー○柴

あの髪型、自分も最初見た時はウケを狙ってるとしか思えなかったよｗ
元の髪形の方が描きやすかろうに。

手抜きといえばかづこ…と思ったが、最近のかづこは手抜き以前の問題だな

自分の好みを主張するというより自分の好みを暗に押し付けようと
する空気に持ってく奴が多い。スキビやアリス信者とか。

それぞれの信者に対して牙をむく信者アンチもウザ

自分が気に食わない＝駄作と思うのは結構ありだと思う
ただ、わざわざ好きだと言う人の前で言う事ではないけど
信者だろうが懐古だろうがみんなの意見を楽しめるようになったら勝ちなんだろうね

作品に対してちょっとでも批判的なこと書くと
その意見に対して噛み付いてくるか
こんな風に考える人もいるのね…でも私は〜
ってとか見下したような余計な一言をいちいち入れてくる
高尾信者もウザイ

どの作品も今のところ満遍なくどうでもよくなってきた自分は、ある意味勝ち組

絵が綺麗なだけでは長期的な売りにならないし（買ってすぐにブッコフ行き、途中で買わなくなる）
話が面白いけど絵は一般受けしない、では取っ付き難くて売れるまで時間がかかるか、
人知れぬ秀作で終わってしまう罠。
難しいね。

今の花ゆめに足りないものは、面白いストーリーを破綻無く展開できる人材だろうか。
上で誰かが言ってたけど、伏線や心理描写を多用した漫画を描こうとしても、
編集が「購買層に合わない」として切っちゃってるんじゃないかと心配。

高尾信者ってそんなに目立ってないと思うんだけど
なんで>>477みたいに言われるの？
過去になにかあったの？

自分もそんなに気になってないだけに、噛み付く人がいるのが不思議
スキビやしゃにむなんかの無難な意見がつく作品も、たまに言われてるよね…

今の花ゆめは、ほかの少女漫画との差がなくなったね。
昔はもっとすっきりさっぱり、ちょっとSF寄りでドライな感じがあった。
少女漫画と少年漫画の合いの子みたいな。
・・・不思議ちゃん御用達なふいんき(ryもあったけどね。

>>480
過去に何かあったというより日々の積み重ねって感じがする。
普段は特に感じてなかったけど高尾儲に対する批判の
書き込みがあると「確かに」と思えることもある。
目立った行為って言えば自分が知ってる限りでは他スレ
で暴れてたことくらいかな。

あばれたのは高尾儲じゃなくてアンチだったんじゃなかったっけ？
高尾さんのｽﾚ見てるとたまに妙なのが湧いてて生暖かい、、、

ブコフで那須さんの「月光」読んだ。
あーいう異世界ファンタジーもっと読みたいなぁ。
由貴さんも異世界ものかと思ったけど連載再開は
戻ってきた現代が舞台になるんだよね。
でもあの主人公はどうなのかな。今のﾀｹﾞ層にはショタ属性いないだろ。

>>480
批判→すぐに擁護レスが2、3付く→最後に他のネタを振って強制終了、てパターンを何度か見た。
批判の矛先を早く他の方へ向けようっていう必死さを感じてしまったな…。
高尾さん好きだけど、これはいただけなかった。

>>484
あんまり良くは覚えてないけど････。
てるてるが終わる少し前くらいにララスレで
てるてるの話題を持ち出してララスレ住人に
「てるてるごときと〜」とか言われて「ごときなんていうな」
って噛み付いて住人から「スレ違いだ出て行け」って言われてた。

しかもそれをこのスレで話題にされここでも暴れてた。

以前はそうでもなかったけど
てるてる終了間際で確かにいろいろ暴れていた
（アンチを他作家のファンと勝手に決め付けて
嫌味な書き込みを延々としていた）
それを本誌ｽﾚで批判されて批判意見が多くなると
この雰囲気苦手！っていって強制終了させた
ワガママ香具師もいたなぁ

>>480-481
その３作者みんな大好きなんだけど、高尾ファンだけはなんで言われるかなんとなくわかる
たまになんだけど、高尾さんの良さをわからないやつはレベル低い・読解力がない、デッサンがなんたるかをわかってないなどと
言うような人を見るから･･･
羅川さんも極偶に見るかな？

確かに高尾信者はなんていうか反応早いよね。
一連の流れを見て今までﾀｹﾞ層には受けないだろうと思ってた高尾山に
厨房工房の信者もけっこういるのかな、と思ったりした。
それともあばれてるのはオバ厨なのか？

　　＼　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！　／
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　 _ 　∩　　　_ 　∩　　　 _ 　∩　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 (　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡

何故唐突におっぱいなんだｗ
おっぱい分はあげはとユナで補給しとけ。

その騒動をおこしたのが、信者なのかソレを装ったアンチなのか判んないけどね。

でもそういう高尾信者に限ってＢＬ嫌いだったりして
他の人から指摘されたり同人での高尾ファンからの意見があると
不思議な反応示すよねw
「私の好きな高尾さんがＢＬですってぇぇぇX！？」みたいな。

ララスレでも暴れてたんだ>高尾儲
自分は少し前に別花スレで暴れてるのを見かけた。

別花スレはザも一緒だからスレ違いではないでしょ。
前のザに読み切り載ってたんだし。





いつ暴れてたのかは知らないけど。

>>492
あげはの巨乳設定とユナの巨乳設定は天地の差がある。

一見して「巨乳」とわかるユナと、
先日作中で わ ざ わ ざ 説明されたのに、それでも読者が納得できないあげは。

>496
スレ違いかどうかじゃなく、暴れてた事に問題があるとは考えないの？

まぁお前等、ﾏﾀｰﾘ汁。

漫画には興味あるが儲には興味ない

自分高尾信者がそんなにいるとも思ってなかったよ。
ってか高尾って空気漫画……げふげふ。

ここぞとばかりに高尾信者非難レスがつくのは、アンチが多いのか、それとも本気で高尾信者が痛いのか判別つかんが。

高尾スレ見ると信者もアンチもスレ住人も痛そう。

痛い信者はどの作品にもいるし、どうでもいいなあ…

>>496
　↑こういう信者は確かに痛い

信者が〜というより、どうとも思ってない人が普通に庇って逆に心象が悪くなるパターンぽいね…

痛い信者が多いといえば福○信者の奇行を思い出す
高尾信者にも同じニオイを感じるよ

しかしどっちも熱烈な信者がいるわりには人気はさっぱりだ

現実ではどちらも親指（椿）以下であることを知るがいい！

>>505

どうとも思っていない人は庇うことなんかしない
この状況を普通にスルーしてるはず。

もうおなかイッパーイ

>507
あんまり気にしてなかったんだけど、そんなにひどい？系の寝た子を起こす
発言する人はファンぽくなさそうだったからさ

>>506
こういう書き方をする奴が一番痛い。
いいかげんな比較をするのは、
荒れるもとって話に何度もでてるのにね・・・

>510
禿同
ネタがないから、わざと煽ってるだけなんだろうね
もう売上統計とか、正直ウザイ

どっちが売り上げ上だとかあんまり気にならん

この話は終わりにしよう

今号のアリス読んでちょっとびっくりしたコマがあった。
見間違いした自分が情けなく思えた・・・。

http://kumanekoya.fc2web.com/topwaku.htm
鋼の二次創作サイト。
親指からロマンスのダブルパロであるのに、ストーリー・設定を使っていることを明記していない
novel→ロイエド子→A deadly poison

>515
もうそういうネタもおなかおっぱい
親指の「誰がコリをほぐせといった」に反応してた人がいたけど、
実際、マッサージしてもらう時に求めてるのは、心の癒しもあるんだよ。
揉み返しとか、けっこうくるから、作者はまっとうな事を書いている。
言っておくが唾儲ではない

＞516
＞515はマルチポスト。
私怨だからスルー。

っていうかここ花ゆめスレだよね

「誰が、読者の話をここでしろと言った？（ぎろり）」

をちスレかと思ったよ。

>515
「誰がコリを・・・」は、発言がまっとうかどうかではなく
あの描き方がどうにもおかしいからつい反応しちゃったんだよ。
無駄に迫力つけすぎ。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

今朝のめざましテレビﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

めざましﾐﾀｰ。
赤僕や彼カノでてたね。
アメリカの人達は彼カノの最後が酷いことになっているのを知らずに
ワクワクして読んでるんだろうなー。初めは良かったもん＞カレカノ
微妙に脱線。ゴメン
花ゆめ系ではあと他に何がアメリカ出てるんだろー。
フルバとかだっけ？

ﾌﾙﾊﾞのアメリカ版単行本の表紙が出てたね
てかShojo mangaの表示のせいか実況流れ早かった(ﾜﾗ

ゴッドチャイルド

嫌なラインナップだ

おまけにかづこもあった。

>>525
デカプリオそっくりのキャラが出て来る話がある漫画ですか…。

>>526
どれの事言ってるのか分からんので申し訳ないが、花キモだった。

最近の花とゆめで、読み仮名がうっとうしいときがある。
普通に漢字の読み仮名ならまだいいけど。
学園アリスだと特にそれが多いのに目に付く。
「あいつ」の読みが「Ｚ」とあったり、
「あの力」の読みが「アリス」となっていたり。
「あの子」が「蜜柑」とあったりする。
近頃の子供は理解力がないんでしょうかね。
そんなに注釈入れなくても話を読んでいればその
言葉が何を指しているのか分かりそうなものなのに。

>527
君が花ｷﾓを読んでないことはわかった。

>>528
そういうのはどっちかつーと作者の個人的趣味に近いかと。
本気と書いてマジと読むみたいなそんな感じで
そういう風に作家自分が書きたい読ませたいだけとか。。

>>528
そういう意味ではフルバが一番ウザイ

ダサい（かっこわるい）

神いわゆるゴッド

>529
バレたか。３巻あたりで飽きた。

スキビをドラマ化したら面白そう。
キャストはどんなんがいいかな

スキビスレでやれば？>>535

>536
専用スレあるんだ…
叩きとかばっかでつまらんから、ネタのつもりだったんだけど
不快だったらスマン

>>3も見れないのか。どうせネタなら羅列でもすればいいのに。w

スキビスレではもう現実のドラマネタ何度も出てうざがられてますので。

だいたい怨キョどうするんだ

そりゃCGしか無いでしょう＞怨キョ
サムそう……

スキビスレに限らず、漫画がドラマ化されたらっていうのは
あまり歓迎されるネタではないよね。
二次元と三次元は所詮相容れぬものなのかな。

ドラマ化されて良かった、っつーのが少ないからじゃね？

漫画によるんだとオモ。
リアルに近い漫画だったら違和感ないけど、
空想妄想満載の漫画を実写化したって
する前から無理は見えている。
出来ない部分は設定変えたり、貧相なCGで誤魔化すわけだ。
そらファンは嫌がるよ。

特にｺﾒﾃﾞｨ色強い漫画はドラマになったら痛々しくて見れなさそうだし。

だからって昼ドラみたいになっても嫌だ。

スキビのあのテンションは漫画だからこそだろうね
ドラマ化なんてしたら目も当てられなさそうだ

ピンクのつなぎですよ。w

花ゆめで実写ドラマ化されたのはガラスと動物のお医者くらい？

連ドラじゃないけどジャパネスクも。

スケバン刑事も。

今年は川原泉の「笑う大天使」が実写映画化だよね。

>546
だよね。
イタkissなんて悲惨だったよ。佐藤藍子おもろかったけど。

ドラマ化になると
俳優・タレント売出しが前面に出てきて面白くない。

タレントじゃなく話が見たいんだってば。

>>550
知らんかった。「笑う見返る」は好きなのでちょっと楽しみにしてみよう。
情報�d。

>553
ハウステンボスで撮影だっけ？どんなことになるやら

コミックス発売のお知らせ
6月17日発売
花とゆめｺﾐｯｸｽ(定価410円)
ボクを包む月の光 「ぼく地球」次世代編(1)
日渡早紀
ついにコミックス化…
ぼく地球って略してるけど、私が勝手に縮めたわけではなくてこれが正規の表記みたい

>>554
こんなんなってるみたい。
つ　ttp://www.huistenbosch.co.jp/event/staff/michael/

>>556
下級生はなんでみんなそんな髪なんだ？

伊勢谷くんってめっちゃ似合わねー気がするんだが・・・

公開間近になったら、やっぱり本誌表紙の隅を飾るのだろーか

メロディですごく宣伝してるけど、花ゆめはどうだろう…
これってどんな話なの？

カトリックの極端なお嬢様学校で宮沢雪野級に猫かぶってる三人娘が
うやむやのうちに馬鹿力を身につけて、
人身売買組織を怪力で泣かせる流れになる
って感じだったと思う。他にもあるんだけど、
映画にするのはこの部分じゃないかな。
あらすじだけだと派手で、映画に向いてそうなんだけど(実際よくまとまってるし)、
漫画って表現方法をうまくつかったり、
漫画だからできるような表現とかたくさんあって、
独特の空気が多分一番の魅力なんで、
実写にしたらどうなるんかなあ。

あれさんざん笑ったけど、アニメならともかく
実写にしたら寒そう、というか不可能な感じなのが結構あるし
大分オリジナルになりそうだな。アクションシーンあるみたいだし。
撮影はもう終わってるって聞いたけど公開は来年？長いねー。

>560
文庫版で２巻なので、漫喫ででも読んでみてください。
うちの近所の図書館なら置いてあるんだけどな…。
>561の話の後に、３人娘それぞれが主役級の番外編？が３つあって、
どれも好きなので。

おハルさんの話は切なかったな。空色の迪子さまはほんわかしてた。
殿下の話は、桜井敦子サンのその後が気になっている。メイプル戦記にも出てたよな。

皆さん解説ありがとう。
このスレにもちゃんとした人が沢山いるって分かって嬉しいです。

>565
慇懃無礼な・・・。
昔ここで嫌なことがあったか知らぬが、
とりあえず下一行は余計だといっておこう。

？
慇懃無礼って？
別に嫌なことなんてないょ？

慇懃無礼の意味が微妙に違うような。
565は少し誤解るようなw
ここは人が多いからね、いろんな人がいますよ。

誤解してるような、に訂正
激しくすまんかった

人のレスを切り捨てるような一行レス最近多いよな
と通りすがりに呟いてみる

っつーかそもそも「ちゃんとした人」ってどういう意味？>>565

2chは隅から隅までは悪の巣窟だと思ってたとか
漫画キャラにﾊｧﾊｧしている人しかいないと思ってたとか

たまーにヘンなのが湧くよね

あの、>567は私ではないのですが……

いや、567の名前欄に565ってかいてあるんだが。今と同じように>574
それとも567の人が間違えたのか？
まぁいいとして君は>>565でいいの？
>>574=>>565でOK？

どうでもいいけど出てくるなら571に答えてやったらどうかね

おまいら引っ張りすぎです
詳しく突っ込んでも仕方ないよー
あと明らかに657は騙りでは？

567ですた

>>561
それイタリアの変態はイタリアへ返せってのが出てくるエピソードだっけ？

>>579
ああ、そうそうそんなエピソードあったあった。
イエスの金貨のエピソードに引っかけてだったよね。

犬は出てくるのだろうか…。

ﾀﾞﾐｱｿかｗ

史緒さんと一臣殿下の話もよかったなー
静かに泣ける感じ

ミカエルは本編は・・・だが、番外編３部作は名作だと思う。
読んでない人は漫喫ででもよいから読んでみそー。

いつのまにやら２ちゃんらしくなってますね。
私の書き込みは560、565だけですよ。
こんな状態のことを「ちゃんとしてない」と思ってます。

■　さあて、今月のララ・ララDX第22部　■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113639039/

('A`)

('A`)

どっちが自分だかわからない……586なのか587なのかw
とりあえずｹｺｰﾝして下さい。

言うのを忘れてましたが566さんご忠告ありがとうございました。
１行余計でしたね。こういう風になるのを見越してたんですね。
とにかく584が真実ですので。他の書き込みは煽って楽しんでる人です。それでは

566は忠告ではなく嫌味だったと思うのだがな

('A`)人('A`)

とりあえず、565がｽﾚのふいんき（←なぜか変換できない）を
読むことすらできない厨房だということはわかった。

つまんないこと引っ張るなって
565も自分から荒れる方向に持っていってどうすんのよ。
ほんとに誤解してるみたいだけど、2ちゃんにだってマナーはあるんだよ
周りのことが考えられないのに非難だけするのはやめたまえ。

レスが増えてるから
もう早売りゲッターさんが来たのかと思ったら…
違うのね

ちょっとまだ早いね

ヽ('A`)人('A`)人('A`)人('A`)人('A`)人('A`)ﾉ

>>592に釣られてみようかと思ったがやめた('A`)

>>592がすべて操ってたということだな

>>592
ふ(ry

>599のつっこみによってネタ完成。

ｵｲｵｲ、みんな楽しそうに遊んでますね・・・orz

で結局一番２ちゃんらしさを醸し出しているのが565で
本人にはまるで自覚がない　　ということでFA？

もうプレビュー出とる
http://www.hakusensha.co.jp/special_preview/sp_hy05v12.html

なんで扉絵隠すんだろ？
今回人気投票とかじゃないよね？

こっちの方がインパクトあるからか？

目が死んでる。昔の絵のが良かったな…

表紙どうなってるのかなぁ…
表紙飾って原稿落としてたりして

プレビュー見て、何より
「透と夾のらぶらぶモード・・・」のくだりが気になった。
一気にそんな雰囲気なんですかね

多分マブダチの扉絵期待してる人多いから「じらし」で載せないんじゃ。
見たいなら本誌買ってね、てわけで

これがかづこだったら

「扉絵がまだ出来ていない」

ってことで皆納得しただろうに

フルバスレの中の人も大変だな

>608
そんなこといってただ無言で微笑みあってるだけに10000ﾏﾌﾞﾀﾞﾁ

高屋さんお得意の版権フリー画像の実写の空に
小さく、小さく後ろ姿の透とｷｮﾝとゆっきーの三人とか…

フルバって2回目のアニメ化とかあるんかな。
続編にすると辻褄合わないかもしれんけど。
普通に考えてこのまま静かに連載が終わると思うんだけど、
海外で前以上に人気あるし、
海外のアニメイベントにスタッフがゲストで行くと
「フルバの続編は作らないのか」ってよく聞かれるって聞いたんでどうなんかな

それともアニメまでは行かないけど、
何かアクションしとくべき？みたいな意味でＨＣＤ化とファンブックなんだろうか。

フルバは、漫画はまだずっと続いてるのに、
アニメはかなり最初の方で終わった、何でだ？みたいな質問を
よく海外のサイトでも見る。そういえば。
漫画の進行具合で、どこまでアニメ化するか決まるとか、
日本で漫画雑誌読んでるとわかりやすいけど、
向こうだとすぐにはわかんないかもね。
アニメ化はさすがにもうないと思うんで、
どっちかっつーと下2行だと思う>>614

海外の人は十二支についてどう思ってるんだろう。
ウサギ年とかあるなんてなんてプリティとか思ってるんだろうか。

あの１日５万hitを叩き出す放蕩オペラハウスで、
「もうすこしがんばりましょう」が紹介されていたぞ。
（エロ画像も含んでるので、見る人は注意）
http://www.h-opera.com/
山口舞子スレで報告しようと思ったんだけど、まだないのな。

おおすごいじゃん。
がんがりはタイトルロゴが可愛くて好きだな。そのまんまなところが。

>616
海外の公式サイトとかファンサイトで
干支についての解説とかしてるみたい。
どう思ってるかはﾜｶﾗﾝけど

扉絵舞い絵だと！

もうバレスレにゲッターさん来たね

やっぱ看板まんがなのね

（　´_ゝ`）

アリスのアニメって、もう終わっちゃったのか。
１年くらいやるかと思ってたのにずいぶん早いんだね。
なんかフルバみたいにアニメ化を機に思い切りブレイク、
って感じにならなかったのはやっぱりＢＳだからか？

アリスは面白くないしこどちゃっぽいし新しさがないからだよ。
フルバは今は劣化したが昔は個性あったし変わってた。

>>617
そこはな〜。
白泉に踊らされまくりで見ていて楽しいよ。
もうほんと華麗なダンスィング…。

25、6話で終わりってよくあるパターンだから…＞アニメ

１クール１２、３話であとは２倍３倍って増える感じだよね。
マイネが１３話で闇末が１２話だったはずだし。

>>617
そこは親指にも萌えてたよ

>>617
なにこれ？

>>627
さくらや○マなんかはかなり続いた＆続いてるし、アリスもあんなところで総集編入ったからてっきり
1年くらいはやるのかと思ってたよ。

アニメでフルバにはまった人はどんな結末を期待してる？

>623
やっぱり元々の知名度の差だと思う。
アリスと違ってフルバは元々人気あったのがアニメ化で更に拡大、て感じだったから。
同じＢＳだったけど原作人気のあった十二国記はアニメ化でまた大ヒットしてたし。
最近じゃアニメ化自体珍しく無いから、物凄くアニメの出来が良いとか
有名監督作品だったカレカノとか、実写だけど月９でｼﾞｬﾆ主演西洋骨董とか
話題性が無いと知名度の低い原作がブレイクするのは難しいと思う。

フルバ、アニメでは一応話終わってたよね
これから続編なんか作ろうものなら墓場で号泣乱闘した魚花の立場がないな

アニメは13話で1クールが基本だよ。アリスも最初は全26話の予定だったし。
最近はそれが崩れてるけど。

いつ見ても早売りスレのスキビがくどい件について

フルバｽﾚが見当たんなくない？

>635
何がくどいの？乙ﾚｽは少ないほうじゃない？
>636
避難所池

なにかっつーとバレ希望が早いのと
バレ報告が長ったらしいのは嫌な奴には目障りかもな

>>637
バレ自体が、じゃないの？

あ、もう本誌読まなくていいや　くらいは思う

まぁ、スルーすりゃいいだけでしょ。
あそこはいろんな雑誌の人がいるから特にね。

ﾊﾞﾚｽﾚは他の目当てによく行くけどスキビはゲッターさんが
毎度早いからｷﾎﾞﾝが早くでるのもしょうがないかなぁ、
くらいに思ってたけど。

嫌なら見なけりゃすむのに何言ってんだか…
見る見ないは自由なんだし、どーいうバレ書こうがゲッターの自由だし。

バレが短い時もあれば長い時もある。
それはスキビに限らずゲッターさんの気分次第。
今までスキビでも短い時だってあったような気がするけど。

嫌ならスルーすればよろし。
個人的には投下しづらいようなことは書かないでほしいかな。
たとえ他の作品への意見でも、投下する人が見たらそれなりに気を使って
書きたくなるかもしれないし。　

>>643
ソマソ。間違った。
>書きたくなるかもしれないし。→×

書きたくなくなるかもしれないし。

このスレの見苦しさに比べたら
あっちのスレはさわやかだよねぇ……。

あっちのスレ？

早売りでしょ

ぴりぴりしてゲッターさんがこなくなる方が嫌だしね。
極力ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘでいきたいと思ってる住人が多いんでしょ。

ゲッターさんもいることだし、明日にはテンプレや羅列くるかしらね。

早売りスレでネタバレ投下したり、ここでテンプレつくってくれたりってのは
ゲッターさんの好意によるものなんだから、特に問題がなければ
文句いわないでスルーしてほしい

早売りスレのあれこれは今に始まったことじゃないだろ
特に花ゆめは今までだって色々物議を醸していたし

あのスレをさわやかだと思える人は最近のレスしか見てないんだろうけど

このスレはスキビﾏﾝｾｰだから、>>635みたいなレスがついても
こういう流れになるのは仕方ないね